1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
04/09/24 04:32:39 ID:4wyqyXC/
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 05:03:15 ID:Z3VNR7hJ
2
サンダー
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 12:09:12 ID:gJN2RAvn
プラズマ終了の悪寒 612 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/09/24(金) 04:02:43 ID:cIZHBZe8 AVフェス見に行ってきたので、リアプロ関連の雑感をば・・・ 展示されていた機種ですが、 エプソン47,57インチと試作用63インチ?のフルHDともに一台、 ソニーSXRD1台、ビクター62インチ2台、52インチ1台、三洋55インチ一台、でした。 でもって、それぞれの製品のインプレを順不同に書いてみる。 先ずはエプソン。結構明るいブースであったにも拘らず、正面から見た限りにおいては 照度的にはまったく問題なかったですね。透過型ということで黒浮きも懸念されたのですが、 特に気になることもなく、発色も良かったです。 問題の視野角ですが、やはり上下は結構狭い、左右に関しては結構頑張っていて、4〜50度程度の角度から の視聴にも耐えられるほどで実用上問題ないと思いました。照度視野角ともに現行グラベガを 完全に上回っています。ただし、気になった点として、57インチが47インチと比べるとちょっと 暗くて、コントラストも若干低かったこと、両モデルともに例の縦縞がうっすらと見えてしまっていたことがが挙げられます。 私には接近して見ると、この縦縞が若干ノイジーに感じられました。しかしそれでも47インチの方をベストポジションから見た場合の 画質はもうプラズマを駆逐してるなと思いました。
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 12:09:49 ID:gJN2RAvn
613 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:04/09/24(金) 04:04:59 ID:cIZHBZe8 次、三洋。光学設計が優秀なのかどうか知らないが、エプソンのやつよりもドットがカチッとしていて フォーカスが出ていたような気がする。それと55インチのわりにはエプソンの57インチみたいにちょっと暗いかもな、 という印象はありませんでした。150Wランプが利いている?。ブース自体はやる気なしで、半放置状態。 次、ソニー。何故かこの一台だけ暗室に置かれていた。ブースが狭くてじっくり見ることが出来なかったので、 ビクターのヤツをフルHDにして大きくした位の印象しか持ちませんでしたが、そりゃもう普通に綺麗で液晶クオリアの様な怪しさも ありませんでした。しかし、上記の理由から照明下での照度や視野角に関してはよくチェックできませんでしたっと。 ちなみにこのブースも半放置状態。 話がそれますがクオリアの色は現実世界の色とはちょっと違うなと感じました。なんか強烈に鮮やかな発色 をしてくれるのですが、何だが蛍光色っぽいのですよ。そういう意味ではリアルじゃないなと思った次第。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 12:10:25 ID:gJN2RAvn
614 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/09/24(金) 04:11:17 ID:cIZHBZe8 最後に、ビクター。先ず、照度と視野角でエプソンと三洋を圧倒(特に上下の差があったと思う)していました。 とにかく明るくて発色も良かったです。明るいブースでしたが、プラズマ、液晶と比べても照度はまったく遜色なし。 また62インチも、52インチと比較して暗い印象は持ちませんでした。 さらに、意外だったのが3LCDのノウハウがあるはずのエプソンと比べても光学性能が非常に高かった事でしょうか。 接近してドットを見ても、レンズの色収差や、プリズムでの3色の合成に起因する色ずれが殆どありませんでした。 このことと、LCOS特有のドット間隙の狭さが相まって非常に解像度感に優れた密な画面となっていました。62インチを1.5メートルほどの 距離から視聴してもプラズマのようなざらつき、ちらつき感もなく、また視野角も問題なし。 すばらしい画質でした。 あと思ったことを適当に。 新世代リアプロ(LCOS系)の画質に関してですが、会場で見てきたプラズマを完全に凌駕してます。 特にパナソニックやビクターのプラズマと比較すると、コントラストや発色、画素密度に差がってもう話にならないなと感じました。(設置場所が悪かったのかな?) 一方、パイオニアの新しいプラズマは発色がよくて綺麗でしたね。同一ソースで504と505の比較をしていましたが確実に進歩していました。 コントラスト20%upは伊達じゃないようで。 あと、面白かったのがブースのやる気がビクター>エプソン>三洋=ソニーだったことでしょうか。日本発売未定のビクターが 一番張り切っていて面積的にはエプソンの数倍あって・・・、と言うかもう前面に押し出していました。同社の液晶とプラズマは 半放置展示され、D-ILAリアプロの展示に人だかりが出来てましたので、なんだかなと。
7 :
ばかぼん :04/09/24 12:37:18 ID:pV81KUrU
sonyは買いだと思う。 今回の新製品に限っては。 来年のSED、πの新製品も楽しみ。
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 12:57:43 ID:crGryDSZ
621 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/09/24(金) 10:35:49 ID:3FSwv9b9
オレも簡単に書いておこう
・エプソン
暗すぎ。視野角最悪。クソ。どうしようもない。
電気屋に置いたら売れないだろうな。
・三洋
エプと同じくらい暗い。視野角はエプよりマシだがかなり悪い。
あとボケてたような。所詮中国向けの安物って感じ。
・グラベガ
唯一展示場所が暗かった(リアプロに有利)。
視野角は上下左右問題なし。解像感・階調表現共に超高画質だった。
・ビクター
グラベガ見た後だと解像度感と色乗り、視野角などすべての面で劣る。
特にドット感が気になった…が、これでも十分満足できるレベル。
今どきのプラズマ・液晶に対抗するには最低でもこのクラスじゃないと…。
イメージとしては
グラベガ>>>>犬>(超えられない壁)>三洋>エプソン
624 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/09/24(金) 11:21:54 ID:w6ZUZAV7
>>621 おれも同じ感想を持った。透過型は評価に値せず。ビクターのHD-ILAは
完全にプラズマを越えてたし、SXRDはさらにその上をいっている。
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 15:27:07 ID:pywGH1LX
実際に日本で発売されるかどうかが問題だが、発売されたとして いくらになるか。SXRDは100万円超だろうし、現実的には ビクターだろうね。52インチでプラズマより安い50万以下なら、 注文が殺到するだろうな。
とりあえず発売してから
11 :
ばかぼん :04/09/24 17:42:45 ID:pV81KUrU
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 20:18:39 ID:1u5YDiTk
殺すぞ
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 20:52:37 ID:kVf1fPck
HVではないし、旧い記事だけど、やっぱプラズマが世界中に普及するってことはないね。
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040907d1d2508n07.html (9/8)ソニー、中国で液晶プロジェクションテレビ販売開始
ソニーは中国で大画面の液晶プロジェクション(投射型)テレビの販売に乗り出す。
プラズマなど薄型テレビに比べ値段が約半額と安いうえ、消費電力が少ないのが特徴。
主に新興市場を中心に需要の伸びが期待できると判断、インドでの投入も検討する。
すでに参入している北米も含め、今年度は全世界で前年比9.5%増の103万台を出荷する。
中国で来年2月にも「グランドベガ」(シリーズ名)と呼ぶ
液晶プロジェクションテレビを発売する。
小型液晶の画面を拡大していったん本体背面で反射させ、
前方のスクリーンに投影する方式の製品で、40―60型前後の製品を展開する。
価格は主力となる50型で3500ドル(38万5000円)前後になる見込み。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 21:07:27 ID:rIznLJMU
ヲタ臭が激しいプゲラズマニアの集うスレ
16 :
ばかぼん :04/09/24 23:13:01 ID:jLaYVBIa
>>14 良いよ別に。これからはSEDの時代だよ。
それとプロジェクションテレビなんて、最初から眼中にはない。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/24 23:59:52 ID:ohLih4of
SEDは期待できるね。 CANONのデバイス開発者、基本特許を持った会社も買収した(買い叩いた?)し、 東芝より1株多いデバイスメーカーも立ち上げたんだから、 がんばっていいもの作ってくださいね! ・・・できれば今年中に 6000円 お願いします。
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/25 18:02:12 ID:zhI8+Zf2
プラズマのあかるい話題きぼーーーーーん
そうだなぁ・・・・・・し、新工場に期待しよう!
エプソンのフルHDリアプロ、格子が目立ってたな。 リアプロでこれだからとても100インチにできないな。液晶は糞
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/25 20:16:45 ID:aUdslE+/
>>20 EPSONのリアプロはフルHDじゃない上に、液晶が一世代前だよ。
今のはD4、EPSONのリアプロはD3、開口率が低くて格子が目立つ。
しかしSXRDを見るとプラズマは買えないな。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/26 00:15:25 ID:sQ7bd3bp
>>21 >20はただの煽りだろうけど、AVフェスタで参考出品されてる>エプソンフルHD
>>22 どこでそんな情報を仕込まれたんでしょう…SXRDってそれだけを指すわけじゃ無いですよ…
そのうちプラズマの利点って「名前がなんかかっこいい」だけになりそうだな・・・。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/26 01:35:42 ID:sVCss+Uq
> SXRDってそれだけを指すわけじゃ無いですよ すみません、SXRDのプレスリリースが4096 x 2160画素関係だったものですから、 フロントプロジェクターの光学部をリアプロの筐体に正確に組み込んで、 4096 x 2160の画像を表示してデモしたのかと勘違いしました。 (これだとコダックの劇場用(犬が作ったもの)より上ですよね。) SXRDにはシリーズとして普通の、1920 x 1080画素もあるんですか。 この話は、USで$10,000くらいで、一般家庭向けに販売予定のモデルのことですか?
オリンピック前にあれだけプラズマ、プラズマって 騒いでたのが懐かしいな。量販店の店頭でも プラズマを見てる人が減ってるし。 やっぱりあれは祭りだったのね。
27 :
42DX800オーナー :04/09/26 10:49:59 ID:bWax0TPw
とはいうものの、一般消費者にはプラズマ神話は生きており、 年末のボーナス商戦はプラズマでまた盛り上がるでしょう。 国内各メーカーとしては、いけるところまでプラズマで行くはずです。 さて、リアプロですが、なんせ、シェア争いが厳しい北米、欧州では手を 抜けず、中国では、シェアを奪うために、各社スタートダッシュ。 生産能力が、限られているので、日本市場は後回しになります。 うれしいことに、日本だけはプラズマが売れています。 寝た子を起こす必要も無く、行けるとこまでいければ・・・が 国内メーカーの思惑でしょう。 大量の宣伝
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/26 11:34:58 ID:bWax0TPw
プラズマ終了か?AVフェスの感想から SXRDリアプロ設置環境は、リアプロTVとしては理想的に近い。ほぼ暗幕に近い 環境でした。家でいえば、夜の寝室というイメージに近いです。ちょっとした ランプがつけている程度。ルクスでいえば数十ルクスかな? で、肝心のSXRDリアプロの画質ですが、まさに私が求めていた画質です。本当 に凄い画質でした。あんまり理想的すぎる。文句をどうやってつければいいか と困ったほど。簡単な感想を書くと、 ・超絶なコントラスト感。今までの直視菅でも見たことないぐらいほどのコン トラスト感が出ている。 ・黒の表現力は素晴らしい。PDPでも見たことない。 ・UHPランプを搭載しているとは思えないぐらい、赤の表現が素晴らしい。 現在のUHP搭載プロジェクターでも難しいかもしれない。 ・画素は60〜70cm以下に近づかないと、全く見えない! ・もちろん階調表現力は素晴らしい。 ・視野角はどう?と忘れるほどに広い。 スパイダーマン2という映画トレーラー映像を見たとき、70インチの迫力の せいか、超絶な画質でやられました。100インチのDLP映像に慣れているのに、 本当にインパクトあったのです。まさに映画のためのTVだといってもいい。 映画コンテンツを再生するTVの画質としては、間違いなく史上最強だといって もいいでしょう。どうしても文句をつけるなら、ガラスを採用しているため、 映り込みが多少あり。うちの36インチWEGAと比べても、抑えていると思う。個人的には映り込みが少々あっても あまり気にしないタイプ。コントラスト感を一番重視するからね。映り込みを 完全に抑えて、コントラスト感を犠牲するTVは欲しくないです。映り込みがひ どいだと困るが^^; それを設置できるなら、1万$(約100万円)を払う価値があります。 (液晶、PDPについては、100万円を払うとは、個人的には全く理解できない。)
液晶クオリアもよかった。 スパイダーマン2の動きの速いやつとか赤色も予想よりきれい プラズマ50かうならクオリアの方がいい!つーかクオリアに決めた これかって、またーり次世代を待つよ
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/26 12:30:58 ID:qQ/5lvAE
>>28 > ・画素は60〜70cm以下に近づかないと、全く見えない!
60〜70cm以下に近づくと、画素構造を認識できるということは、
ピントが合っているということですね。
画素は分離していて、その構造は認識しにくいというのは、表示装置としては理想的ですね。
設置時の自重による筐体歪による露光長の変化
環境温度変化による筐体の変形による露光長の変化
にどのように対応しているのか興味があるところです。
レンズの性能見るために、正方チャートも投影してみたいな。
広い部屋に設置するなら、奥行き10cmでも50cmでも、どうでもいいんですよね。
(壁掛けしない限り、プラズマでも画面はある程度手前に出てくるし。)
ソニーHVX(+サブウーファー付き台) πHDL(+3万円台のサウウーファー) ってどっちが音質イイの? HR500に10万前後のオーディオシステム組んだほうが幸せになれるかな
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/26 13:48:28 ID:+88Bi/6R
>26 大丈夫です。 NHKが年末「冬ソナ」の特別版放送決定してますから、年末また売れ始めます。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/26 13:54:23 ID:M46cYm73
>>32 その前に『24 TWENTY FOUR 3rd』のDVDも出ますし、
そのまた前に『24 TWENTY FOUR 2rd』がフジで連続放送も
決定してるので、プラズマは売れるでしょう。
冬ソナなんかと違って、16:9ですし…
うちのプラズマも休む暇がありません。
せめて発売された物と比較してくれんと、 いくらでもいい物出るんだからキリが無いよ。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/26 22:46:52 ID:+7O/99bQ
プラズマ持ってるだけで女にもてる! これだけでプラズマは買いだ( ´ー`)y-~~
>>26 カネ稼ぐ身になれや。
今はそんな高いもの買える時期ではない。
次は年末商戦だ。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/26 23:45:54 ID:q/oJ1DUx
人生残り30年ってとこまで来たんで もうそろそろ次を待つなんて言ってられなくなりました。 今楽しむためにプラズマ買います。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/27 01:48:55 ID:d6MS8Pfz
>>37 そうそう!
その考えで行った方が、人生楽しいって!
プラズマを今買ったからといって、人生計画が狂う程大袈裟なもんでもないしね!
次世代モニターが、一般販売するのは、次のオリンピックに間に合うかどうかって感じだし…
その頃には、DVDも過去の物となりブルーレイあたりが必要となるだろうし。
次を待ってたらキリが無い。
韓国LG Electronics Inc.は、160Gバイトのハード・ディスク装置(HDD)を 内蔵したBlu-ray Disc録画機「BH-6900」を発売した。
>>40 たしか、longhornのデモにもπのPDP使ってたよな。
42 :
26 :04/09/27 14:34:00 ID:eP5G5yXm
>>36 とりあえず#の45インチ液晶買ったから
プラズマはいらんのよ。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/27 14:45:11 ID:taKemxDy
44 :
36 :04/09/28 00:40:26 ID:IVMcnxWI
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/28 12:24:20 ID:TOS6VLYO
欲しい薄型TV、1位はシャープ 松下・ソニー2位
・・・だってさ。( ´,_ゝ`)プッ
欲しい薄型テレビはどのメーカーの製品?――調査会社GfKジャパンが27日にまとめた
薄型テレビについての消費者の意識調査によると、30%の人が支持したシャープが1位、
松下電器産業とソニーが13%で2位につけた。「液晶の雄」のイメージを定着させたシャープが
頭を抜けている形だ。
調査はインターネットで実施、1440人から回答を得た。メーカーの選択理由としては、
松下とソニーを選んだ人の多くが「ブランドが気に入っている」と答えた。一方、
シャープと回答した人は「薄型テレビでの定評」が多数を占めた。4位以下はパイオニア、
日立製作所、東芝がいずれも3%前後だった。
欲しい薄型テレビの種類は「液晶」が73%で、「PDP(プラズマ・ディスプレー・パネル)」の
25%を大きく上回った。薄型テレビ購入時に重視するのは「画質が良い」が54%で最も多く、
「低価格」「地上波デジタルを受信できる」「ブランドが信頼できる」と続いた。
http://www.asahi.com/business/update/0928/043.html
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/28 14:44:28 ID:xw9cc2Ki
まあウサギ小屋にはちっこい液晶しか置けないからな( ´,_ゝ`)プッ
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/28 20:53:04 ID:UTn0lo6n
そーなんだ。俺、日立のプラズマが一番いいのかと思ってた。
プラズマが高画質つー宣伝は詐欺だと思う
同意
液晶って目にきつくないか?
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/29 09:55:58 ID:D4ND/tPC
今では目にきついモニターがPCの主流だな。(w
大画面テレビに於いて、SEDは、液晶やPDPに比べて最高品質の商品。 (東芝社長) 量産体制が整う2010年には、30インチ台のSEDを10万以下で売り、 シェア20%を狙う。 東芝が薄型テレビで出遅れた理由は? 「何十万円もする商品が売れるとは思わなかった」(東芝常務)
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/29 17:22:49 ID:gtFosvfX
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/29 17:43:06 ID:uFCj61tw
通報の報告(゚听)イラネ
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/29 17:50:46 ID:Caf+MUo0
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/29 18:20:57 ID:D4ND/tPC
まだ売ってもないのに。 変なの。
>>58 ソニーのPDPのレスポンスがなんで
◎なんだよ(w
補正遅延は解消されたんか?
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/29 21:42:03 ID:iYgYG/sX
プラズマのメリットがまた一つ消滅、5ms+黒挿入のOCBが量産開始
東芝松下が液晶テレビ向けOCB液晶の量産を開始,応答速度は5ms
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040929/105594/ OCB液晶とは,応答速度が数msと速い特徴を備える液晶パネルの方式の1つ。そのため,
テレビ向けパネルとして適するとの評価がある。ただし,これまではほとんど実用化の例がなかった。
今回のパネルの応答速度も5msと速い。さらにこの高速応答特性を生かすため,フレーム間に
黒画面を挿入する工夫もパネル側に盛り込んでおり,網膜残像の抑制を図った。
TMDは量産を開始した23インチ型品のほか,32インチ型のOCB液晶パネルの量産も2005年春に
開始する。いずれも,応答速度の速さなどの特徴を生かし,ハイエンド製品への搭載を目指す考えだ。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/29 22:35:27 ID:sWaFhCO9
プラズマのこと……、忘れないでください
68 :
:04/09/29 23:18:13 ID:yCfRq7iP
どんどん良い物が出てきてくれ。 プラズマ見ながら、待ってるぞ。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/30 00:19:49 ID:CixFzwEs
未発売の規格と比べないと 脂肪ー脂肪と騒げない。 結局、実売されてる物では プラズマがいいって事やん。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/30 01:30:45 ID:jIvpkYxq
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/30 08:18:14 ID:CixFzwEs
>>70 いやぁー売っても無い物を
評価対象にする人には
かなわないよ。
それと性能=普及ってのもヴァカ過ぎ。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/30 08:55:36 ID:VAzutkO/
以下、SEDとか有機ELとか、まだ消費者が手にする事の出来ない商品の話しは、控えましょう! 飛行機が飛び始めた時代に宇宙船の話をするようなもんです。
来年度中にフルHDパネル製品化できないと…
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/09/30 16:13:38 ID:ivo4YYMP
70インチのフルHDなんか買えねーよ! SEDにするよ
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/01 18:17:38 ID:/NGoN1/j
禿わら! 61インチで1,365×768ドット恥ずかしくないのこんなの出してWWW
>価格は1,869,000円(税込)。 ワロタ、誰が買うんだこんなのw
ちっやっぱりフルHDじゃないのか
パイはNEC工場買い取ったよね。 パイは43と50の1280だったよね NECは42と50と61の1365だったよね。 この61はパイの技術が投下された61なのか松下に対抗するための単なるラインナップモデル なのか?どうなんだろ
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/01 18:48:57 ID:/NGoN1/j
>パイオニアの使命は >高品位で付加価値の高い商品を >提供していくことです
フルHDやると色ムラが・・・
720pをハイビジョンとしたのは騙しだよな!
実勢価格で150万くらいか?もう少し安い値段と予想してたが・・
パネルがかっこいいじゃn
オリンピック前にはチラホラと買いますたって書き込みがあったけど、 最近ぱったりだね。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/02 00:39:20 ID:1yGZjNWb
なんで650かというと、インターレース1080本の実質的な(見た目での)垂直解像度が プログレッシブの650本と同等であるという根拠によるもの。
>>78 お前の存在自体が恥ずかしい。( ´,_ゝ`)プッ
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/02 06:26:10 ID:2ZIijB9d
>>91 そうだったんですか。
これまでは、単に技術力がなくて垂直1080画素を作れないので、
JEITAの会員企業が妥協して決めたかと勘違いしていました。
>>91 1080x0.6=648 だから650本?
インターレースは正確にはプログレッシブの60%の解像度って事?
なんか70%というのをよく聞くんだけど。
NHKで面白い番組やってますよ
インターレースによる垂直解像度の劣化の比率をケル係数と呼ぶが 必ずしも一定の値になっていない。 文献とか資料とかいろいろ見ても0.6〜0.7くらいのいろんな値が出てくる。 ま、垂直画素数650で「ハイビジョン」と謳う固定画素表示デバイスは 現状の商品では存在しなかったと思う。 各社通常768だから、やはり垂直画素数が他社に負けていると商売上まずいからだろう。 最小垂直画素数でハイビジョンと称する製品はパナ37プラズマの720だったはず。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/02 12:41:58 ID:SvUDeRyr
>>91-96 1080x0.7−オーバースキャンで650本ってことになってる。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/02 16:06:53 ID:2pIS9GMl
DVDはパソコンで再生してプラズマで見るのが綺麗だな
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/02 18:10:01 ID:tNtgLxtT
松のPDP事業一体これからどうなるのやら・・・ 尼第3工場なんか作って絶対採算取れないと思うんだが 茨第2(600億ぐらい?)と今度の第3(800億ぐらい?)とで1500億近くの金使ってるんだろ これでコケたら関西はまたどん底だな
100げと SEDの商品化の見通しが甘かった。 来年どうなるか 状況しだいで、プラズマの利益どころか会社が大赤字かもな
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/02 21:12:05 ID:2pIS9GMl
>>89 オリンピック前というかボーナス時期だったからな
また冬のボーナス時期になれば書き込み増えるだろ
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/02 22:47:27 ID:X06H2eyR
近所の大型家電店で、PANAの50Vの前に畳を敷いて、1.5mくらいまでしか 近づけないようにして展示してたら、画素構造が分かりにくく結構綺麗に 見えた。・・・こういう、上手い商品の展示方法って、メーカーが提案するのか、 小売業者が独自で考案するのか、どっちなんですか?(実際に家庭で使うときは、 普通、もっと離れるはずだから、「現実世界」に近い展示なんですよね。)
>>102 メーカーの営業資料にもその手のノウハウが載っている場合があるが
そんなことをしている店は私は見たことがないので、おそらく店が考えたのだろう。
以前見たプロジェクションテレビの営業資料に、必ず台の上に乗せて客の目線の高さに
画面中央が来るように展示することが載っていた。
リアプロは垂直視野角が狭いから、実使用状態の通り直接床に置けば
当然ボロ負け画質になってしまう。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 00:21:41 ID:V0nowK7w
冬の時期にプラズマもってこいだな! 寒い冬でもプラズマ1台あれば部屋の中もホッカホカ〜♪
SED、30インチ台、10万以下で販売。 PDP、液晶共に終了。 でもπのPDPは好きだ。(#^_^#)ポッ..
πにしろパナにしろ、なぜ実用的にフルHDの見込みゼロのプラズマに社運を 掛けているのか、全く理解できない
PDP-434TXがAEONで30万円かつ5%引きなんだけど,どうなんだろうか。 値段的には確かに安いんだけど。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 03:10:27 ID:x16X8kuR
誰か SEDスレ立ててあげれば〜
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 04:15:12 ID:OHb+vL6o
>>107 kakaku.com ピュアビジョン PDP-434TX (43) \365,900
なんですが、
PDP-434TXがAEONで30万円かつ5%引きって、どこのAEONですか?
>>107 千葉の津田沼だよ。
テーブルトップスタンドもつくから実質28万ぐらいか。
明日までだから買うなら頑張れ。
俺は悩み中。
>>109 明日というより今日の日曜日までね。
連投すまん
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 08:17:39 ID:Asa5jcAk
業務用とか北米とか欧州とかで売れているプラズマは フルでないHDはなく、SDのほう。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 12:47:59 ID:f+j+vuW9
そういえば、NHKの報道番組などによく登場する各種フラットパネルテレビって、 どういう素性のものなのですか? 大きいから、プラズマが多いんでしょうね。 3本脚の細い黒縁のディスプレイ、結構シンプルで気に入ってんだけど。
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 13:05:23 ID:Lu153ruM
>>116 ソニーはALISだからHDだけどね。
パナ・サムソン・LGはSDパネル。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 13:13:48 ID:43sWFN1i
>>112 近くのAEONで見たのですが、PDP-434TXはありませんでした。
店舗限定か地域限定のセールのようですね。
ケーブルテレビの地デジがトランスモジュレーションで配信されてるから、
これで十分なんだけど、残念!
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 13:20:42 ID:Gx3lNkvj
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/03 15:36:54 ID:eRiHLlpz
Sony KDF-70XBR950 Television Diagonal Size 70 in Subcategory Plasma TV $4,899.00- $6,999.99 from 40 merchants って、結構安いね?
>>118 すまん説明不足だったね。
津田沼AEONの開店1周年記念での特売だったんだよ。
無駄足させちまったな。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/04 20:31:30 ID:HQuVXJkF
(・∀・)ガラクタカッテンジャネーヨカスドモ!
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/04 21:13:14 ID:ET5ya7a6
我慢しなくちゃならないドット掛けは42型で何個ぐらい? おしえてエロイ人。
俺はエロくないから教えられない。残念だよ
>>124
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 12:07:43 ID:w3WbI/wx
プゲラズママジ脂肪(超蚩プ
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 12:33:54 ID:w3WbI/wx
液晶とSEDに押し潰されているプゲラッチョズマ(プーゲラッキョ
>>128 その液晶もSEDにつぶされるわけだが・・・。( ´,_ゝ`)プッ
SED、30インチ台で10万以下だぞ。どうするよ?
将来シャープもπも東芝からパネルを買うしかないな。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 13:04:32 ID:m16QqlWO
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / S | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l S ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | E l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | E | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | D | | l | ヽ, ― / | | l D | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ___ / ̄ ̄\ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | /' \| に |―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ お次 お | / 前世 い. | の代 付. | 姉.デ き / ち. ィ |\ !!! ./ ゃ.ス | \_/ んプ | .レ / | / だ / な/
132 :
:04/10/05 14:06:28 ID:8tQxVN3V
漏れは蛍光灯とかが画面に映りこむのがイヤだったので 液晶を買ったが、3年前42インチのプラズマを買った友人と たまたま話していて、彼のプラズマが悲惨なくらい黄色っぽい 画面になっちゃったという話を聞いた。 プラズマは寿命が短いとは聞いていたけど、たった3年ってのは ちょっとアレすぎるので、今度見に行こうかなと・・。 とりあえず「買いかえないの?」と聞いたら「少なくともプラズマはもう結構。」だとさ(苦笑)。 思いっきり安くなればプラズマも生き残れるかとは思うが、今のままじゃキビシイ。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 14:08:30 ID:R6GYsE/K
2010年に10万で売りたいとかなんとか言ってたな
つーかその頃には液晶も安くなってるわけで........ プラズマはなくなってるわけで......
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 19:42:00 ID:3fya0BoK
正直3年でプラズマも液晶も大幅に安くなってるのに、
2010年なんて出してきても全く意味ない。
>>135 ( ゚Д゚)ハァ?
大型リアプロの厚さ知ってる?
プラズマは将来性無し SED、液晶。。。 パイは社運かけて大丈夫か? おれはかわねーよ
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 19:47:36 ID:nbdFvCyO
ま、プラズマも買えない貧乏人はせいぜい小さなブラウン管で 地上波でも見てて下さい。 その間に漏れらはプラズマでハイビジョンを楽しんで、 液晶で良いのが出たら液晶買って、SEDの良いのが出たら SED買うわけだ。
すごいですね!
>>136 おまえこそ( ゚Д゚)ハァ?なんでそこでリアプロ?液晶でも65vが
シャープから発表されたし。そのころにはそれなりの値段になってるだろ
>>139 >ま、プラズマも買えない貧乏人はせいぜい小さなブラウン管で
地上波でも見てて下さい。 ←プラズマ所有者は最後はこれですねw
別にプラズマ買う金がないわけじゃないですよ。プラズマより優れている
液晶を買いましたけどw
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 20:27:35 ID:Y93pN2Lw
>>141 液晶の65Vなんていくらすんだよ
だいたいプラズマの2倍くらいだから400万か?車が買えるじゃんw
>>142 プラズマみたいなゴミに金払うかねがあるお方がなにをおっしゃるw
さすがに400万はないとおもうがな
>>142 何でキミは今の値段を基準にものを話すのかな。
明日発売されるわけでもないのに。
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 20:40:48 ID:HlYIalh0
>>144 それが発売される頃にはプラズマも安くなってるから、結局2倍高いわけだが。
400じゃ車買えないべ
>>145 まあそれでもプラズマという選択はないけどな
その前になくなってるかな
>>142 898 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/10/05(火) 22:15:07 ID:1aO5glsI
カカクコム最安値(チューナー分5万円除く)
26インチ 22万(17万)12枚取り 204万円
32インチ 30万(25万) 8枚取り 200万円
37インチ 39万(34万) 6枚取り 204万円
45インチ 65万(61万) 3枚取り 183万円
65インチ マザーガラス1枚分200万円とすれば、
2枚取りだから105万円もあり得る予感。
900 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:04/10/05(火) 22:20:19 ID:LFJGHJh+
>>898 パナのプラズマの半額じゃん…。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 23:14:13 ID:CTERYZaV
本日はプラズマの命日となりました プラズマの領域だったはずのところにSEDに液晶にリアプロ まさに四面楚歌
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/05 23:37:21 ID:NqYG2USN
>>150 そりゃああれだけ設備投資したら
今更液晶だSEDだに移行するわけにもいくまいて。
松下終了かな。
ここまで将来性のない商品も珍しいな
___ | | | プ .| | ラ .| | ズ | | マ .| | の | ,,,. | 墓 | ,'"';, 、''゙゙;、). | | 、''゙゙;、),、 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄ | |::: |: : : : |:: | | | |::: |: : : : |:: | | /_|::: |: : : :.|:: :|_ヽ _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 00:49:59 ID:1Bj+jkBa
ま、「今現在」で言うなら
あんな画面がザワついてて反応悪くて疲れる#45とか買うくらいなら
プラズマの方が遥かにマシ。
あんなゴミ液晶にプラズマの倍の金額なぞ出したくないわな。
リアプロ現行モデルなんぞゴミ以下だしな。
プラズマ+プロジェクター これ最強。
将来性がどうのとか言ってるヤシは単なる貧乏人。
今使ってるのはどうせゴミ液晶かCRTかゴミグラベガだろw
>>141 >液晶を買いましたけどw
はいはい何買いました?
まさかゴミ#45じゃないよなw
プラズマでWVGAウンチパネルしか供給されずに悔し涙を流したビクター社員が、 必死になってプラズマを叩いてるのが手に取れるようにわかるスレはここですね。
やっぱりプラズマすれは必死さがつたわってきますね
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 01:32:09 ID:o1a3OhnQ
ほんとプラズマって最近話題ないよね ドリームキャストの末期のときみたいw
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 01:41:25 ID:/rIFGAmB
CEATECでプラズマの明るい話題は全然無かったなw
値段に走ってもいいんじゃない? 皆が直ぐにフルHD欲しい訳でもないだろうし。
何にしても結果が出るのは2006年だろうな SEDとかOCB液晶が2005年で量産してもすぐに普及する訳じゃないし
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 09:09:11 ID:N/alf1bi
結局プラズマってなんだったんだろうな。
一つのテレビディスプレイ
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 12:41:39 ID:I/9FPxob
プラズマが終わる。 調度、俺のプラズマのローンも終わる。 さぁ、また新型ディスプレイの頭金でも貯めていこうっと! どんどん新技術で俺を楽しませてくれ!
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 13:41:17 ID:vNOOaqFK
世の中の方向的には プラズマ→死亡 液晶→普及 こういう認識でOK?
プラズマが終わるということは大槻教授も終わるということだ
>>167 正しくは、SEDの普及共に
プラズマ→死亡
液晶→死亡
30インチ台を10万以下で発売されちゃあ、PDPも液晶もお終い。
この価格になるには恐らく2010年まではかからないだろう。
早期(SED発売から2〜3年程度)のうちに価格は下落すると思われる。
来年の今頃、フルHDの50インチSEDが今のプラズマや液晶よりも
安価で売られてるだろうな。
東芝は、何が何でも落ちまくっているシェアを回復したいようだし。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 15:14:20 ID:vNOOaqFK
SEDってなんだい? 勃起しないやつかい?
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 15:15:48 ID:I/9FPxob
有機ELは?
有機ELって寿命がやば過ぎなんじゃなかったっけ? 寿命が延びないとテレビとしては使い物にならないと思うけど
>>172 有機ELは2000時間程度で明るさが半減するらしいよ。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 18:05:44 ID:nj+dXEhH
>>169 >来年の今頃、フルHDの50インチSEDが今のプラズマや液晶よりも
>安価で売られてるだろうな。
そんなの初めて聞いたよ
ソースかはっきりした根拠が無きゃ信じられないね
まぁ来年はプラズマと大差無い値段で出るんじゃないか。 そこからSEDが値段を下げていく、という感じで。 所でSEDの利点てなんだ。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 18:08:31 ID:uEW6Qfgy
177 :
:04/10/06 19:16:41 ID:lQKZHpXa
貧乏人が将来性の話しばっかすんなってw お前の将来こそフリーター確定でどのみち大型TVに縁がない人生なんだから。
177 sage 04/10/06 19:16:41 ID:lQKZHpXa 貧乏人が将来性の話しばっかすんなってw お前の将来こそフリーター確定でどのみち大型TVに縁がない人生なんだから。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 20:36:52 ID:UumwCuF/
超プゲラズマなんか買う金あったら小学生買うね。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 20:48:56 ID:4ycAF7Fu
>>175 SEDの利点ならいくらでも.
色再現性:プラズマの負け(SEDはCRTと同等)
暗コントラスト:勝負にならないほどSEDがいい!(SEDは、今回CEATECで出てたのは8000~9000:1)
明コントラスト:ほぼ同じ
消費電力:SEDは半分以下(プラズマみたいにFANの音で興ざめになることは無い)
ピーク輝度:ほぼ同じ
応答特性:SEDの勝ち
視野角:これは同じ
ってことで、正直CEATEC行って現物見たら,原理的にプラズマじゃ
どうしようもない部分もあるので,時代はSEDだと思ったよ.
誰かCEATECでプラズマの明るい情報を聞きましたか?
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 22:27:44 ID:/2ax6+2f
プラズマは売りだった応答速度も既にOCB液晶に負けたしな。 時間積分の関係で8msの時間がかかってしまうプラズマは、 応答速度が高速化した液晶にはどうしても負ける運命だったが。 当然応答速度がCRT並(残光4ms程度)のSEDでは相手にすらならない。
液晶の方式だといくら応答速度が速くても残像感が残るよ
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/06 22:58:55 ID:nr0601ul
松下が65型出してたぐらいか?>CEATEC 老い先短いのは分かってたとはいえ、こうも あっさり見限られるとはね・・・。
>>182 そりゃそうだよ「後出しジャンケン」なんでそれ以上になるように
チューニングしてくるわけだから。サーキットを走るレースカーと
市販車の比較をするようなもんだ。
>>169 展示されてたのは32インチでしょ?来年50インチを市場投入
できても月産3千台程度じゃ逆に駆逐されると思うけど。
PDPは現実に市場投入されてそれなりをシェアを持っているんだ
から。電波ムキ出して先物買いの話をされても仕方がない。
貶めるならリアプロの話を持ち出せw
なんだかプラズマって、Lカセットみたいだな
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 00:13:23 ID:suu+1/wS
さっきの地震でプラズマが倒れた奴いる?
プラズマは一から仕切り直しということで、T-3100の裏蓋から再出発だ。
>>191 プゲラズマは斃れたけど、液晶とリアプロは無事だったよ(www
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 01:34:20 ID:9zlyb07V
はじめてシャープの45型液晶の実物を見た。 それまでプラズマ買おうと思ってたけど、一気に買う気なくした。 こりゃ、プラズマよっぽど早くが質向上しないと 液晶に食われて消えちゃうんだろうなあ。 あれほど画質差があるとは思わなかった。 画質に関しては、プラズマの完敗だった。 あとは値段くらいだね。
一般人は画質より値段で選ぶからどんどん値下げしてくれ 現行機種の50型が25万ぐらいなら買ってもいい
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 01:45:01 ID:9zlyb07V
>>195 たぶん1年後にはそれくらいになってるよ。
画質は液晶には敵わないから値段で勝負するしかない。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 02:34:37 ID:Q50sd2VN
SEDの普及共に プラズマ→死亡 液晶→死亡 30インチ台を10万以下で発売されちゃあ、PDPも液晶もお終い。 この価格になるには恐らく2010年まではかからないだろう。 早期(SED発売から2〜3年程度)のうちに価格は下落すると思われる。 来年の今頃、フルHDの50インチSEDが今のプラズマや液晶よりも 安価で売られてるだろうな。 東芝は、何が何でも落ちまくっているシェアを回復したいようだし。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 02:37:50 ID:LNBWYHi9
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041006/dg38.htm 〜民生向け量産市販製品としては世界最大の65インチPDP
「なぜ65インチで1,366×768ドットなのか」という質問を担当者にぶつけてみたところ、
「PDPのような自発光のディスプレイ機器は画素密度を上げれば画素サイズが小さく
なるので発光効率が落ちて暗くなる。65インチという画面サイズを考えた場合、
1,366×768ドットという解像度は、得られる明るさとしてのバランスがよかった」という。
さらに200万円超の65インチだからこそ、リアルHD(1,920×1,080ドット)対応が欲しかった、
という筆者の意見に対しては「65インチサイズと言うこともあってリアルHD解像度対応への
要望はたくさん寄せられているのは理解している。現行技術のままでのリアルHD化は
どうしても暗くなってしまいPDPの旨味が訴求できない。パナソニックでは画素セルに
塗布する蛍光体や、封入する希ガス素材などの研究による技術ブレークスルーを
探求しており、時期は明言できないが近い将来、必ずPDPのリアルHD化は実現される」という頼もしいコメントが得られた。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 02:43:44 ID:Q50sd2VN
画素自発光方式と言えばPDPがあるわけだが、SEDの優位性は、まずその発光効率の高さにあるという。 紫外線から発光させるPDPの蛍光体に比べ、電子から発光させるCRT同系の蛍光体のほうが圧倒的に 発光効率が高いのだそうだ。これは、目先の高輝度性能、ハイコントラスト性能に結びつくのは もちろんのこと、PDPが不得意とする高解像化の達成が容易に行なえるという。 また、SEDは各画素に隔壁がない構造も高解像度化に優位に効いてくる。 PDPは前述の発光効率の問題と、この隔壁問題に関してのブレークスルーがないことが大きな要因で、 いまだ50インチ前後の画面サイズの量産市販製品ではリアルハイビジョン(1,920×1,080ドット)解像度に 対応したパネルが存在しない。 SEDでは、画素表示面に相対する電子銃部分からの電子打ち出しによって発光するので隣接する画素への 影響はないため隔壁が不要なのだ。そしてこの隔壁が無いために高解像度化、画素の高精細化が物理的に 容易というワケなのだ。さらに補足すると、ブラウン管では電子銃からの電子軌道を偏向させるための 電磁機構(偏向ヨーク)が組み込まれているが、各画素の電子銃は電子を直進方向に打ち出すだけでいい ためにこの機構は必要ない。各画素の構造はPDPと比べてかなりシンプルなのだ。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 02:46:01 ID:Q50sd2VN
SEDの画質面においての優位性 発光効率がよいので高輝度性能なのは分かりやすいが、色再現性についてはどうなのか。 PDPでは明滅頻度を変化させる時間積分的な階調表現を行なっているために、 暗部階調表現でざわつき感が出たり、動きのある映像で疑似輪郭が出る弱点を持つ。 各画素が自発光するという点でPDPに似たイメージのあるSEDだが、各画素の階調性は蛍光体に 打ち出される電子量の強弱を変化させる、いわばアナログ的な制御が行なわれるため、 暗部から明部まで非常にリニアな階調表現が得られるのだ。各画素がその瞬間にその色を出すために 疑似輪郭も原理上出ない。ブラウン管に近い色再現特性…というのはまさにその通りなのである。 残像についてはどうなのか。 SEDでは、ブラウン管と同系の非常に単残光特性の蛍光体を用いているため、言葉で言うならば 電子が当たった瞬間しか光らない特徴を持つ。つまり、あるフレームで発色していた画素が 次のフレームで黒色となったときも、残光無しに黒色表現が出来るために、残像の少ない、 なおかつ沈み込んだ黒色表現が行えるのである。 価格について 価格については未定としながらも「同画面サイズPDPに対して競争力を持たせたい」とのこと
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 03:16:19 ID:gFLQKMDi
>>197 普通に「無理」
最低でも3年はかかる。
メチャメチャな論理展開といい独特の行間の開けかたといい 間違いなく197はPSXスレに居着いてた570だな。 今度はここで笑いをとりにきましたか。
> 30インチ台のSEDテレビを10万円以下で販売して国内シェアの20%を握る ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 東芝の自信のなさが現れてますね。 そんなに安いのにたったのシェア20%かよ。
1年で状況ががらりと変わるこのご時世に5年以上先の 希望的観測なんざ糞の役にもたたん 1テラとかほざいてるホログラムメモリと一緒だよ
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 08:59:21 ID:eYOyqgwn
SEDの画質面においての優位性 発光効率がよいので高輝度性能なのは分かりやすいが、色再現性についてはどうなのか。 PDPでは明滅頻度を変化させる時間積分的な階調表現を行なっているために、 暗部階調表現でざわつき感が出たり、動きのある映像で疑似輪郭が出る弱点を持つ。 各画素が自発光するという点でPDPに似たイメージのあるSEDだが、各画素の階調性は蛍光体に 打ち出される電子量の強弱を変化させる、いわばアナログ的な制御が行なわれるため、 暗部から明部まで非常にリニアな階調表現が得られるのだ。各画素がその瞬間にその色を出すために 疑似輪郭も原理上出ない。ブラウン管に近い色再現特性…というのはまさにその通りなのである。 残像についてはどうなのか。 SEDでは、ブラウン管と同系の非常に単残光特性の蛍光体を用いているため、言葉で言うならば 電子が当たった瞬間しか光らない特徴を持つ。つまり、あるフレームで発色していた画素が 次のフレームで黒色となったときも、残光無しに黒色表現が出来るために、残像の少ない、 なおかつ沈み込んだ黒色表現が行えるのである。 価格について 価格については未定としながらも「同画面サイズPDPに対して競争力を持たせたい」とのこと
>>205 いい物が出たら積極的に買い換える層
にはスペック=優位性になるけど、
買わない奴はSEDが実際売り出されても
”何年後はXXXが出る”とか
”来年はもっと安くなる”とかずーっと言ってるだけ。
普通の壊れたら買い換える人って
前使ってたメーカーなり、規格を選ぶ傾向が強い。
>>168 学者としてはもう終わっている。
論文を量産しない学者は学会には不要
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 12:54:19 ID:GZgmxu65
どんな次世代ディスプレイでも50インチ以下なんていらない。 薄型テレビはデカくて壁掛けに出来るもんしか買う気がしないね。
毎日プラズマ見てるけど俺はこれでいいよ ちょっと暑いけどこれからのシーズンちょうどいいし
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 15:27:50 ID:7mGWzLG1
●東芝、キヤノンが共同で展開する「SED」ブースは、黒山の人だかりができるほど注目を浴びている。 視聴体験デモコーナーには整理券を求める長蛇の列もできている。 「SED」はブラウン管の基本原理を応用したパネルによる、次世代の薄型ディスプレイ。 高輝度、高精細、高速応答性、高コントラスト、高い色再現性など画質に優れ、さらに消費電力に優れるという 特性を持つ、今最も注目の技術だ。2005年の8月より、キヤノンの平塚事業所で50インチ級パネルの生産を開始し、 その後2007年より東芝の拠点で本格量産を開始する予定だ。 定時おきに行われる技術説明のプレゼンテーションには、9月半ばの発表時に公開されたのと同じ36インチの SEDディスプレイが登場し、美しいハイビジョン映像を映し出す。また、著名評論家によるコメントなども紹介され、 SEDの革新性を強くアピールする。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 15:34:54 ID:7mGWzLG1
>>211 今は、液晶のが高いよ。
液晶の消費電力はほぼ一定だが
PDPはカタログに表記されてる値より
3分の2位だからね。普通にTVを見る分には。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/07 15:36:47 ID:9sf2gjPP
しかし、市場関係者の一部からはSEDのこうした楽観論に疑問を
投げかける見方も出ている。「両社首脳は“究極の薄型パネル”と
主張するが、技術的優位性はさておき、問題となるのは最終製品
の価格と総額2000億円を投じる生産拠点の歩留まり率。この点、
実際に工場が稼働し製品が投入されるまで業績への貢献度は不
透明といわざるを得ない。ただ、現在のところ薄型テレビの主戦場
は30〜40インチ台であり、50インチ台で競合するのはLCDよりむしろ
PDPやリアプロジェクションテレビ。日本国内よりむしろ米国、中国で
のシェア争いが熾烈となりそうだ」との声が出ている。
ttp://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20074935,00.htm ま、ここで「未来技術」の話をしていてもしょうがないわけだが。
あれだけ工場に投資するということは、「次」の技術に メドが立っているのは間違いない。 1. いつでも投入できるが、他の出方を見極めてから発表する。 2. まだ少し時間がかかる。発表が早すぎてもマズいから、時期を待ってる。 3. 有機ELみたいなもん。 さて、どれだろう。
>>219 >次の技術に目処
まさかとは思うが・・
DC型をふっかっさせる、のかな?
パナならありえるかも?
プゲラッチョズマ買うとマヂ後悔するよ。 もっと賢い消費者になろうよ。 フルHV液晶、これ。最強。
>>219 めどが立っているかは分からんよ。
フルハイビジョンにも出来るが量産に問題が出るとか、値段が高くなるとか
他に問題が出るとか、まだ発売してペイできるほどまではいっていないというところだろう。
343 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿:04/10/08 00:01:52 ID:H72Q/3Ry アクオスでサッカー見たら、「絶対無理のある設計に見えるキカイ」と思った。 でかくて邪魔だけどブラウン管買ったよ。
今のアクオス45の画質だったら、俺はプラズマのほうを買うな。 とにかくディテール落ちすぎ。 つるっとしてきれいだけど、それは微妙な成分が全部そぎ落とされた絵だから。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 00:55:41 ID:EYtgIp34
魁!! 録画塾!!
第38回:シーテックであれこれ見物(・ω・ ) 1 テレビ編
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba38.htm 松下が65V型PDPをすでに発売してるのかな?(・ω・ ) しかし重量は100キロオーバーで
解像度もフルHDに届いておらず、うーむ…(・ω・ ) という印象です。高画質な同社の50V型
PDPと比べると、コントラストや輝度がやや弱い印象もありますが、何より解像度が足りて
ないです。やはり60をオーバーするサイズでは、フルHDは必須なのでは…部屋にもよります
が。またパイオニアもNECのPDP部門を合併したことにより、61V型PDPを投入してきました
が、フルHDパネルは未登場。シャープ・ソニー・三菱の製品投入に続いてビクターもフルHD
液晶を展示してきたのに対して、PDPはフルHD化に手間取っている印象です。
松下は巨大なPDP工場を作るそうですし、何か隠し玉があると思うんですが、今回はあまり
新情報がありませんでした。もっとも、今すぐ65V型を買う、というのであれば、これしか
ありませんが(`・ω・´)シャキーン AQUOSの65V型が製品化されるのは少なくても再来年
でしょう…(・ω・ ) いま出したら、すごい価格になりそうだ。(・ω・ ) このPDPなら
すでに発売されていて、しかも200万円ですからね。いや200万円は高いなorz
しかし…PDPの最大のメリットは大型化できるということだったんですが、シャープが
突然65V型AQUOSを出してきたことで、PDPあやうし!という感じになってきました…ヽ(;´Д`)ノ
残像があまりない、動画に強い、発色が綺麗、とPDPならではのメリットもまだまだあるのですが、
そろそろ重量・発熱・消費電力・そして解像度といった欠点を突破するブレイクスルーが
欲しいところです(・ω・ ) 特に発熱と重量の問題は、兎小屋が多い日本では割と切実なような。(・ω・ )
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 01:38:54 ID:3/4sdzkh
55Vプラズマでゲーム最高! 本当、プラズマ買って良かった! いよいよ、この年末はグランツーリスモ4とメタルギア出るし、 もうプラズマとゲーム機の電源入りっぱなしだろうな! だから、この冬、暖房器具要らないや!
PS2のゲームはハイビジョンには対応してないだろ?
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 02:04:45 ID:3/4sdzkh
>>228 X-BOXの様に画質は、ハイビジョンでは無いが、
アスペクト比は、16:9で歪み無く遊べるからいいじゃん。
たまに上下が少し隠れるソフトあるけど。
その点、ゲームキューブの場合は、16:9にバッチリ合わせてくれるよね。
ゲームキューブって、アスペクト比4:3固定じゃなかったっけ?
先日、新居に越してきまして。新しいテレビを買おうかと思っているのですが もう、まもなく出てくるであろうSEDが気になって、なかなか買えずにいます。 どうしたら勝ち組になれますか?ちなみに今は14インチのフナイのテレビデオです。 (薄型向けのテレビボードを買ったので ブラウン管ではこれが限度です) なお、フナイであと3年暮らすのは、無理です。
IDまで、フナイ・・・ 酷いなぁ
SEDは来年50インチモデルが出る、と一応なっている。 値段は多分100万超えあたり。 勝ち組、とは楽しんでる人のことを言うので、あなたが楽しめるように自分で決める以外には ねーに決まってんだろボケ。
勝ち組 ・プラズマを買って、次買うだろうSEDを楽しみにしてるヤツ。 負け組 ・「今プラズマ買うと負け組」などとほざいて何も買わない(買えない)ヤツ。 ・100万近くも払って第一世代の45インチ糞液晶買うヤツ。
>>234 確かに。
今は無理せず安くなってきたパナあたりのプラズマを買っておいて
SEDの普及を待つか。
>>233 「来年の年末」に出るかどうかだからそんなもん待ってる時点で負け犬。
>>237 レス番は確認してから書き込んだほうがいいと思うよ
>14インチのフナイのテレビデオ これで過ごせている時点で負け組みのような・・・
>>239 いやいや、過ごせてないですよ。もう、限界。
しかも室内アンテナで写る番組も限られてて。
プラズマ購入時にUHFのデジタル向けのアンテナを揚げようかと思ってます。
物はお金で買えるけど 時間は買えないので 楽しめる時に楽しむべし。
液プロと100インチスクリーン設置したが36インチワイドが邪魔になって端においた 通常薄型テレビにしてスクリーン降ろしにしたい。 プラズマでも買うかな
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 19:37:29 ID:hNVtOZh9
プラズマ厨って見苦しいよね。
↑負け組が必死です
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 20:20:41 ID:2lgcPxAM
とうとう応答速度でも液晶に負けたプラズマ、今後はどうするんでしょう。 中国みたいに超安価にして、貧乏人に売りさばくしかないのかな。 参考:各種ディスプレイの実測平均応答速度 byNANAO CRT:4ms PDP:11ms OCB-LCD:8.5ms(黒挿入有) MPRT-1000により測定 ※SEDはCRTと同等
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 20:26:28 ID:JDsCPMQx
OCBが良かったら買えばいいじゃん
パナも37インチのプラズマは解像度を上げる事に成功したけど その上に関しては、上げてないのはやっぱり技術的に難しいのかな?
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 21:52:54 ID:xP8MVm/D
パイオニアの505HDL使ってます 彼女がシャープの37GD4使ってます 画質はデジタルはシャープ、アナログはパイオニアかなー あとは、シャープは静か、パイオニアはジージーうるさい でも・・・迫力が違いすぎるのでプラズマの勝ち・・・値段も違いますけどね もっと良い物が出てくるのには期待していますが 正直、プラズマも液晶もまだまだ煮詰め足りないような気がします SEDとかも最初から完成度が高いものは出ないと思いますよ
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 21:53:18 ID:eQE51Bf/
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 21:54:38 ID:TuhvM8/7
>>247 技術的には、達成出来るが問題はコスト面。
たぶん、液晶より遥かに高くなる。
>>249 確かに、VIERAの開発ストーリを見ても解像度(=発光効率)を
上げるのは大変みたいですね。
http://panasonic.co.jp/products/story/viera_3/PDP/case04/case04.html 放電ガスの組成を調整することで放電効率を上げることが
できるというのは、研究所や学会というレベルではある
程度広く認知されていることである。
「ガスの組成を変えること自体は簡単なことなんですよ。
ただ、いざやってみると、ある特定の画素だけが光らない
とか、逆に光ってはいけないところが光ったりという誤放
電が起きてしまう。
ガスの変更に伴う課題が明らかになると、ガスの組成その
もの、パネルの構造寸法や作り方、そしてパネルを実際に
動作させる駆動波形等を一つひとつ検討しなおさなければ
ならない。
こうして、着手から2年という時間を費やし、ガスの組成変更
を繰り返してようやく従来の放電ガスと比較して明るさを
10%以上向上し、なおかつ電力消費を削減することに成功
したのである
>>251 高効率のガス・蛍光体が実用化できれば、消費電力を今の半分にしたりも出来るんだが、
全くそれらしい発表がないあたりかなり難航してるんだろうね。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/08 22:32:42 ID:eQE51Bf/
> こうして、着手から2年という時間を費やし、ガスの組成変更 > を繰り返してようやく従来の放電ガスと比較して明るさを > 10%以上向上し、なおかつ電力消費を削減することに成功 > したのである > 2年で10%効率アップというと、消費電力やピクセル数で現状の ライバル(LCD/SED)と同等にするにはあと10年くらいかかるっ て事かな。 やはり物性面でのブレークスルーが必要だね。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 00:05:44 ID:kZb70Hus
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 00:40:52 ID:2Ocg8o/m
>>240 地上波デジタルの室内アンテナもあるよ。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 08:17:22 ID:RlA3ge1n
CANON & 東芝 のSEDってどれくらい可能性があるのか、 いまいち不明って感じしませんか? CANONはSEDでテレビ事業参入に本気みたいだけど、 東芝はリスク分散のため、いろんな方式に乗り換えられるように 準備しているみたいなので・・・
どうせおまいらはSEDもダメ やっぱブラウン管が一番とか言い出すんだろうな
大丈夫、SEDはしばらく50インチだけだからブラウン管とは競合しない。
>50インチだけだからブラウン管とは競合しない。 50インチのブラウン管が数年後に出てくるの可能性はあり。と思うが。
えー?そんな研究どこがやってるの? サムスンが薄型CRTの開発はやってるけど、大型化まで視野に入れられるほど の物かなぁ?
奥行き1m
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 11:54:13 ID:5Leqq2th
>>261 > 奥行き1m
そして恐らく重量200kgオーバー、ガラス以外の封入材質が見つからない限り
技術的ハードルは高い。昔は特注&業務向けに40インチ後半クラスのブラウン管
があったらしいね。
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 12:17:44 ID:kZb70Hus
>>257 そんな事絶対に言わないよ。
気がついたら、俺んちブラウン管が一つも無いや。
全部プラズマか液晶だ。
さて、そろそろSED貯金でも始めるか!楽しみだな。
じゃんじゃん、薄くて綺麗な大画面開発してくれ!
俺は必ず買い換えていくから!
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 13:34:00 ID:l/ihkJh+
おまいら視力のある若いうちが買い時だぞ。 わしは解像度など無関係ででかけりゃ良し。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 13:47:55 ID:5Leqq2th
>>265 > おまいら視力のある若いうちが買い時だぞ。
> わしは解像度など無関係ででかけりゃ良し。
昔、ブラウン管の前に大きなフレネルレンズを付けてなんちゃって50インチ
とかいう商品があったが、確か値段は1万円くらいだったかなぁ。
それで事足りるのでは?
>>234 おいおい,100万出して45インチ買えるやつは勝ち組だろ
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 15:01:00 ID:5xSXU6hQ
みんな、他の板でも、 ・・・持ってると 勝ち組 ・・・持ってないと 負け組 なんて発言してんの? プラズマがなくなるといっても、議論のレベルが低すぎ。
プゲラッチョズマユーザーの歯軋りが激心地よいスレ(w プゲラッチョズマユーザーの歯軋りが激心地よいスレ(w プゲラッチョズマユーザーの歯軋りが激心地よいスレ(w プゲラッチョズマユーザーの歯軋りが激心地よいスレ(w プゲラッチョズマユーザーの歯軋りが激心地よいスレ(w
このスレは負け組スレでつか?
プラズマスレに来てる人が皆プラズマ一筋のプラズマ絶対主義者とは限らないよ。 SEDが普及するまでのこの数年間の繋ぎとして、 今何を選び、またはいつまで待つべきかを語ろうよ。 29インチ程度の(一昔前までの)普通のテレビがある家庭であれば、 「今」浪費せず、あと数年待ってSEDが出揃ってから、 その時に液晶、プラズマ、SEDとを比較して買ったほうがいいだろうけど 我が家のように結婚等で新生活を始めたのにテレビはフナイ、みたいな状態で 新しいテレビを買わなくちゃいけない場合はどうする?
現時点で安くてそれなりにでも満足するものを買ったヤツは勝ち組 現時点で高い割に不完全なものを無理して買ったヤツは負け組 現行製品を貶しつつ、いつ出るか分からないものをマンセーして待つヤツは一生負け組
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 19:23:11 ID:ZVWWGuii
> SEDが普及するまでのこの数年間の繋ぎとして、 CANONの株主ですか? おれも、年内6000円までいってほしいけど・・・ 金曜のNY、CAJ 48.82 ↑0.52 (1.08%)で、”まあまあ”じゃないですか。
>>274 つーか、その考えならここじゃなくて
比較スレとか次世代スレで話せばいいんじゃね?
2年前に50インチプラズマ買ったがよかったと思ってるよ。 平均1日3時間くらいだけど、画質の劣化は全くない。 あと3年くらい使って、その時の一番いいものを買う予定。 70インチ、フルHDで40万円くらいがいいな。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 22:25:28 ID:rhETqvnu
少なくとも、電気屋の37V以下のプラズマは、 「負け組みです。」 って顔してるよね。 店の隅に置いてあって、通電してないのも増えてきたし・・・ でも、50Vがあるんだから、今のところいいじゃん。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 22:27:11 ID:kz47rX0u
42V以上のプラズマ買った奴は勝ち組 37V以下のプラズマ買った奴は負け組・人間の屑・貧乏人
別に次世代規格がいくら良くても今使えなきゃ意味ないし。 いくら将来性があっても、自分が買ったものがアップグレードする訳でもないし。 貧乏人の煽りってホント訳わからん。 俺も次世代への繋ぎとしてプラズマ買います。 2年後に良いのが出る? また買えばいいじゃん。
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 23:04:54 ID:kZb70Hus
プラズマ、繋ぎってか?別にその考えでいいよ。 どんな買い物だって、死ぬまで買い替えで繋ぎじゃねーか。 その時、自分が欲しいと思ったものを手に入れた者が勝ち組。
ああそうだな、SEDが終わりじゃーなかった。 SEDも次々世代の繋ぎ。死ぬまでに使うすべてのものが繋ぎだ。
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/09 23:15:41 ID:2Ocg8o/m
うちのテレビは、やたらデカくて足の付いてる 白黒のやつだけど親父がまだ我慢しようって言って もう30年以上になるんだけど・・・
285 :
:04/10/09 23:26:47 ID:cz0Wt2HC
いいかげん、勝ち負けで煽るのも飽きてきた。
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 02:00:22 ID:4Q7+8cVB
じゃ、今度は、 1366x768 で十分だって話するか。 テレビは画像全体から情報を得るものであり、 画面の高さの3倍にまで近づいて見るなんて非現実的。 普通の部屋の中で3mくらい離れると、50Vの場合、 画面の高さの約5倍になり、1366x768でも画素構造が 分かりにくくなる。 これだと、ハーフHDでもハイビジョン放送の表示装置として十分である。 従って、フルHDはオーバースペックだ。 どう、説得力ある?
>>286 もうそういうのは秋田、普通にプラズマの製品の話しろ。
65V型見てきたけど、πもパナも50V以下と比べると明らかに暗いね。 ただパナの方が若干マシに見えた…というか πがやたら高いところに展示してあったからかな。
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 02:19:57 ID:Bn6vm9KA
ブラウン管50インチからプラズマ50インチに 買い換えたけど、 最初は4:3から16:9に変わって違和感覚えたけど、 やっぱ画質が違うね。 顔のしわ、顔の皮膚の状態までわかって結構いいもんだよ。 大画面&高画質時代にきて可哀想なのは被写体なんだろうな 後、放送局の機器も金かけろ。
>>284 白黒は三十年じゃきかねえよ。五十年くらいたつだろ。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 02:27:31 ID:rKshAFRl
π 61V パナ 65V のPDPってどこが作ってんの?
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 03:14:44 ID:Kb3GwmHY
>>289 ブラウン管で50インチなんて過去にあったの?
どこのメーカーでいくらくらいしたの?
民生用じゃ聞いた事ないから業務用なのかな?
>>291 パナ65インチはパナが作ってる。
牌はしらん。
液晶クオリアとパイプラズマどっちにするかまよってるんだが ハイビジョン映画よく見ます
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 17:22:50 ID:pHBKGuJd
>>295 こっちのスレに書いたって事はプラズマが欲しいんだろ?
安いほうで済ますか、どうするかな
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 17:45:44 ID:N7KQyOL1
>>288 >>294 π61Vがソニーと同じパネルだったら、
今は、周りの新型と比べて暗いでしょうね。
近くの店のソニー61Vも、暗くて、相対的に見栄えしなくなったから。
(これは、発売当初から店頭で1日12時間稼動だから劣化した可能性もあり。)
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 18:39:38 ID:qOT5qFtv
プラズマッチョは明るいだけが取り柄なのに駄目じゃん( ´,_ゝ`)プッ
あれを200万出して買おうとは思わないな>パナ65
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 19:08:01 ID:rvi+dxYQ
>>302 シッタカ(・A ・)イクナイ!
WOWOWとかNHKBSHiはハイビジョンでやってるよ(全部じゃないけど)。
元がフィルムなんだから、HD解像度でスキャンすればHDじゃん? そういえば、今日BS人でやってた野性の証明は、HDだったな。 確か、78年だったっけ。
ハイビジョンプゲラズマテレビって言うじゃない。 でも、実際は768pの標準画質ですから〜、残念! 人生の負け組プゲラッチョズマニア斬りぃ!
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/10 20:28:02 ID:0NGDfPAq
>>290 だから30年前の時点で既にガマンしてたんだよ。
↑ きもい
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 01:19:19 ID:tGizPcz7
パイオニアのPDP−433-HDDを30万で売ってくれるって言うんだけど、 買ってもいいものか・・・ 教えて詳しい人!
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 02:34:02 ID:leRZLqIu
>>308 プラズマの中古なんて、止めとけ。しかも30万なんて高すぎ。
>>309 の言うように、絶対新品買え。
30万しか予算無くても、残りローンしてでも新品買え。
女以外は、チョットの辛抱で新品が手に入るから、絶対新品買え!
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 06:34:12 ID:2+fBG9aX
使用期間によっても違うだろうけど、電気屋のプラズマの展示品って、 その店の通常価格の何掛けくらいで買えるものなんですか? 蛍光灯だと、5割ってのが多いですよね。(管交換なしで)
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 08:14:23 ID:pBKJLLSf
結局プラズマも液晶もまだ足りない部分が一杯あるんでしょ? 何を勝った負けたって言ってんの?アホか?おまえら 俺は繋ぎでプラズマ買う。 画質云々は知らんが、最近安くなってきたから
つうかアナログテレビ番組しかみてない香具師にプラズマ汚いなんて言われたくないぞ アナログ番組のほうが確実に汚いし
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 09:52:20 ID:YOAwf262
CATV地域を含めると、デジタル番組を100%受信できる家庭の割合は非常に多い わけだが、インターネットが普及して、受動的に受信するテレビ放送の重要性が 相対的に低くなった現在、テレビ放送表示技術の向上がどれほど有効なのか 疑問に感じるのはオレだけか? 最近、以前よりテレビの電源が入っていないことが多くなっていませんか?
>>314 なんで「インターネットの情報入手」と「受動的」が対語なわけ?
さらに「インターネット」と「高画質」が対語なのも変。
存在する番組を探して見る。この意味ではどちらも能動的。
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 11:57:43 ID:KHJl+mkX
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 12:32:01 ID:9hm7cZl9
テレビなんてもうほとんどみないなー。ネットのほうがおもろいやん。映画は映画館にいけばいいし。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 12:53:03 ID:WsXcYMB8
ここのスレ的には俺は負け組なので今はブラウン管テレビ(ポケット液晶テレビを除く) しか持ってないが、なにやらSED方式に対して多大なる幻想とも言える期待が寄せられているようなので 言っておくが、今日のプラズマや液晶ほどには技術的に成熟した商品とはまだまだ呼べる段階にはない! CEATECでは、やたらと「植物の緑」とか「ルージュの赤」の美しさを強調していたことと思うが、 なぜかプラズマや液晶の展示では必ず大写しにされる「青」についての映像展示が全く無かった。 SED方式をブラウン管方式と比較した時に最も要求されるブレイクスルーは「蛍光体の耐久性」。 これが今までネックになってきたのだが、その中でも青の蛍光体の耐久時間は最も短い。 CEATECで「青」をあえて無視していたのも・・・・・・ まあSEDが出ても、当分は冷静に判断した方がいいよ。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 13:08:25 ID:yhWtBqfV
>>318 SEDについては、CANONの社長も、「成功するかどうかは5分5分だ。」と言ってますね。
CANONにしてみれば、200億程度の投資で将来の事業化が見込めれば安いものなのでしょうが。
よく、東芝が、リスク分散に200億も出しましたね。現時点では、東芝のように「優柔不断」こそが最良の選択なのかも。
>>318 「青」が大写しにされるシーンは無かったけど
観覧車のネオンなどの「光る青」強烈に美しかったな〜
SEDでも青の蛍光体の耐久性が低いの?
基本的にCRTの蛍光体と同じだから問題無しだと思うぞ。
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 13:54:29 ID:WsXcYMB8
ブラウン管では、電子銃から発射した電子を蛍光体に当てるまでに十分加速させられますが、 SED方式ではその厚さがなく加速させられないので、ブラウン管と条件を同じにしてしまうと やたらと暗い画面になってしまいます。 だからと言って、明るくするために電子を増やすなりすれば、それはもう予想が付くように 短寿命に直結してしまうわけです。 ・・・だそうです。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 14:11:57 ID:uL1DWiuA
よく量販店のディスプレイ品みて、実際に現物触りもしないのに 画像が汚いとか映りが悪いってココで書き込んだりしてる人いるけど、 なんか可哀想だなって思うねw
>>321 電子の速度を決定するのは電圧だけであって、距離は無関係だよ
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 16:05:51 ID:WsXcYMB8
>>323 とすると、
加速器(素粒子物理学で使うあれ)の直径を大きくして
わざわざ遠距離飛ばさなくてもよいことにならないか?
総合すると液晶がベターつーことですかね
SEDとHD-DVD大失敗で東芝、1万人規模の大リストラ。
V:電圧,l:距離,x:長さ,t:時刻,q:電子の電荷とすると, 電子の運動方程式は (d^2/dt^2)x=q(V/l) 初速を0とすると, dx/dt=(qV/l)t 初期位置を0と定義すると, x=(1/2)(qV/l)t^2 x=lとして,蛍光体への衝突時刻Tを求める。 l=(1/2)(qV/l)t^2 T=√(2l^2/qV)=l√(2/qV) よって,衝突速度v0は V=(qV/l)l√(2/qV) =qV√(2/qV) =√(2qV) なので,電圧の1/2乗に比例するが,距離に依存しない うーん,美しい式だ。
薄くて、ブラウン管並みの電圧をかけられないということでは?
そういうことでしょうね 電極間に入れるインシュレータの問題もあるし、真空度が低いと 放電が起きるし
>>292 ま、あっちの人はプラズマなんて知らないから無問題
それより、3つ目のNEC84in プラズマって・・(w
>>311 型落ちでなければ、展示する方が大事なので売らない
型落ちの場合は、その時点での市場価格に左右される
展示品だから何掛け、といった定率はないと思え
要は市場原理
つーかよく展示品買う香具師がいるな、、、もったいない。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 21:01:51 ID:SlrEtS4B
下旬から始まるFPD2004で世界最大84インチプラズマを展示します。
>>333 液晶は65インチだったから、また差が開いたな。
やはりこれからも、大画面=プラズマは間違いない。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 23:08:22 ID:pBKJLLSf
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/11 23:38:59 ID:IeOG+mab
プラズマなんか買ってる奴は喫煙者と同類の屑野郎だ。
毎日50インチの大画面で映像みると迫力あって幸せ〜♪って感じる スターウォーズとかさ プラズマ買って正解だった〜( ´ー`)y-~~ まだ小さい画面で映像見てる人たちがいると思うと、なぜか切なくなってくる今日このごろ
へえ、50インチでフルHDってあったっけ? どの機種?
プラズマでフルHDはないんでないの? 俺はフルHDじゃなくても別にいいな。
>>316 それはアナログしか見れないような共聴ケーブルも含むのでは?
擁護しようにももはやダメな部分しか目につかない。 (´、_ゝ`)プッ
プゲラッチョズマ(w
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/12 19:57:29 ID:BYkLd7rx
キター♪ πPDP-615PRO 61インチプラズマ 消費電力540W HDMI搭載 > 6.見たい部分の画像や映像を最大9倍まで拡大できる「ポイントズーム」 > 機能を搭載 これいいね
>消費電力540W 糸冬
3年位前に買ったNECの42インチのプラズマ、もう焼きついてきたよ。 画面の左上にうっすらと8:88の時計の表示が… 最近のは改善されてるのかな?
>>345 回路はともかく、パネルの方はパイオニアの技術が投入されてるんですかね?
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 01:50:15 ID:YN6FKzJ8
AV機器板的にはプラズマ脂肪みたいだがageてみる……。 犬のジェネッサDH50、かなりいい絵を出してる希ガスなんだがどうよ?
まぁ好きな物を買えってこった。 俺はSEDが普及する値段までプラズマで過ごすよ。 そんなに画質見極めれる程の目してるわけじゃないし…
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 12:43:59 ID:5f5vGj/H
まぁ、今プラズマ買えずにグダグダ言ってる奴は、 おそらくSEDやELが出ても買えない貧乏人だ。 お前らは、ブラウン管と共にこの世から排除すべきだな。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 13:32:52 ID:Wk+D040U
>>352 環境のこと考えたらプラズマなんて買えないよ。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 13:34:25 ID:N5d7Zzp6
>>353 お前国内で飛行機なんか絶対に乗らないんだな?
本当だな?
車も使わないで電車とチャリンコ使ってるんだな?
本当だな?
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 13:41:25 ID:Wk+D040U
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 14:33:50 ID:F54QSBMR
>>354 ぷはは〜〜〜
ヒッキーがそんなもん使うわけがね〜だろ。
屈指の馬鹿スレ(烈ゲラプッチョ
>>354 353の言ってる環境は
家庭環境(貧)の事だ
自転車だって、その辺から拾ってきたのだろう
そっとしといてやれ
「40インチくらいで、なるべく高画質の薄型テレビが欲しい。予算は1万/インチ」 という条件で色々なスレをめぐって、最終的にここにたどり着きましたが、 なんかネガティブ意見ばかりですね…orz
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 18:52:41 ID:oT0HluiU
>>359 俺はプラズマ買って、何の後悔もしてないぞ。
毎日デジタル放送を楽しんでるし、ゲームもブラウン管の時より沢山するようになった。
大画面で迫力あるからね。
なによりも年末が楽しみ!
なんたって、GT4が発売だからね。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 18:55:28 ID:OsvD0LTk
いい大人になってゲームかよ(プゲラッチョ
>>360 実際プラズマの42インチあたりでPS2やるとどうなんすか?やっぱ粗見えちゃう?
店頭で見る限りだと地上波が汚いのでほぼ同じソースのPS2なんかだと
どうしても汚く移るってイメージがあるんですけど・・
363 :
360 :04/10/14 19:22:07 ID:o9evEFOI
>>362 うちは55インチだけど、かなり汚いよ。
正直言ってデジタル放送より数段汚い。
でもとりあえず大画面で迫力があるから楽しい。
そう言い聞かせないと金に押しつぶされそうだからねヽ(`Д´)ノウワァァァン
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/14 23:41:00 ID:v1IFQbqi
プラズマテレビつけてると部屋が暖かくなってくる。
>>362 PS2のゲームの大部分は垂直解像度がテレビの半分じゃないの?
だったらかなり粗いだろうね。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 00:28:13 ID:uQGXeCCj
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 08:06:08 ID:yNj12fLj
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 08:40:53 ID:1DpxTDEs
液晶ならむちゃ綺麗でゲームできる! 無理してプゲラズマ使うなよ
液晶でもプラズマでも大きさが一緒なら同じように粗が出ますね。
WEGAとPS2をAVマルチで繋いだら、そんな粗く感じなかったぞ? GCをD端子で繋いでファミコンミニやった時は、粗さより潔さを感じたw
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 10:19:22 ID:yNj12fLj
>>372 何インチでの話や?
何処のプラズマでも50インチ超えくらいだと粗くなって当然。
それに、ベガでゲームって、反応速度大丈夫か?
ゲームコントローラーからのキー反応が、画反応では遅れて、
テンポ命なゲームは、できたもんじゃ無いって聞いたが…
コンマ何秒も遅れる訳じゃないから無問題
375 :
372 :04/10/15 10:36:24 ID:5xmj4JTQ
42HVX その前に使ってた42HV2より反応悪くなったw みんな集まった時にパーティゲームするぐらいなんで それほど気にならないけどな
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 10:51:45 ID:rZ+oRkED
ワロタw
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 11:05:28 ID:9gTfgq77
>>375 焼き付いてもう買い換えか( ´,_ゝ`)プッ
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 15:08:39 ID:NwiY/e7+
外付けチューナー(HRD200とCATVのSTB)から、D端子でπの503HDに接続して、 地上波をアナログでも、デジタルでも視聴できる環境で、πの503HDを使用しています。 民放の地上波Dは、4:3の放送が結構あります。この組み合わせでは、地上波のアナログ 放送では、4:3の番組を、フルやズームで、画面全面に表示できますが、地上波のデジタル の放送では、4:3の番組は、4:3にしか表示できません。しばらくの間、地上波デジタルの 4:3番組を4:3の表示で見ていたら、全画面表示のとき、特に、ブルーの画面を見た とき、4:3の外側と内側で輝度の違いがでてきて、縦に筋が入ってしまいました。 (外側の方が明るく表示されます。)それで、最近は、4:3の番組を見るときには、 アナログ放送を選択して、フル画面表示で見るようにしています。πの最新の機種や、 他のメーカーのPDPでは、地上波デジタルの4:3番組を16:9の全画面に表示できるの でしょうか?
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 15:09:22 ID:NwiY/e7+
外付けチューナー(HRD200とCATVのSTB)から、D端子でπの503HDに接続して、 地上波をアナログでも、デジタルでも視聴できる環境で、πの503HDを使用しています。 民放の地上波Dは、4:3の放送が結構あります。この組み合わせでは、地上波のアナログ 放送では、4:3の番組を、フルやズームで、画面全面に表示できますが、地上波のデジタル の放送では、4:3の番組は、4:3にしか表示できません。しばらくの間、地上波デジタルの 4:3番組を4:3の表示で見ていたら、全画面表示のとき、特に、ブルーの画面を見た とき、4:3の外側と内側で輝度の違いがでてきて、縦に筋が入ってしまいました。 (外側の方が明るく表示されます。)それで、最近は、4:3の番組を見るときには、 アナログ放送を選択して、フル画面表示で見るようにしています。πの最新の機種や、 他のメーカーのPDPでは、地上波デジタルの4:3番組を16:9の全画面に表示できるの でしょうか?
プーゲラッチョズマ(ニダプ
ワラタ
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 20:20:31 ID:zpHYXLRD
>>379 パイ505HDL使ってますが、出来ると思いますよ
地デジが入らないので断言は出来ませんが
BSデジタルでは出来ますよ
あまり気にしないで使っていますけど
焼きつかないですけどねー
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 21:29:21 ID:uQGXeCCj
>>374 多分、プラズマベガ+PS2では、
鉄拳やグランツーリスモ等では、全然勝てないだろう。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 23:13:39 ID:gqKeSxlX
液ベガはベガエンジンの遅延+残像か? やばいな。 でも最新型は10msだから、プラズマと反応は大差ないかも。 見た目の残像は多いけど。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/15 23:32:59 ID:Vlek5N8T
そういやWEGAのプラズマにはPC入力無いね 焼き付くから
>>378 >>地上波デジタルの4:3番組を16:9の全画面に表示できるの
>>でしょうか?
パイオニアのPDP-○○5HDだとアスペクト「ワイド」、
パナのTH-○○PX300だとアスペクト「サイドカット」機能により可能。
特にパナだと左右の黒を切り落とした上、中央の4:3部分について
通常ビデオ入力同様のズーム・ジャスト・フル処理ができるから強力。
他社は知らない。
>>383 パイ5シリーズはかなり残像はマシになっている。378さんのパイ3シリーズの
残像はかなりひどいよ。消えるのに1時間くらいかかったりする。
391 :
375 :04/10/16 10:10:06 ID:sIuQKu+8
>>377 まだ1年も経ってないし、焼き付くわけないじゃん
新製品が出るとすぐ欲しくなるだけのこと
ゆえに初期ロットの不良等で痛い目にあい続けてるが
負け組だとは思ってねーよw
>>384 対戦だったら同じモニターなんだし同条件だろ?w
通信対戦だと、別の次元での遅延の方が痛手だし。
グランツーリスモのタイムアタック?
そもそも36HD500でやっても全然ダメタイムだったんで
んなもん、どーでもいいや〜
この2台のテレビにゲームキューブをそれぞれ繋げて
マリオカートの8台同時対戦やってみたけど
ブラウン管組からは画面が小さいからフリだと不満が出るだけで
特に優位だったとは思えない
一般人の感覚だと、そんなもんだ
ゲーヲタをバカにすんな!特にアクション系な。 奴らはゲーム画像のフレームレートを識別し、さらにゲームキャラクタを ドット単位という常人レヴェルでは識別できないレヴェルで識別する。 だから液晶の残像はもちろん、画像処理によるフレームの遅延も許さない。 そんなやつらだ・・・って、やっぱきもいや。
>>393 プラズマも時間積分で応答速度は8ms以上かかるので、ゲーヲタは論外といっています。
>>394 NTSCのブラウン管の電子ビームはフレームレートが1/60だから
16.6msに一度しか光らないぞ。
396 :
45才 :04/10/16 20:57:11 ID:RD+ZJebu
え?じゃあ応答速度はプラズマが最強ってこと?(核爆
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/16 21:23:56 ID:HirC4z0Q
核爆
>>394 時間積分の意味がわかっていないことが丸わかりだ。
予備放電のもたつきが許せない。
プ-ゲラズマユーザーの歯軋りが超心地よいスレ プ-ゲラズマユーザーの歯軋りが超心地よいスレ プ-ゲラズマユーザーの歯軋りが超心地よいスレ プ-ゲラズマユーザーの歯軋りが超心地よいスレ プ-ゲラズマユーザーの歯軋りが超心地よいスレ
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/17 00:44:05 ID:E7EqoYhP
1年振りぐらいにここ来たけど短期間の間にプラズマってダメ規格に成り下がったなあw ちょっと前までグラベガと戦争してたのに
これはひどい
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/17 02:27:57 ID:re+FjYOQ
>>402 1年前からって…
まだ、プラズマ買ってないの?1年も経つのに。
プラズマテレビなんて、そう高いもんじゃあるまいし…
いや突っ込むところはグラベガだろう。 誰も見向きもしてなかったのに戦争だなんて。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/17 06:40:55 ID:E7EqoYhP
よく両方の住人が荒らしあってたじゃん 俺液プロしか使わんので、大型テレビのスレはあまりこないの。
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/17 08:32:00 ID:v+sinEma
>>406 >俺液プロしか使わんので、…
※『液プロしか』
不便な生活が目に浮かびます。
何か最近荒れてるね… この空気、この肌触りこそがAV板よ!
>>406 両方の板にお互いに攻撃するような書き込みをして、喧嘩を始めさせる
というありふれたワザだね。
グランドベガはもう2年間モデルチェンジなしだから比較以前だな。
その新グラヴェガ様に乙πや鼻糞がひれ伏すのが楽しみだにゃー(激プゲラチオ その新グラヴェガ様に乙πや鼻糞がひれ伏すのが楽しみだにゃー(激プゲラチオ その新グラヴェガ様に乙πや鼻糞がひれ伏すのが楽しみだにゃー(激プゲラチオ その新グラヴェガ様に乙πや鼻糞がひれ伏すのが楽しみだにゃー(激プゲラチオ その新グラヴェガ様に乙πや鼻糞がひれ伏すのが楽しみだにゃー(激プゲラチオ
ワラタ
プゲラってソニヲタだったのか。 ソニーのプラズマは酷いからね・・・・。
414 :
検討中 :04/10/17 20:19:12 ID:90Cn/vSt
P50HVX見てきたけど、個人的には、綺麗にみえた。 パイは、全体的に色が薄いってか、淡いって言うか。 パナは、なんか粗くみえた。 まぁ、今あるのが、ソニのブラウン管だから、ソニーの 絵作りに見慣れてるってのもあるけど・・
なんだかだ言って、チョパリ共は老舗ソニーがダイスキなだよな、 三流オーデオメーカ 乙πとか、何でも屋 鼻糞肉じゃ相手にならないだ、
よく考えたら液リアプロTVて光学系一緒だから何インチでも箱とスクリーンは格安だから 安上がりにできるはずだよな。1280x720の3版液プロが15万であるんだから20万で作れるよな
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/18 12:48:14 ID:TW/JW/cU
>>416 ソニーのグラベガ開発部の中心で、それを叫んでください。
389 px20でもできる?
パナソニックのプラズマ42インチ、日本だと40万なのにアメリカアマゾンだと23万だった。 買うのやめた。
>>416 そのとおりだ。
なのにEPSONは、(インチ数×1万)−1万円という、あまりにも見え透いた
価格設定して、消費者の総スカンを食らったわけで
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/18 15:24:45 ID:oc7YHCJf
プラズマってやっぱり消える運命なんですか?
>>419 パナに限らず、アメリカの方が全般的に安く設定できる。
>>422 人件費、流通コスト、在庫保管コストetc... 2、3割なら理解できるが
2倍弱というのは如何なものかと
日本の場合デジタルチューナーが10万くらいしてるので おいそれとは安くできない。 ちなみに外付で売ってる奴は原価割れがほとんど。
プゲラッチョヅマ(w
地上D/BSDチューナーって中見ればわかるけど原価5000円以下だよ スカスカだよ。海外メーカー出せないようになってるから寡占状態で5万の 値札つけてるんだよ。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/18 23:33:49 ID:HZrs9Lx0
>>421 何だって、未来永劫に続く物など無い。
始まりがあれば、必ず終わりは来る。
ただ、それが遅いか早いかだけの話。
>>426 端末メーカーがB-カスカードにいくら払ってるか知ってます?
>>419 どこにあった?
アメリカアマゾンで探してみたが、37"のWVGAタイプで$2,499.99というのしか
なかったので。
>>426 >>424 はデコーダ・プロセッサ含での話でしょ。
それこそチューナーユニットだけなら格安、BSDなんかサイズも小さいし。
( ´,_ゝ`) プッ
プーゲラッチョズマ(プゲラ
( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プーゲラッチョズマ(プゲラ
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 00:28:33 ID:YK23EOqP
アメリカで売ってるプラズマは日本のほど高細精じゃないらしいな 色も派手派手だし、侘び、寂びの日本人にはなじめない「品位」らしいぞ
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 00:53:46 ID:YK23EOqP
もうひとつ。 亜米利加人は「画素欠け」なんか気にしないらしいぞ
>>434 アメリカでのプラズマは主力がWVGAで、値段だけ勝負の安売り合戦。
ゲートウェイが「やーめた」って言っているのは、性能を上げても評価されず
値段だけの勝負の市場で勝てないと判断したから。
431〜433って何が書いてあるのかな〜
>>434 >>436 いい加減なことをいっちゃいけない
アメリカのAV掲示板を見てみな
そういう神話によって日本の消費者が騙されているのだよ
NGワード:(プゲラ
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 09:22:37 ID:/z1Reolj
さてと、SEDとか今手に入らない物の話しは、気にせず、 2台目もプラズマ買うとするかな。 今月の給料入ったら、πの50でも買ってこようっと!
日記はチラシの裏にでもかけよ
>>439 そのAV掲示板に行くような層が
全消費者の一部ってことだろ。
つーかプラズマの主要市場は日本と欧州なんだからいいじゃん
>>445 いやだから、日本はその割合がアメリカより高いってことなんだよ。
そんなの両国の売れ筋、売上高見れば一目瞭然だろ。
ソースってわけではないがAVwatchでも以下のように書いてる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041020/zooma176.htm >AV機器に関して言えば、日本は世界から見てかなり特殊な市場である。
>欧米、特に米国のユーザーが、低価格&イージーユースを主眼に置いて
>いるのに対し、国内には高機能・新機能を搭載した先物買いを好む
>ユーザーが多い。むろん欧米にもそのようなユーザーはゼロではないが、
>人口比率からすれば圧倒的に、日本人は新しもの好きの民族なのだと思う。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 17:29:12 ID:/awM0luH
プラズマ終了、次世代はやはりブラウン管
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/20/news050.html Vixlim特徴はなんといっても奥行きの小ささ。
ブラウン管を採用しながら32型で奥行き38センチという薄型サイズを実現している
1080i表示対応、輝度500カンデラ/平方メートル、コントラスト比5000対1、視野角180度の視野角と、
同サイズの従来ブラウン管テレビに比べて奥行きサイズだけでなくスペック面でも上回っている。
特に応答速度は0.01ミリ秒と、液晶やプラズマには真似のできない高速表示性能はブラウン管ならではだ。
さらに独自バイタルコーティングによって、画面からマイナスイオンと遠赤外線を発生するという“体に優しい”テレビなのだ。
32型のVixlimは、今年末に韓国で発売する予定。価格は「日本円で10万円台」(同社)
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 17:47:20 ID:C7fMaklN
それ映像流してる実物見てみたいですね☆でも最新のプラズマはかなり綺麗になったよな☆液晶は相変わらず汚い。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 21:34:28 ID:0aJnu66a
プラズマ買ってわかったこと 画質より画面の大きさが大事だってこと 50買ったけど55・・・いや60欲しい
>>451 何畳の部屋に置いてる?
部屋のサイズに合わせなきゃ
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 21:37:22 ID:0aJnu66a
13+6畳かな? でも、大きいのに慣れるともっと大きいの欲しくなるよ
>>453 その部屋のサイズなら小さく感じるかも
うちは8畳の部屋に50インチ置いてるけどベストサイズな感じ
それでも55くらいでも良かったかなと思うときがあるから
10畳超えると60くらいが良いのかも?
それでも満足できなければプロジェクターに手を出すしかないねぇ
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 21:49:39 ID:0aJnu66a
プロジェクターは面倒だからねぇ 普通にTV見るのがほとんどだし プラズマは大画面に活路を見出すべきだね
14畳だけど、50インチは小さいんだよねぇ。 プロジェクタもあって、こっちは120インチなんだけど、ちょっと大きい。 70インチくらいが理想だけど70までいくとリアプロしかなさそう。
でもちょっと前まではブラウン管の36インチくらいまでしかなかったのに それでも大きいと言われてたのに 50インチで小さいっていってるこの世代はかなり贅沢ものですよねぇ(w
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 23:10:48 ID:0aJnu66a
実際使うと、感覚変わるよね 私は細かい画質より、大画面の方がいいなぁ
広い家に住んでる人たちは、 テレビも近くで見ることも少ないはずだから画質よりも大画面選ぶ方が良いのかも? 離れてみれば細かい違いなんて気にならないはずだし
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/20 23:36:17 ID:a6UdmOsX
>>460 まったくそのとおりで、とにかく大きなディスプレイを求めて、
買い換えてきてます。当然、液プロ+スクリーンは持っています。
大きい事は良い事だ!
プラズマユーザーは大邸宅に住んでいるのれすね。
>>995 ああ、あれのことでしたか
昔のデボネアみたく一般消費者には売る気がなくて、もっぱら三菱系企業の
重役室専用なんじゃねえの
未来人あらわる!
あの薄型ブラウン管TVがサムチョンじゃなかったらプラズマ捨てて飛びついてた・・・ 日本企業で作ってくれないかな・・・
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 01:05:50 ID:r0StwY0I
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 01:06:53 ID:2pICA2JG
>>462 大邸宅じゃなくても、ひとつ広い部屋があれば、
55インチプラズマや120インチスクリーンは、
問題無く設置できるよ。
そもそも8畳部屋があれば50インチオーバーのプラズマ置いても、
無理無く見れると思うのだが…
>>467 松の事?
なら別に捨てちゃいない。ただ単にまったく売れなかっただけ。
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 01:23:28 ID:ClL8wzVX
age
うちは4畳半リビングに50インチですが‥ 金の使い方間違ってます?
4畳判てリビングって言うか?俺の部屋より狭いじゃん
人間とは限らない。
薄型ブラウン管、いいねぇ 寝室用とか2台目3台目のTVとしてヒットの余寒。
メインじゃないなら小さい液晶の方がいいな・・・・・・
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 14:38:49 ID:aI9VOCXp
>>374 プラズマが手が出ずSEDまでの繋ぎとしして考えるのなら魅力的。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 14:49:29 ID:rCSjGRxF
WBS見たが、全然薄くないなw パナのノーマルタイプですら43cmだったんでしょ。 しかも比較対象が酷すぎ、60cmってw 相変わらず韓国企業っぽくて面白かったよ。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 15:26:51 ID:05ze4BCB
パナの43cmはノーマルタイプじゃなくて薄型タイプ まったくうれなくて撤退し。
そんな焼き直しのブラウン管、プラズマスレで話題にするほどのものでもないだろ。 アホか。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/21 16:34:07 ID:aI9VOCXp
>>479 いや、形が全然違う。
SEDまでの繋ぎとしては良いよ。
あえて高価なPDPと買うまでもない。
まぁ、俺は505HDL使ってるけど。
>>481 このスレにはチョン工作員がいるみたいだから
サムチョンがなんか発表すると、必ず貼ってくる。
もはやこれまでプゲラズマ(ゲラプッチョ
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 00:00:21 ID:7BKb2RrT
50インチで厚さ30センチ、10万円くらいの ブラウン管」なら迷わず買うな。重さが問題だが・・・。
正直55インチフルHDのプラズマよりも一桁以上出る確率低いな;
というかゼロ
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 00:57:33 ID:FIhE9ApT
プラズマディスプレイとシャッターメガネで巨大な立体視を試したいけど 120Hzもでるプラズマディスプレイが売ってない罠。 ただ部屋の広さ的にプロジェクターやら奥行きのあるテレビじゃなくて 薄型がいいんだけど・・・誰か良いの知りません? 何を見たいのかは聞かないで・・・。 引っ越した方が手っ取り早いかな?
その要望をかなえる物なんて無いと思うけど。 アメリカから三管リアプロを逆輸入とか?でも全然薄くないな。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 12:34:40 ID:/GoCiR3e
>>485-487 以前、東芝が開発したパラレルCRT方式なら可能性有り。
50インチで、厚さ20cmが技術的に可能。
前面パネルのガラスに薄いものが使えるため重量もそれほど重くない。
ただ、コストはどうなのかね。
画質は確実にSEDを越える、究極の高画質ディスプレーなのだが。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 13:27:14 ID:HOTwNMwh
>>491 SEDってCRTと同じような画質なんだが、それを超えるって事はその技術は既存のCRTより良いわけだよな?
既存のCRTより良いと言うより、輝度に余裕がある方式だね。 それ以外は既存のCRTと基本的に同じ。 輝度に余裕があるので、 発光効率は悪いけど色の再現範囲が広い蛍光体を使えるようになる。 または、明所コントラストの改善に回すことができる。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 15:06:38 ID:URuUVe8f
みなさんはプラズマでDVD観るとき ワイドモードの設定はどうしてます? 俺は映像が切れるのが嫌なのでいつもフルにしていますが 上下の黒帯が多くてすこし悩んでます
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 17:10:52 ID:zaDis48L
>>494 どうしてるも何も、プラズマはワイドテレビと違って、Vなんだから、自動的にアスペクト比変わるじゃん!
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 18:40:26 ID:KC9v9K1K
プラヅマ水没したので液晶でも買おうかな。。。つД`)
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/22 23:10:58 ID:7BKb2RrT
>>497 同情は、するがそんなにホイホイ買い換えられる奴には、やっかみの方が大きい。
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 02:36:21 ID:rtbVbKzi
>>496 全員、めざすものは「画質」で、ブラウン管をリファーすると言ってるね。
最終的には、目で見るものだから、感応評価になるんだ。
カタログの数値で比較するより、現物を並べて見て比較しろってことだ。
各社とも、評価用のコンテンツが似ているのが面白い。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 06:48:29 ID:qF+cF/Lt
電気屋のプラズマの売り場に、SONYのモニターも並べて置いて欲しい。 そしたら、リファレンスと比較できる。
松下って業務用のビデオとかビデオカメラは ソニーに追いつき追い越すところまでいってるけど モニタのほうは全然聞かんな。
じゃあ、高い金出してプラズマ買ってる俺らはなんなんだよと思ってしまう。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 10:57:46 ID:uYbep7Zb
今のところ、大型の薄型の選択肢はプラズマしかないんだから、 それだけでも、十分価値あるじゃん。
CRTのマスターモニターはプラズマより高価でしょう?
>>504 まもなく液晶とリアプロに潰される規格なので、哀愁を味わいながら購入してる。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 13:41:45 ID:p7P3/klO
>>506 えっ!?
今、リアプロって、おっしゃいましたか?
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 14:08:29 ID:yT0BDAI8
リアプロの画質を知らないんですね。自宅で見れば、はるかにプラズマより綺麗ですよ。 あなた、電気屋での色の設定に騙されてますね
リアプロは薄型じゃないからカテゴリが違うだろ…
そもそも日本じゃリアプロ買いたくても 選択肢狭すぎ。
>>508 リアプロは、中央より周辺の輝度が低いのが決定的に臨場感を損なっているんだなー。
両方比べるとわかるが。
昔のリアプロはそれに加えて周辺フォーカスが悪いのがさらに輪をかけていたが
これはかなりよくなっている。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 15:11:05 ID:eIughzqS
>>510 SANYO、三菱とプラズマから離れたメーカーから順次発売されるでしょう。
もっとも、日本国内でせっかく築き上げた高額プラズマ市場にリアプロを投入
するのに消極的な、PANA、SONYなどもあるけど。
(世界市場を視野に入れると、投資金額が低く、高コスト部品を自社生産できる
ので、ほとんで全てのテレビメーカーに重要視されている。)
メーカーには、利益の分岐点だけが重要なんだね。
PANAなんて、「今のところ日本での販売予定なし」って言ってなかった?
すでにプケ"ラズマ持ってる香具師は先を読めなかった馬鹿だったとして、今からプケ"ラズマ買おうとしてる香具師はホームラン級の馬鹿としか言いようがないな(激ケ"ラープッチョ
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 18:54:48 ID:D9iqzEp6
>>513 まぁ、そう僻むなって!
先を読むも何も、その時欲しかったから買っただけの事。
また、次いいのが出たら買うだけのこと。
プラズマユーザーなら、そのくらい問題なく対応できるから。
お前は、コレまでもコレからも、ずっとそうやって僻んで、
何も買えずに指を咥えて、一生を終えるだけ。ただ、それだけ。
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 19:24:32 ID:0vzXI3Jy
>>513 みたいなやつ見てると本当に可愛そうに思う
いやm、煽りとかじゃなくてね
お金が無いって悲しいよね
>>451 80インチを見てきたけどすごくよかったよ。
65インチとかがショボく見えたよ。
>>493 >既存のCRTより良いと言うより、輝度に余裕がある方式だね。
>それ以外は既存のCRTと基本的に同じ。
スレ違いで悪いが、初耳なんで詳しく頼む。
オレが思うにそんなはずは無いんだが。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/23 23:24:38 ID:g9baLs0K
今日の地震でうちのプラズマが倒れた。 枠に傷ができたが画面は表面上は問題なしだが、落ちた瞬間のパキンともギャシャンとも 取られる音がしただけに今夜は眠れそうに無い・・・。 当方、長野市ですが新潟地方の方はどうでしたか?
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/24 00:17:27 ID:XWi519lz
主にマンションなど長方形の建物の場合は 地震の時は建物の短辺方向に揺れやすい。 なのでプラズマは建物の短辺に対して平行に 設置すると地震の時も倒れる危険が少ないよ。
>>508 CEATECで三洋とビクターのリアプロを見たが、所詮リアプロの域を出ていない。
プラズマの画質の優位性を確認できた。
あ、もちろんリアプロは安いという強力な利点は認める。
> プラズマの画質の優位性を確認できた。 それは絶対おかしい プラズマはデカくて薄いのが最大の魅力であって(欠点を吹き飛ばすほど) 階調、ダイナミックレンジはまだまだショボイ 「画質」を語るほどにはまだ至っていない 逆に言えば「画質」以外には大した弱点はないんだけどね あえて外したのかもしれないが、SONYブースも見てきて欲しかったな
>>521 SONYも見たよ。
階調とDレンジの話だが、リアプロ駆動の液晶は8ビットだっけ?
プラズマに勝てると断言できるの? リアプロ用のそれ以外のデバイスはちょっと今すぐ
スペックが出てこないが。
それより第一印象の「いかにも裏から投影している感じ」のフォーカスの鈍さは
原理上どうしようもないのではないのではないか。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/24 11:04:18 ID:rrhd0e2c
>>521 の意見は、正しいと思う。
プラズマの生きる道は、壁掛けテレビしかないと思います。
しかし、それも、液晶の低価格化、レスポンスの向上が進めば、
プラズマに取って代わるでしょう。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/24 11:06:44 ID:rrhd0e2c
>それより第一印象の「いかにも裏から投影している感じ」のフォーカスの鈍さは >原理上どうしようもないのではないのではないか。 3原色の画素と画素を仕切る格子=フォーカス感 と勘違いされているように思えます。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/24 11:07:24 ID:uzQ6E/Yb
>>522 > フォーカスの鈍さ
三菱は、
「ハイビジョン映像を映す際に、画素どうしの切れ目が目立たず、自然な映像が得られる。」
と言ってるんだけど、
「フォーカスが鈍い」 と 「画素どうしの切れ目が目立たない」
は同じことを別な言葉で表現しているのかもね。
まあ「画質」については、購入者が決定することだから、どうでもいいんじゃない。
>CEATECで三洋とビクターのリアプロを見たが、所詮リアプロの域を出ていない。 >プラズマの画質の優位性を確認できた。 100%同感。 >SONYも見たよ ここは同意しない。 ソニーの新しくアメリカで売るやつはプラズマを越える部分が多い。 >3原色の画素と画素を仕切る格子=フォーカス感 >と勘違いされているように思えます。 単にスクリーンのザラザラ感とか不透明感の事では。 この手の人向けには表面をつるつるにしておけばいいんじゃないかい。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/24 12:59:48 ID:ddsXj/uS
>>517 震度5−で倒れました。
今日も確認してみたけど画像には影響ないみたい。
でも枠についた傷が痛々しい・・・。鬱
>>522 プラズマは時間積分だから、8bitの液晶にも階調は劣るよ。
リアプロは確かにフォーカスの甘さがあるね、なめらかと感じるかは好みだろう。
リアプロは犬を見た限り色の階調が全然ダメダメなんだが…。色が浅すぎる。 ソニーのSXRDだけは別物。あれが安く出てきたらプラズマイラネ。
プゲラZマ買わなくてよかった。 賢い消費者はhョg
>>530 で?何買ったの?どうせ糞液晶だろ。
液晶買わなくてよかった。あのモサモサ画面をみるとイライラしてくる。
何も買わないのが一番よ。
↑貧乏人 今出ているものを買って、良いモノが出たらまた買えばいいじゃん。
>>533 物は大事にしなくちゃいけないと思います。
↑貧乏人
>>527 どこのメーカーのプラズマですか?
地震で壊れたら保証対象外?
うちも地震対策しなきゃ倒れたら傷だけじゃすまなさそう・・・
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/25 00:33:21 ID:JzOs3694
>>530 はフナイの14インチブラウン管(11年目)
>>528 好みか‥
直視型液晶を筆頭とする、「ドットマトリクス的」映像を
フォーカス感の優劣として判断してる人とそうでない人がいるって事だね
画質の基準のうち、「フォーカス感」に限れば
最終的には見てるヤシがどこまで映像を「脳内変換」してるか
プラズマ/液晶とCRT/リアプロの画質はそれで決まると思う
CRTでも未だに「ピンボケ」と「キメ細かい」で対立するし
階調、Dレンジについては
>500の座談会での、日立の青木さんのコメントが全てだと思う
CRTも「黒」を出すのに何10年もかかった
>>530 プラズマはまだまだこれからだ
液晶が100インチ200万切るまでにプラズマは100インチ50万になるよ
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/25 12:23:04 ID:8/XoYRID
フォーカス甘いのはHVだといい感じに見えるな
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/25 12:44:27 ID:aOty3QsD
>>539 100インチを造る前に、住宅事情を改善しないと駄目だな。
>>536 天災や戦争は保証対象外に決まっているじゃん。
地震をカバーできるのは地震保険だけ。
100インチって… どう運搬するのか、どう搬入するのか、どう設置するのか。 これを解決できないだろ。50インチのプラズマだって マンションの階段あがるのに苦労したんだから。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/25 21:33:23 ID:khWvTItP
>>543 そうそう!俺んちも、55インチ購入前、設置に関しては自分で考えて、
全く問題ないと思っていたが、搬入で大変困った。
まず、玄関の扉を外した。
で、外箱が馬鹿でかかったので、隣の部屋が外箱等のダンボールゴミで
いっぱいになり、通行が困難に…
100インチプラズマなんて、現実的には無理だな。
>>544 60インチを超える画面で見たければ、素直にDLPプロジェクターにしる
DLP〜?
DQN Loves PgeLASMA.
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/26 03:34:24 ID:ujJ6I02e
6590 芝浦メカトロニク 東芝−キヤノンのSED向けが立ち上がれば、05年から06年の液晶設備 投資のマイナスを補って余りある可能性 株価は既に、液晶市況悪化や今年度下期や来年度の液晶メーカーの製 造装置納入の延期や受注キャンセル、設備投資削減を織り込んでいよ う。足下は、台湾勢中心に液晶設備投資見直しの影響が出ていよう。 ただ、もともと高水準であり、今期の業績は維持できよう。逆に早め の調整で、液晶業界の設備投資が、今期は予想以下、来期は予想以上 となり、マイナス幅が減ってくる可能性がある。 さらに、東芝−キヤノンのSED向け製造装置事業が立ち上がれば、2005 年から2006年の液晶設備投資のマイナスを補って余りある可能性もあ ろう。みずほでは、足下の業績は過去最高と好調でバリュエーション も極めて低いだけに、来期が微減益あるいは横ばい圏となれば、当初 から来期減益がコンセンサスだったことからポジティブに受け止めら れる可能性が高いだろう、と指摘。目標株価をDCFVから1000円に設定、 投資判断を「3」から「1」に引き上げた。
>>539 ブラズーマは100インチ50マソ切る事は
絶対にありません。
て言うか100インチって時点でネタ以外の何モンでもないと判断しる
100インチプラズマって電力消費何ワットになるのだろう たとえ買ったとしても、真夏には絶対スイッチがONになる ことはないだろうな
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/27 15:45:32 ID:9COmWfjz
真冬はオイルヒーターの変わりになるから便利だYO
プゲラッキョズマ(w
もはや語るネタの無いプケ"ラッチョズマ(w マジ終了(超藁々
デロンギから新発売
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/29 00:58:09 ID:nwKweIqy
フナイが14型PDP発売
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/29 10:47:23 ID:iJVE+i3i
1000億台売れたのかとオモタ
地球の人口46億人
買うのは人だけとは限りませんよ。
<;`∀´>
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
■「PDPの将来は明るく、成功する自信がある」
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/30 00:50:04 ID:Nytq60NA
やけくそか
液晶で80インチが作れるとは思えないから、パナの言ってることは正しいのでは? ただそれが売れるかどうかは別問題だけど…。
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/30 02:11:52 ID:Kae/+MSr
大画面化と言っても、一般家庭では、 50インチもあれば十分。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/30 08:48:58 ID:s6ptVROl
30インチ以上なら大きいければ大きい方がよか。
572 :
FHP :04/10/30 12:17:30 ID:1hOGn86M
生産目標下降修正中 今年上半期は常に目標を上げて来た訳だが 下半期で去年生産台数より 低い目標とは何事だ! やはり 大手メーカーは発注数を減らしてるちゅー事か 不○痛 痛すぎ
>>566 そこまで言うなら50インチフルHDの量産化にめどが付いたくらい言って欲しいわな
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 01:59:07 ID:2CXLNCtm
新聞で読んだけど、65型結構注文多いみたいだね。 松下が今月一日に発売した65型プラズマディスプレー 当初の販売計画では日米市場の合計で年五百台だったが、 予約注文数がすでに二千台を超えている。
世の中、金を持ってるのが多いんだな・・。
家電ルートと業務ルートの比率が知りたいところ
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 04:24:45 ID:DbJyveQd
65型は法人などの業務用での利用を想定しているが、ホームシアター用の人気も高く というようなことも書いてありました。比率までは?です。
65ってチューナーついてないだろ?
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 08:03:50 ID:syoEyV0B
65型は汎用モニターじゃないの?
14インチプラズマとか小さいのも欲しくないか
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 10:14:15 ID:DsY6i33T
今日、JUSCOで、 ピュアビジョン PDP-434TX (43) 台付き が、30万円(パスポート使用で28,5万円)で売ってる。 旧型は安くなったな。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 10:44:55 ID:rTy94ZGO
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 15:45:14 ID:LCYOA9LK
>>580 ある意味、そのサイズまでプラズマで実現出来たら、スゲー技術だよ。
そして来年液晶で65型が発売されプラズマは完全死亡する
>>584 でも液晶だけはどうしても嫌です。
次候補としてはリアプロでしょうかね。
リアプロは液晶未満じゃん、糞すぎ。 早くフルHDプラズマが欲しい、出たらすぐ買う。
まだたま〜にいるんですね
>>586 みたいな旧世代の方
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 20:43:23 ID:Lckk9f7T
SED>LED液晶>SXRDリアプロ>プラズマ>蛍光管液晶>65・60プラズマ>>LCDリアプロ くらいだったな、CEATECで見た感じだと
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 22:22:47 ID:GITDftgE
>>588 DILAリアプロも入れてやってください。
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 23:41:58 ID:CZxhQ4VS
小室哲也宅のプラズマは凄かった。 一つの部屋に何台も置いてあって、玄関にもあるそうだ。 たかが一台で悩んでる俺はいったい・・・・・・
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/10/31 23:57:21 ID:LCYOA9LK
>>590 小室の給料とお前の給料比較したら、悩み解消。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 00:01:51 ID:+0zlWugK
>>588 お前は永遠の夢追い人になってブラウン管のまま天命を全うしろ
>>592 おまえは日本語が読めるのか?
レスポンスってものは内容に沿って行うものだ。
588じゃないけど、こんな感じ SED>LED液晶>SXRDリアプロ>プラズマ>蛍光管液晶>DILAリアプロ>65・60プラズマ>LCDリアプロ プラズマ>液晶は色の表現ってことな。 DILAはフルHDなら解像感は上になるけど、階調が浅すぎてプラズマより下。 元々コストパフォーマンスは考慮に入れてないみたいだし。 65・60プラズマもかなりくすんだ色だから、順位上下してもいいかも。
>>594 俺の印象とちょっと違うな。
SED>LED液晶>SXRDリアプロ>蛍光管液晶>DILAリアプロ>>プラズマ>65・60プラズマ>LCDリアプロ
D-ILAリアプロを見たとき、プラズマよりは完全に上だと思った。
ただ、CEATECにあった70インチのリアプロはイマイチだったが。
SXRDリアプロと液晶は微妙なところ。SXRDは微妙に四隅が暗いけど、色はいい色出してたと思うし。
D-ILAは70型が酷かったね。 SONYのSXRDは周りの明るさを考慮しても、良い画質だった。 やはり大型になると汚くなるのかね。 65型液晶は蛍光管液晶では一番綺麗だと思ったが、消費電力が凄そう。 LED液晶はまだまだチューニングの余地有りだったが、SED並に衝撃的だった。
とりあえず65・60型のプラズマを50・42型の画質に持って行ければ、 潜在需要はまだまだ在ると思うし、ホームシアター用途で売れると思う。 今後の改善に期待。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 01:38:51 ID:dWm+JCcl
パイオニア、ソニーの50型を検討しています。 どちらが高画質?
パイオニアに決まってんじゃん
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 10:26:47 ID:PsUwW/jl
>>598 店頭で見比べりゃ一目瞭然。
ソニーなんて、向こう3モデルチェンジしても、現行のパイオニアに勝てないだろう。
それがソニー。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 11:32:05 ID:PV0VXkJp
工作員必死w
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 12:29:53 ID:i4UGFoab
見た目がカッコいいパイオニアにしたいのですが、 店頭で比べるとソニーの画質がよく見えて・・・
昨日1年振りに、キヤノンに行っている従兄弟に会った。 それで「SEDは主力商品になると思う?」と聞くと、 少なくともキャノンでは無理。だと言った。 それに来年発売だけど、とてもじゃないが量産体制には無いとの事。 しばらくはパネル不足が予想される。 後4〜5年は、PDPや液晶でも大丈夫じゃないのかな?
プラズマならパナかπで決まりだろ。 間違ってもソニーなんて選択肢は出てこない。
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 14:10:26 ID:dWm+JCcl
パイオニアにします。ありがとうございました。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 17:39:14 ID:7Eqwj+x3
> プラズマならパナかπで決まりだろ。 > 間違ってもソニーなんて選択肢は出てこない。 これが結論だとすると、会社の規模から言って、πの経営が一番綱渡り的なんだ。
意味が分からん
プゲラッチョンズマ(w
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 21:02:13 ID:bJ5MQmXP
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 21:08:53 ID:MrR6fSZk
πの505HDL買おうか悩んでいるのですが今後フルHDが 出る予定は無いのでしょうか? 技術的に無理なら諦めて505HDLにします。
目糞鼻糞だろ
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 22:50:40 ID:dWm+JCcl
パイオニアってなんかザラザラしてるよな。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/01 23:16:46 ID:968XmVHM
できないからってわけじゃないけど、最近、「本当にフルHDが必要なのか?」 と思うようになった。 むしろ、画素の隙間を少なくするような研究して欲しい。
フルHDはセルソフトが出るまで(放送では)不要だと思う。 セルソフトはHD-DVDの15Mbpsですら、放送とは次元の違う画質だったからね。 画素の隙間だな、問題は。
>>608 ソニーの中間決算見た?
映画のスパイダーマンのヒットに救われたが、
本業の方は、ダメダメよ。^^
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/02 00:27:32 ID:+IKrG+bl
>>615 ドットピッチな。
画素の隙間って・・・w
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/02 00:30:42 ID:Vn+WHd0Q
>>617 うん、それでちょっと前から3500円を待ってる。もう、3週くらいかなー?
今、NYで34.58USD10:07AM ET( ↓ 0.27 (0.77%))←あっ11月だから標準時間だ!
(でも、以前の「ソニーショック」も怖ーい。)
ソニーはプラズマ失敗しても、液晶、リアプロ、ソフトの版権とかでしのげるだろうけど、
πの場合、プラズマ失敗するとお金が無くなっちゃうと思うんだよね。
これまでレーザーディスク→リアプロ→プラズマ となんとか資金を繋いでるけど・・・
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/02 00:31:13 ID:cs62Of1d
>>618 いや、ドットピッチじゃないんだが(大藁
シッタカ無知は無理してレスしなくて良いよ(禿藁
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/02 00:44:04 ID:nBJgtStK
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/02 00:45:01 ID:qLTODOdz
盗人チョンをどんどん叩いてほしい。 下手にでるとチョンはつけあがるから どっちが上かをはっきりさせる必要がある。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/02 00:47:24 ID:x7qX7Y5e
ようやく、と言うか、やっと。むしろ遅すぎ。
>>618 「画素の隙間」・・・確かにその観点でいいと思う。
>>617 ソニーグループの第2四半期決算を見たけど、
エレクトロニクスの利益 : エレクトロニクス以外の利益
=1 : 6
なんていう事態になっているな。
「副業のエレクトロニクス分野は全部止めろ」という野次も出そうな。
決算発表と言えばパイオニアの売りは酷かったね・・・
このスレにはなぜか株屋が常駐しているな
パイオニアはNECのプラズマ部門買収したばかり。 で、100万台体制作ると息巻いてたようなw
プラズマでフルHDなら70型くらいの大きさが必要。 主流の42、50、60型では難しいと思われます。 フルHDの液晶とプラズマを見比べて プラズマが汚いと思わなければ現行の奴を買っても 損はしないと思われます。 家に置けば他との比較はできませんしね。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/02 07:07:06 ID:tvIIqVrc
今の技術の延長+αだとフルHDなら70型くらいの大きさになってしまうかも。 でも、技術のブレークスルーにも期待したいところ。 画素を多くすることで、画面面積に対する発光面積の比率は 落としてもらいたくない。 このへんは、上の「画素間の隙間を狭める」と関係する難しそうな 技術課題だけど・・・ 家の大きさにもよると思うけど、家庭用なら、 60型+外枠で、外形64型くらいの簡単に搬送/壁掛け設置できるのが欲しいな。 (画面周囲の配線の高密度化はそれほど難しくないんでしょう?) 方式は、時代の流れにまかせる。画質さえ良ければ方式はどうでもいい。
LGの公式見解。 >松下の行為は不誠実かつ不当なものと認識しており、 >LG電子ジャパンとしては韓国本社とも連携を取りながら、 >強い姿勢で対処していく考えです。 チョン、逆切れ。火病ともいう。 >松下は交渉過程において、当初の想定よりもLG電子が保有するPDP特許を高く評価 >せざるをえないとの認識を持ち、期待通りの成果を上げるのは難しいとの判断に >傾いたと思われます。そこで関税定率法を活用することとし、今回の仮処分 >申し立てにつながったと考えられます。 妄想爆発。なんでチョンが松下の考えてることがわかるんだ。 チョン=盗人として対応したほうがよさそうだな。
>>621 っていうかねえ
>販売・輸入差し止めの対象となるのはLG電子の日本法人、LG電子ジャパン
>(東京・港)が輸入し、国内メーカーに販売するプラズマパネル。
国内メーカーでLGパネルのOEM供給受けてるのなんて三菱くらいだろ。
>「熱伝導シート」の機構に関する特許二件を侵害
・・・なんつ〜か政治目的がミエミエで脊椎反射系の2ちゃんねら〜以外には
限りなくどうでもいい訴訟だな。
>なんでチョンが松下の考えてることがわかるんだ。
そりゃまあ「マネシタ」ですからw
まあ勝手にやってろて感じだな。
まだマネシタとか言ってるのがいたんだ… 3年くらい前からタイムスリップしてきたの?
いや、まだまだこれで10年は戦える>マネシタ
日本人と朝鮮人の気質の差がもろに出てるな… 日本企業が訴えられた場合は 「当社は特許侵害をしていないと確信しており、先方に対して 粘り強く交渉するものとします」 みたいなコメント出すものなのに 朝鮮企業ははなから喧嘩腰で、妄想に基づき 相手を貶めるような発言をする… 朝鮮人のそういうところが世界中の人から軽蔑されてるって ことにいい加減気づけよ… 盗人猛々しいを地でいってるのが凄い。
>>635 「もうマネシタと言わせない」発言が出たのは今年に入ってから
だから三年は言い過ぎかとw
で、嫌韓ネタは半島板へ
>>638 それは公式に言い始めただけの話だろ。
E20が出た頃や、BSデジタルが始まった頃には
すでに先行逃げ切り型に転換してる。
つーか、あんたチョン?
ID:SOAMRn4vはチョンというより、ソニオタじゃない? 最近のソニオタは松下憎しのあまり、チョン側にたった発言する香具師多いし。 マネシタとか言ってる段階で現状認識力が劣る無知なやつってのを 認めてるようなものなのに、得意げにマネシタとか言うあたり痛いというか、なんというか。
低レベル加減がプラズマの末路を示してるかのようなスレですね。
俺はLGの見解みて松下勝訴は間違いないと確信したね。
香ばしい奴がいるなあ・・・ 今「相手にほとんど不利益のない提訴」を起こす自体おかしいって 気づかないもんかねえ。 まあ北米も含めた全世界訴訟合戦にでもなりゃ多少は見直してやるが。
たしかに、SOAMRn4vは香ばしいなぁ。 と思ったら、 SOAMRn4vが言ってるのかよ。 こいつバカ? まずは日本からで状況によっては北米でも訴えると言ってるぞ。 ちゃんとニュースを見てから発言するように。>SOAMRn4v
SOAMRn4v痛々しいな。
ま、さっさとチョンを駆逐しろってことだな。
いや〜それにしても松下のエアコン工場でネジ止めのバイトに いそしんでる奴って多いんだな。 「盗人猛々しい」という話をしようとしてるのに 「俺のは時効」だと言うんだから話にもなにんもなりゃしねえわw
要するにLGは引き伸ばし作戦が限界に来たので、負けるのは分かっているけど 騒いで脅して松下から出来るだけいい条件を引き出そうという作戦に変更したというわけ。 松下が勝つのは間違いない。単に和解なりなんなりの条件が問題というだけ。
富士通vsサムチョンの時も同じ構図じゃなかった? 富士通提訴後、サムチョンがやたら強気なこと言ってて 結局、富士通の主張をのむ形で和解したでしょ。 ところで松下がDRAMの件でサムチョンを訴えたのはどうなった? サムチョンがワールドカップ前で日韓関係を損ねたくなかったら マスコミも動かせるし、特許ただで使わせろととかいって、松下を脅して 松下が切れたやつ。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/03 05:27:45 ID:yE/UUH5F
今日は 知的財産 のことより 仕様 のこと議論して欲し
>>650 確かに怪しい
"を"を使えないのはやはり・・・
CRT、液晶、PDP、有機EL、FDEなどのディスプレーはすべて日本が 開発したもの。 やはり日本の技術力は凄い!!
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/03 13:50:17 ID:OQmg+qqH
それで?
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/03 13:56:46 ID:FJAkPDEu
>>654 ちっちゃい頃友達の誕生日会に
おまえだけ呼ばれなかった経験とかあるだろ?w
プゲラッチョズマ(w
( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プーゲラッチョズマ(プゲラ
ビクターのジェネッサハイビジョンプラズマなかなかいいね。 去年のモデルから進化した綺麗な色とクッキリな画、これがなかなかいい。 ジェネッサのパワーで擬似輪郭までクッキリなのも可愛らしい。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/04 13:02:49 ID:Yww7c1oP
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/04 13:11:13 ID:Bl0bZzkV
FDEだけだろ
662 :
943 :04/11/04 13:44:52 ID:PFFz8YsK
>>659 CRTだけはアメリカだったんじゃない?
他は日本、CRTの製品化も日本。
>>663 製品化は日本かもしれんが、基本特許はすべてアメリカだろう
FEDはどこか知らんが
665 :
:04/11/04 15:11:27 ID:y3Yhz6Ga
韓国って、全ての産業において、日本の産業の後追いコピーで、 日本企業が独占していた所にストーカーのように入ってきて、 価格破壊をしてシェアを奪っていく。 今では中国もそうだけど。 なんでもいいけど、知的財産権や特許など侵害された場合は毅然として争ってほしい。 脅しに屈せずに負けてもいいから正面から戦ってほしい。 相手が日本となると、韓国や中国企業は容赦がないから。
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/04 15:12:20 ID:VIyIl7ZF
>>664 液晶・PDPは基本特許も日本だよ
部材に関しては各国がいろいろあるが、すべてアメリカなんて事はない
CRTも基本特許はアメリカRCA社が持ってたが、イの字を開発した人が無料で使わせてもらえることになった
アメリカが基本特許ってICと勘違いしてるだろw
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/04 15:42:16 ID:CYY7M6Cn
日本で発明されたものなんて無いよ 確かに製品”開発”はしてるけどw
>>665 なんで、日本ってチャイニーズやコリアンに弱いんだろうね。
なにか弱みでも握られてるのか。
昔の日本は大陸からの不条理な要求には毅然とした態度で
臨んでたはずだぞ。
発見>>発明>>・・・越えられぬ壁・・・>>開発
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/04 22:33:20 ID:mhS7A0Dg
韓国、中国が昔の事、グダグダ言ってきたって そんなじーさん達の頃の事言ってもしらねーつーの! じゃぁこっちが 「悪かった、まぁ昔の事は、水に流して仲良くやろうや」って 言ってもそうそう簡単に 「はい、そうですね」 とは、言わねぇだろ!
韓国については、未開の国を文明国にしてあげたんだから むしろ感謝してほしいくらいなのに… それを何をとち狂ったのか、ありもしないことまで捏造して ゆすってくる始末…どうしたらいいの?こいつら。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/05 17:17:57 ID:73fm1f1L
今頃知ったのだが、新機軸は出ないと思えたCRTでの超薄TV Vixlimはすごいと思う。
デジタルTV放送に連動して、メインかサブかは別にして1家に1台位普及しそう。
国内家電メーカに液晶、PDPの供給能力が十分あるとも思えないので、なおさらだ。
フラットパネル製品の低価格化の妨げになると思うぞ。勝負にならないから。
韓国云々に関しては、すでに自民党の議員秘書が統一協会関係者なので(現在400人位か)。
ただ2chでこの話をすると、管理からスレストにされちゃう。残念。
>>675 乙
>>676 液晶、PDPはすでに供給過剰感が出てますよ。
日本でサムチョンブランドのテレビが売れるとは思えないよなぁ。
だってリビングの真ん中にあるテレビがサムチョンだよ。サムチョン。
韓国だよ。普通はためらうよなぁ。
客がくるたびに、ん?このテレビ、サム…何?
いや韓国のメーカーなんですよ。ってやりとりをしないといけない。
>>677 テレビとしてサムソンブランドでは売らんよ。
チューブ外販だから。
スレ違いにならん様に言うとプラズマと同じ。
ただあのデザイン(背の低い方)は
このまま使われなくなるのが惜しいほど
良かったので少し残念。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/05 22:08:55 ID:lpDxR+VW
> 客がくるたびに、ん?このテレビ、サム…何? これ、自動車と同じことで、絶対言われるね w 想像するだけでいやだ。 自分は気にしてなくても、「客がくるたびに」なんだろうなー? よりによって、こんな「客」ばっかりやってきそうだ。 わざと目立つ所に置いといて、言ったら「不可再来」にしてやるか・・・
>>680 お?新車買ったんですか?
ホンダですか…いや…違う?
ヒュン…何?
いや韓国車なんですよ。
韓国?車なんか作れるんですか?
おまえらサムスンを馬鹿にするが、半期の決算では 純利益で、松下の561億円、ソニーの764億円に対して、 サムスンは5822億円だぞ。 世界的に見れば、サムスンが超優良企業で、松下やソニーは オンボロ企業だよ。これが現実
>調査会社の英インターブランドによると、サムスン電子のブランド価値は今年、世界の21位まで上昇した。 >サムソン電子より上位の日本企業は、トヨタ自動車(9位)、ホンダ(18位)、ソニー(20位)の3社しかいない。 悲しいかなこれも現実・・・
>>682 > サムスンは5822億円だぞ。
5822億WONかな?
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/05 22:59:56 ID:24wJ1pW9
>>681 冗談だと思うけど、そういう客は、
「時代を理解していない旧い人」として、「不可再来」です。
「あれっ、おもしろいテレビ買ったね。」・・・○
見て、見ぬふりして何も言わない・・・△
「ん?このテレビ、サム…何?韓国?プラズマなんか作れるんですか?」・・・×
客の時代感覚をテストするのに便利な道具だ・・・
ついでに、中国製のBMW輸入して(2006年まで無理か?)、庭に置いとこうかな・・・
WONじゃないぞ、円換算だ 世界的に見れば、 サムスン=超優良超一流企業 ソニー、松下=三流ヘタレ企業 なんだよ お前らのような、夜郎自大のウジムシ社員が企業価値を 大いに損ねているということを悟れ
もはや話題すらないプラズマ
スポーツ、映画は液晶よりまし
質問です PDPでコードレスヘッドフォンって使えますか?
>>688 暗い映画と風景は苦手だが、スポーツと明るくて動きの激しいアクション映画は得意だよな。
サム寸は結局なにも生んでませんから 結局 日本メーカーの真似ばかり
まねしたをまねした
莫大な資金がかかる研究開発は日本企業にやらせて その成果だけを横取りする韓国企業。開発しないおかげで浮いた資金は 広告戦略に投入。マネ、盗みを指摘され訴えられたら、逆ギレ。 挙句の果てにはこんなスレにまでチョン工作員が出没。 もう癌でしょ。ゴキブリでしょ。地球にとって。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/06 01:06:49 ID:92gYg7zv
> 莫大な資金がかかる研究開発は日本企業にやらせて > その成果だけを横取りする韓国企業。開発しないおかげで浮いた資金は > 広告戦略に投入。マネ、盗みを指摘され訴えられたら、逆ギレ。 それが「時代」ですよ。ついてかないと、このまま振り切られるよ!
サムチョンがどうのこうの言っているようだが、俺はまったく心配していない。 あの会社が伸びたのは、日本企業からぱくった技術を市場からかき集めた借金で 博打みたいな投資をしてきたから。ひとつ計算が狂うと泥沼にはまる。それはもう時間の問題。 いま次世代への変革投資を行っている日本企業の相手ではない。 10年後にその結果が分かるであろう。
ゲラプッチョズマ(爆
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/06 02:12:12 ID:2PFoKKCV
パナの新製品映像きれいになったなぁ☆
特許ぱくって広大な土地にバンバン工場こさえて安い労働賃金で稼ぎまくり。 甘い顔して目を瞑ってたら被害者顔を押し出して付入り毟り取ろうとする国民性。 ぱくり類似品以外に自社製で"匠"な物何か作ってか?
怪しいと思ってたが、この板って本当に韓国人が紛れ込んでるな。 液晶で、Samsungの件で荒らしたと思ったらLGの件で今度は プラズマまで・・・。 最初は、SONY狂信者の書き込みだと思ったがLGはSONY とは関係ないからね。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/06 06:59:29 ID:vCtrJ2AL
>>699 > 怪しいと思ってたが、この板って本当に韓国人が紛れ込んでるな。
もう、アジアなんて狭い視点じゃダメ。
グローバル感覚でなくちゃ、投資に失敗するよ。
ソニーや松下の社員が >693,695,,698 のような感覚の持ち主ばかりとすると、先行きは本当に暗い 躊躇わず売りが吉そうだ
>>702 なんでいきなり松下社員とかソニー社員とか
言い出すのかわけわからん。
704 :
手ぼぼ :04/11/06 09:49:48 ID:REa74Ob3
やっぱあれですか?50インチとかだと射精感とか放出量とか 違いますか?
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/06 10:55:11 ID:1hHL02XQ
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/06 18:28:18 ID:HyJUlxoL
>>702 > ソニーや松下の社員が
> >693,695,,698
> のような感覚の持ち主ばかりとすると、先行きは本当に暗い
> 躊躇わず売りが吉そうだ
松下、ソニーを持ってられる方、月曜日は、この意見を参考にして売ってください。
株屋は素直になんの意味もないチャートでも論じてろよ。 経営や経済なんて株屋の範囲外だよ。
もはや話題すらないプラズマ
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/06 20:15:40 ID:CrDecHkW
でもモノとしてはほしいね、俺は。 pure visionとか。
711 :
ever_green :04/11/06 21:01:08 ID:Sd575D17
教えてほしいことがあります。 shureのカートリッジV15TYPE4の針圧いくつだったでしょうか
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/06 21:07:52 ID:Jjtv5kot
シャープ信者が定期的に暴れているスレはここですか?
>>713 正確にはシャープ製品が欲しいけれど買えず、その現実から逃避するために荒らしてる貧乏人です。
πの505がスタンド付で45万なんだけど これって買いですか? もちろん新品
それ買わないと後悔するぞ
プゲラッチョズマ(w
>>693 今の韓国、昔の日本。
マネっ子、日本にダメリカはだいぶ泣いたのさ。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/07 07:47:35 ID:yhClZn71
ぱくってばかりじゃ真っ当な物作れない罠。かわいそ^^; 特許ビジネスかよ。
パクられた製品に負けてる日本製品って。。。
>>721 技術的に負けてるところはありませんよ。
問題はコスト。日本は投資した研究開発費を製品の売り上げで
回収する必要がありますが、パクッて作るだけの韓国はそんなもの
回収する必要はありません。だからその分安く売れるのは自明。
さらに言うと日本勢はXGAパネルが多いですが韓国勢はVGAパネルなので
見た目さらに安くなります。
理解できました?
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/07 11:08:48 ID:OPahUD6W
>>718 確かにその構図。
これって、技術が飽和して、ほとんどの人が新しい機種に興味がなくなるまで、
当面は繰り返されるから、常に先進でなければならないので疲れます。
ちょっと前の先端技術でも、PC、デジカメ、携帯あたりは飽和が近い?
これらは、日本だと、ほとんど行き渡って「あきちゃった」って感じでしょ。
白モノ家電は終わったし・・・
>>722 本当に痛い香具師だな
サムスンがどれだけ研究開発費を投入しているか知っているのか?
今や国内のすべての家電メーカーの合計より多いぞ
それに技術力と経営の質は別だ
年間営業利益一兆円なんて、日本企業ではトヨタしかないんだぞ
昔の日本とアメリカとは言うけれど 韓国は日本の真似をしてる割には日本製品より良いものを出してこないねw 安いモノは出してくるけど。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/07 12:54:49 ID:dox3hdEh
昔の日本製も安くて、性能低くて、壊れやすかった。 韓国も今はそういう状況なだけでしょ。 利益率が高くなってくると、将来良いもの出してくる可能性が高い。
こんな話題しかないのか?プラズマは?
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/07 13:43:08 ID:j+T8lIfk
>>724 香具師なんて使ってる時点でお前も十分イタイ
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/07 14:05:32 ID:fw9cfv3G
電気製品より作りやすいスニーカーとか洋服だと、ライセンスが管理された状態で、 アメリカ→日本→中国→マレーシア→ベトナム→ミャンマー(順番違いとか、抜けがあるかも) とか、 アメリカ→メキシコ→後はよくシラネエ南米の国 みたいに、生産国が移動していくみたいだね。 電気製品(アセンブル品)も、作りやすいものから、似たり寄ったりのルートを通るんじゃない? ソフトとかデバイスだと突然出現することもあるのか、という気はするけど。
>>724 チョン乙。
それ研究開発費じゃなくて、設備投資費。
日本製の機械を買うためのね。チョンが誇らしげに言う利益一兆円
のカラクリもハン版に行けばいくらでもあるので、そっちで勉強してこい。
だからトヨタの売上高より南朝鮮のGDPの方が低いんだって
732 :
HHH :04/11/09 00:38:58 ID:JeWJZBff
>>724 722氏の言っていることが正論でしょう(苦笑)。
PDPに関する仕事をしている人間なら、誰でも知っている話かと...。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/09 19:51:57 ID:on7hlqYJ
プラズマじゃないが、フラッシュメモリで 東芝がHynixを訴えたな。いい傾向だ。盗人朝鮮人に甘い顔を 見せないようになってきた。Hynixもサムチョン、LGにならって 逆ギレしてファビョるのか。
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/09 21:45:28 ID:PrJNgyz9
そんなとこよりサムリン訴えないと、調子乗り杉。
>>732 今後中国企業もそういう事やってくるんでしょうか?
プラズマ買った まぁ、5年程度はもってくれるかな 3年程度じゃさすがに凹む
プラズマか液晶か、32インチかっちゃおうかなー、どこの買ったらいいかなー と迷った末に2ちゃんねるを覗いたがまともなスレがありません。 いままで覗いた2ちゃんの板でこの板は最低です。急速に買う気が失せました。 5年前にヤマダ電機でかった型落ちの21インチトリニトロンをぶっこわれるまで使います。
303 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/11/11 00:08:29 ID:k2Vhnb7S 4:3テレビでLB映像メインで長時間(1年とか)見てると やっぱセンターって焼きつきますか? ワイドテレビ4:3メインで使ってたら 一年しない内に焼き付いちゃってかなり欝 焼きつきはブラウン管TVの宿命なのかな 一度気になると目がついつい堺目を捉えちゃう
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/11 08:33:24 ID:6tR3eP/s
ダンパーワイヤーじゃね?
そんなこと無いぞ。GEは半期で9000億近いね。 まっ、金融事業の割合が相当大きいがな
米ビッグスリーなんて金融事業以外利益出てないよ。 トヨタも金融事業猛烈に強化しているし。いまは金融やサービスで儲ける時代。
GEの場合は金融事業は本業とはほとんど関係ないけどね。
鮮人の言うことなんか真に受けるなよ・・・
http://f57.aaa.livedoor.jp/~pakuri/html/bike.html ちなみにWGPを韓国のとある企業の若手社員としゃべった時
(日本の衛星TVで観ていたようです)
「125CCクラスはデイリンとアプリリア、ジレラの三つ巴だね」
といわれ「いや、ホンダだろ」と返したところ「ホンダのエンジンは
デイリンが作ってる、日本がすぐ他国の技術をこっそり使うクセはよ
くない。アニメも韓国がほとんどつくってるのに日本の作品として放
送してるじゃないか」とマジ顔で怒られました。
私はとりあえず「じゃあなんでデイリンでレースに出ないの?」と言
ってやりましたが「ホンダが圧力をかけてるんだ」と言いきりました
ネタのようですが向こうの趣味性のある若者ですらこんなもんです。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 14:44:27 ID:4i0ViPrc
>>745 結局特許違反してるの認めてんじゃん。なに考えてんのこいつら。
>>745 東京税関、GJ!
>>746 朝鮮人に理屈は通じません。
やつらは嘘だろうが、捏造だろうが
声を大にしていったほうが正しいと思ってるし。
南北朝鮮といい、中国といい、なんで日本周辺には DQN国家ばっかあるんだ…極東3バカとはよく言ったものだ。
そもそもプラズマの画質について語るんなら このスレでサムチョンやチョン製品なんて話題に出てくるわけがないんだよ。 それをチョン工作員が出てくるからこんなことに。 ほんとチョンは何処でも出てくる、邪魔なゴキブリだな
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 23:24:01 ID:cPzWRa5i
そもそもプラズマの画質について語る(誤) ↓ そもそもプラズマの画質について笑う(正)
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 23:37:27 ID:cQ15XS+v
もうキムチは、食いません!
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 23:55:00 ID:pIk/ONi/
江口ビジョンの話に戻しましょう。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 23:57:42 ID:D31+0ejM
プラズマにしようか、液晶にしようか? 悩んでいます
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 23:59:10 ID:D31+0ejM
液晶ならシャープって言われますけど プラズマだと、どこがお勧めですか? パイオニアかなと思ってますけど
>>754 パイオニアか松下。
日立は・・・個人的には動画の網目ノイズがねぇ
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 00:31:03 ID:Kh0sv9Tp
確か暗い部屋ではプラズマがよくて、 明るい部屋では液晶が見やすくなるんですね。
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 00:38:35 ID:hpDN6e4B
シャ アップ!
>>756 基本的にはそうです。
でもそれよりも欲しいサイズと値段で決めるのがいいですよ。
あとデザインもね。
>>754 液晶ならビクターもなかなかです。
シャープパネル+ジェネッサがイイ。
プラズマならお薦め順に
パイオニア、松下、日立、ビクター、三洋、ソニー、東芝
って感じ。
三洋はデザインがかわいいのでランクアップ。
画質は松下の方がいいよ。πはザラザラ。 しかもすぐ黄色くなるし。 3位以下は話になんねー。
もうちょっと俺の感想を書くと、 1.パイオニア 確かにややザラザラ感はあるが、一番自然な色で擬似輪郭がほぼ皆無なのがポイント高い。 低消費電力、他社に比べてやや安価なのもいい。 2.松下 個性的ではないが総合的な完成度としてかなり良い。色がやや濃い目か。 3.日立 ドットの補間処理(?)が優秀で滑らかな映像。俺個人としては結構好み。 4.ビクター 松下っぽい濃い目の色、クッキリ画像で一見綺麗。 ただしよく見ると擬似輪郭もクッキリ。ジェネッサパワー恐るべし。 音質にも力いれてるみたいで面白い作品ではあるのだが・・・ 5.三洋 デザインが可愛いのがポイントアップだが、それだけ。女の子にはいいかも。 6.ソニー ソニーらしいデザインだが、それだけ。 7.東芝 何の特徴もないただのプラズマテレビ。やる気もなさそう。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 04:07:26 ID:mmzxge+A
37V(40V程度)以下のプラズマは、今後、生産中止になってしまうのでしょうか? 今年の夏、大量に安売りされていた、ソニーの37V(1024x1024)を見て、 「小型のプラズマの画質はダメだ」という印象を受けた消費者が多いのでは?
HVXのプラズマは全部ダメだから安心汁。 42型、50型も投げ売りされてるよ。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 08:24:43 ID:TvqbVyrv
パイオニア、松下、ソニー、日立が並んでる電気店で見てきた。 NHKのハイビジョンをやってたけど、パイオニアが一番くっきり見えた。 あとはくもったように見えたなあ。パイオニアはダイレクトカラーフィルターで全面パネルとフィルターがいったいになってるからかな? あと、そのせいで軽量化できてるし。まあ、画質調整すればどれでも見れるのだろうけど、個人的にはパイに一票かな?他社は次のモデルでは追随できるのだろうか?
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 08:50:16 ID:xCZfuKUb
2、3日前の新聞に、 「旭硝子によると〇五年にPDPの市場規模は〇三年に比べると 約三倍の四、五百万台まで膨らむとみている。」 って書いてあったけど、本当に大型テレビはそんなに売れるのかな? ・・・この数量って、ほとんど日本国内の販売台数と同じってこと? ・・・アメリカ、中国ではリアプロ中心らしいからあまり関係ないし。 ・・・ヨーロッパとかこれ以外の外国では、プラズマはどうなんですかね?
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 08:52:27 ID:0xugIkUK
隣の家が液晶買ったらしいので聞いてみたら 三洋のを買ったらしいです、理由は他メーカーに比べて安価 だったらしいからです、にしても三洋とは・・・・
>>764 日本以外で売れるほど生産に余裕無いでしょ。
>>764 最近、アメリカではリアプロの人気は落ち気味みたいで、プラズマが売れてきているみたいです。
中国ではプラズマ大人気です。
この前上海いったら日本にはない松下のリアプロがいっぱいあった。 日本でもリアプロ出してくれないかなぁ。 買うとは限らんが、選択肢が増えるので。 日本は住宅事情云々言うけど、最近のは薄いし、台座も小さいし あまり問題ないと思うが。まぁプラズマが安価になればいらんかもしれないが。
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 11:48:40 ID:MA5T8Sd+
プラズマも液晶もアテネ特需で想像したほど売れなかったのが実情。 相当在庫抱えているから生産調整中だよ。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 12:00:22 ID:eoCnMANP
π社員必死過ぎでwarota
>パイオニアは29日の株式市場で、一時10%を超える急落で東証1部の下落率2位となり、 >20日に付けた年初来安値2520円を大きく更新した。 >28日発表の第1四半期の連結営業利益が前年同期比35%減益となったことに警戒感が強まり、 >売りが集中した そりゃ必死にもなる罠ww
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 13:39:54 ID:se+3CBD+
旭硝子とπの台数予想が本当だとすると、 大型プラズマはそれほど悲観的ではないんだけどなーーー πの商品が売れるかどうかは知らんが、旭硝子の材料は売れる。
プゲラッチョズマ(www
液晶だろうがプラズマだろうがリアプロだろうがしばらくは毎年倍倍ゲームだよ。 そもそもごく一部のマニアから大衆市場にどんどん下りてくるんだから、 倍倍じゃなきゃ即死亡。
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 14:22:25 ID:0YHtLG+U
πが700円上がれば、πでπを買える=パイパイゲームだよ w
リアプロが売れたのも一部のマニア以外はプラズマや液晶よりも 安いから選ばれてたんだろうね。 それが、プラズマや液晶の値段が下がってきたリアプロを選ぶ 必要がなくなったと言う事でしょう。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 15:12:50 ID:rcKQ1yA1
上の、2004年日本出荷予定45万台のうち40型を超えるものは 何割くらいあるんですかね? (オリンピックの前は、30万円の37型を買っている人を結構見かけたし。)
フ°ケ"ラッチョス"マ(藁)
( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プーゲラッチョズマ(プゲラ
50インチのプラズマTV購入を決心して、いざ電気店へ偵察行ってきた。 行くまでは、希望としては 1.パナソニック 2.パイオニア 3.ビクター の順番だった。 近所のヤマダ電機で見積もりしてもらったら、パイオニアPD-50DH50が¥558,600 とかなりお得。 とくに値切ってないのにいい感触だ(・∀・)! まだビクターの50DH50がお店に納品されていない。年末になりそうだって。 ジェネッサ搭載の43インチ見たけどキレイだったな・・・気になる気になる・・・ パナは全然安くなりそうもないし・・・ ビクターがすぐ納品されて、60万切ったら即購入しそうなオレ。 πが安くなってるから妥協しようかな。 ネット購入だとビクターも安く手に入るけど、この値段だと店舗購入したくなるヘタレです。 今のところ購入希望順は、1.パイオニア 2.ビクター 3.パナソニック に変わった。 悩む悩む悩む
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 18:53:38 ID:baWR6oo+
>>767 へぇ、中国で人気があるんですか。
僕はてっきり日本製だと分かれば即刻
フェンシルでぶっ刺されてるもんだと思ってました。
プラズマって見れば見るほど糞画質。圧倒的に解像度がすくない。 液晶はのっぺりした画質
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 20:00:24 ID:07xC7feV
> パイオニアPD-50DH50 そりゃ、 悩む悩む悩む だよね。 まじで、きちんとした型番の製品を納入したとして、 ¥558,600 に、設置、旧品撤去の費用なんかも含まれてるの?
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/13 20:18:28 ID:LRbv3LoQ
>>783 中国のプラズマはみんなWVGAで40型20万とかそういうレベル。
プラズマとDVDレコが売りの松下とパイオニア かたや増収増益で、かたや大幅減益、株価暴落 この差はいったいなんなんだ。
貧乏人のプアズマテレビ プアービジョン(ゲラープッチョ
>>782 パイオニアだったらPDP-505HDって品番のはずだが。
しかしパイオニアってパナよりかなり売価高かったと思ったのだが
パナより下がってる?
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 07:03:35 ID:FYsszFBR
379 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/12 18:58:26 ID:1kColUt2 ・HLCDのグランドベガが去年からアメリカで大ヒットした。 今これが売れて売れて、逆に言えばプラズマが売れなくて売れなくてと。 これが皆さんにとって本当のダークホースというやつ。ダークホースが実は凄い馬だということがわかったということと、 これがソニーグループにとって理想的なバーティカル・インテグレーション(垂直統合)ということで、 利益率やブランド力の向上も含めて非常に大きなパワーになっている。ここを今後大型のところで徹底的に攻める。 プラズマよりも安く、プラズマよりも綺麗で、プラズマよりもかっこよくというのを徹底的にやろうと思ってる。 日本もそのうち火がつくだろう。 ・まもなくSXRDを使ったリアプロを発表させていただきたい。この映像を社内のオープンハウスで見た途端に、 社員のみんなが「いつ発売なの?いくらなの?買いたい」と言うくらいに素晴らしかった。 一回これを市場に導入したらある意味、目からウロコというような素晴らしい映像を見ることができる。 プラズマ、液晶、当社のグランドベガ、どれと比べてもコレがいいと言うくらい素晴らしい商品。 ・2005年の愛知万博で、GLVを使った2005年にちなんだ2005インチ(9M*50M)というとてつもないスクリーンを用意する。 そこで世界初の三色レーザーを使った映像という気持ち悪い(クオリティの高い)くらいの映像を見ていただく。 ・ソニーが率先してリアルのHDワールドを追っていく。撮る方から出す方までHDをやっていく。 イメージングデバイスを持っている強みを生かして、とにかくリアルなHDを投入していく。 ゲームも当然フルHDに持っていくし、映画もBDも含めてHDに行くことで、フルHD、スーパーHDというのをやっていく。
>>790 マルチうざい
π社員も株価上げたいなら、2chでなんかで工作する暇に
一軒でも多く外交したらどうか?
なんか熱いな。
794 :
782 :04/11/14 14:39:32 ID:DwBMKe/X
π買ったどー!
すんません、PDP-505HDLでした。
>>789 さん
本体価格¥55万ジャストまで下げてもらい、(現金値引き)
配送・据付無料、
テーブルトップスタンド(定価¥25000?)も無料サービスしてもらいました。
本来は現金値引きなのでポイント付かないんですが、担当の方が上手くやってくれて
ポイント付くようにして、そのポイントでスタンドを手に入れる形にしてもらいました。
をををw!はやくこないかなー!プ・ラ・ズ・マっ!TV!!
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 15:08:54 ID:bRC3Qywb
昨日ヤマダやコジマとか各社広告着ていたけど 液晶が大々的に載っていてプラズマは隅にちょっことあるだけ 3台しか紹介してない広告まである 普通のブラウン管テレビのほうが広告スペース合った プラズマってよっぽど売れていないんだね
>>795 でかいから仕方がない
だいたいヤマダやコジマで50インチのTVとか買うかよw
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 15:51:35 ID:XYz/iaXf
> だいたいヤマダやコジマで50インチのTVとか買うかよw どこで買うものですか?
798 :
782 :04/11/14 16:19:12 ID:DwBMKe/X
オレ、ヤマダ電機で買ったんだけど・・・
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 16:42:47 ID:m0XOItYd
>>798 設置の手間なんか考えたら、ヤマダあたりですよね。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/14 17:12:38 ID:Q68ePlOm
ヤマダに設置してもらう!? 壊されても知らんぞ(((( ;゚д゚)))アワワワワ
ビクターのも結構俺は好き。色が綺麗。 パナソニックもいいけどブランド的にベタだから ちょっと他の人が選ばなさそうなのを選びたい、そんな気分。 日立、パイオニアもいいけど、好みの画としてはビクターかな。
kakaku.comでリアル日立社員がシャープ45液晶TVの掲示板で宣伝してた。
液晶TVを貶してして日立のプラズマをアピール(速攻削除されたがw)。
いやあ、2chで社員社員とか時々言われるけど、リアル社員って本当にいるのね。
しかしkakaku.comで宣伝しなきゃならないとは、日立のプラズマは大丈夫なんだろうか。
ってかホストが表示されるのを知らなかったんだろうかねえ。
ライバル製品の所に日立社員が書き込み
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20415010208 [347900*]PDPが好きなんです。 さん 2004年 11月 *日 火曜日 09:58
px2.hitachi.co.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
↑↑↑↑↑
ココ注目
>私は自宅で日立製37PDPを見ているものなのですが、*******
>***********この機種だけは
> *********私の目にはハイビジョンの番組が
>アナログ民放のレベルぐらいに感じました。
>パナソニック、日立のPDPは綺麗に映ってました。
>*******購入を考えていらっしゃる方は一度店頭で見られた方が*********
>>802 ここまで来ると哀れみさえ感じますね(⊃∀`)
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 00:09:07 ID:qbiaLeYs
805 :
:04/11/15 00:48:21 ID:gvR2GVTo
32のプラズマ欲しくて日立候補にしてたけど やっぱ37まで上げたほうが無難かなぁ
>>805 プラズマで32はあり得ない。
最低37にしたほうがいい、単純な画面の大きさも37は欲しいよ。
32のプラズマってあるのか?もしかしてVGA?
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 01:04:29 ID:l7JAPuFa
最低50でしょう
>>807 ・・・・・・3年以上前から日立が・・・・・・ラインナップに・・・・・・
sage
( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プッ ( ´,_ゝ`) プーゲラッチョズマ(プゲラ
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 21:07:37 ID:h2QjG8vs
age
本当は後悔してるんだろ、買ったこと。 液晶が欲しかったんだろ、本当は。 ( ´,_ゝ`) プッ
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/15 23:58:47 ID:tlt0P/HH
宝くじで¥70万ほど当たる予定なんですが プラズマ買うならどこのメーカーがお薦めですか?
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 00:01:59 ID:o5Apvfjk
盗聴盗撮出きる監視装置が付いてると現場では噂だな
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 00:19:30 ID:urktu23p
>>814 ビクターと東芝は暫く、ある意味貴重になるでしょうね。
>>814 絶対当たるんだな。
まぁ、700万円分買えば絶対70万円は当たるだろうが。
とりあえず、パナはどう?
LGパネルのことかな? 42型はサムスン?
今買うなら03年製の投げ売りPDPがコストパフォーマンス良くていいんでない? 05年モデル以降はフルHD主流になるだろうから04年モデルって買うには 中途半端な時期だと思う。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 05:55:26 ID:U4wTFcQZ
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 08:41:09 ID:nC1tAvOJ
今のセル(画素)の大きさだと、70インチ強くらいの大きさならで可能です。 60〜65インチくらいでも、頑張れば何とかできそうです。 これ以下でフルHDにしようとすると、各セルの大きさが小さくなりすぎて 光らないセルが大幅に増えることが懸念されるので非常に難しいといえるでしょう。 セルに十分な量の蛍光体が詰まっていないと、励起させても発光しません。 この原因の一つにゴミの問題があります。 当然パネルメーカーもクリーンルームや、それに準ずる部屋で製造しているのでしょうが、 蛍光体そのものにゴミが混入していることが多いのです。 蛍光体は製造時に目開きの非常に小さい網で乾式、湿式ふるいなどをして 粒子の大きさを分けたりゴミを取り除いたりするのですが、網の目を かいくぐる小さなゴミがあったり、目に見えない(気づかない)ほどの網の 破れが発生し、ゴミが素通りしたりして、どうしてもゴミの混入は避けられません。
823 :
821 :04/11/16 17:42:55 ID:bY7LxNOb
>>822 詳細有難うございます。
そうか、つまり実用的なサイズでは無理なんですね。
そうでつね。 さっさと液勝に移ったほうがいいでつよ。 パーソナルな26インチテレビで1080pは益勝だけ。
50インチ液晶が出ればそっち買ってるよ…。 いやでもあんまり高いのは勘弁な。
貧乏なら大画面うす型テレビ買うなよ(ゲラプー 漏れっちはボナースでクオリア買うぜ。
クオリア46までしかないじゃん…
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/16 23:31:32 ID:PVcMp67A
G90でシステム組んでいる友人は 別部屋用にPIONEERの615PROを注文したみたいでつ
で?
>>826 クオリアだって( ´,_ゝ`)プッ
ソニーの糞プラズマなんて買ってプラズマスレに粘着するなよ。
糞なのはソニーのプラズマであって他社のプラズマは関係ないからな。
↑( ´,_ゝ`) プッ
パイオニア、プラズマテレビを5割増産
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004111608494j0 パイオニアは2005年中にも、プラズマテレビの新生産ラインを着工する。年間50万台前後の生産能力を
持つ新鋭ラインで、本格稼働する2007年度には現在に比べ約5割増の年間160万台前後の生産体制を
整える。画素の発光効率を高める最新技術などを取り入れ、液晶テレビに対抗。付加価値が高い40―60
インチ台の大画面機種を重点生産する。
新ラインの建設準備のため来年早々にプロジェクトチームを立ち上げ、着工時期など詳細を固める。
プラズマテレビは現在、年率5割の勢いで急拡大している。着工から稼働まで1―2年かかることから
「早ければ来年中に着工する」(伊藤周男社長)としている。
[11月17日/日本経済新聞 朝刊]
画素の発光効率を高める最新技術 ついにフルハイビジョン実現か?
↑それならそうとはっきり言うでしょうね。
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/17 18:44:53 ID:ay33GIVY
日経エレで読んだんですが、プラズマテレビの駆動回路って液晶よりかなり高いんですね。
>>832 >画素の発光効率を高める最新技術
松下の社長も同じ事を言ってたが液晶に対しての
勝算はあると思っていいのかな?
>>833 発光効率だから、画質ではなく省電力の話じゃないのか?
プラズマって小さいサイズは作れないの?
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/18 18:38:05 ID:pEVHwuaz
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/18 21:25:45 ID:GuB3UeW9
プラズマって画面焼けがひどいんですか? 映画1本見ただけで焼き付いちゃうんですか? ソニーの42注文したばかりなのに・・・
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/18 22:31:39 ID:RZoLIh0J
>>842 うちのはπだけど、焼きつかないよ。
デジタル放送見れば、買ってよかったことに気づく。
そんな簡単には焼き付かないZO!
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/18 22:52:49 ID:9sgeVAqZ
>>845 適当なこと言うなよ。
ソニーの37”42”はALIS方式でパネルはFHP製。日立と同じパネル
です。FHPも全て内製ではなく一部の背面板は外から買っている。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 00:24:07 ID:j4YfTfNP
明日、パイオニアの「PDP-505HDL」を買ってきまつ 60万円以下で買えれば御の字か・・・ さぁ、こんなヘタレな漏れを叩いてくれ・・・
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 00:28:13 ID:j4YfTfNP
というか、いくら最軽量のパイオニア製品とは言え、50Vのプラズマを一人で 買いに行って、一人で運んで、一人で設置できるもんなんだろうか・・・? あぁ・・・もう買いに行く前からヘタレな漏れ・・・ ぬるぽ
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 00:30:26 ID:j4YfTfNP
あと、ここにはパイオニアの「PDP-505HDL」使ってる香具師はおるのかね? ぶっちゃけこの機種はどうよ? 買いか?
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 00:35:22 ID:M6FR2HST
pdp-505hdl使ってるけど、ダンボール入ってるのを 一人で運ぶのは無理だよ。多分引きずってしまうw 一回、設置部屋に運んでしまえば、設置可能だが、 80kgある男でも1人で台座に設置するのは、不安定であるが、 可能。 だが落としてしまいそうな感覚で相当な冷や汗が出るのは確か。
>>849 >一人で運んで、一人で設置できるもんなんだろうか・・・?
できない。 二人は必要。
まあ、実用域の50インチでフルHDが出ないのは確定なので、今の買っても良いんじゃねーの マイナーチェンジは重ねるだろうけど。
>>841 おいおい、電波飛ばすな
技術はなくても、ニーズは強いだろう
>>849 運ぶのは無理。
設置は床に布団3枚くらい敷いて、その上にPDP引きずり出して、
事前に組んであった台を組み付けて、よっこいしょと起こせばなんとかなる。
50インチ、この前設置業者に頼んだら3人で来たよ。 宅急便も2人がかりだった。
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 10:15:13 ID:4UIRcOHl
>>855 ついでに作るメリットもなければ、作る意志もない。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 11:08:20 ID:j4YfTfNP
藻前らレスサンクスコ やっぱ「一人で50V」は無理があるか・・・ 漏れの場合、難関はそれだけじゃなくて今ある36インチのワイドブラウン管TVを どうやって処理するか・・・ってのもあるんだな・・・ (これがまた重い・・・70〜80kgくらいは軽くある・・・設置時に人が死にかけたし) まぁ細かい事は置いといて、今から買いに逝ってきまつ 応援よろ
>>858 設置業者に頼めば廃棄してくれるよ(有料)。
それかハードオフ呼ぶ。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 11:11:56 ID:j4YfTfNP
>>859 >>ハードオフ呼ぶ。
(・∀・)それだ!
あの、猫飼ってる方いらっしゃいますか? うちは42?型なんですが、 猫がこのテレビをものすごく気に入ってしまったらしくて、 よく画面を見ています 帰宅するとすぐにテレビをつけろ、と催促されます(苦笑 それだけなら、その様子は可愛いし、 いい買い物したと思えてうれしいんですが、 気になるものを見つけると、画面に上ろうとしたり 裏にまわってテレビの上部に両手をかけたり・・ テレビにすりすりしたり、 とにかくテレビ本体?が大好きみたいなんです 見つけたらきつく叱るのですが、 テレビが倒れなはしないかと心配です(泣 今のところは大丈夫そうなんですが、 そんな簡単には倒れないものでしょうか? 猫の体重は7キロくらいです ハラハラの毎日です
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 12:01:22 ID:SYtxeMv9
そう言えば昔このスレにプラズマの台買わずに壁に立てかけておいて 倒して画面割った馬鹿がいたな・・・
苦笑
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 15:51:30 ID:HqTJ2OaW
PDP-505HDL買ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 箱デカ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 腰を痛めながらも何とか設置完了しましたよ・・・orz てか、画面デカすぎですわ・・・ そして綺麗すぎ・・・何ですか? 何なんですかこれは? って感じ。 音も臨場感タップリ&広がりのある音響で、これなら漏れのようなヘタレには ホームシアターセットなんて必要なさそうでつ。スイングスピーカーは大して 効果はなさげだったので直接固定したけど、後からいろいろやってみまつ。 セッティングも別体AVステーションがあると楽ですねぇ
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 16:02:15 ID:HqTJ2OaW
購入までの流れとしては、店頭で実物の映像を見て 買う直前で結構迷いました。 画質ではpanaの「50PX300」とpioneerの「505HDL」でほぼ互角のレベル。 panaの方が彩度があるように感じたけど、補正が入りすぎてて 明るい描写では目がチカチカするような感じ。 sonyの「50HVX」は画質こそは前者2機種にやや劣るものの、音の重圧は 完全に頭一つ抜きん出ているように思えたかな。特に地を這う様に流れ出る 重低音は◎でつ。 個人的には別体AVステーションが決め手となり505HDLにしましたけど どのメーカーさんも新型モデルを中心に魅力的な機器を出してきてまつね。
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 16:14:44 ID:23DTFp+9
あと実際に部屋で視聴してみると、とても静かでつね。 sonyやpanaの50Vは近くで聴くと若干ファンの回る音が気になったんだけど 漏れのような狭い部屋でひっそり視聴するような香具師にはファンレスパネルの 恩恵が大きそう。
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 16:54:29 ID:M6FR2HST
>>865 早くハイビジョンtvでも見て落ち着け。
505hdlのモニター出力で
廉価なπdvr-510-hのdvdレコーダーでも、デジタル/bs/csも
epg録画できるし細かい所を抜きにして、大画面に浸るのだ
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 18:32:27 ID:M6FR2HST
>>861 うちも猫一匹飼ってるが、プラズマtvにはあまり近づかないよ。
スピーカーで爪とぎもしない。
小型のブラウン管tvやcrtモニターの上に丸くなったりする。
そのおかげで、crtモニターは未だ捨てられないw
マンションだったり家だったり、構造によって
揺れる方向がある程度きまってるんだけど、
pdp前後に揺れたらその置き場所はまずいだろうね。
>>869 レス、ありがとうございます
そうなんですか>近づかない
いいですね・・
うちはこうしている今もテレビ見てます
何か案があったらまたぜひ教えてください・・
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/19 22:58:01 ID:23DTFp+9
TVに「またたび」でもかけといたらどうだ?
>>847 よくご存知で
ちなみに 55inは
全て外注基盤でつ
>>865 たぶんパナは店頭ではダイナミックに設定されてるはず。
ノーマルにすれば色は落ち着くぞ。
>>872 回路の基盤?
ガラス・電線・層・リブ・蛍光体の基盤?
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/20 06:52:52 ID:Dw0KhGIQ
>>874 背面板。ガラス/電極/誘電体/リブまで。
古島、W42P5000H/S、PD42DH4共に19800円。1万9千8百円。(展示品)
877 :
中の人 :04/11/20 22:39:43 ID:7qDcY8DH
>>872 補足
ちなみに 硝子さえ大日本○○硝子鰍ゥら買ってしまえば
お宅の家でも作れない物では 無いって事。
中の人が出てくるのは大歓迎だけど、 基盤は基板と書かないとやっぱりPDPは ダメなんだと思われる要因のような。
ヨドバシのπ43型の値段がここ2週間近くで5マン近く下落して、 50マン切ったんだけど、これは適正価格に落ちていってるだけかね? なんかまだまだ下落しそうなんでもう少し待ってみる。
>>880 実際にプラズマとか液晶のパネルって、どれくらいの製造コストが
かかってるんだろうね。
それが、分かれば現在の販売されている薄型テレビが適正価格か
どうかが判断できるんだが。
とにかく、海外生産で無理やり製造コストを下げるようなことはやめて
国内生産で生産効率を上げてコストダウンを図るようにしてほしい。
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/22 13:29:19 ID:zGJ0suLb
>>881 国内生産の効率を上げる答えが、海外生産なのだよ
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/22 13:45:19 ID:DD4zZqWi
新作のパナのビエラ、キレイだよなぁ!
プゲラッチョズマ(蚩
>>881 某メーカーの37インチで確か6万円(生パネルで)
42SDで8万ぐらいだった記憶が。
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/22 18:59:11 ID:rB99rO/u
8000万ウォンっていくらだ?
80000000 韓国ウォン (KRW) = 7717426.7509 日本円 (JPY)
<ヽ`∀´ > チョパーリは貧乏だから買えないニダね。宣伝してスマンカッタニダ。
>>889 なんか計算間違ってない?770億円って・・・
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/22 22:44:27 ID:Jy2lAy1k
一桁とは言わんが、チト高い。 ホームシアターなら、普通にプロジェクター(F/R)使えばいいだけじゃない。
そんな細かい事気にしてたら、60型以上のプラズマなんて買えないよ。 それに半島のやつは、売るんじゃなくてラインナップする事に価値を置くネタ製品
770万って・・・。 この前作った試作品に値段つけただけだなこりゃ。5台くらい作られれば御の字か。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 00:40:00 ID:6phxBQ8y
重量も凄そうだなぁ・・・
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 00:46:55 ID:GrAcYfLA
>>881 40インチクラスのパネルのみ工場出荷価格が15万前後
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 00:48:15 ID:6oPhOytk
> それに半島のやつは、売るんじゃなくてラインナップする事に価値を置くネタ製品 ワロタ
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 00:56:01 ID:/QUKpWI5
なんだかんだ言って韓国勢に負けてるよな
ネタ製品の数がね。
日本メーカーは 売れて利益の出ないものに開発パワーかけるなんて無駄なことはしないよな。 中国が人工衛星に人を乗せて地球1週して戻ってきたことを自画自賛していたが 日本では気象衛星のような、人は乗らないけど実益のあるものを作る。 それと似てるね。
プラズマの進化はいつもパイオニアからなんだって。πだけ見てれば事足りる。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 01:07:41 ID:FNlkRMOV
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ( ´,_ゝ`)プッ
まだ焼きつかないから十分元は取ったわけだが、 買い替え意欲が起こらないのは困った。。 とりあえずデジタル放送4:3固定を見まくりで頑張ってみるか。
>>898 それ本当?
それでは内製じゃないメーカーは殆ど儲からないよね
世界初、 「 フルHDプラズマ 」発売の栄誉 日本がまごまごしていたから韓国にもってかれちゃったのね(悲
金持ってる国のお偉いさんはでかいのが出るたびに買い換えるのかしら。
ところで中東地域でフルHDソースってどーするんだろう・・・・・・
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 14:47:09 ID:h/6u4SaN
日立かパイオニアかで悩んでます。 なにぶん、一生に一度の大きな買い物なので 慎重に検討したいのですが・・・
正直もう少し待て
50万円程度を一生に一度の大きな買い物に位置づけるような 低所得者は買わない方がいい。 テレビだけ大きくしてどうする。 そのカネを生活水準を上げる方に使った方がいい。
王宮マーケティングってアホか・・・
【アラブの富豪の金が、統一教会系の銀行に入り、統一の麻薬ビジネスの資金源となり、大きな利息がつけられて、アラブに戻る。】 アラブと統一教会 (副島教授) 韓国の銀行は、密かに、アラブ諸国の資金を運用している。 アラブ諸国が、シャリアという宗教上の無利子制度(利息の禁止)があるために、 外国の銀行で海外に持ち出した資金を運用しているのだが、かなりの大きな資金が、韓国で運用されている。 中東に進出しているプラント建設会社などを通じて韓国の銀行にアラブの資金が持ち込まれ、 それが、マネー・ローンドリング (資金洗浄)されて、きれいなお金に変ってそれから世界中に流れてゆく。 韓国は、中東諸国にとって、こういう重要な役割を演じているのだ。 このアラブ資金は、統一教会(文鮮明が指導者。アメリカでは、ムーニストと呼ばれる。国際勝共連合)系の銀行であつかわれている。 今の統一教会=勝共連合は、実は、きわめて、北朝鮮寄りであり、北朝鮮の金日成思想と一体化しつつあるとまで、言えそうだ。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 23:45:23 ID:h/6u4SaN
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/23 23:46:25 ID:GrAcYfLA
パイのプラズマ一気に下がったな42万位か そろそろ在庫処分で時期モデルのパネル量産体制に移行中ですかね
>>917 パナとの値差のせいで売れ行きが悪いことの対策でないの?
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 00:47:04 ID:+Vnyxgo6
>>916 panaの50PX300も、もう50万きってるよ
>>887 フルHDを作る技術もメリットも意思もないらしい(>841,857)
日本メーカーはこうやって韓国メーカーの後塵を拝することに
なっていくんだろうな
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 03:10:31 ID:0DjDj6XP
しょせん劣等倭奴だ. くそみたいしか作らないね.
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 08:48:37 ID:eNZu285f
>>920 フルHDはそう遠くないうちに発表されるであろう。
また、作るメリット、意思がないのは、小型のPDP。
ただ単にでかく、ドットの多いだけのPDPを喜ぶ人は・・・。 子供の思想。
馬鹿チョンに混じれ酢すんのもたいがいにしとけよ
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 10:27:22 ID:c/639gKI
たぶんいないと思いますが、2001年製のNECのプラズマもっている方 います? まだまだ元気に家族を楽しませてくれているのですが、 寿命が気になってます。 もっと大型でそれなりの画像が楽しめる機種が出るまで、 頑張って欲しいけど、子供はゲームするし、スカパーの文字は 邪魔だし、映画の黒帯も気になる今日この頃。焼きついてはい ないけどね。
40インチ前後(42とか37とか)だと、プラズマと液晶どちらがいいですか?
>925 今の最新だったらもう好みの問題じゃないの? ただ液晶は37型までプラズマは42型以上という住み分けはあるんじゃないかな。
927 :
925 :04/11/24 20:21:37 ID:uWsfQFW1
>>926 レスどうもです。
液晶とプラズマの住み分けの境界線のサイズなので悩みます。
液晶には大きく、プラズマには小さい・・・。
プゲラッチョズマなんかやめとけやめとけ ちらつくしすぐ焼き付いてあぼーんだな
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/24 23:07:53 ID:dFTRR0IF
プラズマの蛍光体は経年とともに確実に輝度劣化する。
お〜い、42型PDPが1500ドルだってよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。 今週末から本格的に始まる米クリスマス商戦で、薄型テレビがパソコンの有力対抗馬になりそうだ。 米デルなどの新規参入で、プラズマテレビの最低価格は前年同期の半額まで低下。 高画質のデジタル放送の普及が大画面薄型テレビの人気を後押ししている。 一方、主役的存在のパソコン需要は減速気味で、出荷予測を下方修正する調査会社も出てきた。 米NPDグループの最新調査によると、プラズマテレビの平均小売価格は9月の1カ月間で9.2%下がり、 初めて2500ドルを下回った。売れ筋の42インチ型の最低価格は1年前の3000ドルから1500ドルまで低下。 デルやヒューレット・パッカード(HP)などの異業種の参入が価格下落につながった。 液晶テレビは中核部品の液晶パネルの在庫増に伴う市況軟化が小売価格の低下につながっている。 デルが昨年11月に発売した30インチ型は3300ドルから2000ドルへと4割下がった。
>>927 現在、フルHDでハイスペックなのは、#の45型の液晶とクオリア液晶だよ。
日本のプラズマでフルHDはまだない。
>>887 値段約800万ねぇ・・・
そんだけあったらクオリアのプロジェクター買って
アキュとかリンのアンプとB&Wのノーチラスとかでホームシアター組むな。
( ´,_ゝ`) プッ
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/25 21:59:11 ID:oCDrjp7N
ポイント合わせて42万前後なら欲しいな。 パイの43インチ
>>938 真剣に聞きたいんだが、パナのTH42-PX300が37マソで買えるのに
なんで42マソでパイなんだ?そんなにパイがいいの?理由は?
940 :
938 :04/11/26 18:45:25 ID:C5hMiY/i
家にパナの36インチHDテレビがあるので、別のメーカにしてみようかと
プゲラッチョズマ(爆藁
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 23:09:53 ID:zL+cu3WK
パイの61インチ、今日有楽町ビックでみて来た。 なかなかイイ色合いだったな。
FPDテレビ買う予定なんだが、 おまいらがプラズマ選んだ一番の理由ってなんだ?
>>943 マジレスしてやろう。
現行機でFPD買うと言ったら(リアプロは論外として)液晶とプラズマしか無いわけだが、
オーバー40インチの液晶は表示が遅くて、まだ満足出来るシロモノでは無いのに高い。
CP悪すぎ。
次世代FPDまでの繋ぎで買うなら小さい画面の液晶かプラズマ以外無い。
高い金払って現行の不完全大型液晶買ったヤシは単にバカ。
繋ぎと割り切って安いプラズマ買って大画面楽しんでるヤシは勝ち組。
次世代FPDまで待つとか言っていまだにブラウン管使ってるヤシと
小さい液晶買ったヤツは一生負け組の貧乏人。
>>943 で、おまいはどれだ?
一生負け組の貧乏人か?
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/27 18:59:12 ID:a3mh6vSl
>>945 で、自称勝ち組のアンタは自慢のプラズマでアニメ三昧ですか?w
2台目のプラズマ購入は、ちらほら見たが3台目の人はないだろうな。
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/27 19:21:41 ID:6Hem7j8I
勝って買えないことはない実際には欲しいんだけど スカパー中心に観ているのでタダでさえ画質の悪いスカパが 更に悪く見えてしまうのではと危惧して未だに実購入 実際どんな感じっすか?>プラズマでのスカパー画質
>>948 悲惨だ。
PC上でQVGAのMOVとかAVIを全画面表示するようなもの。
プラズマだからということではなく、拡大しすぎだから。
それどころかBSアナログをS-VHS標準で録画したものでさえ、
最初42型で見たときはあまりのひどさに「え、これノーマルVHSだったか?」と
思わずテープを出して確認してしまった。
まあこっちはそれなりに慣れたが。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 00:43:25 ID:sof4NmLi
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 00:59:14 ID:5ewUqLtG
>>942 新聞の広告で写真見たけどすごいね。
あれでエロなんか見た日にゃぁ〜
等身大の迫力だね。
>>949 そんなに糞?つなぎとしてはいいかなとも思うけど。
...かわんけど。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 09:54:28 ID:n0O4IStk
きのうパイ435HDL買いました。 設置の人たちが黒枠にべたべた指紋をつけていきました。 うまく取れないのですが、傷をつけずにきれいにふく方法はありますか?
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 11:04:07 ID:QFxNbxRc
>>946 絵に描いたような負け犬の遠吠えだな。
>>953 852×480ドットの勧告糞パネル。BSD&地デジチューナー無し。色差入力1ケだけ。
うん、糞だ・・・
>>954 眼鏡拭きで拭く。
もしくは電解アルカリ水(マイナスイオンクリーナー)を使う。
この場合、ティッシュで拭くのはおすすめしない。
油取り紙とかどう?
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 12:38:56 ID:5ewUqLtG
俺は、ニートなんでオヤジに頼んで パナソニックの65V型、買ってもらいました。
952 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/11/28 00:59:14 ID:5ewUqLtG
>>942 新聞の広告で写真見たけどすごいね。
あれでエロなんか見た日にゃぁ〜
等身大の迫力だね。
957 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/11/28 12:38:56 ID:5ewUqLtG
俺は、ニートなんでオヤジに頼んで
パナソニックの65V型、買ってもらいました。
TBS 今日18:30 夢の扉「日本を救う大発明!紙よりも薄いテレビ」 出演者 西山繭子 語り 宮沢りえ
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/28 17:52:53 ID:5ewUqLtG
あぁ〜プラズマ欲しいなぁ〜。
952 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/11/28 00:59:14 ID:5ewUqLtG
>>942 新聞の広告で写真見たけどすごいね。
あれでエロなんか見た日にゃぁ〜
等身大の迫力だね。
957 名無しさん┃】【┃Dolby New! 04/11/28 12:38:56 ID:5ewUqLtG
俺は、ニートなんでオヤジに頼んで
パナソニックの65V型、買ってもらいました。
960 04/11/28 17:52:53 ID:5ewUqLtG
名無しさん┃】【┃Dolby
あぁ〜プラズマ欲しいなぁ〜。
ぷぷぷ
>>957 就職しろ!!
ただでさえ人手不足で困ってるこの時代にニートなんてするな。
マジでどこの業界も人材不足。
今のプロジェクトも人集めにすごく苦労して、やっと人が集まった
ような状態。
>>954 パイオニアのプラズマには、専用のクロスが付いて無かったか?
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 18:38:40 ID:9ftmuMXc
どゆ意味?
くすくす w ^ ^
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/29 22:43:56 ID:4p2ePgLF
age
買って後悔プケ"ラス"マ(爆
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/30 14:27:00 ID:hH2ICZOn
プラズマディスプレイを小型化できない理由って何ですか? 教えてエロい人。
相変わらずチョン臭いスレだな。おい。
↑チョン
くすくす w ^ ^
プケ"ラッチョンズマ(激ゲララープ
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 15:54:30 ID:kcHam54X
宣伝禁止
使える インテリアとして
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 18:06:54 ID:J92Yepjo
こっちじゃNHKの地上波ハイビジョンが来年末、民放はさらにその半年後。 なんで今は不要。再来年購入で十分だし、もっと価格下がってる余寒もする。 性能だってアップアップ間違いない。 よって、○●ダ電機さんよ、フェアとか不要だよ
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 18:20:03 ID:cIohYzRP
今、買うやつは馬鹿
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 19:35:15 ID:tNLa+iqh
最近プラズマ安いね。 モデルが変わるのかな?
オリンピックで捌けなかった在庫だべ。 漏れはこれを1年前から待っていたわけだが。
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 20:00:50 ID:tNLa+iqh
あぁ、なるほどね。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 23:16:56 ID:aTjKfxt2
画質を気にする人 電気代を気にする人 地上波デジタルが始まっていない地域の人 スカパーを見る人 これらの人はプラズマは不向きって事で良いですか?
↑ スカパーは大画面テレビは液晶でもリアプロでも何でも不向き 地デジ云々はハイビジョンテレビならは液晶もリアプロもブラウン管も同じ 画質はヲタにはダメってくらい。
>>977 値上がりしたじゃね〜かゴラ(汗
もうだめぽ。
>>977 自分で使い方が分かんないなら、手を出さない方が無難。
宣伝禁止
>>977 本体に「専用チューナ接続端子」しかないので、専用チューナ以外何もつなげられない。
コンポジット端子もS端子もコンポーネント端子もないので、どうにも使いようがない。
梅