Panasonic SA-XR55/SA-XR70 その8

コストパフォーマンスで定評のあるPanasonic製デジタルAVアンプ
SA-XR10/SA-XR25/SA-XR50/SA-XR55/SA-XR70について語るスレのPart 8です。
XR55の登場で低価格でもバイアンプが出来てますます音質面で
磨きがかかってきたXRシリーズ!！
もう高価なアンプは要らないか？（W

■公式ページ■
●SA-XR10
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR10

●SA-XR25
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR25

●SA-XR50
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
SA-XR50説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr50.pdf

●SA-XR55
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR55

●SA-XR70
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR70
SA-XR70説明書
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/cnc/manual/2004/audio/sa_xr70.pdf

■前スレ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102144457/

2ダ

>1おつ

XR55について一言　ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ

●SA-XR50 金本のうれしい購入日記！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/imgboard.htm

だまされたorz

XR-50の購入を考えているのですが質問をさせて下さい。

現在YAMAHAのアンプを以下の様に使っています。

DVDレコ (コンポーネント)
ゲーム機 ( S端子)
ネットワークプレイヤ (コンポーネント)

アンプ ←S端子→ TV

DVDレコ , ゲーム機 , ネットワークプレイヤ をアンプに繋げていて、
コンポーネントとS端子が混在しているのですが、
アンプからは映像の出力としてS端子一本だけでTVに出力しており、
コンポーネントとS端子による混在入力を内部変換？し、S端子一本で出力してくれます。
この機能はXR-50には搭載されているでしょうか？
また、XR-50で駄目な場合、70では可能なのでしょうか？

それと、付属のリモコンは、他社製TVのリモコンとしても使えますか？

お使いになられてるかた、よろしければお教え下さい。

>>7
残念ながら希望されてる機能はXR50では搭載してません。
XRは、音質面では10以下のAVアンプでは太刀打ちできない
ほどだと思うのですが、機能面では、まったくだめです。

>>8さん
返答ありがとうございます。

やっぱりダメですか。
KEFのスピーカ(Qシリーズ)をYAMAHA AX-540に繋げてますが、
ちゃんと鳴らしきれてるのか疑問に感じており、
フルデジタルアンプならスピーカ選ばず鳴らせるって見たので、
YAMAHA卒業兼ねて候補にしたんですけど。
もうちょっと悩んでみます。

で、いつになったら音質でAuviに追いつけるんですか？

>>10
追いついてないんですか？
シャープの1bitから買い換えを考えてるんですけど・・・

ステキ過ぎ！

>>10 >>11
シャープの1bitって最上位のSX-200で糞判定喰らって
期待の新作SX-300もピュア板の1bitスレで糞判定喰らってるぞ。

XRシリーズはどうなんだ？

超ステキ！

XRシリーズってドルビーデジタル(ステレオ)のデコードって綺麗でしょうか？

>16
悪かあねえけど、XRユーザー的にはプレーヤの方でデコードして、
PCMでデジタル入力して、って方がオイシイから俺はそうしてる。

>>13
XRも糞判定食らっているわけだが？

べりーステキ

XR55ってまさか電源はメガネタイプじゃないですよね？
リモコンも学習リモコンになっていて欲しいところ

贅沢いうな！

>20
メガネだよ。

電源といいデザインといいパナの技術者は何を考えているのか。
単価上げたりデュアルアンプとはったりかまして
プラシーボを追求する姿勢は間違っていないんだから
こんな基本的なところをおろそかにしちゃいけないよ。

XR-55、70のボリュームの大きさは数字で表示されますか？
大体9時くらいの角度、とかじゃなくていつも一定の音量で聴きたいので・・・

>>24
角度とか存在しません。
なんだろう……電源切った状態でボリュームいじってもまわりっぱなし。
内蔵ROMにボリューム状態の情報が保管されるようです。
なので数値管理がメインっすよ。

>>23
まじレスすると、安くて高性能だから、XR25とか50が売れたんだろ。
バイアンプとかHDMIとかつけて高くしたXR70はあまり売れていないだろ。

俺は、パナの安くて高性能な製品に期待している。ソニーみたいに、高くて高性能
な製品になっていくと廃れるだろう。

>>25
なるほど、数値を変化させることで音量を変えるタイプのボリュームですね。
そういうのが欲しかったんで購入しようと思います。どうもありがとうございました。

コストパホーマンスだけで考えると

XR50（６ｃｈ） 最安値約３３０００円でXR55（７ｃｈ）が４００００円くらい
XR50の１ｃｈ１００ｗが５５００円位と考えるれる

５５００×７＝３８５００円、それに新しいコーデックのパテント料
XRは発売前価格とするととするとXR50にくらべても高くない
安いほど

>26
>バイアンプとかHDMIとかつけて高くしたXR70はあまり売れていないだろ。

おいおい、何事実を捏造して勝手なこと宣言してますか・・・。
XR70は現在も日本の市場にろくに出回ってないんだけど？
年末に初期ロットを販売して、その後も少数づつしか再販されてない。

それを高いから売れてないとかｗ　現状は完全受注生産に近い。>XR70

じゃあ月産5万台とかにして潤沢に流通させたらバカ売れするのかってえと
そうとも思えないけど。

>>29
在庫問い合わせたら8台ありましたけど。

ＸＲシリーズは確かに展示品をほとんど見ない
梅田のヨドバシですら無かったなあ

>>32
この間ホームシアターコーナーで見たよ<XR70

ピュアはハイエンドに逝ってしまったので、AVはパイAX10iから落としても
いいかと思っていますが、フロントはピュアプリにつなぎますし、SPは
メーカーや音色がバラバラなので、自動音場補正が出てくるまでは移行
できません。
次世代デコーダと自動音場補正つけて各社フラッグシップより先に出て
きたら、かなりマジメに移行検討するので、お願いしますね > パナ

そんな高くなりそうなのはパナは出さないと思う。
SONYにでも期待しとけ。

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億 　 クソニー7兆1500億 　 東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億 　富士通4兆7668億 　三菱電機3兆3096億 　 三洋電機2兆5999億　 シャープ2兆2572億　 各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　死ねクソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

>>32
日本橋の上新電機1番館に、XR-70 置いてあるよ。

>>37
視聴させてくれないかな？
てか、視聴専用機を部屋に設置しておいてくれ

今更ながら、XR25を買ってしまった。

>>39
今更ながら、XR10を使ってますよｰ(^o^)/

>>39
いくらで買った？
漏れも欲しいんだけど2万以下で中々買えない。

>>41
そんなに安くはなかった。
川崎ヨドバシアウトレットで、２６８００円(ポイント１０％）未開封品。
展示処分品があと数台あった、同額だけど。

聞きたいのだけど、XR50のアップサンプリングやS75のアップサンプリングでは
だいたいどの周波数までスピーカーから音がでるもんなんでしょうか？
CDだと通常は22kHzまでらしいですけど……

厨房ｷﾀｰ

意味が理解できんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

XR-55
事実上の発売日記念あげ

いつ？

今日です。

うぷき本

発売日なのにお葬式ムードじゃないか

> ご注文ありがとうございます。
> 後ほど納期回答をメールいたします。

と、店から自動回答メールが来たっきりでいつになるやら。。。
　
　
と思って久々にwebの当該ページ見たら。。。
ttp://cosmonet.ddo.jp/kago/tan/sa-xr55.html

4/26出荷か〜！
火曜に発送だから遅くても木〜金着だ！
GWにセッティング出来てｳﾏｰ

総合ポイントでX10の優勝って事で

>>49
価格コムで
２３日から在庫ありの店が数店存在。

しかしXR55てスゴいデザインだな｡
旧ソ連の真空管ラジオみたい｡
やっぱりXR75も12月頃に出るのかな｡

http://prodb.matsushita.co.jp/product/image.do?pg=10&vhb=SA-XR55-S&ghj=1

案外かっこいいかも

正面から見ると前に見た画像と印象が違う

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107869514/

ピュア板に神降臨

お店に「納期回答来てないよ！」ってメールしたら深夜なのに
返事が来たよ。
今日・・・の祭りには出遅れたけど明日発送だそうな（喜）
ピュア板読んでると（書き込みもしてるけど）ホント待ち遠しい！

今回の仕様は思っていた以上によさげな希ガスるよ！！

ps2からアンプにデジタル入力して映像をS端子でテレビに出力する事ってできますか？

音声のみをアンプにデジタル入力なら可

映像のデジタル入力ならどうやるのか俺が教えて欲しい位

じゃあ光で繋いだ場合、映像が出ないという事ですね？
ps2の純正s端子は映像に不満が出そうなので困りますな。

光で･･･映像?

>>59=61？　PS2の光端子がなんの為についてるか理解してる？　

　ドルビー・デジタル、DTSを楽しみたいならとりあえず、PS2の光出力をAVアンプにぶち込め（PS2本体の設定及びAVアンプの設定はマニュルを見ろ）
　S端子出力はマルチ出力から取り出せるので、普通にTVに繋げばOK　　

ムンドの光DVIケーブル
ttp://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_1143.html

最近のPS2がDVI出力対応とは知らなかったが。

>>64
ムンドのﾎﾞｯﾀｸﾘｷﾀｰ！

　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！ 
　 |　 　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！ 
　.|　　　　<｀Д´　>つ─◎　♪__________ ♪ 
　.| 　/´￣し'￣し' ＼ ///.　　 |◎□◎|. 
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣ 
　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ 
　　　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 
　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ 

このサイト(http://www.pn-shop.com/)でXR-50とXR-55ｶﾞ同じ36,500円で出ていた。
「どうせ値段の付けまちがいだろうけど、どうせ買おうと思っているんだから注文入れてみようか」と思って、代金引きかえ払いで注文した。
「間違っていました。ごめんなさい」のメールが来るか、知らんふりしてXR-50を送りつけて来るか、ヤマトから違う金額を請求されるかだと思ったら、
そのままの値段で本物のXR-55が送られてきた(送料と代引き手数料はプラスされたけど)。

単に価格の付け間違い(XR-50のコピペ)に気がついていないだけじゃないかと思う。XR-70は世間の安売り並みの値段だから。

　 ,-----------------------------、
　/＿＿＿＿＿＿[__ i __]＿＿＿＿＿__| ヽ、
　ヽ、::::::::::::::::::::::::::::.ｨ/~~~' ､:::::::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、
　　 ヽ、:::::::::::::::::::､_/ / ￣｀ヽ} :::ﾊﾟｶ ::::::::::::::ヽ、ヽ
　　　　ヽ、＿＿__,》@ i(从_从)） ＿＿＿＿＿_ヽ/ 　　
　　　　 ／::::::::::::::: ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||:::::::::::::::::::::::::::::／| 　
　　　／:::::::::::::::::::: || 〈iﾐ'介'ﾐi〉|| ::::::::::::::::::::::／　.ﾉ　
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　　│　　　　　　[[二二二]]　　　　　　 .| ／　
　　└─────────────´

確かに安いなカカクコムでも39400なのに

またまた質問させてくださいf^_^;。

いまXR10から純正品の電源ケーブル引いていて、コレをオーテクの5000〜10000円のに替えると音は変わりますか。
アト、光CBもPanaの市販品使用してますが、これをモンスターのBLSS 1mにすると音そのものゲキヘンしたりしますかね。結果的に「な〜んだ、ナニモ変わんねーじゃん」みたく思いたくナイですよね。(少し無謀カナと思いますが。)

よろしゅうお願いいたします。

ゴトヴェールが定番。

70

オーテクなんかやめとけ
まだ壁ｺﾝ変えた方が安くて良いよ

>>71
やめたほうがいい｡
オーテクのメガネケーブルが5000円｡コトベールが8000円｡音は変わる
が激変と言えるかどうかは個人差もあるしあなたの環境で音が良くなる
かは別｡
その金に25000円ぐらいたしてXR55買ったほうがはるかにいいよ｡
ただバイアンプ対応のスピーカ持ってないなら今回はスピーカ買って
アンプは来年でる次の世代を狙う手もあるよ｡
あと光より同軸にしたらと言いたいがCDプレーヤに光出力しかないなら
仕方ない｡TDKの光ケーブルは試した?
1マソ以上するケーブルには手を出さないほうがいいよ｡電線病に感染
すると使わなくなった高価なケーブルがたまるだけ｡売り飛ばしても
大損するだけ｡てかそれかつての漏れだよ｡

個人的に光ケーブルはあまり変わらんと思う。
電源ケーブルよりはタップや壁コンの方が変わると思う。

しまった。スピーカ替えるという手もあったか！

常時インバータ給電方式のUPSって効果あるのかな？
性能通りなら壁コンよりも綺麗な波形で出力してるはずだけど

>71->72->73->74->75->76

>70です。
毎度ありがとうございます(愛)。
みなさん、それぞれ自分の私考があってイイ意味での勉強になりまねー。
そーですね、盲目の世界ですが･･。
例えるなら・・付属品が発泡酒･･。
それじゃーなんかモノたりねーや。
例えるなら・・市販品が恵比寿･･。
ちょっとゼイタクにしてみようよ。
というふうに私感しました｡(ヘンな例えでゴメンなさい。）

でもイロイロな試行錯誤してきたいと思いましたf^_^;。
みなさん、有難うございました。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　 ＿__ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃ く/',二二ヽ> 今日はここまで読んだですぅ　 ┃
┃　|l |ノﾉｲﾊ)）　 　　 　 　 　 　 　 　　 　 　　　　┃
┃　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|　　　　　　 　翠星石専用しおり　┃
┃ ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ 　 　 　　　 　 　 　 　  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

昨日家に誰も居なかったので受け取れなかったXR55ですが、
本日夕方到着しました。
早速XR50と入れ替えてセットアップをし始めたんですけど・・・
XR50ではMultiControlボタンを押してメニューに入り、InputSelectorを回し
決定はダイアルを押す。だったものが、ENTERボタンが別になってる。
写真で見てたときボタンがダイアルの左に２コあってなんだろ？って思ってたんですけどね。

これが、XR50（70も？）からの乗り換えだと結構慣れるまで大変（ｗ
分かってはいてもダイアルを押しちゃうんですよねぇ、、、

あと、学習リモコンを使ってる方限定ですけど、
XR50で入力切り替えを“TV”を選択出来るように学習していたものが、
そのままだと”DVR”になっちゃいます（再学習させました）。

他に気になった点ですけど（良い点ね）、
リモコンの配置等が変わってます（70と同じかな？）
ﾃﾞｨﾏｰがリモコンで操作できたり、ﾘﾏｽﾀｰのON/OFFが本体同様に出来たりと
リモコンも進化してますね。

で、本題の音質は・・・（以下に続く）

続きまだ〜　漏れもXR50からXR55に買い換え予定組

で、セットアップはとりあえずXR50の設定と同じ設定とし、試聴してみました。

CDP：CEC CD3300
SP ：MAGNAT V610（と、サラウンドにONKYOのD-032）
XR50ではBELDENの708MK2、497MK2でバイワイヤにしてました。
今回は勿論バイアンプ接続です。

当該ｽﾋﾟｰｶｽﾚでも書いたんですけど、XR50に比べて高音は大人しい感じ。
でも、こもったとかという悪い意味ではないです。
一方低音は一段と力強くなったような気がします。
（まだ音出ししてすぐなのでそのうちセカンドインプレ書きます）

XR50からXR55へのリプレースは音の方向性は変わりませんが、
細かいところでかなり進化してて買って良かったです。
（バイアンプとは直接関係ないかもしれませんが、5.1chサラウンドで聴く
　JAZZがかなり良くなったと思ったのは新規購入ﾌﾗｼﾎﾞですかねぇ。。。）

長文失礼しました。

>>51氏へ　質問！

�@スピーカーの設定はLARGEになってますか？
�Aノイズ・フィルター系は何か使ってますか？

XR55って音の安っぽさは改善されていますか？
音楽用として聴けるのかが問題

>>82
ども。
ｽﾋﾟｰｶ設定はXR50の時も今回もLARGEでつ。
ノイズフィルタは、定番だけど琴使用中です。

電ｹｰは未だそのまま。ﾒｶﾞﾈなんでどうしようか悩んだまま現在に至ります。

電源ケーブルで音はかわる。
オーテクやオヤイデの安メガネでもわかるよ。中域が厚くなる。
ケーブル自作したら？クロスオーバーってサイトで製作レポが出ててわかり易い。

>>85
デジケーは何?

ザオラの安ケーブルです…送り出しはＳ７５…すいあせん。
ビクターの光より高域が伸び、少し下がしまったかな、程度。
私のチープなシステムで効果があったのは、

まず、xr-50の電源周り強化。壁コン。ノイズフィルタ。オヤイデメガネ。
んで、プレイヤーS75を金属系で三点支持。コーリアンボード。五キロ以上の重し。

あとは、小型スピーカの台に棒状の御影石（２０キロ）。高さ５０センチ。
重しをスピーカにのせ制振。スピーカケーブルはAK-2000。
洋間六畳なので、なるたけデットに。
スピーカーセッティングが肝のようで、xr-50の実力がやっと見えてきました…
初心者丸出しでお恥ずかしい。失礼。

>85氏に質問。

オーテクの安メガネで、確か\5000のがありますが、コレでも十分に厚みが増しますかね…。

すいませーん、パナのデジアンのスレなのに大音量出せないので仕方なく
ケーブルオタになってしまった香具師が集うスレはここですか？

違います。↓のスレです。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1114844865/

まさに鴨ネギーホール状態ですな。

>>85
ｻﾝｸｽです。
もうちっと慣らし運転期間を置いてからやってみま-す

>88氏
私の場合、機器のセッティングトータルで鳴りが変わると感じたので一概には
言えないと思いますが、厚みは確かに増しました。付属の物より。
悪い結果でしたがビクターの四百円ぐらいのメガネでも音は変わりましたよ。

メガネの話してますけどメガネ→IEC変換コネクタで普通のｹｰﾌﾞﾙ繋いだら良くないですか？

回答有難うございます。なんか、>>93氏の仰る通りの気がします。
そのオハナシからの向上性という項目で。
(敢えて盲目の世界ですが…。)
いちおう、私のセッティング…はタイシタことないですが、とりあえず、電源マワリも見繕ってみたいと思いました。

いや、勉強になりました。有難うございます。

xrにはAETのｹｰﾌﾞﾙが良くないですか？
誰か使ってる人います？

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　 重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、洗濯機「ビートウォッシュ」がヒットした。　重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は、Nationalの「ななめドラム洗濯機」「お掃除つきロボットエアコン」などアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしＳＨＡＲＰってロゴがダサいし、字のバランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの単語でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。　王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。

・・・・・オメェもっと面白いコピペ張れよ　全然面白くネェ

D端子3つが決定要因で、XR55買った。安いのはイイね。
でも、まだセットアップはしてない。
古(ｲﾆｼｴ)の迷機、ヤマハA3090からの代替(の予定)。
2年程前に、フロントスピーカーをアップグレードして以来、
ヲレのヘタレ耳でも分かるA3090の駆動力の無さにorzだったワケだが、
映画DVD視聴時のサラウンドの良さで、今まで引っ張ってきた（苦笑
XR55には、DTSと、デジアンならではの駆動力の高さに期待してる。
箱を持ってみて、すげぇ軽かったのは、ちと不安だが。
次の買い替えは、HDMIの規格化がしっかりしてからだなぁ。2年後くらい？

しかし、>>97みたいなアンチソニー厨は非道いな。
松下スレまで出張してくんなよ。
ヲレ自身はソニー製品はほとんど買わないが、日本の家電のイメージリーダーは、
やっぱしソニーだと思う。
トランジスタラジオからMDとかPSPまで、色んな新しい提案してきた企業だしな。
これからも頑張って欲しいと思うょ。
早いトコ韓流とは手を切ってナ。

>>99 スピーカーは何使ってる？

そういや>>89を読んでずーっと思ってたことを思い出したんだが、
実際どのくらいの音量で使ってる？
スピーカーの能率なんかでも音量は変わるとは思うけど。
うちはXR70、DVD観るときはDolbyだと-22dbでDTSだと-26dbくらい。
これ以上だとうるさい。

>>101
ピュア板では-10dB台の爆音君がいたぞ｡高能率スピーカ使ってるヤシ
だと-40dBあたりでもデカい音になるようだ｡

俺はXR50の-54dBくらいでもかなりうるさいな
ダイアトーンの年代物SPだけど。さすがにそろそろ買い換えたいけどねメンテしてないからぼろぼろだし

>>103
スピーカのインピと能率はどれくらい?
あと何メートル離れて聴いてる?

漏れはコンコルド105で-50dBくらいだな。
6Ω、87dB/mみたいだけど・・・しかも2メートルの至近距離だけど。

【ｽｶﾝ】Panasonic AVｱﾝﾌﾟ XR50/55/70他【ｺｷﾝ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115246578/

>>105
それだと小音量でかぶりついてモニターしてる予感｡

>>107
えぇえっ！？これで小音量なの？(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
結構圧迫感感じるんだけど・・・

XR55買いました。CDPを同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙとアナログの両方に繋いでみて音を比べて見ました。
デジタル入力はクリアで細かな音が鳴り低音もたっぷりで買って良かったと思った。しかし、
アナログに切り替えたとたんになぜか歪みまくりのとても聞けたものではない音でした。
まあこれはきっと互いに干渉しあっているのだと思い直し、ちがうCDPをCDｱﾅﾛｸﾞに繋いでみても
歪んだ音。他のアナログ入力端子を試したら歪む端子としない端子が半分づつ、初期不良で
あって欲しいのですがまさかアナログ入力の手抜きした欠陥じゃないよね。

109です。
上に書いたことはちょっとおおげさすぎましたので訂正すると、場合によっては
デジタル入力の音があまりに良いためｱﾅﾛｸﾞ再生の高音部が歪んで聞こえてしま
ったためかもしれません。どちらにしても端子によって差があるのは気になります。

>>109
CDPは何ですか？

109です。
CDPはﾌｨﾘｯﾌﾟｽCD951(DAC7・CDM9使用)とｹﾝｳｯﾄﾞDPF-7002です。
ちなみにDVDとしてはﾋﾞｸﾀｰXV-A77のｱﾅﾛｸﾞ出力でも試しました。
これらのﾌﾟﾚｰﾔｰで、時々ｱﾅﾛｸﾞでも楽しもうと思っていましたのに悲しい。

>>109
>アナログに切り替えたとたんになぜか歪みまくりのとても聞けたものではない音でした。

XR70で音が濁るというかノイズが混入するバグを見つけた。
マルチソースリマスターをONにしてから6.1chデコードボタンを押すとチャーというノイズが混入する。

5.1chに戻すとノイズは完全に消失。リマスターOFFから6.1chデコードONにしてもノイズの混入は無い。
アナログソースの時だけでデジタルの時は発生しない。アナログは入力ショートでも発生するから本体の問題。

マネシタに超クレームつけれ！

>>105
音楽とDVD映画を見るときは音量違うだろうし、
音楽のジャンルによっても音量はかなり違うと思うよ。
あと根本的にその人の感じる音圧ってのもあるしね。
小さい音で満足できる人は音に敏感ってことでいいんじゃないか。

>>100
フロントL/Rは、ApogeeのACS-1っつー、2wayの香具師。
サラウンド用はアンプに合わせて、YAMAHAで揃えた。
フロントセンターはNS-C110、
スーパーウーハーはAST-SW100、
リアL/RはNS-E60。
リアセンターは無し。つーかA3090には出力無いから。
A3090では、サラウンドはイイんだけど、ASC-1の低音側をドライブしきれてないようで、
ちょいとブーミーな鳴り方してた。
以前、フロントL/RにJBLのControl1を使ってたトキは、イイ鳴り方してたんだけどね。

で、XR55を繋いで聞いてみたけど、こりゃイイわ。
低音もしっかり鳴ってるし、高音の伸びも増してる。
ヲレが一番多く聴くのが、80年代の軽めのポップスなんで、
かなりマッチしてるような希ガス。
残念なコトは、電源スイッチ連動のコンセント出力が無いコトと、
なんと言ってもデザインだな。
でも、完全にコイツに切り替えるコトにしたょ。
アナログ音声はもう使わないから、どうでもイイや。
さよならA3090、長いコトありがとう。

ただ、手持ちに(XR55)2.5Φミニ←→RCA×2(AST-SW100)の変換ケーブルが
無かったんで、未だスーパーウーハーが繋げてないのが残念。
DVD鑑賞は、来週だな。
アクション映画での迫力が増してそうなので、期待大。

もう夜中なんで、ボリュームは-58dbにしてる。
フロントL/Rとリスニングポイントの距離は、>>105と同じ、約2m。
昼間でも、あと+4db程度じゃまいか。

デジアン聴き比べ
http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html
ただし、試聴したのがhttp://www.phileweb.com/special/0505/takahashi.htmlというコンピューターｦﾀｸなのが(ry
でも　だいたいの傾向は掴めるかと

SA-XR70
>高域が多少目立った
>繊細な表現を要求する音源には合わない

VRS-N8100
>小音量時でも迫力のあるサウンドを実現
>ストレートに抜けてくるポップな音
>音量を上げられない環境でも、この音なら聴覚上の迫力を稼いでくれそう

本当に聞き比べたのかと小一時間問い詰めたくなるような記事だな。

良くある雑誌記事のレビューでしょ。
スポンサーに怒られないようにレビューするとしたら、
高くなればなるほど良くなるようにレビューするしかない。

妥当な線だとコンナところか？

7000ES>>N8100=XR70>>A1XV>>AX5Ai

確かにこりゃホントの事は書けん罠

XR55のサブウーファのプリアウト出力をパワーアンプにつないで鳴らしてみたけど
無音状態でもぷ〜んってノイズが聞こえる。「ぶーん」でも「じー」でもなくって。
ケーブルが悪いんだろうか?それとも初期不良?
あるいはサブウーファプリアウトってこんなもんで、アクティブウーファの方で
ノイズも含めてハイカットするものなの?

>>121
そのパワーアンプにサブウーファーつないだらどうなの。

>>122
アクティブサブウーファは持っていないんです。
パワーアンプの先に繋いでるのはパッシブのスピーカーなんで。

>>121
>サブウーファのプリアウト出力

プリアウトだったらパソコンのオーディオカードに入力してフリーウェアのFFT解析ソフトで確認する。

>>124
なるほど。ただ、適合するケーブルがないもんで・・・。

ケーブルをすべてはずしてみた。ノイズはない。
ケーブルをパワーアンプだけに接続してみた。ノイズはない。
ケーブルをパワーアンプとXR55の両方に接続してみた。ノイズは元のまま。

ケーブルがノイズを拾っているのではないというのだけはわかりました。

>>121
ウチもｻﾌﾞｳｰﾌｧ出力にｱﾝﾌﾟ繋いで、その先にｶｰｵﾃﾞｵで余ったS/Wを
箱に入れて接続してるけど別に異音は出ないよ（XR50と55も）

>>125　中の小人が不良なんじゃねぇ？　マネシタに相談してみたら？

SA-XR55が届いた。
ヤマハのAVアンプDSP-AX1200とパワーアンプダイレクトで繋いだ
デノンPMA2000�Wの代わりを、評判の良いSA-XR55の1台で済ませられたらラッキーと思って、
じっくり家族で比較したんだけど、家族全員がPMA2000�Wを売ることには大反対だったw
値段も倍近く違うし、プリメインとAVアンプの比較だからあたりまえだけど、
やっぱり比較するとPMA2000�Wの圧勝だった。
SA-XR55はCP高いと思うけど、やはりドンシャリは否めないかんじだね。
もちろん、ヤマハのAVアンプに比べたらSA-XR55の方が断然上だよ。
結局、ヤマハのAVアンプだけが里子に出ていきますた

DVDレコーダを見ていて、FMに切り換えたらFMとDVDレコーダの音声がミックスされて聞こえた。
XR55にて。

>>128
XR55のバイアンプとかは試されました？
自分も今デノン使っててXR55購入考えてるんで
よろしければもう少し突っ込んだインプレｷﾎﾞﾝです。

サラウンド感がダメダメだったのが解消されて重宝してるよ。

実は今日、最近発売したPanasonic製デジタルAVアンプのSA-XR55が届いた。

>>131
マルチ氏ね

サラウンド感

>>133
>>132

>>128
新品アンプは少なくとも50-100時間は鳴らしてから評価しないと｡

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111069531/369
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:17:57 ID:QqiSdkwi
SA-XR55が届いた。
ヤマハのAVアンプDSP-AX1200とパワーアンプダイレクトで繋いだ
デノンPMA2000�Wの代わりを、評判の良いSA-XR55の1台で済ませられたらラッキーと思って、
じっくり家族で比較したんだけど、家族全員がPMA2000�Wを売ることには大反対だったw
値段も倍近く違うし、プリメインとAVアンプの比較だからあたりまえだけど、
やっぱり比較するとPMA2000�Wの圧勝だった。
SA-XR55はCP高いと思うけど、やはりドンシャリは否めないかんじだね。
もちろん、ヤマハのAVアンプに比べたらSA-XR55の方が断然上だよ。
結局、ヤマハのAVアンプだけが里子に出ていきますた

>>136

370 名前：368[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 03:20:34 ID:QqiSdkwi
>>369ごめん。ついでにSA-XR55のスレにコピペしようと思ったらこっちに書き込みしちゃった

って書いてるんだから許してやれ

>>128
パワーアンプダイレクトってあったか？XR55

XR55はデジタル出力なくなってる！
XR50はついてるけど、いまさらこれを買わなきゃいけないのか・・・・
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>139
デジタル出力で何やりたいの?

俺もそう思う。
ちと違うけど、デジタル入力をアナログで出せない。。。
とか俺、昔思ったけど。

>>117
XR70が解像度低いだってｗ

>>136
どうも、胡散臭い。PMA-2000-4はAX1200経由との比較なのかな？
うちのはちょっと古いPMA-S10-2だったんだけど、もうXR55単体のバイアンプに切り替えたよ。
アナログアンプは重くて熱いだけ。もう幻想・神話で売ってる様な物。
全くの私感ですが駆動系はデジタルにして、入力ソースを良質にした方がイイ線いけると思います。

XR70と比較してダウンミックス時の音質も向上してるし、2chもXR50と比べたら格段にフラットです。
正直、XR70も持っていたけどXR55はそれと比較しても遜色無いです。
ただ、リモコンの非蛍光ボタン化はいただけません。白いボタンも安っぽい。
でもビエラ等のデジタル放送もそのまま選局出来るようになって、この点は良いです。
持っていない人が批判し過ぎの様な。。。安いんですから試しに買ってみたら良さが分かるのに。

>>142
XR以外のデジアン(VRS-7100とかAVR-550SDとか)を聴いてのレスなのかな?

しかし毎年4-5万のデジタルアンプ買い換えるよりも7000ES買って3年
以上使ったほうがいいような気もしてきたな｡

>>144
4-5万のデジタルアンプと7000ESとでブランド・テストしたら、
4-5万のデジタルアンプが勝つだろ。

>>143
バイアンプ対応できるSPなら、XR70、55の当然勝ち。
てか、XR10から続くTiチップを使ったパナのノウハウと
一発目のkenとDenonを同列に並べるな。

>>144
バイアンプできないよ。

>>145
雑誌のテストなんか信じてるのか｡てか7000ES聴いたことある?

>>146
バイアンプ出来るはず｡

>>147
聞かんでもわかる。ソニーは価格設定をバカ高くして客を騙している。

糞煮を憎む気持ちはわからんでもないが7000ＥＳはあの価格帯ではかなりいいぜ（認めたくないが）

音は元気有り過ぎだけどな(張ち切れんばかりに鳴るからなｗ)　ドライブ力は犬の8000より上

ただ元気が有り過ぎて繊細さがついてこないのでトータル音質は犬の8000が上

まぁXRシリーズがC/P高いんで、客観的に見ればボッタクリと言えなくもないがな　　

>>146
デノンもバイアンプ出来るけど

>>146
デノンのTIチップはXR50,70のより新しいものを使ってるんだが

>>147 >>150
それはDSPのモードを利用した擬似バイアンプ。
XR25であったパーティーモードのようなもんだ。

>>140
PCのサウンドカードとXRとの接続で、ワードシンクみたいなことしようと思って。

一部のサウンドカードはSPDIFからの入力に同期させてカードを作動させることができるんす。
そうすると、サウンドカードのSPDIF出力はSPDIF入力（XR50のデジタル出力をつなげる）に同期するわけで
データを完全に転送できるし、ジッターが減る効果もあるみたいです

>>153
?

さようなら　VRS-7100とかAVR-550SD

>>117
>高域が多少目立った
>繊細な表現を要求する音源には合わない

>>136
>比較するとPMA2000�Wの圧勝
>ドンシャリは否めない

デジタル出力でスレーブ動作できるカードって結構あるもんなの？
高い？

>>151
AVR-550SDとXR70/50のTIチップは同じ

>>158
違うかと
『AVR-550SD内部』
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2808&no2=14050&up=1
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/14050.jpg

プリアンプに入れる前にコンデンサを並列に入れてみたら消えた。
あてずっぽうで1μF。
コイルを直列に入れたらノイズが少し小さくなるかわりに他のノイズが発生してしまった。

ちなみにパナに電話したら「インピーダンスのミスマッチかも」って推理だった。
でもメインアンプはハードオフで買ってきたジャンクなので規格が不明。

そうそう、パソコン用の連動タップにつないでみたらXR55の電源のオンオフに他のコンセントが連動したよ。
音質にこだわる人にとってはこういうタップを使うなんてのはもってのほかなんだろうけど。

>>159
XR70を分解してTAS5076が1個、TAS5182が2個入っていたから同じだと書いたんだけど…。
何が入っていることになっているの?

ヤマハのアナログより解像度低いことが判明しましたから、残念！
ただのキンシャリ切り！
ttp://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html

>>163
書き手がやばいだろ……釣り？

質問したいのですがXR50のリアとセンターはピンプラグ対応ですか？

XR55光音声入力２つしかないのかよ
同軸ｲﾗﾈｪから光４にしろよヴォケ
オーテクのコンバータも生産完了だし困った

普通にXR50は良いアンプですね。
家にあるのB級だけどやたら発熱すごいのよ。
解像度も高く、SACD鳴らすにはもってこい。
DACとアナログ組み合わせたら、組み合わせによって音違うから難しいんだよね。
これだと1発でまともな音鳴る。
まだローン残ってるのに、XR50に乗り換えた漏れ、マジヤバイ。

>>167
それが正解ですよ。
ｺﾚからはスピーカーに資金を費やしたほうがよさそうです。

いろいろ聞き比べたら7000ESが一番で次がVRS-7100、AVR-550SDがましでXR50が最悪だな
デジタルアンプの癖に癖がありすぎじゃないかいこれ？安いだけあるのか

>>164

書き手

埼玉県浦和市（現さいたま市）出身。東洋大学哲学科中退。
大学中退後、パーソナルコンピュータ系の記事を中心にライターとしての活動を開始。
現在はデジタルオーディオ及びビジュアル機器、Apple Macintosh、
それらの周辺状況などに関する記事執筆を中心に活動する。また、ロック・ポップスを中心に、
年代や国境を問わず様々な音楽を愛聴。その興味は演奏や録音の技術などにまで及び、
オーディオ評に独自の視点を与えている。

http://www.phileweb.com/special/0505/takahashi.html




東洋大学中退…

低学歴の話は信用できません。

工作員多すぎ
あとプリメインと比べるとかおろかな事すんなよ

>>160
俺も、前に「ブーン」ていう音したことあったが、
SW接続のケーブルを変えたら止まった。
ケーブルのインピーダンスのミスマッチが原因か。

>>164
雑誌ライターだからねえ。
こちらを立てたら、あちらが立たずではダメ。
それぞれのメーカーとユーザーをすべて立てる。
それを無理と言わずに、こなす能力が評価される世界だから、
雑誌を評価の指標には出来ない。

↓これライターの顔に似ているような･･･
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000033-kyodo-soci

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/11(水) 16:49:01 ID:vVJaRmmv
>>63
漏れ、XR50、VSR-7100持ってるけど、音はどっちもｱｷｭﾚｲﾄ。
まともに聴き比べしてないけど、KENWOODのほうがオーディオ的に良い音かな。
XR50は荒削りな印象。ほとんど大差はないけどね。

音以外はXR50は作りがチープ。ラジオ聴けるけどチャンネルを記憶できない。これは私的に痛い。
VSR-7100はまだ高級感があるし、ラジオのチャンネルを記憶できる。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/07(月) 15:49:58 ID:EQyEgCNP
550SDとVRS7100を試聴してきた。
過去レスに似た様な音質というインプレがあったが全然違った。
550SDはいわゆるデノン音質そのものでPMA-390IVとほぼ同レベルで分厚い低音に刺激的な高音。
対するVRS-7100の方はあっさりすっきりとした薄い音だった。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 17:35:58 ID:vVJaRmmv
>>71
放送局を記憶させて聞く。
ほんまや。。。
パナの関係者ご免。

146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/19(金) 22:43:33 ID:/pZtx/G+
VRS7100は
・値段が１万高い
・デザインが違う
・音質はXR50より若干中域が厚いとの話。
・サラウンドが豊富
・ドルビーヘッドホンが付いてる
・AcriveEQで音のバランス調整ができる。（EQ MUSIC…中域増強　EQ CINEMA…低、高域増強　EQ GAME…ようわからん）
・背面にファンが付いてる。音の大きさは　>>84-87　さんのレスを。

84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/01(月) 01:35:08 ID:MX379i3+
通常使用なら静かなもんだよ。
かなーり静かな環境での試聴とかでファン音が気になるかもしれないという程度。
安心して買いたまえ。

85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/01(月) 01:41:17 ID:N/23bdZz
そうすか、じゃあ買ってきます！＾＾

86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/11/01(月) 03:03:09 ID:JTkP2yQ0
そもそもそのレポート8100のじゃない。。。
うちの7100も静かだよ　Σｄ(･∀･)


87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/01(月) 06:30:38 ID:ScFtzJHq
俺も音は気にならんなァ・・
電源入れた時にキュイーンって感じる程度だ。
まぁ、気にする程でもないかと。

170 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/22(月) 22:35:36 ID:FSyB9lIV
7100聴いたけど、小型スピーカーにつなぐとちょっと低音が
足りない感じがした。中域は充分だったが。
価格を考えると確かにお得なアンプだね。

172 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/23(火) 05:27:13 ID:UCz4R6Mf
>>170
その辺は調節可能
これがVRSの強みですな

XR何にもできないもん

197 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/02(木) 23:14:55 ID:uBTyTaNc
XR50とVRS7100だとVRS7100の方が中域の凹みが無くて良かったけど、XR70とだとわからないね。

244 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/12/11(土) 15:28:30 ID:UTljZHDo
239>>
ご指摘通りぜんぜん違いびっくりしました。アンプでこんなに変わるとは思いもしなかった。
情報量が多いというか、上から下までの音が歯切れ良く出まくります。特にみんなが言うとおり低音がすごい！
今までの音はなんだったんだろ？結局は今までスピーカを鳴らし切れていなかったんでしょうね。
あ、メインスピーカは古いonkyoのFX�Uです。手持ちの小型2wayのD202Aも繋げたけど、状況は同じ。
けど、変化の大きさはFX�Uですね。←ウーハの駆動力がUPしたから大きさで差が出てるんだろう。
この辺のスピーカ持っている人は試してごらん。ホント、うわさ通りだった…。
音だけ聞くと買って良かった〜!　けど7000ESだったらもっとすごいんだろうな!!

245 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/12/11(土) 15:56:26 ID:UTljZHDo
↑　>>239でした
みんなが言うとおり、筐体がせめて5万程度のアナログAVアンプ並ならもっと売れるだろな。
メーカがこのクラスの位置付けをプラズマTVの5chセットでと、考えてないとしか思えない。
こんなペナペナの貧弱な型で、よくこんな音が出るよな（TIチップがすごいんだろうけど）
私もネットの情報やここの書込みを見なかったら絶対買おうとは思わなかったでしょう。
情報ありがとうございました!!　サラウンド接続したら、またレポートします。

何でコピペすんの？

頭が悪いからだ。ほっとけ。

>>159
どう違うんだ

age

ﾋﾟｭｱ板、、、また荒れてるね。

こっちはﾏｯﾀﾘﾏｯﾀﾘ。

みんな、ラジオ使ってる？
今日の雨（関東地方）で、開けていた窓からXR50のラジオ端子に雨水がかかり、思い出した。
ラジオが有るって。
小生は、泣きながら濡れた機器をメンテした.。

ナイター聴くのに結構重宝してたりする。

ただ、XR50はデノンがOEMで提供しているものらしいので、
どうせ新品を買うなら、デノンのレシーバー７７０を買ったほうが
良いと思います。

ソースは、新宿西口のビックカメラの販売員です。
他にも、こんなことを言ってました。
パナソニックの５０やケンウッドのは、デノンの
５５０と同レベルのモデルのOEM製品で、
７７０相当は提供していない。
デノンの製品が人気で、OEMにまで手が回らないので、
パナソニックの７０は全然新製品が入荷しない。
７７０は、中国製で、香港から毎日ヘリで空輸している。

どこまで本当か知りませんけど、ベテラン風の店員さんが
仰っておりました。
↑
マジっすか？　まるで「ヒトラーはユダヤ人だった！」的「トンデモネタ」っぽいんですが・・・

某オーディオ掲示板に書かれていたものです。

XRってデノンがＴＩ使う前からあったんじゃねーの？？

xrシリーズはマレーシア製。

デノンのはそもそもフルデジじゃないぞｗ
ケンウッドとは明らかに基本機能が違いすぎるし
ＴＩチップの話だけでしょ

>>187
デマだから気にしないように。
単に売れない770を売る口実。

>>191
550はフルデジ。だけど770は違う。

>>190
え〜〜〜。うそだ〜〜！確かXR10て日本製じゃなかったっけ？

この円高状況と国内の人件費高の中、大手で国内で作ってるところほとんどないと思うが

少なくともDENONのOEMじゃないだろ｡OEMなら中身は550と同一のはず｡

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 13:41:16 ID:RKo51CbZ
2週間前にXR50買ったんだけど、無音状態のとき-53dB付近でプチプチノイズが
出てくる。これは初期不良？
ちなみに後で買ったVRS-7100はそんなノイズは出てこない。
それと、気になった現象として、CD再生中に1秒ほど音が出なくなるときが何度かあった。
これは再現性が不明確なんだけど、表示パネルの入力ライン表示が一瞬ストールしていた
ような気がする。
パナさん、これらの現象は修理または交換で直りますか？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 13:53:56 ID:knfS5jHi
>>487
つまり貴方はVRS-7100も持ってるということですね

是非XR50との音質比較インプレを!

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 14:19:51 ID:RKo51CbZ
>>488
なんとなくVRS-7100の方が高域に静寂性が有る気がするけど、

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 16:19:28 ID:7Ae6wYyh
>>490
>なんとなくVRS-7100の方が高域に静寂性が有る

=XRの方が高域が騒がしい(歪んでる)てことか

ヘリで空輸ってありえるの？

誰か、新宿西口のビックカメラで
聞いてみてくれw

>>187
ただ、XR50は松下が片手間に製造しているので仕切りが高いので、
どうせ新品を売るのなら、当店の仕入れが多く有利な条件で入る
デノンの５５０と７７０を薦めます。
デノンの製品は、定価も高く割安感を訴求できるので、
パナソニックの７０は品不足と言う事にして
在庫の７７０を売りたい。

>>192
本スレの方でもいろいろと話題になったが、このまえ
電話で聞いたらやっぱりフルデジじゃないって言ってたぞ。
前半部、たぶんプリ部かなんかがアナログって言ってた。
どうしても気になる人は各自電話して確かめるべし。

ところで質問があります。
RX55のデュアルアンプ駆動というのは、
いったいどういったものでしょうか。
バイワイヤリング非対応のスピーカーでも
2つのアンプで駆動するとありますが...
例えばアナログアンプのBTL接続みたいに、
２つのアンプを直列に繋いで、
約２倍の出力がでるというものでしょうか。

XR55でした...

ガンダムだな。

>>200
417 名前：１６９=３８６[] 投稿日：05/03/07(月) 16:52:52 ID:EQyEgCNP
>>386の件について電話がデノンからかかってきた。

結論から言うと550SDは他社の言う「フルデジ」らしい。
どうやらデノン側の担当者は770SDと間違っていたらしい(デノン担当者弁)^^;
しっかりしてくれよ・・・・。

つまり770SDがプリ部がアナログでパワーがTiのデジアンということとのこと。

で、音質は　そのデノンの担当者の見解としては　アナログ入力の場合はPMA-390IVの方が上で
デジタル入力時はCDPのグレードにり一概には言えないとも言ってた。

>>204
もちろんそれを読んだ後に電話した。
俺の場合、はっきり前段がデジタルじゃないと言われたよ。
2chでの書き込みなんでどっちを信じろって言われたら
どっちも信じないで、直接デノンに聞くのが賢明。

ちなみに俺の場合、DVD-550SDとDVD-770SDの
違いを聞きたくて電話した。
そのついでに聞いてみた。

どっちにしてもスレ違いなんだが。
デノンスレの誰かに頼んでバラにしてもらったら結論出るんじゃないか。

ﾋﾟｭｱ板読んでいてふと思い出した。
XR50使ってた頃の話なんだけど、TV（KDL-L26HVX）からの音声を
光で繋いでいて、たまにﾌﾟﾁﾌﾟﾁとノイズが入っていた。
TVだし、、、と、思ってあんま気にしてなかったけど、XR55では出てない鴨。

XR50でﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾉｲｽﾞが出ていたのは光で繋いでいたときだけで
しかも光はTVからのOUTしか使ってなかったからTVの問題だと思ってたんだけどね。

関連スレにマルチコピペしまくってる奴がいるけど
意味無いからやめれ！

>>207
ウチのXR55はテレビの電源をオン・オフすると
音声が一瞬途切れる。
ちなみに、テレビ-（Ｄ端子ケーブル）-DVDレコ-（光ケーブル）-XR55
と繋いでるのだが・・

>>207
XR50とXR55、両方使ったの？？
音質の違い、特に高音についてインプレキボン。

>>210
上〜〜〜〜の方で書いた>>79>>81です（汗）
入れ替えてまだ２週間ちょっとなのでまだｲﾝﾌﾟﾚもなんだなぁ、、、
と、思って書いてませんでしたけど、XR50に比べて高音は良い意味で大人しくなってます。
また、低音の方は、、、どうでしょうねぇ、正直マルチアンプの恩恵を
どれだけ受けてるのか今のところ微妙です。
（多少切れが良くなったような気もしますが微妙です。２台を同じ環境で聴き比べてもないですし）

AV板らしいｲﾝﾌﾟﾚをすると、XR50+WEGAの26HVXを光で繋ぐと共に、
テレビのスピーカをセンターSPとして使用し、＋メインとリア、ｻﾌﾞウーファで
5.1chにしてるのですが、フツーにテレビを見ていて、
モノラル放送（センターSPのみから出音）とステレオ放送（メイン2ch）とが
切り替わる際にXR50だと頭切れしてましたが、XR55では一切頭切れしなくなりました
（>>209さんとは症状が違うと思いますが）

元々XR50の音は気に入っていたので、それがいろんな面でブラッシュアップされており
XR55にしたのは大変満足しています。

また気づいた点があれば書き込みますね（長文失礼）

前に自分で書いたの読み返して思い出しました。
特にPANAのほうでは宣伝してませんが、dts等の5.1chソースの音質が
上がってるように感じます。セッティング・設定はXR50でやっていたのを
そのまま持ってきたんですけど、マイルスのDVD見て（聴いて）いて
かなりリアの音の出方が変わっていてびっくりしました。
この辺はチップの差かなぁ、、、

>>210さんごめんなさい！
>>212の名前>>211でした（焦

210だが、インプレ�dです。
XR55からのユーザで、俺は2chオンリーで使ってるんだけど、
あちこちで高音がダメダメ言われてたんで気になってました。
高音の悪評はやはり聞いたことな奴らが煽っていただけのようだね。

>>201
たぶん直列。

同じ事を発売直後サポセンに聞いたら「分かりません」だって・・・ｗ

>>214
ま、ウチのXR55の高音が多少耳につくのは
間違いの無い事実だがな・・

セッティング次第でどうにでもなりそう

>>212
TIチップは関係ないでしょう。
DSPがYAMAHAの物に変わっているらしいです。（どっかの過去ログ）

>>218
DSPがYAMAHAに変更されている。どこかのスレで基板写真をうpされていたから確認できた。
XR70だけど二カ国語AACをアンプ側でMAINかSUBに切り替えてもセンターから鳴らしてくれないのが不便。

SA-XR55を使い初めて約2週間です。（XR50・XR70共に所有歴有り）
ケーブルTVのSTB（同じパナソニック製 TZ-DCH500）からAACにて出力。
光デジタルにて入力し、センター・SW無しの6.0chでPLIIx（MOVIEモード）を入れ、いつも通り快適に視聴。

しかし＜WOWOWの5.1ch放送＞→＜地上デジタルのステレオ放送＞に切り替えた所、
何と！前後の音声がそっくり入れ替わり、後ろのSP群からアナウンサーの声が延々と発せられた・・・。
そこで一旦サラウンド切ボタンを押しPLIIxを解除、再度PLIIxをオンにすると今度は正常ｗ

これは例のヤマハ製チップのバグですか？それともPLIIxのデコードミス？
XR50・XR70より音声フォーマット認識速度も遙かに速くなって、満足してたのにな。
他社のPLIIx搭載アンプも別室にあって同様に地上デジタル等見てるけど、こんな症状は初めてでビックリしてます。
サービスマンの前で再現は不可能だろうし、どうしようか。
とりあえず、検証してみて下さいと人柱報告してみます。

障害例北ーーーーーー！！！！！！！！！！！！

・・・・・・ってXR55が今日届く俺はどうしたらいいの・・・・・・・・・・・

DVD-S97の後継はXR75なんかと連動？してサウンドだけじゃなく
DVDの画像をHDMIかD4にアップスケールして表示する機能とかつけて欲しいな。

説明書読んでもわからないので質問です。
XR５０にサブウーファーを繋げた場合、
アンプ側で２．１CH設定にすれば、CDの音はサブウーファーに通るのでしょうか？
接続はデジタルです。

>>223
サブウーファーありに設定すれば、入力が何であれ
サブウーファー用の音がサブウーファー端子に出力されるよ。

どうも有難うございます。多謝。

AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw
























XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>>226
なにしにこのスレ来たの？

コイペ

XR55

>>226
禿げ同!
XR厨工作員に騙されるな!

コピペにはげどうかよ。
めえてーなw

めえてーなｗ

XR55買ったばかりで高音が少し耳につくので例の如く、TREBLEを-4db、BASSもついでに-5dbにした

かなり聞き易くなった　めえてーなｗ

なんか、どこのデジアンもコピペ厨が徘徊してるね。

なんか知らないけど、550Dや7100と比較してないから駄目なんだってさ･･･　一機種買うたびにライバル機種全部買わなきゃ

ならないのか？　そんな無駄な事出来るかよ　俺は自分の持ってた989より音が良かったんでXR55継続して買ったんだよ

他の機種なんざ汁か！　

>>235
藻前は店頭試聴というものを(ry

550D 7100 XRシリーズが揃ってる店なんか見た事ないよ　関西とか九州とか勘弁してくれYo　

耳をつんざくような高音は店頭でもかき消されないのでパナ圧勝だろうな
家に持って変えるとイライラしてどうしようもないみたいな(w

>>235
989ってなんのこといってるの？
メーカーどこ？

怨恐の989だよ

争そうな。機器比べは好み。

聞き比べで機器比べ。
ぷぷっ

そこまで言われてる程ドンシャリ、スカキンとは思わない。
ハイはちょっと強いかもしれないけど、低音は今まで持ってたdenonのS10IIより低い所まで出てますよ。
気に入って使ってるんだからいいじゃん。
こんな所でこんな安いアンプ煽るしかやることないって可哀想。

XR55の相場どれくらい？
ところでデュアルアンプとバイアンプって違うのか

39000

AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw
























XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>>246
なにしにこのスレ来たの？

ここではXRは２ｃｈの音質がよくてサラウンドがわるいことになってるけど
どっちかというと逆じゃないかと思うんだがな。
低音でないし音楽聴くにはあまり適してない気がする。
まあ映画で使うには普通に使えるって機種じゃないのこれ。

>>248
もうちょっと詳しく書いてくださいな
また，何かと比べてそう思うのならその辺の環境も教えて貰えると嬉しいです
それだけでは煽りなのか何なのか判断できないもので・・

私の場合は
AVアンプ：DENON AVC-3550
プリメイン：PMA-2000 II
からの乗り換えで、XR50を1台でシステムを統合しました。
XR50をAVアンプとして見た場合は設定のしょぼさに泣きました。
基本的なものがあるので最下位の製品よりかはまだマシ程度。
でも、音質というかなんというか（DSPについては荒れるから書かない）、
なんも処理をしていない状態で聞く分にはAVC-3550なんかと比べると
断然サーノイズが少なくワイドレンジで高域も綺麗にのびているかと。
あと、2ch再生についてだけど20cmのユニットで製作した共鳴管スピーカーが
癖無く低域がスパッと出るようになりました。
自作真空管から市販プリメインに乗り換えた時くらいの感動でした。
低位もよく、シンバルの飛んでくるのが気持ちいいです。
しかしながらSACD再生だと雰囲気に少し癖が残ってました。
電源部をいつもどおりに変えたら改善したので良くなったので安心。

悪くないとは思うんだけどなぁ……艶よりもサラリとしたシャープな音が好きな人にお勧め。
シルキータッチなスーパーツィータ、リボンツィータには合わないかも。

とりあえずこんなもんです。
それほど良いものとは言えるかどうかは不明だけど、15万以内のプリメインにはない方向性、音色が見えます。
嫌いな人からは0点、好きな人からは100点、好み選びます。
スピーカーでタンノイ、B&W、ボーズ、etc……で論争されてるようなもんですわ☆

P.S.　PMA-2000 II 2台を後日大阪日本橋の逸○館に売りに行くのでヨロシク。予約入れると買えるかも？

オクで売ったら？　買い叩かれるぞ

AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・











それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw

















>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

・・・・・・・・・・もうそのコピペやめろよ・・・・・・・・・・　っでオマエはナニ使ってるの？　XR10？

基地外は放置で。
ピュア板でも完全無視ですよ。
専用ブラウザ入れてあぽーんしましょう。

>>255
>>246を否定出来ないので無視でつかw

ttp://store.yahoo.co.jp/dejikura/a1dac7dbc1105.html
ここなら代引手数料込みで39500円。
手数料込みでここより安い店ある？

>ID:Zc9z2cPR0
やっと学習してこぴぺ止めたんだ、この障害者ｗ

AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw
























XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>>257　・・・・・・・そんなの安い内にはいんねーよ・・・・・・・　ttp://www.pn-shop.com/ad2/ad2%20_.html　オラヨ！

XR55をAACのサラウンドで使用する購入予定の方、しばし待つがよろし。
俺が人柱になって治してもらうから。
バイアンプ時の音質が実に素晴らしいだけに、誠に残念。
（2ch再生は全く問題無し）

> 大変ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
> ★★★様の貴重なご指摘早速技術部門に連絡し、再度検証いたしたいと
> 存じます。
> 製品品質につきましては、積極的に取り組んでおりますが、★★★様に
> ご迷惑をおかけしていること、心よりお詫び申し上げます。

>>249
そのときに同時に比較できた相手はデノンの１５００と１８９０、マランツ４５００
型忘れたけどオンキョーの同じくらいの値段のやつ。
スピカも細いのからJBLモニターみたいなでかいのまで入れたけど傾向は一緒だった。
なんていうかXRは音が薄いな、すっきりさっぱりしているともいえるか。
まあメーカーの傾向だろうしデノンが濃いから余計そう感じたのかも知れんけどな。
XRは癖がないとかいってやついるけどあれだけすっきりした音だとむしろめずらしくて
他のと比べて癖があることになるんじゃないの。
>>250が言ってるように１５万以内のプリメインにはない音だな。
まあ間違いなく好みは選ぶ。試聴してから買えって話だな。
あとあれだよ、デジアン＝音がいいについてはソニーのとかもあるし何も言わないけど
デジアン＝アナログアンプより音がいいは間違ってると思うぞ。ものによるだろ。
AVアンプ同士で順位つけたら荒れそうだからつけないけど
まあ基本的な音質は１５００が一番よかった気がする。
とりあえずその日に感じたのはプリメインが存在する意味とAVアンプの仕事だったな。
おまいら俺のも含めて嘘か本当かわからん２ｃｈの書き込みなんて鵜呑みにするなよ。

>>262
いい意見だと思うよ。当方xr50使ってる。
機器に、最高とか、最強とかは、まあ無い訳で。んなもん（ステレオ）経験から来る好みでしょ。
xr50は駆動力はある。でも使い込んでいくと、味の無さは感じるな。
ステレオ歴の浅い自分としてはデジタルアンプ（カマデントライパス含む）が入門であり、比較すべき物が少ない。
自分が愛聴するソースに求めたい音色をシステム全体で探っていくとしたらまだまだ甘いと自覚。
私は、そのソースに求める音色自体まだオボロゲにしかイメージできず、
試行錯誤で好みの音色を探す段階であり、例えネットで評判いい物をゲットしても
無条件で最高とはいえない。あたりまえか。

ゴメン駄文で。

>>262のインプレは無意味

AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw





















XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

オメー4蔓延で最高のアンプが買えたらオデオ親父が泣くだろうがｗ

俺はXR50からXR55への買い換え組み　ＸＲは駆動力は一流のモノを感じる　デジアン一般に言われるが

スピカが蘇ったようになる　思いスピカを持ってるユーザには朗報かもね　ただ弱点もあって響き・艶が後退する

でもこれももしかしたらアンプの癖だったのかと思えば納得出来る感じ　

デジアン聴き比べ
http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html

VRS-N8100
>小音量時でも迫力のあるサウンドを実現
>ストレートに抜けてくるポップな音
>音量を上げられない環境でも、この音なら聴覚上の迫力を稼いでくれそう

SA-XR70
>高域が多少目立った
>繊細な表現を要求する音源には合わない

>>265のインプレは無意味

AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw





















XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

あのさぁ　>>266-267もコピペじゃなくて自分の意見を書けよ　玉無しか？　てめぇも比較視聴してない

　　　　　　　　いい証拠じゃねぇかよｗｗ

>>268
まぁバカは放っておいて、XR50とXR55の違い、特に
高音域はどうか教えてくれない？？

>>268
>てめぇも

=>>268もしてないw

AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw


















XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

XRスレでXRマンセーしてても何も問題ない。
信用したくない人に無理に信用してもらう必要も感じない。
コピペ厨は自分が比較インプレが欲しいだけにしか見えない。

>>271
>XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
>そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>>268
うむ，馬鹿は放っておいて俺もXR50と55の違いを聞きたいなぁ
エージングによる変化とか一緒に使ってるスピーカが何かとかも教えてくれたら嬉しいなー

ここで例のｺﾋﾟﾍﾟ

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/11(水) 16:49:01 ID:vVJaRmmv
>>63
漏れ、XR50、VSR-7100持ってるけど、音はどっちもｱｷｭﾚｲﾄ。
まともに聴き比べしてないけど、KENWOODのほうがオーディオ的に良い音かな。
XR50は荒削りな印象。ほとんど大差はないけどね。

音以外はXR50は作りがチープ。ラジオ聴けるけどチャンネルを記憶できない。これは私的に痛い。
VSR-7100はまだ高級感があるし、ラジオのチャンネルを記憶できる。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/07(月) 15:49:58 ID:EQyEgCNP
550SDとVRS7100を試聴してきた。
過去レスに似た様な音質というインプレがあったが全然違った。
550SDはいわゆるデノン音質そのものでPMA-390IVとほぼ同レベルで分厚い低音に刺激的な高音。
対するVRS-7100の方はあっさりすっきりとした薄い音だった。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/12(木) 02:48:06 ID:9ywArVw6
あといろいろ引っ張り出してきて聴いたデジアン比較

音だけで比べれば
TA-DA7000ES > VRS-7100 > XR50

XR50はよく言われるように中域スカキン、7100も多少その傾向あり。

機能で言えば端子の問題でTA-DA7000ES > VRS-7100 > XR50。

素直に値段順だなこれ。

あ、そうそう550SDはだれももってね。すまそ。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 13:41:16 ID:RKo51CbZ
2週間前にXR50買ったんだけど、無音状態のとき-53dB付近でプチプチノイズが
出てくる。これは初期不良？
ちなみに後で買ったVRS-7100はそんなノイズは出てこない。
それと、気になった現象として、CD再生中に1秒ほど音が出なくなるときが何度かあった。
これは再現性が不明確なんだけど、表示パネルの入力ライン表示が一瞬ストールしていた
ような気がする。
パナさん、これらの現象は修理または交換で直りますか？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 13:53:56 ID:knfS5jHi
>>487
つまり貴方はVRS-7100も持ってるということですね

是非XR50との音質比較インプレを!

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 14:19:51 ID:RKo51CbZ
>>488
なんとなくVRS-7100の方が高域に静寂性が有る気がするけど、

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 16:19:28 ID:7Ae6wYyh
>>490
>なんとなくVRS-7100の方が高域に静寂性が有る

=XRの方が高域が騒がしい(歪んでる)てことか

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/11(水) 01:55:48 ID:stbFiG5t
146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/19(金) 22:43:33 ID:/pZtx/G+
VRS7100は
・値段が１万高い
・デザインが違う
・音質はXR50より若干中域が厚いとの話。
・サラウンドが豊富
・ドルビーヘッドホンが付いてる
・AcriveEQで音のバランス調整ができる。（EQ MUSIC…中域増強　EQ CINEMA…低、高域増強　EQ GAME…ようわからん）
・背面にファンが付いてる。音の大きさは　>>84-87　さんのレスを。

84 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/01(月) 01:35:08 ID:MX379i3+
通常使用なら静かなもんだよ。
かなーり静かな環境での試聴とかでファン音が気になるかもしれないという程度。
安心して買いたまえ。

85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/01(月) 01:41:17 ID:N/23bdZz
そうすか、じゃあ買ってきます！＾＾

86 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/11/01(月) 03:03:09 ID:JTkP2yQ0
そもそもそのレポート8100のじゃない。。。
うちの7100も静かだよ　Σｄ(･∀･)


87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/01(月) 06:30:38 ID:ScFtzJHq
俺も音は気にならんなァ・・
電源入れた時にキュイーンって感じる程度だ。
まぁ、気にする程でもないかと。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 17:54:28 ID:P8j0lDOp
聴いた事もない物の価値をとやかく言った割には結局？
俺にはコレで十分。と言ってのけるのがXR厨という人たちですか？？
誤差の範囲とした根拠はどこに逝ったんだ？？
単に『自分には買えない物を比較対照にする気はない』と言って欲しいもんだね。？
誤差と言い切るからには、もちろん比較試聴したことがある人の意見かと思ったら、？
たんなるXR厨の妄想じゃないか。？
比較してXRを選んだ人の意見は貴重だから聞こうと思ってスレを覗いてみれば、？
結局は食わず嫌い以外の何者でもないじゃないか。？


212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/14(土) 18:08:00 ID:bjGfHxoE
>>211
だな。
ここの前スレ読めばわかるが、XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香具師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

XR作ってる松下電器は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww

ここまで来るとXR厨の工作活動にもみえなくもないw

>>274
狙い通りだなｗ
ﾜﾛﾀ

>>259に何も言い返せなくて煽るしか無いXR厨哀れw

55の方41000円は安いかな？

>>283
あー激安

>>283

>>260さんが教えてくれた店だと36,540+送料1000円+代引630円で38170円。
ttp://seiwa-d.com/pf-ssc.htm　ここだと送料込37700円+代引630円で38330円。
ttp://www.hat-in.com/　ここだと送料込37800円+代引525円で38325円。

あとは店の好みでどうぞ

>>279
テニクニクスブランドを知らない若造？

>>286
テクニクスブランドを知っているオヤヂだな。
おれも知っているが。

未だにTechnicsのｽﾋﾟｰｶ使ってるが。

>>285 ありがとう
家で検討します

コピペにレスつけるのは微妙な気もするが
>>262
俺はXRがいいとは一言もいってないわけで
コピペにしてもせめて読んでからアンカーつけろよ。
結局好みっていったらそれまでだし好きなのかえばいいんだけど
俺的結論としては音楽聴くならプリメインだったからな。
XRだと同じくらいの値段のプリメインの相手はやっぱきつい気がしたな。

>>264
の間違いだった。

>>278
家電というのは電気製品すべてをさすのだが。
世界最大の家電メーカー松下様。

XR厨で誰も>431に反論出きる香具師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・






















それは、XRスレに書いてる香具師が工作員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww

×XR厨で誰も>431

○XR厨で誰も>259

香具師、工作員をNG指定
　

今後ＸＲに求めたい機能って皆さんなにかありますか？

チャンデバで周波数を分けてバイアンプ。
5.1ch(7.1ch)オールバイアンプとか。
あと、ラジオチューナーはそろそろ地デジにして欲しい。

↑書き忘れた
PS3＆そのSACDに対応。(コレでHDMIのみでDVDAとSACDが聞ける)

なんか考えるといくらでも出てくる。
SPsmall時に各チャンネル独立して無段階にカットオフを決めれる様にしたり、
SPlarge時にSW出力のカットオフを無段階に決めれる様にする。(large時もSW出力可)
コンポジット＆S端子、アナログ音声入力をアサイン可能な１系統のみにする。→薄型化
D4→HDMIアップ＆HDMI(HD)→D4(SD)。デザインをXR70系統に戻す。
自動音場補正。デジタル接続含め入力レベルの統一(例：onkyo)

連投スマソ

4万円で買えるマークレビンソンがXR-55

hdmiの規格にsacdも対応ですか？
チャンデバはよさそうですね。
ヘッドフォン端子の作りがオマ毛なので、強化するか、廃止するかしてちょ。
場所からして存在が薄いよ。
デザインは家電を意識しすぎているので、そこから脱却して欲しい。
ブラックとかシャンパンゴールドとかはイヤ。

XR55、付属の電源ケーブルからオヤイデのメガネケーブルに替えたら
すごく聴きやすくなったよ。
高音が耳に優しくなった

私もオヤイデ使ってますよ。プラス、松下壁コン、コトベ。
自作メガネとかではどうだろうか？思案中です。

XR厨で誰も>431に反論出きる香 具 師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




















それは、XRスレに書いてる香具師が工 作 員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww
XR厨って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

×XR厨で誰も>431

○XR厨で誰も>259

>>304-305
（ ゜,_ゝ゜）ﾌﾟｯ

>>306
>>282

厨をNG指定

>>304
>それは、XRスレに書いてる香具師が工 作 員だからw
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
　

XR信者で誰も>259に反論出きる香 具 師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




















それは、XRスレに書いてる香 具 師が工 作 員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww
XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

XR55ってメガネなの？
分厚くなってもメガネって終わってない？

>>292
どうでもいいことだと思うけど、
家電とは家庭用電器のこと。
対して業務用電器があるよ。

>>310
漏れはXR50で刺していた付属電ケーをそのままXR55に刺しました。

松下ﾎｽﾋﾟﾀﾙｸﾞﾚｰﾄﾞ→琴→付属電ｹｰ→XR55

>>84で書いたけどそろそろ社外のﾒｶﾞﾈにしようと思ってます。
そこかのｽﾚでTechnicsの何かの付属ケーブルが良いって書いてあったっけ。
何処だったかなぁ、、、

書き忘れた。
まぁ終わってるか終わってないか・・・
と言われれば、あえて言えば今まで使っていたケーブルを
そのまま使えるから（エージングの観点からいって）ｱﾘかなぁ、、、と。


・・・ちと、苦しい言い訳ｊになっちゃうけどね（藁

確かに次は3Pにして欲しいなぁ

>>312
僕も最近XR55買ったんですが
ホスピタルグレードの壁コンでどれくらいの変化がありますか？
よろしければインプレお願いします。

ＸＲ５５はバナナプラグ対応してますか？

中域の張りがでる。
松下壁コンは東急ハンズ渋谷店で買ったな。AVAC通販でも扱ってたか。
安い（1500円）ので、CD一枚分我慢して買ってちょ。交換事故は責任とれませんけど。

ケーブル交換は必ず効くので私は勧める。XRで効果がなかったら他のに使いまわせばいいじゃん。

>>315 バナーナ対応だよ　ガシガシ突っ込んでやって

xr50のﾌﾛﾝﾄ以外のsp端子は見たら窓から投げ捨てたくなるようなカスな物が付いていた。

俺はそれが理由でＸＲ50からＸＲ55に買い換えた

XR信者で誰も>259に反論出きる香 具 師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・





















それは、XRスレに書いてる香 具 師が工 作 員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww
XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

ども>>250です。一番気になっていたんですけど、XR50で高域で付帯音が気になる方いらっしゃいます？
再生時に自分が一番大きな音だと思う部分でCDPの一時停止を押してから
さらに10dbくらいボーリュームあげて数分放置してくださいな。
たぶんそれでだいぶマシにはなると思います……サ業に効果は大きいですよ。
とりあえず報告を待つ。てかうちのコンデンサカスタムしたんだよ。

一時停止し、音量を上げたあと、
また元の位置に戻すってことかい？
やってみっか。
ところで、インシュと天板に重し、ボードって結構効果あるかね？
一応対処はしているんだが。（脚のゴムで四点支持はせず、三点支持）
cdプレイヤーだと違いが判るんだがね。
あと、XR50はsp端子Ｂの方が音が良いって噂を聞いたんだが、
お気に入りのケーブル入いんないよ。

外来ノイズを遮断したり、ピンプラグをショートさせる（やばいかな）とか
までやってみるべきか…

スンマセン、あっちから引っ越してきました。

ＸＲ５５届きました。
しかし、まだスピーカーが届いてないので接続できません。
ＸＲ５５って、バーチャルサラウンド機能って付いてない事に今頃気づいて
ガッカリしていました。フロント２本しかスピーカー買ってないので、映画
を観る時にバーチャルサラウンドがあったら便利だなぁと思ったもので。
でも良く考えたら、ＲＤ−Ｘ５に３Ｄサラウンド機能が付いていたので、
ＤＶＤ再生時にＸ５側で３Ｄサラウンドの設定をすればＸＲ５５にその
音声が入っていって、フロントスピーカーに出力されますよね？

ところで、iPodをＸＲ５５に接続した方はいますか？
この時にリマスター機能は効果的に働くのでしょうか？

>>321
最終段のバリアブル電圧何とか回路の関係か?

>>314
松下の壁ｺﾝはXR50時代からのものなのでXR55に対する
効果は申し訳ないのですが、比較対照がないです…orz
50の時は中域に張りが出たと記憶してます。
ただ、そのときは納入が当時遅れていた琴がｺﾝｾﾝﾄ変えて２週間ほどで
来てしまって、間に挟んでしまったので正直なところ
やっぱり壁ｺﾝ単体での使用時期が短いのです。
だもんでろくな単体でのｲﾝﾌﾟﾚが出来ないんです。
ごめんなさい。

>>325
名古屋人ﾊｹｰﾝ

琴って音悪くならないですか？

余計音がべろーんとした薄っぺらい音になる。

最近まで持っていたけど売ってしまった。

やっぱり電源フィルターは安いのを買うと音の旨い所もフィルターされてしまうからまともな価格帯のを買わなければ…

トラペの良さそうだけど高いしなぁ…

散々ガイシュツのような気もするが、XR50でCDPとの接続を
デジタルとアナログで聞き比べしてみた。
ちなみにプレーヤはTEAC VRDS25(メーカ純正改造済)、
SPはYAMAHA NS-1000M。電ケーは自作２�u品＋フィルタ付き。

…使ってるCDPの影響もあるだろうが、あきらかにアナログ入力
のが音が良いぜ…　＿|￣|○
デジ入力の場合、中低域にドロップ点が発生してるようで、
それが「高音うるせーぞゴルァ」ってイメージを作ってた感じ。
アナログはADCの性能が良いのか、全体域でフラットですな。
安物CDPやPCのサウンドカードを使うなら、デジ入力の方が
音は良く聞こえるだろうから、送り出し側のDACの性能で
接続方法を考えたほうが良いのは確かだ。

こりゃ、PCM(44.1KHz)→デジタルアンプ駆動信号への変換アルゴリズムに
何かしらの欠陥があるんだろうなぁ…。
折角のデジタル直接変換なのだから、中の人頑張ってください…。

>>328
最終段のNS1000Mは中低域より高域が強い特性ですよね。
XR50のデジタル出力まではフラットなのに、NS1000M
のために高域強調となり結果的に中低域ドロップと
感じる可能性はないのでしょうか？

確かにNS1000Mはちょっと音硬いところがあるからなぁ・・・・・　うーんどうだろｗ

>329

NS1000Mは言われるとおりの傾向がありますね…
元楽器吹きの漏れにはガチ好みだけど、評判悪いw

そうであったとしても、相当の音量を上げていっても鳴らない帯域が
ハッキリ感じ取れるのはどうしたものかなーと悩み中…。
VRDS25のDACが低音強調してる部分もあるので
その傾向が乗った→スピーカーとの相性ウマーの可能性は
否めないかな…。

ONKYOのTX-DS797が壊れたのでXR55へ乗り換え。
2chｿｰｽでは多少よくなって5.1chだと大差ない感じ。ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞかもしれないけど。
期待してたほどではないけど4万のｱﾝﾌﾟで10万ｸﾗｽのｱﾝﾌﾟと同等なら十分かな。

>>332
うちもＤＳ７９７なので参考になりました。
ＤＳ７９７の音ももあっさりしているのでＸＲ５５への切り替えも違和感無いのかな。
でも７９７は中音重視だから、その点はＸＲ５５と違うのかなとも思ったりもします。
ＸＲ５５は聴いた事が無いので想像ですが。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115246578/849

ｶﾞｨｨｨｰﾝ(ﾟдﾟ) またｱｵｼﾞﾙ

誤爆ｽﾏｿ('A`)

確かに中音域が引っ込んでる感じがしました。
設定の項目にmidレンジの設定がないですけどどう対処してますか？

hi,loを引っ込めればいいのさ

ＸＲ５５使い始めて１週間です。
ケーブルテレビでＦＭ受信してるんですが、かなりクリアな音で驚いてます。
漏れの耳には低音、高音ともにバシッと出ているように聴こえます。
スピーカーはＢ＆Ｗの７０３なんですが、特にニルバーナやアラニスのＭＴＶ
アンプラグドなんかは最高に相性が良いですね。


不満な点はスピーカー端子が狭くて使いづらい事と、デザインが・・・　

デザインが気に入らない香具師はフロントパネルを自作汁！

ださい？しょうがないよ。
いっそのこと、とことん、ダサくしてもらおうじゃんか。
子供が泣くぐらい鬼面フェイスにさ。パナならやってくれるさ。

XR55使い始めてそろそろ１ヶ月。
デザインは…慣れたｗ
ディマーで表示を一番暗くすれば・・・目に付かなくなった。
というのが正直なところなのかもしれませんが。。

低音と高音がバシッと出るんだけど真ん中が出ない

>>321
それやってみたら、確かに高域の付帯音が減りました。プラシーボでない、はっきりと分かります。
でも何で？
原理を知りたいです。

337 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 19:13:20 ID:dBc36NRQ0
確かに中音域が引っ込んでる感じがしました。
設定の項目にmidレンジの設定がないですけどどう対処してますか？

338 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 19:16:12 ID:CgguvPaU0
hi,loを引っ込めればいいのさ

343 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/06/01(水) 03:59:00 ID:MTzqCcyU0
低音と高音がバシッと出るんだけど真ん中が出ない

FMはもともと音がいいから勘違いすんな

>>344
原理は不明ですが大昔に何かの雑誌で読んだことあるんですよ。
真空管が活躍しているときなんかその方法が特に役に立ちました。
最近のプリメインで試しましたがあんまり効果なかったのですがXR50で効果があって驚きでした。
私も原理が知りたいですが、難しいんでしょうねぇ。
力になれなくてすみません。かわってびっくりしたでしょ？
電源周り改善するよりも効果があるのでオススメです。
うちは元から電源はこってたので追加投資が無くて楽でしたが。

>>347の>>312は>>321っす、ごめんなさい。

一時停止するってテクニックは少し効果あるね。
音量は最大にして、5分待機。で、元に戻す。分離が良くなった。
しかし、このままアンプを通電したままでも効果持続するかな？
それとも、ｃｄを入れ替えたとき再生直後にすぐ一時停止し、
数分待つ、ってのがいいのかしらん。

>>349
うちの環境では持続しっぱなしですねぇ。それにしても気になります・・・。

XR55の背面の画像どこかにないでしょうか？

松下のページにあるだろ。

>>350
一度やっとけば、電源切らない限り持続しますかね。
毎回やるのはさすがに面倒・・

確実なことはわからんでしょ。自分で検証してみんと。
この現象を数日は怪しみながら、いじってみる事にする。

XR信者で誰も>259に反論出きる香 具 師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




















それは、XRスレに書いてる香 具 師が工 作 員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww
XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115246578/849

うーん、一時停止直後が一番変化を感じやすい。
全域ワイドで余裕を感じるけど、
自分が心理的なプラシーボを感じているのもあるな。

>>351
つ ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana4.htm

ピュア板のXR最初のスレより。

> 電源付けっぱなしならVol.を上げた方がいいかもしれない。
> XR25は音量で電源電圧が変わるから。
> 
> 〜-31dB：約11V
> -30dB〜-21dB：約12〜約33V
> -20dB〜：約37V
> 
> コンデンサの耐圧が50Vで、85%の42.5Vで使うのが理想だから
> なるべく近い37Vの方が良さそうと思ったので。

これと同じ原理で音が良くなるのでは？

↑ピュア板じゃなくてAV板だったかも.しれない。

興味深いね。
能率の悪いSPで音量上げざる得ないときの方が音（アンプ的に）がいいってことかえ？
まあ、そう一概にはいえないって思うが。

そういえば小音量で歪み多いよね・・・

XR信者で誰も>259に反論出きる香 具 師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




















それは、XRスレに書いてる香 具 師が工 作 員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww
XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115246578/849

オーテクのメガネとオヤイデのメガネ比べた人いる？

>>362
お前死んでいいよ。
ﾋﾟｭｱ板のアンチスレでやれよ。そういうことは。

と、>>362に何も言い返せず泣きながら煽るしか出来ない哀れなXR信者

お願いだ。死んでくれ

電源電圧を高く保ったまま、リスニングする方法を、と考えてるけど。
プリで音量調節が現実的か？

部屋の蛍光灯を白熱灯に換えた。効果があるけど、部屋が暑い。光量が足らん。
本気で聴くならば、照明を落として闇の中で聴けばいいか。

>>363

根岸通信のZAC2がおすすめ。

>368

あれ差込み甘かったから嫌い
もしか今は改善されてる？

ｵｰﾃｸってだけで見向きもしないと思うが…

これからXR55を買われる方、ちょっと待った方がいいです。
松下の設計部門で検証と対策が完了したそうですから。検証早！
> 原因はデジタル処理の切換を行うLSIに問題がありました。
しかし俺以外に報告が無い事を考えると、デジタル放送とXR55は誰も使ってないんだね・・・。

先日販売になったCOLDPLAYのX&YをＸＲ５５、Ｂ＆Ｗ７０３で聴いているんですが、
もう最高に良い音を奏でています（プレーヤーはＲＤ−Ｘ５なのでプアー）。
はたしてＸＲ５５が優れているのか、７０３が優れているのかはワカリマセンが、
明らかに漏れのカーコンポ（マークレビンソンの６０マソくらい）で聴くよりも
遥かに感動的な音質で楽しませてくれています。ひょっとしてマークレビンソン
のカーコンポはディーラーに騙されたかも・・・

なんかＣＤプレーヤーとプリメインアンプも欲しくなってかもー、ヤバイなぁ。

>>372
デジタルで接続してるならプレーヤ変えてもあんましかわんないような気もする
まぁ試してくれるなら試して欲しいけどｗ

XR信者で誰も>259に反論出きる香 具 師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




















それは、XRスレに書いてる香 具 師が工 作 員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww
XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115246578/849

>>371
ウチはWEGA・HVXとXR55を光で繋いでます。
ただ371さんのようにBS191ch（〜193ch)から地デジへ
直接切り替えることがないので症例のようなことは起きてないです。
WEGA側の設定でチャンネル+/-ボタンでシームレスに切り替え出来るけど
BS←→地アナ←→地デジと切り替えてるからかな。。。
ちなみに今WOWOWで5.1chｻﾗ放送中なんで、XMB呼び出して
地デジのステレオ放送やってるところに飛ばしたけど出ないです。
ウチの環境だと発症しないのかなぁ、、、

ともかく報告乙でした！

>>375
常時発生する訳じゃないです。
ただ、同一の放送内でも発生します。
例）：地上デジタル5.1ch→地上デジタル2ch（同局・他局関係なし）
発生するタイミング・条件が掴めないので、もどかしいんですが。
まあ、治る見込みがたって良かったですよ。
ただ原因がLSIなので、全ての個体が該当するかと・・・。

>>376
そうですかぁ。。。
ウチのも最初のロット（４月末購入）だから間違いないんでしょうね。
これからは5.1chｻﾗ時に意図的にチャンネル変えて
再現出来るかやってみますね。

Ｘ−３０を購入したので、ＸＲ７０につないでみました。ＤＶＤＳ９７のＨＤＭＩと比べると
断然いい音、しかしそれもつかの間で、ＸＲ７０のディスプレイにＯＶＥＲＦＬＯＷの文字が点滅
したと思ったらいきなりピーガーというすごい音がして突然電源ＯＦＦになってしまいしました。

パナのサポートにきいたら、アッテネーターをＯＮにしてほしい、とのことでした。
ちゃんときけるようにはなりましたが、結局Ｓ９７とあまり変わらなくなってしまいました。
アナログ接続はむいてないですね。残念。

いまどきX-30てｗ
この会社業績ヤバイんじゃなかった？

>>373
うちにころがってたCDプレーヤ2台を同軸デジタルでXR50に繋いで鳴ら
したら音に差があった｡人によってはかなりの差と思うかも｡

で、XR55とXR70の２CHの音質はどのように違うのですか？
どちらかが音の深みと透明感を両立してればいいな〜

それならXR70のHDMI伝送DVDAを聴いた方がいい。

ピュアオーディオのCDPを繋ぎたいと思っておりますので、
同軸デジタル入力もしくはアナログ入力の場合での違いが
わかればいいと思いまして･･･。

自分は以前XR10とSM-SX1とAVC-A1SEを使ってました。
２ｃｈの音質はさすがに、
SM-SX1＞A1SE＞＞XR10　といったところ。
しかし、当時でもXR10は十分高音質でした。
バイアンプ駆動可能のXR55とXR70のピュアアンプとしての性能が気になる次第です。

一応ピュア用と思いますが、X−３０、ＤＣＤ−ＳＡ１０、ＤＰ−７７、
ＤＶＤ−Ｓ９７で比べてみました。アナログ、デジタル、ＨＤＭＩ
いろいろやってみましたが、ＸＲ７０ではどれも値段ほどの違いは感じませんでした。
むしろＨＤＭＩ接続のＳ９７がいい場合もありました。
ＸＲ７０のいいところはスピード感と低域の駆動力くらいかな。

>>384
ありがとうございます。
ＤＶＤ−Ｓ９７のHDMIですか。参考になりました。
自分も、スピーカーを含めて値段と音質は比例しないことを実感します。

XR55とXR70は機能面での価格差がありますが、
音質のみの比較が気になるところですね。

ところで……

皆様はショートピン使ってますか？

XR信者で誰も>259に反論出きる香 具 師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




















それは、XRスレに書いてる香 具 師が工 作 員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww
XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115246578/849

おいらも聞きたいなー
付けてるしと居ます？
装着前後で変わるならおいらも・・・

ショートピンなら部屋に余ってる、ピンピンケーブルで作れば良いじゃん。

>>389
いや、抵抗かませた方がいいかと思って買いに行こうかどうか迷ってるのよ

蛍光灯から白熱灯に変えて少しづつ音が変わってきたみたいだ。
やわらかい光の雰囲気に錯覚しているのかもしれないが、
低音がややのび、高域もキツサが少しとれたみたいな。
部屋が薄暗くなったせいか、定位に耳が敏感になってきた。

しかし、白熱灯は熱いねぇ。

暗いと聴覚が冴えるらしいしな。

XR50、55で気になるのですがセンターなしの4.1ch再生時のダウンミックスはどうでしょうか？
ダウンミックスの精度が低いと買う気が・・・レポよろ

XR55ってフロントにバイアンプ接続しながら、リア2本とセンターでｻﾗｳﾝﾄﾞも楽しむ
って使い方は可能でしょうか？

>>394
>>バイアンプ接続しながら、ｻﾗｳﾝﾄﾞも楽しむ
ってのが意味不明だが、フロントバイアンプでサラウンドを同時再生は不可能。
サラウンド時はフロントはバイアンプではなくなる。

「バイアンプ接続しながら」サラウンドにはできる（バイアンプ接続を通常に戻さないで）
という意味では可能。

>>395
詳しく教えてくれてありがとうございます

可能ならばフロントはバイアンプ駆動しながらサラウンド同時再生できればと思っていたんですが、
無理なんですね。
でも、接続は弄らずに、サラウンドは可能ということで安心しました。
ということは、バイアンプ用接続端子はサラウンド用端子との共用ではなく別にあるという事でしょうか。

バイアンプ用接続端子というか、フロント端子がAとBの２系統あるよ。
バイアンプ時にはサラウンド用のアンプを持ってきて、AとB各々に用いるってこと。
逆にサラウンド時にはAとBを１つのアンプでまかなうってことじゃない？
間違ってたら御免。

>>397
なるほど、バイアンプとサラウンドでアンプのデバイスそのものは共用でも、
接続をアンプ側で切り替えてくれるという感じでしょうか。

そういうこと！
ウチは購入一ヶ月経ったけど、最初はカチコチで戸惑ったけど
エージングとケーブル交換で見違えたよ。
とても４万前後のAVアンプとは思えない出来だよ。
特にバイアンプ時の駆動力は立派です

>>399
自分は311では無く、395でしった

>>399さん
ありがとうございました
すっかり良く分かりました
XR55買ってみます

横槍スマソ

>>395
あっそうなの？てっきり未使用のサラウンドバックをフロントに持ってきて
バイアンプすると思ってた。なので5.1ｃｈでもバイアンプできると思ってた。
デノンやマラとは違うんだ？

昼間は電源の濁りがアンプに出るよ。
夜中の澄んだ音が四六時中欲しい。

XR信者で誰も>259に反論出きる香 具 師が居ない件について




AVR-550SDスレにしろVSR-7100,VRS-N8100スレにしろ同価格帯のデジアンとの比較試聴インプレあるのにXRスレだけに無いのは・・・




















それは、XRスレに書いてる香 具 師が工 作 員だからw
XR作ってる松下電器(テクニクスも)は所詮家電メーカーw
当然音質も家電レベルwwwwwwww
XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115246578/849

>>403
自家発電しる

>>402
疑似ではなく、そういうモードがあるってことだね。

壁ぶち抜いて隣の部屋から1.3mで同軸接続です。
パソコン側のボリューム絞ってアンプのボリュームあげてます。

SA-XR55をに購入しようか考えてるのですが
音楽用でもいける位音質はいいのでしょうか？

>>403
夜中は暗騒音が低下してるのも音がいい原因の予感｡

>>397
なんか違うような。
バイアンプ時はTiのチップから4ch分を引き出す。
サラウンド時はヤマハのDSPが全て対応するから
フロントには2chしか流れなくなる。
7.1chのサラウンドで尚且つバイアンプの処理ってなると
9.1ch必要になっちゃうし。
分かり辛いかもしれないけど、たぶんこうじゃないかな？

↑>サラウンド時はヤマハのDSPが全て対応
ってのは
サラウンド：Ti→ヤマハ(DSP)→7.1chってことね。
バイアンプ時はTi→4chでヤマハのDSPは通さない。

>>407
同価格帯のデジアンなら2cH音質は

VRS-7100>AVR-550SD>XR

の順。

*いくらバイアンプが出来てもアンプの音質が悪かったら意味無し。
　逆にバイアンプ出来なくてもアンプの音質が良いほうが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

デジアン聴き比べ
http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html


VRS-N8100
>小音量時でも迫力のあるサウンドを実現
>ストレートに抜けてくるポップな音
>音量を上げられない環境でも、この音なら聴覚上の迫力を稼いでくれそう

SA-XR70
>高域が多少目立った
>繊細な表現を要求する音源には合わない

http://whitewindy.at.infoseek.co.jp/vrs7100/vrs7100.html
・VRS-7100
　圧倒的なS/N、解像度、制動力はトライパスより上か？
　立体感、定位は気持ち良いほどビシッと決まる。
　それでいて高域のキツイさはさほどないがこれは使用するSPにもよるだろう。
　線の細さも特に感じないが密度が高いとも感じない。
　個人的にはもう後ちょっとの艶だけが欲しいところ。
　背面にファンが付いているが側に寄らない限り気になる騒音ではない。
　CD曲の頭切れがあると言われているがDV-50でこの現象は再現されなかった。

・TA2020キット
　以前の比較時よりかなり良くなったがVRS-7100を聴いた後だと一ランク下と感じてしまう。
　下と感じる部分はキレと押し出しがVRS-7100よりちょっと弱いところ。

・No331L
　デジタルアンプに比べると低域の制動が若干弱いため膨らむ。
　密度感、艶、雰囲気は上だが微妙な好みの範囲。


　TA2020でもスゴかったデジタルアンプですがVRS-7100はさらにその上のレベルにありました。
　これはフルデジタルの成せる業なのでしょうか？恐ろしい〜。

XR55対策済み品（GX5EB）が来たんだけど、XR55を持っている方
参考までに製造番号を教えて下さいな。
うちで問題が出たのはGX5EBだった。

訂正、問題が出たのはGX5DBでした。

見てみたらGX5DBだった。
デジタル放送のサラウンド聴いてるけど、今のところ
不具合無いけどなぁ

108dBのSP使ってボリューム-28dB辺りで大音量再生。
山あっちまで聞こえるらしい……夜中は。

電ケーブルにアルミホイル巻き。効いた。
全部のケーブルに巻くと良い。

ｓｐケーブル以外にアルミホイルを巻いたけど効き過ぎるな。怖い。
音は定位、分離が良くなりすぎで、音場が薄くなる。
外来ノイズで音場がボケていたのがはっきりしたのかもしれない。
すると、音場の薄さは、送り出し機の問題か？

xr50を「凄い解像度」と驚いたけど、まだまだ微々な音が（低予算でも）出せるんだなー
驚きでした・・・ピュア板の受け売りですが。
一応、壁コン交換、コトベ、
巻いた物、オヤイデ眼鏡、オーテク眼鏡、ザオラのデジタルケーブル、
xr50の天板に余ったホイルを束ねて乗せる。

今晩は、spケーブルに巻いてみる。

やってみたいけど人に見られたらAVオタと勘違いされそうなんでやめとこ

上からスパイラルチューブで巻こうかと思ってるよ。

すかし、ううーん、この音は痩せてるのかも？そんな気もする。
テクノの上モノはイヤってほど聴こえる。
（ymoとか、さっき聴いていた物はレイ・ハラカミの新作lust。細かく聴ける）

しかし、録音の悪い音源（金の掛かってないインディ・ロック）の場合、誤魔化しが無いんで、ゲンナリ悪く伝わる。

やりすぎると迫力や躍動感が後退しそうなんで、サジ加減は必要かなん？？

ケーブルに箔を巻くのか

昔CDPの内部の電解コンやIC、LSIのモールドに銅箔を貼って音が激変した事を思い出した
だれかXRでやって見た人居ないかな？
かなり効きそうなんだけど

すんませんがこのアンプは4.0ｃｈにダウンミックスできますか？

>>423
すみません。

>>423
できるyo

XRの電源部から基盤にのびるケーブルをダイソー製アルミテープで巻いた。
躍動感みたいなものが低下して淡泊な音に。

XR55にプレイヤーをデジタル接続で繋いでて質問なんですが
ニールヤングのグレイテストヒッツとか
キャノンボールアダレイのサムシンエルス等
いくつかのDVD-Aで
PCM 96って表示がされて認識してくれるんですがHDMIじゃない普通の同軸デジタルの規格でも
24bit/96khzに対応してるんでしょうか？
同軸デジタルはてっきり16bit/48khzまでと思ってました。

プロテクトが無いなら、192までOK

再三アルミホイルの話で済みません。
耳が馴染んできて、これは自分好みと判断しました。spにはまだ巻いてません。

テクノやらの「実在しない音色」を再生する分には良いです。
これはデジタルアンプの音色傾向的にも向いていると思います。

電源ケーブル、壁コン、コトベ導入を考えている方は、
まずアルミホイルで電源周りの対効果を試しても良いと思います。
機器はコンセントの極性にとても敏感になりました。

アクセサリー類は購入するまで半信半疑ですので、
お安いモノで実感すると良いかな？と思っての書き込みです。

>>427
プレイヤーは何を使ってますか？

http://kakaku.com/bbs/imode5.asp?id=3836021&prd=PMA%2D1500RII&m=96&i=204830&cd=2048&topcd=4&sp=0&sp2=&tabno=

がんばってるなぁ、偉いぞぉ。

XR50使ってます。
光で入力してイヤホンを使うときだけ、曲と曲の間にノイズが入るんですけど、これって仕様ですか？
アナログなら問題ないものの、ＸＲ50でアナログ使うのも悲しいので、どうにかしたいです。
解決方法わかる方がいたら、ご教授お願いします。

>>428
レスありがとうございます。
24/192までいけるんですか。
そしたらHDMIの規格のメリットって何なんでしょう？

>>430
パイオニアのDV600Aです。

>>434　HDMIのメリット＝音楽メーカーの著作権保護　ユーザには百害あって一理なし

ついにXRシリーズもベスト倍で取り上げられるようになったか

ベスト倍って何ですか？

>>431
やべーウィルス仕込まれた！

>>435
いちおうDVD-AUDIOがデジタル伝送できるというメリットも入れてほしかったYO（要HDMI1.1対応アンプ）

>>436　いや、その意味を込めての音楽メーカーの著作権保護なんだけど・・・　まぁいいかｗ

　　　　　Ver2.0（10bit&次世代サラウンドフォーマット)っていつ？

　　　　　というか俺、３管ユーザなんでこの世から消えて欲しい一番のフォーマットなんだけど・・・

・・・・・・・・御免、書いてる事支離滅裂だ　酒が回ったか・・・・・・・・・

>>439
著作権関係がなければ光で送れるし。その意味でもユーザには百害あって一利なし。

DVDオーディオ再生なら、それなりに1万5千円くらいのカード付けたパソコンからの接続の方が良いのかな？

>>443
デジタルで出すなら安物でもOKだよ。
48kHzサンプリング固定のカードでCDDA鳴らすときは
foobar2000、winampにプラグイン入れてやってアップサンプリングしてやればOK。
意味分かるか？これで解決？

？？？

???だな
48kHz固定なら、アップサンプリングしても48kHzにダウンサンプリングされる。

FM／AMチューナー内蔵みたいで、FMをタイマー録音したいんですけど
どうすればいいのでしょうか？
ちなみにラジオを少し聞く程度なので音質にはあまりこだわらないので低価格
でできる方法をお願いします。

日立9兆0270億　　松下8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで40％、中国で40％、日本70％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVはアメリカで2位、日本でも2位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで7％減、欧州で9％減、日本で5％減！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ 　国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。　松下、トヨタが王者である。

あれですよね……うちの研究室での分解＆測定結果でなんですけど
デジタルアンプの構造上絶対に必要になってくる高域帯のフィルターが
XR50だと少し精度が悪いみたい。
しかしながら電源から来るものをしっかり安定させればフィルターしょぼくてもなんとかなる様子。
電源にこだわった人がソニンのデジアンで恩恵を受けれないパターンはそういうこと。
逆に言えば、クリーンな電源を提供されている環境ではXR50は最強になるというのですよ。

てかこんなの卒論で発表できない……何やってるんだ漏れは

>>449
データうpきぼん

>>449
とりあえず乙・・・

デジタルアンプのくせに、筐体熱いな。特に上面左。
50度くらいあるんじゃないか？

それって電源部じゃない？

疑問が。
XR55のリモコンについてだけど、何でデフォでヤマハのDVDプレーヤーが操作できるんだ？
PanaのOEMなのは分かってるけど、リモコンコードまで一緒なのか。

>>454
ヤマハのOEMだから

>>454
DSPがXR55からヤマハ製になったから。

XR50でCD聴いてるんだけど、同軸で繋いだときだけ始めの数秒が
再生されないんだけど、こういう物なの？
光デジタルはそんなことないんだが…

売上高8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器産業（National／Panasonic）がデジタル家電でも王者の貫禄★

【プラズマTV】〜海外では大人気で今後、爆発的に需要拡大する〜
Panasonicは中国でシェア40％で1位、アメリカでシェア40で1位、イギリスでシェア30％で1位、日本でシェア70％で1位、世界シェア1位。
なんとオーストラリアでもVIERAを投入してシェア1位を目指す。、もうPanasonicやりすぎ。

【DVDレコーダー】でも日本で1位、アメリカで1位、世界シェア1位。

【液晶TV】は日本で2位、アメリカで2位。

ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、パイオニア、ソニー、日立・・・の順。
世界のPanasonicは一番高価格ながらダントツシェア1位を維持。　

松下8兆7136億の売上を誇る世界最大の電機メーカー。
売上　Panasonic8兆7136億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1596億
利益　Panasonic3085億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1139億（電気製品343億の赤字）
時価総額　Panasonic4兆2000億＞＞＞＞＞ソニー3兆7000億
品質　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
ブランドPanasonic＞＞＞ソニー
DVDレコーダーシェア　Panasonic＞＞＞＞ソニー
液晶TVシェア　Panasonic＞＞ソニー
プラズマTVシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
コンポシェア　Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
故障発生率Panasonic＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
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＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー

貧しい人たちのマークレビンソン　ＸＲシリーズ

>>457
俺のは平気だが
＠ＤＶＤ−Ｓ75で接続

>>456
XR55の中のYAMAHAのDSPって何か分かる？
どの型番に搭載されているものか教えてくれるとうれしい。
YAMAHAのDSP搭載だったら買ってもいいような気がしてきた、AV派なんですよ。

YAMAHAのDSPと聞いて購入決めるなんて余程の風呂好きなんだな

最近はコレが注目されていまつね。
http://ad.impress.co.jp/special/yamaha0507/

自作の2chフルレンジスピーカーなんだけど、フルレンジでもXR55の
「デュアルアンプ駆動」は効果ある？

>>463

YAMAHA TMS320DA60Y
が
SA-XR55
に搭載されてるの !?

>>465
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

おともだち

JVC RX-D201S

XR５５とかって光→アナログピンプラグみたいに
DAC代わりに使える？

>>463
>DSPボード用コンデンサにも、普通は16Vの耐圧で十分だが、
>100Vのものが使われており、電気的にいえば完全なオーバースペック。

>>469
ほかに誉める所が無かったんだろうね。
それともDSPが3.3Vや5Vよりも高い電圧で動いているのかな。
とりあえずライターが無知だな。

>>492
風呂ｗﾜﾛｽｗｗｗ

>>457
説明書P13の下段を嫁。

さあ、492はどんな事を書くのかな？楽しみだ。

フルレンジにXR55は宝の持ち腐れですよ。2way買ってください

>>468
使えません。

シャープよりも品質対策ではるかに劣るソニー。

品質経営度ランキング (日本経済新聞社・日本科学技術連盟調査)
順位 企業名　　　　　　偏差値
１ 　松下電器　　　　　 74.5
２ 　コニカミノルタHD　 74.0
３ 　トヨタ　　　　　　　　 70.6
４ 　NEC　　　　　　　 　 70.3
５ 　富士写真フィルム　70.1
11　ホンダ　　　　　　 　 66.2
12　東芝　　　　　　　 　 65.5
15　日本ビクター　　 　 64.7
15　松下電工　　　 　 　64.7
21　シャープ　　　　　　 64.0
24　日本IBM　　　　　　 63.6
25　リコー　　　　　　　　63.4
27　日立製作所　　　　 62.0
31　パイオニア　　　　　61.7
41　ソニー　　　　　　　　59.4
42　オリンパス　　　　　59.2

君たち、こんな素晴らしいAVアムプが出たんだよ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/01/news001.html

Panasonic　as　No．1

>>477
高くてデカいからｲﾗﾈ

>>475
光からじゃプリアウトできないのか……
じゃあアナログ→アナログスルーはできる？

XR55はAVR-550SD、VSR-7100と比べてどうでしょうか？
マジで、この三機種で迷っています。
迷わず買うつもりだったのですが、あのバカのおかげで。

XR55ってデザインカッコイイじゃん。さすがPanasonic。
Panasonicは高音質＆透明感が良いからね。

うんうん。そうだね。最高だね。
全てにおいて完璧なアンプがこんなに安く手に入るなんて、
いい時代になったものだ。

>>483
そうだよね。俺、松下製品（Panasonic／National）30品目ぐらい持ってんだけど、すべて高品質で壊れた事ないし☆
でもホームシアターだけはKENWOODにしちゃった。Panasonic高かったから・・・今、後悔してます。
XR55出るまで待てばよかった。Panasonicの音質大好きだから。透明感がずば抜けて凄い！

そうかー。じゃあ、次は絶対にパナソニックだね。
完璧なアンプを手に入れる事が約束されているアナタは幸せ者だね。ウラヤマシー！！

何これ…ホメ殺し？

大げさだホメ殺しみたいだけど、そう言いたくなる気持ちはわかります。
AVR-550SDなんてメーカーの人も390-IVと同等と言うし、VSR-7100も
同じ様なモノ。俺のもっているのは390-IIIですが。それじゃあしょうがない。
信用できるヤツが言わなくても、試聴しなくても音質がイイものはいいですよね。

XR50使っていますが、中級プリメインの電源やらケーブルで悩んでいた自分が馬鹿みたい。
電源はコトヴェール、コンセント変えただけ。
アナログでSACD鳴らすのめちゃくちゃ金かかってしまってた。
安物の方が音に好感が持てるというのが少し辛いですが（ｗ

ついでにアルミホイルをケーブルに巻けば？

>>481
XR厨に騙されるな！
>>412>>413

>>404

中級プリメインって何よ？

>>481
2ch再生にこだわり、バイワイアリングできるならXR55で決まり。
バイワイアリングの音は断然良い。
そうでないなら用途による。端子の大きさ等で使いやすいと
思うものを買うべし。

>>493バイワイヤリングじゃなくてバイアンプな。

>>494
バイワイアリングは繋げるスピーカーが対応してるかどうか
だと思うのだが？？
もちろんバイアンプするのはXR55だが。

>>493←XR工作員乙w


>>411

>>337>>338>>343>>266
>>275-277

>>487
>試聴しなくても音質がイイものはいい

ﾜﾛﾀ
いかにもXR厨らしいデムパの飛ばし方だなw

>>404
> XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
> そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w

>>498　自分のバカさがそんなにおかしいか。お前、文章読めないバカだな。

>>492
ちょっと古いから馬鹿にされそうだけどサンスイのAU-α907XR。
もちろん200Vを部屋に引っ張ってきてる。

>>499
何そんなに必死になってんだよ

オマエがXRの音しか聴いたことないのにXRマンセーしてる厨だというのは間違ってないだろ?wwwwwwwwwwww

>間違ってないだろ?wwwwwwwwwwww

この w の多さが必死さを感じさせるなぁ。

>>502
はいはい、煽り乙W

ともかく
> XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
> そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w
に反論出来ない時点で負け犬の遠吠え決定w

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

>>503
おまえ氏ねよ。
お願いだ。氏んでくれ頼む。

４〜５万程度で買えるもんなのに比較視聴だとか必死になってるのが笑えるwwwwwww
これＡＶアンプだし、そのまま使うとどんなにいいスピーカーでも100Hz以下出ないしwwwwwwww
それでスカキンってwwwwwww

普通にほめてるだけなのに、日本人は「褒め殺し」とか訳のわからないこと言うからな。
PanasonicのXR５５カッコいいじゃん！Panasonicは音質も透明感があってキレイだし、松下製は高品質だしね。

>>507
あなたは、どこの国の人ですか？

確かに日本人以外のほとんどの人は、ほめるときは素直だよね。

日本人は素直だよ
本気で褒めるに値すること以外は言葉を濁す民族なんだよ
本気で褒めるときはこれでもかという位の勢いで褒めるんだよ

アンプ側だけバイワイヤリングでスピーカーだけシングルでつなぐのって意味あります？
使ってるケーブルが４芯なんです。

>>511


>>411

>>506
＞これＡＶアンプだし、そのまま使うとどんなにいいスピーカーでも100Hz以下出ないしwwwwwwww
（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>511
ショート(短絡)ってわかる？

>>411の論法だと、音質の悪いアンプならという仮定が
ついているが、XRはこれを満たさないのでやはりXRで
バイアンプが最強となる。

>>515
ケコーンｗ

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 14:24:39 ID:p4t6ZnF8
XR55を、試聴したうえで買うなんて・・・
それはそれで、相当やばいと思うのだが

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/10(日) 06:19:40 ID:4oWAE8rw
>>101
つまり、

XR使いは音質なんてどうでもいい奴等ばかり=そいつらに音質なんて理解出来ない=そいつらがいくら音質が良いなんて言っても全く無意味


=>>404
> XR信者って同価格帯のVRS-7100とかAVR-550SDとの比較視聴さえしないでXRマンセーだもんなw
> そんな香 具 師にXRは音質が良いなんてインプレ書かれても信用度ゼロだ罠w


ということですねw

XR50は加熱した方が音がよくなるのでしょうか？
クーラーかけた部屋だといつもサ行がまともになるまで時間がかかります。

入れっぱなしでいいじゃん

>>518
アイドリングは扇風機1台分ぐらいだから付けっぱなしにしたら?

>>520
音入力しなかくても熱くなってるけど大ジョブなの？

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 
　　　　　　　　　　　　　 ,-‐.::.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ、　'ﾟ 
　　　　　　°　　 　 　 /(:, -‐.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__)ヽ　　　　'ﾟ 
　　　　　 　 　 　 　 ／__,辷＿‐-.:.:.::.__｣]＿ __」　　ﾟ 
　　　　 　 　 　 '° ｌ:.:.:.:|　　　 ￣￣　 ├:.:.:ｌ:.:| 
　　　　　　　　　 　 |:.:.:.:|　--‐'′ ｀ｰ--jﾊ.:.:|.:.|　　　o。 
.　　　　 　 　　　° |:.r{:.| /¨ぇ､　　　ｨくﾞヽ|:.:|l.:| 
　　　　　　o'　　　　ｌ:|　|!. 　ﾋ｝　　　 ﾋ｝　:|ｲ |:| 　　　　 
　　　　　　　 ,r--―l:ヽ_,!　　　　 '　　　　 ﾋノ.:| 　　　 あぁ〜、予算が〜っ 
　　 　 　 　 / i　　　以:八　　　　　　　　,仆:ﾄ{ 　　　　　　 
　　　　　　｢　　　　　八 :.:｀ｌ ､´￣￣｀イ.:.ﾘ:.:|: ＼ 
　　　　 ／　 ＼　　　 　ヽﾄ|＿,＞＜／|ｲ.ﾒ:ﾉ　　 ＼ 
　　 ／　　　 　 ＼　:|　　〈　-=只￣＼　||　　　, '￣| 
　 r′ -─‐､／￣ヾ|　　く＼./|∧__／__｣| 　　/ 　　! 
　 | 　　　|厂｀`ｰ--､|　　 llヽ__人＿_〉￣　　 ./　　 ｜ 
　 ＼ 　 ｢!　　　　/７--‐┴‐-|/＿ノ′　{　:/　　 　 | 
　　　｀`┴-､　　 ﾄ､L＿,､ , l l｜￣　　　　｀:|　　　　 | 
　　　　　　　｀ヽ__|／　|└'┴|｣ryｩ　　　　 ﾉ!　　　　 | 
.　　　　　　　 　 {韮韮韮韮｢´ /　｢}韮韮韮韮韮} 　 | 
　　　　　　　　　　 　　 〉　└､__＿丁|￣￣｢|￣＼ 　| 
　　　 　 　 　 　 　 　 / 　 ‐-〈〈 ヽ__ﾉ　　 //　　 　_｣ 
　　　　　　　　　　　　〉　　 ｀ﾞﾞ| |　　　￣￣￣丁￣ 

XR５５マジカッコイイ！！！！　でもPanasonic製品は高いので・・・そこがネック・・・

＞高いので・・・ﾃﾗﾜﾛｽｗ
XRが高かったら、まともなアンプなんか買えねぇよ。

>XR５５マジカッコイイ！！！！　
ﾜﾛｲ所はこっちだろｗ

多分、>>523が見たのはXR55じゃない気がする。

RX55じゃないか？

確かに見た目はよろしくない・・・
松下的にはあれがデジタルっぽい格好よさとか考えているのだろうか？

どちらかと言えば家電的なアプローチのデザイン。そう思えば少しだけ我慢できる。
同じ松下でもDVDプレイヤーのS75は格好いいのにね。

あれも酷いだろ
ミラーが出てからというもの、デザインはろくなものがない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000404-yom-bus_all

【ニューヨーク＝北山文裕】米経済誌フォーチュンが発表した２００４年の売上高に基づく世界企業５００社番付によると、トヨタ自動車が米フォード・モーターを抜いて７位となり、日本企業では最高だった。

　トップは米ウォルマート・ストアーズで４年連続、２位以下は英ＢＰ、米エクソンモービル、英オランダのロイヤル・ダッチ・シェルと石油大手が続き、５位は米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）で、いずれも前年と同じ順位だった。

　日本企業ではＮＴＴ（１８位）、日立製作所（２３位）、松下電器産業【National／Panasonic】（２５位）、ホンダ（２７位）などが上位に入った。 ソニーは１９ランクダウンの（４９位）。
（読売新聞） - 7月15日11時25分更新

どうでもいい

何回も何回も同じ書き込み繰り返す人がいるし・・・
一部の参加者、程度低すぎ。

世界のPanasonicだからな。

オヤジ→音響はＤＥＮＯＮやＫＥＮＷＯＯＤでしょ
２１世紀の人→音響は音響メーカー、カメラはカメラメーカーなんて考え方ダッサ！！古っ！！

>>534
オヤジはデンオンとかトリオと呼ぶ。

XR55買いたいんですけど、神奈川県内で
在庫してる店ご存知の方いらっしゃいますか？

>>536
淀の川崎はあったな

>>537
即レスｻﾝｸｽｺ。
近々見に行ってきます。

>>534
カメラメーカー以外でマトモなカメラ作ってる会社無いだろ。

>>539
いや、今はカメラって言えばデジカメだからな。
539もデンオントリオ世代か？

保守党

他社から優秀かつ安価なデジタルアンプが出てきたことだし
XRはもう歴史的役割を終えたといっていいだろう。

>>540
レンズはきちんとしたカメラメーカーが作ってるよん

>>543
多くはレンズメーカーだよ。

ＸＲ音質最高！！Panasonic最高☆

>>542
詳しく

パナは山形にレンズ工場があるよ

>>536
川崎ヨドバシには展示してあったけど在庫がなくて取り寄せになると１０日くらい前に言われた。秋葉原に行って色々探したけどサトー無線で最後の一台を先週買って来ましたよ。

>>542
詳しく

XR55って、R-K700より音いいの？

>>550
ここでそんなこと聞いても無駄w>>404
試聴しろw

>>548
そうなんだ。
webで在庫ありになってた？
以前DICEさくらやのほうでカメラ買ったとき、
在庫がないからと東京駅の店から持ってきてもらえたけど、
ヨドバシはそういうのやらないのかな。

>>548
IDおしかったね。

>>542
詳しく

>>552
その時点では配送センターにも在庫無いって言われました。

世界のPanasonicだからな。
海外でPanasonicのホームシアター大好評ですよ。
欧米とかでは１０機種ぐらいあるし。

>>556
アメリカで売れてるホームーシアター
http://shopping.yahoo.com/s:Receivers:browsename=Receivers:refspaceid=20350341;_ylt=Ai.6PE5ylilGC1cNDfnnthhZhTYB;_ylu=X3oDMTBrYmgzcGQ1BF9zAzIwMzUwMzQxBHNlYwNibmF2
松下???(ﾟﾟ*)ﾄﾞｺ(｡｡*)(*｡｡)ﾄﾞｺ(*ﾟﾟ)???

>>557のpanaのとこのぞいてみた。
あっちじゃXR55とかの黒があるみたいだな。
あとHE200とかHE75とかいうのもデジタルなんだろうか？

>>558
３ページ目にやっと有ってしかも「User Rating Not Rated」かよw

全然売れて無いみたいだなw

XRとバックロードホーンの組み合わせで聞いてる香具師いる？

>>560
XR50に共鳴管とダブルバスレフ繋いでる。
センターはバスレフだな。
30Hz付近がはっきりと持ち上がったよ。
ダイナミックレンジの広いソースが抜群に聞こえ良いよね。
問題は自作スピーカーだと能率が高すぎること。
小音量再生が少し辛いです。
音量上げたらかなりバランスが良くなるよね？
これってルームがまともでないと能力活かせん。
>>560さんどうよ？真空管使ってる人は乗り換えん方が良いと思う。

XR系と自作SP(特にフルレンジ系)は相性抜群、というのは定説。
俺が言い出した(XR25んとき)んだけど、これまで反論は特に無いし、
XR70移行後の今でもその感触は変わらず。

フルレンジだとバイアンプ駆動の恩恵が受けられないじゃん。
バイワイヤリング対応のスピーカーでこそ、XRは能力を発揮する。

>>563
スピーカー自作してから言ってくれ。
市販品と違って自作のフルレンジはアンプの能力がすごく影響するんだよ。
て、こればかりは体感しないと分からんから納得しろとも言えんな。

俺もxr50でバックロードだよ。８センチだけど。
フルレンジバックロードはかなりxr５０のクセやら環境のクセが出るんで、調節は大事。
最後ケーブルでサジ加減した。
自作SP、ｘｒは予算が低く抑えられるんでいいよ。フォスの音も好きだし。
なんで早く自作SPにしなかったかな自分。

>>565
今は使ってないけどXR50買ってきたときに16cm2発のバックロード鳴らしたけど普通に鳴ってたので驚き。

（自作）フルレンジでXR使っている人は、デュアルアンプ駆動で鳴らしてんの？

>>567
自作フルレンジを持ってる方のホームページを見れば分かると思うけど
中級クラス帯のアンプはどれも満足に鳴らしてくれないの。
自作フルレンジ持ってる人でアキュやムントからXRとDACに乗り換えた人は少なくはないと思う。

>>562
>俺が言い出した(XR25んとき)んだけど、これまで反論は特に無いし、

いままでもこれからも聞く耳もたんだろうなあというのは>>564をみてわかった。

俺も自作BHでアンプをXRに乗り換えたクチ。
相性が抜群かどうかは何とも言えんが、割にいいと思う。
たいしたアンプを使っていたわけではないが、確かに、そこそこの
アンプでは満足し難いかった。
何分の1の値段でずっと良くなったので、素直に喜べず複雑な気分ではある。
これからの人は、フルレンジ自作BH等＋XRはお勧め。ローコストでイイ音が
楽しめるので幸せだと思うよ。

XR系は他社現行機に比して、低音・高音が強いせいか、かまぼこ特性のフルレンジと合わせると
うまく補完し合うと言う感じか。余計なネットワークを通らず、フルデジタルの恩恵をフルに受ける良い方法ではあると思う。

>>571
こだわって作ったBHはカマボコ型にはらなんかと。

テメーは蒲鉾を怒らせた！　万死に値するぜ！！！！

かまぼこ型のSPってかなりいいSPだと思うんだけれど、もしかして俺、何かまずい事でも言った？

Panasonicは世界で強いからな〜。
そこが他のクズメーカーとは違うな〜
世界のPanasonic☆

>>558
panaの問い合わせ窓口に日本で黒は買えんのかとメール投げたら
買えねえよと言われたよ。

買えネーヨ　バーカ

>>574
なんでいいの？
BOSEのスピーカーは良いって事？

BOSEは低音ドカドカ逝っててかまぼこじゃないかと。

ユニットに無理をさせずに設計したSPは高音も低音もなだらかに減衰していくでしょ？
ああいうのはかまぼこ型って言わないの？

XRと相性がいいのは、自作フルレンジであって、BOSEのような既製品のフルレンジじゃダメ。
BOSEだと低音が強調されすぎて、逆効果。

８センチ口径の自作SPは６畳位の部屋にはちょうどいいね。
オクで箱だけ買ってユニット取り付けても、ペア１６０００円以内で済む。
xrに組み合わせて、箱を好みの設計に変えていっても楽しい。

20cm1発も良いが16cm2発の和太鼓はやめられん。

XR55、XR70、VSR-7100のどれを買おうか悩んでる所なんだけど、
CD再生が主な利用の場合どれがお奨めなのかな？
2ch再生では、VSR-7100が良いみたいだけど、プレイヤーにS97を使用したXR70とどっちが上なんだろうか？

CD再生では、HDMIの旨味は無いのんですか？DVD-audioだけフルデジタル再生されるの？

>>583
店員に聞け、あと試聴しろ。
今の環境も挙げろ、話はそれからだ。
夏だからっていい気になるなよ！

>>584
田舎なので、視聴できるような環境にありません；
今の環境は、書くのははばかるくらいお粗末ですｗ
6年前に買ったMDミニコンポで、CDしか利用していません。
スピーカーはVictorのSX-3とSONY製の壁掛け式スピーカーを無理やり4つ付けて音を鳴らしています。

今回、少し奮発して環境を構築しようかと考えまして、書き込みをさしていただきました。

SX-3でいいじゃないか。「音楽」を聞くのならこれ以上はなかなかない。

つーかもまいらどんなフルレンジ使ってるの？
ここにうぷしてみてくれないか？

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi

>>587
以前アップしたな、消したけど。
ホムペばれるから上げない。

ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3366&no2=23488&up=1

バランスわるくね？

spのセッティングが悪いと機器の良さは、まず味わえないよ。デジアンの解像度も。
ｓｘ−３と他のｓｐをパラレルで繋いでいるってのは、ううーん。
ｓｐの設置（壁からの距離、スタンド、自分とｓｐの三角形の構図）やら詰めないと。
ｓ９７はデジタルのｃｄ再生をhdmiで出せる。
でも、ｘｒとｖｓｒ−７１００どっちの組み合わせがいいか知らない。
ｃｄプレイヤーがあんまり良くなくても、他で音質向上は見込めると思うけどね。
あとｓｘ−３が経年劣化でエッジが痛んでないか、端子が汚れてないかチェックしたら？

>>586>>590
エッジが痛むって外箱の角が痛んでいるってことですか？そのあたりのことは良くわかりません。
SX-3はかなり気に入ってるんですが、かなり大きいし部屋が６畳しかなくて
スピーカーの位置を調整するほどの余裕がいままで無くてしてませんね。
今回色々奮発したり、部屋を片付けて音楽中心の部屋作りをしてみようと考えています。
現状の私の予定のシステム案では、
AMP:XR-70
DVD:S97
SP(2ch):SX-3
SP(6.1ch):NS-P436
が、いいのでは？と思っているのですが、SP(6ch)の性能が不明な点とSX-3が少しもったいない点です。
SX-3を(6ch)に流用できたら音も良くて安上がりでいいのだけど、下手に組んだら音のバランス崩れるでしょうし。
もし、VSR-7100の方がCD再生に向いているなら、システム案を再考してみようと考えています。

エッジの劣化は調べたほうがいいすよ。ウレタンエッジとか１０年でボロボロ。
アンプ、ｃｄ以外に重要なのが「部屋」だと思います。
床、壁の２次反射、等々をｓｐに合わせ工夫する。あとspの足場。
ｓｘ−３はデカイので６畳では少しオーバースペックな気がします。私見ですが。
私はダイヤのｄｓー７７（デカイ）を６畳で使っていましたが、
使っていたときは定位、音場の意味がわかりませんでした。
その後、小型に変え音のスケールは小さくなったものの定位ってもんがわかった。

ｃｄ、アンプは節約して、他に金を回すのもいいんでは。
ケーブルやらボードやら細かく金は出て行きます。

ｓｘ−３のエッジは素材が何か知らないけど、素材によって硬くなって低音でないとかあるよ。
詳しくはピュア板のビクたースレで聞いてちょ。

>>591
軽快で低音と高音が強調された音質が好みならXR
癖の少ないストレートな音質が好みならVRS-7100

http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html

またでたよｗ

またすごい奴が来たな
>>591の反応楽しみ

高橋敦　Atsushi Takahashi

埼玉県浦和市（現さいたま市）出身。
東洋大学哲学科中退。大学中退後、パーソナルコンピュータ系の記事を中心にライターとしての活動を開始。
現在はデジタルオーディオ及びビジュアル機器、Apple Macintosh、それらの周辺状況などに関する記事執筆を中心に活動する。
また、ロック・ポップスを中心に、年代や国境を問わず様々な音楽を愛聴。
その興味は演奏や録音の技術などにまで及び、オーディオ評に独自の視点を与えている。

ロック・ポップスを中心に、年代や国境を問わず様々な音楽を愛聴
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SX-3だとバイアンプの恩恵受けないんじゃないかな

だったらVR-7100でいいのでは、(XR50でも)

バイアンプマンセー野郎が……キモス

>>592>>593
なるほど、エッジとはそういう意味ですか。このSPは長年家で眠っていたものなので
無茶苦茶なエージングは進んで無いと思いますが、経年劣化はかなり怪しいですね。
部屋は和室だから、あまりオーディオ環境に向いてないです。
>>594>>598
クラブミュージックを良く聴くので
立ち上がりが早くてドンシャリなXR-70かXR-55がいいかもしれませんね。
でも、民族音楽とかも聴くし2ch専用にSX-3を使う事を前提に入れればVRSー7100ということか。

教えて頂いたサイトのこの評価って、簡単に言えばVRS-7100>>XR-70ってことですよね。
でも私的にはS97とXR-70のデジタル接続の組み合わせが見たいですね。
この組み合わせならこの評価はひっくり返る可能性は多いにあるのでは？？？
ひっくり返らないなら、SX-3や聴くジャンル、利便性を考えたらVRS-7100の方が満足度が高そうです。

5.1chをメインに聴くつもりでAVアンプの購入を考えているのですが、
XR-55を買うメリットはあるでしょうか？

>>601
ある。

>>601
ない。

>>601
２〜３万の安物AVアンプを買うつもりだったらXRの方がよいかも。
対策しまくってもノイズが残るので悩まされるはず。
５〜１０万クラスでAVアンプを買うつもりだったら悩みどころ。
でも、初心者でしょ？
それほどいじるつもりないだろうし、端子増やしまくる事もないでしょう、XRでいいんでねぇ？
YAMAHAで遊び倒すこともいいだろうけど、飽きてきます、てか飽きました。

まぁ、AVアンプの事ならここで聞かずに格安シアターの板で聞いた方がよいかと。
荒れるだけかも。

>>601
http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.html
5.1cHなら↑のく「空間」という評価を
XR(XR55より高いXR70)が一番その「空間」の評価が低い

>>601
XR55は残留ノイズがないというメリットがある。
安いAVアンプとか外国のアンプは残留ノイズに悩まされることが多い。

>>606
XR55も十分に安いAVアンプなんだが

怨凶の高いヤツより（20満超え)より断然残留ノイズすくないよ　ボリュームMAXにしても殆ど聞こえない

XR55をPCとつなげようと思ってるんだが、
2ch再生時は、安めのサウンドカードで光でデジタル接続するのと、SE-150PCIとかの
高めのサウンドカード買って、アナログ接続するのとどっちが音がいいですかね？

>>604
XR-55のDSPはヤマハ製

>>607
XRシリーズはフルデジタルアンプとして2ch再生で評価されてきた機種。
そこらのAVアンプとはわけが違う。

>>609
それなりのサウンドカードでデジタル接続。

>>610
あ？光デジタル接続だと、安物だろうとそれなりだろうと、アンプ側のDACに依存するから、
あまり関係ないと思うんだが

>>610
じゃあ、フルデジタルアンプでヤマハのシネマＤＳＰを楽しめて、
価格も安く、コストパフォーマンスは結構いいってことかな？

まぁシネマＤＳＰまんまじゃないにしても、それに近い処理を行っているのようだし。

>>609
安モンのサウンドカードは中で勝手にデータを改変(リサンプリング)するので、
そうじゃない奴にする。
分からなければ SE-150PCI でよいと思う。デジタルパススルーもできるし。

>>600
どっちが結果いいかは自分の耳で決めること。
しかし、自宅でジックリ視聴するなんてのはなかなかないので、割りきりが必要。
言い方が少し悪いようですが、
今の貴方の腕前で比較視聴を自宅でしてもわかんないと思う。
どちらのアンプもｓｘ−３を駆動することは、たぶんできる。

ｓｘ−３を6畳で使うならば部屋の半分をステレオ用に費やす事になる。
SP間に物（本棚など）を置けないと結構狭い。SPを離す間隔も1.5ｍ以上は離さないと。

>>607
デジタルアンプ以外の安いアンプということです。
デジアンの最大の利点は残留ノイズの少なさだと思ってます。
音の良し悪しは人それぞれだと思いますが、残留ノイズがあると誰しも不快になると思うので。

XR50を持っているんですが、
あらたにXR55とXR70のどちらを購入しようか迷っています。

50と55では音質そんなに違いますか？
70､55､50のクォリティの違いを>>を使って教えてください。

VRS-7100買って比較インプレきぼんぬ

↓例のAA

おれもXR50とXR55両方持ってるが、音はXR50のほうが晴香に良いと感じる。
箱から出してただ繋いだだけじゃXR55のほうが良いと感じるかもしれないが、
基板・筐体・内部ケーブル・スピカケーブル等にノイズ対策を施すと、歴然とした音質の差が現れる。
個人的には、XR55になってDSP基板の部品点数が大幅に減少しているあたりに原因があると思う
特にクロック周り。帰還抵抗やドレイン抵抗が省略されているようにしか見えないのだが・・・違うか？
これでは、いい音を期待するのは無理だろ？
まあ、部品点数が少ない分、クロック改造はしやすいのだが・・・

個人的には、「XR50・70」と「XR55」は、全くの別機種だと思っている。
XR70を購入対象と考えてるなら、XR55は候補から除外しても良いのではないかと思う

それと、XR50とXR55を両方使って、自作3way（ﾈｯﾄﾜｰｸは1次）をトライアンプ駆動してみたのだが、
XR50とXR55でクロスさせた帯域で、ディチューンかけた様な音になって、使い物にならない。
マルチで使うのなら、ホソケｿチャンデバで超急クロスさせんと無理かも


おれもあんまり詳しくないんで・・・便所の落書き程度に考えて下さい

>>610
>XRシリーズはフルデジタルアンプとして2ch再生で評価されてきた機種。

http://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.htmlでは最低評価なんだがw

アメリカでも全然売れて無いしw>>557

>>404

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107549271/98-115
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/13(日) 21:58:44 ID:uHrjgcoK
>>110 店頭で聞いたらXR50のほうが高音がきつかったです

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/13(日) 22:39:56 ID:qtL8r2YH
>>112
やっぱ

XR=スカンコキン音

というのはほんとらしいね。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/13(日) 22:44:32 ID:yftVf5ch
>>113
XRはトーンコントロールでハイ落として使ってたし
例のhosokenもPC上でハイ落としてたはず

>>619
詳細なマジレス感謝です。大変参考になりました。
自分もデジチャンでマルチ組んでるんですけど
そうですかぁ‥XR70にするかなぁ。

>>613
オンボードのSPDIFじゃダメかい？

地震だートールボーイ押さえろー

>>619
>基板・筐体・内部ケーブル・スピカケーブル等にノイズ対策を施すと、

具体的にどんな対策取りました？

基盤→GNDライン追加？
筐体→アルミで覆う？
内部ケーブル→ツイストペア化？フェライトコア追加？

こんな感じでしょうか。

XR55が出たときはXR50より良いって声が大勢だったと思うんだけど・・？
それにしてもデジタルアンプは極端に評価が分かれるよね。
糞扱いする人から数万程度のでも一昔前の数十万のと同等とまで持ち上げる
人もいてさっぱりワカラン。

安いし、小さいし、デザインさえまともなら即買いしてたと思うけど>>XR55

>>626
うちは兄弟がいる関係で50と55買ったけど
FE166ES-Rの共鳴管5本でのシアターでは
XE50の方がよさげだと思った。

>>616
XR50とXR70はHDMIが付いてるかと、バイアンプできるかどうか
じゃなかったっけ？？
その点XR55とXR50ではユーザの声によるとXR55は高音が
おとなしくなったって聞くけど。
もしそうであれば、XR50と違う音が欲しいならXR55じゃない？？

俺は2ch再生用にXR55使ってるけど、高音がきついなんてことは
ないし、XR55はバイアンプすると素晴らしい音を出してくれる。

連投スマソ。

>>623
>>613ではデジタル出力のことを言っているのだが、オンボードの
奴は48kHz縛りの場合があるので、そういうのは駄目だと思う。
ちなみに俺のオンボの奴も48縛りがあるので使ってないよ。

>>619　やっぱりそうかなぁ　俺XR50売って豪華なSP端子の為だけにXR55買ったんだが
　　　　　音が違う気がする　XR50はスコーンと音が抜けたんだがXR55はちょっと音の抜けと
　　　　　いうかキレが悪くなった気がする　まぁエージングも全然済んでないんで絶対とは
　　　　　いいきれんが・・・・・・・・

　　　　　XR70かXR50を買いなおそうかナァ・・・・・・悩むなぁ　XR55も値段の割にはスゲェC/Pいいんだけどねｗ

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いちおう勘違いしてる奴がいそうだから言っておくと

「バイアンプして音が良くなるとは限らない」

逆に

「バイアンプで音が悪くなる」

という現象もよく起こるから気をつけろ。
バイアンプを妙に勧める奴は頭おかしいと思う。

６３２は頭おかしいと思う。

XR55にオヤイデの L/i15 dpc 使えるかな？
コネクタの形が違うような気がするんだけど・・・

>>632
同じアンプ・同じスピーカーなら、バイアンプのが音良くなるんじゃないの？？
バイアンプできる機種が全て音がいいとは限らないっていう反論が前に
あったけど、XR55はこれにあてはまらないと思うぞ。
実際比較したが、バイアンプによって明るくくっきりした音になる。

>>633
オマエｶﾞﾅｰw

>>635
>バイアンプによって明るくくっきりした音になる。

その音が原音からかけ離れた音質ということもある罠
つーかねXRは元々スカンコキン音質なのに更にそれが強調されるのだから余計原音からかけ離れた音質になってる筈w

まぁ実際に試してみなさい。
明るく感じるのは大げさいに言えば団子みたいに固まった音から
それぞれが分離されて明確に聞こえるようになったから。
これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。

>>635,638
XRが初めて買ったアンプだろ？爆笑物だな、はははは。

これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。
これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。
これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。
これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。
これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。
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これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。
これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。
これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。
これを解像度というのかも知れんがとにかく良くなる。

爆笑！！

バイアンプ駆動の弊害 名前： 村田＠熊本 [2004/05/18,10:38:32] No.435
石川さん、タムさん、皆さん、こんにちは。

2台のパワーアンプには全帯域信号を入れ、スピーカ側のLCネットワークで
低域と高域に分割しスピーカを駆動する方式のバイアンプ方式が一時期ありま
した。この方式では、アンプ側からスピーカ側を見たインピーダンスが変動し、
ここで述べられた以上に負荷線が大幅に変動します。
何でもかんでも、コストのかかる方式が良く聞こえると言う心理を利用した
悪い方式でしたね。アンプを壊しそうになった方もいます。用心しましょう。
http://66.102.7.104/search?q=cache:guhbjsJ3Dd8J:www.tezukuri.no-ip.com/bunkakai/occult/cgi-bin/bbs.cgi+%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E5%BC%8A%E5%AE%B3&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

ID:fTqKRr+a0 こいつ真性のバカだｗｗｗしかもコピペ厨だしｗｗｗ

>>641
はいはい、煽り乙w
論理的に反論してねw

じゃあ、聞くが
>>スピーカ側のLCネットワークで低域と高域に分割しスピーカを駆動する方式のバイアンプ方式
これってバイアンプのことをいってるのか？単なるフィルターだろ？

>>643
そのフィルター(LCネットワーク)が無かったらそもそもバイアンプ出来ないんだが?

スマン！
LCフィルターとバイアンプの因果関係について、説明してくれませんか？
私は関係ないと思ってますけど。

>>645
http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html

コピベやめてもらえませんか？
私Audience52使ってましてスピーカー内部にネットワークありますが、
それとバイアンプとどう因果関係があるのかと聞いているのですが？

>>647
>>646を読んで理解出来ないならどうしようも無い
電機理論を学べ

ハァ？説明になっていませんよ。きちんと説明してくださいよ。

http://www6.cncm.ne.jp/~shiro-f/bi_amp_hosei/bi_amp_hosei.htm
>バイアンプは駆動ユニットの再生帯域を外れるとインピーダンスが大変大きくなり、アンプ側としては辛い

シングルアンプの方がもっとアンプ側は辛くならないんですか？

もとよりスピーカーのインピーダンスは一定じゃないんだし、
>>640の主張は何を言いたいんだか分からんねぇ。

あと、>>645の因果関係ってのはなんなんだ？？
単なる関係のことを言っているのか？？

流れが変な方に行っていて良く分からなくなってしまった。

>>652

>>640
>アンプ側からスピーカ側を見たインピーダンスが変動し、ここで述べられた以上に負荷線が大幅に変動
　　　　　　　　　　　　　　↓
>>650
>バイアンプは駆動ユニットの再生帯域を外れるとインピーダンスが大変大きくなり、アンプ側としては辛い

ますます分からなくなってしまったが、>>646のネットワーク図を見ると、
バイアンプしようがしまいが低音信号は結局ウーファーだけに、高音信号は
ツィーターだけに行くんでしょ？？

バイアンプとは単純化して考えればウーファーとツィーターを別々の
スピーカーだと思って、バイアンプによってそれぞれを独立に駆動する
ことだと思うのだが、何か悪いのか？？

　　　　　　　　 　　　　　�@　アンプ
　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　�A　ネットワークでfHz以下をカット
　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　�B 　SP

�AのネットワークでfHz以上の信号はちゃんとSPに流れるためアンプ側から見たインピーダンス上昇はSPによるものだけだが、
fHz以下の信号は�Aで阻止されてSPには届かず非常に大きくなる。

ですから、それはシングルアンプでもバイアンプでも一緒でしょ。
バイアンプにすることの弊害を知りたいんですけど。

>>656
シングルアンプの場合は違うだろw
�Aでカットされた信号は(�Aがツイータ用のネットワークの場合)ウーハーに流れるから�Aでは阻止されてもウーハーに流れるから

>>655
分かったかも！
シングルアンプだとfHz以上の信号はネットワークのインピーダンスで消される以外に、
並列で繋がれているツィーターの方に流れるのか！？
これをバイアンプにすると並列に繋がれた相手がいなくなるので、インピーダンスが
上がるってことかな？？

でもやはり>>654のようにスピーカーを二つに分けたと考えれば弊害が
ない気がするなぁ。

>>657
日本語変だ^^;


シングルアンプの場合は、
�Aでカットされた信号は(�Aがツイータ用のネットワークの場合)�Aでは阻止されてもウーハーに流れる

いや、だから
シングルアンプの方が辛いんでしょ
あなたは>>640でバイアンプの弊害を主張したいんなら、なぜか説明してくださいと言ってるんです。

>>658
>シングルアンプだとfHz以上の信号はネットワークのインピーダンスで消される以外に、
>並列で繋がれているツィーターの方に流れるのか！？
>これをバイアンプにすると並列に繋がれた相手がいなくなるので、インピーダンスが
>上がるってことかな？？

正解です。

>>660
(‥ )ﾝ?

>>655>>659
を読んでなんでシングルの方が辛いなんてこと言えるんだ?

>>655の説明はバイアンプの場合の説明な

>>658で書き込みしたもんだけど、インピーダンスの変化が
あるってのは分かった。サンクス！

でもそれで音質に弊害があるってのが分かんないんだよなぁ。
例えばスーパーツィーターを別のアンプで鳴らす状態で追加する
場合なんか、バイアンプしてるようなもんでしょ？？
それで音が悪くなるの？？

>>664
>>655>>659の理由により>>650の状態に陥りアンプに余計な負担がかかってしまうから

http://www6.cncm.ne.jp/~shiro-f/bi_amp_hosei/bi_amp_hosei.htmの
http://www6.cncm.ne.jp/~shiro-f/bi_amp_hosei/bi_amp_hosei.gifは
>>655で言う「fHz」が400Hzになっている。

いや、その負担ってのは例えばウーファーに繋いだ場合だと
ウーファーで再生されない帯域の信号周波数の部分がアンプに
負荷となるけど、ウーファーで再生される信号に影響がでるのかと。
インピーダンス=抵抗が大きいってことは様は何も繋いでないようなもんでしょ？？

>>667
>>655ではアンプから�Aのネットワークにウーハーからツイータまで全帯域の信号が送られているところに注目

いやそれは分かるのだが、アンプが出力する信号のある帯域に負荷が
かかると、負荷が弱い帯域の信号にも影響があるのかと。
ウーファー及びツィーターから見た場合、どちらが良い信号が入って
くるかってことです。
シングルアンプだとウーファー用の信号とツィーター用の信号が
ごちゃごちゃ加工されてそれぞれウーファー及びツィーターに行くんでしょ？？
だったらバイアンプした方がスピーカーのそれぞれのユニットに届く信号が
良い気がしてならないのだ。

アンプから見たインピーダンスが上がるということは　アンプが送り出した信号が負荷で消費されず再びアンプに戻って来るということ。
>>655ではfHz以下の信号が負荷(SP)に流れずアンプ側に戻って来てしまいアンプの動作が不安定になり、
それがfHz以上の信号にも影響することは大いに有り得る。

そうなんすか？？
電磁気は基本しか知らないのだが、インピーダンスが大きいってことは、
その周波数の信号が流れにくいってことでしょ？？
ってことは、その周波数では大きい抵抗があるってことで、そこで
熱に変わってしまうのではないの？？

兎に角、バイアンプした場合の、アンプから見た場合のインピーダンス
変化ってのは分かったぜ。
いかなる場合もバイアンプが良いという訳ではないかも知れないと。

で、実際のところ、聴感上ではXR55はバイアンプしたほうがくっきりに
なるので俺はバイアンプで行くぜぇ〜。

http://66.102.7.104/search?q=cache:0gpjK2cBHuIJ:homepage3.nifty.com/tsato/terms/impedance.html+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%80%E5%8F%8D%E5%B0%84%E3%80%80%E6%95%B4%E5%90%88&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
ここで「反射」と言われているのは>>670で言っている「逆流」のこと

ふむふむ、こんな話もあるのか。
やはり電磁気は複雑ですな。

ちょっといちゃモンをつけるようで悪いんですが、これって高周波の場合だよね？？
音声信号の場合はシングルアンプの場合のネットワークの弊害と比べたら、
一概にバイアンプが悪いとはならない、でいいのかな？？

　　　　　　　　　　　　　　�@　入力信号
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　�A　チャンネルデバイダ
　　　　　　　　(LPF HPF)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　アンプA　　　　　　　　　　　　　　アンプB
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ウーハー　　　　　　　　　　　ツイーター


という形でバイアンプすれば>>655みたいな障害は避けられる。
XRには�Aの機能は付いて無い。

>>674
ズレた^^;


　　　　　　　　　　　　　　�@　入力信号
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　�A　チャンネルデバイダ
　　　　　　　　(LPF　　　　　　　　　　　　　　　 HPF)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　アンプA　　　　　　　　　　　　　　アンプB
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ウーハー　　　　　　　　　　　ツイーター

なるほど。hosoken氏がやっていることですな。

>>673
>一概にバイアンプが悪いとはならない、でいいのかな？？

電機理論がわかっていたらそんな事言えない筈だよ

やっぱおまえらアフォだ・・・・

>>678
俺もか?

常にバイアンプが悪いと言われると、実際に聴いた音と理論が
合わないんだよねぇ。
聴感上は断然バイアンプなもんで。

>>680


>>637

あと、http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.htmlのバイワイヤリングにしても>>655の障害を回避出来るな

おっと、また分からなくなってしまった^^;
XR55でバイアンプした場合、まさにそのリンクにある状態で
バイワイアリングなのだが。。。

>>683
(‥ )ﾝ?

バイワイヤリングはどんなアンプでも出来るよ

>>682の図2の方ね。俺がやってるのは。

たぶん、XRでのバイアンプってのは
http://www.dynavector.co.jp/lecture/images/biamp.gif
でいう右のアンプのLRに当たる部分がフロントLRで左のアンプのLRがリアLRじゃないの?

http://www.dynavector.co.jp/lecture/images/biwire.gif
と
http://www.dynavector.co.jp/lecture/images/biamp.gif

は全然別物ですぞ

XR55/70はフロントがAB二つあって、AがLF用、BがHF用でバイアンプできる。
この場合6ch分のアンプを使うとパナが謳っているので、多分フロントAの
ところがLRそれぞれで2ch分の計4ch分、で残りの2chをフロントBで高音部を
受け持っていると思われる。
駆動力が必要なウーファー部を強くしているじゃないだろうか。

>>680
バイアンプによって、ウーハーからツイーターへのノイズを完全に遮断できる。
この効果がアンプへの負担によるデメリットを上回っていれば、音質は良くなるわな。

俺もそう思うのだが、実際試すと良くなっていると思われる。
>>637を言われると測定でもしないと話が分からなくなってしまうが。

＞ID:fTqKRr+a0
ありがと、いい事教えてもらったわ。
明日、バイアンプ負荷のインピーダンス補正回路組んでみる事にする

アンプの美味しいとこと、
スピーカーの美味しいとこが
丁度合わさるのが、どちらかによって使い分ければ良いかと。
お互いの定格出入力とかで合わせたら良いんでないかな

http://katyan4.exblog.jp/i14

すげぇ

アンプ上部が50度超えてる・・・めっちゃ音良い

良く、XR50とか買った人がXR70やら、XR55に買い換えてるみたいだけど
それより、スピーカー系を強化するかプリアンプを買った方がお得な気がするが・・・。

それとも、両方とも満足なレベルなものを使ってるということなのか。

>>695
スピーカーが50kg近くあるから動かせん

fTqKRr+a0は一撃で沈んだのか…

フルデジアンプにプリアンプはいらんだろ、トランスポーターなら分かるけど。
どちらにしろ、XRが買える値段でそれほどアップグレードするもの買えんから、
XRをバージョンアップするのもありかと。

＞fTqKRr+a0は一撃で沈んだのか…

おっしゃいってる意味がわかりませんが？？？

＞＞631

あたりを見ると普通に荒らしだったと思うけど…
まあスレ住人大人の対応乙ですた。

>>696
すごいなそれｗ
確かにSPを買い換える必要ないなｗてか勿体なくねえ？ｗ
>>698
そんなことはないだろ。
２ｃｈを聴くなら、まだ同価格帯のプリが上じゃない？
艶感とか、生感とかはXRでは出ないでしょ？
まあ、XR55辺りの買い換えになるとプリでは選択がなかなかキツイかもしれんがな。
XR70辺りに買い換えるなら、選択の余地はかなりあると思うぞ。

これって、消費電力が240Wですよね。
つーことは、バイアンプしようがしまいが、小音量でも大音量でも消費電力は240Wってことなの？
消費電力240Wだとブレーカーが落ちる可能性があるのと、電気代が気になるもんで。

>>701
すごくともなんともないが……
アキュやマッキンから乗り換えた奴が漏れだ。
このスレでも何名か居たはずだけどなぁ。漏れはアキュからの乗り換え。
あと、艶感はあると思う。πのリボンではSACDもよく鳴らしてるかと。
DACの方がXRより断然高くついてるお。

間違った……
DAC→ADC

>>702　240Wは最大消費量だろ　多分・・・・・っていうか240Wで落ちるブレーカーってどんな契約してんだよｗ

　　　　　おれのPJの電力消費量は１Kw/hだ

>>705
いや、ひとつの回路に電気ストーブとかTVとかつなげているから。
今はいいけど、冬はよく落ちる。ワットチェッカーで測ったんか？

>>404

>>706
デジタルアンプのくせして結構熱いぞ。
1時間くらい音ならして、上面左触ると尋常でない熱さだ。

>>708

つ[>>694]

>>706　タコ足にしてるのかよーわからんがコンセント分けた方がいーぞ　俺んちは炊飯ジャー、電子レンジ、焼肉プレート、
　　　　　エアコン、洗濯機一緒に動かしたら流石に落ちたな

>>708
ヒント：電源部

XRでバイアンプするなら、9800円のRSDAを2個買って、駆動する方が安いし、発熱も少ない。

>>712
XRはデジタル入力のできるデジタルアンプなところが魅力なのである。

>>713
AVR-550SDもVRS-7100も出来る

＞ID:fTqKRr+a0
組んでみた。
安く済む割に効果あるし、何より、精神衛生上好ましいね。

>>715
どういう効果があった?
音質が変わったとか?

普通に言って、ヴェールが一枚剥がれた感じ？
650のリンク先に書いてあるとおりだね
まあ、これ知ってたら、「バイアンプ厨はバカ」って言うのもわかるわ・・・

ヒントとか言う奴ウザイ。黙って糞して寝てろ。

俺も同意する。
ヒント　って何エラぶってんだって感じ。

>>705
うちは電力契約13KVAだよ。

ヒント

>>718-719
自演乙

>>722
しね

>>722
なんで自演って分かるの？IDE違うんだけど

そうだよな。
今時IＤＥは遅いよな。

S-ATAだよな

んだんだ

IDE-66で実は必要十分だという事実・・・・・・・・・・・・・・

(´・ω・`)

実は超高レートの動画をIDEで再生しようとするとコマ落ちする事実・・・
ってもういいよ。

IDEは芸能界では早いほうだと思うけどな。

らっきょか!!!ｗぅはｗｗｗ

髪の毛有る、らっきょの水谷豊のモノマネがもう一回見たい

PCとつなげようと思ってるんだが、XR55とSE-150PCIのアナログ接続はどう？

デジタル接続と比べると音が丸い印象。

今、PC+SE-150PCIのアナログ接続でR-K700につなげてるんだが、
SE-150PCIのDACは優れているので、R-K700からXR55に
乗り換えても、あまりメリットないかな？スピーカーは、BOSEの125でつ。

安物アンプいくつも買っても意味ないよ

その前にBOSEを窓から投げ捨てろw

XR55を使っています、以前はDENONの一番安いAVアンプ(AVC-1550?)を使っていました。
XR55に乗り換えて驚いたのがサーノイズの少なさでした。
で……気になったのですが、サーノイズがXRシリーズくらいにまで気にならないような
AVアンプはだいたいいくらくらいの機種から大丈夫なのでしょうか？

アナログアンプは40万円台でも盛大に出るから�_

>>739
XR系の上のランクでノイズが少ないとなるとソニンの7000ESあたりか。

明日注文していたXR55が届くんだが、「バイワイヤリング接続非対応のスピーカーでも
2つのアンプで駆動」の方法教エロ。
あと、PCにつなげて主にMP3聴くんだが、「DVDだけでなく、CDやMD、プレーヤーから
出力されたWMA／MP3などの圧縮オーディオの音声も高音質再生する「リ．マスター」搭載」
って効果あんのか？

>>742
明日まで待っていれば両方とも解決する問題ではないのか?

>>743
心の準備つか、取り説読まなくてもすぐにセッティングできるようにしたいんだよ。
ちなみに、R-K700からの乗り換え。スピーカーはBOSE125。
バイアンプ駆動よりも、フルレンジが合っているいうこのスレをみて、購入。
安物買いの銭失いにならんことを願っている。

XR55はリモコンからテープ入力に切り替えられない罠が存在する。

>>745
テープは聴かないから問題ない。
気になるのは、インピーダンスは125、XR55とも6Ωであっているんだが、
許容入力が125が60W、XR55の出力が100Wということ。
あと、前にも書いたが、消費電力240Wというのも、ブレーカーが落ちはしないかと気になるところだ。

>>742
スピーカーの端子を全部アルミホイルで繋いでみてよ

それと、深夜に小音量で聴くことが多いので、ギャングエラーも気になる。

>>747
OK　全部試してみるよ

SE-150PCIのデジタル接続とアナログ接続だと、どっちが音がいいかな？

明日の夕方届く予定なんだが、それまでの準備として何をしといたらいいかな？
とりあえず、アルミホイルは買ってくるよ。

ｵﾅｰﾆもすませとけよ

>>751
ここはテメーの日記帳じゃねえんだよ。チラシの裏にでも書いてろ！
意味もない連投しやがって。

＞明日注文していたXR55が届くんだが、「バイワイヤリング接続非対応のスピーカーでも
＞2つのアンプで駆動」の方法教エロ。
なんだその態度は？死ねよマジで。

＞あと、PCにつなげて主にMP3聴くんだが、「DVDだけでなく、CDやMD、プレーヤーから
＞出力されたWMA／MP3などの圧縮オーディオの音声も高音質再生する「リ．マスター」搭載」
＞って効果あんのか？
あらかた、P2Pでダウソしたやつでも聞くんだろう。このクソ野郎め！

そんなお前みたいな奴に使われるXR55が不憫でならないw

>>753
説教はいいから、「バイワイヤリング接続非対応のスピーカーでも2つのアンプで駆動」の
方法を早く教エロ。この禿げ野郎！

XR−５５ユーザーで無職の方いらっしゃいますか？

お前、面白い奴だな。
でも俺は嫌いだ。少しは社会の常識を心得た方がいい。

>>755
XR50で無職だ

何このクソスレ？！
>>751おまえはXR55買って浮かれてるかも試練が
もれはその先祖のXR50持ってるんだぞ！

だから漏れの方が偉い。っていうか敬え！

>>756
何が社会の常識だよｗｗｗｗ
そういうこと言うヤツに限って非常識が多いｗｗｗ

オレは２年間無職。
ちなみに素人童貞。

ちなみに火星包茎。

ちなみにベリ工のりしゃこヲタ

日記帳のやつが言う言うw

>>758
お前はその先祖を後生大事にとっておくつもりか？
XR55の方がよかったら、R-K700売るよ。逆になるかもしれんが。

ID:k9/vDKQW0も無職素人童貞仮性包茎

あーそうでつねーー。
そろそろクソして寝ろ。キチガイめ

ID:k9/vDKQW0さんはベリではどの娘が好きですか？

＞まちくた
サンスイのスレでお目にかかったことがあります。
頑張ってください。方向が定まりさえすれば、きっと未来は開けますよ。
ベリエ？って何なのか知りませんが・・・・

メーカーサイトの取り説みたら、やり方分かったよ。じゃあな、無職素人童貞仮性包茎ども。

じゃあな。キチガイ。
早く死ねよ

書き込みが増えたと思ったらこれか。
2chでいくら吠えてもしょうもないだろう。
もっとXR55のことについて語るんだ！！

なんかもう旬を過ぎちゃった感じだな＞XR
荒れるのもやむをえないよ

XR50持ってるけど金貯めてDENONNのPMA-S10�VL買うことに決めたわｗ
XR50は中低音が聴いていて楽しくない。

つ
http://utena.info/bf/upload/img/965.zip

低音はいいが、プチプチノイズが多過ぎｗｗ　でも産休

>>773
XR55使いだけど、

>XR50は中低音が聴いていて楽しくない。

は同感。

XR50よりもXR55のが音がいいのは確かなの？

>>777
XR55買ったけど結局今はXR50使ってるなぁ。

そういう話は前にもあったけど、どう違うかインプレキボン。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113087154/717
>「バイアンプ厨はバカ」って言うのもわかるわ・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113087154/632-717

XR55の音はすばらしいよ。
けなしてるやつはXR55すら買えない貧乏人が
妄想で音悪くでっちあげてるだけ。
プゲラですよそんなもん。プゲラです。
フルデジタルアンプの素晴らしさを伝えたい。
俺は伝道師になります。アナログ糞アンプの時代は終わった。
これはプロジェクトXで放送するべきですね。

↑誉め殺しw

素晴らしいというかアナログとの音のバランスが全然違うので
馴染まない、理解出来ないんだと思う

>>781



>>404

>>781
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115378836/442

マルチだしw

XR50使ってますけどアレっすね。
DVD-S75と古いSONYのCDPの光出力同士で比べてみたら
全然低域の量感が違っています……（新しいS７５の方が断然解像度が増しています）。
PCの方のオーディオボード板ではカード違っても光出力ならあんま変わらんと書いてありましたけど
プレイヤーでは変わっています。
こういうことってあるもんでしょうか？

　価格相応じゃないのか。マラプロ340と比較するとS75は音が軽い。

>>786
変化がないなら値段の高いプレイヤーとかなんで存在してるのってことになる

>>787
ですかぁ

>>788
アナログを意識して値段が高いのと思ってました。

>>789
ピックアップの読み取り精度だとか、ノイズや振動などの対策などで、値段も変わってくるんじゃない？
PCのほうは、多分の話だけど読み取り精度だとかは、
ドライブの問題だからドライブの性能を良くしなきゃ変化しないんじゃないのかな。
あと、PCとかノイズとかの固まりだから、良いの使っても変化が少ないとかもあると思う。

>>780

すっかりさびれたなぁ。
信者と嵐が張りあっていた時代は遠い昔。

みんなXRやXR如きでするバイアンプなんてたいしたこと無いと気づいただけ

XR55 vs SG40
さあどっち？

そういう結果のわかりきったものをあえて聞くなんて意地が悪いな。

ＸＲ５５とＸＲ７０どっちがおすすめ？
機能の差はHDMIついてるくらい？

そろそろ新製品の話が出てきてもいいころなのかな？

>>796
XR50は対象にならんの？

アンプはXR55でスピーカーはフロントが10cmバックロードホーンとリアが8cm
バスレフだと、１４畳の部屋には十分？

XRなんてhttp://www.phileweb.com/special/0505/amp-onshitsu.htmlでは最低評価なんだがw
>軽快で低音と高音が強調された音質が好みならXR
>癖の少ないストレートな音質が好みならVRS-7100

アメリカでも全然売れて無いしw>>557

>>404

XR50の音がいいなんて思ったこと無いんだよね、俺は。

>>801
それなのに何で使い続けているんだ?

>>800
なら買わなきゃいいじゃん。
なんでこのスレに粘着してるの？
ひょっとして、以前から粘着し続けている、変な高音が出て、デジアンなのに異常に発熱する
あの550SDのユーザーですか？
可哀想に、XR買っとけばそんな馬鹿散らかさずにすんだのに。

デジアンの中で最低音質のXRなんてry藁

ぶっちゃけこのスレに試聴比べしに行った奴いるのか？
漏れは三宮のジョーシンのあの暗い部屋で試聴してきたわけだが……
そもそもアンプ試聴するような奴が音質が上やら下やら書くのはおかしいだろ。
普通は質の違いを書くと思うけど？

>>805
>そもそもアンプ試聴するような奴が音質が上やら下やら書くのはおかしいだろ。
>普通は質の違いを書くと思うけど？

ｲﾐﾌﾒｲ?
試聴ていうのは普通は音質の比較(音の質の比較)をするためにするもんだろ?w
故に試聴して音質(音の質)が上やら下やら書くというのは至極当然なことだろ

>>806
質＝レベルで考えてないか？
質＝質感だよ？
大なり小なりの問題でなく質感の問題。

>>807
だからその(音の)質感が上か下かを確認するためにするのが試聴だろw

ここはAV板だから>>808のような奴ばかりなのか？

料理番組の評価でおいしいかまずいかの選択肢しかないようなもんだぞ。

>>809
正論ですな。
ただその意見も含めて私はアナログアンプにしますがね。

夏ですなぁ。

>>810
同じ価格帯のアナログに？

>>812
プレイヤーとの相性が良いからアナログ抜け出せないって事でしょ、たぶん。
別に悪くないと思うよ。システム総合でのバランスの方が重要。

>>813
まあ音は好きずきだから何とも言えんのは確かだが、
実売４万切る（XR55）となるとアナログではキツイと思ってね。

XR55は面白みのない音だというのが漏れの感想だけど、
駆動力はかなりあったからさ。
５０あったら、スピーカ４３、CD３、アンプ４なんて荒技も
アリだと感じるくらいに。

>>809
>料理番組の評価でおいしいかまずいかの選択肢しかないようなもんだぞ。

当たり前だろ
オーディオは音質が良いか悪いかだ
音質が悪いとわかっててそれをまんせーする香具師はやはりおかしい

>>815
>>807で分かり易い説明をしてもらっているのに理解できないお馬鹿さん。
音質は乾いた音とか艶っぽいとか量感あるとか締まりあるとか
そういうもんだが、
>まんせーする香具師はやはりおかしい
と言ってる以上、万人にとって良い・悪いと思える音質を具体的に言ってみな、雑魚の粘着さん。
好みや聴くジャンル（クラシック・ジャズ・ポップス等）を超えて、
良い音質と言い切れると音質とやらを語ってもらおうかw

>>816
>好みや聴くジャンル（クラシック・ジャズ・ポップス等）を超えて、
>良い音質

だからそういうのを判断するには比較試聴するしか無いだろーが
それさえしないでXRの音質が良いなんて言ってるのがXR厨w>>404

>>805
↑全員良く読め、コレがすべて

>>818
どうやら未だに>>806の意味を理解出来ないみたいだなw

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%BB%BC%C1&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=46&jn.y=4
おんしつ 0 【音質】


音や声の質のこと。特に、マイクロホン・アンプ・スピーカーなどの音響機器によって伝送・再生された音の品質。多くの場合、
【良い・悪いの価値判断が伴う。】

>>819
良い音質とは何？
悪い音質とは何？
具体的に言ってみろよ。

>>817
比較視聴もそうだが、おまえはそれ以前にアンプを持っていないのか？
何に対して良いといってるのかは、以前に持っていたアンプに対してだ。
それとXRをまともに視聴できるお店はあるのか？
家電量販店で聴いて知った気になってるアホですか？

>>821
家電量販店でも試聴すれば大体の音質傾向は掴めるぞ
オマエみたいな糞耳だったら無理かもしれんがなw

>>822
傾向も何も、君の価値判断は「良い」か「悪い」かしか無いんでしょ？
どっちが糞耳やら。

比較試聴すれば良い悪いと言えるがXR厨は比較試聴して無いから言えないもんねw

>>824
俺は以前に持ってたアナログアンプと比べて良いといってるが何か？
比較「試聴」じゃなくて、比較「視聴」してから言えよ。
「試聴」で良いなら、いくらでも言えるわボケ。中身の無い話しだけどなw

「試聴」と「視聴」の違いがわからない>>825が必死だな
音質だけの比較なら「試聴」だろーがw

「音質」の比較ができる、まともな環境を用意してくれる
XRが置いてある店は何処？
家電量販店においてあるもので、あんたの定義で音質が良いと思った事ないからさぁ。
だって、総額1000万近いシステムで鳴らしてる音がうちの家よりしょぼかったからw
この場合、俺はこの1000万のシステムに勝ったと言っていいのか？w

↑
そのまともな試聴環境のところへ、ＸＲ買って持ってった方が話は早いと思われw

>>827
神戸の上新は可能だったよ

>>828
定員に睨まれるか、断れるよ。怖くてできないw
てか、これは新宿のヨドだったと思うけど、なんでこんな事してるのか
訳分からんかったなぁ。
高級機は音が悪いですって言ってるようなもんだw
他に秋葉の大型家電屋でSPの試聴お披露目みたいのしてたけど
これも酷かった。これ聴いて買う奴いるのかと思ったよ。

>>830
逆に店員に面白いから試してくださいと言われたよ

>>830
システム晒せやｗ

↑スマタ1発のみ、本番ＮＧ

>>815
絶対的な良し悪しなど無い。
好きか嫌いか。つまりある人にとって良いか、悪いか、だ。

もしかして○○の音質は△△点、なんて絶対的な評価できると信じてるの？

世界中のオーディオ評論家、オーディオ雑誌は
「もしかして○○の音質は△△点、なんて絶対的な評価」
しているが?

数字で表さなくても、星の数で表したりしてるの良く見かける

>>836
それもしょせん主観だしなぁ。

>>835
当然知っている。
だから、そんなものを信じるのか？と言っているのだ。

>>838
評論家がつけた点数であって、俺のつける点数とは違うが、
その評論家が世間に表した絶対的な評価だっつってんの。
あんたアホか？

てゆうか、XR厨は比較試聴なんてして無いから「音質は△△点、なんて絶対的な評価」は出来ない罠w
>>404

ここの板はレベル低いのは知っていたが、このスレはどん底な気がする件
厨房がまじりすぎだろ。

>>839
私はあなたみたいに人を信用できませんので、
評論家の人々のおまんまの元はどこから来るんだろう、
などと考えてしまうのです。

これを信用する、しないも確かに各人の好みの問題です。
押し付ける気は全くございませんので。

ちなみに私はただのアナログ２ch使いです。

もう引っ込みますので引き続きXRの話題でお楽しみください。

>>839
じゃあ雑誌のお薦めを買って満足してろよ。
あの雑誌で高評価だから、俺は納得してるんだってw

>>840
提灯を知らない馬鹿がいるんだね。
何しに2chに来てるんだかw

↑>>840は>>842宛て

>>843
>提灯を知らない馬鹿がいるんだね。
>何しに2chに来てるんだかw

提灯も何もその2chの何処にXRと同価格帯の機種(VRS-7100,AVR-550SD)の比較試聴のインプレがあるのよ?w
ちゃんと>>404を読解してるのか?

>>845
7100はあるよ。過去スレ見ろよ。
てか、電ケー交換できない7100と問題でまくりの550SDじゃ
バイアンプ抜きにしても比較するまでもないがなw
唯一の映画用途も55でヤマハチップ搭載でひっくり返ったしwwww

確かに有るなw

169 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 02:11:40 ID:sMyo9A/J0
いろいろ聞き比べたら7000ESが一番で次がVRS-7100、AVR-550SDがましでXR50が最悪だな
デジタルアンプの癖に癖がありすぎじゃないかいこれ？安いだけあるのか

176 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 17:18:50 ID:/gE+LDQP0
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/11(水) 16:49:01 ID:vVJaRmmv
>>63
漏れ、XR50、VSR-7100持ってるけど、音はどっちもｱｷｭﾚｲﾄ。
まともに聴き比べしてないけど、KENWOODのほうがオーディオ的に良い音かな。
XR50は荒削りな印象。ほとんど大差はないけどね。

音以外はXR50は作りがチープ。ラジオ聴けるけどチャンネルを記憶できない。これは私的に痛い。
VSR-7100はまだ高級感があるし、ラジオのチャンネルを記憶できる。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/07(月) 15:49:58 ID:EQyEgCNP
550SDとVRS7100を試聴してきた。
過去レスに似た様な音質というインプレがあったが全然違った。
550SDはいわゆるデノン音質そのものでPMA-390IVとほぼ同レベルで分厚い低音に刺激的な高音。
対するVRS-7100の方はあっさりすっきりとした薄い音だった。

196 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 16:23:49 ID:tpAU2ycf0
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 13:41:16 ID:RKo51CbZ
2週間前にXR50買ったんだけど、無音状態のとき-53dB付近でプチプチノイズが
出てくる。これは初期不良？
ちなみに後で買ったVRS-7100はそんなノイズは出てこない。
それと、気になった現象として、CD再生中に1秒ほど音が出なくなるときが何度かあった。
これは再現性が不明確なんだけど、表示パネルの入力ライン表示が一瞬ストールしていた
ような気がする。
パナさん、これらの現象は修理または交換で直りますか？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 13:53:56 ID:knfS5jHi
>>487
つまり貴方はVRS-7100も持ってるということですね

是非XR50との音質比較インプレを!

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 14:19:51 ID:RKo51CbZ
>>488
なんとなくVRS-7100の方が高域に静寂性が有る気がするけど、

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/17(火) 16:19:28 ID:7Ae6wYyh
>>490
>なんとなくVRS-7100の方が高域に静寂性が有る

=XRの方が高域が騒がしい(歪んでる)てことか

↑
おまえの仲間が書いたネタじゃねえかw
ラジオが〜〜とか笑える。
7100が出た頃の評価がどんなもんか知らねぇのか？
今更、持ち出す機種じゃねぇんだよ。
音質語るなら電ケー交換できるようになってから来いよwww

郵便板で拾ったレス。良くまとまってる。

30 〒□□□-□□□□ New! 2005/07/29(金) 00:54:28 ID:dVwCDgZN
Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
　　この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
　　税金の無駄使いをよく知っている。

Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
　　→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
　　役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
　　道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
　　何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
　　→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）

Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
　　なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
　　　リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
　　のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
　　上の首が気になります。

Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
　　ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
　　問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
　　今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
　　借金もない豊かな日本にして欲しいものです。

>>849
電ケー交換ごときでそんなに音質変わらねーよw
バイアンプにしろ電ケー交換にしろXR厨はプラシーボ厨でもあるなw

>>849
自分が気に入らないソースは事実であっても全てネタ
他機種顧客試聴もしないでXRまんせーしているXR厨らしいやw

>>852
×顧客

○比較

今までの静けさとかつての喧噪の正体を見た気がする。

>>851
電源ケーブルで音が変わらない？
いまやそれはオーディオではどっちかというと非常識だよ。

>>855
そういうことはブラインドテストしてから言いなさいw

たぶん、電源ケーブル変えて音質が変わったと思ってる奴は電源ケーブルを変えたから音質が変わったのでは無く「電源の極性」が変わった結果音質が変わったのを
そう信じ込んでるだけであろうw

http://www4.org1.com/~kitt/audio/power.html
電源の極性を合わせる（機器の極性とコンセントの極性）
--------------------------------------------------------------------------------

機器の極性
アンプなどの機器にはコンセントに接続する電源ケーブルがありますが、それには実は極性があります。 ACなので極性は関係ないとも思いますが、あるのです。
特に電源にトランスを使った製品（セパレートオーディオ機器は大半、パソコンなどはスイッチング電源で極性差は出にくい）はこの極性が出やすいです。
トランスから発生する電界によって、機器のシャーシがある電位に帯電するのですが、この電位が ACコードのつなぎ方によって違ってくるのです。
シャーシ電位が低くなるほうが正しい極性です。音的にもこの方が正解で、すべての機器で極性を統一すると、
ざわつきが減り、フっと音の消え際が美しくなる感があります。

確実にスピーカケーブルは音変わる。
壁コンも音変わるよね。
それに何でか知らんけど電源タップも音変わる。

電源ケーブルわからんよね。







だって替えたこと無いし。

>>858
プラシーボ乙w
>>856

http://www.geocities.jp/michi_niku/shicyou.html#cable
★スピーカーケーブルの影響
>わかりません。