【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part22

そのくせ、BDのってるPS3の部品を共同開発し、生産まで担当するんだよな。
東芝は、理解しにくい会社だと思う。

デジタル家電の時代になって水平分業が先鋭化するってのは数年前から分かってた事じゃない。
アナログ時代とは違うんだから他社のコンポーネントでも積極的に使って
自社の製品の価値を高めるのが当たり前ですよ。
もちろん自社の強みを生かして全く研究開発しないって意味じゃなくね。

東芝の強みは依然として他社を1年以上引き離す
卓越した商品企画力、仕様決定力だからな。
標準部品をわざわざ自社開発する必要などどこにも無い。
そもそも世界中のメーカーが標準部品でHD DVDプレーヤーを
安く製造販売できるように工夫されているわけで東芝は既に
ポストBDに向けて準備を整えているという段階だ。
2年以上もたっていまだにまともなハイブリを作れないBD陣営に対して
HD DVDは最初から高い完成度のハイブリが期待できる。
ソフトも発売される。本当に本年度末には勝敗が決してしまいそうだ。

>>202
その考え方ももう古い。デジタル家電の利益率が低くなってきてる今は
内製率が高いほど儲けが大きい。それでパナとソニーの明暗が分かれた
ことは誰でも知ってる話だ。

>>204
DVDドライブの製造はおろか設計する技術力も無く
早々に撤退して台湾メーカーに恵んでもらっていることが
ソニーの問題点を象徴していると思うよ。

>>204
内製率は利益率に関わる指標だけど、なんでもかんでも自分で作ればいいってことではないよね。
企業にとって自分の強みとなるところを成長させて、それが当たった時に、
極めて高い内製率と利益を勝ち得るわけで。
でも、ソニーの不幸は自社の強みを高める事と、独りよがりな独自規格に走る事を混同したことだよね。
ソニーで強いのはSCEとSPEくらいかな。これから光ディスク事業がうまくいけばいいけど、
そう簡単にはいきそうもないね。

>>２０１
昔の感覚なら考えられないけど、今は多くの会社でそれが当たり前。

マンチキン必死だな

ID:HCGf+hou0　が、いちばん必死に見えるのは俺だけなんだろうか？
ソボクな疑問。

浸透しないフレーズを必死に流行らせようとする姿、虚しいね

>207
> 昔の感覚なら考えられないけど、今は多くの会社でそれが当たり前。

多くの会社って、例えば？

>>208
語源知ってて書いてるのか？

ソニー

＞DVDドライブの製造はおろか設計する技術力も無く

東芝が人のこといえるのか

>>202
内製化率高い方が利益でてるﾒｰｶｰが多い件

インタビュー
BD-Rのコストは本当に高い？ (1/3)

＞次世代DVD統一交渉の決裂後、各社はそれぞれ開発を再スタート。東芝は来年3月に
＞2層30GバイトHD DVD-Rを投入する。“メディア単価”で有利とアピールする東芝側だが、
＞一方のBD-Rは本当にコスト高なのだろうか？ ソニー担当者に聞いた。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/28/news109.html

>>215
>>202は水平分業が割に合う製品は外部調達も当たり前ということです。
そして、>>206のように内製率を稼げる、利益が出せそうな製品は積極的に投資すればいいでしょう。
次世代DVDはアプリケーション層がリッチだから、映像ソフトに加えてインタラクティブコンテンツが充実する予定でしょう。
そうなれば、OSと汎用CPUが必要になるけど、自社MIPSとLinuxで全て開発するより、WinCEとIntelで開発する方が初期投資は少なく済むんじゃないでしょうか。
だから、東芝のやり方も正攻法だと思いますよ。

>>216
ソニー社員は息をするように嘘をつく。
現実にBDメディアを500円で販売して行動で示せ！

ソニーは、メディアの生産はやらんでしょ。東芝も。

ソニー製　わらい

HD DVDってメディア発売してたっけ？

>>211
たとえば・・・
日立の液晶パネルは松下が使ってる、松下のドライブは東芝が使ってる。
自動車ではいすゞのディーゼルエンジンをかつて本田は使っていた。
他にもたくさんあったような・・・・

>222
そうじゃなくて、競合するBDドライブを積んだPS3の主要部品を
共同開発し生産もするのに、
その一方で、別規格のHD DVDを自ら提唱するような会社はあるかってこと。

PS3が売れれば売れるほど、HD DVDは不利なる。

VAIOにSDやDVDスーパーマルチドライブ載せると
独自規格のメモ捨てや＋RWが絶滅に向かうみたいなものか。

>>223
逆に考えれば｢セルが売れれば儲かるし、ＨＤＤＶＤが売れればこちらで儲かる｣
商品に対しての｢思い入れ｣なんて昔ほどない、要するに総合力をつけて
東芝本社が儲かればよい、という考えなんだろ。
まあ、問題もあるかもしれないが。

この類のことは｢東洋経済｣や｢ダイヤモンド｣なんかの雑誌にもたくさん書いてあるよ。

東芝はデバイスが主だろう。

>>218みたいな読解力無い低脳はレスしないで欲しいな

被害が拡大する前に、勇気ある決断をしたSONYにあっぱれをやりたいという意見を耳にするが
この変わり身の早さはユーザー及び潜在的購入予定者層を明らかに愚弄してるとしか思えんな
真相はベータの轍は二度と踏まないという事だろうが、やっぱ信用できねーなSONY。

いつも思うんだが〜
おはスタ〜〜とくダネ！〜〜スクランブル〜〜報道ステーション・・・と
ニュース＆バラエティー番組が
フルハイビジョン放送されてるが
意味あるんかいな〜
（とくダネの小倉さんのはえぎわの微妙な所を見る意味は確かにあるが〜）

見たい番組をフルハイビジョンで放送して欲しい〜
うたばん〜　恋するハニカミ！ 〜　恋のから騒ぎ 〜とか〜

ところで〜
BD陣営から完璧なハイブリが出ないのはどうしてだろう〜
HD DVDは最初から高い完成度のハイブリで出るのだろうか〜

>>157
レーベル面なしでもいいのか？
それ片面にHD DVD、その裏にDVDっていう両面仕様だぞ。
セルディスクで過去にDVD両面はごく少例あるが、現状こんなもの使うなら、
DVDとHD DVDパッケージに同梱するだろ。

>>229
おまえ女だろ

>>231
せっかくみんなスルーしてたのに…(´･ω･｀)

こんな糞スレがPart22まで伸びてること自体が奇跡だな。

物が出てないから内部に詳しそうな奴から厨房まで皆言いたい放題ｗ

>>222
おいおい・・・東芝がパナのドライブ積んだのは東芝製ドライブが糞で
信頼性が低くてものすごく評判悪かったからだろ。

その東芝製HD DVDの信頼性は疑問。それに東芝のDVD Player1号機もまた
糞で評判悪かったことを思い出す。

>>234
ドライブはNECが作っているだろ。
それに”東芝のDVD Player1号機もまた糞で評判悪かった”って初耳だよな。
得意の風評作りですかGKさんよ。

>>235
初耳というより情報を得る手段がなかっただけだろ?

DVD RecorderじゃなくてDVD Playerだよ。
かなり評判悪かったぞ。

こんな汚い事ばかりやっているからGKは嫌われる。

何でもかんでも”GK”の一言で思考停止するのはいいことだね。
早く学校でもいきなよ

>>203
>東芝の強みは依然として他社を1年以上引き離す
>卓越した商品企画力、仕様決定力だからな。
まったく逆じゃない、特にデジタル放送にかんしては
地デジ対応 HRD2xより一年おくれZ1
ストリーム録画 S77より3年おくれの模様。

まあストリーム録画に関して言えば、ep-T100ってのもあったわけだが。

友人で唯一E700を買っちゃったやつがいるけど、
そいつはゲームはしないからPS3なんか絶対買わないと断言してる。
俺の右脳も左脳も彼の意見は正しいと囁いている。

>241
日記は、日記帳に書け。

>>241
ゲームする奴は買えばいいし、しないやつは専用機買えばいいんじゃないか
ゲームしかしないような家庭にもBDを普及させるがPS3の役目でしょ。

てかゲームしないのにPS3買う奴はあまりいないと思う。

そんでPS3は壊れる。

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/28/news109.html
HD DVD死亡。BD-R １層30Gの方がメディアが安くなるのはもはや確定。

がんばってコピワン録画してろよ。

Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm

BDはJava
HD DVDはゲイツ

・・・javaかよ・・・ぬるぽ

ttp://www.gamespot.com/news/2005/06/28/news_6128295.html

PS3は44,800円だってさ

44800円ってのは東洋経済の記事かな？

>>251
そう。
>>250の記事は東洋の英語版みたいなもの。

ちなみに東洋ってかメリルリンチ日本証券はPS2の時５万超えるとか言って予想外してたので
あてにならん

>>250
ゲーム機として微妙に高いな。
安くなるまで買い控えが起こりそう。

>>216
とりあえず来年はBDもHD DVDも-Rメディア３０GBでスタート。
ドライブ、メディア共HD DVDの方が低価格って感じ・・？

>>254
記事ちゃんと読めよ。東芝のBD-Rは高いっていう発言は工作だって書いてあるだろ。

PS3来春発売ってのもよくできた工作だよな。

いや、S77みたいに出すだけなら出せる。

>>255
でもBD-RはDVDメディアの生産設備を流用できないし、ハードコート必須だから
コストはやっぱりHD DVD-Rの方が有利なんじゃないの？
いきなりBD-R安く出せないでしょ。

だから殻必須にしろよ

でも、なんで東芝は作ってもないBDのコストは高いって
断言できるの？　ＨＤ　ＤＶＤしか研究してないんでしょ？
憶測で言ってるのかな？

東芝も元は0.1mmだよ。

つか、その程度のことも知らずに・・・っていうか、わざとか？

東芝にしてもソニーにしても、メディアの生産はやらない。
その両者が、量産技術とコストについて語っても、
たわごとに過ぎない。

メディアの生産はやらなくても、生産設備機器は作るだろ。
そこで利益上げなかったらどこで利益出すの。

メディアとプレイヤーから得られるライセンス料

そんなもん
なんで必死か考えれや

>>263
量産試作を既存設備で完了している方が有利だと思うが？

BDの場合ライセンス料がDVDの10倍だからなぁ。
それが日本企業のものになればいいけど、ほとんどHPとDELLのものだから
高ければいらんよ。

>>268
BDのライセンス料ってBDAに入ってから各社分担？
HPとDELLがどんなBDのパテントもってるか？だか
普通に考えてHPとDELLが多額のライセンス料を受け取れるってこと
あるの

>>235
> それに”東芝のDVD Player1号機もまた糞で評判悪かった”って初耳だよな。
> 得意の風評作りですかGKさんよ。

これだけでリアル厨房というのがよーくわかるな。

お前さんは知らんかもしれんが、東芝のSD3000と言えば泣く子も黙る脅威の
バグ満載プレーヤで、不具合の連発だった代物だ。画質は超悪い、2層ディスクは
再生できない、ナビゲーションはバグだらけで、同時期に発売された
(実は松下の方が実際の発売日は早かったのだが)松下のDVD1号機とは比較に
ならない出来の悪さだったのは有名な話だ。

それを知ってる連中なら、東芝のHD DVDプレーヤ1号機なんぞ怖くて手が
出ない罠。おまけに今度は自社開発すらギブアップしてM$に泣きついてる
始末だし。

M$のことだから、おそらくiHDにもセキュリティホール満載で、インター
ネットに接続するとプレーヤが外部からの攻撃で落ちる、なんてことも
ないとも言えんし。

セキュリティーは表面化しにくいだけで、どこのソフトも似たようなもんだけど。
Winは使ってる奴が多いしそれで標的にされるだけ。

金持ち企業が莫大な設備投資をしてやっと生産可能なBD。
このBDを無理やり普及させ利益をむさぼり食いたい悪徳メーカー連合軍。
これに反旗を翻した庶民の味方、東芝陣営ってことでFA？

>>271
少なくともJavaはインターネット上でのサーバサイドアプリケーションなどで
セキュリティの実績がある程度あるが、iHDは現時点で机上のものでしかなく
実績ゼロ。はてさて。

sonyにとっては規格戦争ってだけで不利だよな。
ことごとく負けてるから。なんか俺の周囲（それなりの収入があって次世代レコの
購入を検討しているｵｻｰﾝ達、そのうち半数以上はビデオの規格戦争でβを買った）も
「sonyじゃないほうがいいんじゃないのか？」って空気なんだが。

その段階でインターネットにつないだら落ちるとか言えないじゃん。

>>270
芝のRD2000も酷かったなｗ
幹部のメンツの為に不具合隠して出荷してユーザーを実験台に使いやがったｗ
その後ＡＶ板に内部告発スレが立って祭りになった。
つっても俺も今ではＲＤユーザーだがｗ芝の企業倫理は最悪。
芝の新製品は絶対買わんな。

ソニーと東芝はやめて、松下製品を買いましょう。

>>274
松下かシャープにしたらどうですか？って言っとけ

今DVDプレイヤーなんか1万円もしないのがあるのに。
これを覆して普及させることができるのはHD DVDだけ
BDはせいぜい5万円もするPS3に頼りっきりだろ

>>274
それを言うなら、同じくβ陣営だった、更に言えば8mm据置デッキまで出してた、
また今や跡形もないスマートメディアもやってた、AV規格で負け続けの東芝も
ぜひ避けるべきだよね。

東芝が勝ち組に入ったDVDやSDなど規格では、ことごとく松下が牽引したことが
決め手になってだけど、今回は松下は敵に回ってるわけだから勝ち目はない。

>>276
確かにRD-2000は酷かった…
でも、東芝かなりサポートはしてくれたでしょ？
ハード回収、ソフト更新やら知ってる限りで5回は超えてる

その点、ソニーは未だにバグ満載のPSXのソフトをアップデートしやがらねぇ…
最初に1、2回やって終わりか？
それこそ、ネット経由で気軽にアップデート出来るはずなのに

なもんで、やっぱ最終的にはサポート厚くないメーカの製品は買いたくなくなるかも…

ベータ陣営に入る前は三洋との共同開発Ｖコード２が有ったのれす
これはベータ規格に近い内容らったのれ、三洋も一緒にＶコード捨ててベータに加わったのれす

カセットテープのノイズリダクションれはアドレス（オートマチック・ダイナミック・レンジ・システム）が有ったのれす
これはドルビーＢとｄｂｘの良いとこ取りなズルイ規格らったのれす

>>280
まずメーカーブランドありきなんて、今時古い考え方だね。
こういう輩がソニーを崩壊させたと思う。
松下が牽引したVHD・3DO・PDは失敗してるし、DVD-RAMも微妙だ。
メーカー側が考えるほど、消費者は馬鹿じゃないってことだ。

>>283
消費者が馬鹿だからうまくいかないんだろ。

>>280
東芝はβに入る前はサンヨーと一緒に作った独自規格Vコード(だったかな?)
のVCRを出してた。パナもVXというVHS以前は(並行してたんだったかな?)
独自規格のVCRを出してた。

随分東芝こき下ろされてるけど、なんでRDはブランド支持者が多くて
ソニー松下はただの安売り路線になったんだろ・・・？

>>285
ＶＸは松下寿電子れ造って四国れ実験的に販売開始したのれす
その間に松下幸之助氏がビクターのＶＨＳを視察した際にＶＨＳに変更を決定したのれす

おまけ　蘭・フィリップス社が８トラック音楽テープに似たタイプれＶＣＲを造っていたのれす

>>286
ちょっとまて、松下機は投売りではないだろ。
ソニーは投売りだけど。

松下機は値段で決める輩ではなく、ビギナー用でうまく噛み合ってるジャン。

RDはマニア用で、マニアが支持してる。
住み分け的に両方良しやん。

>>279
1万円もしないDVDプレーヤーを12万もするHD DVDプレーヤーが覆すのか
すてきな論理構造してるな
PS3が4万切る値段にしかおさえられなくてすまんね

魑魅魍魎

GKなんてマンチキンの作り上げたもの。
存在しませんでした。

★世界のZDnetに掲載された「マンチキン」★

・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html

・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html

・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html

・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html

・MS　対Linux戦略でもネガキャンを大々的に行い反発を食らう。
http://japan.linux.com/enterprise/05/06/28/025235.shtml

>>291
カジタ臭がするな

>>260
他社はどうあれ、芝の技術では安くする目処も立たないってこと。

SD-9500は名機だけどね

>>294
クロマエラーでまくり機種が名機？アホか。

ソニーは、東京国税局から２１４億円の申告漏れを通知されたと発表した。
追徴課税額は約４５億円という。発表によると、東京国税局は、１９９８年から２００２年までの５年間に、
米英など７カ国のＣＤ・ＤＶＤディスク製造子会社からソニー本体の研究開発に対する対価を適正に徴収していなかったと指摘、
本体の利益が実際より低くなったとして、所得の申告漏れを指摘したという。
これに対して、ソニーは税務対応は適正だったと主張、
今後すみやかに当局に対して異議申し立てを行うとともに、
二重課税防止の観点から海外子会社の納税先の政府と日本政府との間で政府間協議を行うよう手続きを行うとしている。
またソニーでは、今回の申告漏れの指摘に関して、連結業績への影響はないが、
単体ベースでは第１・四半期の税引き後損益が９２億円悪化する要因になるとしている。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=8924290

>>258
生産設備を流用できるのはROMだけ。
記録メディアに流用できるのは製造ノウハウのみ。

生産設備はHD DVDの設備でDVDが生産できるってパターンだしね
入れ替えなくちゃいけないのはかわりない。

SFにおける未来予測はこの先なくなる一方じゃないかな。
一般人の科学技術に対する知識が底上げされたので、
予想もつかないような未来像を作ることができなくになってしまったように思う。
予想の範囲内かまったくの荒唐無稽になりやすい。

すまん誤爆