御茶ノ水にあるGRADOが試聴できるお店って何て名前ですか?
ユニオン お巡りさんに聞け。
>>946 >>947 mp3でSA5000はさすがに、、、5マソいじょうはするようだし
でもmp3でもいいヘドホンのほうがやっぱり音よくなるとおもうし、
違いも感じられるとおもう
おれもHD580買おうか悩んでるんだけどネ。ソヌーやオーテクとは音の傾向が
違うだろうし、評価も出揃ってるからいま買っても損はないかなぁ
単品デッキもHPAももってないのがネック
MP3だと良い物で聴けば元との違いが判ってしまうので人による気がするけど。
MP3はほどほどのヘッドホンの方がいいよ。良すぎてもいけないかと。
mp3でもエンコーダーとプレイヤーがまともならなかなかですよ
レート192kbps以上はあった方がいいと思いますが
Karma+A1000の組み合わせはなかなか落ち着いてイイ
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 15:43:37 ID:vyXxhEN2
ソースがなんだろうと良いヘッドホンで聴いた方がいいに決まってる。
良すぎても良くないなんてことも無い。
そもそもMP3を馬鹿にしすぎ。
CDの音と320kbpsのMP3の音を聴き分けられるものならやってみろ
難しいが同じボリュームに揃えて聞いたらワカラン。
ましてやいきなり音を聞かされてこれはMP3かCDかなんて
聞かれて判るやつなんていない。
CDexでリップ
LAMEでエンコ
Winampで再生
これ最強
αROMですら吸い出すCDまにぷーでのリップは駄目ですか?
ExactAudioCopyは?
ヘッドホン端子の性能のいい
シリコン・HDDプレイヤーって
なんかオススメない?
MP3を320kbbsまで使うなら可逆圧縮形式で聴いた方がいいよな、気分的に。
>>963 今まで何か使ったことあります?
使ってるヘッドホンは?
今まで使ってた物のどこが気に入りませんでしたか?
既にM3、Karma、gigabeatあたりを使っていて満足できないなら
ポータブルのヘッドホンアンプを使うというてもありますよ
実質PortaCorda2以外選択肢ありませんが・・・
CD自体も音程をいじりまくりだから、歌っている本人が出演しているTV番組等で聞いた曲調と
CDの曲調がまるで違うものも存在すると思うのだがどうよ?
というか大抵のものが、一聴して「あれ?」と思うこと無いか?
CDの方が聞こえは良いけれど、本当にこんな声だったかと思うことが良くある。
ってか、全然話の流れと関係ないけどな。
言いたいのはMP3もあくまで元は基本的にはCDなんだよなって話。
MP3はCDに比べてサ行、タ行のかすれや全体的なシャリ付きが気にならないか?
特に高いヘッドホンの場合はソースの粗を顕著に映し出してしまうと思うのだけど。
>>960 そんなことはないのでは。
それがSTAX製品なら話は別だけど、一般的に高いヘッドホンほど解像度が
高くなる傾向にあるので、低ソースの場合シャリ付きや粗が気になるかと。
それを補えるのはヘッドホンが音付けをしている証拠に過ぎない。
STAXはいい意味でそれをしてくれるから重宝されるわけ。
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 16:25:44 ID:vyXxhEN2
>>963 音がいいのは
クリエイティブのZEN、muvo
パナのMP3再生できるポタブルCDPも良い。
iPodはクソ。
でもやはりポータブル機は出力が弱いので
60Ω以上のヘッドホンを使うならヘッドホンアンプが必要なのでは。
DrHeadならバッテリーが入ってるので外でも使える。評判も良い。
DrHEADは持ってるんですが
そのままじゃ電池持たないし音悪いし改造したい人のおもちゃだと思うな
ただ音量とりたいだけだとしても
300Ωのヘッドホンでもそれなりにならせる最近のプレイヤーには
必要ないでしょう
改造を前提とするならそれなりに楽しめます
そっち方面好きならお薦めです
>966
いわゆるドンシャリ強調の糞録音だとstaxの低音の軽さがちょうどいい具合だしね
まぁ、単純に高解像度がダメというより調整が難しいといった面もあるけど
漏れはa1000+p-1+周辺のパランスで響きで粗を隠すようにセッティングしてる
多分、人によっては響きすぎて気持ち悪い音だろうけどw
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 17:02:47 ID:vyXxhEN2
>>966 >MP3はCDに比べてサ行、タ行のかすれや全体的なシャリ付きが気にならないか?
ならないよ。まちがったステレオタイプかと。
MP3はCDの音から(効率的に)高音域を削っている。
しかしあくまで削っているので減衰する。 つまりCDより高音が出ていない。
それがCDよりシャリつく(つまりCDより出ている)というのは 明らかにおかしい話。
人間の耳は高周波音をそこまで必要とするように出来ていない。
人間の耳の聞こえ方は個人差がある。低音が聞こえにくい人、高音域が聞こえにくい人と色々。
特に高音域については年をとると、高音域を含め音は聞こえにくくなる。
なのに聞こえると過敏に反応し耳障りに感じると言う現象が発生する。
これは40歳位から、早ければ30歳で始まるといわれている。
高解像度というのは、高音域まで忠実に再現されているということだが
高解像度でも良い音に聞こえるかというのは人によって違う。
オーディオファンはある程度の年齢の人が多い。
デジタルサウンドは高音域まで忠実に(強烈に)再現してしまうので
おじさまオーディオファンから 「デジタルは音がキツイ」と言う評価を下されてしまった。
MP3はあくまで劣化していることは事実なので、さらに悪評が付いたのだと思われる。
先入観無しに聞けば、丸くなった音で聞きやすいはず。
理論的なことはいいとして、128kbpsの高音域はシャリついている
減衰した結果シャリついているということだろう
エンコーダーやソフトウェアプレイヤーによってかなり変動するから
一概にはいえないけどな
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 17:15:29 ID:vyXxhEN2
>減衰した結果シャリついているということだろう
それが矛盾だといっている。
ステレオタイプとプラシーボに支配され、それが解らない。
まぁそうだね
専用の再生機を金かけてつくれば良い音になるだろう
>>970 結局、聞き分けられないのか、丸くなって聞きやすい音になるのかどっちよ?
>>973 あなたの意見と自分の経験を合わせた結果矛盾したんですけどね
私のパソコンの環境が悪いってことでいいですよ
いわゆる"シャリつく”のシャリってそこまで高音でもないような。高音が出るヘッドホンがかならずシャリシャリなわけでもないし。
昔のmp3エンコーダは高音がシュワシュワした感じになったりしたこともあった。
今のはだいぶ改良されてるし、ローパスフィルタをかけてるから、
そんな感じを受けることは無くなったな。
> 高解像度というのは、高音域まで忠実に再現されているということだが
こういう解釈もあるのか
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 17:27:11 ID:vyXxhEN2
>>975 320kbpsでも解析すれば確かに減衰しているが
人間の耳で聞き分けられるレベルではない。
128kbpsなら、耳の良い人なら聞き分けられる。
それを、ボヤけた悪い音とするか、丸く聞きやすい音とするかは
人によって違う。体調によっても違うと思われる。
>>970 そうかな?
明らかに高音域が不自然に鳴るよ。mp3は。
高音域を一定以上から不自然にカットしてるうえに、
それ以下の部分も圧縮で潰れるから、
CDと比べると、聴けたもんじゃない。
シャリつくんじゃなくて、波形に変に穴が
あいているせいで、明らかにおかしい音が鳴る。
シャンシャンと鳴らねばならないシンバルなどは
シュワシュワと何の音か判らない音になり、
ソプラノボーカルも、妙な、ソースによっては
別人の声に聴こえる。
シャリつくというより、シャリがシュワに変わって
不自然なシュワシュワ感が耳につく。
だからmp3は嫌われてるんだと思うよ。
エンコーダ作ってる人たちが、
俺より確実に耳も環境も良いのは確かなんだよね・・・
>980
おまいはまずsageを覚えろ。
話はそれからだ。
ま、MP3はCDに比べ音質劣化しているのは事実な訳で、所詮は圧縮音楽
その事実があれば人の耳云々なんてどうでもいい。
984 :
レス有り難うございます:04/10/06 17:54:36 ID:MzH9QtS/
944さんへ
へぇ〜
4年前なんですか、いつ買ったか忘れる訳ですねたまにしか使ってなかったんでなおさら…
945さんへ
有り難うございます
別物なんですね…
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 17:55:28 ID:vyXxhEN2
自分は大して耳が良いということはないと思うけど128kまで圧縮されてたらぼーっと聴いてても判るがなぁ。
ちなみに一万円しないラジカセに五千円で買ったヘッドフォンで聴いてみても判別可能。
320kならそれほど大きな違いは感じないけどやっぱり少し違うし。
いい加減平行線なのに気づこうぜ。
お互いに言い合ってもムダ。
耳も脳も違うんだから感じ方なんて全員違う。
mp3に高級ヘッドホンがダメな人はダメ、大丈夫な人は買えば良い。
自分の感覚以外認めないのが荒れる元だからな
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 18:40:48 ID:vyXxhEN2
音を楽しもうぜ。
オレはラジオも大好きだよ。
>985
アンタも同類。せめてsageろyo
>>987 俺は128kbpsのmp3をHD600で聴いて見たらあんまり気にならなかった。
しかしSTAXのBasicSystem2に変えてから聴けたもんじゃなくなったなぁ。
160kbpsぐらいからならなんとか聴ける。
192kbps以上だと大抵の人は満足できるでしょ。
ところで次スレは?
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 18:44:58 ID:vyXxhEN2
誰か次スレ立てて
テンプレに価格関係ない統合スレだと書いてね。
>993
だからsageろと・・・池沼に言っても無駄か。
>>982 そういえば今は亡きr3mixは禅のオルフェウスをリファレンスに使ってたんだっけ。
998かな?
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/06 18:53:29 ID:ThDRAi2S
10000000000000000000000000000000000000000
999ですな
1001 :
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