【2層50GB】Blu-ray総合スレ16【S77 E700BD HD100】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
04/11/14 17:23:38 ID:l/UfX2St
いい男
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 17:41:44 ID:TANU+mxq
どーでもいいから Blu-ray23G 400円! HDD搭載ブルーレイレコーダ 10万で売ってくれ!
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 17:42:30 ID:TQaoIMVj
ヘ o , ── / __, / _, /_/_/ __, / / \ ´ ── / / ─' / _ / _/ \ __ / ___/ ___/ / ___/  ̄ ̄ ̄ _ , ― 、 ,−' `  ̄ヽ_ ,' ヽ ( `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ ) ( ノ '''''' '''''':::::::ヽ ) ( . )(●), 、(●)、.:( ) + ( ) ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( ) <ヨン様が華麗に4get! . ヽ ) `-=ニ=- ' .:::::::|ノ + \ `ニニ´ .:::::/ + ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i
10年後は\100ショップで売ってるんじゃない?>23Gメディア
10年後には23Gメディアじたいなくなってる気がする。 25Gが主になるんじゃなかったっけ?
>>3 てめえなんぞがBlu-rayスレにくるなんざ10年早いんだよ
安物RAMでも使ってろ、この貧乏人の中学生が!!
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 23:31:48 ID:qKkhGoOf
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 23:32:32 ID:qKkhGoOf
って、上の方のレス見ないで書きこんじまったい。
>>12 10年後にはBlu-rayもHD DVDも無くなって、DVDとテラバイトディスクだけになっているかも
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 23:40:21 ID:5XZVnMxE
>>11 糞じじーへ
ごめん金はあるけどwwwww無駄な金は使いたくないんだよボケ
おまえだってそんなに価値無い物に高いお金払いたくないだろノータリン
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 23:51:34 ID:XufD2Jfq
今だ!1000げt
>>15 分からん奴だな
だから、価値がなくて無駄だと思うなら
ここに来るなっ、ていってんだろうが!!!
一生、VHS使ってろ!!
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 00:11:36 ID:D73Al6QU
いきなり糞スレ化しますたね
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 00:37:15 ID:KsgHC9uJ
カルシウム不足してる人が数人いると思われw
AVに金を掛けすぎて、まともな生活を送る事ができない人なんだよ。
____ ____ ____ | .| | .| | S .| | .S.. | | .| | H .| | .O | | .| | A .| | .N. .| . . | .松 | . | .R .| | .Y .| . . | .下 | . . | .P .| ,,,. | 之 | ,'"';, ,,,.. | 之 | ,'"';, ,,,.. | 之 | ,'"';, 、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、 .、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、 .、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ ‖ `i二二二!´ ‖ . ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 . 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| . | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| . | :|::::::|┌─┐|::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\/゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\/゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\ BDとプレステここに眠る BDとプラズマここに眠る BDと液晶ここに眠る
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 03:47:08 ID:D73Al6QU
あぁ βD ショボーン
12月 DVDフォーラム幹事会に三洋、ディズニー、MSが参加 2004 2月9日 ディズニーとMS提携 2月11日 コムキャスト(MSが筆頭株主)、ディズニー買収を提案 2月26日 HD DVDにWMV9採用決定 3月 ディズニー BDF参加の噂 4月 コムキャスト、ディズニー買収撤回 6月 AACSのBD採用内定 7月 AACS規格発表 7月 BDFとMS、中立サポートで合意 9月1日 BDF、VC-1サポート発表 9月13日 ソニー、ワーナーに競り勝ちMGM買収で基本合意 コムキャストも買収に参加、負担額はソニーと同額 9月21日 ソニー、PS3にBlu-rayディスク採用と発表 9月22日 松下、Blu-ray再生専用機を2006年に投入表明 9月24日 ソニー、MGM買収最終合意 10月3日 20世紀FOX BDAに参加 どうやら東芝はとんでもない悪魔の手を借りてしまったようだな 目の上のたんこぶのプレステを潰すために糞箱2にHD DVD搭載とかありえるかもしれん それでPS3が潰れたら数1000万個の調達が確定的だったCELLとXDRはほとんど無駄になる 東芝の大分、四日市工場にはこのために0.5兆円ぐらい投資するのに。 PS3が失敗したらどう考えてもソニーも東芝も大損する。 悪魔が介入して、一体誰が得をしたんだろう?
>>27 なんでX箱2がHD DVDを搭載して圧勝してPS3が潰れるって シナリオになるのか理解できないんだけど?
xbox2は単なるDVDだって何度いったら分かるんだ
むしろHD DVDなんて搭載したが最後、絶対に勝てなくなるわけで。
XBOX2にHD DVDを搭載してくれと頼んだのは東芝じゃなくてNECだったな
MSと仲の良いNECが独自の映像規格を普及させようとして巻き込まれたんじゃないのか?>東芝
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 15:23:19 ID:Lc+2QGdz
っていうかプレイヤーとしてゲーム機買うアホなんているのか?
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 15:54:44 ID:XO+i7LEI
カモーーーン! インフォマイカ〜〜〜〜〜!!!
WMV HDをHD DVD-VIDEOの一部として認めさせ 糞箱2はDVD-ROMドライブのままHD DVD-VIDEO(WMV HD部分のみ)サポートという事も出来る。 現実にWMV HDのみサポートはかなりありえる。 それが成功したらBD-VIDEO、HD DVD-ROMは完全に終了、東芝とソニーの苦労は全くの無駄。
>>35 なんでそんなしょぼいのがXBox2に搭載されたくらいで終了せねばならんのだ。
果たして5年後、どのような時代が来るのだろうか。 マイクロソフトは、どこまで影響力を行使できる立場になっているだろう。 いずれにしろ、過度の規格争いが業界にゆがみをもたらした。 このゆがみは未来へと先送りされるものだ。
4年後にアメリカで民主党政権が誕生するので、MS分割問題が再燃します。
MSなんて日本では全く影響力無いよ WINがMS製だって知らん、MSって何?という人の方が多い
認知度と社会影響度は別物かと。
フィリップスとソニーの関係が、 日亜とソニーでも再現されているな。
>>43 何気に量産開始時期がPS3発売予定時期と重なってるし。
>>43 >>45 当たり前だ。
PS3がブルーレイのロードマップに合わせてるんじゃない。
ブルーレイがPS3に合わせている。
マルチピックアップの量産にしてもそう。
>ブルーレイがPS3に合わせている。 ソニーがレーザーやピックアップやドライブ等の開発で 特に松下やシャープやパイオニアやフィリップスより先行してるわけじゃないしなぁ。 というか、かろうじて日亜つながりでついていってる現状。 ブルレイ参加他社がソニーの都合に あわせなければならない理由はないんだが。 とはいえPS3以前に似たようなブルレイ(特にROM)関連商品を 出されては困るもんな。 ここでもソニーの「政治力」の出番ですか?
PS3で企画の決着をつけてもらって、 そのあと他社も出せばいい。 どっちに転ぶかわからない状態では消費者も買いにくいでしょう。
PS2発売後から売れ行きが延び始めたDVD(ソフト&ハード)に習って 他メーカーはPS3発売まで本腰を入れたくないのではないかな。 HD画質のゲームが出ればハイビジョンテレビも普及するだろうし。 とりあえずHD-DVDに対する牽制的な機器だけ出しておいて PS3発売→Blu-rayソフト増産→各社本気モード突入、な流れになるのでは。
ゲームでテレビ普及ねぇ
51 :
:04/11/16 22:51:36 ID:F0nbbWC8
PS3のソフトはベアディスクかカードリッジ入りかどっちになるかな。
ゲーハー厨は自分の巣に帰れよ
ゲーム機でハイビジョンTV買うやつはゲーオタでもまれだろうな。これだけは事実。 X-BOXで5.1chソフト多数なのに5.1chシステムそろえるオタクもマレだったし。 少なくとも価格がこなれるまではPS3買う層はほとんど買えない。ていうか、子供のためにハイビジョンTVあてがう親がそこまでいるかよ
HD100 :ハイブリ,i-Link E700BD:2層 S77:i-Link S77ユーザはHD100に乗り換えても失うものは 金以外は何もない?
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 23:16:02 ID:mnpdM3VA
ROMプレイヤーとして使えればPS3買ってやってもいいな。 どうせアナログにはコストかけないだろうからHDMI付きを希望。
>>56 君はPS2の糞DVDでまだ懲りてないのか?
>>57 PS2持ってない…。デコーダがそんな糞だったの?
PS3が発売されたら 「○○くんちはハイビジョンなんだよー、うちも買ってよー」と ねだる子供が急増すると思われ。 しかも"2年で半値"の法則との相乗効果で普及率も急速に拡大。
>>49 > PS2発売後から売れ行きが延び始めたDVD(ソフト&ハード)に習って
PS2発売前も、ある程度は伸びていたんだけどね
土壌はある程度耕されていたんだよ
BDは隣の青々と茂ったDVD畑を横目に、畑の開墾からはじめなければいけないわけですね
世界で一番普及しているDVDプレイヤーはWindows PC PS2は2番目 HD DVD9がもし現行のDVDドライブで読めるとしたら、もしVC-1が標準でデコードできるとしたら PS3使っても、インストールベースの数で勝ち目はない。 本当にHDコンテンツをPCで観るかどうかはしらん。
ハイビジョンじゃなきゃゲームしたくない プ ハイビジョンかどうかを気にするほうがまれだっての これだからソニオタは頭が悪いと何度も「rya
>>63 ハイビジョンが必須という訳ではなく、30年前のカラーテレビや20年前のビデオデッキと同じレベルで
「○○くん家の大画面でPS3しようぜ!」「やっぱハイビジョン対応だとキレイだなー」の時代は来ると思う。
どうでもいいがBD支持者でも、そんな妄想はソニ信者しかもってないよ。 はいびじょんTV もってないのもソニ信者だけだろうからわからないんだろうけど
リビングにハイビジョンテレビがあっても、 友達で集まってゲームするときには自分の部屋の 21インチブラウン管を使う気がする。
>>68 その自分の部屋のテレビがハイビジョンなら無問題
ってか漏れんち4部屋にテレビあるけど全部ハイビジョンだ
当然子供の部屋も・・・寝室にあったお下がりのPOWERWIDEやけどね
>>57 HDMIが付いてればPS3のデコーダの良し悪しなんか無関係。
テレビでデコードするんだから。
まぁHDMIはソニーの規格だから、
PS3は間違いなくサポートするだろう。
HDのゲームなんて何本出るんだ?
HDMIって非圧縮伝送じゃないの? HDMI→PS3(再生機側)でデコード iLink→テレビでデコード だったような気が。
この板にいるやつはハイビジョンTVぐらい買うだろうけど 一般層ハイビジョンTVでも普通のTVでもわからず買うからハイビジョンが安くなるまでは普及しないだろ。
#のレコーダーって使い勝手悪そうだけど ブルレイの中で一番使い勝手よさそうなのはパナなのかな 3機種揃えるつわものはいないよね
ノシ
>>71 PS3のゲームは全部HD&マルチチャンネルだろ。
そうでないならPS2で出せばいい。互換あるんだし。
>>72 HDMIはデジタル伝送だよ。5Gbps。
PS3で再生した場合はデジタルデータのまま
テレビに伝送されて、テレビがデコードする。
・・・じゃPS3のゲームは何本くらい出るんだ? 年間5本くらい?
>>77 って事はデコードできるのはMPEG2だけ?
将来ROMにH264系のコーデックが採用されてもHDMIでは出力されないって事?
>>80 それが正解、PS3のデコーダーが良ければいいけど
普通に考えてプレイヤーの質には大きく劣ると思う、下手するとPS2のSDレベルであの差がでてるから
HDの場合ヤヴァいぐらい差が出るかもね。実際出てみないとわからないけど
>>77 全部HD&マルチチャンネルでだせるほど日本のゲーム会社は進化してないよ。
が
PS3を売り出すためにPS3でソフト出せっていうだろうけど
>>75 他のは知らんがパナのは使い勝手悪いよ
まず起動が遅い 電源入れてから操作可能になるまで、今計ったら1分15秒かかった
あとレスポンスも悪いし チャプター削除も1個づつしかできない上に1回に10秒くらい
かかる
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/17 20:50:41 ID:nQhTJ1r6
>>75 2層にこだわらないなら、今度出る#のが買い
>>62 素のWindowsではDVDドライブついててもDVD再生できないんだけどね
>>83 デコードは規格にそってされるものだからデコードされた
素のデジタルデータには差が無いのが本来の姿。
(JPGファイルが開くソフトによって画質変わったりはしないですよね)
デジタルからアナログに変換するときに一番差が出る。
(とアナログになってからの回路などが影響するかな)
デジタルで出力されるならほかとの差が理論上はなくなる。
もちアナログで出力されるなら差が広がる可能性もある。
デジタルで差が出るとしたらBDドライブの影響が一番大きいと思う
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/17 21:31:20 ID:+zX0i7Jf
>>86 62の言うことを気にする必要はない
実際PCでDVDを見る人口より、PS2でDVDを視聴する比率の方が遥かに高いと思われる。
そんな俺はHTPC組んで視聴してるけどな〜
普通のDVDはテレビ(&DVDデッキ)で観るのに、えっちぃDVDはPCで観てしまう。
>>85 同意
2層は他社が出揃ってからでいいじゃん。
だから#が買い。結構長く使えると思う。
1年くらい
ROMも再生できないしHDD容量も少ないし つなぎだよね
>>91 RE 2.0に対応してないんだから当たり前。
後からファームで対応できるようにしとくとかいってたの シャープじゃなかったっけ?
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/17 22:17:55 ID:nQhTJ1r6
>93 うん
ってことはH264とVC-1のHDデコーダ搭載済み? VC-1ってまだ仕様が固まってない気がしたけど・・・
ROMは無理でしょ RE2.0じゃないの
あぁ、それは失礼しました
両方ともファームウエアですむ範囲内だったら対応するとか言ってたけど。 ただ最終的に規格決まっていないんで、出来るとは言い切れないとか。
DACとデコードの区別ができん香具師が多いらしいことがわかたよ
ホント。そんなんでこのスレに書いてるとは笑えた。
>>91 大抵のAV機器はつなぎだったことがあとで判明するものだ。
違うというならそうでない例を教えて欲しいくらいだ。
ちょっと初歩的な質問。 ブルーレイの基礎となる技術ってどこが開発したんだっけ?
グラドス人
HPやDellも、Blu-ray Discの標準規格を策定するBlu-ray Disc Association (かつてのBlu-ray Disc Founders group)のメンバー企業だ。 同組織には、日立製作所やLG Electronics、松下電器産業、Samsung Electronics、 シャープ、ソニー、Thomson Multimediaを含む88社が参加している。 いまBDAのHPみたら79社しかリストにないな CNETの打ち間違いなのかBDAのHPの更新が遅いのか。 NVIDIAとかはすぐリストに載ったんだけど
>>99 でもプラズマや液晶のHDMIはアナログにもどさないからDACというより
スケーラといったほうがいいかもね
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 00:44:00 ID:mdRCQeSF
シャープも期待はずれに終わった訳だが、次に出るのは、来年早々にのソニー2号機?
パイオニアの方が先に出る
サムスムが先かと。
そう言えばサムスンのBD-R1000ってどうなったんだろうな。 かの国で年内発売とか書いてあったけど
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 06:36:11 ID:xwTn6Kg3
サム寸なんか( ゚_ゝ゚)イラネーヨ
サムスンのドライブってサムスン本社で作ってるの?それとも東芝サムスンで? あるいは外部の会社から? 東芝サムスンでBDとHD DVDの両方を製造してたら結構笑える光景なんだけど。
>>115 確かソニーのOEMでなかったか?
記憶違いならすまん
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 12:54:17 ID:wk2Z4lpC
これまでのDVDレコーダーPSXやすごろくや 「初」ブルレイ機の出来からしてソニーのには全く期待できないな…。 ソニー前後にパイオニア、少し待てばパナソニックのもでるんなら、 それらがでそろうのを待ったほうがいいな。
PSXやすごろくはあからさまに手抜きしてたから正直あれを比較に出されても判断できん。 S77の是非は人による。E700より高く評価してる人も多い。 ま、好き好きだけどね。
ストリーム録画をどれだけの人がするかによるよな。 ストリーム録画なら現在のSony機でも問題はないし。最低限のことができればいいだけだから 差別かしにくくブランド力だけのメーカーこそ、おいしい。
ストリームでの差別化の基本はデコード時の画質じゃないの?
パイオニアのほうが先に出るのか?
シャープ叩きの時に異様に多かった、おそらく数十はあった「ソニー待ち」
も今となっては不自然だな。
パイオニア待ちなんて一つもなかったし。
そういえば
>>119 のような「最低限が出来れば」というレベルの評価も
一つもなかったな。
相変わらずソニン社員は必死だな。 松>#>π>>>>>越えられない壁>>>>ソニン=挑戦人
わかりやすいな(w 糞にー厨
Contributor DATARIUS Technologies GmbH Sun Microsystems, Inc. General member Cinram Manufacturing, Inc. Nichia Corporation SDI Media America Yamaha Corporation 追加加入
BD陣営「流れは我々に有利だ」
戦争でも何でも勝敗が決する前に自ら「不利だ」という陣営はこの世に居ないよ。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 02:28:41 ID:5x/Au9PE
>>129 戦争じゃないだろ。
そもそもHDDVD陣営は戦意すらないんだからw
企画策定で負けた腹いせに足引っ張ってるだけだろう。
勝つ気ならブルレイ機より高性能で安いハードをすぐでも投入しなけりゃな。
>>130 すぐに投入すれば何かが変わると思ってるのはBD陣営だけ。
勝敗が分かってりゃイジメなんだよ!
弱い側がくってかかるのはイジメとは言わない
いつ来てもこのスレは狭い土俵の中で押しくらまんじゅうをやってるんだな。 つまらん。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 16:59:46 ID:HZL/7Gw0
ブルレイをお使いの方に質問です。 アナログ地上波やBSを撮ったS−VHS(音楽、アニメ、プロレス、ドラマ)を外部入力でブルレイに転送レート15mbp(BXP)で ダビングしてもブロックノイズは出ますか?
でますが普通の人は気付かないレベル
土俵に乗ってこない相手を敵にしてるから、戦おうにも戦えない。 おしくら饅頭は何人もいてできるものだが、今の状況は…。
>>137 試合開始を宣言する時刻はずっと前から決まっているのに、
観客がその前から場外で勝手に応援合戦を始めてるだけ。
山田は自分のゴールデンパラシュート(厚遇転職先)さえ見つかればとっとと 逃げ出すんじゃないか? マトモな戦意をまるで感じない。 大体、東芝山田一派のやり方って「敵国を攻めるのにお宅の兵隊を出して下さい。 首尾よく勝った暁には占領地の半分を差し上げます。え、ウチは一人も出しませ んけど占領地はしっかり半分貰います」だもんね。石田三成してるわぁ。
HD DVDの中心は東芝でなくワーナーだろ? 東芝はそれに合わせてるだけ。戦意が見えなくて当たり前。
都合のいい相手を仮想敵にしてるだけ。
HD DVDは本当に出るのか? 見え見えの負け戦に出てくるような物好きな企業があるとも思えんが。。。
ワーナーが赤で引っぱりたいの、まるわかりだしな
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 22:36:22 ID:wNS0mkaB
もう、ワーナーはもう勝手に1920×1080iの「80日間世界一周」のDVD9ディスク売ってるからなぁ..
東芝もどう見ても勝ち目がない状況を認めてさっさとBDに鞍替えすりゃいいのに やっぱりメンツとかあるのかな?
ワーナーとかいってマジでウザいな
ソニーとかいってマジでウザいな
>>145 鞍替え先はDVD9であってBDじゃないぞ。
SONYも我を張ってないでさっさとDVD9に鞍替えしる。
DVD9って何? BDの代用品になるの?
2層DVDにH.264Frext=DVD9 BDの代用品にはなれないがBD、HD DVD程度の容量は次世代とは言わないπの400G、もしくはホロディスク までの繋ぎには最適かもしれないディスク 俺はBDの容量でも足りないと思うので両方潰れたほうがいい派 πのディスク実用化のメドがたってんじゃないかと
HD DVD9のおまけ として付いてくるHD DVD-ROMドライブが問題なわけだよ。 おまけが主役になるのはよくある事だからな。
ハァ? HD DVD9は普通のDVDドライブで十分ですが?
DVD9を万国共通のROMフォーマットにしてBDレコとHD DVDレコの 両方でサポートしてしまえば万事解決。ハリウッドも安泰。 あとは純粋にレコ機能で勝負。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 09:24:09 ID:cRbte9Lq
価格コムでソニと松のBDレコーダー持っている人の詳細なレポートを読むと ライブラリー、レジューム機能をつけない松のレコーダーは使いにくいと言っている。 そうだろうと思う。 俺もたしかに静粛性や安定性が少し優れていても操作性のいいソニーを選ぶと思う。
っていうか赤色レーザー格安なんだからROMをDVD9なり研究中の4層DVDで統一して 録画部分は各社自分の信じる規格作ったほうがいいと思うのだが。 規格統一しても量産効果といってもHD DVDもBDもDVDほどは普及する分けないし、 規格を統一すると進化のスピードについてけないし、2ピックアップ使用にして各社独断で動いたほうがよくないか?
次世代とか言って普及する前に時代遅れなるかも
放送自体不満 レートムダ使い ちゃんとエンコしろ
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 14:14:12 ID:3rrfE6U+
DVDレコ買うのにめっちゃ迷ってるから いっそのことブルーレイだかなんだかの次世代が 5万くらいになってくれれば 1世代飛び越せるのに。
アホ
単体BDだったらタイトル毎レジュームはあんまり必要ないと思うけど。 パナの問題はタイマーボタンだよ。
>>160 いまだにタイマーボタンを押さないと、予約録画されなかったりする?
>>161 パナ機の場合、タイマーボタン=電源ボタンと思えばいい。
使うときは、タイマーボタン押す。
使い終わったらタイマーボタン押す。電源ボタンは使わない。
東芝ちゃんは引くに引けないからHD DVD出すことは出すでしょう。 しかし、BD、DVDとのスーパーマルチドライブだったりして。 (VHS・ベータの昔と違って、これは不可能ではないと思うけど)
んでも、普通は電源入ってようが入ってまいが録画できるよな。 それができないのがパナ。
どんなポリシーなんだろ>タイマーボタン
?
>>162 確かにそうだな。
私もDMR-E10を持ってるが、学習リモコンの電源ボタンには
リモコンのタイマーボタンを学習させた。
たまに、本体で電源を切ってしまうと、録画されてなくて悲しかったりする。
今でも同じということは、松下のポリシーなんだろうな。
よくわからないポリシーだが。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 22:49:40 ID:yi3iz5wK
>>169 ポリシーもなにも単体レコってのはそういうもんだろがw
VHS使った事ないのか?
でもパナのBSDチューナ+D-VHSだと、EPG予約してあれば 電源が切ってあろうが予約モードになってなかろうが テープさえ入っていれば予約時間がくれば録画が開始されるんだな。
HD-DVD/DVD9/既存のDVD、3っつのコンパチ定価20万これ最強。
>>170 日立もビクターもサンヨーもタイマーボタンなんてなかった。
もちろん単体VHSで。
電源切ってあれば、予約を実行するのは普通なんじゃないか?
単体レコでタイマーボタンがある理由ってなにかある?
これもスレ違いか。
>>170 パナのはハイブリッド機でもタイマーボタンあるんじゃない?
大体 今の位置から上書きされるテープメディアと空いた領域に書き込むディスクメディアじゃ
扱い違うんじゃない? 普通
E700DBはディスク入れてからタイマーボタンが有効になるまで結構待たされるんで、数回
タイマーモードにし損なって失敗した
>>176 いや、今はともかく以前はビクターVHSにもタイマーボタンはあった。
少なくともオレが最後に買ったS-VHSデッキ(ビクターX7)には付いていた。
>>178 HM-DH35000にもタイマーボタンはある。S100、VX8、VXG1にもあった。
うちで最初に買ったVHSデッキはNEC製だったけどそれにもあった。
SONY、三菱のS-VHSデッキにもあったよ。
漏れはVX100持ってたが、タイマーボタンあったけど、電源断で同時にタイマーONって設定が できたからほとんどの人はそうしてたんじゃね?90年代中盤あたりから、電源断で同時に タイマーONとなるのが普通で、タイマーON/OFFボタンはむしろ意図的に予約を実行 できなくするような用途で使われていたと思う。廉価機では省略していた(予約を実行したく なけりゃテープ抜いとけ、みたいな)のもあると思うが。
しばらく使ってないうちのVXG100は電源切ってもタイマーボタン押さないと 予約状態ならなかったよな〜と、今確認してみたら・・・ 設定でオートタイマーとやらがオフになってるからだった・・・。 ああ、いままで律儀にタイマーボタン押してたよ。 そういや、タイマーボタン押し忘れて撮り損ねた事もあったよな・・・orz
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/25 19:41:47 ID:yLX4H/ia
次に出る松のハイブリは、シャープの「BD-HD100」の機能は最低カバーするかな??
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/25 20:05:01 ID:tVouk2mX
>182 しないんじゃない。単体機でさえ、i-Link付けて来なかったし・・・ ハイブリになれば、さらに自己完結で済んでしまうことにし・・・
松下は現行機種にD-VHSもHDDレコも無いからなー。 逆にSONYだと現行機種でD-VHSと連携してるし、 自社専用のHDDレコを出してるから大変だろうね。
>>182 松にはレートを細かく設定する機能つけて欲しい
>>180 ああ、そうか。タイマーボタン自体はあったんだ。
電源断でタイマーONの設定をしてたから、ないと思ってたんだ。忘れてた。
詳しい説明ありがとう。私もVX100持ってた。
松下は著作権保護のためILINKはつけません
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 16:46:32 ID:/hINuXR5
>187 液晶テレビでは、i-Link付いてる機種あるけど・・・LX300シリーズとか。
だからブルーレイとは繋げないから保存はさせませんってことだろ。 次モデルあたりでは付きそうな気がするけど
>>188 だからどうした。LX30シリーズでは省かれてるな。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 18:22:04 ID:OVTckThk
コピフリの映像でもBD→HDDは出来ないのか? 過去の資産が山のようにあるので気になるんだけど
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 19:08:35 ID:OVTckThk
DVDレコなら当たり前の機能だが、ブルレイの仕様については よく知らないもので・・・
ブルレイもDVDも基本は何も変わらん
松下はまじめすぎ。そんなに一所懸命に著作権保護して何かいいことでもあるのか? ま、iLINK付けないなら、買わないだけだが。
>>187 iLINK(DTCP)が著作権保護に問題あるなら
DTCP/IPつけたDMR-E500Hなんか出しちゃいけないだろ
よくこんな書き込み見るけどなにを根拠に言ってんのかとおもう
DTCPが破られたとかいうならべつだけどねえ
それならDTCP/IPも問題ありと言うことになるんだけど
たぶん検証が面倒だったというのが真実そのままじゃないかなE700BD
次に付くかどうかは分からないけど
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/27 16:42:40 ID:N6ZxEHjZ
著作権保護も大切かも知れないけど、 実際に出てくるパッケージメディアの画質ってどの程度なんでしょう? アニメでなく実写撮影のソースで是非確認してみたい.... MUSE LDや高清EVDと大差無い様なら考え直して欲しい... 青レーザは1080pがベースだって話だけど、映像ダイナミックレンジは何dBぐらい有るんでしょう。 (折角1080p対応のディスプレイあるのにHDMIしか1080pに対応しないなんてないだろうなぁ)
1080p対応のディスプレイなんて売ってませんよ PC用の話?
>>198 いっくらでもあるよ。
1080p + モニター でぐぐれ。
>いくらでもあるよ うぅ、うそつきーィィ ぐぐったけど非PCモニターで1080pなんて3管プロジェクターにしかないよ。 今の時代に3管ぷろじぇくた買う香具師なんていんのか?HDMIもついて無いし〜。 あとはクオリアといぬのLCOSがあるけどこれも買える値段じゃないです。
プロジェクタはモニターとはいわねぇし
>>198 ,200
シャープの45型液晶は1080pじゃないの?
画素自体はあるみたいだけど。
1080pを入力する方法が無い 内部のチップが1080pに対応して無い (PCからの入力も無理)
今のハイビジョンって、1080i だよね。 そもそも放送でも何らかの媒体でもいいけど、1080p の素材ってあるのかな? マイクロソフトがwmvのHDのデモがあったけど、アレは1080p だっけ?
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 00:50:49 ID:vreFBm+d
ハイビジョンカメラで撮影された映画はほとんどが1080pの24フレーム。 更にデジタルWOWOWも24pのフラグを立てて放送してくれているらしい。 というわけで、1080pは非現実的ではなくて、土台も出来ていると 言えるんじゃないかな。
放送の場合は 1080/60pだからちょっと違うね そう簡単ではない 1080/24pは情報量的に1080/60iより少ないから
ところでTDKの25GBってスーパーハードコート採用ということは、 殻から出してBD-RE2.0でフォーマットすれば、将来殻未対応の BD-RE2.0機器でも使用可能では? もしかすると殻未対応だけどBDFSの再生は対応なんて機器があれば BD-RE1.0のままでも殻から出して再生可能だったりして。 将来のBD-RE2.0機器がどうなるか分からんが、25GB買うならTDKが ツブシが利くかもしれん。 しまった、今日Panaの25GBx5枚買ってしもた。
>>207 今出てる殻付きで殻から出せるメディアってあるの?
殻を破壊して取り出すつもりなのかな…。
取り出せたら確かにフォーマットし直しで使えそう。
>>205 その映画撮影とやら1440x1080/24p(おまけに3:1:1)だから、通常のHDカメラの
1920x1080/60i(4:2:2)より情報量は劣るのだが…
>>208 SONYの23GBは殻がネジ止めなので分解すれば出せるけど、Panaの
25GBは殻が溶着なので破壊しないと取り出せない。TDKも同じだろうなあ。
BD-RE Ver2.0って「ベアディスクのみ」じゃなくて、「ベアディスクも可能」じゃないの?
そうですが何か?
プレーヤーやレコがカートリッジ対応するかどうかって話? これはメーカーの裁量にゆだねられてるらしいよ。 松下とSONYの2号機は対応するだろうけど、他は怪しいから 旧メディアもカートリッジから取り出す算段をしてるんでしょ。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 16:08:24 ID:NcJOKRrs
結局、次はいつ新製品が出るの? Sony ? Pana?
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 16:47:42 ID:Mq/bi3AH
>215 Sonyは2月に出る、という信憑性もない噂が飛び交ってるが。
>>216 出ません。(正確には出せません)
ROM対応なら来年はなし。
ROM対応しなくても春は無理。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 18:47:34 ID:Mq/bi3AH
>217 やっぱりそうなのね。
新製品出しても売れないんだろ、高いから。 年末商戦が民生用としてBDが生き残れるかどうかの 正念場だよ。
みんなで#製品を買い支えるか #が売れれば他メーカーもハイブリ出すよ ノルマ一人3台ね
やっぱりディズニーが入っていないか
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 17:42:21 ID:qgeXgHaY
でも、結構いいところ入ったかも
指輪3部作はHD DVDで確定か。うーん悩ましい。
ビデオはVHSかベータ、DVDはRWかRAM、で消費者を混乱させたから 今は「ハイビジョンはBlu-rayしかありません」と宣伝したいだけ。 まずライバル同士のSONYと松下、庶民向けメーカーのSHARPから同じ方式で レコーダーを出して消費者を安心させるのが目的。 「次世代DVDはBlu-ray」という知名度が上がった頃に普及期を投入。
____ ____ ____ | .| | .| | S .| | .S.. | | .| | H .| | .O | | .| | A .| | .N. .| . . | .松 | . | .R .| | .Y .| . . | .下 | . . | .P .| ,,,. | 之 | ,'"';, ,,,.. | 之 | ,'"';, ,,,.. | 之 | ,'"';, 、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、 .、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、 .、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ ‖ `i二二二!´ ‖ . ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 . 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| . | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| . | :|::::::|┌─┐|::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\/゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\/゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\ BDとプレステここに眠る BDとプラズマここに眠る BDと液晶ここに眠る
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 18:22:37 ID:rxxfY+4v
ソニー松下死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぎゃはははっはーwwwwwwwwwwwwwwww
>>225 ソニーは脂肪するが他は大丈夫でしょ。
シャープはBDで特許料がわんさか入るわけじゃないし、松はBDに頼らずとも技術力他界し
HD DVDは再生専用、BDは録画専用。下馬評通りになったな。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 18:31:29 ID:+fjzvElZ
HD DVDはレーザーディスクの後継機ってことだな
再生と録画機を別に買う奴なんてヲタだけ。 間違いなくブルレイは細々と生き残るしかない。D-VHSと同レベルぐらいの。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 18:35:47 ID:qgeXgHaY
両規格が並走して頑張っちゃうと、ビンボー人にはつらいなぁ・・・orz
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 18:39:01 ID:/jmhSMUq
とっととHD DVD規格が死ねばいいのにな
で、BDの先行者利益は#が一人占めと。大笑い
>>233 むしろ今となっては日本ローカル規格のBDが早く死ぬべき状況になった。
それともハリウッドの主要会社を敵に回して戦いを続ける気なの?
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 18:44:33 ID:/jmhSMUq
ったくクソHD規格のせいで次世代メディアの普及が遅れるのは勘弁
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 18:45:06 ID:+fjzvElZ
何かハリウッドがHD支持するのが最近決まったことだと思ってる馬鹿がいるね 開発が遅れてるから改めて支持を表明してもらっただけなのにな
>>228 その技術力で2層HD DVD-ARWを何とかしてください… >松
こうなると2層ARWが規格完成してなかったのは逆に救いになるのかなぁ。
今からでもBDの技術導入の道はあるよね。
松だってライセンス料が取れるようになるならそれに越したことはないんだし。
パイオニアのサーボ技術も欲しいところだ。
開発が遅れてようが何だろうが明確に支持を発表した時点で BDの死亡は確定した。どうやっても生き残るのは無理だな。
全てはマイクロソフト次第。 マイクロソフトにとってHD DVDを勝たせたほうが得だが、簡単に勝たせる事はしない 最大限マイクロソフト自身が特になる状況にしてから。 数時間前の内定を平気で取り消すような会社だしな。 ディズニーの動向はもうすぐ決まるか。
>>227 「支持を得た」はいいけど、独占供給とは決まってないんだよね?
そゆこと。その記事ではっきりするのは 1.一年後までHD DVDプレーヤー、レコーダは発売されない。 2.映画会社4社はHD DVDソフトを発売する。 ってことであってBDソフトは発売しないとは読み取れないんだけど。 とりあえず両方式で発売しても映画会社には不都合があるとも思えないし。
そりゃあんたFOXだってBDでしかソフト発売しないとは言ってまへんがな
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 19:04:42 ID:peN/WmaC
>>241 ハリウッドの供給側としては規格を分断させるメリットがないじゃん。
ワーナー主体の規格とソニー、松下等主導の規格では やっぱり勝てるわけが無いよな。
,,, ( ゚д゚)つ┃
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 19:14:01 ID:tL91ZeRc
ハリウッドの中でも映画とハード両方やってる会社に脅威はあるんだろうな
でもソフトだけで普及するならLDだってもっと普及しただろうし、DVDだってもっと早く普及しただろうし。
技術的に劣る規格が次世代だなんて悲しすぎる…
>>250 ならDVDフォーラムを説得させてくれ。話はそれからだ。
最初からBDをDVDフォーラムに提案していれば、 BDが今よりましな規格になってて分裂する事も無かったのに・・・。 ハード屋だけでハード作るからソフト屋に嫌がられる。 ソフト屋の支持を得られずに成功できる訳ないんだから。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 19:26:04 ID:tL91ZeRc
>>252 んなことをしたらSDみたいに容量減ってしまうな
今回負けたらソニーマジ倒産するんじゃねいの
>>254 正確にはBDの中でもソニーが推進するものは容量が減ってしまうで
ソニー以外のメーカーが主体となる場合NECなり松下なりの場合は技術提携で上がる場合もあり。
歴史的にはね。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 19:29:59 ID:+fjzvElZ
東芝の方がはるかにやばい
まあBDプレーヤーでHD−DVDが再生できるようになるさ
259 :
名無し募集中。。。 :04/11/29 19:38:08 ID:eeZ9BrXb
あぁ、そうだよね。 HD-DVDプレイヤーがBD読めるとは思えないけど 逆はありそうだね、確かに。
情報が出てくるのは3日後ぐらいか わざわざ緊急会見やるぐらいだから何かあったんだろうけど。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 19:56:17 ID:RRVvS8Jl
日はまた沈む 〜糞ニー「あの国の法則」適用により死亡へのカウントダウン開始〜
規格争いはいい加減に汁!!!!!!!! こっちはいい迷惑だ 両方とも死ね
Blu-ray陣営にはsamsung入ってたんだ。。。 法則ってホントにあるんだね。
>>265 DVDもレコーダーが主流になった今、単なるプレーヤーを
求める消費者がどのくらいいるのか?
統一を考えたのなら、BDに統一してくれれば、それですべて解決だったろうに。
コストなんて、大量生産すればほとんど変わらなくなりそうなものなのになあ。
DVDからの移行だって、消費者的にはBDでもHD DVDでも変わらないから、
結局自分達の都合だけが問題だって言ってるようなものだ。
もうどうにでもしてくれって感じだ。
>統一を考えたのなら、BDに統一してくれれば、それですべて解決だったろうに。 DVDフォーラムから逃げた時点でムリ
ま、HD DVDのお手並み拝見ってとこだな。ハードが売れなければソフトメーカーも考えるだろう。
まあ、その前にモノ出せと>HDDVD
試作機なんか見切り販売してるようじゃ ソフト会社の信頼もがた落ち
>>266 っていうか、アナログだからレコーダーの存在もあり得るけど、
デジタルでコピワンになったらどうかと思うよ・・・
東芝だけじゃハード普及させることができないからな。 ここをどうにかしないとHD DVDに勝機はない。
ハードに関しては、客観的に見るならPS3を持っている ソニーの方が圧倒的に有利。 今回のハリウッドの意向でHD DVDにも明光は差したから 総合的にどっちが有利かはわからなくなったが。 ハードで有利なBD ソフトで有利なHD DVD ってところだな、今のところ。
>>274 ハードで有利でも、コンテンツホルダに無視されるようじゃ意味なし。
>>274 PS3が爆発的に売れる保証なんて何一つ無いわけですが。
仮に売れたとしても、PS3のBDはVer2のみ対応であり、
現状の殻付きBDは事実上未対応。
ベアディスクのBDは未だに販売されてないわけで、それを「有利」とか言うのは……
Blu-rayがコケてもPS3がある。 PS3がコケてもcellを使ったワークステーションがある。 cellがコケても東芝と心中。 つまりBlu-rayがコケるとHD-DVDもヤバいって事だ。
HD-DVDがコケたら東芝脂肪。 誰も困らない。ウマー
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 23:17:21 ID:RRVvS8Jl
>>277 日本においてはゲーム市場は縮小の一途にありPS3が売れるかどうかは
予断を許さなくなってきている。2000万台売れたハードのソフトで100万本
売れたソフトが十指で数えられる程度ってのは情けない限りなんだが・・・
あと、CELLを使ったワークステーションで家庭で何をやるの?
>>278 くどいけど、HD DVDは東芝の規格というよりは、
ワーナーとNECの規格。
東芝自体は、むしろBDに近かった。
>>280 ワーナーがハードやメディアの規格を考えるわけ無いでしょ?
ちゃうわ ワーナーの主張 ハズカシイ
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 23:58:47 ID:J0pR+i+h
質問! BD vs HD DVDって、 β vs VHS それとも、LD vs VHD どっちに似てる? ヲタエンジニアの漏れ的には後者。 VHSはその後の進化も含めて許容範囲内。 VHDは我慢ならない。
HDDVDは間違いなくVHDだね
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 00:04:03 ID:VYXy8LRU
β vs VHDか
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 00:06:28 ID:BRpH/381
ゲームやら無いから分からんが、日本で2000万も売れたの。 逆に凄い。
なんかまた混沌としてきたなぁ・・・。
> あと、CELLを使ったワークステーションで家庭で何をやるの? ワークステーションは業務用でしょ。 IBMが一般系、SONYが映像系。 家庭用はSONYと東芝がAV家電にCELLを搭載。
ここはBD陣営も足並み乱れず、徹底的にやってほしいよ。 これだけ大手家電メーカーが支持して集まってるのに、ハリウッドに おまいら家電の意見なんて知るか、俺らがシロと言えばシロ って言われてるのと同じだろ。 ハードとソフトは対等の関係にあるはずなのに。 ハード屋は単なるソフト屋の駒使いじゃねーだろ。
CELLはリアルタイム性が要求されるアクションゲームには使い物にならんからなあ
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 07:01:47 ID:pEigdTVj
>>292 ソニヲタの願い。
βDはソニーだけでやってろ。
その方が似合ってる。
ソニーなら1社で遣って逝けるよ。
>>292 にしては、立ち上げ当初からのBDのやりかたは、ハード側の都合炸裂してた。
HD DVDに対抗して(つまり、ワーナーの要求を横目にしながら)追加規格がなければ、
単なるストリームのレコーダー。
これじゃハリウッドも敵になるわな
ソニ子「おーい松下くーん」 / ̄ ̄_ヽ / , -(・)p・)| | |三_|_つO ――――――――――――――― 、 > (__/ / /⌒l | C´/ /  ̄0~| , -―――-、 , -――-、 | | | (_ (__二三( ) | /VVVVV| | ,―_―_― | | |____________ | | ( ・)+{_ | |-( ゚)。_゚)| \ノノ / / / / / (6 P| ||| (6 -―`_)‐―´‐、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 八__⊂_/ ̄ ̄ |T∧7 ヽ| /⌒l | / \_∧| |  ̄ ̄ | / /| | | | | | | / \/ | | | | |__| | ´|爪| | \ ノノ /, , ,ノ | 芝子 「もうソニー抜きでやろう」
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 08:07:59 ID:V9ne9XyW
朝刊でβD脂肪記事読んだ 禿しくワロタ 朝からネタの提供ありがとう 最高だよβD
>>292 せめてもう少しソフト屋の参入が容易なように規格を作るべきだったのだよ、ワトソンくん。
ソニーがMGMを買収したのが裏目にでたってことなんじゃないの? 単にソニーと別陣営になったほうが、発言力が増すということで。
D−VHS最強
正月はベン・ハー、王の帰還、タワーリング・インフェルノ、風と共に去りぬを 泣きながら50Gディスクに録りますよ。
俺も録るよ。泣かないけど。 #やソニンのでは録れないけどね。 弁はーの戦車競争シーン、HDでディスクに残せるとはいい時代になったものだ。 (WOWよ、まさかSDで放送ではないだろな?)
>>303 風と共に去りぬって、放送予定いつで、録画には何分必要?
インターミッションはある?
インディジョーンズの放送予定もある。
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 16:01:39 ID:OSY8RlJz
πが真っ先に裏切るかも
糞画質HD DVDソフトはコレクションする価値が無い コンテンツホルダーは目を覚ませ
>>305 風と共に去りぬ
NHK BShi 1/3(月) 13:00〜16:47
インタ有無は不明。
>>308 コンテンツホルダーにとっては HD DVD のクソ画質加減がいいんだよ.
つまりBDで出したってやるこた一緒だよ
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 18:57:31 ID:RF+Tjzuj
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 19:05:08 ID:G8dVrV6W
えっ、BDってまだ量産用の設備作ってなかったの?
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 19:12:08 ID:B1KJpoYF
こりゃ、ソニーはMGM買収だけじゃなくて相当つぎこんでるな ますます後に引けない
最近のソニーの規格の中では、 唯一勝てそうなメディアだったのに…。
316 :
名無し募集中。。。 :04/11/30 19:54:46 ID:VapdUd0U
23GBディスクって 将来性どうなの? 25GBに比べてサポートされなくなっていくの?
どっちにしろ、量産開始は一年後でしょ。 ディスクの量産だけ出来て、再生するハードがないのじゃ意味ないし。
318 :
惟香ξ*^-^)o♪ :04/11/30 20:05:25 ID:OiLUMIzK
>>316 さん
不安になりますよね・・・
MOもいつかは128MBをサポートしなくなるのかなぁ
BDって27GBのディスクもあるんだけど、その時25GBのディスクは・・・
>>319 松下の人は「27GB?多分出ませんよ。うちは少なくとも作りません」とか言ってた。
じゃソニーがつくるだろ(w
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 20:52:20 ID:yuYAqzhQ
HD DVDに規格が統一されたとして、 TOSHIBAのHD DVDプレーヤーは欲しいですか? TOSHIBA製DVDレコーダーは音飛びする。 画質悪い。 修正ソフト早く配布しない。 ハリウッドの映画会社はこの状況を全く知らないと思う。
糞ニー製をみて引いたんだろうなハリウッドは
HD DVD陣営はハード屋を増やさないとどうにもならんな。 ソフト屋だってハード普及しないと本腰入れないだろうし。
たぶんPCで再生するじゃね?
HD DVDプレーヤーの本命は三洋と日立w
なんで?
>>325 PCの小さいモニターで再生したら
次世代DVDの意味あるのか?
17インチCRTでも、やっぱりHDはきれいだよ。
>>329 PCからAVのモニタとかに出力できりゃいいんじゃないの?
ベータの悪夢再来じゃねーの? 技術的に優れているものが普及するとは限らないよ。
Blu-rayの7倍速記録に対応した信号処理LSI,DVD/CD回路も集積
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041130/106624/ 台湾MediaTek Inc.は,次世代光ディスク規格の1つである「Blu-ray Disc」の媒体に
7倍速で記録再生可能な信号処理LSIを開発した。ISSCC 2005で詳細を発表する。
2004年2月に開催されたISSCC 2004では韓国Samsung Electronics Co., Ltd.が
Blu-ray Disc用の信号処理LSIを発表しているが,これは1倍速記録,2倍速再生品
だった。今回は記録再生速度を一気に7倍速まで引き上げた。DVDやCDの信号処理
回路も集積した1チップ品で,それぞれ記録再生速度は16倍速,56倍速に対応する。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 04:28:51 ID:DIEsFgAM
HDDVDみたいな低画質で納得出来ないよ、東芝のドライブなんて糞はみんな 周知の通り。なぜワーナーがHDDVDを選んだのか・・・ 世の中が歪んで見えるぜ
ソニー、次世代DVD用ディスク量産にメド
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041130AT1D300A530112004.html > ソニーは、DVD(デジタル多用途ディスク)の次世代規格「ブルーレイ・ディスク」に
>対応した光ディスクを90%台後半の歩留まりで量産する技術にめどをつけた。
>ソニーは「今春段階で7割台にとどまっていた歩留まりが、現在は8割を超えた」と強調。
>来春には「現行DVD並みの97―98%に引き上げられる」という。
>ソニーは新技術を踏まえ、独シンギュラス・テクノロジーとディスク量産装置を開発。
>来春から順次、ディスク製造会社に供給する。まず、記録層が1枚の単層ディスクの
>製造装置を製品化し、2層ディスク製造装置の投入は来秋になる予定。
>>337 低画質の根拠は?自分の目で確かめたのか?
HD DVDって高画質なの? 再エンコなのに?
再エンコードはレコーダーの話だね。1号機にエンコーダーが間に合うかは不明だけど。 ビデオソフトはコーデックとビットレートが同じなら同等。同じならね。HD DVD9で出しそうだから低画質でマニアは納得出来ないと思うよ。
>>341 どれも憶測だな。
君の憶測ではワーナーのみならずユニバーサル他もみんな
HD DVD陣営に付くことを予測できてたのか?
どうでもいいがDVDの状況考えるとSony含む日本の企業の言うことよりワーナーの言うこと聞いてたから 映画会社はHD DVD有利と、この板にいる人以外は言っていたが
プロテクションがっちりかけてくるだろうから、PCでも見られるでしょ。 フル解像度のテレビモニターが高すぎる。 今の所、PCの23インチくらいが現実的。
今日中にソニーがBlu-rayやめてHD DVD陣営になるって発表すれば さすがのソニー嫌いの俺もソニーファンになりそうだし、 株式市場も相当高い評価をするだろうにな。久多良木じゃあり得んか。 by TOPIX TRADER
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 13:31:07 ID:DmFxZGuh
あの〜、Victorはマダでないの?まぁ年末年始あまり面白そうなのなさげだから忙がんけど、Victorの円幸田きれいから期待してるんだけどなぁ
ここのBD厨やPS3厨は痛杉 どうしてそんなに必死なんだ?頭痛がしてきた
○←バファリン用意しました (半分は愛で出来ています)
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 14:37:24 ID:cCYzd3Yv
やさしさじゃ・・・
>>346 エンコーダ?ストリームでなくわざわざエンコして録画すんの?
>342 憶測?すべてHD DVD側が言ってたことなんだがな。 東芝の人が雑誌のインタビューで「1号機にH.264エンコーダーを搭載するかはわからない」と答えたそうだし。 HD DVD9は元々ワーナーが提唱していた規格(DVD9)を取り入れたものだし。 H.264はHPでも12MbpsでMPEG2 24Mbpsと同等だそうだから、その半分にも満たないビットレートではマニアは納得出来ないと思うよ。
>>350 地アナ録画はエンコ必須かと。
高い金払ってDVDレコより画質が悪くなるのはイカンだろう。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 20:07:01 ID:a+ig3ECB
HD DVDの規格ってしょぼすぎるだろ 次世代規格ならもうちょっと容量増やせ
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 20:57:51 ID:Owhq8Vat
小出し小出しがデジタル家電時代の安定した利益を出すコツ
ユーザーが満足するところまで行き着くと あとは低価格化で競争するだけなもんな。
このスレの雰囲気はお通夜だなw (-人-)ナムナム
HDDVDって長すぎるからHDDと略そう
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 21:50:46 ID:tYuPz4c5
HDVD
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 21:54:11 ID:pGbdM2ub
H
HVDがいいな
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 22:00:37 ID:ytg6ygDS
PS3発売 ↓ メディアがばかすか売れる ↓ 単価が安くなる ↓ ウマー
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/01 22:02:45 ID:8CsKiFa/
HDV=ひでぶ
sony嫌いだからBDは嫌だ
PS3は録画機能搭載予定?PSXみたいに。
PS3は再生のみでしょう。
米国のHDは720pがほとんどだから、ハリウッドにすりゃあHD DVDで十分なんだろ。 1080i なんかこれっぽっちも考えてないって事だ。BDは日本独自の録画用で終わるかもな。
HD DVDもBDもセルソフトは1080pですが?
>>367 あほか。インターレースいらねーべ
いつまで前世代のゴミ引きずるんだ?
ワーナー以外にDVD9なんて使うメーカーあんのか?
どっちにしろDVD用設備投資で便乗導入みたいなわけにはいかないんだから、 現状でBDのプレスラインなんて用意できるのはSONYを含めごく一部でしょ。 あとはDVDの製造数に翳りが見えてくる頃まではそんな非現実的な投資はしないよ。 ほとんどの家庭にデジタル放送が入って映像品質が DVD < 放送 が当然になれば そのときはじめてDVDの売れ行き不振なんてのが発生する可能性も出てくるから、 それまではBDでの映画ソフト販売なんて現実的な選択肢にはならんでしょ。 (HD DVDも多分そのくらいの時期まではまともに売れないし) それまでに頑張ってゲーム機とレコで地盤だけ固めておくんだね。 それに対してHD DVDは市販ソフトの数で地盤を固めるという格好になるだろう。 本当の勝負は5年後に固めた地盤での物量対決になるよ。 それまでに地盤すら作れなかったらそれこそホログラムに全部持ってかれる。
つーか、HD DVDがROMをある程度出している状態ならHD DVD消えることないから実質ソニーの負けでしょ。 数作品出して、売れないからもうやめたは大企業できねーよ。特にアメリカの場合は。 初段をださせるのは難しいけど、継続は簡単。 しかもDVDとの並行発売だからHD DVDが売れない、BDが売れそうだから即鞍替えする必要もないだろ?
当初の想定以上に壊滅的に売れなくて一時的にHDソフトのリリース自体が終了。 その後改めて別フォーマットのソフトが台頭、というケースなら無くもないかもw
妄想たくましいなw
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 15:48:01 ID:UoEshqzP
世界的レベルならディズニーがどっちにつくかで決まるだろ。 日本だけに限ればヨン様がどっちにつくかで決まる。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 16:02:29 ID:vc20kSXn
ヨンさまは筋トレに夢中
ヨン様か もって来年前半までか
アニメとエロがどっちで出るかで全て決まるでしょ。 能動的に新メディアに消費する層はアニオタかエロマニア
アニメはすでにHD DVD側で動きがあるよ。 BD側は知らない。というか1本でも発売予定タイトル出せよ >SONY
確かにアニメとエロなんだけど 別にハイビジョンでなければ次世代メディアにする必要ってあまんなくない? 東芝だとソウルテイカーくらいしかHDアニメがない ポニーキャニオンだと何かあったかな?
つーかBD用の機械新たに買わなきゃいけないのに、売れるかも分からない時点で ソフト発売するのSPEだけだろ。
バンダイがいる方が勝つわ!
チョン様と組んだらかの国の法則発動
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 17:14:56 ID:Hutw/+m4
>>383 あららマジでBD死亡じゃん
結局一部の録画マニア用とPS3専用規格で終わりそうだな
■コメンテーター勝谷誠彦の暴露日記
http://www.diary.ne.jp/user/31174? ペを増長させているのは日本のマスコミの馬鹿。テレビなどでもペの悪口は言うなと
釘を刺される。こちらで取材すると驚くべき情報が続々。ペの写真集が直販だけな
のは無茶苦茶な印税に怒った取次が書店販売を断ったから。本人もしくは事務所の
取り分は5000万円に対して2億円を要求したとも。日本人アーチストが公演しただけ
でまだニュースになるのに朝鮮人芸能人はやりたい放題。片務貿易じゃねえか。
まあ日本人が馬鹿なんだけど。
>取り分は5000万円に対して2億円を要求したとも。
>テレビなどでもペの悪口は言うなと釘を刺される。
★重村智計が朝鮮総連から殺害脅迫される!★
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3363 スポーツニッポン 社会面 重村智計のマル秘取材メモ
日朝実務者協議の直後に、朝鮮総連関係者が電話をかけてきた。
「重村さん、生存者がいるって言わないでくださいよ」
「僕の取材では、生きている人がいるのは、間違いないよ。死んでいるのなら、
本当の骨ひとつでも出せばいい。できないのは、生きているということだ」
相手は困ったように、言葉を続けた。
「いま、朝鮮総連の中では、何とかして重村さんの口をふさげないか会議をしていますよ」
何のことはない、一種の脅かしである。新聞記者時代から、こうした脅しは
日常茶飯事だから慣れてはいる。
「今度、いまの話をテレビでしたり、新聞に書かせてもらうから」
>>383 HD-DVDで出たからといってBlu-rayで出ないって事は無いだろー。
VHDだけで出したら売れなくて、結局LDも出した事があったような。
390 :
383 :04/12/02 19:07:23 ID:rJUR9hqC
>>389 誰もBDでは出ないなんて一言も書いてないが。
「BD側は分からん」とはっきり書いておいたつもりだが?(
>>380 )
文盲な突っ込みいれるならBD側の発売予定タイトル情報でも探してきてよ。
待ってるから。
HD DVDの場合、赤のままで中身がHDのMPEG4系ってのもありえる。
俺が思う、最悪のシナリオ。 BDがROM不利と思い妥協案をもってくる、それがDVD9だった、消費者は微妙なものだされる。 悪いシナリオ BD、HD DVDでまっぷたつ。デッキを2つは用意しなければならず、次々世代に移る場合も2台必要 良いシナリオ、BD陣営のどこかが裏切ってHD DVDで発売。
>>389 自分で答え書いてるじゃん。
VHD/LDの例の通りで、HD DVDが売れなくて BDが売れるんならBD側でもでるでしょう。
ですが現状BDで出すって断言してるとこがいつくある?
SPEとMGM位?
俺的にはコストなんかどうでもいい。 より高性能なモノを求めるだけだ。 よってHD DVDよりはBD。 BDよりは次々世代。 次々世代よりは次々々世代。 真のヲタクとはそういうもん。
完璧なものを求める俺はSEDとホログラムレコーダーが出るまで、 ブラウン管テレビとVHSで我慢する。
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 20:59:23 ID:P6lL6MPG
>>395 せめて、VHSはそろそろ卒業したほうが・・・w
>>395 我慢なんかするな。
今欲しいものを買え。
より良いものが出たら、また買え。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 21:23:52 ID:zzm7wuGt
同意
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 21:59:48 ID:zw4qePev
我を忘れて50万円クラスのハイビジョンTVを買って、10万円のDVDプレイヤーも 買う。もう8年過ぎたがいまだ物欲が湧かず・・・。もう大満足なんだろな。あの当時は 最高峰だったしなぁ。
400
俺の友達もヲタだった。 放送局で使う機械で自分で花とか葉っぱとか撮るほうのだったけど。 10月に交通事故で死んじゃったよ。 やりたいことをやりたいときにやるのが一番いいのかもしれないな−。 おっとスレ違いですね。
404 BD NOT FOUND
403 HD Forbidden
>>369 そもそも映画は24fpsで米国のHDは1280x720なんだから、そんなに高いビットレートはイラネって意味。
はなから1920x1080なんて考えて無いんだよ。
ゲラゲラ バカ丸出し
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 05:00:49 ID:vZfG5l7e
まだ色々ある程度で沢山ではないな。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 06:36:58 ID:TSPdeKqd
Blu-rayやHD-DVDに限らず、映画ソフトは1080pの24pで収録される予定ですが。 でも東映だけは30iを貫き通すかも知んない。
ROMは高ビットレート不要。録画は高ビットレート必要というじれんま。 マニアはβ→DV、hi8→D-VHSときたから次はBDでしょ。後はマニアが好きな規格が残るか残らないか。 いつもはマニア好きーな規格は勝負にもならない位置だったのに今回はがんばってるよな。
早く殻ナシを出さないとハリウッドにアピール出来ないぞ #もアップデートで2.0に対応しれ
>>412 HD DVDなんて製品自体が無いのにアピールできてるんだから
実際の商品がすでに出てるかどうかはあまり関係ないよ。
規格として完成してて映画ソフト発売には間に合う、で十分。
要するにBDの2.0で殻無しなんて全くアピールポイントになってないということ。
誰か何とかしてDVDとの共用製造ラインを開発しる。それで逆転可能だw
どうしてそんなに必死なんですかw
>>379-380 アニオタのためのAV機器スレでは
話題はBDのみ。HD DVDなんて全く話題に上らない。
正直、再生のみならBDだろうがHD DVDだろうが、それなりの画質であれば どっちが主流になろうとも別にかまわないし、HD DVDがソフトの主流になれば 対応するプレイヤーを買うだけのこと しかしこのスレの住人のほとんどは録画用途で考えているんだから、ここで HD DVDにどこの映画会社が付こうがそんなことは録画した番組の画質に 比べたら大して重要なことじゃないよ
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 16:01:45 ID:SKsQkb6p
現状のRAMとRWみたいに共存するんだったらHD DVDが生き残っても 別に構わないんだが、BDが淘汰されてしまう事態だけは困るな。 より具体的に言うと、せっかく録画したBDが将来再生できない事態になる のが一番怖い。これは例えBD規格自体が生き残っても、現在のVer1が Ver2以降との互換性の問題で再生できなくなるようなら何の意味も無い。 RAMvsRWの時は、万一一方の規格が廃れても、PCのHDD経由で残った 規格のディスクにコピーし直せば済んだけど、コピワン導入でその手も 使えない。録画したBDその物が再生できなくなったら終わりなんだよね
VHSとβを両方とか、LDとVHDを両方持ってた奴っていたもんな。 今PanaのDVDレコ持ってるけど次はSONYかPaiにしようかと思ってるし、 Blu-rayは\20万以下になるまで待ち、HD-DVDの購入予定は全然無い。
>>417 ディスク録画は普及したプレーヤーで再生できる、ってのが1つの売りなんだから
プレーヤーの普及率もかなり重要なんでは?
自己録再できればそれで十分って言ってたらD-VHSの二の舞になってしまう。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 17:33:23 ID:V3/ywypf
ついこの間まではBD優勢だと思っていたら・・・ なんかオセロみたいだな。
レコーダーにはBDのほうがいいじゃん。 長い時間録れるし。
>>423 性能がいいかどうかと実際に売れて普及するかは違うし。
むしろ性能はいいのに結局売れないことの方が多いくらいだし。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 22:31:04 ID:fMyPITJ9
>423 それを言うなら、レコーダーにはではなく、保存(ライブラリー)には、だね。
録画はHDD、保存はBlu-ray、ソフトはHD-DVD。 なんか良い感じ。
そしてBD-ROMはPS3専用かな。
DVDレコでいう DVD-RAM=BD (便利だけど大半のROM用プレーヤーで再生不可) DVD-R=HD DVD (プレーヤーは多いけど使い勝手は良くない) みたいなもんかw ま、PS3があればとりあえず「人に譲渡する場合でも困ることはない」って点で RAMよりはマシっぽいけど。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 22:41:52 ID:/AzWY46A
コストとか政治とか抜きで性能中心に考えた場合、 録画メディアに適しているのはHDD (何しろ大容量でGB単価も安いし録り貯めできるのはこれ) 保存メディアに適しているのはBD (地デジを再エンコなしでそれなりの時間収録できる容量) パッケージ売りのROMはBDでもHDでもさほど差はない (h.264使えば容量の差はあんまり気にしなくてよくなる) ってような理解で、おおよそあってるかな?
>>430 合ってるんじゃないの?
あと、BDの方が書き込み速度の向上ペースも早そう、
ROMもハードコートされることで傷がつきにくい、ってのもあるけど。
(耐久性については現物が出てこないと不明な点も多いけど)
実際に店頭でHD-DVDのソフトが出回り始めたら従来のDVDと混乱しないのかな? PSとPS2はケースの大きさで差別化していたけど…。 一般消費者への混乱を避ける為にはBlu-rayの方が良いのかも知れない。
>>432 何か見た目ですぐ分かる特徴なんてあったっけ?
HD DVDのロゴが紛らわしいって話?
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 23:00:45 ID:fMyPITJ9
>>432 それは、考えすぎじゃない?!
ま、店内で、DVDとHD−DVDソフトの陳列を分けたりして、わかりやすく
することも可能ではあるし・・・。
いくら、ケースを大きさで区別しても、間違って買うアホなヤツはたまにいるw
>>432 最初はHD-DVDソフトは高いだろうから混乱はしないんじゃないかな。
画質のために金だすのはヲタだけだろうし。
値段がHD-DVD < DVDになったら話は別だが。
>>436 ほんとに1割増しですむのか疑問だが、
普通は1割程度でも安い方を買うだろうな。
>>436 それと比べるとMUSE-LDは高かったなぁ。
HD-DVDって安いってことだけが取りえだろ
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/03 23:18:18 ID:fMyPITJ9
>439 それは、BDに比べてでは?
>>435 ポニーキャニオンはとっくに3800円で出すってアナウンスしてるけどな。
>>443 コスト増になるポイントはほとんどオーサリング部分だけだから
そこを手抜きすればいきなりDVD同等の価格になっちゃうんだよね。
ポニーキャニオンのはハリウッドほどオーサリングに手間かけないんでしょう。
最終的にはBD、HD DVD両対応のマルチドライブが出そうな希ガス。 日立辺りが最初にやりそうだな。レコーダーもマルチになりそう。
随分先の話になるからそれまでBDが生き残ってればだな。 5年やそこらじゃマルチ化は無理だろ。
>>444 今はテレシネするときはSDとHDマスターをを同時作成が普通。
つまり大抵の作品のHDマスターはすでにあるってこと。
オーサリングだってDVD Studio Pro HDで俺でもできるぜ。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/04 13:06:43 ID:bybx68BB
HD DVDソフトの再生機能をおまけで追加すれば桶でしょ 無問題
>>447 H264/AVCでデコードするにはTigerを待たないといかん
スタジオでデコードするにもまだそういうシステムは
持ってないんじゃないかな
>>446 コストはともかくピックアップは
技術的にめどが立ってるような状態
そしてピックアップ以外はプレーヤーとしてはあまり変わらないシステムに
なってしまったのであとは政治的判断とコストの問題でしょう
DVDもRAMドライブがきちんと作れていたところは
技術的にはマルチ化は難しくなかったのではないかな
どちらかというと政治的判断で遅くなったと思うけど
松下のDVDレコがコスト掛けて+R+RWを再生不能にしてたような。 そんなもんか。
>>450 いや、+R/+RWが世に出る前の機種でも+R/+RWは再生不能だったぞ。
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/04 20:24:24 ID:PdsR3Vc+
別にハイビジョンTVなら、DVI入力とかD-SUB入力あるんだから PCで再生できるようにして、Blu-rayドライブとHDDVDドライブを積めばいいだけのような気がしてきた
453 :
449 :04/12/04 23:16:23 ID:GZNgfKJ8
>>449 は
デコード× エンコード○ orz
>>450 DVD-RAM作るのが難しくて パイオニアがDVD-RWを持ち出してきた
だからRAMドライブ作れるところはRWドライブ作るのは
そんな難しいことではなかった
早期にマルチを出すとRAMが死亡する可能性があったから
(再生環境がRWより少ないなど)
松下とかはやらなかったしやる理由もなかった
両方生き残ったからマルチが必要になったし
その方が商品として価値が出るようになったから作るようになった
でもまだ家庭用レコーダーは再生はともかく
録画もマルチでできるのは東芝だけ
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/04 23:25:31 ID:rm5bVRMq
>453 >録画もマルチでできるのは東芝だけ 日立もあるじゃん
Victorもあるよ。
スーパーマルチでどっか出せよとたまに思う。日立は録画はマルチで再生は+R,RWもおkだからけっこういいよな。 って明らかなスレ違いスマソ
457 :
449 :04/12/05 03:35:21 ID:YLnFeptU
>>454 ,455
すまそすっかり忘れてたw
自分は東芝のRD(不具合とかもいろいろあるが)を使ってるので・・
まあRDを気に入って使ってるRD厨(自分)は
東芝がHD DVDを推進してるというのが一番困った状況なんだよなあ
1年後には納得してたりして
ソニーだしなw
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/05 21:16:18 ID:C8NGjJ3f
結局の所、特定の米映画会社と繋がりのある SONYが入る商品は潰されるって事だな。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/05 22:45:17 ID:LFV7OJcg
>>444 しかしものを知らない阿呆だなw
商品ていうのは大量販売するから安く出来るんだ。
DVDが安くなったのもバカスカ売れるからだ。
実際DVDでも日本映画はハリウッド映画ほど数はさばけないから安く出来ない。
日本映画のDVDどころか最初は数百枚単位でしか売れないだろうHDDVDがDVD並で売れると思うのはタダの馬鹿だなw
何しろブルレイと違ってHDDVDは当分はプレーヤーしか出ないのだから糞高いプレーヤー買った奴しかソフトも買わないw
BD厨の負け惜しみキタ━━━━━━━━━━━!!
BDはレコーダー用優先で開発 HDDVDはプレーヤー優先で開発 ハリウッドはレコーダは有害と思ってるんだろ
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/06 00:39:52 ID:sGEBwniA
俺もソフトはDVDで十分だな・・。 わざわざ高いHDDVDプレーヤー買ってまでHDDVDのソフト買いたいとは思わない。
この時期にあえてE700BD買いました 使ってみて満足してます それだけです さてWOWOW入るか
HD DVDは「ソフトがなければただの高価なゴミ」 BDは「ソフトがなくてもHDもSD長時間も記録できるので使い道アリ」
段々出来る奴だが一般的じゃないと 罵られているRAMユーザーの立場に なってきたな。
いやそれよりも 段々出来る奴 ってなんのことか教えて欲しいぞ。
RAM化しつつあるには同意。 それにしても書き込み少ないな。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/07 19:47:43 ID:pmFrXRG8
HD100が発売されたら、少しはにぎやかになりそう。
HDDが400GBあればもっと売れそうなのに。
東芝、DVDプレーヤーで再生可能なHD DVD-ROMを開発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041207/hddvd.htm 株式会社東芝とメモリーテック株式会社は7日、1枚のディスクにHD DVDとDVDの情報を収録できる、
再生専用の片面2層ROMディスクを開発したと発表した。
開発されたディスクは、0.6mm厚のHD DVDディスクと、同じ厚みのDVDディスクを2枚貼り合わせたもので、
片面2層構造を採用。ピックアップに近い層に4.7GBのDVD層を、遠い層に15GBのHD DVD層を持ち、
DVD層は現在市販されている通常のDVDプレーヤーなどでも再生できるという。
BDソフトにDVDロゴ入れる許可が出るかどうか。
どうせハイブリSACDみたく誰も買わん
>>480 間違ってるよ、ハイブリSACDが売れないのは魅力的な商品がないから
名前だけで売れるようなタイトルをSACDハイブリで出せば黙っててでも売れる。
DVDとCDで割り高いCDでも売れてる奴は売れてるでしょ。
DVD側が片面1層相当になるから微妙すぎる…
>>480 SACDの音質そのものが大多数の人には不要なのにそんなの買うわけない。
HD映像もSACD並に不要というならHD DVDハイブリだけじゃなくBDソフトも売れないことになる。
>>481 これが微妙だよな。
TVアニメだと2〜3話しか入ってないんで片面1層が普通 アニメだとちょうどいいフォーマットだな
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/07 23:43:40 ID:pmFrXRG8
HD100、14日に発売延期かい・・(つд;)
>>483 >HD映像もSACD並に不要というならHD DVDハイブリだけじゃなくBDソフトも売れないことになる。
実際はその通りだと思うんだがな。
>>487 禿同。
DVDは、アナログ→デジタル&ディスク化で受け入れられたけど
HD-DVD、BDがDVDの画質up版だけなら、マイナー規格で終わると思うよ。
489 :
名無し募集中。。。 :04/12/08 00:18:03 ID:67tm2C5x
俺はもちっと安くなれば受け入れられると思う。 なぜならDVD画質で録画すれば1枚に長時間録画できるからね。 長時間録画は画質に無関心な層には強力なアピールポイント。 D-VHSの場合はテープだったから長時間の魅力はあまりなかったけど 次世代メディアは使い勝手はDVDと同じだからアピールできると思うよ。
CD→SACDはラジカセやミニコンポじゃわかんないからな 普段比較して音聞くわけじゃないし ハイビジョンテレビ買えばSDとHDは比較しなくても誰でもわかるけど
>>489 頼むからROMが受け入れられるかどうかって話をしてるときに
レコの話を混ぜるのやめてくれ。
あくまでレコの話がしたいなら続きの話のような書き方やめてくれ。
受け入れられるかと言うか 自然の流れで変わってくでしょ。HD DVD+DVDのハイブリなら プレイヤーなりレコーダー買えば自然とHD DVDも再生できるというながれで。 現在のCDプレイヤー全てがSACD対応になればSACDも売れるでしょ。 SACDは受け入れられるとか関係なく、CDから移り変わるほどSACD対応ハード売れてないし、作ってもいないじゃん。 VHS→DVDも各社ががんばってDVDプレイヤー売ったから受け入れられただけで DVD→BD,なりHD DVDなりも各社ががんばって売れば受け入れられるでしょ。
>>492 SACDやDVD-Aなんて2万円のDVDプレーヤーについてくるんだけどな
対応させたら10万もアップするのに 自然と切り替わるわけ無いじゃん
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 01:19:50 ID:ZlKgFAps
HD DVDとDVDのハイブリッドって中途半端だな。 一見便利そうだが、実用性がない。 >482 DVDは片面2層でやっとまともな画質になるのに、 1層しか使えないとなると、DVDだけが目当ての ユーザーにとっては迷惑以外の何者でもないと思う。 一方、HD DVDは2層にしやすい構造ということで、 容量不足に対応していたが、HD DVD層も1層になり、 15GBしか使えなくなる。 CDからDVDへは640MBから9GBの革新があったのに、 9GBから15GBしか増えないのでは、ブルーレーザー という新デバイスを使う意義がないのではないか? それに、HD DVDの2層というのはROMであって、 2層の「記録」を「市販化」したBDの方が はるかに技術レベルは高い。 なんといっても、BDレコーダーは、 DVDレコーダーよりも2層記録の実現が先だったからね。
映画以外のコンテンツなら別段1層でも画質的に問題ないし 使い分ければいいだけのこと
>>493 それだけしか聞けない問題なんでしょ。DVDプレイヤーのみでしか聞けないんだから。
後はソフト自体売れなさそうな物でしか販売してないのも原因だと思うけどね。
再販制度維持のためCDから切り替えるのをためらってるメーカー多いせいもあるけど
>>494 来年か再来年までBDが生きてればSonyが約束どおり20万以下でハイブリだすでしょ。
現在の上位機種から順次変わってくでしょ。松BD機最安値のとき19万ぐらいだったぞ。
売る気があれば切り替え可能な値段じゃないか
>>497 SACDはケミストリー、平井賢などが出しているし
DVD-Aは浜崎あゆみとか出してるし
何も知らないんだね
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 01:34:09 ID:ZlKgFAps
しかしヒットタイトルはほとんど全部2層。 例えば、マトリックスのようなメジャータイトルが DVD 1層で発売されるなんてことになったら、 映画ファンからは総スカン食らうし、AV雑誌も こぞって非難するだろう。 あと、現状、1層で販売できるようなコンテンツは マイナーコンテンツであり、まずHD DVD化されないと思われる。 日本の重要なコンテンツであるアニメでも、DVD販売だけで 資金回収しなければならないOVAは別としても、 TV放送されたものは4話で2層が多い感じがする。
だから使い分ければいいだけのこと わかる?
DVD-Aは一部のDIGAでも聴けたりする
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 01:38:40 ID:ZlKgFAps
>500 そもそもHD DVD化されないものに「使い分け」もないのだが。。 わかる?
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 01:41:40 ID:W3NYmh4Z
>一部のDIGAでも聴けたりする 現行機のDIGAは全機種DVD-Audio対応のはずだよ。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 01:42:13 ID:nNGNP7Ik
まーたSACDを例に出して売れないだの言う低脳がいるのかよ。 逆に聞くが地上波より汚いDVD買う馬鹿がずーっといるとでもおもってるのか?
大丈夫か? 別にDVDとHD DVDの2枚組でだそうとハイブリで1枚で出そうと コンテンツサイドに選択の余地があるってことだよ?
消費者に選択の余地が無い
>>504 彼等はPC界でCD→DVDにシフトしたことについてはどう思ってるんだろ?
>>504 映画館に行くのに比べても安い価格で地上波で放送されるのよりも早く発売されるのであれば買うでしょ。画質は2の次。
HD-DVDを本当売りたいのであれば、DVDよりも安く早く発売するぐらいのことをして画質以外のメリットを出す必要があるだろうね。
MPEG-2みたいな古い圧縮規格ベースで考えるから記録容量が足りなく思えるんだろが
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 01:54:46 ID:RLyvVN3c
俺の場合リッピングしてウォークマンで聞けなくなるので、スーパーオーディオCDは買いません。SACDしかないなら買うけど
当然SACDとCDのハイブリとCDの場合ハイブリCD買います。ハイブリCDで欲しいタイトルはないが
>>498 SACDのほうはSACDのみじゃん、ハードが売れてないのにランキングはいるほど売れるわけないじゃん
映像もHD DVDとDVDのハイブリならとりあえず買うと思う。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 01:55:34 ID:x216tuuW
まぁ消費者がこれで十分と思わせれば勝ちだし
>>508 おいおい、映画は大丈夫かもしれないがドラマとかアニメとかは全て捨てる気かよ。
H264Frxtでも12Mbpsは必要らしいし 音声を今のDVDと同じDTS+DD入れるとして 2時間20分超えると15GBではもう足りないね
>>498 そのCDがハイブリットでハイブリットしかない状況下、sacdしかない状況下なら確実に売れるだろ。
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 02:06:04 ID:6tMn9Kmx
何で売れないといってる人がこのスレにいるんだろうか? いらないなら買わなければイイヤン。普及しないと思うなら買わなければイイヤン。 俺はSACDもDVDオーディオも聞くし、ハイビジョンテレビも次世代DVDも買うし。 一般人に受け入れられるとか関係ない。一生SDテレビでDVDでも見てろw
>>513 アニメやドラマのDVDわざわざ買うような奴は既に一般人じゃないだろ。
そういうヲタはほっといても画質のために金を出してくれるからHD-DVDででりゃ買うでしょ。
一般人にHD-DVDをどう普及させるかって話じゃないの?
>>511 ユニバーサルプレーヤって知ってますか?
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 02:10:21 ID:ZlKgFAps
>514 AVCはMPEG-2の2倍の圧縮効率といっても、実際は2倍の効率は無いからね。 これはもう公然の秘密みたいなもんだけど、デジタル圧縮の比較で、 「従来技術の○○と同等」と言われている場合、たいてい同等に なっていなくて、少し悪いのが現実。 1920x1080x24pをAVC high profileで圧縮するには12Mbpsでは 不十分。18Mbpsは欲しい。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 02:11:26 ID:XHfCdBtH
>>517 どーでもいいけど、アニメもドラマもランキングに入るぐらい売れてるよ。
新メディアの普及はエロが握る。 VHSからの伝統です。
DVDではそれほどでもなかった気が・・・
>>517 しかし、ドラマはまだしもアニメはなあ、何気にNHK(BS-hi)がてんぱっているからなあ。
ニヲタは今のブルレイレコーダやシャープFull HDアクオスを消耗品、来年使い捨てる、
って言い切っている連中ばっかりだし。HD DVDも4層72Mbps、1980*1080pを
要求しかねん。
そんな連中はハリウッドのHD DVD支持も、画質二の次コストをプレーヤ側に
追いやってるとしか見ないからなあ。
そんな数十人程度の連中相手にしてもしょうがないしな
>>498 SACDハイブリッドはクラシックでも随分普及してきた。欧米系の音楽メジャーが乗ってきてるよ。
旧作だからランキングに入ったりしないし、日本では余りなじみないかもしれないけど、実はじわじわシェア伸ばしてたりする
DVDAに負けそうだけどwまったく普及しない&してないというと嘘でしょ。
>>499 DVD 1層で不満な人は、HD DVDを再生するのでは?
>>519 リアルタイムエンコードならともかく、ROMではそこまでは不要と思う。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 07:19:06 ID:BwWpdTRp
>>527 しかし頭悪い奴だな。
それじゃハイブリッドの意味ないだろが。
HDDVDだけじゃタイトル捌けないからDVDのユーザーも取り込むというのがハイブリッド化の目的だぞ。
将来HDDVDプレーヤー買ってハイビジョン見る予定だが、今はDVDプレーヤーしかないというライト(ビンボー)なマニア層だ。
そういう連中が一層のディスクで満足するか。
世間一般の画質気にしない連中はDVDで十分。
わざわざ高いハイブリッド盤なんて買わない。
買う買わないじゃなくて、レンタル程度ならいいんでないの? どっちにしてもアメリカのメジャーなタイトルは、相当数がHD DVDなんだし、 それしかないってことになれば、普通に借りるだろ。 逆に、タイトルの充実に必死さが必要なのはBDだろ。 アニメまでHD DVDに行ったら、マジやばいだろ
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 09:34:50 ID:HVYB05ei
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 10:04:47 ID:VMjQ/UzY
マジハイブリッド化か?今日の朝刊にも出てた・・・ BD もうだめかもしれんね
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 10:44:02 ID:NsDGrOBy
15GBのハイビジョンとか 4.7GBの一層DVDなんてイラネ
>>533 4.7GBの方は正直微妙だけど、HDで15GBはほとんどの場合問題ない容量だろ。
ワーナーなんてヘタすると8.5GBでHDソフト発売するかもとか言ってたんだぞ。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 12:52:33 ID:QCpUJc5P
最近の映画は4.7GBでは足りないんじゃないのか?
セルDVDは普通二層だよ
地上波デジタル並の画質ならエアチェックで十分。 市販物なら最低でも30Mbpsは必要だと思うが。
>>519 H.264のHigh Profileのうち、どの機能が必要なの?10bit? 4:4:4?
Main Profileで十分だと思うが。であれば、7Mでも行けるでしょ。
>>537 バカじゃねーの。こんなんばっかだからBDが負けるんだよ。
BD層は糞HD放送画質をたっぷり録画したいそうですからね おめでたい限りです
MPEG2なら48Mbpsが下限だろ。
>>542 放送は、今後何年かしらないけどMPEG2-TSだよ。
わざわざ、再エンコして542のいうところの糞HD放送画質をもっと汚くする理由
はないと思うが。
地デジとかBS-人 BS-FujiあたりならH.264なりVC-1なりで再エンコ
して残すのも手だとは思うが。
俺はBS-Hiの画質でとりあえず現状満足っていうか、
BS-hiより美しい画像は現在みれない。
既にブロック等海苔まくりの劣化映像なら再エンコで 若干劣化しても別に凹まないからなぁ めっちゃ高画質ならそうもいかんけど むしろノイズリダクションでも効かせて見易くエンコしたいくらい まあHD DVDで嫌ってほど高画質が拝めますよ 放送画質があほらしくなるくらいね
HD DVDの2倍高画質なBD-ROMを拝みたい
でるといいね ROMが
VHDよりは多くのタイトルが発売されると思ふ。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 23:22:10 ID:zd7rkpGM
HDVのストリームを記録できると業務ユーザーにも売れると思うのだが。
HD DVDのセルソフトの値段、BD陣営にはつらいものになるね・・・
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 00:43:27 ID:wBHuoczy
>>551 \500〜\1000位の値段の差なら多少高くても画質の良い方を選ぶな 俺は
君はそうだろうね
でるといいね HD-DVDセルソフトが
ハイフン付きはでないだろうね
Blu-rayは出るよ。
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 01:56:57 ID:2aWrJ7zC
夢はきっと叶うよ。
HD DVDはメーカーが出すって公式会見で発表しちゃったからでないことはないでしょ。 HD DVDだけでだすかどうかわ未知数だけど。 BDは発表ないから現状じゃでるとは言い切れないけど
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 02:25:55 ID:nP3wtJ6D
大丈夫。絶対、大丈夫だよ
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 02:30:46 ID:aIsTShPa
HD-DVDにできることはだいたいBDでもできる
561 :
552 :04/12/09 02:34:08 ID:wBHuoczy
>>561 そのセリフは初期DVDとLDの時、画質が汚いとLDを選び、現在もVHSとDVDでVHSが綺麗だから
VHSを選ぶ勇者しかいえないセリフだぞ。
俺はLDは選んでたけどVHSとDVDはDVDの画質で納得したからVHS買わな半勇者だけど
今週の東洋経済読んだ ? 特集がデジタル家電の失速なんだけど… DVD レコーダー市場の項目とか酷いよ。ソニーがシェア目当てで 投げ売りに走って価格崩壊させてしまったために、パイオニアは DVD レコーダーでは赤字。松下の決算報告はプラズマぱかり前面に 出て、DIGA は話題にも登らず。東芝については記述無し。 それでソニー自身はと言うと、DVD レコーダーで 100億の赤字だと。 韓国・台湾のメーカーが参戦する前に、既に市場としては死んで しまったという分析。DVD レコーダー市場を完全に潰したソニー、 これで満足してるのかなぁ。
>>560 DVDと同じラインでROM製造することができません。
唯一、そして最大の泣き所。
そこさえ何とかすれば勝てたのにね。
>>563 BDプレイヤーでもPS3で価格破壊起こして市場破壊しそうだな
ほんで松下とパイオニアはまた貧乏クジ引いて・・・合掌
て、そうなったらまじパイオニア潰れるんじゃないか?今だって相当ヤバそうだが
>>563 この辺は東洋経済以外でも、今期のパイオニアの決算に絡んであちこちで言われてるね。
でもSONYとしてはDVD市場を潰したくて仕方なかったんだから大満足だと思う。
ソニー的にはDVDは旨みのない市場ですからね
>>563 >DVD レコーダー市場を完全に潰したソニー、
>これで満足してるのかなぁ。
元々、ソニーはDVD関連のパテントでの儲けが少ないから、
さっさとDVDには消えてもらう手はずだった。(だから+RWなんて物を造った。)
当初の予定では、DVDを潰して、さっさとBlu-rayに移行させ、
規格の囲い込みで儲けるつもりだったんだけど、(フィリップスと共に、CD時代の栄光再び!)
マイクロソフトや、ハリウッドらの抵抗にあって、Blu-rayの早期普及が絶望的になったため、
今まで描いてきたシナリオが全て崩壊しつつある。
DVDの市場は自分で潰してしまい、
Blu-rayは先走りすぎたため、米企業から睨まれて袋叩き。
やることなすこと自爆してるのが現状のソニーだ。
>>566 > でもSONYとしてはDVD市場を潰したくて仕方なかったんだから大満足だと思う。
しかしDVDレコーダーが普及しちゃったから、Blu-rayの普及が少し遅れるぞ
>>564 設備投資に掛かる費用はあまり変わらないんだけどね。
>>570 同じ設備投資でもBD用ラインでDVDの製造もできなきゃ製造コストは同じにならないじゃないか。
新規設備の話では、DVDとの共用ラインってことを無視するよね
ディズニーはブルレイになったか。 見たいソフトはないけど
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 11:36:28 ID:/o9buVWs
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 11:38:24 ID:MC/XDR+p
おいおいディズニーがBDかよ もうわけわからんなこの情勢
>>564 BDはCDと同じ生産ラインでできるって記事みたけどあれは違うの?
>>577 それって同じじゃなくてCDラインを潰してBDラインに変えることができるだよ。別に特別すごいことじゃないけど
CDラインをDVDラインに変えることもできるし。やろうと思えば
CDライン潰すほどCDライン余ってるようには思えないけど
ディズニーはワーナーと真っ向から戦う気なのか? とりあえず中立でどっちも出します宣言で来るかと思ってたが…。 いよいよ膠着状態でジリ貧の持久戦の路線になってきたな。 いったい何年かけて決着つける気なんだか。 ディズニーのこの決断は何が要因なんだろ。ゲイツ入れ知恵なのか?
どうせ新規に投資するんならプレーヤーの普及のめどがあまり立たないHD-DVDよりも ある程度は見込める青霊にしようってことじゃないの
俺としてはどちらでもいいから早く決着して欲しい。 みんなで作ればそれだけ早く安くなるしさ。 ソニーの製品はどうしても壊れやすいイメージが PSでついちゃったからタフな製品を望むだけだな。 まぁどのメーカーにも望むことだけどね。
>>579 2007年末までに、どちらのプレーヤーが普及してるか考えたら自然な判断では?
株主にはPS3が最低数百万台普及するとでも言えば良い。
(PS2は現時点で7000万台、新型も売れ続けてる)
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 13:08:00 ID:JR9wOyHR
>ソニーの製品はどうしても壊れやすいイメージが >PSでついちゃったからタフな製品を望むだけだな。 あれっ?ソニン製品って保証期間がきれるとわざと壊れるように作ってあるんじゃなかったっけ?
>>583 そうだよ。
分解してどのようにそれが実現されてるか解説してるサイトもあるでしょ。
性能は落とさずに、なおかつ時間が経つと壊れるようにちゃんと作ってある。
これでFOXがBDサポートを表明すればBDがワーナーにまともに戦える。 現金30億の受け取りを断って非排他契約にしたユニバーサルとパラマウントは ロイヤリティが分配されるとはいえどうとでもなる。
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 13:44:14 ID:6k/Xf4OZ
FOXは必ず両方出す。
>>582 プレーヤーの普及の数に、今のパナとSONYと#のブルーレイ1号機は入らないんだろうな。
なんせ、ブルーレイROM非対応ですから・・・残念!
>>589 対応するという話もある。
仕様策定が終わって、ファーム書き換えで済めばだろうけど。
H.264とかいうの凸できない予感
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 14:29:28 ID:Jg76bseb
おぉ、ネズミーがブルーレイか。これでナウシカ、ラピュタ、カリオストロもブルーレイでくるわけか。 その者、青き衣をまといて金色の野に・・・、言い伝えはまことであったか。・゚・(っД`)・゚・。
>>592 出るならMPEG2にしろH.264にしても高ビットレートで出して欲しいな
ナウシカはマルチチャンネルでサウンドリニューアルしてさ
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 14:45:53 ID:Jg76bseb
Disneyは著作権の次に顧客を大事にするから 画質の悪いHD DVDでお茶を濁すような事はしないね。
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 14:47:31 ID:6k/Xf4OZ
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 14:48:36 ID:/8tVRsLl
そういや、ルパン三世1stのハイビジョン版がWOWOWで流れてたな
>>595 あの会社が顧客を大事にするとは思えんが・・・
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 16:26:14 ID:z43QJJFM
↑ ワラタw
トウモロコシの面影って良いな。
>>597 フィルムグレインを無理やり止めてたから、一概に超高画質とは云えない。
デジタルアニメっぽくなって逆に萎えた。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 17:30:33 ID:GgtW7yWN
自社のアニメを圧縮したときに H264だとブロックノイズだらけに なったからとかいってた
屑職人かよ
>>596 初回放送の色が一番マトモだったような気が少々。
ピクサーはどっち陣営?
面白い状況だな。 ゲーヲタ&ジブリヲタ&SFヲタを兼ねる漏れにとっちゃ、 BDは最高だな。
既存のピクサー映画作品の全配給権とパッケージ化権はディズニーが所有している。 これは来年公開予定の"Cars"まで有効。 それ以後の将来的には、よりMicrosoftの影響力の弱い方を選択すると思われる。
>>584 >性能は落とさずに、なおかつ時間が経つと壊れるようにちゃんと作ってある。
ある意味高い技術力だな。
子供が対象の作品の多いディズニーだから、「安価なプレーヤー(PS3)」と「ハードコート(オプションでシェル)」があるBDを選択する可能性もあるかと思ってたが、まさか本当に選ぶとはな。
>安価なプレーヤー(PS3) そうなる保証と根拠はどこにもない。 キングダムハーツでおいしい思いをしたからソニーに色目を使っただけ。
>>592 青き衣が赤っぽくなって紫になってるかも
>>612 PS3は\39800だよ。
青系ピックアップが高いのは録再用。再生専用はかなり安い。
PS2もCD用とDVD用の2ピックアップ構成なのに\39800だった。
PS3みたいな屑箱をプレーヤーみたいに言うなよ。 最初にに飛びつくマニアは絶対買わないから。
まだ影も形も無いのに、何でそんなこといえるの? ショックで頭がおかしくなったのかなぁ
言える事はPS3でBD見る層よりBDプレイヤーでBD見る層のほうが多いだろうな。 PS3は買うがハイビジョンTVのある部屋には置く予定もないし、PS3なんかで見たくもない。 現在PS2をハイビジョンTVにつないでDVD見てる人いたらゴメン 価格は最初は39800円はありえんと思うけど。スペックだけ見たら
まだ影も形も無いのに、何でそんなこといえるの? ショックで頭がおかしくなったのかなぁ
>>611 子供が対象ならVHS or DVDで十分では?
ところでハードコートって本当に信用できるの。
HD DVDよりは信用できるよ
>>620 ハードコートを使ったDVDでもCDよりは弱い感じ
反りやらなんやら安定しないとかコメントもみたけど
>>623 正直、実物が出回るまでコーティングの信頼性はよくわからんと思うのだが
BDで殻なしと思われるROMやREのVer2.0はいつ頃発売予定なのかご存知
の方がいたら教えてください。
>ほかの形式とともにBD形式でもコンテンツを発売するとしている。
>>618 >>価格は最初は39800円はありえんと思うけど。スペックだけ見たら
PSPもスペックだけ見たら19800円はありえんよ。DSに対抗するため無理してる価格づけだから。
>>620 >>子供が対象ならVHS or DVDで十分では?
全くをもってそのとおり。子供以外も含めた一般層はね(笑)。
HDソフトとしての選択ならBDの方が見るのも扱うのもたやすいのでは、ということね。報道で見る限り、かなりの耐久性があるみたいだし>ハードコート。
WBSキタ
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 23:19:46 ID:rCnulQsz
HD100、POT-Mからのムーブ公式サポート表明キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
http://www.sharp.co.jp/support/av/bd/faq.html#Q33 ※7 HVR-HD160Mから BD-HD100に対して複数のタイトルの保存や移動を行うと正しく録画
されない場合がありますので、1タイトルづつ行ってください。また、BD-HD100側が自動で
i.LINK入力設定にならない場合がありますので、BD-HD100で次の手順で手動で設定してください。
トラモジCATVユーザー&Potにため込んでる人 オメー
>>630 i-LINK動作確認済み機種に松下のDHE10がない…
古いからないだけなのか、接続してダメだったのか…
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 23:29:05 ID:rCnulQsz
>>631 だいたい、そういう対応機種ってのは、最近の機種しか記載しないこと
多いからね・・・。どうなんだろ?
ファームのバージョン違いとか、大変な作業だろうな
>>630 マニュアル録画モードが分りづらい。
レート値で表してくれればいいのに
M21とかM31とかじゃピンとこない。
DVDに直接録画だと細かく設定できるのに
HDDやBDだと録画モードに減るのなんで?
普通HDDで編集してDVDにコピーしないか?
そうすると録画設定が細かく選べなくなっちゃうね。
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 00:52:42 ID:jW7cYxio
どこでもいいから2層記録+HDD+3波チューナー搭載モデル発売してよ。 やっぱりソニー待ちか?
ソニーはダブルチューナーで来るんでしょ?
いやダブルタイマーだろ。
芝社員必死だな まさに三日天下だったもんなwwwwwwwwwwwwww
芝はSEDで頑張れ
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 13:34:56 ID:se5OOzKb
まだ、共倒れの線も消えて無いよな。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 14:47:45 ID:xcykaSw0
PS2のDVD機能と同列でPS3のBDを語ってる奴は かなりイタイと思うが。 まぁ、PS3発売時点で普及型BDプレーヤーが4万円台で 発売されていれば話は別だが、絶対にありえない。 俺の場合、初めてのBDプレーヤーはPS3で決まり。 たかが、プレーヤーに10万円以上出したく無いからね。
>642 ゲームしないならレコーダー買った方がいいぞ。
ユーザーにとっては、BDだろうと、HD DVDだろうと どっちでも良いんだけど、2つの規格が乱立するのだけは 止めて欲しい。 BD買うと、ワーナー見られなくなるし、HD買うとディズニー 見られなくなるのはかんべん。
だからBD単独で行くとは言って無いのw
かわいそうなのはソニーになる気がする。 BDのために金使いまくったあげく、最後は分裂か、ハード側で両対応、もしくは両規格終了の トウイツフォーマットができて終了な予感
可哀想なアンチ
最悪でもSONYはPS3の記録メディアとして使うのだから損はしない。 少なくてもDCの独自規格CDよりは元が取れるよ。
やっぱりこのスレの人はみんなSONY大好きなの?
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 18:08:04 ID:dLEnL44b
企業なんか関係無いだろ。 DVDレコはRDシリーズが一番使い易いから東芝のを買う。 ハイビジョンに関してはBDの方が容量でかいし、何より現物が既にあるんだから BDを買う。たまたまそれがソニーの提案した規格であった というだけの話。 もっとも、企業はどこでもいいとは言っても、あくまでも日本の企業の話ですが。 サムスンだったら例え安くて性能が良かったとしても、日本経済を考えて買わない。 (現実には愛国抜きにしても食指が動かないけど)
>>650 なんか台湾メディア使ってる人は売国奴だ!みたいな言い分だなぁ。
欧米の製品もやっぱり却下なの?
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 18:24:59 ID:Zrq/HWOm
とりあえずまだD-VHSが使えるしBDも第二世代が出てないからひとまず様子見でいいんじゃねーの?
>>642 PS3に載る
↓
関連部品が量産
↓
通常のBDプレーヤーも安くなる
という経済理論は考えられないんですか?
PS3に載るということが、ブルレイ再生環境ができる
というだけの効果しかないと思ったら大間違い。
ハードメーカーの大半がブルレイに付いてるのも、
PS3の製造に伴って、大量の部品をソニーに売れるからに他ならない。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 18:52:34 ID:/x7yat2M
>>651 DVDメディアの場合、高いけど信頼性の高い国産と激安で焼きミスの
リスクが高い台湾製 で棲み分けが出来てるからね。
俺は金より時間が大切だから国産しか買わないけど、台湾製が売れた
ところで日本のメーカーに影響はさほど無いと思う。
欧米も、価値があるなら(レンズのZeissとか)買うのは構わないと思うが
性能は劣るのにミエだけで、セルシオ並の金払って中級以下のベンツ、
BMW買う奴見ると心底軽蔑したくなる。
・・・ってスレ違いだな
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 18:57:51 ID:3gc1m+aI
>>650 おれも同意 車の時もそうだったが製品を購入する時は日本製品を買うように
心がけている。
愛国心って理由ではないが、自分の使ったお金が少しでも自分自身に還元するなら思っている。
>>654 > 性能は劣るのにミエだけで、セルシオ並の金払って中級以下のベンツ、
> BMW買う奴見ると心底軽蔑したくなる。
どっちもどっちだろ。
>>650 おれも
SONYのBD二号機でたら、たぶん買うけど
CHONYの液晶テレビは買わない。#の液晶を購入予定。
少しでも、国内にお金落として自分とこに回ってくるのを期待。
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 19:43:45 ID:jL3Npr/u
ブルー例なら 一枚1000円でも買うぞ!!
オレは家電はともかくクルマは日本製にこだわらないなあ。
なんか
>>654 とか見てると外国車に対するコンプレックスが透けて見えるようで
痛々しいくらいだ。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 20:36:56 ID:Gyi2HJLZ
愛国心から国産品を買ってくれるっていうんだから、内需は彼にまかせておけばいい。w
>645 そんな単純じゃないさ。 「俺も金より運転する楽しさが大切だからセルシオ買わない」と いう人もいるだろうし。見得というより体裁というのかな、 ハイアットのバレーにセルシオ渡すのはちょっと抵抗があったり。 若いと本質(スペック)が全てだけど、オサーンになると少し違う指標というか 「オサーンの美意識」が備わる感じがする。←それが滑稽なものだったりしても。 エルメスのメゾンでマフラー買うようになると分かるかも。
セルシオは快適性、静粛性、安全性などの性能は買ってるけど。 BMWは安全でないし比べると静かでもないし、快適とはいえないけど、 面白いんですよ・・・ でもおいらはみばえであうぢになっちまった・・・ ごめんコペンごめん7ごめん国産
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 00:46:24 ID:+1kvvm26
俺は見た目はワーゲンの「新カブト虫」が好き。 ココはいつから車スレになった?ww
セルシオは後席に乗せてもらうにはいいかもしれないけど 運転をしたくなるようなクルマか? ましてや乗り回すために金出して買うなんてな。
いやセルシオ運転楽だよ なんか余裕が生まれる
スレタイ百回読んで寝ろ
楽かどうかと運転したくなるかどうかは全然違うと思うが。 オヤジドライバーには同じかもしれないけど。
ソニヲタはPS2の成功体験にしがみつかざるを得ないのかもしれないが、 「どんな問題もとにかくPS3ですべて解決♪」 かのような見解が絶えないね。
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 03:14:00 ID:m8MQ6DgJ
やっと 1983〜2001年の1000本のVHS 2001〜2004年D-VHS Digital8に録画したやつ200本 ミニDV50本を ブルー例に移動する日が来たka?
移動し終わるころに次のメディアが出てそうだな。
リアルのBD厨は皆#スレに移動してここにいるのは 糞煮厨と糞にタタキ厨のみが暇つぶししているだけか。 BDの将来が透けて見えそうだなw。
で、次世代βのBDは買いでつか?
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 11:50:06 ID:CEJeyE2h
βというよりVHDにすらなれなかったAHDになりような伊予柑
BDは8層まで逝って、ホログラムとかに移るらしい。
つーか、書き換えはいきなりホロのほうがいい。 BDでも中途半端。
>>675 中途半端?
MPEG2-TSの録画用途では25〜100G程度で十分だから
容量的には数十年後に放送規格が変わるまでもつけど。
PCデータ用途の話なら板違い。
1枚で100時間は入らないと中途半端
やっぱ無圧縮HD
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 13:21:42 ID:xArOodsy
>>679 たしかに無圧縮はある意味感動する。
しかし、デジタルに移行してからお目にかかる機会がめっきりなくなった。
無圧縮で3分とかって...やっぱダメ?
シングルミュージッククリップビデオとかね..
どこで何の無圧縮を見たの?
>>679 無圧縮でどれくらいの転送レートが必要か
計算したことあるのか?
容量は問題ではないだろ。
いや、言ってみただけ(w
で、どのくらいのレートが必要なの? メディアはブルレイで一旦バッファに読み込んでから 再生するって手もあると思うが。
記録用のメディアの容量なんて、物理的限界まで増え続けるもんだろ
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 13:50:11 ID:xArOodsy
エレショーでロサンゼルスオリンピック水泳の無圧縮を見た...
非圧縮なら音声込みで1.5Gbpsといったところ バッファに25GBのメモリを積むんですか?
ロスか・・バルセロナなら金出しても見たい。 あれほどエロいオリンピックを見たことない・・・
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 13:51:35 ID:JQtQMoZn
そろそろ、ムーブ対応のD-VHSデッキ出ない?
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 14:02:15 ID:xArOodsy
つくば万博のすぐ後だから 1985年辺り...
ビクターが開発中だとか? 発売できるかどうか疑問だが。
抜けよ せっかくのD-VHSなんだし
抜き方を教えてください
DTV板で調べる
のってません。 ハードウェア改造とか無しで ソフトウェア的に解決できる方法でお願いします。
>>696 そんなに抜きたきゃ近所の風俗いけばよろし
抜ける抜けないはスレ違い
>>696 コピワン以後のものは抜けるわけないだろうが
抜けたら誰も問題になんかせんだろうが
釣られるな
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 16:20:28 ID:XrXx8TjA
芝工作員が必死であればあるほどHD DVDがヤバいんだろうなと思う今日この頃 今の時代2ちゃんでの情報操作なんかにだまされる奴はいませんぜだんな
またおまえか。
ソニー社員だか信者だか知らんが、お疲れ様って感じ
>>704 都合の悪いニュースはスルーですかwww
またかよ。勘弁してくれ
ID:CUvNoKHh 巣に帰れよ
Thomsonってフランスのメーカーだったのか。 名前からしてチョンかと思ってた。
反応見ているとBD厨は今回のトムソンの件、相当動揺しているみたいだな
やっぱ皮先ってリアル芝工作員なの?
またか。
> ディスクはHD DVDとBlu-rayの両規格に対応する計画。
北米のRCAブランドで出してる家電は高すぎて、 庶民は手を出さない。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 17:36:20 ID:1mv5XMfE
しかし、トムソン両規格対応して良いとおもっとんのかね。 BD陣営はHD DVDを徹底的に非対応にしないとROMは負けるぞ。 っていうか再生だけでも対応させることに他のメンツは同意したのだろうか? 緊張が崩れなければいいけど
CPSA契約してないメンバーとサムチョンは最初から数の内に入ってない。 1年前からわかってる事 賛成8 反対6 保留3
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 20:52:08 ID:gc24kp/o
>>709 そう見えるか?そう思いたいだけじゃないのか。
実はオレはこの報道があるまでThomsonってメーカー自体知らなかった。
>>717 まぁ日本じゃほとんど無名のメーカーだから。
漏れだってBD陣営が最初の9社で揃った顔ぶれを見て、
その時に初めて「こんな会社あったんだ」って知ったし。
まぁ松下が裏切らない限りBDは安泰だな。
逆に松下が裏切ったら、BD陣営は本格的にヤバイわけだが。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/11 22:44:48 ID:y+ZdfggS
>>717 漏れも詳しくは知らんが、衛星放送チューナの技術とかで世界一進んだメーカ
トムソンもデバイス事業(今のSTマイクロ)を 切り離して随分になるから、日本じゃ名前出てこなくなったわな。 おフランスの国策企業で、NECとはMVディスクで提携してたとか。
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/12 13:26:19 ID:svoSS1KU
トムソンはPanasonic Disc Services(PDSC)のDVDプレス部門を去年買収している。 次世代がBDオンリーになったら顧客のユニバーサルやパラマウントとの関係が 悪くなりそうだからな。日本企業のソニーなんかよりよっぽど大事だろうよ。
NHKの経済羅針盤という番組に東芝の社長が生出演して今後の動向について 語ってたな。
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/12 14:58:38 ID:W8+K+MKo
>723 で、何て言ってたの?
>>724 このスレ住人的には特に目新しい事は言ってなかった。
株主に気を使ってた。
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/12 17:21:05 ID:qs9hQicj
NHK BS1 6:10〜 経済羅針盤 ▽次世代DVD競争!東芝は今
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/12 17:28:55 ID:PpXuurXJ
リージョンフリーの概念 DVDとは違いリージョンフリーのメディアである為、購入した国・地域に関わらず、全世界のBlu-ray Disc機器で再生が可能である。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/12 18:15:08 ID:8HhssHO8
HDを劣化無く録れることが重要であって、ROMなんて重要じゃないってのに。
>>727 4年前就任したばっかりの社長さんかぁ。道理で愚かな選択をするのはずだわw
HDを劣化無く録れることが重要であって、ROMなんて重要じゃないってのに。 HDを劣化無く録れることが重要であって、ROMなんて重要じゃないってのに。 HDを劣化無く録れることが重要であって、ROMなんて重要じゃないってのに。 HDを劣化無く録れることが重要であって、ROMなんて重要じゃないってのに。 HDを劣化無く録れることが重要であって、ROMなんて重要じゃないってのに。
Thomsonご存じなかった? フランスの軍事電子・重電大手でRCAのブランドを保有している。RCAの家電部門 は今や「名前だけ」の存在で自社で製造開発している家電レベルの機器は殆どない。 レーダー技術に通じる衛星放送関連機器を除けばほぼ全部OEMか最終組み立てだけ でやってる。 ここの出してくるHD DVDプレーヤはほぼ間違いなく東芝からのOEMだろうが、 東芝側の利益は殆どゼロの供給契約だろうな。 会社の性格を日本の企業に当てはめると、日立製作所ってところかな。
日本ではJVCのマークである犬のニッパー君も海外ではトムソン(RCA)が持ってじゃなかったっけ
なんだトムソン、トムソンって。BD厨は相当動揺して居るみたいだなw
なんだか、共存の道でもいいじゃん。共存の方がいいじゃん。って思ってきた。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 10:19:21 ID:I5mrQWLY
709 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/12/11 16:34:19 ID:CUvNoKHh 反応見ているとBD厨は今回のトムソンの件、相当動揺しているみたいだな 734 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 04/12/12 23:56:47 ID:4JHgScuq なんだトムソン、トムソンって。BD厨は相当動揺して居るみたいだなw
つ〜か、家電業界においては殆ど影響力を持たない企業なんだよね。トムソンって。 じぶんちで開発している家電製品てほとんどなくって、他社に作らせた製品の販売 だけだから。
BDAの幹部であるトムソンが裏切ったことによって今後他社が追随する可能性が 出てきたわけか。どちらか一方が消滅する可能性もなくなったね
>>733 RCA/Victorブランドね。ミュージックレーベルはBMGグループ。
スカパーで宣伝してるBMGって、それか
トムソンだったかフランスの家電メーカーが80年代あたり業績不振に陥ったとき、 チョンが買収しようとして猛烈な反対運動が起こってその話はつぶれたと聞いた。
あと初期型XBOXで傷問題とか発生したのはトムソンドライブだった気がした。
Sony, the Japanese electronics and entertainment group, has approached arch-rival Toshiba in an attempt to prevent a damaging format war over their next-generation DVDs. Toshiba, which is preparing to launch its own high-definition DVD player as soon as next Christmas, rebuffed the offer to work together, however, setting in train a worldwide battle for consumers. The overtures were made by senior Japanese executives at Sony over the past few weeks. They follow similar, successful talks in 1994, when the industry agreed a standard format for the launch of DVDs. They also came as Toshiba was finalising support from three major movie studios - Warner Bros, Paramount Pictures and Universal for its own technology - called, somewhat confusingly, HD-DVD. The support of such content providers is vital in encouraging consumers to buy the next-generation discs. Sony has signed up its own big guns, with Disney announcing its decision to adopt Sony's Blu-ray technology last week. Dreamworks, the studio behind animated hits Shrek and Shark's Tale, is also poised to back Blu-ray, joining Sony's own in-house movie studio and MGM. 1994年12月8日の再現は無かったか
1995年12月8日だった
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 20:14:02 ID:FSdtNnOu
BD-ROMの規格っていつ決まるんだ
誰か上の外国語訳してくれい
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 20:44:33 ID:pK5X5Q0C
ソニー(日本のエレクトロニクスおよび娯楽グループ)はそれらの 次世代DVDの上の有害なフォーマット戦争を防ごうとして、大ライバル東芝 に接近しました。東芝(次のと直ちにそれ自身の高解像度DVDプレーヤー を始めるそれは準備をしている)クリスマス、しかしながら、消費者のため に列車で世界的な戦いをセットして、ともに働く申し出を拒絶しました。提 案は過去数週間ソニーの上級の日本の役員によって出されました。産業 がDVDの着手のための標準のフォーマットに一致した時、それらは1994年 に同様で成功した会談に続きます。さらに、東芝がそれ自身の技術のための 3の主な映画スタジオ、ワーナーBros、パラマウント映画およびユニバーサルから の支援を終了させていたとともに、それらは来ました―多少混乱させるように呼ばれ た、HD-DVD。そのようなコンテンツ・プロバイダーの支援は、次世代ディスクを買 う有望な消費者に不可欠です。ディズニーが先週ソニーのBlu放射線技術を採 用するその決定を発表して、ソニーはそれ自身の重要人物に署名しました。 Dreamworks(生き生きした打撃Shrekおよびサメ物語の?繧?フスタジオ)も Blu放射線および接着点ソニーの自己の組織内の映画スタジオおよび MGMを支持するように用意を整えます。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 20:49:14 ID:23cb7iy4
日本の家電を支配するトップ企業のソニーは新世代DVDの規格を独占しようとして東芝を支配しようとした。 しかし東芝はソニーの嫌がらせに屈することなくHD-DVDの規格を開発した。 ソニーの野望は1994年のDVDの規格統一のときのようにはうまくいかなかった。 そして東芝はワーナーブラザーズやパラマウントピクチャーズそしてユニバーサルの協力を取り付けた。 一方家電を牛耳ろうとしているソニー先週BRディスク規格でアニメを牛耳っているディズニーと同盟を結んだ。 ドームワークスやシャークアンドシャークステイルとソニー傘下のMGMもBRディスク同盟に参加を決めた。
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 20:51:49 ID:m1w4+Zhj
>>748 乙。
訳で突っ込みたいトコ、いっぱいあるがw
ドリームワークスがいつBD陣営になったんだ? 裏でも取ってあるのか?
>>749 ソニー悪者扱いですね。アメリカ?で評判悪いのか?
つうかどこのネタか書けよ
>>750 それ、exciteの自動翻訳だからあんまり期待しない方が
原文のでどころが一体どこなんだ?ってとこかな。 poise・・・〜に向かう、という意味だが。 それがホントなら誰かが前から言ってたようにテクノロジー&クオリティフェチのスピル バーグが選ぶべくして選んだという事になるだろう。スピルバーグと関係の深いユニバー サルとパラマウントの今後の方針にも何等かの影響を与えることになると思われる。 角川は「次世代DVD」についてまでは契約してなかったという事だろうな。それとも 次世代DVDもDVDの一部だとか言って強引にHD DVDで出すかな。
わからん
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 22:03:48 ID:hYSMyAOf
Google Translate (English to Japanese BETA) ソニー, 日本の電子工学及び催し物のグループは , next-generation DVDs. 上の有害なフォーマット戦争を防ぐ試 みのアーチ競争相手Toshiba に近づ いた。しかし働く提供とrebuffed Toshiba のとすぐ次のクリ スマス自身 のhigh-definition DVD プレーヤーを進水させること を準備している一緒 に列車を消費者のための世界的な戦い置く。 Overtures はソニーの余分の年長の日本エグゼクティブ によって過去数週 作られた。DVDs. の進水のための標準形式が企業によってが一致し たとき に, それらは1994 年に類似した, 巧妙な話に続く。Toshiba が3 つの主要 な映画スタジオからのサポートを 終了していたと同時にそれらはまた来た - ワーナーBros, 自身の技術のためのparamount 映像及び自在継手 - HD -DVD. を幾分confusingly 呼ばれる。 そのような満足な提供者のサポートはnext-generation ディスクを買って 励ます消費者で重大である。ソニーはSony's 青光線の技術を採用するため に決 定を発表していてディズニーが自身の大きい銃の上で, 先週署名 した。 青光線を支持するためにDreamworks の活気づけられた 衝突Shrek 及 びShark's の物語の後ろのスタジオはまた, 安 定つ結合のSony's は社内映画 スタジオ及びMGM. を所有する。
ちょっと話を戻して悪いが... トムソンはピンケーブルの規格作ったメーカーだったと記憶してるが。 昔は影響力もあったんだろうが、今はさすがに日韓メーカーほど影響力ないわな。
BD厨は必死だな
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 23:19:36 ID:k8I46iPN
映画会社がどっちについた程度で右往左往してる人がいるが、BDもHD-DVDも互いに争う以前に、DVDと競争しなきゃならないことに気付いてない。 メーカー側の都合で、コピーし放題のDVDを嫌って次世代DVDに移行させたくても、一般人は画質など興味無いから、HDソフトが出たところで、割高なハードを買ったりはしない。 次世代DVDはまず、HD放送の録画用にマニアや富裕層が購入し、一般人が買う様になるのは今のDVDレコーダーと同程度の価格になってから。 よって既に市販され、録画容量が上回るBDがデファクトスタンダードとなるが、東芝の頑張り如何ではBDレコーダーにもHD-ROMの再生機能くらいは標準で搭載されるようになるかも知れない。
BD厨はついにHD DVDとの勝負をあきらめました 完敗宣言です
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/13 23:24:24 ID:x7Td7N3k
別に高画質がいらないなら価格が高いうちはDVDレコーダしか買わないだろうし。 画質ヲタはROMがあるほうかうでしょ。録画機で主流になれるなら、 消えてったソニー製品がダントツで流行ってるよ
BD厨は意味不明な妄言を語り始めました
日経予想では次世代DVDの本格的な動きは 2006年って書いてあったよ。 2005年はHV録画できるHDD機の普及だって。
BD厨はソニーマンセー日経を 聖典にしました
なんか気持ち悪いのが湧いてるな
日経って今年6月くらいまでは東芝マンセーだったけど。
バブル煽り続けた日経 シナ煽り続ける日経 南朝鮮煽り続ける日経 ソニーたたえ続ける日経
独自規格に変換したっきりで元に戻せないのですかね。
独自じゃないけど
MPEG4とかから、メモリーステックビデオ形式に変換...思いっきり独自規格だと思いますが。
ん?mpeg4だろ quicktimeで再生出来る
DVD込みでの争いに持ち込むのがHD DVDの狙いだよな。
PSP用のMP4はブルレイでサポートされますか?
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/14 15:15:19 ID:VKpvhNuV
糞ニーがとうとうサムチョンの軍門に下ったぞ。
ドリームワークスがBD支持を表明したのは RDでシュレック2が再生できなかったのにブチ切れたんだな
要はスティーブン・スピルバーグが技術オタだという、そういう事じゃないかと思う。 この人は絶対メカ的に凝った物が好き。それと、自分の要求でDTSを開発させた様に相当 なクオリティフェチでもある。 スピルバーグとダチのルーカスもこれで方針決まったろう。
アメリカのテレビ事情について教えてください アメリカも日本と同じようにMPEG2のハイビジョンなのですか?
そうだよ。ただ、解像度は1,440×1080の所が多いけど。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/14 17:26:19 ID:g/u7HCqc
>>783 そうするとやはりそのままの画質で長時間録画できるブルーレイの需要は高いのでしょうか?
確かブルーレイはHD-DVDより大容量で出せるんですよね
日本人みたいに保存に執着ねぇよ 気に入ったのはパッケージ購入するだけ
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/14 17:48:18 ID:w4fZX0sh
>>785 まじめな話、外人は録画じたいしないよ。TV放送はスカパーみたく再放送ばっかり。民放までもが。
DVDも日本みたく高くないし。
はっきり言えばBDプレスコストが高いといいつつ日本の場合だけなら全然問題ない。
米でDVDの値段が安すぎるためBDのプレスコストが問題になるほど高いというだけで
アメリカにはバカ高いディスクにストリーム録画するような アホはほとんどいないと思う。まずはDVDソフトを買う。
>>785 すでにSONY(23)、松(23,25,50)、#(HDD,23,25)は出てる。
録画規格は
HD DVD-R 15,30 予定
HD DVD-ARW 20,32 予定
BD-R 25,50予定
BD-RW 23,25,50現行
BDは最大8層200GBまで理論的に拡張可能。
>>789 そんなにでかいディスクを用意しても買うのは日本人くらいのものなので、
ROM再生のプラットフォームとしてはPS3以下の話だけどね >レコの普及
PS3が再びアメリカでも売れるかどうかが鍵になるかもな。
例えばDVDで1本20ドルの映画シリーズ5本あったとして、 何十ギガバイトかのBD-ROMにその5本を入れたとしたら 単に価格が100ドルになるだけなんだぞ。 1枚に何本も入ると安くなると考えるのは妄想だし プレスや技術的なコストが高くなる分、利益を圧縮してしまう。
コストが安けりゃいいならMMCDが勝ってるつーの どれだけロイヤリティが入るかの問題だけ。
>>792 そのころと時代からして違うよ
今のほうが圧倒的にコストにシビア
>>784 家電業界と映画スタジオの間で主導権をめぐる対立軸がある(だからTime Warnerはハード
ウェア販売面で劣勢な東芝を意のままに操って自分の要望をゴリ押しした)一方、映画業界
内では配給・販売を行うスタジオと制作サイドとの間に常に対立がある。
制作者側からすると、パッケージコンテンツの品質に無頓着な(ビットレートは低いわ決して
DTSを使わないわ)安売り主義のWarnerが主導権を握る事に対しての嫌悪感があって当然だ
ろう。
DreamWorksは、配給会社に対して強い立場で望める希有な制作会社でしかも映画制作界
全体への影響力が強い。BD側がここを押さえにかかったのは賢い判断だったと思うな。
スピルバーグ/DreamWorks制作のタイトルで配給会社が完全に版権をコントロールでき
てるのはどれだけある?パラマウントやユニバーサルのキラータイトルの相当部分は両社
が自由にできないものだとなると、スタジオに対する影響力も大きくなる。
でも日本だとドリームワークス作品の発売権はHD DVD陣営の角川なんだが。
その契約はビデオカセットとDVD(現行のDVD9)だけ。
つーか角川は両方出すって言ってたじゃん
HD DVDプロモグループに参加してても 角川は両方出すと名言しているからHD DVD陣営とはいえない ポニーキャニオンもだけど・・
ハリウッドメジャースタジオの態勢がほぼ固まったか。 BD ディズニー、20世紀フォックス、ソニー・ピクチャーズ、 MGM、ドリーム・ワークス HDDVD パラマウント、ユニバーサル、ワーナー・ブラザーズ こう見るとハリウッドメジャーの中でも BD=新興系 HDDVD=老舗系って感じに分かれるね。 (MGMは老舗だがソニー買収のため例外)
無理ありすぎ
パナが手放さずに持ってたビベンディユニバーサルの2割の株は ビベンディがGEにユニバーサルエンタを売った際に わけわからんようになってっしまったんだろうな 無駄金だったね
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/14 22:11:11 ID:RxZ9/kKD
>>782 > アメリカも日本と同じようにMPEG2のハイビジョンなのですか?
「アメリカも」もなにも先にアメリカが初めて日本が後追いしたのですよ
803 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/12/14 23:04:47 ID:bY3ppEXr
エビジョンイルが、ハイビジョンはウリの技術ニダ。 と毎日放送して洗脳しようとしてますからね。
PHLぬるぽ ビベンディユニバーサル室ぬるぽ
ハイビジョン自体は日本の技術だけどデジタルで後れを取って 米国の規格を採用したんだっけ?
してません。
米国 ATSC 日本 ISDB (ARIB STD-B31)
808 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/12/14 23:23:35 ID:bY3ppEXr
携帯と良いデジタル放送と良い、日本は他国の規格と合わせようとする気は無いんかな。
>>776 MPEG4と言ってもcodecをベースに開発しているだけで非互換。
日本はソニーのように技術力が仇になるんだよ。 日本が他より優れてる規格を提唱してもどの国も採用しない
>>809 ん、だから普通にQTで再生できるんだけど
非互換じゃねぇよ
>>809 メモリースティックビデオ形式=Mpeg4
EzMovie形式=3GPP2=Mpeg4と同じようなもん。
汎用のエンコーダで作れるよ。
実際フリーのPSP用動画作成ツールもある。
>>791 映画じゃなくて、TVドラマやアニメシリーズなら、1枚か2枚に収まるかもね
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/15 03:16:15 ID:dldLDzuT
>>810 日本全体がソニのように過去の幻想で今は技術が無いのに
有ると勘違いして悲惨なことになるのは避けたいなあ。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/15 14:13:38 ID:MSaAlT/d
ID記念
>>809 MP4=QuickTimeのMPEG4は一応標準規格だった気がする。
Windowsの世界でWMVやらハミダシ規格が幅を効かせてるから
事実上標準にはなってないけど。
H.264! H.264!!
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/15 21:55:59 ID:3kkwCgxe
>>807 運用規格の話と混同しているぞ
欧州 DVBも含めてみんな仲間
MPEG2採用は日本が後追い
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/15 23:22:42 ID:Xhi/rtfm
シャープのBD-HD100って、論理フォーマットにUDF2.5採用してるの?
もうCESの時期か
>>825 おそらくまじでしょうね。やん、やん、って読みづらかった・・・
「ブルーレイには全然力入れてない」か…
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/16 23:06:00 ID:ytWnlfns
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/17 07:13:48 ID:W6e47uv3
次はパイオニアか?
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/17 21:36:34 ID:a92tRCVu
>>827 単純に力入れてる部隊を知らないだけなんでしょうな〜
初代は激しく力抜けてたけど(w
エンコーダーを開発しないわ製品を出さないわの東芝よりは ずっと力入ってますよ
んで試作機を堂々と投入ですか・・・って毎回ループするな
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/17 23:13:18 ID:Xgw5inyf
S77って発売当時は試作機同然だと思ってたけど、アップデートのお陰で結構使えてる気がする。 買った人は損ではなかったんじゃないかな。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/17 23:20:02 ID:zu0/IlJ5
S77が25Gと50Gに対応してくれるだけで文句無しなのだが
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/17 23:26:12 ID:MWnag7fH
S77はPotMからのムーブに対応してるの?
837 :
836 :04/12/17 23:49:46 ID:MWnag7fH
I/O DATA のページに 書いてあった→× 使えねぇ〜\(`д´)ノイラネー
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/17 23:53:36 ID:Xgw5inyf
ソニーなんだからVRP-T5に対応してればいいじゃん。
POTMに溜めてるの、救えないじゃん
つーか、旧型BDメディアにムーブできても仕方ないと思うんだが。 むしろ「慌ててムーブしたりするんじゃないよ?」という優しさかもしれないぞ。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/18 01:25:16 ID:nRQdXNSo
age
S77って試作機とよくたたかれるけどコスト度外視して作っただけあって 画質、音質はほんまに良いな TX1を最近買ったのでI-LINK経由でS77に録画したのもをTX1で再生してみたが あまりの違いに愕然とした
ここで宣伝すれば売れるかも
ttp://www.yongjoon.jp/bae_bbs/start/board.asp?pagemode=view&m_part=baeyongjoon&m_code=start&strsearch=&m_idx=74213 文面案:
こんにちは。
私は贅沢して、パナソニックのブルーレイレコーダーを買ってしまいました。
店員さんの話では、DVDレコーダーは一度アナログになった番組をデジタルにして録画するので
どうしても放送より画質が落ちてしまうそうです。
「放送をそのまま残せる機械はないですか??」と聞いてみたら、ブルーレイなら出来ますよとのことでした。
「ブルーレイならデジタル放送をそのまま録画するので、放送と全く同じきれいさで何度でもみれます。」
とのことだったのでその日はDVDレコーダを買うのをやめてインターネットで調べてみました。
ホームページには「BSデジタル放送のハイビジョン番組も、そのままの高画質で約4.5時間録画が可能です。」
とありました。そこで問い合わせると、ハイビジョンじゃなくてもBSデジタル放送はそのままの画質で録画できる
とのことです。ハイビジョンじゃない冬ソナの場合は1枚に9時間以上録画できるようです。
そこで電気屋さんに行き、ブルーレイレコーダーを買いました。
放送が楽しみです。
パナソニックはソニーでもシャープでもいいと思います。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/18 10:12:36 ID:zpYfm65T
あの糞チョン番組録画するやつの気持ちがわからん。 糞ニヤけたいやらしいアホ顔のどこがいいんだ? 録画してるのってただのミーハー野郎だろ? アニメに心動くべきだ
845 :
843 :04/12/18 10:27:06 ID:OK1Pyg2d
>>844 とりあえず話題だったので飛びついて見ました。
1話の途中で挫折しました。
ソニーのブルレイ二号機の情報、最近全然でてこないね……
今更だけどパナのE50(だったっけ?)みたいなHDDなしのDVDレコにはコピー制限つきの番組は録画できんのか?
スレ違い
>>832 エンコーダなんてどこかから買ってくれば済むものですよ
ソニーのえらい人にはそれが分からなかった……
いや、分からないはずはないな。スゴ録はNECのエンコーダだったし。
>>849 MPEG2みたいに、普及した規格ならね。HDのH.264なんてまだ無いでしょ。
東芝は、D1用4個並列搭載して急場しのぎとかアホな事言ってたけど、
エンコ録画しか選択肢のないHD DVDは、ある意味初号機のエンコ品質にレコーダの命運が掛かってるのにね。
携帯用のエンコチップならちらほら出てきてるけど、 HDにはそれの20倍位の性能が必要になるからなぁ
>>846 今、会社がガタガタだからね。ここには一発逆転のつもりで頑張って貰いたいんだかな。
SONYの1号機は、DVD再生って、出来たっけ? 2号機はHDMI+デジチューナーは間違いないだろうから、DVDはどうだっけかなとふと思った。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/18 16:24:52 ID:8j5srJ1z
H.264は現時点では厳しいだろうね。SONY1号機みたく価格度外視すればどうにかなると思うけど そこまでする必要あるのって感じだし。 東芝機は再生(HD DVD)と録画(iDVR)でしょ。RDのスタイルからして。
>>855 サンクス。
ダブルチューナー+HDD500G+2層BD対応+DVD再生+HDMI出力で、25万以下なら、買いかな。
BD−ROM対応なら、迷うことはない。
夏以降でもいいから、出してくれ。
BD-ROM対応なら、冬以降ですね
ROMは暗号化の規格がまだ決まってなかったよな
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/18 18:56:45 ID:lw/RRn7y
>>857 今ブルレイレコ買える人間はROMが出たらプレーヤーを買えばいけ。
DVDだってAV板来る奴はレコもプレーヤー持ってる奴の方が多いだろう。
再生用は別に買う方がレコも長持ちする。
860 :
名無し募集中。。。 :04/12/18 20:03:55 ID:E/GU2IzR
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/18 20:12:57 ID:7ETh6FLA
>>859 そのとおり。
再生専用機は、別途追加で購入すべきだとおもう
現状のDVD再生可能機もPC及びゲーム機を除いて
BD-HD100(BD,HDD用でDVDは使う気がしない),DVD-A11(DVD,SACD再生用),
DV-HRD20(HD放送用でHDDのみ),RD-X3(32ZX7200と直結しているのでたまに
DVDの再生にも使用),DVL-9(LD再生用)として使いわけている
...RD-X3を除きAVアンプ+プロジェクタに接続
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/18 23:22:46 ID:WtgiIeIY
しかし、ゲートキーパーズ祭りで大変だな・・・
どっちにしろPS3は必ず買うことになるんだから、 (グラツー5とかががPS3専用だったりしたら絶対欲しくなる) BD-ROM対応のことはとりあえず考える必要は無いと思うな。
>>864 ,865
フツーに『GT』(ジーティー)って言えよ。
グラツーとかグランツって俺初めて聞いたし。
GTだと自分的にはJGTCのことだから、あえてそうは言わないことにしてる。 そういう名前のロクでもないソフトもあったし。
GTは必ずPS3用に出すんだろうけど、あれ開発遅すぎ… 何年も経ってから、GTのためにPS3を改めて買うなんてやつは少数派だろ。 同じことはDQにも言えるけど。この辺は売れるけどキラータイトルにならんよな。 ナムコのリッジももうあんまり真面目に開発してないしACもいじるとこなくなってきたし。 根本的にPS2で処理性能的にはアーケードに追いついちゃってるから何もできなくなってる。 やっぱ本命はFFでは。これが発売の半年〜1年前くらいから予告されて 結局それ目当てでハード買うやつ続出…って毎度のパターンになると思う。 あと、個人的にアーマードコアはまだグラフィックの改善の余地があると思うのでちょっと期待。
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 01:27:38 ID:c7E7AXEB
お前ら、ゲームの話はよそでしろ。
最近、2番組同時録画を売りにしているDVDレコが多いけど BSデジタルと地上デジタルを同時に録画する機種は将来出ないかな チューナーを完全に2つつけないと無理? それともデコーダあたりは共用できる?
>>870 ストリームで記録するならデコーダは共用できる。
エンコして録画する場合は別々に搭載しないと無理。
PS2、PSX、PSPと、だんだんひどくなる一方だからな・・・PS3か
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 05:31:27 ID:urAaleRR
同時録画は以外と不便。W録の束芝も妙な制限あって勝手に切られたしスペースあるなら二台買った方が遙かに(・∀・)イイ!! リモコンコードが足りなくなるのは辛いが
>>873 制限多いのは東芝だけで、完全に独立したチューナーを2機積んでる
松下のにはそんな変てこな制約はないだろ?
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 08:17:00 ID:urAaleRR
>>874 松下はそれ以前に編集機能&録画レートの自由度の点で選択肢から...(ry
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 09:01:34 ID:X3RHJnq0
BRもHDも共存でいいじゃん共存で。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 09:49:58 ID:6PmVuF4e
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 12:25:10 ID:e4/3atMx
再生機ならプレステ3買えばいい
>>878 ただし、再生性能はPS2並みに悪いと思われ。
>>879 PS3の性能がどうのこうのというよりは、PS3によってBD再生機の値段が手頃に
なるのに期待しているんだけどね。ちょうどPS2によって、DVDの再生機の値段が
ぐっと下がったように。
下がってないよ
まぁ厳密に最安値のハードが当時幾らだったかは知らんけど、 少なくても一般の消費者からみて、DVDも見られるゲーム機より高い再生専用機が売れる要素を無くした事は確か。 当時PS2買った口だけど、あまりレンタルソフトも無かったから、それまでの再生専用機には全然触手が動かなかったな。 PS2での再生環境の増加→DVD市場拡大やレンタル増加 →どうせ見るなら使い勝手のいい安い再生機の購入 これ俺自身がたどった道だけど、多くの人もこんなトコじゃね? 今回ROM側がどんな経過をたどるかわからんけど ハードとソフト両方揃わないとなかなか普及は難しそう。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 16:19:42 ID:FiMeFMXz
>>882 流れが違うから同ともいえんでしょ。
DVDの時は
DVDプレイヤー発売→あんまり売れない→じわじわ再生環境整う(ソフトもある程度でてる)→PS2発売→環境普及(ソフトも多数)
実際PS2で普及したかはわからん。たまたまPS2発売と同時にDVD環境が普及したのかも知れんし。
少なくともソフトは結構あったから、PS2がDVDプレイヤーとして受け入れられる環境はあったけど
今回は
BDプレイヤー発売(ソフト少ない)→PS3発売(ソフト少ない)→未来
少なくともソフトが少ない段階で安いBDプレイヤーとして認められるかは疑問。
PS2のとき仮に安いDVDプレイヤーとして売れてた場合、今回のPS3はソフト少な目のためBDプレイヤーの役目を担ってないから
売れないし
ゲーム機として売れた場合BDプレイヤーとして使われて名いやんと
>PS2のとき仮に安いDVDプレイヤーとして売れてた場合 実際そうだったよ。 確か発売当初、ファミ通のアンケートででさえ 「主にDVDプレイヤーとして使っている」 ってのが多かった。
1.前回のPS2が安いDVDプレイヤーとして売れていた場合 今回も安いBDプレイヤーとしてなら売れるだろうけど、BDのソフトが少ない時に売れるの? 2.前回のPS2がゲーム機として売れていた場合 今回もゲーム機で売れるだろうけど、ゲーム機として購入するようなそうにBDソフトが売れるの? 3.前回のPS2がゲーム機+α(DVDプレイヤー)として売れていた場合 1.と同じ。 安いBDプレイヤーとしてしか売れないならBD-ROMが大量にでるまで待ったほうがいいと思うんだけど。 少なくともPS3発売次期はBDのソフト数少ないだろ、時間的にも、メンツ的にも。
3.前回のPS2がゲーム機+α(DVDプレイヤー)として売れていた場合 2.と同じ。 ゴメ訂正
>>881 各社PS2対策で安いの出してきただろ
>>883 PS2発売前は国内のDVD再生環境台数70〜80万台だべ
これは一部のPCに搭載されてたDVD-ROMの数も入ってる
据え置きだけだと完全マニア向け市場だったよ
PS3がBD普及に貢献するかどうかは疑問だが要は 「HD DVDにはその役目を果たすモノが全くない」ということだな。 賛同を唱えてるNECはプレーヤは作らないし、三洋はピックアップは作るものの プレーヤは東芝からのOEM、Thomsonに到っては最初からやる気全くナシ。 既に終わってるやん。
PS3がBD普及に貢献するかどうかは疑問だが要は 「HD DVDにはその役目を果たすモノが全くない」ということだな。 賛同を唱えてるNECはプレーヤは作らないし、三洋はピックアップは作るものの プレーヤは東芝からのOEM、Thomsonに到っては最初からやる気全くナシ。 既に終わってるやん。
ここの住人はともかく普通はPS3に搭載されて始めて 次世代ディスク(ROMだけど)とやらに触れるんじゃないの 今、DVDレコ買った連中が高画質ってだけでHD‐DVDに流れるとは思わないけどな
ここの住人はディズニーがBDに付いたと思い込んでるようだが ディズニーはソニーに引導を渡したんだぞ。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 19:27:37 ID:MsXXm2t7
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 19:33:44 ID:MsXXm2t7
まぁ、本当の戦いはBlu-ray vs HD DVDじゃなくて、 次世代Disc vs DVDなんだよな。 利便性で訴えるものが無いから一般市場は食いつき悪いだろうし、 主に需要あるのって大容量メディアの需要が見込めるPC市場くらいだろうし。
一般人は地デジとかBSデジよりDVDのほうが画質悪いってこと知ってるのかな?
>>894 そうだな、大容量だから売れるとか、高画質だから売れるとか、
便利だから売れるとか・・・
次世代Disc vs DVDだな
高画質でもDVやD-VHSは
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 20:01:32 ID:2HpZvXoa
>895 てか、地デジやBSデジすら観たことない人が多いと思うんだけどw
次世代のディスクもいいけど、H.264のコーデックでまともに使えるやつ 早く流して欲しいなぁ。 あとはDVD-RAMにH.264のファイル書き込んだりするAV機器でれば どんなもんかわかるだろうに。
899 :
&rlo;┃】【┃&rle; ◆POT/vzeBS2 :04/12/19 20:05:25 ID:0qddi9uk
それは逆ですね
900 :
&rlo;┃】【┃&rle; ◆POT/vzeBS2 :04/12/19 20:05:46 ID:0qddi9uk
それは逆ですね
次世代のディスクもいいけど、H.264のコーデックでまともに使えるやつ 早く流して欲しいなぁ。 あとはDVD-RAMにH.264のファイル書き込んだりするAV機器でれば どんなもんかわかるだろうに。
二重書き込みすまん
2回書かなくていいから
二重書き込みすまん
それまで二重カキコかよ
わざとじゃないんだが エラーでて押してしまったら2重になっちゃった
907 :
&rlo;┃】【┃&rle; ◆POT/vzeBS2 :04/12/19 20:32:29 ID:mDp4lP5T
アナログハイビジョンを可逆圧縮する最強
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/19 20:47:16 ID:WmGML+1E
DVDはPS2のおかげで普及したという見方もあるが 逆にDVDのおかげでPS2が普及したと言う面も大きい。 ドリキャスとPS2の基本的な差がDVDだったからな。 逆に言えば、BDへの潜在的需要が高まる前にBD登載型のPS3を 市場に投入しても売れない危険性が高いということ。 それとXBOXの戦略も気になる。XBOXがHDを採用し マイクロソフトがHDを全面サポートすると言うことにした場合 制作コストが安いHDがそのまま走ってPS3=BD連合が惨敗する危険性も出て来る。 どちらにしてもゲーム機が勝敗の鍵を握ってそう。
909 :
&rlo;┃】【┃&rle; ◆POT/vzeBS2 :04/12/19 20:58:52 ID:WEtGCl0b
コストが数倍かかるBDは普及しないかもわからない LDは特大べったんみたいな感動がありましたたけど
910 :
&rlo;┃】【┃&rle; ◆POT/vzeBS2 :04/12/19 20:59:14 ID:WEtGCl0b
コストが数倍かかるBDは普及しないかもわからない LDは特大べったんみたいな感動がありましたたけど
学習できないやつが何を言っても説得力がない
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/20 01:40:31 ID:9B2pmtmQ
ブルーレイとかHD DVDとかはどうでもいいから 早くH.264使えるようになってほしいものだ
東北大がコストが1/10の酸化亜鉛で青色ダイオードを作れる技術を開発したってさ
日亜にとっちゃ、驚異のニュースだな。 日亜と仲良しSonyも変な影響受けるだろうし。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/20 14:48:39 ID:C4jWaxvs
それだぁねん。 まだ安定性とか出力とか解決しないといけない課題はあるけれど、ってことらしい。 ただ、再生専用ドライブなら書き換え型ドライブの1/5〜1/10程度の出力でOKなの でプレーヤやROMドライブ向けでさらに値段を下げるキーパーツにできるだろう。 100〜200mWの出力が必要な書き換え用途にはもうしばらく開発努力が必要、と。
>>919 まあ、リサーチ会社が言うところのDVDがピークを迎える時まであと3年はある。じっくり開発してくれ。
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/21 19:28:01 ID:Wp5sjOjD
金持ちってのは、フォーマット戦争なんて気にせずに blu-rayで録画するんだろうね
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/21 19:44:50 ID:VlYONJw3
もまえらマクとSONYのBDメディアどっちが デザインいいとおもう?
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/21 19:59:35 ID:Wp5sjOjD
DesignはSONY maxellは白いのが嫌だ でもmaxell使ってるよ
>>921 継続的にメディアが買えるなら実際気にしないけど、
βのときは近場では入手困難に陥ってしまったのでそれがイヤ。
でもあの頃はネット通販とか無かったしね。
今なら主流なんて関係なしに好きなもん使うのもアリかも。
あとは生産さえ続いてくれたらね。
>>921 いくら金持ちでも発売されないBD-ROMソフトを楽しむことはでき無いわけだ
どれ程高価なβ機持っていても、レンタルビデオが見られなかったのと同じ
というか金持ちならBluもHDもROM再生機も買う
927 :
924 :04/12/21 23:44:54 ID:yiPHfQ1P
>>925 β当時も、録画用にβデッキ2台、家族のレンタル再生用にはVHS1台を別に買ってたうちの親。
誰かパナのE700BDとNV−SVB1の両方を持っている人いますか?
>>922 OEMだからデザインは全部いっしょなんやけどね
漏れはFUJIの濃い青が好き
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/22 20:52:24 ID:7zLGhsCg
VHSは、タイムシフト再生なる新しい視聴スタイルをもたらすことで普及した。 DVDは、CD並みのサイズでVHSをしのぐ画質と利便さで取って代わった。 が、ブルレイ、エッチデブは、不況とAV機器に飽和感を抱く現代人に、今ひとつ訴求力無いのも事実。 とにかく、HDTV機器が誰にでも買えるという状況でなく、かつ、番組コンテンツも なんのこたぁ〜ない、いままでの番組と変り映えしない。 日本のこの高度情報化産業化社会に生きる者たちにとって、かつてのように、 メガヒット級の商品に一気に流れがシフトする時代は、終わったのかもしれない。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/22 22:08:11 ID:4uN8VcXq
(´-`).。oO(番台も参戦か・・・)
>>932 むしろ後からBDA参入を表明したってのは、ディズニーの動向を見て
積極的に戦うことを放棄したように見えるけど…
この調子で「どっちもやります」企業だらけになるのかね。
1番貧乏くじを引くのは誰だ?
>>932 一番被害が大きいのはBDが利益の出ない規格になることで
各種投資が無駄になるソニだけど自爆テロだからなあ。
テロの巻き添えは一番日亜、二番パイオニアだろうな。
この2社はマジでつぶれるかもしれない。
テロ相手のHD DVDは元々金かかってないから被害は軽微。
本当愚かな傾斜を持つ企業は大変だよ。
>935 同意。S○NYは面子が立てば満足なんだろうが 採算性を度外視して他社に多大な損失を与える 予感。
ってことは東芝やNECはHD DVDの開発にお金をかけてないんですか?
かけてたら録画メディアの開発にとっくに成功してるだろ
少なくともイベントで展示するものが毎回同じ、なんて 恥ずかしい状態くらいは避けられるよな。
BDよりさらにコスト高じゃな・・・
424 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/12/23 09:30:22 ID:fvg9h/Hf 前に日経BPがBDとDVDの製造経費について算定していたな。たしか、あれは工程数と 製造機械の規模・値段、生産ペースなどから計算したものだが量産開始時点で単層BD がDVDの1.3倍程度と書いてたな。つまり、100円と130円程の差か。130円×1.3だと 170円ほどになるか。 まぁCDとSACD/CDハイブリッド程のプレス費用差という訳だな。100円差はつかん。 既発売のBDハイブリッド化再販だとDVD9部分の制作コストはゼロだから割合ウケそ うな気もする。 製造コスト削減の決め手はBDのカバー層形成の費用削減となるが、こういった所には 一社の技術だけではなくって数日前に発表されてた「低コストBD製造ライン」の技術 とか組み合わせることになるんだろう。
そりゃまぁ、今まで存在しなかった層を増やしてるんだから当然っちゃ当然だわな。 値段が高くても両対応ってことにどこまでメリットを見出せるかか…。 ところで本文読む限りではDVD部分は2層対応のように読めるんだが、 そういう解釈でいいのかな? >DVD標準画質で2時間記録可能
>>943 >ディスクは記録層を三枚持つ。現行DVDのデータは、ディスク表面から深さ0.6ミリメートル前後に
>ある二枚の記録層、ブルーレイのデータは深さ0.1ミリにある一枚の高密度記録層に書き込む。
日本経済新聞12/23朝刊
>>943 今朝の日経新聞に構造図が載ってたので、それで間違いないようだ<標準映像二層
エッチデブって、ワロタ こりゃあ、ブルーレイが勝つな。
>>942 現状ではハードコーティング用の樹脂そのものが非常に高価なようなのですが
これはコストダウンの目処が立ってるのかな?
量産すれば劇的にコストが下がるものなら問題ないでしょうが?
現状の超硬が100円UPらしいのでこれでは問題外でしょう。
>>947 量産すれば劇的に安くなります。
スーパーハードコートはコーティング技術でなくコーティング剤が高価なのは事実ですが、
それは現状のTDKのみの記録型DVDメディアだけではあまりにも生産数が少なすぎるためで、
こういった新素材のコストは大量生産しなければ安く出来ません。
また、大量生産してもなお安価にならないほど特殊な素材というわけでもありません。
BDでは記録型でも全メーカーの製品で使用され、さらに記録型とは
比べ物にならないほど大量に製造されるROMディスクでも同コーティングが
使用されるため、量産を開始すれば現状のカートリッジより遥かに安価になります。
そんなにROMの需要があるんかな>BD 録画用のほうが数出そうじゃない? まあ録画用でも消費が増えれば安くはなるか>コーティング剤 しかしBDのコストがDVDの1.3倍と強弁してるのはやっぱ・・・アレか
そもそも何でたった百円程度のROMの製造価格がDVDと同額じゃなきゃマズイのかがよくワカラン。 併売でも数百円レベルまでなら付加価値で十分勝負になるはず。 ましてそのタイトルをハイブリしか出さないなら定価の付け方次第。 今のDVDタイトルだって\1500〜\10000で、バラバラの定価だ。
>>950 スタジオにとっては価格や販売力なんかより、意地なりパワーバランスのほうが大事なんでしょ。
BDFの生い立ちとBDの仕様策定のしかたSonyのMGM買収、ワーナー含むハリウッドからすれば反発されてもしかたないかと思う。
SPE+MGMと欧米で人気高いSonyブランド、今回BDが勝てばハリウッドの発言力目に見えて落ちるだろうし。
VHSの時みたく電機メーカーの力が強くなるだけなんだけどね。
>>950 中間マージンは1枚いくらじゃなくて
販売価格の何%という仕組みなので
製造原価と販売価格は比例するよ。
100円で作れるDVDが5000円なら
200円のBDは10000円で売るだけ。
5000円で売ってほしければ
100円でプレスしろということ。
>>952 価格に対する製造原価の割合が低いソフトウウェア商品においては、
そんなことはまずないな。
単価の高い商品ほど、重要性の低い問題といってもいい。
質問なんですが、E700BDって予約録画の時チャンネルで外部入力を 選べますか? アナログBS番組を予約録画したいんですが・・・ パナのサイトでマニュアルを見たんですが、分かりませんでした。 持っている方教えて下さい。m(_ _)m
アナログ外部入力録画にコダワル原因は、コピワンだから? E700BDに、BSデジタルチューナーがついてるから、当然ながら、BS1やBS2がデジタル録画 出来るんだけど・・・
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 16:49:45 ID:QEy0p78/
>955 選べるだろ、普通・・・
>>956 NHK-BS1/2はデジタルよりもアナログの方が画質も音質もいいからでしょ。
>>956-958 ありがとうございます。 安心して買えます。
ウチのテレビ(アナログBSチューナー内蔵)は96年製だし、BSアンテナ
もデジタルは受信できませんので、しばらくはアナログ録画でいこうかな
と思ってます。 来年中にはテレビも買い換えようと考えていますが・・・。
ブルーレイ機は25GBだとXPモードで5時間録画できるというのが
魅力的ですね(^_^)
CSは難しい場合もあるけどBSデジタルは古いアンテナでも映る事が多いよ
物を買う順番を激しく間違えてる気がします 余計なお世話ですが
>>959 ある意味豪快な人だな。安心して、古いアナログBSチューナーは捨てましょう。
初心者の様なので、コピワンとか無関係ですよ。今のBSアンテナで、問題なく
BSデジタルは映ると思うので、ブルーレイを堪能して下さい。
おそらくテレビが・・・
>>963 たしかに・・・・・
あと、値段も知ってるのかな。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 22:31:46 ID:TOfUW2wQ
一層27GBって出ないの?
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 23:01:52 ID:wuemX4YL
>>965 じつは自分もだいぶ期待して待ってるけど
いっこうに出そうにないね
>>965 松下の人は「出ません」と胸張って答えてくれたw
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 23:42:23 ID:wuemX4YL
WOWWOWの映画よく撮るんだけど、93%ぐらいは25G一枚で収まるけど 27Gがでれば96%ぐらいまでびみょーにあがりそう、、、
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 23:44:58 ID:TOfUW2wQ
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 23:48:43 ID:wuemX4YL
>>969 つっこみどうもw
てきとうな性格なんでw
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/23 23:53:27 ID:QEy0p78/
>てきとうな性格なんでw だろうね・・(´-`).。oO
セルの値段で、DVDがバカみたいに高いのって日本限定のぼったくりだろ やっぱ世界で見れば100円は安くないと思うけど。
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 13:51:48 ID:bWdrk1Sg
┐(´ー`)┌ ぼったくり?
m9(^Д^)プギャー
>>891 今頃DVDレコなんて繋ぎ以外で買ってるのはタダのアホだろ
HS2をいまだに使ってる
blu-rayレコーダーが安くなるまでスルー
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 15:21:15 ID:4OyfRVxP
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 16:58:45 ID:P8FksdTb
>>975 自分がキモヲタだって自覚持てよ馬鹿w
世の中のほとんどの人間はDVD画質で特に不満はない。
画質だのと大騒ぎしてるのはAVヲタだけ。
一般人はブルレイの存在すら知らん。
しかし今時HS2って・・・w
つなぎで買うならwもっとマシなの買え。
>>976 おお、両面かと思ったら、片面でBD1層+DVD2層なのか。
HD DVDのハイブリッドと違って普通に使えそうだね。
ちょっと待った HD DVDは現行DVDからの移行を考えたメディアなんだろ? BDハイブリッドのDVDが2層でできるのに なんでHD DVDハイブリッドのDVDは単層なの? 教えてエロイ人
>>979 HD DVDとDVDは記録層が同じ位置にあって、本来はHD DVD2層
またはDVD2層のところを1層ずつHD DVD/DVDで使い分けてるため。
BDは全く別の位置に記録層があるからDVD2層部分は丸ごとDVDに使える。
HD DVDがDVDと構造を同じにしたために発生した仕様的問題。
ただ、元々あった2層を使い分けてるだけのHD DVDハイブリは「ハイブリにしても
ディスク製造コストは従来品と全く変わらない」というメリットがあるのに対して、
BDハイブリは「2箇所に記録層を設けるためにディスク貼り合わせ構造が変わる」
ため、製造コストが割高になってしまうという難点がある。
どっちがメリットが大きいかはかなり微妙。
HD DVDは移行期だからこそコストを上げたくないという要望に応えているし、
BDは移行期だからといって品質を下げずに済むという要望に応えている。
要するにHD DVDは売る側のメリット(製造コスト)、 BDは使う側のメリット(品質)を重視して開発してるんだろう。 今まで主張してきた特徴もそうだったし、今回もそれは同じ。
>>980 おお!母さん達ありがとう
俺的には
ダメじゃんヒデブ
>>981 ハイブリの仕様に関しては原理上こうなるしかない、って感じで
結果論っぽいけどな。
もしも可能ならHD DVD側だってDVDは2層対応にしたいところだろうさ。
じゃあさ、HD DVDを両面2層にして片面をHD DVD反対側をDVDにすることはできないの?
>>984 それなら俺にもわかるぞ
HD DVDやDVDの記録層は0.6mm。
ディスク厚は1.2mmだから、両面から異なる2層ってのはありえない。
>>984 それなら問題なくできる。使いにくいけど。
>>985 DVDに両面2層ってのがあるんだから無問題でしょうに。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 21:03:07 ID:k2AQAE4x
そろそろ、次スレきぼん
どうやら俺は技術系には向いていないという事はわかったぞorz
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 21:07:44 ID:Pw/0WqrO
>>989 気にすんな、0.6mm層とはいっても、実際0.6mm層以外でも±で誤差が認められているのだ。
>>991 なるほど層いうことか
∧||∧
( ⌒ ヽ 生きて逝こう〜♪
∪ 。ノ
∪∪
>>987 両面2層って実は見たことないんだけど、やっぱレーベルはナシなのかな?
だとしたらそれでソフトを発売することなどないと思うが。
裸の両面ディスクなんて勘弁してくれよ。 レーザーディスク時代に戻りたくないぜ。
>>993 少ないですけどありますよ。レーベルが無い両面2層のDVD。
>>995 レーベルのない両面1層なら見たことありますが、両面2層は見たことないなぁ。
私の知ってる両面1層は「燃えよドラゴン」「V」ぐらい。
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 23:07:51 ID:HP8E0+rb
>>996 うちにある廉価版の「アマデウス」も両面1層だったよ
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 23:14:17 ID:bwSh71jD
RADIUSのDVD-RAMで、裸両面(一層)ってのは売ってますね 安いので好きなんですがなかなか売ってない
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 23:16:04 ID:bwSh71jD
RADIUSのDVD-RAMで、裸両面(一層)ってのは売ってますね 安いので好きなんですがなかなか売ってない
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/24 23:20:00 ID:bwSh71jD
1000?
1001 :
1001 :
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