1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
(つづき)
Q4:デジタルアンプってノイズないの?
A4:そうでもありません。
アナログアンプの場合、D/A変換時のノイズをアンプが拡大することもある、
というだけのことで、実際にノイズが発生するかどうかは機器次第です。
Q5:Net MDってSP転送可能?
A5:出来る機種もありますが、音質はLP2と同等になります。
なぜならNet MDはATRAC3-132kbps以上のレートではエンコードできないからです。
SPで録音したい場合はデジタルケーブル経由で録音するのがいいでしょう。
Q6:シャープのAuviは4極ヘッドフォン採用だそうだけど、普通のヘッドフォンは使えないの?
A6:問題なく使えます。
ただし4極ヘッドフォンのメリットであるチャンネルセパレーションが若干損なわれます。
4極ならではのメリットを最大限に活かすためには、付属品またはシャープが
純正オプションで用意している別売ヘッドフォンを使用してください。
http://www.sharp.co.jp/products/mdds77/text/option.html このHP-MD1/MD2/MD5/MD33/MD90が4極に対応しています。
(つづき)
Q7:シャープのAuviのオプションに「変換コードAD-D1AC」というのがあるけど、
普通の3極ヘッドフォンを接続するときはこのコードを購入すればいいの?
A7:いいえ。このコードはカーオーディオ用カセットアダプターや、
ラジカセ等のアナログ入力端子に接続する時に使用するもので、
3極ヘッドフォンを接続するためのものではありません。
Auviで3極ヘッドフォンを使いたい場合は、ヘッドフォン端子に「直接接続」してください。
Q8:重低音がガンガン出る機種は?
A8:重低音を出すにはアンプのパワーが必要です。
最近の機種は省電力化が進んでおり、低音の出に関してはどこも大差ありません。
それよりカナル型のヘッドフォンを使うなど、ヘッドフォン側で工夫をしてはいかがでしょうか。
E720>E730
E620>E630
スレ立てお疲れ様。
いきなり質問なんですが
MZ-E630についてきた白いリモコンを店売りしてるとこないですか?
お尻で踏みつけて壊れちゃったので新しいのが欲しいです。・゚・(ノД`)・゚・。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 18:20:48 ID:dfMHT2nZ
>>1乙さんです。
みなさんポータブルMDは何に入れて持ち運んでますか。
>>17 付属の袋は一応保存してあるけれど、使ったことないな…
適当な巾着みたいな物に入れてる。
胸ポケ
ヘッドホン直差しで胸ポケが一番楽だな。
ところでケンウッドのプレーヤーって、中身はシャープのOEMだよな?
てことは1bitの3極が欲しい奴はケンウッドを買えばいいのか?
ケンウッドとシャープを聞き比べたことある人間はいないのか?
>>20 #は4極だが、3極も使えるよ。
音質はイヤホンによる影響が無茶苦茶大きいから、自分で普段使っている
イヤホンもって大型店で試してみれ。
1bitつっても実際は大した事はない。好みの差と思われ。
貧乏厨は別にして、金のあるヤシはHi−MDをおすすめする。
あいかわらずDSPは糞だけど、音質云々は他機種を遙かに凌いでる。
>>20 ケンウッドの再生専用機は自社開発だよ。録音再生機はシャープのOEMだけど。
音の傾向ははっきり違う。ケンウッドの方がアナログっぽい音。
シャープの録再MD買って、一年近く経つけど
今頃本体でガム電池が充電できない事に気づいた・・・
今まで、録音にしか使わないから気づかなかったですけどね・・・_| ̄|○
アダプター当たり前だったし。
こういう場合は、持ち込みじゃないとダメなんですよね?
持ち込むところまで大変・・・_| ̄|○
>>16 やっぱ売ってないですよね。
ありがとございます。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/06 22:14:09 ID:vWCK8Dz2
>>24 電池が死んでるのか充電できないだけなのかわからんですね
sonyの新型音いいな。
なんかサラウンド入ってるのかな?
>27
一応、もう一つ試してダメなので。
ガム電池が二本とも壊れてるとは考えにくいかと。
実際、MDの修理出された方居ますか?
引取とか、代換えとかできるのかな?
>27→>26
_| ̄|○
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/07 08:31:02 ID:v2xwPsb1
>>29 サービスセンターがわかるなら直接電話で確認したらいいと思うよ
まぁでかい電気屋があれば窓口になってくれると思うけどなぁ
DS55をしばらく聴いてみて4極ヘッドホンの威力を再認識した。
MD90-Bを使ってるんだけど音の分離と定位が凄い。
DS8では団子になってた音が聴き取れる。
音場がかなり広がった印象を受ける。
Dolbyの威力かもと思ったがEQ-Flatにしても
DS8とは比べものにならないくらい広がってる。
こりゃええわ
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 09:40:31 ID:cR02kNHC
油あげ
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 10:24:02 ID:V4WodBOT
>>34 付属の袋って、今はどうなったかしらないけれど…
結構ほこりみたいなゴミつかない?古いのだからかな。
ダイソーのソフトケースで十分。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 23:18:19 ID:V4WodBOT
ソニーは付いてこないの?ま、あんな巾着いらないけれど…
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 08:51:05 ID:CrvwxkeD
>>40 違う、埃みたいなゴミだよ
巾着みたいなケースはついてくる
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 10:09:41 ID:vJglqFoa
DR80壊れた。
録音でエラーが出て落ちるようになった。
三度目の修理出してきます。
一度目なんて不良のまま返してくるような企業だから、何とか動いてた箇所が逝ったのかも。
ほんとシャープは当たり外れが大きいな。
>42
これから修理に出すのに・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ポータブルMDはシャープSONYしか買ってないけど、
今回の故障が初めてです。
実質初期不良だけど・・・_| ̄|○
つーか。ポータブルMDなんて故障多いの当たり前じゃん。
据え置き機とは訳が違うよ。
最小限コンパクト設計で、過度の軽量競争で剛性ほとんど無視。
しかも長時間再生、音飛び防止の先読みメモリ搭載で音飛びせんから、
長時間使いながらハードな振動が加わる・・・。
持ち歩く時間が長いから、うっかり本体に加わる衝撃も大きい。
人によってはランニングしながら使ってる。もうアホかとね。
最近は基盤の部分の損傷は少ないが、メカニカル部分の故障は
昔の設計に比べて明らかに多い。
ついでに言うとホコリやゴミによるもの、接触不良、断線などが
殆ど。
次が振動によるレーザの軸ズレ、レンズ調整の必要。
面倒だからユニットごと交換1万円也。
基盤交換に至るのは熱が籠りすぎて、バーツの1部がダメになったか
雨など水滴の異物混入が殆ど。
衝撃による破損は、最近はチップ実装だからマグネシウム合金の場合
外部から見て、凹みがある。もちろん、角当てでわからん場合もあるが、
基本的には数%ぐらい。
ああ、そうそう、基本技術代5000円ほど忘れないでね。
時間で動いているんで。
ま、ポータブルの名誉のためにかいとくか。
今回で六台目で故障だ。
据え置きは三台とも問題ない。
別に故障率が高いとは思わん。
46 :
42:04/11/09 18:45:56 ID:TLZtbJ1H
まぁ故障率はある程度納得できるんだが、不良品突き返されても困るし…
前回、蓋が閉まらなくなったから修理出したら、ジャックの接触悪くて片方しか聞こえなくなって返ってきた。
チェックもしないで返してくるってことだから、今回も心配だよ。
一回目の時に一緒にピックアップレンズも交換されてきたのに、今回もそれっぽいし。
電池のふたが閉まらなくなったから修理に出した。
んで修理内容がちっちゃいプラスチック部品の交換。
たったそれだけのことなのに費用は9000円ちょい…
延長保証つかってタダになったからまあいいけどさ、高すぎ。
>>47 修理する日本人技術者(正社員)の時給に会社の利益を考えたら、そんなもんだろ。
まあ「ユーザーにとっちゃそんなこと関係ない」っていうのはその通り。
買って1年ちょっとでMDを読み込めなくなるんだから、
1ヶ月約1,300〜1,600円でレンタルしてるみたいなもんだ、ポータブルMDは。
もっと安く済ませたければ、型落ち品(新品)を安く買い、延長保証かけるしかない。
>>48 ポータブルはもともと長くもたんから、延長つけるのが正解。
デジカメと違って、技術革新がそれほど早くないから2、3年経っても
動けばそのまま使うってヤシが殆どだろ。
修理代も自分が修理屋で稼ごうと思えば妥当な金額か。
バイク屋でも時間3千から8千ぐらいとられる。
まあ、ポータブルMD修理の場合は替え部品があって、構造知ってりゃ
素人でもなんとかなる範囲が大きいからボッタクリつったあ、
それまでだが。
10分で済んでも30分で済んでも1時間以内なら5000円。
どっちにしろ、機械にかける負担を少なくしたら、ソコソコ持つ。
基本的にケース使わないのは論外。
嫌なら可動部のないシリコンに乗り換えろ。
って言ってもMD使いは基本的にディスク交換したいヤシが多いからなあ。
手軽さに欠けるシリコンは嫌なんだろう。
ついでに衝撃にビクビクしながら使うHDDなんて耐えられんだろう。
要するに適当に優しくつかえって事だな。
関係ないけど、
単3乾電池とニッケル水素充電池とACアダプターを使った場合とでは
音が違うよな。音の良さで比べるとニッケル<単3<ACで、
パワーが大きい方が音のキレが良くなる。
それで音を良くしようと思って、
デジカメ用のリチウム単3電池を使ってみたんだわ。
確かに音が良くなったような気がしたが、
本体の調子が悪くなって修理に出す羽目になった。
素人にはお勧めできない。
>>50 音が良くなった???
錯覚じゃねえのか?大体、リチウムとかは電圧が高いので壊れて当然。
何で電圧下げなかったの?
そんな事より聞いてくれよ
>>50よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の電気屋行ったんです。
ニノミヤとかジョーシンとか書いてある大きい電気屋。
そしたらなんか人がいーっぱいで商品見えないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
「Hi−MD体験即売会」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。バカかと。
お前らな、Hi−MDごときで普段来てない電気屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
体験中だよ、体験。
なんか親子連れとかもいるし。一家四人で買い物か。おめでたいな。
よーしパパ録音しちゃうぞー、とか言ってな。
もう見てられない。
お前らな、俺の旧MD貸してやるからその場所あけろと。
電気屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リュック背負ったヲタクと目があっていつケンカがはじまってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供はすっこんでろ。
で、やっと商品さわれたかと思ったら、隣の奴が、リチウム使えます?、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、リチウムなんて今日び流行らないんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食べたいのかと問いたい。
問いつめたい。
小一時間問いつめたい。
お前、リチウムって言いたいだけちゃうんかと。
電気屋通の俺から言わせてもらえば
今、電気屋通の間での最新流行はやっぱり、
燃料電池、コレだね。
燃料電池ってのはアルコールが多めに入ってる。そん代わりサイズが小さめ。コレ。
で、それに太陽電池。
コレ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、
諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
まあお前は、壊れたMDでも使ってなさいってこった。
>>51 いやいや、シャープのDS8を使ってる限りでは、
ニッケルと単3とでは明らかに違う。
まず低音の出方に顕著に差がある。
試してみれ。
ともかく、リチウムはもう懲りたので、
今度はオキシライドを使ってみようかな
オキシライド1.5〔V〕だからアルカリと大差な(ry
>>54 違う理屈がわからん。
MDはデジタルピックでDS8はデジタルアンプ内蔵でどうして違うんだ?
DACが電圧差で高音質化するのか?
音楽は気分による影響も大きいからそんな気になっただけなんじゃねーのか。
オカルトもほどほどに。
>>55 新品オキシライドは1.7V程ありますが、何か?
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/10 01:20:35 ID:wA5a4JHR
超高級単三電池・・・単三リチウムは?
軽くて良いよ
アルカリの3〜4倍持つと表記されてるから
オキシライドの2倍相当かな
電圧上げたら音が良くなった = 断末魔の悲鳴だよ。
52-53
不覚にもワロタw
>>57 オキシってそんなに初期電圧あるの?スゲーや。
よい子の皆さんは抵抗かますか何かして電圧下げて使いませうね。
ところで、電池容量ってどうやって測定すんのかな?
メーカも抵抗に電流計つなぐか、何かして何時間もかけて測定すんのかな?
○⌒/ヽ-、___
/○_/____/
○_○
( ・(ェ)・) ネットMDって128Kまでしか対応してないってマジクマ?
_| ⊃/(___
/ └-(____/
トラックの方の音が大きくなったり、音質がよくなったりする等のイコライザーが
機能として付属しているMDプレイヤーがあるのでしょうか?
知っている方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか?
>>63 >トラックの方の音が大きくなったり、音質がよくなったりする等のイコライザーが
悪りぃ、意味が良く理解できんかった。
"トラックの方"とは?
イコライザでどうして音が "良く" なる?
ノイズキャンセリングという意味か?
聞きたい帯域の音量をコントロールできるって意味か?
技術的に不可能
イコライザーは特定周波数近傍のレベルを上げたり下げたりして
自分の好みの音に近づけるための補正装置。素の音が良くなるわけ
ではない。
63はDSPって言いたいのか?バスブーストか?
どっちにしても原理上、音が良くなったりはできん。
64の説明を補足するが、イコライザってのは例えば、
中音を足したり、高音や低音を減らしたりとか自分の
好みの音に近づける為のものだ。
唯一、音が良くなるのは付属の糞イヤホンをイイやつに交換すれ。
これは効果テキメン。詳しくは他スレ見れ。
>>63 そうだな。
「好みの音質」を得る為の、最も有効な方法が
ヘッドフォン選びだよな。
低音が好きなら
KOSSのポータプロ、KSC50等の2ちゃん定番商品
ポータプロより解像度も欲しいなら、ゼンハイザのPXシリーズ
どれが良いか迷っているなら、無難な選択として
これも定番のゼンハイザのインナーホンMXシリーズと人気のソニーのE931
伸びのある高音が好きならソニー最高峰のE888
且つシャープDSシリーズユーザーなら、迷わずMD90Bだな。
今流行っているカナルタイプは
正しく装着出来ないと、その本領がフルに発揮出来ない。
話題のシュアEシリーズも、装着に慣れるまでが大変。
○_○
( -(ェ)-) 無視されたから山に帰ろうか・・・
_| ⊃/(___
/ └-(____/
>>68 おいおい、スレが「ぽぽでナイスなヘッドホン」になるぞ。
気持ちは分かるがここで展開するの止めれ。
と言いつつも厨房&初心者にはMX500から始めれ。とアドバイスしてみる。
ビクターのXM-PX5-Wのリモコン留めるクリップ紛失したんだけど
これ単品で売ってるとこ無い?
オサレな代用品があればそれでもいいけど。
>>71 なんでフツーにベクターのカスタマーに輝しねーの?
スモールパーツだから千円もせんだろ?
73 :
63:04/11/11 23:04:31 ID:eQmupwmc
みなさんレスありがとうございます。
>トラックの方の音が大きくなったり、音質がよくなったりする等のイコライザー
の所ですが説明がまずかったですね。
例えを出すならWMPについているSRS WOW エフェクトのような感じです。
ヘッドフォンを変えてみるという方法もありましたね。
詳しく調べてみます。
>>73 まあ、どっちにしろ、悪くなるか好みの音に変わっても
音が良くなるってことは原理上ない。
MDで音質を語るなら、HiMDを検討する必要があるぞ。
ついでに言うと標準機能のイコライザは結構いいと思う。
メーカーは薄型軽量とかどうでもいいから
耐久性を重視した機器を作るべきだと思う
Hi-MD録再機持ってないのに
EH1を買ったのは、俺だけだろうか・・・
内容を考えるとお買い得だよ
シャープの新型と同価格
>>75 それもどうかと。
確かにここ数年は過度に剛性無視で軽量化に走りすぎるきらいが
あるが、基礎技術として、軽量化は不可欠だ。
昔のでかーい、携帯電話やMDなんて使う気にならんだろ?
今の軽量化マンセーの技術が更に飛躍して、カード型MDだって
できるかもしれんじゃないか。
昔はラジオがカード型になるなんて予測できんかったろ。
同様に基礎技術として無視できない。
ついでに言うと薄型・軽量は基本的に電子素子のパッケージ化が
不可欠だから、省電力化、電子回路の故障のしにくさに繋がる
重要な技術とも言える。
更に素子のパッケージ化は高性能・高機能の製品が作りやすくなる。
最新世代のMDなんて、イコライザ内蔵、DSP、再生速度調整など
付加機能が増えただろ。
逆に大幅に小型・軽量化が進めば、スペース的に剛性に
回すだけの余裕があるから剛性が上がる場合もある。
いい例がカシオの対衝撃デジカメだな。
要は各メーカは常に競争状態で工夫しろって事だな。
ポータブルMDの省電力化は確かに凄まじいね。
アイワが今度フラッシュメモリのMP3/ATRAC3プレーヤーを発売するが、
ATRAC3 66kbps(=MDLP4)の場合、単三アルカリで100時間連続再生だという。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200411/11-1111/ しかしポータブルMDの場合、単三アルカリでのMDLP4の再生時間は
短めのMZ-E730でも125時間、長めのXM-C31なら197時間に達する。
「駆動部がないから省電力」と当時言われてたフラッシュメモリプレーヤーより、
駆動部のあるMDプレーヤーの方が省電力という事態にまでなっている。
それでいて音質はデジタルアンプで高く保たれてるんだから、大したもんだ。
いや、技術革新のアプローチとしての「小型化」は構わないが
実用性を無視してまで、小さくした「量産モデル」を出すのは・・・
パナは小型化するために、本体のヘッドフォンジャックを2.5の径にしたのはどうかと思うな。
2.5のプラグは案外折れやすいよ。
ソニーのE10、そろそろ内蔵型リチウムイオンの寿命が来てませんか?
>>78 確かに第1世代製品から考えると比較にならんほど、
短期間で長時間になったな。これは漏れも驚いた。
デジタルアンプだから省電力で済んだ。
アナログアンプの方が消費電力の面で圧倒的に不利だからな。
あと、シリコンの場合は各メーカが本気ではない。
PC前提商品なので、一般受けが悪いし、
後発技術の方が確実に容量がでかくて、安い。
シリコンの価格の殆どはメモリが占めるからな。
現状のメモリ容量・価格じゃあ、容易に後発技術に抜かれるのが
ミエミエだから、どこのメーカも投資を惜しむ。
最近になってようやく512Mや1Gフラッシュが登場したが、
多くのユーザはその容量ではまだ満足できないのが現状だ。
しかし2、3ギガ台の1チップフラッシュが普及価格で登場したら状況が
一転すると思うぞ。
>>79 それは小型化をアピールするのではなく、
メーカの設計不足と検証不足。
最近の家電メーカは試作品製造からろくにロードテストを行わずに
ロールアウトしてしまう。場合によっては多少の不具合を知ってても
平気で出すからな。特に小型精密機器はその傾向が強いと言える。
特にソニンはその傾向が強いからソニータイマーと言われる。
PL法に触れるような重大事故も考えにくいし、リコール対称にでも
ならん限り、メーカ側も不具合を認めないのが殆ど。
特に過当競争のキツイ部門の商品はロードテストでの不具合を
修正している内に他社から新製品発表で抜かれる可能性が
非常に高いので見切り発車状態。
どこの世界も1番のりはインパクトが強く、メジャーになりやすい。
先行逃げ切りで優位性は確保できる。
例えば、ただの時計やら小物電子機器メーカだったカシオが
QV-10というデジカメが一般に受けただけで、
短期間の内に小型デジカメのリーディングカンパニーに
成り上がったのがいい例。
未だにカメラメーカなどの他社はカシオの優位性解消に必死だが、
成功しているメーカは極わずか。
逆にクサビしっかり打てたので当面カシオも撤退するつもりはない。
>>79 ついでに言うと、最近のメーカは小型化のポイントに
専用リチウムイオンを投入しているが、ユーザにとってはメイワクな話。
ケータイから、MD、デジカメまでリチウム化が進んでいるが、
規格自体に全く統一性がなく、互換性もない。
よって、寿命がきたら買い換えになるのだが、純正のみで
競争がないからやたら価格が高価。
たかが電池1個が5,6千円なんてフツー。
また電池の場合、数年後発の技術の方が同じサイズで容量が
大幅に上がるからサイズ、電圧が共通規格の場合、
ユーザは電池買い換えの恩恵を享受できるが、
リチウムの場合はそれがない。
やはりMDなどの場合、機種選定の際に「単3」や「ガム」が
使える事が大きなポイントといえる。
HDDの奴の痛いところだな。
充電のみ&リチウム。
単三のMD・CDinMP3はやっぱ最強。
ガムの場合、GPなど純正以外のバッテリ選定ができるので、1450mAhでも
実売500円以下、メーカ純正なら2千円以下ってところか。
単3ニッケル水素なら、2500mAhでも1本300円だからな。
ちょっと容量が少ないと更に値段が安い。
最近のニッケル水素は研究が進んで容量が大幅に増えた。侮れん。
金額的にスペアには困らないし、簡単に使い捨てができる。
リチウムイオンを共通規格にしないメーカが悪いと書いたが、ユーザにも
責任がある。
購入前に自分でメリット・デメリットを把握せずに勢いで買うのが多い。
家電店の店員も多種多様な商品が出るから把握しきれないし、
実際に詳しい者が少ないのが実情。
頼むから買う前に自分でちゃんと調べて納得してから買えば、ハズレを
引く確率は本当に少ないと思うぞ。
前々から思ってたのだが、なぜポータブルMDのバッファメモリは
16メガビット(SPで40秒、LP2で80秒、LP4で160秒)で固定なんだろう?
最近ビクターがバッファを増やした機種を出した(LP4で210秒)が。
8倍の16メガバイトつめば、SPで1曲分(5分20秒)バッファできるはずだし、
Hi-MDウォークマンの低スタミナ問題も解決する。連続再生時間に加え、
モーター・ピックアップの耐久性も飛躍的に延びると素人考えでは思うのだが。
(今のMDウォークマンでも、LP4専用機にすると寿命がぐんと伸びる)
いまならDRAMも10年前に比べて安くなったし、なぜメーカーはやらないのか。
耐久性・寿命が上がりすぎるからか、それとも単にコストの問題か。
ミニディスク規格の仕様と聞いた気がするが、ビクターの例外はあるしな。
あ、でもむしろ、モーターの回転時間が増えるから、
電池的にはマイナスなのかな。今まではディスクの回転速度を
高速化して、電池持ちを良くしてきただけに。
例:MZ-E55→E80で読み取り速度が倍(読み取り時間が半分)になり、
連続再生時間も倍になった。
旧アイワの「マッハスタート」を採用するメーカーがないのが残念だったりする。
あれ読み込み凄く速かったのにな。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 11:33:34 ID:gUxP+wtw
>>87 SONYのやつについてるクイックモードってそれと似たようなもんだろ
俺のE720には付いてるけど
メモリーがどれだけ電力喰うかしらんのか・・・('A`)
PDAが256Mなんて積んだら、それだけ使用時間も少なくなる。
しかし、いい音だ。
DS55とMD90-Bの組み合わせは、
現存するポータブルMDプレーヤーで最強と断言しよう。
そもそもMD90Bは、DSシリーズを持っていないけど、
インナースレで「MD90Bだけ買った」って人が多いからね。
漏れはEH1と組み合わせて使っているけど
付属変換ケーブル長すぎ
HP-MD90Bってそんなにいいのか?
それとも単なる自己満か。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 12:03:25 ID:HsVCSUEk
なにかと思ったらA8もどきのことか
MDで最高音質はシャープなのか?HiMD排除なら異議はないけど
>>92 *上手く表現できないのでご勘弁を・・・
まず、MD90-Bに対して「そんな馬鹿な」って決め込んでいた事を、前置きしておく
それだけ、MD90-Bにはインパクトがあった。
MD90-Bは、15000円と強気な価格設定だが
テクニカのCM7や、1万オーバーの耳かけシリーズよりも価値あり
標準のMXタイプと比べると、かなりの高解像度
鳴らしはじめはE888の如く、高域だけが目立って、荒っぽい印象があるが
ある程度鳴らしこむと、高音のきつさが無くなり
伸びの良い高音が楽しめる。
なんかいつものことなんだけど、定期的にシャープ最強厨が湧いてくるね・・・
>>93 B&O A8とチープのHP-MD90Bじゃあ違うだろ。
>>94 置いてる店少ないんだけど試聴できるとこある?
ER-6iの鬼のような解像度とどう?
97 :
94:04/11/13 12:39:54 ID:IhijAZTk
しかし、このスレ、浮世離れしたヘッドフォンの話題になると
流れが一気に変わるよな。
この前、E3Cユーザーが出てきたときも
なにも言えなかったじゃないか。
>96
> B&O A8とチープのHP-MD90Bじゃあ違うだろ。
> 単純にはHP-MD90Bのほうが高いけどな、まぁ高価=高音質って訳じゃないからな
MX500 E931のような、C/Pの高い商品もあるからな。実際
B&O A8とMD90Bはそりゃ違うさ、抵抗はA8が19オーム MD90Bが32オーム
でもな、A8は「期待してたほどでもないな」の意見が多いぜ
A8はあのギミックに惚れて買うやつが多いのさ
99 :
94:04/11/13 12:56:17 ID:IhijAZTk
>>96 MD90Bはヨドバシ・ビッグなら間違いなく試聴可能。
ただし、このインナーホンはイヤーパッドの有る無しで
第一印象がガラリと変わるから要注意だ。
(パッド無しでは、ハイ上がり気味になってしまう。)
試聴させてもらえても、大概イヤーパッドは外された状態で貸してくれるから
出来ればイヤーパッドを持参したほうがいい。
ちなみにMD90-Bの最大の弱点はイヤーパッド。
すぐに取れて無くなる。
ユニットの形状から難があるので取り付けもやりづらい。
純正のパッドは取り寄せになるから、
他社ので代行。オーテクのが一番純正に近いが、
ソニーのパッドは大きめなので一番取れにくい。
生地も薄いのかソニーのが音抜けもよい。
低音は少々弱くなるが。
>>95 シャープは高音域が綺麗な分、日本人が高音質と勘違いしやすいからね。
とか言う俺もそこそこ好きだけど。
MD90、も少し安くて3極プラグなら尚良かったんだがなあ。
堅牢さが違うものの、同傾向の評価のE888でさえCP悪いと言われるくらいだし。
まあぼちぼちスレ違いなのでこの辺で…。
>>101 音質のよさの基準は皆違うからな、仕方がない。
シャープ=無難なら、納得できるけど
>>102 レビューとしては・・・ど〜なんでしょう
ソニー板のスレの書き込みだからねぇ。
> 第一、価格コムで書いた通り
俺は価格コムの人間ほど信用できないモノはないがw
ここには価格嫌いがいるからなw
価格嫌いはシャープ万歳厨でしよう?
>>102 最新世代のMDにはかなり細かく設定できるイコライザが
ついているのに高音だどうのって語る必要があるのか?
#や他は知らんが、ソニンにはついてるぞ。
>>105 EQは使わずに済むなら、音質上はそれが一番だと個人的には思う。
でもこれは趣味の問題だから、あなたが気にしないなら、それでおk。
俺もE10は、デフォルトのバランス悪すぎてEQを使ってたよ。
今はE720ユーザ。このHDデジタルアンプはEQ不要の良バランス
なので、個人的には満足してる。
ソニーのEQは音質に激しく不満。
あと低音域は60Hzあたりまで調整できるようにしてホスィ
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 18:52:59 ID:QNAq5kuE
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 18:53:37 ID:JQjEhQAu
>>90 オレはNH1(HiMDね)とER-4sだと思うけどなぁ
ちなみにAuviの最初期タイプは使ってたよ
もう使わないしどっかにしまいこんじゃってるけどね
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 18:54:33 ID:QNAq5kuE
111 :
3:04/11/13 18:55:14 ID:QNAq5kuE
112 :
4:04/11/13 18:55:46 ID:QNAq5kuE
113 :
5:04/11/13 18:56:28 ID:QNAq5kuE
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 18:59:59 ID:QNAq5kuE
>>108 ▼△▼[45時間録音] Hi-MD [リニアPCM]▽▲▽6枚目
だったorz
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 19:04:36 ID:QNAq5kuE
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 19:32:19 ID:JQjEhQAu
Hi-MDもポータブルならここでいいんじゃないの
確かにここでいい気がする。
次スレからポータブルMD総合スレ とかにしてさ。
テンプレがすごい事になりそう・・・
Hiの話題が来ると紛らわしいから別れたままでよい。
>>104 確かに価格コムのレビューは嫌いだが
シャープ厨と云われる人間じゃぁないぜ。勘違いするなよ。
SS323→E500(←知ってる?)から、音質の差に愕然として思い切ってEH1に買い換えて
「インナースレで絶対ウソだろって」思ったMD90-Bを、DSを買うまえに自ら人柱として購入した。
今はEH1+MD90-Bの組み合わせ。低音が欲しけりゃ、KOSSのportaproと聴いてる。
特定のメーカーを絶賛したり、卑下したりすることを
喜びに感じる、価格コム・口コミの異様な雰囲気が嫌いなだけさ。
(今、ハムスター何やらの価格コテスレ、立ってるでしょ。
ああゆう迷惑なヤツが価格に腐るほど居るから嫌いなの。)
EH1ユーザーとして、現行MDスレとHI-MDスレの統合は歓迎だな
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 22:43:49 ID:HQdGguQG
>>119 MD限定?
Hi-MDはMDにあらずですか
>>121 録音機能付きポータブルMDすら、スレ違いになるような場所だからな
(現に専用スレがあったりもする。)
だから
>>119のような意見もあるんだろう。
なんか、このスレの住人は纏まりがないのが特徴だからな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺はHi-MDとのスレ統合は、歓迎する。
123 :
121:04/11/13 23:01:22 ID:HQdGguQG
>>122 ですよね
Hi-MD専用スレはソニー版にあるようだし
ここは総合でいい気がします
>>109 > オレはNH1(HiMDね)とER-4sだと思うけどなぁ
ポータブルMDでER-4sを使って、十分な音量が得られるかい?
ポータブル用途ならER-4pのほうが良さそうだけどなぁ
(因みに抵抗は4s・100オーム 4p・27オーム)
ヨドバシカメラでHiMDキャンペーンやってたんだけど
その時に使用していたヘッドフォンがSENNHEISERのHD590
こいつは120オームもあって、普通、ポータブルでは向かない。
「そんなにヘッドフォン出力あるのか?」って思ったら
ちゃんと、聴ける音量はあった。
しかし3行リモコンを見ると、6バンドイコライザの帯域全てを最大値にして
ボリュームも最大値にしてあったよ。
こんなプロモは、メッキを貼っただけで、何のメリットもない。
125 :
109:04/11/13 23:22:17 ID:HQdGguQG
>>124 ER-4sでちゃんとボリューム取れてるよ
イコライザはいじってるけど全域上げるようなことはしてないし
最大でボリューム23あたりだね、それ以上にするとうるさくて聞けないほど
>>125 そっか、意外だな。4sでも音量が取れるとは・・・
でも俺はあのイヤーチップが入らないみたいなので
カナルタイプは、精々E3cぐらいでにとどまってしまうかもしれない。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 00:19:32 ID:OPDAf6Kr
>>126 白きのこですよね?オレも使い始めはきつくてちょっとつらかったです
無理やり使い続けてるうちに何とかなった感じで
もっと軽い付け心地ですごしたい時とかはER-6にしてます
これは柔らかいチップだし小さいので耳への負担はかなり楽です
シリコンプレーヤー持ち出すときもER-6ですね
E3cは気になるけど値段的にER-6クラスだと思うので未入手ですね
ここは再生(NetMD含む)専用PMD専用になるのか
はたまた総合スレになるのか
総合でいいんじゃない?
話題そんなにないし。
>>128-129 MD・Hi-MD総合スレに統括は賛成。
今までのスレを見てると「録音デッキの話」も、これもNGらしい。
ヘッドフォンの話題が出ただけで、流れが停まるのも特徴。
だからといって、MDデッキのスレがAV板には無いんだな
精々、MDコンポスレ止まりだ。
だったらピュアに行けって言われても、ピュアでは殆どMDの話題は相手にされない現状
あと、幾度と繰り返されるSony派とSharp派の過剰な対立
(個人的には、お互いに優れた技術を持ってるから、そんなに過激にならんでもと思うが)
> なんか、このスレの住人は纏まりがないのが特徴だからな
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ムードメーカーの様な住人が居そうな気配もない この現状が変わってくれれば
MD・Hi-MD総合化も出来るのでは・・・
専門とか他所行けとか言わず、柔軟にアドバイスなり誘導なりすれば?
MD・Hi-MD総合スレに統括は反対。というかこのままでいいとおもう。
統合した場合仮にHi-MDの話題で盛り上がってたら、MDのこと質問したい香具師は割り込みづらいだろうし
書き込みしたとしても無視されそうな流れになる気がする。
そもそも2つスレがあって不都合なことはないと思うが。
>>132 >>108、
>>110-115が荒らしに見えるのはお前だけだと思うが。
>>131 そういう普通の器量を持った人間は、AV板には少ない。
ちょっとスレ違いだったり、話の内容が基本的すぎると、
バカ・素人・厨房・池沼・ウザイ等、非難の嵐。
135 :
HI-MD:04/11/14 18:08:52 ID:nW/BP5aX
もともと分けて成り立ってるのに、それを一緒にする意味など無い。
分けたままで正解。
余計な事スンなよ。
MD持って外に出ろよ
ってこと。
>>134 細かいことに拘る人が多いんだろうね。
製品に対しての拘りだけでなくて、レスの内容にまで拘っちゃう。
(あ、俺も?)
俺のほうが詳しいぜって感じのレスや、
初心者を馬鹿にするレスも多いね。
匿名掲示板で知識を競ってどうするんじゃ〜って感じ。
もっとおおらかであって欲しいよ。
とりあえずEH1ぐらいはここで語っても
>>137 おまいはそれでおおらかな積もりなのか?
>>139 この際だから書かせてもらったよ。
普段はおおらかなレスしかしませんよ。
( ´_ゝ`)フーン 普段はねぇ
2chは鬱憤晴らしに喧嘩目的で来る奴も多いからなあ。
統合に賛成。録再、Hi-MD問わず、全てひとつでいいと思う。
ここは質問スレじゃないのし、どのスレでも荒らしが少なからず目立つ。
意味のないレスや話題が続き、なんとなくスレを消費。
必要なレスは1割にも満たない。
要は、話題が足りない ってことだと思う。
話題満載で忙しいスレはログ読みがきつくなるから・・・
嵐はともかく、なんとなくスレ消費っていけない事か?本来の流れを阻害してるなら別だけど
sonic stage 2.3にうpしたよ
遅レスすまんが
>>56。 電圧や電流で音質は間違いなく変わるよ。
デジアンといっても結局末端部分はアナログ。じゃなきゃ聞けないからw。
そしてヘッドホン等のコーンをしっかり駆動する為には相応のエネルギーが必要となる。
あと、シャープはMDで唯一の両極性アンプ採用メーカー。DS8もそうだ。
三極アンプみたいに、一定のバイアスとその変化範囲でキャパシティーと共通アースとの電位差を作りその電力で駆動するのではなく
交流電源と同じ様にダイレクトに極性が変化する。 簡単に言えば同じ素子と条件なら三極に対して圧し引き出来る範囲が2倍となる。
そして、低音は正に圧し引きの力のいる音域なので電源の持つエネルギーによって特に変化が生じる事になる。
BTLアンプを使った極端な実験では、電圧は同じでも電流の大小により低音のメリハリや同じ音量時のコーンの震動幅に顕著に差が出た。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 23:27:43 ID:9M9ueCaP
>>147 ホントに遅レスだなw。
ICチップには詳しくないから間違ってるかもしれんが、
チップの動作電圧で出力が違うのか???
仮に1.2Vが1.7Vになったとして、耳で感じとれるぐらいの
変化があるのか?
電圧差はわずか0.5Vだぞ。スピーカにしてもそこまで変わるとは
思えんが。
4割増って考えると大きな差に思える
>>147 もし実機を調べたらのなら、ビシッとその違いを語ってやってくれ
150 :
148:04/11/15 23:57:00 ID:WsUFSpvS
>>149 要はわからんワケね。
それは漏れも考えたけど、アンプチップの動作許容範囲じゃねーのかな?
漏れも答えが知りたいな。
151 :
148:04/11/15 23:58:53 ID:WsUFSpvS
ちなみに例のリチウムつないだ香具師。
あれって何V?
152 :
149:04/11/16 00:14:03 ID:dlFb8fJS
>>150 わからんw
試したこともない
電池電圧の差が、ヘッドホン駆動電力の差となるかがキモのような希ガス
153 :
148:04/11/16 00:41:56 ID:TBizCMje
>>152 怖くて自分じゃ試せんからな・・・。
>>50みたいな例もあるし。
ちなみにガムとアルカリじゃ差は実感できんかった。NH900。
疲れて感覚が鈍っているのか?本当に変化がないのか?わからん。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/16 18:36:37 ID:SW5oPqPo
質問させて下さい。
ビクターのXM-ZX3使ってもうすぐ2年経つんですが、
最近曲の最中にリモコンを触ってちょっと動かすだけで
音が聞こえにくく(遠く)なります。
リモコンをクルクル回していると、ある角度できちんと聞こえるようになりますが、
ずれると音が遠くなります。
加えて、No Discの状態でオフにしても、何秒かすると
再びスイッチが勝手に入り、また勝手に落ちます。
これがエンドレスで続き電池を抜いたのですが、
もう寿命なのでしょうか?
故障だとしたら、修理に出すのと新しく購入、どちらが割安でしょうか?
ちなみにイヤホン?は付属のものではなく、同じビクターのBe!です。
スレ違いでしたら誘導をお願いしたいのですが、
ご回答よろしくお願いします。
>>154 リモコンがイカれてるだけかも
本体に直接イヤホン(ヘッドホン)をさして正常に動くようならリモコンを交換すればいい
値段は高くて5000円くらいかな
156 :
154 :04/11/16 19:51:36 ID:SW5oPqPo
>>155 回答ありがとうございます。
155さんのおっしゃる通り、
直接さしたら正常に動きました。
聞こえもおかしくないです。
リモコンなしは不便ですが…
もう古くなっている(と思われる)機種なので、
リモコンの注文等できないかもしれませが、
何とかしてみます。
本当にありがとうございました。
>>156 ポータブルMDの場合、メーカーは保守部品を製造完了後最低でも8年間は
保有していないといけないので、2年前の機種なら100%入手可。
これは経済産業省の行政指導によるもので、どのメーカーにも適用される。
・・・と、くりぃむしちゅーの上田が申しております
>>158 普通に説明書とかカタログに書いてあるからw
160 :
154 :04/11/16 21:23:36 ID:SW5oPqPo
>>157 教えていただき、ありがとうございます。
161 :
147 :04/11/17 02:09:59 ID:iHJ+RrJ7
余程のマニアとかそれなりのヘッドホンとかでない限り実はポータブルMDやCDなんか聴覚上の差は有って無いようなものなんだけどね。
第一その実験をしたのは差が出やすい普通のスピーカーとBTLアンプの組合せの場合だしね。
でも基本的に同じ理論構造なので「論理的に言えばポータブルでも必ず差は出るよ」って話ね。
俺個人としては、マニアじゃないから別にどうでもいいよ。w ただの工房の頃の知識の一部だし。
そういや昔しつこくアンソニー言われたけど今回は言われなかったな。
一応俺の主張はある程度の分析的考察や実験による知識に基づいて言ってるよ。
162 :
149:04/11/17 02:36:06 ID:4kpBFkqM
>>161 恐らく理屈を理解してる人は多い
だが、それだけ語っても意味が無い
実機でどの程度差が出るかってのが重要
ここは実機を語るスレ
頭でっかちの話は叩かれる危険があるってことだろう
今度は是非、実機で確認してレポしてみてくれ
マニアじゃなくても、それはそれでいい
変なこと質問ですいません。私は、左利きなんですよ。
箸と物を書くときは右に治したけれど、ふと出る手は左。
ちょっとMDを見て店頭で触ると、ちょっと使いにくいような違和感があって。
あと手に合わせて、左に持ってくるとリモコンの表示が逆になるし…
何か、元左利きでも使いやすいリモコンついてる機種ってありませんかね?
>>163 今のソニーのスティックリモコンはむしろ左利き向けかな?と感じることがある。
とはいえ右利きの自分には左利きの気持ちは正確に理解できているという自信はないが。
事情を店員に話して実機で確認してみるといいんじゃないかな。
165 :
163:04/11/17 10:07:01 ID:6i1p3crv
>>164 即レスありがとうごさいます。
やっぱり実際に触って確認してみた方が良いですよね。
まぁ、ある程度は慣れで何とかなると思いますが…
ソニーもリモコンもしっかり見てきますね。
>>164 ソニーの今の主流は41ELK型だろ。
ジョグ+クイックで、ピン向きもどっちでもできるから、
液晶の向きに拘らないならどっちでも使えるよ。
ただ、ボリュームとサウンドモードが上下なので
グローブ越しにいじると両方おしてしまう罠。
左利き・右利きに限らず、ヘッドホンのコードは普通左耳の方に流れる
仕様になってるのでそっちに出して欲しいのだが。
液晶はちゃんと見たいし、右側に出されると交差してひっかかる。
いろんな付け方とか、ソニー的に「人から見て正しい方向の方が良い」みたいのがあるんですよ
よくわかんないけど
室内でも聞きたいのでパナのスピーカー付きの物を考えてるんですが
もしかして他メーカーのでもコンポにつないで鳴らしたりできますか?
>>169 コンポに外部入力端子さえあれば聴ける
もちろんポータブルMDのスピーカーよりだったら音はいい
171 :
169:04/11/18 06:26:59 ID:a9EgDWVz
ありがとうございます
出力方法が疑問なんですが、イヤホンジャックから出力できるのでしょうか?
初心者質問ばかりですみません
あっ、ようするに抵抗が入っていないのを選んでってことね
もしコンポの入力がマイク端子だったら抵抗入りの方がいいけど
連投スマソ
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/19 04:36:23 ID:lRGRjbVO
電圧高いほうがポータブルにとっては音質的に有利
理由はポータブルの電源は電池、これは電流をあんま大量に流せない。
だから電圧低いと電流を大目に流して音量を稼がざるを得ない。
しかし電圧が高ければ電流少な目でもOKなんだよね。
Ohmの法則
>>175 えらい遅レスだなw。
本体の音質はデジタルアンプだから電圧はあんま関係ないと
思うんだけどな。
要はチップが動作すれば、いいんじゃないのか?
それともイヤホンの音質のコトか?
大体、ポータブルのちゃっちい、イヤホンにそんなに電流要るとは
思えないんだが。4Ωから22Ω、ユニットのW数も小さいだろ。
Ωの法則=音質なのか?しかも相手は微小ユニットだぞ。
大型SPとはわけが違うだろ。
仮に1.2Vが1.7に上がったらその程度でイヤホンの音質はUpするのか?
細いコイルに極端に電圧上げるとユニットに悪いぞ。
そんなの機械を設計する際にメーカがきちんと最適計算してると
思うんだがな。
電圧上げるのとボリュームを上げるのとどう違う?
ついでに言うと、電圧が低い方がバッテリ容量デカイよ。
普通のイヤホンは差がわからんけど、ER-4Sとか使うと電圧の
差が結構重要な気がする。まずちゃんと音にならなかったり。
>>176 > 細いコイルに極端に電圧上げるとユニットに悪いぞ。
> そんなの機械を設計する際にメーカがきちんと最適計算してると
> 思うんだがな。
5Vとかならともかく、たかだかポータブルの電圧で傷むなんてことはないよ。
もしそんな設計だったらラジカセ等も含め据置型には絶対使えないユニットになるし。
逆にインナーイヤーの効率・出力を計算した上でポータブル機器側の駆動電圧を
必要最小限まで落としている、ってとこかな。
> ついでに言うと、電圧が低い方がバッテリ容量デカイよ。
必ずしもそうではないよ。
リチウムイオン電池はニッケル水素電池より容量が小さい、っていう意味?
そういう意味なら、確かに容積当たりの容量はリチウムの方が小さいけど。
バッテリー容量は単に再生時間に影響を及ぼすだけで、それ自体は音質には無関係だね。
>>178 電圧上げるのとボリュームを上げるのとどう違うの?
同一機種で、1.2Vが1.7Vに上がったらイヤホンの音質はUpすると
思った奴は他にいるか?
>>179 電子ボリュームはFETアンプ使っていて、ごく短い時間に電流のオンオフを繰り返して、
オンになっている時間の比率で音量が決まるはず。
だから動作電圧の高低とは本質的に無関係。
>>180 電圧が上がると音質も上がるという事がやっぱり理解できん。
もう少し分かりやすく説明できないか?
それと音質の違いを体感している香具師は他にやっぱり居ないのか。
俺は1.5Vと1.2Vの違いは全くわからんかった。
俺、全然詳しくないんだが、
電圧とかって回路で安定するように細工してないのか?
それにバラつきが出れば音質も変わってくると思うけど
電池のままの電圧がそのまま回路に使われているわけじゃないから影響するわけが無い…
要は、ハードの完成度。電池ではないよ。
安定化している場合もあれば、そうでない場合もある。
安定化していても、ポータブルの弱い電源ではふらつく事もある。
機種毎に事情は異なるよ。
もう「○○のはず」とか「××なわけがない」てな話はいいだろ。
実際のところどうなんだ?
実機でのレポートを期待している。
それに電圧はコンバートできるから、3.7Vリチウムイオン使っても実際の駆動電圧は0.8V、
なんてことも可能だしあり得るわけで。
回路にテスター当てて解析するとかしないと、本当のところは分からないだろうね。
ただソニーのE10のHPに「電源電圧が上がったため高音質化にも貢献」というくだりがあるのは確か。
たぶんそれが独り歩きしているんだろう。
>>186 結局、偉そうな事言って何もせんわけな。
過去ログも4まないし。
>>181 で1.2V、1.5Vは違いは分からんと書いてある。
>>50の香具師はそれぐらいでも差がでると書いてある。
>>186のおまいはどうなの?
189 :
186:04/11/20 05:56:40 ID:QdsTHtTF
>>188 俺
>>149だよ
過去ログはちゃんと読んでる
なんか話が空転したままなので、また登場してみたの
前にも書いたが、俺には電圧による音の違いはわからん
だから皆の体験を知りたいの
なんだ、結局
>>50の香具師以外はみんな、変わらん派なのね。
というか当たり前の結論か。
やっぱオカルトか。
高音質に関わる要素の一つではあるけど、結局は総合的なハードの出来次第ってことだろ。
個人的にMZ-R30やR50の音が好きだが、これが電池のせいなのか因果関係を完璧に
証明することは、俺の知識じゃ無理ぽ(´・ω・`)
駆動電圧が変わるだけで回路設計全体が変わるからね、ポータブルの場合。
なので電圧だけで判断するのは事実上不可能。
かく言う漏れも、未だにMD-SS321を愛用していたりするんだけど。
音いいしリモコンの使い勝手も最高だし。
電池持たないけどね。
>>50の遅レスの香具師は反論ある?
つーかもうちょい早く出てこいよ。スレがコマ切れになってんじゃん。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 15:19:07 ID:1WeeZllc
割り込みすまそ。
SONYはMZ-E620以降何か新しい機種出した?
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 16:12:03 ID:vb/cGKKq
MZ-E630買ってきたよ。
後でレポするわ。
NH900のガム電池の音って頭の中で団子に音を作るのね。
NH1はそんな所に音場を作らないしエリアはNH1のリチュウムの方が広いです。
電源違いでこの辺りの変りかたは不明ですが。
E720のガム電池の容量低下で音が暴れだすのが判る人は電池違いは判るかも知れないですね。
電池違いが判る人でE720の音暴れが出ないバージョンだったら改良されている可能性はありますね。
結構暴れていたから改良しているほうが高いと思いますけど・・・・
>>198 age
>>196 ちょっと意味不明だぞ。
NH1の音作りはキライだな。NH900の方がセッティングがイイと漏れは思うが。
購入前に双方MX500(イヤホンね)持ち込みで30分程ずつ試聴させて
貰ったが、NH900の方が音の広がり方がイイと思うぞ。
因みに標準のイヤホンは両方試してない。
というか、付属のイヤホンはフツーはよくない。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 00:53:48 ID:t5uy99DU
DR77@21800(taxin)って安いよね?
>>200 2chで売買情報は違反。
削除対象の可能性になるから、祭りじゃないなら書くな。
釣(ry
>>202 おまいも釣られ。と漏れも釣られてみる。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 04:55:34 ID:t5uy99DU
いや、釣りじゃなくて実際に某大手量販店でその値段でビックリしたわけ
>>205 じゃあ、そういうのは特価情報の掲示板でやれよ。
HiMD出たから旧MDなんて値下げせざるを得ないだろ。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. /| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ?
ふと川に足突っ込んだら食いついてきた、って感じの魚がいるな
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 12:17:00 ID:adgc1my1
DrHEADだかって良い?
よくない。そういうのはヘッドホンアンプのスレでやれ。
最近多いのはこうじゃないのか?
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.
~~~~~~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>゚++<>゚++<
>++゚<ヽ○ノ>゚++<
>++゚< ト>゚++<
>++゚<ノ)>゚++<
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 14:12:07 ID:adgc1my1
どうすればウォークマンの音をよくできますか?
>>212 1,付属イヤホンは捨てて、1万円以上のヘッドホンを買う
2,リモコンは使わずに本体にヘッドホンを直差し
3,充電池よりも外付け電池を使う
ご質問させてください。
MD録再機能のついたもので、カラオケや会議の音声を録音したいの
ですが、いろいろな機種がありすぎてわかりませんので、お勧めを
ご提示いただけないでしょうか?一番良い物を購入したいですが、
今日もお店をあたってみても、どれが良いかは曖昧でしたので。
パンフも大量に見ましたけど、メーカーごとにまちまちでかなり悩み中です。
あと、ネット上にもうpしたりしますので、NET MD?とかの方が
いいのでしょうか?
もしよろしければ、音声が綺麗に取れる機種でお勧めがありましたら、
ぜひ、教えていただけると助かります。
よろしくです!
>>214 NetMDはPCからMDはできるけどその逆はできないよ。
MDに録った物をPCにうpしたいのならHi-MDを買ってください。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 18:16:52 ID:XReVAwIE
>>214 マルチポストやめろ。マナー違反だ。
>>213 そうなのか?
1はageだが2、3は影響あるのか?確認した?
214です。
>>215 なるほどです。Hi-MDも確認してみますね。
レスありがとうございました!
>>217 すみません!いろいろ検索かけてみたら
録音機種MDスレがあったので、そちらのほうが
適していると思いましたので、すぐに書き込んでしまいました。
今後は一切ないようにしますね。
それでは!
>>213=
>>50? まだ言ってるのか?
バッテリの違い。確証なしなら言うなよ。
因みに、リモコンが影響するほど耳がいいのか?
簡単に試したが、この時間の集中力じゃあ、違いはムリぽ。
このスレは耳がよくない奴しかいないのか
インナーイヤースレではリモコン使わないのは常識だぞ
>>220 忘れてた。イヤホンスレでリモコンを
つけたら良くはならんが、悪いかどうかはわからんってのが
統一見解じゃなかったっけ?
でも実際にリモコンなしなんて不便にも程があるしムリだな。
更に言えば、外で聴く分にはリモコンの有無による音質差なんてあってなきが如しだしね。
夜、静かな室内で聴くなら差が分かるけど。
ソニーの様なリモコン用の線とヘッドホン用の線が分かれているのは、静かな空間でしか分からない程度の差しか無いね。
パナみたく一緒になっているとリモコンのバックライト点灯時に外でも分かるくらい激しくノイズが出るけど。
>>223-224 禿同。ポータブル機は外で使うのが前提だからな。
結局、高音質化は付属の糞イヤポンを自分の好みのイヤホンに交換する
ことぐらいだな。
電池オカルトや、充電器なんて意見もあったけど、
実感した香具師はおらんだろう。
他に漏れは効果的な方法を知っているって香具師がいればageれ。
ねければ、統一見解ってことで・・・。
>>213の香具師は反論ある?
昨年買ったnetMD対応のSONYのNE810。
買った当時はPCから転送とかよくやってたが、コンポで録音してた。
コンポ壊れたので再び転送してみるか。
sound stageでmp3をインポート→エラー終了します。
じゃあnet MD simpleバーナーでCDから直接転送するか→エラー終了します。
なんだ、最新版のsound stage出てたのか、わざわざmysonyだかに登録してアップデート
そしてインポートする以前、むしろ起動した瞬間→エラー終了します
畜生、わざわざメールすんのめんどくせぇよ
→お問い合わせは電話(フリーダイヤルじゃねぇし)、もしくはFAXで→orz
もうPS以外sony製品絶対かわねぇ。。
>>226 SSの不具合は他スレでパッチで回避ってやってるぞ。
今頃なんだ?ナビダイヤルの3分8円が嫌なのか?
228 :
226:04/11/23 03:17:53 ID:zLa5wKTe
>>227 すみません、どのスレか教えてください。
カルシウム不足でした。
マイクロソフトのパッチKB840987をアンインスコしたら動くよ。
めんどくせーからソニー板でSonicStageって検索かけてみな。
外で聴くんだから音質なんて気にするなと言うのは負け犬。
ポータブルオーディオ機の存在そのものを否定してるのと同じ。
どんな状況でも、よりよい音質を追求する努力を放棄するな。
ETYMOTICのER-4シリーズとかなら
外部ノイズはほとんどシャットアウトできるだろ。
と、昨日ER-4を知った香具師が申しております。
>>231 誰に言ってるの?誰かソンなこと言ってたっけ?
ソンなバナナ。
>>232 >>231は持ってないけど知ったかぶりを発揮したいんだってさ。
漏れはもってないけどな。
>>225 > 電池オカルトや、充電器なんて意見もあったけど、
> 実感した香具師はおらんだろう。
電池によって変わるか?といえば変わる。ほんの少しね。
バランスがわずかに低域寄りになるとか、そういう程度の違い。
劇的に変わるということは絶対にない。
外で聴いている分にはまず分からない程度の違いでしかないから、
こだわるだけ無意味だと思う。
>>234 まだやってんのかw。
何の機種だとバランスが変わるの?他機種でもなる?
何の電池を使うとわずかに低域よりになるの?
>>235 「変わるっちゃ変わるけど、そんなの外じゃ分からん」と言っているわけでしょ?
>>234は結局「差はない」と言っているのと同じだと思うけど。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 18:50:50 ID:RB+lGaCc
難しい話の途中割り込んですみません。教えて下さい。
2万以下のポータブルMDだと5年保障がつかず
2万以上だと5年保障がつく。
でも落下やぶつけた故障は保障しないと言われ迷ってます。
自然故障って少ないですよね。
皆さんならどちらを選びますか?
電池の違いまだやっていたんだ。
Aグループ
普通のアルカリ
単三リチュウム
15001600mAhクラスNiMH
Bグループ
ハイ容量アルカリ
オキシライド
2000mAhクラスNiMH
AとBのグループ分けはアウトドアでもインドアでも簡単に判る位に違う。グループ内での種類違いの方が結構難しいかな。
このクラス分けはシャープのMD-MT270とMDPRO低速録音での話。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 18:58:01 ID:VonhQHBu
ポータブルMDの、AM−F70の使い方おしえて下さい!!
全消去したいんだけど操作がわからなくてww
>>238 Bは怖くて試せないな。
Bの欄のアルカリってAのアルカリとどう違うんだ?
Bの欄のNiMHって起電力がAと同じじゃん。
起電力の区分けじゃないのか?
>>240 Bのアルカリは三洋の高容量&長時間タイプのFORDIGITAL向け
Aのアルカリは松下アルカリWALKMANアルカリ等
BのNiMHはソニーのCycleEnergy
AのNiMHはDATD100付属品とNEOGEOPOCKET用
?起電力が違うのか?
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 20:28:36 ID:aC1IXZLR
>>239 再生中に本体右にある「REC/EDITスイッチ」をスライドする→
本体正面左の「MODE」を「ALL ERASE」が出るまで押す→
正面右上の「ENTER」を押す→「ERASE OK?」と表示されたら
再度「ENTER」を押す(あらかじめ本体の"HOLD"は解除しておく)。
>>240 低速録音なんて訳の分からん日本語使うのは、価格で電波な事ばかり書き込んでる「どら」だから気にすんな。
電源云々の話が出始めた辺りから胡散臭いとは思っていたが、E720の電源云々についての書き込みを見てやっと確証が持てたわ。
どらよ、以前お前さんはここでボロクソに叩かれているのだから価格に帰れよ。価格ならお前のアホな持論が感心されるんだし。
てか価格に書き込むにしろ、正直書き込む前に日本語勉強しろよw
>>244 E720の電池容量低下での暴れを指摘しているのはどらだけではないですから。
246 :
234:04/11/23 21:45:02 ID:AU2U6NF2
・・・俺の書き込みが変な厨を呼び寄せたか?
もう一度整理しておくけど。
電源の影響は皆無ではない。起電力も違えば内部抵抗も違うし。
ただし、そんなのは実用上無視できる範囲。
夜、静かな部屋で、自分の聴き慣れた音楽を集中して聴いて初めて分かる、という程度。
そんな程度の差だったら、あってないようなものでしょ。
しかも、はっきり言って人間の耳はいい加減。
朝と昼と夜じゃ感度が違うし、体調や精神状態によっても聞こえ方が違う。
ましてMDなんて外で聴くものでしょ。
外じゃ環境騒音に邪魔されるし、そもそもそんなに集中できないでしょ。
だから、少なくともポータブルオーディオを外で使う分には電源にこだわる意味なんてない、
というのが俺の言いたかったことなわけ。
過度に神経質な奴なら話は別だけどさ。
>>246 後の方の理屈はFAだが、
前の部分の「起電力の違いが音に影響する」という部分に
みんなひっかかていると思われ。
多くの香具師は「ない」と言っている。
248 :
234:04/11/23 22:49:10 ID:AU2U6NF2
>>247 だから「ゼロではないが、無視できる程度の差しか出ない」と言っているわけ。
なんでその前半部分に過剰反応するかねえ。
>>248 マニアだからさ
君はマニアではないから気にしないのだろうが
全員が、ポータブルだから音の違いにこだわる意味なんてない
なんて思ってるわけじゃないし、その差を無視できるかどうかは
個人によって違うからね
俺は「電池を使う機器だから・・・」と寛容に構えてる口だけど
というか、俺には差がわからんのだけどね
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 01:11:16 ID:F0A+u2AG
旧アイワのMDが手に入るとこってないだろうか?
>>250 凄いもん探してるな。
漢だ。
もう、電池とかどーでもいいよな。
>>250 街の小さな電器店をこまめに回ると、案外見つかるもんだよ。
旧アイワはマッハスタートやセンテンスリピートが良かったよね。
音はまったり系のカマボコだが。機種によってはかなりホワイトノイズあり。
>>252 そういう所って未だにすごい高値で売ってない?
オカルト発言を亀レスで否定したのは俺だけど俺は
>>50でも低速録音厨でもないよ。
ただ普通の、電気科を無勉で最優秀で卒業しただけの人だから。
あれはあくまで電気・電子論理の基礎に乗っ取った事実だけど
それによる音質の感覚的・聴覚心理的作用による変化のレポートは技術系ではなく音マニ系や凡人系がワイワイやればいいよ。
そこはそっちの領域だから。
でも絶対忘れてはならないのは、「決してオカルトではない」という物理・論理的事実の存在。
オカルトというなら物理・論理的根拠で反論しなければ何も意味が無いよ。これじゃ精神論で全てを丸め込む低IQ体育会系だよ。
併し「ある可能性」を考えれば影響は無いと言い切っても電気的に無理が無くなるケースがある。
その部分の触りには
>>187が触れてるね。
ただ、同電圧にて比較的出力の大きい機種では「その可能性」や効果は間違いなく薄れるよ。
なんか俺の発言が発端でスレが暴れ気味だな。ごめん。
貴方方の理解の範疇ではないようですのでもう「音マニ系や凡人系は一切論じないで無視」して下さい。m(__)m
偉そうにすいませんが、それが一番平和です。
そういう場合は無勉で、も最優秀で、もかなり余計だぞ、、
>>254 ついでにいうと理論に自信あるなら成績が
どうのって書くなよ。成績自慢がしたいのか?
オカルトでないと言い切るならきちんと理論で語れよ。
トクイのそのアタマで。詳細にな。
でないとみんな納得できんぞ。
>>254 「自分はお前らより偉くてアタマいいから黙って言うこと聞け」てか
ざけんなボケ。
>>256 ここにもいるんだな。理論理論と騒ぐのが。
MDディスクの所にも理論厨がいてディスク違いで変わるなら理論を示せと。
理論を示さなくっても違いなんか分かるのにね!
理論理論ど騒いでいる人達は違いの分からない装置で聞いているから分からないのでしよう。
>>258おまいそいつに理論で負けたからってあたるなYO
要は、ただの煽り。無駄に長文だし。
頭が良いかどうかはしらんが常識はないね。
>>261 何のハナシだ?
>>254のか?電池の違いがおまいには分かるのか?
分からんという香具師の方が多いし、コイツは偉そうにアタマがいいと
ほざいてるぞ。
>>254の話だよ。スレ汚し以外の意味がないもんな。レスする価値ないでしょ。
こういう書き方されてムカツカないか。
気分は悪いけどな、それに反応する事自体がスレ汚しになるからね。
基本的に放置しとくのが一番ではないかと思う。
こんな論争見たくて、このスレ見てる奴いないだろ?
じゃあ、おまえが俺につっかかるなYO。
あー、びっくりしたなもう。ヘンなヤツもいるもんだ。
>>254とりあえず、何か書けよな。
うだうだ言ってないで自分で試してみなよ。
いろいろな電池を揃えるのが面倒くさいなら諦めてください。
それでも違いが分からなかったら環境が悪いか・・・だね。
えっ、俺
俺は違いは分るよ。
何故分るは「所詮ポータブルだから」「外の騒音下で使うから」の言訳を持ってないしマニアだからw
電池の種類による内部抵抗の差で電源供給能力に差が出て音質差が発生するとか
いくらでも理論は出せそうなもんだが254はそのあたりは全面否定?
ってか電圧しか頭の中になかったんだよね?
>>269 スレ
>>50から4んだか?
ちゃんと試したよ。わからんという意見が多いからそうなったんだって。
>>270 なあ、素朴な事聞いてもいいか?
フル充電のガム、ニッケル水素2300、新品アルカリの計3種類。
単品と併用の全ての組み合わせの両方で試してみた。
新品電池とかフル充電だと内部抵抗ってあんまり関係ないよな。
消費電力が大きいわけじゃないから、初期電圧で維持できるよな。
MX500、plug改と試したが、差は感じなかった。
他にどんな理論がある?
どこかで読んだが、内部抵抗はアルカリ<ニッカド<ニッケル水素だそうだよ。
ミニ四駆ではこの内部抵抗の差がスピードに影響するという話を聞いたことがある。
ポータブルオーディオじゃどういうふうに影響するかわからんけど。
ジャスコで叩き売りしてるiRiverは電池へたってくると音悪くなるよ
俺にでもわかるよ
相川ってMD出してたか?シリコン(プリズム)じゃないの
シリコン売るのに「もうMDは要らない」とかいってるんだぜ?
まあ、あれは、たしかに音が変になるね。
そういえばソニーが出している「ウォークマン専用電池」は内部抵抗の低いものを選別しているそうだね。
高いから買ったことないけど、あれって音変わる?
>>276 選別?じゃあ、内部抵抗高いのは廃棄するのか?
それはないだろ。
>>277 内部抵抗の高いやつはダイソーとかの百均に回すという話を聞いたことがあるよ。
>>278 それが本当ならダイソーか百均はえらいお買い得だが。
DMC-T77、T55あたり持ってる人ませんか?
ケンウッドはえらく影が薄いんだけど。
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:34:42 ID:5B21oiPz
よーしw
今度の土日にアイワのMD探しにアキバに行ってみるか。
蒸返しますが
視聴に使ったと思われるMX500では電池の違いは分り難いですよ。
MX400辺りならHDデジアン機クリアーデジアン機でAグループとBグループの違いは外付け電池でも分り易いでしょう。
これでも?なら録音環境か使用メディアが悪く分り難い環境かも知れませんね。
それとNH900のHDデジアンでは結構難しいかも知れません。
アキバの免税店にアイワのチタンMDが売っていた。売り切れているかもしれないが。
はい
>>282はどら決定。
文体といい、MX500<MX400とする珍妙な主張といい、まんまやね。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 12:06:42 ID:eeZfKY5Y
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 12:10:24 ID:eeZfKY5Y
それとA,Bの区分は電池の内部抵抗って事か?
>>282 MX云々ではなく日本語の使い回しが変だから一発でどらだって分かるし。どらよ、あんた日本人?
価格に書き込んでいる時のように「よ」は「ょ」にしないのかw?
ヲタはピュア板行け。
>>284 MX400を薦めるのは電池違いを比較的判り易く体験出来るタイプだから薦めているのですよ。
MX500はボリュームのお陰で空間的な表現が上手でなくMX300と同じで音場を表現するエリアが狭いのです。
電池違いは空間的な表現と音場の広がり具合にも影響してくるので上手でないMX500では判り難いのですね。
Aグループは内蔵ガム電池と同じ様な空間的表現をするグループ
Bグループは空間的表現を崩したりして音場広がりを狭くするグループ
但し上記で上げた機種辺りでなければ判り難いです。(上記機種のLPモードは判り難い)
試聴曲はYMOの雷電辺りが比較的判り易いでしょうか・・・
(゚Д゚;) 。o 0 ( ・・・・・。 )
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 14:47:56 ID:eeZfKY5Y
hage。
理論粘着厨はウザいだけだったが、どらはウザいと同時に微笑ましくも感じる。
おいらは麻痺しつつあるのだろうか。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 00:01:02 ID:uL2rKtyI
sage.おまいが一番うざいと思われ。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 05:16:54 ID:uOa4jXUG
>>283 どらのMX評を珍妙の主張としているが、あんさんのMX評を聞きたい。
是非とも聞かせて頂戴w
まさか、ほとんど違いはないと思っている?
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:57:55 ID:uObpr58L
逃げたか。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 01:12:56 ID:+/AtTx0A
>>282 チタンということは再生専用機か。
録再タイプが欲しいんだよなぁ
アキバに売っていればよいのだが。
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 02:00:17 ID:uObpr58L
オクで探せよ。そんな骨董品。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 08:06:48 ID:eX4Dwz3P
300
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 09:09:18 ID:1sD4Lw9v
いい加減新しいMDプレイヤーが欲しくなり、このスレに立ち寄りました。
でも、実際MDプレイヤーによる違いなどが良く判らないのですが…。
それなりに良いのを使えば違いの判る男になれるでしょうか?
後、Hi-MDってPCにMDの機能(?)が付いてないと意味が無いのでしょうか?
馬鹿で無知で御免なさい。
何方か回答お願いします。
>>301 1.
どちらかってーとイヤホンにこだわった方がいいです。
2.
PCにMDのドライブが必要というわけではなく、
PCとは別にHi-MDのハードウェア(機械)が必要です。
それをPCにつないで使います。
Hi-MD自体はPCにつながなくても使えますが。
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 20:56:10 ID:1sD4Lw9v
>>302 どうもです。
今はEW9使ってるのでそれなりに満足してます。
大体どのような点が値段の差として出てるのでしょうか?
Hi-MDのハードウェアって幾らあれば買えるでしょうか?
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 12:20:21 ID:NejHJCJR
一昨年買ったIM-MT880しばらく使ってなくて、
1週間ぐらい前からまた使うようになって正常に動作してたんだけど、
今日突然PCから転送中にカタカタ鳴り出して、ディスクを一切読み取れなくなった。
どうやらピックアップが逝かれたらしい。
やっぱりこんなもんなのか…。
3年保証入ってたから何とかなりそうだけど。
>>305 どこのメーカーも録再MDのヘッド/ピックアップの寿命は短いです。
2年で逝ったのならまあ標準的ですかね。
自分もMT66という機種を3年半くらい使ってますが、最近シークがとても遅いし、
TOC書き込みも遅いので、そろそろ寿命かも。
静かだ
俺のなんてTOC書き換えると
BLANK DISKって出るぜ orz
>>303 違いの判る男になるには、メディアに拘り、録音に拘り、ケーブルに拘る。
ATH-EW9の良い耳掛けを奢っているのでしょうから・・・・・
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:10:52 ID:SYLYvePE
>>310 結局、逃げたんだw。
偉そうに語る割に大した事ないな。
>>314 勝利宣言するのは頭悪い証拠だよ。まずあんたが根拠を示さないとね。
MX400>>MX500というなら、
・差があるのであれば、その原因はユニットか中間ボリュームの有無か
・中間ボリュームの有無で音が変わるというのであれば、ソニーE931とE931Vでも同じことが起こるのか
・中間ボリュームの有無で音が変わるというのであれば、ボリュームを最大にしていれば問題が起きないのか
・中間ボリュームの有無で音が変わるというのであれば、リモコンが電子ボリュームでない場合も同じことが起こるのか
少なくともこのくらいの説明はしなきゃ誰もレスつけんだろ。
説明責任サボってどうするよ。
つうかさあ、電池でちょっとだけ音が変わるからイヤホン替えろっていわれても
大抵の奴にはどうでもいい話だよなあ。勝ち負けにも興味ないしさあ。イヤホン替えるほうが音変わるだろ?
そのためだけにイヤホン買ってもいい(又は両方持ってる)奴が確認して報告すりゃあいいでしょ。
MZ-E505をヤフオクで落札したんですが、充電地が入ってませんでした。
充電器がついてきたのでてっきり一緒なモンだとばかり・・・。
あの長方形の充電地がないとMDもただのごみなんですが、
ああいう電池はコジマとかで売ってるんでしょうか?
>>317 売ってます。機種によって電池が違うので調べて対応したものを買ってください。
海外メーカーなら300円くらいで帰るよ。
>>322 いや、「音が違う」「音が変わる」としか書いてなかった。
まあ、正しいんだろうな。「音が良くなる」とは書いてないから。
>>323何だその無意味な広告は。
音が変わるだけじゃオキシの広告にならんだろ。
それとも興味本位で買うバカを釣ってるのか?>俺らみたいな。
オキシライドの開発ストーリーに
オーディオ関係の大家の方が専門誌上で、『この電池を使ったら音がよくなる』と〜っていう下りがあるね。
自分達の耳ではわからないけど耳が良いマニアならわかる世界っていうことかね。
まあ、高い電池買って「少し音が良くなった気もするけど、よくわかんない」程度の差なら安い電池買うなあ、俺は。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 15:56:57 ID:f8Cuuykt
Hi-MDっていうのはどんな曲でも普通のより良い音質で再生出きるんですか?
普通の〜 に続く言葉によって答えが代わるな
アルカリ電池も出たときは、メチャクチャ高かったけど
今じゃ普通に売ってる。
オキシライド電池も、そうなって行くんだろうか・・・
でもまだ松下からしか出てないよな・・・。
>>325上の方でオキシで機械がご臨終になった香具師がいるけど
試すか?
>>330 壊れるのは嫌なんで、既に壊れかかっているポータブルCD(ジャスコで三千円位の)で試してみた。
多少、低音が強くなった感じだけど籠もる気がする。大差は無いなあ。イヤホンはパナル。
MDはこわくて試せないね。デジカメ用にするつもりだけど。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 19:29:59 ID:f8Cuuykt
>>327 シャープの1bitの初代を使ってるのですがそれと比べてどうなのかと。
>>332 リニアPCMで録音した曲ならSP録音と違って、圧縮を行わないから品質はいい。
ただし、それがイイ音質かどうかは個人の好みにもよるので簡単に判断は出来ないかな。
ソニーとシャープの音の作りは違うしね。
リニアPCMはどう比べても明らかにいいよ。
好みのレベルじゃない差がある。
まぁ、無きゃ困るがなw
>>334つーか、HIMD機の音質を否定する香具師の方が
少ないと思われ。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 13:14:01 ID:rm8azZNb
たかが携帯用のMDで音が良いの悪いのって言われてもな。
大同小異だろ。
>>336んなこたぁない。糞は糞。いいものはイイ。
>>313 ソニーのMZ-E909から乗り換えようかと思ってるです。
どんな感じですか?
ケンウッドは細かな使い勝手が悪いので注意。
電源オンから再生までに時間がかかるとか、選曲に時間がかかるとか。
あと今のやつはすぐ指が痛くなる。ボタンの形状が悪すぎ。
音質はいいと思うんですが。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 13:45:30 ID:7mGao9sX
>>339機種による。
研は自社開発パーツが他メーカーより少ないから
あちこちのメーカーの寄せ集め製品になってる。
自分で店頭で確認しないのかできないのなら、
ソニとか#とかの安全パイにしとけ。
金に余裕があるならHi−MDでも買っとけ。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 13:48:27 ID:G0IVVAkQ
ニュー速のスレにリンク張った奴うざい
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 14:34:14 ID:7mGao9sX
>>341お前らって頭悪いよな。
もって決定的にハメてからしめりゃいいのに・・・。
イポ厨って脳みそないのか?
最近書き込みが減ってるイポ厨からしてみれば良い餌だなw
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 18:12:57 ID:5MyPu2Rw
リモコンにクリップ付けないシャープとケンウッドはバカ
>>345 シャープの昔の使ってるけれど、付いてるよ。
>>347 DS77/55からクリップ別体になった。
PanasonicのポータブルCDについてる「デジタル・リ・マスター」は不評みたいだけど、
ポータブルMDについてる「MDリ・マスター」ってどうなんだろう。
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 11:32:07 ID:pZ5232Yj
再生中にトラックをつけられる機能のあるものはないですか?
>>351 再生機でトラックマーク付けられるものはない。
六歳機は編集作業としてトラックマーク付けは可能。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 11:55:59 ID:pZ5232Yj
>>352 そうですか。長時間ラジオを録音したものをポータブルで聴きたいのですが
途中で聞くのをやめるときにトラックをつけられるようなもので
いい機種ってありますか?
>>353 ディスクを抜かなければ再生したとき前回とめた位置から始まるけど(リジューム機能)、
それじゃだめ?
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 16:01:51 ID:pZ5232Yj
>>354 そんな機能があるんですか?それでもいいです。
リジュームならどの製品にもついてるよー。(ソニー・シャープ・パナ・ケンウッド・アイワ)
リジュームならどの製品にもついてるよー。(ソニー・シャープ・パナ・ケンウッド・アイワ)
358 :
TaKaTAKa:04/12/07 17:19:21 ID:a0YBRdLa
自分はKENWOODがすきなんですが、今KENWOODでポータブルMDを買うなら何がいいんでしょうか?何か色々イントロ機能とかタイマーとかあるみたいなんですがよく分かりません。
他の会社のオススメとかあったら教えて下さいm(_ _)m
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:27:05 ID:tHoglfHO
今日MD初めて買ったんだけど、ヘッドホンにLとRが書いてあったんだけど、
あれはLeftとRightの略ですよね?
何か、Lのほうを左耳に、Rのほうを右耳につけると、
ヘッドホンの線が体の前に出るんですけど、つけかたあってますかね?
しかも、何で右耳のほうだけ線が長いんですか?
何か、学校の友達も最近買ったらしいんですけど、
ヘッドホンの線が頭の後ろになってました。。。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:37:39 ID:tHoglfHO
あの、本気で書いてるんですけど。。。
釣りじゃないです。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:42:17 ID:tHoglfHO
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:42:54 ID:tHoglfHO
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:51:19 ID:tHoglfHO
ちょっと写真とってみますね。
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:58:29 ID:tHoglfHO
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:01:07 ID:tHoglfHO
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:10:15 ID:tHoglfHO
>>359 数年前のパナ製ポータブルCD取説より↓
ステレオインサイドホン
コードの長い方を右耳に(首の後ろを通す)
とハッキリイラスト入りで書いてあります。
最近のポータブルMDの取説は1枚だけの粗末なものなので
あえて書いていないのでしょう。
まぁ常識といえば常識ですけどねぇ。
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:16:37 ID:tHoglfHO
あああほんとだ。
すっごくすっきりした感じになりました。
ありがとうございました!!
イヤホン外しても落ちないように後ろに通すんよ
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:25:31 ID:tHoglfHO
はい、分かりました。
色々皆さん丁寧におしえてくれて、ありがとうございました!
明日から堂々とつけていけそうです!!
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:59:03 ID:sxgQp2Yr
FMラジオのついてる機種はありますか?
>>374 現在はソニーのMZ-NF810(JE)くらいかな。
ただし海外のオーバーシーズモデルなので日本でラジオ聞けるかはビミョ。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:11:24 ID:czKPLFsb
ガム型電池の外装をした中に本物のチュ−イングガムを入れた製品を
発売したら売れますか?って売れないな
ベテランの釣り師だな。
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 09:28:43 ID:XGiUOvEp
mj99の
パナソニックのガムリチウム充電池は4500円もするのな
本当に知らなかったんだろうか……?
382 :
280:04/12/10 05:15:17 ID:42o3dymL
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
価格.COMでは在庫ありになってました。
もう売ってないのですか?
売ってるのでは何が一番安いですか?
安ければいいというなら、近所の店をこまめに回る方が確実じゃないかなあ。
値段は生き物だしね。
なんという製品が一番安いですか?
流れを無視してしまって申し訳ありません。
SHARPのDS55をニ・三日前に購入したのですが、
音量を上げると右チャンネルからビリビリと不快な音がします。
BASS3で音量を20くらいにすると大きくなるんですが、
これは不良品なのでしょうか?それとも音が大きすぎるだけなのでしょうか。
ご返答いただけたら嬉しいです。
>>388 多分イヤホンの振動板がへたってる。
とりあえずビリつく方を口にくわえて軽く空気を吹き込んだり吸ったりしてみそ。
勢いを強めても効果は変わらないし、壊れる可能性も上がるのでやさしく。
ミドリでMD-DS55が15800円、MZ-E730が16200円で売っていました。
DS55の方が音質良いのでしょうか?
どちらを買おうか迷っています。
シャープにはモバイル1ビットデジタルアンプがついていて
ソニーのはHDデジタルアンプ&DSP“TYPE-S”がついています
どっちのほうが音質は良いんですか?
>>390 試聴して好みの方選ぶのが正解だと思うよ。
俺はE730の方が好みの音だけど。
>>389 ご親切にありがとうございます。
仕事が終わったら早速やってみます。
本当にありがとうございました。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 00:12:09 ID:DOaDA+lS
付属の巾着以外で、ポータブルMDをどんなケースにいれてますか?
お勧め教えてください
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 00:32:02 ID:FibPg6UC
>>393 ダイソーのクッション袋。
わりと使える
>>396 それくらい店を梯子して自分の目で確認して来いよ。居住地とかでも値段とか変わってくるんだから。
まぁ移動代とか考えたら一番近い店の一番安価なモデルを買うのが手っとり早いんじゃね?
それかネットを探し回るとか
もともと荒らしにきいてません。。
>>383お願いします。
>>400 >>397の意味が分からないの?
あれを読んだ上で同じ質問しているんだったら、正直救いようがないかと。
ソニーのDSP TYPE-Sは、DSP TYPE-S搭載MDデッキでSP録音すると高音質で再生できるのですか?
搭載されていないMDデッキでSP録音すると音質には期待できないのですか?
E730とDS77で迷っています。使用しているコンポはケンウッドXL-3MDです。
詳しく教えてください。
397を読んだあとに383を読み返して下さい。
その上で、いかにまとはずれの回答であるか
そして、それが受け入れられない為、即キチガイ呼ばわりしだす
更にはころころID替えて自作自演するような人に救いようが無いとか言われたくありません。
幼稚な人に回答者の資格はないと思います。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 12:38:51 ID:2GQoyZ1l
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
406 :
401:04/12/12 12:40:21 ID:C3zfagkS
>>403-404 ん?俺に言ってるの?俺401以外書いてないんだけど。
しょーがないな、もっと詳細に書かないと分からんか?
ソニー
MZ-N1(2001年)
MZ-N10(2002年)
MZ-N910(2002年)
MZ-N920(2003年)
MZ-NE810(2003年) ※Net MDのみの録音
アイワ
AM-NX1(2003年) ※Net MDのみの録音
シャープ
IM-MT880(2001年)
IM-DR80(2003年)
ケンウッド
DMC-S9NET(2003年)
パナソニック
SJ-MR250(2002年)
SJ-MR270(2004年)
以上の中から一番安い奴探せ、ということだよ。
意見をまるごと替えて「詳細に書いてやった」はあんまりです。
408 :
401:04/12/12 12:47:24 ID:C3zfagkS
>>407 あのねえ・・・
じゃあたとえば、あなたが東京に住んでいるとして、「札幌で激安品がある」と言われて買いに行く?
交通費の方が高くなるなら、いくら安くたって意味ないでしょ。
ポータブルNET MDは
>>406に示した機種しかないから、このリスト片手に
近くの電気屋回るか、ネット上で探せ、ってこと言ってるの、まだ分からんか?
通販で買う時は送料と手数料を入れると1000円〜2000円くらい余計にかかることを頭に入れて選ぶ。
俺はこれ以上回答はしない。これ読んでまだいちゃもんつけるなら、もう誰にも相手にしてもらえんぞ、マジで。
もう訳わからんな
結局自作自演だったようですが
何県のどこのお店が安いかなどと最初からきいていません。
機種を全部挙げるだけで「回答」という愚行に対しても
>>385などの過去ログを読んでいるなら、普通は思いつきません。
いちゃもんつけられるというより相手にされなかった(
>>396-399)ので
自分からキチガイ呼ばわりし出していちゃもんをつけたので自業自得ではないでしょうか?
頭にくるなら最初から幼稚なレスはするべきではないと思います。
自分でレスして自分でスルーされてキチガイ呼ばわりして
もめ出したら「もう誰も相手にするな」は自分勝手すぎます。
誰もあなたのような回答は求めていないと思いますので最初からだまっていてください。
このID:2GQoyZ1lって,全部同じ人物だよな?
支離滅裂にも程があるぞ.
要するにNet MD対応機種で一番安いの欲しいんだろ?
そしたら地元の店回るか,価格comで一番安いやつ探すだけじゃん.
でそれは今までさんざん回答されてるだろ.
そもそも質問が稚拙
稚拙な質問に答えられない稚拙な回答者が的はずれな回答を受け入れてもらえなかったので怒り出しています
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 13:13:24 ID:2GQoyZ1l
408さん、何県のどこのお店が安いかなどと最初からきいていません。
機種を全部挙げるだけで「回答」という愚行に対しても
>>385などの過去ログを読んでいるなら、普通は思いつきません。
いちゃもんつけられるというより相手にされなかった(
>>396-399)ので
自分からキチガイ呼ばわりし出していちゃもんをつけたので自業自得ではないでしょうか?
頭にくるなら最初から幼稚なレスはするべきではないと思います。
自分でレスして自分でスルーされてキチガイ呼ばわりして
もめ出したら「もう誰も相手にするな」は自分勝手すぎます。
誰もあなたのような回答は求めていないと思いますので最初からだまっていてください。
>ID:2GQoyZ1l
で、どういうふうな回答が欲しいの?
「○○市の××電気でこの機種がいくらで売っているよ」という具体的な情報?
1行目も読めない人には黙っていてほしいです。
418 :
416:04/12/12 13:18:41 ID:7MTrvBZl
悪い、
>>416の回答は
>>415読む前に書いたんだけど。
じゃあ具体的に何を教えて欲しいの?
今は皆オープン価格だから、店によって値段違うし。
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 13:20:51 ID:2GQoyZ1l
415は410に既に書いてありますので理由になりません。
そこまで気になるなら自分で調べればいいといいという事がなぜわからないのか
ここの住人が全ての店の価格を把握しているわけではないのに
だったら価格comでも見て自分で調べればという結論になるが
___________________
||
|| か ま っ て 君 は 放 置 !
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ______________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・ ∧ ∧
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜〜い \
383で既出な事を397や421で言っている事になぜきづかないのか
ということです。
425 :
416:04/12/12 13:28:09 ID:7MTrvBZl
ID:2GQoyZ1lは結局のところ何が知りたいわけ?
どこのどの店の価格が安いかじゃないとしたら、一体何が知りたいの?
本やCDと違って各店が自由に価格を決められるんだから、近所の店と
価格comなどで価格を比較して、安い方を選べばいいだけの話じゃないの?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 13:29:20 ID:2GQoyZ1l
>>385までのやりとりを読めば、あるいは
>>383の最後の1行を読めば
>>397をした上で
>>383を書いているということが判るはずです。普通の人なら。
それを読み取ることもできず
>>397を書いて、相手にされなかったので「キチガイ相手にするな」と言い出し
「
>>397がわからないなんて救いようがない」と自身が救いようのないレスを上塗りしているんです。
答え方がわからない人は回答する必要が無い事になぜ気づかないのか
ID:2GQoyZ1lタソ、面白すぎ。
この結末は「アフォがイパーイ釣れますた」かな?
回答を欲しているようには思えないもんな
荒らし、かまって君、釣り氏
3つを兼ね備えてて面白いわ
いろんな荒らしを見てきたが、正直面白すぎるぞコイツ。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 14:07:47 ID:ezAzfh2+
自己中心的な回答が受け入れられない為
不愉快なのを払拭するために「おもしろい」と無理くりながらも騒ぎ立て
スレをおもちゃと化している自分自身が荒らしとは全く自覚されてないような人に最初から
回答者となる資格はなかったということです。
それ以外の方
>>383お願いします。
ID変えての自作自演とか言いたい放題の香具師がID変更ですかそうですか
で、↓に「
>>383お願いします」というID:ezAzfh2+の書き込み
相変わらず読解力がないようですが
ID替えたら自作自演だとはどこにも書いていません。
それなら2ch中のほとんどの人が自作自演になってしまいます。
IDを替えて別人を装ったので自作自演だと書いてあるのです。
その程度の読解力なので
>>426のような行動に出てしまうのです。
それにしても、よほど
>>404が胸にひっかかっていたようですね。
>ID:ezAzfh2+
あんたマジ最高! 第一級の釣り師だよ。
参りました。脱帽w
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 14:18:59 ID:ezAzfh2+
こんなに引っかき回したらもう誰も教えようとしないだろとマジレス
ひょっとしてコイツ、ある同じ商品は日本中一律の価格で売られていると思ってるんじゃ・・。
・・まさか、な。
>>418や
>>425でオープン価格であることを指摘されているわけだし・・。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 14:28:10 ID:ezAzfh2+
408さん、何県のどこのお店が安いかなどと最初からきいていません。
機種を全部挙げるだけで「回答」という愚行に対しても
>>385などの過去ログを読んでいるなら、普通は思いつきません。
いちゃもんつけられるというより相手にされなかった(
>>396-399)ので
自分からキチガイ呼ばわりし出していちゃもんをつけたので自業自得ではないでしょうか?
頭にくるなら最初から幼稚なレスはするべきではないと思います。
自分でレスして自分でスルーされてキチガイ呼ばわりして
もめ出したら「もう誰も相手にするな」は自分勝手すぎます。
誰もあなたのような回答は求めていないと思いますので最初からだまっていてください。
他に安いのがなくて在庫ありならそれ買えばいいじゃん
444 :
399:04/12/12 14:47:20 ID:UopS0hmm
だからお前ら、基地外に構いすぎ・・・
ezAzfh2+さん、
誰もあなたのような質問は求めていないと思いますので最初からだまっていてください
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 14:50:28 ID:ezAzfh2+
>>402 スレがヘンな空気になってるけど、回答。
SPモードで録音するなら、TYPE-S搭載のレコーダーで録音、
もしくはTYPE-R搭載のレコーダーで録音、
この両者が同じ効果を得られる・・・・・だったと思う。
ケンウッドのコンポは、どうだったかなぁ・・。
ちなみに、
TYPE-RはSPモード時に効果がある。
TYPE-Sは、TYPE-Rの効果に加えて、LPモード時に効果がある。
それでもって、
SPモードの場合は、録音時にTYPE-RもしくはTYPE-S搭載のレコーダーで録音すればよく、
一方LPモードの場合は、再生時にTYPE-S搭載のプレーヤーで再生すればよい。
・・・・・・・こんな感じだったような気がする。どなたかフォローよろ・・。
449 :
399:04/12/12 14:53:52 ID:UopS0hmm
暇だからって平気でログ流しやまともなレスを埋もれさせるって・・・
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 14:57:24 ID:eO3MXgfQ
こんな糞掲示板で、聴くもんじゃないです。♯虫しかいない、人を小馬鹿する集団しかいません。
451 :
448:04/12/12 14:58:56 ID:UVDkO05N
・・・
>>448では何が言いたいのかよくわからんな。
要は、「SP録音するなら、どちらにしてもTYPE-Rの恩恵を受けることになるよ」ということ。
で、その場合は、録音機が大事になるわけだ。
LPモードを使う場合は、再生機がTYPE-Sに対応していればよかった・・・んじゃないかな。
ケンウッドのコンポ・・・。SONY以外の製品でも、
OEM状態で同じ効果が得られる回路を搭載している例があったはず。
詳しくは忘れた。。
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 15:02:24 ID:ezAzfh2+
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 15:14:55 ID:ezAzfh2+
383が判る方いましたらお願いします。
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 15:40:02 ID:x3T4dF5V
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 15:52:31 ID:ezAzfh2+
383もお願いします。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 16:05:04 ID:ezAzfh2+
>>456 つまりAM-NX1に対しての回答が欲しいんですね?
軽く値段を調べてみましたが15k台で手に入る様ですので、
機能にこだわらないあなたにはうってつけではないでしょうか。
もし使用感などのレポを求めているなら、
余り催促はせずに、気長にユーザーを待ちましょう。
生憎自分は持っていませんので…。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 16:30:14 ID:ezAzfh2+
>>383 AM-NX1に対しての回答が欲しいんですね?
軽く値段を調べてみましたが15k台で手に入る様ですので、
機能にこだわらないあなたにはうってつけではないでしょうか。
もし使用感などのレポを求めているなら、
余り催促はせずに、気長にユーザーを待ちましょう。
生憎自分は持っていませんので…。
無視だ無視
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 16:55:28 ID:ezAzfh2+
>>415の1行目も読めない人には黙っていてほしいです。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 17:20:43 ID:ezAzfh2+
うっさい、ボケ。
お前だけのスレじゃないんだよ。
自分で調べるのがメンドいからって他人に頼るな。
NGあぽーん場カリだW
キチガイが書きまくってるようだな
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 17:33:27 ID:ezAzfh2+
383もお願いします。
(´-`).。oO(まだ続いてるのか・・・)
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 17:44:56 ID:ezAzfh2+
408さん、何県のどこのお店が安いかなどと最初からきいていません。
機種を全部挙げるだけで「回答」という愚行に対しても
>>385などの過去ログを読んでいるなら、普通は思いつきません。
いちゃもんつけられるというより相手にされなかった(
>>396-399)ので
自分からキチガイ呼ばわりし出していちゃもんをつけたので自業自得ではないでしょうか?
頭にくるなら最初から幼稚なレスはするべきではないと思います。
自分でレスして自分でスルーされてキチガイ呼ばわりして
もめ出したら「もう誰も相手にするな」は自分勝手すぎます。
誰もあなたのような回答は求めていないと思いますので最初からだまっていてください。
お前、単なる荒らしになってるぞ。価格COMとかオクとか
自分で探せよ。特売情報板じゃないんだから。
お前、友達いないだろうな。
もうほっときなよ。
何もしなければ熱は冷める。
>>383 うん、それがいいね。音もいいし最高だよ
SONYとは違って操作もしやすいし、それに安いし。マジオススメ
NET MDとしてもかなり良いよ。トップクラスだと思われるよ。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 18:35:40 ID:stfI05Lz
稚拙な質問に答えられない稚拙な回答者が的はずれな回答を受け入れてもらえなかったので怒り出しています
それ以外の方
>>383お願いします。
ちせつってなんだね
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 19:15:40 ID:stfI05Lz
AM-NX1が最も安く買えますよ
===========終了==========
478 :
380:04/12/12 19:40:33 ID:DO6wQH5g
パナソニックの最小MDのmj97を買ったけど22時間の再生なのね
SONYの909は3年前の製品なのに40時間ぐらい再生できたよ
再生時間はいきず待ってるね
479 :
380:04/12/12 19:56:12 ID:DO6wQH5g
大きさが世界最小なので買ったけど換えのリチウム電池のRP−BP30Lは高いね
SHARP
↓
KENWOOD
↓
SONY
↓
aiwa
↓
Victor
↓
SONY
↓
Panasonicと買い換えてきたよー
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 21:11:20 ID:DO6wQH5g
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 21:15:47 ID:stfI05Lz
店やネットを探し回った結果
>>383のような質問をしているのに
「店やネットを探し回れ」と、答え、
スルーをされたら「キチガイだ」と怒りだし(
>>396-399)
自分の意見が的はずれだと指摘を受けたら
回答をまるまる変え「詳しく言うとこういうことだ」と言い出し。
その回答も
単なる「安い機種を教えて下さい」という質問に対し
「どこかの県の知らない店では、他では高いと言われている機種がものすごい安く売っている可能性があるから
どれが安いかなんて答えようがない」などと言うもの。
こんな酷い回答をしておいて
「これ以上いちゃもんつけるならもう誰も相手にしないからな」と
スレ全体のみんなの意見にしてしまう自己中心的な態度。
いかがですか?
↑怪電波を受信しますた。。。
>>479 俺は
Panasonic
↓
SHARP
↓
SHARP
↓
SHARP
デジタルアンプの物珍しさに買いあさった。今は後悔している。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 21:38:42 ID:IP7JfIx5
>>484 俺もシャープのデジアンの音って好きになれない。
むしろパナのデジアンに割と好感を持った。
未だにMD-SS321がメインだったりするんだけどw
あれを超える使い勝手のいいリモコンが出ていないのも大きな理由かな。
>>482 途中までスルーしてたけどな、どう見てもお前のワガママ。
1.他人がきちんと答えないからと言ってスレを
荒らしていい理由にはならないし、
2.他人はお前の質問に答えなければならないという義務もない。
3.自分の質問に満足な回答が得られなくても仕方ない。
お前の態度が悪いし、俺が答えを知ってても教えてやる気にならない。
4.基本的に特価情報の掲示板じゃないので値段は書かない。
5.お前専用のスレではない。他の大勢の香具師が見ているし、
他の香具師の書き込みを遮ってまで自分の話題を勧めるな。
自分で確認した結果が出てるなら他人同意を求めずに
自己回答を導き出すのが普通の大人。
お前の糞の始末なんてみんなしたくないんだよ。それぐらい分かれ。
俺はお前に対してキチガイとかそういう態度はとってないが、
明らかにしつこすぎ。いい加減にしろ。
お前の質問には興味がないし、うざいだけだから消えてくれ。
なんでIDが変わるのかな・・・
夕方5時にカキコしてID変わったら変なのか?
コテハンじゃないからな。
>>488 俺、384にカキコしてから463までずっとスルーしてたけどな。
383うざいと思ってたから放置で無視してたけど、あまりに
うざくて463に書き込んだ。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 22:18:43 ID:IP7JfIx5
他人じゃん。煽るなよ。
>>491 じゃあ丁寧に説明するね。
まず、あなたはどこの地域に住んでいるか明かしていないよね。
北海道みたいに広いところとか、周りに電器店がほとんどないような地域に住んでいるんだったら、
ネット通販を利用した方が安いというケースは往々にしてある。
逆に、あなたが都心に住んでいるとか、職場があるとかいう場合は、
少し交通費をかけても安上がりというケースは多いよね。
都心なら、秋葉原や新宿だったら競合数店を回れば、安い店高い店があるのが分かる。
名古屋なら大須、大阪なら日本橋についても同じことが言えるよね。
だから、あなたがどこに住んでいるかによって、答えはいくらでも変わってくるわけなんだけど、
それが分からない以上、ここの住人も漠然とした答えしか出せないわけ。
次に通販だけど、店頭で買うのと違って送料と手数料がかかる。
その半面、何時間もかかるような遠くの店でも買えるのは大きなメリット。
MDは箱もコンパクトで重量も軽いから、宅配便の料金も一番安い区分で済むはずだけど、
運送業者によって送料が少し違うし、クレジットカード決済と銀行振込ではかかる手数料が違う。
一般的には購入価格プラス1000円くらい余分にかかると見ればいいんじゃないかな。
加えて、ヨドバシやビックのような全国展開している大型店ではWeb上で価格が分かるけど、
近くの店の価格がいくらかだなんて、実際に行ってみないと分からないよね。
事前に電話かけて訊くという手もあるけど。
さらに、台数限定の特価品とか、展示処分品とかになると、これは早い者勝ちだから、
最安値を謳っている店よりも安かったりする。
だから、これらを総合すると、あなたの質問は漠然とし過ぎていて、誰も答えようがないというのが現実。
購入を検討している機種はこれとこれで、自分はどこそこ(市町村単位で十分)に住んでいる、
というようなことを書けば、もう少しお望みの答えがもらえると思うよ。
あとついでに。
ここは2ちゃんねるだから言葉遣いは悪いのが多いけど、最初の方に回答してくれている人は
基本的に親切に教えてくれていると思うよ。
ですます調がだである調になっているだけの話でね。
もう少し冷静になって最初の方から読み直してはどうかな?
おまいら、
困 っ た 時 の F U Z E だ ろ ?
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 00:18:47 ID:t3GTiFLj
まだやってたのか。
すぐ上に親切に説明している人がいるのに、それに礼すら言わず繰り返しとは呆れるね。
>>383は真性の荒らし&釣り師、でなきゃキティのどっちかだね。
>>383 じゃああれだ。
このスレには荒らししかいないからほかのスレで聞け。
こうなったらBOSEがポータブルMD開発
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 00:58:47 ID:t3GTiFLj
KOSSが省エネ薄低音ばかりのポータブルMD業界に殴り込み とか
だれかヤツにハンドルネーム付けてやってくれよw
つか、昼からずっとやってる段階でヒキ荒らし認定だろ。
そんなヒマがあるなら買ってくりゃいいのにさ。
あ、そういえば、店やネットは廻ったっていってたな。
もしかすると、実際に買いたいんじゃなくて、最安機種を「知りたいだけ」とか?
そりゃムチャだ。「今、日本で、一番声の大きい人を教えてください」っていうようなもんだ。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 02:01:36 ID:thcfJj/K
ネットMDってクレジットカードがないと払込みできない?
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 02:35:29 ID:t3GTiFLj
なんつーか・・・
最初はマジだったのかもしれんな。
で回答が自分の意に沿わなかったのでイッちゃったのかも。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 07:43:27 ID:ZeplMzl8
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 08:23:28 ID:ZeplMzl8
>>415の1行目も読めない人には黙っていてほしいです。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 09:58:42 ID:ZeplMzl8
AM-NX1が一番安い。以上。
1万5千円前後で何が不満だというのだ?
それとも1万前後まで探すのか?
年末年明けの激安セールで探せよ。
貧乏厨もほどほどにしろよ。
>>511 キティ荒らし&釣り師を相手にするなよ。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 10:38:43 ID:ZeplMzl8
408さん、何県のどこのお店が安いかなどと最初からきいていません。
機種を全部挙げるだけで「回答」という愚行に対しても
>>385などの過去ログを読んでいるなら、普通は思いつきません。
いちゃもんつけられるというより相手にされなかった(
>>396-399)ので
自分からキチガイ呼ばわりし出していちゃもんをつけたので自業自得ではないでしょうか?
頭にくるなら最初から幼稚なレスはするべきではないと思います。
自分でレスして自分でスルーされてキチガイ呼ばわりして
もめ出したら「もう誰も相手にするな」は自分勝手すぎます。
誰もあなたのような回答は求めていないと思いますので最初からだまっていてください。
どういう回答なら満足なの?
誰かに調べてくださいって暗にお願いしてるウザ厨?
>ID:ZeplMzl8
今後名前欄に
#Dv!_Ne!9
って入れてくれよ。
毎年、年末年始の福袋にMDぐらい入っているだろ。
それ買えw。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 12:38:58 ID:ZeplMzl8
383が判る方いましたらお願いします。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 12:55:31 ID:ceZmMwVF
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 13:19:03 ID:ZeplMzl8
稚拙な質問に答えられない稚拙な回答者が的はずれな回答を受け入れてもらえなかったので怒り出しています
それ以外の方
>>383お願いします。
↑↑↑
赤貧粘着先生ってどーですか?
センス0点?
ちょっと成りすましてみたけど単独犯だったのか。
ま、がんばれ質問スレ417君。この方法流行るといいね。
かぶったw
まあ回答したところでスルーかますだろうな。
>>520 商品を安売りに出すなんて事は電気屋さんの気分なので、私たちにはわかりません。
NetMD対応機種が安売りしてて、自分で買っても良いと思う値段なら買ってしまっていいと思うのですが。
・・・とか答えてみるが。ダメか
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 14:39:11 ID:ZeplMzl8
答え方がわからない人は回答する必要が無い事になぜ気づかないのか
>>527 ダメだと思うぞ。
>>524を見れ。
単なる荒らし。
しかし、こいつとんでもない根性だな。
実はスクリ(ry
>>528 もしかしてお前は、自分の曲を録ろうとするオカヤンか?
>>530 手動スクリってw。
命名。手動スクリ先生に決定!
>>531 あのプッピラ〜は勘弁してくだちい(ゲラゲラ
3年か…
時が過ぎるのは早いな
つか、よく見たら
>>536にこのスレリンクされてるじゃんw
>>540 tンx
結局、同類の構って君か。本人だったりして。
消えたなww
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 15:59:23 ID:ZeplMzl8
383が判る方いましたらお願いします。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 15:59:58 ID:+amk8R+o
>>543 いるじゃん。手動スクリ。
田代やってくれよ。
お前はクスリでもやってるのかw?
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 17:19:34 ID:ZeplMzl8
ご自身が矢印荒らしに成り下がっている事に気づきませんか。
荒らしは放置して、どなたか
>>383お願いします
しーーーーーーーん・・・・・・・
自分のことよくわかってるじゃん。
それにしても流石手動、温もりが違うね。
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 17:59:40 ID:ZeplMzl8
ご自身が矢印荒らしに成り下がっている事に気づきませんか。
荒らしは放置して、どなたか
>>383お願いします
手動田代、必死だな。
残念だがこのスレにはお前の質問に答える香具師はもういない。
よし、俺が本来の荒れないスレに戻そう
ポータブルMDを良い音で聴くには
1.リモコンは使わずイヤーホンを端子に直差し
2.充電池は使わずオキシライド韓電池を使用
3.ディスクは最低でもSonyのES、AxiaのMDpro、TDKのXA PROを使用
こんなもんか
ディスクの違いで(ry
まだやってるのか・・。
ピュア板のカセットテープスレの「AEマニア」を思い出すな。
イポ厨や#厨の方がまだマシだ
質問なのですが、最近ソニーのE730が欲しいと思い、色々と調べていて分からないことがあったのですが、
6バンドイコライザってありますよね?あれってなんなのでしょうか?
自分で低音を強調させたり、好みの音質を自分で設定ができる、というものなのでしょうか?
よろしくお願いします。
>>556 そうだよー
でも低音の音域が少し高くて低音の強調はイマイチって話だった気がする
新手の荒らしだったなあ。他スレでも流行るかな
>>558 他スレでもというか、元々質問スレから来てるものだろ。
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 20:40:07 ID:rwoYva5d
>>557 ありがとうございます。気になっていたので助かりました。
>>561 低音を増幅すると電力が必要だから、電池の減りが早くなる。
したがって最近の機種は増幅する帯域が高目なんだよね。
ソニーに限らず、どこのメーカーも。
昔は50Hz近辺を強調していたけど、今は100Hz近辺みたいだよ。
>>562 少なくともパナは違うよ。昔の機種は中音域まで被るほどの強調
していていたけど。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 21:20:13 ID:rwoYva5d
565 :
562:04/12/13 21:22:51 ID:mz7gAjI2
>>563 そうなんだ。素で知らなかった、スマソ。
確かにパナは低音の切れがいいという印象があるね。MJ17とか良かったな。
566 :
563:04/12/13 21:23:16 ID:k1NbxbKy
間違えた
誤・していていたけど。
正・していたけど。
たしかに6バンドイコライザーは昔の機種から替えた
人には物足りない感じがしてガッカリするかも。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 21:24:36 ID:39ZqZUn/
568 :
563:04/12/13 21:31:34 ID:k1NbxbKy
>>565 MJ17はパナ史上最高傑作ですよ。
気になるのはMJ19。発売当初はカタログ上の表記で
重低音回路が「XBS」だったのに、最近のカタログでは
「S-XBS」に変更されている。実際発売当初に試聴した
けど違いはわからなかった。一体何だったのかな?
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 21:45:09 ID:rwoYva5d
己の保身の為に「スレが破綻するからキチガイは相手にするな」などと
>>399で言っておいて
自分がキチガイのようにIDを替えてたくさんレスをして
スレを破綻に追い込んでいる事に気づいてない人の回答はいりません。
気づいている人のまともな回答をお待ちしています。
571 :
563:04/12/13 21:52:47 ID:k1NbxbKy
>>570 いままでのパナで一番良い音ということ。
572 :
562:04/12/13 21:55:09 ID:mz7gAjI2
漏れもその理由訊きたい>MJ19は最高傑作
確かにつくりはいいし本体・リモコンとも操作性良好だし、
今のやつと違って本体にミニプラグ刺せるし。
音質も最高なの?
どうでもいいけど、MJ19の店頭展示品って、蓋のロックが歪んでいる個体が多くない?
あれ見ただけで買う気失せたんだけど。
573 :
562:04/12/13 21:56:45 ID:mz7gAjI2
投稿したら答えが出ていたよ・・・orz
574 :
563:04/12/13 22:00:13 ID:k1NbxbKy
>>572 その通りです。M3ジャックで本体直挿しできるのは大きな
利点です。
MJ19はフタロックにシェルロックを採用していないです
からね。それ以前に本体にサーチボタンが無かったような・・・
575 :
562:04/12/13 22:11:36 ID:mz7gAjI2
>>574 ちなみにMJ99/59/19と聴き比べることができたけど、MJ59が一番音良かったな。
MJ99はちょっともやっとしていて、MJ19はMJ59より少し雑な音に感じた。
勿論イコライザー・サラウンド・リ.マスター全OFFの条件でね。
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 22:25:16 ID:33WhSrZa
>>385までのやりとりを読めば、あるいは
>>383の最後の1行を読めば
>>397をした上で
>>383を書いているということが判るはずです。普通の人なら。
それを読み取ることもできず
>>397を書いて、相手にされなかったので「キチガイ相手にするな」と言い出し
「
>>397がわからないなんて救いようがない」と自身が救いようのないレスを上塗りしているんです。
ポータブルのイメージとしては、ソニー≧シャープ>パナだな
ラジカセ以上の据え置きになったらパナの順位は上がるが
579 :
563:04/12/13 22:34:39 ID:k1NbxbKy
>>575 なるほど、機種ごとに基本的な回路設計が異なる?みたい
ですね。インピーダンスも違うし・・・
MD.リ.マスターは店頭でMJ59にて体験しました。たしかに
高音の伸び?は良くなるけど電車ポジション(高音減衰)付けて
いるメーカーが何故?と変な気がした(笑)
でも現行機種で買うならMJ99かな。
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 23:03:03 ID:Gf6jalDk
582 :
562:04/12/13 23:06:23 ID:mz7gAjI2
>>576 んー、錯覚かなあ。
漏れアナアン時代のシャープの音が好きでデジアン時代のシャープの音が嫌いなんだ。
パナのデジアンはシャープのアナアンに割と近い感じがしたので好感持ったんだけど。
自分は音のシャープさよりも温かみ重視だからそう感じるのかも。
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 23:09:51 ID:C5aZ5wB6
>>575 MJ99/59/19に不等号を付けるとどんな感じですかー
私は97買いましたー
凄く薄い
凄く軽い
継ぎ足し充電が出来る(リチウム)
リモコンがかっこいい
でも本体側でHOLDが出来ないのですねー
584 :
562:04/12/13 23:10:19 ID:mz7gAjI2
あ、大事なこと書くの忘れていた。
好きだったのはアナアン時代のシャープの、しかもリチウムイオン電池の機種ね。
585 :
562:04/12/13 23:11:28 ID:mz7gAjI2
>>583 そんなに大きな差はないと思ったよ。
好みの順に59>99>19かな。
こりゃ林檎厨や#厨よりたち悪いな・・・
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 01:05:35 ID:6NZifk2Q
まあいいさ。このくらいの荒らしは2chの華だ品。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 02:02:16 ID:6NZifk2Q
答え方がわからない人は回答する必要が無い事になぜ気づかないのか
E730とDS77どっちを買おうか迷っています
音質良いのが欲しいです。試聴できるお店がありません。
>>591 音質はわからないが俺がその立場ならデザインと操作性でE730をとる
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 06:56:51 ID:IXs7kmlj
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 09:49:09 ID:qJ0EXfKA
5日ぶりにこのスレ見たらビックリしたよ、ホントに。
スルーを知らない馬鹿が多すぎて。
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 10:29:09 ID:VCrcWkKH
>>591-592 昨日近くのヤマダでE730とDS77聴き比べしてみた。一応比較対象は手持ちのE720で、使用したイヤホンはパナル。
E730
低域の量はE720より大分有る。バランスは悪くないが低域の主張が若干強い様に思えたので聴き疲れしそう。
DS77
バランスはいいが、作られた感じの高域と低域がイマイチ(別に低音好きという訳ではないでつ)で好きになれなかった。
総合評価としてはE730≒E720>DS77だったかな。E720が一番バランスは取れていると思った。個人的にはE730も悪くないけどE720が一番だったかな、何と言っても日本製だしね。
でもType-RかType-Sを搭載したコンポか据置機を持っているならType-S搭載のE730の方が良くなるかもしれないのでE730も捨て難い。
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 11:20:10 ID:r5qaVdLl
みんな、わかってると思うけど、↑はスルーですよ!(`・ω・´)
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 13:37:16 ID:muSqd0gE
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 14:17:18 ID:8RZ3eGYu
>>385までのやりとりを読めば、あるいは
>>383の最後の1行を読めば
>>397をした上で
>>383を書いているということが判るはずです。普通の人なら。
それを読み取ることもできず
>>397を書いて、相手にされなかったので「キチガイ相手にするな」と言い出し
「
>>397がわからないなんて救いようがない」と自身が救いようのないレスを上塗りしているんです。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 15:12:07 ID:yQpu90CV
>>591 EH1なんて手もあるよ。
スペックはE730と同クラスでHi-MD対応だから、
後々Hi-MD録音機器を入手した場合に買い替えずにすむメリットもある。
リチウムイオン電池オンリーだけど再生機だからそれ程問題ないかと。
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 15:52:08 ID:yQpu90CV
ポータブルMDの安い店を東京近郊で知りませんか?
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 16:04:41 ID:dUjtO71r
>>607 マジレスだけどアキバより新宿の3カメの方が安いよ。特にポイント還元考えると。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 17:52:10 ID:yQpu90CV
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 18:32:11 ID:yQpu90CV
>>397さんは
>>397を読んだあとに
>>383を読み返して下さい。
その上で、いかにまとはずれの回答であるかを理解し
そして、それが受け入れられない為、即キチガイ呼ばわりしだす幼稚さに気づいて下さい
更にはころころID替えて自作自演するような人に救いようが無いとか言われたくありません。
幼稚な人に回答者の資格はないと思います。
ハズレ
残念!
だれかそろそろ、両スレだから通報してくんない?
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 19:52:12 ID:yQpu90CV
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 20:28:34 ID:QqvdoFc6
ドンキホーテでMD見てこようっと
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
620 :
618:04/12/14 20:53:08 ID:QqvdoFc6
でも2,3年前に見に行ったら3種類ぐらいしかなかった・・
やっぱりLAOXにする、高いけど
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 21:12:14 ID:yQpu90CV
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
2、3年前って・・・
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 23:12:17 ID:64lgT0Zm
>>575 MDリマスターON、OFFの比較はどんな感じでしょうか。
>>625 パナの音質はほとんどの香具師が期待してないぞ。多分。
音質云々で買うならソニンか#にしとけ。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 02:26:06 ID:reJjRzpz
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 03:39:28 ID:reJjRzpz
他スレでもまだやってる?
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 06:52:26 ID:plLTQrK0
>>397さんは
>>397を読んだあとに
>>383を読み返して下さい。
その上で、いかにまとはずれの回答であるかを理解し
そして、それが受け入れられない為、即キチガイ呼ばわりしだす幼稚さに気づいて下さい
更にはころころID替えて自作自演するような人に救いようが無いとか言われたくありません。
幼稚な人に回答者の資格はないと思います。
>>626 パナはアナログアンプ時代の評判が散々だったから、そういう話が出るのは分かる。
でもデジアンは結構いいよ。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 09:50:49 ID:UUddgGUV
サムスンから出てきたMDの方が、製造品質良かったりして(w
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 10:46:56 ID:/RQQ9Ude
>>631 今から挽回って言ってもな・・・手遅れか。
ついでだけど、ATRACのバージョンうpもソニン、#に
比べて遅れてるし・・・。
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 12:57:41 ID:aTX8wprD
店やネットを探し回った結果
>>383のような質問をしているのに
「店やネットを探し回れ」と、答え、
スルーをされたら「キチガイだ」と怒りだし(
>>396-399)
自分の意見が的はずれだと指摘を受けたら
回答をまるまる変え「詳しく言うとこういうことだ」と言い出し。
その回答も
単なる「安い機種を教えて下さい」という質問に対し
「どこかの県の知らない店では、他では高いと言われている機種がものすごい安く売っている可能性があるから
どれが安いかなんて答えようがない」などと言うもの。
こんな酷い回答をしておいて
「これ以上いちゃもんつけるならもう誰も相手にしないからな」と
スレ全体のみんなの意見にしてしまう自己中心的な態度。
いかがですか?
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 13:37:43 ID:aTX8wprD
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 14:45:26 ID:/RQQ9Ude
_____
,ィ´:.:.:.:.:.:, 、.:.:.:.:`ヽ、
!:.:.:.:,r'''´ ヽ:.:.:.:.:.:.:.|
t,:i´_ ,=ニ `ヾ:.:.:.:.|
`f´`r‐t___ノーレ‐,:ノ
!~´i リ;'
! ==' /ニ'
ヽ___ノ |
i二r-‐''"_,i`i:、
_,,r---、 _,./ | i.',-‐ニ,:'. ',`ー--:、_
r‐=''''"__,.-' " ,`=:、_,._;‐''",.:'/ .| |. ', ,:' ゝ r'" `:、
`‐‐ニニr' ,.:' ",ニ-`:.、`:く_i‐:、 !r''| ',:'`'-='" }" ヽ
(´_,,,,,'、_i r'" - ',ヽ `'‐゙_l ニ/ ,:' _r" |
ヽ-! r'、 | |. `''‐'、_/_/ |
`‐r'i´'ニェ:'ノ `:'-, ,ノ
┌‐────┐ | l,-‐`'" ,:''/
│ ムスカ. | | | `‐i-,、__ /,,/
├───‐─┴──────────────────────────―‐
|ここまでやれば立派なキチガイ。
│君も男なら、聞き分けたまえ。
└───────────────────────────────――
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 14:51:24 ID:XpD72PuO
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 17:16:09 ID:eRRIxyrV
己の保身の為に「スレが破綻するからキチガイは相手にするな」などと
>>399で言っておいて
自分がキチガイのようにIDを替えてたくさんレスをして
スレを破綻に追い込んでいる事に気づいてない人の回答はいりません。
気づいている人のまともな回答をお待ちしています。
@ノハ@
∩ ∩
/ / / | |
/ / | |
. / / /ノハヽ / /
/ ( ´D`) / ヒャッホー
/ | /
| /
| /⌒l
/ | / ./ .|
ヽ | /
/ | ゙ー'| L
/ | /(_ ヽ
/ノ / ゙し'
/ / ノ /
/ / //
/ ./
/ ( ヽ
/ ヽ、_つ
/
/ /
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 17:46:43 ID:eRRIxyrV
答え方がわからない人は回答する必要が無い事になぜ気づかないのか
>>634 再生だけに限って言えば、ATRACのバージョンあんまり関係ないんじゃない?
だから誰も回答していないんだよ。
>>642 ・・・反応してしまった
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 18:59:04 ID:KTrUBev2
>>643 大いに問題ある。
バージョンが違えば綺麗に再生されない。
単に音が出てるだけだ。
言えてますね。古い装置で、良いと言っているのは、非常に怪しい。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 19:46:47 ID:eRRIxyrV
最近どのメーカーもATRAC-DSPは更新されてない様な。
技術、音質的に改良の余地がないのかな。
それともHi-MDに移行の予定ってことだろうか。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 21:46:50 ID:Hea4Q08G
ご自身が矢印荒らしに成り下がっている事に気づきませんか。
荒らしは放置して、どなたか
>>383お願いします
Hi-MDをデッキで出す場合、PCと接続しない場合の問題をどうするのかだな。
曲名などの情報と、フォルダ管理が今以上に大変になるわけだし、
単品コンポの場合高速ダビングも無理だから、録音にえらく時間かかる。
データストレージとしても使えるという要素をくっつけた時点で、
従来のMDデッキのような音楽専用メディア、ハードって考えはないと思われ。
>>649 たぶんそうでしょうな。CDの1bit DACがほとんど進化の余地が無いのと一緒で。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 22:23:57 ID:KTrUBev2
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 22:36:29 ID:KTrUBev2
>チューニングは196k分しかないし。
146kだ。スマソ。
>>652 根本的に勘違いしている希ガス。
>Hi-MDをデッキで出す場合、PCと接続しない場合の問題をどうするのかだな。
なんで?
デッキ単体ならMDS-NT1がMDですでにあるだろ。
同様にPC接続前提でHi-MD運用すればいいじゃん。
単体デッキでPCレスだとヒューマンインターフェイスとコントローラが
必要になり、高く付く=LAM-X1になるんじゃないの?
>曲名などの情報と、フォルダ管理が今以上に大変になるわけだし、
MDLPグループは既に概念としてあるからそんなに問題ないだろ。
>単品コンポの場合高速ダビングも無理だから、録音にえらく時間かかる。
なんでそーなる。
CD →コンポ メモリ or HDD →Hi-MD でいいじゃん。
SSやSBでやってることをPCレスになるだけだろ。
だから速さは変わらんはず。
>データストレージとしても使えるという要素をくっつけた時点で、
>従来のMDデッキのような音楽専用メディア、ハードって考えはないと思われ。
データストレージはオマケの機能。USBがトロいからメインで
使う香具師は少ない。普通にコンポとして使えよ。
コンポの際に必要なのはタグ入力とフォルダ管理。
できれば大型液晶つきリモコンでタグだけ一括送受信で
やりとりできればいい。
>>655 いやいや、話の流れとしてES機のようなコンポの話よ。
水洗いすると埃が取れてきれいになるって本当ですか??
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 00:00:46 ID:Q2RroXue
>>656 ESってもしかして・・・DATデッキかよw。
あいたたた、Hi-MDスレで熱心にデッキデッキて
言ってた香具師か。
普通、MDでデッキって言ったらNT1だろ。
DATデッキなら、それこそLAM-X1にラインつけたら完了じゃん。
そもそも単品コンポというジャンルそのものが、世界的に見て絶滅危惧種になりつつあるからねえ。
デジタル入出力とサンプリングコンバーターとマニュアルRECレベルがあれば良しとするしかないんでは?
>>657 嘘ではない。が、純水でやらなければならない。
普通の水でやれば間違いなく入っている不純物によって内部回路がショートしパーになる。
とはいえこんなことをやっても意味があるかどうか…。
661 :
657:04/12/16 00:07:26 ID:nAobUzOy
純水じゃなければだめなのか・・・・
MDが壊れたから水道水でやろうとしてました。
レスサンクスです。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 00:10:22 ID:Q2RroXue
>>659 NH1とかNH900、NH700じゃん。
出力ないけどな。WAV変換あるからどうでもいいけどな。
光OUTつけても例の信号の呪縛からいつ逃れられるか疑問。
>>660 釣りだよ、釣り。
テレビなら普通の水道水でよくやったが。
>>661 まずイオン交換樹脂を通して電解質成分を除去、
次に逆浸透法で電解質以外の溶解物を除去、
その水を蒸留して微量の有機溶媒を除去。
これによって電気抵抗を18MΩまで落とした水を使わないとダメ。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 00:13:25 ID:Q2RroXue
>>661 どっちにしてもやるなよ。
MDはモーター類あるから水が抜けんぞ。
全体が精密すぎるしバラさないと乾燥しない。
入った時は純水でも放置したら錆、カビの原因。
どっちにしても100%破損だ。
665 :
652:04/12/16 00:14:27 ID:q8ltT0oB
>>658 ES機の話をしだしたのは俺じゃないし、
Hi-MDスレで熱心にデッキデッキ言ってた人間でもないんだが…。
他人の話に乗っかっただけで、こんなに煽られたのは初めてだよ。
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 00:16:58 ID:Q2RroXue
もうちょい前見たら理由分かるよ。
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 00:23:35 ID:Q2RroXue
>>663 素朴な疑問だけど薬局の純水でいいんじゃないの?
RO方式の後、蒸留ってあるけどしないと伝導体なのか?
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 00:26:54 ID:pueIcoWO
AM-NX1がいいです。
>>667 有機成分の中に基板を腐食させる成分がある場合があるから、みたいだよ。ホルムアルデヒドとか。
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 00:38:03 ID:cBgDqNqo
ROで消えるだろ普通。ダメなのか?
>>671 トリハロメタンなんかは取れないだろうね。
ま、どっちにせよ素人は水洗いやっちゃいかん、ということでFAかな。
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 01:02:16 ID:cBgDqNqo
除去しようとしている埃が電解質などではないという確証はない・・・よ
すでにMDは水洗い×といFAのようだけど。
洗濯タグつける?
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 01:23:35 ID:pueIcoWO
結論 : 洗うな
これでいいような
ポータブルMDって、MDプレーヤーってことですよね。
ちょっと質問があるのですが。
今どきHDD内蔵プレーヤーが売れまくってるみたいですが、
中でもiPodが売り上げランキングで常に上位に来ているみたいですが
どうしておまいらはいまだにMDみたいな旧石器時代に遺残に
いつまでも固執しているのでしょうか?
よかったら理由を教えてください。
けっして煽りではありません。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 02:55:35 ID:A6IzIzhO
AM-NX1はレコーダー機能がないから一番安いに決まってるだろ。
第一ネットMDなんて数種類しか機種出てないんだから自分で調べればすぐ分かると思うが。
おまいらはいったい何枚くらいMDを持ってますか?
100枚くらいですか?
え?1000枚ですか!!?
それはすごいですね。
さぞかし家の中はMDだらけでしょうね。
収納に困ったりしてませんか?w(pgr
iPodなどのHDD内蔵プレーヤーにすれば
その中に全部アルバム何百枚も入れられるのにねw(pgr
1bitの音を聞いたら、HDDプレーヤーを持つ気になれない
HDDクラッシュでアルバム何百枚がオシャカだしな
イポの糞音に満足できないから・・・だろ。
単なる釣りだな。
>>681 おまえイポの糞音スレから逃亡してる有名な香具師だろ。
最近いじめられてるんだってな。
さっさと氏んだほうがいいよ。
別にiPodが嫌なら他にもGigabeatなど選択肢はいくらでもあるのに
どのHDDプレーヤーよりMDプレーヤーってのは
そんなに音質がいいのですか?
それと、実際のところMDをガチャガチャと入れ替えるのって
まんこくさくないですか?w(pgr
HDDプレーヤーならディスクの入れ替えも不要だし
全てのアルバムをランダム再生とか、とにかく自由自在ですよw
それにしてもおまいらの腐った耳で聞き分けられるほど
iPodとMDプレーヤーとの音質の差があるとは思えないんだけどねw(pgr
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 06:42:17 ID:DBmHA1Rn
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 07:17:25 ID:DBmHA1Rn
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 09:17:28 ID:YSkw6E1R
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 09:57:29 ID:YSkw6E1R
408さん、何県のどこのお店が安いかなどと最初からきいていません。
機種を全部挙げるだけで「回答」という愚行に対しても
>>385などの過去ログを読んでいるなら、普通は思いつきません。
いちゃもんつけられるというより相手にされなかった(
>>396-399)ので
自分からキチガイ呼ばわりし出していちゃもんをつけたので自業自得ではないでしょうか?
頭にくるなら最初から幼稚なレスはするべきではないと思います。
自分でレスして自分でスルーされてキチガイ呼ばわりして
もめ出したら「もう誰も相手にするな」は自分勝手すぎます。
誰もあなたのような回答は求めていないと思いますので最初からだまっていてください。
(pgr (pgr (pgr
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 11:17:31 ID:YSkw6E1R
自己中心的な回答が受け入れられない為
不愉快なのを払拭するために「おもしろい」と無理くりながらも騒ぎ立て
スレをおもちゃと化している自分自身が荒らしとは全く自覚されてないような人に最初から
回答者となる資格はなかったということです。
それ以外の方
>>383お願いします。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 11:22:53 ID:YSnIF2pq
白物家電なら結構多いぞ、水道水で洗浄w。
リサイクル店なんかそうだし。
集積度の高い回路はICが逝っちゃう可能性があるからMDはダメ。
だけど白物家電は集積度が低いから、水で洗っても大丈夫みたいだね。
筐体の汚れ落とすのには水洗いがマジで一番だし。
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 11:58:52 ID:9cU/WR4J
最近のソニー機種のユーザーに聞きたいんだけど・・・
リモコンの音量調節ってボタンじゃなくて回す方式ですよね。
これって片手だとものすごく操作しにくくないですか? みんなどうしてます?
ちなみにMZ-E630買いますた。
>>697 うん。満員電車の中とか、ほんと使いづらいよね。
一番使う頻度が高いのがボリュームなんだから、もう少し考えて設計してほしいよ。
699 :
697:04/12/16 12:02:04 ID:9cU/WR4J
あと630に固有の問題だけど・・・
本体にリモコンを装着した状態のまま専用電池を交換できません。
(リモコンの本体に装着する部分が邪魔で電池ブタが開かないため)
オレの場合、電池2本を使い回していて、完全に使い切ってから交換している
(充電は専用充電器を使用)ので、電池交換するときわざわざリモコンも
はずさなきゃいけないのは結構メンドウ。
まー、携帯みたいに電池入れっぱなしで、充電するときはスタンドを
使って継ぎ足し充電する人には関係ないでが・・・
つか、みんなどうしてる?
>>697 スティックリモコンを(軽く)握って支え、親指と人差し指でまわす
これでけっこう簡単にできない?
っていうか今まで何機種か試したけどソニーのが一番リモコンの使い勝手がいいなあ
701 :
698:04/12/16 12:11:36 ID:TvOLI0Vx
個人的には昔のシャープのジョグシャトルが最高だったけど。
702 :
697:04/12/16 12:13:04 ID:9cU/WR4J
>>700 >スティックリモコンを(軽く)握って支え、
その軽く握って支える力のいれ具合がすごくビミョーじゃない?
力を入れすぎるとスティック側面についてる他のボタンを
押してしまうし・・・
力が足りないとうまく回せない。
オレが不器用なだけか・・・OTL
>>677-678 リモコンの音量ってボタンだけど。
片手で楽勝。つーか両手なんていらんだろ。
俺のはマジ使い易いんだけど。>40ELK
換装できるなら買え。
704 :
703:04/12/16 12:18:24 ID:oSIDb6Hu
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 12:37:32 ID:YSkw6E1R
メカ、リモコン→パナ
内部ファーム→ソニー
アンプ→シャープ
これ、最強
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 13:21:52 ID:YSnIF2pq
パナソニックmj97のリモコンを量ったら14グラムだった
>>706
リモコンは昔の方が使いやすかった罠。(各社
特にSHARPね
>>710 EH1持ってるけど、使いやすさは従来のスティックタイプのほうがいい。
リモコン本体が見た目どおり重いので、ふとした拍子で落とす可能性大アリ
(実際、2回ほど落としかけた。まぁ無傷で済んだけど・・・要はクリップの挟む力が弱い。)
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 19:21:04 ID:fEJQGE00
MDの総合スレみたいなところが見当たらなかったのでこちらで聞かせてもらいます。
アナログ録音のディスクをMDにダビングしたいのですが、
どのような方法(機材)が手軽にできるでしょうか?
できることならトラック分けや曲のタイトルもそのまま移せるといいのですが・・・。
ちなみに今うちにあるのは単品のMDデッキだけです。
もう一台MDデッキを買ってデジタルダビングするか、
ダビング専用としてWMDデッキ(ラジカセ)などを買うか・・・。
>できることならトラック分けや曲のタイトルもそのまま移せるといいのですが・・・。
これができるのはWMDデッキしかないと思われ。
714 :
712:04/12/16 19:32:46 ID:oAlTDz0u
あ、補足ですがMDLP必須です。
タイトルコピーに関しては欲を言えばって感じです。
アナログ接続でトラック分けをそのまま移す事はできないですよね?
原本アナログMDは無音部分が無いので、自動で区切るような機能は使えません。
>>713 WMDデッキでなくても、2台をデジタルで繋げばトラックデータは移行されませんでしたっけ?
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 19:51:40 ID:+tepJzy3
>>415の1行目も読めない人には黙っていてほしいです。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 20:18:56 ID:/vQC/vpo
店やネットを探し回った結果
>>383のような質問をしているのに
「店やネットを探し回れ」と、答え、
スルーをされたら「キチガイだ」と怒りだし(
>>396-399)
自分の意見が的はずれだと指摘を受けたら
回答をまるまる変え「詳しく言うとこういうことだ」と言い出し。
その回答も
単なる「安い機種を教えて下さい」という質問に対し
「どこかの県の知らない店では、他では高いと言われている機種がものすごい安く売っている可能性があるから
どれが安いかなんて答えようがない」などと言うもの。
こんな酷い回答をしておいて
「これ以上いちゃもんつけるならもう誰も相手にしないからな」と
スレ全体のみんなの意見にしてしまう自己中心的な態度。
いかがですか?
>>711 クリップはいいんだけど、リモコンが傷つきやすいのが激しく鬱。
ソニーロゴ摩滅しやすぎ。
>>714 WMDだったら何も考えずにディスク入れてスイッチポン。
一番手軽でええと思うよ俺は。
この際手持ちの単品コンポのことは忘れて、ビクターのWMD買って、
ダビングが終わったらオークションで売っぱらえばええんじゃない。
デジタルでトラック分けがうまくいくかはよくわかんない。てか俺も知りたい。誰か教えてくださいm(_ _)m
>>718 おまえら、MDtoMDのデジコピが標準でできると思ってるのか?
WMDが業務仕様でない限り、普通は不可だぞ。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 22:16:06 ID:0DHoxMmv
>>720 tnx。
できるのか。家電でできるのは初めて見たな。
でも、アナログ
>MDからMDへの録音は、一度アナログ信号に変換してからのデジタル録音となります。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 02:25:51 ID:p3GajD8Y
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 03:05:52 ID:p3GajD8Y
>>722 まぁMDtoMDの場合、デジタルでも伸張して再エンコードするわけだし、
アナログだからってそこまで神経質に気にせんでもええっしょ。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 03:35:00 ID:rp2mll6h
SONYのPCLK-MN10とPCLK-MN20ってなにが違うんですか?
OSはWin2000ですが、やはりMN20でないと使えないんですよね?
>722
やっぱし・・・ちょっとガッカリだな。
普通にイヤホン端子→マイク入力と同じか、ちょいマシか程度か。
デジタル→アナログ変換→音→アナログ録音→デジタル
だからかなり劣化するだろうな。
>>725 >伸張して
展開はせんだろ普通。意味ないよ。
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 07:25:43 ID:q5uMamEn
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 09:16:58 ID:Ux8YQrds
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 10:30:21 ID:Ux8YQrds
相変わらず読解力がないようですが
ID替えたら自作自演だとはどこにも書いていません。
それなら2ch中のほとんどの人が自作自演になってしまいます。
IDを替えて別人を装ったので自作自演だと書いてあるのです。
その程度の読解力なので
>>426のような行動に出てしまうのです。
それにしても、よほど
>>404が胸にひっかかっていたようですね。
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 12:19:45 ID:hoPHZ7rY
MDは何所まで軽くなるのだろう?30グラム台まで行くかな。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 12:26:32 ID:pspOOqIj
結局何がいいの?
>>732 そこまで軽くしてもデメリットしかないようなw
(壊れやすくなる・コスト高くなる・再生時間短い)
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 13:32:06 ID:uFeCYxnB
答え方がわからない人は回答する必要が無い事になぜ気づかないのか
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 13:38:53 ID:hoPHZ7rY
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 14:45:30 ID:s2nXsOO+
答えがわからない人は質問する必要が無い事になぜ気づかないのか
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 18:41:21 ID:jg+feCgp
ipod持ってるけど
自分の好きな曲を80分のメディアの中にどうやっていれるか
なんかの作業がなくなるからなんか味気ないよ
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 19:09:18 ID:I7SiH5QB
丈夫なの作ってくれよ
>>742 耳が遠いからイポなんて糞音でも平気らしい。
>>726 たしかソフトがバージョンアップしてるだけだと思ったが。
このスレにいる人はみんな幼稚です
だから諦めてね
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 23:06:27 ID:BBrRZ1Lf
747 :
香奈:04/12/17 23:13:39 ID:zVr8u24S
シャープのMD-DS55を買おうか、i-pod(mini)を買おうか迷っています。
音楽はたまーに古い音楽を聞くぐらいでだいたいクラシックで同じ曲を
聞いています。ただ、HDにたくさん音楽が眠っているのでI-podも捨てがたいです
KENWOODのコンポでLP1or4で録音したものを再生しますが
1bitの再生機で再生するといい音がでますか?1bitオーディオで
録音したもののみ?よくわからないですがデジタルを増幅するっていうのは
音量を上げるってかんがえていいんですか?
もともとが悪い音だったら
普通のオーディオはもっと悪くなるけど
1BITで再生するとそれ以上は悪くならない ってかんがえてOKでしょうか?
教えてください
>>747 あんまり難しく考える必要はありません。
今普通に店頭で売っているポータブルMDはすべてデジタルアンプなので、
ソニーだろうがパナソニックだろうがシャープだろうがケンウッドだろうが
ビクターだろうが、そんなに大きな優劣はありませんよ。
で、録音方式には全く関係ありません。再生のみに関係ある方式です。
iPodはMDと違うジャンルの製品ですから、それぞれ長所欠点を理解して
使い分けるのも一つのやり方かも。
音はMDの方がいいです。現状ではね。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 00:19:53 ID:A6yM3/8E
408さん、何県のどこのお店が安いかなどと最初からきいていません。
機種を全部挙げるだけで「回答」という愚行に対しても
>>385などの過去ログを読んでいるなら、普通は思いつきません。
いちゃもんつけられるというより相手にされなかった(
>>396-399)ので
自分からキチガイ呼ばわりし出していちゃもんをつけたので自業自得ではないでしょうか?
頭にくるなら最初から幼稚なレスはするべきではないと思います。
自分でレスして自分でスルーされてキチガイ呼ばわりして
もめ出したら「もう誰も相手にするな」は自分勝手すぎます。
誰もあなたのような回答は求めていないと思いますので最初からだまっていてください。
>>747 1bitは確かにいいけどね。
他社もそれぞれ特徴あるから#だけが突出しているわけじゃない。
MDの場合だとソニン、#が2大巨頭で音質もどっこいどっこい。
好みで選べばいい。ただ、パナや研、他メーカーは機種を慎重に
選ばないとハズレが多い。
とりあえず、大きな電気屋にイヤホン持って試した方がイイ。
それと音に拘るならイポはやめておいた方が無難。
他スレで音質が散々叩かれているし、俺も糞音だと思う。
あとEQが糞だったり、電池持ちの悪さも有名。
選択肢は他にもあると思うからじっくり考えて購入前には
必ず自分の耳で試すことをすすめる。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 03:59:55 ID:A6yM3/8E
383が判る方いましたらお願いします。
>>742 言われてみてなるほどだが、確かに今のMDにはそんな感覚がある。
Hi-MDにしても、1枚のディスクに1アーティストで詰め込んでみたり。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 06:42:31 ID:8TmIPzz7
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 07:22:31 ID:8TmIPzz7
383が判る方いましたらお願いします。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 09:52:49 ID:8TmIPzz7
>>752 HIMD1枚で8時間入れば良くない?
俺は新譜CDを丸ごと入れて嫌な曲を消去消去してるんだけど。
残った曲をアップテンポ、バラード、クラなどジャンルに分けて入れる。
気分に合わせてカセット入れ替えでいいんじゃない?
更にもう1枚ベスト版を作成するとカンペキか。
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 16:02:43 ID:8TmIPzz7
己の保身の為に「スレが破綻するからキチガイは相手にするな」などと
>>399で言っておいて
自分がキチガイのようにIDを替えてたくさんレスをして
スレを破綻に追い込んでいる事に気づいてない人の回答はいりません。
気づいている人のまともな回答をお待ちしています。
>>747 たまーに聞く →ipodでも問題ないね
HDDに音楽たくさん →音質気にしなければNetMDもあるけどMD-DS55にはないし面倒だしipodがいいかも
LP1or4 →LP1ってないよw LP4で普通に聞いてられるんなら音質とか(ry
1bit →諸説あるが他社も同じような事をやっているんなじゃないかと 音量を上げるわけではない
もともとが〜→ そう考えてもOKかな。
ipodの方が向いてる気がします。
HDDにもファイルがあるみたいだし、連続再生時間もそれほど必要なさそうだし
ipodの音は良くないんですがLP4で聞いていられるなら大丈夫だと思うんですが・・・
ただし、低音のブーストなどを考えている場合、ipodは外して考えた方が良さそうです
LP4なんて使ってない
途中で送信しちゃった・・・
俺は使ってないけど、LP4使ってる人って結構居るのかね?
>>758低音はともかく、イコライザが糞って事は伝えないのか?
バッテリーも全然もたんでしょ。
リモコンも糞だからMDと同じ感覚で使おうとすると相当問題あるぞ。
単にイポ厨の宣伝だからコイツのいう事無視してヨロシ。
HDD機なんざイポ以外にもいくらでもいいのがあるY。
>>761 おいおい俺の事か?
この位でイポ厨かよ '`,、(´∀` ) '`,、
EQが糞も思ったけど前に出てたから書かなかった。
バッテリーがもたないのは「たまーに聞く」なんだから大丈夫でしょ?
リモコン触れなかったのは盲点だったが・・・
ipodはバッテリーもたないしリモコン糞だしEQカスだし重いし高いし音悪いしダメダメ
長時間再生で薄くて小さくて軽くてリモコンも使いやすくアンプもEQも素晴らしいポータブルMDをおすすめします
こんなんで良いのか?このスレ的には。
(・∀・)ニヤニヤ
オキシライド乾電池で音が良くなるとCMでやってたな。
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 23:02:53 ID:ZcYgQGcc
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 23:05:32 ID:X3PcXzQP
音が良く耐久性のいいのはなんですか?
>>766 去年の時点だったら迷わずパナのMJ17/18だったけどねえ。
今売っているMJ19の店頭展示品はロック周りがガタガタになっている個体が非常に多いので、ヤバいかもしれない。
あとMJ5*系はスロットインの挿入口が壊れやすいし。
意表をついてシャープのST500と言ってみる。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 00:09:43 ID:DjcnT9/u
>765
アイワのやつが一番安いよ
今日家電量販店行ったら展示品限りで12800円だった
>>766 音がいいって段階で#、ソニンしかない。
マジで音質を極めるならHi−MDを避けて通れない。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 00:51:16 ID:zCDbd/Px
>>415の1行目も読めない人には黙っていてほしいです。
ソニンMD-DS77は確か24ビットと思うのですが、#MZ-E730は何ビットですか?
音の想像ですが、ソニンは静か。#はパワフル。と考えて正しいですか?
今使っているのは#MD-DT55です。
この2機種で悩んでいます。
772 :
?:04/12/19 02:44:03 ID:QpfijZV/
>>383のバカへ
お前に親切にも何人もレスしたと思うけどまだなにか聞くことがあるのか?
よかったら模範解答を見せて欲しい。
一体何が知りたいのか全く分からない。
383の質問では一番安いNETMDが欲しいとしか読み取れないし
それもAM-NX1が一番安いということはこれまでのレスから分かるはず。
答えた香具師がいるからついでに書くけど、
>>768辺りに
>アイワのやつが一番安いよ
>今日家電量販店行ったら展示品限りで12800円だった
とあるな。以上だ。
>>771 ビット幅はMDの場合、24が最高だと思われ。
音は実際に試した方が早いし納得するだろう。
ただ、ATRAC-DSPのバージョンは揃えておかないとマトモに
鳴らないから再生専用を購入する場合は母艦のDSPを考えろ。
#のコンポにソニンのポータとかソニン同士でもType-SとVer.4.5とか
やってると実力の半分以下だから要注意。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 10:12:43 ID:4kAqkmr5
長年使ってた愛機((SHARP MD-ST60)がこわれた(T_T)
何度か修理もして大事に使ってただけに愛着もひとしお。
治してやりたいけどもうダメかも(T_T)
治せなかったら後継機買わないと。…お金ないなぁ…
だけど録り貯めたMD資産もあるし、今さらCDには戻れない。
\10〜20kぐらいでおススメって何でしょうか?
録音環境MDラジカセでのCD→MDで、LPなしのラジカセです。
J-POPからクラシックまでワリとはば広く聴きます。お願いします。
>>775 同じSHARPのMD-DS55がいいんじゃないの?
いや、むしろここはMD-ST500でしょう。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 11:28:15 ID:1cKHHRl3
方=かた
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 12:08:49 ID:C2yKJKb8
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 12:24:30 ID:iF7a2yJD
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 13:05:05 ID:QdvOOldn
MD-DS77が1番売れてると店員が言っていました本当?
MZ-E730も気になってるのですが・・・視聴できない店なので。
ソニンは壊れやすいのかな???
>>383が本当に釣りで無いならナニが聞きたいのかわからん。
>>772さんが言っているようにAM-NX1が一番安いって言う事が明らかになったわけだし。
そんな事はどうでもよくて、
最近ソニーのNETMDがMDを読み取りにくくなってきました。時々は読み込んでくれるんですけど。
なので再生専用買おうかまたNETMD買おうか迷っているんですが、持ち(耐久性)のいいメーカー(製品)ってあります?
壊れるときは壊れるもんだとか言われそうですが。
>>783 録音する機器のメーカーによるでしょ。
ちなみにSHARP機器で録音した香具師をDS77で再生したが、相性はよろしくなかった。むしろE730の方が良かった。
もしソニーの機器で録音しているんであればE730しか無いんじゃない?Type-Sの力は結構大きいと思う。
>>784 放置しとけよ。
単に他スレでも同じことやったとんでもないバカだから。
単に荒らすのが目的。
>>525を見ろ。
こいつは単なるキチガイだから放置しとけ。
構って貰うのがウレシイ、寂しい香具師なんだよ。
>>783 >>785漏れが
>>774で同じ事書いてるYO。
>>783の香具師は、売れてる=音質と勘違いするなYO。
自分の耳以外は信用専ほうが無難。
イヤホン持ち込みで試させてくれる店でも探しなよ。
その店の値段が高けりゃ、「期待したほど・・・」と
断るか、金忘れたとでも言えばいい。
俺もType-Sに賛成派。
マジに音質追求するならMDじゃあ、Hi-MD以外の選択肢はなくなる。
>>785 そうですか。
私はKENWOODの10年前のコンポで録音しています。録音はSPのみですLPは搭載されてません。
DS77とE730どちらを買えばいいのか悩んでいます。
ソニーの録音機器でType-Sが搭載されてると、E730に効果がでるのですか?
搭載されてないと意味がないのですよね???
>>788 古いタイプのモノ=ATRACも古いからどっちにしても大差ない希ガス。聴いてみて気に入った方にすればいいと思う。
ちなみに色々調べていたらSHARPのATRACは音質的な面ではソニーでいうType-R搭載前の4.5世代から進化していないみたいなのでATRACはソニーがベストみたいだね。
>>789 コーデック改造は金かかるからね。
製品に反映させんとダメでしょ。
>>788 10年前の研のコンポが母艦ならDSPは関係ないな。
#でもソニンでも不可。
母艦ごと買い換えるか録再機にしとけば?
またはPC使ってNetMDにするとか。
NetMDなら同一コーデックで録音・再生だからDSPは一致する
わけだ。
また研のコンポに光ついてるなら光入力の録再機でも同じか。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 15:05:25 ID:K4NovPXy
答え方がわからない人は回答する必要が無い事になぜ気づかないのか
つーか
>>788が10年まえのATRAC-DSPの時点で
鳴ってりゃ何でもいい気がしてきた。スマソ。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 15:45:32 ID:K4NovPXy
録音に関しては
パイオニアのMJ-D5に採用されている
ARTISTエンコードシステム+レガートリングコンバージョンのコンビネーションは
今も尚最強だと思われる。
>>789 >>790 ありがとうございました。
10年前じゃなくて7年前KENWOODのシステムコンポXL-3MDでした。
コンポの取扱説明書見ているのですが、仕様のどこを見たら参考になりますか?
教えて下さい。
>>794 それ使うなら素直にHi-MD使えば?
PCMには勝てんよ。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 19:02:55 ID:NqEBNw+7
自己中心的な回答が受け入れられない為
不愉快なのを払拭するために「おもしろい」と無理くりながらも騒ぎ立て
スレをおもちゃと化している自分自身が荒らしとは全く自覚されてないような人に最初から
回答者となる資格はなかったということです。
それ以外の方
>>383お願いします。
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 19:25:27 ID:W5kmNOCg
アイワのやつなんですが使っている人いますか?
近所で安売りしてるのでマジで買おうか迷ってます。
ネットMDは初めてなんですが支払いにクレジットカード以外の手軽な方法はないでしょうか?
振込みなら簡単なんだけどなぁ・・
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 19:26:04 ID:W5kmNOCg
アイワのnetMDなんですが使っている人いますか?
近所で安売りしてるのでマジで買おうか迷ってます。
netMDは初めてなんですが支払いにクレジットカード以外の手軽な方法はないでしょうか?
振込みなら簡単なんだけどなぁ・・
投
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 19:28:16 ID:W5kmNOCg
すみません
連続投稿になってしまった。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 19:42:56 ID:NqEBNw+7
答えがわからない人は質問する必要が無い事になぜ気づかないのか
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/19 21:06:55 ID:NqEBNw+7
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 00:26:04 ID:2EGJ3Xm+
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 01:06:05 ID:2EGJ3Xm+
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 03:06:07 ID:FA8O6osi
答え方がわからない人は回答する必要が無い事になぜ気づかないのか
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 03:46:08 ID:FA8O6osi
>808
たぶん1年待っても誰も答えないよ。
さっさとAM-NX1買いな。
ただでさえ市場在庫も底をつきかけてるだろうに、
こんな所でバカみたいに粘着してたらいつまでも買えないさ。
つうか、アク禁にできないのかな。昼夜関係なく荒らしに来てるし。
こんな所に粘着してないで働けばいいのにな。
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 07:59:19 ID:iQGPYbgm
ご自身が矢印荒らしに成り下がっている事に気づきませんか。
荒らしは放置して、どなたか
>>383お願いします
>>809-810 放置しろ、放置。
キチガイと会話が成立すると思うか?
他スレでも同じことしてるんだよ、このバカ。
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 11:44:06 ID:ihHVKWSc
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 12:45:45 ID:LNT3ILe8
IP抜いて晒してくれ
うざすぎる
383でNGワード登録しとけばいいじゃん
>>400 このスレの人間は全員荒らしです。俺もね
======質問終了======
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 18:09:26 ID:gsgHLNm1
>>817 そこ、スレ削除じゃん。
ちょっと違うよ。
とりあえず、レスを付けてしまうと削除されない場合もあるので、
できればNGワード登録「383」などで徹底放置をお願いします>ALL
こういう事はマターリと運営の人に任せて、住人としては無視しましょう。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/20 19:59:33 ID:dT6jToow
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
下げ
E720やE10のATRAC DSPって第何世代になるんだろう?
E720でみれば下位機種のE620やE520がTYPE-Sを搭載しているのでいくら何でも第4.5世代のDSPを搭載しているとは思えんのだが。
>>817 削除依頼するならレス削除だし、アク禁とは無関係。
アク禁依頼という形では受け付けていないが、
報告するなら規制議論板の該当スレへ。
>>817つーか、通報で作成するのがマンドクセーなら
アク禁とか削除依頼とか言うなよ。
やり方聞くならべつだけどな。
黙って通報、黙って削除依頼・アク禁が基本。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 12:45:17 ID:AZE9vSY6
│↑
└┘
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 13:25:18 ID:AZE9vSY6
>>397さんは
>>397を読んだあとに
>>383を読み返して下さい。
その上で、いかにまとはずれの回答であるかを理解し
そして、それが受け入れられない為、即キチガイ呼ばわりしだす幼稚さに気づいて下さい
更にはころころID替えて自作自演するような人に救いようが無いとか言われたくありません。
幼稚な人に回答者の資格はないと思います。
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 13:34:16 ID:0OcaYCQr
iPod廚を装っていたのがSONY門番である可能性が濃厚である今、
MDスレではやっと平穏に話ができますね。
録音に使うとしたら、どこのメーカーがいい?長時間録音しても電池が切れないものが欲しいんだけど。
今は昔のシャープの使ってる。でもシャープのは録音した日付が記録されなかったね。記録というか見る機能がなかったというべきか。
それより前のMP3もなかった頃のSONYのは録音日が分かるようになっていたので便利だった。今でもこういう違いあるのかな?
ただソニーは壊れやすいというイメージがあるんだよね。実際ソニーのは1年で壊れたし・・・
>>832 俺なら録音の品質や機能を重視してSONYを選ぶよ。
壊れやすいリスクを受け入れたうえでね。
でも、とにかく壊れるのが嫌だと言うなら、そのままSHARPを使い続けりゃいいと思う。
「壊れちゃ何にもならん」というのも当然だと思うし。
つーか、今から録再ならHIMDを視野に入れる必要があるな。
PCMや256kにメリットを感じないなら必要ないが。
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 15:25:20 ID:AZE9vSY6
>>835 録再でHIMDならどの機種がオススメですか?
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 16:05:21 ID:AZE9vSY6
自己中心的な回答が受け入れられない為
不愉快なのを払拭するために「おもしろい」と無理くりながらも騒ぎ立て
スレをおもちゃと化している自分自身が荒らしとは全く自覚されてないような人に最初から
回答者となる資格はなかったということです。
それ以外の方
>>383お願いします。
なるほど、Hi-MDだとソニーしかないわけか。従来のMDでも記録要領が2倍になるっていいね。
でもHi-MDにフォーマット化したMDは、Hi-MDに対応していないMDコンポで再生できるのだろうか?
当然再生できるのかな。これで普通のコンポで再生できないともなれば、意味ないもんね。
でも最長45時間も1枚のMDの詰め込む必要性は感じないなぁ。MP3とかHDに何ギガも詰め込む人って曲番とかどうつけているの?
電源入れたときにリストでるから、それでいいってことなのかな?俺は一枚一枚曲番をMDケースにシールで貼ってるけどね。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 17:25:23 ID:t0H8OezW
ご自身が矢印荒らしに成り下がっている事に気づきませんか。
荒らしは放置して、どなたか
>>383お願いします
>>839 ※ 「Hi-MD」フォーマットされたミニディスクは、「Hi-MD」非対応の機器では、録音・再生できません。
>>839 あとね、一応現行のHi-MDモデルは再生時間がかなり短いってのも知っといた方がいい。
>長時間録音しても電池が切れないものが欲しいんだけど。
って、要望には答えてくれないと思う。
質問ですが、各社で不等号付けをするのであればどうなるのでしょうか?
自分は昨日パナのMJ99を買ったのですが音質とかはどうでしょう?
MD買い忘れたおかげでまだ何も聞いてない・・・・
主に何を聞くか、どんな音が好みかによって変化してしまうんではないだろうか
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 19:38:19 ID:uaEtf7yR
今持ってるシャープのST531がMDを認識しなくなった。
結露かと思ったら、MD抜いて1日たっても復活しない。
4年以上使ってて突然だよ。
みんなはどのくらい持つ?
>>843 俺はSONYのドンシャリ気味の音が好きだけど、このスレ的にはSHARPが良いということらしいし。
>844の言う通りじゃないかね。
>>845 ディスクを認識しなくなったことはないなあ・・・。
手持ちでSONY古参のMZ-R50(7年くらい前)でも未だに録音・再生できるし。
R909なんかは2年ちょっと録音できなくなったけど、再生は今でもできる。
他にMZ-E50/E700/E909などは順調。
>>845 その一世代前のST521のOEM機、パイオニアPMD-P5を持っているけど、まだ元気に動くよ。
本体もリモコンも傷・塗装ハゲだらけだけどね。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/21 22:49:42 ID:oq6zK2jN
>845
MDクリーナー使えば復活するかも
俺のシャープのラジカセもそうだったから
>>841 そうなんだ。じゃーあんまり使えないねぇ。
>>842 録音時間は最新機種もあまり長くなってないね。
生録音が主なので、サンヨーのICレコーダ買うのもいいかもって思えてきた。
電池一本で18時間も録音できるよ。音質も結構高い。これはなかなかいいかも。
電池2本使う奴は連続36時間録音だって。すごい。
今E-700使ってます。
いつソニータイマーが発動するか心配。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 04:49:53 ID:rtDZCO9C
>>846-848 いや、クリーナー使おうとしても、クリーナーを入れても no discとでる
>>849 さらにMP3方式だもんね。
同じICレコーダーでもソニー・パナは独自形式
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 09:16:41 ID:jf8pc9Tv
俺のMZ-E710、去年の6月に買って今年の6月に壊れた…!
1年保証がぎりぎり効いて、今でも現役。ギアが曲がってたんだとさ。
それでもSONYに懲りずにHiーMDが気になる。
PCMは今のとこHiーMDしかないしなあ。これまた持って2年だろうか…
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 10:45:05 ID:d8dc1tN3
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
856 :
775:04/12/22 10:52:24 ID:CcRdCOce
>>776-777 レスもらってたのに気付くの遅くなりました。ごめんなさい。
日曜日家電屋さんに試聴までしに行ってST500が安く(≒\12k)て(・∀・)イイ!!かなぁ?と
思いましたが、問題のST60ガム電抜いて接点見たらキレイだったんで
そのまま戻したら再生できました?!再起動でもかかったんでしょうか??
いちおうガム電もう一度抜いて接点を長い綿棒で拭き、レンズクリーナーディスクはかけました。
もうしばらくコイツと付き合う(8年目?!)事にします。
おさわがせしました。
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 11:25:07 ID:ORGNfATF
ご自身が矢印荒らしに成り下がっている事に気づきませんか。
荒らしは放置して、どなたか
>>383お願いします
>>854 あまり気になるなら、オプションで3年間長期保証とか付ける方が賢明だよ。
その時は余計な+出費でも、その後ピックアップ系なんか壊れたら1万円くらい取られるしねえ。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 14:15:09 ID:ORGNfATF
MZ-R30脂肪…⊂⌒~⊃。Д。)⊃
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 15:11:50 ID:ORGNfATF
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 17:05:13 ID:ORGNfATF
383で既出な事を397や421で言っている事になぜきづかないのか
ということです。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 18:58:39 ID:UrSIVj/I
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 20:52:04 ID:HNw8x72s
383もお願いします。
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 21:48:45 ID:HNw8x72s
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 21:58:15 ID:aDnVbkfh
KENのDMCT-33買ったけど低音がいまいち
ナイスな中音、高音を殺さない4000円ぐらいまでの
イカスヘッドホンってないですかね?
869 :
867:04/12/22 22:38:18 ID:mmog2ald
>>868 dクス
パナルなかなか良さげですね
パナル、MDR-EX51、EX71、どれにしよう 悩むなぁ
>>869 EXシリーズはデフォだと中域がほとんど出てこないドンシャリなので、
イコライザでうまく補正する必要がある。
低域は悪くないけど高域はやや粗いし、決して「音がいい」インナーイヤーではないと思う。
もしEXシリーズを選ぶなら、EX51よりはEX71にしたほうがいいよ。
スペック上は全く一緒だけど、EX71の方が若干音に余裕があって鳴りっぷりが良い。
EX51は71より音が少し寸詰まりな感じ。
71の方が不満が解消されない場合の処置として、改造ネタが豊富だったりもするしw
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 01:35:29 ID:lMqciTu6
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 02:32:10 ID:lMqciTu6
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 03:08:38 ID:RvhGJ5K3
発売してる間は全く欲しいとは思わないんだけど生産中止になってから欲しくなってくることない?
今ソニーの一番安いブーメランの軌道みたいなデザインのやつがそうなりそうで怖い・・
でも一万以上もするから買っても思いっきり無駄使いなんだよなぁ・・
>>873 おお、俺もE520のシルバーデザイン好き。
まあ俺も必要性が全くないから買う予定はないんだが、そのうち一度くらいデザイン買いはしてみたいもんだ。
それに1万以上と言っても、\14,000くらいだからな。
再生機もここまで来たか、と思うくらい数年前と比べたら激安だよ。
ちなみに生産終了して買わずに一番後悔したのはE900かな。
あの時は同期モデルのE700に惹かれてしまったんだが、E900もやっぱかっこいいわ。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 06:54:23 ID:GqlAg0HA
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 09:38:05 ID:90DP4egV
>>397さんは
>>397を読んだあとに
>>383を読み返して下さい。
その上で、いかにまとはずれの回答であるかを理解し
そして、それが受け入れられない為、即キチガイ呼ばわりしだす幼稚さに気づいて下さい
更にはころころID替えて自作自演するような人に救いようが無いとか言われたくありません。
幼稚な人に回答者の資格はないと思います。
>>873 生産中止になって、かつアイワがあぼーんしてからチタンボディの奴買いましたw
思ったよりは音いいね。
>>873 買い換えたいんであればE520も有りだろう。
E630と比較しても機能面で少し劣るだけで音質的にはデジアンとTYPE-S搭載で互角で、何より安いw
漏れはデザイン云々はともかくとしてE730が欲しい・・・E720ではTYPE-Rデッキで録音したのがフルに生かせていない希ガス。
今度E888とパナルを持って試聴してくるか。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 16:59:19 ID:l/TGsepw
自己中心的な回答が受け入れられない為
不愉快なのを払拭するために「おもしろい」と無理くりながらも騒ぎ立て
スレをおもちゃと化している自分自身が荒らしとは全く自覚されてないような人に最初から
回答者となる資格はなかったということです。
それ以外の方
>>383お願いします。
880 :
867:04/12/23 19:49:08 ID:Vb66YLle
>>870 dクス
仕事帰りにパナルとEX71悩んだあげくEX71飼いますた
パナルはぬるっとしたデザインとメッキが(´・ω・`)ショボーン
だったので…
KENの純正ヘッドホンと比べたら低音凄杉ですが
高音がキツイのでBASSとTREBLEのレベルを下げたら
ちょうどいい感じでつね。
このスレではMZ-E730買っておいたら間違いないのですか?
MD-DS77も気になっています。
>>881 前機種のE720が名機と言われるくらいだから無難かと。
と言うかHDデジアンの音はマッタリしててポータブルらしからぬ良い出来だとか。
逆にシャープは賛美両論だけど低音の質が向上してるらしいし、
ノリや迫力は求められるんじゃないかな。
>>882 なんか以前は、
・ソニー=ポップ・ロック向きの迫力あるドンシャリ系
・シャープ=オールマイティに無難にこなすナチュラル系
が、おおまかな評判だったと思ったけど、
HDデジアンが出てから段々と逆の評判になってきてるのね。
>>881-883 DS77は店での試聴だと中域は出ていない訳ではないけど、ドンシャリのシャリ傾向が強かったかな。友人に聴かせて貰った改良デジアン+TYPE-SのNE810に近い感じだった。
でもその割には低域がさほど強くない割には思いの外破綻気味だったのが印象的。高域もシャリつきが少し気になった。
比較機種は自分のE720。むしろHDデジアン搭載機がソニーにしては異質という希ガス。
現状ではTYPE-R/S搭載のデッキでSP録音した香具師だと音質うpが望めるのでE730はその面では大きなアドバンテージが有るな。
まだちゃんとE730試聴した事は無いが、個人的にE720もカタログには記載されていないがTYPE-R/Sと同等のATRAC DSPは持っていそうな希ガス。
それにしてもTYPE-Rの力は凄いね、以前使ってたシャープの1bitミニコンとでは予想以上に違うわ。
結論。
音質・操作性・経済性を求めるならソニー。
販売員に騙されるチ(ャ)ープ、
厨房にしか受けないマネソニック。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 12:20:04 ID:RvObcjqn
すれ違いすみません。皆さんMDソフトの置き場はどうしてますか?三百円ショップの二百枚入る箱がよかったのですが販売中止になったみたいなので。。
店員がシャープのDS77とDS55ばっかリすすめてくる
何軒まわっても同じ・・・何で?
視聴したくてもできないし。
E730が気になってしょうがない。
>>885 _, ,_
(^Д^) プギャー
m9 ヽ)
/ ノ
( ̄ ̄)
) (
/====ヽ
(===)
ヽ__/
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 18:08:53 ID:lMPDr3EH
>>888 その2機種が売れなくて在庫が多いか、
シャープからのバック(販売報奨金)がデカいから店員が薦めるんだろ。
DSシリーズはアンプや付属ヘッドホンは普通だが、
DSPが古い(MDLPがなかった7年前の設計なのでLP時の音が糞)。
E730はアンプ・付属ヘッドホン(E931もどき)が良いし、DSPが最新型。
MDLPの時でも歪みの少ないサウンドになる。
電池寿命を気にしないのならHi-MD対応のEH1もいい。
>>886-889 シャープ社員乙。
Gate何とかとは別人ですが、何か?
色んな人が見てるからねぇ
フフ...
さあ追跡しようか
イヴの夜に寂しい罵りあいは止めようぜ
DS77(設定はドルビーLIVEにBASS+2)にMD90のヘッドホン。
金はかかるが個人的にはこれが最強かと。
音質を求めるならヘッドホンにこだわるべき。
シャープはソニーと比べて値段が3000円くらい高いのですがどうしてですか?
DS77とE730です。
>>895 デジアン以降のシャープのX-BASSは高域まで変に持ち上げてないか?
あれが嫌でDS8からDS30にしたんだけど、廉価機種のせいかホワイトノイズがなあ…。
確かに余程古い機種じゃない限りDSPもこなれてる今ではヘッドホンも重要だね。
>>896 刧狽ニかロゴ打ってるあのメーカーのことだから
アンプのブランド料金なんて含まれてるかも。
詳しいことは知らないけど。
898 :
@:04/12/24 23:52:24 ID:F+i5a/U7
てかMD時代遅れ
>>897 確かにBASSをあげると、高域まで変に持ち上げてる気がする。
付属ヘッドホンだと聞き疲れするが、MD90だと、まろやかで
心地よい音になる。
値段は高かったが、買ってよかったと思えた。
ヘッドホンにここまで金かけられないなら、総合力では
ソニーでいいかもしれない。
900
>>896 シャープは販売店へのキックバック分が多く上乗せされてるから罠。
製造コストは全社で一番安いはずなのに。
(他社が日本製な中、MADE IN MALAYSIAだし。
ATRACDSPはATRAC4.5相当から進化しないし。)
KENWOODのMDはマレーシアよりも日本の方がコスト低かったりする罠
903 :
884:04/12/25 21:34:41 ID:QGsCwkC7
今日E720とE730の比較してきた。
結論から言うとE730のTYPE-S効果はE720と比較しても差は無い。むしろE720もE730と同等のATRAC DSPが搭載されていると思われ。
再生したMDはTYPE-R搭載のMDS-S50で録音したものでやった。
おまけで前使ってたシャープの1bitミニコンで録音した香具師でも比較したが、音質に差は無い。
でもE720とE730だったら、E730の方がTYPE-S効果とは関係無しに低域が出てる。まあE720とE730は好き好きで選ぶレベルだと思う。E720の方が綺麗にバランスは取れているかな。
でも肝心のE720は徐々に姿を消して来ているようだが。
結局やはり録音機の性能に大きく依存しているんでないかな。TYPE-R搭載デッキで録音するとE720と和紙フィルター除去したE888との組み合わせでバランス型のイヤホンに化けてくるし。
>>903 >むしろE720もE730と同等のATRAC DSPが搭載されていると思われ。
だったら、E720にType-Sが搭載されていないというSONYの説明は嘘になる。
あるいはE730にType-Sが搭載されているという説明が嘘になるか。
比較に使用したソースとヘッドホンは何よ?
>>904 >>903ではないが、搭載されていないことを言わないのは嘘にはならないよ。
その昔、シャープが途中から24bit ATRAC搭載ということを言い始めたことがある。
906 :
905:04/12/25 22:00:25 ID:iEralCsh
間違えた。
「搭載されていることを言わないのは嘘にはならない」だった。
#スペックが上だからといって音も上であるとは限らないよ。
>>904 何でそんなに必死になるかねぇ・・・こっちは善意で書いてやってんのに。
大体E720の下位機種E620がTYPE-S搭載なのに、E720がHDデジアン以外に記載されていないだけで同等のATRAC DSPを積んでいたってなんら不自然ではないし。
あるいはポータブル機でTYPE-R/Sはあまり影響無いって事なんでないの?
ちなみにソニーは対振動対策はG-PROTECTIONしか記載されていないが、他社と同じくG-PROTECTIONの他に40秒メモリーしているし。
>>906 「途中から言い始めた」のなら、それは理解できる。
Type-Sについては今は生産終了したMZ-E10時代から、
表記されたりされなかったりという一貫性がない点で、それとは異なる。
カタログ上の機能比較表でも、Type-Sの搭載・非搭載は個々のモデルではっきり独立して表記されてるので。
>>907 必死と言うより、ただ解せないだけ。
ただ適当にType-Sの搭載or非搭載を気分でやっているだけとしたら、
宣伝上でもオリジナル技術をアピールしたりしなかったりと一貫性に欠ける事になるし、
これまでのSONYの宣伝の体質から比較しても、そういう事だと言うには疑問がある。
それに、E10/E710/E720ともに「Type-Sを搭載していない」とされるデジタルアンプモデルは、
全て一部のノイズキャンセリングヘッドホンが使用できないという共通点がある。
Type-Sを搭載したとされるモデルには全くこの問題はない。
この辺も、Type-Sの搭載or非搭載との因果関係があるんじゃないか?
・・・という点を色々と含めて、「E720もE730も同じDSPを搭載していると思われる」と、
ただ試聴しただけで判断するのは安易すぎると思ったわけ。
善意でレポートしてくれた事そのものにはケチを付ける気は全くない。
E720と730での低音の出方の違いは参考になったし。
>ちなみにソニーは対振動対策はG-PROTECTIONしか記載されていないが、
>他社と同じくG-PROTECTIONの他に40秒メモリーしているし。
という点については、G-PROTECTION搭載のSONY全モデル共通の仕様であると同時に、
40秒メモリーは"G-PROTECTION"として、スペック上では別途に表記する必要性がほとんどない事から
機能表などでも全く表記が無いというのは十分理解できる。
DS77は24bitでE730は16bitこの違い詳しく教えて下さい。
音で表現するとどんな感じですか?
音で表現すると・・・ヘッドホンから聞こえる、その感じです。
粘着いなくなったね
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 01:03:10 ID:XKQr1p1J
E630はどう?
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 09:14:10 ID:9v6IJG6h
Queenの24ビットリマスターをDS55+MD90-Bで聴くとめっちゃいい音や
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 10:42:10 ID:v/XdsRnY
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 11:22:20 ID:v/XdsRnY
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 19:21:59 ID:jSmS7tC6
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 20:02:00 ID:jSmS7tC6
稚拙な質問に答えられない稚拙な回答者が的はずれな回答を受け入れてもらえなかったので怒り出しています
それ以外の方
>>383お願いします。
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 21:32:03 ID:7JIBhzKM
MD-DS8のリモコンなんで互換性が全然ないんだよ、、orz
誰か譲っていただけないでしょうか、、、
いらないAV機器の方でも聞いたからマルチかもしれないです
非礼をお許しください、、
>>921 SHARPに問い合わせてみたりした?
リモコンは保証外ではあっても、場合によっては有償で提供してくれたりするでしょ。
在庫がなきゃどうしようもないだろうけど。
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 21:44:45 ID:FPJPVwY7
ネットMDってHDDウォークマンでまともなやつが出たら廃れる気が・・
>>922 リモコンは保証外なので有償で買うことになります。定価6000円。
シャープのリモコンは糞高い罠。
(つーかシャープの部品自体どれも高いんだけどな)
ソニー・パナはカナリモコン(漢字表示機能なし)なら確か4000円台。
リモコンごときで5000円近くも出費するのなら、新しい機種を買ってしまえ、という俺は少数派ですか?
>>926 まあそうなんだけど、やっぱ再生機でも2万円前後はするし、
人それぞれ現状の懐事情ってもんがあるだろうから、察してあげなさい。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 23:02:18 ID:LIhvWxaR
>>915 >Queenの24ビットリマスター
これは何を指してるの?詳細キボン
MZ-R50、終にディスク認識せず…⊂⌒~⊃。Д。)⊃
素直にMZ-R90を手に入れなさい
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 00:13:30 ID:c6qHF0gI
>>927 再生機なら探せば9800円で手に入りますよ。
俺が今使ってるソニー機は9800円でラオックスで買った奴。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 00:18:23 ID:8BFfIhK4
>>922 サンクス、ただもうそれは探してあって
>>924の言う通り
定価が6300円でほんと高くてそれならオクで本体ごと買った方が安上がり
でしかもそのあと本体を売ればかなりお徳だなあとか考えてたんです。
しかも修理に出すと修理代1万2千とかマジでぶったまげました
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 08:26:01 ID:7xI5sBrQ
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 09:06:02 ID:7xI5sBrQ
PCから本体へ音源を転送できるポータブルNET-MDで、
現在、最も値段が安く買えるものはどれですか?
音質、メーカー、再生可能時間、使い勝手など、一切こだわりませんので教えて下さい。
AM-NX1あたりでしょうか?
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 09:09:47 ID:Loh82KSI
俺、MZ-R50を新品状態で2台保存してんだけど、価値あるかな?
コレクションの一部なんだけども
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 10:09:06 ID:xKEvU/kB
E730を購入したいと思うのですが、特定のコンポで録音されたMDでなければ高音質は望めないと聞きました。
この機種は普通のコンポで録音したMDの再生はあまりよくないのですか?
>>934 >QUEENっていう歌手がいるんだよ。
warota
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 14:46:47 ID:HpXg21WM
383もお願いします。
>>942 へえー。
たぶんオールプラボディだと思う。
写真左上のところをプッシュするとディスクが飛び出すのかな?
これでST500は生産完了だろうから、国産再生専用機種からアナログアンプがなくなることになるね。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 15:26:49 ID:HpXg21WM
>>397さんは
>>397を読んだあとに
>>383を読み返して下さい。
その上で、いかにまとはずれの回答であるかを理解し
そして、それが受け入れられない為、即キチガイ呼ばわりしだす幼稚さに気づいて下さい
更にはころころID替えて自作自演するような人に救いようが無いとか言われたくありません。
幼稚な人に回答者の資格はないと思います。
今日ポータブルMDを買おうと思ってるんですが知識がほとんど無いに等しいです。
一応、SONY・パナソニック あたりの物がいいです。
予算は15,000円くらいまでなんですがいいやつないでしょうか?
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 17:11:33 ID:oOQj5CRz
NH-14WM(ソニー)とHHF-AZ01S(パナソニック)の充電池は、どちらも
1400mAhと書いてあるのですが、互換性はありますか?
パナのMD機にソニーのを使ったり、それぞれの別々の充電器を
使う事は出来ますか?ソニーの急速(?)充電器で充電しても大丈夫ですか?
すみませんが、わかる方教えてください!!
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 17:27:07 ID:HpXg21WM
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 18:07:26 ID:HpXg21WM
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 19:28:13 ID:HpXg21WM
947は解決しました。失礼しました。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 20:51:34 ID:HpXg21WM
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 13:39:22 ID:O+pwXyr7
383で既出な事を397や421で言っている事になぜきづかないのか
ということです。
ただの粘着荒らしだから無視した方が良いよ。
オキシライドっていろいろ言われてるけど結局音良くなるんじゃろか?
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 14:19:34 ID:O+pwXyr7
>>415の1行目も読めない人には黙っていてほしいです。
すいません、メーカーごとの、音質の比較のようなものはありませんか?
>>961 視聴させてもらえる店頭へ逝け。
そして考えるな、感じろ。
964 :
305:04/12/28 15:39:50 ID:ZTVrbd89
修理できたとのことなので昨日取りに行ってきた。
やはりピックアップの故障で交換されて無事直って戻ってきたんだが、
「こちらで処分できないのでお客様の方で処分して下さい」と言われ、壊れたピックアップを渡された。
何故向こうで処分できないの?あと壊れたピックアップの使い道ってある?
>>959 オキシライドってパワー強すぎて液漏れとかおこしそう。
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 18:17:20 ID:1M9wUGon
オキシライド使ったらE710イかれた
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 10:24:25 ID:8DZyXB9V
答え方がわからない人は回答する必要が無い事になぜ気づかないのか
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 11:05:12 ID:8DZyXB9V
自己中心的な回答が受け入れられない為
不愉快なのを払拭するために「おもしろい」と無理くりながらも騒ぎ立て
スレをおもちゃと化している自分自身が荒らしとは全く自覚されてないような人に最初から
回答者となる資格はなかったということです。
それ以外の方
>>383お願いします。
>>970 うん、俺が調べたときはAM-NX1が一番安かったと思うよ。
在庫あるかどうか分かんないけど、その時はお店にね問い合わせてね。
で、なんで他の人は回答してあげないの?
すねてるの?すねちゃま?
ライフワークの邪魔してやるなよ
>>971 誰かが反応するから喜んで書いてるんだよ。
いい加減に放置とかスルーとか覚えろよ。
冬厨かよ
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 13:10:30 ID:8DZyXB9V
このひと次スレになったらどうするんだろう
>>976みたいな低脳がいる限りは、ずっと同じ事を繰り返すでしょう。
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 21:27:13 ID:u7ybjGCx
>>979 NET-MDはおろかHi-MDでもプレーヤー→PCのATRAC/ATRAC3の転送は不可能
これは常識なのでみんなスルーしたんだよ。
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 22:07:13 ID:u7ybjGCx
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:00:40 ID:KNkj/heJ
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:00:40 ID:dF5gor12
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:00:50 ID:l2bH0Pbj
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:00:50 ID:0OHjJCoh
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:00:56 ID:WxEzQpGr
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:01:04 ID:h5FCnE6s
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:01:05 ID:VhBygFYc
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:01:05 ID:hC/3tMBH
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:01:05 ID:lhhKn0g6
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:01:05 ID:a6O32BCD
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:01:15 ID:hHOm9NwL
995 :
稲沢 ◆lXXXX1was. :04/12/29 23:01:17 ID:IFX82F65
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:01:22 ID:OgZyZlzc
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 23:01:25 ID:ASogLRzv
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