生録派お勧めMP3レコーダー Part1

立てますた

マイク端子のあるもの
iriver
iFP-7xx,8xx http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=iFP-700
iFP-5xx http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=iFP-500
iFP-9xx http://www.iriver.co.jp/product/ifp-900/
iFP-H1xx http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=iHP-120
iFP-h3xx http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=H300

ラインインのあるもの
iriver
iFP-3xx http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=iFP-300
PMP-1xx http://www.iriver.co.jp/product/index.php?p_name=PMP-100

Nextway
NMP-512 http://www.nextway.jp/product/p_512_1.php
NMP-612 http://www.nextway.jp/product/p_612_1.php

RIO
DR30 http://64.233.167.104/search?q=cache:auWRVCAf_eoJ:www.rioaudio.jp/products/riodr30.html+rio+dr30&hl=ja&start=1&lr=lang_ja&ie= UTF-8
SU40 http://www.rioaudio.jp/products/riosu40.htm
SU70 http://www.rioaudio.jp/company/pressrelease/2004/005_SU%20Series_PJ3.htmll

Neuros
http://www.neurosaudio.com/

Creative
NOMAD Jukebox3
http://japan.creative.com/products/discon/digitalaudio/nomad-jb3.asp


ADTEC
AD-FY300 http://www.mpio.jp/goods/fy300.php
AD-FY200 http://www.mpio.jp/goods/fy200.php

AIWA
UZ-PS128 http://www.jp.aiwa.com/USB/data/headphones/UZPS128/index.html

GREEN HOUSE
Kana X3 http://www.green-house.co.jp/products/mp3/kana_x3_256/kanax3_256_method.html

NHJ
IOPS-F3xx http://www.nhj-direct.com/product/vamp/iops/interface.html
VP-x28 http://www.nhj-direct.com/product/vamp/vp228/interface.html
VP-x18 http://www.vamp-mp3.com/vp218/index.html


RWC
Arex MPeye DR AMP http://www.rwc.co.jp/arex/mpeyedr/index.html

Samsung
YP-T5V http://www.samsung.com/jp/products/yepp/yepp/yp_t5vb.asp

SEAGRAND
RAVEMETAL http://www.ravemetal.net/whatsc.html
XBAR XB400 http://www.seagrand.co.jp/products/xbar/

VERTEXLINK
iAUDIO U2 http://www.iaudio.jp/product/iaudio_u2/
iAUDIO M3 http://www.iaudio.jp/product/iaudio_m3/
iAUDIO 4 http://www.iaudio.jp/product/iaudio/

マイルストーン
GROOVOX XEN http://www.milestone-net.co.jp/products/xen/

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マルチ氏ね

>>1
とりあえず乙

スレ立てに当たって気合を入れて調べてみましたが
マイク端子がついてるのがiriverぐらいしか見つかりませんでした(´・ω・｀)
この分野は今iriverの独壇場なんですかねぇ。

細かいメニュー設定もGOOD。
あれさえなければ買うんだけど　>iriver

>>8たくさんの人に来て欲しかったのです(´・ω・｀)
>>9 ありがとー（´∨｀）ﾉ

これも忘れんなよ
http://www.teac.co.jp/tascam/products/ps5/index.html

これも忘れちゃイヤン♪
http://www.sanyo-audio.com/icr/rs175m/

>>1
ナイスなスレ立て乙

今日ちょうど生録用にシリコンオーディオ見に行ってきました
候補は外部マイクが使えるiriver ifp-799、899、999
店頭に行くまではifp-999は無いなと思ってたんだけどカラー液晶が結構キレイでいい感じ
7xx、8xxに比べると大きいが厚さでは9xxに分がありました
入場時のチェックには9xxシリーズの方がバレにくいしポケットに入れても気にならなそうでした

結論・・・　ホワイトノイズ問題で正確な回答の出ていない7xx、8xxよりは9xxかな？
関係ないけど店頭で目撃したN10の小ささとカッコよさには本気ビビりでした

それを生録っていうのかよ・・

Nextwayの612Tと同じくNextwayのラインマイクNSM-SA100を持ってます。
このセットで音質的には全く問題ないんですが、やはりマイクがプラグインパワーではないので
電池が気になります。iriverの512Mのなどに興味あります。
612Tは内蔵マイクではいくらビットあげてもラインマイクと比べて全くお話にならないほどノイズだらけで
使えないのですが、iriverの内蔵マイクの出来はいかがなものなんでしょうか？

>>11
アレとは？プチプチノイズ？

>>15
9xxよさげですか(´∀｀)まだ実物見たこと無いんですよー。
自分は値段の安さで8xxシリーズを狙ってます。
今ヤマダ電機で890が２５％ポイント還元ですよ♪

>>1さんのテンプレにラインマイクが入ってないので一応こういうものです。

NSM-SA100
http://cs.m-infotec.co.jp/nextway/nsmsa100/index.html

電池はLR43が2本（ダイソーとかで売ってたかな？）、連続使用時間はなぜか
200時間ではなく150時間みたいですが、放置してることが多いのでもっと少ないでしょう。
ややおおげさなセミハードケースに入ってます。

>>18
ホワイトノイズでしょ。
どうしても気になるならカナル型イヤホンか密閉型ヘッドホン持っていって
試聴させてもらうのが一番かと。
俺は999ユーザーなんだけど
買うときついでに対策済みシール付きの795と895も試聴させてもらったが
どれもホワイトノイズは聞こえなかった。

ただiFPスレでは個体差がけっこうあるみたいなレスもある。

>21
ホワイトノイズはあるんで　聴こえないとかそういう問題じゃないよ

でもifpはMP3 128kbpsとはいえ録音品質はなかなか優れてる　
アップしてくれた人のを聞いた。　いまあるシリコン（民生）では一番いい音でしょう
もちろんHi-MDには再生、録音とも遥かに及ばない

>>22
おいらの書き方が悪かったのかもしれんが、
現在の技術でホワイトノイズの「ない」オーディオ機器はまず存在しないんで
試聴してみて本人が問題かどうか判断すればいいんじゃないかな？って意味ね>>21

後Hi-MDを持ち出すのはスレ違いだろう。

>>17
NSM-SA100オーナーキタ━(ﾟ∀ﾟ )━!
このマイクテンプレに入れるの忘れてました。ありが�d♪
ずっと気になってたので、もし良かったらうｐして頂けると非常にありがたいです(＾人＾)

iriverも内臓マイクはショボショボっすよー。ボイスレコーダーとしてはカナリ使える感じがしますが、
生録用としてはお話にならない感じです。モノラルですし。

>>17
手持ちのifp-180の内蔵マイクで録った音を発掘したのであげときます
ttp://album.nikon-image.com/nk/NImage.asp?pn=827.1483

>>21
＞対策済みシール付きの奴
対策済みの奴はシールが貼ってあるんですか？？(´・ω・｀)知らなかった

>>22-23
Hi-MDってそんなに音がいいんですか？？
同じ圧縮音源の比較対象としてのHi-MDの情報は興味があります(´∀｀)
「Hi-SP vs iriver256kbps」とか、どこかでうｐされないかなぁ…

>>1
>>25
乙

>>17
今度バーテックスM3にNSM-SA100を買ってみようかと思っていますが、
ライブ録音とかで使用されたことはありますか？
出力が可変みたいなんですが、どれくらいで使用されてますか？
Nextwayの612T持ってはないのですが。

>>24＝>>1さんなんですね。言い忘れましたがスレ立て乙です。

＞ずっと気になってたので、もし良かったらうｐして頂けると
非常にありがたいです(＾人＾)

ケーブルは直結型とコード型の2種類入ってて本体と取り外し可能なので
お好みの長さのステレオコードでも使用できます。
直結型はレコーダー本体を触ると音を拾ってしまうので注意が必要です。

Nextway NMP612Tでビットレート128k、ラインマイクNSM-SA100のレベルは最大の9、
AGC ONで某コンビニで録音してみました。マイクはベルト付近で固定、Tシャツですっぽり
覆った状態でファイルはいらんところを削って再圧縮しています。
ところが、録音レベルが-15dbぐらいまでしか上がらず、エアコンか何かのノイズも
多くなってしまいました。これじゃ買う気起きないかも…＿|￣|○
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/7963.mp3

>>25
iriver結構いい音ですね。ちょっとした録音にはマイクつけるの面倒なので
それくらいの音なら結構使えそう。

>>29
＞ライブ録音とかで使用されたことはありますか？

やったことないですが、マイクの録音レベルが低いのでMDほどうまく録れないと
思います。やはりiriver795とかのほうが使い勝手よさそう。工作員じゃないですけども。

MP３プレイヤーを買おうと思うんですがついでにボイスレコーダとしても
使いたいんのでどれかお勧めのやつありますか？

>>26
黄色と白のシールが箱の側面に貼られているそうです。
8月以前のものは製品番号とかが記載されてる場所ですが
最近は側面のどっかというケースもあるらしいので注意。

>>27
Hi-MDの録音に使われているコーデックは主にATRAC3なので
高bitレートにおいてはMP3より高音質…なはず。

>>31
希望がシリコンかHDDかぐらいは書いてね。

シリコンでホワイトノイズ問題を気にしないならiRiver
（乾電池派なら700/800、充電池OKなら900）
気になるようであればiAUDIO 4/U2、Rio SUシリーズあたりが
ユーザーや情報も豊富なので初めてのプレイヤーとしてはお勧めだと思います。

HDDのお勧めは他の人おながいします↓

>>33
ありがとうございます。シリコンの256か512MBを買おうと思ってます。
とりあえずiRiverかRioを候補に考えてみます。

iriverのiFP-7xx,8xxはMP3で録音できますか？

録音できるからここで話題になってんだろぎゃ
書き込む前にググってくれよ

>>2以降のＵＲＬを片っ端から見ればいいのに

Rio DR30が最強なのではないか？
MP3形式での直接エンコード
アンプ付きステレオマイク付属
それでいてFMラジオ聴取もライン入力エンコードも可能
こんなに素晴らしい機能を満載した製品は
それ以降いまだに出ていない。

マイクがクソだよ　マイクが付いてなかったら並

MP3機のダイレクトエンコで最高ビットレート160kbpsってショボくないですか？
PCエンコに比べたら実質128kbps以下の音質だろうし・・・　メモリ256じゃあんま曲いれられないわで・・・

正直、二昔前って感じがします
いまも売ってるんでしょうかコレ？

↑Rio DR30に対してのコメンツ

>>30
貴重なインプレありがとうございます。
結構微妙な感じかもしれませんね
M3の場合本体にドッグ付けないといけないので
ちょっと面倒そうです

ダイレクトエンコできる機種はライン入力にステレオマイクつなげて
録音したら128kbpsでボイスレコーディング出来るんですか？

ビットレートは機種によるから自分でググって し ら べ る ん だ
ダイレクトエンコできても外部マイクに対応してない機種もあるから 気 を つ け ろ !!
君が>>35なら ゆ る さ な い ぞ !!

>>44
ありがとう。調べてみます。

>>43
NSM-SA100ならできます。そこらで売ってるプラグインパワー形式のマイクでは
ものすごい小さい音で録音されます。

でもiriverにはプラグインパワーマイクで録音できる機種が増えてきた。
どうせなら本体でステレオ録音できればいいのに。ボイスレコ業界が許さないのかな？
と思ったら本体でステレオ録音できそうなやつがあるー！


デジタルオーディオプレーヤー MUZIO
http://www.to-ei.co.jp/Av/muzio/mu_main.html

録音機能
■ボイスレコーダー：
小型マイク（モノラル/ジョイントステレオ/ステレオから設定可能）が内蔵されているので、
MP3ファイルに録音することができます。

↑これ写真みるかぎりモノラルマイクじゃないですか？
外見ショボすぎて持つ勇気が出ないYO ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

スレタイに生録を掲げてるぐらいだから外部マイク対応 ＆ 320kbpsで長時間録音のハードルは越えて欲しいな
実際にライブ録音してる方の機種やマイク、録音レベルの設定値などなど知りたいです

>>30
うｐキタ━(ﾟ∀ﾟ)━！
なるほど、こういう音になるんですね。
すごい参考になりました。ありが�d！

聞いた感じ、ライブ用途だときついかなーて思いました。
不本意な録音結果のご様子ですが、もし気に入った出来のものがあれば
またうｐしていただけるとありがたいです（´∀｀）ノ

>>32
> 黄色と白のシールが箱の側面に貼られているそうです。
> 8月以前のものは製品番号とかが記載されてる場所ですが
> 最近は側面のどっかというケースもあるらしいので注意。

ヤフオクで箱の写真みてわかりました(´∀｀！小さい丸い奴ですね。ナイスな情報ありが�d！

> Hi-MDの録音に使われているコーデックは主にATRAC3なので
> 高bitレートにおいてはMP3より高音質…なはず。

そうなんですかー。128kbps以上のATRAC3を聞いたこと無いんですよね私（´・ω・｀）
しかし現状ATRAC3はHi-SPの256kbpsが最高ですから、
320kbpsまでいけるiriverの方が分があるんじゃ？！なんて想像してます。

ちなみにここのテストでは128kbpsでは各種コーデックの間で最下位という結果に…＞ATRAC3
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

IFP-180の内蔵マイク物をもう一つうｐしますた
http://album.nikon-image.com/nk/NImage.asp?pn=345.6483

某スレに上がっていたものの転載です。
もし問題があればおっしゃってください。＞うｐ主

IFP-595 320kbpsで マイクはMM-HLSO-MICRO
http://album.nikon-image.com/nk/NImage.asp?pn=581.7483

MM-HLSO-MICROってのはこれです↓
http://www.minidiscaccess.com/item.html?PRID=1405445

こんなクオリティで録りたいわぁ.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。. .。

>>49
音自体はいいと思うんですよ音自体は。内蔵よりも全然。
技術が・・・＿|￣|○

またそのうちコンビニ以外でリベンジしてきます！
それでもだめなら値下げしたiriverを・・レンタルできたらいいのにｗ

>>52
音いいですねー・・・次はビットレート192まであげてみようか・・・

>>48
> スレタイに生録を掲げてるぐらいだから外部マイク対応 ＆ 320kbpsで長時間録音のハードルは越えて欲しいな
> 実際にライブ録音してる方の機種やマイク、録音レベルの設定値などなど知りたいです

禿同
俺も知りたい。
内蔵マイクとか論外だし。

>>30
マイクの位置とか変えてみたらどうでしょうか？
あと再圧縮しないほうがいいのではないのでしょうか？

もうちょっとしたら届きそうなので、漏れもコンビにで使って
見ようかと思います
やっぱレコーダは相川がいいのかなー

ライブの際にフラッシュメモリの本体は小さいからポッケに入れとけば良いけど
外部マイクは体のどこにつけてますか〜？
バレにくくて安くてそこそこの音質のマイクが知りたいッス

ここは犯罪者版か？

犯罪って何が？

>>52
まず低音が割れている、
座席は前から15列で左から2番目
場所は神奈川県民ホール
IFP-595 320kbps＜---ミントボックス＜---MM-HLSO-MICRO
入力LINEで録音レベルは35
35は高めだった。これ以外のところは
音割れが入って全く駄目だった。
MP3で録音するなら最低320kbpsで必然的に
512Mはないときつい、入場後トイレに行きマイクセットして録音ボタン
押して後はそのまま3時間40分ぐらい取れるから楽だよ。
あくまでも予備機として使った方がいいのでは？
タバコの空箱にすんなり入るから絶対にばれない。
内蔵マイクはよした方がいいと思う。

MM-HLSO-MICROは感度が高いから
国産のマイクたとえばソニーとか使う場合は
より低くしないとだめだと思う。

>60
低音が割れるのはいいが










名前も割れてるよ

うｐ主キタ━(ﾟ∀ﾟ)━！

>>60
ナイスなレポ乙

さっそく録音してきました。某ラーメン店カウンターにて。
>>30と同じような感じでビットレートは192kに上げ、上からペラっと
かぶせるタイプの布製のカバンの前ポッケに入れて録音。
ttp://www.togiushi.com/upload/source/up4674.mp3


コンビニよりもまともに録れたー！でも他の部分で録音レベル高くないのに
厨房の音とかでときどき0db超えたりしたので厄介。
（昔のポータブルMDには0db超えないような便利機能がついてたような）
192kならばそこそこ実用的なレベルだと思います。
でも話し声をもうちょっとシャープに拾ってくれるといいかな。

>>48
>スレタイに生録を掲げてるぐらいだから外部マイク対応 ＆ 320kbpsで長時間録音の
ハードルは越えて欲しいな

320kとかも試したいけどNextwayは224kまでしか録れないんだよね(´･ω･`)

>>56
アドバイスありがとうございます。
コンビニのほうはエアコンの音がガンガンしてたり
Tシャツこすれたりぼろぼろだったのでなかったことにしてくださいｗ

>>60
レポ乙です。やはり音楽用途では高いビットレート必要ですか。
iriver700系が本体だけでつなげられたらいいなあ。

うちはiFP-795＋PanasonicのVC200というお手軽セットでライブ録音してます
マイクは薄い布にくるんで適当に鞄やら服やらに、なるべく見通しが良くなるように
くっつけてます
となりの人と話ができるくらいの音のでかさだと録音レベル32あたり(Max64)で
だいたいピークがｰ6dBくらいになります
ピークといっても録りたい音じゃなくて隣の奴の雄叫びだったりするけど…
お手軽セットといえどもマイクのセッティングの影響がでかいので、できるだけ
音源が見通せる位置にもってくるのが肝心かと思います

音質については「まあ、こんなもんか」って感じです
音うｐするといろいろとまずいので勘弁してください

こんなのはどうでしょうか。大きすぎてダメでしょうか。
ヤマハサウンドスケッチャーです。

http://www.mp3rec.com/

【iRiverで】盗録用メモリーレコーダー専門スレッドPart1【FA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1094569371/

大きすぎてダメとか、長時間で・・・とかは生録っていう括りで、そんなウェイトを占めるものなのか？
なんかここ、ライブを隠し録音したいのスレで相手にされないヤツの隔離スレのように見えるのだが・・・。

って煽るだけもアレなので・・・。
mp3限定で音質拘るならNJB3が面白いかと
引っ張り出すの面倒だから試してないけど、
マイク→Live 2496→デジタルでmp3 320kbpsって事が出来そうだ。
Live 2496とNJB3の電源を上手いこと出来れば10時間いけそう

ここって、mp3での録音を語るスレなのかmp3再生機での録音を語るスレなのか・・・。
mp3再生機での録音ならmp3録音よりwavで48kHz録音のが良い気がする。
ラインでしか録音出来ないのはラインマイクも良いけどマイクプリ通すせば良いのだからそんなに
マイクインに拘る必要あるのかな？

このスレでいう生録とは、ライブの隠し録りのことなんですけど…

んなこたない

>>70
それは別にある

>>69
ライブを隠し録音したいスレはDATメイン派が多いからmp3はこのスレでいいんじゃない？
相手にされてないというより住み分けしたと言ったほうが聞こえがイイ

機材の大きさにこだわらないならDATやノートパソでの録音でいいわけだし
マイクでも何でも金をかけるほど良い録音環境が整うのは至極当然

個人的意見でなんだけど小さくて手軽なシリコンプレーヤーでシンプルに録音したい
シリコン　＋　外部マイクでモッシュで飛び跳ねてもそこそこ聴けるものが録音できたら満足
MDやDAT、HDDは飛び跳ねたり出来ないから自分的には無し（金もかかるし）
だのでマイクプリなど、かさばる物は出きるだけ持ちたくないのです

＞ここって、mp3での録音を語るスレなのかmp3再生機での録音を語るスレなのか・・・。
＞mp3再生機での録音ならmp3録音よりwavで48kHz録音のが良い気がする。

wavで48kHzって・・・　そんなのシリコンに求めてもメモリ容量が足りないんじゃ・・・
ここはフラッシュメモリ機の録音を語るスレだと思ってるけど勘違いだったら去ります

じれってーなー盗録スレですって言えばいーじゃん
盗録ならHi-MDも含めて語ればいいじゃんか

シリコン携プレでのでWAV録音はもうほぼ現実だよ

いやじれったいも何も盗録スレは既にあるからHi-MDもそっちでいいんじゃ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1087808710/l50　←ココ

＞シリコン携プレでのでWAV録音はもうほぼ現実だよ
マジっすか？　これは是非に知りたいのでオススメの機種があったら教えてくだされ

iRiverH100でmp3録音してるオレはこっちかね・・・

>75
1Gが急に2〜3万で買えるようになったよね
WAVでとっても1時間30分位いける　まだ機種はないけど
ifpならファームウェアでＯＫでしょ　（やらんだろうけど）
だれかファームウェア改造すれ

>>70
それは何処に書いてありますか？私には、
生録=ライブ録音 となっているのがタイトルやテンプレから見受けられませんが・・・。

>>73
>機材の大きさにこだわらないならDATやノートパソでの録音でいいわけだし

mp3レコーダ持っているからという理由で書き込んではいけないのですか？

>マイクでも何でも金をかけるほど良い録音環境が整うのは至極当然

高音質に拘ってはいけない、金もかけちゃいけない・・・デジタルモノ板でいいのでは？と思ってしまうのですが・・・。
その至極当然の中でどれが一番良いかも人次第な部分もあるでしょうし、
私には解らない機材も多いので他人の意見は有益かと思っているのですが。

>ここはフラッシュメモリ機の録音を語るスレだと思ってるけど勘違いだったら去ります

スレタイにもテンプレにもフラッシュメモリ機専用スレとは見受けられませんが？
テンプレにはHDのmp3プレーヤもあがっていますし・・・。
mp3レコーダ(これがmp3録音のみか再生機での録音か不明ですが)全てと解釈していましたが
他を排除する部分は何処に書いてあります？

別にライブ録音してる人だけが生録ではないかと。
環境音を聴きたくて録る人もいれば、私みたいにサンプラーの音ネタ集めとして録る人もいる
他にも色々な方がいると思うのですけれども・・・。
ライブ録音限定のフラッシュメモリ機のスレならスレタイ、テンプレに書いてあるべきかと。
ライブ録音専用だったり、シリコン専用ならその部分は何処で示してるのかをアンカーで示してください。

>>78
あ、自己レスですが、
>高音質に拘ってはいけない、金もかけちゃいけない・・・デジタルモノ板でいいのでは？と思ってしまうのですが・・・。
別にだからといってココに拘らなければいけないって言っている訳ではないです。
あくまで私は、お勧めmp3レコーダ と捕らえていますので、コストパフォーマンスでお勧めにおすのも、
サイズでおすのも、長所がある、お勧め出来るmp3レコーダなら何でもいいのかと個人的には思ってます。

ifp7**/8**＋外付けステレオマイクを使っている方々に質問。
ライブハウスでのロックバンドのライブで、入力レベルはいくつがＦＡ？

>>80
そんなの、場所によってもマイクによっても違ってくるでしょが。
それに、そういうのは↓のスレじゃないの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1087808710/

あと、↓のスレとこのスレはどういう棲み分けなんだ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1086431158/
>>1にはどういう主旨のスレなのか書くべきなのに全く意味のないことしか書いてないし。
>>1はそのあたりのことをハッキリしてもらいたい。

AGC搭載の機種はありませんか？
会場内で調整する訳にいかないし、一回キリのものなのでやはり
多少の歪みには目をつぶって装置におまかせしたいところなんですが。

>>82
ココだけの話相川Hシリーズ全部で、mp3録音すると勝手にAGC発動して適正な録音レベルになっちゃう感じ。
いや、AGCついてるからそれとは別の論理なのかもしれないけど・・・

NSM-SA100来たんで早速iaudio_M3に繋げてみました。
レベルを最大の9にするとやはりノイズが酷かったです。
でレベルを6ぐらいにして本体のラインインヴォリュームを
最大にするとよさげでした。
ライブは音大きいのでそこそこ撮れそうな気がします
また明日コンビにで使ってみます

iriverのiFP-7xx,8xxの512MBか１Gを買おうと思ってます。
今日ジョーシンに見に行ったら256MBしかおいてなくてしかも値下げしたはずなのに2万４千円ぐらい。
それでアマゾンで買おうと思うんですけど値下げ後のやつなら>>32前後で出てるノイズの対策済みの
シールははってありますよね？通販だから確認のしようがないので。

>>85
通販の罠↓

97 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/09/10 21:23:34
サ糞スのタイムセールで買ったiFP-799、
箱に白黄シール無いのが届いた　＿|￣|○。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094718292/97

>>86
情報サンクス。やっぱり店に行って買ったほうがよさそうですね。

罠って言うか喜べよ

そっちの方が本来の音質なんだから　
対策品ありがたがるのはバカ

？

>>83
ありがとうございます。MDが故障して、HiMDかmp3機に移行しようか
考えているところでした。AGCちっくな動きをしてくれるなら、iFP-H300を
主候補にしてもう少し考えてみます。

>>83
Hシリーズってそうなんだ
iFP-7xxだと、レベル設定間違えるとクリップしまくりなので
そういうロジック組み込まれてないような気がする

>>81
１です。質問があったので。
このスレはスレタイの通り、生録を目的とする人たちの
お勧めMP3レコーダーに関する話題を語るスレです。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1086431158/
↑のスレとの違いは、記録媒体がMP3レコーダーに限定されていることです。
ここでのMP3レコーダーの定義は、「MP3形式で記録ができるポータブル機器」です。
また、MP3レコーダーであっても非圧縮PCMに特化したトピックであれば基本的に↑のスレでと考えています。
なぜならオーディオスレには付き物の「非圧縮原理主義 vs 圧縮で無問題派」の平行線のレス進行を避けたいからです。

あえて非圧縮PCMより音質的に劣るMP3で録音するということに意義を見出せる用途は
長時間録音、携帯性の良さなどが活用できるライブの録音用途、という人が多いのではないかと思います。
ですがここでの生録の定義はライブ用途に限らず、環境音、鉄道音、動物、芝居など
音を楽しむためにマイク録音するものなら何でもOKで考えています。
ただ私はボイスレコーダーは、音を楽しむためではなく、言葉を記録するための機械だと思っていますので、
その用途は多少スレ違い気味かな…という気がします。

私は、うｐのさかんなスレになればいいなーて思っています。
機種比較の何よりの材料になりますし、生録の音を聞くのが好きなので（´∀｀）ノ
うｐ以外にも実際の使い勝手の話や、デザインの好み、質問、レポキタ━(ﾟ∀ﾟ)━！など、
なんでもOKです。
一応こんなことを考えながらスレを立てました。よろしくお願いします。

ボイスレコーダー→主にモノラル、聞き取り
mp3→ステレオ、PCと連携
MD→ステレオ、音質・機能性重視
無圧縮系→ステレオ、音質最重視

えー、>>65のラーメン屋が消えてしまったので（誰も聞いてないかｗ）
懲りずに新たに録ってきました。結構大きな音を流している某雑貨店にて。
2メートル50センチぐらい上にある大きめスピーカーの手前1メートル
やや右側から。192kでマイクレベルは8。音が割れてしまった
ので聴きづらかったらすみません。
http://www.togiushi.com/upload/source/up4757.mp3

相変わらず録音技術があれですけども、NSM-SA100はmp3ということを
差し引いてもややステレオ感に乏しい気がします。でも何度も書きますが
音自体は悪くないのではないかと。値段がもうちょっと安ければいいのに。

>>84
（・∀・）人（・∀・）
NSM-SA100の録音は慣れないと難しいですね。
Nextwayはレベルメーターも感度切り替えもついてないから
AGCにもっとがんばってほしい！（言い訳）

＞ライブは音大きいのでそこそこ撮れそうな気がします
また明日コンビにで使ってみます

そうですね、ライブは6以下がいいと思います。あとエアコンの近くを
避けたほうがいいかも。
コンビニなら9でいいというか9以上ほしいですね。音楽とか流れてなくても
ある程度人がいて騒がしいところなら７ぐらいでいいと思います。

>>92
あまり音楽とか見知らぬ人の声とか入るのは問題あるかもしれない
のでとりあえずこれでNSM-SA100のサンプルは終了しますが、
改めてよろしくお願いします。

>>94
けっこうきれいに録れてますね。
たしかにステレオ感は乏しいようです。

>>92
MP3形式で記録ができるポータブル機器を語るスレなのね

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1086431158/
って事はマイクなどの話は↑と重複だろうし(MP3記録専用のマイクなんて無いよね？)
ここで語れる事ってMP3レコーダーの機種考察のみって感じなわけかぁ…。

MP3っつーことで集まってるのは厨ばっか　盗録専門　
だいたい盗録をライブ録音とかいうなよな〜

友人のライブに行って、ちゃんと演奏者の許可を得て録りますが

他人がどんな言葉つかおうと勝手だと思うんだが
それより>>1はいろんなスレに宣伝するだけかい！

>>96
「お勧めMP3レコーダーに関する話題」
関連してるからマイクもOKかと。周辺機器だし。

>>100
確かに関してはいるかもしれないけど、
「生録派お勧めマイク記録媒体について」ではきちんと「マイク」と「記録媒体」として謳っている専用スレがある、
こちらのスレは「MP3レコーダー」のスレだよね？
以前から語る場所があるのにこっちで話さなければいけないなら、やっぱりMP3レコーダーとしての
マイクでないとおかしいかな？と思っただけです。
そうでなければMP3レコーダーで録音しているライブ録音だか盗録を、
「ライブを隠し録音したい」スレに誘導するのもおかしい気がしただけです。
これだってMP3レコーダーで録音してるのだから関連してるだろって話になりそうだし。

ここは「何を話題にすべきか」を語り合う
スレなのです。

ここは仕切り房の集まるスレなのです

生録派を分類してみた

●正統派　　 　CFデンスケ or PC＆オーディオI/O

●バンドマン　　　　　　　　　HI-MD　or PC＆オーディオI/O

●バンドマン（音質無視） 　MP3携プレ

●盗録虫　　　 Hi-MD or MP3携プレ

●ビジネスマン　　　　　　　ICレコーダ

こう仕分けすると
この刷れの対象ってば金が無いバンドマンと盗録虫ってことになるな・・

環境音派なんだが

>105
そりゃ金が無い正統派だ

映像も一緒に派なんだが

Sony信用できん派なんだが

>>108
(・∀・)人(・∀・)

ifpシリーズのオーナーに質問です。
録音レベル設定時にレベルメーターは参照できますか？
ダウンロードマニュアルを見る限りできなさそうですが…

>>110
　録音時のレベルメータはありません。
同じマイクで場数踏んで
「ライブハウスなら録音レベル＝４５」
みたく覚える…or2

わたしのはifp-799。他のは知らん

>>112

出来れば、音源サンプルのうpお願いします。

>>111
や、やっぱりそうか… orz
情報提供ありがトン。

iriverはUSBを本体だけで、何もしなくてもストレージ対応にしてくれよ！
他メーカーはさっさとマイク端子でもつけやがれい！

>>115
iriverってストレージ対応してないの？

>>116
標準は非対応ファーム。

RioのDR30を持っているんですが、NSM-SA100と同じアンプ内蔵ステレオマイクが
付いてるけど、ステレオ感が乏しいし、雑音が入りやすいから
共立ワンダーキットのステレオマイクアンプキット
http://www.netten.co.jp/eleshop/cgi/search.cgi?maker=ワンダーキット&syou=AV&so=3
1029円＋線材、コネクタ、ケース、電池ケーブルとかで作って
マイクは今、共同購入呼びかけてる
【高音質】コンデンサマイクスレ【録音】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1070621476/
の73から派生の
http://www2.ezbbs.net/33/digi-key/
でマイクカプセルを買うってのがいいかも
マイク端子はないけどライン入力がある機器を使ってる人がいたら、ためしてみたら？
電子工作っていってもキットだからやったことがなくても、100円ショップでハンダ、
半田ごて(300円だったっけ？)、ニッパーがあればできるし。
でもマイクアンプの左右のバランスの調整が地味に難しい･･･

>>118
WM61キタ━(ﾟ∀ﾟ
共同購入は今日が締め切りですけどね。
118さんは作ったんですか？？

>>119
作りましたよー。でも、付けたケーブルが接触不良で
ときたま片方の音が聞えなくなる＿|￣|○
いい感じのケースが無くてビニールテープにグルグル巻きだし
ってそれが原因か･･･
今はRioDR30は使って無くて69さんの言っているnomad Jukebox3で
waveでとってます。っていうか本当は同時に二つ買ったのです･･･安かったから
14800円と19000円ぐらい、秋葉原で。
でもほんとはDAT(´･ω･`)ﾎｽｨｰ、おれバカバカ

>>120
色々苦労されてるようで(-3-;)
でもすごいですね！音はどうですか？？

あ、後マイクアンプのページに飛ばないや
ここから
http://wonderkit.kyohritsu.com/
製品をリストアップする（オンラインで購入する)　から
　　　　　　　　↓
オーディオ/ビジュアルで行けます
>>121
満足ってとこまでは行ってないですけど、最終的にソフトで
いじってごまかしますしｗ
でもマイクのセッティングってのが、やはりかなり重要なのかも？

>>113
ほれ。
http://up.isp.2ch.net/up/7bb12ed711f0.mp3
iriver ifp-799
sony ECM-719
ライン入力録音
44.1kHz 192bit
録音レベル=45
都内ライブハウスでテスト
もう少しレベル下げるべきでした…or2

>>123
シルエレ？

>>124
いや、初台DOORS。
確かにプログレならシルエレだがｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040915/rwc.htm

これはどうでしょうか？
値段は安いみたいですが。

びみょー

>>123
きれいに撮れてますね。
ECM-719 -> IFP-799 の間にはバッテリボックスなどは無しですか？

>>122
うpお待ちしております

レベルメータを見ながら録音レベルが設定できる機種はないのかな？(・・？

128
直挿しです

mp3で録音したボイスレコーダーをPCに転送するには、どうしたらいいですか？

>>132
PCにマイク繋いでボイスレーコーダーで再生して労苦音すればいいいでない？

>>133
付属のケーブル使って、データ移行とかはできないですか？

>>132
「ボイスレコーダー」は転送できません。固体だし。

ボイスレコーダーで転送したPCをmp3に録音するには、どうしたらいいですか？

>>136
('A`)ｳ〜ﾝｳ〜ﾝ ﾝﾝﾝﾝ〜

>>136
ボイスレコーダーで転送したPCの前にマイクをおいてmp3に録音。
160kbps以上がお勧め。

iFP-795を買いました。といってもまだ届いてませんが。

>>138
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

>>139
おめでとうー（＾＿＾）ｖ よかったら届いてからインプレ聞かせてちょ。

>>139
俺も今日ifp880買ったよ！といってもウチもまだ届いてませんが。
ちゃんと対策品が来るか気が気でない(;'')

対策品＝改悪品

>>142
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094718292/97

>>144
来た。無対策品だった _no

いま届きました。
アマゾンで買ったんですが>>32の対策済みのシールも貼ってありました。

>145
よかったじゃん　　まじで

>>147
手持ちのイヤホン試しまくったんだけど、正直ノイズ俺には聞こえないし
問題なかったよ。
確かにこれなら変な対策がしてあるのよりマシかも。

まあどっちにしろノイズはあるわけだから
もとのイヤホンアンプの方が多分いい音がすると思うよ

>>148
>>149
と負け組が申しております。

負け組が集うスレになりますた。

録音にしか使わないから再生のほうはどうでもいい

>>152
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

>>152-153
ヽ(・∀・)人(・∀・)人（・∀・）ﾉ

>>152-154
ヽ(・∀・)人(・∀・)人（・∀・）人（・∀・）ﾉ

だったら尚更MD使えよ
ちょっとの手間がなんだ

MDというかATRAC3がイヤ

何が 「だったら尚更」 なのかサッパリ意味わかんね

>>158
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

>>158-159
ヽ(・∀・)人(・∀・)人（・∀・）ﾉ

ボイスレコーダー→主にモノラル、聞き取り
mp3→ステレオ、PCと連携、再生重視・録音軽視
MD→ステレオ、ちょっとの手間、音質・機能性重視
無圧縮系→ステレオ、ちょっとの手間、音質最重視

その「ちょっとの手間」って具体的に何？
無圧縮系でも普通はPCと容易に連携できるんだけど

mp3と比較してPCに移すとき〜、ってことじゃないの

>>162
MDだったら再生しながらPC録音だから1倍速録音。
だから時間がかかる。
ATRAC3のままでいいなら、あっというまに終わるけど。

生録でMP3とPCMで録音したもので区別つくものってある？
俺の耳にはどれも同じに聞こえる・・・orz

>165

一番は太さ　WAVだとむっちり太い
Mp3からっとしてる（干してヒモノになった感じ）。

高音のｼｭﾜｼｭﾜは誰でもわかるけど高ビットレートの場合は太さ
ただ128kbpsぐらいのmp3とで区別が付かないようだったら本気で悩んだ方がいい。

>>166
> ただ128kbpsぐらいのmp3とで区別が付かないようだったら本気で悩んだ方がいい。

orz

ポップスとか機械ものだとわからんよｗ

ボーカルが巧くてあまり加工してない曲とか
生楽器がいい音で入ってる曲でないとわからん。
128kbpsだったらシンバル（ナマの）きけば多分わかるだろ

はくしゅの音は、わりとわかりやすいと思う

iAUDIO4でマイクレベル2/7でライブを録音、まだボーカルが歪む
内蔵マイクやっぱダメか

マイクは外付けじゃないときついぞ

いやそれでも前回同じ会場で4/7で録ったものよりも
歪みはかなり減少していたので今度は1/7で録ってみる
録音開始してポケットに放り込んでおくだけの手軽さがいいんでまだ手放せない

それAGCがかかっているでしょ？

説明書にはそんな記述ないな

iFP-899購入を検討してるんだが、マイク端子ってどこにあるん？
公式サイトのスペック見ても外部マイクとか書いていないのだが・・・
これは、ライン端子を代用出来る・・・という解釈で桶なのか？
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/mic/at9440.html
↑手持ちのがコレなんだが、使用可能？

>>175
その通り

す、すみません。素で700と800シリーズの違いが分からないんですが・・・。

>>175
パワープラグインでは無いだろうから、電池は入れなきゃだけどね。

500シリーズはプラグインパワーだけど、700と800は違うのでしょうか？

>>179
700＆800にはマイク端子自体無いようですね。

ラインイン兼用

>>175
ifp-799使いです。
line-inと外部マイクは同じジャックを兼用
本体の設定で「line-in/ExMic」を切り替え
プラグインパワーマイクに対応してるから
マイクプリも要らん。
ソニンのECM-719でライブ録ってます。

>>178
プラグインパワー対応してる
ECM-719は電池入れるタイプのマイクだがオフのまま挿して無問題

>>179
　800も700と同じ。
違うのはデザイン、ボタン位置、ジャック位置で
中身自体は同じ。

失礼いたしました。ちゃんとマイクにも対応しているんですね。

皆様いろいろとサンクスでつm(_ _)m
マイク端子の謎も解けたことですし、購入に一歩近づきました。
799のガンメタリックか、10月発売の899のシルバーを購入しようと
思ってますが、899シルバーの発売を待った方がいいのか非常に悩む・・・

>>182
プラグインパワー対応ということは、今のマイクをそのまま使えそうですね。
でも、機能はあるのになんで仕様に載らないんでしょうか・・・

初心者でiFP-390を衝動買いしてしまったんですが、
内蔵マイクで録ったときの音割れでげんなりきました。

この機種はLine Inにマイクをさして録音する、てのは
可能なんでしょうか？

dame

>>187
maji?

>>186
kore
http://cs.m-infotec.co.jp/nextway/nsmsa100/index.html
http://www.riohome.net/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cS-A-DSM#%23%23%23%2cS-A-DSM

>>189
thx!!

iFP-7??かiFP-8??を買おうかと思ってるんですが、ちょっと質問。

１．早送り、巻き戻しは出来ますか？
２．再生中に停止＝＞再生すると、停止した場所から再生しますか？
３．録音レベルやMIC/LINEの切り替え、録音するビットレートなどは乾電池を交換しても保持されてますか？
４．録音中にヘッドフォンでモニターできますか？
５．音が来てるかどうかや、クリップしたことが表示でわかりますか？

持ってる人回答よろ！

>>191
１．◎
２．◎
３．？
４．◎
５．Ｘ

>>191

　３．◎

電池抜いて放置した場合は知らんけどな。
てか録音に臨むときは新品or充電したて電池入れれｗ

>>192,193
ありがと。
５．が×だと悩むなあ。

外部マイクで録音した時の音質はどんな感じ？
どっかでホワイトノイズが入るとか見たけど、気になるレベル？
音が途切れたり、「プツ」っといったりとかはまったくないですか？

教えてエロい人！

>>194

ホワイトノイズは再生時の問題。
録音したファイル自体にノイズは載らん。
音質は周波数＆BPS設定とおまいの使う
外部マイク次第。

録音中にレベルを確認できんのは不便だが
ライブ中心なら２〜３回試し録りすれば
だいたい見当がつく。
レベル小さめに録って後で波形編集ソフト
でノーマライズすれ。

ホワイトノイズはどれでも出るわけじゃないし
漏れのは799は出ない。
詳しいことは↓へ(･∀･)ｲｹ
iriverシリコンiFPシリーズ Part32
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1095947894/

また嘘つきがやってきたな・・
自分に聴こえないのを無いって言うなよ。

>196
初心者を釣るなよ　

えせ対策品でもガンメタでもノイズ報告があるんだから
ノイズが無い個体なんて特定する方法がないだろ。

スマンカッタ。コトバが足りんかったようだ。

×　漏れのは799は出ない。
○　漏れの耳＆漏れの799では聴こえない。

他の個体のことはわからん。
気になるなら相川スレその他で調べれ。

結局どれが一番いいのかちっとも見えてこない

まともなのは是しかないな。
http://www.teac.co.jp/tascam/products/ps5/index.html

>>200
取説見たらマイクのミニジャックはモノラルで、
ステレオマイクを挿してもモノラルとして機能
するんだと…orz
ステレオマイクを変換ケーブルでフォンプラグ
かつLRバラさないとステレオ録音できんことに
なるが…

ifp799買ったけどiAUDIOのほうがよさそうだった＿|￣|○

iAUDIOやNextway使いはおらんのかここには

総合的にみてiAUDIOが一番イイと思うんだが
そんな漏れはiriverの512M…

iAudioはかなり録音がよくないってよ。
iriverは録音した音はお勧めできる。

>>203
いることはいるよ。ｽﾚの上の方を良く見てね。
で今日ライブでIAUDIOM3＋NSM-SA100を使ってくる。
前回の設定はマイクのボリュームが4で本体は1で
やったんだが、ヴォーカルの声が大きくなると声が割れてしまった。

あ、もしかしてシリコンタイプの方かなｗ

シリコンタイプで外部マイクでもノイズが多い。
マイクはそこそこのを使っています。
主な原因はマイクアンプ、AD、エンコーダーのうち、
どれなんのでしょうか？

わからん

この前友人のライブをifp795とテープレコーダとで録ったら
テープのほうが音が良かった（マイクは同じ、mp3は320kbps）

テレコの機種は何よ？

>209
テープはボーカルとか聴く場合はWAVでもかなわん。シンバルの耳あたりとか。
mp3だとさらに差音とか間引いてる感じ。ハモリ、濃さがなくなるね。

>>207
マイクアンプ

ライン録音もノイズが多いので、
エンコーダかなあ。

>>210
AIWAの５，６年前に買ったやつ

エンコーダーによるノイズは聞けばすぐにわかる。
多分アナログ部分だろ。

電池の持ちがもう少しよかったらなあ・・・。

ttp://www.edirol.com/products/info/r1.html

おぁ　知らなかった！スペック的にFAだね。
マイクアンプの質次第かな。
造り的にはsp303あたりと同じ少し安い感じだから2〜3万だと嬉しい。

チューナーメトロノーム入ってんだね。
楽器練習用でﾏｼﾞこのスペックのまってた。
あとマイクロドライブが使えると文句ないんだけど。

定価550ドルか・・orz
http://www.audiomidi.com/common/cfm/product.cfm?pid=5795
日本だと実売5万か　　まだ発売前

今月末発売　40000前後！
http://www.roland.co.jp/products/dtm/R-1.html

手軽に高音質デジタル録音か行える
コンパクトなＷＡＶＥ／ＭＰ３レコーダー
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/R-1.html

>>221
解像度は24bit出るが帯域は44.1kHz止まり

本体と２Gコンパクトフラッシュが同じくらいの値段だな

>>222
16/96よりはるかに良い！！

買う。決めた。

オ、俺も！
CFはいくらにしようかなあ。

モノラル録音できないのか・・・。

連続録音時間がもう少し長ければ〜

あと、マイクロドライブは仕えないのかな。
録音時間減りそうだが。

おれも買う！
ＣＦはとりあえず１ＧＢかな。

>>225 >>226 >>229
レビューを頼ん

だぜ　ブスッ！

で、いつ発売なんだ？
「40000前後！」ってののソースはどこだ？

なんか待ちきれずにＣＦだけ先に買っちゃいそう。

>>230
あいよー。
音質面、ソフト麺、両方任せろ。

テープの代わりにラジオ録音で使いたいけど、ライン入力のタイマー録音を出来る物はあるのでしょうか？

PC/AT互換機でOK

R-1は今日からやってるこれに出てるんじゃ？
http://www.musicfair.jp/

やばいね
マジ欲しい
コンパクトフラッシュカード高い
一つのを使いまわししないと無理です
でも最低2つ買わないと
アイリバーがまともなHDD出さないから
そう考えると
HIMDはクソだな

楽器屋さんだから出せるのかな。
家電屋だとしがらみで商品提案しにくい？
自分はR-1を買ったとしても24bitでは常用しない・・・多分。
HIMDはくそですね。

HIMDもPCにWAVのまま転送できたりMP3とかアトラック以外の形式でも聞けたら
けっこうつかえるのに

HiMDはｻﾑｿﾆｰの提唱した規格の時点で終わっていると直感してたが。
あれ使うならMP3で録音した方がましだわな。

ソニンもイポドンの流行に逆らえず
次あたりでmp3に対応しそうだし、
録音の方もがんばってほしいな。
DATウォークマンに替わるＨＤ録音機を
だして気概を見せて欲しい。

HiMD使ってるけどPCM録音が97分ってところがツライな
HiSPモード録音をメインにMP3レコをサブに、てな感じでライブ録ってる

HiMDは出る前から勝負がついただろ

>>241
97分はキツイな。せめて120分は欲しい。できれば180分以上。

Hi-MDメディアは一応4.7Gまで予定されてる。
実現して欲しくば買えってこと。

生録に挑戦してみたいのですが、一番最初に目に付いたのがR-1なのですが、
これは4000円と割高感がありので
生録初心者にお勧めの機種がありましたら教えてください。

これはクマった

>>245
すいません、正しくは４万円です

>>245
4万で割高感と感じるならこの分野からとっとと撤退した方がいいよ。
この業界じゃリニアPCMで24bit録音できるレコーダーがたった4万で
手にはいると言うことで話題沸騰中なんだから。

>>244
たった5GB弱程度ならさっさと潰れてもらって一向に構わない

R-1は1GB　CF込みでデンスケ、ウォークマンプロなどとほぼ同じ価格。
ローランドはマルチエフェクターで24/44を多用しているので、楽勝でしょ。

デンスケの頃から生録ならソニーだったのにね。
ソニーの技術ならだせるだろう、小型ＨＤ録音機。
ていうか出してくれ。
意味不明な著作権？保護機能PCMじゃなければ
HiMDももっと売れただろに。

HIMDのコマーシャルは中島みかのプロモーションビデオだったて知ってた？

>>251
ｻﾑｿﾆｰはいま経営が逼迫しているから
あまり儲からない分野に手を出すのは控えている希ｶﾞｽ。

ﾌﾟﾛも納得する生録機を出さずにろくな仕様じゃない
Hi-MDに手を出したのは何も知らずにただMDの
ブランドイメージで購入する無知層が期待できたからだろう。
プロも納得する生録機が開発に回されるのは
ｻﾑｿﾆｰの業績が回復したあとからでしょ。

ARCHOS Gmini400
ttp://www.archos.com/products/overview/gmini_400.html
ttp://www.archos.com/img/av400/audio_corder.gif
ttp://www.archos.com/img/av400/record_voices.gif

こういうのが出るらしい。この値段と大きさじゃアナログ部/ADCの品質は普通のポータブル機並だろうけど。

小型のタイマーてないんですかね？
あれば・・・
サウンドチェックの音を撮れるのに
夜7時ぐらいに始まるライブなら大体昼過ぎから
録音すれば取れると思うのですが・・・

で、いつ発売なんだ？
「40000前後！」ってののソースはどこだ？

なんか待ちきれずにＣＦだけ先に買っちゃいそう。



ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/dal162.htm

>256
事故レス支店じゃん

ふじけんは提灯だから発言は公式と考えてよい
プレスリリースと同等の信頼性w

R-1は大楽器祭のRolandブースで実物見て触って
あれこれ聞いてきました。
今月末で4万（サンキュッパかも）は確実。
その他詳細はまた別途･･。

マイクは無指向性でかなり質が高いようだけど
マイク込みで考えると4マンは安いと思う。
そう思わない？無指向性だとステージから近めの
録音にしか適さないと思うんですけど、単一指向性の
マイクも買わないと駄目か〜
どう思います？

内蔵されているのは市販のマイクじゃないだろうな。
ハンディカム内蔵マイクと同じで自分が出すノイズを
カットするような周波数特性のマイクが搭載されるのが常だ。
20-20000Hzまでが一直線なんて妄想だ。

CFだからメカニカルノイズは皆無だろ

マニアに言わせるとそれでも近接すれば動作音はあるという。
ノイズの発生源だってマイクのすぐ隣に来るわけだし。

月で録音して来いよ　動作音なんて入らんよ

ノイズの回り込みは対策してあるってよ。自信ありそう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/dal162.htm

>20-20000Hzまでが一直線なんて妄想だ。

R-1のカタログに載ってる内蔵マイク周波数特性図は
堂々20-20000Hz一直線ですよ。

グロス値でしょう。チップ単体の特性のようなもの。

いままでカタログスペックと実際の特性が一致したマイクが
あっただろうか？

>>262
それは多分、「動作音」ではなく、回路の動作による電圧・電流の変化と電界・磁界の変化が
マイクのカプセルに干渉するってことなんじゃないでしょうかね。
(もちろん回路にリレーでも使ってれば物理的に音が出ますけど)
結論として「影響がないわけではない」という点では同じですが・・・

R-1買うのにお勧めショップありますかね？

>>269
自分はCFをいかに安く買おうか
迷っています。最低2個欲しいのですが、

R-1の連続録音時間を3時間10分ぐらい伸ばすには、
やっぱりコレ

ttp://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/my_battery/

しか手段は無いのかな・・・？
せっかくリニアPCMで188分録音できるのに、
連続録音時間が2.5時間という仕様はもったいないなぁ

>>271
連続だと２時間です。
リニアＰＣＭ、２ＧＢ ＣＦ だともっと少ないかもです。
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP04-05003&dsp=1

NiMH(1900 mAH)で3時間だから、2400 mAhを使えば3時間半はOK？

今は最大2500mAhのが出ている。

GPの安いのを使う。

今のところ、2500mAh NiMH とMy Battery Proの併用が最強か。
スタジオ録音とかだったら面倒でもＡＣアダプターをつかった方が無難。
（電源からのノイズがのったりして）

>>262
メカニカルノイズはないだろ。
コイルとかから発する音もMDと比べたら無視して良いレベルかと。
内蔵マイクに自信があるようだから、
当然電気的なノイズも十分なレベルになっていると期待する。
（裏切るなよ！）
と言いつつ、ＳＮ比が公開されていないのはちょっと不安だったりもする。

本体　　　　　40.000円
CF×2　　　　　　　？円
バッテリー　　　　？円
10万ぐらいかかる？

きついなー
買えるけど・・・

カテゴリ ジャンル メーカー 製品名 扱店 最安
カメラ コンパクトフラッシュ BUFFALO RMD-2G (マイクロドライブ 2GB) 21店 24,674
カメラ コンパクトフラッシュ COREGA CG-FM45CF2G (2GB) 6店 44,625
カメラ コンパクトフラッシュ GREEN HOUSE GH-CF2GDX (2GB) 10店 42,690
カメラ コンパクトフラッシュ HGST(日立IBM) 3K4-2 (マイクロドライブ 2GB) 1店 23,990
カメラ コンパクトフラッシュ IODATA CFMD-2G (マイクロドライブ 2GB) 25店 24,800
カメラ コンパクトフラッシュ LEXAR MEDIA Professional CF2GB-40 (2GB) 1店 47,250
カメラ コンパクトフラッシュ LEXAR MEDIA Professional CF2GB-80-380 (2GB) 15店 37,500
カメラ コンパクトフラッシュ LOGITEC LMC-CFHD2G (2.2GB) 10店 26,775
カメラ コンパクトフラッシュ MAGICSTOR 2.2GB CF-II (4200rpm) 5店 17,780
カメラ コンパクトフラッシュ MAGICSTOR 2.2GB CF-II (4200rpm) BLK 2店 16,780
カテゴリ ジャンル メーカー 製品名 扱店 最安
カメラ コンパクトフラッシュ MAGICSTOR Magicstor 1022C 2.2GB (4200rpm) 1店 19,800
カメラ コンパクトフラッシュ MAGICSTOR Magicstor 1022C 2.2GB (4200rpm) BLK 2店 15,780
カメラ コンパクトフラッシュ PQI QCF40-2G (2GB) 8店 34,500
カメラ コンパクトフラッシュ PRINCETON PCFS-2G (2GB) 8店 39,980
カメラ コンパクトフラッシュ SANDISK SDCFB-2048-801 (2GB) 15店 26,000
カメラ コンパクトフラッシュ SANDISK SDCFB-2048-J60 (2GB) 16店 32,998
カメラ コンパクトフラッシュ SANDISK SDCFH-2048-903 (2GB) 15店 44,698
カメラ コンパクトフラッシュ TDK TC512GT (512MB) 0店 　
カメラ コンパクトフラッシュ TRANSCEND TS2GCF45 (2GB) 15店 29,900
カメラ コンパクトフラッシュ TRANSCEND TS2GCFHD (4200rpm) 0店 　
カテゴリ ジャンル メーカー 製品名 扱店 最安
カメラ コンパクトフラッシュ TRANSCEND TS2GCFHD (4200rpm) BLK 0店 　
カメラ コンパクトフラッシュ メーカー問わず コンパクトフラッシュ 2GB 6店 25,650
カメラ コンパクトフラッシュ メーカー問わず コンパクトフラッシュ 2GB BLK 5店 25,650

すんません、本体の安値情報も、、、(^^;

というか、扱うであろう、信頼の置ける安めショップ情報、、、ということで

gakkiyasann

ttp://www.puff-yk.com/

>>278
2Gでも2万程度から4万程度まで・・・
この差は一体何なのかはよく分からないけど、迷うなぁ。
単純比較して一番安いものを買うのも手だけど、
なんか不安だ・・・

読み込み速度とかrpmの数値差なら、安いものでも我慢できるけど。

つーかこの板の住民なら内蔵マイクに期待しないでほしいがな

隠し録りには重いし高いしwaveで録るならノートPCとUSBインターフェースでいいじゃん。

矛盾するのもう休み休みにしなさい

実売19000円、意外に4下げ。気になるのはbit rate か。

ttp://www.teac.co.jp/tascam/products/ps5/index.html

↑
こんなのがあるんだ。
DTM寄りな分、録音性能自体はローランドの奴の方が上っぽいね。
詳しいスペックどこかに載っているかな？

>>287
そんなので良ければいろいろあるぞ。
これとか
http://www.zoom.co.jp/japanese/ps04frmst.html
これとか
http://www.mp3rec.com/shiyou/index.php3

>286
128kbps　ステレオ生録には向かんよ。
ただSMF再生できるので、練習用としてはベスト。

R-1にはかなわないね
自分はR-1買うことに決めました。
ボーナスまで待てないので売り出しと同時に買うかも・・・
ただ行きたいライブがないんだけど、買ってすぐにHDDタイプの
録音機でないよな！

R-1ってキーロック出来るのかな？
出来ないと使いにくいような

>行きたいライブがないんだけど
お前らの用途はそれかよ・・・

>>292
だって生録のスレじゃんw

おまいらの生録はそれしかないのかよ

生録派じゃないんですけどどこで聞けばいいのか分からずここで質問。

初心者オススメのMP3プレイヤーで何かいいものありませんか？

>>295
iPod。
ここ行け
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1096767377/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1096735851/

>>293
>>70-101みてみれば？
生録=ライブ録音ではないぞ

●正統派　　 　CFデンスケ or PC＆オーディオI/O

●バンドマン　　　　　　　　　HI-MD　or PC＆オーディオI/O

●バンドマン（音質無視） 　MP3携プレ

●盗録虫　　　 Hi-MD or MP3携プレ

●ビジネスマン　　　　　　　ICレコーダ

ここにR1が入ってくるわけか

●バンドマン　のところかな。音質次第では●正統派にも？

ちなみに、私はクラシックの楽器練習等に使っています。
ライブ録音に使う人の方がむしろ少数（でもマニアック）では？

●コンサート、ライブ録音（設置）
ＭＴＲ、ＤＡＴ、ＣＤ−Ｒ

●コンサート、ライブ録音（座席）
ＣＦデンスケ、ＭＤ、ＭＰ３レコーダー、Ｒ−１

●音楽練習録音
ＭＤ、Ｒ−１、ＭＰ３レコーダー

●スタジオ録音
ＭＴＲ、ＰＣ

●環境音録音（電車、虫など）
ＣＦデンスケ、Ｒ−１、ＭＤ

●会議、会話録音
ＩＣレコーダー

こんな感じ？

>300
コンサート録音（座席）なんて堂々と書くなよ　しかも全角でw
だいたいCD-Rって何だ？

あと設置と座席の違いって一体なに？

>>301
仰仰しさ

>>301
>コンサート録音（座席）なんて堂々と書くなよ　しかも全角でw
おいらが出るコンサートは大抵録音自由なんで。
（客はほとんど身内）
子供の発表会とかも普通録音可でしょ。
（まあ盗録も含んでもいいけど）

全角半角って過去の表現かと思ってた。
いまだ固定ピッチですか？半角厨さん。

> だいたいCD-Rって何だ？
なんか変なこと書いたか？
ＰＣドライブと勘違いしてるのか？
普通のＣＤレコーダーのことだよ。
最近のコンサート２ｃｈ録音はＣＤ−Ｒっての多いでしょ。

>あと設置と座席の違いって一体なに？
録音を禁止していない場所（禁止してる場合もあるけど）でお客さんが勝手に録音するか
規格者側や許可を受けた客がテーブル等を使用して録音するか
の違い。
「コンサート録音」だけじゃ広すぎるとおもって。
わかりにくかった？何か良い表現ある？

あそう言うニュアンスか・・わかったよ。
CDRはデッキね。DATもデッキか。
ポータブルかデッキかも書いた方がいいよ。

R-1もMP3レコーダだからさらに良く分からん。

:2nnAA2+6はかなりのバカだろ

R-1
正確な発売日は何時なんだ？
10月末なんてもうすぐたぞ！
てか実際いいのかな？
あと
CFて何回も使いまわししてもいいものなんでしょうか？

同じ内容だけど一応貼っとく。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/12/009.html

>CFスロットはType II相当の厚さがあるが、マイクロドライブは
>回転音をマイクが拾ってしまうことと消費電力が異なることが
>理由でサポート外となっている

なんかとりあえずマイクロドライブ使えそうな感じ。
バッテリーじゃまあ無理があろうが。

ということは
外部マイクを使えば、回転音は関係無いこと？それと消費電力はどちらが食うのでしょうか？
値段的にはマイクロの方がいいな〜

外部マイクしか使わないから、1.8inch HDD 載せたやマトモなやつ出ないかなぁ

ローランド R-1と　ARCHOSのGmini XS200、Gmini 400、Gmini 220、Gmini 120
どれがいいとおもう？

http://www.archos.com/products/fam_mp3_music.html

iFP595とECM717の組み合わせで使ってきたが、
パナ61Aにより595由来のノイズを激減できそう。
61Aが高感度なため、録音レベル57（ECM717）を
50〜52位まで下げることができる!!

R-1を購入しようと思っていたが、しばらくはこれで様子見。

WAVE/MP3レコーダーR-1、10月28日発売決定！

Gmini 400 の入力端子ってなんか特殊なんだけど
これって純正のオプションマイクしかだめなのかな
ARCHOSって都内だとどこかあつかってる店あります？

>312
イシバシ39800だね。

マジ！
皆は何処で買う？あとCFはどこの買います？
マイクはもう海外から取り寄せたから、おいらもいよいよMD卒業できる。

>315
マイクは何？

マイクロドライブ試すのもありかな。

ﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞは使えたとしても電池の消耗が若干早くなると思うぞ

サウンドプロフェッショナルのもの、昔海外のテーパーがそのマイクを使って録音した物を聴いていいなと思ったから、
後はバッテリー買わないと、全体で14万円位かかるかも

>318
凄いな〜

311　アイワの一番感度いい奴で、録音レベル47でとってるよ-クラシック。しーしーが激減だよ。
で4000円くらい。ただプラグインじゃないけど

>>320
型番幾つですか？

>>320
結局、レベル40でちょうど良いことが分かりました。
アイワも低価格市販品では良さそうですね。

伊集院がR-1予約したらしい

今日予備機としてアイリバーで録音してきたがライン入力25で低音割れまくった。
マイクはMM-HLSO-MICROです。メイン機としてMD持っていて良かった！
後にメイン機はR-1になるだろうけど、

321 アイワのCM-S33です。マイク側の感度ハイにして撮ると、かなり本体のレベル下げて、とれるっす。

R-1って価格comとかには載らないのですか？

藤本レビューｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041018/dal164.htm

自前の演奏の録音には非常に魅力的。やばい、買っちゃいそう。

あ、↑直リンしちゃった。すまん。

レビューだけど自分で使っては居ないみたいだな

ttp://cs.m-infotec.co.jp/nextway/nsmsa100/index.html
感度不足にこれもなかなか良いよー

330です。失礼しましたとんでもマイクでした。確かに感度は良いけど、左側の音は左から、聞こえ、右側から聞こえる音は真中から聞こえる、とんでもないマイクっす。
またアイワにもどります

今日買ってうはうはしてたのに、、、、

つうかせめてソニーを使え。

感度-27より上無いんだもんソニーに、、、

>>327
mp3のほうは期待はずれだな。
でかい、高い、電池持たない、無指向性・・買ってから後悔しそうだからパス。

>>327
なんだあの糞サンプルは
藤本ってﾊﾞｶｧ？ｗ。

では他にどんなサンプルを晒せと・・・

外部マイクを使ってDATと比較して欲しいな

>>335
無指向性は扱いが難しいからね,

で
いったい何処で買えるんだ？今のところWEB上では一つしか
見つからないんだけど、他に通販できるところ知りませんか？

＞買ってから後悔

なに買ったっていいじゃないか
ヤフオクがあるんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

いまさら気づいたのですが・・・
コンプレッサーて凄いですね、
今まで音源をいじるのにイコライジングしか
していなかったのですが、知らなかった自分がバカでした。

バツ×テリーが必要なのか〜

>>338
マイク入力に100Ωくらいの抵抗をつないでSN比も測ってほしい。
ゲインが60dB, 55dB, 40dBの３つ位で。

>>342
おれはサンヨーの 2500mAh と一緒に買う予定。
CF 1GBとUSB2.0のCFライターとあわせて、全部で６万超えるかな。

USB2.0のCFライター = EDIROL R-1 では？
R-1のUSB経由でCFにアクセスできるぞい

実際につかうとケーブルが邪魔臭いんだよな

FDベイ内蔵タイプのマルチリーダがおすすめ。

確かにケーブルって意外と邪魔だよね。
ただCFを頻繁に抜き差しするのは、なんか嫌だから自分はケーブルで我慢します。

R-1はFAT32には対応していないということでOK？

WAVE/MP3レコーダーR-1発売日変更のお知らせ。

発売日が11月19日に変更になりました。発売までもうしばらくお待ちください。

ご存知でしたらお答えいただけると幸いです。

自分たちがスタジオで演奏した音を
録音して聞いてみようと思うんですが、
そういった用途に使えるレコーダーはありませんか。

できるだけ音質がよく、３時間ほど録音でき
Line端子があるもので、そこそこ安いものを探してます。
PCと連携可能でしたらなお助かります。

ライン録りでいいんならライン入力のあるmp3プレイヤーでいいんじゃないかな？
512MBぐらいのなら320kbpsでも３時間ぐらい録れるし。値段は２万円前後かな。

>>349
スタジオの機械は使えないの？

楽器メーカーの出してるレコーダ使ったらいいと思うけどな
mp3対応で持ち歩きできるものもちょくちょく出てるよ。

>>349
ちょっと値が張るけどR-1をACで使うのはどうかな？
高性能ステレオマイク内蔵だし
LineでもCF抜差しでもパソコンに取り込めるよ

>353
そこそこ安くないよ　R1

>349
iRiverかPocketstudio5
どっちもそれなり

皆さんありがとうございます。

普段の練習スタジオでは録音する環境が整っていないので
そこではマイクで、
外のスタジオではLineOutから取り込めるようなので
そちらではLine端子で録音しようと考えてます。

R-1調べてみました。
このような製品があることに驚いてます。
MP3ではなくレコーダーに主眼を置いて探してみることにします。

ただやはり値段がつらいので、
２万円を切り、かつそこそこの性能を得られるようなものを
探してみます。

>>355　そういう用途なら

ZOOM PS-04
http://www.zoom.co.jp/japanese/models/ps04/pdmodel.html

が一番いいんでないか？実売は2万切ってるはず。

ここのスレで聞いていいのか分かりませんが、
ダイレクトエンコーディング機能付のＭＰ３レコーダーを
検討しています。

むかし録音したＭＤ、スカパーから録画したＰＶをＭＰ３化
したいのですが、どの程度の音質で録音できるのでしょうか？
私自身、そんなに音質にこだわるほうではない（ＭＰ３のビットレート
９６程度で満足しています^^;）のですが、利用している方の
感想をお聞きしたいのです。

それから、ダイレクトエンコード機能付のレコーダーの場合、ライン端子に
マイクを繋ぐとステレオ録音できると、どこかで読んだ気がしますが、
使用した方がいれば、その感想も併せてお願いします。

いまのところ、Ｉ−ＲＩＶＥＲのシリコンタイプ（１Ｇ）がいいかな？
と思っています・・・

>>357
それはパソコンでライン入力につないで録音してmp3にしたほうがいいんじゃないか？
とりあえずwavで録音して、音質にこだわらないんなら午後のこーだでmp3にしたら

357です。
早速の回答、ありがとうございます。

ただ、私はあまりＰＣに詳しくありませんし、ミニコンポや
ＤＶＤレコと、ＰＣを置いている部屋が離れているので、
お手軽にＭＰ３化できないか？と考えたもんですから・・・

もともとは、ＭＰ３プレイヤーの購入したいと思って色々
調べているうちに、こういった機能が目に付いたもんです
から、どの程度の性能なのか、お聞きしたいのです。

>>357
ライン入力の音質はパソコンでの取り込みに比べて明らかに劣るため、
期待しない方が良い。自分はPCで改めてエンコードし直した。

ライン端子にマイクを繋げられるのは、今のところ相川くらい。
ただ普通の市販マイクだと本体側のゲインをかなり上げる必要があり、ノイズの点でMDに劣る。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1070621476/ で紹介されていた高感度マイクカプセル
WM61Aを使った結果、ノイズの問題は大きく改善された。
音質に極度にこだわる人で無ければ、多分満足できると思う。

↑
ただし、WM61Aはケーブルを自作する必要があり、あまり一般的でないかも。

結局、自分はR-1を買ってしまうかもしれない。

357です。

>ライン入力の音質はパソコンでの取り込みに比べて明らかに劣るため、
>期待しない方が良い。自分はPCで改めてエンコードし直した。

う〜ん、そうなんですか。
分かりやすく例えると、
ＰＣ録音がＭＤ並みとするなら、
ライン入力はどのくらいなんでしょうかね。
ダイソーのカセットテープ並？（^^;）

どちらにしても、ＭＰ３プレイヤーは欲しかったので
電気屋に逝ってきます。ダイレクトエンコード機能は
おまけと割り切って、あまり期待しないことにします。

お騒がせしました。

今日X-Barっての買ってきたんだけど、
使い方よくわかんねえや。
新しいの買い直したほうがいいかな。
それとも使い方憶えたほうがいいかな。

持ってるやついる？

米DMC(Digital Mind Corporation)は、100GBの大容量HDDを
内蔵した携帯音楽プレイヤー「DMC Xclef 500」を発表した。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/22/002.html

>>364
40Gのが３万円未満で発売されれば人柱で買う。ちなみにR-1も買う予定。

>>365
頼んだぞ。人柱レポ激希望。

すんません。初歩的な質問なんですが、
ifp-8××、9××シリーズの録音サンプルレートはいくつなんでしょうか？
44.1kHzですか？

です。ただ派手にデジタルノイズが乗るからそのつもりで。
音もそれなり。

アナログの伊豆だと思う。
サンプリング４４．１で１６ｋHz以上はカットされるから、
いわゆるデジタルノイズは無いような・・・。
音はそれなり・・・同意。

４４．１ｋHz×320bpsで録れば、あとは録音方法とマイク次第で
MDも超えると思ってたんですが、どうやらそうでもないのでしょうか？

>370
理屈ではそうだけど
本体の回路の質ってのがあるからね。

日本のメーカーのMDはマイク録音はおおむねしっかりしてる。
iriverはまあ録れるねって程度。3万前後ならHi-MDが無難だよ。

家も会社もマックなんです…
でもrio su70とかに例のラインイン入力可能マイクつけて取るより、
ライン入力あったほうが良いですよね？

そーね　ごちゃごちゃするとイヤになってくるもんね。
iriverも　HI-MDも　pocketsudio5 も買って試したけど
結局は音でHi-MDが残った。こだわらなければiriverでいいと思うよ。
あとはサンヨーのボイスレコーダーとか

音で妥協できなくてマカーならR-1しかないんじゃないかな・・

iHP799 Firm1.22を使ってるんだけど、まったくいじってないのに
REC LEVEL設定が勝手にが変わってるときがある。　
いまんとこ原因不明だけど、なにかトリガがあるのかなー。

>>370
まともな音をマイクで録音したいなら、iFPの選択枝はないな。
無音で録音したものがアップされてたけど、ノイズひどすぎ。
日本のメーカーの普通のMDを買ってこんなノイズだったら返品レベルだよ。

>>373
いまさらHi-MDってのも気が引ける俺は
H120が良さそうだとおもうんだがどうよ？
ここってあっまりHシリーズの話でないね

Hi-MDはいい音で録れるけどPCに転送するときアトラックに変換されたら
WAV録音の意味が無い。

>>377
ていうかそもそも本体で録っものをそのままでは転送すらできない。
色々工夫している人々はいるようだが。

どのように工夫しているの？

>376
H120は音がひどいので断念した。
使い勝手そのものはいい　だがしかし・・

>377
ありえね〜　つうかしらな杉

>378
それも間違い

転送は自体は別段問題なし　
wavにするのは方法が確立されてるんで問題ないよ。

まあスレ違いだけど　,mp3でまともな音で取れるものが殆ど無いからなぁ

>>376
音質を少しでも気にするならH120は無い。

>>377
いろいろ工夫すれば圧縮せずにWAVのまま転送できる。
工夫しなければソニックステージにしか取り込めない。
デジタル出力がある機種も出てないので、
普通にPCでデジタル録音も出来ない。

>>379
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098160206/

>>380
普通の人では出来なかったり実時間かかるような方法を「問題ない」と言い切るところがステキ。

> mp3でまともな音で取れるものが殆ど無いからなぁ
そのうち出てくるんじゃないの？
R-1, PMD670, FR-2 より小さくて電池も長持ちして音質もそこそこのやつ。
と楽観的予想。

実時間かけなきゃ使いまわし用コピーとれないHi-MDは除外ね。
もう21世紀なんだから。
オレは値段対中身で、iHP-120で妥協してます。
MP3でもWAVでも録れるし、聴いて確認するだけなんだから音質はこんなもんでしょ。
プチプチ音はご愛嬌。。。ちなみにiHPのプチプチ音は、MP3だろうがWAVだろうがLINEだろうが光だろうが
すべての録音に容赦なく入ります(爆)

プレイヤーから見ると、別にMP3＝音悪いってこともないけど。
自分の演奏を「鑑賞」するわけじゃないしね(^^;;。歪まずに入ってればいいの。

異論がある人は、MP3/256Kbpsで2時間半連続録音(ほっぽらかしで練習やゲネプロ丸ごと録れる)できて
マイク入力＆レベル調整できる3万円以内のものをぜひ紹介してください。
プチプチ音なくなるんだったらぜひ乗り換えたい。

あと一つ質問、MZ-NH1とかっていちいちチュインチュイン回ったり止まったりする？
あれナンセンスだよね、いちいち本体隠蔽しないと音拾っちゃうし。
うちは96年製のアイワがまだ現役です...

コピーとるのに実時間はかかんないよ＞HI-MD
oma転送して　レンダラで変換　
まあ転送が時間かかる　レンダラはかなり早いよ

256kbps で録音する意味がわからん。

>>382

EDIROL R-1 にしとけ

>>382

EDIROL R-1 にしとけ

あんなもん使うのに5万も出費するの・・・？

金はあるからね

4万じゃなかった？・・・R-1

ﾌｧﾝﾀﾑがないのがなぁ・・・

EDIROL　R-1　WAVE/MP3レコーダー
【送料無料】
こんなのが欲しかった人は多いのではないでしょうか。

GOODWILL楽天ストア特価 37,905円 (税込39,800円) 送料込

ここが最安値？

>>391
ヨドバシは10パーのポイント還元。

>>389
メディア要るでしょ

>>382
プチプチ音がなるような機器で妥協できるなんてうらやましいですね。

> 異論がある人は、MP3/256Kbpsで2時間半連続録音(ほっぽらかしで練習やゲネプロ丸ごと録れる)できて
> マイク入力＆レベル調整できる3万円以内のものをぜひ紹介してください。

おれはこういうものが無いから、
録音したものをちまちまMD=>PCにデジタル録音で転送してますよ。
はっきり言って面倒です。
多分R-1買っちゃいます。
（１年も待てばいろいろ出て来るんだろうけど）


>>392
10%還元は9%引きと計算すべし。
20%還元は17%引きと計算すべし。
100%還元は50%引きと計算すべし。

> 異論がある人は、MP3/256Kbpsで2時間半連続録音(ほっぽらかしで練習やゲネプロ丸ごと録れる)できて
> マイク入力＆レベル調整できる3万円以内のものをぜひ紹介してください。

MP3じゃないけど。
SonYのMZ-NH700（海外仕様のHiMD）だとMZ-NH1と同じく
ATRAC3plusの256kbpsで80分MDなら2時間20分
1GBのHiMDなら7時間55分録音できます。
NH700、ヨドで31000円也。

単三電池なんでNH1より厚みがあるけど、2500mAHの使えば
NH1より電池のもちも上。勿論マイク入力＆レベル調整もOK。
録音関含めて仕様はNH1と同じ。
NH700はL、R独立でレベル表示が本体リモコン双方でOK。
NH1ではLR独立はリモコンのみ。本体は混合表示。
NH700は勿論リモコン無くても本体のみでも録音OK。

自分の耳ではリニアPCMとATRAC3plusの256bpsの差は判らない。


ところでR-1は買いますけれど。

>>382
> 異論がある人は、MP3/256Kbpsで2時間半連続録音(ほっぽらかしで練習やゲネプロ丸ごと録れる)できて
> マイク入力＆レベル調整できる3万円以内のものをぜひ紹介してください。

プチノイズは無くなったけど wav 録音できなくなっている H300 シリーズ。
3万円以内ではなく3万円台だが、H120も3万円台だし。

iFP700 or 800 でいいじゃん。知り合いの799、ホワイトノイズは木にならなかった。
ヘッドフォンアンプの出力も大きく、自分が持っている500シリーズよりも全般的に好印象だった。

ライン入力のあるFP700/800とRioSU70。
ラインどり録音性能はどっちが良いんだろうか？
どちらもレベル設定は可能ですよね？
録音レベル表示は不可だろうけれど。

MDで録ろうが、iFPで録ろうが、waveファイルでエフェクトすれば、
似たような音が得られるということが解りますた。

>>395
SONYのはマニュアルレベル調整に毎回セットしなきゃいけないし、
簡単にPCに取り込めない。
生録用としてはちょっと...

>>397,399
おまいマイク録音試してないだろ。
ひどいぞノイズ。
あれが気にならないんなら何買っても大丈夫だろうな。

自分は楽器のレッスンに使っているけど、WM61Aだったらガマンできるレベル。
もちろんR-1にも興味があるが、もう少し待って改良版あるいは競合製品を入手したい。

↑
モノラル、96 kbpsで録音しています。

>>394
僕も長い間(今も時々)MD使っているんです。家帰ってきて、光ケーブルで
PCに流して、必要な場所を切り取ってwmaにして他のメンバーにメールで送ったりとか。
その流し録る時間を節約できることとプチプチ音を天秤にかけて、現在の状態なわけで。

そのうちビンゴなものが出るとは思うんだけど、一足お先になんとかならんもんかと画策中です...

>>395
NH700の
＞L、R独立でレベル表示
これは気付きませんでした。いまどき貴重ですね!　でも400さんが書いた
＞マニュアルレベル調整に毎回セット
これはどうなんでしょうか…やっぱ毎回調整しなおしですか・・・？惜しい。

>>396
ですよね・・・ちょっと検討中なのです。iHP-140の最終処分かH320の特売をちょっと期待待ちです...
意外にも外付けHDDとして現在かなり活躍しているので、その分の価値も付加すると
3万ちょいに納得なんです。ちなみに今のiHP-120は新古品2万円で衝動買いしました(^^;

>>403
>L、R独立でレベル表示
はHN900も同様（本体＆リモコン）です。

>これはどうなんでしょうか…やっぱ毎回調整しなおしですか・・・

NH700(NH900もNH1も他の現SOnY録再MDは皆）は。
録音停止(電源offも）すると、マニュアル録音は解除されて
Auto録音に戻ります。一時停止ならOK。
ただAutoに戻ってもマニュアル録音レベルは覚えてますが。
Autoからマニュアルに入るにはメニュー、キーを何回も押さ
ねばならず、面倒。

ところで、iFP795を入手しました。
ライン/マイク入力（プラグインパワー）もありマニュアル
録音可（Autoは不可）なるも、録音レベル表示が無いというやつ。
録音中レベル変更も不可の。

しかし電源offでも停止でもマニュアル録音設定（モードも
レベルも）は維持されるので･･同じマイクで場数を踏んで
経験をつめば･･SonY録再MDの上記仕様（Autoの戻る）より
も、よっぽどイイと思うようになりましたｗ。

ま、音はMP3の320k/44kで厳密に比較するとMDよりも微妙に
落ちますが。なんせ凄く小さいし、即起動で即録音スタートする
ので、お手軽生録には最適ですﾖ。
512Mで320K/44Kで約3時間40分REC可。

バイノーラルスレに
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1046877967/828-
iFP795で生録した音をageました。
ご参考に。

>404
うちはNH900とifp899なんで似てるな

1時間ちょいの練習録りっぱなしなんで　NH900PCMのみ
録るのが生楽器なんでPCMは音の太さが全然違うので。
recモードはやっぱ憶えて欲しいよね

899はﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟノイズもあるけどすきな音じゃなかったなぁ

>>405
相川のiFP結構まともにとれてるじゃん。
つーかマイク性能によるところ大だな。
なんだあのECM719の糞みたいなゴミ箱
に捨てたくなるような音はｗ。
バイノーラルに興味はなかったがOKM
ってやつは凄く音イイな。

しかしiFPクラスの使ってるやつは719
クラスのマイクで録音してるんだろうな。
それでMP3だしこの程度の機械だから
この程度の音だと思っているのだろう。
生録はマイクが命よ。
PCM/MD/MP3とかは二の次三の次よ。

iFP-795使ってます。
VC200、719、CS10のどれ使っても、ある程度ソースの音がでかいと、
RECレベルが小さくても、リミッターかけたようなピークがフラットな
波形で録れてる。　これってマイクのせいかな？

こうなる音のでかさは、だいたい2000人クラスのホールで20列目くらいでは
多少声を大きくすれば隣の人と話ができる程度の環境で、PAのスピーカー前
10mくらいとか。

アホな質問ですんません。

>>406
手元の795（8xxと中身は同じ）だと特にプップノイズは感じませんが。
使ってるマイク（OKM CXS）の感度が高いせいかな。

NH1/700/900のリニアPCMは確かに音は良いのですが。
マヌアルRec面倒で・・ｗ。
一度録りだしたらほっておくような録り方だとまあﾖｲのですが。

>>407
ども。
思ったより結構良く録れるので気に入りました。
でも仔細に言えばOKM位のマイク感度の高いマイクでないと
静かなもの録る場合は少々S/N悪い感じです。
それはさすがにしょうがないみたい。
高感度マイクで録る（RECレベル絞って）がｺﾂかなと。

>>408
そういう状況でまだ録ったこと無いのですが。
それは端的に言って・・録音レベルオーバーじゃないかな？
と思ったら
>RECレベルが小さくても
という話だから違うかな^/^？
そうなる時って再生時に795でスペアナ表示（メニューでは
レベルメーターという設定）すると、レベルが上限に振り切って
いませんか？
RECレベルはどの位（xx/64）ですか？

>PAのスピーカー前10mくらいとか

というと音がデカ過ぎてマイクAMPで既に飽和（歪み）を起こ
してしまっているのかもしれません。そうだとするとRECレベル
を幾ら下げてもNGです〜。

しかし795のマイクAMP（というかアナログ部）は自分の経験
（まだ2〜3日なるも）では結構低音域での耐入力あるような
感じでしたが。さて。

>>410
最近録った例だと、CS10使ってRECレベル25で-10dBあたりでフラットになってます。
似た条件でVC200を使ってRECレベル30で録ったのは、-6dBでフラットになっていました。
このときはときどき音が完全に歪んでいたので、マイクのせいかな？と漠然と思ってたのですが。
※レベルはMP3をSound Forge Ver5で読み込んだときの表示です。

なんとなくRECレベル調整する１段前でリミッターがかかってるような気がします…
使用してるマイクは定番モノばかりだし、録ってるライブも爆音というほどでもないし。
やはりiFP側に原因があるのかなあ？

>>411
詳細ﾚｽども。
実は書かれたMic3種は私も持っています。
が、795ではまだ使ったことはなく。そういう状況下でも。

しかしCS10は、私が愛用しているバイノーラルマイクOKM2 CXSが
歪む（マイクで歪む）ような爆音低音過多系ライブでもCS10は歪ま
ずに録れています。
但しレコーダは795ではなく、MD（SonyのNH1）ですが。

ので。CS10のマイク自身の耐入力が、とは私の経験では
考えにくいです。

CS10、ＶＣ200、ECM719のﾔｽﾓﾉマイク（<(_ _)>）は低音が伸びて
いないせいもあり、結構耐入力はある、と思ってます。

>なんとなくRECレベル調整する１段前でリミッターがかかってる
ような気がします…

なるほど。
私も795入手してまだ日が浅いのですが、現状デカイ音が来たら
つまりいわゆる録音レベルオーバー（795上の表示で）は、普通に
歪むものと思ったました（今のところそうだったので）。

リミッターが、というと･･聴感上歪んで聞こえるのでしょうか。
それとも歪むことは無くリミッティングされて聞こえるのでしょうか。

>>412
歪みっぽいザラザラした音になるのは確かですが、録音レベルをオーバーさせて
歪んだ音とは違って、ものすごく耳障りという程でもない、というような音になります。
後処理でピークを抑えた感じとは違うけれど、完全に歪んでいるわけではないので
リミッターでも入ってるのかな？と思ったのですが。

録音中にレベルメーターを見られる状況ではないのですが、メーターでレベルオーバー
なら、0dBでクリップしているはずですよね？
以前もっと離れた位置で完全にレベルオーバー(=ピークで歪む)で録音したデータは
そのような波形だったので。

>>413
ふむふむ、ヘタなリミッターが掛かっているという感じでしょうか。

>メーターでレベルオーバー なら、0dBでクリップしているはず
ですよね？

おっしゃるとおりのはずですね。
しかし私のとこだと･･録ったMP3のレベル（スペアナ表示とか）が
判らないもので。

LINEで録るとどうでしょうかね？
LINE（レベルのものを）録っても同じようなリミッター掛けた感じに
なるかな。

ところで、そうふと気が付いたのですが、本件と関係無いですが。
iFP795(7xx/8xx同じはず）ってLINE入力でもプラグインパワー
なのですｗ。

LINE設定にしても勿論入力感度は落ちますがプラグインパワー
のマイクが動きます、録れます。

のでこれは推測・憶測ですが、LINE入力は本来プラグインパワー
のMIC入力でLINEの時感度（Gain）を下げてるだけじゃないかと。
LINEイン時プラグインパワーの電圧切ってない･･と。

>>414
LINE入力で信号レベルをだんだん大きくしていくと普通に歪みだすようです。
ふと思いましたが、EXT-MICのほうはMIC設定でLINE信号を誤入力した時の
ためにリミッターを入れてるのかも？

それにしてもLINE-INでもプラグインパワーが生きているとはｗ
試しに簡単にCS10でテストしたところ、LINE-INのRECレベル64と
EXT-MICのRECレベル40が同じようなレベルで録れるようです。
双方の関係がリニアなら、MIC時の設定を64/40倍したレベルで
LINEで録音すればOKそうですね。今度試して結果を報告します。

いろいろとどうもでした。

>>415
>・・ためにリミッターを入れてるのかも？

なるへそですねぇー、正解かも。
今度相川のサポートにでも聞いてみようかな。

>それにしてもLINE-INでもプラグインパワーが生きているとはｗ

へい、偶然というか試しにやってみたら、そうでしたｗ。

>同じようなレベルで録れるようです。

ふむふむ実に参考になりますTNX。

しかしLINE時だとゲインが少ない＝レベル設定を上げる＝残留
ノイズが増える（静かな時だと）ということに成らないかなと。
まあ爆音系ライブだと気にならないかも知れませんが。

それとも
>LINE-INのRECレベル64とEXT-MICのRECレベル40が同じような
>レベルで録れるようです。
場合だと残留ノイズ感も同一ですかね？


Mic時のリミッターの件は。
AF-OSC、オシロ、AF電圧計･･は持っているので
その気になれば正確に解るのですが、面倒で(^o^)丿。

>今度試して結果を報告します。

ぜしﾖﾛｼｸ！
私も色々試してみます。

>>415
405に書いたバイのラルスレにageたiFP795のサンプル音
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=456656&un=80191&m=0
のをそちらのPCで再生してみて、同様にリミッター的なのが
観測されますでしょうか？
特にRECレベルが大きいbic店内の音や、最後の救急車の音（これは
明らかにレベルオーバーで歪んでいると思ってます）はどうでしょうか？
やはり0dBに達しっていませんでしょうか。
ﾖﾛｼｸ。

ちょっとデカいけど電池でも動くよ。
http://www.edirol.com/products/info/r4/brochure.pdf

>>417
サンプルを見させてもらいましたが、bic店内のも一瞬0dBでクリップしているようです。
救急車のは、さすがに派手にクリップしてます。

今日スピーカー前2mというテストには絶好の環境でLINE設定で録音してみました。
結果はピークがフラットになることなく録れました。
ノイズレベルがどれくらい増えるか検証の必要はありますが、MIC設定のときより
はるかに良い音で録れてます。　
LINE-INでプラグインパワーが生きてる件、重ね重ね感謝ですｗ

>>419
ども。
私のサンプルのは0dbでクリップしてるということは
私の795とあｎバイノーラルマイクだと0dBまで行くと
いうことでしょうか。
マイクの違いですかね。

実は今日、もう昨日。バイノーラルスレにも書いたのですが。
ライブハウスで爆音rockLive を795とOKMで録ってみました。
但し、今日はCXSではなく、RXSというCXSより耐入力が
大きいもので。但しRXSは-60dBという低感度マイク。
で795で色々Recレベル設定試しました。

>LINE設定で録音してみました。
>結果はピークがフラットになることなく録れました。
なるほどそうですか。
私も今度試してみます。
MDでもそうなんですが（CXSはA3という別売りの電源（ちっこい
6V電池が入ってる）を買ってつなげると、非常に出力（CXSは
元々-40db）が上がり。ライブなら余裕のラインレベルの出力が
出てきます。のでその組み合わせではいつもMDでライン入力に
繋いで録ってます。おっしゃるとおりマイク入力よりも音が良いです。
S/Nも良い。

795もラインだと良い音そうですね。
795でもCXS+A3でラインで録って試してみよう。
thx。

同じく iriver の H120 で試してみたら、こっちも Line-In でもプラグインパワーが生きてた。
録音機能はどうあるべきかを分からずにつくったような気がしないでもないけど、これはこれでアリかも。

>>421
これで再生機器が壊れたら弁償してくれるのかなあ。

>録音機能はどうあるべきかを分からずにつくったような気が

ありていに言えば、ＭＰ３プレーヤの録音機能
（アナログ）のはあくまでオマケなのよ。
カタログspec増やしの客引きのための。
メーカーは録音機なんぞと考えていない。
それが証拠にアナログ録音に必須のレベル表示
さえ無い。

>>422
事実上壊れないだろう。
大した電圧が出てるわけでも無いしそんな
パワーも無い。
相手側のライン出力には大抵コンデンサが
入ってDCはカットされるし。ヘッドフォン出力
にしても抵抗が入ってるし。

しかし405は面白いことに気づいたな。
事実上ATT（20dB以上違うはず）付きの
プラグインパワーマイク入力になるってわけだ。
爆音ライブならプラグインパワーマイクで
ラインで録ってもいいかもな。

>>423
> しかし405は面白いことに気づいたな。 
既出（実はおれ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1095947894/616

NFのファンクションジェネレータで1KHzの正弦波を入力してみたところ、
EXT-MICは230mVppくらいで頭打ちになるようです。
マイクとは出力インピーダンスが全然違うので参考程度ですが。

あと頭打ちになると高調波成分が派手にのるので、リミッターというよりは
飽和してるだけかも…
聴感でそれほど耳障りにならないのは、手拍子とかのホントのピークだけが
削られてるせいかもしれません。
もっと大きな音が入力されて削られる領域がだんだん増えてくると、
ろくでもないことになりそうです。

結局オーディオの基本がわかってない感じの作りですね。
いろいろと。

それは言わないお約束

>>424
そうでしたか〜。過去スレは見えないのですが。
そうは知らず走らずでしたー。

>>425
乙。
mic入力で230mVのあれば御の字ではないんでしょうか。
所詮はオマケのLINE〜Mic入力だと思ってますので。

ところで、昔のNHK-BS2（Bモード放送）での放送された、ビデオ
でとったものをMP3化整理していて。iFP795のライン入力でMP3化
したものと手持ちのusbI/FのONKYOのSE-U55GXを介してMP3化
したものを比べてみました。
以下がifp795のライン入力でダイレクトMP3エンコしたもの。
http://www.strangeworld.info/upload/download.php?file=7223&mode=d

これはSE-U55GX+午後のこーだでMP3化したもの。
http://www.strangeworld.info/upload/download.php?file=7271&mode=d
前者の方がRecレベルが高めです。

当然後者の方が良いだろうと思っていたのですが。
もっと大差あるだろうと・・。
まあこういうソースだとそうなのかもしれませんが。

これは更に試しにWAVEでとってみたもの（曲の最初の一部のみ）
http://www.strangeworld.info/upload/download.php?file=7277&mode=d
SE-U55GXでPC上ではフリーのWSにてwave化。

さすがにWAVEのは音が太い気がします。
が、まああの大きさであれ位録れればと。

>>428
MP3同士の比較、音量差しか判らなかった。
WAVEとの差も微妙。
iFPって案外まともだね。

iFPのmp3 codecはそれほど変なものではなさそうだし、なにより
320kbpsもビットレートとっているのなら、そうは差は出ないよ。
あと、アナログ系もラインレベルならノイズもそうは目立たないし。

まあ、それよりなにより、そもそものソースがね…。

>>428
俺には音量差を正して聞いても相川のが
一番太くマッシブな音に聞こえたぞ。
waveよりイイｗ。

>>428
WAVとifpの音質が段違いだ…
ifpの方はサーノイズ入りすぎ。残響音と混じっちゃうくらいノイジー。
WAVはサー音が段違いに小さくて全体としてクリア。

でもサー音がうまいぐあいに残響音みたいに聞こえてサラウンド感が出てると思います＞ifp795

>ifpの方はサーノイズ入りすぎ。残響音と混じっちゃうくらいノイジー

自分のとこだとそんなにノイジーだと感じないが。

しかしWAVEはまあ置いといて、自分も431の言うように
ONKYOより相川の方がマッシブに太く聞こえる。
同音量にしても特にギターの低音弦の鳴り方に差がある。

http://www.h5.dion.ne.jp/~stradi/EXMIC000.mp3

iFP-799ガンメタ＋オリンパスの小型ステレオマイクME50Sで収録。
44.1KHz/32kbps　自分が携わってる合唱団での練習風景です。
２曲目は自分が伴奏者です。マイクの置き位置は１曲目では床に
本体ごと直置きで舞台向かって右側から収録。２曲目はアップライト
ピアノの上に本体ごと直置きで合唱団の後ろ側から収録。
録音レベルは55/64。１曲目の直前と１曲目と２曲目の間に本体
持って動かしているためにマイクに触ったノイズが入ってます。
最近話題のバイノーラルのマイク使ってみたい今日この頃。
ファイルサイズは約15Mbあります。

>>434
小学校の合唱？
下手すぎて音質評価する気になれず。
（伴奏も）
うちの５歳の子のが音程合ってるよ。

>>435
ぜひ聞かせてください。

>>434
録音レベル55ではこのくらいのノイズになりますね。
例えばノーマルポジションのカセットテープでドルビー梨程度。
パナカプセル相当のマイクを入手してレベル40〜45で録音すれば、
いFPでも十分（100倍）満足できます。

あと320kbps。うっぷされた音質だと32kbpsで十分かもしれないけど。

>>437
はげ同です。
iFPで外部マイクでS/N良く録るコツは
マイク感度（出力）の高いマイクを使って
録音レベルを絞って使うことです。

AD-FG100シリーズは外部マイク使えますか？

ifp799を購入しました。再生機としてもなかなか気に入ってます。
内蔵マイクだと音われ・雑音がひどいので、本日ｿﾆのCS10を購入しました。
LINE-IN（もしくはMic設定）で、残り容量が尽きるまで連続録音できるんでしょうか？
どこかで「80分で一旦切れる」と聞いた様な気がして。
3時間連続録音したい・・・
無知な書き込みで申し訳ないですが、よろしくおながいします。

428に対するコメント（くれた方･･）どもです。
聞く環境や好みによっても評価は変わるかもしれんね。
また後日、もうちょっと違うソースで試してみます

>>441
連続録音可能すよ。電池が持つ限り、メモリ容量が
無くなる限り。2時間でも3時間でも。
事実何回もしてます。
80分って話は多分相川のH120？（のWAVE）では
な無いかと。

ちなみにiFP795（V1.25)使いですが。
うちのPC（USB2.0で）では付属のコントロールソフトで
356MB/151分の1ファイルは、転送約5分、MP3変換約6分。
参考まで。

>>442
素早いレスありがとうございます。自分の勘違いでよかった。
＞356MB/151分の1ファイルは、転送約5分、MP3変換約6分。
細かいところまで、感謝です。150MBほどのファイルを変換したんですが
思ったより時間がかかるもんですね。放置していればｲｲのですが。。

とりあえず次は音割れさえなければ、、、
爆音なので不安だけど、このスレを参考にして試してきます。

ifp使いはアイワの感度-27マイクで無敵だぞ

iriverよさそうだけどUSBコネクタと最初からマスストレージに対応してる新機種
出してくれよ。もちろん乾電池な。

>>440
マイク接続での録音も可能。

FG100はAdtecスレで使用感についてのレスが増えてきているよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1094313806/l50

>>446
サンク！

ダイレクト録音可能タイプ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_23197449/23295546.html
ボイス録音可能タイプ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_23197449/23295562.html

MZ-NH1で生録したものをWAVファイルに変換できるようになりますた
ttp://sonyelectronics.sonystyle.com/walkmanmc/wav.html

>>ALL
上の448のヨ●バシのリンクを見てみると
ダイレクト録音のできるモデルもけっこうたくさんあるけど
ダイレクトエンコができるモデルの中じゃiｒｉｖｅｒが結構よさげなんだけども
(上の方のカキコを見てもね)ＨＤＤのとシリコンのモデルじゃ
どっちがお買い得感があるんだろうか。

ライブなんかを生録する目的で使うとするとＨＤＤは衝撃には弱そうだし
シリコンは容量的に長時間になると厳しそうだし・・・。

むぅ〜、悩む。

>>450
外部マイク入力があって、ある程度高レートで録音できるHDDモデルはない

と思ってたけど、最近出てきてるのかな？

ずっと前からあるよ　でもしょーもないので皆ほかを探してるわけだ

>>452
なんてモデル？

素直にR-1買えばいいやん。そう高いもんでもなし。

いいなー、録音にしか使えないもんに5万を高くないと思える人は。
5万も投資して24/96できないんだぜ。。。

>>455
録音にしか使えないって、ここ生録派スレだぞ。
あと、こんな簡易録音機で96kHzを使う意味がわかりません。（スペックオタ？）

>>455
そうだね〜。\5万あれば、お前はまず包茎をどうにかするだろうしな。

>>こんな簡易録音機
に平気で5万も投資するってのが、すごいなぁと。。。

>>456
24bitはADCでそもそも24bitの精度が出ないわけで、あまり意味なしというのはわかりますが、
96kHzの話はまた別ですね。

>>458
包茎手術してきたの?

>>458
価値観なんて人それぞれ。
おいらはおまけ程度の録音機能の一般用シリコンプレーヤー、ＨＤＤプレーヤーじゃ
満足できないからＲ−１を買うだけ。
満足できるなら一般用を買えばいいし、
Ｒ−１でも不満でＰＭＤ６７０やＦＲ−２を買う人もいるし、
ＰＣを使わない人や、ＰＣとのやり取りが多少面倒でもよければＭＤという選択枝もある。
包茎にはそんなこと言っても無駄か。

>>459
おいらの場合は20kHz以上の音なんて聴こえないので44.1kHzで十分。
そんなところに金かけるくらいならヘッドアンプに金をまわしてくれって感じ。
ゲイン調整が多少楽できるので24bitの方がまだ使う可能性があるかも。

年末にボーナス入るから金額なんてかんけーないだよ、車買うわけじゃないんだから、
まともに働いていたら5万や10万の出費なんてたいしたことないだろ。

金がないならMDで十分だに

>>462
太っ腹ですねー、ちなみにマイクは何を使ってますか？その太っ腹ぶりだと
さぞ良いものを買い漁ってるんでしょうね。

464=包茎くん

>>464
包茎うざい。

マイク？
はずかしながら糞ニーのこれ。
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=883&KM=ECM-MS957

Ｒ−１を買ったら、ボイトレや軽い練習は内蔵マイクを使うと思う。

屋外で録音するときは、風音を拾わないよう
マイクにしっかり皮をかぶせるべし。

>>466さんは462さん？　だとしたら

＞はずかしながら糞ニーのこれ。

・・・そ、そうですか。。。(^^;;;;;

うちにも12年選手の959があります。当時はこれかAT822しか選択肢がなかったですからね...
今は同じくらいの予算でも規模によっていろいろ選択肢があっていいですね。
でも、普段の仕事では87や4006で録ってもらっているので、なかなか自分で揃えるとなると
10万や20万の中途半端な予算では触手が動かず、携行に余裕があるときはB-5とファンタム電源、
聴ければいい時はCM-DS6で済ませています。これ、実は50Hz〜なんですよ。他の板のスレッドで
気が付いていない人多いけど。「小さくて安い割にはそれっぽく」という選択肢だとこれしかないと思います。
ttp://www.yonosuke.net/dtm/data/6242.mp3

そもそもフィールド録音とPAから出る音楽の録音と生楽器の録音を
いっしょくたに「生録」とするからややこしいんですよね...あまり話が噛み合わないようなので
これからは眺めてます。明日からドイツにビータなのでしばらく来れません、ってかパッキングしないと(**)

既出だが，
Hi-MDで生録したものをWAVファイルに手軽に変換できるようになった以上，
大きさ・価格・手軽＋そこそこの音質，という点からすれば
MZ-NH1が最強な気もするんだが。
ほとんど話題になってないな…なぜだ？　もう旬が過ぎたからか？
ソニンも，初めからこうしていればもっと客をつかめただろうに(´･ω･)

ttp://sonyelectronics.sonystyle.com/walkmanmc/wav.html

もうMDの時代じゃないっしょ。

>>469
> ソニンも，初めからこうしていればもっと客をつかめただろうに(´･ω･)

現在のｻﾑｿﾆｰを如実に表しているわけだが・・・

Mdはジャップ仕様だからね。世界には広間らなかった。

>>469
>>生録したものをWAVファイルに変換できるようになった

それ、できるようになったのを知っている人が少なそうな気が。

悪いけど今の著作権法（？）は
意味ないよ、

>>469
リニアPCM派からすれば容量が中途半端過ぎるし、
非可逆圧縮派からすれば他に候補が山ほどあるし、その中でHi-MDはこれといった魅力が無いし。

>>475
確かにMP3やらPCMやらで録音できるポータブル機はあるが，
録音機としてのハードは，やはりPC系のメーカーより
オーディオで培ったソニンに一日の長があるんじゃないかと思うのだよ。
にもかかわらず，この話題のなさが寒いと思ってねえ…

>>476
ぢゃあRolandのR-1は?

>非可逆圧縮派からすれば他に候補が山ほどあるし
実質　無い

現状小型の生録ではHi-MDとR-1　2択　
Hi-MDの録音音質は評価できる。一応実績がある（ごく一部の人にねw）

R-1はフジ権の図らずも糞音である可能性を提示してくれたので
どうかな・・

フジ権の　×　→フジ権が　

でも、やっぱりアホの藤本が録ったサンプルなんてなんの参考にもならんよ

> R-1はフジ権の図らずも糞音である可能性を提示してくれたのでどうかな・・
内蔵マイクなんか非常時しか使わないくせに。

> でも、やっぱりアホの藤本が録ったサンプルなんてなんの参考にもならんよ
同意。
あんな編集したデータのせられてもなあ。
（完全に無音な場所があるのと最後の数サンプルだけリミッターがかかっていない）
MP3も再エンコしてるかもしれないし。
リミッターもかかりまくり。

録音が主な目的の機械と、
録音も出来るプレーヤーじゃあ、
前者の方がヘッドアンプが良さそうじゃない？
メカもないし、電池を極端にケチってもないし。

>>481
> リミッターもかかりまくり。

リミッターってかけんほうがいいんだっけ？
よく保険と思ってリミッターが必要ない環境でも
入れて録音しているんだが。

保険としてならいいけど、常時リミッタが必要となるような音量 (リミッタが無い場合はクリップノイズまみれの状態)
で使うなんてもってのほか。リミッタは波形を歪ませてるわけなんだから。
で、AV watch にあるサンプルは、片方は常時リミッタがかかっている状態、
もう片方はノイズが酷くて聞けたもんじゃない状態だったというわけ。

藤本はあれだけ批判されているのにまだサウンドカードの入出力直結して
ノイズ測定とかわけわかんね〜ことやっているし、筋金入りのバカだよな…。

なんでAV watchはあんなのを飼っているんだろう?

入出チョッケルってRMAAのサウンドカードテスト項目に入ってるんだよ
参考になると思うけど

あんな環境音うｐするようじゃダメだけど

発売記念age

写真を撮りながら環境音も録音しています。
現在mp3プレイヤーで音採りもしてるのですがどうしてもポコとかシャーとノイズ
が入ります。
今度はステレオタイプのボイスレコダーの購入を考えているのですが1万5千円ぐらいの
物でも外部マイクが使えればきれいに採れますでしょうか？
またお勧めのものなどありますか？

皆の衆。R-1のことはもう忘れてしまうのじゃ。

>>488
こちらへどうぞ
【PDA】MP3ダイレクト録音機として使おう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1093656884/l50

>>488
R-1のメインはmp3じゃなくてWAVEだから、そもそも論点がずれてるぞ、おばかさん♪

おまえの論点がわからん。

アイリバー社長、2chを敵視！
http://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040609t1000t1
>顧客を半年間サポーターに任命。新製品を無償で提供し、
>インターネットでの情報発信や一般顧客への対応を託す。現在24人が活動する。
>　「顧客の視点での発言が強み。インターネット掲示板の２ちゃんねるなどに気になる発言が載れば火消しもしてくれる」

↑のカキコがされ、アイリバーのスレで、工作員騒動が巻き起こった。
すると当然工作員も登場し、「工作員なんていないだろ」などと、いわゆる「火消し」が始まる。
この騒動から、わずか1週間後、アイリバーの公式HPで、
「社長の工作員発言について2chで勘違いされている方がいる。実はこういう意図で言ったものだ」
と、会社から2chネラ限定に向けられた異例の弁解文書が発表される。しかし、その文書からは、以前社長自ら言っていた
「新製品を無償で提供し、工作活動をさせる」という部分が削られていた。
http://www.iriver.co.jp/company/news.php?article=85

どうなる韓国の会社アイリバー？社長が工作員を雇っていると公言【工作員】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087503264/29-34

対抗馬来たよ
http://www.easternelectronics.co.uk/pmd660.htm

高い割にS/N悪すぎ
なんじゃこりゃｗ

お前、Ｓ／Ｎ比の事ばっかり言ってるな。機材は何使っているの？ＭＰ３レコーダで具体的に機種名をあげてみろよ。

bit rate 固定か？

Ｒ−１誰か買った？

買った！

VAIO Uもしくは小型ノートパソコンとオーディオインターフェイスでいいんじゃない？WAV録音出来るし

コストや利便性は無視ですか

R-1使ってみて感想誰かかいてよん

音は良いよ。
MD以上、DATよりはちょっと下って感じかな。
内蔵マイクもかなりクリアで、AT822, ECM-MS957, NT4 レベルのマイクを持ってない人は
内蔵マイクで十分かも。ただちょっとステレオ感は乏しいかな。

仕様はまだちょっと洗練されてないって感じ。
入力ボリュームに目盛りが無かったり、レベルメーターが見にくかったり。

内蔵マイク、期待外れのモノでした。

音質は乾いた味気ないもの、残留ノイズレベルが１万以下のエレクトロと大差なし。
感度低いしおまけと考えるしかない。
Recレベルを目いっぱい上げたとしても、得られるゲインはまるで10dBくらいの
ATTをかましたかのよう。MDやDATに比べてもダイナミックレンジがとても狭い。
というわけでクラシックの録音には向かない。
虫の音や静かな部屋での録音にはゲインが乏しいし雑音も厳しい。

>>503
付属マイクにどこまで期待してんの？この人。
値段考えなよ。

>>前の人
評価の仕方はそれぞれの用途によってかなり違ってくるものだ。干渉は無意味。
価値観が違ったからといって、自分の意見を押し付けるのは関心しないな。
ある種の用途には値段の半分もおっつかない働きだよ。がっかりだなR-1。

>>505
えらそうなこと言ってるわりには、
理由も書かずにけなす意味不明な人。

ID:JLEbVBzlは言い争いをしたいだけの馬鹿者。
こんなめちゃくちゃな奴の言う事はあてにならん。無視登録完了。

>>507
なんなのこの人？

MP3のビットレートなんだが320と128どれほど違うのだろうか？
MDの標準とMDLP並みの差があるなら高ビットレートの方がいいが・・・
圧縮率で容量かなり変わってくるからさぁ。

>>509
ったく、なにをいまさらageてそんなバカげた質問を…。
そんなの自分で試せとしかいいようがない。
ヲレは128kbpsなんて言語道断だと思うけどな。

言語道断かぁ。。ありがとう

まあCFがまだ高いからな
MD使いでMp3を使ったことないならHI-MDでええんちゃうか

128kで妥協してこそMP3の存在意義がある。と言ってみる

いや、160kbpsだな。

Lameのような優れたエンコーダでVBRで160kbpsじゃないとCDクオリティとはいえない
のに、mp3レコーダにのっかるようなエンコーダでCBRだと256kbpsが最低ラインでそ。
場合によっては256kbpsでもプリエコーが聴こえたり、帯域制限かかっていたりするし…

CDクオリティと呼べるのは16bit 44.1kHz PCMのみ。
（ただし、可逆圧縮など同フォーマットと相互変換できる物を含む）

「Lameのような優れたエンコーダでVBRで160kbps」はCDクオリティでは断じてない。

非可逆圧縮におけるqualityについてまるで理解しようともしない
バカは放置しておくとして、

$ lame --preset help
(略)
A few aliases are available for ABR mode:
phone => 16kbps/mono phon+/lw/mw-eu/sw => 24kbps/mono
mw-us => 40kbps/mono voice => 56kbps/mono
fm/radio/tape => 112kbps hifi => 160kbps
cd => 192kbps studio => 256kbps

ABRで192kbpsだった。studio qualityは256kbps。
ABRでこうだと、やっぱりCBRだと320kbpsかなぁ。

だからあ、
そういうこだわりを持った人にはMP3は向かないの。
qualityがどうのこうのって以前に
そもそも圧縮自体が精神衛生上よろしくない。 と言いたい

>>517
なに一人でわけわからんこと書いて悦に入ってんの？

どっかの文献をそのまま信じて「ＣＤクオリティー」って、安易に使うメーカーと一緒だな。

あと、MP3の音質と圧縮率の妥協の話をしてるってことをわかってんのか？
多くのMP3が128kbpsであって256kbpsや320kbpsが少ないことを考えても、
128kbpsは一般的には妥当な妥協点。

ちなみに、どう考えてもＣＤクオリティーとは思えないひどい音なのに
「ＣＤと同等の高音質」とか言っちゃった例
http://www.yamaha.co.jp/product/decbx/tonegen/su10/

519=バカ

>517
ヘルプを鵜呑みにしてもなぁ

320kbpsだと高音の変化も殆どないけど
WAVと比較した場合音の太さの違いになって現れるよ。
『音は綺麗なんだけどなんか細い』とかね
生楽器の音で比較しないとわかんないけどね

>519
妥協ってのは人それぞれだから
個人的には128だと声にしろ楽器にしろエッジが壊れてダメだな

128が多いからって理由にするのは
>517がヘルプを理由にしてるのと同じ考え方だと思うが

MP3は「仕様上ある一定以上の音域はカットする」みたいなものは無いんですか？

>>522
妥協点は人それぞれ、
世の中に128kbpsのMP3が多い、
つまり一般人は128kbpsで妥協する人が多い
ということで、320kbpsは一般的には音質重視の妥協点、
と言えるとおもうんだけど。

まあ、この妥協点は保存するメディアの容量や転送速度、
再生機器の質や再生する曲によって変わってくるので、
96kbpsで使おうが480kbpsで使おうが別に文句を言えたことではないが。

ちなみに、私のポータブルプレーヤーはシリコンタイプで、
私個人の妥協点は192kbps

>>523
エンコーダー依存
普通は聞こえない高周波にもデータを割り振るものもあるし、
通常よく聞こえる周波数にデータを多く割り振り、高周波はカットするものもある。
高周波がなってるからといって高音質とは限らない。

あ、ごめん。スレ勘違いしてた。
録音時は320kbps（もしくはPCM）にしてる。

> 普通は聞こえない高周波

じゃぁいつ聞こえんだよｗ
こいつ馬鹿だなぁ。

おまえがバカ

なぜＲ−１は片チャンネルしかレベル表示できないんだ？

あれは片chじゃなくて
L+Rｃｈ
MDと同じ。

R-1のレポートってまだぁ？AA略

>>530
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097312885/

マイクつければ行ける？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041207/everg.htm

>>532

録音形式はMP3のみで、ビットレートは64〜192kbps

>>365
米DMC(Digital Mind Corporation)の、100GBの大容量HDDを
内蔵した携帯音楽プレイヤー「DMC Xclef 500」を買った人の日記。
http://www.bupo.jp/346/index.php?entry=entry041029-005905
10月28日　DMC Xclef 500買った。

間違えた。534は>>366へのレス

新規にMP3プレイヤーを買おうと思うのですが、その際の購入判断基準に外部の
マイクを使い録音できるか？　という点で選ぼうと思ってます。
それでここのテンプレの>>2-4がとても参考になったのですが、そこで新たに
疑問点が出てきました。
ラインインとマイク端子の違いは何でしょうか？
またもしラインインでマイクが使えるとして、代用したら問題はないのでしょうか？

ライン入力とマイク入力の違いは対応する入力電圧の違い。
マイクが出力する電圧はラインに比べて非常に小さく、
ヘッドアンプによって、ＡＤコンバーターが対応するような電圧に増幅する必要がある。

ラインインとマイクインが兼用のものも存在する。
こういったものは、ラインとマイクでヘッドアンプの増幅率を大きく変えることで両方に対応する。
いろいろなものを接続する可能性のあるミキサーは、
小さめなマイクレベルから大きめなラインレベルまで無段階に調整できるのが普通。

マイク入力に対応していない機器のライン入力にマイクを接続した場合、
普通は音が小さすぎてノイズに埋もれてしまう。
逆に、マイク入力端子にラインレベルの信号を入力した場合は電圧が大きすぎて
歪んでしまう。（この場合は、抵抗付きケーブルを用いることで対応可能）

またマイク端子は、プラグインパワーやファンタム電源のような
マイクを駆動するための電力を供給したりもする。

>>537
レスありがとうございます。
んー要はライン入力とマイク入力というの同様のものではなく、出来うるなら
マイク入力を搭載していると分かるものを選んだほういい、という事ですね。
幾つか探してライン入力ので『いいなー』って思う機種があったんですが、
それは>>2-4ではラインのみのほうでした。
やはりマイク入力を搭載した(といってもiRiverのみですが)を選ぼうと思います。

>>538
537をよく読んだかな？
ライン入力でもマイクは使用可とは書いてないかい？

マイクを別電源で駆動すればライン入力でも録音は可能だぜよ。
なにも愛川だけにターゲットをしぼることはないと思うが。

まあ、愛川はプラグインパワーのマイク入力とラインも使えるんで
使える場面は広がるけど、ね。

>>539
ふと疑問。マイクへの電源供給可能（プラグインパワー）としているものは
外部マイクアンプを搭載しているものが前提だろうからiFPの一部シリーズ
以外にあるだろうか。RioのDR30は専用の外部マイクに別電源で供給している
が、それはマイクに搭載されたマイクアンプがあるためであったりするし。
自分もiAudioかiFPかで悩んだが、iAudioにはマイクアンプが搭載されていない
こと、及び掲示板の情報ではエンコーディングの際パチッというノイズ（これ
はかなり致命的と思えた）混入があるらしく選択肢から消えた。エレクトレット
マイクは電源を必要とするからプラグインパワーなりファンタムなりそういう
供給方法があるわけだが、別電源だからマイクアンプなしのモデルにつないでも
大丈夫というのは疑問。電源供給の問題とマイクアンプ有無は別物。

>>539
537をよく読んだかな？

マイクを別電源で駆動したとしても、
ライン入力にマイクを直接さして録音することは出来ない。
別途マイクアンプが必要。

>>539
ご指摘どうもです。
ただ自分はピンマイクで録画しようとしているので、電源が見込めないんですよ。
アンプ(のようなものですよね？>電源)を持ち運ぶわけにもいかないですし。
そのためマイク入力が必須ですし、値段以外は妥協できそうなのでとりあえずは
iRiverのほうで考えていこうと思います。

むっ。そうか。
確かにそうだね。マイクが駆動できればライン入力できると
いうのは浅はかだったかも。

538、540スマンカッタ。
540、指摘サンクス。

やっぱ、無難にiFPかiHPあたりに落ち着くのか。

ちなみに俺が購入しようとしてた機種です。
(´･ω･`)ノhttp://www.green-house.co.jp/products/mp3/kana_x3/kanax3_top.html
ちなみにこのスレを知るまではiRiverにマイク端子を搭載している事を知りませんですた。

>>542
ピンマイクで録画って……orz
録音です。

>>543
いえ、とんでもない。マイク差し込んで使えないことないだろうけど、>>537の
指摘のとおり昇圧するアンプ積んでいない以上ゲインが少なくてノイズに埋もれて
しまう可能性が大なんだよね。自分はiAudio5にかなり期待していた。デザインも
いいしね。でも韓国公式サイト見てみると透明カバーケースはライン入力端子を
すっぽり覆っていて、常時外部マイクをつけるということを想定していなく、
なおかつマイクアンプ搭載のように思えないこと、前作iAudio4より全体サイズが
増していることから見限ってiFP-799を購入した。まぁ不満もあるけどとりあえず
生録音用には自分には現在のところではベスト。
>>544
そう、この部分はiRiverはもっとアピールすべきと個人的には思っている。かなりの
アドヴァンテージなのにアピールされていないのが不思議。

>>546

ぜひともWM６１Aを試していただきたい。
それとももう使ってる？

iFP795+OKM CXSで生録してるものだが。
iriverのマイク端子は所詮はおまけだよ。
録音レベルが判らないのがその証拠。
外部マイク（でステレオ）も使えれば・・・
という人にもまあ売れたらいい位にしか
考えてないと思われる。

>>548
それでも内蔵マイクよりはましなんじゃない？

>>547
マイクのパーツだよね。マイクハウジングとか自作自信ないので。。。
ifpはとりあえず45近辺のレベル設定だと爆音ライブでもない限り
そこそことれている（ような気がする）。音割れしていないかどうかは
イヤホンでモニターすればいいと思う。まぁ録音に関しては大雑把な
作り。ファームウェアでなんとかしてもらいところ。一旦録音に入る
とモニターレベル、録音レベルいじれないのはちょっとなーとは感じて
るしレベルを視認できないのもいかんよね。

普通のマイクでレベル45だと音が小さいでしょう？
自分はECM717からWM61Aに変えて世界が変わったよ。

IFP-780買ったが16khz以上の高域が録音できない仕様だったので
MDに買い換えました。
でもMDでも録音出来なかったorz

生産中止になったWM-61Aの共同購入
希望者が集まればまたやるかもだって

【高音質】コンデンサマイクスレ【録音】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1070621476/

http://www2.ezbbs.net/33/digi-key/

>>552
何処のMDよ？
そんなMDがあるのか？
LP2とかLP4の話じゃねいよね？

>>554
シャープのDR７。SPだよorz
シンバルとかサックスとか高音域をもろに出す楽器なんかが鳴ってるときは記録されるんだけど、
それ以外の時はかなりカットされてるみたい。

>.555
乙。
手持ちにDR77があるが
DR7と多分同じだろうけど。
そういう録音なのかねえ。
気になったこと無いのだが。

>>556
気にならないところがシャープマジックなんですよｗ
私も違和感を感じながらも長らく良くわからなかったです。シンバルは綺麗に鳴るし。

でもここのページを見て目からウロコ。
http://www.puwa-net.com/minidisc/technical/Labcomp/comp.htm
ここの５番目の項目で書かれているMP3データについての分析情報と、
それを参考に自分が録った生録データを自分で調べた結果がそっくりなんです。

WaveSpectraというリアルタイム スペクトラムアナライザソフトで
DR7で録ったデータを表示させると、
平常時は波の形が16khzを境にそれ以降はガクッっとレベルが落ち込んでるんです。
でも一定音量以上の高域が入ると急に16khz以降にピョコっと波が現れます。ピョコっと。
「だからシンバル（だけ）は綺麗に鳴るんだ〜！！(ﾉﾟoﾟ)ﾉ」とやたら感心してしまった。

もし556さんが生録されたデータをお持ちなら是非見てみてください！面白いですよ＾＾
画面設定で横軸を、上のHPと同じ［リニア］にしてください。

ちなみにHi-SPだとそういうことはなく、波が常になだらかです。
あぁ、Hi-MD欲すぃ…orz

>>557
> 平常時は波の形が16khzを境にそれ以降はガクッっとレベルが落ち込んでるんです。
> でも一定音量以上の高域が入ると急に16khz以降にピョコっと波が現れます。ピョコっと。
> 「だからシンバル（だけ）は綺麗に鳴るんだ〜！！(ﾉﾟoﾟ)ﾉ」とやたら感心してしまった。

おそらく一定音量以上の音が入ってクリップしたことにより
奇数次高長波が発生しただけかと・・・

>>559
奇数時高調波ってよく知らないですけど、クリップはしてないですよ。
サンプルあげるのでぜひ見てみてください！＾＾

サンプル
http://smileagain.sakura.ne.jp/file/fileup.html
の file0059.rar です

WaveSpectra
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html

なんだかうｐロダに直リンクできないみたいなので…
http://smileagain.sakura.ne.jp/ → 中 と進んでください
DR7で録音して、ノーマライズしただけのものです。

反応がない(つдT)

パナソニックのＩＣレコーダーに同じくパナソニック製の２０００円弱のマイク付けて生録してましたが一番音質の良いモードでは１３５分までしか録音できずそろそろ別の機器に変えてみようと思います。
予算的にＤＡＴには手が出ないのでＨｉ−ＭＤにしようかｉｒｉｖｅｒのＨ１００シリーズかＨ３００シリーズにしようと思っているのですが、どちらが良いでしょうか？
時間的には１８０分ぐらいは録音したいのでＨｉ−ＭＤだとＨｉ−ＳＰモードでの録音になるんですが、ｉｒｉｖｅｒのＨ１００（Ｈ３００）シリーズの録音ビットレートは３２０Ｋｂｐｓが最高ですよね？
普通に考えるとＨ１００（Ｈ３００）シリーズの方がビットレートが高いので良い音質で録音できるのではないかと思うんですが．．．．

何かアドバイスして頂けると助かります。

相川でまともなマイク録音ができるのは高感度マイクを使った時だけでは？
一般の数千円のマイクではノイズが大きくなる場合が多い。
工夫できる人はコンパクト性やMP3の便利さ等も含めて十分満足できるけど、
そうでない人はMDの方が適している。

ヤマハのサウンドスケッチャーって、評判はどーなの？

>564
Hi-MDがいいよ
フォーマット云々ではなく機械の質が段違い
Hシリーズはオーディオ機器とはとても言えないよ

>>567
マルチにマジレス、ｶｺｲｲ

>>567
マイクはどれくらいのをかっとけばいいですか？

普段は手軽さ優先でこれ
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=885&KM=ECM-DS70P
ラインがないので鮮度の高い音がするよ
機械音を思い切り拾っちゃうけど練習用には十分。
延長にはイヤホン付属の延長コードがぴったり。

タイピンにありがちな割れ割れの音ではないです。
帯域バランス良くある程度の太さを持って録れます。

↑
ただし感度な並なので、相川と一緒に使うには不適。

おれNH900とfp899持ってるけどこのマイクで全然問題ないよ

ノイズが聞こえない人は幸せですね。

話の流れがわかんないよりは良いと思う

16kHzがどうのこうのという奴に問いたい。
オマエさんの装置と耳で16kHzが「まともに」
聞こえるかと？
ｗ

特に16kHz以上が無いからハイ落ちが酷い
という奴にはハゲ藁してしまう。

A4=440hz　A9=14080hｚ　A10=28160hz　か

A9少し上ぐらいなら階名音名でも分かる人間もけっこう
いると思う。俺はわからんけど

仮に音名が分からなくても（単音として意識しなくても）
音のツヤとか拡がり間であからさまに違いは分かるよなー

衛星AモードとBモードなんてすぐ分かるでしょ（ビットも違うけど）
SACD聴くとさらに歯に挟まった物が取れたような感じする
意識しなくても勝手に脳が反応するので気持ちよいほうを聴きたくなるよ

ただmp3の16云々はゴミを切り落とすかどうかのレベルだから
壊れていない高域であれば出てる方が当然気持ちいい。

ビット数の違いの方が断然影響が大きい。
16kHｚにこだわる人は16bits 44kHz の PCM 以上で
録音するしかないんじゃない

>577
話してることが全然違うよ

だから圧縮音源に高音の伸びどうのこうのを期待するのではなくて、
ノイズの少なさや使いよさ、電池の持ちなどを期待するべきだと思うんだが。

外出だが、相川とクソニーのマイクとは合わない。
録音レベルを上げるとノイズまみれになるので。
高感度マイクとの組み合わせが必須。

>衛星AモードとBモードなんてすぐ分かるでしょ（ビットも違うけど）

あの音の差は「帯域の差」じゃなくて「bit数の差」


しかし16kHz以上が無いから＝音が悪い＝ゴミ。
という担当直入な奴が結構居るのには恐れ入る。
音質＝f特しか無いのか？
更に言えば音質＝bit数だけなのかと。

まあf特やbit数だけ騙ってれば大義名分だしな。
それだけの「耳」しかないと自分で言ってるような
もんだ。

まああれだ。
44.1kHz 16bit PCM (1411kbps)より、
96kHz 24bit を640kbps に圧縮した方が確実に音がイイ。

と関係ないことを言ってみる。

MDレコーダの時はECM717を愛用していて、
1個無くしたので、現在2個目。その時は満足していたけど、相川とはなあ・・・。
WM61Aを手に入れてからは、早く売り払いたい気持ちでいっぱい。

>>580
圧縮時のしゅりしゅりしょわしょわ音も数値化出来れば
評価がガラッとかわるんだろうな。

デコード時に音量にあわせて関係のない高音を付加してやると、
デコーダーの評価が上がるしな。

実際、高音までカットされずに出るエンコーダーなんかの高音は、
量子化が激しすぎて元の音とはまったく違う音だし。
（低速再生してみれば良くわかる）

552本人だが…
>>580
> 音質＝f特しか無いのか？

別にそんなことは言っていない。
ただ俺は16khz以上の音がそれなりに欲しいだけ。

例えて言うならドリアが食べたくてファミレスに行ったら
グラタンしかメニューになかった、みたいな話。

別に俺がグラタンが嫌いなわけでもその店のチーズの味が悪いわけでもないの。
ただ俺は米が入ってなきゃヤなだけ。
そういう客に対して「この値段で入れれる米の質なんて高が知れてますよ」
「このチーズの味がわかんないなんて、大した舌をお持ちじゃないね」とか言ってるのと一緒。
俺はドリアが食べたいんだっつーの。

>>585
スペアナ対策用に入ってる高音なんて
腐ったタイ米みたいなもんだぞ。

腐っても鯛米

>580
当然だけど周波数特性の差も大きいだろ

16bit 32khzの安いレコーダーあるけどハナが詰まったような音になるよ

>586
聴いてクソなら勿論クソ
きちんと出てるなら当然高域は出てるほうがいい

>>588
16kHz以上が再現性良く再生できる圧縮方式、圧縮ツールがあるなら教えてください。
それなりの圧縮率のヤツで。
もちろん16kHz以下も破綻していないという条件で。

16kHzで録音=>ヘッダを44.1kHzに書き換え=>圧縮=>伸張=>ヘッダを16kHzに戻す
これで圧縮前と比べると大抵は愕然とするよ。

ホワイトノイズだけ見ている分には、MDのf特の再現性はそんなに悪くないですが、
>>555で書かれているような話は知りませんでした。
いずれにせよ、32kHzで録音することによる劣化と、シャープ系ATRACによる劣化は
聴感上、別物だと思いますが。

>588
なんか指定の条件わけわかんないんで別の形で。

sine(16khz)16bit 44.1khz wav
sine(20khz)16bit 44.1khz wav

これをlame CBR 256kbpsでmp3化して変換前と比較したけど中低域に少しゴミができるくらいだけどなぁ。

十分再現性あるでしょ。
曲でもやってみるけど。

>589だったゴメン。

>>591
サインカーブだけじゃダメ。
変化が無いものは圧縮しやすいし、
他の周波数が無いんじゃその周波数だけにデータを割ける。
曲で試さないと。

単純なサインカーブだけでも、
高周波があることによって中低域に影響を与えるってのは、
高周波をカットした方が良いという１つの理由になる希ガス。

>593
以下の曲をwavespectraで曲全体を再生してスペクトラムのピークホールドをキャプチャ。

Tondeleyo(Bjork)

WAV 16bit 44.1khz
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload18933.jpg

mp3 Lame 256kbps CBR（再びWAVに戻してwavespectraで再生）
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload18934.jpg

16~20khzは全く問題ないでしょ。
20khzより上も元のWAVでも規格外の部分だから。
(ただしwavとmp3では音の太さにてきめんに差がある。)

当然質の良いプレーヤーであれば16khz以上の部分が活かせるはずで
てきめんに差が出ると思うよ。（抜け、ツヤ、広がりなど）。


元来はR-1のエンコーダがクソだって話だったのかな。16khz以上カットしてるとかで。
Lameはちゃんとできるんだからできないとダメだよね。>Edirol

>>594
おまい頭わるいな。
スペアナで音質がわかるのか？

>>583,584,586,589 をもう一回読んでみろ。

音源を試聴しての比較はここじゃ難しいでしょ・・
音質のこと文章で書いても説得力ないよ。

一応客観性のある資料として画像を出してるんだけどな。
なんか具体的に示してくれるといいんだけど。

なるほど　低速再生すれば破綻の度合いがわかるってことね
試してみます。

でもサンプリング周波数16khzで録音しても
高域ちゃんと録音できないよな。
44.1khzで録音してピッチシフトしたほうが
いいんじゃないか。

>>596
スペアナの結果を見たって、
高音が本当に元の音を再生してるのか、
単にノイズを加えただけなのか区別が付かないって言ってるんだけど。
おまいみたいなのがいるせいで、
スペアナ対策用にノイズだらけの高音を出してる圧縮ツールの評価が上がるんだよ。

安易にスペアナの結果だけで音質を語るな。
最低でも高音の音質を確かめてからにしろ。

>>598
>>589 の方法の場合は、5.8kHz〜8kHzの音を聴いて判断すればよい。
16kHz〜22.05kHzの音を判断するよりずっと楽。

>>598
44.1kHzのWAVをMP3に変換=>WAVに戻す=>ヘッダを16kHzに書き換え
44.1kHzのWAVのヘッダを16kHzに書き換え
この２つで比べるならＯＫ。
ピッチシフトのエフェクターをかけるのはＮＧ。（音質に影響がある）

>>589 の方が結果がわかりやすいと思うけど。

そうか

聞き取りやすい　5.8kHz〜8kHz　をヘッダ書き換えで
擬似的に16〜22.05khzとして　それをmp3エンコード
wavにしてヘッダ書き換えで　5.8kHz〜8kHzに戻して確認するわけね

wav 16khz(3E80)→44.1khz(AC44)にヘッダ書き換え
→mp3にエンコード　さらにwavに変換
→16khz(3E80)にヘッダ書き換え
（このほか　wav 44.1khzを素材にする>600の方法もやってみた）

lame 256kbps CBRだと聴感上大きな破綻はなかったよ
波形のレベルが大きく変わってるところがあったけど

だからｆ特やスペアナが命クンは
放置ｗ。

教えてチャンで申し訳ないのですが
ＭＰ３レコーダーが欲しくて迷っています
容量、再生時間的、価格的にRio Nitrus-Sがいいかなと思っているのですが
この商品ってなぜ安いのでしょうか？
同じような内容のRio Nitrusはそこそこのお値段なのに
Rio Nitrus-Sはなにか問題でもあるのでしょうか？

教えてくだされ
MP３の歌詞のファイルが出なくなった。曲名はでるだが？？？
どこかダウソ出来る所おしえて

EdirolのR-1について
技術的なことはよくわかんないので
あくまで感覚的な所をレポートします。

試したのはWAV16bit。リミッターOFF。

マイクは内蔵のんを使ってますが、録音レベルがちょっと低過ぎ？に感じる。
（もちろんインプットレベル最大時）
あと、ちょっとこもった感じの音に聴こえる。

来年またバンドの練習を録音してみてから改めて評価したいと思ってます。
USB直結など、使い勝手はまぁまぁいいですが、
レベルメータを見るのにいちいちボタン押さないといけないのは納得できない。
使い手のことをとことん考えないEdirolらしい、と言えばそれまでだけど。
音質や録音レベルについてはファームウェア改良して欲しいけど、
マイクの特性ならどうし様もない。。。

ZoomとかTascumが似た様なの出してくれないかなぁ（笑）
その方が音質面でも性能面でも、より納得のできるものを作ってくれそうな気が

SDカードかminiSDカードのスロット搭載の機種っていうと、
CREATIVEとSEAGRANDが出してるようですが、他にもありますか？
韓国製や中国製でも結構です。

その後、見つけました。Rioも出してますね。

保守

漏れSONY初代MP3ﾌﾟﾚもってるけど二年で壊れたOTL
最近かなり安くなって買いやすくなってるけど、壊れやすいとかあるの？
値段相応でおすすめあればレスおねがいします。

H120ってここで言われてるほど悪くないですね。
使い勝手は良いし（リモコン操作で録音できるのは◎）
音も悪いといわれてたから期待していなかったけどMDよりは全然いい。
プチノイズは１０分に１回くらい入るけど大して気にならない。

録音レベルが録音中に変更できず、入力レベルの確認もできないというのに使い勝手が良い？
リモコン付けると盛大にノイズが入りまくるというのに音がいい？

録音レベルについては慣れれば問題ないですけど。
リモコン付けるとノイズ入りまくるんですか？
私のは無音部でもほとんどノイズ入りませんが？

611は知ったか君だろ？

> 録音レベルが録音中に変更できず、入力レベルの確認もできない
> プチノイズが１０分に１回入る
レコーダーとしては論外。

> 音も悪いといわれてたから期待していなかったけどMDよりは全然いい。
あんなノイズのりまくりで音が良い？？？
ＥＩＮ −１１０ｄＢ、ＳＮ ８５ｄＢ ってとこだな。

614は使ったことあるの？
普通にライブ録音とかで気になるノイズ？
H120がダメとなるとHDDでWAV録音は絶望的だな。
Neurosをどこか輸入してくれ

あと録音レベルを確認しながら変更できるMP3レコーダーってあるんでしょーか？
R-1以外で。

>>615
ノイズが気になるかどうかは耳や曲のダイナミックレンジやレベル設定や再生機器などに依存する。
>>614の数値を見て判断汁。

> あと録音レベルを確認しながら変更できるMP3レコーダーってあるんでしょーか？
これが出来ないようじゃレコーダーなんて語る資格はない。
所詮プレーヤーにおまけの録音機能。

おまけ程度の録音機能で我慢して
手軽さとプレーヤーとの両立を取るならH120やiFPでも良いが、
音質とレベル設定を重視するならHi-MD、（MP3じゃないけど）
大きくても良いならR-1、
ってとこだろう。

H120やiFP程度だと、
圧縮による音質の変化よりもアナログ部分の音質の変化（特にノイズ）の方が遥かにでかい。

iFP-799で自分のピアノ演奏をリアルタイムのライン録音。音源はKORGの
WavestaionA/D。年代もののシンセサイザなので音源からWN出ているが、
とりあえずこのくらい録音できればいいんじゃないのかと自分では思って
いる。おまけ程度でこのくらい録音できるのならむしろ立派ではないかと。
題材の曲はとある映画音楽。サンプリング44.1kHzでビットレートは160kbps。

http://www.h5.dion.ne.jp/~stradi/Cinema.mp3

通貨マイクアンプが拾うザピー（CPUノイズ）の方が遥かに問題

携帯電話でいいのない？

RIOちゃんだけど、カラオケ練習用に欲しいんだよね。
同じ価格帯のICと比べて録音状態はどうかな？

録音目的ならIC買えよ

DM-20持っているが録音品質に我慢できなくなりiFP-799も購入。
ボイス程度だったらICレコーダーでこと足りる。音楽とかが
絡むとICでは物足りない。

ipodにボイレコ機能があれば、即買いなのになぁ

今HDプレーヤーの購入を検討しています。以下のような条件を満たしている
HDレコーダーってございますか？
・ボイスレコーダー付き
・USBマスストレージ搭載
・ケーブルをつかって音楽媒体機器からの直接録音ライン付き

HDMP300/HD4
↑こんな感じのやつをさがしています。この機種はいいのですが、
再生時間がすごく短いので躊躇しています。

RIO買っちゃった、録音機能なかなか良い

iPodは録音につかえないの？？　素人質問ですまん

>>628
つかえません。録音機能ないから。

録音機能はあるだろ　ウソをつくな！

自分もライブ録音したいんだけど
記念だから別に聞ければいい。
でもいろいろ調べてみると
そのレベルにすら達してないのがほとんどなんだよね。
はじめCREATIVEのにしようと思ってたんだけど
ここ来て断念しました。
（売り切れで助かったけど今日買いかけた）
アイリバーあたり買おうかな？

>>631
良いんじゃない？ちょうど昨日定価が値下げされてお買い得だよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050121/iriver.htm

音質ならマイクを外付けしたほうがいいんでしょ？
アイリバーのより。
ステレオで録れるのはまだないのかな？

>>633
？

>>633
アイリバーぐらいしか普通のステレオマイクに対応してないんだよ。
NSM-SA100というアンプ内蔵マイクも通販とかで売ってるが
値段の割に音質はイマイチ。

HI-MDでいいんじゃない？

iFP-799で自分のピアノ演奏を録音しているのですが、
前使っていたビクターのＭＤに比べてシャーシャーノイズがひどいっす。
マイクはソニーの単3電池入れるやつです。
どうも、ハードの問題もさることながら、
ソニーのマイクとは相性が悪いみたいですが、
ずばり、おすすめのマイクはありますか？
できれば1万円くらいでお願いします。
あと、これは、機械の故障ではないんでしょうか？

だ〜か〜ら〜
マイク録音時のノイズは仕様でしょ　

iRiverとビクターをくらべんな　かわいそうなビクター

再三言われていることなので外出なのだが、iRiverのは高出力マイク
でないとだめ。ンニーとかオーテクの安物はとれないことないけど
いまいちです。

>>639
おすすめ教えて

>>639
もまいが再三言ってるんだろ。
どうせならもうちょっと正確に書けよ。

iRiverはノイズが多い。
マイクアンプの等価入力ノイズに関しては、
感度が高いマイクを使い、大きな音を録音すれば相対的に小さくすることが出来る。
だから、マイクを選ぶ際は金額じゃなくて感度で選ぶべし。（もちろん音質も）
でも、１万円じゃあたいして選択肢ないし、
iRiverに数万もするマイク使うのも馬鹿なので、
iRiverでの録音はノイズが気にならない用途限定ということになるだろうな。
ノイズがいやならＭＤを使え。

なんだ感度感度て言ってるやつはそういう意味で言ってたのか。
くだらねーな。ほんと。

感度ってのは、ある変化を与えたときに反応する度合い

マイクに対して通常用いられる、注釈なしの「感度」とは、
ある音圧を入れたときにどの程度の信号を出力するかを表すもの。
単位は、V/Pa, mV/Pa, dB (0dB = 1V/Pa) 等が用いられる。

このスレで使われてる「感度」もすべてこの意味だとおもうけど、
>>642 はどんな意味のつもりだったんだろうか。なぞだ。

>643
木を見て森を見ずってひとだね

>>641
工作員乙。
他スレでもバッチリとれてるサンプルあがってるのを藻前は聞いたこと
がないと思われ。
＞再三
ヴェケが、漏れ以外の人がサンプルあげてたんだよ。

>645
そのなんつーか　何がバッチリなのかと・・。

あのジジジジ・・ピーってCPUとディスプレイから
混入してるノイズはどうしようもないでしょ。（俺は899使い）

それを感度でレベル稼いでマスキングするっていってもなぁ。
悲しい物があるね。

>>646
そのCPUノイズって工作とかでなんとかならないのかな？
アイリバー安くなって999あたり買おうと思うんだが…

>>647
無理。あのサイズじゃなにもつけられない。

感度の高いマイクを使うか、
アイリバーごときに外部マイクプリ使うか。
（ラインレベルでもそれなりにノイズは乗るけど）

練習の録音とかで聞き捨てる程度のものなら許容範囲内だろうけど、
観賞用ならいまさらだけどＭＤ買いな。

中を開けてだな・・

プリアンプのチップとその信号経路を特定して
アルミホイルでシールドを作って綺麗に囲んで固定　アースをつける。
10分の1ミリぐらいの精度でいいんじゃないかな

ちょっと素人には無理そうですなｗ
録音目的は爆音ライブのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだから、
パナカプセルにライン入力でなんとか実用できる程度かな？
MD、DATはもうめんどいんだよね…

>>650
Hi-MDならUSBでPCに送れるよ。時間はかかるけど。
R-1でもいいし。

アドバイス�dｸｽ
両方考えたけどやっぱmp3の手軽さにはかえがたいんすよね、両方音質よさげだが…
海外のjens of swedenみたいなメーカーのシリコンプレーヤーはPCMかしらんが
WAV録音できるようなこと書いてあった記憶があるからそれ狙ってみるかな。

>>652
非圧縮で録音できようができまいが、
シリコンプレーヤーに付属してる程度の録音機能の音質はほとんどアナログ部分で決まる。

iFPが仮にPCMで録音する機能があったとしても、
ジジジジ・・ピーってノイズはそのまま乗るよ。

「非圧縮をサポートしてるレコーダーだからアナログ部分もまともに作ってあるだろう」
なんてのも期待しない方がいい。

安価なレコーダーのアナログ部分は、
ノイズ量とノイズの質でほとんど性能がわかる。
これは、Ｆ特やひずみなんかは普通にＩＣをつなげばそれなりになるけど、
ノイズの量を減らすのは非常に大変で技術が要るからだ。

あとレコーダーを選ぶときは、マイク入力端子の入力レベルにも注意すべし。
ボリュームを絞っても音割れしたり、
ボリュームを最大にしても小さい音でしか録れないという事態になる。
（スペックの見方わかるかな？）

でも今更日本でしか普及してないMDになんて戻ろうとも思えないしね。
MD捨てて１０年近くなるけど１度もMDに戻りたいとも思わなかったな。
もうテープ等磁気媒体の時代はソニーとともに終わった。回転駆動系
もしかり。こんにちはシリコンの時代。さようなら磁気＆回転メディア達。

そういうことができるR-1って言う機種が確か昔あったんだけどな
なんか凄くひどかったらしくてね。当時みんな怒ってたよ。
昔のことなんで良く憶えてないけどね。

>>654
10年前にMDを捨てて何にしたの？
シリコンでまともなレコーダーって何？FR-2,PMD670位しか思い浮かばないけど。

>>655
期待よりずいぶんと下だったのは確かだな。
発売前はDAT後継とか言われてたし。
でも、あのサイズ以下のシリコンレコーダーでは一番まともだよ。現時点では。
技術的にはぜんぜんたいしたレベルじゃないから
すぐに他のメーカーも同じようなの出すと思うけど。

需要があればとっくに出してるよ

ｸﾃﾞﾙｽｷ

ｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050204/sanyo.htm

電池が短命

録音約7.5時間（LPﾓｰﾄﾞ）　　再生約8.5時間（LPﾓｰﾄﾞ）

XHQ(44.1kHz/192kbps/ステレオ)でどれだけ録れるのか知りたいな。2時間程度かなぁ…
せっかくの大容量なんだから外部電池との併用とかできたらよかったのに

>店頭予想価格は53,000円前後の見込み。
イラネ

＞録再周波数
＞40Hz　〜　15,500Hz（XHQ）(44.1kHz,192kbpsステレオ)

最高音質でコレかよ… ﾂｶｴﾈｰ

ボイスレコーダーに何を期待しているんだか

マイク端子とラインイン端子の違いがいまいちわからないんですが、
マイクをラインイン端子につなげても入力されないですよね
ではマイク端子にラインインをつなげると入力されるんでしょうか

基本的には電圧の違い。
マイク入力は小さい電圧用で、
ライン入力は大きい電圧用。

マイクをライン端子に入れると音が小さすぎてノイズに埋もれて聞こえない。
ライン信号をマイク端子に入れると音が大きすぎて音が割れまくり。

電圧以外にも、マイク端子はマイク用の電源を供給したりする場合もある。
（プラグインパワーやファンタム電源）

1個の端子でマイクレベルからラインレベルまで
シームレスに使えるものもある。

>>666
かなり理解できました
ありがとうございました

>マイクをライン端子に入れると音が小さすぎてノイズに埋もれて聞こえない。
>ライン信号をマイク端子に入れると音が大きすぎて音が割れまくり。

こうならないようにするには抵抗付ケーブルなどを買えばよいのでしょうか

>>667
> こうならないようにするには抵抗付ケーブルなどを買えばよいのでしょうか 
後者の場合はそう。
前者の場合はマイクプリを使う。

http://www.pc-success.co.jp/fr/fr_pc/mp3_player.html
これ買おうと思ってるんだけど他にいいのある？

ｽﾏｿ、上げてしまったorz

>>669
どれ？

あ、これです
ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P0210089-078JS&role_id=1

>>672
>録音ファイル形式 ADPCM 形式 （サンプリングレート　8000Hz固定　モノラル）
MP3録音できないし、外部マイクも使えない。

iPodはまあまあ使い勝手よさそうだし、イコライズ機能多くて良いかな？

ソニーのは、ポータブルなのに何で横持ち設計なんだよ？みたいな
過去の栄光にすがったような設計だね。

iRiverだっけか？　あれが一番操作はしやすかった（特に大容量の２種が）
でもイコライズ機能すくないみたいだね。
いろいろ多機能だったら、間違いなくこれ買ったんだが…

>>674
5ﾊﾞﾝﾄﾞｲｺﾗｲｻﾞじゃ不満ですか?

ライブ録音、バンドの練習の録音用にＭＰ３レコーダーを買おうと思っている
のですが、マイク付きで今15,000円以下くらいでまあまあ綺麗に取れるよって
いうのでオススメはありませんか？ぜひぜひ教えてください！お願いします。。

ごめんなさい！マイクは別で買えばいいんですね。
すいませんが、みなさまアドバイスお願いします。。

>>675
ipodが20って書いてあったような…

>>676
奇麗には無理じゃないかな？

>>676
>>1-675まで読めばわかるが、
iriver ifp-700・800・500・900シリーズ

ご丁寧にありがとうございます！
iriver ifp-700・800・500・900シリーズの音源サンプルはないでしょうか・・？
すいません。。

ホレ。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=3896
>>395の人がうｐしてくれたサンプルだよ。

DLパスは iriver

プラグインパワー対応のマイク端子がついてるやつって
アイリバーのiFPシリーズ(の一部？)くらいしかないんでしょうか？

なんで他のメーカーは出さないんだろう(´･ω･`)

>>683
そんなもんつけても生録派（の一部）が音悪いって言って騒ぐだけだから

コンデンサマイクみたいに微細な電力で動くものはノイズ対策
が大変。iRiverはよくやってるほうじゃないのかな。

>>395 681
どうもありがとうございます！
Ｉ−ＲＩＶＥＲ８９０を購入しようかと思います。
ご丁寧にほんとうにありがとうございました。

>>681
これって何をどういう環境で録ったものですか？
映画館かな？

>>687
ビックカメラ店内　ECM719

正直、音質はiPodよりもiAUDIOの方がいいかな。
買い換えてみて、音がクリアだと思う。

ドラッグ＆ドロップで曲を入れられるので、
iPodみたいに変な転送ソフトを解する必要ないし。

クリアだけど死ぬほど軽い音だ罠

音良いのはどれだ？

でも、音って、イヤホンとかでも結構変わるしな。
ホームセンターで売ってるしょぼしょぼイヤフォン（1000円くらい）より
ソニーのイヤフォン（7000円くらいした）が断然重低音の響きが良い。
あと、ホームセンターのしょぼイヤホンはすぐいろんな部品がもげるよな？
ひどい時には、買ったその日に、音出るとこに張ってある金網がとれて
それがひどい事に、耳の穴の中だったので
引きずり出すのに耳が血だらけになった。

>>691
どんだけショボいんだよ・・・血だらけって(((( ;ﾟдﾟ)))
iRiver付属のイヤホンは結構いいよ。

ｲﾔﾎﾝは高いものほどいいよ（だいたい）
付属のｲﾔﾎﾝは良くて3000円相当じゃないかな

>>693
そんな高いイヤホンが付属してるのあるんだ
シャープMXもどきもMX300相当なんでしょ?

モレが買ったソニーのイヤホンは
ヘッドフォン並の価格だったな。

音はとにかく良かった。
しゃかしゃかした音じゃ無くて、ずんずんした音だな

>>694
いや、目にしたことはないけどね・・・
ipodのも1000円以下なのかな

>>686
ICレコーダーにしとけ

買っちゃった（　´∀｀）

附属イヤホンなんか三桁だろう。あれは壊れてないかの確認用。モニター電池。

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084024076-category-leaf.html?apg=3&f=&o1=a&alocale=0jp&mode=0
この中で、逆にお勧め出来なさそうなのを教えてください。

iRiver iFP-799とMM-HLSO-MICROの組み合わせはどうでしょう？
マイクが高出力なのでiRiverのLINE入力(plugin power出力付き)で使えそうに見えます。
検索したら音割れの事を書いている人がいました。経験者はおられませんか？

言われてるほどいいマイクじゃないと思うけどな。
線が細いし。

同じ価格帯で国産のプラグインパワーの買った方が
音質的には充実すると思うけどな。

ifpはプラグインパワーのマイクであれば特に相性なんて無いよ。

>>702
具体的に、同じ価格帯でＭＭより良いマイクは何？

ifpって録音中レベルとか見れるの？

録音中のレベルは見られない。決めうちになる。
録音レベルを上げたらホワイトノイズが目立つのでLINEの30/64以下で録った方がよい

>>702
国産の何と比べて言ってるんだ？MM-HLSO持ってないだろ

MMにメールで問い合わせたら
・MM-HLSO-MICROは出力が大きいからプレアンプで音割れする
・20dBの減衰ケーブルを使ったら大丈夫
って返事が来ました。そういう組み合わせで試した方はおられますか？

空間録音という録音方法なら、iFP-8ｘｘひとつあれば録音できるんでしょうか？

ﾗｲﾝｲﾝ端子のあるもの（続き）
ADTEC
AD-FY300 http://www.mpio.jp/goods/fy300.php
AD-FY200 http://www.mpio.jp/goods/fy200.php

AIWA
UZ-PS128 http://www.jp.aiwa.com/USB/data/headphones/UZPS128/index.html

GREEN HOUSE
Kana X3 http://www.green-house.co.jp/products/mp3/kana_x3_256/kanax3_256_method.html

NHJ
IOPS-F3xx http://www.nhj-direct.com/product/vamp/iops/interface.html
VP-x28 http://www.nhj-direct.com/product/vamp/vp228/interface.html
VP-x18 http://www.vamp-mp3.com/vp218/index.html

RWC
Arex MPeye DR AMP http://www.rwc.co.jp/arex/mpeyedr/index.html

Samsung
YP-T5V http://www.samsung.com/jp/products/yepp/yepp/yp_t5vb.asp

SEAGRAND
RAVEMETAL http://www.ravemetal.net/whatsc.html
XBAR XB400 http://www.seagrand.co.jp/products/xbar/

VERTEXLINK
iAUDIO U2 http://www.iaudio.jp/product/iaudio_u2/
iAUDIO M3 http://www.iaudio.jp/product/iaudio_m3/
iAUDIO 4 http://www.iaudio.jp/product/iaudio/
マイルストーン
GROOVOX XEN http://www.milestone-net.co.jp/products/xen/

↑誤爆です、すみません

さっきジャパネットTAKATAKAでやりよった
X-Sevenてｲｲとね？
買おうとｼﾃしもうたby

地球語で書いてくらはい

iaudio4に2.6ファームを入れるとwavで44.1khz、352kbpsで録れます。
512Mまでと容量少なくてキツイですが、あとでいじくると結構聞けるようになるのでオススメ。

それはいいですね、でもwavで352kbpsってどういうことですか？
ググってもそれらしい情報が見当たらないので・・・

ADPCMってこと？
だとしたら大して意味無いような気が

調べたらADPCMですね。
352kbpsだとMP3の320kbpsと音質的にどれくらい違うんでしょう？？
PCでの扱いは簡単そうですね。

マイルストーンのGROOVOX ADってどうでしょうか？
値段も手ごろでいい感じなのですが・・・。

>>717
人柱きぼん

>>716
技術的にはADPCM <<<<<<< MP3
あとは勝手に想像してくれ

sonyのNW-HD3を買おうか悩んでるんですが、wma形式ファイルを
再生したいならMP3とかに変換（PCで調節）すればOKだと聞きました。
どの様に変換するのでしょうか？

>>717
http://www.milestone-net.co.jp/products/groovox_ad/index.html#2
これ外部マイク使えるのかな？
各部名称には「マイク端子」って書いてあるけど内臓マイクだけのような。モノラル録音しかできないのでは？

>720
WAVに一旦戻すんだからCDもってれば全く不毛な作業。

>>722
レスありがとうございます。

こんなん来ました〜

ソニー、有機ELディスプレイ搭載の録再対応Hi-MDウォークマン
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050302/sony2.htm
ttp://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/products/index.cfm?PD=20349&KM=MZ-RH10

ようやくソニックステージでWAV録音（アナログのみ）をアップロードできるそうだ。
デザインはわりとかっこよさげかな。

>724
それ、今までと殆ど同じでしょ。PCMアップロードできてたんだかた。

WAVに自動変換になったのかもしれないが。
そしたら旧機種でもSSアップグレードできれば同じだね。

できてたんだかた→できてたんだから

舌がもつれちったw

Auのソニエリのケータイに付いているようなジョグナビボタン
付いてるんだね。ケータイ用の部品が余ったのかな。

mp3も対応してきたし、
ソニーがMDレベルの録音機能を持ったMP3プレイヤー出してくれないかな。

録再型HDDウォークマン激しく希望。
ソニーがホントに本腰入れる気なら、今年中に出るはず。

ＰＣ周辺機器メーカーや韓国メーカー製プレーヤーでは、
未だに録音をおまけ程度にしか使えないようだし…
というか、技術がないんだろうなあ。

技術はないけどやる気がないソニーと、
やる気はあるけど技術がないその他もろもろ。

誤）技術はないけどやる気がないソニー
正）技術はあるけどやる気がないソニー

相川のはまぁまぁだと思うけどねぇ

>>731
録音がまぁまぁなやつなんてあったか？

今日アドテックのFY300(128MB)が届いた。
嬉しくって早速マニュアルに従ってファームウェアのアップグレードをしようとしたら
PC画面真っ青英語メッセージでフリーズ、FY300もフリーズ。
PCはﾌｶｰﾂしたけど、FY300はリセット押しても再起不能…　orz
買った日に壊れるなんて、この怒りをどこにぶつけりゃいいんだよ！
即返品だよ！

心底運がいい奴だな　いやホント　良かったと思うよ。
ﾏｼﾞで。

著作権に対する規制が厳しくなってきたいま、高音質（WAVE）録音できるHDDウォークマンが出ることはないのでは？
作る気あるんだったらとっくにそれくらいの機能は付けていると思う

>>735
ソニーの復権への意欲が本物なら、出るんじゃないかなあ。
モノ作ってなんぼの会社だろ。技術の出し惜しみをしてる場合じゃない。
とか思うんだけど。

まあ、ようやく出井もクビになることだし、がんばってほしいね。
新社長の中鉢氏は生え抜きの技術系とか。

ソニーはもうほぼ外資だ

ソニーは部門別にそれぞれの分野でトップの会社に身売りすれば
それなりに貢献できるよ。

HDのやつでてるんだから、そこにDATの録音技術を投入してくれって！！

MP3レコーダーっていまいちわかってないんだけど
体育館や講堂程度の広さでミュージカルとか録音できる機種はあるの？
別に歌やセリフがある程度聞こえれば音質はそれほど問わず。
歌やセリフ覚えるのに使った後は、普段音楽聞くのに使う予定。
おすすめ機種はありますか？

手軽に長時間生録が出来る機材を探しています。
普段は音楽プレイヤーとして使いたいので、
一部に特化した製品であるR-1は除外したうえで質問です。

まず、マトモにwave録音できる機種は相川のiFP-H1xxだけでしょうか？
しかしこちらの連続録音時間は85分ほどとか・・・これではちょっと。
現実的にシリコンプレーヤーでの長時間生録はmp3になるようですが
（というかこのスレではmp3レコーダースレなのでこちらがメインかと思いますが）
比較に各社HPを見てもどのくらいのビットレートで録音できるかが
あやふやなところが多くて困っています。
waveがムリなら、せめて高ビットレートmp3を使いたいのが人情です。

最も高いビットレートで録音できる機種はどちらになるでしょうか？
○○はxxxKbpsで録音できるよなど、ありましたら教えてください。

あんたに向いてるのはHi-MD以外ありません。終了。
Hシリーズはゴミ

そ、そうですか？
いまさらMDには戻りたくないからここで質問してるのですが・・・
DATに手を出すほど生録頻度も高くない（せいぜい年に2-3回）し、
やはりお手軽さからMP3レコーダーかなーと。
あとは先にも書いたように
どうせなら高ビットレートで録音したいなってとこなんですが。

とりあえず、Hxxxはゴミ、と。

>>743
こと生録用途に関してはR-1のような専用機を除けばMDの置き換えになるようなものはまだ存在しないのよ
MZ-NH1はなかなか良くできた機械だから買ってそんはないと思うよ

NH1とNH900は再生用としてもポータブルでは最強。
WAVでアップロードもできるようになったしね。まあ選択肢は他にない。

Hi-MDをすすめてくれるひとが二人目か・・・
たんに生録するため「だけ」に使うなら良いのですが
それではコストパフォーマンスがあまりにも悪いので普段使いもしたいんです。
で、今現在MuVo~2を持っているのですでにMP3環境に移行済みなんですよね。
・・・いまさらATRACのお世話になるのもアホらしいっちゅか。
HD3/2/1のようにMP3ファイルの再生に対応してくれればなぁ。

しかし、せっかく勧めてくれたことだし
検討対象としてもう少し調べてみます。

MuVo2がもう少しマトモな録音機能を搭載してれば
悩む必要はなかったんですけどねｗ

おっと、3人目がいらっしゃったか！
リロードしてなかったようだ。失礼しました。

＞WAVでアップロードもできるようになったしね
PC上でWAVに変換できるようになったというイミですね。
それは素晴らしいことですが、せっかくのリニアPCM録音が
94分しかできないのが残念でなりません。
結局長時間録音するとなるとATRACの256Kbps以下にすることになり、
ここで妥協するならMP3レコーダーでもいいんじゃないの？
とか思ってしまいます。
逆に妥協しないなら素直にDATにしとけよってｗ

なんというか、
生録派お勧めMP３レコーダースレでHi-MDを勧められるのは
奇妙な気分ですな・・・

ちなみに相川の7ｘｘなんかは320Kbps録音が可能なようで
今では特に不具合も無く、さすが定評があるわけだなと思いました。
しかしあまりカッコイイとは思えない・・・
同程度の性能や生録時に便利な機能を持ったMP3レコーダーってないものですかね？

表面的なスペックにこだわっているようだが、そんなのは「ポータブルプレイヤー」として売られているものである限り意味は無い。
いくらデータフォーマットが良かろうが、データにする前段階がダメならどうしようもない。
良くても「ただ録音できる」レベル、下手すりゃノイズで聞けたもんじゃない。
レコーダーとして売られているR-1ですら、アナログ部の評判はそれほど良いわけでもない。

899もNH900も使った上で言ってるんだよ。
音で妥協できるなる好きなの使っとけ。後悔必死。

長くとりたけりゃこれでも使えばいいよ。
http://www.core-sound.com/HighResRecorderNews.html

MP3レコーダーにはなかなか厳しい意見ですね・・・
このスレ内でもHi-MDを勧めるレスはなにかと多いですし、
ある程度は予想できたことですがこれほどとは。

>>749
カタログスペックだけなら店頭比較で十分なんですが
そこからは見えない生の声を知れるかなーと。
結局、音質についてはどこで妥協するかということだとおもうんですが。
録音音質の評価は「DAT＞Hi-MD＞＞＞MP3プレーヤー」というのが
あちこち見た上でのおおまかな結論なんだなと思います。
しかし私は生録をメインにしているわけではないので、
普段はそれなりだけどイザというときには録音もそこそここなせちゃうぞー？
みたいな感覚を求めてココにたどりつきました。
よってMP3レコーダーの中で選ぶなら・・・
という場合の参考に質問させていただいています。
だって、MP3プレーヤーの利便性を知ったら、
もうMDに戻るのはバカらしく思いませんか？

>>750
録音専用にHi-MDを買うのが一番シアワセになるってことですかね。
年数回のためにHi-MDを買えるくらい精神的にブルジョワになれとｗ
またゴツイ機種が出てきましたが、それこそ特化しすぎてて・・・（汗

とりあえずこれからアキバ行ってブラブラ眺めてきます。
NH1とNH900も見てきますね。

いいのがあれば乗り換えたいんだけど。
もうあきらめたよ。散々期待させやがってほんと。糞ばっかw

いまはHi-MDは録音専用で聴くのははシリコン。

二兎追うものは一兎をも得ず、ってことだね

>>751
RH10ならカカクの最低価格で26.6kくらいだし
ATRAC3plusの256kでも価格相応の出来で録れるのでは？
Hi-MDってのも考えようによっては、700ｴｿで１GBのメディアを差し替えられるのだから
録音用としてはそう悪くないと思うよ。
MP3プレーヤーでマイク端子を備えた凝ったものは、ほとんど韓国製だし『ハード』の出来を考えると・・・(ry。
いざというときに録れれば良いだけというのなら、音質は割り切るべきだと思うよ。
MP3プレーヤーが内蔵しているのは、現段階ではモノラルマイクばかりだし、
いざというときのために、常日頃外部マイクを持ち歩くというのもﾌﾂｰしないしね。
MP3プレーヤーをターゲットにする場合、過度の期待をせずに
付いているかどうか定かでない「オマケ」ぐらいに思っていた方が凹まなくていいんじゃない？

どうせ用途は盗録だろ

ボイスレコーダーのCIR-3がUSB1.1であることを除いては
かなりいいよ。

これなら残念ながらifpの方がずっといいと思うが。
ビットレート、サンプリング周波数　USB2.0

何より価格が ifpは1GBで2万だから

改心した（と思いたい）ソニーが出すかもしれない
HDD型録再モデルに期待だな。
はかない希望かもしれないが…

Hi-MDは起動がもっさりしているし容量の限界もあるもの、
１Ｇが700円（くらいか？）とか、トラック分けがリアルタイムで
簡単にできるとか、生録用途に限ればMP3レコーダーより
優れた部分もあるけど。

すんませんオレが不勉強でした。
RH10とDH10PはMP3再生にも対応していたんですね。
こりゃ俄然購入候補最右翼に踊り出てきますな。
こうなるとマグネシウムぼでーなNH1ではMP3に対応してないのが残念です。
（そりゃ贅沢言い過ぎですか）

あと、相川以外だとiAUDIOのM3なんかが
MP3での320Kbps録音に対応してますね。
HDDプレーヤーですけど。
ただしライン入力のみなのでマイクアンプをかますとか
NSM-SA100みたいなマイクを使わないとダメぽと。
このスレにも上記組み合わせでの使用者さんいますね。
結構スタイルも良く、祖父地図でイヤホン同時購入10k引きセール対象だったので
実質29kくらい（20GBモデル）で買えるってんで少し気になりました。

もう一週間くらい悩んで決めようかと思いますが、
なんかもうHi-MDになりそうな予感でいっぱいです・・・

>>758
昔はハンディカムとかで人間工学の粋を集めたマシン作ってたのに、
そいつらがゲーム部門へ移動してしまったのか、
最近のAV機器部門のデザイン最悪だし。

何でHD内蔵MPプレイヤーを横持ちにしたんですかね？
あれはウヲークマン時代の惰性でつくったとしか思えないですよ。
やたらボタン多いみたいですが、
他のメーカーはもっと少ないボタンで、煩わしさもなく同等の機能を備えてますよね？
私的には、操作系はiriverが一番しっくりきますね、
次がアポーです。
ま、OSとかのシステム関係はどうか知らないけど。

っていうか、この板、
肝心な「お勧めのMPプレイヤーは？」ってスレが無いね。

なんやかんやでDATにもどってしまいました。

つまるところ、

おすすめMPプレーヤーはありません。
　　　　　　　　　完

ということか…寒いな。

>>761
それはどっちかっつーとデジモノ板では
このスレは「生録」という要素があるからこの板なわけで

外出だったらスミマセンがifp-7xx or8xxをお使いのユーザーにお聞きしたい事があります。
LINE-IN/Ext.Micでの録音で無音のとき（や入力されてる音が小さい時）に変なデジタルノイズみたいのが入りますがこれは仕様ですか？
内蔵マイクでのヴォイスレコーディングはノイズは入りませんがLINE-IN/Ext.Micでの録音はジャックに何も刺していない状態でもノイズが入っています。
俺のが不良品なんでしょうか？

上のほうにそういう話が山ほど書いてあるよ。
間違いなく正常です。よかったね。

このスレ的には話題に上らないiAUDIO U2購入記念に、滅多に現物見た事が無かった
たぶん>>20さんがレポされてたのと同等品と思われる，
Rioのマイクアンプ内蔵高音質ステレオマイクロフォン、SMC100っての買ってみました。
http://www.rioaudio.jp/product/accessories/stereomic.html

で、これ、使う前に、もう工作精度がお話しになりません。(T_T)
まず、ウインドスクリーン（にはなってない）左右のフードの部品が、固定されてなくて、
本体を振るだけで、何も繋がない状態でシャカシャカと音がします。
この音がレコーダを繋いだ状態だと、マイクの角度を変えただけで物凄くオンで入ります。

あと、本体から直接ステレオミニプラグが出てればいいものの、本体にはステレオミニの
ジャックが付いてて、ステレオミニ---ステレオミニのプラグが付属してるわけですが、
これがまた、近年稀に見る品質の悪い代物で、プラグを回転させるだけで反対側の先端が
8mmはズレるという直線を為してないようなモノで・・・
まあ、子供のプラモデルでももうちょっとマシに作るだろうと・・・
これで4200円とは、ちょっとシャレにならない感じでした・・・・残念！！

プラグインパワーのマイク用のアンプってのもあるよ。日本からでも買える。
http://www.soundprofessionals.com/cgi-bin/gold/item/SP-PASM-5
用途が違うけど俺は昨日これ買っちゃった。
http://www.soundprofessionals.com/cgi-bin/gold/category.cgi?item=CS-MIC2496

>>768
そうそう、こういうのがあれば・・・・って、13kだと、20kぐらいのボイレコ専用機買っとけ
って話にもなっちゃうかなー。

それにつけても、まともなプリアンプ付きステレオマイクを、オーディオテクニカとか
アイワとか安藤電気とかが作ってくれればなぁ・・・・と思う今日この頃。

iFP-790にソニーとかのミニマイク↓とかくっつけられるんですか？
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=885&KM=ECM-DS70P
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=2222&KM=ECM-DM5P

できるよ。

ちなみに上の奴はかなりいい音で入ります。

あ、700シリーズはマイク端子の周りが狭いので延長が必要な場合アリ。
800はマイク端子が横についてるのでセットしやすい。

どのみちお約束のノイズは入るのは覚悟

ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050317-4/jn050317-4.html
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050317-3/jn050317-3.html

お約束のノイズってのはデジタルノイズみたいなやつの事かな？

俺のが不良品なのかと思ってたんだけどやっぱあれってこの機種特有の不具合なんだ

>>774
上　4bit　ADPCM
下　G．726
問題外、別々に記載されてるけど上も下も同じものかな

R-1単体でタイマ（プログラム機能が欲しい)録音できれば最高なんだけどな。

今日某女性有名ボーカリスト（アリーナ会場のスタンド）を
ifp-899+VC200で録音レベル64(MAX)でとったら
バラードは聴けますが、爆音系が完全に音割れでした。
今までライブで
32（アリーナ会場の正面スタンド）→35（ライブハウスの真ん中１５列目くらい）→40（ホールの２Ｆ）→50（オペラハウス形式のホールのバルコニー席）とだんだん録音レベルを上げて来て
全然問題なくむしろ音量ちょっと低めな感じだったので
思い切ってMAXにしたら失敗ｗ
聴けなくはないですが、極端ですね。
４０前後がベスト的な書き込みがありましたが、
私もだいたい同意ですが、音量にもだいぶ左右されますね、
ストリングスが入ってるような音量低めのライブの場合、高め５０でもいけると
思います。５０で大丈夫だったライブは某クラシックベースの曲が
大ヒットした方のライブです。
爆音系なら４０くらいが無難でしょうか。
スピーカーのすごく近くなら３０くらいかなぁ。
ifp系の録音レベルについてもっとサンプルが欲しいなあ。
これに懲りてディフォルトレベルを４５くらいにしておきます。

テーピングを誇らしげに書くなよ　ホント
なんなんだよ　この節度の無さは！

なにそれ。盗録のこと？

テーピングとはなにか？

グリーンハウスのこれ

http://www.green-house.co.jp/products/mp3/kana_mb/kanamb.html

再生しながら録音できるらしい。
うまく使えば、録音重ねて行って
ピンポン録音みたいにできるのかな？

age

結局NH1買ってる漏れガイル

この幸せ者！俺も欲しいぞ

漏れも欲しいけどリニアPCMで
録音時間９０分を考えると踏ん切りがつかない

このスレ的にはHi-SPでお釣りが来る音質・時間と思うがなあ。

お釣りが来たｗ
だがスレ違いなんだよな。
DATとは言わない、せめてHi-MD（のHi-SPモード）に
取って代わるくらいのmp3レコーダー／プレーヤーが
出る日は来るのだろうか。

789

俺も昨年「MP3直接録音出来る！」と喜んでiAUDIO4を買ったんだけど
あっという間にガッカリしたからなあ。
プレイヤーとしても、音はいいけど曲間にブチッとかノイズが入ってて
なんて無神経なんだとあきれた。

リアルタイム録音＆圧縮って事になるとやはり経験のある大メーカーの
ノウハウが必要なのかね。スペックじゃわからないもんな。

曲間にノイズが入るのは、mp3ﾌﾟﾚｲﾔｰの宿命ですね。

俺もMDにもどろっかなあ。何気にデバイドとかムーブとか
は下手なABリピートよりも便利だからなあ。メディアも安い。

R-1はDATより上だぞ。
量子化ビット数の点で。

カタログ上はなw

悩みに悩んでiFP-895購入

悩みに悩んでiFP-895購入

iFPの700と800ってデザインが違うだけ？

うい。700だとマイク差しにくい場合があるな。

ifp-799

クリエイティブてやすいけどどうなんですかね？

私はifp899

iFP-999とiFP-899の違いって何？

>>802
形

>>802
電池

>>802
型番

ありが�d
やっぱそれくらいかw
どっち買おうかすげー迷ってる

アームバンド無いだけで
なんでSEあんなに安いんだ？

>>807
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

…と思ったらホントに安くなってるうううぅぅぅぅ！
昨日までは同じ値段だったのに。もっと下がるかな？

愛が足りない

あ　そうか
ここはニダの巣窟なんだ
どうりで日本企業スルーなわけだ

http://www.luxpro-corp.com/e_575d.htm
この偽者最高！！！　 しかも安い！　FMチューナーとボイスレコーダー機能がつく等、本物より性能が良い
絶対買うしかないなｗ

ソニー新製品4月下旬発売開始、7行表示液晶搭載のMP3対応新HDDウォークマン
−プレイリスト対応。40時間駆動の交換式バッテリ採用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/sony.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/06/news025.html
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200504/05-0406/
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/index.cfm?B2=54
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/index.html
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

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予備校の講義の録音をするつもりですが、MP3ﾌﾟﾚｲﾔｰのボイスレコーディング機能はどれくらいの性能でしょうか
自分はRIOSU10 か,iriver iFP-895の購入をかんがえています

>>815
iFP-880でボイスレコーディング使ったことがある。
首からぶら下げた状態でレジ店員とのやりとりは超クッキリ録れたよ。

ただ、この場合は録音対象物との距離が至近（１メートル以下）だから、
数メートル以上離れてる講義が録れるかは別問題として考えた方がよい

>>815
ifp799で大学の講義を録音したことがあるけど
外部マイク付けての録音だったので、参考にはならないか。
ちなみに手元の雑音がものすごく撮れてしまったのだが
ボリュームを上げれば講師の声は聴き取れた。

予備校の講義ってマイク使って、教室の天井にあるスピーカーから
音が出てくるんじゃないの？
だからスピーカーの真下の席だったら大丈夫なような気がする。

　　　　　　　　　　　カワイイりんごちゃん　　　　　　　　　　　　　無敵のウォーズマン　ＨＤー５
価格　　　　　　　　　　　　　4万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4万
容量 　　　　　　　　　　　　20GB　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　20GB
サイズmm 　　　　104.1×60.9×14.5 　　　　　　　　　　　　88.7×59.9×14.2
重量 g 　　　　　　　　　　　158 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　135
曲数　　　　　　　　　たったの5000曲のみ　　　　　　　　　　ビックリ１３０００曲！！(　脅威のＣＤ９００枚　）

バッテリーライフ 　　　　　短い12時間 　　　　　　　　　　　　　　　　たっぷり40時間
バッテリー交換 　　　　　自分では出来ない 　　　　　　　　　　　　　自分で出来る
交換用バッテリー 　　　　15000円前後（交換料含む） 　　　　交換バッテリー4935円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分で交換すれば交換料は0円）
ディスプレイ 　　　　　　　　6Line 　　　　　　　　　　　　　　　　　　7Line
ボタン数　　　　　　　　　　5個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9個
コントロール　　　　　　だっせ〜クイックホイール　　　　　　　　スーパー十字キー（500円玉を接着するとゼビウスがやりやすい）
プレイリスト機能 　　　　　　有 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有
ショッププロテクション 　　　無 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有
スーパーイニシャルサーチ　　 無 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有

>>819
いかにソニーがものを作れなくなったか？を端的に示す比較表として興味深い。
iPodご支援ぬりがとう。

iFPとの外部マイクの相性ってある？

もしかして釣りにマジレス。

大有り。感度が大切。
市販品だとこれクラスの感度は欲しい。

ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000029894&BUY_PRODUCT=0000029894,6216

RIOSU10 か,iriver iFP-895の購入をかんがえているんですけど
どっちのほうがボイスレコーダーの性能がいいですか？

　　　　　　　　　　　あわれなリンゴちゃん　　　　　　　　　やる気のウォーズマン　ＨＤー５
価格　　　　　　　　　　高過ぎ3.3万　　　　　　　　　　　　　　なんと、たったの3.1万
容量 　　　　　　　　　　　　20GB　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　20GB
サイズmm 　　　　104.1×60.9×14.5 　　　　　　　　　　　　88.7×59.9×14.2
重量 g 　　　　　　　　　　　158 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　135
曲数　　　　　　　　　たったの5000曲のみ　　　　　　　　　　ビックリ１３０００曲！！(　脅威のＣＤ９００枚　）

バッテリーライフ 　　　　　たったの12時間 　　　　　　　　　　　　たっぷり40時間
バッテリー交換 　　　　　自分では出来ない 　　　　　　　　　　　　　自分で出来る
交換用バッテリー 　　　　15000円前後（交換料含む） 　　　　 交換バッテリー4935円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分で交換すれば交換料は0円）
ディスプレイ 　　　　　　　　6Line 　　　　　　　　　　　　　　　　　　7Line
ボタン数　　　　　　　　　　5個　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9個
コントロール　　　　　　だっせ〜クリックホイール　　　　　 テトリス対応スーパー十字ボタン
プレイリスト機能 　　　　　　有 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有
ショックプロテクション 　　　無 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有
　　　　（↑落下しても安心機能）
スーパーイニシャルサーチ　　 無 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有

買ってきた！！　　ＡＣアダプターは折りたたみにしてくれよ！！！！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050408/dev10802.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050408/dev10813.jpg

>>824
で、生録機としての実力はどうなのさ？

waveの」再生ができん

またそのACアダプタかよ。NH1も同じなんだよ。
携帯電話用ACアダプタくらいとはいわないけど
せめてもうすこし小さくして
コンセントを収納できるようにしてあればいいのに・・・
ファミコンのよかマシだけどさｗ

昔ifpを使って思ったんだが、
MDよりPCへのアップロードは簡単で時間も短いが、
その後ノーマイライズなどの編集するのに結局WAVに展開しなきゃいけないから
その分すごい待たされる。

しかも３時間とか録音されてると展開後のファイルが２G超えたりして
面倒なことになったりするし。

結局MDをS/PDIFで転送してる俺。

そんな前近代の話されてもな

プレスコ3Gで160G乗せたPCでも10万しないんだから

ソニーの新製品が楽しみだぜ〜！！！
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200504d/20050413054933_7815.jpg
ウロウロ
　 ／⌒ヽ
　/´_ゝ`）
　|　 　/
　| /| /
　// ||
`Ｕ　Ｕ
ウロウロ

プレーヤーからパソコンに曲を戻せないけど頑張ってるぜ！！。
こいつら異常に音が良い！！！

ソニーの新製品が楽しみだぜ〜！！！
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ウロウロ
　 ／⌒ヽ
　/´_ゝ`）
　|　 　/
　| /| /
　// ||
`Ｕ　Ｕ
ウロウロ

プレーヤーからパソコンに曲を戻せないけどどーでもいいぜ！！。

>>823をおねがいします

>>832
ボイスレコーダーの性能がいいという定義が小さい音でも拾うとかノイズが少ないとか何か具体的なことを書かないと答えづらいんじゃね？

>>833
ノイズの程度と自分は予備校授業の録音目的なのでそれくらいには対応できる
音質かをききたいです。

>>834
「それくらいには」って・・・　(｡Ａ ｡　)
普通に考えたらSU10相手じゃiFPが外部マイク使えたりして有利だと思うが

生録派お勧めMP3レコーダー Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1094569371/823-

誤爆

G3も外部マイク使えるよ

>>838
使えねーよ

age

MUZIO（１２８MB)のFMラジオの最大録音時間ｷﾎﾞﾝ

>>828
mp3のままで編集しろよｗ

ifpで生録しています。
外部マイクなし、モノラル録音、音質最低レベルでも
非常にきれいに録音できるので満足しています。
ただ、感度が良すぎるためページをめくったりするだけでものすごい音が入り込み、
肝心の先生の声が掻き消されることがあります。
このようなことを防ぐのに何かいい方法があれば教えてください。

ページをめくらなければ良いんじゃない？

>>844
お前頭いいな