【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part6【OELD】

FED/SED、液晶、PDP、有機/無機EL、電子ペーパー等、
次世代ディスプレイを語り合う総合スレッドです。

前スレ、

【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！【FED・EL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035770759/

【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！２【FED・EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1080333712/

【SED!】次世代ディスプレイ総合スレ Part3【OLED】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095162515/

【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part4【EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096757050/

ナノテクノロジー
http://www.nanoelectronics.jp/
http://www.nanoelectronics.jp/dir/others.htm
↑各方式の原理特徴が判りやすく解説されているページ

前スレ
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part5【EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098709019/

4さま

<<1
乙

LED光源SXRDのFPJまだ〜？

SEDって原理的にプラズマみたいにあんま小さいのには向かないの？
32インチ以下は液晶でみたいなことを言っているらしいけど。

>>7
小さい向けはFED

FEDの中の一つの方式がSEDではないの？

SED

FEDの一種にキャノンが勝手に名前付けただけ。
大きさは関係無い。

電子を放出するカラクリに微妙な違いがあったんでなかった？
FEDとSED

一応一般的に言われてるFEDは、電子を出すとこが超小さいらしい。
だから小型ディスプレイ向き。
数ナノメートルのスリットだと。
これまたSED以上に難しいと思うけど・・・

あ

>>13
　わかってないようなのでおれがまとめる。
　電界により電子を出し、それを加速させて蛍光体に当てて光らせる方式がFED。
　電子源は、現在大きく言って４つの主流がある。
　基本的にどれも高精彩向きではない。大画面化できるかどうかが勝負の分かれ目。

　SED・・キャノンと東芝。ナノメートルオーダーのスリットから電子を出させる。
　　　　　ナノメートルオーダーのスリットの加工に関しては大画面化の技術が確立した模様。
　　　　　超高真空に保つ必要がありそこが課題
　CNTFED・三菱他。カーボンナノチューブから電子を出す。印刷法が確立できれば大画面化も可能
　　　　　SED発表前は最も有力視されていた。
　Spindt型FED・・双葉電子。金属を加工して尖らせたものが電子源。
　　　　　一番歴史があるが、加工が困難で大画面化はほぼ無理。11"で量産に乗り出す。
　BSD・・松下電工。Si+SiO2の微粒子（4nm程度）が電子源。
　　　　あまり出てこないので良く知らないが、LTPSが基盤なので大画面化は難しいのでは？

今の段階でディスプレイとして有望なのはSEDしか無い。
ただ、ディスプレイデバイスとしての優秀さとテレビとしての優秀性は別の話なので、
東芝・キャノンブランドだけでは心もとない。
キャノンからSEDパネル供給して貰って、ソニーやビクターにも出して欲しい。

>>16
同意。
SHARPのパネルは秀逸だが、画像のチューニングと操作体系が気に入らない。
よって、自分的にいまどうしても液晶テレビを買えというハナシになれば東芝を選ぶ。

ソニーのTVなぞ不要。
ビクターのTVはぜひ欲しいね。

>>15
詳しい解説乙。

で、SEDで32"で720Pとかはつくらんのかね？
テレビとしては32"くらいがちょうど良いんだけどね。
それ以上のがほしければプロジェクタにいくし。

次世代もので、一番リサイクル性もしくは廃棄性が良いのはどれ？
有機ELが一番捨てるのは簡単かな。SEDは捨てにくそうな希ガス。

キヤノンはSEDと有機ELをサイズに応じて使い分けるようだな。

外側だけでもSONYだと安心する

厚みという点では、40インチ以上になると、液晶もプラズマもSEDもほとんど10cm程度になってしまうみたいだけど、これは構造強度上どうしようもないんだろうか？
本来の壁掛けＴＶという観点からは、やはり１ｃｍ以下になって欲しいところ。有機ＥＬだったら可能なのかな？

>>22
ありえない。
GKの薄汚い組織活動とPSPの不具合率100%の騒動を知らんのか？
別々の問題がごっちゃになっててややこしいが。

ガワがSONYで、中身サムチョンのどこに安心しろと･･･

>>23
壁掛けどころか、ポスターのように壁に貼るぐらいのフィルム状にできるよ。
もっとも、フィルム状かパネル状にするかはメーカーしだいだけどね。
電源やチューナー、入出力端子などを組み込んだ一体型ならそれなりの
厚さになる。

>>26

最終的な実質的厚みはどうなるのかね。
エプソンの４０インチ有機ELもパネル自体は2.2mmしかないのに、全部含めると結局１０ｃｍ近くなってしまってる。
これは解決可能なのかな。

ＴＤＫ、有機ＥＬの生産増強
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050103AT1D2802402012005.html

　ＴＤＫは次世代ディスプレーである有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）
パネルを増産する。北茨城工場（茨城県北茨城市）の敷地内に新棟を建設して
新しい生産ラインを構築。2006年夏をメドに生産能力を現在の二倍に増強する。
デジタル音楽プレーヤー向けなど用途の広がりに対応し、早期に増産体制を
とることで勝ち残りを目指す。

　北茨城工場に延べ床面積約1200平方メートルの新棟を建設し、有機材料の蒸着を
主体とする前工程の生産ラインを増設する。現在のラインの月産能力は、
カーオーディオ用の横長のパネル（20×79ミリメートル前後）に換算すると
15万枚だが、新ラインが稼働すると倍の30万枚になる見通し。投資額は35億円。
(07:00)

>>27
強度的に限界じゃない？
1cmってのはノートの液晶位の厚さ。これも軽い衝撃で壊れかねないし。
家電として扱う以上、これ以上の強度が必要だから、
技術的に出来たとしても出さないんじゃないかと。

>>28
テレビ用では無いね。
有機ELの薄型テレビの実用化はやっぱり数年先。

繋ぎでプラズマかブラウン管買うしかないかな。。

厚さ１０ｃｍを１ｃｍにするメリットなんてユーザ側でもそんなにないね。
俺は２０ｃｍでも全然ＯＫ。重さは比例してイヤだけど。

http://www.asahi.com/business/update/0103/001.html
パイオニア、国内にプラズマパネル新ライン着工へ

パイオニアはプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）の新ラインを、国内に建設する方針を明らかにした。
０６年度に着工し、０７年度の稼働を目指す。投資額は３００億円程度。
増設分の生産能力は年４０万〜５０万台で、同社の生産能力は現在の５割増になる。
プラズマテレビについては、ソニーが生産撤退を検討するなど将来性について見方が二分している。
パイオニアはプラズマが大型テレビの主流であり続けるとみており、強気の投資を進める。

新ラインの建設候補地は、昨年９月にＮＥＣから買収したＰＤＰ生産子会社の鹿児島工場（出水（いずみ）市）のほか、
別の地域での新工場建設も検討する。欧米や中国での需要増を見込んで海外生産も検討したが、
「ＰＤＰはさらに開発の余地が多く、国内の研究拠点に近いところで生産すべきだ」（パイオニア首脳）と判断した。

同社のＰＤＰ生産能力は０３年度に年２５万台だったが、ＮＥＣの子会社買収などで現在は年１１０万台程度まで増加した。
０７年度には生産の効率化と新ラインの建設で、１６０万〜１７０万台に増える見通しになり、大型パネルで世界最大級を維持できるという。

同社は、プラズマテレビの世界市場は今年度の２４０万台から、０７年度には８２０万台に成長すると予測。
液晶テレビの大画面化や新技術の出現という動きもあるが、
「４０インチ以上の大型テレビはプラズマの方が液晶よりも適しており、今後も液晶と共存していくことになる」（同）とみている。

今更ですか

37・32型への参入や高精細化が出来ればプラズマの拡販も可能だろうけど、
今の路線のままじゃ行き詰まるのは目に見えてる。
それにしても、06年度着工なんて１年遅いだろ。
パイオニアはいつもなんかズレてる感じ。

πにとっては、プラズマとの心中しか選択肢はないから

有機ＥＬでも先頭走ってたのってパイオニア（東北パイオニア）じゃなかったっけ？
どうせこの１０年は大型で有機ＥＬが主流になる可能性は低いんだし、液晶に今更手を出せない以上、無難な選択じゃないの。
たとえプラズマがマーケットの主流にならなくても、一定の市場でそれなりのシェアが取れればいいんだろうし。

07年稼動じゃあなぁ
SEDの量産とガチになって結果「どうすんだよこれ？」に
なりそうな気がするが…

>>37
07年稼動はどうかとは思うが、
SEDの量産の可能性はそれ以上にどうかと思うぞ。
どっちかというと、ガチになるのは液晶の方。

>>37

液晶に対して今のままだプラズマきついよなぁ店頭で並べられたの見ると悲惨。俺は映画とかスポーツみるから断然プラズマ派だけど映画見るために照明落とす人少なさそうだしそうなると低価格路線しかなさそう…
無理そうだが37インチでフルHDｷﾎﾞﾝﾇ

プラズマはメクラが買うテレビ

メクラはTV買わないと思うが。

メクラで考えたんだが、目の不自由な人たちに見えるディスプレイって作れんかな？
直接脳の視野感覚部分に電気送るとか、、。
それができれば、目をつむっていても見ることができるぞ。

ブリジストンってELの開発やってなかった？
どうなったの？

>>42
かなり前からやってるはず。
画素数が二桁くらいのをTVで見た。
めちゃめちゃ昔

パイオニアはパイオニアで、プラズマを改良できる見通しでもあるんだろう。
つうか日立松下東芝の液晶連合は第六世代でいいのか。

ラインナップの隙間を埋めるんだからいいんじゃないの？

アウトロースターの様な網膜投影まだ〜？

パイオニアは”プロジェクトXが12話連続で取り上げる級”の
ブレイクスルーを成し遂げないとマジでヤバいな

プラズマは激安で作れるというブレイクスルー以外は生き残る道が無い

>パイオニア
今世界シェアはこんな感じだからね。
>１位：サムスンSDI 25%
>２位：LG電子 23%
>３位：松下電器 19%
>４位：FHP(富士通日立)17%
>５位：パイオニア 8%
はっきり言ってこれ以上引き離されると大日本印刷とかPDP用ガラス基盤を
事実上市場に独占供給してる旭硝子とかから切られかねない。
文字通り「行くも地獄、退くも地獄」って奴でしょ。
>日立松下東芝の液晶連合は第六世代でいいのか。
以前は第七世代以上の設備投資は無駄って話もあったからね。
まあ今となっては本家本元のシャープが第七世代作るって決めたくらいだけど・・・

だから、でかい液晶TVを作るのに必要なんでしょ？＞第七世代
3社連合はデカイTVは別のデバイス使うんだからいいじゃん

>>43
ブリヂストンがやっているのは電子ペーパー（QR-LPD）

電子ペーパーを綴る“魔法の粉”もうすぐ実用化
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/21/news025.html

巨額の経費を投入して工場を造ったが、経済情勢が変わって、製品が売れなくなったとする。
そうであれば、工場は閉鎖すべきだ。しかし、工場建設に費やした巨額の出費が惜しい。
だから、何とか工場を活用できないかと考える。
例えば、追加投資をして大規模化したり、製品を変えて、工場そのものは維持するといったことだ。
しかし、これによって事態がますます悪化することも稀ではない。
工場が不採算になった時点で、過去のことは考えてはならない。
将来に向かって何をするかだけを考えるべきなのだ。
必要なのは、今の条件下で最適な方策を探すことである。
「サンクコストに囚われてはならない」とは、あらゆる経営指南書が等しく指摘することだ。
しかし、これほど従うのが難しい指針もない。人間は、サンクコストを思い切れないのである。

指南サンクスコ

全然関係無いけど、
俺の友達カーボンヒーターのこと
カーボンナノヒーターとか言ってるんだけど
間違ってるって教えてあげた方がいいかな。

キヤノンは、今年後半にもリアプロジェクション（背面投射型）テレビを発売することを明らかにした。キヤノンの広報担当者がロイター通信に述べた。
同社は、リアプロジェクションテレビを自社で製造し、今年秋か冬にも６０インチ台の超大型テレビ市場に参入する。
キヤノンは現在、業務用液晶プロジェクターを製造販売しており、その過程で培ったレンズなどの光学技術を応用することで、リアプロジェクションテレビにも参入できると判断したという。
同社は、東芝と共同で設立した合弁会社で生産する次世代薄型ディスプレーＳＥＤ（表面伝導型電子放出素子ディスプレー）を使った薄型テレビを今年後半にも発売する予定。
キヤノンは、５０インチ台をＳＥＤで、６０インチ台をリアプロジェクションで薄型大画面テレビ市場を攻略する構え。
キヤノン広報担当者は、「リアプロジェクションテレビの価格や販売台数などは、正式に商品を発表する段階で明らかにする」としている。

狼少年キヤノンがまたなんか言ってんのか。
○○後に発売なんていわずにすぐ出せ。

有機ELの開発メーカーってどのくらいあるの？
ソニー、パイオニア、三洋、TDK、エプソン、コダック、サムスン、京セラ・・・
こんな感じかな？

>>58
日立、東芝、松下、シャープ、ＮＥＣ・・・
ま、TVを手掛けている大手は殆んどってこった。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050104/100151/
ELもサムﾁｮソの物になるんだろうか・・・

h抜きURLはめんどくさいから見ない

ぷ

有機ＥＬは寿命の問題は何か進展があったのかな？

有機ＥＬ、寿命３万時間　京セラ開発、１８年春に量産開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000019-san-bus_all

>>64
サンクス。
しかし日本も台湾から特許を買う時代になったんだねぇ。

>京セラは有機ＥＬの開発にあたって昨年末、子会社「京セラディスプレイ研究所」（滋賀県野洲市）を立ち上げると同時に、
>台湾・奇美電子グループから関連特許などを取得していた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/05/news017.html

サムスン、世界最大の21型TV用有機ELパネルを開発
−1枚基板で解像度は1,920×1,200ドット
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050105/samsung.htm

リアプロジェクションを中型画面に使っちゃいけないのか？25インチぐらいに。

>輝度は最大1000nit

1000nit、って cd/�u だといくらなの？

>>69
1000cd/�u

サムスンうざいよね。

>>65
実はIBMの事業再編がらみで野洲のIBM有機ELチームの所有権が
　IBM→IDTech(奇美)→京セラ
と渡っただけ。
http://news.braina.com/2004/0115/enter_20040115_001____.html
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2001/09/27/629987-000.html
サムスンの有機ELにしたって元々はNECとの合弁だったわけだし
http://www.nec.co.jp/press/ja/0012/0601.html
http://www.nec.co.jp/press/ja/0402/2702.html
まあ実用化まで長くかかる研究やってるといろいろあるな。
>>68
可能は可能だけど
・投影距離を稼ぐために今のＣＲＴと同じような奥行
・モヂュール部分のコストは下がらないので価格は20万くらい
まあ誰も買わないわなw

サムスンすげー、日本メーカー液晶・PDPに続き、有機ELでも死亡。

はいはい。チョン乙。

>>68
意味ない。それぐらいのサイズだと普通の液晶よりもコストが高くつく可能性が大。

>>73
煽り乙

元はNECの技術だと思われ。しかも、OLEDの常で寿命については触れちゃいけな
いようだし。

とはいえ、サムソンがソニーやNECの特許を持っていってしまったのは事実だし、
あれだけ巨大な資本と生産力があるところだから脅威なのは確かだけど。

韓国は国自体が死亡に向かってますね

まあ有機ＥＬはパネルをどこが作ろうが材料関係は9割方日本企業で
押さえてるので俄ｳﾖ坊が考えるような深刻な事態にゃならない。

日本：韓国の下請け→後進国

でも韓国のほうが教育レベル高いんでしょ。やばくない？
修学旅行で韓国行ったとき向こうの学生みんなでかくて手を繋いできて（男同士）
英語で会話するんだけど、発音むちゃくちゃ良いな。韓国語と似てるんだろうな。
涙目で絶対手紙くれ、みたいな事言われたけど、なんていうか向こうの学生は真面目で馬鹿正直で
今の日本が失った何かがまだ残っている感じだった。

でもチョンは死ね。

>>79
ホロン部乙！

自分で書いといて悪いけど
NEC系の蔚山(サムスンSDI)でなく水原(サムスン電子)の独自技術
みたいだな。
> 　これまでSamsungグループの中では，Samsung Electronicsが液晶パネル，
> Samsung SDI Co., Ltd.がPDPと有機ELパネルと，会社ごとに事業領域を明確
> に分けていた。Samsung Electronicsも有機ELパネルの研究開発を進めている
> とのうわさはあったが，今回の発表により，有機ELパネルで　両社が真っ向
> からぶつかる状況になったことが公となった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050104/100151/

しかしこのまま液晶ファブの転用が容易なa-Si系技術が主流になると
「1600億かけて工場建設」とか「1800億かけて生産ラインを」とかやたら
イニシャルコストのかかりそうな無機ELだのSEDの立場が・・・

NECはEL、PDP売っぱらって正解だったのか？

WUXGAとか書かれてもわかんねーよ
フルハイジョンとか1920x1080とかにしろ

なんか失敗

SONYは有機ELもサムからの調達になるのか。
あっちは国からの援助が日本とは桁違いだからなー。

>>75 元はNECの技術だと思われ。しかも、OLEDの常で寿命については触れちゃいけな
いようだし。

ホントにそうなんですか？僕は不安でしょうがないス。
現に輝度教授が小型に関してはこれから台韓メーカーに荒らされるって言ってるし。

ソニーってもうやることがすべて後手後手になってるな

韓国が絡んだだけでダメならPDPなんて全滅だな。
アレに使われるガラス基盤はまず100%旭硝子の韓国工場製だから。

通りでPDPの将来性がやばくなってきてるわけだ。

最近のサムソンすごいな。
液晶ドット欠けゼロ宣言とか有機EL商品化なんて。
嫌韓厨だが見直した。

そりゃあ、トヨタに並ぶくらいの大企業になったからな。サムスンは

日本の企業もこれくらい元気だったらいいのにね。
サムスン商品は買わないつもりでしたが、ドット欠けゼロ宣言、（問題は残っているとしても）今回の
ELの発表などの勢いを見ていると、自然と購入しても良いかなという気持ちになってきます。
日本の開発者の方々、負けてほしくないなぁ。

日本の斜陽は10年以上前から始まってるしこんなもんでしょ。

見ろ！日本人がゴミのようだ

日本はメーカー多過ぎ。
銀行主導で合併しましょ。

ソニー、台湾系液晶会社を買収へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050105NT002Y11905012005.html

日本IBMの液晶が流れ流れてソニーへ

松下が研究を進める次世代ディスプレイの特集
http://www.semiconductorjapan.net/feature/0209/bsd.html

このスレ知ったら液晶もプラズマも買う気になれん・・・

つーか、液晶厨も、新技術で液晶の画質は改善するって言ってるんだから、
現時点での液晶がクソ画質ってのは認識してるんだろうね。
PDPは論外として。

サムスンが80インチHDプラズマだと

どんなに凄そうな製品でも、サムスンのロゴを見ると萎える。
昔サムスンのテレビを我慢して使ってたトラウマか・・・。

液晶の試作品だと、大画面、高コントラスト、高輝度、速応性、とか色々な所で性能向上しているのに
プラズマの試作品って大画面くらいしかアピールポイントが無いんだよね。

鮮やかな有機ELディスプレイを搭載したマルチプレーヤー〜「RunPo」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/06/news029.html
ダイナコネクティブの「RunPo」は、5GバイトHDDを搭載したポータブルプレーヤー。
各種ビデオファイルやMP3音楽、JPEG再生に対応するほか、内蔵TVチューナーで
テレビ視聴や録画も可能だ。しかし最大の特徴は、採用したディスプレイの種類といえる。
オリジナルは韓国CLiODの「CLiOD PMP（CN-2210）」のようだ。

比較対照のためにソニーのクリエ↓
【一足先に目撃!!】有機ELディスプレー搭載の新CLIE
http://review.ascii24.com/db/review/ce/terminal/2004/10/08/651931-000.html

SED TVのロードマップ
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200501/CES-0106-2-0203_big.jpg
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200501/06/12012.html

小型のELに関してはipodに採用されたが勝ちですかね。

「SEDテレビ＋HD DVD」で新需要開拓，東芝のHD戦略

東芝は「SEDテレビ＋HD DVD」戦略に基づき，2005年中にHD DVDプレーヤを発売し，さらに2005年度中に「SED」テレビを製品化する計画である。
2006年にはHD DVDレコーダの製品化も予定している。HD時代における解像度のターゲットは「1080p」としており，SEDテレビも50型クラスであれば1080pに十分対応できるという。
ただし，現在は1080pのソースがまだないため，最初に発売するSEDテレビの解像度は必ずしもフルHDにならない可能性があるとする。
40型クラスのフラットパネル・ディスプレイ（FPD）テレビについては，地域によって嗜好が異なるため，「表示デバイスや画面サイズは一通りに集約されない可能性が高い」（東芝HD DVD事業推進室の勝俣健太氏）と見ている。
従って，例えば40型液晶テレビと42型プラズマ・テレビを同時に製品化する可能性は「十分にある」（同氏）と言う。

>>102
そりゃあシーテックの話だろうよ。
そのあとFPDインター行かなかったのかよ。

>>107
元気があったのはサムスンSDIやLGくらいであとは生産技術に関する
展示ばかりだった印象があるが　＞PDP
PTAはまだ未来技術の段階だし
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031113/fujitsu.htm
どっちみちコスト競争になるわけだし

>>99
現時点の液晶の画質が良いなんて言ってる奴は一人もおらん。
早いところ進化してくれって感じ。

サムソンやソニーや京セラの有機ＥＬの展開見てると、ＳＥＤは出すだけムダと
言う感じがしてきたな。東芝はキャノンに騙された格好か？ｗ

>>110
＞例えば40型液晶テレビと42型プラズマ・テレビを同時に製品化する可能性は「十分にある」（同氏）と言う。

この言い方が物語っていると思うよ。SEDの試作品は36型で製品は50型でうんぬんと
言っているのに、プラズマ・テレビを製品化なんて言ってるからな。
本当にSEDで勝負するなら、こんなことは口が裂けても言えないはず。

>>106
＞ただし、現在は1080pのソースがまだ無いため、
　最初に発売するSEDテレビの解像度は必ずしもフルHDにならない可能性がある。
　
んん？　コレの言っている意味がよく分からんな？

可能性　�@高密度化が得意なSEDとは言え、やはり1920*1080pパネルは製造が困難。
　　　　　なので、とりあえず1440*1080pパネルからスタートする。
　　　　�A1920*1080画素のパネルだがプログレでは無くインターレース表示のみ可能なパネルになる。
　　　　�Bただの1366*768pパネル。
どれだ？？

工場おったてるまでのSEDの生産規模とか考えれば液晶やPDPとの両立は
当然の成り行きと思えるが。50型ならそんなに売れることはないだろうし。

現時点でフルHDなんて出すだけ無駄だろ。
ソースがないのにパネル単価だけ上がるわけだからな。
シャープが46だけしか液晶をフルHDにしない理由もこれ。

>>113
今年から量産開始で、36インチ以上の市場でシェアトップを狙う。
と、公言しているのにか？

canonがプロジェクタシュア40％を目指すと言って発売したsx50は、
ほぼ受注生産で2~3週間待ちが当たり前のような生産数だが・・・
canonはいつも、口風呂敷だけはデカイ。

口風呂敷だけ？

そのSX50のLCOSって、どこがつくってんの？

犬製

>>112
今年末に発売される予定の量産機は50VインチクラスでフルHDです、とかなり前から言っている。
ゆえに、�Bは無い。
�@だと「1080pのソースがまだないため・・」の発言と矛盾がある。
残る�Aは・・？
もし、1920x1080画素でインターレース表示専用だとしても、
これをフルHDパネルと呼べるのですかね？？
画素数がフルHDでも、プログレ表示ができないものについて (例えばALISの横の画素数が1920になった場合)
フルHDパネルと呼べるのか、呼べないのか。
そのへんの決まりがどうなっているのか、知ってる人いない？

>>120
をいをい1080iは立派なHDだぞ。お前は1080iなブラウン管を知らんのか?

馬鹿がきた

>>120
担当子会社(部門社か）社長が1月5日に”最初に発売するSEDテレビの解像度は必ずし
もフルHDにならない可能性がある。”と発表してるのに、そこまで1366x768pパネルは
無いと言い切れる根拠を示してくれ。>>106はいわば東芝による最新の公式見解なん
だが。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/07/news053.html
頑張ってるね。

シャープ、亀山新工場で第８世代液晶生産

シャープは亀山工場（三重県亀山市）に建設する液晶パネルの新工場に、世界で初めて
基板サイズが2メートルを超える第８世代の大型ガラス基板を使う方針を固めた。
韓国サムスン電子とソニーの合弁工場が今年から第７世代の基板を使う工場を
稼働させるのに対抗、世界最大の基板を採用する。液晶テレビは大型化が進む一方で
価格の下落も速くなっている。基板の大型化によりコスト競争力で優位に立つ狙いだ。

新工場で用いるガラス基板サイズは2.1×2.4メートル程度を予定。基板１枚から
45インチテレビ用のパネルを８枚作れ、40―50インチ台を中心に生産する。現在稼働中の
亀山工場は第６世代（1.5×1.8メートル）基板のため、45インチは３枚しか作れなかった。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005010702371j0&h=1

>例えばALISの横の画素数が1920になった場合
　
漏れも知りたいです〜
その場合「フルHDパネル」との表記が「可」なのか「不可」なのか、どうなんでしょう？

6Gでも65インチが量産できるくらいだから、8Gなら最大何位インチの液晶TVができるの？

亀山というと、今日、小泉首相のご視察だね。

7.5とか8とか何度も何度もいったいなんなんだよ。
実は単なる目くらまし戦法なんじゃねえ野か？

いいじゃん。
いいものが出てくるんだったらなんにせよ歓迎するよ。
基本的に液晶は好かんが。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/07/news072.html
悔しいけどすごいといわざるを得ない。
がんばって欲しい。

韓国は嫌いだけどSamsungは普通にスゴイ

「米国では韓国製より安い日本製が韓国では高い」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/06/20050106000080.html

崔社長は「昨年の80インチのPDPテレビに続き、今年は2005 International CESでも
世界最大（102インチ）のPDPテレビを披露した。日本に対する技術的優位を保った」とし、
「今年からは市場をリードする“価値の創出者”として、創造的な企業像の確立に向け
努力する」と説明した。

崔社長は内需市場と関連、「米国でわれわれの製品より15％安く売れている日本製が、
国内の百貨店では30％高く売れている」とし、「依然として国内の消費者は、日本製が
韓国製より優れているとのイメージを抱いているようだ」と残念そうに語った。

>ハイビジョン対応薄型ブラウン管TV「Vixlim」（ビクスリム）の
>30型機「TX-R3079WH」も展示している。
>奥行きは40.6センチと、従来のブラウン管TVの3分の1。

この前の方がデザインが良かったような。
それにしても30型で奥行き1.2mなんて見たことねー。
2/3の間違いかな。

>>133
日本に対する技術的優位を保った

よくこんなことが言えるね。あつかましい。ますます嫌いになる。

>>134
ttp://review.ascii24.com/db/news/ce/2001/01/18/print/622120.html
松下は32インチで43cmですから・・・

PDP102インチは良いけど、102インチくらいでかいのになるとプロジェクターの方が良くないか？
横から写した写真あるけど、倒れそうで恐い。よっぽど強固に固定しないとあぶないべ。
なんかこの大きさ争いはどっかの中東の国と中国のビル建設の高さ争いみたいだ。

三星は、相も変わらず大型化パネルで人の目を引こうとしているが、
それは大型化以外にやることがないことの表れ。

昨年、キャノン東芝連合が発表したSEDに比べれば、遥かに衝撃度は小さい。

まぁ、使える新デバイスが育っていない証拠でしょうな。

>>137
今サムスンはドバイに世界記録の超高層ビルを建設中だし、大きければいいと思ってる会社だから

>>139
ドバイの人はチョンダイの手抜き建築でマレーシアのペトロナスタワーが、大成建設かどこかが
担当した片方のビルにしかテナントが入居しないという事実知っているのかね。

なんかバブルな感じだなぁ・・・大きければｲｲ!!って発想。

あとなんの世界記録か知らないけど、現在世界一高いビルは日本のゼネコンが建てた
台北101だし、上海に森ビルが建てるビルとかたしかアメリカあたりでもそれ以上のビルを
建設する予定。

ＰＤＰのパテントを日本企業に大量に払いながら、大量の部品やラインを日系企業から導入し、
年間２兆円以上の対日貿易赤字を抱えて、性能を犠牲にしてデカいＰＤＰ作っただけで、

「日本に技術で勝ったﾆﾀﾞ」

ってアフォですか？

>>140
まじ？
まあそうだろうな（w

>>140
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/584.html

ハザマと現代建設が一棟づつ担当して、夜みると、くっきり。
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/026.jpg

うをっ
えぐいな・・・またﾌｧﾋﾞｮるんじゃねーの？
日本がネガティブキャンペーンやってるとか

>>110
ＳＥＤがどうかはともかく（個人的には大期待）
大型有機ＥＬはありえないな。

大型化するメリットがないので。

サムスンが建てる予定の世界記録ビルは、これのことね
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20041209/20041209a2310.html

良くも悪くも話題性の多い企業だな、サムスンは…

【麻倉怜士CES報告(6)】Samsung社の102インチ型プラズマ・テレビ，そのリアリティは「凄すぎる」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050108/100336/

韓国でまともに電気製品出してるのってサムスンとLGしか無いし。そりゃあすごいだろ
もし日本の大手が合併して２個の企業になったら、もっとすごいこと出来るっつーの

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,

>>112
>高密度化が得意なSED
ネタで言ってるの？
「フルHD対応は50インチ級から将来的には30〜40でも・・・」
http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/14/11145.html
なわけで高密度化に関してはPDPと同程度
んでここにきて50インチ級が出せないと言い出したという事は大型化に
関するかなり深刻な技術上のトラブルを抱えてしまった可能性が高い。
故にキャノンが唐突にリアプロ参入を発表したり・・・・

【CES】「1080p」対応うたうDLPリアプロ・テレビが相次ぎ登場
　このほか，東芝が1080p対応のDLPリアプロ・テレビをCESの会場近くの
ホテルに持ち込み，販売店などに紹介している。画面サイズは60型クラス
である。2005年夏ごろの製品化を計画しているが，製品化時の画面サイズ
や価格については検討中であるという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050107/100294/
まあ・・・アレだ。ご愁傷様と

日本の電器メーカー合併の案

SONY(AIWA)　…特定分野に異常に強く支持者も多いが、故障がちなのがちぃと不満。
生活を楽にする製品はほとんど作らず、生活を楽しくする製品ばかり作るファッション家電メーカー。

松下(Victor)+東芝+SHARP+Pioneer+HITACHI+三菱　…商売上手で使い勝手の良い製品が多いが、
イメージ的にどんくさいうえにカタログスペックには意欲的でないのでインパクトに欠ける。
万人向けの製品コンセプトが強く、こだわり性の人には満足できるものが少ないのが痛痒い。

あ、ごめん。SANYOも後のグループに入れとく。

しかもそのビルはすこしずつ傾いているだってさｗ
スレ違いなので、元に戻ろう。

>>152

>高密度化に関してはPDPと同程度

ネタで言ってるの？

いやー根拠は無いのだけれども　最近の東芝は良くやってると思うな
SEDといい　もしかしたら次世代企画競争のHD−DVDも勝利するってか
とにかくしばらく東芝は安泰だ

＞必ずしもフルHDにならない可能性がある
　
ん？これは 50インチのままで画素数を減らす という意味では無いと・・？
　
うえの発言は、年末発売のSEDは試作機仕様(36V型・ハーフHD画素)に変更されてしまう可能性があるって事を言ってるのでしょうか？

画素数減らしてもいいから中型のも出して欲しい＞SED

画総数減らしてもSEDのが綺麗だからどうでもいい。

SED年末商戦に売るとして夏の終わりごろには発表されるのかな？

一応8月の予定。
けど、予定延ばすの常習犯だからな・・・

東芝は来年度にもAV機器からの全面撤退も有り得るのだが・・・・売れる物は
片っ端から売却しまくってる。とくにAV関連。

（´･∀･`）ﾍｰ

バカ売れのRDを捨てるとも思えんけどなぁ

SEDはELが出るまでの繋ぎにしか使えないんだから
早く出した方がいい

>>165

売れてるの？ソースは？

>>166

ELの大型はありえない気が・・・

大画面テレビ欲しいよー

CESにSEDは出さないの？

1TB搭載のHD DVDレコーダーは出すらしい

>>168
液晶も最初はそう言われていた。
5年後はSEDが主流でも10年後は有機ELに代わってると思う。

>>172
ELを大型化するメリットは？？

>172

液晶は液晶という技術そのものでなく、生産技術の問題からそういわれていたんだが、
ELの場合はもっと根本的な問題があるからなぁ

ELのは技術じゃなくてギャンブル。

ELが高画質で安く作れたらみんな行っちゃうだろうけど
コスト的に有利だし案外リアプロ一色になってるかもしれない
しかし何年待てばいいのやら

すばらしいサムスン様がやってくれるさ・・・

「2005 International CES」（米国ラスベガス）で東芝は、3.5インチQVGA（320×240ピクセル）表示の有機ELモバイルビューワーを参考出展している。
年内に製品化する予定で、Portable Media Center（PMC）ベースにする可能性があるという。
展示しているモバイルビューワーは、昨年9月の事業戦略説明会時に展示したものとほぼ同じで、内蔵SDメモリーカードに保存したASF動画を再生している。
製品版のストレージは、SDカードではなく1.8インチHDD（20Gバイト以上）になる予定。同社のHDD推進コンセプト「gigastyle」にならった方針転換のようだ。
対応する動画形式については、「検討中だが、PMCベースにし、WMV再生対応を考えている」（説明員）。価格は未定としている。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/08/news022.html

朝鮮は国としては衰退して行く一方だけど（日本も人の事言えないが…）問題はチャンだよなぁ…でも何かで絶対大失敗して経済破綻すると思う。このままあの国が順調に成長していくとは思えん。AV関連はあの国はどうなの？

まあ正直こういう次世代パネルを作ってる人たちの頭はどういった構造してんだか
理数系が苦手な自分には信じられん世界だ　やっぱ東大京大の理数系出身者とかかね
それとも会社に入れば自然とそういう知識を養っていくのかね・・・それはないか

SEDは、なんで画面中央に十字の線が入ってるのですか？
昔の街頭にあった、巨大モニターとかが4枚の画面を繋ぎ合わせた感じで
1つの大型モニター化されてたアレと同じ感じなんですか？
もしそうなら、SEDって1枚で最大何インチが可能なんですか？

>>181
パネル内部が高真空らしいので、なんらかの構造物が入ってると思われ。
っていうか、そういうものがあるってことは、早い時期からこのスレでも言われてる。

>>181-182
CEATECで係員の隙をついて近寄ってじっくり見たら、
ダンパーワイヤーよりも目立たない横線が何本か かろうじて見えた。
縦線は一本も無かったぞ。

リアプロって結局ＴＩが儲かるだけなんじゃ

東芝、有機EL搭載Portable Media Centerを年内発売か
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/08/news022.html
3.5インチQVGA（320×240ピクセル）表示の有機ELモバイルビューワーを
参考出展している。年内に製品化する予定で、Portable Media Center(PMC)
ベースにする可能性があるという。

>>184
当然3LCD派メーカーが結託して反逆する。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050109/dg44.htm

ま、パナはDLPリアプロも作っているが。

>>185

>>178

age

DMD使った♯のリアプロに何の価値がありますか？

>>189
3LCDよりマシ

画質：SONY・Victor
中間：DLP
安物：EPSON

>>184
それをいうなら、SEDって東芝とキヤノンが儲かるだけじゃん
消費者にゃ関係ない。いい物が安く手に入ればいい

SONYもVICTORもDLPも製品がまだないわけだが

>>192
SXRD・D-ILAだろ。

言い方をかえよう。他社デバイスを使った♯のテレビに何の価値があるのかと。

BBQ が止まっています。
ってどういうこと？

SEDって、東芝はCELL搭載してくるのかな。
現行のFACE戦略と一緒で宅内ネットワーク系は充実してくるんだろうけど。

５０”のPDPが実売約５０万で、年末になるともうちょい下がってるだろうし、
その購買層をターゲットとしてくるならばそれなりの値段でだしてきて欲しい。
でもD５じゃなくてD4なんだろうなぁ。ま、期待しよーっと。

キーデバイスを内製していない製品は、大した価値は無い。

東芝のポータブルメディアプレーヤー、ELの、
ちょっと萌えたかも。
ソニーのより安いといいけど・・・

>>141
事大主義なんだろうなあ。

韓国人の欠点は「現代韓国人の国民性格」（李符永・著）によると

（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

韓国人でない日本人の私の性格もこれと一緒だ

別に韓国人じゃなくても関西にいけばこのような欠点の人うじゃうじゃいるけどな

過剰反応するチョンｗ

>>200
これはすばらしい。感動した。

過剰攻撃するイエロージャップ

有機ELとSEDに期待

SED､去年秋の時はハッキリと
・「来年」中に
・50インチクラス
・フルHD
のハイエンドを発売､しばらく(1年以上?)はその機種だけ｡

と言ってたけど､
・「来年度」中に
・サイズがちょっとあやふや
・フルHDじゃないかも？
って･･････だ､大丈夫だよね？

予定と発表時期のスプレッドが段々狭まってきているから大丈夫なのら
2006年夏に出るに違いない。

サムソンのフルHD PDPって売り物なの？

買ったとしても５００万円くらいするんだよね？

>>209-210
良く読め。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/07/news053.html

７万５千ドルってことは約７８０万円？
こんな値段でしか売れない１０２インチなら、サムスンじゃなくても作れる予感…

102インチ売るとしたら３０００万くらいかも。
業務用なら使い道ありそうだが。

ALTA用なら小さすぎ

ALTAって何？
どういう用途？

>215
笑っていいとも見たことある？

7万5000ドルってのはLGの71型だよね？
こっちは書いてないってことはフルHDじゃないのかな。

>>215
ちなみにあれは三菱製

どうせ大画面でエロ動画見るんだろ？？

どうせとは？

迫力あるFUCKシーンを大画面で見たいと願うのは、男として当然だろう。

とうとうプラズマがフルHD化、SEDは言うに及ばず、液晶もやばいかも。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/01/11/653498-000.html
また構造的に画素密度の微細化が困難で、液晶TVに比べて高解像度化に不向きと
言われていたプラズマTV用に、極端な巨大化をせずに高解像度化が可能な
“High Definition Plasma Display Panel”の試作品を出展。プラズマTVの
フルHD対応にも道筋を付けた。

癖のある色バランスでもか？ｗ

松下が大規模なPD設備投資に踏み切ったのは、
フルHDパネルの量産化の見通しがある程度たっているからなんだろうね。
パイオニアはどうかしらんが。

>>221
白石ひよりを正常位見た目カメラで、ズームなしで撮ったHD映像を
フルHDパネルに映した物を、床において見下ろしたいという野望はあるな。
（実物大になるサイズね）
又は騎乗位の見た目カメラを映して見上げてみたい願望もあるな。
ただし、これは固定方法がすごく難しいから実現しないな。

でも、これを実現したビデオBOXが出てくれば結構うけると思う。

スーパーハイビジョン用ディスプレイは

あとスーパーハイビジョン用ディスプレイ用家と
スーパーハイビジョン用眼が必要

>>224
HDPDPとか、その他にも色々目処が立ってるんじゃないのかな。

「PDP独自技術で韓国企業には負けない」――松下の中村社長
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/11/news099.html

>>224
>>228
でも222の記事の中の試作品の写真ってやつ、1024x768ってパネルの説明に
書いてあるんだが。
フルHD、プラズマでも出てほしいんだけど本当に期待できるのか？

>229
同じ画素ピッチで50インチ超えればフルHDということだよ。

次買うなら絶対フルHDがいい

>>230
0.9mmだから、78型にならないとフルHDにならないよ。

あれは従来サイズのパネルで、隣にHDPDPパネルがあるんじゃない？
42型でXGAって今でも売ってるし。

PDPスレだと欧米だと42型でVGAが主流だから、それと比べて高精細とか言われてたが、
もしそれが本当ならいったい何のデモなんだか…。

>232
計算が間違ってます。

>>233
間違ってないだろ。
0.9xXGA=41.6型
0.9xFullHD=78型

サムスンの21ELフルHDに萌えた。
多くの日本人にとっては丁度良い大きさだろ。
パソコンも地デジもこれ一台で。

小さすぎる。
これをエプみたく4枚はりあわせれば丁度良いサイズ。

>>234

>>222の拡大画像を見れば分かるが、
横0.9mm、縦0.67mm
58V型で
1440*1080のパネルになる。

なんだ、今までの平面テレビって走査線間引いてたのかよ。インチキだ。

誤：平面テレビ
正：薄型テレビ

>>237
なるほど、フルHDじゃない上に、やっと58V（でかすぎ）で実現かよ。

松下なめてるな。

よく考えたら42インチで1024x768って現行パネルの解像度じゃないか。所詮現行品の宣伝に
過ぎなかったのか？それともASCII24の記者がタコなだけか？

サムスン以外は負け犬ニダ！

>>235
PCとテレビを兼用ディスプレイにしちゃうと2chで実況出来なくなる。

2画面は？

21ELフルHDは確かに萌える
これでPowerBook作ってくれ

>>243-244
ディスプレイ自体に2画面機能を付けるか、
テレパソにして、2chビューアと視聴ソフトの同時起動か。
>>245
シネマディスプレイにも採用されると良いな。
ナナオにも使って欲しい。

>>241
ASCII24の記者の勘違いだろ。元々既存の北米向けはWVGAなんだし。

最も、松は37インチPDPが1024*720だから、やろうと思えば65インチで1920*1080は
なんとか可能なんだろうな。

試作品ならPanaは6,7年前に42inchでフルHDなパネルを作って
展示してるからね。
もうみんな知ってることだけど・・

サムスンの純益１兆７８６億円、日本企業の脅威に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000315-yom-bus_all

　韓国・サムスン電子は１４日、２００４年１２月期決算（単独ベース）の純利益（税引き後利益）
が、前年比８１％増の約１０兆７８６７億ウォンになったと発表した。

　日本円換算で１兆７８６億円、米ドル換算では約１０３億ドルに上り、情報技術関連メーカ
ーでは、マイクロソフト（８１億７０００万ドル）などを抜き世界最高水準になった。好調な半導
体事業などを追い風に、２００４年の税引き後ベースで、世界トップテン入りが確実で、利益
率の高いその経営は、日本企業の脅威となりそうだ。

　日本国内の家電市場では、まだサムスン電子が占めるシェア（市場占有率）は低いが、
「世界ではソニーに次ぐブランドとして定着している」（アナリスト）との声も増えてきた。

サムスンの勢いがとまらない…。韓国と日本だけでアメリカに勝てそうだな
これからインドや中国も発展するらしいし、アジアの天下だな。

>>250
そのまえに地球崩壊ですね

>>249
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

２５年目のキドカラーがもうそろそろvsync不良で昇天しそう。
買い替え時期にはマニア湾と思うがELよりは寿命長そうだし。
消費電力・画素ピッチ・開口率・応答速度など、どうよ。

スマソ。

SEDの事。　製品開発ネタ求む。

世界のサムスン

最近東芝はなにかと孤立してるな

松下は在庫だけで1兆円越えてます（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050110AT1D0900109012005.html

>>254
AVレビューって雑誌に製品としては2006年の夏､東芝から発売となっている｡
一応まだ50ｲﾝﾁ･フルHDでの予定のﾓﾖﾘ｡

>>253
とりあえず安くなったブラウン管買っとけ

>>258
あれ？去年の発表時は2005年8月量産開始だったよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/sed.htm

また延期か！

>>260
その記事の時も｢ﾊﾟﾈﾙ量産｣と｢本格量産｣だとか意味不明な使い分けがあった
けど､AVレビューで
･今年度中に｢パネルの量産｣を開始
･2006年夏に東芝から｢製品｣を発売

とハッキリ書いてあるので､つまりは･･････そう言うことだったようで｡

パネル量産：パネルだけをどんどん作る
本格量産：パネルを切ったり周辺回路を付けたりケースに入れて最終製品にする
という意味だと思った。

いや、真相は知らんけど。

>>261
今年度中ってもう2ヵ月半しかないけど。

ゴメン､2005年度中です｡

今年8月に量産するのはキヤノンノンの工場、本格量産は東芝の工場。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/sed05.jpg

キヤノンは生産
東芝は量産

となっているが

製品版じゃ無くてもかまわないから今年のCEATECには必ず出展してほしい。　　　　　　・・台風のバカ

>>266
＞ 2005年8月よりパネル量産を開始し、当初は50インチ級を月産3,000枚、
＞ 2007年には本格量産を行ない月産75,000枚を目指す。
って記事にはちゃんと書いてあるやん。

月産3000枚ってどんなもん？クオリアより全然多いからましなほうか？

>>269
パイオニアのPDPは、各モデル月産2,000台程度（50型4,000台、43型6,000台）
http://www.pioneer.co.jp/press/release446-j.html

パネルの量産が2005年8月で
製品出荷は2006年夏ってことは
1年間パネルを作り置きしておくってことか。

この手の商品で1年もののデッドストックて
ちょっとやだなあ。

>>271
松下の在庫回転日数が45日となっているから（ >>257 のリンク先）
東芝も同じぐらいじゃないの？
って、わかってて、やだなぁ〜なんて言ってるでしょ。（　´∀｀）σ)Д`)

>>272
では2005年8月に量産されるパネルは
45日後いったいどこへ行くのだろうか・・・

ばかか？

しかし去年の発表見て、今年製品が発売されると
思ってた人は多いんじゃない？おれもそうだったし。
なんかだまされたーって感じ。

>>275
それがメーカーのねらいだし。

>>276
消費者をだますのがねらい？
それがキヤノン・東芝ですか？

サムスンの有機ELに期待♪

>>277
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
別にSEDに限らず、全社・全方式騙してなんぼだろ。

我々消費者はだまされないように賢くならねば。
とりあえずSEDの発売が「早くても」「来年の夏」ということは分かった。

来年になったらまた来年の夏になってるんだろうなぁ。

SED50インチ程度パネルの試作は済んでるみたい
今年の夏から量産というのはコスト面で見合った工程を
検討する時間が必要で、品質面で高い完成度を目標にしてるのかな。

問題は各素子に対する画面の同期が難しいらしい。
これをローコストで実現するのに時間がかかるんだろうな。

その頃にプラズマや液晶がどの程度価格を下げてくるのか。
その下げ幅を見積もっての2006年量産とすれば、
まだまだやることはあるんだろう。

SED（キヤノン）はコストとか品質を徹底して詰めてくる気がするから、いったん
量産体制に入ればあっというまに世界を席巻してしまうかもしれん。

それはキャノン単独の場合ならそうかもしれないが
東芝がいっしょだとどうなるかなぁ

試作ライン→量産までがキャノン
それ以降の量産が東芝。

しかしキヤノンの姿勢ってのは某Sとは対極にあるな。
片や製品化前に徹底的なダメ出し。
片やダメ出しもロクにやらずに見切り発車で大バッシング。
個人的には、不器用だけど正直なもの作りのキヤノンは好きだよ。
実際にうちのプリンタも壊れる気配もないどころか、
印刷品質も買ったときのまんまだし。
ま、当たり前の事かもしれないけどね。

キヤノンって、HDDVDとブルーレイ、どっちをプッシュしているのか、知っている人がいたら教えて。

>>287
キャノンは俺をプッシュしてるよ

>>288のくっさいﾌﾟｯｼｰなんて、どっちでもいいのっ！

canon
SX50、購入4時間でｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)
コピー機(IR)も3ヶ月でｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)
コピー機のネットワークカードは2週間でｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)
デジカメにも言えるが、最近のcanonは安かろう悪かろう。
製品の信頼感急降下中。
去年がcanonのピークだったのかもしれん・・・

>290ネタ？

363 ：職員だよ ：05/01/15 00:15:57 ID:vJWaomVC

朝日にケンカ売った根拠ですが、 関根がぬかしている「局長試写」
こんなの「よく」はありえません。ＮＨＫスペシャルにだってないよ。
ここに嘘があるだけで、もうトホホな言い訳です。

幹部は騒ぎが思ったより大きくなって、あわてて口裏合わせ→朝日攻撃、と。
だが、ＮＨＫ経営陣が夏以来繰り返してきた嘘やごまかしを考えると
必然的に長井側を信じたくはなる。

本当に野島とか政治部上がりの理事はろくでもない。
ＮＨＫに自浄作用は毛頭期待できないから、もう解体してくれないかな。
その方が田舎で新しい仕事探しに臨めるよ。
組合も期待できないし。

はやくSEDだして

32インチのSEDで30万切れば買います。

36インチで30万切って欲しい
いやできれば50インチで30万切って欲しい…

普段は32インチ程度のSED、大画面が欲しいときはプロジェクター。
ってな感じが最強かえ？

50インチクラスで25万斬り
30インチクラスで15万斬り
きぼ〜ん

>>297
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>286

SEDは、まだダメ出しとか以前のレベルだと思うが。
最近のキヤノン製品にいい印象ないしなぁ。
ユーザの切捨て早いし。

っていうか、キヤノンのゲートキーパー乙？

５０型で９０万円てとこだろうな
液晶並みの価格は期待できない

SEDの40型以下は2010年にならないと出ません

大型でもいいよ、SEDなら…

「2010年，SEDテレビの予想出荷価格は8万円〜10万円」，東芝が明らかに

SEDテレビの画面寸法は，2005年末の市場投入時に
「技術的な問題で，効率的に生産できるのは40インチ型以上」
（東芝 執行役上席常務 デジタルメディアネットワーク社 社長の藤井美英氏）だが，
2010年ころには30インチ型台まで小型化した品種もラインアップに加えたいという。
同社が「画質がPDPテレビや液晶テレビよりも優れる」とするSEDテレビをまずは40インチ型以上の品種で発売し，
「SEDテレビは高級品というイメージがついた後に，小型で低価格な品種を出す」ことで
小型品の販売数量が伸びることを期待している。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040928/105559/


2010年の予想価格なんていいからさぁ、2006年の予想価格言えよ
言えない位高いのかもしれないけど

>>303
確か、同サイズの液晶だったかなより少し高いくらい
よって100万　*　少し　≒ 　120万くらいじゃないの

しかし芝って　HD DVDの大法螺吹き山田といい
はっきりものいわないな

価格については未定としながらも「同画面サイズPDPに対して競争力を持たせたい
」とのことだった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041006/dg38.htm

期待していいですか？

その後は約1800億円を投資して、東芝の拠点に量産工場を建設する予定。
2006年末には月産1万5000台、2007年末には同7万5000台、2008年には同15万台へと拡大する。
SEDテレビの価格帯は明らかにしなかったが、パネル製造装置の内製化を進めることで
コスト削減と歩留まりの向上を図り、「2007年にはプラズマディスプレイと競争できる程度の価格になるだろう」と鵜澤氏は言う。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20073663,00.htm


プレミア生産でPDPと同程度というのは記者の勘違いか？

2010年・・・・。
どんな世の中になってるのかな。
日本軍が復活してるだろうし、軍需で景気いいのかな？
それともまた戦争に負けて焼け野原かな？
２ちゃんはまだあるのかな？
パソコンはどうなってるのかな。ＯＳはまだ６４ビットかな？
ＣＰＵはどう変化してるのかな？量子コンピューターとか実用化されてるかな。
石油はまだあるのかな。
宇宙移住計画が本格化してるのかな。
Ｗ杯には出場できてるのかな？
日本アニメはまだ生きてるかな？
俺まだ生きてるのかな？
親はまだ生きてるのかな？
祖父母たちは流石に死んでるだろうな？
俺は結婚してないだろうな。
もうすっかり禿げてるだろうな。

そろそろ免許とろうかな・・・・。

SED登場に応じて液晶やプラズマがブラウン管テレビ並の価格になるならもっといいな。
つかヤフーの欲しいテレビの種類は？というアンケートでSEDが最下位だった・・・
ネットしてる一般大衆にはまだ存在すら知られていないのね。

SEDの登場如何に関わらず液晶・プラズマのパネル価格はさがる。それはほぼ確実。
もっともパネル価格が下がったからって即製品の価格帯が下がるわけではないが。

液晶は何もせずとも値段は下がってきている｡特に大型(4〜5年前は30型が120ﾏｿ)｡
シャープも下げていくと言ってるからこれからも安くなるだろう｡
プラズマも当初に比べれば安くなってるし､今までガッポリ稼いでるのでSEDとぶつかる
新工場モデル(来年秋〜冬？)でも値下げできる程度のマージンはありそう｡

でもブラウン管並はｱﾘｴﾝって；

プラズマって今までに利益出てるんだ

>>303
とりあえず現時点での SED１号機 の情報を整理してみる

�@2005年末に発売される予定
�A画面サイズは40インチ型以上
�BフルHD画素にはならない可能性もあり
�C「高級品というイメージ」と言うからには やや高めの値段がつく

2006年末には月産1万5000台、2007年末には同7万5000台、2008年には同15万台へと拡大する。

液晶みたいにフルラインナップでがんがん売り始めるのは早くても2007年末ってことだよな。

“プラズマカンパニー化”でトップシェアを狙う松下電器 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/18/news025.html

海外は激安インポテレビで席巻される予感

炭やテニスのラケットに含まれるカーボン（炭素）が、今後数年以内にもあなたのテレビを動かすようになる可能性がある。
現在さまざまな企業が、映像の出力にダイヤモンドやカーボンナノチューブを使った新しいタイプの薄型ディスプレイ技術の完成に取り組んでいる。
FED（Field Effect Displays：電界放出ディスプレイ）と呼ばれるこれらのディスプレイは、プラズマや液晶ディスプレイよりも消費電力が少なく、しかも低コストで優れた画質を実現できると考えられている。
FEDの開発は、比較的動きの少なかったテレビ市場で急速に起こりつつある変化を強調するものだ。
「（カーボン）ナノチューブをテレビに利用することで、ブラウン管に近い画質を実現できる。画質が最も優れているのは、いまだにブラウン管を使ったテレビだ」と、ヒューストンにあるCarbon Nanotechnologies（CNI）のTom Pitstickは述べている。
「大手ディスプレイメーカーはどこも、ナノチューブテレビに注目している」（Pitstick）
Samsungは、すでにCNIのナノチューブ技術を使ったテレビ用ディスプレイのプロトタイプを開発している。この新型ディスプレイを内蔵したテレビは、2006年後半に店頭に並ぶ予定だと、同氏は付け加えた。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080125,00.htm?ref=nbp

Native Resolution (Number of Pixels) 1024 x 768
TH-42PX25U/P　42" Diagonal Plasma HDTV with Built-In ATSC/QAM/NTSC Tuners and CableCARD Slot
MSRP $5,499.95

Native Resolution (Number of Pixels) 852 x 480
TH-42PD25U/P 　42" Diagonal Plasma TV with Built-In ATSC/QAM/NTSC Tuners and CableCARD Slot
MSRP $2999.95

TH-42PA25U/P　42" Diagonal Plasma TV with Built-In NTSC Tuner
MSRP $2,699.95


フルHDなんかやらないはずだな、こんなに差があるんじゃ

>>314
実はそれとまったく同一内容の記事が1/10付の日経でも出てる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050110/100378/
要は松下の広報が作ったストーリーを清書したパブ記事なわけだ。

そこまで必死になってEDTVクラスの商品を売り込んでどうしようと
いうのやら・・・実際ilo(バイデザイン)より安いし。

http://shopping.yahoo.com/s:Televisions;_ylt=A9FJqDogLe1BN1gB0gMphzYB;_ylu=X3oDMTBuZWJ0dDZkBF9zAzQxMjU4ODMxBHNlYwNwb3BsaXN0

>>312
コイツには、CELLは乗っからないのかな？

ブラウン管並の価格で提供される日はまだまだ先ですか？

>>320
間違えなく、今日明日には買えん。

>>319
いまどきのブラウン管並みの価格？

20型が5万くらいで買えれば良いのですが。
でも材料も仕組みも違うだろうからから比べるだけ野暮なんですけどね。

>>307
未来板にその手の内容のスレがいっぱいあるから見たら？

>>315

「しかし、このゴールも多くの企業にとってはまだ絵に描いた餅の状態だ。…」

EDTVのプラズマって日本ではビクターが出してたっけ
松下は出してないよな？何で出さないんだろう

で　液晶ＴＶ　大型の思い切ってローンで買っちゃおうと思ってんですけど
後悔しますかね　ＳＥＤってペレの病気みたいなＴＶ発売されるまで待つほうが懸命ですかね
50インチ以上のものをと考えているんですけど

>>327
ｻﾑｯ･･･

>>327
現金で軽く買える位なら問題ないと思うが、思い切ってローンで買うとなると
現状の薄型TVはまだ止めた方がいいかと。SEDなりOCB液晶なりが出るま
では。あと一応突っ込んでおくがペレ自身はEDではない

軽くは変えません
リビングに置くつもりです　ＴＶ大好きな年寄り両親への還暦のプレゼントにってつもりです
ですので長く使えるものをと考えてまして
１年くらいなら余裕で待てるレベルなので　さすがに１年後までは元気に生きてそうなので

まあそのあとは保険金で好きな物買えるからな

>>327
50インチの液晶テレビなんてまだ発売されてないけど・・・。
リアプロのこと？

http://www.samsung.com/GlobalLinks/globallinks03.htm

サムスンの世界拠点リンク集

これ、国名がABC順に並んでるんだけど
1つだけ仲間はずれがあるw

ソニーはこんな会社に媚びている

なんか今年中に液晶32型が１０万円切るってレスを何度も見たが、あれどうなん？
マジで１０万円切ってくるならSEDが普及価格帯に降りてくるまで液晶の独擅場になるのでは。

いや、最近やたらとプラズマ撤退のメーカーが多くて信憑性あるのかと

なんせプラズマがどんどん値段が下がって、トップ数社以外は採算とれずに
撤退せねばならない状況だからね。
そんなプラズマに対抗して液晶も値段が下がるってわけだ。

32型で10万は安いですね。
ブラウン管型⇒液晶型に移す方ももっと増えるかもしれませんね。

>>333
…なんか、溜息の出る馬鹿さ加減だな。>>Korea
こんな国に粘着されているってことがホントに嫌になるよ。
アルファベットの並びを変えてまで日本より上にないと嫌なのか、幼稚なことで。

子供にもHIKJLMNって歌わせてるんだろうね。

堂々とKorea先頭に持ってくりゃ文句も言われないのに･･･
こういうセコい所がいかにもって感じだな。

プラズマ80万、液晶50万出して買ってる奴は、かわいそうだな。
俺は、今年発売するSEDが、10万ぐらいになったら買うよ。
それまで、21インチブラウン管使い続ける。10年物だけど、後5年は使うつもり。

ここにいる奴は、俺みたいな奴ほとんどだろう。プラズマとか液晶買ってる金持ち
みてると、虫唾が走る。いい気味だ。俺は勝ち組だ。

これはひどい

結局のところ現状で待てる人はSEDが出るまで待つのが一番いいのでしょうか？

SEDが出たあとでもその次に出る新製品のほうがおおむね期待できる。
そんなこと言ってたら永遠に何も買えんが、まぁ買わなきゃ困るってんじゃなければ
それでいいんじゃないか？

買った人が満足できればそれでよしです。

納得して買えば御の字

すまん
オレは一昨年からフロントプロジェクターZ2使いです。
安いわりにはなかなかいい。
ワイド80インチで見てるけどこの臨場感は大きいね。
40インチ台はまだテレビだけど50インチ以上からスクリーンって感じがする。
地デジで世界の車窓からとか見てるとそこにいるみたいな気がするよ。

だがほんの出来心で買った28インチハイビジョンブラウン管テレビの画質
には完敗してるんだな
液プロに慣れた目にはまぶしいほど

>>340
今年発売するとは何処にも書いてないような気がするが…

>>346
そこで三管式だろうが

>>340
いま80万、50万出せないおまえが負組だよ。

ブラウン管、液晶、プラズマ、SED、

この中で目に優しいのはどれなんだ

ブラウン、ＳＥＤ、プラズマ、液晶

>>349
テレビにそんなに出すのも何か切ないけどな。他の物も買うなり遊びに
行くなりにも十分に金使ってる上で大枚叩けるのなら勝ち組だろうけど

今年は愛知万博あるよな。1970年の大阪万博の時にカラーTVが売れたらしいけど、今の貨幣価値にするといくらぐらいしたんだろう？

今の金額に換算すると14型で60万円くらいか

あの頃の時代は右肩上がりの時代だったから無理が出来た

もっと無茶な時代
1991年
ソニー　ハイビジョンテレビ　KW-3600HD　230万円
松下　　ハイビジョンテレビ　　TH36HD1　　 450万円

ソニーのはMUSEデコーダー無し、MUSEデコーダーだけでもう180万円。
地デジ、BSDがこんなレベルじゃなくて良かった

>>356
なんか今売ってるのがお買い得に見えてきた、やばい。

バブル期に友人に俺は言った

（２９インチあたりの）大型テレビ？
ナンセンス、走査線が見えすぎる
ハイビジョンでなければダメよ。

それから１７年経っているのに、まだ買えない（涙；

>>340
君みたいな人が、「俺は画質云々だからブラウン管」なんて言ってるかと思うと笑えるな。

>プラズマとか液晶買ってる金持ち

こんなの金持ちじゃねーよ。
一般庶民でも十分買える。
パチンコとかに無駄遣いしていないか？
金が無いと言いつつ、無駄遣いしてる奴が結構いる。

世間（庶民）的には、パチンコに５０万使うも、プラズマに５０万使うも、ともに無駄使いと見なされる。

一般庶民は薄型テレビに大枚はたかないからな。テレビに何十万出す
こと自体が十分に無駄遣い

>>363
薄型テレビに大枚はたくのは

オタと年金ジジババだもんな。

確かにそうかもね。
ただ薄型テレビは7年程度は使うでしょ。
パチンコや競馬で50万は7年持つかな？
恐らく車が買える位使っているような気がする。

競馬は持つと思う
パチンコとはかなり減りが違うようだ

だって競馬って毎日はやってないんじゃないの？

なんたってキャバクラ、スナック、その他風俗には負けるよ。
貧乏なのに、ここ数年でベンツが買えるぐらい使った。
「考える」という要素のない娯楽は基本的に浪費だね。

テレビの常識を越える驚異の技術

テレビ技術で、画面のきめ細かさを決定づけるのが走査線の数です。有効走査線数1080本のハイビジョンに対してスーパーハイビジョンは4320本、１画面あたりの情報量は16倍になります。
その威力をまざまざと感じさせるのが、映画なみの大型スクリーンに映し出した時です。
万博会場に設けられる「スーパーハイビジョン シアター」のスクリーンは600インチ。横13メートル、縦7メートルのビッグな画面です。
これほどの大きさに拡大すると、ハイビジョンでは画素の粒々が浮き出て、言わば画面の肌荒れが目立ってしまいます。
ところがスーパーハイビジョンでは走査線が一切見えません。艶やかな画面が保たれるのです。70ミリの映画よりも解像度が高く、グラビア写真にも例えられる超高精細映像は、まさにテレビの常識を越えた未来の技術です。

>>369
これいつ頃民生用に下がってくるんだろう？

いや、それ以前にその必要があるのか？

まるで必要なし。
受信料をこういう道楽で無駄遣いするN●Kはもっと糾弾されろ。

しかも音声は22.2chサラウンドらしいからな・・・・
ココまで来ると単なる技術屋のエゴだよな

色々研究するのは個人的には良いと思うし面白いことやってるなあと思うこともあるんだが
こういう大して需要も夢もないようなことに金をつぎ込むのはなあ

あれ、けっこう人居るなあ。
じゃあ、アホ研究の詳細(・´з`・)ノttp://www.ieice.org/cs/cs/jpn/csws/paper16/2_1_Sugawara.pdf

>ハードディスク記録装置（３．５テラバイト、記録時間１８分）
すごいシステムだな

これは映画のマスター等に使うもんだろ。

>>375
画質の主観評価では
8K4Kと4K2Kの中間で、どちらかというと8K4Kに近いクオリティー、ですか。

正直やや疑問・・

>>366
俺は競馬で一日最高30万円負けたことがある。
（しかし1レースで500万円以上勝ったこともある。ﾉｰﾘｰｽﾞﾝが勝った皐月賞を馬連1万買ってた）
パチンコでは一日10万円も負けたことはない。
競馬はいくらでも金使えまっせ。

ここ数日の寒波で我が家の「キドカラー・ポンパ」は買い替え時期が早まった。
助言どおり取り敢えずCRTにしときます。

液晶技術者のSEDに対するコメントでは必ず
「蛍光材がCRTと同一である限り、色再現性でCRTを越えられない」と聞くけれど、
では液晶バックライトを白色LED化すると色はSEDとの比較でどんなモンでしょう?
個人的には現行のCRTでも十分なスペックだと思うんですがね。

富士通のPDP事業見直しに象徴されるように日本メーカーは価格競争時代に入った
PDP/液晶TV事業から軸足を外し始めているのは理解できる。
ただ日本の消費者が価格競争力のあるLCOSリアプロに向かうのか、韓国･台湾勢の安価で
中品質液晶/PDPとは別な分野を、高価だが高性能なSEDやFEDや有機ELを求めていくのか
いまいちよくわからん。
マニアのニッチ市場は確実にあるだろうが、今のintelCPUのように「性能的に
この辺でもういいよ」となるのかどうか。

LEDバックライトならたしかに色再現範囲は広がるが、現状ではその範囲に対応したソースが０なので意味がないとのこと。
個人的には1080Pで擬似じゃない階調が8bit以上で残像が気にならない程度の応答速度でランニングコストがそこそこならなんでもいいけどな。

>個人的には現行のCRTでも十分なスペックだと思うんですがね。
ちょっと込み入ってるんだけど、現行のソースはCRTで見て
綺麗に見えるようにしてあったりすることも多いので、
テレビでNTSC比100％はあまり意味がなかったり。
ソース側がやり方を変えるまではCRTの領域で充分だったり。
色再現域が広い方が表現力が上がるから早くそうなって欲しいけど、
たくさんのCRT所有者をいま切り捨てるわけにもいかんということか。
あとPDPのテレビはとっくの昔にNTSC100％を達成しているけど
さすがはPDPだ、色合いが最高！とはみんな思っていないので
色に関しては色再現域だけが重要ではないということだったり。
これに関しては長くなるので略。
デザイナーや印刷関係の仕事で使うモニタはカラーマッチングの
手間があるので色再現域は広い方がいいし、そういうモニタを
実際に使っているはず。

(1/25)04年プラズマパネル世界出荷、前年比２倍に・首位はサムスン

サムスンＳＤＩは03年は富士通日立プラズマディスプレイ（川崎市、ＦＨＰ）に
次ぐ２位だったが、昨年末までに従来の約２倍に生産能力を増強し04年はシェアを
前年より6.2ポイント高めた。前年４位だった韓国ＬＧ電子も同5.8ポイント高い22.1％の
シェアを取り２位に順位を上げるなど、韓国勢が躍進した。

昨年４月に大阪府茨木市の第２工場を稼働した松下プラズマディスプレイ（同市）の
シェアは03年比1.1ポイント高い19.6％で、順位は前年と同じ３位。
競合他社の積極攻勢にさらされたＦＨＰは17.6％。前年より7.2ポイントシェアを落とし４位に転落した。



プラズマはもうだめだな

薄くて巻ける有機ＥＬディスプレー・京大など開発

京都大学・生存圏研究所の矢野浩之教授、パイオニア、三菱化学は25日、紙のように薄く曲げられる低コストの有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）ディスプレーを開発した、と発表した。
試作品は単色表示だが、原理的にはフルカラーの動画表示が可能。実用化できれば、衣服や自動車の車体など、湾曲した部分に張り付けて映像を表示するといったことも可能になる。
新開発のディスプレーは名刺サイズで、厚さは0.2ミリ。
フィルム状の樹脂基板に発光素子を付けた。樹脂に生物が作り出した特殊な繊維を加え、熱による変形を抑えるとともに透明度の高い基板をつくり、ディスプレー用として安価に作れるメドをつけた。
現在、携帯電話機向けなどに量産されている有機ＥＬディスプレーは、基板がガラスで曲げられない。研究段階では曲げられるタイプもあるが、今回の試作品は低コスト化が可能という。
有機ＥＬは液晶、プラズマに次ぐ第三の薄型ディスプレー。有機材料の薄膜に電圧を加えると発光する性質を利用して表示装置にする。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050125AT2G2500325012005.html

ところで「第三の薄型ディスプレイ」っていまいくつあるんだ？

市場に出るのが早いもん勝ち

放送局の機材なんかは、どうなっていくんだろうか？

SDで高レートたのむ
ざわつきすぎ

http://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2004_09.html
◎ＴＢＳ、ＢＳデジタルと同等画質のＨＤ実現

これは地デジのことだろうか

ELはフィルム化、可とう性という素材の面白さで注目されることは多いけど、
ディスプレイとしての性能や耐久性ではまだまだ実用化は先とみている。
店頭に並ぶ頃にはたぶん「最後（究極）の薄型ディスプレイ」とかのキャッチで
売られるんだろうな。

電子キットの「面発珍」とかガソリンスタンドの広告ボードに一部使われた
無機ELですら耐久性とか輝度ではぜんぜんお話にならなかったし。
その昔SONYが基礎研究でサジ投げたのも有機ＥＬにヤマ張ってたからでなかった?

東芝、液晶TV「face」新モデル4機種
−SEDも視野に入れた改良型「メタブレイン」採用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050125/toshiba.htm

>>389
＞高圧縮化技術がもうすぐ実用化されるので心配いりません
＞http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/28/18.html
＞ハイビジョン映像の高圧縮符号化技術
＞http://www.nhk.or.jp/strl/publica/dayori-new/jp/rd-0310.html

↑これと同じではないのかな？

>>391
未だにフルHDじゃないんだよな。
HDMIもないし。
あんまりこだわらないのかな？

>>393
あの画質じゃあねぇ。。。＞ハイビジョン

画素数の割りにレート低いのと、エンコ技術（リアルタイム）が未熟なのと両方か

>333
そこ見て気付いたけど、タイにカーソルあてるとミャンマーの国内が点滅するぞい

↑チリもみてみ

チリなんてコロンビアと同じ形をした島が
太平洋上で点滅してるしね

>397
おそるべしだな。
誰も何も言わないのもすごいけど、サムスン本社の認識もそんなもんか・・・

チリの中の人も「ムー大陸！」と言って案外喜んでいるのかもしれないｗ

いつのまにかJapanが上に来てるね

サムスンクラスのエリートですら未だに日本に劣等感持ってるんだな

日本人の金持ちが外車乗るのと同じだと思うぞ。

SEDって順次走査線表示らしいね。

>>401
すげえ！２ちゃん恐るべし

へー本当に直ってら。言ってみるもんだね〜

うーん、常識があったというか・・・。

あのままのほうがよかったのに
いかに韓国人が日本に劣等感を持ってるかわかって

いや、しばらくたったらまた元に戻りそうｗ

ていうか何で直ったんだ？まさかここにｻﾑの人間で日本語分かる奴が常駐してるとか。

GKが常駐してるだろ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/26/20050126000001.html
これはあかんな・・。
無理に薄型テレビに見せようとして余計ださくなっている。

>412
日本語変すぎ
こんなんだからいつまでたっても管理ｓｙ

なんやこのスタンドは

>>412
"ビッグスルリム"か…。新しい薄型スピーカーと高加重対応スタンドの
ブランド名か？

>>412
すばらしい

ｒ

サムスン vs ソニー&松下

>>412
こっちじゃなくて背の低いタイプはかっこよかったよ。
デザインにものすごく金かけたらしい。
にしてはこっちの背の高い方はださださ。

WBS見た？？
サムスンは秘密裏に日本の大手から100人の技術者をヘッドハンティングしていた・・・
収入３０％増しという誘い文句で、事業部長になり損ねた人などを誘うようです

情けない！！！！！

>>420
いつものことじゃん。
技術から人からすべて日本からパクったものを、市場でありったけの金をかき集めて
馬鹿でかい工場おっ建てて規模で日本企業追い出して問答無用に市場支配する。
良く観察していれば分かるけどDRAMからなにからチョンはすべてこれでやっている。
他業種というか国の成り立ちからして全部そうだけど。
サムチョンがどうのこうのとかいう議論が良く出るけど、成功した要因は上記に
挙げたようにすべて同じ。
要するに日本からの人と金と技術の流出をやめさせればすぐに消える。
日本政府の中韓に対するあきれるばかりの弱腰さを見ればほとんど期待できないけど。
財閥系と韓国政府は一体と見ていいし、拉致問題が明らかになってもスパイ防止法すら
成立する気配はないし。

いやぁ、ひどいね
ひどい。ひどいわ

ついでに言っておくと、ワールドカップの報道管制で味をしめた南朝鮮とそれに言いなり
の日本政府で、去年日韓国交回復40周年記念とかかこつけてマスコミに強制的に放送させ
て韓国ドラマブームとか作り出し、そしてこの前の日韓首脳会談で天皇訪韓が事実上決定
されたと思って間違いない。その次はFTAで日本の人技術金をさらに切り売りだろう。
ロシアなどとは北方領土問題でいまだ国交すら結ばれていないのに、韓国が軍事占領した
日本領竹島のことなどはどこへやら、日韓友好などと報道管制を敷いて呆けた馬鹿騒ぎ、
ビザなし渡航すら実現し不法滞在者や犯罪集団は大手を振って日本に入国。
これが日本の現状。

サムチョンの社長って今年のCESで世界記録のディスプレイばっかり並べて
「日本に対して技術的優位性を保った」とか言ってよな？
日本の技術者やノウハウを使ってるのに、あの社長頭おかしいんじゃねーの。。。

技術パクっても日本以上の製品出してる。パクられて負けてる日本はだめだな、

「有能な」技術者を引き止めて置けない日本の会社が悪いんだろ。

WBSは根性無しだね。
亀工場の山陰に1ヶ月くらい張り込んでスパイの盗撮現場をおさえるくらいヤレての。

日本は政府のせいで潰れるね、間違いない。

正直企業もやる気をなくす、企業を改革する前に政府を改革しろ。

これだから文系は嫌いなんだよ。

理系がやれば万事解決するわけでもないけどな。
国のトップに成る人間ぐらい、文系理系両方の学士は必須
ぐらいの教育してほしいよ。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1106761604/l50

【巨大利権】続・B-CASを斬る！【コピーワンス】

￥￥￥　B-CAS利権のまとめ　￥￥￥
【B-CASカードを全てのデジタル機器に抱き合わせ販売】
　カード代は家電製品に上乗せ (タダで作れるわけがないので)
　カードの販売単価は、便宜上3000円、売れる枚数は国民の人数と仮定。
　(参考価格：再発行手数料=3000円/業務用B-CASカード利用料=4000円)

　3000円×12000万人＝3600億円の売り上げ

【コピワン放送は、B-CASの暗号と併用】
　当然だが暗号使用に伴い、B-CASはテレビ局から「使用料」を受け取る。
　価格は不明だが、あり得ない激安価格(1時間1万円)で計算。>>前スレ932

　1万円×20時間(1日の放映時間平均)×365日＝7300万円/年 (1局あたり)
　9局(関東圏)＋5局(関西圏)＋5局(中京圏)＋10局(BSデジタル)＝29局
　7300万円×29局＝21億1700万円/年の売り上げ
　いずれ全ての放送局がデジタル化すると
　7300万円×137局＝１００億円強/年の売り上げ

　＊＊＊暗号使用料は不明なので情報提供求む。実際はこの数十倍と思われ。＊＊＊

【B-CASは非関税障壁】
　B-CASによって安い中国製品を排除する意図がみえみえ。
　著作権保護と言いながら、その実態はテレビを高値維持して家電業界保護。

　国内家電メーカの利益保護＝プライスレス

せめてSONYと松下と日立と東芝は生き残るよね？

SONYはもう瀕死だろ。選択集中の出来てない日立も一歩
間違うだけで転げ落ちるぞ。

>>432
全員死亡。
そしてフナイとオリオンの２大ブランドが世界を席巻する時代がスタートする。

それって…ブランド…かな？

ブランドの意味を勘違いすんなよ

SEDはプラズマみたいな映り込みがありますか？

まだ発売してないから分からない

>>307
・・・
おれは感動したぞ　うん。　いい詩だ。

ほかを見てたらこんなのもあったぞ。w　　おそるべしﾁｮﾝ民族！w
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/28/20050128000069.html

>>434
２番煎じ組みだけが生き残るわけがない。
かならず１番さんが要る。

>>432
東芝は生き残る

>>442
日立も生き残るだろう。この両社はいざとなったら国が補助するしな。

韓国にやられるなんて情けない。
車業界を見習って欲しい。

松下…ＰＤＰ新工場、稼働を前倒し
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005013121.html
当初の１１月より早め、年末商戦に向けた増産体制を整える。
また省エネタイプを今夏以降発売し、液晶テレビに対する競争力を高める。

韓国は日本をパクっているのは確かだが技術を売っている日本人が居る事も確かだ。
まあしかしどっかの書き込みで

日本人は走る前に考える
アメリカ人は走りながら考える
韓国人は走り終わってから考える

というのを見かけた事があるがその通りだな。他の会社の技術を盗んで大きくなるのは
結構だが盗む物が無くなった後はどうするのだろう。

松下PDPに必死だな。どうせ韓国企業からトップ取り返せないって。

>>446
鮮人に警戒心持たないようにしている教育のたまものだな。

ＷＢＳがパクリ特集からシリーズ組んだのは、マスコミとしては画期的だったと
思う。内容が「いまさら」オンパレードだったにしても。

パクリ ＝ 朴李

スレ違いかもしれんけどPDPの敗因って何？
まぁまだ完全に負けって決まったわけではなかもしれんけど
日本では高価格大画面が受け入れなれなかったってこと？
で、そうこうしているうちに液晶が進化してきてPDPの画質に追いついた
一番初めに、PDPと液晶みたら将来絶対PDP買うぞ〜って思ってたんだけどね

チョンがシェア取り過ぎた

>>450
液晶の高画質化・低価格化・大型化が予想以上に早かったって事だろうね。
98年頃なんか、誰がどう見てもPDP買うって値段・画質だったんだけど。

韓国の企業はドンヨクだから
今の日本の企業はヘボいし負けて当然

>>444
それを例にとってはいけない。
なんせ第２位のトﾖｯﾀはパクりで成り上がったわけで・・・（今のﾁｮﾝといっしょだよ

自分たちで開発する：Jap
技術もすべてパクり：Kor

ぱくりと言えば日本の専売特許だったんだがなぁ。
ぱくり技術すらぱくられてんだな、最近は。

まあ日本はパクリというか実を取った戦略だったんだけどな。開発を
他所でやらせて新しい技術が固まり普及しだしたら一気に生産と。安
く出せるし。ただそれを外国の人らは甘く見ていて最終的には技術で
も抜いちゃったわけで、何の対策もしないと本当に韓国が日本に取っ
て代わる日が来てしまうかと。中国なんかもコピー品の氾濫で今は笑
ってられるけど、そこから日本みたく技術を身に付けられちゃうとやば
いと思うけどな

>>457
それはないって、三国人には「石を磨く技術、石を発見する技術」は生まれながらに
もちあわせてないから。ただあるのは、袋から石を「盗み出す技術」だけ。w

まじでどこかの偉い人が統計取ったけど、中国人、韓国人の気質からしてじっくり
ものごとを煮詰める適性が欠落してるって結果が出てたぞ。
最もこの方面で優れてるのが日本人で、つぎに中北部ヨーロッパ人、つまりゲルマン人。
関係ないけど即興で、物事を創造できる能力に長けてるのは今のイスラエルあたりに
分布していたヘブライ系人種（今でいうユダヤ系）だと。のちにこれら住民が北ヨーロ
ッパあたりにまで分布しポーランドから北欧あたりにまで住みつき多くのノーベル賞
などの発明、発見を残した。

CESでSED展示してたんだね。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/31/news066_4.html

リアプロと液晶が普及してきたら位置あるのか？
PDPはもうないとして。

各製品の特徴を知りたいです。

>>458
ただそういう事を思ってたばかりに日本に抜かれたわけだからやっぱり
対策しないと危ないと思うが。実際Samsungなどは日本の技術者をかな
りの人数ヘッドハンティングしてるわけでその統計も関係なくなるわけだ
し

>>461
北米や欧州に行く奴等は構わんが、半島に技術を売る売国奴は
死んで欲しいな

日本人の典型的な劣等感と優越感の組み合わせだ罠

>>458
おまい自身はどうなんだ？
人の事とやかく言えるほどのモンなんか？
書き込む前に鏡で顔見てみな。

>>461
確かにね。日本の技術も技術者も取られてるわけだし、恐ろしい話だよ。

日本のゆとり教育とか見てるとやばい気もしてくるけどな
中国とか教育ばりばりしてそーだし

>>466
反日教育をな

>>464
このレスに反発すると　「三国人」ってよばれますよ？　ﾌﾟ

パイオニア、東芝、三洋…デジタル負け組惨状
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020109.html
プラズマ、ＤＶＤ安値攻勢のあおり…売れども売れども儲からない

サムスンは勝ち組

>>460
国内ではリビングの照明の明るさが米国より明るい家庭が多い。
リアプロは北米では普及するだろうが、国内では困難。
50インチクラスが明日にても10万切れば話は別だが。

ちなみに俺は既に魔法使いになったけどな。

>>472
ﾅｶｰﾏ

また「リビングの照明の明るさ論」か・・・・

大笑い

ageで必死な人もね

照明が明るくても夜ならリアプロ大丈夫じゃねーの？
問題は昼よ。

昼間用に液晶モニターを買う

したらやっぱ、リアプロいらねーな

俺が働くようになって初めて買う予定の高価なものはSEDTVの32〜42型の予定。

さむそん 勝ち組か・・・
前になんかで読んだがさむそんは経営形態として
｢絶対黒字｣体質だとか。｢負け｣がありえないんだそうだ(笑

富士通が、FHPの株式の30%とPDP関連知的財産を日立に譲渡
−FHPは日立の連結子会社化「市場をリードするプラズマメーカーに」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050202/fhp.htm



終了

リアプロの寿命は今どのくらい？

>>482
物によるが、ランプの寿命は数千時間。
本体の寿命は、よくわからんな〜

>>482
透過型液晶パネルタイプは5000時間程度。

DLPタイプはほとんど劣化しない。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/dg450100.jpg

こんなデモを平気でするTIにだまされるアフォがいるのはこのスレですか。

EPSON社員乙

感動するのかガッカリするのか知らんが、SEDを店頭で見る日が楽しみ。

SEDもダメだったら、何時テレビ買えばいいか増々判らなくなる。。

SEDがガッカリだったらブラウン管のTV買うわ
まじで。

SEDは結局ブラウン管なわけでしょ。多分、驚きも失望もない希ガス。値段は多分、失望もの。
液晶やＰＤＰの場合は、がっかり感が強いけどな。

キヤノンを見くびっちゃあかん。本気でシェア一位を目指しているようだし。
デジカメに出遅れても本気で参入始めたらすぐシェア獲得しただろ。

見た目ブラウン管ならうれしいが。
液晶・ブラウン管は好かん。
止まってる字は液晶のほうが見やすいけど。

双葉電子工業や伊勢電子あたりがやってくれくれないものか・・・・・

方式はブラウン管と似たようなものなんだから、問題は値段とか寿命とか
発売時期じゃないの？

液晶やプラズマより価格が安く、画質も性能も上なら
発売時期はいつでもＯＫ！

やっぱSEDか応答の良い液晶だな
店頭で見るプラズマの画質は酷すぎる
よくあんなの買うよな

薄い、液晶より省電力、画質はブラウン管並……
SED最高じゃん

>>490
キヤノンの関係者が記者会見で今のプラズマにも価格面で充分競合出来る程度の
価格でいきたい。と述べておられたぞ
今のプラズマだよ？いっとくけど、、、ああ〜楽しみだ！

>>496

応答速度が幾ら速くなってもその他問題は山済み。
革新的技術でもなければ到底ブラウン管は越えられない。

SEDにはまじで期待している。

ありそうな弱点は色むらと寿命くらいかな。
固定表示だからピンボケもないし、ＳＥＤ期待してるよ。
色むら、なんとしても無くして欲しい。

>>500
値段が32型で20万以下だったら寿命は関係無いね。
５、６年で買い替えれば問題無し。まぁ一応１０年は保つという事にして欲しいけど。

それにしても今28型何だけど次何型が良いかな？32だとあまり変わらないかな？34か36が有れば良いんだけど。

>>501
2ちゃんて何かと反論したがるやつ多いね。
個人的な意見言われても、なんとも言いがたい。
5，6年もってくれないと困るのは同意。

SEDの誤算

想定以上の価格下落ｗ

亀山第8世代立ち上がったらどうすんの？ｗ

やはり王者は液晶

液晶TV買うくらいならブラウン管のTV買う。

SEDを実際見た人いる？

薄型テレビって年15％以上価格下落と予測していてもパイオニアはあの状態だから、
キヤノンの予測以上に下がっているのは間違いない。

山積み

「2010年，SEDテレビの予想出荷価格は8万円〜10万円」東芝
これから逆算すればいい

１年で30％値下がりすると仮定すると5年前の2005年の出荷価格は
8/0.7^5から10/0.7^5＝48万円〜59万円

初値でそんなもんなら上等だろ
PDPなんて3倍くらいしてたし

まだ存在しないものをギャーギャー言っても始まらん。
今、楽しみたいなら３７インチ以上の液晶かプラズマか３６インチ以上の
ブラウン管しか選択肢がないよな。
SED待つ人はどうぞお待ちくださいませ、私はホームシアターを今、楽しんでます。

>>508
後発ゆえ価格をプラズマ以下にしないと失敗する

いきなりプラズマより安くしたって品切れになるだけだよ

庶民が待ち望んでいるTVとは今使ってるブラウン管テレビがそのまま奥行き10センチになったものでしょ。
それに一番近いのがSED

ブラウン管はちらつくからやだ、SEDも。

本命は有機EL。

ブラウン管とSEDは似て非なる物

有機ELがダメならSEDで我慢するか

>>514
SEDってちらつくの？
固定画素だからちらつかないと思ってた。
それとも釣り？

昔なつかしのSTN液晶ならちらつきゼロかもよ（ｗ

>>517
ちったあ過去ログ読め。
CRTと同じちらつきをするよ。

画素が固定だろうと無かろうと、どうやってアドレッシングをするかによるからね。

>>519
どあほう。

>>505
>>459

>>510
スレタイ読めよ

確かにこのスレは、
まだ存在しないものをギャーギャー言うスレだなｗ

新技術
昨日の産業新聞によると
米カリフォルニア大で
「シリコンで明るく発光、
7ナノにすると発光する。
サイズを変えると色が変わりディスプレイにできそう」
詳しいことは書いてないけど
40インチを7ナノで加工するのは
今のところコスト高そう。
小型として将来でるかもね
メガネ型とか

ナノシリコンを発光素子にする研究はいろんなところでやってるみたいだね

SED年末に発売するんならもうそろそろ発表しないと

>>526 秋だよ。

思いつきで書きこんだけど
メガネ型は普通拡大して見ますね。
そうするとナノシリコンでは光量が厳しいかな。

オレ的にはプチ薄型をお手ごろ価格で早急に
出して欲しいな
厚み２５センチ以下なら全然OKだ

ＳＥＤってドット欠けと無縁なの？

>>530
有縁

>>529
俺の場合は奥行きよりも高さと質量が問題。

通期営業利益予想を２８００億円から３０００億円に上方修正した松下の川上徹也専務は、
「薄型テレビの勝ち組は２社だけと思っている」として、ＰＤＰテレビの松下と液晶テレビのシャープが優勢、とほのめかす。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050204/050204_mbiz2384569.html


日立・・・

>>530
Dot欠けというよりもSEDの場合電子銃の不具合だろ？

>>508
プラズマがディバイスの制御をフルデジタルでやってるのに対して、SEDの撮像回路
あたりはデジタルかも知れんが電子銃から発射される電子の電圧コントロールあたり
はアナログ制御らしいな。だから1/f的ゆらぎな段のない階調が表現出来ると
プレスで読んだ。分かりやすくいうとプラズマが1と0で発光遮光をくり返すのに対し
SEDは電圧制御で発射される電子の強弱をコントロールするそうだ。
あと気になるのは帯磁気による画面の色むらの発生だろうけど、（電子銃を持つブラ
ウン管にも言えること）これも強力なディガウス回路を搭載すれば問題ないか・・・。
いずれにせよ、既存の技術を総動員して造られるようだからそう高価にはならない
ようだね。

>>535
電子を飛ばす距離が短いから、たぶん磁気の影響はほとんど出ないと思う。

>>535
＞だから1/f的ゆらぎな段のない階調が表現出来るとプレスで読んだ。
液晶も同じくアナログ制御だが、DACやコントラストの制限があるんで、無段階には制御不能。

磁気の影響はビームを曲げるわけじゃないのでまず出ない。

SEDの現時点での最難問は寿命だろう。1000時間ないとは話にならない。

サービスマンがターボ分子ポンプ持ち込んで排気してくれるからだいじょぶだよ。

>>538
SEDの寿命が問題だったら、有機ELなんて論外だよ。

>>540
SEDの寿命はどれぐらいか教えていただけませんか？

画質や省電力など色々と発表されて凄く良さそうなのですが、
寿命だけが分かりません。
発表された物で、寿命が何時間とか見たことが無いもので・・・

SEDは今年出るのかな？
プラズマがかなり頑張ってる、液晶を超える消費電力を達成するそうだ。

松下、第3四半期連結決算は増収増益に−プラズマテレビの優位性を強調
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050204/pana3.htm

■ PDP事業への取り組みに時間を割いて言及
PDPに関しては、「当社の経営資源の多くを投入しており、継続的にAVデジタルの柱として
取り組んでいく。PDPをパワフル・デジタル・プロフィットと呼びたい」とした上で、「PDPは、
37インチ以上の薄型大型テレビにおいて、93%程度の比重を占めており、スポーツ番組などの
動きの速い映像に対応でき、色再現性が高く、高視野角であることなどが評価を得ている。
消費電力が大きい点がデメリットとされているが、フレキシブルな光量の調整が可能である
ことから、この点でも今年中には液晶と横並びになり、2006年には完全に勝つと思っている」した。

PDPテレビの構成比率に関しては、「2004年には台数で8%、金額で25%であるものが、2006年
には台数で20%、金額で40%を占める。また、2004年には270万台の規模が、2006年には700万台になる。
地域別には、米国では94万台から222万台に、日本では42万台から99万台に、中国では28万台
から121万台に、欧州では82万台から198万台というように、いずれの地域においても成長率
は5割以上となる」と予測。

さらに「37型以上の薄型テレビでは、2007年でも90%以上がPDPになる。日本ではLCDが2割を
占めており、これは続くことになるだろうが、北米、欧州、中国のいずれも圧倒的にPDPが強い」と、
今後の成長予測を披露。「松下電器では、2004年には108万台、2005年度中には尼崎工場の
稼働によって330万台、2006年度中には年間480万台、月産40万台の体制とし、全世界で4割の
シェアを目指す。尼崎工場では現在の3面取りから、6面取りとして生産することから、製造固定費を
茨木第1工場と比較して28%にまで削減できる。早期に尼崎工場を立ち上げて、2005年以降は
年平均25%以上のコストダウンを実現したい。

ここにきて、市場では「液晶優位」の声が聞かれるが、大画面テレビにおいては、PDPが優位
であることを改めて訴えた点に、この分野にかける松下電器の強い意志が伝わったといえそうだ。

リンク貼ってるんだから、本文の引用はいらないと思うが。

日立と松下電器、プラズマＴＶの技術開発で提携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000304-yom-bus_all

高精細にしませんっていう宣言にしか聞こえないｗ

>>543
スレを見てリンクが切れて何コレ？って事があるので、本文参照はありでしょ
ニュースソースは特にリンク切れが多いし。ただ、全部はアレなので要点だけを
短く参照すればＯＫだと思う。

>>546
そんなのソースでわかるだろ。impressはOKでYahooヘッドラインはNG。
そんな手垢の付いたソースから貼るなら最低限その程度は知っとけ。

>>542はプラズマ厨のマルチポストだからスルーしようよ。こんなヤツが原因で
スレを荒れさせる必要はないからね。

>>548
まあ別に荒れてはいないようだからいいけど。

それよりほんとにSEDの旅立ちは厳しくなると思う。
量販の店頭に並んだところを想像しよう。
デカデカとPOPが付いた新製品展示になるだろうが、普通の素人さんに
５秒や１０秒で液晶やPDPに対する優位性をアピールできるだろうか。
値段だけは５秒や１０秒で理解してもらえるけど。

>>549
５秒や１０秒で液晶やPDPを買う奴はいないから大丈夫だろｗ

素人は買わなくていいよ

>>549
まぁ第一印象は大事だけど５秒や１０秒で優位性をアピール
出来なくても問題ないだろ。まだそこそこの値段するから店
員の意見も聞きながら考えて買うわけだし。大事なのはその
検討してる段階でアピール出来るかって事じゃないのか？自
分は十分アピール出来ると思うけど

素人買わなかったらSED終わるｼﾞｬﾈｰｶ

まあ当分はマニアックな商品でいいだろ
値段下がんないかもしんないけどｗ

http://tsurugi.sakura.ne.jp/upload/src/up0442.jpg
詳細を教えてください。

>>555
どうせニュースだからリアプロとかじゃないの？

日経マイクロの各社偉い人インタビューで、
キャノンのところでSEDの寿命の件触れてあったね。
製品化時期までに○時間目指すって。
量産予定まで半年ないのに、こんなこと言ってて
ホントに大丈夫なのか？中の人。

>>557
お前液晶やプラズマの最初がどんなだったと思ってんだ？
それに比べたらSEDは遥かにマシだろ。

つーか液晶やブラウン管なんて最初はモノクロだしｗ

>>558
そりゃ液晶やプラズマの立ち上げ時期と比較してはいけない。
何もない荒野にこれから王国を作ろうというのと、
既に王国があるところに乗り込もうのとは全然違う。

ましてや２ちゃんねるなんかの普及で
デジタル家電総値崩れの時代になったのだし。

２ちゃんねるなんかの普及とデジタル家電総値崩れの関係について教えてください。

すごい馬鹿（>>559）が誕生したね

>>560
デジタル家電の急速な値崩れの原因のひとつが
２ちゃんねるや価格COMなどインターネット普及による
情報交換だという論調は
結構あちこちのマスコミで見かけます。

普通は家でテレビを買うってことを熟考して電気屋へ行くけど、機種選定は
店頭ですると思う。プラズマから液晶、液晶からプラズマへ方針転換する人
は結構いると思うよ。

店頭でSEDに顔を向けさせることが出来るかどうかが普及のポイントだろうね。
店員に液晶やプラズマより値段は高いが良い物と説明させることが出来るか
どうか。

すごい馬鹿（>>561）が誕生したね

>>562
原因の説明になってません

最終的には安いものが勝つ

>>565
無店舗販売とかが増えたから
安くなったってことじゃないの？

>>559
第一、王国じゃねーし。w　王子もいねえ、王様もいねえ。そんな「土地」に王に
なりにくるんだよ→SED。

>>562
２ちゃんはネガティブな書き込みの方が多数だから、
雑誌のよいっしょ記事を見慣れた連中は夢を壊されて意気消沈という
光景は目に浮かぶ。俺も若干その傾向あり。

プラズマもモノクロだったが。

デジタル家電はアナログ家電より参入障壁が低いので各社が容易に製品化できる
市場には横並びの商品が出回り価格競争に突入する
これが正解

CEATECで見たんだけど、確かに綺麗だよ。ＳＥＤは。
技術的な問題点（寿命や量産性）は分からないけど、一般の人が見ても違いは分かる程度の差はあった。
確かに「ブラウン管が薄くなった」だけなんだけど、じゃー実際に「ブラウン管が薄くなった」ものを見たときの衝撃ってのは見て見ないと分からないもので。
大したことねーよという意見もすげーという意見もどっちも納得できる。
おそらく、実際に店頭に並んでもこのスレでは両方の意見が聞けるんだろうなあ。

ま、液晶やプラズマを買う気になれない人は待つ価値あると思うよ。

輝度が全然足りなくて暗い所で展示してたあげく、
焼き付きで交換してるのは見たが…

奇麗だったか？

SEDって画素数分「イ」がならぶのかな。

おれもSEDの画質マンセーな方ではないが、
>輝度が全然足りなくて暗い所で展示してたあげく、
ここまでまぬけな発言は口が裂けても出来んなあ。
ほんとに行って、実際に見てきたんだろうか。

漏れは573じゃないけど、CEATECで実際に見たよ。
少なくとも暗所での輝度、コントラストは充分に高かったな。
しかし、画質の傾向はCRTとはやや違って見えた。
720pの60Hzソースのデモ映像を見たけど
CRTだと480pでも なんかもやーっとした ねむい感じの 抜けの悪い画質になるのに
SEDでは720pなのにキリッと引き締まった抜けの良い画質。
もし最上級の36型の1080iCRTと比べたとしても、総合的な画質はSED試作機の方がかなり上だろう、と感じた。
まあ、ソースの画質が良かったてのも高画質に見えた理由の1っだとは思うけど。

>>576
マジかよ！？…絶対買いじゃん。

いやね、オレが言いたかったのは、
明るいところでも展示して画像が流れてたのに
それに気づかずに無駄足踏んだことに気づいていない、
あるいはそれを知っていてわざとなかったことにするのは
どうかということでやんす。
それにしてもなぜ暗室のレビューしか広まらないんだろう。
ちなみに明るいところでの画質は良くも悪くもなく普通。

富士通は液晶パネル生産子会社の株式の大半をシャープに売却する。すでにプラズマパネル事業を
日立製作所に売却することも決めており、採算の悪化している薄型パネル事業から撤退する。
シャープは富士通が持つ液晶パネル関連の特許を獲得し、技術の囲い込みで開発効率化や
コスト削減を急ぐ。巨額の設備投資が必要な一方、価格競争が激しい薄型パネルをめぐり、
知的財産の確保が電機大手の再編の行方を左右するカギになってきた。

富士通は薄型パネルを組み込める自社製品がパソコンなどに限られており、成長を見込めないと判断。
プラズマに続き液晶パネルからも撤退し、現在、主力としている情報・サービス事業に
経営資源を集中する。同社が開発した「ＶＡ方式」と呼ばれる液晶の表示方式は、シャープや
韓国サムスン電子などが採用している。シャープは事業買収することで、液晶の視野角を広げて
画面を斜めからも見やすくする技術など富士通が持つ特許を取り込む。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206AT1D0500Y05022005.html

SEDって、東芝とキヤノンだけだと、やっぱ普及が限られてくるんじゃない？

富士通の工場って第四世代までだろ？
何に使うんだ。
またパソコン用作るの？

>>580
他のデバイスと違って互換性とが必要ではないから、自社製品がバカ売れする
ようなら別に普及しなくてもいいわけで。むしろ差別化要因として効果的。
それに他社が欲しがれば供給することも出来なくは無いし。

>>581
小型用パネルなら4Gで十分だから、小型分野の増産に対応するとか。

>>580
>>582
普及は582の通りだが、問題は部材コスト。
液晶やPDPは部材メーカーが多いし、コストダウンも進むが、SEDはそれが心配されてる。
ある程度技術が進むと、製造コストより部材コストが問題になってくるので、コストダウンが止まってしまう。
シャープなんかは部材コストの低減にかなり力を入れてるし、サムスンもマザーガラス工場を隣接して作ったりしてる。

部材コストが問題になるのは、30インチが10万くらいに下がってからの話じゃないんかな。
今は製造コストの方がずっと高いだろうし。

SEDの2010年だかの目標価格だと部材コストは思いっきり問題になりそうだね。

>>557
キヤノンは寿命や歩留まり、コストを徹底して煮詰めて出してくるに決まっている。
デジカメで出遅れたがIXYなどであっという間にトップメーカーに躍り出たのを考えてみろ。
はじめは割高でマニアに売れるだけでいい。高級品というイメージも植えつけられる。
売れまくったとしてもそれだけ数つくれる工場もまだないしな。

Macはアップル社しか作っていない
それでいてあれだけの評価をされている
コストは競争の重要なポイントだがSEDは液晶やプラズマに対してそれを吸収するだけのアドバンテージを十分に持っている
iPod並の爆発的売り上げは期待出来ないだろうが、それでも収益は確実に上がるだろう

Macが評価されてる？　シェアにしてみりゃズタボロもいいところだが。

588は真性マカーなのでスルー願います。

Macといえばマクドナルド。
パソコンを思い浮かべる人はごく一部。

つまりシェアで負けておりコストで不利でも、商品に対する評価
（ブランド価値）があれば、利益をあげることは十分可能だって
話だろ。マカー憎しは勝手だが文脈を取り違えるな。
>>588もMacを例に挙げるとこういうアフォが湧くから止めとけ。

>>591
マクドナルドはMcDonaldだぞ。

意味をくみ取る能力の低いやつに説明する事は面倒だな

今やシェアは絶対ではない
松やシャープの様に主要部品を自社で調達できるならシェアアップがそのまま収益アップに繋がるが
ソニーの様に価格を下げてシェアを取っても利益が出なければ本末転倒
他社にない技術やブランドがあれば別だがデジタル家電はなかなかそれが難しい商品だ
そういう意味ではSEDは期待できる商品だと思うが

シャープじゃないが、オンリーワン技術がシェアと利益アップに繋がる。
その点シャープ・松下はかなりの利益を上げてるし、SEDもしっかりと売り出せれば期待できる。
SONYみたいに他から買ってきてダンピングしてるだけじゃあ、シェアは増えても利益はどんどん下がる。
（だからS-LCDなんかを作って必死に自社調達、SXRDのリアプロを発売しようとしてる）

書いてる途中にトイレに行ってたらケコーンしてしまった。

Apple社の利益を稼いでるのはiPodで、iPod自体はハードウェアとしてはApple独自のもんなんかないけどな。
デザインとソフトで受けてるわけだが。

アップル�Uも新技術とかなかったと思うが、あこがれて俺も買った。
製品化というだけでも偉い。そういうもんでしょ。

>>591
MacといえばMACアドレス
マクドナルドを思い浮かべるのは極一部

SEDには期待しているが
ブラウン管で縦横比が変になっちゃってる東芝はとっても不安

>>599
マクドナルドを思い浮かべるのは極一部

↑　さらにいうなら関西を除くからさらに極一部。

Mac miniが(アップルとしては)安いのは台湾ASUSが設計し中国工場で製造
してるから。実態はこんなもんだからまぁブランド信仰も程ほどにな。

>>599
MACアドレスは単語の略だからMacではないな。

>>602
そうなんだ。俺的には逆に価値が上がった。

>595
SXRDのLCoSデバイスはどこ製？

>>604
ソニー内製

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050206/20050206a2100.html
富士通が液晶生産撤退　シャープに事業売却へ

>605　ミヨタじゃないの？

パソコン用はずっと液晶のままなのかな
テレビがSEDになったらパソコンも追従するんだろうか

小型は有機ELが有望でしょ

有機ELの欠点って何？

寿命

モニター用途でSEDはちらつくから駄目だろうね。

モニターこそ液晶でいいよ。
動画はSEDかELがばれ

PCモニターの場合焼き付きの問題があるから、当分は液晶だろうね。
液晶ですら焼き付く場合があるし、有機ELはとてもじゃないが無理だろう。
SEDでもCRTと同等ならキツいと思う。

ただ有機ELの場合、液晶と違ってバックライトがいらない
というメリットがあるから、ノートPCの薄型化・軽量化という意味では
かなり有利。
寿命も３万時間程度まで向上してるし、近々動きがあるかもね。

>>615
マジにか！？
3万時間持つなら速攻で出して欲しいよ。
睡眠時間を除けば、1日中点けっぱで5年持つじゃんかよ！

>>616
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050105/samsung.htm
これどうぞ。

>>616
寿命3万時間ていうと、京セラの携帯用のやつだな。量産開始は来年春ってア
ナウンスだからまだ1年以上先だよ。その頃にはエプソンやソニーも何らかの
アクションを起こしてるかもね。

でも、例の教授のWEBではスルーなんだよな。なんか怪しい…

>>617
それ、一番肝心な寿命に触れて無いじゃん。

有機ELは電源on/off関係ナシの寿命じゃね？

いや、無通電の劣化と、通電による劣化の双方がある。

なんだか知らないが、SEDと有機EL以外に良さそうなの無いのか

期待度
有機EL＞次世代プラズマ＞SED＞次世代液晶

>>621

カーボンナノチューブ(CNT)FED
無機EL

ここも無駄な書き込みさえなければイイスレになるんだがな…。

SEDは戦略的価格してくれると嬉しいね。激安！みたいな〜

いや､最初の製品は50インチクラス､ハイエンドってずっとアナウンスされてるし｡

でもフルＨＤじゃない可能性が高いんだよな

ジ・エンド

高い上にフルHDさえクリア出来ないとは
ゴミ以下だな

フルＨＤもいいが、まずまともにサッカーが見られるようになってからの話だな。
特に液晶さんは。

プラズマって今後大丈夫なの？

松下のがフカシじゃ泣けりゃ大丈夫､としか言い様あるまい｡

現行のハイビジョン放送じゃブラウン管でもプラズマでもサッカーはボロボロ。

wbs来るぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>633
少なくともB管では、んなこたーない。

>>635
俺B管だけどボロボロじゃん、サッカー。
BS-iのJとか見てる？カメラ振ったとたんにブロックノイズでガタガタだよ。

>>636
ビットレート低すぎなんだろ？電波のっけるバンドが限りあるわけだしチャンネル数
減らせば改善出来るっしょ。

>>636
うちでは全く出ない。
アンテナ周りか電源が原因じゃない？
そのままだと数年後新しいテレビ買っても同じようになると思うよ。

俺もBSハイビジョンをPCモニタで見ているけど
ブロック・ノイズを一度も見たことが無い。

盲目age

　　　　　　↓↓↓
　　　　　→>>640←
　　　　　　↑↑↑

635さんは何インチですか？テレビ。
家は36型のブラウン管ですが、サッカーを近くでみると
ブロックノイズ出てるのがはっきり分ります。
普通にテレビ見る距離でみてると気付かないけど。
プラズマとかで目立つのは画面が大きいからでは・・・
DVDだと、プログレッシブでも50インチでみると
辛いですよね。

サッカー中継のブロックノイズって、
カメラが選手を追っかけてる際に、背景が観客席で
それが流し撮りになってモザくるってやつ？

ウチも36インチHVブラウン管で、
確かによく見りゃわかるが、普段は気にならないな。

>>642
32インチB菅、2メートルの距離で見てます。
テレビ内蔵・外付けのデジチューナーの両方でブロックノイズ確認できません。
アンテナは古い60センチ、アンテナレベルは松下60〜61、ソニー30〜31程度です。
壁コンやタップもそれなりの高くないやつです。

ブロックノイズは数える程しかみたこと無いな。
NHKで銀の紙吹雪でみただけ。
スポーツでもパーン時にノイズは出るがブロックでは無いな。

ブロックノイズは渓流とか滝のシーンでよく見られる。

家の狭さ的に DLPやらリアプロやら考えられんし
液晶はPCじゃ使うけど テレビのほうはなぁ〜 て感じで
SEDがイイ値段になってくれるまで
Victor旧世代アナログHiVision管でひたすら待つつもりなんだが
液晶・プラズマ業界のゴチャゴチャ見てると
そんな時代が来てくれるんかモノが出る前から猜疑心に襲われる昨今

>>936
それはテレビの問題じゃなくて放送自体の問題だと思うが。
基本的にレートが足りてないからねぇ。おそらく完全移行の
2011年ぐらいには性能の良いエンコーダーに変えてくるだ
ろうし問題なくなるとは思うけど。またアンテナレベルの問題
や配線でも変わるから試してみたら

>>647
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050105/samsung.htm
21型でフルHD。
有機ELですが。

SD高レートで放送すればいいのに

あの〜
デジタル放送で解像度上がるのは知ってるのですが
フレーム数は上がるのでしょうか？

アナログ放送は30フレだっけ？

とりあえず自分で調べてからまたここに来なさい

知らねーなら知らねーって言えよ！ボケ！

>>652,653
どっちもそう安易に書き込みなさんな。"書き込む"や"送信"を
押す前に深呼吸30回な。
http://www.dvdforum.gr.jp/Technology/03-1.html

>>652
>>653
こういう無駄レスがスレの雰囲気を悪くしてるんだよね

テレビ東京　ワールド・ビジネス・サテライト
韓国スパイ編　アップロードしました。
http://onimedia.tv/upl/wbs_1.wmv

！　日本の知的財産を守れ　！
＞日本のテレビ局が、韓国製菓メーカーが日本の製品をそのまま真似ていると報じ、論議を呼んでいる。
＞インターネットなどを通じ、この事実が国内に広まると、「国の恥さらし」という非難と
＞ともに、「韓流ブームにピリオドを打とうとする日本の意図」との反駁が上がっている。

＞製菓業界の関係者はこれについて、「昔、新製品を発売する過程で韓国より技術的に
＞進んでいる日本など先進国の製品を一部参考にしたのは事実」としながらも、「もう、
＞ずいぶん前の話だが、今になって再び掘り起こすには、それなりの意図があるのでは」と
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/02/20050202000061.html

製品を一部参考にした結果がこれです↓
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/okasi.html
ttp://www.imgup.org/file/iup6865.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup6866.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup6867.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup6868.jpg
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/0611_kwa.jpg
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/okasi.html

逆ギレかよ

なんか未来のTVってとんでもなく高画質なんだろうとときめいていたもんだが、
最近はトリニトロンの終焉とともに絶望の未来像しか映らんil||li _|￣|○ il||li

スリム化で液晶に反撃するブラウン管テレビ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news040.html

SEDって何インチ程度を狙っているのだろうか
今は、32より上はLCD、PDP、リアプロ
以下はCRT、LCDって感じだな

>>659
まあ単純に考えて50以上だろーな　根拠は、、、ありましぇーん

当初の予定は50インチハイエンド｡1年とか経ったら順次ラインナップを考える｡
ってアナウンスでしたろ｡
まあ大画面向きなんで､小さいので32インチとか言われてるよな｡

むしろSEDって小型化できんのか？

>>659
背面にこぶのないテレビ・・　ねぇ〜
これが今の技術の延長で更に広角にしただけのCRT、ってんならぜんぜん驚異じゃ無いんだけどぉ
もし そうではなく、本当に画期的な新方式の薄型ブラウン管だとしたら・・・
かなり怖い存在、かも?

>>658
大げさに未来なんて言うなら
スーパーハイビジョンがあるじゃん
普及するのは何十年先か解らんけど

>>663
もしそうだとしても、それはフィリップスの技術だ。

やはりソニーは最強だった

独自開発のSXRDパネルを搭載し、プロジェクションテレビとして
初のフルHD対応した※1 SXRDプロジェクションテレビ 発売
QUALIA 006

SXRDプロジェクションテレビ 『KDS-70Q006』（70V型） 1,680,000円
専用フロアスタンド 『SU-SX10』 210,000円
交換用ランプユニット 『XL-5000』 31,500円
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200502/05-0209/

すげーよ。ソニー本気だな。

普及クラスも頼む。。

暗い反射型液晶で何を今更

>>668
同意、輝度1000cdを超えるプラズマには対向出来るんだろうか。

アナログ放送終わったらTV買い換えるつもりやったけど
どうも2011年に終わりそうもないねアナログ放送

>>666
つうか安く作れないから70型なんてでかすぎて売れない大きさで作って
ごまかしているだけなんだけどね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050209/sony01.jpg

暗く無いか？

暗すぎてウケル

>>666
これシーテックで見たけどメチャメチャ綺麗だった。
プラズマやLCDと充分画質で勝負できる(一部は上回っている)。
みんな物は試しに見ておいたほうがいい。
リアプロに対する見方が変わると思うよ。
リアプロと言ってもこれ以外はダメだけど。

そりゃ、綺麗なのは分かるけど、なら液晶の００５でいいんじゃないの。
って言うか、暗いよマジで！！

>>675
005は46までしかないやん。

70インチなら、100インチにしてプロジェクターのほうがいいと思うんだよね。
これを買える位の部屋とお金があるんだったら、004を買えるでしょ。

>689
プラズマTVの輝度はメーカー問わず、ダイナミックモード時、
ピークで400前後、全白で150以下だぞ。
当然液晶以下。
カタログの数値はあくまでもパネル単体の仕様。
TVにするときはフィルターやらフィルムやらで半分程度の輝度になる。

うそだと思うならカタログちゃんと見ろ。
こんなデタラメでごまかしてきたところが
プラズマの敗因だと思う。

やっぱこのでかさで冬の輪舞とかを見る馬鹿馬鹿しさが魅力だと思うね。ザ･ワイドでもいい。
フロントプロジェクターとはまったく違う購買層。

>>678
プラズマ負けてないじゃん。

>>678
液晶技術者さん？
これだけ正確に説明できるイパーン人はそういないからな。

明るい暗いといってはいるが、
買ったら輝度を落として省電力モードで見るだろうな
少なくとも漏れはそうする。
気を使わなくてすみそうなのがSEDなのだが。

SEDも見てきたけど暗かったじょん

SEDが輝度上げられない原因ってなんだろ

輝度に差が出ない様に補正すると、一番輝度の低い画素
に合わせた輝度になるからじゃないの？

>>684
稲妻がはしるからだよ。

プラズマが出ちゃう

肛門から・・・



・・・そのこころは。　　ウンコだから。

>>684
寿命が短くなるからじゃないの？

SEDもLCDもPDPも50インチとか馬鹿でかいサイズじゃないとフルHDのパネルって作れないの？

>>690
http://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=19388

006は別に暗くなかったよ。

ブラウン管、プラズマ、液晶、リアプロとそれぞれ一長一短があるわけで、
個人の好みで好きなの選べば良いだけ。

じゃあSEDで決まりだね

ＳＥＤの商品の価格帯はどのくらいになるのだろう。
５０インチで３０万円以下とかだったら、無敵なのだが。

>>694
本格量産が始まる前の段階ではインチあたり1.5〜2万くらいでは。東芝の工場が
立ち上がるまでは沢山売れても困るだろうし。



まぁ今年の年末までに実際にモノが出せてからの話だが。

>>600
設定モードがおかしだけじゃ？

機能から言ってSEDの値段はプラズマの２〜３割増しってところだろう。
生産量が限られてる内は、プラズマより安くなる事は有り得ない。

>>696

【ﾜｲﾄﾞ】ハイビジョンブラウン管TV総合スレ Part27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104470644/

SEDは当初はハイエンド路線で展開するって言ってたよたしか。
だもんで、第一世代は液晶よりも高い値段で並ぶでしょ。

http://www.nhk.or.jp/gendai/
２月１４日（月）放送予定
夢の光が未来をひらく〜新・発光ダイオードの衝撃〜

去年１２月末、東北大学金属材料研究所が発表した研究成果が、
世界の半導体研究者を驚かせた。「酸化亜鉛による、世界初の
青色ＬＥＤ（発光ダイオード）開発の成功」。これは、中村修二教授が
開発した従来の青色ＬＥＤの１０分の１のコスト、１０倍の発光効率で
光る画期的なもの。
今回の成功は、今後、照明分野やＤＶＤなど映像記憶メディアの
世界で数兆円の市場を動かす可能性があると言われる。
川崎雅司教授（４３）グループによる開発成功までの苦闘と、
新たなＬＥＤが生み出す技術革新の可能性を探っていく。
（NO.2035）

>>700
GJ！

超コンパクトで動画再生も可能!?　ポータブルオーディオプレーヤ「iBall MPV」が発売に！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/02/13/654241-000.html
＞ディスプレイは1.1インチのカラー有機EL。

ムーバF505iGPSのサブパネル（1.1インチ4096色、東北パイオニア）と同じ物か？

>>700
何時？どのチャンネル？
リンク先には行きたくないので

朝日社員乙

703 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 05/02/14 17:54:53 ID:F/c6q4W20
>>700
何時？どのチャンネル？
リンク先には行きたくないので

>>705

ID:F/c6q4W20
ID:F/c6q4W20
ID:F/c6q4W20
ID:F/c6q4W20
ID:F/c6q4W20

>>703

早くしないと続けるよＷ

早くしなよ

まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

↓律儀に書き込むバカ達Ｗ

これって面白いネタなの？

>>700
とりあえず録画予約した。
これがマジならすげーよ

>>700

補足
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m01/d21/NippoNews_10.html
http://www-lab.imr.tohoku.ac.jp/~wkwsklab/

>>700
問題は実用化の時期なんだよな２，３年後なんて悠長な事言ってると
慈悲深い日亜様が自分とこのパテント切れを見越したダンピングを仕
掛けてきて技術そのものを潰しにかかるだろうし。

京都の会社と共同開発とか言ってたけどどこの会社？

ローム

京都のLEDといえばCCS

WBSで特集やるっぽいね

ＮＨＫテレビに映ってたのはローム。
　
さらに光量を増やす必要があるということだった。

>>720
やってたな。
エプソンと東芝が力を入れている企業として紹介されていたが、
商品化がまだまだ程遠い・・・

画質、動画再生は有機ELが最強っぽいな。
寿命と大きさが問題が解決されればデフォになるね。

SEDも期待しまくりだけど｡

すいません…大きさのです。

キヤノンも有機EL開発してたりするのかね？

>>725
http://web.canon.jp/technology/detail/device/el/

ド素人の俺にとっては今のＰＤＰでも十分に綺麗なのだが...。
４０インチのＰＤＰが２５万円を切った時点で即効買おうと思う。

PDPは薄くてデカイとは思うが
キレイとは思えん

もう切ってるんでないの？

プラズマも明所コントラストが改善されれば
お店での見栄えが良くなると思うんだけどなあ。
液晶に比べるとそこが弱点だね。
SEDも同じ弱点を持ってるから、実際にお店に並んだときの
見栄えが気になるところ。

WBSではSED,ELは高精細さに欠けるって報道してたね。
どうだかPDPこそｒｙ

>>727,729
バイデザインなら一応25万切ってる。（ただしWVGA）
http://www.bydsign.co.jp/2004/pro/d4222gjv3.htm

飛行機に乗っていた教授が、隣の席の助手に提案をした。
「退屈しのぎにゲームをしないか？交代で質問を出し合って、答えられなければ相手に罰金を払う。
君の罰金は５ドル。私の罰金は・・・そうだな、ハンデとして５０ドルでどうかね。」
「受けてたちましょう。先生からどうぞ。」
「地球から太陽までの距離は分かるかね？」
助手は黙って５ドル払った。
「勉強が足りん。約１億５０００万kmだ。『１天文単位』でも正解にしたがね。君の番だ。」
「では先生、丘に上がるときは３本脚で降りる時は４本脚のものをご存じですか？」
教授は必死に考えたが解らず、とうとう目的地に着いてしまったので、５０ドル払って尋ねた。
「降参だ・・・解答を教えてくれ。」
助手は黙って５ドル払った。

なかなかいい

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108633532/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0215/dell.htm
デル株式会社は、24型ワイド液晶ディスプレイ「UltraSharp 2405FPW」を
2月16日より発売する。同社直販価格は157,500円。
24型ワイドTFT液晶とコントラスト比1000:1で、15万円台となる液晶ディスプレイ。
9メディア対応カードリーダを備え、メモリカードに保存された写真などを表示できる。
最大解像度は1,920×1,200ドット、表示色数は約1,677万色。
輝度は500cd/平方m、応答速度は16ms(中間色12ms)。
視野角は上下/左右ともに178度。
インターフェイスはミニD-Sub15ピン、DVI-D、Sビデオ入力、コンポジット、コンポーネント入力(D4対応）。



とりあえずは、これでいいだろ！！

24ならCRTでいいや

「降参だ・・・解答を教えてくれ。」って答えたんだから
教授は50ドル払う必要ないような

>>735
繋ぎとしては良いな。
SEDが出たら寝室にでも置けば良いし。

>738
便所の方が良いよ。

・・・お下品

で、ござそうろう！

SEDって、酸化パラジウムを印刷→通電フォーミング？→数nmのスリット形成→電圧印加→トンネル効果で電子放出→加速電圧で取り出し→蛍光体発光、でしょ？
http://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/
歩留まり的な観点で書き直すと
印刷：面積、厚さ バラツキ？？（不明） → スリット長、幅、均一性？？ → 電子放出量均一性？？ → 蛍光体面方向への取り出し効率？？（SED型：1% ｖｓ ｽﾋﾟﾝﾄ型：100%） → 蛍光体発光強度バラツキ？？
困った。均一性はどうなの？？
試作と量産は違うんだけどなぁ。
イメージだけで突っ走っているSED厨房、哀れ(T_T)/~~~

>>742
SEDが本職ではないオレから見ても
おかしなこと言ってるのがわかるぐらい酷いな。
もうちょい調べてから書き込んだら。

>>743
では、どこがおかしいか、具体的に書き直してください。
間違いが分かれば納得して立ち去りますので。

”？”が多いね

均一性だのは、既に液晶等が通ってきた道な訳だが。
SEDだけが例外と思う理由を聞きたい所だ。

>>746
従来のFEDはSi基板を用いてたり、SEDでも素子形成にフォトリソを使っていたりしていたところを、キャノンSEDはフォトリソ・半導体技術から印刷技術に切り替えることでコストダウンに目処をつけているはず。
液晶等他デバイスが問題クリアしているからと「一般論」でいうのは整合性がない気もするのだが。
液晶等が金をかけてクリアしていた問題に金をかけていないのだから。

>744
>>743は、なにも分かってないと思うよ。難癖付けたいだけの厨だと思う。
そういうの多いよ。

自演するにしても、もう少し上手くやならないとな

>>748
だから、具体的なことも言わずに抽象論、一般論に逃げるのもどうかと思うけどね。
ちゃんと根拠を示してよ。示せないでしょ。
で、すぐ「難癖」と逃げる。あーあ。
もう終わりにします。

製品出てから評価しろよ

>SEDって、酸化パラジウムを印刷→通電フォーミング？
>→数nmのスリット形成→電圧印加→トンネル効果で電子放出
>→加速電圧で取り出し→蛍光体発光、でしょ？
違うよ。

>歩留まり的な観点で書き直すと
>印刷：面積、厚さ バラツキ？？（不明）
(以下しょーもないので略)
間違った知識をもとに書いてくれたが
？？だらけで自分でも良くわからないと
言っているのに、続く結論は断定しているのは何故？
そういう思考回路で生きてきたの？

>では、どこがおかしいか、具体的に書き直してください。
1箇所や2箇所ならまだしも、全部直さなくちゃ
いけないのはめんどくさい。自分で調べな。
あるいはわからないところを絞って質問すれば
答えるけど。

間違い全部書き直して、ぐうの音もでないように叩き直さないのは
ある種やさしさなのか。

何もわかってないからだと思う。

俺には買えそうも無いな

>>SEDって、酸化パラジウムを印刷→通電フォーミング？
>>→数nmのスリット形成→電圧印加→トンネル効果で電子放出
>>→加速電圧で取り出し→蛍光体発光
>違うよ。

http://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/　より
心臓部である電子放出部の特徴は、ふたつの電極間に
　『超微粒子膜』
を用いて作成された、幅が
　『数nm（ナノメートル：1nmは 1mmの100万分の1）という非常に狭いスリット』
にあります。このような
　『電極間に10数ボルトの電圧』
をかけると、
　『トンネリング効果』
によりスリットの片側から
　『電子が放出』
されます。その電子の一部が対極で散乱され、ガラス基板間に印加された
　『10キロボルト程度の電圧で加速』
されて、
　『蛍光体』
に衝突して
　『発光』
します。

これは合ってますよね？
原理以外の話（歩留まり云々）は751、752の言う通りなので取り下げます。

以上

>>742に質問。
「通電フォーミング」の意味は理解してる？

>>743に質問。
「数nmのスリット形成」についてはどう思う？

＞７４７
キヤノンは露光装置つくっているけど信用していないのね。

リコール出してるしな。

>>756

>>756
>『数nm（ナノメートル：1nmは 1mmの100万分の1）という非常に狭いスリット』
売り出されたものを分解するまで不明だが
たぶんこれは違うっぽい。
>『電極間に10数ボルトの電圧』
これは量産品をどの程度の輝度と明コントラストに
するか、そしてそれをどのような手段で実現するか
によって決まるのでなんともいえない。
ひょっとするともう少し高くなるかも。

756に限ればその他は問題ないと思う。
使用する時の部分に限定した内容なので答えやすい。
ところで
>ttp://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/　より
これだけど、一般の人にわかりやすく説明するために
あえて省略したり意訳していたりしている内容なので
鵜呑みにしないほうが良いと思われる。
まあ重要なところはWebページに書くわけもないし。

>>758
スリットの幅自体には意味がないと考えています。

今日べんきょした言葉：くろすらいせんす

>>717

酸化亜鉛の青色ＬＥＤは、結局、どこの会社と共同開発ですか？
ＲＯＨＭ？ＣＣＳ？

>>764
715にある研究室のURLにおいてある、クローズアップ現代の
画像をクリックしていくと、某メーカーが会社ロゴをバックに
インタビューに答えている。

労務

最近LEDは青色の話ばかりだけど
現状LEDは赤と緑に比べて青だけが高いんですか？

>>767
物によるんだけど、青>緑>赤

>>765
>>766
さんきゅ

>>93
20年前から。
というか理系の会社員（技術者・研究者）の給与水準などが軽く見られる限りだめぽ。
日本なんて資源がないのだから技術で稼ぐしかない。
だが、その技術を必死で研究する人材がいない。
だって、いくら頑張っても正当な評価が得られないんじゃやろうとする奴はいなくなるわな。
頭がいい奴は他人の稼ぎをせしめる証券とか金融に行きたがるのも無理はない。

正当な評価と給与水準は違うだろ
給与は製品が売れなきゃ払えないわけで・・・
それに以前に、こういった産業はもう繊維産業とかと一緒で
他のアジアの国にやらせればいいんじゃないの？

先端技術こそ日本の生きる道だ。
コスト技術は開発だけ日本でやって、あとは海外で。

代替の効かないものこそ日本でやらなきゃ。

携帯電話なんかモデルチェンジが激しくて自動化ラインを
作っている余裕がないそうだ。
よって短期バイトの大量動員の繰り返し。
万歳、ハイテク日本！

>>762 SEDのスリットの幅は相当重要なキーであると思うよ。
　　　幅がありすぎると電界強度が小さくなって、電子がトンネリングしない。
　　　それなら、電圧をあげればいいとも思われるが、
　　　HPには対極で電子が散乱されると書いてあることから、電子をぶつけて
　　　２次電子を発生させてそれを利用すると考えられるので、電圧をあげると
　　　電子の対極への衝突エネルギーが変わる→２次電子の発生量が変わる。
　　　となって均一性が悪くなると思うのだが。
　　　あと放電によるダメージとかも変わってくるだろうしね。　

有機LEDディスプレイはあるのに、無機LEDディスプレイってなんでないんですか？
無機ELは注入型でないし。

>>774
SEDが本職ではないオレから見ても
おかしなこと言ってるのがわかるぐらい酷いな。
もうちょい調べてから書き込んだら。

と、コピペしたくなるレスだな。
SCE(エミッタのことよ)の一つひとつのスリット幅が文字通り均一になるように
管理していると思ってるの？

>>776 完全に均一になるように管理はできないだろうが、
　　　それなりには均一にしないとだめだろ？
　　　762さんはスリットの幅には意味がないと書いてたから、
　　　俺の思うことを書いたんだけど。
　　　あと、その誰でも言えるような抽象的な言い草と忠告はご容赦。
　　　「SEDが本職でないオレから見ても」とか、
　　　「と、コピペしたくなるレスだな。」
　　　とか逃げ腰だらけですよ。
　　　本職の人ならこんなところに書き込まないでしょ。
　　　

>>777
とりあえずおれは>>757と>>758なんだが、あんたは誰？
もし>>742だったら>>757に答えてもらうとどんなレベルでレスすればいのか
わかるので助かるんだが。
>それなりには均一にしないとだめだろ？
それなりってどれくらいなんですかね。あんたの理屈だとスリット幅が
プラスマイナス10％の差があると画素間の輝度むらや色再現性に
ものすごい悪影響が出て、製品として成り立たんとは思わんか。
たとえば文字通りのスリット幅が3.0nmが狙い目だとどのくらいのズレまでが
それなりの均一性？　そしてその均一性が出来ると思う？

SEDの次はナタデココか

そうなのよ！アサヒ．コムのトップ。

ナタデココ、次世代の薄型ディスプレー基板に活用
ttp://www.asahi.com/business/update/0220/007.html

マジかよー。エコな時代だね

まあ液晶は烏賊だったしな

>>781
ナタデココを使ってみようと考えたヤツは素直に凄いとおもう。成果が上が
らなかったらソレみたことかと思われる事が確実なだけに。

研究を進めれば、有機材なだけに環境負荷ゼロのパネルとか作れるかも知れ
ないね。

事実は小説よりも奇なりってやつか

>>783
ttp://www-1.ibm.com/support/docview.wss?uid=cic1df53e1dbc8d0dc51492569bb0024ddbb
[質問内容]
ThinkPadの液晶に食べ物の 'イカ' を使用していると聞きましたが、ほんとうですか。

>>786
液晶には昔っから使ってますが　何か？

πってとうもろこしで作るDVDメディアとか発表してなかった？

それビクター

>>786
液晶テレビがある一定量以上作成できない理由が
イカの漁獲量がこれ以上増やせない事が原因らしい。
ちなみに、40インチ以上の液晶には、捕るのが難しい大王イカが使われている。

欠陥品から修理費をせしめるVAIOのサポート(LXユーザー要注意！)
関係者証言 「あれは設計ミスです」 水面下で回収、ユーザー告知なし、６万の修理費はどこへ？

まとめサイト
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/
http://blog.livedoor.jp/pcv_lx/

労働者の怒り(修理業務縮小、無償修理打ち切り、工場閉鎖の実態)
http://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html

素人です
サムスンの薄型ブラウン管はどうなの？

2006年 ハイビジョンのアナログ出力禁止【D】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1108882162/

コピープロテクションが最大の難関に
http://www.itmedia.co.jp/news/0309/22/nj00_bluandaod_2.html

> 　「ハリウッドは、HD-TVに対しては、暗号化したデジタル出力しか
> 認めないといっている。こうなると、HDディスプレイといって販売した
> ものがほとんど使えなくなってしまう。また、（パッケージタイトルを再
> 生したときの）コンポーネント出力が、HD-DVD対応のプレーヤーか
> ら出せるかどうか難しい話になる」（山田氏）
>
> 　これは確かに大きな問題だ。デジタルしか出力を認めないというこ
> とになると、国内でもこれまで販売されたHD-TV対応のディスプレイ
> の多くが使えなくなる可能性が高く、新しいディスプレイを購入する
> 必要が出てきてしまう。

ハイビジョンブラウン管TV総合スレの前スレでちょっと話題になってた<サムソンのVIXLIM
発売はアナウンスされたけど出荷はされてないらしい。
展示会の映像見ただけだと良さそうに見えるけど、実際の製品評価はまだ不明。

>>790
うっそぉ〜ん。

>>789
パイオニアもやってたよ。

パイオニア、トウモロコシからBDメディアを製造する新技術
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/09/news048.html

>>794
知らなかったのか？
いまどき珍しい奴だな。
ちなみにプラズマは雷雲に存在する雷さまのパンツを原料に作っている。
ちなみにプラズマの小型化が難しい要因は、雷のエネルギーが強すぎるため。

>>797
ちなみが二重orz

おい今日のWBSでサムチョン研究所の特集だってよ。
超アヤシイ。
この前のパクリ特集でまたぞろ南朝鮮の圧力に折れてこういう
放送することで手打ちにしたんだろうな。
何年か前日本に来てレイプしまくった朝鮮人教授の記事書いたサンデー毎日
が、圧力に折れて似たようなことをしたということが2chで暴露されていたが、
日本のマスゴミはこんなのばかりだな。
サムチョンは独自の技術で日本なんかより進んでますとかいう内容で、最後に
日韓は良きライバルとしてお互い切磋琢磨して云々とかいう感じで締めくくったら圧力だと確定。

サムスンの“実力”を見誤るな
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/330539

「日本メーカーは現実を直視せよ」
＞日本の電機メーカーは「技術力では日本が上」という甘いささやきに耳を傾けてはならない。
＞逆にサムスン電子の後塵を拝しているという現実を直視し、同社の独走を食い止めるために
＞何をすべきかを考える必要がある。
＞技術力は大事だが、それに磨きをかけるだけでは不十分。
＞同社と同様の総合力を身に付けられるかどうかがカギになる。


営業力とコストダウン能力において圧倒的な差を付けられて、売り上げや利益という企業の最終目的である業績で惨敗してるのに
「技術力は上」「技術力は上」と呪文のように唱えてるだけの日本の電機メーカーは
"チャン""チョン"言って自分が偉くなったように勘違いしている２ちょんねらーになんとなく似ていますね。www

まさに「２ちょんねらーは現実を直視せよ」ですね。www

液晶なんぞの話題でこのスレを穢すなよ

ものすごーーーく　欲しいんだが　薄型の壁にかけれるTVが
結局今買うなら何買えばいいんだ
１年ぐらいなら待ちもありだ

だれか教えて

>>802
1年が待ち限界なら、素直に液晶買うべき。

>>799
http://tv.starcat.co.jp/channel/tvprogram/0420200502242330.html
常識を壊せ薄型ブラウン管テレビの逆襲


だとさ。フィリップスと共同開発の薄型ブラウン管でしょ。

>>803
一年までしか待てないなら　今すぐ液晶かっても後悔しない？

とか言って１年後ヤマダやコジマに
>>804の薄型ブラウン管TV並んでるんじゃねーだろうな　WWWWWWWW　しかも激安で

次世代ブラウン管は壁にかけれるほど薄くならないと思う
リアプロのライバルかもね。リアプロは所詮、プロジェクションだから臨場感が無い

なるほど　じゃ壁にかけるって前提なら今すぐ買っても後悔は無いってことだな
よし買おう
で　何買えばいいんだ　デファクトスタンダードのアクオス買っとけば間違いはないかな？

>>807
スレ違い
ヨソ逝け

>>807
後悔するかしないかはてめーの価値観次第だろうが。
他人に責任転嫁するために質問するなよ。
機種選別はスレ違いだ、量販店の店員にでも聞いてろ
おまい ：｢壁にかけるって前提なら今すぐ液晶買っても後悔は無いですよね？｣
量販店員：｢ｗ｣

実際のところＳＥＤはいつ発売されそうなんですか？

>>810
今年の後半に出始める予定らしいけれど、1inch1万円になるのは何時の事やら。
という感じ。

WBSで薄型ブラウン管やるみたいだぞ、あとブレイドは2を早よやれ

薄型ブラウン管は、電子銃を薄くできないのかな。

38センチから40-50%削って販売するんだとよ
それはスゴいな、SEDいらないじゃん笑

>>814
実物見てから言った方が良いぞ。周辺部のフォーカスとか。

薄型ブラウン管で苦境に陥るのは中〜小型液晶かと

ＬＧと醜いスパイ合戦でﾜﾗﾀ｡ｻﾑｽﾝのはデザインで上手く誤魔化して来た感じだね｡
パナのあれからもう何年だっけ？あれは確か43ｃｍ？

何にせよ日本メーカーからの引き合いってのがホントだとして､それからの評価だな｡

>>817
日本のメーカーって、フナイじゃない？いやマジで。あそこならこういったモン
にも手を出しそうな気がする。

確かにチョンの薄型ブラウン管は、もっと薄くなるっていってたな
このままだと、ブラウン管方式のテレビのシェアがいつまでたっても下がらない

>>816
画質は悪くても一般人は気にしないから液晶の優位は揺らがないと思う。
高くても液晶やプラズマ買うのはそれがカッコ良くて新しいからだ。
いくら薄型といってもブラウン管じゃ液晶ほど薄くも軽くも出来ないし新しさも感じない。
安ければいいと思う奴はハナから小型の安物で十分だろうしＡＶヲタはデカいＴＶでも平気だろう。

>>819
下がらないと困るの？

社員がな

>>819
チョンにはブラウン管を薄くしてそれの弊害の周辺角部分のフォーカスが甘くなる
なんて全然気にもしないだろうからそれでいいんじゃねーの？

はやく勇気ELで見たいなぁ。

白色LEDを液晶のバックライトに付けるとやっぱ値段高くなるかな？

>>817
＞デザインで上手く誤魔化して
まるでどこかみたい

薄型ブラウン管は東芝が１９９７年に開発してる。商品化しなかったようだが。

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_03/pr_j0302.htm

半島ブラウン管は高精細なの？

SEDでさっさと抜き去ってしまえ。

>>827
何で、何か問題でも？
液晶なんかより、よっぽど欲しいんだけど

ブラウン管の話なんかこのスレでやるな

まあＳＥＤをモタモタしてなきゃ笑い話だったろうにという事で。

いくらなんでもＳＥＤは第一世代からアレよりゃマシだろ？
そう逝ってくれｗ

ただ、世界のほとんど＋日本でもヲタ以外はＨＤディスプレイなんか
求めてないのも事実だろうしね。ブラウン管じゃどうやったって国産
でペイしないからやめるという日本メーカーの判断が正しいかは
知らんけど。
２５インチ３万円の上が欲しければ２０万出せってところへ飛んでる
のも事実でしょう（２０インチ程度を液晶にするニッチ需要は除く）。
この中間を今後暫く、奸国･厨国･台湾が売りまくるのはもう、どうし
ようもない現実だろうね。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

昨日のWBSは日本のSEDメーカーの声を出してなかった。
向こうのメーカーから金で黙まらされたようだ。
基本的に日本のSEDはHDTVで向こうはSDTVだから
比べるものではないかもしれないけど対抗する声も聞きたかった。

>>817
家電メーカーじゃなくて
販売メーカーじゃねえの？
形だけでも薄いテレビを置いときたい人は
安くて映ればいいから需要はあるよ
例えば老人ホームなどの恍惚の人向けには
SDTVとHDTVの違いに意味がないからね。

プラズマが一番綺麗に決まってる！と豪語してる知り合いがいるんだが
何も言えなかった。

LCDとPDPの画質は今以上に上がるかどうかは分からないが、値段はどんどん下がっていく。
CRTも今と値段がほとんど変わらずに薄型化されていく。

有機ELは極薄にできるので問題ないだろうが、SEDは早く量産してコストを下げないと競争できなくなる恐れがある。

>>836
冗談に聞こえるかもしれんがプラズマは名前が勝因な気がする。
液晶というと時計やリモコンでも普通に使われてるから一般人にとてはふ〜んだどう。
＜プラズマ＞といえばなんか超未来的な凄い技術のように思えるのだろうｗ

論理的にSEDが最高なのは間違いない。
液晶やPDPの神話から抜け出せてない日本のメーカーも
韓国のメーカーが攻勢に出たから
よりいいものを出して対抗してくるだろう。
漏れとしてはブラウン管で天下を取ったことのある
ソニーにSEDで復活して欲しい。

ここは何も知らない人が「SED」というキーワードを使って
誇大妄想するスレですか？

ソニーが昔FEDの研究で金だしてた会社はFED諦めて技術資産キヤノンに売却してた気がするが。

>>838
「リキッドクリスタル」というと、すごくかっこいいんだけどね。
「クリスタルTV」とか。

今んところフルＨＤ期待できるのは液晶くらいか。
SEDはなんか怪しいし。

>>843
フルＨＤの液晶はすでにシャープとソニーが玉砕しとる。
フルＨＤで期待できるのもSEDだけです。

まあ現在のフルHD放送がフルHDに対応できない状況で
本当に必要かどうかは疑問だけどね。

次世代ディスクはフルで見たい。

おれは秋に出るビクターのフルHDリアプロ買うつもり。

>>844
三菱忘れてない？

フルHDなんて当たり前だよな、もっと上を目指して欲しい

>>844
玉砕か？低価格化が進んで、むしろこれからという気がするが。
♯には期待してる。

シッタカがうようよいておもしれ〜な

↑こいつとか

>>849
1920x1080超の解像度のソースはいつ出てくる？
全ソースにアップスケーリングで対応？
正真正銘の糞ディスプレイになるな。

>>850
♯の45は汚いよ

>>838
ああ、ちょっとオカルトっぽいしそりゃ買うよ

>>854
アナログ放送しか見られない可哀そうな人はよくそう言うね。

シャープの45V型がダメダメなのは
この板の住人なら周知の事実だと思うのだが…
まあ、とりあえず今後に期待と言うことで。。

>>854
汚いではなくてきれい過ぎ。
人の顔も、岩肌も、木材も
ぜんぶディテールが落ちてつるんつるん。

>>857
ブラウン管と比較してと言う事なら分かるけれど、
液晶同士なら汚いとは言えないと思う。

>>858
dotbydotで見てる?

>>860
それ何？　ハイビジョン放送を見るときの設定？
高画質で見るために、そんな作業をユーザーに要求させるの？

じゃあディテールが落ちるのも無理ないよ。

要求も何も、どのテレビにもダイナミックモードとかノーマルとかそれ位あるだろ普通。
ノーマルの状態で見るのは画質比較での鉄則。
出荷時は大体ダイナミックとかそんな設定になってる。
でシャープの場合にはそれに加えて、ハイビジョンソースを引き伸ばして
ブラウン管テレビと同じ倍率で見るモードがデフォで、
ハイビジョン信号を忠実に再現する、各画素に1対1対応のdotbydotモードがあって
そのモードで見ないと画質が落ちるの。

ツーかそんなのも知らないで画質比較しても意味無し。

ヤマダに#の45Vとクオリアが置いてあって、
同じソースで見比べたが、普通にクオリアの方が綺麗だった。
ハッタリブランドだと思っていた俺としては驚きだったよ。
どっちもいらんけどね。

>>861
最適な画質を得るために設定いじるのは当たり前だろう。
人の目には差があるのだからデフォ設定で満足できる方がおかしいぞ。

画質設定いかんに関わらずシャープのはディテール落ちてて
つるんつるんです。

>>863
ソニー派遣ヘルパーが例のごとく他社テレビの設定変えて回ったとかｗ

>>865
GK乙！

休日まで＃の中の人も大変だなぁ

GK乙！

>>862
ほんとにそんな出荷設定でいいのかな＞＃

多少上下にゴミや画面切れが見えても、購入検討者にとっては
画質のほうが重要だと思うのだが。

もう最初から画素数を1880x1024ぐらいにすればよいんだよ。

発売開始時点で、
フルハイビジョンがほとんどシャープ45型だけだったときには、
つるつるどころか細かすぎて荒が見えるとかいわれてたんだけどね。

まあ、ネットだしどうにでも言えるわな。画質とか画作りとか。

初めて＃45を見たときは凄い綺麗だと思ったけどな。
思わず見とれるくらいだった。動画に切り替わるまでは。

>>873
全く同じ意見だ。
ドットバイドットにするとさらに静止画は綺麗になり、
動画はノイズだらけで見れたもんじゃない。

動画を見るのにドットバイドットはありえない。
#45はPCモニタとして大型静止画を見るのに
一見よさげなのに、それも一筋縄ではいかない。

>>874
そこでSEDですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

いや、やっぱ有機ELだろう。

お前等分かってないな〜これから俺が作るKYSに決まってんだろ！！

>>812
ぼくちん物理博士なり。

同じサイズだと
(たとえば32同士)
ぼくちんの計算では
薄型ブラウン管は
ノーマルブラウン管より
重くなると出たなり。

ぼくちん物理博士でした。

･･････ﾏｼﾞなら30ｲﾝﾁ以上の物は作れないんじゃないだろうか･･････
ｻﾑｽﾝのは28だったっけ？

それは中が真空だからガラスを厚くして強化する必要があるからとかそういうことですか？

松下のＢＳＤとか言うのはどうなっちゃったの？・・
まさかＢＳＥの間違えじゃないよな？・・・・

ぶっちゃけブラウン管の最大の欠点はその重量だからな。
もし本当なら絶望的だわ。
SEDは大丈夫かいな？

でかさと寿命の問題が解消されたら有機ELが最強なの？
画質も薄さ、軽さも凄そう。
SONYだっけ開発で有力なところ。
液晶じゃないからチョン会社は関わってこないと思うから期待大だね。

＞チョン会社は関わってこないと思うから
思いっきり関わってるし、むしろそう言わせたいフシがあるな

有機ELは、今のままの大画面化だと消費電力がプラズマ以上になってしまうという問題もあるな。

SEDのファーストモデルも50型で５０万円なら買いなんだが、本格生産が始まる２００７年までは
高止まりなんだろうな。

諦めてプラズマ買うしかないのかな。。

チョンって日本で開発したイチゴの品種も勝手にパクリまくってんだな。
一事が万事これだ。

>>884
有機ELにも関わってるの！？
こりゃSONY死んだな…

>>887
そしてそれを指摘したら逆切れ→戦後の補償と賠償を要求。
ムハァ、たちわりぃ。

>>890
昨日のWBSでしょ？
最悪だよね…あんな醜悪な民族って他に中国以外無いよね。

韓国はヤバい。電気製品も農作物も日本のパクり。

SEDも来年サムスンから発売されるってさ

>>892
マジで？
やっぱしキャノンは信用できねぇ　ｏｒｚ

おまえはキヤノンは信じなくても2chは信用するのか。

日経産業新聞で『SEDの挑戦』連載開始。
2006年3月に50インチクラスをプラズマ並の価格での商品化目指す。

ええー！今年出ないのかよ

「プラズマ並の価格」って、最初のステップだっけ？

>>896，897
発売→低価格化→2006年3月に50インチクラスをプラズマ並の価格
だったかと。

>>258-312

程度でも見てるよろし｡

何となくだけど､
東芝･･･2005年度中に出す！プラズマ並の価格にする！2010年には激安にする！

SED(会社)･･･いや､製品は2006年じゃないと無理っす｡最初はプラズマより高いっす｡
　　　　　　　　　追々値段競争力も付けてくっす､ガンバるっす｡


と意見が分かれてるように感じる今日この頃｡

>>898
�dｸｽ。だよねぇ、今年出るかと０６春に値段がプラズマ並というのは連動しないよね。

今のプラズマが５０インチで５０万円くらいだが、１年後ならあと１割くらい下がってるだろう。
フルHDの５０インチSEDが４５万円なら十分魅力的。
あと一年待ってみるか。

おそらく、来年でる1号機は、原価を割ってでもプラズマ並の価格にしてくるだろうね。
そこからどれだけコストダウンできるかが、SEDの将来を握っているのかもしれない。

カタログスペック通りの、力を発揮すれば、唯一無二の画質であり、
東芝なら、他に売るテレビもあるんだから、現状原価割ってまで売る必然
性は全く無い。むしろクオリアみたいに別ブランドにして売るのは可能性
のほうがぐっと高い。生産が軌道に乗るまでは高嶺の花は間違いない。

50インチを、60インチプラズマ並みの価格で、
だったり。

プラズマ並みの価格で売り出されるということは、
性能で勝負できないということ。
プラズマより良いものなら、多少は高い売価を付ける。

で結局夏に出るの？

>>905
プラズマと同サイズでプラズマより高いならSEDはほとんど売れないと思うよ。
同程度の価格にして初めて画質や性能を評価基準に入れてもらえる。
欲しいのは高画質テレビじゃなくて、薄型大画面テレビ。
普通の人の感覚はそんなもん。

店頭でパッと見、どのくらいの画質の差があるかだなぁ。
ものが出ないとプレミアに値するのかどうかも分からんし。

>907
では、リアプロで決まりですね。

リアプロは薄型とは思えんな

クオリア
って
アクオス
の
パクリ
だよね

薄型とは50インチのブラウン管だと相当に重たいだろうな。
床が抜けちゃったりして。ｗ

もし50ｲﾝﾁで300�h切るならSEDのインパクトは大きい

>>893
カメラヲタには評判悪いが、はっきり言ってどの家電メーカーよりもキヤノンは信頼できる。

SEDの基本技術が漏れるはずがない。
東芝や日立などの重電メーカーはチョンにからきし弱いし、サンヨーみたいに
いまだ技術流出を続けている会社や、ソニーみたいな救いようのないメーカーまである。
この前もキヤノンが竹島は日本の領土だといっているとかチョンが騒いでいただろ。
さっさと憲法改正しろと財界が言い始めたが、キヤノンの社長なんかは日本の情けない
状況に相当危機感感じているらしい。

>>913
消費電力だけならリアプロに敵わない
やっぱりSEDは高画質路線だろう

>>907
他に競争できる、品質の製品がない間は高くても売れるんだから、高付加
価値で売っていたほうが、いいに決まっている。極端な話SED1台売って、
プラズマ5台売売る利益が確保されるかもしれない。だとしたら売り上げは
１/５でいいんだから多く売る必要はない。他に競合製品が出てから、価格
競争に身を投じればいい。
競合製品のない一番おいしい時期に、安売りするのはありえない。ソニー
のSXRDが一番いい例。

>>916
>>907をよく読もう。話がかみ合っていない。

クオリア＝コリアらしい

日本帝国最強にして最大。

>>918
冗談に聞こえないな。

ワロタ

>>907
SEDを初体験して早漏するんじゃねぇぞ(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!

SEDって試作品は黒浮きしてたけど、開発の方は順調なんだろうか？
それだけが気がかり

↑おいおい。今頃開発？　今年か来年には製品として出荷されるんじゃないのか。

↑（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

>>913
50インチで300Wではインパクトないと思うよ。
リアプロが例えばエプソンのだと57インチで180Wだし。

来年のSEDテレビにはCELL搭載されるのかな。

今年の秋の発売です。
液晶さん、プラズマさん、幻の有機ELさん　バイバイ

初期のSEDは高いんじゃないの？
だって安くしたらたくさん売れちゃって
作るの間に合わんのじゃないかい。

そうならないように体制整うまで2年待ってって。

ﾊﾟｸﾘでもなんでも勝ちは勝ち
でも技術が育たなければそのうち崩壊するだろう

中国のブラウン管の生産ラインを利用すれば
コストがほとんどかかりません。

>>927
セル載せるとどうなるの？TVにCPUって載ってるの？

OSDが使いにくいGUIにかわるんでない？

>>929
初期のSEDを買う人は5年前にプラズマを買ってるような人たち。
ちょうど買い換え時だ。
SEDが出たら買うって言ってる人は、あと5年ぐらい待たなきゃ買えない人たち。

>>892のいいかげんなネタに振り回されてる>>893も痛い
キャノンがSEDの特許を堅持してて放すわけない

プラズマより低コストなら初期でもプラズマ程度にならないかな？

ＳＥＤ価格予想。５０インチで６０万円。こんなものだろ。
でも圧倒的に供給不足で、しばらく手にはいらんだろ。

客に売るよりデモ機の設置を優先して欲しい

次世代ディスプレイと言っても、キャノン・東芝のSEDしか具体的な
動きが無いのが悲しい。。

ちょい質問
SEDって電源入れたらすぐ映るの？
家のブラウン管テレビが５秒くらいかかるんで

5秒くらい我慢しようぜ。Windows並にかかるって言うなら考え物だが。

>>941
ブラウン管並

>>938
ブラウン管並

>>941
それソニーだろ

>>945
え？なんでわかるの？
お前スゲー

ソニーのブラウン管は映像が安定するまで画面が映らない

固定画素は地磁気での歪みが無くて良いね。
液晶テレビを見てつくづくそう思った。
SED期待してますよ!

>>946
有名だぞ。

まじでー
知らんかった。うちのソニーもそうだよ。

それがトリニトロンの特性じゃなかったっけ？

そうなのか
あと電源入れたとき　ﾌﾞﾝ　て鳴るよな　ﾌﾞﾝって

だから綺麗なんだろ
ソニーはSEDでカンバックしる

>>952
俺も鳴る！！
KV-28DX750ってヤツで。

WEGAより前のアナログ時代のテレビはもっとうるさいぞ。
ブラウン管のブーンって音も、リレーのカツッ！って音も・・・
それと、へたって来るにしたがって電源を入れてから映像が出るまでの時間も長くなる。
うちのパワーワイドは30秒もかかるよ。

ブラウン管のTVが即点灯する自体アレだ

ソニーがSEDに参入したらメリットある？

サムソンで大量生産してもらえる

それは逆にデメリットに・・・

>>958
ｵﾏｹに、ｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞと誤報のご褒美。

>>955
よくそれまで持ってるな。製造不良だな。
保証期間終わったらいつ壊れてもいいように糞コンデンサーかましてあるのにな。

>>961
確かによくもってるな。
パワーワイドはもう10年目だし、一日平均3〜4時間使ってるのに。
同年代のハイビジョンテレビやプロフィール16ｘ9もあるけど、
発売年が新しくなるにしたがってリレーの音も小さくなってる。
これらに比べれば今のWEGAは静かなもんだw

>>962
ソニーからどうぞ（･∀･)つ�I

液晶っていつの間にかこんな値段になってたんだね。
ＳＥＤも早めに出さないとまずそーだな。だからと言って
ＰＳＰみたいに適当に売るだけって形はまずいしな。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010287

仕事でCT　MRIが
東芝製なもんで東芝の人と仲いいので
SEDが出たら色々聞いてみたい
いいもん作るじゃねーか

>>955
うちのテレビは点くまでに最低15分…orzﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ
早くSEDでねぇかなぁ…
壊れる前に買い換えたいぽ

>966
> >>955
> うちのテレビは点くまでに最低15分…orzﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ


それはいくらなんでも買い換えるべきだろうw

>壊れる前に買い換えたいぽ
うむ、既に壊れてるな

>>965
あまりにも部署が違いすぎて、あんたのほうが詳しいと思うけど。

>>965
どこで、何の仕事しているか知らんが東芝は故障が多い。
透視台も使いにくいし、島津のほうがマシ。
フィリップスとかシーメンスなんか少しマシだが・・・・。

>>965
日本に一台しかないという家畜をそのままCT取れる装置が東芝製だったぞ。
JRAと書いてあったがｗ

それは東芝でも家電グループじゃなく、東芝メディカルシステムズの製品なのでは？

東芝は東芝。

>>965
別に東芝がSED開発したわけじゃないんだけどね
キャノンにはディスプレー自体商品化したことがなかったから商品としてのパッケージ化
を東芝にたまたま持ちかけたのが始まりでSED本体の技術があるわけじゃない。

>>969,972が正解

>>974
蛍光体は東芝の技術でしょ。パネル前面は東芝、
パネル裏面（電子源側）はキャノン。

ソニー、有機ELディスプレイ搭載の録再対応Hi-MDウォークマン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050302/sony2.htm
Rio、有機ELとリモコン機能内蔵のMP3プレーヤー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050302/rio1.htm
ソニー、フラッシュメモリ採用の新ネットワークウォークマン3製品
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/8787.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/08/news048.html
本体には3行の表示が可能な有機ELディスプレイを内蔵しており、アーティスト名や曲名、経過時間などを表示できる。

機器の表示パネルが液晶から徐々に有機ELに置き換わっていく悪寒。

>>976

・・ん ?
つまり、東芝側の技術はあまり重要じゃない、というか
他社に置き換える事も容易に可能、なのかも ?