【期間限定】ビクターの謎の新製品とは【9/14まで】

この記事にある謎の新製品を推理（妄想？）しましょう。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200408/18/10934.html

やっぱり、超小型HDD内蔵ビデオカメラ？

2取っとこハム太郎

たぶん手のひらサイズの水筒

日立の4GBCFつかったビデオカメラだね。
CFが固定じゃなくて入れ替えできれば、それなりに使えそう。

前に出たPanasonicのMPEG2カメラは704×480ドット、30fpsで撮って
1GBのSDカードに約20分。4GBなら結構撮れますね

>>5
４GBってDVD-Rと同じくらい？。
８ｃｍDVD-RAMのカメラより長時間になるのかも。

でも、レンズがデジカメとかのレベルだったらやだな。ハンディカムとかのレベルであってほしい。

DVDカムはでかいし、MPEG2で取れて、それは簡単にDVDレコに移動できるならほしい。

>>7
できてもビクターのレコだけになりそうだな・・・。

実際どうなの？てか、何？

http://www.victor.co.jp/

>>4
CFっつーか、アイポッドミニと同じ1インチHDDじゃねえの？

これに近いものかな？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040823/sanyo.htm

あと、推測してるページ（流れてたらゴメン）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/yajiuma/

>>11
それがいわゆる４GバイトのCF
http://61.194.6.236/ipodmini.html

問題は、とったファイルの連携だな。
CFタイプで取り外しができて、PCに突っ込んでVR方式でDVDに落とせるとか
SV-AV100みたいに、DIGAに直接突っ込んでDVDにおとせるとか、そういう機能があればほしい。
さらに、画質がDVDカム並みで、ワイド撮影可能なら絶対に買う。
メディア取り外しが出来ないにしても、IEEE1394かUSB2で高速コピーができるならまあかんがえてもいいな。

内蔵HDDで撮ってi.LINKでDVDレコーダに転送。

>>14
IEE1394でDVDレコに転送って、大抵のレコはDV信号しかキャプチャできないはずだが・・・

そうか。Mpeg2なんだもんな。

ん？でも、
ソニーのマイクロDV（だっけ？）のカメラとかもMpeg2だけど、DVでつながらなかったっけ？

MPEG2で記録した画像をDV信号に変換しながら出力すればイイだけだろ。
そこまで気の回るブツなら喜んで買ってしまいそうだ。

>>17
確かにそうですね。画質的には無駄だけど。
個人的にはCFとかSDに分割コピーできるならなおいい。
出来れば、100万画素搭載して、ワイド撮影でも手ぶれ補正が利くなら間違いなく買う。

ビデオの入出力があるといいなぁ

http://www.jvc.com/product.jsp?modelId=MODL027204&pathId=13
これだろ。

それはそれで凄いな。

ワロタ

ギャグサイトだよね？これ。

引っ張りすぎ、早くスペック晒せ。

そんなことより、早くMX1のバグ直してくれよ。

わかった。
デジカメにもDVにもなる4GHDD搭載の小型プリンターだ。

>>20
FFに出てきそうだな！

Victorサイトの画像が変わった。
厚みは結構ありそう･･･

300分は良いけど、確かにかなり厚いなー。
手の小さな漏れには厚すぎる悪寒。
ホールドはDVみたいにハンドストラップになるんだったら萎え。

Ｌ字型のボディの後部にディスプレイ。Ｌ字型の側面がグリップ。
Ｌ字型のかけている部分にスイバル式のレンズ部。
スイバルを収めると立方体に近いカタマリになりそうだな。

データ転送はUSB2.0か1394ってとこかな。

俺的には、むしろAV機器連係よりも
単にUSBマスストレージの方がいいなあ。。。

デジカメ用の管理ソフトをそのまま使えるから。

今時USBマスストレージじゃなかったら、漏れ的には論外になりそう。
あとMPEG2も素直な形式で吐き出して欲しいよな…

InterLinkが映ってるとこみると、DVDレコとの連動じゃなくてPC連携がメインの機種っぽいな。

さっさと公開しろ!!

にしても、スレ伸びないね〜。
個人的にはかなり期待してるんだが・・・

>>34
ネタがないとスレもものばしようがないよ

じゃネタ披露（予想）
マイクロドライブ（リムーバブル）搭載。USB2.0転送。AV OUTもあり。

１インチ 4GB HDD内蔵（交換不可）
35〜350mm 10倍ズーム、手ぶれ補正あり
記録サイズ 740x480/640x480pixels
記録モード 高画質(6Mbps),ノーマル(4Mbps),エコノミー(2Mbps)
バッテリ駆動時間 公称90分
２軸回転２インチ背面液晶
USB 2.0, AV IN/OUT
付属ソフト Ulead Video Studio 7 SE / Movie Writer 2 SE

とか？もっと面白いギミックがあると嬉しいがビクターだからなぁ。

↑の面白みのない仕様でも、松下のアレとか
三洋のアレより、余程実用的に見えるのはナゼだろ・・・

個人的には、mpg4でも取れたら嬉しいな
あとはQVGAとか。

あ、けど長時間とれるようになってもバッテリがもたないか。。。
>>37の予想９０分て書いてあるけど、俺は２時間もってほしい。
ライブやDJ隠し撮り、１セット９０−１２０分って感じ。

これを機に、松下もDなんちゃらにFX7のよさを足したようなのだしてくれたり
サンヨーも次期モデルで光学手ぶれ補正とHDD搭載真面目に考えてくれれば
面白そう。

俺、韓国メーカーあたりがもっと先に出すかと思ってたけど、やってくれたねビクター！！

>>39
>俺、韓国メーカーあたりがもっと先に出すかと思ってたけど、
サムソンだったかが出していたはず。国内未発売だけど。

ザクティみたいに、静止画と動画をモード切替えなしに
同時に撮れる仕様なのかな？

静止画は撮れないか、撮れてVGAとかじゃないの？あくまでHDDﾋﾞﾃﾞｵﾚｺｰﾀﾞｰでは？
そもそもﾋﾞｸﾀｰだし静止画機能あっても期待できないでしょ。
ｻﾞｸﾃｨC1も静止画は結構文句つけられてたし。
どっちつかずより動画をきっちりしてくれる方がいいよ

4Gなんてけちけちしないで、40Gぐらい積んでDV-AVIの録画にしてください。
MPEG2だと編集できないので駄目です。

>>43さん

え？MPEG2って編集厳しいんですか？？
好きなだけ撮っていろいろ編集しようと思っていたのですが。。
やりたいのはたいした処理じゃなくて、いろいろな素材をシャッフルしたような編集や、
映像にシャギーなどの効果を付けたかったのです。
MPEG2では大変でしょうか？
その辺の情報はどこで調べたらよいか教えて頂けると幸いです．．

>>44
大変、編集できないことも無いが、大変
大抵、フレーム単位の編集が大変
シャッフルは切り張りだけだから簡単に出来ないことはないが
シャギーってのは大変
テロップ入れたらもっと大変

別に最近の編集ソフト使えば大変でもないけど。
フレーム単位編集も普通にできるよ。

ただ・・・元のビットレートが低すぎると
編集するほど画質低下の憂き目に・・・・

>>44
んなこたない。
プレミヤでもできる。
この前発売したばっかのカニョープスの「超編」は２万くらいで買える。

話をもどして、犬の新製品、形が見えてきましたね。
なんか大きさも普通っぽいし期待外れ。
このキャンペーンのやり方が失敗ｗ
少なくとも俺の購買意欲はゼロになった。

あせるな。
2機種でる。

Baby Movieの新機種だったりしたら手持ちのビクター製品に八つ当たりする。

ここであえてVHS-Cだったら萌える

>>37
いいですね。こういうスペックだったら、私は大喜びです。

そういや、民生用のリムーバブルディスクの規格なんかなかったけ？
世界ふしぎ発見のＣＭで見たような。あれ使うんじゃない？

>>52
あれは２０Ｇからだったとおもうが

>>53
iVDRですね。出る出るといわれながらまだ一社だけ・・・
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/12/news051.html

1型もあるんですね。それなら考えられますね。

>>55
iVDRの方がリーダライタ出ればファイル連携で使い勝手が良さそうだけど今回は容量４ＧB指定なので多分・・・
発表まであと二日。

取り外しできないなら、運動会などの長丁場は
無理ッスね。つまり一般人は買わない。

ん？何分撮るんだ？おまいは最初から最後までずっと撮ってるのか？

ネットワークを通して自宅のホームサーバーにデータを飛ばすんだよ

通信カード搭載でパケット死(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

早く発表汁

2chで謎の新製品とか言うとごにょごにょできそうな感じがするな。

あと17時間半？
明日のおやつの時間くらいなのか？
まあ、何にせよもうすぐだ。

誰も、取り外しできないとは言ってないぞ。

普通、この手のWEB予告の商品ならば、0時に更新があるはずだ。

ＨＤＤ内蔵のビデオカメラかにゃ？

0時回りましたが、全くWEB更新の気配がありません(;´-`)

にしても盛り上がらないよなｗ

これプロジェクターだよ。
すげーよ犬ｗ

>>67
午後3時までお待ちを。

あと七時間。

>>68
んなアホな。

ちっ、一秒遅かったか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/victor.htm
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

一応age

スペック見てきたが、ワイド撮影できるのかどうかさっぱりわからん・・・(;´-`)

USBマスストレージ対応、MD交換可、
まともな光学系、新開発MPEG2エンコーダ、は
いいけどさ...いくらなんでも...高けえよ戌....

DVCが5万円以下で買える御時世に14万円前後は
ねーだろよ。10万円前後きぼんぬ。

ウルトラファインで６０分も撮影できるのはgood
パソコンと簡単に接続できるのもgood

買いだ！

もしかして、手ぶれ補正もないのか・・・・汗

電子手ぶれ補正ならある。

>>77
手ぶれ補正はあります

手ぶれ補正の項目が見つからん・・・
200万画素もってて、テレ側もかなり望遠よりの48.7mmなんだがスクイーズ録画ないのか？
やっぱこれが一番気になるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! 。

ああ、4GBって少ないなーとか思っていたが、
DVDムービーって8cmDVDだから1.4GBしかないのか...

イカンMC200かなり欲しまってきた！

>>75
この手のまともな製品としてはこれが最初でしょ。
値段は次世代機ではかなり安くなると思うよ。

たぶんあと数年後にはこの手の機種が格安になってDVカメラを駆逐してそうだね。

実売価格はいくらくらいになるだろうか・・・

値段的にはMicroDriveの4Gが付いてるんだから、10万でもいいんだが・・・
早くサンプル出してくれ。

ageまくってました・・・ｽﾏｿ。

なんつーか、もうテープなんてイラネよな...
直接MPEG2-PSでDVD編集レディな状態で
ファイルに落ちるんだから。

あとは実際の電池持ちとＡＦ挙動の報告待ちだな。

ヘッドホンをつけて音楽再生もできるようにしてホスィ

USBのポータブルHDDにデータがコピーできればよかったのに。
長時間撮影するときはPC持ち歩かないとならないのか。
本末転倒。

>>88
これはダメなの？

ttp://www.aska-corp.co.jp/products/p-tripper-next01.htm

これ、部分削除とか簡単にできるみたいだし、プレイリストとかあるし
中身はVRフォーマットなんだろうか？
VRだとするとDVDレコとの連携に威力発揮する予感。

>>84
けど10万は高いよ。4GMDなしで5ﾏｿで売って欲しいな。
冷静に考えれば、小さなCCDで10倍ズームで、手振れ補正なしだったら
S1ISより安くないとわりにあわないじゃん。
4GMDが4ﾏｿとしても割に合わん。ワシ4GMD持ってるし・・・・・。

>>90
VRフォーマットだと、Macでは使えないのだろうか・・・・・・。
マカー好みのAV機器だと思うのだけどな。

「レンズキャップ」て！
リリース見てほぼ購入しようと決めていたが、仕様にある「レンズキャップ」という文字を
見て一気に買う気が失せました。
これなら昔出していたDV形式の世界最小ビデオカメラ（DVP3持ってたけど）のほうが
まだまし。あのレンズカバーは便利でした。
なんで今までの利点を活かせないの？
開発陣はバカとしかいいようがありません。

>>93
あれってフィルタ使えるの？

写真を見るとねじ山が切ってあるように見えるが・・・・・

>>91
ﾜﾗﾀ、我S1IS持ってる
スレ違いだがS1ISの動画はちょっと最強すぎる。ファイルサイズも最凶だが。
だがやはりSDならインタレの方が自然だ。
手ブレ補正は一応有るとカキコがあるから問題はやはり値段とワイド対応だと思うのだが・・・
これだけのワイド仕様だし普通に考えりゃスクイーズ録画できそうなもんなんだがな〜。
今更4:3のみ対応のカムはいらんし、レタボ録画しかできんやつもいらん。

MicroDriveっつーか CFスロットもなんかイラネーから
1.8inches HDDの40〜60GBくらい積んで欲しかった。
別に大して小さくないんだから、ちょっとくらいでかくなっても
それだけ積んでればチマチマMidroDrive交換せんでもええし。
それであの価格だったら考えたのになぁ。

>>92
マックのことは全く詳しくなくて申し訳ないが、VRフォーマットってのは一応録画形式の方法です。
DVDだとUDF2.0フォーマットじゃないと使えない。MicroDriveだとどうなるか全くわかりません。
ただ、普通にFATとか使うとインデックスの関係上ファイルの中抜きとかできないとおもうし。
どうなってるんだろ？
エロい人宜しく。(;´-`)

ttp://www.victor.co.jp/dvmain/gz-mc100_200/pcmain.html

おいおい、MPEG2記録のくせに、DVDレコーダーに「S/AVケーブル」でダビングはないだろ。

標準バッテリーで実撮影時間が約３０Ｍｉｎってなに？
せっかく４Ｇで１ｈ録画できるのに．．．ショック

>>99
規格がないから仕方ないといえちょっとﾜﾗﾀ。

音声がAC-3ってことだから、PCで扱う場合の音ズレとか気になるな〜。
付属ソフトが基本的に糞のPowerDirectorってもな〜。

リモコンついてなきゃビデオじゃないだろう?
いずれにしても、くず。

>>100
ソースきぼん

>>103

http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mc100_200/acc.html

撮影時間表に...

私の勘違いならいいのですが？

パンドラの箱を開けたみたい
残ってるのは、希望だけ
次機種に期待！

>>105
次機種は出ないでしょ。
SV-AV100ですら出ないのにw

>>106
えっ、AV-100の後継機は出ないの？
この秋に出るんだと思ってた。

>>107
出るなら今回発表されたDIGAの数機種にSD動画を対応させるはず。
それが無いのは後継機は無いと考えるのが自然かと。
松のお客様相談センターの様子から察するに出ないと確信したｏｒｚ

>>108
AV100は、安くならないし
おかしいなぁとは思ってた。
ｻﾝｸｽ。

>>109
松の製品って生産台数最初にありきで、売れても増産せずみたいな感じだから、
逆に売れなきゃ在庫持っても値下げせずにとりあえず高値で売り続ける。そして後継機無しってパターンじゃないかと。
シャープのインターネットビューカムが後継機無しに、ずっと販売続けられたようなパターンになるのではないかと。

DMR-E100、Ｅ２００とSV-AV100はセットで大切にしないと・・

地味に良い機種だっただけになんかもったい無いなあ＜AV100
ｽﾚすら無いほどの不人気ぶりがｏｒｚ

>>111
実は、デジカメ板にSVスレがあったりするわなｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008736466/l50
SVは秋に下のグレードの奴は出るみたいよ。
ソースは知り合い

みんなもちつけ。
この機種は、デジカメ代わりに常に携帯しておき、ふと撮りたくなった
時に撮るためのサブカメラだぞ。
運動会とか旅行とか、撮ると決めているイベントには気合入れてDV持っていけ。
4GBのマイクロドライブが実売で5〜6万位することを考えれば、本体価格はたったの7万円だ。
マイクロドライブ持ってるってやつは、買ってからオクで売れ。

>>112
下のオモチャ系は興味が無いんだよね。
上のは出さないのか聞いてくれ。
・・・って無理だろうなｏｒｚ

一応ワイコン用意すれば27mm程度の撮影は出来るからワイド撮影に関してはまあ合格点。
ただ、ナイトアイや光学手振れ補正がないのが残念。
バッテリーの持ちは外付けのバッテリーを用意しないと心許ない感じ。
この辺が良くなれば従来のビクターのビデオカメラの基本性能をほぼ継承した機種として評価できるのだが。

それでもデザインも悪くないし基本的な性能は押さえてるから購買意欲は十分にそそられました。
なんとなく予想を超えた物か期待はずれのどちらかな気がしていたけどほぼ予想通りだったのが少し意外。

>>104
うぎゃああああああ

連続撮影時間： 約1時間5分
実撮影時間： 約30分

どう解釈したらいいんでつか...onz

撮影時間の妙な表記は気になるが……。
それより報道資料の仕様表見てたら静止画撮影枚数9999枚がずらりと並んでておかしい。

常に持ち歩いて撮りたいときはどんどん撮れるという性格のカメラのようなのでかなり絶妙なところでバランスは保たれている。
奇しくも同じ日にペンタックスがOptio MXを発表したけど、どうなるか。

連続撮影時間： 約1時間5分 ＞ バッテリー自体はこれくらいもちます。
実撮影時間： 約30分 ＞ MicroDriveの発熱が大きいので30分ごとに休憩いれてケロ

ってことではないかと。
俺のデジカメにはそういう注意書きがあった。

>>118
連続撮影は１時間持つけど、あんた途中でコマ切って再生させたりするでしょ？
そしたら30分しか持たないよっていうことでは？
ちょっとマイナスポイントだね。

個人的には２種類も作らないで、その分コストダウンしてもらいたかった。
しかし、ちょっと大きい、ちょっと高い、ちょっと液晶が小さいっていうところが気になる。
ＣＦを取り外せる点と、ＳＤも採用してる点は○。

>>115
工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

＞それでもデザインも悪くないし

あんな恥ずかしいデザ（ｒｙ

AV Watchが更新されてる。
>画角は4：3のスタンダードのみ対応し、
>16：9のスクイーズはサポートしない。
orz
購入見送りが決定しますた。

デザインは主観入るからアレだけど、
普通に悪いと思う.....

縦長の奴も、昔のペンギンＣＭの頃の
匡体の方が、数段洗練されてると思う。

あれ、良いとは思わないけど特に悪いとも思わなかったけど……
昔の方が洗練されてるのは確かだけど。

http://pc.watch.impress.co.jp/index.htm

思わせぶりなティーザー広告まで出しながら、この扱いはﾜﾛﾀ

朝から騒いでた一人ですが、スクイーズサポート無しとのことなので
購入見送ります。(;´-`)

DV端子というかi.LINK端子付いてないんだねえ。
ビデオカメラには疎いんだが、近頃は付けないのか？
i.LINK端子付きDVDレコなんかにもアナログ経由でしか録画できないってこと？

もっと小型で気軽に使えるものだったら良かったのに。
これじゃあ普通のデジタルビデオカメラと対して変わらん。

コンパクトデジカメみたいに小さくて気軽に使えて、良質の動画を長時間
撮れるものを多くのユーザーは望んでいるのでは？

PCとの連携を重視するコンセプトでしょ。PCない人には向かないと思うよ

>>97

胴囲

>>126
最近はUSB2.0しか付いてないねぇ。
>>127
出し惜しみしないと後が続かないっしょ？

今、テレ東でこの商品の紹介やってるけど見てる？

見たらもう終わってたよ、干拓事業だって＿|￣|○

え？、え？
これを出し惜しみしてたの？

普通じゃんｗ

>>99
もうすぐ、犬からPCカード対応のDVDレコが出るはずだ。

>>131
なになに、WBSだよね。どんな風な紹介だった？
発表したその日にテレビで見られるとはね。

>>131
トーカ堂の北さんが？

さっきのテレ東の
肝心の画質はPC上の画面でちょっとしか出なかった（しかも下手糞）からなんとも言えないけど
リポーターの「ペットボトルの小さいのより軽い」という感想と
日本ビクター　土屋栄一専務曰く
「デジカメにビデオカメラ市場が食われている　一矢を報いたい」
「新製品（この商品）でビデオカメラ市場でシェアを１０％上げる」だってさ
リポーターからはまだ高価格であるという指摘もあったけどね

デジタルプリンターと三脚を付けて、
北さんに売ってもらえ。

せめてマイクロドライブ４Ｇの日立の表示をビクターのシール貼って欲しかった。ＯＥＭね。

ライバルは三洋のムービーデジカメってところですか？

ライバルはDVCでそ。

現状のMPEG-4カメラなんて画質面で劣りすぎ。

>>127
俺にはあんたの書いてる事そのもののような気がするが。
実写サンプルが出てないから画質はどうかワカランが、少なくともＤＶより小型で
MPEG2で（多分MPEG4より）高画質で、HDDで手軽に撮影できると思うが。
俺はDVで撮影したのエンコしてＤＶＤにして配ってるから、エンコ無しでDVD化出来るのは良いと思ったよ。
あと、音がドルビー対応ってが興味深い。動画デジカメの音声はどれも酷すぎるし。
昔、こんなのもあったが、全然売れなかった事を思うとちょっと先行き不安になるが。
ttp://www.sanyo-dsc.com/dsc/iDshot/index.html

1.8HDD内蔵して、
iLinkでMPEG取り出せて、
60分の時間制限がなくなって、
手ぶれ補正がついて、
10万切ったら買いたいな。

>>142
PANASONICのSV-AV100が本体サイズの小ささ、重さ、液晶サイズ（2.5インチ）、
最低照度（12ﾙｸｽ）、デザインではるかに勝っているわけで何をいまさらという所だが？
確かに動画デジカメの音声はどれも酷かったけど、シリコンムービーとしてはSV-AV100はかなりまともな音だった。

高いのが販売上、一番ネックだろうけど、ムービーとして暗いところに弱い、
ワイド側で約50mmのレンズは使いにくいぞ。
0.7倍のワイコン付けてやっと標準レンズになるのか。

映像、音をエンコしなくて済むのは大いに評価するけどな。

次期モデルは、液晶の大型化、16:9のワイド対応、バッテリーの強化、
標準レンズのワイド化、最低照度の強化、MPEG4にも対応、値下げで頼む。

1.8HDDがいいって言ってる人がいるが、同じバッテリーサイズで
同レベルの録音時間、駆動時間が再現できるのか疑問。
HDDにした場合、今の撮影時間再現すると手のひらサイズに収まらないんじゃない？
東芝の新しい1.8と日立の4GMDの仕様眺めてみたが、アイドル時で300mAと67mA
となっているような。駆動時の消費電力は同じな？比べ方がワカラン、識者の人ｷﾎﾞﾝ

写真見たけど、すごい変形するんだな
縦から横になるのにはびっくりだ

普通に考えて、ワイドで50mmならスクイーズ対応してそうなもんだが・・・
まあ、次世代機に期待だな。今回は多分パス

縦と横で別機種かよ...

吊ってきまつ

>>147,149
ﾜﾛﾀ
一体どういう変形をするのかと（ｗ

>127

その通り！
こんな中途半端はものはいらん！
全然コンパクトじゃないし、レンズキャップは面倒だし、4GBも微妙だし。

ソニーのM1みたいな大きさで、
普通のデジカメスタイルでもビデオカメラスタイルでも撮れて、
せめて10GぐらいのHDD積んでて、動画2時間＋400メガピクセルで300枚
ぐらい撮れて（つまり動画も静止画もどっちもそこそこの量を撮れるだけの容量）、
ブルートゥースがついてて、（手軽にPCや携帯にデータ送信）
電源連動レンズカバー付きで

・・・っていうのが出たら即買うんだけどな。
そういう意味ではソニーのM1も中途半端。

>>151
実際にそんなのが出たとしても
「20万じゃ高いからイラネ」
とか言うんだろうなぁ、きっと。

>>116 の理由がなんとなく推測できました。

9MbpsCBRということは1.125MB/毎秒。
2048/1.125=1820秒＝実撮影時間30分。

つまりファイルシステムかOSの問題でファイルの上限2GBまでの
制限があると推測できます...onz...

>>153
オマイラ、そろいもそろってバカか？
バッテリーの限界ってだけだ。

ファイルサイズの制限って・・・。

>>151
ブルートゥースで動画も転送するんですか？
それとも静止画のみのための超贅沢装備ですか？

手軽って書いている人がいるけど...
いつも満充電にしておく事と、スペアバッテリーも持ち歩くのが手軽だろうか？

手軽さ・実用性を追求するなら、SV-AV100の方が良い様な気がする？
画質はこっちの方が良さそうな気がするけど、大きさを考えるとＤＶと
どうしても比較してしまう。　あとは、エンコをどう考えるかだけの様な？

>>156
SV-AV100はなにげに名機だと思いますよ。
無茶苦茶売れて無いみたいだけど（笑）。
画質も暗所ではAV100の方が良いのかも。最低照度から考えても。

カムコーダ市場自体が芳しくないね。

>>154
>>116
連続撮影時間： 約1時間5分って書いてあるやん。バッテリーは大丈夫やん。
どこ見とるん？

>>159
どこ見とるん？という台詞、そっくり
お返ししますわ。

実撮影時間と連続撮影時間の相違を説明
してください。わかるならｗ

>>160
いぱん的に”連続撮影時間”が電池の寿命と皆さん理解されていると思います。
ところが、”実撮影時間”なんていうのがあるから悩んでいるんじゃないですか？
流れを理解してくださいな。

あなたはどう理解しているんですか？ききたい。

SV-AV100
1G使用でMpeg2撮影時間　約20min　販売価格：１Ｇメディア込みで約12万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(512M付属だけど小さすぎ）

GZ-MC100、200
実撮影時間約30分　やや携帯にはちょっと大きい　販売価格予想：約12万？

うーん！どっちもどっちの様な気がしてきた。

>>162
ポータブルストレージやモバイルノート持っていれば512MBを２枚交互に使っても十分に使えるYO<SV-AV100

1GBのＳＤは最近、1万３千円くらいで売っているし。

それからSV-AV100の良いところは、現状MPEG2の撮れるシリコンムービーでここまで小型軽量の物は存在していないし、今後メディアの価格破壊があればそこでこの小型さが価値が出てくるんだよね。
来年あたりに2GBのＳＤが１5000円で買えたりしたら80分３万円だしね。

SV-AV100はファインで1GB20分だからなぁ。SDだから1GBまでだし。
長尺撮る場合に、20分毎に入れ替えは厳しい(C1の512MBで経験済)

もはや中途半端な512MBのSD付属を止めにして
型番改訂して５万くらいで売ってくれれば買ってみるんだが…

>>165
確かに在庫持て余しているなら512MBのSDを無くして59,800円あたりで勝負出来る価格かも。

つか、この手の携帯性の良いタイプで長尺なんて普通撮らないのでは？
例えばどういうシーンかな？
自動車に例えれば軽自動車みたいなもんで、ちょっと買い物でかけたりする時に軽い気持ちで乗っていけるクラスだと思うんだけど。
だから高速飛ばして長距離家族旅行はワンボックスカーでって使い分けになると思いますが。
そんなんで三脚穴が無くてもあまりデメリットには感じなかったんだけど。
一回だけ三脚があったら良かったなって思ったことはあったか。

>>153
そのファイルサイズ説が正しいなら、ベルトホルダータイプのバッテリでも
実撮影時間が30分でないとおかしいと思うのですが。

>>161
いや、流れを読めてないのはおまえだろ。

俺は既に実撮影時間30分の理由を推測してる。

いっかい言えば気づくかと思ったが、解らなかったみたいやな。
仕様に「連続動作時間」あるいは「連続駆動時間」という表記がないことから

「連続撮影時間」は電源を入れ、撮影が開始できる状態で動作し続くけられる時間
「実撮影時間」はHDDに記録し続け撮影できる時間（おそらく、電力の低下を感知して停止される）

と予想される。
書き込みとかレンズの駆動とかで「実撮影時間」が「連続撮影時間」より動作が短いこと、バッテリーを大容量にすればどちらも伸びることから予想。

つまり、 「連続撮影時間」＝「撮影準備動作時間」という事？
モニターには写しつつ、録画してない時間が1h05min？？
確かに撮影は？してるのかな？？？
ファイルシステムかもしれないよ？FATフォーマットなら確かに2Gに壁ありますし。

つか、ビクターの変な製品の話はやめようよ。糞機種だし。
AV100の話をしよう（ぉいっ

>>166
いや単にDVのMPEG化。というか、DVだと取り込み編集が面倒だから。
それだけの理由。シリコンムービーカメラだからって、
より手軽な用途だけに絞るのは変だと思うけど。

というか、DVの置き換えになれなければニッチで終わってしまう。

田代？

>>170
＞FATフォーマットなら確かに2Gに壁ありますし。
だから、バッテリーが増えた場合の説明がつかないでしょう。
それにFATだと４Gのメディア自体が認識できないじゃん。

AVIファイルの上限が２GBだったりしたが、コレはMPEGだし。
VRフォーマットなら、分割したMPEGファイルにして連結させられるから制限ないし。

> （連続撮影時） ２５℃で連続撮影した時の時間の目安です。低温では使用時間は短くなります。
>
>（実撮影時） 録画、スタンバイ、電源入／切、ズームなどを繰り返した時の撮影時間の目安です。実際にはこれより短くなることがあります。

　という説明がビデオカメラのレンタルサービスを行っている会社のウェブに掲載されていた。
これがＶｉｃｔｏｒの言うところの連続撮影時間、実撮影時間の定義とイコールかどうかは知らんが。

>>172
＞シリコンムービーカメラだからって、
＞より手軽な用途だけに絞るのは変だと思うけど。

いや、シリコンムービーだからでは無くて、
「超小型→気軽にいつでもどこでも持ち歩きたい」というコンセプトから
考えて、そんなにじっくり時間をかけて撮るようなもんじゃ無いと思った
わけだ。事前に気合を入れて撮る時はそれに相応しいムービーを
持っていけば良いだけで。（といいつつ我が家にムービーはAV100しか
無い訳だがw）

単純にＤＶの置き換えならば、それこそ1.8インチ40GBＨＤＤ搭載のムービーがあれば良いんだよな。
つーか、AV100は普通に音と絵がリアルに外部出力出来るから、
出力先が録画出来れば容量の点では心配要らないんだよな。
ＡＲＣＨＯＳの製品とかで外部入力録画の出来るＨＤＤ搭載ビューワー
があるじゃん。あれが次の機種では720サイズのMPEG2、4が
外部入力録画出来るようになるんだったかな。
あんなのが出ればAV100は単純にカメラとマイクとしてだけの存在に
化けるようになるんでちょっと期待しているんだが。

謎の新商品見たが・・・

ああいうのって大概売れないんだよね・・・

HPで出し惜しみするほどのものでもなかったな

>>175
つまり、何も操作しないで　ボ−−−−−−−っと録画した場合には１時間５分
撮ったり止めたりズームしたりを繰り返していると３０分

ってことか？

もし、普通に使って30分ごときで電池切れするなら全く持ってDVの代わりになんぞならん。

どうでも良いがIDで追ってても誰が何を言いたいのかさっぱりわからない。

とりあえず皆の共通の答えとしては、「ビクターのは糞認定」じゃないかな？

もう許してあげようよ、ビクのこと。
ちょっと目立ってみたかったんだよ。ちょっと話題になりたかったんだよ。

でもまあ、これだけ評判悪いと、安売り合戦が始まる予感。
６万以下なら、買ってもいいかも。

まぁ、世の中のお父さん方は、ビデオに撮って
ＰＣに落として編集した後、ＤＶＤに焼いて保存するから
撮り終わったテープはマザーとして残すわけでもないし、
次の撮影で上書きしてんのよ。
そーゆー意味では、この製品は良いのではないかと。

でも、家庭用なんて目的があって撮るわけでもなく、
時間を気にして撮り渋りながら撮影なんて面倒だろうね。
予備のMini-DVで済むのに。

あと、撮った素材って何かしら編集するだろうし、
編集したら結局再エンコで、相変わらず長時間待たされる羽目になる。
まさかＰＣに落として、そのままＤＶＤに焼くヤツはいない。

なんかこの製品は使い方がかなり限定される気がする。

>編集したら結局再エンコで、相変わらず長時間待たされる羽目になる。

スマートレンダリングするソフトついてますよ。

>まさかＰＣに落として、そのままＤＶＤに焼くヤツはいない。

いや、正にこれなんじゃないの？狙ってんのは。
編集といってもせいぜいカッティングのみで、
後はＤＶＤ焼いて他人に配るという・・・

カッティングだけで他人に配る奴はそういないんじゃないか。
他人に配ろうなんて思うなら少しくらい手を加えるだろうし。

そんなことは別にしても、DVより取り込みが迅速で楽なのは
編集やってDVDなりに落とし込む場合にも便利すぎだって。
正直DVからの取り込みはダルすぎる。
一度MPEG取り込みに慣れると二度とやる気が起きない。

他人に配るにしても、恐らくほとんど編集しないだろうなぁ。
自分のバヤイ。

こんな所でまだ売られていない製品をあーだこーだ言う人ならともかく、
一般的なＤＶユーザーは編集なんてほとんどして無いのでは？

かく言うワタスのばやいは、ＤＶだとリニアなので見たいと思っても
全部見る気も、見たい場面を探すのもめんどうで脳内で済ませるタイプ。

メディアがノンリニアなら、そこそこ見返すだろうと思ってこの製品を
注目してました。
ちょっと期待外れな今、他メーカーから早い時期に同様な製品が発売さ
れることを望みます。

これが６万円だったらプチブームが起きたんだろうな。

それにしてもレンズがショボ過ぎ。あれだけDVカメラ作っていたら、
高倍率のズームより、ワイド広角のほうを、ユーザーが求めているのが
分からんのか。暗いところに弱いし。

馬鹿犬。

>>186
禿げしく同意。
漏れなんてAV100を持っているけど、DIGAでＳＤを介して5分以内に転送終わって、後はＨＤＤレコーダー上でカットするだけだもん。
もちろんカットも編集の一部ではあるけど、素人がいちいちタイトル付けたりまんどくさいことはやらないよ。普通は。

それから長時間撮れないと駄目っていうのも良く分からんのだ。
元々ｻﾆｮｰの動画ﾃﾞｼﾞ党だったせいもあって短時間クリップ派なんだな。
１つのイベントに対して１時間以上撮っていたら押入れの肥やしになるだけだし、編集（カットだけだけど）が面倒くさいし、だから要所だけ数分撮って残せれば良いと思っている。だからお気軽携帯、お気軽転送のAV100で満足なわけだが。

つーか、結婚してからはや７年。
新婚旅行で撮りためたＤＶテープが８本くらいあるけど、いつか編集しようと思いつつ、今日に至って、今となっては見るのも怖いので押入れという名ののタイムカプセルの中で塩漬けしていますw

もうすぐ幼稚園の運動会。ま、それはどのみち間に合わないから諦
めるけど、来年早々の生活発表会までには、どこかしら出して欲し
いなぁ。


だめですか？

AV100にAV500（ＨＤＤ搭載ビデオビューワー＆レコーダー）で何十時間でも720サイズの動画が撮れるようになると思われ。

AV500って何？という人はこちらをどうぞ

動画を持ち歩く時代・HDDビデオプレーヤー　2本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089937123/

ながれでAV100の話が出てくるのは仕方ないと思うが、
AV100は画質的にまだDVCの代わりにならないだろう。
まあこれが代わりになるかはわからんが・・・

9MbpsCBRならDVDの最高レート。
エンコーダが手抜きでも、
そこそこ綺麗なんじゃないかな。

ま、こればっかりはでてみないとわからんね。
戌の場合HD1という悪行もあったわけだし。

転送時間云々を気にするってのは
画質はこだわらない人or今ので満足な人が多いってことか。

テープからDATへ移行せず、MDにいったように。
あーあ。つまらん世の中だ。

カートリッジメディアからＨＤＤにいったように。

多くのヒトは質より内容なんだよな。携帯電話のカメラで友達と撮った旅行の動画がすごく大事だったりするように。

質がないがしろにされるのは悲しいからＭＰＥＧ２でもできる限りがんばってよくしてもらいたい。せめて。

>>195

お前向きのはちゃんとあるじゃないか。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gr-hd1/index.html

>>197
そうなんだよな。
サイズは気にしないといいながら、そんなんだと駄目だと言いそうだな。

>>193
AV100は少なくともDVの一番小さいサイズの画質程度にはなっているべ。
少なくともデジカメに付いているムービーに比べたらはるかに高画質・高音質

>>199
AV100は買ってみたが、DVの画質程度というのはちょっと贔屓目じゃないか？

>>200
ﾊﾟﾅの一番小さいサイズと同等程度の画質だろ？
DIGAに入れてみて見た？それともパソコンだけ？
つーか店で比べた時はデジカメ的に言うところのホワイトバランスがAV100の方が良かったけど。液晶がAV100の方が高いの使っているからそう見えたのかもしれないけど。

ﾊﾟﾅのエンジニアに聞いたらAV100はレンズやCCDはＤＶのを流用しているって言ってたから（一番小型の奴）、同等画質と言って問題無いと思うが？音もデジカメに比べるとはるかに良いし。
まさか>>197クラスとの比較？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

AV100が低ビットレートなのを忘れているな...

>>201
DIGAでもPCでも見たよ。ちょっとDVCの代わりにはならないと感じた。もちろんMPEG2の最高レートね。
確かCBR6Mだったかな。
結局、うっぱらって、DVC使ってる。
正直、この手の商品には期待してるんだよな〜。まあ今回はスクイーズがないって事で見送り決定だけど。

外にないもの、といった意味で、「一本いっとく〜？」という気になりつつある。

サンプル画質さえよければ。。。。

あとは１０万切るかどうかだな。
少しでも安い方ということで、１００をチョイス。

×　外にないもの
○　他にないもの

スマソ。

結局、パナのも含め今までのMPEG2ムービーってやっぱり「MPEG2で撮れる」ってだけで、実用性２の次なのよね。
今回の犬の奴もそういう意味で言えば「MPEG2がHDDに取れまっせ」ってだけだよな。
これで、格段に画質が良いとか、長時間取れるってんなら話は別だったんだが。
スタンダード画質でも９０分だもんなぁ。

>>204
まあどんだけ画質に期待しているかだけど、
軽自動車に普通自動車並の居住性や走行性能を期待しないように、
あの小ささ、軽さにそんなに高画質を期待していないし、
うちは普通のテレビだから十分ＤＶの代替になったけどな。
つーか、どんなＤＶもAV100の代替にならんので、後継機が出ないとなるとほんとに困るんだが＞ﾊﾟﾅ関係者

出してくれ

しかしやっぱりAV100だと外部ストレージを持ち合わせないと実用
にならない訳で。
AV100＋外部ストレージ＋1G SDとか考えたら、13万では買えないだ
ろう。

最大の欠点は画角。ワイコンデフォルトではただでさえ大きいのに
○×△。。。

早く出て来いサンプル動画。。。

あ、画角が欠点は犬の方ね。

>>209
まあそれは携帯性というものにどれだけ価値を置けるかじゃね？

漏れなんかAV100は、マイク付きカメラという位置づけなんで、
いつでもモバイルノート持っているんでキャプチャーカード入れて使えば
長時間も撮れるし。もちろん長時間だけを撮るなら多少でかくてもＤＶの方が良いわけだけど、モバイルノートにダイレクトにMPEG2で録画しておけばＤＶＤに焼くのも楽だし。

AV100は普通のDVの代替というよりもその価値を分かる人ようだな。
もっともこれは犬のにも言えることだが。
どちらもその価値が分かる人が少ないのは事実でどちらも後継機が出ないとorz。

ところでAVに詳しい人、
AV100みたいにマイクとカメラが付いているもっとコンパクトのってあるかな？
10倍ズームはさすがに無理か。ﾀｼｰﾛ系しか無いかな？

ビデオウォークマンに外部カメラって存在しなかったっけ？
そういう類の製品は今後受けると思うんだけどな。
例えば
ttp://www.nhjapan.co.jp/prod/mpm201/

これと組み合わせてMPEG2録画したり。
もっとも画質至上主義のAVｦﾀの皆さんは却下なんだろうけど。

横向きのカメラが廃れてから長いからな。
ムービーカメラはこーでなきゃ、みたいな形が出来上がってて、その形状はメディアプレイヤーには向いてない、ってのがあるんだろうな。

>>208
んな事言ってるから、このジャンルが成熟しないんだって。
このジャンルが成長しないところから見たって、いくらコンパクトでも今の画質は
受け入れがたいって事なんだよ。
軽自動車と普通自動車を引き合いに出すが、あれが成立してるのは「目的地に移動する」
という目的が成立してるから。居住性・走行性能は付加価値。
ＭＰＥＧカメラとＤＶカメラで比べた場合、「綺麗な画質で記録を残す」のが目的であって、
それが成立しない以上どーしょうもない。

>>215
画質がどうのって普通の人は写ってりゃ良いって感じだっての。
どちらかといえば記録メディアの小ささがネックになってんだろ。
10GBくらいのSDが500円で買えるような状況ならまた話は別だ。
普通の人はメディアで残すっていうのに慣れているからどんなに安くしようが
高画質にしようがまだまだ駄目だっての。

>>215
なんでもかんでも
「綺麗な画質で記録を残す」のが目的
なんてこと言ってたらAV100なんて製品が出て来なかっただろ。
ケータイの動画はどうだ？
AV100だって、このタバコの箱程度の大きさだからこそ、何の目的も無くバックの中にいつでも入れておいて何か撮りたいと思うシーンで取り出せるんだろ。
ケータイの動画の「高画質版」という位置づけだよ。
さすがにケータイの動画は「伝える」という目的しかもたないけど、
AV100の画質ならば「残しても良い」と思わせるよ。
その辺の許容度はまさに人それぞれだろ。グルメ気取りのおまいさんには無理だろうけどｗ

>>215
おまいさんの気持ちが判るが、
今おまいの望む画質とそれなりの価格が両立すると思うかね？

現状は現状の性能に満足した人間だけが使うものであって
おまいみたいに不満があって売り払うのも別に問題ないが、
その不満を他人の使い方にぶつけるのは大人じゃないな。

うーん。お客様を見ている限り、
ムービーに「うつりゃいい」なんて
言う方はひとりもいませんよ。

商品のニーズを考えれば明らか
なのですが。DVDカムも同じ
理由で売れていません。　

>>219
だってDVDカムはでかいじゃん。それだけでｲﾗﾈ。

>>219
あんたが店の立場の人間として訊ねるが。

AV100の場合、お客さんの反応は「これ画質が悪いから駄目」で買わないよりも、
「これ小さくて良いね。（中略）　え？最高画質で10分しか撮れないの？じゃ駄目だ。」
になるんじゃね？
発売当時、追加10分を撮るのに３万円かかったわけで。

画質が駄目だから売れないのであれば、AV100よりもはるかに画質の落ちる
三洋のC1の方が売れないはずだが、AV100よりはずっと売れたでしょ。
まさか客はC1の静止画で買ったって？んな馬鹿な。

AV100が売れないのは、ずばり
プロモの問題ですよ。売りにくいし。

あと綺麗な静止画はものすごい
アピールポイントですよ。ムービーで
パナの次に売れているのは
なんとキヤノンですから。

つか、ムービーでﾊﾟﾅは売れているんだ。
ｿﾆｰとﾊﾟﾅってどっちが上？やっぱｿﾆｰ？

AV100は小さい店ではほぼ撤収しているもんね。
量販店だけだよね、今置いているね。
秋葉原に行ったら、もう普通の店じゃ置いてないねって言われたし。

AV100が悲惨なのは最初のﾊﾟﾅセンスの落札価格が７万円と7万５千円だったことでしょ。
ネットやっている人は、それ以上の金額は出すと損した気分になったし。
量販店は10万円もしたし。いまだに10万円近い値段で売っているし。
512MBのSDメモリが標準添付されていることも知らない人が多かったしね。
漏れなんかはﾊﾟﾅセンスでブラックを75,000円で買ったｸﾁだから、１年経った今でも値落ちしてなくて気分良いよ。
ほぼ毎日持ち歩いているし。

AV100の部品をこの前注文して悲惨だったのは、
店の人が、このAV100をデジカメと考えるのかＡＶと考えるのか、全く分かって無かったことだよね。
ある人はこれはデジカメ売り場の製品だと言い、ある人はいやＡＶ機器だと言い、
売り場を転々とさせられたよｏｒｚ

>>223
ウチは弱小スーパーですが、単月売上で松下と
ソニーは入れ替わったりしますね。
そこへ、動画写真同時撮影を武器に乗り込ん
できたキヤノンが急成長、というところです。
ビクターは恐ろしいほど売れていません。
特に先月は酷かったです。

>>225 AV100の問題点はおっしゃる通りです。
しかし説明するにしても、記録時間を言うと
あっという間にお客様が離れていく、そんな
感じです。売りづらいんですよ。
DVDカム系にも同じ問題がありますが、
既に高画質＆長時間記録で、お安めになって
いるDVCと対抗するには厳しいのです。

>>226
なんか店員口調にﾜﾛﾀ

漏れが店員なら、DIGAを買っていく人に一緒に薦めちゃうけどな。
例えば赤ちゃんが産まれる予定の人。
しばらくは家の中での成長記録撮影になるから、10分も撮れれば十分。
とにかくマメに撮ることが重要。
そして512MBを最大で５分以内でDIGAのHDDに転送。あとはリモコンで簡単に
編集して、DVD-RAMなりＲなりに焼けば良いから誰でも簡単とか言って。
ちょっとした散歩にわざわざでかいＤＶなんて持って行けないし。
そんな時にいつでもバックの中に入れておけば撮りたい時に撮れる。
200gも無いタバコサイズだからバックの中でも邪魔にならない。みたいな感じで。

携帯経由で動画が送れるようになれば(・∀・)ｲｲ!!ﾖ

ところでAV100ってｿﾆｰのDCR-IP1Kとどっちが売れたの？

>>162
ファームアップでSV-AV100で低速SDが使えるようになるらすぃ〜。
よって11,999円の1GBSDをAV100で使えるようになれば、
12万円出せば4GB分、つまり最高画質で80分、ノーマル画質で160分
撮れるようになるってこった。
普段モバイルノートを持ち歩いている人は20分置きにバックアップ
撮れば10万円足らずで手に入るｳﾏｰ

AV100のMPEG2サンプルって、どっかにある？

AV100ってマックでも使えますか？

マックでも使えるけど、馬鹿には使えないからやめとけ

>>232
ロッテリアでもウェンディーズでも使えるから安心汁

モスでは禁止って本当？

AV100のスレはここですか？

つまり、EverioをMacで使えるかシュミレーションするために
AV100のサンプルを探している訳で。。。

もちろん、同じMPEG2でも違うものということは認識済み。







俺もバカなのかもしれないが。。。

>>236
そうです。

AV100公式web
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SV-AV100

・AV100で使えるSDの検証方法（1GBのは今週20日頃ＵＰ予定とのこと）
ttp://panasonic.jp/support/d_snap/connect/av100/av100.html

TIPS
・予備バッテリが欲しい、大容量バッテリは無いのか？
→バッテリ蓋を外せばこちらの大容量（1900mAh）バッテリが使用可能です。2,200円
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=344

・本体でしか充電出来ないの？
→　KODAK社のデジカメサポートから、「LS743の充電器を無くしたんだけど、部品として買える？型番はK5000なんだけど。」
でもしかしたら手に入る鴨w。

・他社製のSDメモリで使いたいんだけど。
→とりあえず、こちらのファームウェアをＤＬしてバージョンうＰしてみたらどう？
ttp://www.sandisk.com/tech/faq/234.html

AV100のTIPS追加

・出先で電源の無い所で充電出来ませんか？
→
ttp://shop.7dream.com/product.asp?p=0343527
こちらからMY　バッテリーPROをお買い上げ下さい。
電源の無い秘境においても、バックの中に入れたまま５回くらい充電可能。

・死ぬほど長く録画したい（MPEG4でも良いから）
→ARCHOS AV420,480,320,340,380
RD2780,MPM201,MPM202
あたりにケーブルでつないで上記のバッテリを使えば
ハードディスクに10時間以上録画出来ることでしょう。

New D-snap 発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/pana.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/21/news030.html

AV100の後継機はなしか orz

そろそろ、AV100の話はスレ違いだと・・・・

>>241
ビクターのは語るほどのものも無いことだし、このままで良いと思われ・・

>>242
とか言うなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

せっかくのｽﾚですから、ビクターに限らず、非テープメディアなMPEG2ムービーのｽﾚということにしませぅ。

ペンタックスの変な形のはMPEG4だったけど、それもこのｽﾚで語りましょう。

このｽﾚは「後継機が出ない（であろう）」ムービーのｽﾚということで。
（ｉD-Shotも含めて良い気がしますが）

新DIGAが発表になった後に、新DIGAのほとんどがSD動画に
対応しないことが分かって、ﾔﾌｵｸのE200Hの相場が5000円
くらいアップしちまったわけだけど、
それと同じように、AV100の後継機が発売されないことが分かって
AV100の相場が上がる気がするんだけど、どうよ？

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0位AS10　185
1位AV100　98
2位AV50　52
3位AV35　25
4位AV10　24

AS10はデジカメのカテゴリーなので数は多いけど、AV100も人気は注目はそこそこされていたと思うんだけど。
後継機が無いorz

>>246
事故レスれすが。

良く見たら今回発表になったD-SNAP2機種はあくまでもAS10の後継機２つですね。
去年４機種を出してどれが売れるか実験したのかな。
そしたらAS10が受けたんでそれで行こうみたいな感じか。

ビクターの関係者が気の毒になってきたからビクターの話もちょっとしてみたり。

AV100と比較。

最低照度　ビクター28ﾙｸｽ　AV100　12ﾙｸｽ
液晶モニター　ビクター1.8型13万画素　AV100　2.5インチ（約12.3万画素）
本体外寸　ビクター幅41mmx高さ103mmx奥行き71mm　AV100幅33.2×高さ89.8×奥行き64.9mm
本体質量　　ビクター約245g　　AV100約156g
撮影時質量　ビクター約315g　　Av100約190g
レンズ　ビクター35mm換算：（動画）48.7mm〜487mm　AV10035mm換算=43.7〜437mm　

AV100はSDで割り切って電池等のパーツを
小型化できたということ。

しかし、録画時間や画質などはねえ・・・
ライバルがDVCの場合は、AV100で勝負に
ならないのは明らか。

ま、戌が勝負になるかも未知数なわけだがｗ

>>244
後継機の出ないM603も、お仲間にいれましょう。

>>249
>>199


　　　　　　　　　※　繰り返す　※

>AV100は少なくともDVの一番小さいサイズの画質程度にはなっているべ。

いや、これは嘘。さすがに6MbpsでDVCと同等って
言ったら、DTV板では袋叩きだろう。

>>252
>>203


　　　　　　　　　　　　※　繰り返す　※　　　

>>252
DVが出た頃、アナログと比べて叩いたクチでしょ？
MDが出た頃、ＣＤと比べて叩いたクチでしょ？圧縮率が高いって。
カツオの声が変わった時に叩いたクチでしょ？声た高いって。

暇だから付き合ってやるよ。

>DVが出た頃、アナログと比べて叩いたクチでしょ？

糞Hi8から喜んで乗り換えましたが何か？

>MDが出た頃、ＣＤと比べて叩いたクチでしょ？圧縮率が高いって。

MDなんて糞メディア持ってません。

>カツオの声が変わった時に叩いたクチでしょ？声た高いって。

しょうがないだろ。

サンプルUPまだぁ？（AA略）

AV100のコンセプトははっきりしてるし、パナだってあれをDVCの代わりに出したわけじゃないから
そのあたりは、利便性とか画質とかのトレードオフってことで、個人によって重視するものが違うから
いいんでないかい？
問題は、今度の犬の製品だわな〜。確かに小型といえば小型だが、AV100と比べるほと小さくも無い。
このぐらいの大きさになるとやはりターゲットはDVCってことになると思うから早くサンプルみたいね。

>>257
そういえば、去年のWPCEXPOでパナの営業が、
通常、企画に挙がった数種類のうちから１台に絞り込んで発売するんだけど、
今回のは全部が面白いからとりあえず発売してみて、何が受けるかは市場の判断に任せましょう。てなノリで全部出してみたって言ってたような記憶が・・。
結果、市場の判断はAS10を選んだということか。

ビクターのは何もかもが中途半端すぎるんだよな。

静止画200万画素に拘ったからか、CCDサイズはそこそこのサイズになり、結果、広角で48.7mm相当から。

画質に拘ったのか、圧縮率はやや低めの９Mbpsなのに、最低照度が28ﾙｸｽ。

結局、マイクロドライブやCCDに電力を奪われるせいか、液晶サイズはたったの1.8インチ。

テープメディアのSONY奴よりも重い身体。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095564927/l50

もしこれで画質がDV並だったら、マンセー派が増えるのだろうか？

増えるわけねーだろ。最低照度から考えても望み薄。
SONYのＩＰなんたらの方が数千倍ﾏｼ

AVフェスタで展示されたりしないかな？

>>262
最低照度って、ブロックノイズの無い画像を保証した場合っていうことは
考えられないかなぁ？



ないか。

ビクターの液晶は映像以外糞仕様。

液晶に映像以外の何を求めるの？あなたは？？？

ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mc100_200/index.html
大きさがどうのという前に。

ああ、素直にこっちを貼った方が良かったか。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mc100_200/paper.html

>>267
ほんとだ。デザインで却下だね

今日岐阜市のエイデンに行ったら、SV-AV100が現品(キズ有)
で２９，８００円（５１２ＭＢのＳＤ込み）で売ってあった
ので、思わず衝動買いをしてしまった。

この価格見るまでは99.999％、Ｃ１かＣ４を買う予定だった
けど、ＳＤ込みでＣ１

すみません途中で切れたので続き

現品で少々傷有りとはいえ、ＳＤ込みでもＣ１より安かったので、、

あとはＣ１用にと先行で買ってあったKINGMAXの1GBが使えるように
ファームアップするだけ。

因みに画質（MPEG2ファイン）はやっぱＣ１のSHQよりはかなりいいです。
でも操作性は先にＵｐされてたとおり、Ｃ１の方が遥かに良。
あと静止画はどうしよう、、、

現品キズありでも3万円ならいいねえ・・・

AV100は全く売れていないためか
中古市場でもめったに見かけない。

>>271
ｵﾒーーーーー！！

早速、ﾌｧｰﾑうｐしてkingmax報告おながいします。
しかし良い買い物したねー。
添付の512MBのSDはオクで12000円くらいで売れるから、1GBに買い換えてｳﾏｰだな。

>>272,273

やっぱりいい買い物でしたか。

実はエイデンに行った真の目的が、古くなったノートＰＣを
売りにだす（意外と高く買ってくれる）事だったので、売る
手続きした後にこれを発見したんです。ですので今は手元に
ＰＣないので、すぐにはファームアップできないんです。

まあMPEG2ノーマルでも、個人的にはソコソコの画質なので、
これで子供の運動会を撮りたい（２０分あればまあＯＫ）
と思います。

完全にAV100スレ化しているとこにﾜﾛﾀ

犬の新製品は、最小ルクスが高すぎる。
DVCがどんなシチュエーションで使われるか
まるでわかってない証拠。
運動会だけじゃないんだぞゴラァ！

というわけでAV100、4万円くらいで売っている
ところないですかね？　傷物でもいいですonz

という訳で今日晴天に恵まれたので、早速娘（小二）の運動会で
撮ってみました。実はこの日の為に会社の備品であるXactiC1を
あらかじめ借りていたので、どうせならと両方使ってみました。

でまずＣ１ですが、予想してたとはいえ光学５．８倍ではどない
もならん。うちは全校生徒１３０名程度の小さな小学校でグランド
もそう広くないのに関わらず、ちょっと離れると顔が豆粒位しか
見えない。晴天なのでＳＨＱ設定では画質は良好なのだが、、、

次いで昨日急遽購入したＡＶ１００ですが、こっちはさすが光学10倍。
今まで使ってたのがＨｉ８の光学１２倍なので、ほとんど差なく、
少なくともこれまでこの倍率で困ったことないので、これはズーム的
には十分ビデオカメラの替わりになる。長く取りたいので今回は
ＭＰＥＧ２ノーマルなので画質は良くはない（容量的に同じである
Ｃ１のＳＨＱより劣る）が、元々私８ｍｍユーザー（ＤＶ未経験）
なので、そう違和感なし。
音も（両方とも高音がキツイきらいはあるが）ＡＶ１００の方がいい。

結論的には、日常スナップはともかく、運動会とか旅行とか、
今までのビデオカメラの代わりとして使えるのは、Ｃ１よりは
こっちかなっと。確かに操作系は難有りだが慣れの問題もあるし。

実はＡＶ１００が期待外れだったら、ヤフオクで売って、その資金
でＣ４を買おうと思ってたけど、どうやらこのままビデオカメラの
代用として使っていきそうです。

>>277
このサイズならちょっとやそっとのことは許せるべ？
確かに操作性は悪い、起動時間は長いとﾄﾎﾎな点はあるけど。
これに代わるモノは無いからね。

DIGAは持っていますか？Ｅ１００、Ｅ２００、Ｅ５００あたりがＳＤ動画に対応で、
AV100で撮ったＳＤから直接ＨＤＤやＤＶＤに転送出来ます。
中古のE100なら５万円くらいで売っているから、持ってなければお奨め。

それからやっぱり運動会とかで将来に残そうとするなら、ファインで撮った方が良いかも。
展示機で昨年の発売当初のモデルならば、ﾌｧｰﾑうＰが必要だけど、
最近、市場に出ている香具師はﾌｧｰﾑうＰが済んでいるそうだ。
1GBを２枚持てばファインで40分撮れるから、ほとんどの撮影条件は満たすな＜漏れの場合。それ以上長く撮ってもまず見ない自信あるし。

>>278,279

実はＨＤＤレコについては、私リナザウユーザーでもあるので、
その関係からもＥ１００、Ｅ２００は狙ってました。
（MPEG4で録画した映像をそのままリナザウで見れるし）

でもＥ１００はＥＰＧないし、Ｅ２００は高いし市場にも
なかったので、そうこうしている内に、発売２日目でPSX5100
（１６０ＧＢ）を買ってしまいました。

まさかそれから３万円近く暴落するとは、、、超トホホ（大泣）
但し私の使い方にはＰＳＸはマッチしているので満足はしてるけど。

あとファインと比べちゃうとやっぱノーマルではキツイですので
本当は永久保存版には向きませんね。今回は諸事情（ファームアップ
できなかった）もあって時間を優先しました。
ファームアップ後は２０＋１０分ファインで可能なので、これなら
問題ないかな。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/27/news076.html

>>281
AV100の後継機でも出たのかと思ってﾜｸﾜｸしたのにｏｒｚ

>>281
苦労が忍ばれる記事だなｗ

誉めるところのない機種のレビューは大変だ。

> レビュー機は画質評価のできないプロトタイプなので参考程度に
聞いてもらいたいのだが、録画映像をパッと見た限りでもブロック
／モスキートノイズなどは見受けられず、DVDビデオカメラで撮影
したものよりキレイに感じた.

むしろ、書きたい（誉めたい）ところが書けないという感じがする
のは俺だけか？

>>281
Macでは扱えなさそうだな。だめだこりゃ。

拡張子.modを強引に.mpgに変えたらいいんじゃないですか？
SV-AV100みたいに。。。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031008/zooma128.htm

>>284
DVDカムよりも綺麗なんてのは最低ラインの必須条件でしょう。
当然のことを書かれてもなあ。
問題はＤＶとの比較でしょ？

拡張子が、modってことは、SD-Video規格互換ってことだな。
完全な独自路線じゃないから、今後の商品に期待が持てそうだ。

>>287
そりゃ、難しいだろ、録画方式がMPEG2なんだから、DVDカムと比べることしか出来ないと思うが？
DV圧縮とMPEG圧縮比べだすときりがないし、DVDカムと比べてそれ以上ならまあ良しってことじゃない？
まあDVDカムでも日立の奴と比べてもらわないと全く参考にはならないけどね。

つか、日立のDVDカムって無茶画質悪くなかったっけ？
まＤＶＤカム自体に興味が無いんだけど。
ＤＶＤカムって日立が作っていてパナソニックに提供してんの？
それならＤＶＤカムと同じソフトを使っているAV100はどうなんだろ。

>>288
なるほど、SD-VIDEO規格ってのはMPEG4しか無いんだと思っていたら、
MPEG2もあるんだな。
SD-Video Entertainment Profile 形式ってのがそうなんだ？

そうであるならば、ビクターのこのムービーには期待しないけど、
今後のビクターのＳＤスロット付きＨＤＤ内蔵ＤＶＤレコーダーに期待出来るかも。

パナソニックは露骨にＳＤビデオ機能を排除の方向で進んでいるから、
これをビクターはステレオ音にも対応させて、なおかつレコーダー→ムービーの
方向の転送まで可能にしてくれれば、レコーダーで撮った番組をムービー上で再生する
ということも可能にしてくれればベストですね。
あれ？ビクターのはMPEG4はなかったんだっけ？

ビクターにこのカメラのことで問い合わせしようと思ってお客様相談センターに電話をしたらずっと話中ｏｒｚ

パナソニックとかのお客様相談センターで話中になった経験無いのに。
もちろん修理センターやサポートでは経験あるけど・・。
ビクター大丈夫か？

ビクターの相談員、パナソニックの話を出したら、
「あちらの製品とはＣＣＤや圧縮率やその他の出来が全然違う」みたいなことを言い出した。
その必死さにﾜﾛﾀ。
最低照度のことを突っ込んでやれば良かったｗ

SD-VIDEO規格に準拠しており、
ハードディスクでは無くとも、SDに直接、動画を記録出来るという話。
ただし、ハードディスク→ＳＤに動画の転送は出来ないとのこと。
その理由がロイヤリティうんぬんと言ってたけど、ロイヤリティなんて関係ある？？
それならSDに動画を記録出来ること自体でも発生しそうな気がするんですけど。

全然違うというのは、悪い方に違うという意味では？ｗ

しっかしAV100の特売、本当に見付からねえなあ....

>>290
DVDCで割とまともな絵がでるのは日立の現行機だけだと思う。OEMのPana製も同じだと思うけど。
SONYのDVDCはちょっと・・・。まあ作ってるのが2社しかないんだけどね。
AV100はDVDカムに比べても画質は落ちるね。同じレートでもね。
まあ、それでもAV100はあのサイズでMPEG2録画できること自体がすばらしいし、同じサイズのMPEG4カメラ
に比べれば、断然画質がいいからコンセプトが合えば最高の選択だね。私は、売ってしまったが・・・
私は、DVCの代わりになるこの手の商品がほしいから、上のレビュー通りDVDCと比べて画質が勝ってるなら
面白いとは思うんだけど、いかんせスクイーズ録画が無いのと、最低照度が・・・
犬にしてはがんばってると思うし、Panaが同じような商品出さないかね〜一応親会社なんだし。

>>296
パナってビクターの親会社なんだ。
今回初めてビクターに電話して対応の悪さに閉口してたところだが。

関連会社なら、是非、DIGAへの動画の取り込み、ＤＩＧＡからの動画の取り込みを
可能にして欲しいね。
その部分でロイヤリティが発生するのかもしれんが。

漏れは画質よりも使い勝手がなにより重要派だから、とにかく手軽にＨＤＤ転送→
編集（といっても不要部分をカットするだけ）→ＤＶＤ−ＲＡＭ保存
が出来ることが最重要ポイントなんでね。
現状AV100→DIGA→編集→DVD-RAMという流れは出来ているのだが、
出来ればその逆も出来て欲しい。

>>297
DIGA（E100&200&500）への動画取り込みはできるんじゃない？
modファイルだし。まあSD経由限定だけどね。
PCあるなら、modファイルはPanaのDVD-MovieAlbum3以降ならRAM書き戻しはできるし、
まあまあ、色々連携は出来るとは思う。

ファイル形式が合っていても
音声とか違うのでは？
それから犬のは秒間60コマと言ってたし

>>299
SD-Video準拠って時点で、ファイルに互換性あるよ。
AV100も犬も音声はMP2で同じだし。
秒間60コマって、要するに60iのことだから、ごく普通のMPEG2
60Pのことだったら、今頃、祭りになってます。ｗ

ゴメン。犬のは音声AC-3になってた。
DIGAやDVD-MA3で直接取り込めるかはやってみないとわかんないね・・・汗
まあ、MPEG2-PSなんでPC使えばなんとでもなるとおもうけど。

>>297
犬はいかに飼い主(ﾊﾟﾅ)に噛み付こうか常に考えてるかわ、それはできない相談だな。

てゆーかむしろ松下にかみ殺して欲しい・・・

AV200きぼんぬ。

ビクターから返信メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ビクターの中の人、乙。
漏れがどこの暇人かばれてしまうが、構わんw

Q1、・ハードディスク（マイクロドライブ）に記録するのになぜSD-VIDEO
規格に準拠しているのでしょうか？


・・・Everioは、マイクロドライブ（CFスロット）以外に、SD Cardスロ
　　　ットも搭載しており、SD　Cardにも高画質動画が記録できます。
　　　弊社は、SD　Card推進陣営として、SD　Cardに記録する動画フォ　　　ーマットとして、SD-Videoを選択しました。そして、同じフォーマット　　　でマイクロドライブにも記録することで、フォーマットの統一を
　　　図り、同一本体で異なるフォーマットを使用するという混乱を避け
　　　ています。

Q2,MPEG2動画はＨＤＤ部だけでは無く、SDにも直接録画出来るのでしょうか？

・・・はい。メニューで動画をどちらのメディアに記録するか選択できます。

Q3,もしもSDに録画出来るならば、パナソニック社のDIGAもSD-VIDEO規格準拠の
MPEG2（MODファイル）なので、ＤＩＧＡで取り込めるのでしょうか？

・・・SD-Video規格はひとつではありませんので、VideoだけでなくAudioの形式も含めて
合致していれば取り込める可能性はありますが、現時点では、弊社として、検証を
完了している訳ではありませんので、的確にお答えすることができません。

Q4,将来的に御社のHDD内蔵DVDレコーダーにSDスロットを設けて、自由にMPEG2動画を
移動させることが出来るような製品を今後用意する予定はあるのでしょうか？

・・・はっきりとは申し上げられませんが、もちろん弊社内の機器間の連携を取るべく検討はしております。

Q5,画質に拘ったような印象を与えつつも最低照度が２８ルクスとおもちゃデジカメのような仕様に
なっているのはとても中途半端な印象を受けますが、なぜそんなに暗い場所で弱いのでしょうか？

・・・２００万画素という高画素のCCDを使用しており、１画素当たりの面積が狭く１００万画素クラス
のカメラと比較すると、明るさに対しては不利になります。
　　　しかしながら、極端に暗い場所での撮影以外は、１００万画素クラスのカメラの映像と比較して
１ランク上の解像感豊かなきめ細かい映像を撮影することが出来ます。今回のカメラでは明るさより、
通常撮影時の解像感豊かな１ランク上の映像の実現に努めました。

>>Ik8waycn
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スクイーズ録画についても聞いてほしかった・・・＿|￣|○

>>303
禿げしく禿げしく同感なのだが。

AV100のﾌｧｰﾑうｐのためにパナに送った時に、AV200の可能性について企画なんたら部という人に聞いたら
「新製品の話は一切出来ません。お客様のご想像にお任せします。」と言いつつも
「向こう2ヶ月くらいの発売予定のD-SNAPのスケジュールは立場上知っていますが残念ながら後継機は
予定には入っていないようです。」
とか言ってますたｏｒｚ

禿げしく希望すれば出してくれるべか？
と思ったけど、DIGAのＳＤ動画のやる気の無さぶりから考えても望み薄だな。

>>309
いや、そうではないと予想してる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0928/pana.htm
これを見てほしい、なんと、SDにCPRM暗号対応を出すわけだ。
今のDIGAだとSDにコピワンなどの映像をムーブできないが、CPRM対応のSDが出てこれば
ムーブも可能となる。今は動くに動けない状態ではないんだろうか？

>>310
そうなのか？
CPRM暗号ってのが何か良く分からんが、貞操帯みたいなもんか。そうか。そうなのか。

ところで
1/6型CCD　34万画素　最低照度12ﾙｸｽ　AV100
1/5型CCD 107万画素　最低照度15ﾙｸｽ　ｓｏｎｙの
1/3.6型CCD212万画素　最低照度28ﾙｸｽ　犬

このCCDの１画素辺りの面積＠フォトダイオードはどれが一番でかくてどれが一番小さいんだろ。
計算出来る頭の良い香具師ｶﾓｰﾝ

ビクターに期待したいこと。

・オプションメニュー選択でＯＫですから、DIGAでも普通にMPEG2動画を取り込めるようにして欲しい。（音声形式を合わせて欲しい）

・どうせ売れないことは発売前から明白なのだから（失礼）、マイクロドライブを抜きにして価格を抑えた（定価99,800円程度）モデルも用意して欲しい。

上記２点がクリアになって初めて、比較検討に値する機種になると思います。（それでも厳すぃーか）
そうで無いとほんとに購買者不在機種となりそう悪寒。

>>311
CPRMって、DVD-RAMとかRWの録画用についてる暗号化されたやつね。
DVD-VideoのCSS暗号と違って、未だ破られたことはない、破られたとしても防ぐ手段がある
という暗号です。DIGAは放送録画機だからこれに対応しないと地デジ、BSデジがSDに録画できない。
だから、SD録画をやりたくても、環境が整うまでやりたくてもやれない状態なのではないかと予想したわけです。

普通に、
1/6/34=0.0049...
1/5/107=0.0018...
1/3.6/212=0.0013...
1画素あたりのインチ数ね。

パナに期待したいこと。

・AV200の発売についてはハードウェアの改良は無くても良い。
ソフトウェアの部分を見直して、起動時間をせめて３秒以内に。

・デジカメFZ1→ＦＺ２の時と同様に、有償ファームうｐによりＡＶ２００相当にグレードうｐ出来るようにしてほすぃー

・１ＧＢのSDが１万円で手に入る時代になったことだし、録画モードを９Ｍbpsのスーパーファインモードも追加してほすぃー

・フレーム数とシャッター速度を落とすことで最低照度１ルクスくらいから撮れるスーパーナイトショットモードがほすぃー

ソフト部分の改良のみであれば、有償で15,000円ならば許容範囲。
一部ハードの変更も必要の場合には、35,000円ならば出しても良い。

つかAV100は68万画素ですがな・・・(;´-`)
1/6/68=0.0024...

>>315
そっか。価格COMのスペック欄みて適当に書いてたorz
AV100って異様にでかいCCDなんだなと一瞬思ってもうたｗ

1/6/68=0.0024...
1/5/107=0.0018...
1/3.6/212=0.0013..

いずれにせよ、一番でかいわけか。静止画いらね.

>>316
激しくチャット状態ですが、同意です。
餅屋は餅屋でお願いしたいですね〜。
大体、録画中でも写真が撮れるならまあ意味もありますが、それが出来ないなら無理に静止画機能なんか要らない。
CCDの小型化でどんどんワイドは不足するし、200万画素CCDつけてるならスクイーズ録画だって本当なら出来るわけだし。
がんばってくださいよ。犬様、

ビクターの蔭に隠れていたけど、売れないだろシリーズの本命の
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-mx4/ex.html
↑これ悲惨だな

音も絵も。価格が５万円くらいなのがまだまともだったけど。
究極の欠点が。









　　　　　　　　　　　使うのが恥ずかしいデザイン











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏｒｚ

まーしかし、静止画が一つの売りになっているのは
わかるけど、
動画撮影がメインの製品で、動画の品質が劣ってたら
ふつー買わないよなー。

犬にはここらへんをもう一度良く考えてほしい。

>273様

待ち切れずに会社のＰＣでファームアップしました。
で既に価格comで別の方々からも報告があるように、
KINGMAXをはじめとする様々な1GB SD CardでもMPEG2
撮影が可能となりそうです。

で、そうなると確かに付属の512MBの純正SDをオクで
売って、その金で格安1GB SDが買えそうなのですが、
万一故障してメーカ修理となった場合、純正SDがなくても
保証してくれるのでしょうか？あくまでSDも付属部品と
いう扱いだと、このSDを売ってしまったら本体も保証外
とならないでしょうか。。。
（これはビクター新製品にもあてはまるが）

>>320

漏れはパナの関係者では無いが、
ごく普通に考えて本体も保証外になるなんてことは有りえないから安心したまえよ。
心配ならパナに聞いてみると良いよ。
漏れは10480円でA-DATAの1GBを買って、512MBを13,000円でﾔﾌｵｸで売った。
その数日後に20MB/sのSDの発表があって、漏れは心の中で「おしっ」と叫んだよw

ただ、今日、A-DATAのを使っていて感じたのが、予想外にバッテリ喰いかも？
ということ。
今まで普通に使ってきてバッテリ切れに遭遇したことが無かったのに、
今日初めて遭遇してしまった。
ちょっと連続再生テストでもやってみようと思う。

http://f51.aaacafe.ne.jp/~iaosrigh/004541_4j87es8ld.html

>>281の記事に
長時間記録後になんか本体がすごく熱くなるって書いてあるけど
そんなに熱くなってハードディスク壊れないのかな？

MDに記録されるのもSDに記録されるのも、両方SD_VIDEO形式なの？

SD_VIDEOだと、拡張子をmpgに変えなきゃならないのかしら。

>>308
--------------------------------------------------------------
エブリオ内メディア間でのコピーや移動は静止画のみ可能です。また動画
ファイルは今回ロイヤリティの関係ではなく企画上採用していません。
次期モデルで検討させてください。
次にスクイーズ録画の件ですが、非対応になっております。
--------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　Ｏｒｚ

zro orz ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ

>>325
ソフトで変換とか書いてあったよねー＜レビュー記事

変換といいつつ拡張子の変更だけだったり？

>>304にガイシュツ

同一本体で異なるフォーマットを使用するという混乱を避けています。

>>326
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犬って発売前から値崩れすることを恐れてか、ネットショップの
予約ページを削除するよう指示しているように見えるな。

エブリオ　Victorでぐぐると、楽天やら祖父やらが引っ掛かるが、
どこもページが削除されている。

ちなみに、残っているキャッシュによれば、最安はMC-200が
115,290円、MC-100は106,260円。
10万割れもすぐだな。でもその前に運動会が終わってしまう。

　　　　　　　　　ファームウェアのバグのお知らせ

SV-AV100ユーザー各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬の上司


　製造番号VB3530894以前の機種において、他社のSDメモリを
使用した際にMPEG2動画の書き込みが出来ないという不具合が
みつかりました。
　公式にﾌｧｰﾑうｐをせずに、クレーム言って来た香具師だけ
個別対応って感じにするか、現在、品質管理部その他で協議中
ではありますが（ほんとかよw）、該当機種にあたるユーザーの方は
お客様相談センターまで「ｺﾞﾙｧ」の一声をよろしくおながい致します

>>329
＞10万割れもすぐだな。でもその前に運動会が終わってしまう。

その通りだな。
10倍ズーム搭載機はなるべく７月初旬に発売時期をぶつけた方が売れると思う。
ビーチでチョメチョメのエロ野郎への需要とか。
７月初旬を目標に計画を進めて２ヶ月遅れで9月中旬発売としても、
９、10月の運動会シーズンはバッチリ間に合うし。

その点で犬はｱﾌｫかも。

金額は本体価格を６万円として、あとはﾏｲｸﾛﾄﾞライブ代に３万円の価値をプラスして
量販店で９万円前後ならば勝負になると思うが。
実際に１０万円以上で売ろうとしたって無理だって。
今のうちに良く考えておいた方が良いと思うよ＞犬関係者

拝啓お客様各位

誠にお騒がせ致しました。
新製品発表は致しましたが発売の予定はございません。

2004/10/1

また糞Ｇガイドかよ
イラネ

こんなのを見つけた。
SONYから対抗商品が出ると期待して良いのかな。

http://www.dpreview.com/articles/photokina2004/Sony/IMG_9505.jpg

>>334
DSC-F828用？

kakakuでもそれと匂わせるような書き込みがあるね。
本当に予定があるなら、早く発表してほしいものだが、犬の出方
待ちだろうか？

単にMPEG4のヤツと情報が混同してるような気もするのだが。

ソニーは、
マイクロMVハンディカムの後がまに
マイクロドライブ仕様を開発中成り!。

短命なMICROMVにアーメン。
日の目を見なかったiVDRにアーメン。

>>338
iD-Photo system 追加汁

>>338
マイクロドライブサイズの光ディスクってのも無かったっけ？

>>336
どこにそんなｶｷｺあるの？

>>341
MC100の方の掲示板。

>>337
確かですか？（出来ればソースきぼん）
だとしたらやっぱり待たねば。
どうせ運動会には間に合わないし、物欲に負けぬよう頑張ろう。

でもソニンって、特殊なフォーマットにして来そうなオカーン。

確かにPCに転送して編集したいとは思うけど
本体にDV(iLink)端子が付いててDVDやBlu-rayに保存できるなら何でも良いや。

品川在住S社員にメールにて問い合わせ。
以下返信メール全文。

生きてるかい!。

お前の知りたいことだけどさ、
社内セキュリティーじゃないので話すけど、
DCRは継続型新製品の開発はありません。
そして、マイクロドライブ採用ビデオカメラですが、
本格的に開発プロジェクトが立ち上がって居るのではなく、
次期製品化群に含まれて居るのは確かです。
個々の基本開発研究は常におこなはれていますので、
トップの一声がかかれば製品化は早いと思われますが、
これ以上の事は知りえ無いので、楽しみにしてください。

ところで、借りて居るC1、毎日持ち歩いています。
気に入りつつ有るので買い取るつもり。
日曜日、3時にBWで待ち合わせどうかな。

byせいん

ヨドバシ ドットコム
MC200=\138,000
MC100=\128,000

>>345
おお、せいんか、久しぶりだなー。
五反田のそばや行ってるか？
そうかC1気に入ったか。そりゃ良かった。










　　　　・・・って誰だよw

C1売れそうだし~!。
MC200買うか!。

>>348

VAIOなぞ売っちゃえw

MC200予約いれました。
人柱覚悟!。
新しい物は早く使わなくちゃ!。

シーテックでSONYが展示しないかな。
競合機種が無いと盛り上がりに欠ける。

SDの価格が劇的に下がってるから
AV100の後継機出して欲しいんだけど
出る気配ねーな

ネタ切れか?。
後は発売後か!。

やっと>>345の書き込みが理解できた。
つまり、ソニンDVDカムの後継機開発は行われていないよって事だな。
しかしそれに伴って、ハードディスクタイプが出るのかと言えば、
そうでもなくって、ただ今開発の項目に含まれている程度、って事か。
後は鶴の一声待ちか。

やっぱりここ１年ぐらいは、犬いっとくしかないのかな。
来年は新入学だしな。。。

MICRO-MVのインフラを使えば3ヶ月程度で市場に出せそうな気はするけど。
松下は子（人柱）会社の動向を探っているとして、
あと出すとすれば日立かキャノン辺りになるのかなぁ。

ところで本命はいつ発売？
１０月中順って言うけど、いつって書いてないよね。
サンプルＵＰもまだだし。

>>356
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00064SDG8/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00064SDGI/
発送可能時期：この商品の発売予定日は2004/10/31です。

>>329
最近になってネットショップ解禁したみたいだけど、同じ楽天の
店なのに価格が高騰している。

以前消された情報。（まだGoogleキャッシュにあり）
MC-200 115,290円
MC-100 106,260円

現在の価格
MC-200　138,000円
MC-100　128,000円

一気に２万も高くなっている！
メーカーによる価格操作か！？　やることが汚ねーぞ！

どうせ数ヶ月後には投げ売りだからそれまで待とうや。

富士のM603の発売時に状況が良く似ている。
最初は1ｷﾞｶﾞのマイクロドライブ同梱で海外で
10万エン以上の価格でユーザーをしらけさせた。
日本では別売にしてみたけどそれでも高くて売れず
数ヶ月後には29800円で乱売された

本ビクター　ハードディスクムービー　GZ-MC200



日本ビクター
商品紹介ページへ

商品名 日本ビクター　ハードディスクムービー　GZ-MC200

発売元 日本ビクター

メーカー希望
小売価格 税抜 オープンプライス

販売価格 117,084円　　（税込 122,938円）

送料 0円



メーカー型番 GZ-MC200

JANコード 4975769300080

発売日 2004年10月20日 発売

10月20日　発売

CEATECで三洋がiVDR搭載のビデオカメラ出品してたねー。

>>363
iVDRもまだまだどうなるか見えないからねぇ。
サニョーはDVを持って無いから、ザクC4に力を入れてるところを
見ると、iDVRムービーもそこそこやってくれそうだけど、あれだ
けザクが売れてもHD-DVDレコーダーをザク対応で出さないから、
これも見送りだな。

ところでVictorはPCカード対応のHD-DVDレコーダーを参考出品し
ていたね。
メディアとしてみても、まだ当分はこちらに分がありそう。

ｻﾆｮｰの加わったメディアでまともなのってあったっけ？

iD・・・・・・・

俺に判るのはこの製品は期待はずれだってことだ。

つか、最初から期待はしていなかったという話も無い？

ビクターもiVDRコンソーシアムの初期メンバーなんだから何らかの動きが欲しいところだが。

最後39800円で処分されるのが決定されているから、みんな10％ポイント還元で買いましょう。


我慢して買わないで、玉が山のように残っていると29800円になるかもしれません。

それまでは高みの見物で。

近所の家電店でAV100が49,800円で売ってた。
こんな特価価格は見たことないので、買おうかどうか激しく悩む。

>>370
むぉー教えてくれー

俺が買う・・・

俺も買いたい!。
SD付いてるだろうな?。

発倍魔得寝他 模派夜 寝他奈市
唖十派 発倍魔地科
発倍五野他野死観課
模理亜画理似課毛魔素
発倍死手喪緯魔緯魑課模音

発売前ネタ　もはや　ネタなし
あとは　発売待ちか
発売後の楽しみか
盛り上がりに欠けます（懸けます？）
発売してもいまいちかもね

これでいいかな？
つーか何考えてるんだ。

投売利差霊鱈森上賀瑠科喪根

先週末に台風で外出できなかったんで
同じく家にいるチビ達と
GZ-MC200のペーパークラフトを作ってみたんだが

激しく撮り辛いぞこのグリップ型
これで重かったら相当手首が強くないと
手首を痛めてしまうなｗ

回転もさせてはみたが稼動範囲が無さ杉ｗ

他社からこのタイプが出るまでこの折り紙で我慢して
運動会ではDVカメラを使うか・・・・　orz

surenai surenai
surenai anataha turenai anata
kakukoto neeyo
yomiyasuidesyo

ビクター関係者には可愛そうだけど、ほんとにどうでもいい機種なんだよ。
もう一回、何がまずかったか考えてくれ。

http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mc100_200/index.html
いつのまに「11月上旬発売予定」に変わってる

2004年 グットデザイン賞受賞て販売もしてねえのに貰えるの?。
中身出来て無かったのに発表しちゃって、どうすんの!。
気おもたせて、発売延期かよ!。
買う気も失せる。

>>380
禿同

いまだサンプル画像もナシ。ダメだこりゃ

>>379
１１月には出る模様だぞ。
本当に発売できるのか？と、エラーだらけの現状、疑っているけど。
少なくとも、下請け部品の問題は、ほぼ解決したようだが・・・・・
問題は、組み立てているのが漏れみたいな不器用人間だらけだということで・・・・・

ビックサイトで見てきた。










　　　　　　　ｲﾗﾈ

>>384
感想は？

イラネで終わりでつか？

俺も触ってみたが、手軽に使えるという点ではいいかも。
性能としてはちょっと不満かな。
次のモデルに期待。

>>385
感想ったって、あれ、オモチャムービーでしょ。って感じが素直な感覚。

中途半端にでかい。でかい分軽く感じるけどね。
でかい割りに液晶が小さすぎて、見て楽しむ感じでもない。
あの価格出すならテープメディアとはいえSONYのちっちゃいのの方が
同じサイズでよほど使いたいと思わせる。

AV100の方が５００倍良い。

価格妥当ラインは真剣にせいぜい39800円だと思う。勝負出来る価格帯としては。

ビクターの人に真剣にアドバイスを送るとしたら。
まじ、発売を無期延期にした方が被害少なくて済むと思うよ。
東芝のMPEG4ムービーのようにさ。

つか、これってサムスンからOEM受けた品じゃねーの？

AV100が若干値下がりなんだが、後継機出んのか？

>>391
予定無いって言ってたorz＜ﾊﾟﾅﾌﾞｰｽ

値下がりが後継機発売緊急決定によるんだったら良いんだけど。
漏れは、ソフトのみの改良で良いから後継出してってお願いしてみた。
そして前所有者には有料ファームうＰで良いって＜FZ2の時のように。

>>392-393
せっかく、SD激安になってんのになー
そろそろ2GBのSDも出るんだし高レートモード追加の
次機種出して欲しいのう

>>394
そうだね。それもたぶん、ソフトの改良だけで逝けるよね。
自社の20ＭＢ／ＳのＳＤのみ対応でも良いからさ。
でもハード改良が必要か、そうなると。

>>388
おもちゃとまで言うか。
おもちゃのほうが、衝撃に強いぞ！
２０センチ落下で、壊れることがあるなんて、おもちゃでは販売不可能だ！

・・・・・まあ、笑えない冗談はさておき、実際、どういう人が買うんだろう？
趣味人がメインなのかねえ？
大きさは確かに小さいとは思うが、性能も小さくしているのがなんとも・・・・

>>396
え？実機触った？
あのサイズってＤＶのコンパクトサイズ並だよね？
もっと小さく出来なきゃ意味無いじゃん。
まじ、買う層が分からん。犬ヲタっているのか？
犬社員ですらかわなそうな悪寒。

つか、その昔、カシオの出したムービーの運命？重子と熱子だっけか。

>>397
え？ これってDVカムの代替じゃないの？ ちっとも違和感なかった・・・？
それとも大きさでたたいてる人達ってAV100の代替を考えてたってことかな？
あそこまで小さいと市場が違うんじゃ。DVカムと同じ大きさなら性能も同等
にして欲しいってのは同意だが。

>>398
性能もそうだけど、ＤＶカムの代替なら、液晶も同じサイズにして欲しいよ。
最近のデジカメの売上上位のデジカメが２．５インチサイズになっているように、ユーザーは大きい液晶を望んでいるのに、ＤＶカムの代替としてあんな小さい液晶じゃ買わないだろ。

特に縦型のタイプはやはりAV100と比べられるため、
本体サイズがでかいのに１．５インチ液晶じゃおもちゃに見える。

それからＤＶカムはあんなに発熱するからな。熱暴走するかな？

結論としては「誰が買うの？」に行き着くわけだが。実機触った上で欲しい人いる？

犬のはやっぱり、SAMSUNGの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだけど。

ttp://www.samsung.com/Products/Camcorder/DuoCam/Camcorder_DuoCam_SCD5000.htm

ttp://www.amazon.com/gp/product/images/B0000899LS/ref=dp_product-image-only_0/104-2524260-4765556?%5Fencoding=UTF8&n=502394

犬とSAMUSUNGの関係ってどういう関係？
愛人？肉体？

>>400
食いもん。

なーる。食いもん関係か・・・。　　



　　　　　　　　

　　　　　　　　　なぬ〜〜〜〜〜？

たんなるパクリ・アイ

>>397
厳密に言うと触ったことにはならないかな？
いや、たまたま、工場でバイトやっているだけなんだが・・・・
参考までに言うと、社員は市場の需要が満たされるまで買うなと命令されているそうな。
注文が多すぎて、マジで生産が間に合っていないらしい。（特にコ○マの注文がすごいそうな）
それで、思わずどんな人が買うんだろう？って思ってしまったわけだ。

なお、２０センチというのは、本当の話で、２０センチ以上の高さから落とすと、
ＩＣチップが壊れることがあるそうな。

>>404
オレ､お前と会ってるかもな。

>>404
ビクターのはsamsung製じゃなかったのか　笑

いや、チミが韓国人の可能性もあるな。

社員が新発売時に買ってはいけないってのは普通そうだろ。

>>406
＞社員が新発売時に買ってはいけないってのは普通そうだろ。
そういうもんなのか？
こういう仕事って初めてだから、業界の常識って感じのことは何も知らなくて。

サムソンは今回絡んでないと思うぞ？
少なくとも、部品の箱の送り返し先に三星とか書いてあるのは見たことない。
別の工場のことは知らんけど。

在日らしきバイトは見かけるが、漏れは韓国人じゃねえ。
韓国人が多い街なのは否定できないが・・・・

全世界同時発売なんてするから・・・。
もうちょっと身の丈にあったことしろよ。

>>406
そんなこと聞いてないよ！！
買わないのは、危険？or○販待ち！
これで、どう？

これははっきり言ってルパン同様完全駄目だな･･･
これで犬のブランドはもう完全に終わったな

だめだ、イラネなどの発言多いが、理由をはっきり書かないと
他メーカー社員のやっかみ（荒らし）と認定しますが良いでし
ょうか？

実際にだめだめな点を述べよ。
液晶小さい、熱の発生が激しい、デカイ、他にある人？

アンタに認定されても誰も何も無問題だから勝手に認定しろや。

つーか、最大の欠点は高い割には全てがショボイ、に尽きるだろ。
同程度値段のDVと比べてるのは勿論、
逆に値段がずっと安くて小さいDMX-C1みたいに
DVとは別の利点を見出せるものもない。

これが終わってなくて何が終わってると言えるんだ？

>>411
室内動画が悪い。
静止画がたったの200万画素。

>>411
実際のところ、良い点って何？
手軽さではもっと安く小さいAV100の方が良いし。
この機種ならではってのは4GBのマイクロドライブだけ？



　　　　　　　　　　　　ｲﾗﾈｪ

予約した漏れは負け組けてーい（W
おもちゃとして割り切っていますが何か。

>>415
１０万円を超える「大人のおもちゃ」をポンッと買えてしまう貴方は、
ある意味、勝ち組だから安心汁！

>>416
安心した。

日本経済貢献パピコ。

この機種のメリットは何たってノンリニアなメディアであるという一点に尽きる。
そう言った意味じゃザクＣ４なども同類だが、いかんせん画質が満足できるレベル
にない。
8cmDVDカムはでかすぎるし、編集が嫌いな私にとっては待ちに待ったとも言える
代物なのだが。

>>418
画質が満足できるなんて保証はなにもないだろ。
ただ単にAV100対比では、動画の圧縮率が低いだけで、
静止画にも色気出したせいで室内ではAV100よりも画質が悪い可能性すらある。

動画の圧縮率だけで「高画質」を感じられるなんて、幸せなこったw

いつ発売？

>>421
年内。

画質に関しては雑誌の評価はかなり高いみたいだけど、実際はどうかな。
どうも時間が掛かってるのは画質の調整の様な気がするけど。

あともうちょいだから、ガンガレ犬の中の人。

実録３０分しか撮れない。困った。みんなばバッテリー２本３本買うのかな

いや、そもそもみんなは買わないと思われ・・。

だから〜、予約してんだって。

11月１日発売決定　大型店には今週末に売り出される
買うぞー　初代機だからこんなもんでしょー
２代目　または追随機がでたら買い換える　これしかない
貧乏人は買わずにずっとみているしかない

>>428
良かったね。開発お疲れさんw

サンプル映像も見ずに購入できるリッチな人柱に万歳。
レポートよろ

ども、人柱です。
加えてマカーでつ。
未だサンプルも上がってないわけでつが、本当に１日に発売するんでつか？
だとするとちょっと嬉しい。
待ってただけの価値が、商品に反映されてれば吉。
そうでなければ、今後犬の商品は買わないということでよろしいか。

>>431
一応、１１月１日世界同時発売には間に合うらしいよ。
実際、箱詰めのラインがフル稼働しているし、今日、休出の代休が実施できたぐらいの余裕はある模様。
品質に関しても、問題点はほぼ解決したようだから、どうにかなるんじゃないの？
例の２０センチ落下は、精密機械だけにどうにもできないそうだけど。

淀のチラシには10日発売とあったようだが

ケーズ電機から連絡あり。11月5日入荷予定

で、予約している俺のところにはまだ何の連絡もないわけだが、結局いつ出るんだ？

漏れのとこにも連絡なっしんぐ
他店で購入したアクセサリは８日に入荷と連絡あったが、肝心の
本体の方は情報もなし。

ﾋﾞｸﾀｰのサイトにもサンプル画像いまだ無し。
実は試作品すら完成して無いと思われ。
年内発売は無理だね。

グッドデザインはペーパークラフトで受賞ということで（Ｗ

犬のトップページがEverioになってきたわけやが、
いよいよ発売なのきゃ

amazonでは1日から販売しているがほかのサイトではいまだ販売されておらず。VICTORに問い合わせたところ11月1日に発売されました。との返事だった。しっかり供給しろよ

バイトで作っている椰子だけが盛り上がっているだけかよ

>>441
漏れのように地方に住んでいる者にとって、サンプル画像も見れず
前評判もあんまし芳しくない商品を買うってのは非常に冒険なわけ
で、唯一の救いは２chでボロクソにけなされる商品てのはわりかし
売れるというジンクスだけがたよりだったりするわな（Ｗ

売れると思えるとは幸せなやっちゃw

やっぱダメ？（Ｗ

サンプル画像うぷされてますね。

ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mc100_200/sample.html

ま、200万画素ならこんなもんでしょ。
いいもの残したければ、静止画はデジ一眼かハコデスカで残しましょ（Ｗ

>>445



　　　　　　　　　　　　あいたたたたたた・・∞・・・・




中途半端に静止画も追ったばかりに　　　orz

手軽に使えるという面ではかなり評価できると思う。
これを機に各メーカーがHDDムービーに参入して
競争が始まれば面白くなりそうだ。

ビクターにはビクターらしい製品を作りつづけて欲しい。
頑張るんだけど、どこかヤンチャな愛犬のような製品がいいね。

447に土井

初号機にしてはええんでないかい。

手軽につかうにはでかい罠。熱い罠。
初号機にしてはって、AV100ですら後継でないのに出るわけないじゃんw

AV100ですらではなく、AV100だからなのでは（Ｗ

どうみてもAV100の方が単純明快に狙いどころが決まってるじゃん。
犬のは中途半端。

なんか鮮やかさが足りないね。
最近の普通のデジカメってこんなもん？

狙いどころってどのへん？
犬のが中途半端ってのは納得なのだが、AV100のは内容のわりに
たけーよ。ってこれは犬も同じか（Ｗ

オイオイ、サンプルは静止画だけかよ。ダメだこりゃ。

二兎を追う者は一兎をも得ず

>>452
普通ってのがどのクラスを指すのかよーわからんが、200万
切ってるとこんなもんでないかい。実質190万椰子。
当たり前といえば当たり前なのやが、同価格帯のデジカメで
RAW撮影の方が静止画の画質は数段上（もっともこの場合
16bit800万画素なのだが）

amazonにはもう在庫があるみたいだな。
だれか早くゲトして動画サンプルUPしてくれー！

ヨドバシから電話キター！　明日から店頭発売らしいです。
そんなオレは仕事が休みな日曜まで取りにいけないワナ。

誰か暗い室内でAV100と比較した動画を挙げてみて

漏れはクロネコの配達まち。
が、いまだ何の連絡も無い。

いま、ヤマダデンキでMC100ゲットしたよ。

>>461
あたりをパンするだけでいいから早く動画をウPしる！

>>462
ごめん。いま充電中だし。ウＰのしかた知らん。

動画明るくて鮮明
VICTORの同スペック商品と同じだよ。
即購入した。

漏れのとこはMC200が明日到着予定だ。

とりあえず、Macで見る事が出来れば買いなんですが、誰かやって見てはもらえませんか？

しぺしゃるさいとキター！

ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gz-mc100_200/special/index.html

一通り動かしてみた。
これはいい。画像思ったよりいいね。ハードディスクの特性がいかされもうDVには戻れない。
DV機は処分
あとはCF 1GBとバテッリー　キャリーバック購入する予定
パソコンへコピーしたらまた報告するよ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>466
禿同！禿同！
ビクターさん、こうゆうマシンは、Macユーザーに好かれるのよ。
Macでの動作を保証してよ！

少なくとも、USB2.0でマウント出来たらなんとかなりそうな気がするが・・・・・。
Pixe VRF Browserみたいなソフトがいるのかな・・・・・・・。

誰かMacでみれるか試してみて！！！お願い！！！

そうそうMacで動くかがどうかが問題だ〜
あと、暗い所でどこまで撮れるか。
だれか情報ください。

暗いところは期待してもだめだよ。
ナイトショットもないしフラッシュが点灯することもないんだから。
カメラについてもビデオのおまけカメラ程度だとおもったほうがいいな。
カメラの性能を期待するなら一眼レフデジタルをかうしかないよ。
それよりもこのビデオの特徴はPCとの親和性だよ。
６０分ものDVなら圧縮浮までトータル約４時間　この機械なら２０分程度だ

5戯画うごいたよ。製品版だけど。

1h12m入ります。

さっき店頭で実機を確認。試しに手持ちの IBM 1GB マイクロドライブを入れさせてもらったら、
何の問題もなく録画出来た。（ウルトラファイン）
ただし、どれくらいの時間連続して録画が続けられるかは不明。

さて、問題の。。。
Macでも拡張子をMPEGに変更してやればVLCで再生可能。
（ま、これも短時間でしか確認出来てないけど）
店内でもきれいに録画出来たよ。ジャギーはあるけど。こりゃ、買いだな。

なんか必死でエブリオ否定してる奴がいるが、
なに？AV100ユーザー？
AV100はおもちゃカメラの豪華版で、
エブリオはDVのHDD版って感じなんだが。
中途半端なのはAV100の方だと思われ。

今日から、ＣＭやっているらしいね。
３パターンあるらしいが、まだ１パターンも見てねぇ。

しかし、褒めている書き込みがあるのは意外。
まあ、漏れは素人だから、そういうのよくわからんからねえ。
ただ、最近は、かなり問題も解決して、ＮＧになることが劇的に減ったのは確かかな。

>>475
サンクス！
VLCでしかみられないということは、編集には
MPEG-2再生コンポーネントが必要ですか？
誰か、MacとQTに詳しい人教えて下さい。

>>478
生半可な知識だけれど、QT+MPEG2再生コンポーネンツではPROにしてやっと
編集が可能。しかし大どんでん返しがあって、編集できるのは動画だけ。
音声は編集できない、、、かったはず。

今のところよっぽど気合の入ってる人以外は、Macでの編集は避けた方が
無難かと。

エブリオ本体でちょっとした編集ならできるから、それで我慢しる。

補足
編集が可能と言っても、確か他の形式に書き出すという感じだったと思う。

>>476
いや、だからそんなに暗所に弱いＤＶってあるの？w

CM結構やってるね。ビクターにしては珍しい。

どーでもいいけど、ビクターのサイトのBGMってなんだっけ？
すごく気になるので、眠れません。
ねむい人教えて。

>>475
スタンダードの画質が気になりますが、
ビクターだから悪いということは無い…筈…。
早く動画のサンプルをアップして欲しいです＞ビクター

>>482
HDDは一番乗りなので、今のうちに「HDDムービーはビクター」
というイメージを作っておきたいのではないかと。
これからの飯の種ですし、>>467とか、結構力を入れていますね。

ども、人柱です。
MacでUSB接続でマウントした。
MODなる拡張子だったので、コピー後mpgに変更。
Captyは対応していないフォーマットとぬかした。
によって直接編集は不可。
toast with jam6をつかいDV書き出しして編集っての
が一番てっとり早いかな？
データの転送云々を考えるとカード抜き差しがええね。
コンバートやエンコの繰り返しで多かれ少なかれ画質
は劣化している筈。（Macの場合）
そんなん気になんないというのであればMacで編集し
ても可。
つーか、家庭で楽しむ分には充分な画質だと思うぞ。

教訓　Macでmpeg2の編集はすな。めんどい。

暗い室内動画のｻﾝﾌﾟﾙまだ？

まーだだよ

人柱マカーその２です。
スレの流れがマカーばかりなのが何か嬉しいｗ

作成されるMPEG2ファイルは音声がDolby Digital(AC-3)なので、QT MPEG2コンポでは、音声
が再生できません。とりあえず見るだけならVLC Playerでオッケー。
あと、MPEG Streamclipというフリーウェア使えば、音声をMP2 Audioに変換することができる
ので、QT MPEG2コンポでも編集可能。ちなみにこのソフトはQT MPEG2コンポが必須なので
要注意。でもDV書き出しをはじめ、いろいろ使える機能持ってるのでエブリオオーナーなマカー
はお試しあれ。

やっぱ、マカーうけするよなーこれ。

>>483
「The Whistler and His Dog（邦題：口笛吹きと犬）」
だって。

犬に拘ってるんだね。

ところで、ビクターのブランドステートメントのところでかかってる曲って何？
知ってる人いる？

一日中アニマル撮影したくなり、こわれるの覚悟でアダプター線ぶっちぎってSG-1000につないだ。
とりあえずいけた。
今度の休みは耐久テスト。

>>492
SG-1000って、これですか？
http://www.f-plan.co.jp/solar/detail/sg1000.html

セガの昔のゲーム機やらギターやら出てくるので、
最初は何をしたいのか分かりませんでした（ｗ

SG-1000といったらセガのハードしか思い出さないだろ、普通。

>>493
そうです。
>>494
普通の人が真似して痛い目見たらかわいそうだからあえて型番だけにした。

>>473
>5戯画うごいたよ。製品版だけど。

これって海門のやつのこと？

>>496
そう、FMなやつね。
どっかのバルク品は買いそびれたんでためせなかったよ。

>>497
なるほど。「どっかのバルク品」は対策版らしいからダメかもね…。
やっぱFM分解かなあ。
2005年第1四半期に純正品が日本販売らしいから、待つのもテかな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041019/seagate.htm

SDで撮った動画はDIGAで再生出来た？

暇なので、５００ゲッチュ！！！！！！！

買った人が出てきて褒めてる割には、実際に撮ったモノが
全くうｐされないモノも珍しいな

>>498
でもFMの価格まで下りてくるのはだいぶ先のことでしょ。
結局FMばらすのが今は最良。

新機種まだぁ？（･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

むちゃくちゃ田舎の電気屋なのに、電源が入った状態で展示してあってビックル。

お店の人に「駐車場の車に戻ったらバッグの中にCFカードがあるはずだから、
試しに録画させてもらっていいですか？」
って聞いたらOKだったので、早速やってみましたよ。
Hagiwaraの4年位前に買った4MBのCF。

もちろん、エラーメッセージが出て録画できなかったぞ。
マジで動画のサンプル見たいんだよ尾。

うpしたいんだけど、２Ｇぐらいの単位でファイル置ける所しらないから出来ないよ。
教えてくれたらうpするよ。

>>505
たった１０秒撮って2GBも要るんかよ。要らん

>>505
あえてマジレスするなら
n　y　に　放　流　し　る　！

レビューｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041110/zooma178.htm

なかなか素直なレビューだなー、と思った。
個人的には後継があるなら期待しても良いと思う。
ビクターさんはもっと練り込んだ製品を作ってね。

心配なのは、業界全体が参入してデータの親和性が著作権保護なんかで失われないかということ。
DATやMDの時のようにさ。
性能や操作性は上がったけど使い勝手が下がったらシャレになんないし。
オレだけの妄想であってほしい。

>>510
ん？
自分で撮った動画に何故著作権保護をつける必要がある？
激しくｽﾚ違いですがな。その話題は他でやれよ。

オレも始めはそう思った。
でも、これ見て考え変えました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0802/kai36.htm
このメーカーは、ナマ録データも著作権の対象だそうです。
もし、このメーカーが参入してきたら、間違いなく自分で撮った動画も著作権の対象。

>>512
これでその結論は飛躍しすぎだろ。ちょっと呆れるね

>>512
漏れも513の意見に同意だな。
つうかCCCDも撤廃されるし、メーカー主導の『著作権保護』は今後確実に衰退していくんじゃないか？


おっと。いよいよスレ違い。逝ってきまつ。

言われる事は良くわかるけど、この業界には何度も痛い目に合わされてきたんで
楽観的に考えられないんです。

>>514
それは楽観的過ぎる。
>>515の言うとおり、へんな規制がはびこりそう。
今回、ブッシュが勝ったから、暫くは日本でも、そこまで著作権を気にせずに済むだろうが、
合衆国でも、民主党が州知事の州では、個人の撮った動画も著作権の対象になっているところもあるからね。

個人が撮った動画だからって著作権がないなんて逆にありえないだろ。
それにプロテクトをかける機械が発売されてそれが売れるかどうかなんてのは別の問題だし
スレ違いだっての

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　どこからが釣りだ？
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

既にセキュアなメモリカード(SD, MMC等)は存在するが
撮影した画像全てにセキュリティがかかるコンシューマ
向けデジカメはない。



釣りもたいがいにせいよ。

>>510-518

9月に発売できたら運動会シーズンでもっとバカ売れしたかもしれないのに･･･
ちょっと遅かったね。

いつ発売しても馬鹿売れは無理でしょ。この出来では・・・・。

>>522

初心者や新しもの好きにはうけてるぞ、多分。
質はともかく、お手軽に撮影できる分には◎なのだが。

お手軽に撮るにはでかいわけだが。

>>524
DVよりはるかに小さいが？

>>525
小さいＤＶと変わらないし、小さいＤＶでこんなに暗所苦手なものあったっけ？

さすがに動画専門機だけあって、デジカメ動画と違って
ピントの迷いが少ないな・・・・・。
Macで編集出来れば買うのにな・・・・・・。

>>526
光学系統は既存のminiDVカムの流用じゃないのか？
それに、暗所が得意のビクターの小さいDVって存在するのか？

DVC、カタログスペックでは17ルクス
(非ナイトモード時)で、一応他社並みだが
実際の絵が汚すぎる。CCDが悪いのか
画像処理が悪いのか。

Evrioでこれが治ってるなら買う気も起きるのだが
29ルクスってなんだよonz 悪くなってどうする。

>>528
暗所が得意かどうかは知らんが、ナイトモード非使用でも最低照度８ルクス
ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/dvp9/spec.html

>>530
おー・・・最新機種では8ルクスなのか。

しかしDVC2台目逝くつもりはないよー

今の時点でHDDカメラのアドバンテージはファイルの取り扱いやすさだけっしょ。まあそれが最大の武器なんだが。
ただ、一度この便利さを味わうともうテープメディアには戻れんよ。

例えば、据え置きでダンスの練習を撮影して、後で気になるところだけを繰り返し確認する。
「すぐに消す」前提の撮影ならHDDカメラはやっぱり最強だと思う。
今まで同様のことを行うにはMPEGカメラやD-snapしか選択肢はなかったんだけど、どれも低画質・短時間でしか撮影できなかったわけで。
それが(数年前の)DVレベルまで画質が向上しただけでも大進歩だよ。

画質を求めるならDV使え、いいのでは？

>>527

Macでも編集は出来ますが何か？

>>533

Macで編集するには何が必要？
MPEG-2再生コンポーネントは最低必要ですか？
ピクセラのVRF Browser ExとかReadDVDとか必要ですか？

>>534
mpeg2コンポの他にtoast with jam6がいるあるよろし。
必ずという訳でもないのやが、とにかくMacの場合、一度
他の形式に書き出してやらないと編集は不可。
もうかなり語り尽くされている筈なので、mpeg2、mac、
AC3あたりでぐぐれ。

このスレの>>485以下を嫁。

いいのか悪いのかはしらないけど、拡張子を.MODから.VOBに換えてやったら
ダブルクリックでVLCで再生するようになった。
Macに保存するだけなら、この方が楽でいい。

ちょちょちょちょっと聞いてくれよ！
今日梅田のヨドバシで買ったんだよ。GZ-MC200を。
値札みて138,000(税込)だったから14万出そうとしたのな。そしたら

店員「10万7,600円です」
漏れ「( ﾟдﾟ)ﾊｧ?」

一瞬ポイント使ったのかと思ったけど、どうやらそうでもない。
結局ドキドキしながら107,600円で買ってしまいますた。↓これ証拠。
http://haiiro.info/up2/file/2429.jpg

これから買おうと思ってる香具師は梅田のヨドにダッシュだ！いやマジで！

ところで包装の箱ってどれくらいの大きさ？
明日買いに行く予定だがチャリで行こうかと思って。

>>538
200ならば、20cm四方くらいの立方体の箱だ。100はワカンネ。

>>539
ありがとー。小さいね、100のつもりだけど参考になった。

>>540
工場で箱詰めやった者だが、新たに変な包装が追加されてなければ、普通に自転車の荷台に入る大きさだよ。
ちゃんと計ったわけじゃないけど、本体の３倍ぐらいの大きさなはず。

FMも2万ちょいまで落ちてるので買ってST1取り出してみた。
何の問題もなくEverioで動いた。MDより1GB多くなるのでウルトラファイン
で10数分多く撮れるようになったよ。何でST1採用しなかったんだろ。

>>535
ありがとうございます。
jamがいりますか・・・・・・・。
これのためにjamを買うのもばからしいしな・・・・・。

今回は購入見送ります！！！

>>543
必ずいるという訳でもないぞ、jam。
あくまでも幕で扱うための一つの方法という意味。
あれやこれや探したりするよりは、てっとり早いというだけのこと。
フリーウェアを駆使すれば、mp2コンポだけあればよし。
漏れの場合犬の使いでもなんでもないわけで、特別エブリオを勧める
理由もないのやが。

>>541もありがと。余裕でOKな大きさでした。
出荷時の記録先について、
冊子の説明書:動画→CF、静止画、ボイス→SD
黄色い一枚紙:動画、静止画、ボイス→CF
になってる。実際は黄色い紙の通りだったから、これは
説明書印刷後に変更があった部分のために入れたのかな。

ビックの5万円福袋に向けて良い盛り上がり方だなw

MDなし実売5万だったら、今の仕様でも
1も2もなく買うけどね...俺は。

漏れは５万でもAV100の方を選ぶ

>>547-548
ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)
使ったことのないバカ二人が…

>>549
反応してもらえるだけありがたいと思えw＞関係者

>>548
>AV100って何ですか？

>>551
アテナ、クリスタル、宇宙企画と各メーカー商品の福袋のことなのでは？（Ｗ

>>551
犬のよりも100倍良いｱﾚのことでは？

ヤマダで軽く値切ったら即10万割ったぞ

うーむ、激しく悩むなぁ。。。

買わずに後悔するより、買って後悔しよう！ｗ

>>555
おいおい。
まあ、日本経済に、若干の好影響は与えられるかもしれないが・・・・・

10万切ったら負けかなって思ってる。

>>554
って思ってたら切ってたorz

使ってこその金。
使わなければただの紙切れ。

今撮りたいものがあるなら、
テープ媒体のDVCよりはコイツだろ。



というか人柱募集中ｗ

>>559
なにを募集したいのか知らんが、デジタル物板に逝って聞いて味噌

HDカム　ビクターMC100＆MC200
http://http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1096988402/

適当にクリップが溜まったので、マカーな俺はTOAST with Jam6でDVDに焼いてみた。

これって、再エンコすんのね。
そのまんま焼いてくれるものと思った俺がバカだった。
ちなみに、拡張子をVOBにしといても再エンコ。
しかも出来たものは最悪、ギタギタの残像バリバリ。

なんかうまい方法ないもんかね。
ヴァーチャルPC＋純正ソフトじゃ力不足なんだろうね。
ちなみにiMac TFT G4 1.25Gです。

>>561
ビデオでなくデータで保存じゃだめなのきゃ？
編集しないのんであればエンコする必要もないと思われ。
編集するんであれば、Jam6のDV書き出しして味噌。

>>550
それは「釣られてる」というんだよなあ…ｗ

>>562
れすthanx。
編集する必要は無いのだけれど、家庭用DVDプレーヤーで見る必要があるのだな。
DV書き出しした方が結果的に高画質になるのかな。
しかし、たかが30数分のMPEGを再エンコするのに数時間かかっているところを考えると
遠く辛い作業だな。

多分いま1.2万円で投売りしているバッファローの
LinkTheaterを買って、拡張子変えるだけで
ファイルで焼くのが一番簡単だと思われ。

他人に配るとかなら別だが、MacのMPEG2編集環境は
糞そのものなので、編集はしない方向で。

>>565
なるほど、再生専用環境を作ってやる訳ですか。やっぱりそうなっちゃうんですかねぇ。
でも、実は編集してないやつを他人に配りたいんですよ。じいちゃんに孫のDVDお届けってね。
はぁ〜。。。

>>560
変なリンクの貼り方をするから、ブラウザが落ちたっちゅうねん。

>>561
アナログでAVケーブルをレコーダーにつないで焼く。
これ最速。（質はあるていど落ちるやろうけど）
すべてを幕で賄おうとする場合どうしてもコンバート
や再エンコが必要。

SV-AV100で撮ってDIGAに取り込むのが超簡単！

エブリオで撮って快録ルパンに取り込むのが超簡単！（評判わりーけど）

SV-AV100と室内撮影の比較はﾏﾀﾞ？

了解！あきらめて爺ちゃんのPCつかいます。

>>485
人柱マカー氏はまだこのスレにいるかな？

使えなかったCaptyって、Capty MPEG Editのこと？
Capty DVD/VCDは使えそうだけどどうか分かりませんか？

誰かホームページのアンケートに答えてみたかい？

>>573
MPEG Editのほうです。
Capty DVD/VCDの方はまだためしてない。スマソ。

>>575
どうもありがとう。
出来ればCapty DVD/VCDのほうも試してもらえませんか？
こちらはDolby AC3に対応しているので、使えるのではないかと期待しています。

ちなみに私もマカーでGZ-MC100持ちです。
お互いがんばりませう。

くみちょう！
今度はこっちですかい？(・∀・)

>>576
レス遅くなってスマソ。
Capty DVD/VCDだと使えたでしゅ。

>>578
オー（涙）
実は待ちきれずにCapty DVD/VCDをネット通販でポチってしまったので、内心ドキドキですた。
これで保存もオケ！サンキューです！

今発売中のMacFanに、Toast6TiでDV形式に変換出来るって書いてあるけど本当ですか？
jamがなくてもOK????

>>580
DV書きだしは出来るやもしれんが、Jam6梨だと音声がだめっぽい
気がするのだが。
Jam6は＄びー対応うたってるからには対応しとるんやろうけど、
ま、このあたりを嫁

ttp://www.roxio.co.jp/products/toast-jam6/features.html

うちのはJam6ついちゃってるしなぁ〜。。。
581の言う通りのような気がする。
”誌面、およびホームページへのご意見、ご要望は：[email protected].** まで”
ってわけだな。

うちはJamなしTiなので試してみた。書き出ししようとすると「Dolby Digital扱うならJam入れろ」
と言われます。

ちなみに、Everioからコピーした.MODファイルの拡張子を.MPGに変えて、Tiに放り込んでその
ままDVD Video焼けば問題なく焼けますが．．．って、DV変換するのが目的なのか．．．

>>583
でも再エンコして画質劣化しちゃうでしょ。DVD-Video

>>584
そういえば、561氏がJam6だと再エンコ、30数分で数時間とおっしゃってましたが、うちのTiで
10数分の動画１本焼いたときは、焼き上がりまで10分程度だったけど、これって再エンコ走って
るのかなぁ。画質の劣化はワタシはあまり気になりませんでしたが．．．
ちなみに環境は G4(MDD) 1G Dual + OSX 10.3.6、ドライブは PIONEER DVR-104です。

>585
うへっ、それほんとっすか？
いやぁ、MOD,VOB,MPG混在でやっちゃったからてっきり。

もいっかい試してみようかな。

20秒くらいのクリップを拡張子.MPGにしたもの3本で試してみた。

うーん、微妙。
ステイタスにはエンコード中って出るけどね。

おおよそ3分くらいはかかってるし、エンコード中の時間は等倍以上
かかってると思う。
画質の劣化は前ほど感じなかったけど。
ちなみに、うちのはJamなんでドルビーAC3指定で焼いてます。

環境はiMacTFT 20" 内蔵SuperDriveです。

F値がほぼ同じ(つうかAV100の方が下)でAV100の方が最低照度が低いって事は
その分AV100は暗所での粒子の荒さが目立つってことだぞ？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　

test

東芝、参入表明。

詳しい方に質問です。

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200502a/20050206121111_1149.jpg
↑このビクターのリモコンでＮＥＣのＴＶをコントロールする方法を教えて下さい。

>>593
ageだしマルチだし、お前何様？

　

出ましたね。
http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-mc500/index.html

やっと、スクイーズ対応か、買うか。

またMacを無視かよ！！
使えないことないけど、めんどくさいな。
マカーはこういう機種好きなヤツ多いと思うのに・・・・・・。
MC200は見送ったけど、今回は買うかもしれない。

ﾃｽ

test

test

悪いことは言わない、どうせまたすぐ壊れるから買うのは止めとけ！
カタログスペックばかり見て買うと、とんだシッペ返しを食らうよ
ビクターの商品はさ。

一年前のスレあげ

「9月14日」はいよいよ明日！！！
　

うーん　ドキドキするねｗ

正体はコレだろ
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=110335&lindID=4

もうあれから一年が経ってしまったのね。時が経つのははやいものだ。
発表時にはMZ3の代替としてときめいたが、今は・・・・・・・。
何とか起動が速くならないもんですかね。あとAFも。