【松下電器産業】RAMって〜終了〜だね 50【21.9%】

♪50スレ記念♪

前スレ（過去最速の消費速度でした）
【消滅】RAMって〜終了〜だね 49【ありえない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/

はやいよ

340 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/06/29 20:39 ID:YkVLmjzZ
ID:DGUHr5Jn の猿知能猿芝居っぷりを晒す｡

443 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 04/06/29 07:58 ID:DGUHr5Jn
>>442
ほんとだ。
RAM信者って知恵遅れで哀れだよな。

↑矛盾発言↓

443 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 04/06/29 08:02 ID:DGUHr5Jn
>>442
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　 １番の見本のような発言乙！

過去最速と言うほど速くも感じなかったが、そんなもんか？

【Ｑちゃん】RAMって〜終了〜だね FINAL【終了】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/309
いつものように荒らしていたら、

> 309 ： ◆yNNZPlYSK2 ：04/06/05 02:30 ID:PQM0aUhE
> /　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
> レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
> K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
> !〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
> i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．脊髄反射でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
> !　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
> .i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
> ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

こんな風にクッキーに残ってたのかトリップを晒してしまって

> 310 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/06/05 02:39 ID:GKwRU7Jh
> トリップを検索してみましたがあまりと言えばあまりにいただけません。
> http://www.google.co.jp/search?q=+%E2%97%86yNNZPlYSK2+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=mozilla-search

直後にｸﾞｸﾞﾙにかけられて彼の過去の恥ずかしい行為が暴かれたんだよ。
例えばこんな風に。

> 136 ：鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/17 07:24 ID:???
> 童貞ナンバー３番　鬼畜
>
> 汚い現実を知らない。

「童貞こそ人類最後の希望」スレッドより◆yNNZPlYSK2(=Ｑ)語録抄

7 ：鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 12:35 ID:mLqPf4Dt
高齢化する童貞と処女こそが、人口増加の抑止力。来る新時代は
童貞と処女を増やさない限り地球環境は保全できない。

48 ：鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 19:06 ID:mLqPf4Dt
ちなみに３０過ぎると聖者、４０過ぎると妖精、還暦越えると神。

61 ：聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 21:04 ID:???
みんな！今日も楽しい童貞ライフを満喫してるかーい！

楽しいぜ♪ヒャッホー♪

63 ：聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 21:12 ID:???
未使用ちんこ熱いぜ！
ウィラヴホットサマー！

(↑「聖者」鬼畜だと。年齢サバ読みやがって…( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ)

>で、所有ドライブは何？

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

>はやいよ

もう５０。ほんとにねぇ…

〜〜〜〜〜 GK（ゲートキーパー）にご注意！ 〜〜〜〜〜
GateKeeperとは、SONY製品を擁護し、他社製品を貶める、SONY社員の工作員です。
昔からSONY工作員の存在は噂されていましたが、最近、PSP発売による混乱から、その存在が暴露されました。
BBSに以下のような書き込みがあったら、SONYによる捏造工作だと思って注意しましょう。
彼らは2ch内外のあらゆるBBSに出没し、工作活動を行っています。

＊AAに注意！
GKはAAを多用したり、無駄な空白レスをする事が多いので注意しましょう。

＊半角カタカナ、罵倒文、専門用語に注意！
GKは、やたらと2ch語を使ったり、罵倒したり、普通の人には分からない専門用語を多用する事が多いです。
（「妊娠」：任天堂のゲーム機ユーザーへの蔑称 「RAM厨、RAMニート」：DVD-RAMを使用する人への蔑称 など）
また、半角カタカナで口汚く罵ったり、やたらと差別用語を多用する人にも注意しましょう。GKです。

＊株価や、シェア、販売台数に拘る奴に注意！
GKにとって、SONYの株価は死活問題です。そのため、SONYの新製品が出るたびに彼らは活性化し、
SONY製品の不具合を隠蔽してマンセーし、他社を貶めます。
短期的なシェアだけを取り出して、他社を「もうお仕舞いだね（ｗ」と馬鹿にしたり、
無意味に株式コードを使って書き込む人には注意しましょう。GKです。

＊「RAM厨」「RAM基地外」「あんた異常ですよ」などと言う言葉に注意！
本来、レコーダーやメディアの使用法など、購入したユーザーの勝手な筈なのですが、
GKは、SONY製品以外の規格を買った人や、SONYが意図しない使用法をするユーザーを「基地外」「厨」と言って叩きます。

＊「一般的」「普通」などと言う言葉に注意！
「一般的に、SONYのブランド力は圧倒的で、みんな普通にSONY製品を選んでいる」など、
勝手にメーカーの格付けを行い、「松下は真似ばかりのマネシタ（ｗ」
「任天堂はポケモンだけのクズ会社（ｗ」「一流企業のSONYとは格が違う！」などと他社を貶めます。

＊「海外では……」と言う言葉に注意！
「海外でのSONY人気は圧倒的」など、特に明確なソースもない、「雰囲気」で、
偉そうにSONY製品の優位性を語り、「所詮、松下や日立なんてのは国内だけ（ｗ」と、他社製品や規格を貶めます。

アンチRAM vs RAMユーザの歴史

RAMって〜終了〜だね
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね　その２
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね　その３
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね　その４
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね　その５【トップ】
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね　その６【理論】
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね　その７【三日天下】
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね　その８【敗北規格】
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね　その９【末期症状】
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね　その10【GIGA登場】
http://hobby7.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html

RAMって〜終了〜だね　その11【πの逆襲】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/
RAMって〜終了〜だね　その12【πの帝国】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね　13【ｼｮﾎﾞｰﾝ(ﾟдﾟ)】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ｽﾞｯｺｹ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【ｷﾓｲ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/

よく考えたらURL間違ってるような

RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1060014109/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1060930943/
RAMって〜終了〜だね 26【πの逆襲2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1062810976/
RAMって〜終了〜だね 27【怒涛のRW】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1063881610/
【吼える】RAMって〜終了〜だね 28【ｱﾎRAM厨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1065623720/
【吼え続ける】RAMって〜終了〜だね 29【ｱﾎRAM厨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1068034694/
【PSX】RAMって〜終了〜だね 30【前夜祭】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1070462640/

【シェア】RAMって〜終了〜だね 31【崩壊】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 32【大崩壊】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1073822536/
【崩壊】RAMって〜終了〜だね 33【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1077961941/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 34【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1080091775/
【信者】RAMって〜終了〜だね 35【ｷﾓｷﾓ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082811212/
【教団】RAMって〜終了〜だね 36【お布施】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1085333465/
【信者】RAMって〜終了〜だね 37【勧誘】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1086711359/
【ｷﾓｲ】RAMって〜終了〜だね 38【教団】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1088181212/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 39【No1】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090210133/
【RD】RAMって〜終了〜だね 40【崩壊】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1091860585/

【RD】RAMって〜終了〜だね 41【大崩壊】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1092674853/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 42【消滅】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1094309253/
【シェア】RAMって〜終了〜だね 43【大消滅】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095603290/
【DIGA】RAMって〜終了〜だね 44【崩壊】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096984967/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 45【祭り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098202816/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 46【秋祭り】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100107790/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 47【年忘れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101905702/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 48【忘年会】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103811208/
【消滅】RAMって〜終了〜だね 49【ありえない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/

★　このスレは敗北規格であるRAMを一般の方が
まちがって買わないようにアドバイスしてあげる為のスレです。
たまに、もう既にまちがってRAMを買った人達が
悔しまぎれに荒らすことがありますが、
彼らも可哀想な被害者ですので広い心で接してあげましょう

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±R・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、高速でHDDに戻すことも可能
RAM対応DVDプレーヤーで再生でき、一般人にお勧めです。
DVD-RAMはパソコンとの連携が容易です。

>>16
時々見かけるがそのアドバイスとやらをついぞ見かけないのだが

★　デジタル・チューナー搭載はシャープ・日立だけ　★

シャープ　デジタル・チューナー搭載DVDレコーダー
http://www.sharp.co.jp/hi-vision/index.html
DV-HRD2 160GB
DV-HRD20 250GB
DV-HRD200 400GB

日立　デジタル・チューナー搭載DVDレコーダー
http://av.hitachi.co.jp/deck/
DV-DH400T 400GB
DV-DH250T 250GB
DV-DH160T 160GB

>>13
捏造ﾊｹ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!

誤：【吼える】RAMって〜終了〜だね 28【ｱﾎRAM厨】
正：【吼える】RAMって〜終了〜だね 28【持たざる者】

誤：【吼え続ける】RAMって〜終了〜だね 29【ｱﾎRAM厨】
正：【吼え続ｹﾃ】RAMって〜終了〜だね 29【はや２年】

>>1
最盛期は一日や二日でスレを消費しきったような気がするのだが…

＞1
50スレおつ。

アンチがまだこのスレに来てるうちが華。　>>1 乙！

>>23
つーか、もうお前のために存在するといっても過言じゃないよ。
お前が消えたら、お前以上の大型新人でも現れない限り一気に過疎化すると思う。

>>24 そう？過疎化は無いでしょ。じゃ3日位カキコ止める。本当に過疎化するのか？
今からバラモンのレスは無し！

それじゃ行くぞ！　　　よーい・どん！

> 962 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 05/01/15 19:11:55 ID:Z5MKLweR
> HDD40GもCPUに割り当てるぐらいなら512MRAMでも増設した方がよっぽどいいんじゃないのか？

> 963 名前： バカモンオブジョイトイ [sage] 投稿日： 05/01/15 19:25:02 ID:vyn9AbLc
> >>962 だってＲＡＭ増設しても友達ＲＡＭ持っていないもん。

リアル馬鹿見本↑ﾌﾟｷﾞｬ━━m9(^Д^)━━!!

>>25
そんな事に意地を張らなくてもいいですよ。子供じゃないんだから・・。
バカモン君、年いくつよ？

>じゃ3日位カキコ止める。

悪いこたぁ言わん…。30年くらいヤメれ。

前スレ使い切ってからこっちこんかバカモンが。

>>1
スレたて乙

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう


★　DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種　★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界１億台のプレイステーション2
2005発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

三菱もパイオニア製ドライブだから、焼き品質いいよ！

DVDレコーダーを買うなら
世界標準規格で次世代機でもサポートされる
DVD±RW機を選ぶことが大切だよ！

シャープ/地上・BS・110度CSデジタルチューナー内蔵
ハイビジョンレコーダー　
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html

SONY スゴ録
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

SONY　PSX　ゲームもできるよ
http://www.psx.sony.co.jp/

パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index.html

三菱　楽レコ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2層50Gバイトメディアをサポートし、
地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機
低価格機にもHDD搭載

Blu-ray Discレコーダー2号機 は、RAMサポートしないから、
DVD-RAMは避けることが大切だよ！
待てる人は、デジタル放送チューナー内蔵/HDDの
Blu-ray2号機を待とうね

★　デジタル・チューナー搭載はシャープだけ　★

シャープ　デジタル・チューナー搭載DVDレコーダー
http://www.sharp.co.jp/hi-vision/index.html
DV-HRD2 160GB
DV-HRD20 250GB
DV-HRD200 400GB


DV-HRD20が、「HiVi」７月号の「２００４年夏のベストバイ」にて
・AV評論家が選ぶ「ビデオレコーダー部門」１位、
・読者が選ぶ「読者の気になるモデル」１位
に選出されました。

★　ソニー 新スゴ録　★
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040915/sony1.htm

RDR-HX50 160GB
RDR-HX70 250GB
RDR-HX90 250GB
RDR-HX100 400GB

★　ソニー 新PSX　★
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040915/sony2.htm

DESR-5500 160GB
DESR-7500 250GB

★　DVD±RWは再生できるが、DVD-RAMは再生できない機種　★

全世界で発売中のほとんどのDVDプレーヤー
全世界１億台のプレイステーション2
2005発売のBlu-ray Discレコーダー2号機
2005発売の次世代プレイステーション

★　知ってましたか？【DVD-RAMはユニバーサルプレーヤーで再生できない】　★

ユニバーサルプレーヤー（DVD/DVD-Audio/SuperAudioCD）
のほとんどは、DVD-RWしかサポートしてないよ！

マランツ
http://www.marantz.jp/he/products/hometheater/dvd/index.shtml

デノン
http://denon.jp/company/release/dvdx910.html

ホームシアター＆ピュアオーディオで快適なAVライフを楽しみたいなら、
DVD-RAMは避けることが大切だよ！

★　また、RAMを買ってまちがった選択をした悔しさから
哀話なる人物の発言をみるとそのことを思い出すためか
発狂して、彼をののしることに命をかける人達が多数出現します。
そのほとんどが、ただの嘘、屁理屈、人格攻撃ですが、
いわゆるRAM厨の愚かさを楽しむか、という余裕の心で見守りましょう

シャープ、初のHDD搭載ブルーレイレコーダ「BD-HD100」
−ブルーレイとDVDのツインドライブ構成。AQUOSブランドで展開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041111/sharp.htm



http://bcnranking.jp/market/03-00000325.html

マネ下のシェアついに２０％！藁



>>1
スレたて乙

>>1
糞スレ乙

いくら煽りだからといっても、

>全世界１億台のプレイステーション2

とか、>>31見たいな明らかな嘘はどうかと思うわけですが…

DVD録画メディア売れ筋ランキング
http://www.phileweb.com/products/ranking/40/29.html

1(↑) 19 TDK DVD-R120
2(-) 10 TDK DVD-RAM240Y4　(←RAM)
2(↓) 10 PANASONIC LM-AD240P5　(←RAM)
4(→) 9 THAT'S DR-120WP
4(-) 9 MAXELL DRM120B　(←RAM)
6(↑) 8 VICTOR VDW240E　(←RW)
6(-) 8 MAXELL DR120PW.20SP
6(↑) 8 MITSUBISHI（化学メディア） DRM94V　(←RAM)
9(↑) 7 PANASONIC LM-AF120K10　(←RAM)

(表記なしは DVD-R)

>>38
RWは本当に売れて無いんだな・・悲惨だ。

+Rと+RWは何位？

>>20
よく見つけたな、そんなのｗ

前ｽﾚ終了！


前ｽﾚ最後は１000取り合戦も無く普通に使い切ったな。

俺もあれで1000になるとは思わなかった。

哀話氏が「興味深いソースがでましたねぇ」とか言いながら出現しそうでしない件について

結局馬鹿門の40GはCドライブでよかったのかな？

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/01/15 10:16:20 ID:vB0kXvM2
>>229
まぁ、他社より安くして宣伝広告費もがんがんかけて、
まずシェアを大きく取りにいくのは、松下がこれまでやってたことだからなぁ。
DIGAとVIERAをＤＶＤとプラズマでトップに引き上げた戦略。
それを今度はソニーにやり返されてしまったんだが、これは、
松下の戦略からするとかなりな誤算で痛手だと思う。
松下にしたら、トップを取ってブランド力を高めてから付加価値のある
機種で利鞘を稼いで利益回収して行かないと、
あまり得しない戦略を取ってきたわけで、それができると見て、
今回あまり値段を下げずに機能の付加価値にかけてきたような
ラインナップだった。それがすご録に惨敗した。これは松下に
取ってかなり痛い負けに思える。
ユーザーは松下がおそらく思ってたほど、ＤＩＧＡブランドに力があるとは
見ていなかったのが、はっきりした今回の年末商戦だった。

今後、東芝ら他社もソニーに続くだろうし、松下だけ値段が下げない
わけにはいかないだろうし、仮にトップ奪い返しても、それこそ、あまり
利益が出ない戦いになってくるだろうな。

ソニー側は多少出血サービスしても次世代ＤＶＤが主戦場になってから、
利益を稼げばいいだろうが、松下はこれまでの投資をあまり回収できないまま
次世代戦争には移りたくなかっただろうな。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/01/15 11:18:02 ID:JWEnOKtH
松下関係のスレで、他社叩きに都合の悪い過去の松下の事実書かかれると、
必ず工作員の捏造扱いして無かったことにしたがる、松下の工作員くさいやつって
絶対いるんだよなぁ。水掛け論終わらせるために、
松下がＤＶＤとＰＤＰで値段や宣伝で、シェア取り攻勢かけて価格破壊してた頃の
「事実」を書いている、2002年10月のＡＥＲＡより引用しとくわ。
松下が朝日に圧力かけてＡＥＲＡ編集長飛ばした原因となった松下に都合の悪い事実いっぱい
書かれた記事な。

＞２０万円台が一般的だったＤＶＤレコーダーでは今春、実売７万円台の機種を発売。
＞後発ながらまたたく間に６０％のシェアを奪った。（略）
＞「松下が信じられない安値で売ってきた（略）」ＤＶＤレコーダーで先行していた
＞パイオニアも「松下の底力を思い知った」（略）
＞しかしシェア重視の現路線は、２０世紀型の典型である「大量生産＆大量販売モデル」を
＞破壊するどころか、むしろ強化している。（略）
＞リストラで浮いた金を物力作戦に充当し、結果的に業界内に松下発の「家電デフレ」を
＞巻き起こしそうだ。（略）
＞好調のＤＶＤも「予定より前倒しでそろそろ黒字化が見えてきたが、現状は開投資まで含めると
＞赤字」（大坪文雄常務）。ＰＤＰも開発投資まで含めると赤字だ。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/01/15 11:24:55 ID:JWEnOKtH
同じくＡＥＲＡより
＞ＣＭなど宣伝広告費は７倍に増やし、２８２億円を投入。シェア拡大の為に積極的な
＞安値攻勢に打って出て、ここでも４３５億円のリストラ効果をつぎ込んだ。

>>44
出張に行ってる設定になってる

>>45
それか、年に一、二回設定と言ってるから
仮想メモリの事だと思うけど。
CPUにメモリーってのは無知すぎるな。
ま、知ってたらあんなアホな事言いませんが。

バカモン居なくなっちゃたけど今頃必死になってスワップとか仮想メモリとかググッてるのかな？

>>50
哀話語録の作成中では？

>>50
ID変えて名無しで連投している気がするが…

前スレでその存在意義を根底から否定されて、出るに出られないに一票

>>53
そんな事気にするタマじゃない。

哀話は前スレの>>78で

>これも何度も何度も何度も何度もﾚｽしてますけど
>いいですか？
>売れた売れない、終了した終了していないの価値判断は
>その基準によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗって事。

って書いたから、あとは何も書く必要がないと思われる。

>>25

５倍速で国産メディアは魅力的

バカ発見ｗ

【HDDVD脂肪】100GBブルーレイDISK登場で事実上世界標準へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105415680/

547 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/16(日) 03:48:33 ID:K250UPSf
またパナクソ規格が敗北かよｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)

>>58
レスしてあげろよｗ

GKの今後の展開は
RAM終了の定義について「判断基準」の違いと言ってしまった以上
レスが流れてほとぼりが冷めるまで松下叩きにシフトって所ですかね。

http://event.rakuten.co.jp/pc/dvd-player/
調査期間：2004年12月29日〜1月4日
全国人気レコーダー
1位
SONY RDR-HX50
2位
SONY RDR-HX70
3位
TOSHIBA RD-XS36
4位
SONY RDR-VD60
5位
Panasonic DMR-E220H

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
DVDレコーダー
2005年1月3日 - 2005年1月9日
1 松下電器産業 DMR-E250V (2004/9/21)
2 ソニー RDR-HX50 (2004/11/1)
3 松下電器産業 DMR-E220H (2004/10/21)
4 ソニー RDR-HX70 (2004/11/1)
5 三菱電機 DVR-S300 (2004/6/21)

松下惨敗だな確かに。

年末は昨年もボロボロ。
問題は通年でどれだけシェアが低下したかだな。

1位と3位に入っていてどこが惨敗なのだろう…

それから、さっきファミマに行ったが、何故かDVD-RWの所にDVD-RAMがおいてあるんだよね…
DVD-RAMの所には当然DVD-RAM、DVD-Rの所にも当然DVD-Rが置いてあったが。

>>59
してあげたのですが、気づいてないのか
また同じ主張をする人がｗ

>何故かDVD-RWの所にDVD-RAMがおいてあるんだよね…
>>38

新型DVDカメラはみんなRAMでしょ。
出先で撮って家で何かにダビング、というスタイルにはいいんじゃない？
だって出先の不安定な環境でRとか焼いたものを長期保存、ってのはちょっとアレだし。

>>65
これか？
たしかにサイトが間違ってるね。

> 2(-) 10 TDK DVD-RAM240Y4

あー！あー！あー！あー！∧＿∧ あー！あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　　　r（@Д@∩　あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　 .＿ゝ　朝　 ノ　あー！あー！あー！
　　　　　　　　　　　　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　　　　　　　 |　 逃避中　 |／
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　＼|　　　　　　　　　　　
　　　,＿＿　　　　　 (-＠∀＠)ﾉﾈﾂｿﾞｳﾄｷﾍﾞﾝｸﾝﾉﾈﾂｿﾞｳｶﾌﾞﾘﾏﾂﾈ♪
　　 �B■∧　 /　
　　　 (*ﾟーﾟ) /　

(-＠∀＠)には流石にあきれ果てた週末ですが
なんといいますか安倍先生の頭の良さに惚れ惚れなわけです。
狂ってますわね。思想狂い。
狂ってると言えば、当ｽﾚでもデジ死はいうまでもない狂人ですが
詭弁君はヘタレ厨のヘタレですから。
ついつい調子に乗って「おバカ」なﾚｽしてしまうから
あっしに完全論破されてしまうという繰り返し。
今年もおなじでしょうね。
彼がﾋｷｺﾓﾘを卒業できるわけないですが、まぁｱﾆﾒをRAMにセコセコと
保存してるんでしょう。
何せ彼は「-Rなど使わない俺は一般的」と雄弁に語った過去ありますのでね。
ｻﾃｻﾃ、>>1遅ればせながら新ｽﾚおめでとうございます。
ﾀｲﾑﾘｰｽﾚﾀｲでぐー。

狂人自己紹介乙。

ここまで見事すぎると、（カジQ消滅→バカモン出現→バカモン消滅→哀話出現）
アンチ松下は全て一人のGKによる自作自演なのかと疑いたくなるな……

>>68
一般狂の哀話君、こんにちわ。

DVD録画メディア売れ筋ランキング
http://www.phileweb.com/products/ranking/41/29.html

1(→)　17　TDK　DVD-R120F
2(↑)　10　PANASONIC　LM-AD240P5　(←RAM)
3(−)　9　TDK　DVD-R120PW
3(↑)　9　VICTOR　VDW240E　(←RW)
3(−)　9　MAXELL　DRMC240MIX.1P5S　(←RAM)
6(−)　8　TDK　DVD-RW120（4倍速記録対応）　(←RW　4倍速)
6(−)　8　MAXELL　DRW120　(←RW)
8(−)　7　FUJIFILM　VDRM120H　カラーシリーズ　(←RAM)
8(−)　7　MAXELL　DR120

(表記なしは DVD-R)
DVD-R 33ポイント, DVD-RAM 26ポイント,
DVD-RW 17ポイント ←互換性無し→ DVD-RW　4倍速 8ポイント

哀話脳内出張乙。

>>68
>まぁｱﾆﾒをRAMにセコセコと保存してるんでしょう。
アニメでシコシコと抜いてる君はどうなんでしょ？

82 名前：濃縮の02話。[sage] 投稿日：04/12/03 23:38:59 ID:lw7/wdiy
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　斑目の大演説が印象的ですた。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　このように、抽象的な記号でも人間は想像で別のﾓﾉにみる。
　これは人間の脳に備わった機能と言っていい。
　略）
　だからつまり、「アニメじゃ抜けねｰよ」とか逝ってる奴は
　能に欠陥があるか、さもなくば
　ｶｯｺつけてるだけと言うことだ。

あんたは下手な事BBSに書き込まない方が良いと思うんだ。
BBSで「アニメで抜く」事のすばらしさを語るなんて恥ずかしいと思わないの？
ただでさえGKなんて週刊誌でさらし者にされてるんだから。

“世界のＳＯＮＹ”赤っ恥 社員が勤務中にアニメでハァハァ！ ヲタク社員の赤裸々な体験談！
……とか、週刊誌ネタになってもしらないよ？

哀話に限らないけど、アンチ連中は皆「自分はキモヲタ」の癖に、
他人のことをヲタ扱いして誹謗中傷してる（つもりになってる）よな。
つか、反哀話（RAM派ではない）的な書き込みした人で、
一人でも「俺はRAMにアニメ保存してる」とか書いてた人がいたっけ？
哀話は勝手に自己紹介日記を書くけど、普通は自己紹介なんてしないからなぁ……

ソースなんてありませんよ。
ネタに突っ込まれても・・・と哀話君はそういうのは
全てネタという事でごまかしますよ。

>>72
なんだ。売れてるじゃん。

ＲＡＭのどこが悪い？分かりやすく教えてー

正直、バカモンのレスは大笑いできる。
哀話のレスはまったく面白くない。

>>76
まだ1日も経ってないだろ。(W

あー俺パナの良く買ってるが、これは売り上げ二位だったのか。

両面RWが思いの外売れてるみたいだが、
殻も無いのに使いにくくないのか？

RAM猿が致命的に不器用なだけ

そうそう、RAMレコには30病や99病がなかったから、思いどうりに使おうと努力せず
不器用になってしまうからな。

それいぜんにスレでもRAMマンセーを見てたら、RAM猿の頭の悪さはすぐわかるさ

このスレではバカモンを筆頭とする面白くんがボケを投稿すると
それに突っ込んで遊んであげる人はいるが、RAMマンセーなんて
あまり見ないけどな。あ、デジ至がいるか。

RAMマンセーという意見は、持た猿にしか見えない。

RAMマンセーといいつつHDD無しのレコ買うデジ死は
かなり逝ってると思う
まずHDD+DVDだろ
DVDの種類の話はそれから

デジタル至上主義者のプロパガンダ放送♪♪
PC春モデルでシャープから新製品が発表された。±RWドライブは消滅し、スーパーマルチドライブ
が増加した。電気店のチラシでも±RWドライブは姿を消すでしょう。

50スレ目おめでとうございます。100スレ目までいつまでかかるでしょうか。
ただ1〜50まではアンチRAMが勝者気分を味わっていたが、51〜100までは敗北を悟り破滅していく段階。
これからの100スレ目まではアンチRAMは心からはｗらえない。

100まで行ってもRAMは死亡せず。と言うのがいいじゃないですか。

いや。さすがに100はやめようよ。
というか50がキリいいから、このスレで終わろうｗ

実際、CPUに40G問題でバカモンは出てこなく
なったしもはや壊れたテープレコーダー状態の
哀話はほとんどスルーされてるし、自然消滅も近いだろ。

詭弁が消えないと哀話は消えないだろうな。
御互いの粘着は凄まじいから。

詭弁（と呼ばれてる人）は哀話を弄ってるだけだと思うがな。
哀話が消えれば詭弁（と呼ばれてる人）は只の1ユーザー以上ではなくなる訳で。

まあ、そういう意味では詭弁（と呼ばれてる人）が
哀話をスルーすればこのスレも終了できるんだよね。
問題は、詭弁（と呼ばれている人）が１人ではないって
ことだな。ぶっちゃけ哀話に突っ込んでしまった人間が
その日の詭弁君認定されるわけで。

要は哀話を完全スルーできれば終了するし、スルー
できなきゃまだ続くってこったな。
もっとも、ここ10スレくらいはずっとそんな感じで
続いていた所でバカモンが登場したというような
こともあったが。

昨日さぁ彼女のサトエリ主演キューティーハニーを出品したんだよ、んでね今日見たら
500人も見てるんで凄いなぁと思っていたら
キューティーハニーのｄｖｄ!がキューティーハニーのｂｖｂ！になってた

バカモンの彼女ってサトエリなのか？

>>94
お前の日記帳か、このスレは。

サトーって書いてある薬屋の象のマスコットじゃないの？

酔っ払ってサトちゃんお持ち帰りか。
犯罪はいかんぞ、バカモンよ。

自分のかかりつけの内科は注射打つと大人でもケロちゃんかサトちゃんのノベルティくれる

「2000年を迎えて世間は脱PDへと向かっていった〜（中略）〜RAMはPDの様になるかも知れない」。
とアンチRAMは述べていたが。これを時間軸をRAMとPDで比較してみよう。
PDは1995年に搭載PC（WoodyPD？）が発売された。そして、2000年に脱PDが進んだと言うがこれを更に余裕を持たせて
2001年に脱PDが進んだと仮定しよう。1995年〜2001年の6年間で脱PDつまりは事実上のPDの終了が確定したわけだ。
この説が正しければ、6年でPDが終了したのであればRAMも6年で終了しなければならない。
RAMは2･6GBのタイプが1998年に発売されたが、これは無しと言う事にして。4･7GBの発売された1999年をRAM発売の年と仮定する。
6年で死亡してPDの様になるとするならば、1999年〜2005年の6年間で脱RAMが実現しないといけない。
つまりは今年2005年中に脱RAMが進まなければ、第二のPDへの道は永久に閉ざされる事になる。果たして？

AV板のシュードラ事、デジタル至上主義者から近いうちにアンチRAM死亡ロードマップが
発表される模様である。

RAMの5倍速以上はいつ出るんだよ
まぁ書き込みはどうでもいいんだが
せめて読み込みはやくしてほしい

＞RAMの5倍速以上
もう売ってるだろ5倍速

PD→RAM→ＢＤ　になるんじゃないの
後３、４年くらいかな
そのときはRWも脂肪してる気がするが

まだやってるのか‥‥RAM厨。

このスレはおまいらの自作自演だろ？ｗ

>>105
自分が自作自演をやっているからといって、
他人の行動を決めつけないように。

ほんと、RAM厨って自作自演ばかり。
もういい加減終了しないんだから
糞スレ立てたり維持したるするなよ。

>105=>107
自演乙

>>105
>>107
そうかそうか、あのうざくてしょうがない
バカモンや哀話もRAM厨のジサクジエンなのか。

じゃあひとつ今度あいつらが出てきたら、ひとつ
RAM厨よばわりしてやってくれよ。

ちなみにRAM厨ってのはRAM脂肪とか糞スレ立てたりレスしたりする香具師な。

最近はGKとも言われてるらしいぞ。

>>110
まぁ、RAM脂肪とか糞スレ立てたりレスしたりするのは
RAM厨の自作自演だからな

長期保存性能は、実質RWは100年、RAMは9年だよ

>>110
おまえ、昔からそんなこといってるが
誰も相手にしてくれてないことがいまだに判らんのか？

「RAM厨」はGKが使う社内隠語だそうで。
このスレにも使用してる人がちらほら居らっしゃいますね。
見分けが付き易くて結構ですが。

>>112
また解りやすいデタラメを。
まぁ本当だったとしても、9年経つ前にもっと便利な最新メディアに乗り換えるけどな。

>>112
他のスレでも同じ事言ってたな。もう少しマシなウソがつけないのか？

ソニー、主力部門苦戦で今期営業益500億円下方修正

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050120AT3L2005020012005.html
連結売上高は前期比５％減の７兆1500億円と従来予想を2000億円下回る。

あれ〜？ DVDレコーダーでシェアトップだったんじゃないの〜？

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=anBX3KqfM.1Y&refer=jp_news_index
米系格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）のアナリスト、
ジョン・ヤン氏は「薄型テレビやＤＶＤレコーダーの年末商戦がよかったと聞いていただけに残念だ」と述べた。

アメリカのアナリストも首を傾げてるぞ。
ソニーはシェアはとれても利益が上げられないのは何故だ？

答え：赤字販売してるから。
年間シェアトップの癖に「DVDレコーダーが不振」と言われるソニー。
つーか、これってダンピングじゃないのか？

>>117
「テレビ、DVDレコーダー、ビデオカメラなどで想定以上の価格下落が進み、収益性が前回見通し発表時を下回ること」
とソニーは弁明しているが、シェア確保の為に形振り構わぬ廉売をやってるのは他ならぬソニーな訳だが（ｗ

＞答え：赤字販売してるから。

薄利販売と赤字販売を同一視する朝日記者がここにもいたか。
捏造以前の問題だな。

薄利販売でDVDレコ市場を破壊しまくる自爆テロ企業、必死だな。

つーか、シェアトップなのに「不振」な訳だからなぁ。

>>119
「薄利」ってのは僅かでも利益が確保されてるから「薄利」なんだろ。
「シェアトップで赤字100億」が「薄利商法」だと？ 赤字は赤字だろうが。
GK必死だな m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000050-zdn_n-sci
↑数売っても「DVDレコーダーが不振」という評価。


〜 そして、ソニーの言い訳 〜

Q：年末商戦の価格下落について、シェアを取りに価格を下げたのかそれとも市場平均並に下げただけなのか？
A：想定以上に価格の下落があったと言ったが、今言った価格の下落が今回起こった。

Q：売上げ減数量ベースでショート、単価がショート　の配分は？
A：デジタル家電、シェアや数量は想定どおり。価格が想定以上に下がった。

おいおい……「予想以上に下がった」んじゃなくて「手前ぇで勝手に下げた」んだろ？
直接的な引き金はPSXとスゴ録、薄型TVの激安販売だ。


Q：自社で積極的に値下げしたのが原因では？
A：ケースバイケースだが、社の方針として他社より安い値段で商品を売って利益を度外視する事は考えていない。
他社とのコンピートで値段を下げる事はあるが……

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

相変わらず、言ってる事とやってる事が180度違うな…

＞赤字100億
だから何売って100億の赤字なのさ？
DVDレコーダーで100億の赤字？
朝日ソースか？

>>122
だって、モデルチェンジ直後の高かった頃は全く売れず、明らかにあわてて値を下げたのがミエミエだったからな。

つーか、「ソニーシェアトップ！ 松下脂肪！」と騒いでたGKどもよ。
「シェアトップで不振」「販売台数トップだが赤字」「シェアが自社以下の企業に利益率で完敗」
なら、今後どうやってソニーは業績を回復するんだ？

シェアトップでも赤字なら、ある意味「絶望的」じゃないのよ。
ハンバーガーの価格を下げすぎて自爆した藤田田と同じだな。
いくら数が売れても、収益0じゃ意味ねーよ。株価もあっという間に4000円切ってるし。


>>124
「ソニーがDVDレコーダーで黒字」なんて言うソースは一つもねーだろ。あったら出して見ろよ。
あの三菱ですら黒字だってのに、使えねぇなぁ、チョニーは（ｗ

>>119
最近GKの方は朝日を目の敵にしてますが何ですか？

ほかのメーカは思ってる
ソニー道連れは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

＞答え：赤字販売してるから。
2005/01/20(木) 19:52 ID:lsyXOZA/0

＞「シェアトップで赤字100億」が「薄利商法」だと？ 赤字は赤字だろうが。
2005/01/20(木) 22:10 ID:lsyXOZA/0



朝日新聞ソースか？と反論されると


＞「ソニーがDVDレコーダーで黒字」なんて言うソースは一つもねーだろ。あったら出して見ろよ。
2005/01/20(木) 22:18 ID:lsyXOZA/0



まるで朝日新聞のような論点のすり替え
素晴らしい開き直り

副社長の談話が面白い「商品の価格下落にコストダウン追随できなかった」
オイオイオイオイオイ！オマイは近郊型スーパーに対抗する商店街か！

>>130
というかソニーがダンピング自爆して
他のメーカーが道連れになった

<日経>◇ソニー下方修正・株式市場での存在感薄く
ソニーの業績見通し修正を受け、来週から本格化する主要企業の四半期業績開示を前にハイテク企業の業績に
不透明感が強まるのは確実だ。しかしソニーの下方修正をきっかけに日経平均株価がバブル崩壊後安値の7607
円まで急落した2003年4月の「ソニーショック」が再来するとの見方は多くない。株式市場でもソニーの存在感が薄
くなっているためだ。
ソニー株は今年に入ってほぼ半年ぶりに4000円台を回復するなど堅調に推移していた。それだけに、株式市場に
は失望感が強い。しかし一方で、これまで収益回復への期待が何度も裏切られてきた投資家の間には「ソニーだ
けがデジタル家電の代表銘柄ではない」（コメルツ投信投資顧問の山本平社長）との冷めた見方が広がっているこ
とも事実だ。
「デジタル家電の市場動向を判断するには松下電器産業やシャープの業績を見極める必要がある」（みずほ証券
の熊谷五郎シニアストラテジスト）。2004年はソニー株の売買代金が前年比で3％減る一方、松下は6％増、シャー
プは約5割増えた。
出井氏が社長に就任した95年に4000円台だったソニー株は、パソコン「バイオ」の投入などの戦略が評価され、20
00年には3万円超にまで上昇した。株式分割で株価が半分になったとはいえ、市場での評価にはかつての面影は
ない。

>>130
しかも、価格下落を最初にやったのはソニー自身だしな（ｗ
勝手に自爆してそりゃねぇだろと。

大体、コスト的に割高な松下や東芝のレコーダーは普通に売れているし、
特に大赤字にもなっていないのだから、ただの戦略ミスとしか言いようがないな。
安物を多く売りゃあ良いってもんじゃないし。
無理にコスト競争をせず、高価なハイエンド機を少数売る戦略だってあった筈なのに、
ソニーは勝手にそれを踏みにじって自滅した。

AV機器ヲタ兼アニヲタの俺は、最近のソニー製品てつまんないよな。なんつ〜か
昔の圧倒的な存在感がなくなってるような？とか思ってたんだが・・・・・・
株の世界でも「存在感が薄くなっている」などと言われていようとは、住む世界は
違っても最近のソニーに対する印象は共通してたってところが何か面白い。

結局、投売りで見せ掛けだけのシェアを取りに行った、張りぼてトップシェアだったと言うことだな。ソニーぐらいに
知名度だけは高い会社が、大量に作って激安で売ればそりゃシェアも増えると言うものだ。

>>133
パナなんかは値段の高い3ｉｎ1機やどっちも録り機が廉価機よりも売れているが、ソニーで売れてるのは廉価機だ
と言うのが全てだな。

＞答え：赤字販売してるから。
2005/01/20(木) 19:52 ID:lsyXOZA/0
としょっぱなから断言し

＞「シェアトップで赤字100億」が「薄利商法」だと？ 赤字は赤字だろうが。
2005/01/20(木) 22:10 ID:lsyXOZA/0
ありもしない事実を煽り
100億赤字ソースは？と反論されると

＞「ソニーがDVDレコーダーで黒字」なんて言うソースは一つもねーだろ。あったら出して見ろよ。
2005/01/20(木) 22:18 ID:lsyXOZA/0
黒字ソースが無いから赤字と論点のすり替え

＞勝手に自爆してそりゃねぇだろと。
2005/01/20(木) 22:36 ID:lsyXOZA/0
逃走と






伝聞を基に論点を微妙に修正しつつ捏造記事を謝罪しない朝日新聞のようですね

>>136
だけど２２０Ｈが５マソ台で買えた時だけは
ソニーに感謝した

VHS内蔵型はOEMでどうやって採算をとるのだろうか？

>>137
火消しをしてるだけじゃ株価は上がらんぜ？

みなさん、SONYのことを心配されてますね
余程SONYが好きなんですね

>>137
GK乙（ｗ

本件の重要点は『シェアトップだったけれど、収益は不振だった』と言う点と、
『年末に爆発的に売れた』らしいが、大手の経済誌からは『ソニーはDVDレコーダーで不振』と言う評価を受けた。
と言う点であり、ソニーの赤字が100億であろうが1000億であろうが、そんな事は些末的問題なのだ。

ま、GKが必死なのもわかるけどな、ソニーは本当に後がないから。
何しろ転換終了日が3/31……

ならば100億赤字などと書かなければ良い話し。




阿部氏に呼びつけられたと記事を書いていた朝日新聞が
そのような事実は無いと両当事者から突きつけられたとたん
呼びつけられたかどうかではなく
ＮＨＫと政治の問題だと論点を摩り替えたのと同じ。

赤日の政治圧力捏造と家電メーカの不振を同じレベルで語った所で
お前さんのﾚｽのおかしさが消える訳じゃないし。

詭弁君ウザい

563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/12/09 02:44:01 ID:BmfI5bF2
今週の東洋経済読んだ ? 特集がデジタル家電の失速なんだけど…

　DVD レコーダー市場の項目とか酷いよ。ソニーがシェア目当てで
投げ売りに走って価格崩壊させてしまったために、パイオニアは
DVD レコーダーでは赤字。松下の決算報告はプラズマぱかり前面に
出て、DIGA は話題にも登らず。東芝については記述無し。　　　　　　　　　　　

それでソニー自身はと言うと、DVD レコーダーで 100億の赤字だと。

　韓国・台湾のメーカーが参戦する前に、既に市場としては死んで
しまったという分析。DVD レコーダー市場を完全に潰したソニー、
これで満足してるのかなぁ。

>>144
まぁまぁ、いいじゃないのGKのお仕事なんだから（ｗ

こうやって、

「ソニー様の敵はチョン！」
「ソニー様を悪く言う奴は反日日本人！」
「ソニー様を悪く書く奴はアカ日のスパイ！」

と、印象操作するのがGKの仕事なんだよ。
実際はソニーの方がよほど「捏造企業」で「半日企業」なのだが（ｗ
いくら相手の揚げ足とってもソニーの有利子負債が減る訳じゃないんだがねぇ。

>>147
HK乙











HK（HAGESHITA KEEPERS)

>>148
・・・凄いな・・・ここまでセンスがない奴もそうそう居ないぞ。

>>149
凄すぎて「うわぁ・・・」って声出ちゃったよ。

>148はHAGESHITA HOLDERだからなw

>>146
これ↓だな。東洋経済12/11号。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2004/w1211.html
微妙だが、ソニーの赤字100億を示す、一つのソースではある。
と、言うわけで、アホGKの隠蔽工作も無駄に終わったと……


まぁGK達に「記事自体信用できない」
「これは東洋経済の捏造ニダ！」と言われてしまったらお終いだがな（ｗ

なぁ、ID:/wFJKREC0 さんよ。

>>152＝ID:lsyXOZA/0
は余程SONYが嫌いなんだね

/wFJKREC0は風呂臭いな

禿下なんて連呼してるのは「あの人」だけだろｗ
もう昔の人だ。そっとしといてやれｗ

風呂男認定男　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

なんか単発IDが多いなｗ

結局、/wFJKREC0 は「捏造野郎」だの「朝日並」だの、
「捏造して謝罪もせずに逃走」だのと、散々と人をコケにして誹謗中傷しておきながら、
ソース出されたとたんに、ケツまくって逃げた屁たれ野郎と言うことでよろしいですね？

まぁ、別にこっちはGKじゃないんで、謝罪も保証も要求しませんからご安心を。
そういう嫌らしい行為は半島人やGKがやる事だからね（ｗ

>>ID:lsyXOZA/0

その話の源を知らなかった君も君だよ。
少し落ち着いた方がいいよ。
まぁ、定説化していた情報だから仕方ない所もあるけど…

ちょっと書き込みしないと逃げただのなんだの必死だな ID:lsyXOZA/0

老婆心だが、
SONYをくさしたいのはわかるが
あまりにも低劣なのは返って逆効果になるとは考えられんか？
チョンとかいうのもあれだが、やたら（ｗ　を使うのも
よしておくことをお奨めする、ガキにしかみえんぞ

つうかSonyネタにしてるだけでﾚｽある訳だから笑い事じゃ済まないよな。
sonyの中の人も大変だな。

>>162
今のソニーは最早ネタ企業。

>>160
>ちょっと書き込みしないと逃げただのなんだの必死だな
/wFJKREC0 の事か？

137 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：05/01/20 22:42:42 ID:/wFJKREC0
＞勝手に自爆してそりゃねぇだろと。
2005/01/20(木) 22:36 ID:lsyXOZA/0
逃走と ←※

伝聞を基に論点を微妙に修正しつつ捏造記事を謝罪しない朝日新聞のようですね

全くの同感。
今日は今日で業績不振ネタよりもねずみ講ネタで盛り上がってる。

>>163へのレスです。

そういえば哀話は反朝日だったな。

ていうか、なんでこんなに似たIDの奴ばかりなんだｗ

・・・なるほど、仕様か。

もう一つのＰＣでレスしようとしたらプロクシサーバーが無効ですって出るけど
どうしよう？ノートンの設定変えたから？教えて。

RAM＝HD DVD＝2流＝お前ら

>>170
お前がバカモンだから。

SONYがネタとかいうのでは無い、我々RAM派がそうしているのだ
我々RAM派はかつてパイオニアを総攻撃した。インチキ、トンチ機
面白POP、いうまでもない当時RAMの敵ははパイオニア一社だったからだ
パイオニアが沈み、逆に浮上してきたSONYこそ我々RAM派の今の最大の
敵である、我々RAM派はRAMを脅かそうとするものの存在を許さない
そのために、RAM派は総力を挙げてSONY攻撃しているのである。
その方法がGKキャンペーン、赤字攻撃、呪い攻撃なのである
我々RAM派にとって、RAMの敵SONY攻撃は聖戦である、
>>ID:lsyXOZA/0こそ真の愛RAM者である。
皆のものも>>ID:lsyXOZA/0に続き、各自
反SONYの書き込みを10回ずつ書き込むことを命令する

RAM派の力をみせるのはいまだ！！

>>172
ほう、これが巷で噂のRAM厨ｗか
早起きはしてみるもんだな

読売の朝刊で年末年始のパナ糞ニックのシェア20.0％だって。
目標たしか40％だったような。
早くも黒歴史。

πは今やネタにもならんな。
Sonyはもういろいろな面で荒らし確定。
今度はｻﾑﾁｮﾝ液晶で市場を荒らします。

πは良いよーこんな良いの使わないのは猿以下。シャープに付いてる松下が糞過ぎて
外付けのπドライブともう一台のPCはπドライブ２機搭載してる、ネタじゃ無い所を示す為
デジカメUPしたいもんだ。

なんでしないの？

>>161
>SONYをくさしたいのはわかるが

？？？意味不明。　もしかして「貶したい」と書きたかったのかな？

まぁ、>>161=>>172の時点で説得力皆無だけどな（ｗ

>>170
>>176
複数IDを使って工作する時には、コテハンは一個の
IDにだけつけるべきだぞバカモンよ。

>>172
あー、また来たね。この「RAM厨」のGKくん。
きみが後で「RAM厨必死だな」のレスをつけたくてそう
してるのってかなりミエミエなんだけど、生憎と普通の
RAMユーザーはそこまで必死になる理由なにもないんで。
っていうのは前にも言ったんだけどな。

もうラムおわりだっって
あきらめろ

>>180
その兆候がどこにも無いな。RWがヤバイ雰囲気は漂ってるけどな。

>>181
つーか低速-RWはレコもメディアも崖っぷち。
低速-RAMディスクはRD-X5で何事もなく使えて、
低速-RAMドライブのDMR-E10も高速-RAMが使える。

>>174
パナの目標40％は年間シェアで、JEITAの数字を元にした出荷数量での話。
何度言ったらわかるのだろうか。

ソニーって、企業としてもDVD業界『荒らし』なら、ゲートキーパーも『荒らし』
勿論、他メーカーの中傷スレを立てまくるSONY信者も

ソニーDVD業界荒らしの決算予想報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000689-reu-bus_all

>>174　>>183
ソニー・パイオニアの業績を考えれば、シェアの話だけでは意味が無いと思う。
シェアと利益を両立できる会社が真の勝ち組、つまりパナ。

>>178

くさ・す【腐す】

[動サ五（四）]悪意をもって悪く評する。欠点をことさらに取りあげて悪く言う。
けなす。「ライバルの仕事を―・す」

今朝のとくダネでおズラがチョニーはHDDと液晶をサムチョンから仕入れて自社生産してないくせにダンピング紛いの売り方してるから赤字になるってゆうてたど

>>187
ほぉ、オヅラもたまには接触が良くなるみたいだな。

スゴ録のHDDってSAMSUNGだったっけ？

>>176
πのDVDレコやHDD/DVDレコのシェアがだんとつ最下位なのはどうしてなのかなあ？

本当πは終わったよな。
秋に新型投入したのに＃どころか犬にすら及ばないなんて。

>>191
ビクターに負けたんですか・・・ご愁傷様です。

RAM厨お得意のデマ宣伝がはじまったか

久多良木社長より（日経ビジネスの文）

「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、
　PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
　ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。
　これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
　明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
　世界で一番美しいものを作ったと思う。
　著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと
　難癖をつける人はいない。それと同じこと」

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up57027.jpg

※要約
これは私の芸術作品である。ボタンの配置がおかしいのも、
故障しやすいのも全て芸術の一環なんだから、ガタガタ文句言うな！

……やはり、ソニーの上層部はおかしい。

この手のスレって2ちゃんお得意のパターンでつまらん
実用面からRAMを愛用しててたまたまスレを除いたら
くだらないメーカー社員戦争・・・
つまらん

たとえば元々オブジェとして設計されたデザイン重視のエッフェル塔の使い勝手が悪くて文句言う人はいなくても
電波塔として設計された東京タワーや名古屋のテレビ塔がデザインがよくても使い勝手が悪ければ駄作と呼ばれるんじゃないのかなあ？

>>195
50スレも続いた由緒正しい
＞2ちゃんお得意のパターン
のスレですよ。
つか、スレタイ見て煽りスレだと気付かん方がどうかしてると思うが。

>>196
ていうか著名建築家と自分を同レベルで考えてるらしいところがもう。

＞著名建築家と自分を同レベルで考えてる
なんたって天下の糞ニーの大代表ですから。(ﾌﾟ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
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====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

今日の朝日朝刊に掲載されていたデータ↓

DVDレコーダーの国内シェア
（04年11月29日〜05年1月9日、BCN総研調べ）

ソニー　　　　 27.8
松下電器産業　20.0
東芝　　　　　17.9
シャープ　　　　8.5
日本ビクター　　6.9
三菱電機　　　 6.7
パイオニア　　　6.6
日立製作所　　 3.3
その他　　　　 2.3

ズレまくったorz

しかしもうπは-R二層に対応するしか道は無いんじゃないか？

12月は本当にSONYの圧勝だったみたいだな。
個人的にはPioneerが酷い事になってるのがショックだ。
やっぱ値段かねぇ？

情報戦
πのヘルパー＜＜＜ゲートキーパー

>>200
これだけ売れても利益が出せないのか・・・ソニー哀れだな。

>>200
これは瞬間風速としても、確か昨年の年間でもシェア25%くらいでトップだったよね＞sony
それなのに業績見込下方修正の主な理由にDVDレコーダーを上げているということは
……元は一体どんな見込を立ててたんだ？
なんかもう、経営陣に「君ら会社経営に向いてないから」と言ってやりたいな。

哀れというか、現状がヤバイのに先行投資なんかしてるから馬鹿にしか見えない。
BDやらSXRDやらが普及する場合、価格競争が起こらないと本気で考えてるのだろうか？
それとも、cellが本当に開発費を回収した上に多大な利益をもたらすと考えているのか？

マルチでもRAMで記録できるのはRAM陣営（松下、東芝、ビクター、日立）
RAMは再生できても記録できないのはRW陣営（ソニー、シャープ、三菱、パイオニア）
でいいんだよな？
>>200を集計したら
RAM　48.1%
RW　49.6%
で僅差だけどRW陣営がついにシェアひっくり返したんだな。
確か一昨年前までは松下と東芝の二社だけで50%以上取ってたのに…。

>>207
>>200 は年末年始の短期シェアだろ。アホか？
累積シェアはいまだに不明。
それとも、「一日の売り上げではPSPの方が上だった！」とか言うタイプのGKか？

大体、昔はパイオニアがシェア90％以上だった事もある。

あ、ほんとだ。
>>200には04年11月29日〜って書いてあるな。
でも新聞にそんな一ヶ月ちょっとの短期シェア集計って普通載せないよね。
>>200の誤植ってことは無いのかな？
家は朝日じゃないのでわからないっす。
俺の勘違いならスマンカッタ。
でもこれが短期集計だったらパイオニアの年間シェアもうちょっと多いかも知れないね。
正式な発表早く出ないかなあ。

>>207
わずかな希望にしがみつきたいのだろうけど・・・。
レコが売れてもメディアは売れないのがRWなので、その比較は意味が無い。

今回のソニーの決算を見ると。独ソ戦のウクライナ攻勢におけるコルスン＝チェルカッシー攻囲陣に相当する。
包囲されたドイツ軍はスターリングラードにおける包囲殲滅の二の舞は避けようと必死の努力で攻囲陣の脱出に
成功するものの、装備を全て失ってしまい脱出できた部隊も戦力的に役に立たなくなってしまった。

前々から述べていたがあまり安売りし過ぎると自分の首を絞める事になると、その通りになった。
利益を度外視してシェアを取っても株主が黙っては居まい。

年間シェアの順序でも
松、粗、芝、＃の4強は不動だろう。
πはもうその他大勢のひとつでしかないだな。

実はソニー以上にまずいのはパイオニアではなかろうかと思っている。
ソニーの値下げ攻勢の影響を最も受けたのが実は連邦を構成する自国民である
パイオニアだった。
パイオニアの決算発表はどうなるでしょうか？

ソニー買うならパイオニアの方がよっぽどましだと思うんだが
まあ俺自身はRAM対応機を買うがな

パイオニアと言えばPC用ドライブでパイオニア製ドライブを購入した人に
聞いてみたがRしか使わないそうだ。RWをなぜ買わないかと聞いたら「高いから」。
だって。RWがいかに必要とされていないのか身を持って知った限りである。
どおりでRWメディアが売れないわけだ。いまさらと言えばいまさらだが。

>>213
そうなんだよ。ベータの末期もシェア確保のために安売りしたんだけど
真っ先にシェアを失ったのがベータ陣営の東芝や三洋。
結局VHSのシェアは奪えず系列店から泣き付かれて仕方なくVHSを
売り出した東芝や三洋はVHSで復活。
そして今RWが同じことに。

>>216
つまり『ソニーについて行くとロクな事が無い』という事ですね。

>>217
東芝、三洋、NECがなぜHD DVDやってるか良く分かるだろ。

>>218
水をさすようで悪いが、次世代はどっちも普及しないんじゃないか？

>>209
年末商戦でSONYの売り上げが好調だったという記事なんじゃないか？

>>219
皆も内心はそう思ってるよ

S-VHSやD-VHS程度には普及しそう

>>216
だとすると来年あたりの±RW陣営の身内であるシャープとか三洋とかの反乱
が起こる可能性が出てきましたね。

>>222
その程度では投資した金を回収できないんじゃないか？
サムソンに吸収される日は近いな＞ソニー

>>223
＃は好調だから無いよ。πとの同盟関係も強いし。
一番ありそうなのが三菱。
πのドライブから安物のLGに変えてしかもスーパーマルチ。
今の無節操な三菱ならやりかねない。
あと三洋は東芝OEMの線があるかも。

今日はソニーだけショックの日ですか。

テスト

ＲＡＭ厨はやはり�A流のＨＤ　ＤＶＤがお似合い。

>>215 俺もＲＷなんて2枚しか持っていない。ＨＤＤで事足りるから。

>>228
このデジタル至上主義者だてにRAM派原理主義者を自負しているわけではない！！
30枚はRAMメディア持っているぞ。ほぼ全てはVHSから移行したのだ。
VHSを処分できてよかったよかった。

アンタそのコテってアンチＲＡＭ派じゃなかったのか？

これがPSPの仕様だ！！（By クタ）

http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Eimawaka/imgboardphp/src/1106290345593.jpg

「これが、私が考えたデザインだ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない」

「ボタンを押しても画面が動かないことがある問題は、あくまでも使い方の問題に過ぎない」


こ の 仕 様 に 合 わ せ て も ら う し か な い
あ く ま で も 使 い 方 の 問 題 に 過 ぎ な い

……と、言うことはPSXのフリーズ問題とかも「使い方の問題」な訳ですね。
まったく、次から次へとネタを提供してくれるよ、ソニーは。

>>227
お前はテストしないといけないほどやましい事があるのか。
ま、おとなしく彼女とでも遊んでこい。
ここはお前の砂場じゃないぞ。

マイホームの設計を頼んで実用的じゃない門なら
たとえ著名な建築家相手でも
施主としてはダメ出しするんじゃないのかなあ。
だいたい自分は何様のつもりなんだ？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　週間新潮買ったけど、(-＠∀＠)以上に少年Aの記事が気になりますた。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

一週間ぶりのｵﾋｻ


　　　　　　　　　徹底的に！手！あ！しぃ〜♪


　 ,＿＿ 　　　 ﾅｶﾞｶｯﾀﾅｶﾞｶｯﾀ
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　 （ﾟДﾟ；）　　　　　（ﾟДﾟ；）
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜・・・・・お母さんと一緒？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　昨日から詭弁君が大暴れ中みたいね＞ID:3dBV7ZfM0>>231
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


後始末とかあるんでｱｼﾀにでも「ポロリ」並にﾚｽﾖﾃｲ。

>>234
>昨日から詭弁君が大暴れ中みたいね＞ID:3dBV7ZfM0>>231
大暴れしてるのは久多良木と出井ですが何か？

ぶっちゃけ、クタの大ボラにうんざりしてるのは他ならぬソニー株主かと。

SCE久夛良木社長、ソニーの過ちを認める
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/21/news049.html

ソニーではなく、自分自身の過ちを認めるべきだ。

>>210
わずかな希望って…。
最近はRWも売れてきてるだろうが。>>72
1ポイント差まで詰め寄られたからって2倍速と4倍速を別々に集計するなんて必死杉！>>72

今年はRAMメディア普及元年である。今年の夏の終わりにその前兆が現われ、今年の年末では
±RWをまとめて圧倒する事態が生ずるであろう。

>>230
私に対してそう言っているのであればそれは事実と異なる。（2005年を迎えて世間はRAM非対応へ向かう）の
部分は元々アンチRAMの「2000年を迎えて世間は脱PDへと向かっていった〜（中略）〜RAMはPDの様になるかも知れない」。
と言うRAM死亡理論をパクってコテハンにしたものだ。
前にいたでしょう？こんな事をもっともらしく述べていたアンチRAMを。
そのアンチテーゼだ。

世間は脱RAMへ向かうのではなく、脱RAM非対応へと向かうのだ！！

いや、て言うかな。
E20→HS1→X2→XS41→XS53→X5→XS24とRAM機の買い足しに
継ぐ買い足しを繰り返してきた俺でも、今では-R中心なんだが……

ライトワンスメディアが一定の価格を切ると、リライタブルメディアは
価格的に追随できなくなって置いてかれる。
下は25円/枚、国産でも100円/枚という価格はちょっと圧倒的すぎ。
まぁ、-Rの低価格化による打撃は、RAMより-RWの方が大きいって
面はあると思うけど……

RAMの勝ちが決まってるのに何でRW派は認めようとしないんだ？

>>241
>まぁ、-Rの低価格化による打撃は、RAMより-RWの方が大きいって
>面はあると思うけど……
最大の論点はそこなの。マルチドライブ化が進んだとき、一番割を食うのは-RWだろ？
と言う話は、何年も前からずっと出ているのだが、
哀話や風呂夫など、やたらと-Rと比べて「RAM脂肪」をうたうアホーが居てねぇ……

>今では-R中心なんだが……
それは個人的な自由だから良いとしても、
「RAM（RW）系メディアが無くても良い」とまでは思わないでしょ？
リライタブルメディアが活用できるケースは幾らでもあるので、
無かったり、使えなかったりしたら困る。

つか、DVDデジカムと併用してる人はリライタブル必須だし。

>>243
上段に関してはCD-Rの時と同じだね。
CD-Rメディアの低価格化でCD-RWの存在価値はなくなった。
ただ同時に、MOとその後継やPDもまた、コンシューマ市場での存在感を失った
という面も無視すべきではないと思う。
一方だけを殊更に取り上げると、とたんにアジ臭くなるから・・・・・・

下段に関してはどうだろう？俺なんかは既に困らなくなってるけど、最近になっ
てレコを買った人達はRAM使ってる人が多いね。
理由はイマイチ釈然としないんだけど、多分ライトワンスメディアという物に慣れ
てないからじゃないかな？

DVDデジカムに関しては完全にニッチだと俺は思ってる。
アレはHDDデジカムにいくべきだよ。iPodの登場と躍進がその方向性の正しさを
示してる。

慣れもなにもDVD-VideoよりDVD-VRの方が明白に使いやすいからだよ。
DVD-RにVRで書ける機械持ってるならともかく、そうでなければRW/RAM使う方が
ずっと楽だもの。

VRフォーマット＋リライタブル＋ダブルサイド＋カートリッジ

普通の電気屋で普通に買えばR=200円、RAM=400円くらいだし
１回使い回せば元が取れるなら普通は書き換えできる方が売れるよな。
CD-Rはコピー中心で書き換える必要が無かったしCD-RW高すぎだし。

ビデオテープから移行してくる初心者はDVD-Rは使えんと思う。

>>245
いや、最近の芝機に限定すると感覚的に大差ないよ。
自由に書き戻せるし、書き込み速度もRW/RAMより速いし、ファイナライズ
しなきゃならないのが一手間だけどね。

あと俺個人に限定すると、-Rへ移行した理由としてDVD-Videoの作成に
掛かる手数がPCとの連携で大幅に減ったってのがある。

>>244
>CD-Rメディアの低価格化でCD-RWの存在価値はなくなった。
CD-RWは元々存在価値がなかった。何故なら、すでにMOやZIPが存在していたからだ。
よって、CD-RWが普及しなかったのが、CD-Rの低価格化が要因というのは間違い。
データ記録にソフトウェアを必要とし、不安定なパケットライトを使わないと、
データのD&Dが出来ないのでは普及するはずもない。

>ただ同時に、MOとその後継やPDもまた、コンシューマ市場での存在感を失った
>という面も無視すべきではないと思う。
>一方だけを殊更に取り上げると、とたんにアジ臭くなるから・・・・・・
今更リライタブルメディア不要論？ ちょっとズレすぎだな。
簡便なリライタブルメディアとして、USBメモリが人気爆発してるのは無視できない。
USBメモリはDVD-Rと比べると、圧倒的にコスト高な訳だが、非常に多数の人に利用されている。
USBメモリはMOやZIPの正当な後継者だよ。

>アレはHDDデジカムにいくべきだよ。
HDDを内蔵しても、結局外部メディアに書き出さないことには意味がない。
iLinkケーブルで、無劣化のまま流し込めるなら別だけどね。

それから、動画と音楽を同一視しないように。
音楽は野外でも聴けるが、動画は野外で歩きながら見るものではない。

>>248
そうそう、ビデオテープの延長線上で考える(ライブラリー化と永久保存がイコールではない？)
からかな？と俺は推測した＞ライトワンスに慣れてない＝一般人のRAM使用

話が更にずれるけど、HDDデジカムは落としたときのことを考えると怖くて怖くて…
iDVR(だっけ？)見たいなのになれば話は別だけど、
それなら最初から光学メディアに録画した方がいいかもと思えてくる。

> ライブラリー化と永久保存がイコールではない？

俺のことだな。
つーか、録画したけど後々いらなくらるモノって結構無い？
今日も"夜回り先生"を移したけど、後々見るかどうか分らない。

>>251
つか、一番単純な事を見落としてない？

ス カ パ ー 、 W O W O W の 録 画

まぁ、CPRM対応DVD-Rでも良いんだけど、
あれって並の-Rより遙かに高いし……

スカパーはCPRM対応の必要ないよ。（現時点での大多数のチューナーでは

>>250
不要論と読めたか・・・・・・・私的にはちょっと意外だな。
そうではなくて、CD-Rの存在感が大きくなっていくなかで、相対的に埋もれてしま
い市場を拡大する事ができなかった(できなくなった)と言いたかったんだが・・・・・・

あとUSBメモリはその圧倒的な可搬性による恩恵があるわけで、DVD系メディアと
同列に語るのは乱暴だよ。
それから、俺が使った後継って言葉はGIGAMOなどのMO源流の亜種に対して使
ったもので、リライタブルメディア全般を指してはいない。

>HDDを内蔵しても、結局外部メディアに書き出さないことには意味がない。
>iLinkケーブルで、無劣化のまま流し込めるなら別だけどね。
勿論それが前提。松下が既に実装を始めてるUPnPベースのネットワーク機能な
んかが活きると思う。

>>250
256の上段に関して、これだと訳分からんな。
要するに、要不要を論じたわけではなく、現象面について書いただけだって事。
なんだ、こう書くと１行で済むじゃないかｗ

>>252
ハンディーカムを落とした場合、もっと他に心配する事があると思う。
いや、マジで・・・・・・・

>>256
>CD-Rの存在感が大きくなっていくなかで、相対的に埋もれてしま
>い市場を拡大する事ができなかった(できなくなった)と言いたかったんだが・・・・・・
まぁ、そこらへんは微妙な話で。
誕生当時から対して目立たなかったCD-RWだが、MP3対応の携帯CDプレイヤーの存在で、
一時的にCD-RWが見直された、というケースもある。

DVD-RWにしても、「カーナビで見る」と言う用途で使用されるケースも多く、
「外への持ち出し」に利用するメディアはリライタブルの方が好まれるようだが。

もちろん、「RWだけあれば後は要らない」と言うつもりはないし、
-R系が主として使用されることは間違いないとは思う。

JCSAT-3のパーフェクTVサービスとJCSAT-4のスカイサービスはHUMAX以外のチューナーならいらないけど
BSAT3ｄのスカパー！2ならチューナーのメーカー問わずCPRM必要だろ

「スカパー」と書いた場合は（もちろん普及率の違いもあるわけで）
JCSATのほうと解釈すべし。

それに、既にスカパー！２なんて呼ばれ方は無くなってるしね。

コピーワンスは録画できない→でも、そもそもコピーワンスって何？→
あ〜も〜面倒臭い→だったらコピーワンスも録画できるやつ買っとけ！
意外とこんなノリだったりしてｗ

て言うか、なんで一般人は「今一番いいやつってどれ？」って聞くん
だろうな。尺度を明確にしてくんないと分かんねぇっつ〜の＿|￣|○|||

>>261
そういう時は、AT車載ってれば松下DIGA。
MT車載ってれば東芝RDを勧めればヨイ。

ひょっとしてHUMAXのチューナーはスカパー加入者獲得やCPRMメディア売上増のためにタダやタダに近い値段で配るためにコピワン仕様にしてあるのかな？

>>262
所有TVやVHSデッキの型番を聞いた方が良さそうな…
型番を即答できる人にはアドバイスは要らんだろうけれど
機能的特徴をどの程度答えられるかで判断できるかと。

このスレらしからぬマジレスの嵐の中横から申し訳無いですけど、-R の保存性って実際の所どうです？
XS30＞XS36と2年程使ってますけど、どうにも信用が置けなくって．．．

って言うか最初の頃に焼いたPC用誘電メディアが数点消えてましたし orz

>>265
君のドライブか保存環境が糞なんだろ

>>265
国産なら10年は大丈夫、と誰かがレスしてたような気がする。

>>262
MT車に乗ってる人間が何%いるのかと…

まー自分はMT車乗りのRD使いだがなー

どっちかというとATなら双六だと思うが、
今の双六って勝手に発車したり、車輪が外れたりという感じだから
こわくて使えないな。

年賀状を手書きならDIGA、ワープロならRD、代筆なら双六というところだろう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　
　　　│ 人気者は辛いねぇ〜。
　　　└──ｖ────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　勘違い 　|／

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_＿__
━━━━━━━━━━━━━━━━ �B■
　　　　　　　∇　　　　　　　　　　　　　　…（ﾟДﾟ,,)ﾎﾟｶｰﾝ
　　　　　　┌─┐　　　　　　　　　　　　□と　　ヽ
　　　　　　│□│　　√￣　　　　　　√￣（_＿ノ〜
　　　　　　│ 　 | 　 ‖　　━┳┛　 ‖　　━┳┛
￣￣￣￣ .| 　　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


かくいうあっしも日教組教育ズッポリでﾆｯﾎﾟﾝの良識newspaper
獲ってたんですが、流石に最高学府に逝き出すと通用しませんのでねぇ。
まぁなんというか・・・ﾘｱﾘｽﾄ的に「空想馬鹿」といいますか
ｲﾝﾃﾘﾔｸｻﾞといいますか、ｻﾖの理想社会ってほんと理想なんですかね？
朝日は真性なんですよ、真性。当該ｽﾚ的に言えばデジ死ですわね。
真性だから何言っても無駄ですし、社会のゴミといいますか>>238
一方で塵も必要です氏ね。

ﾄﾘｱｴｽﾞｺﾝﾔｼﾞｭｳﾉ500ﾚｽﾄｳﾀﾂﾒｻﾞｼﾏｼｮ。

一週間ほどズレて来てるんであっさり目に。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/568-568
見解の相違。
これ以上ﾚｽしたところで不毛かと。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/571
＞あなた以外その定義を用いている人も見あたりませんので
そうでしょうかね？
ちなみに「定義」？
また面白いことﾚｽしてますねぇ。
「定義」ではなく、現象に対する分析の角度の違いですよ。
ちなみに
＞一般的には何万枚も出荷されているようなものでも
＞終了などと言う定義になる事があり得るのですか？
定義ってのがよく分かりませんけど、終了という判断基準は
当たり前の話ですけどあり得ますわね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/572
＞つーか、「書き換えメディアの割合が相対で低下している」等というソースはない（ｗ
ちなみに↑詭弁君ね。ID:T4kNcr+d
信じられないことほざくのが詭弁君なんです。
真性は恐ろしいですよね。
このﾚｽの流れから推察するとつまり詭弁君は
単体機からHDD搭載DVDﾚｺが主流になったところで
「書き換えメディアの割合が相対で低下している」っつー当たり前すぎる
認識をお持ちでないと？
とてつもないﾚｽを頂いたようで、ありがとうございますた。

本日のNGID
vhJ0ey9d0

>>271の最後で詭弁君の信じられない基地外認識を頂けたところで↓

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/577
＞で、ここにいるほぼ全員が、リライタブルメディアの価値が
＞相対的に低下してきたという共通の認識を持ってるわけだ。
確かに「ほぼ全員」がそうした認識をお持ちかと思いますが
あっしに一番食ってかかる詭弁君がキ印認識なモノでねぇ。
ﾐﾅｻﾝも詭弁君に「あんたおかしいよ」と。
そうﾚｽしていただければ彼自身も自分の異常さに気づくかも。
あぁ気づいたところで無駄ですね。
彼は(-＠∀＠)＝デジ死と同じで真性ですから。
とっとと消え去って欲しいモンです。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/579
＞実際に販売して増産さえしてる物をる物を売れてないって逝ってる時点で捏造だろうが。
朝日新聞の発行部数が伸びたところで
それ以上にその何倍も産経新聞がのびのび太。
市場の拡大に相対でどれだけ伸びてるのかが極めて重要かと。
まぁ水掛け論ですね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/589
＞都合の悪い部分を突っ込まれると「判断基準」の違いで万事解決ですから。
数限りなくその都度反論してますけど
その「都合の悪い部分」って何なんですかね？
具体的にレスしていただかないと反論のしようがないﾓﾉで。

　何を言ぅてもsonyの赤字が無くなるわけやなし

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/594
＞君が「PCメディアも録画に使ってるかもしれん」という話にしたから
なんか、こんな事ﾚｽした覚え全くないですねぇ。
勘違いされてるんじゃないですかね？
いつ頃、どのｽﾚでﾚｽされていたのか、お教えいただければ
当時のﾚｽ振り返られるんですけど。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/596
よくｽﾚ読まれては如何でしょう。
あなたの期待しているような内容のﾚｽ繰り返し繰り返し何度もしてますので。
【消滅】RAMって〜終了〜だね 49【ありえない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/
この前ｽﾚだけでも結構ありますね。


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/600
あのですね、詭弁君。
ﾒｰｶｰがどう考えていようがそんな事道でもｲｲﾜｹです。
現実にどう使っているのかが重要。
あなたのﾚｽからは踏切でいちいち窓明けて警笛を確認するかのような
圧倒的不毛さを感じます。

>>273　＞＞朝日新聞の発行部数が伸びたところで それ以上にその何倍も産経新聞がのびのび太。 市場の拡大に相対でどれだけ伸びてるのかが極めて重要かと

これが事実だとしても、朝日新聞が『死亡』した事にはならないだろう。
書換メディア『死亡』を主張する奴はやっぱりバカなんだな。

RAMが無くて困った事は一度もない。

>>276
なんつーか、相手を叩きたい一心で、
自分が矛盾点をさらけ出してることに気付いてないのは痛いよねー
こんな理屈が通じるなら、

『Macの売り上げは毎年上がってるらしいが、Dos/V機の売り上げはその何倍ものびてる！
だからMacは「終わってる」わけで。』

『ホンダの売り上げは毎年上がってるらしいが、トヨタの売り上げはその何倍ものびてる！
だからホンダは「終わってる」わけで。』

↑こんな言い方だって出来るはずだ。
だが、明らかに「Macの市場」「ホンダの市場」は存在し、確実に増加してるんだから終わってない。

俺も全く困った事ないし存在自体邪魔。
芝のＲＡＭとＲＷ録画出来る機種作る自体売れたらいいがﾐｴﾐｴ、素人向き。

つーか、こんな屁理屈じゃ、
シェアトップのメーカー以外全部「終わってる」事になっちまうじゃ〜ん。

マクドナルドはシェアトップだから、モスバーガーは必要とされてないのか？
吉野屋がシェアトップだから、なか卯は必要とされてないのか？

利益を無視して「販売数」だけ無理矢理確保しようとする、
駄目経営者の臭いがプンプンと臭ってくるな。
バブル期じゃないんだから、強引なシェア獲得が通じる時代じゃないっつーの。
ハンバーガー店ではシェアトップのマクドナルドも、
利率を無視し、むやみな値下げで経営が傾き、藤田社長が退いたしねぇ。

哀話からバカモンに引継ぎですか。GK乙

>>278
哀話君の場合、例え話自体が的外れですからねえ。

>>279
レコ持ってない君が玄人なのか？

あんまり追い詰めるとお得意の「判断基準」の違いが出ますよ〜

>>283 ＤＶＲ-7000、ＢＤのつなぎに買いました。

>>276
＞書換メディア『死亡』を主張する奴はやっぱりバカなんだな。
あっしが「死亡」とﾚｽしたことありました？
どこで？

>>280
＞シェアトップのメーカー以外全部「終わってる」事になっちまうじゃ〜ん。
全く違いますね。
あっしはずーーーーーーーーーーーーーーーっとﾚｽしてますけど
HDD搭載DVDﾚｺｰﾀﾞｰにおいて書き換えﾒﾃﾞｨｱの相対的ｼｪｱが
一直線に低下している事実によって「終わってる」と。
それだけ。

>>284
さっそく出てきましたよ　>>286

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/601
＞HDD取りっきりじゃどう考えてもまずいよね。
不味いかどうかは個人の問題でしょうが、獲って見消しの人の数
相当多いでしょうね。
面倒くさいから。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/608
＞一般の人は「使い捨てメディア」よりも「再利用できるメディア」を好みますよ。
＞もったいないと思うでしょ？「普通の人」なら。
というか・・全く見当違いな反論してることに 気づかないんでしょうか。
そもそも
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機においては書き換え（録り捨て）はHDD内で行い、保存したいｿｰｽのみﾒﾃﾞｨｱ
に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
ここが単体機と大きく異なる部分。
中略
にもかかわらず、上に書いたような単体機とﾊｲﾌﾞﾘ機でのﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙﾒﾃﾞｨｱの位置付けの根本的
相違も理解できず（あるいは無視して？）いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替ﾒﾃﾞｨｱ
としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なんですね。
単体機時代とHDD搭載DVDﾚｺｰﾀﾞｰ時代で、あなたの言う「再利用できるﾒﾃﾞｨｱ」という
位置づけといいますか、論拠どれだけ説得力あるとお思いで？
是非無様な反論お待ちしております。

>>286
>HDD搭載DVDﾚｺｰﾀﾞｰにおいて書き換えﾒﾃﾞｨｱの相対的ｼｪｱが
>一直線に低下している事実によって「終わってる」と。
へいへい。よーするに「あんたの価値基準では終わってる」わけね。はいそこまで。

↓
>これも何度も何度も何度も何度もﾚｽしてますけど
>いいですか？
>売れた売れない、終了した終了していないの価値判断は
>その基準によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗって事。

価値基準がバラバラなんだから、何を言ってもOKなの。
「HDD搭載DVDﾚｺｰﾀﾞｰにおいてあらゆるﾒﾃﾞｨｱの需要が一層高まった」
「よって今後も書き換えﾒﾃﾞｨｱは終了しないであろう」
と言う判断もOKなわけで。はい終了〜

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/610
＞つーか低下したってデータあったっけ？
↑
参照>>273
いいですかね。>>273で引用した
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/577氏。
こうした認識の基地外がAV板にｳﾖｳﾖなわけです。
あなたのﾚｽした
＞で、ここにいるほぼ全員が、リライタブルメディアの価値が
＞相対的に低下してきたという共通の認識を持ってるわけだ。
これは正しい認識というか「常識」なんですが
AV板の一部の真性ﾄﾞﾓにとっては有り得ない「非常識」なんですね。
是非この非常識ﾄﾞﾓを叩きのめしてやってくだされ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/612
＞それと、（Rと比べて）相対的に比率が下がったとしても、絶対数が増えているのだから、それを終了と判断するのは
＞明らかにおかしい。
見解の相違。
しかし「程度」の問題でしょうね。
市場全体が300%もの成長をしていると仮定して追記型ﾒﾃﾞｨｱの増加率が300％
絶対数の増加率が仮に120%程度だとして、これで終了していないと考えるのも
ソレはソレで自由ですけど、まぁあっしは終了と。
簡単でしょう。

>>288　＞保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性はどこにもなく
『必然性』を感じるのにも個人差がある、というのが分からないのかな？
哀話君の言う『普通の人々』の中にもいろいろなパターンがあるんだよ。
『普通の人はRだけで十分』というのは果てしなく的外れなんだよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/614
＞ま っ た く な い
＞哀話の脳内にだけ存在する「相対的なソース」である。
＞「今後は低下していくだろう」と言う、推量だけ。
ここでも居ました。
書き換えﾒﾃﾞｨｱの相対的ｼｪｱ低下すら認めない基地外。
失笑。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/577氏。
＞で、ここにいるほぼ全員が、リライタブルメディアの価値が
＞相対的に低下してきたという共通の認識を持ってるわけだ。
そうでもないでしょう？
あっしの苦労分かるでしょうに。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/625
＞普通にRAMは売れてますし、各社メディアメーカーもRAM増産してますし、
＞あの太陽誘電もRAM売るようになったから、RAMは終了してないし、今後も発展すると認識してます。
一つ質問しますけど
市場が300％成長していて、連動する製品Aが300％成長
製品Bが102％成長していたと仮定して
それでも製品Bが「今後も発展すると認識」できます？
程度の問題になりますよね。
102％では流石に「今後も発展する」とはいえないでしょう。
じゃ、どれくらいなら「終了しない」と「発展する」と考えられるのか。
「市場の成長ﾍﾟｰｽ」に近似値で成長出来得ない製品に対して
「終了」とﾚｽして何が問題なのかと。

>>285
あれ？バラモンが復活してる！気づかなかったorz



ちょっと聞きたいんだけど、結局前ｽﾚの40Gってなんだったの？、
気になって気になって夜も眠れない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/627
＞もし「表現方法を改めろ」なんてことまで言い出したら、限がありません。
あっしが↑こんなこといつ何処でﾚｽしました？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/628
おめでたいですね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/629
あっしは
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機においては書き換え（録り捨て）はHDD内で行い、保存したいｿｰｽのみﾒﾃﾞｨｱ
に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
ここが単体機と大きく異なる部分。
中略
にもかかわらず、上に書いたような単体機とﾊｲﾌﾞﾘ機でのﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙﾒﾃﾞｨｱの位置付けの根本的
相違も理解できず（あるいは無視して？）いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替ﾒﾃﾞｨｱ
としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こうしたあまりに「常識」的な認識でﾚｽしてるだけですので。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/631
>>275参照

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/636
＞哀話は別にその事実を否定してる訳じゃないと思うよ。
＞彼にとってはRAMより-Rの需要量(生産量)の伸びが著しいことがより重要なだけだと思う。
まったくその通り。よくお分かりですね。
ここの外基地どもはこんあ「常識」的なことすら理解が出来ない低能なのでね。

>市場全体が300%もの成長をしていると仮定して追記型ﾒﾃﾞｨｱの増加率が300％
>絶対数の増加率が仮に120%程度だとして、これで終了していないと考えるのも
>ソレはソレで自由ですけど、まぁあっしは終了と。
仮定……仮定って……全部あんたの妄想データじゃないのよ（ｗ
妄想データを元に「終了」してたわけね。需要量や生産数も全部「妄想」だったと。

こいつぁ傑作だわ！！（ｗ


ちなみに、世界規模での記録型DVDメディアの生産数は、
追記型（DVD±）が63％程度の増加で、書き換え型（±RW/RAM）が69％の増加とされている。
記録型メディアは急成長をしているが、一年で3倍もの増加なんてしてねーよ。

※JRIA（日本記録メディア工業界）の2004/12のレポートより抜粋。

>>288　＞単体機時代とHDD搭載DVDﾚｺｰﾀﾞｰ時代で、あなたの言う「再利用できるﾒﾃﾞｨｱ」という位置づけといいますか、論拠どれだけ説得力あるとお思いで？

論点をずらしたらいかんよ。君がどういう使い方を支持しても全く問題は無い。
ただ『普通の人も自分と同じはずだ』と思ってるところがバカなんだよ。

詭弁君と一緒に、哀話君も妄想書くのは止めた方がいいよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/736
＞「一度DVD化すると、メディアを使うことすら面倒くさい」
＞とか言ってる癖に、セルビデオの使用は面倒じゃないんだよな（ｗ
＞DVD化した番組も、セルビデオも、使う手間は一緒の筈なんだが。
＞自分が使うとき、都合のいいときだけ自説を曲げるんだから救いようがない。

何やら勝ち誇ってﾚｽされてるようなので徹底的に反論します。
上段：その通りでしょう？あなた否定されるおつもり？
二段：面倒じゃないですねぇ。
全然面倒じゃない。
なぜだか分かります？
分かんないから、こうした頓珍漢なﾚｽされてくるんでしょうね。
まず「セルﾋﾞﾃﾞｵ」ではなく、日常的な頻度で考えれば「ﾚﾝﾀﾙDVD」と仮定しましょうか。
この方が現実的だし説得力あるでしょうから。
で、ﾚﾝﾀﾙでDVDを見る（使う）ことは面倒くさくなく、HDD搭載DVDﾚｺｰﾀﾞｰにおいて
書き出したﾒﾃﾞｨｱを使う（見る）ことは面倒くさいと。
いいですかね？
そもそもﾚﾝﾀﾙDVDの場合「限りなく近い将来必ず見る」ことが担保されてるわけです。
金払ってﾚﾝﾀﾙしてきて、しかも一週間後には孵さなければ逝けない。
当然見ますよ。
この場合にそもそも「面倒くさい」なんて認識が起こり得るわけ有り得ない。
ではなぜHDD搭載DVDﾚｺｰﾀﾞｰを使用して書き出したﾒﾃﾞｨｱについては
「メディア使用＝面倒くさい」という認識が生まれるのでしょう。
答えは極めて単純で、HDD再生があまりに便利すぎるから
相対でメディア使用が面倒臭いという認識が生まれるんですよ。
何度も言いますけど、これは単体機時代には有り得なかった認識で
HDD搭載DVDﾚｺｰﾀﾞｰ時代だからこそ派生した認識なﾜｹです。

>>293 嫌なとこﾁｸﾁｸ突くなよ、もうええやん。

>>298
…

>>298
>答えは極めて単純で、HDD再生があまりに便利すぎるから
>相対でメディア使用が面倒臭いという認識が生まれるんですよ。
こう言うのを「詭弁」と言うんじゃないのか？ 普通（ｗ

ハイブリッド型レコ持ってるけど、DVDの使用が「面倒」と感じたことはないぞ。
そりゃあんたの勝手な「主観」でしょ？こちらとしては「面倒じゃない」し、
不便とは思ってない。まぁ、価値観の相違と言うことで終了（ｗ

まぁ、東芝ドライブのXS53だと「面倒」に感じるのかもな。マウント遅いし（ｗ

つーか、最近はDVD安いからなぁ……
有名どころは買ってる人も多いだろ、スパイダーマンとかあの手の奴は。
それにPCのソフトウェアもCDやDVDでインストールするわけだし、
iPodを持っているからと言って、CDを聞くときにCDを使うこと自体が面倒とか言うか？
無論、iPodが便利なのは言うまでもないが（俺も使ってる）
だからといってメディアの使用まで「面倒」とか言う奴は人生終わってるぞ。

>>299
君、けっこうかわいいところがあるんだな(笑)
『プライスレス』の件も突かないほうが良いのかな？

本人が許してくれといってるんだから表向きだけでも忘れてあげようよ。
某015の件も触れちゃダメ。

>>303
了解しました（笑）

>>303-304 わりーな

新参者で『40G』の件とか『プライスレス』の件とか『某015』の件が激しく気になるんだが。

>>305
素直なのは良い事だが、個人的には『哀話君の後継者』として君には暴れて欲しい。
哀話君はもう限界だ。誰かが書いてたけど『壊れたテープレコーダー』状態だ。
過去の自分のレスを覚えているだけ、君の方が（若干）マシな気がする。

オモシロイしな

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/753-755
ここら辺のｼｪｱなんだけど、それにしてもGfkの発表遅いですねぇ。
BCNのシェア発表は「まぁこんなもんだろうな」という印象。
安い機種しか売れないなぁと。
まぁこれはずっと前からそうなんですけどね。
普及期に入ってｲｯｿｳ顕著になったなと。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/769
あっしも当然ﾁｭｰﾅｰ無しは買えませんでした。
ｱﾅﾛｸﾞであろうがBSは必要。
BSを未搭載のって6752とﾊﾟｲｵﾆｱでしたっけ？
ﾔﾚﾔﾚ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/778
＞さまざまなユーザーを顧客として確保することで、
＞「年末には40％まで引き上げる」（牛丸本部長）方針。
無様ですねぇ。
そもそもゴッタニの売り場知らないんでしょうかね？
現状の売り場知ってれば常識的に40％なんてｼｪｱ目標
達成出来るわけないでしょうに。
愚かというか世間知らずというか、馬鹿丸出しかと。

"目標"がどういう意味か分ってない馬鹿だったのか…

それはﾝﾆｰに言ってやれ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/784
＞年末年始ははソニーが圧倒しており、これで「パナ脂肪！」と大騒ぎだったのだが、結果はご存じの通り（ｗ
2004年度は2003年度とまったく違いますよ。詭弁君。
ちなみに
＞どちらにせよ「売っても売れなくても赤字」なのだから、
一体何を根拠に妄想されて居るんでしょうか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/791
＞哀話はパナや東芝のW録機がランクの上位を独占していたとき、
＞「もはやWチューナーは必然かと」みたいな事を言っていたのだが。
上段についてはちょっとよくﾜｶﾘﾏｾﾝ覚えておりませんけど、
下段についてはﾚｽしましたね。
ですけど、確認したいのは
「あっしが購入するに際して・・・」Wﾁｭｰﾅｰ無しは買えないなぁと。
そういうﾚｽでしたよね。
よく確認しましょう。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/796
馬鹿丸出しのﾚｽですか。
＞松下は全国のナショナルショップが馬鹿にならない位の販売台数を売ってるし
何を根拠にこうした「妄言」できるんでしょうかね？
具体的な数値でもご存じ？
脳内妄想の果てﾈﾂｿﾞｳですか？
┐(´ー｀)┌。
まぁ是非具体的な数値伺いたいですね。
でなくても、家電量販店における販売台数を10としてナショナルショップの売り上げが
どれくらいあるとお考えで？
まさか１も在るとか途轍もない認識じゃないでしょうね。

ってか、目標と実績桁違いは哀話的には当たり前じゃ・・・

>>313
過去の自分のレスは覚えていませんから。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/804
そうですね。
あっしもそうだと思います。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/807
＞怒り心頭なのは実はソニーの株主だったりしてね。利益の出ない製品は彼らを怒らす事になる。
失笑。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/878
＞自分は有効な一切根拠を示さず、追い込まれると見解の相違を振りかざし、
＞尚追い込まれるとAAでごまかす・・・
是非伺いたいのですけど、有効な根拠を示さずって
具体的に何に対してレスされているのか？
追い込まれると見解の相違を振りかざす？
具体的にどのﾚｽを読んでそうした低能認識を持たれているのか？
ﾅｵ追い込まれるとAA？
ったく一体あなたの国語力どうなっているのかと。
とにかく相変わらず全てが抽象的ですねぇ。
具体的にどこがどうだと？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/882
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/890
ご教授お願いしまつ。

なんかこう、スレ全体に「哀話はもういいよ」感が漂っているような。
飽きられた芸人は悲しいね。

最新の『DVDレコーダー』の売れ筋ベスト５

−２００５年１月第３週（１月１０日〜１月１６日）−

メーカー・シェア上位３社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) ソニー (-4.3)
2 (0) 松下電器産業 (-0.1)
3 (0) 東芝 (-1.6)

売れ筋上位５商品 順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) 媒体種類 ＨＤＤ記憶容量（新）
1 (0) ソニー RDR-HX50 (-1.9) ＨＤＤ 160 G
2 (0) ソニー RDR-HX70 (-0.4) ＨＤＤ 250 G
3 (+2) 松下電器産業 DMR-E250V (+0.1) ＨＤＤ／ＶＨＳ 160 G
4 (+4) 松下電器産業 DMR-E75V (+0.6) ＶＨＳ 0 G
5 (+2) パイオニア DVR-525H (+0.3) ＨＤＤ 160 G

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/892
そもそもそんな比較そのものが無意味で不毛。
単体機時代ならまだしも。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/897
あぁこれ、詭弁君のﾚｽですね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101905702/660
＞既に9月時点で松下の累積シェアは35％
＞この3ヶ月間で松下の販売シェアが激減などあり得ない。
＞仮に哀話の詭弁を聞いてやったとして、来期の3月まで期間を延長してやったとしても、
＞現状で松下が急落する可能性は少ない。（
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101905702/642
＞こっちは「松下が2004年度、去年と同程度の販売シェアを維持した」
＞と言う事実のみを語っている
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101905702/623
＞ま、ぶっちゃけ、2004.01-2004.12でも2004.04-2005.03でも、
＞普通にパナソニックは35〜40％のシェアを維持するでしょ。だって、不安なソースが無いもの。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
愚か。


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/910
ですね。
ユルリと待ちましょう。

>>309　＞愚かというか世間知らずというか、馬鹿丸出しかと

哀話君とソニーの事ですね。

>302
なんか、バラモンはQや教授と違ってある程度話が通じそうだな。
前二人のような、単にRAMを貶すだけの馬鹿に堕ちずに
建設的な意見を述べる論客として成長してくれれば嬉しいのだが。

>>317
パイオニアが復権してきたみたいだね。
しかし、なんというか、525の値下がりが凄まじいな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/921
そもそも
＞http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20074423,00.htm
＞特に市場の伸びが著しい薄型テレビとDVDレコーダーについては、
＞それぞれシェア35％を目指すという
＞ソニーのシェア目標：35％
＞年末時のシェア：25.5％
こうした6758の目標自体も「盲目」としか思えませんね。
まぁ
＞http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20072584,00.htm
＞　2004年のDVDレコーダ市場規模は350万台に達すると同社では予測しており、
＞「年間シェア40％を狙う」（牛丸氏）と鼻息は荒い。
＞松下のシェア目標：40％
＞年末時のシェア：21.9％
こちらの馬鹿会社に比べればまだましでしょうけど
現状のﾚｺ売り場なら精々30％目標立てるのが現実的かと。


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105090009/922
ｿｰｽを読めてませんよ。




ふぃ〜ようやく前ｽﾚ終了。

>>320　＞建設的な意見を述べる論客として成長してくれれば嬉しいのだが

それだと盛り上がらないですよね（笑）
『話は通じるけど意見が合わない』くらいがちょうど良いです。

哀話、ギャグを絡めてAAネタやんないのなら
全く存在価値はないぞ
つまらん言い逃れに終始しても
お前自身を含めて誰一人誤魔化す事なんて出来ないんだから

>>38
良いんですけどね。
ﾁｮｯﾄケチ付けたくなるのが、この>>38。
そもそもpointランキングでることと通販ﾗﾝｷﾝｸﾞでしかないということ。
それをもってDVD録画ﾒﾃﾞｨｱ売れ筋ﾗﾝｷﾝｸﾞと○○ｿｰｽと考えるのも
如何な物かなと。
そもそも一般的に「通販でﾒﾃﾞｨｱ」など買いませんしね。
家電量販店で買うのが「一般的」ですから。
pointが一体どういう基準で付けられているのかも一切不明ですし。
その程度のｿｰｽでしょうね。
もー何度も何度も何度もﾚｽしてますけど。

>>39
確かに>>38からは読みとれる「事実」なんですけど
書き換えﾒﾃﾞｨｱの売上を比較すること自体
そうした認識そのものが不毛ですね。

>>322
だからさあ、ソース元が違う数字の比較して何が楽しいの？
おまけに年間シェアと短期シェアをごっちゃにして。アホ？

>>325　＞書き換えﾒﾃﾞｨｱの売上を比較すること自体そうした認識そのものが不毛ですね

同じような特性を持っているメディアどうしを比較する事は、不毛ではないですね。
売れた方が量産効果で安くなる事が期待できるでしょ？
ライトワンスメディアとリライタブルメディアを比較して優劣をつける事の方が異常です。

松下が馬鹿？
だったらPSPの300万台出荷を叫ぶクタたんはどうなっちまうんだ！？
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/game_busi.cfm?i=2005010506554we

そもそも「PSXでVHSを置き換える！」とやる気満々だったのもクタたんだった訳だが。
（当然、失敗してる）

どーも、彼はソニーの話題になるとすぐに「話を逸らして松下叩き」をするなぁ。
松下の「努力目標」が達成されないと「馬鹿」で、クタたんの計画が失敗しても「予定通り」ってか？
何つーかGKなのがバレバレ？（ｗ

ともあれ、出荷数はともかく赤字にはなってないんだから良いんじゃねーの？ 松下・三菱・シャープ・東芝は。
ソニーは出荷数のノルマだけ達成して赤字じゃ意味ねーだろと、小一時間……

>>325
哀話、捏造ﾊｹ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!

>そもそもpointランキングでることと「通販」ﾗﾝｷﾝｸﾞでしかないということ。

「通販」だけじゃねぇって↓

http://www.phileweb.com/products/ranking/shop.html
>ランキング調査にご協力いただいた全国の販売店様のリストです。
>「Senka21」には、各販売店様ごとのランキングデータも
>掲載しておりますので、そちらもあわせてご活用下さい。

>>325
☆　☆　☆　「pointランキングでることと」祭りｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!　☆　☆　☆

>これも何度も何度も何度も何度もﾚｽしてますけど
>いいですか？
>売れた売れない、終了した終了していないの価値判断は
>その基準によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗって事。

>>329
>哀話、捏造ﾊｹ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!
奴は存在自体が捏造だから（ｗ

つーか、JRIA（日本記録メディア工業界）のレポートと、奴のメディア論は全くかみ合ってないし。
書き換え型も追記型も、どちらも生産の伸びは変わらないのだ。
奴は勝手に「書き換えが他の延びが少ない」と妄想しているようだが。

ま、「価値判断はその基準によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗ」なんだからどーでもいいけどな（ｗ

なにやらID:WBKLxZit0が厨房丸出しの馬鹿ﾚｽを繰り返してるようですが
瞬殺の反論は後ほど。



さて、ﾁｮﾁｮｲと残り捲りましょー。

ちなみに



ID:WBKLxZit0＝詭弁君



ですから。






はぁ処置亡し。

瞬殺したしないの判断は
>その基準によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗって事。

「詭弁君」認定に拘るってことは、初回のアレがよっぽどトラウマになったのかな

ID:WBKLxZit0＝詭弁君

↑

逃走します？


あーどーぞご自由に、あっしが常駐してる間逃げに逃げ回ってくれて
全然問題無いっスよ。
ヘタレこそ詭弁君の美学でしたっけ？
ﾘｱﾙに何度叩きのめされても「まてや〜！！」と復活するその
根性は岡田斗司夫的「馬鹿漫画」ですね。


で、あっしが落ちたらどーぞ自由にﾍﾀﾚﾚｽしてくださいな。
ま、時間差で完全論破しますよ。
いつもの如くね。




朝日新聞のようなID:WBKLxZit0＝詭弁君。

正直、哀話のレスはもう見てらんない。

最近の哀話って、痛々しいだけなんだよね。
笑う気も起きないんだわ。

>>337　＞ま、時間差で完全論破しますよ。 いつもの如くね。

一度で良いから『完全論破』するところ見てみたいよ。未だかつて見たことがない。

>>44>>48
今回は珍しく長期出張でしたので。

>>46-47
基本的にあっしの認識と近いですね。
AV板に蔓延る「非常識」さと異なり現状を正しく認識されてると思います。
まぁここらへんの「認識」についてはN即板では「常識」なんですけどね。

>>51
最近読みたいと思ってるのは
星新一の「手紙」です。

>>53
(*ﾟーﾟ)ﾊﾃ?

>>55
随分前から同じコト言ってるんですけどねぇ。

>>60
これまた何度もﾚｽしてますけど
あっしに6752叩きなんて認識は「毛頭」ございませんので。

>>62
でしょうね。
Gfkの集計遅いですねぇ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　結論です。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
「>>38 のランキングを『通販ランキング』 >>325 などと決め付ける哀話は捏造常習犯」
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　 （ﾟДﾟ,,）　　　　　（ﾟДﾟ,,）
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜奴の知能は猿未満ですね？[Y/y]_
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|そりゃ猿未満な知能の生物に失礼
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>341
＞あっしに6752叩きなんて認識は「毛頭」ございませんので。

お前にその認識が無くても、周りの人間にそう思われている時点でお前は松下叩きをやっている。自分の意としている
ものと違うことが他人に伝わった場合、その殆どは聞き手でなく話し手の責任。

>>70
まぁナントでもお好きに妄想してくだされ。

>>74
げんしけんのﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽされても困りますよ。

>>77
困りました。
http://www.2ch.netの基本は
「おもしろいﾚｽ」ですので。
反省。

>>84
違いますね。
「世間の常識はAV板の非常識」。
その非常識さを嘲るのが当ｽﾚでしょう。

>>87
相変わらずｽﾚ違いの山猿ですね。

>>90
（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ

>>343　　＞お前にその認識が無くても

明らかにありますよ（笑）彼はそう思われるのがイヤなんでしょう。
パナよりはるかに惨めなソニーは絶対叩かないですよねえ。

>>91
うー。

>>93
そうかもしれませんけど、ﾍﾀﾚでﾋｷｺﾓﾘで一日中http://www.2ch.netに
へばり付いてる詭弁君がそうそう粘着から脱却できるかと考えると
疑問でしょうね。
お可愛そうに。
今年も社会復帰出来ずにﾋｷｺﾓﾘとは。
仕方ないですわね。
詭弁君ですから。

まぁあっしも詭弁君への反論など放置したいんですよ。
で、核なﾈﾀでｻｸｯと反論して終わらせたいんですけどね。
なかなかAV板の非常識ﾚｽが減らないﾓﾉで・・。
それでもあっしがここへｷﾀ二年近く前に比べれば
相当ましになってますかね。
DVDﾚｺの普及期になって一般人のﾚｽが増えたからでしょう。

>>109
ｳｻﾞｲですねぇ。

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/3833/

ああ、とうとう詭弁君に人格与えちゃったよ・・・

>>346
おいおい、詭弁君ってのはお前さんが勝手に認定している、お前さんに反対意見を言っている不特定"大"多数の
人のことじゃないのか？

>>345
>パナよりはるかに惨めなソニーは絶対叩かないですよねえ。
パナのE75Vが売れると「VHS付きなんて間抜け」
三菱のS300が売れると「リアルで売れてまつ」

パナのレコが上位にランクインすると「このままシェアを維持するはずがない」
ソニーやπのレコが上位にランクインすると「非常に興味深い」

パナの目標が下回るとすると「馬鹿経営者」
クタたんの愛娘PSXが失敗すると「これの生産休止は計画的だから問題ない」

パナのシェアがトップだと「このままシェアを維持するはずがない」
ソニーのシェアがトップだと「やはりこうなった。詭弁氏ね！」

何つーか、バレバレなんだよな（ｗ
本人にその気がなくても「未必の故意」に近い。
ぶっちゃけ、相手してやってるだけでも感謝してもらいたいよ。
他の板なら「GKウザイ」の一言で瞬殺だよ、こんな奴。

>>288
>保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
>どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。


数年やっててまだ分からんのか哀話。
ほんとに♪ほんとに♪おばかさん♪おしえてあげよか♪おばかさん♪
ｲﾊﾟｰﾝ人はVHSと同様に繰り返し録画用に使うから保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙ。
ﾏﾆｱはRAMが信頼性・保存性・耐久性に優れていると考えているし、
HDDが一杯で一時保存用に使うこともある。


>保存したいのだから、
　　　　↑
そう、君も言っているように、ちゃんと『保存したい』のだからHDDでは役不足。
当然ﾒﾃﾞｨｱ保存するのだが、せこい一般人は繰り返し録画用に使うから保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙ。

いいかい、君は“ｽｶﾎﾟﾝたん”だからもう一度言っておくぞ。
VHSﾕｰｻﾞｰである一般人こそ、保存にはﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙﾒﾃﾞｨｱを使うべきなんだよ。

多分、次はお得意の

・「そんな事は言ってない、過去ログとやらからソースだせ！」（記憶にございません）
・「判断基準の相違」（反論できないから逃走）
・「で、あんた本当に〜とお思いで？」（質問に対して質問で返す、幼稚園児並の反撃ｗ）
・「何度も言ってますが、あっしの考えは〜ですので」（反論できないので発狂。延々とループ）
・完全スルー

と言うパターンで来るだろうな（ｗ
つーか、これ以外ないっしょ、奴の「反論」パターンって。
絶対にデータソースを基準にした、理論的な論述は出ないんだよな。

おいおい、あんまり笑わせてくれるなよ（ﾊﾗｲﾃｰ

>ほんとに♪ほんとに♪おばかさん♪おしえてあげよか♪おばかさん♪

これほどｱﾆｦﾀ未満な哀話にふさわしいフレーズないわな。ｗｗｗ

>>353
（∂∇＜）／

一時避難も、保存も出来る。数年たってもう見ないと思ったら再利用。
いろんな使い方が出来た方が便利だよね。使い勝手がいいのも魅力的。

つーか東芝RDの使用感が一つも出てこないですね。やっぱり脳内オーナー？

哀話君は『一般人は見て消しが中心』で『たまに保存するときはRで十分』と主張している。
これは間違っていないのだが、それならば『一般人』が『Rを大量に購入する』はずが無いわけです。
にもかかわらずRが大量に売れているのだから、
『Rを大量に購入している人』は『一般人』では無く『マニア及び業者』の可能性が高いのではないでしょうか？
よって『Rが売上ナンバーワンだから一般人が一番支持している』という彼の意見は、果てしなく的外れだと
言わざるを得ません。

彼の言うことにゃ、一般人が家電店でせっせとRを買ってくのを
この目で確認したらしいしな。

>>358
彼には、一目見ただけでその人が『一般人』か『マニア』か分かる超能力でもあるんでしょうか？

>>357
それは何度も何度も指摘されているのだが……

ぶっちゃけ、一般層は「録画」と言うモノにさして価値を見いだしてない。
だから、一般層はレンタルビデオの再生が主で、TV漬けじゃないし。
要するにHDDに録り貯めでDVD-Rに焼く、と言う視聴スタンス自体がヲタ的視点な訳。
よーするに、奴は非常にヲタ臭ぇ視点で一般論語ってる部分が「あほう」な訳。

と、何度もしつこく指摘してるんだが、奴はいつも……
『「マニア及び業者」が買っていると本当にお思いで？ 妄想ですね。』
『とても現実的とは思えません』等と「自分の主観」で全部スルーしてる。
だったら「一般人がDVD-Rを多用してる証拠を出せ」と言いたいのだが、
絶対にソースは出てこないのだ。毎回毎回『リアルで-Rが売れてるから』とか、
『HDDにDVD-Rが「一般的」でしょう』と言う結びの言葉で逃げるのさ。

分裂症なのかねえ。
哀話の精神衛生が心配。

精神衛生って・・・既におかしいのは衆目の一致する所ですが。

>>361
彼がどこに住んでいるか分かれば、いい病院を紹介できるでしょうに・・・。

つーかさ、奴は出てくるたびに「詭弁は基地害」「詭弁は粘着」と、
念仏のように唱えてるが、ここ一週間くらいスレも板も平和だったよな？
だれか、わざわざ「RAMマンセー！」みたいな馬鹿馬鹿しい書き込みをしてたか？
デジタル至上主義者以外で（ｗ

バカモンも哀話も行動してなかったから、ロクな話題もなく、大してスレは進行してなかった筈。
ただ、クタたんの演説の所為でソニーの話題が出てたくらいで（ｗ
ネタも無いのにわざわざ書き込みになんてこないっての。
定期的にネタ投下してんのは、バカモンとか風呂夫とかQじゃん。
奴らは「釣り」だと主張してるが、だったら釣りをしてる方が余程悪質なわけで。

どー考えても勝手に粘着してるのは……だし、
奴らは『見えない物が見えてる』としか思えないな。末期症状か？

>>360
哀話君が今度登場したときには、ぜひ
『「メディアをあまり買わないであろう一般人」が支持するRが、なぜにこうも大量に売れるのか？』
という疑問に答えていただきたい。

>>117
さて、詭弁君ですか。
＞ソニーはシェアはとれても利益が上げられないのは何故だ？
あなた、決算発表読んでるんですかね？
あぁ決算書すら読めない低能でしたか。

＞答え：赤字販売してるから。
途轍もない妄想されているのでは？
一体そう断言できる根拠って詭弁君の脳内構造どうなってますの？

>>119
鋭いですねぇ。
朝日以下かと。

>>122
ここも詭弁君。
まぁここら辺の認識は詭弁君らしいというか、それなりですね。
ただ、100億赤字？

>>126
ここら辺ではいつもの詭弁君らしくないんだけど
具体的に「売れた売れてない」を判断するための
基準をいくつか出されてますね。

>>129
彼は脳内ｿｰｽで「在りもしない事実」をﾈﾂｿﾞｳしてしまう病癖ですから。

>>133
ここら辺は経営判断でしょうね。
現状のDVDﾚｺ市場を考える上で微妙に難しい問題ですけど、
結果的に決算上の評価は
「減収増益」＞＞＞「増収減益」ですから。
6758の戦略は成功しているとはとてもじゃないけど言い難いですわね。

>>134
ちなみに6758製品をDVDﾚｺに限って言えば
あくまであっし的には
「ﾘﾓｺﾝがヘボ過ぎ、安っぽい」
「今時単体ﾁｭｰﾅｰ」
「なにあのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ」
これで良くもまぁ売れているんだなと。
ﾔｯﾊﾟﾘｺｽﾄﾊﾟﾌｫﾏでしたか。

>>142
＞本件の重要点は『シェアトップだったけれど、収益は不振だった』と言う点と、
＞『年末に爆発的に売れた』らしいが、大手の経済誌からは『ソニーはDVDレコーダーで不振』と言う評価を受けた。
上段まではまぁ同意できますけど

＞と言う点であり、ソニーの赤字が100億であろうが1000億であろうが、そんな事は些末的問題なのだ。
こうした「事実」かどうかｸﾘｱな数字については明確な基準とｿｰｽが必要なんだけど
詭弁君は相変わらず救いようがない弁明しかできてませんね。

>>152
あなた東洋経済を実際に読んでﾚｽされてます？
それとも朝日新聞並の「伝聞」ﾚｽですか。
┐(´ー｀)┌。

>>158
詭弁君にも確認したいんだけど
あなた「東洋経済」の12/11号でしたっけ？
読まれてﾚｽされてるんでしょうね。
それだけ得意げにｿｰｽ持ちだすって事は。
え？
伝聞？
つまみ食い記事しか読んでない？
朝日新聞並ですね。

>>160
まぁﾍﾀﾚの代名詞＝詭弁君ですから。


>>161
冷静。

>>167
特に反朝日ってことも無いんですけどね。
時には反讀賣ですし
時には反産経ですし
毎日に関しては愛読紙なので、多少ひいき目ですね。

>>172
デジ死、コテ忘れてますよ。

>>174
黒歴史とはなるほど言い当て妙。

>>183
是非妄想でなければ伺いたいんだけど
まず
＞パナの目標40％は年間シェアで、
ここは胴囲。
しかし・・
＞JEITAの数字を元にした出荷数量での話。
「出荷数量でシェア40％」なんてｿｰｽどこかにありましたっけ？
あぁ脳内ｿｰｽですか。
おめでとうございますた。

>>185
DVDﾚｺに関して言えばもはや目くそ鼻くそでしょうね。

哀話頑張ってるね。

>>187
あっしもその「特ダネ」をｶｰﾅﾋﾞで聴いてたわけですが、
赤字ってｵﾂﾞﾗ言ってましたっけ？
「赤字」って。
覚えないなぁ。

>>200
これは朝日でBCNｿｰｽでしたね。
確か。
ﾎﾃﾙで読みました。
6758がここまでｼｪｱ獲りますかねぇ。
ぶっちゃけ信じられません。


>>204
利益水準が極めて低くなってしまったのが現状なんでしょうね。
そりゃそうでしょう。
あっしのRDの53ですら68000位で買えちゃいましたから。
これで利益あがるんかいなと
6502をｼﾝﾊﾟｲしちゃいましたよ。

世界規模での記録型DVDメディアの生産数は、
追記型（DVD±R）が63％程度の増加で、書き換え型（±RW/RAM）が69％の増加。
これが現実。


〜 結論 〜
「書き換え型メディアの需要は下がっていない」
「書き換え型メディアは普通に売れている」

以上。

>>205
この価格低下は「東洋経済」誌でもありましたが
6758一社の問題ではなく、業界全体の問題でしょうね。
事DVDﾚｺに関しては。
まさにうま味ゼロ市場。

>>207
そんな集計不毛でしょうね。

>>208
DVDﾚｺ普及期の現状ではそれなりにｼｪｱが必要という根拠は確かにあります。
ただ、うま味ｾﾞﾛの市場になってるって事。

>>209
Gfk遅すぎですわね。
ちなみに昨年Gfkの発表ってどうでしたっけ？
今年はBCNｿｰｽがnewspaperﾒﾃﾞｨｱを中心に席巻してますからね。
Gfkも危機感持って貰わないと。

>>372
自分が「馬鹿げたﾚｽ」してることに気づいてます？

つ〜か、いいかげんＧＫウザイんだけど。

>>368
> あなた東洋経済を実際に読んでﾚｽされてます？
> それとも朝日新聞並の「伝聞」ﾚｽですか。

> あなた「東洋経済」の12/11号でしたっけ？
> 読まれてﾚｽされてるんでしょうね。

で、お前は読んだのか？
確か以前「国会図書館で探してくる」とか逝ってた筈だが。
この件では個人が読んだ読まないと言う事自体が問題なんじゃない。
「ソニーがDVDレコで100億赤字を出した」と言う話が本当に掲載されていたかどうかが問題。
出てたなら詭弁君（と呼ばれる人）が読んでなくても無問題。
出てなかったなら問題だね、確かに。で、調べた結果はどうなの＞哀話？

>>210
＞レコが売れてもメディアは売れないのがRWなので、その比較は意味が無い。
論外の「妄想」ですね。

>>211>>213
南向きの方は幸せですねぇ。

>>214
重要なことﾚｽされてますので。
＞まあ俺自身はRAM対応機を買うがな
現実的には、DVDﾚｺ普及期の現在「RAM対応機」を買おうという
動機付は、初心者ｽﾚを読むまでもなく限りなく少ないわけです。
それ以上に6502を買おうとか6758を買おうとか
逆に6758をｶｯﾀだとか、そうした認識が圧倒的。
RAM対応機だからとかRW対応だからとか、無いとは言いませんけど
不毛といっても良いような無意味ﾚｽですね。
繰り返しますけど
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機においては書き換え（録り捨て）はHDD内で行い、保存したいｿｰｽのみﾒﾃﾞｨｱ
に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
ここが単体機と大きく異なる部分。
中略
にもかかわらず、上に書いたような単体機とﾊｲﾌﾞﾘ機でのﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙﾒﾃﾞｨｱの位置付けの根本的
相違も理解できず（あるいは無視して？）いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替ﾒﾃﾞｨｱ
としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こうしたあまりに「常識」的な認識でﾚｽしてるだけですので。

>>376
大体あっしがこう煽ってるわけですから
もちろん読んでますよ。

たまたま出張で読む機会がありましてね。
ほんとコピーシッカリ録って来ちゃいました。


あと
＞確か以前「国会図書館で探してくる」とか逝ってた筈だが。
こんなことﾚｽしてませんよ。
新宿中央図書館でと。


まぁこの東洋経済に関しては非常に重要なthemeなのですのでね。
焦らないでごゆるりとレス待ちましょう。

>>377
自分に都合が良いﾚｽだから引用してるに過ぎないね。それは。

その引用してるﾚｽは、記録ﾌｫｰﾏｯﾄの違いを完全に（あるいは故意に）
無視してるから、何の価値も無い一個人の妄想でしかない。

で、哀話よ。ＶＦとVRFの違いは学習したのかね？
Rの方が簡便だなんて恥ずかしいﾚｽを何度も堂々と書き込む無知は
お前だけという認識を持て。

>>379
＞Rの方が簡便だなんて恥ずかしいﾚｽを何度も堂々と書き込む無知は
↑
こんなﾚｽいつどこでしました？
何度も堂々と？
あなたの脳内狂ってるんじゃないでしょうか。

>>378
じゃあUPよろ。そうすればお前の大好きな「完全論破」達成だ（w

>>381
週刊誌をうＰ出来る度胸はとてもじゃないけどありませんのでね。
あと1時間位したらちょうどそこら辺ｲｷﾏｽので。

67〜じゃ分からん。
企業名書いてくれ。

>>382
P2Pで違法ファイル交換はできても、週刊誌のUPは出来ないのか？
どちらにせよ、この「逃亡」により、君の「読んだ」と言う説明は妄想と見なす。

無ソースの妄想に価値無し。君は負け犬だ。

>>380
あなたは「発言にｿｰｽが必要？」って言いましたが？ｗ
なんとも都合の良い事で。

>あなたの脳内狂ってるんじゃないでしょうか。
このｽﾚの住民は、「あなた」にたいして思ってる事ですよ。
わざわざ自己紹介しなくても結構です。

>>369
勝手に>>172をデジ至認定されても困りますね。アレは多分アンチRAMが痛いRAM信者を
装って居るような気がする。私は±RWと言う規格は叩くがソニーという企業自体は叩く気は無い。

>>312
> 何を根拠にこうした「妄言」できるんでしょうかね？
> 具体的な数値でもご存じ？
> 脳内妄想の果てﾈﾂｿﾞｳですか？
> ┐(´ー｀)┌。
> まぁ是非具体的な数値伺いたいですね。
> でなくても、家電量販店における販売台数を10としてナショナルショップの売り上げが
> どれくらいあるとお考えで？
> まさか１も在るとか途轍もない認識じゃないでしょうね。

DVDレコではないが、プラズマTVでのデータ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040806/sharp2.htm

「　地域販売店の多くは地元に密着し、優良顧客を抱えている。
　それだけに、高額商品の販売では驚くべき力を発揮する。
　松下電器産業のVIERAも、プラズマ大画面の高額製品ほど
　ナショナルショップでの販売比率が高く、
　高額モデルに限定すれば約半分をこれらのルートで売っている。」

だそうだ。販売力がバカにならない事の証明だな。
DVDレコは違うって言うならソースよろすこ。おっと、哀話にソース求めても無駄か。
ちなみにこのやりとり、以前にもやってるんだよ。哀話学習能力皆無。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092674853/192
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1092674853/201

>>369
おいおい、>>172はデジ死じゃなくてアンチの
「RAM厨」っぽさを装った投稿だろ。

>>384
焦らない焦らないっと。

>>385
どうしようもないですねあなた。

--------------------------------------------
Date : 2005/01/10 23:31:15
Subject: 【消滅】RAMって〜終了〜だね 49【ありえない】
URL : http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1105090009
>>545
あっしのﾚｽをよく読みましょうね。
あっしが「ﾚｽ」を要求するｹｰｽってお分かり？
大きくは二つありまして
１．「あっしﾚｽ」を捏造してるﾚｽ　　　　←　ﾀｷ━━━━━━(。Ａ。)━━━━━━!!!
２．客観的数値をｿｰｽ無しのﾚｽ
これに対して「ｿｰｽは？」と。
ですよ。
あっしは、個人的な「主張」これは詭弁君も含みますけど
それぞれの主張にｿｰｽ求めたところで無意味でしょうに。
馬鹿ですかあなた。
--------------------------------------------

馬鹿ですかあなた。

しかし、もし>>172がアンチRAMの自作自演だとしたらさすがに学習した模様。
うっかり「松下」を無理やり持ち上げようとしなかったのだから。
松下の名を出して「松下の利益のためにソニーを叩け」。とか言ったらバレバレだもんね。
よく学習した。
だが、「ソニーに10回呪いをかけろ」と言うので少し正体が読めた。

>>389
他人を罵倒するのも結構だけどね。

VFとVRFの事は学習したんだろうね？
VRFはDVDﾚｺの基幹を成す技術であること位は知ってないとね。

自分は何度も哀話にｿｰｽを出したが、その都度逃げたからね。
もう、お前にｿｰｽは出さない。

>>387
まぁ、高額なAV機器を買うのは裕福な社会人ですからね。
わざわざ大型安売り店で値引きしてもらうより、
地元の店舗で買った方がサポートも便利で、それこそ「簡便」と言う物。
時間をお金で買うのが「社会人」ですから。

ちなみに、エアコンや洗濯機などの白物家電に関しても、
地域に密着した販売店のの力は侮れない。
（これらの家電は多少の価格差よりも、日々のサポートの方が重要なので）
そして、言うまでもないがナショナルは家電の王者故に、
地域に密着した「ナショナル販売店」の力が極めて大きい。

昔はソニーショップも結構力があったんだけどねぇ……
最近は撤退してばかり。やはり白物家電がないと地域密着は無理だね。

┌───────────────────────
│　　はいもしもし、深夜の２ちゃんねるテレクラセンターです。
└─────────────y─────────
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| -｜　　 ｜| 　 ∩　　‖　　 （´∀｀/）
|.＝|　　　｜|＿|￣|.＿‖¬⊂⊂　°）
二二二二二二二二二|二二二」　　）│
　　　　　　 　 　　　　|　　　　　|　　┬┘
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　　 　 iii■∧C　　　 　 　 　 （○）
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　　　　⊂ 　　 C……／◎＼　||||
　　 　 　 |　　|　　　|￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 し｀Ｊ　　　|

┌───^───────────────
│　基地外>>390登場でﾍﾟｰｽが乱れてるんですが・・・
└───────────────────

>>388
おっしゃる通りでございます。

私ならこう言います。「RAMなき今も夢幻と終わり、2004年でRAMは終了も実現せず。既にRAMは終了しています
と言ってたけどこれからRAMは普及するし。2000年で脱PDへ向かったけど2005年で脱RAM非対応へ向かうし。後数年で
RAMは読めなくなりPDのように死亡する（ｗと言うアンチRAM理論が終了するのです」。と言いますよ。

アンチRAMは最初に結論ありきで話を進めている。「RAMは既に終了している」。
それを前提にして話を進めている。それ以外の何物も認めることはしない。
普及しない事が分かりきっているRAMを応援するものは全てキチガイ。そう思っているのだろう。
RAM死亡ありき、その絶対条件があってそこに理論を付けていくのだ。
最初の前提がもし間違っていたとしたら？その先にあるのは破滅だけ。
だが決してそうは思わないだろう。アンチRAMは自らを天才と思い、RAMを応援する物を愚民と
思っている。なぜならもう既にRAMは終了している事になっているからだ。

正直誰が誰にレスしているのか全く分からない・・・

今から彼女んちに行くんだぁ♪
じゃ！

デジ死のﾚｽ見ちゃって力抜けちゃいますた。
せめて400ﾚｽ目指してたんですけどね。
目前で力つき。

ｱｼﾀﾊ500ﾚｽ間違いなく逝くと思うので。
深夜までお付き合いしてくださったﾐﾅｻﾝ多謝。

ID:wDBTTuj/0
↑
朝日新聞のように論点ズラしてますね。
まず、事実をお認めになってからレスしましょうよね。
ご自身の愚かな低能記憶力お分かりになりました？
しっかり裏獲ってからﾚｽすれば無様なことありませんので。
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　Σミ,,ﾟДﾟ彡　ミﾟーﾟ*彡
　　ヽﾐ　　ﾐ　　ヽﾐ　　ﾐ　　 ＼　 羽生二冠と金髪ｺﾞﾘﾗとの　　　　　　／
　〜ＯＵＵ⊃ 〜ＯＵＵ⊃　　 ＼　注目の対局が今日10:20・・・　／
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>>392
ナショナルショップ(に限らないが…)ってのは大概の場合地の者(所謂地主や旧地主の類)が
経営してる場合が多くて、その人達が個人的に持ってる金持ちネットワークで商売してるとい
う面がある。そういう客層の中で高額商品が売れるってのは、当然といえば当然の話。
確かにある意味では地域密着だけど、392が想定してるのとは別の意味での密着だと思う。

>>397
論点をずらすどころか、論点すらないなこれは……
喚くだけなら猿でも出来る。

どうやら君は猿以下のようだな。
どちらにしろ、君に同意する「人間」は一人もいないだろう。

そもそも、『ここ数年でメディアの販売比率なんて何も変わっていないと』
言う永久凍土より冷たい事実をどう説明するのかね？ ん？

いよいよ始まるのだ。RAMメディアの爆発的普及が。これまではいかにしてRAMを
死亡させないか消えさせないかが問題であった。しかし、これからは違う。
RAMを普及させるための戦いが始まるのだ。
今まではRAMの読み書きできるハードが普及するか否かが問題であった。スーパーマルチドライブや
マルチドライブが主流となった今となってはもはやハード的なことは重要ではない。「後数年でRAMは読めなくなって
PDのように死亡する（ｗ」。は事実上不可能となった。
ハードの売り上げ競争からメディアの売り上げ競争に移行する。
これからは±RWとRAMのメディア売り上げ戦争が始まる。
いよいよだ私が長年思い描いていたメディア戦争の決戦の火蓋が開かれようとしている。
これまでは単なる準備期間に過ぎない。これからRAMメディアの本格的普及が始まるのだ。

>>397
逃げるの？ｗ

お前自身は「一般的」「常識」という曖昧な言葉を使って
自分自身からｿｰｽ出すこともせずにはぐらかしているだけじゃない。

Rの方が簡便だと言ったｿｰｽを出した所で言い訳するのは目に見えてる。
朝日新聞ネタを喜々として使ってるが、お前がその朝日新聞そのものだよ。

>>397
おい、逃げるなよ。
東洋経済の記事UPして論破してくれよ。

>>401補足
朝日新聞「ネタ」ね。
いくらなんでも、哀話と同列にしたら朝日新聞に失礼というもの。



で、結局のところVFとVRFの事は知らないってことね。
答えられないから罵倒で誤魔化すんでしょ？ｗ

ていうか、あと20年もすりゃRAMもRWも両方なくなって、
新メディアになってるよ。

取りあえず、今回の『笑いどころ』はこれですかねぇ

>>290
>市場全体が300%もの成長をしていると仮定して追記型ﾒﾃﾞｨｱの増加率が300％
>絶対数の増加率が仮に120%程度だとして、これで終了していないと考えるのも
>ソレはソレで自由ですけど、まぁあっしは終了と。
>簡単でしょう。

ご自分の脳内妄想で、必死こいてシュミレーション（シミュレーションにあらず）してらっしゃる。
実際は市場全体で2倍程度。追記型60%程度増加、書き換え型60%程度増加、と
全く事実と異なる「脳内妄想趣味れーしょん」だった訳ですが。

他人の意見を「基地害」「脳が狂ってる」呼ばわりしながら、
ご自分では脳内妄想全開の趣味れーしょんとは……救いようがないですな。

VRF＝ただの糞

PS2で再生できないからですね？

>>406
VRFが無ければDVDﾚｺそのものが存在しなかったんだけど？



あぁ、SONY的には面白くなかったかもね（ｗ

>>406
VRF否定したらCPRMどうするつもりよ？
コピワンコンテンツ録画できる環境の奴には死活問題なんだが。

あれ？いまのPS2ではVRの再生できるんだろう？
CPRMは非対応だが。

HDDを保存場所としたくないなー

オシロスコープを使ったことあるぐらいの人は大体わかると思うけど。

いいんじゃないですか？HDD保存させておいて
HDDに不具合が出た時に復旧サービスでぼろもうけすればさ。
技術屋にとってはHDD保存してくれる人はお客様なんだし

結局 >>329

「『>>38 は“通販”ランキング』(>>325)というのは捏造」

に対する弁明は無いまま、捨て台詞(>>333-334、>>337)吐いて逃走。
まさに >>342 状態。ただのヘタレだな＞哀話　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>411
東芝RDの『使用上のお願い』によれば……

HDDは非常に精密な機器で、使用状況によっては部分的な破損や、
最悪の場合データの読み書きができなくなるおそれも十分にあります。
このため内蔵HDDは、録画した内容の恒久的な保管場所ではなく、
あ く ま で も 一 度 見 る ま で の
ま た は 編 集 や D V D - R A M に ダ ビ ン グ す る ま で の
一時的な保管場所として使用してください。

〜 中略 〜

HDDは壊れやすい要因を多分に含んだ特殊な部品です。
DVD-RAMへのバックアップを前提の上で使用してください。

……だ、そうだが。特殊な器具を使うまでもなく、HDDが「壊れやすい」なんてのは常識。
どのPCの説明書にも、「大事なデータは他のメディアへバックアップしろ」書いてある。

頑なに書き換えメディアへのVR保存を拒む連中は、何かに取り憑かれているとしか思えないな。
ああいう連中は、レコーダーの説明書も読まないのかね。
ま、DQNにありがちだが「俺だけは事故に遭わない」と思いこんでいるのだろう。

しかし、哀話がでるとのびるなぁ

このスレ見てたらSONY関係者のすごさがわかる。

おまえら普通に働かないクセに
こんなんはがんばるのな。

>>414
哀話自身が一度に20個くらいしけった燃料を投下していくからなあ。

>>413
哀話はほら、「俺は石油ファンヒーター使っても換気なんてしないぜ」ってタイプだから。

>>377
>>210のレスはソースが実在するのよ。何回書かせるの？

DVD録画メディア売れ筋ランキング
http://www.phileweb.com/products/ranking/40/29.html

1(↑) 19 TDK DVD-R120
2(-) 10 TDK DVD-RAM240Y4　(←RAM)
2(↓) 10 PANASONIC LM-AD240P5　(←RAM)
4(→) 9 THAT'S DR-120WP
4(-) 9 MAXELL DRM120B　(←RAM)
6(↑) 8 VICTOR VDW240E　(←RW)
6(-) 8 MAXELL DR120PW.20SP
6(↑) 8 MITSUBISHI（化学メディア） DRM94V　(←RAM)
9(↑) 7 PANASONIC LM-AF120K10　(←RAM)

(表記なしは DVD-R)

>>387
そのやりとりを昔やったのは実は俺。
哀話の記憶力のなさに再び笑った。

GKの必死度が半端じゃないですね。
業績不振で株価が下落が相当応えたようで。

ソニーのPC部門売却っていう噂あったような

SONYのバッジだけが売りのVAIOなのに

ま、市場のソニー評はこんな程度↓な訳で。

東京株式市場・大引け=4日続落、ソニーショック回避で下げ渋る◇ロイター
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/355125

松下電器産業、シャープなど他の電機株も小幅な下げにとどまった。この点について市場では、
「ソニーは既に相場の主役ではなくなっていた。 デジタル家電の中心銘柄は松下やシャープとマーケットではみている」
(みずほインベスターズ証券・投資調査室部長の石川照久氏)と分析している。

もはや「ソニーショック」等という言葉も過去の物。
ソニーがつぶれても他社には影響がないと言うことですな。



あと、結構重要な話なのだが、ソニーは1990年２月14日に、
転換社債型予約権付社債を3000億円発行していて、（転換価格は3995.5円）
その転換終了日が2005年３月31日と、もう間近なのだが……正直、テンパってるな。

彼にささやかなプレゼントを。
http://blackshadow.seesaa.net/article/1638762.html

>>418
なんで三菱のDVD-RAMがそんなに売れてんだろうか。

TDKのRAMが売れるのは疑問に思わないんだ

>>377　哀話君、本当に妄想だと思っているんですか？（笑）
今現在DVDレコーダーの中でRWに記録出来ないのはパナ・NECくらいですよね。
つまりRWが記録できる環境は広いにもかかわらず、メディア売上ではRAMに及ばない。
RWレコ（RAM非対応）を買っている人たちは『見て消し』か『Ｒ保存』が多い事が
子供でも予想できると思います。君がいつも『主張』している使い方ですよ。
よって残念ながら妄想ではありません。
それから　>>365の疑問にも早く答えてください。

>>271
お前は酔っぱらいか。
>＞あなた以外その定義を用いている人も見あたりませんので
>そうでしょうかね？
>ちなみに「定義」？
>また面白いことﾚｽしてますねぇ。
「>定義」ではなく、現象に対する分析の角度の違いですよ。
>ちなみに
>＞一般的には何万枚も出荷されているようなものでも
>＞終了などと言う定義になる事があり得るのですか？
>定義ってのがよく分かりませんけど、終了という判断基準は
>当たり前の話ですけどあり得ますわね。
そのお前の分析とやらに置いて「終了」とする定義は何ですか？と
問うているのに相変わらず答えられないのか？
分析に置いて定義なしに解が導かれるなどあり得ないでしょ。
あと「終了という判断基準があり得る」ってどういうことよ？
日本語になってない。書き直せ。以上。

哀話がいなくなれば詭弁も消える。
間違いない。

哀話にとってはﾚｽありきで他の物はｿｰｽありき。
これで話がかみ合う方がおかしいよな。

>427
そりゃそうだ。認定してるのは哀話だけだからな。

若干名(というか一人)詭弁君というか表現が極端なRAM厨がいるのは事実じゃないか？
哀話も詭弁認定はだんだん一人に絞ってきてるみたいだし。
実際問題、コイツも哀話並にウザイんだけど。

そうは思わない

おいおい此処は哀話みたいな香具師を玩具にする所だろ？
玩具にする香具師がうざいってどういう意味だ？

だいたい詭弁認定されてる香具師は哀話の詭弁を砕いてるだけで
ここでは出侍史以外は事実上のRAM厨と呼べる香具師はいないぞ？

>>172のような「RAM厨」を装ったアンチのこと
言ってるんじゃないの。

>>431
RAMに必死に拘るアホ(アンチ)が数匹存在しますな。
彼らこそRAM厨ですな。

なんというか、哀話は玩具として秋田からもういい。
で、哀話登場の引き金となる通称詭弁君も個人的にウザイわけよ。
で、その詭弁君は哀話と同レベルのことしかやらないし、
発言内容にも粗が目立つからみても痛々しいわけよ。
で、この詭弁君が哀話以外と議論をはじめると誰かのフォローが欠かせない。
書き込みに特徴があるから、いつも詭弁君認定されている人だということが良く分る。

擁護できねーよな。

この際だから詭弁君キエテほしぃ。

>>434
詭弁君て哀話が反論できないから決めつけてるだけの名前で個人特定でないし、
いつも哀話の後に出てくるから消えても哀話は消えない。

哀話以外と議論始めた事なんてあったか？

　ID:lsyXOZA/0 VS ID:/wFJKREC0

とか違うのか。
俺の記憶が正しければ、この時だけじゃないはず。
もっとも、通称詭弁君はふっかけられて議論を始めるけど。

自分がよく使うメディアが売れて欲しいという気持ちは
価格やメーカーサポートの面から考えても、よく分かります。
が、対抗規格に対してここまで『憎悪の気持ち』を持てる神経は全く理解出来ません。
RWもRAMよりは落ちるものの、そこそこの売上を出してるわけですし、
βの様な悲惨な状況にはならないでしょう。安心してRWを使えば良いと思います。

さて、このスレがやたらと活発になるのはどういうケースだろう？

１：詭弁君とやらが出たとき
２：哀話が講義を始めたとき
３：Qが出たとき
４：バカモンが出たとき

間違いなく２だろうな。昔は３だったけど。

>>434
>で、その詭弁君は哀話と同レベルのことしかやらないし、
>発言内容にも粗が目立つからみても痛々しいわけよ。
哀話と同じレベル？
誰でも良いのだが、「松下のレコーダーではRが無劣化でダビングできない」とか、
「PSXの生産休止は計画的」とか「太陽誘電を知らなかった」とか、
「RDのレート表示のやり方がわからない」とか、
それに匹敵するようなレベルの大ポカをやらかした奴がいたの？

>>434
まるで「詭弁君」が特定の個人でありしかもその書き込みから
特定できているような書き方ですね。

そういう見方をしているのは哀話だけかと思っていたのだが。

>>439
> さて、このスレがやたらと活発になるのはどういうケースだろう？
>
> １：詭弁君とやらが出たとき
> ２：哀話が講義を始めたとき
> ３：Qが出たとき
> ４：バカモンが出たとき
>
> 間違いなく２だろうな。昔は３だったけど。

変なヴァカが出てくると、皆で面白がって石を投げる…、と。ψ(._. )ﾒﾓﾒﾓ

>>439
いや、知識レベルが同レベルという意味ではないよ。
それと、盛り上がるって行っても毎回同じこと繰り返してるだけじゃん。
流石に毎週同じことをやって飽きないのかと…
しかも、最近は哀話不要論で盛り上がってるし。

>>440
だいたい特定できないか？
それに哀話自身も詭弁認定する相手を絞ってきてる。

>>442
悪いが、過去に哀話に詭弁君認定され、しかもかつ目の前で
全然別の人間を哀話が詭弁君認定しているのを見ている漏れ
には全然説得力のない話なんだよそれ。
…哀話が絞る前の話、だとか言うなよ。それこそ詭弁だから（w

哀話は詭弁君認定以外にもデジ至認定もしているしね。
被害妄想が過ぎるんだよ。

>>444
そう、それは認定された人がかわいそうだ。なぜならRAM派と言うのはデジ至というたった一人の
原理主義者と少数の松下信者と大多数の一般的なRAMユーザーとで構成されている。
一般RAMユーザーがデジ至認定されたらたまらんでしょうね。
私はコテハンを偽ってまで書き込みはしない。コテハンを忘れたらすぐそれを訂正します。
自分は堂々と名を名乗る。名無しでは書き込まない。

>>443
いや、だから最近、哀話が詭弁認定する相手をだんだん"絞ってきてる"って話だよ。
最初に詭弁先生と呼ばれた人と、現在哀話が詭弁認定(というか個人攻撃)してる相手が同じ人がどうかは別として。
で、俺もそいつをウザイと感じてるわけ。

詭弁君（オリジナル）は比較的まともだと思うけどな。
むしろ、それの尻馬に乗ってRW叩きとか「Rはいらねーよな」とか
哀話を喜ばせる（個人の話なので本来は構わないのだが哀話は食いつく）話を
延々とする奴の方が問題のような。

むしろ俺が気になるのは
>>434をフォローする>>435が単発ID、しかも携帯からという事なんだが。

>>448
単発IDでの詭弁君認定なんて今に始まったことじゃないし……

それより「RAM厨」とか言う表現↓自体変でしょ？
>若干名(というか一人)詭弁君というか表現が極端なRAM厨がいるのは事実じゃないか？
-Rや-RWを「全否定」したり「終わってる」とネガティブな貶め方をしている奴がいるのか？
哀話に突っかかる連中の大半は、「HDDと-Rが簡便なので、あとは終わっている」と言う
独りよがりの妄想に対するアンチテーゼを提唱してるに過ぎないわけで。
哀話に過剰な反応を示す奴 ＝ RAM厨 と無理矢理印象操作しているのか？

あのデジタル至上主義者ですら、わざわざ他社のレコーダーの仕様を捏造したり、
-RWや-Rのネガティブな印象工作をした事はない。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　憲法で人命は守れませんよ！アフォ左翼ども。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


　　　　　　　　　　　　憲法が平和をどう保証しますと？

　　　　　　　　　　　　馬鹿ですか？

　　,_＿
　�B■∧ 　/ﾓﾘﾓﾄｼﾞｬｧﾂｶｴﾈｰ
━ (,,ﾟДﾟ) / ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 |　　 つ　∇
　　 |　 ｜┌─┐　　　
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ 　　　　　　√￣
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

やはり国際関係専攻のあっしとしては、容認できない番組ですね。
「憲法改正の必要性がない」とする基地外どものまったく根拠ｾﾞﾛの
主張にはあきれ果てましたよ。
加藤周一？
共産党の片割れですか。
ったく論壇において塵扱いされてる老害出すとは何考えてるのか。
まぁ前田哲夫出さないだけﾏｼですが。
与謝野馨は（・∀・）ｲｲ!。
千石は労働組合。
土井は北朝鮮。

>>446-447
ホー。

おまえバカなんだから難しい事を考えない方がいいぞ。

>やはり国際関係専攻のあっしとしては、容認できない番組ですね。
　　　~~~~~~~~~~~~
　　　　↑この辺の表現が微妙（w

ま、公務員の「国益ばかり考えてると誤る」ってテロップには大笑いしたけどな。

>>452
>↑この辺の表現が微妙（w
『興味はあれど知識はない』と言った感じで笑えますな。

しかし、加藤周一は哀話そっくり。
自分に甘く、他人に厳しい。論理も何もなく、ただ自分の主張を無ソースで垂れ流すだけ。
まさに『同族嫌悪』と言う言葉がそっくりそのまま当てはまる。

健康で文化的な最低限度の生活保障を国が国民に約束する

健康に関する定義はWHO参考

つまり肉体的精神的な健常とは平和の事じゃない？
>>450がどうとかじゃ無く、憲法は国民のものだということを国会議員の先生方は忘れているんじゃない？

奇弁君が詭弁君を特定できるなら奇弁君とは呼ばれんだろw

>>450
スレ違いどころか板違い
ｷｴﾛ

物を論じるときはだ、平易かつ説得力を持ち、
人に賛同を得るように努力しなければ意味がない。

個人的な日記をつけたり、AAの乱用。
メーカー名を証券コードで表記。
掲示板に負担をかける無駄なリンク。

哀話ようんざりだ。

もう君の意見は是か非か判断するまでに至らない。
つまり君のレスは聞くに値しないということだ。

とどめは君の乱用する「見解の相違」、「詭弁」。

ディベートをしたことのある者なら解るだろうが
その言葉を出した時点で、即死だよ。

まずは論ずるということが、どういうことか勉強しておくれ。

>>450 ID:7XvdZibt0 より遥かに頭の良い chimpanzee がここに↓
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/

>>457
今頃気づいたのか？

せっかく、『詭弁君が煽るから哀話が出てくる。だから詭弁君がウザい。』
等と、単発IDで擁護してもらったのに、
その直後にスレ違いな狂人日記を書いて、擁護を台無しにしてしまう哀話は、
ある意味カリスマ的存在ですな。

ま、これでわかったでしょ。
『哀話は煽られなくとも狂犬の如く、誰にでも何にでも反応する』と言うことが。

「スレが続くのは哀話でなく相手をする詭弁のせい」に
しようとした香具師も、とんだピエロになっちゃったよなあ。

NHKの番組は実は自分も見ていた。憲法9条の第2項は改正すべし！！第1項は改正すべきで無し。
武装中立こそ日本のとるべき道。日本よスイス･スウェーデンの軍事力を見習うべし。

TPOを理解できない奴に何言われてもなぁとか俺は思うけどな。

むしろ、ここを国際政治議論の場にするというのなら
いっこうに俺は構わんぞｗ
その代わり、このスレで最後にすればいい。

お前ら名無し相手に良く誰か分かって話してるなぁ・・・
ある意味尊敬する、まぁ俺がニュータイプなので旧式には俺の頭脳は未対応
だから仕方ないが。>>439みんな何を言いたいのかまとめてくれないか？
以下3人↓

> １：詭弁君とやらが出たとき
> ２：哀話が講義を始めたとき
> ３：Qが出たとき

>>465
お前は蚊帳の外って事だ。

そうか

なんかバカモンって、ただオッチョコチョイのお調子者って感じだな。
まぁ悪意が前面に出てない分、よりタチが悪いのかもしれんが。

>>465

>>441

バカモン君には『RAM規格に対する憎悪』のような物はあまり感じられませんね。
ただ他の方々と比べ、よりナチュラルな感じがして、少し痛々しい。

＞-Rや-RWを「全否定」したり「終わってる」とネガティブな貶め方をしている奴がいるのか？

普通にいますが

今までさんざん強烈すぎる連中(約二名)と付き合ってきたせいか
むしろバカモン君には可愛げのような物すら感じる。

２年後・・・

【ﾁｮﾆｨｰ】♭lu-尺ayって脂肪だね 50【ρs3投げ売りCell】

【ﾁｮﾝﾆｰ ﾌﾞﾙｰﾚｲ・PS3大失敗】♭lu-尺ayって脂肪だね 50【とうとうｻﾑﾁｮﾝへ身売り】になってるんじゃない？

>>473 cell?sellでしょ。

ＲＡＭとＲＷの規格以前になぜ松や芝機を選ぶのかそこが知りたい。
なぜ、ＳＯＮＹやpionnerなど先駆者を称えないのか？
あえて言うならセンスが悪い、ええとこ取りをなぜしない？
実績のあるメーカーのが良いのは分かるはずだけど。
pionnerのＤＶＤプレーヤーやＤＶＤドライブを買ったら感動するって、
他の製品には無い物を感じるはずだ。

別に三菱、ビクター、船井、オリオン、パイオニアでもRAM機なら構わない

スカパーの芝チューナーを使っていたがマジ最悪、こんなアフターの悪い所は
ＡＶ機器周辺には要らん。反応も応答性も最悪だし。キヤノンが芝となぜ組んだのか？
ソニーにして欲しかった。マジＡＶ機器周辺には要らん冴えないし感動も無い。
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1101898464/

>>475
cellのこと少しは調べろよバカモン。
全体的に日本語が分かりにくいのだが、 間違ってたら訂正しろよバカモンくん。

> あえて言うならセンスが悪い、ええとこ取りをなぜしない？

松と芝機のセンスが悪いってことか？
取るべき「ええとこ」とはどこのどういうセンスなのか具体的に言ってくれ。

藻前は「感動」を求めているようだが、こちとらそんなセンチメンタルなもん求めちゃいない。
ただ使えるモノを求めている。使えるのが芝/松機しか無いんだからしゃーない。

>>477
スカパーチューナの件は実体験か？それとも伝聞か？

この前炊飯器が壊れたので買い替えに電気屋に行って見てたら店員が寄って来て
このＳＡＮＹＯの炊飯器が今一番人気ですよ！と話しかけてきた通販カタログにも
載ったので良いですよ！（この雑誌に載るのは難しいらしい）
俺はとても5年そこらの実績しか無い炊飯器なんかええ事無いと思い、タイガー、
象印と悩んだ挙句象印にした。両者魔法瓶とか釜の事ばっかり研究してるのに
悪いはずが無い、家に帰って炊いたら無茶おいしい。50年の味が詰まってるよ。

>>479
なーんだ　馬鹿のフリをしたGKか

＞cell?sellでしょ。

>>478 一応カキコする前に辞書引いたが意味が違うので間違いかと、
じゃ説明してくれ。


松と芝機のセンスが悪いってことか？ ＞正解
考えてもみぃＨＤ　ＤＶＤなんて半端と出そうとしてるんだぜ？
君はＨＤ　ＤＶＤをどう思っている？（芝の話ね）
松はﾏﾈｼﾀでそのまんま。
ＳＯＮＹの様にポリシーな無いのか？あのβでさえ最近まで生産してたじゃネーカ。
それ位こだわるメーカーが良い物を作る。

すぐにＷチューナーだやれＳＤカード付だと機能だけで良さなんて2の次で
考えるタツは全員素人。

スカパーは実体験。あまりの応答性の悪さに彼女に頼まれてた
アメリカアニメのワイルドソーンベリーズが取れなかった・・・
最後の再放送だったのに、彼女悲しむだろうなぁ・・・

>>480 ばばば、馬鹿なフリ？？？素って知ってるくせにー

>>482
全身コレ突っ込み所だな（w


> 松はﾏﾈｼﾀでそのまんま。
> ＳＯＮＹの様にポリシーな無いのか？あのβでさえ最近まで生産してたじゃネーカ。

ソニーは独自企画にこだわるあまり、最近はドツボにはまってますが。

> すぐにＷチューナーだやれＳＤカード付だと機能だけで良さなんて2の次で
> 考えるタツは全員素人。

デザインとかセンスだけで考える奴は愚か者、いや、バカモンか。

> スカパーは実体験。あまりの応答性の悪さに彼女に頼まれてた
> アメリカアニメのワイルドソーンベリーズが取れなかった・・・

お前がヘタレなだけじゃん（w
機械の応答性が悪いなら、人間様が工夫するもんだ。
それともお前の頭の中に詰まってるのは八丁味噌か？

俺は-RW派で、牌ユーザーだが、東芝機はいいな、欲しい
編集機能最強だからな、RAMは要らないが

＞デザインとかセンスだけで考える奴は愚か者、いや、バカモンか。
センスは生まれもった物でしょ。デザインも大事だけどやはり性能。
まさか芝のドライブに立派な性能があるとか思ってる？ｗ

＞機械の応答性が悪いなら、人間様が工夫するもんだ。
アホかいな、うんともすんともいわない物どーするんな。スカパー板に行って
それカキコして来いよ、石ぶつけられるぞｗ

>>485　＞まさか芝のドライブに立派な性能があるとか思ってる？
だれもそんな事思ってないよ。レコーダーの機能に惚れ込んでるだけです。

>>485
GKのねじ曲がった正確が文章にでているな
どこの板にいっても嫌われるのも頷ける

おい、ちょっとは俺の意見に共感する所とかそれは一理あるなぁとか無いのか？？

＞cell?sellでしょ。

禿藁

>>488
無い。有る訳がない。
ここまで叩かれまくってんだから、ちっとは察しろ。

>>482
> 君はＨＤ　ＤＶＤをどう思っている？（芝の話ね）

別にどうも思わないが、SONYがHD+DVDをいつ出すかみものだな。

> 松はマネシタでそのまんま。

君、10年前の情報で止まってるだろ？
今は当時とSONYと松下は立場が逆だぞ。

> ＳＯＮＹの様にポリシーな無いのか？あのβでさえ最近まで生産してたじゃネーカ。

たしかにβは100点の名作かもしれん。
だが、今のSONYのポリシーはネットワーク対応とブランド名頼り。
安売りでシェア獲得、市場破壊これだね。

> それ位こだわるメーカーが良い物を作る。

精神論で言われてもなあ。結果(モノ)が全て物語ってるじゃん。

> すぐにＷチューナーだやれＳＤカード付だと機能だけで良さなんて2の次で
> 考えるタツは全員素人。

じゃあSONYの開発陣は素人未満か？ おまえGKのくせにひどいこと言うなぁ。

>488
> おい、ちょっとは俺の意見に共感する所とかそれは一理あるなぁとか無いのか？？

うーん、こういうセリフが出てくるのがQや哀話とは違う所だな。
奴らは自説を垂れ流すだけで
他人の声など知ったこっちゃないってスタンスだから。

> cell?sellでしょ。

SONYが大好きなのに、SONYのことを本当によく分かっていないようです。

> まさか芝のドライブに立派な性能があるとか思ってる？ｗ

読み取り精度だけなら民生用で一番いいと思うけど？
現行ROMドライブのSD-M1912は糞らしいけどな。

>>490 叩かれてるのはお前ら！ｗ

>>491 別にどうも思わないが、SONYがHD+DVDをいつ出すかみものだな＞出しません。

＞君、10年前の情報で止まってるだろ？
＞今は当時とSONYと松下は立場が逆だぞ
売り上げか？そんなもん興味無いしＡＶ機器周辺には要らん。
掃除機とか電気カーペットは俺も使う、安心できるから。

＞じゃあSONYの開発陣は素人未満か？ おまえGKのくせにひどいこと言うなぁ
例えばの話、感覚の問題だろ。別に機能で選んでも良いが良いメーカーを選べって事。

>>492 俺は柔軟性は持ち合わせてるがアールエーエムはいかんよ。

バカモンは「DVD6C」の意味を調べておく事を勧める。
DVDにおけるSONY、Pioneerの立場がどの程度のモノかが分かるぞ。

DVD6C LICENSING AGENCY
ttp://www.dvd6cla.com/

Patent list
ttp://www.dvd6cla.com/list.html

AAは使いたくなかったが今回は許してくれ＞ＡＬＬ
>>494

ノ::::::::::::∨::::::::::｀ヽ
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　 　|::| |/　　 　　丿 　ヽ.　　　::::::::::|:| |:|　　　
　 　.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ:::::::::::::ｿ;;iii　　　そういう認識なんですか!!!!
　　　iii;i;;| 　 ／::::::::::U:::::::::::::＼::::::::/;;;iii
　　　　iiiヽ　ヽ:::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii
　　 　　iii;!＼ 　｀┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii
　　　 　　''''　＼'ii||||||||||||||||ii／''''''
　　 　　　　 _____＼_ll|||||||l(⌒)　ﾋﾞｼﾐﾝｯ
　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー

>>496 英語やんけー俺はスペイン語以外不得意なので読めない

AA位マトモに貼れ。だからバカモンなんだよ、お前は。

>>497
マジでそういう認識。
焼き板情報によると、DVDやプロテクトのかかったディスクのリッピングが最速らしい。
で、これに関しては異論を唱えてる香具師を焼き板で見たことが無い。

500！

>501
いいなぁ…君のそういうマヌケぶり、好きだよ(w

>488で
> おい、ちょっとは俺の意見に共感する所とかそれは一理あるなぁとか無いのか？？

と、自分がこのスレで孤立してる事を認識してるのに、>495では
>490 叩かれてるのはお前ら！ｗ

だもんなぁ(笑)

ダメだ。今日は勝てる気がしない・・・
悪いがお先に失礼するよ

>>498
確かに日本語不得意だもんな、お前。

>>504
今日『は』って、ｵｲｵｲ…
いなくなる前にこれを訳してくれ。

Lawrence Summers, director de la Universidad de Harvard, presento disculpas luego de haber afirmado en una conferencia que existen
"diferencias innatas" por las cuales "las mujeres tienen menos capacidad para la ciencia que los hombres".

>>479
今と昔の炊飯器では性能が全然違う。
炊飯器の性能が上がったからおいしいのであって、
象印だからおいしい、って訳ではない。

あ、別に象印を貶すつもりはないので。念のためｗ

>>475
そもそもハイブリレコの先駆者は東…

バカモノの相手はもういいや、俺のはパナドライブのX1とX5で全然壊れてないから。

>>504

＿|￣|○ ｵﾏｴ､ﾎﾝﾄｳﾆ「ﾊﾞｶ」ﾀﾞﾅ･･･
　　　　　　ｲｯｶｲ､ｱｲﾜﾉｺｳｷﾞｦｼﾞｯｸﾘｷｲﾃｶﾗ､ｲｹﾝｦﾉﾍﾞﾃｸﾚ。
　　　　　　Qｲｶﾉﾔﾂｶﾞｲﾀﾅﾝﾃ･･･

>>476
まことに然り！！

age

芝機との連携を前提にした場合、実はπ機との相性が一番良く
松機との相性が一番悪い。意外に思えるかもしれないが事実。

改行しようと思ったら送信してしまったorz

要するに、RAMだ-RWだで争うのは何だか現実感がない。

>>475
>cell?sellでしょ。

バカモンオブジョイトイ ID:cLYhiuHN0 より遥かに頭の良い chimpanzee がここに↓
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/

自分の部屋にあるレコはマルチ対応なんだけど、他の部屋にあるプレイヤーは
-R　ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰドのみ再生可×2
-R　ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰド　-RW ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄ再生可×1

自分的にはRAMで保存したいけど、いろんな部屋で見ることを考えると-Rﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞ録画のみになってしまう。
RAMに保存+-Rﾋﾞﾃﾞｵﾓｰドに保存と二重に保存するほどお金もないので・・・。
RAM保存してる人って基本的にその機械だけで視聴してる人がほとんどなんですかね？
自分みたいな人って結構いると思うんで、やっぱり互換性ないってのはきつくないですか？

>>515
他の部屋にあるDVDプレイヤー+VHSもPC用記録型DVDもRAM対応だから問題なし。
PCで編集したりしてRAMは重宝している。
そんなわけで互換性がどうのと言うのは全く気にならない。

>>516
うらやましい環境ですね。
自分の部屋の機械に合わせて全ての部屋のﾌﾟﾚｲﾔｰを換えるわけにもいかないし。
無理せず-Rで焼いとけって感じですかね？

でも1年間振り返ってみたら、そこまで何度も録画したものって見ないし、他の部屋でもあまり見ないか・・・。
ってことは基本的にRAM保存で必要になったら-R焼き・・・。
あーでもたった1度のために焼くんだったら最初から焼いとけと・・・。見終わったらどうすんだと・・・。
以後自分の中でループです。ｽﾏｿ

バカモン、あれだろ？ホントはsaleだって言いたかったんだろ？
あまりにかわいそうだから助けてやるｗ

>>517
そこまで悩むのであれば、Rにビデオモード保存でいいんじゃないか？

>>516　＞脱RAM非対応

『脱・RAM非対応』の方が分かりやすいと思う。

>504
うむ、負けを素直に認めるとはいい心がけだ。また後日頑張れ。

…多分いつまでも勝てないだろうけどな。

バカモンくんに宿題ね。
>>485
> センスは生まれもった物でしょ。デザインも大事だけどやはり性能。

きみの考える「センス」の定義じゃなくて、具体的に「センス」の良いものは
どういうもの？って>>478で聞いたの。

>>495
> 売り上げか？

違う。真似しているのがSONYの方だということ。松下は先駆者よ。
SONYの売上げなんて真似できませんがな。

> 別に機能で選んでも良いが良いメーカーを選べって事。

(バカモン流の)良いメーカで良い製品てどういうもの？ と再度聞いておこう。

なるほど、良いメーカでもよくない製品を出すことは分かってるんだね。感心感心。

>>479
炊飯器開発したの東芝ですよｗ

>>504
少なくとも、企業の姿勢に対するバカモンの知識は
バブル時代で止まってる。

松下とソニーのハリウッド買収はソニーの圧勝。
松下は一部ユニバーサルの上映権や出版権をもつのみで撤退した。
音楽に続き映画と、これでソニーはAV機器メーカー兼
コンテンツホルダーとなった。

しかしコンテンツでずっと商売していくためには
ユーザーの手元に高画質高音質でコンテンツを
残す規格は望ましくない。

そこで独自規格での囲い込み姿勢に拍車がかかった。
その姿勢があからさまなので回避するユーザー、
付き合わされるのを避ける企業が多数。

ソニーの規格は先駆的であってもユーザーの方を向いていない。


特にDVDに関しては真逆でむしろ規格の成立を
邪魔した過去があるのもお忘れなく。

ソニーの呪いについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/991204985/

ソニーと同種の手法として、「マイクロソフト+プロトコルの脱共有化」で
ググって見るのも面白いかも。

>>520
然り！！

訂正、過去ログ倉庫に行ってたな。
http://mentai.2ch.net/sony/kako/991/991204985.html

彼にちょっと現実を見てもらおうか。

｢ショック｣じゃなかった-業績修正で垣間見えるソニーへの期待低下
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aK1JglCRSdR8&refer=jp_japan

>>507 夏の暑い日、親が入れてくれた冷たい麦茶、それを魔法瓶に入れて小学校に持っていった
思い出は無いのか？で、家に帰ったらタイガーや象印の炊飯器で炊いたご飯があっただろ？
この味、お袋の味と涙するのは悲しいが何か懐かしい物を感じる。

>>512 分かってるや、上から下まで揃えるヤツはガイキチって。
>>518 マジでsellと思ってるけど。俺の知らない何かがあるならそれは分からない。

> 特に05年３月期の連結営業利益の下方修正幅（構造改革費用の減額分の影響を除く）、600億円のほぼ全額が、
> 業績回復の待ち望まれている主力のエレクトロニクス事業の下振れによるものだったことで、アナリストらもそろって、
> ソニーの業績の本格回復には予想以上に時間がかかりそうだ、との見方を強めている。

ここまで酷かったのか…

>>524 えらい古いスレ引っ張り出してそれも60でdat落ちしてるやんけ！

>>529
あの・・・sellってなんだと思ってる？

ソニーブランドVマーク就きのDVD-RAMメディア発売
ソニーブランドのSDメモリーカード発売
ソニーミュージック製DVDオーディオソフト発売
MORAのAAC対応
ぜひともやってほしい。
このデジタル至上主義者喜んで敬意を表して買いますぞ。
ソニーが悪いのではなく、独自規格が悪いのだ。
それはソニーに限らず、松下だろうが東芝だろうが三洋だろうが同じ事である。

水筒は学校に持って行ったけど魔法瓶は持っていったことないなあ。

まぁ、確かに、cellはsell[n ぺてん、がっかりするもの]に名称を変更した方がいいかもな

Vマーク付きVHSビデオテープは今も愛用している。DVD-RAMが主流になった今
購入数はめっきり減ったけど。
ソニーは必ずよみがえる。永久にダメとは思わない。
PS3、BD、フェリカ、HDVは成功するでしょう。
とにかく独自規格を止める事。それがソニー復活への道だ。

Cellも成功間違いなし！！勝ち規格選びでは見る目があると自負するデジ至が保障する。

>>522　＞きみの考える「センス」の定義じゃなくて、具体的に「センス」の良いものは
どういうもの？
たとえばコンポを買いに行ってセンスあるヤツはＫＥＮＷＯＯＤかＯＮＫＹＯ、ＤＥＮＯＮ辺りを
買う。これはどう思う？

センスのある人間は全角アルファベットを使わない。

もっと分かり易く言えば音よりこのコンポは5ＣＤチャンジャーだからこの機能ある方が良いって
買ってる様なヤツはセンス無い素人。コンポは音を楽しむ物なのにその音をおろそかに
するヤツって多い。音に自身無いメーカーがこんなんで勝負しよる。

さて、続いてこちらも読んでいただこうか。
http://kiri.jblog.org/archives/001351.html

センスのある人はTORIOやコロンビアは買わないと思うが・・・

じゃオメーはテクニクスでも買っておけ

>>531
だから >>527 で訂正してるやん。注意力に欠けるやつだなあ

しかし>>541のリンク先の分析すごいなあ。
具体名が出てないにもかかわらずよく分かるｗ

『　そ　れ　が　ジ　オ　ン　グ　の　仕　様　だ　』　

ジオン兵士、ジオング未完成騒動を一蹴

足がなくても実力の100%を出せるという問題は、あくまでも偉い人にはわからない。
これが、ジオニックが考えたデザインだ。サイコミュについていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは搭乗する兵士を選ぶ上官やパイロットが、この仕様に合わせてもらうしかない
宇宙空間では足なんて飾りだし、製作時間もこれ以上かけたくなかった。
コックピットの位置も狙ったもの。それが仕様。これはジオニックが作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世　界　で　一　番　美　し　い　M　S　を　作　っ　た　と　思　う　。
ゾックに対して背中が無いのはおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと

今年の松下の経営方針に

>CSR（企業の社会的責任）について
>「スーパー正直」な姿勢を通して、実態をありのままに
>評価いただくことが大切。「スーパー正直」に、
>等身大の経営を実践していく。

「正直」「実態をありのままに」「等身大の経営」

ソニーへの嫌がらせか？　ｗ

>>540
なんのジョークか知らんが聴くジャンルによって
選ぶメーカーや機種なんて変わるし、どれだけ
お金を掛けるかによって全然変わってくる。

てか、お前自称AVマニアだったはずなのにそのショボイ発想は何だｗ

>>548 だから好みがあるから3社名前出してるやろ！
音は好みあるのは分かってるわ、例えばの話で出してるだけ。
＞お金を掛けるかによって全然変わってくる。

そうよ手抜きの機種はどのﾒｰｶｰもあかんわな。

>>529
>>523

このスレがdat落ちしたら僕たちの日課が無くなってしまいます。
RAM繁栄の為にも、もっと叩くのを協力おねがしいます。


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093930550/

>>549
あげた3社があれでいいんか？ｗ
しかもコンポって。
あとサンヨーの炊飯器が5年というのも何の話だ？
お前の家の経験だけで語るなｗ

>>551
もういいだろ、Qちゃんっぽいのも最近あまり見ないし。
てか、本人？ｗ

赤字のSONYを尻目に、松下は増収でもデジタル家電部門リストラ1000人、
これが勝者の余裕ってものだな

>>554
勝って兜の緒を締めよ、か。
リストラされた人達も気の毒ではあるが、
切られる程度の能力しかなかった、とも言える。
技術職は勝者と敗者の差が大きいな。

結局バカモンは知識も分析能力もないから
ブランドイメージにすがるしか無い訳やね。
こりゃソニーのいいカm・・・お客だわ。

>>535
むしろ数年後には
cell[n ソニー身売り(sell)のきっかけ]
と揶揄される悪寒。
せめてｻﾑﾁｮﾝじゃなくMSにでも買収されればね。
奴等のホームネットワーク制覇の野望にはぴったりだと思うんだが。

こんな評価だからな、ソニーは……

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aK1JglCRSdR8&refer=jp_japan
｢ショック｣じゃなかった-業績修正で垣間見えるソニーへの期待低下

ロンドンのＪ．Ｏ．ハンブロ・キャピタル・マネジメントのスコット・マックグラシャン氏は
「ひどい数字だ。ソニーは投資家を何度も失望させてきた」としたうえで
「（ソニーの）ブランドがこれほど知られていなければ、
株価はいまの半値になっているだろう」 と厳しい見方を示した。

「ブランド名」以外何もない企業だと専門家に言われてますよ。
今のソニーを高評価してるのはバカモンと哀話、GKの皆様方だけ。

「それがＧＫの仕様だ」

ＳＣＥ社長、ＧＫ騒動を一蹴

これが、私が考えた作戦だ。
やり方が卑怯だとか迷惑だとかいろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応する他社や２ちゃんのニートどもが、この仕様に合わせてもらうしかない。
ソニーの評判をこれ以上落としたくないし、他社の評判も上がってほしくなかった。
ＧＫの行動パターンが単純なのも狙ったもの。
それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
世　界　で　一　番　美　し　い　工　作　部　隊　を　作　っ　た　と　思　う　。
007のやってることが卑怯だと難癖をつける人はいない。それと同じこと
「哀話は僕のムスコ」

>>540
電動好きな俺はB$OのCDシステム買いますたが…
レコは電動扉のRD-X1だけど、もうこんなバブルなのは出ないから
外観諦めてRD-X5買った。

>>552 リスンも入れたいがＳＯＮＹのコンポはイマイチかな。
ミニコンの話が分かり易い。200万のセパアンプとかフルサイズになると
金持ち有利だから俺は好かん。

>>556 分析しないと分からないのか？俺は使って分かる。嫌いなメーカーは使わないが。

こんなﾊﾞｶが機能優先で買う。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1027829081/

>>561
何も考えずイメージに流されるだけじゃん。
そういうのを「食わず嫌い」と言う。

>>561
DVDレコーダー関係の話をして欲しいんだが・・・。
秋にブルーレイ買うとか言ってたから、金は持ってるんでしょ？
スゴ録なんて5万も出せば買えるんだから。

>>563 それは無い、東芝のチューナー、♯のノートＰＣの中の松下さんも
使っての意見だ。

>>564 BDのつなぎにＤＶＲ-7000を買いました。20000円弱だったので
かなり満足。ただ読み込みに少し時間が掛かるが。
画質も満足してる。

具体的に何が悪いのか、分かりやすく教えてー

>>566 えー、再三書いたよー

また偉いモン買ったな…
ま、DVDプレイヤーだと思えば良い買い物か

ＤＶＤプレイヤーで再生できないこと？レコーダーで再生するのはダメ？
それ以外何かある？

過去レス読みたくないから、教えてよ。

>>561
企業の好き嫌いで規格を選ばない。あくまで規格で選ぶ。それがデジ至だ。新人さんよ。あなたとは
完全に基準が違うようだ。
私はRAMやSDを応援しているが。決して松下を応援したいからではない。
松下がおかしな規格を作ったら、当然ながらその規格を評価しないし買わない。
企業の好き嫌いで負け規格を選ばないようにする知恵であると認識している。
cellもPS3もDVD-RAMも応援します、勝ち規格だからです。でもDVD±RWとメモリーステックとPDとDCCは評価しません、負け規格だからです。

>>565
だからMebiusの型番とドライブの型番書けって

自称969使いが今度は7000かよ。
正直な話、フナイのトルーガの方がマシなんじゃないのか？

>>572
1.5万でE10の中古手に入れたことがある。
DVD-RAM殻ごと録画再生可能、GRTチューナー+プログレッシブ再生でｳﾏｰ。
もっとも読み込みもRDより速いので再生専用に置いているが。

これに対するDVR-7000のアドバンテージって何かな？

>>571 マジでダメだね、ＲＷの反応もとろいし、別にいいねん、今外付の
ドライブ付けてるから。

>>572 フナイの14型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビエラ

「RAMなき今」なき今。実現まで後もう少しだ。「RAMなき今」なき今・・・
その後にやってくるのはDVD-RAMデファクトスタンダードへの道だ。
「後数年でRAMが死亡する。RAMは第二のPDになる（ｗ」が実現不能になるのが
来年2006年だ。
2007年にはソニー･パイオニアもスーパーマルチレコーダーを発売するでしょう。
その時がゴールだ。

>>573 糞規格に未対応ってとこ、以上。

>>576
その余裕も今のうちだ。かつてここに居たありとあらゆるアンチRAMを見てきたが
威勢がいいのも最初だけ。なかなか思い通りにならず。だんだん凶暴化して他人の悪口を言うだけの存在に成り下がる
者がほとんど。あなたもそうならないことを祈る。
あなたこそはアンチRAMの希望の星。期待の大型新人なのだから。
この私の言っている事はせいぜいシュードラの戯言として心の片隅において置いてください。
アンチRAMの存在はこの私にとって食料みたいなものです。
あなたたちがいて初めて食べ物のおいしさが分かるのです。
頼みますよじっくり育って食べごろになるまでここに居てください。

>>574
べつにおまいの都合を聞いてるんじゃないってｗ

ダメだというからには具体的に記述しろよ

>>573 ごめん、それじゃ話にならないね、俺が悪かった。
付けたのが日曜なんでまだ分からないです。30秒単位の録画が騒がれていたが
俺はきにならないです。画質も2万クラスのプレーヤーより綺麗です。
10万以上出して買ったらな読み込みの遅さも不満になるかも分からないが
2万以下なら良い買い物と思います。

禿下便器産業の１０００人の大リストラ会場はここですか？

馬鹿丸出しのアンチRAM派 対 RAM至上主義の異常者の戦いか

…おまえらDVDレコにはHDDが必要だと気付け

>>578 とにかくアイアムサムの様な映画を圧縮したのはとにかく反応が悪い。
メディアは太陽誘電で、別格なのに。

今思ったけど、7000のドライブって悪名高き104ベースじゃないのか？

>>582
反応が悪いって何だよ？
まさか、DVD再生ソフトのGUIの反応が悪いとか言い出さないよな？

>>584 違うよ、読み込まないんだって、必死で読もうとする音は聴こえるが
（ｷﾞｰ、ｼﾞｼﾞｼﾞみたいな音）ダメ。後早送りするとフリーズする。

>>583 買った製品はリコール後のだよ。

アンチRAM、というかこのスレに繰り返し現われるｷﾁｶﾞｲに共通な特徴。
取りあえず暴れてみるが、実はよくわかっていないので具体的な話になるとグダグダ。
アンチやるにも知識は必要なんだよ。

>>587
>取りあえず暴れてみるが、実はよくわかっていないので具体的な話になるとグダグダ。
>アンチやるにも知識は必要なんだよ。
ソニー板の書き込みより抜粋。

>523 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：05/01/25 06:44:40
>ゲートキーパーの書き込みにはいくつかの特徴があるからですよ。

>各所に出現しては、いまだに愚かな工作、捏造、筋道の通らない論理や
>主観をもとにした強弁などなど、いまだに愚かを晒しております。

>実際にみてれば判る程度のものです。
>また、にわか知識で書き込みをするので、基礎的な情報がまちがっていたり
>するなど、わかりやすいゲートキーパーもいますね。

バカモンや哀話自身は否定している物の、
やっていることは上で指摘されているGKの特徴と全く同じである。
キーポイントは『己の主観』 『捏造』 『無茶苦茶な論理』 『知ったかぶり』 だ。

>>585
言ってる事がよく分からない。
マジレスすると、完全に読み込む前にディスクが止まるなら、
ディスクがうまく焼けてないか、ドライブが旧式かのどちらかなんだけど、
早送りでフリーズってことは再生は一応できてるんだろ？
それだとディスク不良しか考えられない。
あと、普通のDVD-Videoをドライブに入れても問題ないのか？
これでディスクがエクスプローラで開けて、早送りも正常なら、
焼いたディスクが悪いとおもう。
普通のVideoでもだめならドライブが欠陥品。
ちなみに、Videoを再生したときだけに問題が起こるなら、
ソフトが競合を起こしてるか、スペックがダメかのどちらか。
他に原因が思いつかん。

>>586
それってソフトウェアの問題だろ？
ドライブの評価と関係ないよ。

>>589　ドライブが旧式ってＲ対応って書いてるよ、プレスは読むんだけど。
Ｒは酷いのになると読まないか読んでも再生までに3分位掛かるときがある。
メディアの不良では無いよ、同じ外付けのは問題なく再生出来るし。
ちなみに588のVodeoってどのことを言ってるの？プレス盤？それともＲのforVideo
それともレコーダーのVideoモードで撮った映像の事？

>>586 そうなん？ドライブ一式交換で聞いたが。

だからそれは故障だろってみんな言ってんじゃん

ちなみにうちのMebiusに載ってるUJDA730は
日立LG4082Bが読めなかった-Rも読めたりするぞ

バカモンよ。DVR-7000に４倍速RWメディア入れてみな。
RAM機では絶対起こりえない現象が体験できるぞ。

どうなるの？教えて。

あぼーん

>>594 マジかよ！>>592はひでぇやろーだ。明日こんなヤツ居てたって彼女に報告しよ。

>>593
おい、買ったんだろ？試せばいいだろ。
まさかRWディスクすら買う金も無いのか？

ひでーのは互換性のないRWだろ？
これから先、４倍速しか発売されなくなったら
それこそおまいのレコはあぼーんだぞ。

>>590
プレス盤のことだよ。
まぁ、Videoフォーマットととして読んでもらってもいいかもしれないが…
で、考えられる原因は故障かねぇ？
または、うまく記録できてないのに、
外付けドライブの処理能力が高いおかげでよめてる可能性も無きにしも非ず。
特にそのディスクに記録ドライブだと起きやすい。

>>597
実際問題、等速-RWしか使えないDVR-1000は完全に『終わってる』よな。
E10やRD2000もRAMしか使えないが、あれは2〜5倍速まで、RAMなら何でも使えるので、
『終わってる』とまでは行ってない。起動の遅さに耐えられるのなら、今でも普通に使える。

もう等速-RWなんて探さないと見つからないから、DVR-1000は死んだも同然。
同時期のE10ならまだ使えるのに……

>>597 もしそうなれば必要な枚数だけ買っとくよ。

バカモンよ。
ここまで聞いて「互換性の-RW」が聞いてあきれるとは思わないか？
同一規格内の-RW同士ですら、こういう問題があるんだぞ。

1→2→4〜6と倍速が上がるたびに互換を気にしなきゃいけないなんて
ユーザーを馬鹿にするにも程がある。
PCと違い、レコは本体の買い換えしか手段が無いのだから。

RAMや+RWも次からは互換問題が出るのだが、それでもあまりに-RWはヘタレすぎ。

パイオニアのホームページにも注意書きがあるね。
ttp://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/dvd-rw4x.html

>>601
ひょっとしたら、4〜6倍から上にも壁があるんですかね？

ということで
576 ：バラモンオブジョイトイ：05/01/25 19:20:41 ID:G374awTI0
>>573 糞規格に未対応ってとこ、以上。

の「糞規格」とは高速DVD-RWのことでした。

>>603
RAMは5倍速以下とそれ以上でVerが変わり、最大は16倍速となる。
+RWは8倍速以下とそれ以上でVerが変わり、最大は16倍速となる。

-RWは等速と2倍速に微妙な差があり、2倍速以下と4〜6倍速では別物。
8倍速以上は全くの未定で、そもそも-RWが16倍速を達成できるかどうかは不明。


技術レベルという点では、-RWが一番劣っている規格だと断言できる。

RAMより劣ってる規格なんて無い。

-RWで16倍望んでるユーザーなんて居ないよ、6倍もあれば十分でしょ。
-Rも16倍なんて要らんのに。

>>603
既にPioneerはBDに注力してるので、-RWにﾘｿｰｽを割く余裕は無さげ。

>>605
+RWは規格上４倍速が境だね。

>>606
RAMがHDDと同じ使い勝手と知らなかった癖に（ｗ

>>606
>>6倍もあれば十分でしょ。
おまいのレコはそれさえも使えない。

っていうか未だに分かってないはず。

>>609 何が？お茶を濁さず言いなさい。

>>608 2万以下でそこまで望んでいましぇーん♪

>>610
Cellってなに？

>>611
安物買いの銭失い。

>>610
DVD-RAMの使い勝手は4.7GBのHDDと同じって事だよ。

他規格が束になってかかっても敵う相手じゃないんだよ。
実際、サーバーや医療用向けに使われてる光記録ディスクはRAM位のものだ。
それくらい信頼性が高く、汎用性に富んでいる。
最近はUDOとか出てきたけどな。

言っておくが、MOは光磁気ディスクで別物だぞ。

>>612-613　マジで知らん。な、これでGK違うって分かったやろ？
RAM機買うほうが銭失いでしょ。まぁこんなクソスレ立てるヤツはｶｽ以下だが。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1105501208/l50

>>614 しかしBD出ても必要なのかね？8層200Gまで確認出来てると聞くが。

多分>614が何を言いたいのか理解できないバカモンが
「4.7GBのHDDなんて今時無いじゃんw」とか
トンチンカンなレスを付けるのに100ガバス。

>>615
いっぱいエサをあげて育ててあげるから感謝しなされ。食べごろになったら釣上げて
焼いて食べてあげましょう。アンチRAMの丸焼き。楽しみですねぇ。

>>615
感情論じゃなくてもっとちゃんと語れ、バカモン。

>>RAM機買うほうが銭失いでしょ。
これを、理論を伴った上で、誰にでも納得できるように説明してくれ。

特にこういういきの良いのは期待できる。アンチRAM期待の大型新人よ！！
これからも存分に暴れまわってくだされ。

>>617 俺はソニーがプラズマ撤退するって時以上にRAM坊が雲の子散らした様に
消えるほうが楽しみ♪

>>615
バカモンはカタログ等の「表面上の数値」でしか優劣を語れないんだな。
だからPioneerやSONYに惹かれてしまうんだね。納得。
（但し、決してリッチ層ではない。無知なだけ）
車を例にすると、馬力の大きさ＝車の速さと単純に考えてしまうヤツと変わらん。

>>615
残念ながら企業での業務用は一度決めたら当分の間しぶとく使い続ける。
樹脂を生産する某大手工場では未だにMOだった。

>>618 互換性の話したらお茶濁すやんけー

>615
いや…あのさ、君SONY必死でプッシュしてるやん？
cellって、そのSONYが頑張って作ろうとしてる構想なんやで？
(まあまずコケるとは思うが)
なんつーか君、基本的な知識が不足してるのにものを言うからバカにされるんだよ。
何か発言する時は必ずその前にググって言葉の意味を調べる事。
哀話やQなんかかを除けば、ここの住人はちゃんと意味を知ってからカキコしてる。
だから君の発言のどこがおかしいのかすぐ解るし、反論材料も山ほど用意できるんだよ。

RWの互換性の話？

>>616
彼のHDDの単位は最低40Gからだから、…　(ﾌﾟ

>>620
「蜘蛛の子散らして・・・」。では無いのかね？
「雲の子散らして・・・」。だと別のエロい話になりかねんぞ。

蜘蛛の子散らし四散す。蜘蛛の子が入っている袋が破れると四方に散る。
それを見て、多くのものが4方に散ると言う意味だ。
雲の子ではないぞ。

>>621 違うねカメラなら700万画素より500万画素の方が綺麗なのは幾らでもある。
SPでも人間の耳は20000ヘルスが限界なのにスペックに踊らされて35kHz（上）の良い製品を見ず
100kHzのスペックが良いと思ってるヤツがスペック坊。
＞車を例にすると、馬力の大きさ＝車の速さと単純に考えてしまうヤツと変わらん。
俺はこんな人間ではない。部屋が6畳なのに100Wのアンプや50LのSPを置くのはガイキチ、
それなら30Wで15L位のSPの方が綺麗に鳴る。

>623
>601から>608までのレスの流れは互換性の話をしてるだろ？
前々お茶を濁してなんかいない。
「DVDプレイヤーで再生できない」っていう意味の互換性なら

・確かにRWに比べたら互換性は低いが、RWも言われているほど
　多くの機種で読めるわけではない(案外再生互換性は低い)
・再生互換性は低いが、それを上回る多くの長所があるので
　結局RAMを使ってしまう
・最近では再生専用プレイヤーよりもレコーダーの方が売れているので(ソース有り)
　自分で録画したディスクを見る分には全く問題ないし、他人に渡す時には-Rを使うので
　問題ない

…などなど、過去ログでとっくの昔に話し尽くされてるんだよ。

>>629
いや、お前は上辺しか見てない。
DVD-RAMの基本スペックを「理解」しているなら

>RAMより劣ってる規格なんて無い。

こんな馬鹿な台詞は吐けない。俺なら自殺しちゃうね、こんな無知晒したら。

『蜘蛛の子を散らす』と表現できるような数のユーザーがいるなら、
それはそれで素晴らしいことだ。DVD-RAMは既に1997年の規格誕生から、
既に7年以上経過している、最も歴史の古い記録型DVDである。

極論を言えば、今DVD-RAMが滅んだとしても、7〜8年間は生存できたのだから、
競争の激しいデジタル機器の中では、かなりの長寿と言える。
（中には一瞬で消えたNECのMMVFみたいな物だって存在するのだ。）

『蜘蛛の子を散らす』程のユーザーがいない-RWは、いっそ哀れですらある。
仮に規格が終了しても、逃げる人すら存在せず、
まるで幽霊のように、人知れず消えて行くのだろうな……

>631
バカモン君に聞いてみようか？
RAMに「プレイヤーでの再生互換性」以外にどういう欠点があるのか。

>>633
いや、アンチは総じて「互換性」こそが絶対と信じてるから議論にならないと思うよ。

それにバカモンは使ったことが無いからね。使い勝手なんて想像すら出来ないよ。

あ、逆でもいいや。
RWに「プレイヤーでの再生互換性」以外にどういう長所があるのか、でもいいよ。

>>633
私が予想するバカモンの答え

『パナソニックだと言うこと自体が欠点』

RAMはパナソニックの独占規格ではないし、
そもそも、どのメーカーであるか等というのは、規格の欠点とは全く無縁の物なのだが、
恐らく、似非GKのバカモンなら、このような頓珍漢な答えを出すだろう。

20000ヘルスまつりﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ　(AA略

>>632
まことに然り！！

なんでアンチRAMってのは、
不具合だなんだ言うくせに、>>571のような型番とかの質問には一切答えられないんだろうね。

松下だけがRAMメーカーだと言うのがそもそもの大きな間違い。
確かに松下のRAM普及に果たした影響は計り知れない。松下が最大の努力を
RAM普及のために払ったのは事実。
だが、松下だけでRAMがここまで普及したわけではないと言う事を
よく理解されたし。

>>630.633 90％以上互換性問題なのにそれ抜いて話しろって酷だろ。

>最近では再生専用プレイヤーよりもレコーダーの方が売れているので(ソース有り)
　自分で録画したディスクを見る分には全く問題ないし、他人に渡す時には-Rを使うので
　問題ない

会社とかでRAMを編集とかする人も居てるのだから互換性は重要、自分の
価値で話すな。（俺も人の事言えないが）

>>628 多分間違いかなーと思ったがそのままカキコした勉強になったわ。

>>631 そんなにええものか？俺はお前らが良いと思ってる良さが理解出来ない。

>>632 別にRWが無くなっても誰も悲しまないと思いますよ、俺も別にどーでもいいし。

>>641
お前が一発で理解できるように言う。

「HDDは不便ですか？」

>>642 大変便利です（容量次第ですけど）

>>641

>>会社とかでRAMを編集とかする人
ここ、意味不明なのでもっと詳しく説明してくれ。

>>643

じゃあ、DVD-RAMも大変便利です。以上。

期待の真性・バカモン萌え
哀話のような自慰系はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

>>644 だから家にRAM機があって会社でRにしたいと思う、でも
互換性が無くRに出来ないと云う問題。
会社の人に見せるための再生も出来ない。
人それぞれ環境が違うのだからみんなが見れる互換性が重要。

>>641
あなたが完全に新人であることがよく分かった。実は最初の頃前にいたアンチRAM
が別人をよそおってやってきたのかと思っていた。
書き込みの特徴、口調、内容から前からいた人ではないと理解できた。
私のスレに「精神異常者きたー！！」。とかアニメ至上何たらと名乗っている
古きアンチRAMとは最初から別人と思っていたけどね。それとは別にRWをやけに
持ち上げて松下を叩こうとしているアンチRAMがいましてね。その人が新人を装っているのかと
思っておりました。ゆえに「新人さん？」と呼んでいたのです。今やその疑いは晴れた。
正直申し訳ない。
（AA好きの例の天才君のアンチRAMとも全然別人と思っていたけどね）

>>647
俺のPioneer DVR-105は４倍速RWをマウントすら出来ないんですが。
つまり、録画はおろか再生すら出来ないのよ。
同じRWで、この体たらくは何よ。ふざけるな。

これも立派な互換性問題な訳だが。なぜRWの互換問題を無視する？
都合の良い時だけ互換性を主張するなよ。

>>641
> 会社とかでRAMを編集とかする人も居てるのだから互換性は重要、自分の

編集で使えてるなら互換性の問題はないんじゃないの？（w

>>641
>>>630,633 90％以上互換性問題なのにそれ抜いて話しろって酷だろ。

プレーヤーでの再生互換性以外、欠点らしい欠点は見あたらない
ってことでよろしいですか？

人間五十年、下天のうちをくらぶれば

夢幻の如くなり、ひとたび生をえて

滅せぬもののあるべきか。

アンチRAMも謙虚に生きるべし。さすればおのずと真実が見える。
あまりに短絡的にRAMが死亡すると決め付ける。
たかだかRAM発売から6年足らず。これからもっと普及する事を理解されたし。

>>647
そういう事は会社でするな。家出しろ。
会社は遊び場じゃない。

>>653
家出しろ。->家でしろ。
っちゅーか、「家でやれ」が正しい日本語だな。

バカモン、正しい正しくないは別にして、
比較的冷静に考えようとしてるところも見られるのに、
RAMに対してだけ、なにか憎んでるとしか思えないような
バカな反応をするのは何なんだ？
ちょっと、理由を話してみてみ？

ソニーの株を大量に買い占めたとか？

>>649 ちょっと古いドライブだから仕方無いのでは？それにムキになるほどの値段でもなかろう。
HPにバージョン情報出てない？無いなら新しいの買え1万もあれば釣りが来る。

>>653 だから自分の考えを押し付けるなって、人それぞれ事情ってのがあるんだから。
これ（RAM）貸して！って言って来ても明日Rにして来るから待ってね♪みたいな事になるぞ。

>>648 俺は、哀話とかQとかマジ知らない。彼らが何を訴えてるかも。
俺と意見が合うとすればRAMは要らんって所と松はええこと無いって所位かな？

RAM終了も夢幻の如く。

>>657
じゃあ、RWの旧機種ユーザーは見捨てるんだね？酷い話だ。
言ってることが矛盾してない？互換性は重要なんでしょ？

>人それぞれ事情ってのがあるんだから。
分かってるじゃないか。お前の事情を押しつけるなよ。

>>657
別に問題なく殻付きRAMで貸してるが？
それと「会社で遊ぶな」を否定できるのは「会社で遊んでいる」香具師だけだろ。
一般論と言うか常識の範疇だぞ。

あと個人的にRAM不要なのはいいけどさ、それと松下とはどう結び付くわけ？

>>657
そう共通項はアンチ松下のアンチRAM。彼ら古株アンチRAMからはRAMに対する憎しみとりわけ松下
に対する憎悪を感じる。
だが相当あなたとはキャラが違う。
きっと彼らが自作自演であなたの名を名乗ろうが一発でバレるでしょう。

>>657
再生環境のないところへRAM持っていくのもどうかと思うが。

ま、それはそれとして、RWのVRF持ってっても同じ結果になると思うよ。
VF?　そもそも個人使用じゃ使いたくねーよ。

>>655 前も言ったがpioneerやSONYが参加していない規格に何の価値があるのか
俺には分からない。HD　DVD　VS　BDにしても今ハリウッドは半々位か？
仮にHDDVDが普及したらどうよ？納得出来るか？遥かにBDの方が値段を度外視すれば
良い物だろ？正直HDDVDが普及すれば中国辺りに足元すくわれるかもしれない。
（EVDは別としても）
遅かれ早かれRAMは終局に向かってるのは事実。

で、バカモンはVFとVRFの違いを理解してるのか？んな訳ねーか。

で、バカモンよ。
HDDが便利と認めながらRAMを否定する理由を聞こうか。
それとも、何故HDDとRAMを同列に扱ってるかの理由が分からない？

本気で論じる気があるなら勉強してこい。

>>663
DVD-RAMを今のような規格にしたのはSONYだぞ。
これも勉強してこい。

>>663
> pioneerやSONYが参加していない規格に何の価値があるのか俺には分からない。

分からんのはお前がバカモンだからだ、バカモン。
負け組両巨頭のπとソニーが居て何の価値がある。

> 仮にHDDVDが普及したらどうよ？納得出来るか？

普通に納得できるが。BDの負けは松下の負けでもあるんだから喜べば良いんじゃねーの？

ソニーマガジンが出してるデジモノステーションって本があって
それでDVDレコーダのいろいろな検証やってたのな。
で、その中の一つに「マルチレコーダって便利？」ってのがあったわけだ。
答えは「録画時よりも再生時に意味がある」なんて内容。
立ち読みにつきうろ覚えだが。
記録型の互換性の問題って結局そういうことだわな。

>>664 そんなん知らん。分かるように説明してくれ。

>>665 持ってないんだから分かるように説明してくれよ。感覚で論じても
仕方ない。

>> 666 分かってないねー。

今日スカパーから番組表送られてきたので今から見なくちゃいけないから
お先に、おやすみー♪

そもそも、πの規格でまともに普及した物なんて無いわけだが。
LDはマニア向けで、一般人は普及しなかったし。

SONYにした所で、CD以外の規格はロクなもんじゃないだろう。
そのCDだって、実質的にフィリップスの技術だし。

DDCDとかMD-Dataとか、人知れず消えたSONYの光学メディアは星の数ほどある。
結局、CDにしがみついてるだけで、今のSONYには先進的な技術がない。
BDにしても松下の協力無しではどうにもならなかった。

結論として、SONYとπが参加していなくても体勢に影響はない。
むしろ、松下や、光学ドライブのパーツに影響する三菱やNECの参加の方が重要である。
（現在でも、ピックアップ等のパーツは三菱製が多い。）

>>668

>>そんなん知らん。分かるように説明してくれ。
>>分かるように説明してくれよ。

>> 666 分かってないねー。

面白いな、あんた。

「SONYとπが参加してない記憶には興味がない」？
規格作りでなくて、製品作りに参加してないと考えればいいのか。

実製品でなくて規格や会社名に拘るんだな。
上の方で誰か言ってたけど、頭でっかちのおバカさんが
ハズレモノを買わない方法としては利口な方法かもな。

>>670
HSとかあったよねぇ。

>>668
だから、DVD-RAMはHDDと同じなんだと言っておろうが！
何度言わせる気だ。

ま、使ったこと無いから理解出来ないのも無理はない。
買えとは言わないから、一度使って見ろ。
CD-R系しか知らない人はかなりの衝撃を受けるだろう。

自分はMOからの移行組なので、RAMの仕様は至極当然と思ったがね。

>>672
>HSとかあったよねぇ。
そして、つい最近また一つ「UMD」と言う、
SONYの負け光学メディアが誕生した訳だが……

サイズ的に考えれば、8cmDVDで十分だと思うのだが、
権益のために敢えて独自規格にしてしまうところが、現状のSONYの救われない面である。
（8cmDVD対応なら、デジカムで撮った動画を見る、とか発展性もあったのに……）
どうせならMD-Dataの廃物利用でもしておけ、と言いたい。

とりあえず、バカモンのSONYパワーで、うちの2inch DATA DISKを
どうにかして欲しい。（光じゃないけれど）

あ、あと、CDVも何とかしてくれ。

>>576
> >>573 糞規格に未対応ってとこ、以上。

いよいよただのアンチだと言う事がはっきりしてまいりました。

>>606
> RAMより劣ってる規格なんて無い。

いよいよただのアンチだと言う事がはっきりしてまいりました。

>>629
ヘルスって・・・

>>663
そのお前の考えの根本をよく見てみろ。
ソニーとパイオニアが、どれだけ大事なんだ？
お前が使ってるから・お前が好きだからってだけだろ？
別にお前がそういう理由でRAMを使わないのはかまわん。

BDとHDDVDの比較はまだわからん。製品がほとんどないし。
容量だけ見たらそりゃBDだろけど。でも製造技術が安定しないなら
BDの方が幸せかどうかなんてさっぱりわからん。
コストの関係で普及しなかった規格なんてごまんとあるだろ。

とにかく、自分がやってる事見直せ。
こんなとこで毎日叩かれてて楽しいのか？

バカモン＝†ケン†

>>565
> >>563 それは無い、東芝のチューナー、♯のノートＰＣの中の松下さんも
>使っての意見だ。

だからそれは東芝の「レコーダー」か松下の「レコーダー」を
使ってから言えって。馬鹿じゃネーの。
んでスゴ録と比較してみる位のことはせえ。

それすらやらないでRAMがどうのと言って誰が耳を傾けるんだっつーの。
ついでに藻前が無知をさらけ出しているVRFだのなんだのの意味も
それをやれば分かるぜ。その上で同じことが言えるかが見物だが。

>>629
>ヘルス…

「彼女の所に行ってくる」⇒「風俗(ry

ソニー・パイオニアに最高のブランド価値を感じる人みたいですね＞バカモン君
バブル時代には確かにそんな事もありましたけどね。今では・・・。
会社名だけで決め付けて誹謗中傷を繰り返しても、何も理解できないですよ。
メディア規格の特徴やレコーダーの性能等を、もう少し調べてから
意見を出した方が良いと思う。

GOOに行って、辞典機能を使って「袋叩き」を検索すると
このスレへのリンクが表示され

たら面白いのにな

>>682
それだ！謎は全て解けた！

俺も使った実感で話すと↓なんだけどなぁ・・・（使ってないのもあるから
１００％同じではないが）
ブランドイメージで話はしてないんだがなぁ。


DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

三菱もパイオニア製ドライブだから、焼き品質いいよ！

>>686
アンチの捏造コピペに頼るほど追い詰められたか、バカモンよ。

>俺も使った実感で話すと
πしか使った事がないヤツが何を言う（ｗ
だからお前の言動は全く信頼されないんだよ。

>>686
バカモン君、ソニーは現在ドライブ作ってないとご存じかな？

>686
お前、それ使ってないだろ？
正直に書け。
アンチが書くイメージそのままじゃん、その順位。
もし、本当に使っての実感なら越えられない壁が何故そこにあるか書いてみて。
>要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
>メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
これもアンチが言うのをコピペした見たいないい方。
本当に使ってるなら、こういう順位にはならないはずだし、
同じメーカーでもドライブによってかなり信頼性が異なるのがわかるはずだし、
ソニーはドライブをすでに作っていないのにそんな位置に置く事自体おかしいし。

>>686
バカモンよ。コレでもじっくり読んで餅ツケ。

DVR-620H-S
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/23/news067.html

DMR-E500H
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/29/news047_2.html

まぁ、同一条件じゃないから参考程度にな。

＞要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
＞メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。

喜べカジタよ。 おまえの地道なFUD活動の成果が出てるぞ。

いやしかし、見事に>>587だこと。

>>686
怒涛の如く懐かしいコピペありがとう、(；´д⊂)Qと遊んでた日々を思い出すよｗ

もう少しがんばりましょう

>>687 プレク、日立以外使いました。
NECはアイオーデータでした（OEM)　松は♯のドライブ。
東芝は3日で下取り出しました。プレーヤーでは見れるがPCだと見れない、
でも東芝のドライブが良くないのは他スレでも有名ですよね？

>>688 使ってるのは初期のプレーヤーです、R対応では無いですが全て読みます。


>>689 ＞もし、本当に使っての実感なら越えられない壁が何故そこにあるか書いてみて。

だってまともに再生出来ないもん。論外

>>693
・・・馬鹿？お前の貼ったコピペはRの焼き性能の事だろうが。
お話にならんね。パナドライブの読み取り性能をどうこう言う前に
お前の文章読み取り性能を何とかしろ。

バカモンの脳内検証なんてどうでもいいよ。飽きた。

当たり前やろ、RAMとRW共通で分かりやすいのはRでしょ

そろそろバカモンも賞味期限が近づいてきたか…

>>695.697 都合悪い時だけスルーしてさぁ飽きたとか賞味期限とか
もうええわ。

>>696
だからあのコピペは”焼き”の話、
お前の逝ってるのは”読み”の話。
同列に並べる事じゃないんだっての。
お話にならんって言うよりシャレにならんってレベルだな、バカモンの頭は。

>>698
お前が何一つマトモな事を言わないからだろ。自業自得だ。

>>698
都合の悪い>>690をスルーしてるのは誰だ？

>>693
プレク、日立は使ってないのに何故あの位置におけるのですか？
根拠を示して下さい。
また、あなたがあげたドライブがまともに再生できないなど聴いた事はありません。
さらに一機種を試しただけで何がわかるのですか？
東芝は読み取り能力がよく、読み専用に買う人がいるくらいだったのに
そんな事しならないのですか？
全部、君の思いこみですよ。
さらにパナに至ってはノートのドライブですよね？ばか？

ていうかバカモンてこのスレで毎日おなじ様な事いって叩かれるのが好きなだけなんだろ

で、結局バカモンは逃げたのか？無様だな。

バカモンって妄想と現実の区別がついてないんだろうな…

>>705
好意的に捉えれば、感受性が強すぎるというか素直すぎるというか・・・

SONY社員って見分けやすいよね。

松下社員はもっと見分けやすいが

>>708
どこが？
普通のレコユーザーと脳内ユーザー・もた猿なら見分けつくが。

『それがｱﾆｵﾀの仕様だ』　

RAMニート、アンチRAM派を一蹴

基地外、キモイ、RAM厨、などといろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応に追われる哀話やバカモンが、この仕様に合わせてもらうしかない。
使用するﾒﾃﾞｨｱにｰRや-RWは使いたくないし、HDDも一杯でこれ以上は録画できなかった。
無職童貞も狙ったもの。それが仕様。
これが漏れのスタイルで、そういう仕様にしている。
明確な意志を持ってるのであって、間違ったわけではない。
世 界 で 一 番 美 し い 人 種 に な っ た と 思 う。
ナディア姫に対して肌の色がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。
ｱﾆｵﾀは漏れの生き様そのもの

典型的なRAM信者
http://wibo.m78.com/clip/img/29676.gif

日本市場について
日本ではGfK Japanが集計する家電量販店3500店舗の店頭販売実績において
最も数量シェアの高いNo.1メーカーに対して「GfK Certified No.1 Logo」をご提供いたします。

Dレコーダー
DVDのうち録再両用タイプ
1 松下電器産業株式会社
2 ソニー株式会社
3 株式会社東芝

http://www.gfkjpn.co.jp/certified/page1.html




　株式会社BCNは13日、全国の主要パソコン専門店、家電量販店17社
1,500店舗のPOSデータ集計に基づき、パソコン関連商品とデジタル家電商品84部門での
セールスナンバーワン・ベンダーを選ぶ「BCN AWARD 2005」を発表した。
HDD・DVDレコーダ
ソニー 25.5%
松下電器産業 21.9%
東芝 15.9%

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050114/bcn.htm

>>712
やはり、ソニーのシェアはハッタリだったか……
そりゃ、たった1500店舗のデータじゃ信頼できないよな。

大喜びしていた哀話やQもぬか喜びに終わったようだな。
まぁ、ソニーの瞬間風速シェアや、売り上げの捏造は今に始まった事じゃないけどね。

>>713
たとえソニーのシェアが1位でも、あれだけの赤字垂れ流しなら何の価値もない。
もうシェアうんぬんでは誰も驚かないし、投資家も納得しないだろう。

>>710
改変もまともにできんのか・・・

>>710
これを見て他の書き込みを少しは見習え

「それがPSPの仕様だ」のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1106299881/

>>711
なんか久々に見たな、この手のRAMユーザー＝キモオタ、
というだけの芸のない叩き。もしかしてQちゃんですか？

バカモンがそろそろ賞味期限切れだから、芸風戻すのかな。

ありゃ、GfKでシェアがひっくり返ったのか？
ヤマダ、コジマがあるのとないのじゃだいぶ違うみたいだね。

>>708
ねぇねぇ、たとえばどれが松下社員の投稿なの？

そしてそれは不自然な松下叩きをする哀話や、
不自然なソニー援護をするバカモンみたいな
大量投稿者と比べて、このスレでどっか目立ってる？

もちろん哀話やバカモンと遊んであげるその他大勢の
投稿者は多いけど、正直誰が松下社員かなんてまったく
区別つかないんだけど。ぶっちゃけ漏れもRDユーザーだし。

>>718
何しろ、『BCN ＝ 1500店舗』 『GFK ＝ 3500店舗』 だからねぇ……
単純に考えて、BCNはGFKの半分以下だから。だたの『参考記録』だよ。