【2層50GB】Blu-Ray総合スレ10【ハイブリ】

Blu-Ray総合スレです。
では、引き続きどうぞ。
前スレ
【2層50GB】Blu-Ray総合スレ9【ハイブリ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082876383/

ビクター、ディスプレイと光ディスクに集中。ブルーレイの早期投入を目指す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040128/victor.htm

シャープ、液晶TVが倍増、ブルーレイハイブリッド機の発売も示唆
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040427/sharp.htm

松下、ブルーレイとDVDのハイブリッドレコーダも参考出品
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040309/pana1.htm

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド、BD-RO製造装置も初公開
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

2get

３げっと

んで、松下発売はいつ頃？

>4
年末に延期では？
未確認と言いますかネタかもしれんが。

このまま行けば年末だろうね

>5-6
プ。適当なこと言ってるよ
5/15に「DMR-E700BD」という名前でJATE申請されてるでしょ？
出来上がっていない機器の申請が受理されるとでも？

申請されたからといって即発売というわけじゃない
いつ売り出すかメーカーとしての戦略もあるだろうしね
俺としては来月には出て欲しい

仕様がFixしているから申請できた
年末なんかに発売するならBD-ROM仕様が
完全にFixした後で自由に仕様も当然変えられるよう
申請を延期する必要がある。

>>7
京セラのAH-K3001Vって端末を知ってるかい？
JATE更新から発売まで9ヶ月も経っていたのを。
JATEに通っても日の目を見ない端末だってある。

そんなのといっしょにされてもなあ。

また、人の話を聞かずに変な噂流してる人がいる

で、松下のBDはいつ出るの？

年末？それとも来週？

誰が何をホザこうと今夏出ることは出るでしょ。
今俺たちは巣穴の中で空腹をこらえながら春を待つ熊。
いかに松下が情報を秘匿しても春が来ているのがわかる。
だから決してＤＶＤレコに安易に走らない。

いや、DVDレコぐらい普通持ってるだろ？
BD、DVHS、DV、DVD、VHSぐらいはｺﾉｽﾚてきに実験目的でもかってそう

＞１３
そう、はやくしてほしいね。
ボーナス出たらから買う気満々なんだけどなあ。

うんこ

正直待ちくたびれました。早く発表してくれないとお金の使い道が定まらないよ。
「発表したら驚くなよ」って書いた人が言っていたとおり
HDMI、iLink端子付きを期待していいんですかね。
HDDは、Pot-Mで諦めるから、早く正式発表してくれー。

>>18
いや、発表→間を置かず発売だからすぐには発表しない。
息を殺して待て。

>>18
Pot-M使った事ないんだが、iLinkで接続できれば「DMR-E700BD」で予約したり再生したり出来るのかな？
それなら函が別なだけで実質ハイブリッドとして使えると思うが。
てか編集は無理だっけ？

>>20
実機で接続するまでなんとも言えん
とにかく発表待ち
発表されればどこかの雑誌がテストするだろう

とにかくiLink端子が付くかどうかで
ケーブルでデジタルなわたしには
購入の判断の分かれ道・・・たのむよ〜

うーむ、早くパナ２層が出て欲しいな。
まあS77ユーザーとしては買うのは年末のSONYのやつなんだけどね。

パナのは２層とHDMIなどでどう変わるかが楽しみくらい。
パナの初号機は、LD、DVD等色々あって有名だから手を出し難いんだよねｗ

ところで、ＤＶＤ＋ＤＬってどうなの？
今はまだ2.4倍速しかないんだよね？
店頭でＤＶＤ＋ＤＬのディスクを見ないんだけど、まだそんなに出回ってないの？

４〜８倍速出るまでまったほうがいいのかな？

>24 の話題がどうBlu-rayに結びつくか とことん問い詰めたい

>>25
おれも敢えて触らなかったが。別板に腐るほど情報載ってるしな。

脱線にマジ質問で申し訳無いんだけど、DVD+DLっていう規格が在るの？
DVD+R DLなら知ってるし、一応DVD+RW DLが出るまでは待ちだと思ってる。

>>27
RW DLは読める機器がどれだけあるのかわからんよ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/

１０月のCEATECにはソニー、松下以外のメーカーも市販予定モデル
出してくるだろう。

とりあえず、松下のは様子見だな。

2層RWって出たとしても一枚2000円ぐらいしそう

>>28
RWは試し書き用、保存はR。
Blu-rayに無劣化コピーができるようになればDLは必要無いのだが。

>>31
HDで放送されていない映画なんかのDVD資産の無劣化コピーは自分もしたいと思う。
S77だと無理だからなぁ。

ここまで待ったんだから、もうＲＯＭ機まで待つ

地上Ｄが来るのははまだまだ先で
編集後５〜１０分くらいになるBSDの歌番組録画がメインなんだが
パナ機が出て安くなったら現行ソニン買おうと思うんだがどう？
２年くらいは現役で使いたいんだが

>>34
うーん、確かに筐体としてはいい機種だけどね、S77。
だけどいま買う意味は殆どないと思うよ。
結局半年で買い換えることになるだろうし。
相場は安くなっても持ってる人はもうDISK数十枚はあるだろうから、それだけで色々な
映像資産になるんで市場には出ないと思うよ。

>編集後５〜１０分くらいになるBSDの歌番組録画がメインなんだが
今はそうだけど半年後２層が欲しいという気持ちになる方に10000ぺりカ賭けても良い
と思ってるんで、買わない方がいいんじゃないかな？

マニアにブレークするのは今年の年末〜だよ。
今持ってるのは相当な画質に自分みたいな異常なくらいの拘りのある人か、お金持ち位
だし。

S77はしょうがないとしても他のBDはストリーミング録画のみでいくつもりなのか？
圧縮コーデック使って録画もするつもりなら各社足並みそろえて、
コーデックを決めてから出すべきだと思うけど。
そうしないと互換性が厳しいぞ。
後々○○の再生対応とか出されてもね…
まぁディスク容量十分だし、普通にSD録画する分にはmpeg2で十分だけど。

まあS77の画質も微妙なんだけどね
割と落ち着きのある色合いなんでフィルムソースをプロジェクターなんかで
映す場合は良いけど34みたいに音楽番組メインだと不満に感じるかもしれない

どっちにしろ安く手に入れようと思うなら相当気を張ってないといかんと思う
ぜんぜんタマが少ない機械だし
だいぶ前に展示品で20万で出てたって見たけど、そういうのがあればいいけどね

最初はどのメーカーもストリーミング録画でしょ。
HV用のリアルタイムエンコーダーなんて高すぎて民生機には載せられない。
再エンコしなければならない理由も無いし、
LPモードとかを付けるとしても5年後くらいでしょ。

2層で地上Dが7時間半取れんのに再エンコする必要もないが
1360*720の10Mbpsモード位はつけても良いかもね。
フルHDパネルのテレビなんかほとんど無いんだから
無駄に解像度が高いより破綻が少なく、ディテールが潰れない方が良いし

>>39
　そんなエンコーダーないし、あったとしても１５Ｍｂｐｓはないと破綻するし。

>>40
地上Dは1440*1080の15Mbpsで破綻してないけど?
そんなエンコーダー無いってどういう意味？

反論無しかよ
1360*720は例えで書いただけだけど。
GR-HD1はこういうフォーマットで記録してる
MPEG2 方式
●30p （16 ：9 ）記録
●1280 ×720 ×29.94Ｈｚ
●クロマフォーマット4 ：2 ：0

シーテックでビクターがGR-HD1で記録したい映像をBDレコに無劣化コピーやってたな。
あとGR-HD1全体で30万なんだからHDエンコーダーなんてそんな高いもんじゃない

地デジおもいっきり破綻してるじゃん
ブロックノイズ出すぎ

BSでもサッカー中継なんかは辛いなー
モーブスもきつい

即レスは出来んよ。遅い晩飯くらい食わせてくれ。

GR-HD1のエンコーダー使うとして、1280*720で10Mbpsにビットレート下げれる
の？DV80分テープに80分しか録画できないんだから24Mbps近く使ってると思うんだ
けど違うのかな。

シーテックでGR-HD1の映像みたけど
ノイジーで全然ダメダメだった記憶が・・・

どうせ撮るのが地上DかBSDなわけで。
VBRで記録すれば1280*720程度なら10Mbpsで地上D並みはいける
まともなエンコーダーだったらね。

単純計算でビットレートを画素に比例させると
720*480が4Mbpsとして
1920*1080が24Mbps
1440*1080が18Mbps
1280*720が１0.4Mbps

＞720*480が4Mbpsとして
レート足りてないよ
せめて10Mbpsはないとね
随分と甘い目をしてますね

10Mbpsだと 1280*720で25Mbps、フルHDで60Mbps
という計算になっちゃってSONYのブルレイのMax
データ転送速度である36Mbpsをらくらく超えちゃうよ

4Mbpsは少ないような気もしないでもないけど
エンコーダやデコーダとか画像プロセッサなんかも
見える画像に影響するし、「現実解として」それほど
めちゃくちゃな数値じゃないような気もしないでもないような・・・

はぁーぁ

HD放送のリアルビットレート
BS-hi　　　20Mbps　　1920x1080
BS日テレ　19Mbps　1440x1080
BS-i　　　　17Mbps　1440x1080
BS朝日　　17Mbps　1440x1080
BS-JAPAN　19Mbps　1920x1080
BSフジ　　　16Mbps　1440x1080
WOWOW　　19Mbps　1920x1080
地上デジタル
NHK-G　　　15Mbps　1440x1080

>>48
DVDレコのSPモードのビットレート考えろ

現にBSDも地デジも最初からレート足りてないんだよね
だからこのレートでMPEG2採用するのは避けて欲しかったが
今更しょうがないか

>>50
今の放送のレートじゃ不足だっていってるんだが
さらにレコのSPモードなんて使えたもんじゃない
DVDレコ持ってるのか？

じゃあストリーム録画も圧縮録画も糞も無いな。
馬鹿すぎて話も出来ん

どうせ撮るのが地上DかBSDなわけで。
って書いてあるだろ。

あなた達は一生アナログ放送をED-BATAに録画してなさい。

>>53
それをMPEG2に再エンコ、しかも画素あたりに
SP相当のレートを想定してるようだが
恐ろしいほどの破綻が目に見えてるってこと

放送用でもあれだけ破綻してるのに民生用で再エンコね。

ブロックノイズが出て破綻している映像を、リサイズして再エンコ…。
マクロブロックサイズが変わっちゃうから、すごいレート無駄食いするよ。
汚い素材をヘボいエンコーダーに食わせると悲惨なことになる。

http://49uper.com:8082/img/6476.zip
ソースはコピワン前のNHK-G
草が揺れてすでに破綻してる状態を再エンコ
TMPGでエンコ　1280*720　CQ_VBR 16　フィルタは一切無し。

それと
ソースを切り出した画像
5Mbpsでエンコした物の画像
ソース画像を1280*720にリサイズした画像

1280*720の10Mbpsはソースと比べて
恐ろしいほどの破綻が目に見えてますか？

ソースのTSと再エンコしたファイルはあわせて50MB以上あるので
上げるの面倒くさい、つーかこれぐらいの事自分で出来るだろ。
後は自分で検証しろ

直リンは駄目みたいなので
http://49uper.com/up2/index.php?mode=list
ここの
6476.zip

これソフトエンコですよ？大丈夫ですか？

さらに今見てみたけど動画じゃないんか

というか5Mbpsのやつ思いっきりブロックノイズでてるじゃん
釣ってるのか？

10Mbpsのも同様だな
ソースも悲惨だし

いずれにせよレート不足のMPEG2の悲惨さが良くわかったよ

あまりいじめないほうがいいよ

放送局側はいじめた方がいいよ
改善してくれないじゃん？

あーあ、馬鹿相手にして損した
このスレにこんな馬鹿が居るとは思わなかった。
ソースが悲惨とか言ってる時点で意味不明、わざと圧縮につらい所見せてるんだし。
5Mbpsは破綻した画像のサンプルとして載せただけ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｿ

まあどうでもいい話だな

元々デジタルで高ビットレート。
そのレートを落とすと汚くてみれないから大容量ディスクがいるのか。
つまりデジタル放送を今の放送画質並に落としてでも(HD録画しなくていい)
長時間録画したいっていうことはmpeg2では無理ってことか？
それなら最初からアナログで、現行DVDに撮った方がいいな。
適度な画質でガンガン撮るっていう機能のほうが重要だと思う。

>それなら最初からアナログで、現行DVDに撮った方がいいな。
>適度な画質でガンガン撮るっていう機能のほうが重要だと思う。

その録り方なら現行のS77でDVDレコよりもより長時間録画できる
しかも音声は再エンコ無しだ

エンコーダは日々進化してる。
2年前のDVDレコと現行機種を比較すれば良く解る。

> ＞720*480が4Mbpsとして
> レート足りてないよ
> せめて10Mbpsはないとね

DVDカムの標準は6Mbpsだっけ？
パッケージソフトは8Mbpsが主流だね。

> 1920*1080が24Mbps

放送は20Mbps前後、パッケージは36〜60Mbps程度になるんじゃないかな？

> フルHDで60Mbps
> SONYのブルレイのMax
> データ転送速度である36Mbpsをらくらく超えちゃうよ

S77は現行放送の録画を目的とした機種だからね。
一応2層の上限は72Mbpsまで引き上げられる予定。

一番最初に、2層で7時間半撮れんだから
再エンコはそんなにいらないと書いたんだけどな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040617/victor.htm
これがBDレコだったらマジで買ったのに
HDMI,I.link付き

まあ現行ハイビジョンなんてしょせんこの程度の画質だ

http://www.jvc-victor.co.jp/video/dvhs/hm-dhx2/index.html

DHX2でるんかあ、てかスレ違い

>>68
アホかお前

>>59の画像は1280*720だぞ

>>59と>>68に何の関係が…？？？

どっちにしろ>>68はアホやな
mpeg2では無理って事にしときながらmpeg2の現行DVDで録るって言ってんだから

今夏発売が無理なら今冬発売なのかな？
五輪明けの今秋はボーナスも無いし盛り上がりにかけるからね。

オレは24のＤＶＤを１枚にまとめるために
購入予定です。はい
レイのパナのＲＰ-91持ってるんで。
こんな香具師意外といるよね？

翻訳こんにゃくお願いします

まぁあれだ >79は マクロフリーに改造した
パナソニックのDVDプレイヤーを使って
Blu-rayのディスク1枚にUSのTVドラマであるところの
24-TWENTY FOUR- （全24話）を 低ビットレートでも
かまわないから録画して悦に入りたいってことだ

HD-DVDのｽﾚどこ？

久々にその名前聞いた
懐かしい事言う奴だな

>>82
HD DVD(AOD)総合スレ Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086169996/

あっあっいっちゃう！
チンポミルクでちゃう！

いよいよ来週発表だな

>86
狼がてたぞ　狼がでたぞ　おおかみがでたぞ

>>85
いいよ。お口にいっぱいちょうだい！！

>>84
ありごとん。
HDとDVDの間に横線がないから検索で見つからなかった。

>>89
他人のせいみたいな言い方するな。
「自分がHDとDVDの間に横線付けて検索したから見つからなかった」の間違いだろ。

987 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/06/17 21:38 ID:I8sxqwZ7
「日経ゼロワン」にDHX2のビクター関係者が出ていた。

今後のD-VHSは
HDDやデジタルチューナ、ブルーレイとの
一体型を狙うと発言。
一体型であればムーブ対応もしやすいだろうとも。



ぬるぽ

　　　　　 　カ゛ ッ　 　☆
　( ・∀・) っ― []M ／
［￣￣￣ ］ヽ( 'A` )ノ

話題がありませんね

パナがじらすから・・

>>90
ああ、日本では横線入れないみたいだな。
知らなかったんだよ。

ホントにリーク情報出てこないかな・・・
せめて搭載端子くらいのヒントとか。

ターミネーター３、字幕版（HD）、吹き替え版（SD）、両方とも１枚のBDに入った。
字幕版＝17.1GB、吹き替え版＝5.5GB。当然DRモード。

>>97
BDは、DVDみたいに字幕のON/OFFと、音声言語の切替とか
できないんですか？だから別々に収録して、吹き替え版はSD
なんですか・・・。
　しょっぼーーー

>>98
？？？？

>>98
釣れますか？

HiVi7月17日発売号予告

●ついに登場！　パナソニックのブルーレイ・ディスクレコーダー

>>101
そのころには発表されてるんだろうな、タブン

>>98は本気だな

>>101
月刊誌だと半月前には入校済のはずだから、
既に出版社にはそれなりの情報がリークされてるのかな？
それとも実機（試作機）を使ってレビュー記事を書いてる最中なのか？
リーク汁！＞関係者様

>>103
本気なのか・・・
本気ならマジレスしてやるか
>>BDは、DVDみたいに字幕のON/OFFと、音声言語の切替とかできないんですか？
できるよ
NHKなんかでは2ヶ国語放送とか字幕放送をよくやってる
BDの問題ではなく放送局の問題

>98は市販されているBD版のﾀｰﾐﾈｰﾀｰ3の事言ってるんじゃないの？（ｗ

2層記録は音質が良くなるけどアフレコできないんですよね。とか言ってそう。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040621/kei086.htm
シャープのレコーダーの国内シェアは１割だが、新製品効果で１５％を目指す。
また、次世代ディスク「ブルーレイディスク」の録画再生機器を２００４年度中に発売する予定。

ドラクエの年末発売予定よりも怪しいな

まぁ 2005年3月までは 2004年度中だしね

>>108
本気でπと糞煮を抜くつもりらしいな。（ｗ

>>54
ED-BATAって何ですか?
あなたがバター犬ですか?

江戸バター・・・

>>108
どこが笑うところ？
1割？15％？

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/22/news055.html
シャープも

まぁ、シャープに限らず１２月の地デジ拡大に合わせて各社ともBD出してくるだろ。

俺はパイオニアかビクターに期待！

年内に各社出すとか絶対ありえねーｗ

とりあえず出すことが決定済みの会社
ハイブリＢＤ
ＳＯＮＹ
シャープ
ＬＧ電子

２層単体機
松下

やっぱり次世代機はブルーレイで決まりだな
速く出せばそれだけ普及するわけだし現行機でも一番早く出したメーカーが
一番儲けてるよな
ということでＨＤ−ＤＶＤは終了だろう

>ということでＨＤ−ＤＶＤは終了だろう
相変わらず必死だね。
いくら先行しても戦々恐々してるのがわかる。

わかるんだw

ＨＤ−ＤＶＤは終了ケテーイなんだから、その話題はやめようぜ。

終了してない
とりあえず両方買うぞ、話はそれからだ

S77ユーザーとしてはもうブルーレイ以外は考えられないが、世間的にはHD-DVDでも
いいんじゃないの？という気がする。
自分はどちらがメインストリームになっても構わないよ。
自分の用途では現時点ではブルーレイ以外考えられないんで、メディアが発売する限り
購入するよ。
HD-DVDの事については実際に出てから議論したいね。
技術論での議論など、用途主義のブルーレイユーザーにとってはどうでもいい話でし
かないからね。


しかし、パナがこんなに遅くに発表する時点で、もう大半の映像主義のユーザーは、
年末商戦しか考えていないじゃないかな。
今週末に仮に発表して、一体どれだけのユーザーがオリンピック前に手に入れる事が
出来るんだろうか？
ブルーレイを考えているユーザーならパナの初期ロット品と販売力に疑問があるしね。
パナが優位に立つのは、ただ２層を一番最初に発表することくらいなんだし・・・。
そういった意味でパナの戦略は、階段を踏み外したと思える。
ともあれ、いろんなメーカーでの競合はユーザーとしては嬉しい限り。
シャープや、VICTOR等年末商戦に出してもらえると、もしかすると、市場が化けるかも
・・・って感じすらしているな。

パナも年末にハイブリ出すんじゃないの

本当にﾊﾟﾅは今年の七月に出す予定あるんかね？

>>125
ださないと一番困るのはHI-VIか？
まあ、出るんじゃないのかな、中途半端な機種が・・・。
それにしてもパナ戦略を大きく間違ったねえ。

戦略戦略うるせーよ

大戦略

Hivi 七月号

先月の予告にありました、パナソニックのブルーレイ・レコーダーはソニーの間違いでした。

松下便器の発表まだ〜？（ﾁﾝﾁﾝ

幻に終わったビクターのDVDレコってのもありまし棚。

>>130
7月に入ってからです。しばしお待ちを。

松下が発売されてもアテネ目当てに買うかな？
アテネは見たいけど録画して保存しようなんて思わないだろ不通

わウワウはこの夏なにか目玉放送でもあるのかな
それなら買いたいけどな

まあ２〜３年は、マニアしか買わないのは確か。アテネ関係無し。
一般人で買うのは、単に最上位機種だからという理由で買う香具師だけ。
なのに松下はターゲットが一般人って云うんだから、的は外してるよね。

オリンピック需要というのはかなりあるよ。
開会式とか、深夜にやるのでまとめてとって置くには２層は便利かもね。
世間はHDDに眼が行き始めている段階なんだけどね。
ハイビジョンの映像をそのままとる事は世間ではしないだろうね。
ハイビジョンの映るテレビで見ることに満足を感じていて、ハイビジョン映像にはそれほど
興味はないと思う。

7月の目玉
ハンニバル、レッドドラゴン、ルパン３世（デジタルリマスター）、英雄位。
これならパナ買う必要ないね。

まあ強いて言えば、ロードオブザリング二つの塔くらい。
既存のユーザーが、人柱になっても欲しいと思うソースは現在ではないんじゃないかな？

松下調子に乗って鼻の穴広げすぎｗ

しかしあれだな松下はトヨタのプリウスみたいにさっさと市場開拓してそのまま突っ切る
つもりかもしれんな。

>>135
地上Dのドラマ、1クールが二層2枚で収まるって理由だけで俺は買うぞ

オリンピックをHD画質で残しておきたい需要がどれくらいあるかな。
タイムシフトならRecPotでもいいような．．．

アニメの２クール全話セットＬＤをＳＲで二層１枚に圧縮するために買う。

>>140
S77ユーザーですね。

映画とアニメならいずれどちらかの陣営からソフトでるでしょ
まあいいけど

>>138
メディアの値段次第だなあ。
家の近くだと平気で23Gが１枚3000切ってるんで、２層でどれだけ安くなるかだよね。
出たばかりだと今の23Gみたいに高いだけなんで場所とっても１層でとっておこうかと
考えてる。
その後S77→２層へムーブ出来ないかと、悪巧みしてるし。
それにパナの初期ロット品でしょう？
過去の例から、ハード自体に問題あるに決まってるしね・・・。

まあ、８月にロードオブザリング二つの塔（特別版）をNHKでやるなら速攻で買うけど。

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/22/news055.html?nc30
シャープ、Blu-rayレコーダーを2004年度中に発売へ
HDD一体型か？

シャープも発表したけど。

なんか松下の新型って2層だけが取り柄の機種を
出してきそうな悪寒がするんだよなぁ・・・

頼むからすっきり「買い」な機種をだしてくれよぉ・・・頼むぞ本当に

>>115

商品企画として今時HDDの無い単体BDなど魅力無いね。

>>147
できることなら、HDD付にしたいけど、まだソフトに自信ないんだろ

HDD + BD + デジタル地上波 + デジタルBS
必須。

果報（家宝）は寝て待て。年末、HDD付出るまで待つぞ♪

110度CSもいまのやつなら必要だろ
>>149

うちはケーブル デジタルチューナで
パススルーでなくてトランスモジュレーションなので
iLink必須・・・・たのむよ パナソニック！

トラモジだとi.LINK付いてようが、どうにもならない予感がする

は？ TS400 で ストリームごと記録して
再生出力先として iLinkでチューナに戻せば大丈夫！
って・・・あれ？ CATV契約やめたら見れない・・・

復習じゃ7月発売予定
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/09/news073.html

50G・2層対応
地上／BS／CS110度の3波対応デジタルチューナー
DVD-R/RAM録画再生
10BASE-Tのイーサネットポート

>>154
>って・・・あれ？ CATV契約やめたら見れない・・・

レコーダ側にデコーダが付いていれば何とかなるかも。

松下電器
午後２時から発表会
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!??

test

　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　〆 　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ 　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/06/24 12:17 ID:Ys1/mp/Q
通常金曜発表はありえない
過去松下が金曜発表したことはない
よってもし今週発表あるなら今日だけど、未だにそんな情報は漏れてこないので
発表は７月１週目と予想する

ID:Ys1/mp/Qよどっちなのだ。釣り氏か

今日でなければ来週か？
来月発売予定なのにその月に発表してすぐ発売なんてあわただしい事はないと思うがな。

>>163
サップの来日が遅れてたんだから仕方ないでしょ

7月7日水曜日発表と予言しておく

年末に延期しますたと発表するわけですね？

>>157
発表会マジでキタな

DVD-RAMドライぶーぶー。

>>167
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040624/pana.htm

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
今始まりました
まもなくサップ登場するはず
７００ＢＤすごくｲｲ

それならスペックおしえて

サップ「おりんぴっくハはいびじょんデトル！」

もういいよ
ブールレイディスクなんて本当は存在しないんだろ？

スカパー、株牛総会を開催。HD専用番組を9月をめどにスタート
−HDD搭載のSTBも計画
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040625/skyper.htm

いよいよますます松下の２層ＢＤの需要が高まるな

地上/BS/CSデジタルチューナー搭載
大容量HDD500GBでハイビジョン録画可
DVDマルチドライブ
DVD-RW/RAMにムーブ可
i.LINK（TS）端子搭載、D-VHSにハイビジョンでムーブ可

俺の理想。

とにかくBDは要らないから
デジタルチューナー内蔵DVDレコを出せ

>>175
ＨＲＤ200でいいやん

>>175
BD要らないって…
ここは何のｽﾚかと？

俺はどっちかというとﾁｭｰﾅｰいらないな。
TV側にあるし、CATVで不要な人も多いだろう。
ﾁｭｰﾅｰ外部だと間に秘密の小箱を挟む事も出来る。

>>177
編集は？

そもそも劣化装置挟むならＤＶＤでいいし・・・

>>174
＞スカパー、株牛総会を開催。HD専用番組を9月をめどにスタート

・・・牛？

>>178
どっちかというとなんで、BDとﾁｭｰﾅｰを天秤にかけた場合ね。
もちろんあった方がいいよ。ﾁｭｰﾅｰ外しても値段もそんなに変わらんだろうし。

やっぱり、内蔵チューナーにも
「データを取得中です」強制表示機能が搭載されるんでしょうか？

>>181
搭載されてても問題ない

HV放送を現時点でDVDで残そうとは思わないよ。
今ならD-VHSかBDくらいかな？


HDDに関しては信頼性が持てないんであってもなくてもいいなあ。
DIGA２台あるけど、どちらも１年で壊れたよｗ

>>183
？？？

貧乏人の妄想日記？

>>183
かわいい奴よ

>>179
・かぶうし
・かぶぬし

かな。
コピペじゃなく入力しているのか。

株牛協会ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
多分、全国の酪農家が一斉に集まって会議するだろ

　 　 　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

反芻って・・・。
いつも変化のない日常か。

− BD/DVDレコーダー「DIGA」 新製品発表会 −
■6月30日(水)　14時〜14時45分　＼(T▽T)／

>>191
ソースは？

45分で済むくらいの内容なのか。

>>191
てめー俺が便秘で送った手紙を
勝手に後悔しやがったな！

>>191
あんた○ジマの関係者だろ。
掟破りで困ってる業者もいるんだぜ。

茶番はもういいからさ

いよいよ来週発表だな









っていつも これを書く
週末の楽しみを奪うなーーー(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! >>191

>>191
でも、HDDないんでしょ。
今時、レコーダー単体と言われてもね。

もし500GのHDDが付いていたら、
松下バンザイするぞ。

>>198
2基まで積めるらしい。

P2カードにも録れるらしい。

ほんと?

それなら
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

毎週おきまりのパターン
もう嘘はよせ

もうパナはいいや・・・
とりあえず♯のHRD200とポットにする

もうパナのブルレイ７月発売はないな

６月３０日発表
ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

サップのスケジールから判明しました

>>205
それってどこで知ったんだ？

>>205
サップはもうアメリカ帰ったって。

アメリカで発表！





んなわけねーな。。

サップいらねーから鮎出せよ。

サップ負けたら契約終了？

もう負けまくってるじゃん。

鮎でｲｲ

あゆはうんこくさそう

BDはサップじゃない気がするけど。

今飛ぶ鳥を落とす勢いのぺ・ヨンジュンじゃないの
ヨンさまがＣＭに出ればおばちゃんがこぞって２層ＢＤ買うだろうな

「ｵｸｻﾝBDｶｯﾃﾈ」ってか。

ハリーポッター？

サップが今日勝ったら７月発表＆発売。
負けたらアテネの金メダリスト起用して秋発表、年末発売。

ﾊﾟﾅは年末に発売されれば余計に売れないと思うが・・・。
HDDつければ話は別だ。

明日の宝塚記念にボーナス３２万全額ぶち込む
そして松下ＢＤとプラズマテレビ買う
たった３２万しか出ないし冬のボーナスは出ないことが今から決まってるし
あんな会社辞めてやる
というか潰れてしまえ
俺はまじめに仕事していたのに、なんで上の所為でボーナス出ないんだよ
むしゃくしゃしてやったというやつの気持ちがよくわかった

>>220
あーあー
未来が見える・・・絶望の未来が・・・。

>220
このご時世にボーナスがそんだけで出てる君は勝ち組
今すぐ転職して冬ボーナスに寸志でも手にすれば完璧超人

サップはもうクビだ

ﾅﾍﾞﾂﾈでｲｲじゃん。
「日ﾃﾚはDIGAで撮れ」

角田があからさまにサップ側についてた
これは大問題

>>225
ｽﾚと違うが・・・角田はもうちょっと上手くサップをﾌｫﾛｰしなきゃだめだね。

ｿﾆーの現メディアはパナと互換はあるのでしょうか？

サップはもう十分２〜３億は稼いだんじゃないか
そろそろ年貢の納め時だろ

>>215
それだけは止めてくれ。
松下のBDがサムスンのOEMに見えるじゃないか。

50/25GBメデイアが主流。
23GBメデイアしか使えないソニーは・・・。

まるで長時間テープの再来ですな。

347 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/06/27 04:08 ID:cLo/FqkH
>>346
NECの規格など支持している者は皆無だが･･･
HDDVDが評価されている理由はこんなところだ。
１．正式なDVD規格として認証されマイクロソフトなど多くの企業に支持されている
　　NEC単独規格であるMVDISCと比較するのは適当でない
２．規格切捨ての常習犯ソニーの規格でない
　　古くはエルカセット、最近ではDDCDなど絶滅規格が多い
３．PC用とAV用が同一規格であり相互連携が可能
　　MDとMD-DATAのような不便さがない
４．ストリーム記録の標準モードの外にH.264やWMVなどを用いた長時間モードが用意されている
　　過去長時間モードのないor使い物にならないビデオ規格はすべて絶滅している
５．DVDレコーダーに関して最も優れた製品企画力を有する東芝が採用している
　　他にDVDやPCとの連携が可能な製品を開発できそうなメーカーがない

ハードの仕様がどうであれ放送がコピワンである以上
ＰＣとの連携は期待出来ないだろうな

>>233
コピワンというか、次世代の暗号化技術では複製を何回認めるとかできるみたいよ。
放送側できちんと設定すれば。公開鍵みたいな認証システム*4でできるみたい。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0212/13/nj00_cprm.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0212/13/nj00_cprm_2.html

できるとは思わんが

>>232
４．ストリーム記録の標準モードの外にH.264やWMVなどを用いた長時間モードが用意されている

よく誤解されてるが現行のブルレイにも長時間モードは用意されている
ただしSDになるけどな
S77に限っていえばSDをHDにアップスキャンしてくれる機能が付いている
この画質が結構良い
字幕でコーミングが出るのが玉に傷なんだが・・・

>>235
誤解されている＝知られていない
なのではなく、問題外なので無視されているんですよ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040625/skyper.htm

BDとHDDVDの技術差の論議かあ。
道具として使っている自分からするとどっちでもイイよ。
現時点で、HVの画質を知ってしまったらDVDソフトを買う気には全くなれない。
DVDとBDでの画質はそれだけの差はあるね。
D-VHSとの画質の優劣はともかく、現時点でこの半年での市場の動きをみても、HV
画質をそのまま残せるdisk媒体はBDしかないから使っているだけ。
年末までこの画質に相当するHDDVDが登場すれば検討するけど、実際はまだ先の
話だし。

まあ、今月のHI-VIのようにBD買っても再生するハードも無いユーザーがいるのには
驚いたが・・・ｗ

HDDVD養護のユーザーと違って、現時点のBDユーザーは今この画質が必要だから
買うだけなんだけどねえ。
BDよりも遙かに扱いやすい媒体になれば、躊躇することなく今のBDユーザーは以降
するとおもう。
ネタには良いかも知れないけど、道具としての話は実際に出てからすべきだね。

な…何オトナなこと言ってんだよ〜！

ごちゃごちゃうっせーなー、金はあるからよ、パナでもソニでも早く出せよ。
全部買うからよ。
いい加減待ちくたびれたぜ。

>>240に同意だ。もったいぶらず２層、早く出てほすい！買うぞ、なんでも。
S77だけでは回っていかん。

そうだな、どうでもいいから早く出せ
人柱でも何でもかまわん

>>240-242
ｶｺｲｲ!!
おまいらみたいなのがいるから、
市場が立ち上がるんでつね。

なんかソニーが陣取っているから嫌だという声をよく聞く。
BD普及のためにここはひとつ、ソニーに降りてもらおうか。

ソニーが陣取るとさすがに俺も嫌だな。捨てられまくった過去があるから
だから、今回もソニーだけ23Gでいってほしい。
25Gにくんな

松下の新型は25Gで、ソニーの新型は23G？
なんか二つの規格が共存しているみたいだなぁ

そんな情報は一切ありません

>>247
まぁ普通に考えれば23/25G両方に対応してると考えるべきなんだろうけど

あんまりメリットがないから将来的にどちらか捨てられるかもしれんから困るよな。

700MBのCDRが切り捨てられて無いから大丈夫
考え方はCD-RWのそれと同じようなもん

650　700
1.077%
23.3　25
1.073%

とはいえS77で25GBのディスクが読めなかったら笑う

＞＞２５０
CD-Rと一緒にすんな（ｗ
CD-Rのは、外周部も余計に使ってるだけの違いなんだよ。

>>250
読めない
ソニーの開発の人はドライブ交換以外で25Gに対応させる方法は無いって言ってた

次にBD発表するメーカーが23Gまで対応させるかによって23Gの普及率の運命が決まり。
ソニーが23G対応しつづけるかによって23Gの寿命が決まる。

http://www.nhk.or.jp/k-rasinban/
これの30日って松下？

>>251
アホ
80minCD-Rは線速度を規格範囲の限界まで下げて、トラックピッチを0.1μm狭くした規格

>>254
次世代DVD = BD？

− BD/DVDレコーダー「DIGA」 新製品発表会 −
■6月30日(水)　14時〜14時45分　＼(T▽T)／

これだけ気をもませてHDD、HDMI、DVIのどれも搭載していなかったら違う意味での
祭りが起きるな。出力はD2までです、とか。

>>254
これって何気に凄い情報じゃない？ｗ
松下BDが30日発表ってホントだったんだなぁ。
どうかiLinkがついてますように・・・

ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

271 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/06/27 14:48 ID:c+kEtFOQ
７００ＢＤ
ちょっとだけ詳細が漏れてきた
まじで実売３０万斬ってる、２８万ぐらいだろう
凄いことだと思う
Ｉ−ＬＩＮＫは無し
２層メディアは１枚３０００円台らしい

Ｉ−ＬＩＮＫは無し
Ｉ−ＬＩＮＫは無し
Ｉ−ＬＩＮＫは無し

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>Ｉ−ＬＩＮＫは無し

予想通りか・・（ー。ー；）
ＨＤＤも付いてないんだろうな・・

E200の後継機は無し？
ＢＤだけなんだろうか？

おお >>220 しんでしまうとは なにごとだ！

日本の家電メーカーはケーブルでの
ＢＳデジタル視聴世帯の多いことに対してどう思ってるんだろうね。
パナソニックはしかもＳＴＢのトップメーカーのくせに。

ハイブりBDは年末でソニーと直接対決か

ビクターのD-VHS+BDのハイブリもあるよ

電気量販店の人がいっていたけど、実売20万円前半から中盤で出してくるらしいよ。
ちなみにパナソニックのDIGAキャンペーンをやっていたから聞いてみたら、
営業サイドには情報が来ておらず発表を待っている状態とのこと。

ＣＡＴＶのことまで、まだ頭まわっとらんのだろう。

ハイぶり便利だけど2層で4h録画できるならなくてもいいかなと思う漏れは

編集機能はどうかなー？
DIGAはいまいち弱いから．．．

iLinkはなくても良いから
せめてHDDだけでも付けてくれ〜

シャープも出すって話忘れんなよ。

SHARPは当然ハイブリです。

シャープのはまた虫かごだろ

>>276
ＨＲＤ2**のドライブをブルレイにするだけだから
人柱達によるバグ出しも終わってるし案外いいんじゃない？

だけじゃ無いだろ

ハイビジョンのノウハウは他より持ってそうだよな。

ＨＤＤに録画して編集してデータ出力はほとんど同じでいけない？

ＨＲＤ2**にi-link接続出来るＢＤドライブとか出して欲しい

シャープに期待

BDはいらんから、E300とかE500がほすい

此処じゃありません

シャープはデーガーみたいに信頼性あるの？
その辺が気になる

松下を買ってしまう奴は単なる素人ですよ。松下なんてHD画質録画に関してはまだまだ技術が無い。
ハイビジョン録画はシャープが1番ですよ。何と言っても蓄積された経験が違う。
玄人はシャープ買いますよ。

シャープ、ものねえもん。
無い物はかえねぇ。

シャープからもＢＤ単体でもいいから出して、
パナと張り合って欲しかったね。

>>285
ストリーム記録するのになんか差があるのか？
編集ならともかく

早く発表しる！これ以上待たせるな。松よ。

シャープのHRD2に７０タイトル位溜め込んでブルレイ待ちしてるんだが。
i-Link無かったら、とても年末までは持ちません（泣

>>290
POT Mに移しとけばいいのでは

>>285
アテネは松下のHDTV放送機材で送られてきますが、何か?

それは業務用の機材ですが何か？

サップのスケジール公開
２８日　休養
２９日　午前ＣＭ撮影　午後テレビ収録
３０日　午前買い物　　午後都内にて発表会
　１日　帰国

このようになっています

んな一部マニア向けの発表会にまでサップ引っ張り出すのか

サップだけかよ。妻武器は？

>>295
それがサップのメインの仕事ですから(藁

いよいよ今週か

ボブサップがこの先生きのこるには

ぶっちゃけ、3月の発表会の時サップ見てがっかりしたよな。
ぁゅの方がまだいいよ。

>>300
まあアホでも使えそうって感じはするからな＞ぁゅ

あゆを崇拝してる層がBDを買える、買う層とイコールで結ばれないと俺は思うのだが
さっぷがまだマシじゃない？

俺は両方嫌いだが

>>302
時代遅れ＝サップ　ぁゅ＝まだ現役

サップの代役は見つからないしな。
ビエラもあゆだしあゆにしとけ。

松下のCMにボブサップ、
サムスンのCMに藤田和之が出たら、
いやだな。

ボブサップなら俺でも倒せそうな気がしてきた

サップ vs 曙　再戦やってほしい。今なら、いい勝負かも？！

サップ vs 柔ちゃんが見たい

うぐぅの方のあゆに出演してもらってください。

ならば、こいつにしる！！


　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
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　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/　　　　　
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~

こいつにしる
　　　　　　　　　　　 ／;;;::::---,::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:／　　　　ヽ;;;;;;:::::::::::::::::__:::::ヽ
.　　　　　　　　　　{/　　,..---_　　　ヽ:::;:-'"r''ヾ､:ヽ　 ,_._　　　
　　　　　　　　　　 l　　　r=''"　　　　 `'　　 }= ﾉ.l:::::', {.'ヽi __
　　　　　　　　　　 ,!,,､　 '　　　　　　　　　　´ ,..ノ:::::::l,.>-‐!l ｀` ヽ､
.　　　　　　　　　　i r,i　 ヽ.._　　　　　　　　`'" 　l;:-'''ll ,.-　!l ヽ--._ヽ,....,
　　　　　　　　　　 〉~l　 =..ﾉ｀ヽ、　　　　　_....-'ﾆ-t-l"il...--''-.| _,...ﾆ--'‐''''
.　　　　　　　　　　i　ヽｲ r､ｩﾏﾌ`　　　　 '''""´　／-!､/;;;;;;;;;;;;;Y
　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ`f_／　ﾉ　　　　　,.....,／rｧ 〃-､;;;_;;;;;;;`､
　　　　　　　　　　　　＼ヽ　 ／　　　　　/r'ｱ/ / ／| .:::／ |＼::::`､
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　/〃/／,..-‐''!::::`､. ヽ ヽ:::::`､
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .,_　　　 ノ/／ ／　　 ,..`､‐l　　`､ ヽ'"`､
　　 　-=＝ﾆ二二二二二二二二二二二二二ﾆ二　｀`'''ｰ-､-`-‐`'''l'''''"
　　　　　　 ｀'''''''''''''''ー―==､--...　　______.....＞---‐~''＝､-....二＞　[■
　 -=＝三三三三ﾆﾆﾆﾆﾆ''-`＝-`=-､　　,ﾆ､'''ー-ﾆﾆ=--`'　 `ｰ―┴―
　　　　　　　　｀~~~''''''''''''ーニニニニー=- ,,,,,,ヽ三三ゝヽ 二二￣￣~ヾヽ
　　　　　　　　　　　　 ,...／　f;;;;;|　 ｀~~""'''ー､;;;;;;;;;;;;;;;;;｀~"'''ー--....-<"ヾ
　　　　　　　　　　　／　　　 l;;;;;;;l　　　　　　　　　｀~"ｰ-:::::__;ﾍ;;;;;::::::::::二二
　　　　　　　　　r'''"　　　　　l;;;;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'　　　 `､
　　　　　　　 ／　　　　　　　 l;;;;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `

HDDなしならrec-potを使いたいところだが、i,Linkなしでは
どうにもならん。松下はパス。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

やっぱiLINK・HDMI・DVI無しにしたのは、
レーザーがまともに供給できないからワザと
売れにくいような仕様にしたのかな？


って、んな訳ないか…

HDMIは付けるんじゃない
ビエラにも付いたわけだし
そのくらいのことはすめてするだろ

>>314
DIGAの発表会に置いてあったヤツには付いて無かった。

ところで、すめてするってどこの方言？

録画派「ブルーレイ」　松下、大容量の新製品
再生派「ＨＤＤＶＤ」　低価格供給へ準備着々
　高精細なハイビジョン放送を二時間以上録画・再生できる次世代光ディスクの規格競争が近く幕を開ける。
松下電器産業は三十日、ソニーなどと開発を進めてきた「ブルーレイ・ディスク」対応のＤＶＤ
（デジタル多用途ディスク）レコーダーを発表する。本格普及は二〇〇五年以降とみられてきたが、
アテネ五輪需要を狙って東芝―ＮＥＣ連合の「ＨＤ　ＤＶＤ」に先手を打つ。規格競争のポイントを探った。
　消費者から見た場合、二つの規格の最大の違いは一枚のディスクで記録できる容量だろう。
ＨＤ　ＤＶＤは単層で十五ギガ（ギガは十億）バイトなのに対し、ブルーレイは同二十五ギガバイト。
松下が今夏発売する新製品は二層ブルーレイに対応しているため記録容量は五十ギガバイトと、
現行ＤＶＤ（四・七ギガバイト）の十倍以上となる。
　長時間録画ができるという利点はかつての「ＶＨＳ・ベータ戦争」でも勝敗を決する大きな要因となった。
ソニーの河内幸紀・ビデオ事業本部ＢＤ推進部統括部長は「いつの時代でも規格争いでは記録容量の大きい方が
消費者に支持される」と言い切る。
　東芝とともに現行ＤＶＤの規格づくりに尽力した松下が、今回はソニーとブルーレイで手を組んだのも
「画像を圧縮しないで二時間以上のハイビジョン放送を録画できるものを開発しようという考え方で一致したから」（河内氏）。
研究レベルでは八層ディスクで記録容量を二百ギガバイトまで引き上げていくことを視野に入れている。
　ただＨＤ　ＤＶＤ陣営の見方は異なる。ＤＶＤレコーダーに搭載されるＨＤＤ（ハードディスク駆動装置）の
記録容量は増加の一途をたどる。
　

今年の年末商戦には各社とも最上位機種に四百ギガバイトのＨＤＤを搭載する可能性が大きい。
ＨＤＤに大量の番組を録画できるようになれば「保存用に使うディスク一枚あたりの記録容量が
規格選択の決め手にはなりにくい」（東芝幹部）と読む。
　ＨＤ　ＤＶＤが重視するのは再生専用ディスクの普及だ。ハリウッドの映画ソフトを高精細な画像で
収録したディスクをいかに安く、供給できるかがポイントとみる。
　光ディスクメーカーのメモリーテック（東京・港、川崎代治社長）は五月、つくば工場内にＨＤ　ＤＶＤの
再生専用ディスクの量産ラインを導入した。ディスクの基本構造が同じであるため、
同じ製造設備で現行ＤＶＤも生産できるのが特徴で、その切り替え作業はわずか五分で済む。
次世代ディスクの製造コストは「最終的には現行のＤＶＤとほぼ同じになる」
（山田尚志・東芝デジタルメディアネットワーク社首席技監）。
　米大手映画会社も再生ディスクの売れ行きはソフト販売事業の収益を左右するだけに、
ディスクの製造コストを重視しているとされる。
　録画方式の規格づくりを先行させてきたブルーレイ陣営は、
まだ再生専用ディスクの規格を定めていない。このため松下の新製品も、
来年以降に米映画会社などから発売されるはずの再生ディスクを読み取れない。
あくまでブルーレイ・ディスクで録画したハイビジョン放送などを再生する機能にとどまる。
　録画機能を重視するブルーレイか、コンテンツ（情報の内容）重視のＨＤ　ＤＶＤか――。
松下の新製品に対する消費者の反応が注目される。
（藤賀三雄）

45 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール: 投稿日:04/06/28 13:08 ID:bR664zxi
騒いでいられるのもあと２日限りだな
３０日に松下がフラッグシップとＢＤ発表したら一揆にこのスレも終了するだろう
そのぐらい松下の発表内容は笑劇を受けると言うことだ
だから絶対に芝は終了
そもそも今時次世代機も発表できないメーカーなんて洋ナシ
次世代機は今ぐらいに１世代がでないと地上デジタル本格放送の２年後にコストパフォーマンスな機種が出せない
芝坊はＨＤ−ＤＶＤなんて待ってる様だけど世の中に出ないもの松なんて馬鹿だな
２日後が楽しみだな
ＢＤもマジかよって内容で出すし
Ｅ２００の後継機にいたってはスペックが出た瞬間、心臓麻痺を起こす人が１０人はいるだろう
ＣＭキャクターのボブ・サップの登場に場内騒然だろうな

　どうなんだろうね？

ボブサップじゃなくて浜崎が出るよ

( ´,_ゝ｀)
まだ再生専用ディスクの規格を定めていない。このため松下の新製品も、
来年以降に米映画会社などから発売されるはずの再生ディスクを読み取れない。
あくまでブルーレイ・ディスクで録画したハイビジョン放送などを再生する機能にとどまる。

HD DVD にとって容量がさして争点にならない理由は、使用コーデックが
Blu-RayはMPEG2だけなのに対して
HD DVDはMPEG2に加えてMPEG4 AVC(旧名H.246)とWMV HD(WMV9のHD拡張)も含める事。
MPEG4AVCもWMVHDもMPEG2の2倍の圧縮率をもち、同じ画質であれは半分の容量で済む。
つまり15GBのHD DVD-ROMはBlu-Rayで言えば30GBに相当する。
またハイブリッドのHDDの利用率で比べれば、同じHDD容量で
HD DVD では2倍の収録時間が得られる事になる。

>>321
なあ、消費者は単純に1枚あたりの容量が大きい方を選ぶんじゃないか？
どうせなら容量の大きい方がいい！とかなるんではないか？
βvsVHSのときのように･･･

>>322
消費者には容量なんてわからない
「最長260時間」とか「片面8時間」
とか時間表示が踊ってるのが良い証拠。

>>321
さようなら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086169996/

再生機：HDDVD、録画機：BDみたいに別れつつある程度普及して、
最後に両互換機を出して需要再喚起する、なんていうのがメーカーから
みていいシナリオなのかも。

>>321
ROMはともかくとして、自分で録画する場合は再エンコしろってか？

あの記事はソニーから金貰って書いた可能性が高い。
再エンコしたらHD DVDの方が収録時間長いし、8層などと
次次世代以降のネタまで持ち出すフェアーじゃない姿勢。

再エンコしても容量多い方が収録時間ながくなるんじゃねえの

>>326
は？…ああわかった。
MPEG2をトリーム録画するのが前提ならそうかもしれないね。
そうじゃない場合はアナログかMPEG2からエンコーダで
MPEG4にエンコードしながら録画するんじゃない？

ハイビジョン映像みたいな膨大な情報量の映像を再エンコなんてそんなに簡単に出来るのか？
仮に出来たとしてもその為に値段が馬鹿高になるんじゃ意味ないわな。
それこそ絵に描いたモチだ（ｗ

一般人にアピールするのに別にHDで再エンコする必要は無いしな
BD2層なら24時間以上録画できるって宣伝してしまえばいい

>>329
遠い将来はともかくとして、ダレがこんなもんアナログ録画に使うんだよ。
SDはには当分DVDレコがあるんだし。

俺Ｒに３００枚は焼いたけど２層ＢＤなら単純に１０分の一で住むんだよな
スクールオーズとかガンダムとかなら２層ＢＤ１枚に全話収まるんじゃないか
こういうメットリがあるな
かさばるビデオからＤＶＤにして省スペースになるように
ＤＶＤからＢＤにしてさらに省スペースですむ言うわけだ

メットリ…

いよいよ来週か・・・

今RやRAMに録画したものが、再エンコなしで次世代に移せるならなんでもいいや。

>>333
すまないが、BDでDVDクラスのソースを録画しようと考えている時点で、
現ユーザーとはかなり考え方に隔たりがある。
ユーザーはHV画質をとりたいのであって、別に地上アナログなどBDで
とろうとは思わないよ。
場所が多いって言うユーザーほどコピーモノが多いし。
地上アナログで録画した程度の画質にBDユーザーは固執しないしね。

パナのはオリンピックに納品が間に合うなら絶対に買うけど、そうじゃ
ないなら年末まで待つよ。
既存のユーザーの殆どが、BDの製品版の再生が出来るであろう年末の
商戦にみんな期待してるんじゃない？
まあ、パナは以前に調子に乗って発表したから、今になって痛い目に
あってるんだなあ。
これでキチンと録画できなかったら、パナBDから見捨てられるかも。

>>337
君の言う事はもっともなんだが、メットリにマジレスする所がダサ！

>>337
だからそれはもちろんＨＤを録画するといことが絶対条件だけど
今は地上アナログ全盛だからそれ以外にも使い道はあるよって意味だよ

９月にスカパー１１０のスターチャンネルがＨＶになるようだし
年末まで我慢できるならいいがな
というか７月に松下２層買って年末にハイブリＢＤに買い換えればいいんじゃん

よく考えたら俺Ｅ３０出たとき買って３ヵ月後くらいにＨＳ２にすぐ買い替えたんだ
ＢＤでもそうすりゃいいんだな

>>339
おまえはBD買っても、なんのメットリも無いからﾔﾒﾚ

どうやら今回の松下のBDレコは価格優先みたいだな

ＤＶＤレコよりもＢＤの方が当然画質が良く保存が出来ると考えていたんですが、
ＢＤで地上アナログをとろうというのは画質的に意味が無いんですか？
ＤＶＤレコの標準画質は最悪だったのでＢＤかＨＤにしようと思っていたんですが･･･。

現行レコの最高画質で大雑把に計算して10時間くらい録画できるから、
今標準画質で録画しているなら、十分目的は達せられる。エンコーダーが
対応しているなら、さらに高画質も狙えるしなぁ・・・

>>342
どうせなら地上デジタル録画しろや

>>339
BluRay…地上波長時間・ハイビジョンそのまま
HDDVD…地上波長時間・ハイビジョン劣化

どっちがいいかな？

またそれか
頭悪いな

地上アナログ搭載で20万以上は出したくない感じ。
地上デジタルチューナー搭載なら20万後半でも悩むところだな。

BluRay+HDDレコにおける、最低限のHDD容量ってどれくらいだろ？

昨年度までのハイブリレコの主流が80GB
DVDが4.7GBだからHDD容量は17倍

2層50GBのブルレイから単純計算でHDD容量850GBか

ハイブリ用400GBのHDDがあるから2掛けでいけるか？

>>348
絶対無理なこと書くな。
現実的に見て３００ＧＢ〜４００ＧＢがいいところ。

HDDの2個積みは、容積的にも熱容量的にも厳しいだろうなあ

今は４００ＧＢが最大だけど、年末や年明けくらいには、
５００〜６００ＧのＨＤＤとか出てるのかなぁ？！

>>342
私もBlu-Rayには、ディスクメディアへの長時間ストリーム記録だけでなく
地上AやBSアナログ放送の高画質エンコード録画にも期待しています

Blu-Rayだと標準画質で8Mbpsぐらい、最高画質で15Mbpsぐらいも可能と思います
また、5Mbpsぐらいで良いならディスク一枚に相当な長時間録画も可能でしょう
なのでBlu-Rayで525iソースをエンコ録画することにも意味があると思います

地上D放送で額縁アプコン放送されてるものなんかは、地上A放送を15Mbpsで
エンコ録画したほうがいいですものね
そのためBlu-Ray機には、地上Aチューナーにも力を入れて欲しいものですが、
やはりストリーム記録がメインとなりうるでしょうから、恐らくは無理でしょう
ですから、他に優秀な地上Aチューナーを用意して待つしかなさそうですね

今で80GB*5=400だから、120GB*5で600はいけるだろうな。

最初っから大容量なんてありえない。
まず信頼性の高い160〜240GBから始めて、1年ごとに100〜200GBずつ増量。
これが商売の鉄則。

現行機に比べて録画時間があまりにも短いとさすがに売れないぞ。
現行機の年末時点のハイエンドと同じ容量(400〜500GB)からスタートと見るのが妥当だろう。
現行機の300GB超もHDD2機で実現してるから物理的にこれ以上の容量はちょっと無理。
頑張っても260GBｘ２で520GB。

>>352
D-VHSのSTD見る限りアナログを15Mbpsで録っても
画質的には大した事ないが・・・

ところで地上波デジタル・BSデジタル・１１０CS
チューナー内臓なのだろうか......

我が家に地上波デジタルが来る再来年でいいや
ブルーレイは.....
そのときにフルハイビジョンの液晶テレビも買う

いくらまで落ちてるだろうか.....再々来年にはかなりお得値段になってる気がする

>>338
メットリ・・・いやツボに填っちゃってね。
マジにレスしちゃってダサくてごめんよ。
まあ、よくHDDVDなどでいろんな事言ってる人が多いけど、彼らの多くはユーザーじゃ
ないからね。
僕もねHDDVD、本当に早く出て欲しいよ。
じつはね、スゴイ期待してるのだよ。
いい加減に口だけじゃなく実際に使わせて欲しい。
道具として優れているのならそっちでも良いんだし。
でもねえ、年末に出るであろうSONY等ののBDパッケージソフトが発売されたら、エンコ
ード云々って話消えちゃうよ・・・。
DVDより簡単にほぼ同価格でソフトパッケージが手に入るなら、映像にうるさい人間な
らBD選んじゃうと思うんで・・・。
やってる人達本当に危機感あるのかな？って感じすらしてる・・・。


>>339
地上アナログ取りたいならいま流行なDVDレコでいいんじゃないのかな？
まあそのクラスの映像を大画面でみたら、まず目痛くなるけどね。
別にBDだけにしろと世間はいっていないしね。
アナログでとるならDVDレコでいいんじゃないかな。
９月からのスカパー110のスターチャンネルのHD化には期待してるけど、でもね、やる
と思う？美味しい番組。
以前から言っているようにロードの３部（完全版）やスターウォーズ等、とっておきたい
と思う作品はやらないんじゃないかな？
画質もどの程度かあやしいし・・・。
BD持ってるS77ユーザーは、今のままでOKなんだから、スカパー110に関してはよほど
のことがない限りパナを買う事はないと思うがねえ。

現ユーザー数百人程度じゃ
危機感も糞もないだろうな

現行DVDじゃ収録時間が限られるって
何回書かれても理解できないんですね

＞年末に出るであろうSONY等ののBDパッケージソフト
ほぉ〜

画質がどうとかじゃなくて２層ＢＤなら１枚にドラマなんか１クール入るからいいと言ってるのが
いくら書いてもわからん人がいるね
たとえば今録画してるＸ−ＦＩＬＥなんて１シーズンＬＰで録画してもＤＶＤだと５枚になるんだよ
だけど２層ＢＤなら１シーズン軽く１枚に収まる
そのメットリがいい言うてるのがわからんかな
画質云々じゃないよ
勿論デジタル放送も録画できて１席２兆だよ

>361
オレも24のＤＶＤを１枚か２枚組みのする予定

>>342
現行機でも最高画質では満足できたんなら、それで長時間録画できるBDにも意味はあるんでは。
SONYが搭載してるHQ+(15Mbps)辺りの画質はどうだったよ？十分だったか？

>>359は地上A波の画質そのものが糞だから高画質にする意味自体が無いと言いたいらしいが。

俺も361に同意だな。
今のDVDレコよりも、高画質で長時間録画できるのは
凄い利点だと思う。

うむ、というより地デジはやらないですたるだろ？
アメリカとヨーロッパでアナログ中止延期だし。6割近くがデジタルじゃないんでしょ？

どうなるかしらんが、DVDレコ並みのビットレートで見るに耐えない以上〜
ぐらいで長時間なのもおいしい。

コピワンがなければ地デジに完璧移行したいとこだが

>361
漏れも激しく同意。
漏れは去年の日本シーリズ録画したけど、
長時間(LP)モードでしても、DVD4枚必要だった。
1試合あたり4時間ぐらいあったから標準(SP)モードじゃ
DVD1枚に入りきらんし。
漏れの中ではBD2層はかなり大きい。
HDDVDにはあまり魅力を感じない。

Blu-ray:現行DVDの10倍の大容量を実現。アナログ放送を高画質・長時間保存できます。
HD DVD:現行のDVDの4倍の容量を実現。アナログ放送を低画質・長時間保存できるかもしれません。

複数枚だったのが、一枚になろうが、アナログに魅力は特にないなぁ。
漏れがBlu-Rayに一番求めているのは映画やスポーツの5.1chの音声がそのまま
録画できることだから...。まだまだそんな番組少ないしね。

去年、DVD-RとRAM大量に買ってしまったからまだまだBlu-Rayいらないかな？
あとよくよく考えると、漏れがメディアに残すのはごくわずかな番組ということがわかった。
また残しておいても結局一度も見直さずに上書きになる運命の番組も
結構あるw

ＳＰクラス、フルＤ１で３０分１年物（約５０話）のアニメや特撮が１枚に
収まるであろう事も非常に好ましい。

DVDは8.5GB
やれやれ

>>369
ただ、メディアが傷ついて見れなくなった時の
ダメージが。

殻付きでも傷は付くの？
教えてお金持ちのBDユーザー様。

ハァ？傷をつけるのはおまえだろ

>>372
付くよ

まあ、傷というより、大容量メディアは
読み取り不可になった時がちょっと怖いですね。

私は松下のDVDレコーダーを持っていますが、
殻付きDVD-RAMで読めなくなったものが
1枚あります。
原因は不明です。

殻から出せ

50枚以上使ったけど傷で読めなくなったのは無い
それ以前に殻がしっかりしてるので傷が付いたかどうかもあんまり分からん

アナログ入力を使って複数のDVDをBD一枚にって話題が出てるが
S77のエンコーダーはあまり良くないのでできれば使いたくない
その点パナのエンコーダーは定評があるので期待したい

BDは大量生産することでディスクの価格を下げようとしているのに、
ドラマ1シーズンで1枚しか売れないんじゃ、いつまでたっても安くならないような。
そういう意味では、低容量・低コストでディスクの数を回す
HD DVDのやり方も一理あると思う。

地デジの連ドラマってHDTVじゃないの？

>>379
大抵がそうだ。
HDで２層なら６話か７話とれる。
つまり２枚は必要。
アニメなら１クールは録画可能。

ドラマ１シーズン１枚はHD放送なら無理。
実際アナログ画質と地デジ画質を見比べたが確実に差はある。
DVD以上は確かだな。

ｦﾀ向のｱﾆﾒや大根揃いの日本のﾄﾞﾗﾏなんか、保存どころか観る価値すらねーよ

まるでお前と一緒だな

>>381
んで、海外の吹き替えドラマ保存してるんだ(ﾌﾟ

ドラマ録ってる奴っているか？
録画しても見てねえだろ

予定では明日八票だったが、治安維持のために１日前倒しして本日発表

>>381
ディスカバリーチャンネルとかヒストリーチャンネルだけど？

>>385
イラクの統治権みたいなことしてどうする

おそらくiLinkもハードディスクもつかないだろうけど、20万ちょっとなら買うかな。
そして年末に買い替えると。

>>387
気持ちでは欲しいんだけどねぇ。HDD付きまで待ちかな。

人柱サン達にはメディアを沢山消費して、
年末までにメディアの値段下げといて欲しいね。
HDD無しだから必然的にそうなる気もするけど。

>>378
大丈夫だ。ドラマ１シーズン/枚が可能になったら、録画するドラマの数が爆
発的に増えてちゃんと元のバランスに落ち着く。
って、まぁ、本当のとこドラマの場合どうなるかは知らないんだけど、少なくと
もアニヲタ的にはそんな感じｗ

例えば、黎明期のRAMは1000円/枚で消費ペース1万円/月くらいだった。
その後、500円/枚になっても300円/枚になっても、結局1万円/月の消費ペ
ースはあまり変わってない。それと一緒。

>>388
HDD要らない、デジタルチューナーも非内蔵でいい。だから、20万を切ってほしい。

あと望みたいのは、最低限CSチューナーと同レベルの予約機能を搭載したBSDチューナー
が欲しいな。それから、Rec-POT系の機器にもう少し種類というか広がりが欲しい。

むしろ、色んなものつけないでいいから、MOVE先にできる単体BDDを
だしてくれよ。
せっかくまがりなりにもi-link規格で繋げるんだから、チューナ、デコーダ、
HDDみたいにコンポーネント化して選べるように汁！

>>391
単体BDかはわからないが、i-LINK でのMOVEを受け入れできるものを出すとしたら、
現在、唯一ムーブできるＤＶＤレコーダー出してるシャープだな。
できなかったら、HRD2**ユーザが怒る。

明日発表する松下ブルーレイレコーダアーにはi-LINKは付いていません
そのつもりで購入してください

さすがにレコーダアーにはi-LINKなんぞ付いてない罠 (ﾌﾟｹﾞﾗ

HD DVDって
ストリームから不要なデータを削除して20GディスクにBS-hiのHVを2時間記録できるようにするらしいけど
BDはこれやらないの？
同じ計算だと50Gディスクに5時間録れることになるね。

編集出来ないならまったく必要ないな

>>395
それができるなら、今すぐやって欲しい
データ放送なんぞまったく不要だ。
D-VHSやPOTに取るにしても邪魔でしかない。

ブルーレイレコーダアーなんて10万円でも要りません

■SONY BDZ-S77 Q&A■
（Ｑ）BSデジタルはDRモードで何分録画できますか？
（Ａ）BS-hiは2時間10分強、民放は2時間20分強は入ります。
　　　BS1/BS2は8時間程度です。
（Ｑ）アナログ地上波も1125iで出力されるのですか？
（Ａ）　　　　　地上波　ＢＳＤ　　　ＤＶＤ
　　　D1設定時　525i　　525i　　　　525i
　　　D3設定時　1125i 　1125i 　　　525p
　　　D4設定時　1125i 　1125i/750p　525p
（Ｑ）録画予約の方法は？
（Ａ）BSデジタルはEPG予約のみです。（毎週指定不可）
　　　地上波はEPGまたは日時指定です。（毎週指定可）
（Ｑ）D-VHSからデジタルダビングできますか？
（Ａ）再エンコしてないコピーフリーのBSデジタル番組は可能です。
　　　110度CSやCSデジタルの番組はできません。
　　　自己エンコードした番組は、デッキによっては可能です。
　　　（ビクターDH35000、日立DRX100で可能との報告あり）
（Ｑ）Rec-POTからデジタルダビングできますか？
（Ａ）コピーフリーのBSデジタル番組はダビング可能です。
　　　110度CS番組はダビングできません。
（Ｑ）BS/110度CSデジタルチューナーとi.LINKで接続できますか？
（Ａ）できません。EPやCSデジタルチューナーともLINKしません。
（Ｑ）DVとはデジタルダビングできますか？
（Ａ）DV入力は可能ですがMPEGに変換されます。
　　　DV出力はBD再生時のみ可能です。（松下HDD1の接続報告あり）
（Ｑ）2層メディアには対応していますか？
（Ａ）対応していません。対応メディアは22GBのみです。
（Ｑ）地上波デジタル放送には対応していますか？
（Ａ）有償アップデートで対応します。
（Ｑ）ファームウェアのバージョンは？
（Ａ）Ver.1.09へのアップデートCD-ROMが配布されました。

>>395
そうだよね。
放送用の余分な付加データなんか持ってても邪魔なだけだし。

明日用に次スレ誰か立てて
明日は１時間持たないぞこのスレ

>>400
WOWOWのハイビジョン放送でもデータ放送が無ければ5分ほど長く録れるしな

>401
作っといたべ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088496936/

スレタイBlu-Rayないし、番号も・・・

>>401>>403
発表されてから様子見て必要なら立てればいいことだろうがよ。
早漏は氏ね。

放置してればそのうち落ちるよ

>「ＣＤのように、２０年続く規格を」と理想を追求した結果がブルーレイだとする。
20年後も円盤をくるくる回転させる気かよ・・・

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040629/040629_mbiz2163975.html
やっと・・・

>>408
本当に発表するんだね。
明日が楽しみだ。

明日多くカキコされるであろうAA

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
(´･ω･`)
＿|￣|○

>>408
> １４：００　松下、ブルーレイディス対応ＤＶＤレコーダー新製品発表会

ブルーレディース対応。ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

＿|￣|○

キタアァアアアアアア！

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿

>>408
松下の発表後の予定が重苦しいなw

（Ｑ）D-VHSからデジタルダビングできますか？
（Ａ）自己エンコードした番組は、デッキによっては可能です。
　　　（ビクターDH35000、日立DRX100で可能との報告あり）

できないのが普通だったのかー！？知らんかった・・
持ってる人、詳細教えてくれ〜下さい

発表会開いて1機種ってことは無いよね？
200の後継とかは無いかな。

前にどっかでHDDなしって読んだ気がするけど、そうだよね？そうするとREC-POTあるいはHDDユニットに期待か。やっぱりHDDとのハイブリがいいなあ。
REC-POTからのムーブって対応してると思う？

>>418
＞REC-POTからのムーブって対応してると思う？

i-Link すらついてないのだから、無理ってモンタ

>>410

期待過多のヤツ多そうだから、この３つが上位を占めると思われる( ´,_ゝ｀)

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
(´･ω･`)
＿|￣|○

>>420
中身読まずにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!と書く信者も多数。

明日は朝から午後の発表までの間にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
だけで１００はスレを消費しそうな予感

>BDは50GB, HD DVDは20GB
違う違う。嘘つきめ。
BDは23GB, HD DVDは32GBだろ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

今から練習と

■ Blu−Ray
　　片面1層 23/25/27GB // 片面2層 50GB
　　　研究開発レベルで片面4層 100GB
　　　8層200GBを実現

■ HD DVD
　　主に東芝とNECが推進する規格。
　　片面1層 20GB/ 2層 32GB程度の記憶容量。

>>425
将来的に8層200GBが発売される可能性ってあるの？

>>426
発売される可能性は、4層100GBと2層RAMで同じくらい。
8層200GBが本当に出てくるなら、その前に4層RAMが実現しちゃうでせうｗ

>>427
どもども

>>427
今更2層RAMなんか出すわけないだろ。そんなのと一緒にするな。

明日の松下はHDDなしだろ。
それならどんなスペックでもスルー決定。
年末？のハイブリに期待。

8層200Gでないべ。
むしろCDのように20年もたさんでくれ
さっさと円盤終われ

円盤が終わって
これからはテープの時代だな
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/07/04/609947-000.html?geta
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/09/24/604625-000.html?geta

( ´,_ゝ｀)プッ

今日の発表次第で♯のＨＲＤ20買ってくるよ

既出？
DVD容量四倍に
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004061500178&genre=G1&area=K1K

>>435
それが製品になる可能性は8層200GBと同レベルではないかと・・・・・・・・・

>>435
極左団体の規格は埋没する

>>434
苦行の道へようこそ。＃は歓迎します。

よくわかんねえけどよ、
D-VHSからムーブしたときにドロップアウトしても、
やり直しきかねえんだべ？
アイリンクがあったとしてな。

通常はムーブしたとこまでが元から消えるだけだけど・・

スレ違いだが、iVDRに期待してる連中はおらんのか？
50GBでも少ないとか言ってる連中には将来のターゲットだと思うが。

展示してたシャープの試作機（DVD部→iVDRに変更してる）、今欲しいくらいだ。
将来は2スロットで高速ムーブ希望。

>>439
ムーブ元になれるD-VHSってあるの？原理的に困難だと思ってた。

現在はないね、やるとしたらダビング？
今後シャープから出るHRD200はコピフリのコンテンツなら、
D-VHSからのi-Link経由でダビングできるらしいけど・・。

>>441
50Gが一万円を切る2010年まで勝負にならんと思う。
俺の計算だと。

今回の負け企業は東芝か(-人-) ﾅﾑﾅﾑ
一度勝った企業が連続で規格争いしようとすると負けるのよね
家電業界の掟なのかもしれん
ビクター
VHS→VHD
ソニー
CD→MMCD
東芝
DVD→HD DVD

この三つはネーミングも思想も似てるな、やれレコードの設備が転用できるだの
CDの設備が転用できるだの、コスト重視。
明らかに競合規格に劣ってたと言う点も。

>>441
期待してたんだけどなぁ。

>>429
でも松下ってこの期に及んでRAM16倍速出すとか言ってるし、あながち無くも…

フィリップス
コンパクトカセット→DCC
なんてものあったか
音はMDよりも良かったみたいだが
使い勝手で負けた、D-VHSとDVDレコの関係に似てる

>>448
LP→CD
カセット→MD
VHS→DVD
いずれも性能以上に使い勝手…特にお手軽さで選択されてきたと思うよ。
いくつかは逆に性能悪化で批判もあったが「庶民レベルではむしろ向上」が決め手になった。
Blu-rayが本当にDVDの次に来るのかもそこにかかってるよな。

次世代機というには中途半端に少ない容量だもん
両陣営ともよくてLD程度の普及率がやっとでしょ
DVDレコ市場がこれから拡大期だってんだから
一部の層を満たすくらいいけばいいよ
LDも未だに楽しめてるし、ソフトもたくさんでたし

>>450
LDとは状況が違うのは、これから地デジが入ることで嫌でもハイビジョン化が進行することだな。
LDと同じような状況に陥ったのはSACD辺りで、庶民的でない半端な高性能なんて
一般には必要とされないってことだ。

容量が中途半端って言うけど、ここで重要なのは録画でメインになるHDD側の容量であって
ディスク容量は実はさほど重要視されてないと思うぞ。

なるほどね

話は変わるが自分は今年マンションの管理組合長になったんだが
住民の誰からも共同アンテナをハイビジョン放送対応にしろという要望がこない
（自分もコピワンがあるから提言しようかどうか迷ってる）
世間はこんな感じで地デジ普及するんだろうか・・・

>>452
うちのニュータウンの共同受信アンテナは、今年の春から地デジの再送信始まったよ。
ただ、マンション内の分岐装置など全て入れ換えになった。
丁度街開き30年で更新時期で、混乱もなく工事は進んだ。
ケーブル管理会社が勝手にやったのかな?よくわからん。

でも、地デジへ完全移行しても、全てのテレビがHDTVとは限らないし、
STD用として現行のDVD規格も残るんじゃないでしょうかね。
ブルレイにしても、ハイブリットが10マソ切ってからでしょうね。
ちょうどHS2みたいに。

>>453
そうそう費用も重要な問題だった
結構かかるらしいね
なんか電波協会？みたいなところからパンフレットがくるよ
ご検討下さいみたいなやつ

はぁ説得も面倒臭くなってきたなぁ
今年は外壁やらベランダ補修もあるし無理だろうな・・・

>>452
大抵の住民はそういうのは「勝手に変わっていくもの」であって要望してやってもらうこととは
思ってないんじゃないの？
あと、地デジと地アナと両方対応できるのかとかは住民側からはよく分からないもんだし。
どっちか一方だった場合、地デジチューナーへの買い替えを迫られる人が出てくるわけで
隣人からどう思われるのかとか考えたら怖くてそんなの提言できないと思う。
ま、知識不足、情報不足、説明不足が主な原因でしょう。
>>454
かつてのVHS/S-VHSみたいな住み分けになる可能性はあるよね。
先日の日経新聞のアンケートで「DVDレコに望む価格は5万円台」という結果が出てたけど、
SDTV向けDVDハイブリが3〜5万円、Blu-rayハイブリが8〜12万になったときが
本当に一般に普及する時期なんだと思う。

あと7時間…

画質が良くなったりしないし、容量も丁度いいから
二層ブルー買ったら当分の間買い替えなくなるだろうな。
しかも使い勝手くらいならソフトのVERUPで済みそうだしね。

３００Ｈついに今日発表だぞ！

貧乏なのでハイブリ機が出るまで手を出せないが、今日の発表には興味津々。
単体機の発表だけでなくハイブリ機の参考展示もあるといいな。
はたして単体機にも手を出す金持ちはどれぐらいいるんだろ？
今の所、どうしてもBDでコレクションしたいコンテンツがないのが幸い。

あと4時間

--------------------------------------------------------------------------------------------
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾘﾝﾋﾟｯｸﾊDIGAﾃﾞﾞトル！
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!| 　　　　　　 　　　 ┌─────────────────┐
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i 　　　　／　　│.Panasonic _________________________　　　　◎　│
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'　　 　＜　 　 ├─====─［＿＿＿＿＿＿＿＿］────┤
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ / 　 　　＼　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。。　　.|
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／ 　 　 　　 │E700BD　　　　　　　　　　　　　　　DIGA　　.|
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / / 　　　　　　　├─────────────────┤
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / / 　　　　　　　　└＝＝─────────────＝＝┘
--------------------------------------------------------------------------------------------

あと3時間半

２時間１８分

新幹線が止まってるから今日はダメかもよ

今日公開でつか?

人身事故のため三時間ほど遅れます。

>>467
三菱ふそうと一緒にやるのかよw

>>463
あせるな、時間間違えてる

地デジのアプコン番組はBDよりもDVDレコーダーで録画して
SDテレビで見るほうが綺麗に見える。せっかくS77買ったのに。

生じゃないバラエティーとか、視聴率低めの番組はHV化がﾅｶﾅｶ進まないからな

あぽ一時間５分

９月からスカパー１１０℃のスターチャンネルがＨＤだからな
ブルーレイレコーダアーで録画したらわざわざブルーレイソフト買う必要ないな
スターチャンネルが人気の映画を全部放送してくれるのだから

　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　たくさん持ってきたので使ってください…
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

_|￣|○

_|￣|○　またハードディスク無し…

＿|￣|○ 地デジチューナー無しかよ…

_|￣|○　ＡＭチューナーも無し・・・

あと３０じっ分でｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

_|￣|○ DVDドライブ無し…

_|￣|○ 電源無し…

_|￣|○ リモコン無し…

２層ブルーレイレコーダー　ＤＭＲ−Ｅ７００ＢＤを発売
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040630-1/jn040630-1.html


ﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

_|￣|○ 発表無し…

_|￣|○ 入出力端子無し…

_|￣|○ 内蔵時計無し…

あと20分
ドキドキ

_|￣|○ RAM対応一生なし・・・

http://www.rakuten.co.jp/edigi/437679/596056/773655/

＿|￣|○　職無し彼女無し・・・

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>489
あ・・・

_|￣|○ブルーレディースレコーダーは処女事情により発売延期とさせていただきます

やっぱりHDDは付かないのね･･･。
---------------
世界初・片面2層記録50GB
ブルーレイディスク対応「DIGA」


世界初（※1）・片面2層記録50GBブルーレイディスク対応レコーダー
「約4.5時間（※2）デジタルハイビジョン放送録画」が可能
世界初（※4）初「地上・BS・110度CSデジタルチューナー」内蔵
メディアの使い分けができる「DVD-RAM/DVD-R録画再生」（※5）
デジタル放送もカンタン予約「テレビ番組ガイド（EPG）」

_|￣|○

フライング　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

20万以下になるまでは買えない・・・＿|￣|○

＿ﾄ￣|○

ＡＶオッチ
フライング速報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

値段もかいてねー

　　　　　 _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○ 追加分…
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　
　　 /ヽ○==○_|￣|○ _|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○ _|￣|○_|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)） _|￣|○_|￣|○


　　　

HDD無しで他の機器にデジタル転送も出来なかったら・・・
_|￣|○

正式発表まであと５分

日経プレスりリーズｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

　　　∧__∧ 　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
　　 ( ´･ω･) 　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
　　 /ヽ○==○工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
　　/　　||＿　| ＿|￣|○ (´･ω･`)
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

Ｅ７００ＢＤ　単体機
Ｅ１０００ＢＤ　ＨＤＤ４００ギガハイブリット

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! と_|￣|○ は
こっちでやれ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088496936/l50

ウザイ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

発表は14:00か

あと１分ですよー

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

１４時なったけどどこもきないぞ

14:00がな

2時から発表会だからな。
ニュースになるのは30分後か1時間後か・・・

発表が終わるまで更新はないだろ

http://panasonic.co.jp/pavc/index.html
パナソニックＡＶＣネットワークス社
ニュースリリース
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

>>516
DVD-RAMは殻付のみ対応か

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　　 　 ／　　∧＿∧ 　　　　　　 ) ←無職・彼女無し・パラサイト
　　　　　　　 　 　 ／　(￣（´Д｀ ; ）￣０　　 ／
　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　　　　 ／　※※※※※※※※　　 /
　　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

予習
489 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/06/30 13:46 ID:nQXJWlmB
http://www.rakuten.co.jp/edigi/437679/596056/773655/

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm
ﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>518
つながっとるな

インプレス重杉

７月３１日発売か
芝ＸＳ５３死亡だね

i-LINK無しか…

予想店頭価格はまだか・・・

詳細や発表会の模様は追って掲載する。

D端子のみか…

ＨＤＤ無いならイラネ

いまどきi-LINKなんぞいらねーよ

Panasonic BD（ブルーレイディスク）
/DVDレコーダー「DIGA」 DMR-E700BD
商品型番 【7/31発売予定】Panasonic DMR-E700BD
#4984824623040
価格 283,810円 (税込298,000円) 送料込

詳細は発表会が終わる30分後以降

予約可能台数 5 台

ボブサップは？

なんだこのダサいデザインは。。

HDDもi-Linkも無いんじゃ、パナ版PSXだな。
＿|￣|○

２層５０ギガブルーレイメディア
１枚３８００円

高すぎ
いらね

メディアは安いな。昔のEDβテープと比べりゃ。

RAM両面殻付き5枚組とカワラン値段だな

いきなり30万切ったか
>(税込298,000円) 送料込

いつも安売りするマ○ニなら
税込み２７万ぐらいと予想

http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040630-1/jn040630-1.html

>>537
安いと思うぞ

デザインは3月の参考展示のと同じか・・・
E200Hの後継は本当に無いの？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

しかし単体機のうえiLINKも無しで買うやついるのか？
D-VHSからのmoveも出来ないじゃん。

HDD付きで50万なら、即予約してた所だが．．．　どうしよう。
＿|￣|○

DMR-E10は25ﾏｿ(税別)だったな
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn000515-3/jn000515-3.html

確か１ドライブだよね？
せめてRAMと２ドライブにしてくれればいいんだが。

これを買う人は６ヵ月後にすぐハイブリブルーレイに買い換える人なので
Ｉ−ＬＩＮＫなんて洋ナシだろ

松下電器産業株式会社は、同社初のブルーレイディスクレコーダ「DMR-E700BD」を7月31日に発売する。価格はオープンプライス。
DVDレコーダ「DIGA(ディーガ)」シリーズの最上位モデルで、片面2層50GBのブルーレイディスクに対応する。

現在インプレス社はこの機器について調査を続行中。新情報が入り次第、追って報告する

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

しかし本当にビンボーくさい仕様だ
こんな事じゃ、永久にクソニーにも勝てないぞ

今２８万出して買って年末にヤフオクに出せば１０万にはなるんじゃないのか

いい意味での裏切りは無しか・・・

本体30万＋メディア4千×20枚＝38万
Rec-POT160M 6万×6台＝36万

1TBで同じくらいか…。

まぁパナの限界だな

ここ半年間＃HRD2で耐えてきたのに．．．POT-M買うか
＿|￣|○

また、ブルーレイメディアも発売される。2層50GB容量の
「LM-BRM50」と1層25GB容量の「LM-BRM25」が用意され、価格はともにオープンプライス。
店頭予想価格は50GBが7,500円前後、25GBが3,500円前後の見込み。

７５００yen━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

http://matsushita.co.jp/rekishikan/img/top_img.gif

1層25GB容量の「LM-BRM25」が発売される。価格はともにオープンプライス。店頭予想価格は50GBが7,500円前後、25GBが3,500円前後の見込み

メディア高すぎ
誰が買うんだよ

>>548
2ドライブだよ。

ハイブリにしてソフトエラーが出るのを避けたんだろう。
いろんな意味でアテネ向け。

ニュースリリース消えた？

ハイブリッドじゃないただのレコーダーを楽しみに待ってた奴可哀相ｗｗｗ

BDZ-S77比、

+なのは価格と二層記録、地デジ内蔵（＆地デジ編集？）　だけか・・・
一方でデジタル出力は光音声のみと来た。

う〜む。今すぐ地デジを無劣化記録したい、
そして先のことは考えない、という人にしか勧められないな。

ソニーの２３Ｇメディアとパナ２５Ｇメディアって同じもの？？

コンポーネント入力もねえな　この写真だと

2ドライブならスカパメインの俺としては悪くない
BDがHDDがわりでRAM退避
・・・意味ないか

ブルーレイ“DIGA”発売は7月31日――松下、2層BD対応Blu-Ray/DVDレコーダー発表
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/30/news043.html?lc10

試作機の写真では1ドライブだったけど・・・
ツインピックアップの１ドライブでは？

>>537
>>１枚３８００円
コピワン対応のDVD-RWやRAM 10枚と比べて安いとおもうけど
定価？売値？

松下転落
クソニー世にはばかる

入出力端子は映像入力がS端子×3/アナログ×3、映像出力がS端子×2/アナログ×2

……ｱﾚ？D端子は？

>>569

＞音声入力がアナログ×3/デジタル×1

本当にデジタル音声入力端子があれば祭りだが、
誤報だろうな・・・

東芝のW録圧勝だな。ﾑﾊﾊﾊ
パナ子房確定　

オリンピックを録画する奴はＤ-ＶＨＳに行くだろうな

>>575
比較対象がおかしい

俺は年末のソニーハイブリBD迄待つよ。。

>>575
用途が違うもんを比べる馬鹿（ｗ

カエルのようなデザインは、どうしたものか・・・
S77のデザインはいいよなぁ〜

Ｉ−ＬＩＮＫほんとに無しじゃん
これじゃ売れないよ
なんで付けなかったんだろ

>>578

そして「A-B消去」のみという罠。

>>537 >>560
なんだ3800は25Gか50Gは7,500円じゃちょっとね
せめて現状の23G価格×２倍ぐらいじゃないとね

7500円で4時間半か・・・

7500円か。出始めとしては安いな。

i-Linkないから　RecPotからはき出すこともできねーのか
まあ　初物のご祝儀価格ということにしといてやるが

個人的にはハイブリで400GBくらいのHDDがついて
30万位を期待してたんだ　パナさんよ！

あー　つまらん

自社製品で繋ぐ相手が売れない以上
（D-VHSは同時に生産完了だろうし、新規録画はコピワンだらけ）、
つけても松にとっては検証コストが上がるだけという罠。

そしてコピワンぶっこぬきの難易度を、
さらに飛躍的に上げる意図もあるだろう。

>>584
63時間も撮れるって書いてるじゃん。「ＥＰ」で（藁

もうお祭りは終了ですか？

祭りになるような商品じゃなかっただけのことさ

馬犬 目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

盛り上がり様が無い。

２層７５００円
WOWOWで２時間半越えの映画を録画すると
いきなり倍近い値段になってしまう・・・

なんで、２層で倍以上の値段になるのか・・・

出力端子で現実味があったのはHDMIだけど、
結局間に合わずに犬のD-VHSを延命する結果になったな。

4.7GBを8.5GBにしたときも、メディアは高騰＆入手難だからねぇ。

>>593
一層より二層記録のほうが難しいからだろ？

年末のソニーのブルブリ楽しみだなー

sony系との互換も怪しいな。
いきなり統一性の無い規格なんてことになったら自殺だよなぁ

祭りは終わりますた。

>>593
D-VHSは240で600円、480は5000円じゃんｗ

前面にＩ−ＬＩＮＫあったね

松下は責任とってD-VHSの新機種出せ

もういいや。
ところで、２５GメディアはS77で使えるのか？
話題はこれだけだな。

i-Linkいらん
HDMIつけろよ

iLINK付いてるの？

>>600
２４０を２本買うならたった１２００円でつね

＿|￣|○ (´･ω･`)

>>601

ええっ！！！松はHDV（ハイビジョン家庭用ビデオカメラ）は
やらないと言っていたが？

S77ユーザは２枚のメディアを買えばいい話だな。

前面左下にあるのはi-link？

予約可能台数 4 台です

一台売れたｗ

馴染みの店との会話
店「○さん、あした出ます、松下のブルーレイ」
俺「仕様は？」
店「多分、２層対応、HDD無しで行くようです」
俺「出力は？HDMI付くんだろうね？」
店「その辺はアナウンスありません」
俺「８月１日に家に届く確証があって、HDMI出力あるという確証があるなら注文する」
店「了解しました。もう、あっちにはオーダーしてます」
俺「HDMIあるんだろうね？」
店「・・・・発表を待って下さい」

数分前
店「・・・無いみたいです、HDMI」
俺「じゃあ買わない」
店「ですよね・・・これじゃ売れないですよ」
俺「すまないが、松下にはガッカリしたよ。互換性もあるの？」
店「DISKですか？今のところ何とも言えません。SONYさん次第でしょうか・・・」
俺「ユーザーなめてるなあ」
店「小売りも嘗められてます・・・」

株価下がるな

生産量100台/月くらいかな。

こんなしょぼいスペックじゃ何も分ってないお金持ちくらい
しか買わんだろ。

>>610
SDカードぽい。

ハイブリで１層25Gのみ対応の方が100倍良かったよ

ハリウッドから見捨てられた規格のレコーダーなんて所詮こんなもん。
スタート地点で既に死んでる。

情報に疎い無知なリッチ層？

>>615
いや多分その下

ある程度は確実に売れるでしょ。
今はこれとS77しか無いんだから。
あとはPotを月一台とかのペースで買い足すしかない。

>>614
職人が1台1台丁寧に手作りしてるから10台/月が限界だろうな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/brm50.jpg

1260分　藁

東芝も今HD DVDを発売していたら、奇跡の逆転が出来ていたかもな

メディア写真きた

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/brm50.jpg

SPモード　1260分
ワラタ

>>619
i-Linkぽいけど、１個しかないような・・・

まぁ松下としては自社技術の２層を最優先した感じだな
あとまだまだDVDで儲けたい部分もあるだろうし

>>619

松には、繋ぐ相手が無いのでは？
チューナは内蔵だしHDVは未参加、
過去のコピーフリー素材かPotのムーブ先ってことにしても
松自身の別機器売り上げには繋がらないし。

２層Rと同じパターンか

それにしてもニュースリリース遅せーよ

高いものは良いものだと思ってるお年寄り向け。

やっぱりＳＯＮＹ２３Ｇとはメディア違うね
２５Ｇだと微妙に長く録画できるのか？
２時間３０分の映画もいけそうだな

あれれ？？
D端子が見あたらないみたいだけど、どういう事？？？

>>626
B-CASカード取り出しボタンじゃないのか？

i-LinkらしきものはDV専用かも・・・・

>>628
i-linkってソニーにパテントあるんじゃなかったけ？

S77値下げしねえかな……しないな

>>626
もう少しで詳細が出るから、待ってみるけど、i-linkがあるならとりあえず買うよ。
パナのSTBがあるから、繋がると思うし。
PotMも繋がれば、俺的には無問題…だけど無理かなぁ。

D端子は背面ど真ん中に有るだろ
タテ方向なので抜けやすいけどな

>>632

光デジタル音声出力端子の真下にある、縦長の端子でしょう。

>>632
写真ではケーブルが突き刺さってて見えない模様

>>632
お前の目は節穴か。

S77向け25G対応ドライブアップデート開始キボンヌ

>>642
ソースはどこか忘れたが、
25G対応はドライブ交換しない限り無理だとか
言ってなかったっけ？

　詳細
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/30/news043.html?nc20

i.LINK付きはシャープ当たりから出るだろ。
例によってα版がｗ

なんだかアナログ世代が設計しました、ていう感じ

>>643
S77向け25G対応ドライブ交換アップデート開始キボンヌに変更
１０万くらいしそう・・・

背面見ると次世代メディアのレコには見えないな

＞記録はBlu-ray Disc以外にDVD-RAM/-Rもサポート。
＞再生はBlu-ray Disc（BD-RE）、DVDビデオ、DVD-RAM、DVD-R、
＞音楽CD、CD-R/RW（CD-DA）に対応する。

取りあえず予告通りRAMの録画に対応した事はエライ。
-RWは再生すらフォローされないのが笑える。
そうはいっても再生だけは出来るとは思うが。

>>648
全面は頭ぶつけてケガしそうだし・・・

本体買えないので２層メディア１０枚買って眺めることにするよ

ファンの音うるさそうだな

子供が前面パネルに指挟まれてリコールとか

2台繋いでダビングとかも無理っぽいですか

‥‥このディスク、ラベルは何処に貼るんだ？

>>655
これは撮影用でしょ？

>>652

ファンは大きいほど風切り音の周波数が下がって静か。
互いの振動が干渉してうなるようだと論外だが。

＿|￣|○

デジタル放送の全番組はコピワン化されてるから、ディスク同士のダビング機能は
今後も付けないだろうな。D-VHS資産の移動はソニーのやつでしろってことだ。

俺たちはもうコピワン時代の最先端にいるんだ

XS33並みの衝撃

さてマニュアルレートは付けたのかな

松下としては試作品を少数出して、２世代機の開発に利用する
意味合いが強いんだろうな。

ソニーのS77と同じ。

年末に出る各社ハイブリブルーレイもＩ−ＬＩＮＫはないの？

>>662
マニュアルレートはいらんだろ。
あれは低容量のDVDだから必要な機能。

仕様発表まだー？

貧ぼっちゃまみたいなメディアが気になる…

蜘蛛の子を散らすかの如く、静まり返ってしまったな。

もうシャープに期待するしか無い
でも先に現行機のバグ直せ＞＃

>>664
i-Link経由でのMOVEは、すでに実用化されている技術だから
普通のメーカーならブルレイにも実装出来るだろ。

そしてだれもいなくなった。

みんな、どうして、iLINK、 iLINK　と言うのかな〜？
あんな不安定なもの、無い方が安定するじゃん。
S77のiLINKだって、あって無いようなものだし。

HDDないからせめてってことでしょ

>>672
非コピワン時代のDVHSをコピーする目的もあるんだろ。

>>647
やるなら2層対応やな
10万ならでしてもいい

>>664
ソニーの灰ブリはI-LINK無しって噂が前に出てた
本当ならS77は当分処分できそうにない

WOWOW等、必要なものは最初からコピワンになってる。MOVE出来ないのは欠陥

マニュアルレートなしと・・・
駄目だな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm
説明がちょっと詳しくなった。でもi-Linkは無さそうだ。

i-Linkがあれば、
将来、HD HDDレコからのMOVEという道が残されているけど。
物理的にない物は・・・どうしようもない。

テレ東見れ

ドルビーデジタル/LPCM音声を選択できるBXPモード(BD-REのみ)

LPCMとDD使えんのか

>>680
HRD2で録画中でっせ

テレ東
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

>>678
なんだ、この棒のようなリモコンは！！
と、思ったらサイズ間違ってやんの。

次世代ＤＶＤｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

東芝やべーーーー

軽いな〜重量9.1ｋｇかよ

パナ株下がってソニ株上がった

東芝とビクターだけ下げてた（笑

PSXより消費電力が低いのも何気に驚き。

HDDが・・・

>>678
ｉリンク無でハードディスク無では買えませんね。　価格も30万ですから、一般人にも見向きもされないでしょう。
買うつもりで、期待していたけど残念です。

　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm
アナログ放送の場合は最大約63時間の録画が可能となる。

この板の人は、ＨＤＤが好きだな。
自分は最初からディスク（円盤）になってるほうが、うれしいけどな。
ＤＶＤ−ＲＡＭだって、ブルーレイディスクだって、
ＨＤＤみたいに扱えるのに。

50Gも容量ありゃHDD要らん気もするが。
しかし2層メディア高っ！

ハイブリ持ってないな

CATVデジタル派は切り捨てかよorz

>>694
BDドライブが２基あればそういう理屈にもなるけど。
全然ハードディスクみたいには扱えないです。

HDDは搭載していないのかよ。

HDDが有っても、それを生かせるほどメディアが買えないので
殆ど見て消しになってしまうという罠

円盤メディアだけだと、１番組録画する毎に編集しなきゃならん。
１週間録りだめして、まとめて編集・整理したい。ハイブリは便利だよ。

HDの2倍オーバーサンプリングビデオDACは
単体チューナーやテレビを含めても初搭載じゃない？
いまどきブラウン管使ってるマニヤな方にはイイかもよ。

1年くらいで20万円切りそうだね

あとダビングが便利なんだよな
8倍速でDVD-Rにダビングして、ハイブリの良さを痛感したよ
倍速が早いDVDドライブはハイブリじゃなきゃ活きない。

いくら大容量でも円盤がHDDみたいに使えるわけない。
ILinkもないのにどうやってムーブするんだ。
2ドライブ搭載ならまだ有りだが。

半年後からはサブ機にするつもりで買うか？せめてi-Linkが有ればサブで役立つんだが。
特定１番組専用機にしかならないね。うーむ

チューナー一体型のD-VHSみたいなもんかと

>>703
秋か冬にソニーかシャープがハイブリだせばすぐ20万切るだろ。

シャープは多分来年でしょ
年末にソニーが単体含めて何機種かハイブリ出して
って感じでは

録る番組ごとにディスクを入れ替えるなんてもう考えられない。

せめてPOT-Mが繋がればなあ、使いようがあるんだが･･･

ウィンブルドンのおいしいシーンだけを編集するとなると断片化が凄いことになりそうだ。

D-VHSは気軽に3台体制にしちゃったら、後の整理が楽だったが。
メインで半年しか使わないものは、買っても1台だ。

>>702

TU-BHD300からアナデバのDACで実装済みですが何か？

Pana DVD/HDDハイブリッド一号機 HS1 の
DVD : HDD / 4.7G : 40G / 1 : 8.5

を考えると
Blu-Ray : HDD / 50G: 425G

編集機能をつけると大容量メモリやらのコストアップと
処理速度の問題で使い勝手が悪い等で
見送りなんだろうなぁ

せめて　ilink つきで
\20万ならヒット商品になったかも

初号機はマニア向け

んで。実際に買う人はどれくらい居るのか

とりあえず俺で一人

松としてもヒットしてもらっちゃ困るんでしょ

メディア単価が劇的に落ちれば単体機でも
買ってもいいかな…

試作一号機にアレコレ文句言ってもしょーがないべ。
次機に期待して待ちまひょ。1年ほど。

ディスク録画の歴史

99年09月　MV-10000　
99年12月　DVR-1000　←DVD録画開始（超ダメ仕様）
00年06月　DMR-E10　←今このあたりか（真似下仕様）
01年04月　RD-2000　←ハイブリの登場（バグだらけ）

パイはまだ寝てるのか？　何か出せよ。昔はディスクが得意だったのに．．．

ソニーが出してから1年も経ってやっとこれか。
松下のレベルが知れるな。これじゃ松下のハイブリは来年末ぐらいか。

>>720
一年もかからず出せるだろう。
今でもパナならハイブリ作る位簡単だろうがとりあえず単体機で不具合出ないかどうか
確認するつもりなんだろう。
ソニーみたいに＜世界初＞が欲しくて規格も定まらない内から見切り発車するメーカー
とは違うから。

BDも売れなきゃいつまでたっても安くならないからなあ
BDの価格を下げて爆発的に普及させるカギはやはりPS3内蔵の次世代PSXかな
妄想とか言って笑いたきゃ勝手に笑ってくれ
俺は真剣に期待している

>>723
2層世界初が欲しくて見切り発車しちゃったみたいですね。
年末にハイブリ出したほうが良かったのに。

>>724
だった

松下の製品発表をみて、まだ松下的にはブルレイを本気で普及させようとは考えていない
ということなんでしょうね。
それとも著作権絡みがクリアされていないか・・・・　ともかく中途半端な製品ですね。

>>725
いや、妄想とは言わないが実現には相当の時間がかかると思うよ。
VHSからDVDへの変遷が、画質・使い勝手の向上・メディアのコンパクト化
に加えてPS2の普及にもかかわらず５年以上かかったことを考えるとね・・
DVDに比べてBDは画質しか利点ないし。
しかも、最近やっとDVDレコ買ったのにBDになんて興味ない人が大半だろう。
もしPS3でBD再生が可能になってもBDレコはすぐには普及しないでしょう。

２３Gメディアも使えるのか

>>726
見切り発車の意味が全然わかっとらんなお前は（ｗ
ブルレイ規格はすでに決まってるのだから今出す事は問題ないだろう。
単体機で不具合でなければDIGAで培ったHDD載せるだけで済む。
・・・まあ実際はＢＳデジタルだからそう簡単には行かないだろうが。

決まってるって何が？

なんでHDD載せんかったん？

D-VHSやRAMなどの過去の資産を無劣化で移動できないようじゃ意味ないな。

将来的に二層読み出し専用ROMも
読み出せるようになるのかな？
一回のみのBD-Rはどうよ？

これでHDD乗っていたら、RAM→HDD→BRって移動可能ですな。
早く出ないかなぁ。

>>736
それを防ぐためにHDD付けないとかだったりして

>>736
これはBDドライブとDVD-RAMドライブが別々に載ってるデュアル構成ですよ？

DIGAの最上級機種はこれで、200Hの後続機は
ないと思っていいの？

年収1,500万の貧乏人ですから7,500円のメディアなんかとても買えませんよ

>>738
本当ですか？
DVD-RAMドライブ→BDドライブの無劣化ダビングが出来れば、BD単体機以外の使い道がありますね。

ブルーレイ作る前にデジタルチューナー載せた
HDD・DVDレコ作ってくれ

>>740
エロゲー買うの我慢すればいいじゃん

おれの10倍やん

>>744
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もはや、ネタスレ・・・

>>740
1500万 ウォン？リラ？

チューナー部はMHD500をそのまま利用してんのかな？

BD⇔RAM移動できるの？

50Gのメディアに MP3 の音楽を
コピーできたら、1枚でCDのコレクション
全て収まるのに。

>>738
トレイは一つ

カートリッジレスのBDはﾏﾀﾞ〜？

>>751
2枚重ねで入れます

どこかシャープのＨＲＤみたいなのにブルレイが載っているのを出してくれないのか。
俺の望むのはそれだけだ。贅沢は言わない。
シャープでもいいけど、とにかくどこでもいいからはよ作れ。
最終媒体がテープなんで不安で仕方ない。
弁当箱みたいなテープの山にももううんざりだ。
恐くて何度も見られないし・・・。

>>752
DVDより傷に弱いから殻は必要

これでなんとかならんのか？
http://www.lintec.co.jp/news/20040608.html

>>751
うーーん。　残念です。

>>753
トイレットペーパーは、やっぱ２枚重ねだな。

殻が嫌いなπなら殻無し出しそう

>>729
噂だけどPS3は最初からPS2のようなゲーム専用機と
レコーダー機能を持ったPSXタイプの両方が発売されると聞いたことがある
発売次期によってはいきなりBDレコーダー搭載は無理かもしれないけど
PSXのコンセプトを一番発揮できる組み合わせはPS3＋BDレコだと思う
ソニーだってわかってるはずだし今度は出すタイミングは間違えないだろう
他社から廉価機が出る前に出すはず
でなければまた失敗する

その時だった。
松下の○○が切り出した。
↓

│　≡　　('('('('A` ) ｻｯ
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ
↓ 　

PS3はCELLの遅れのお陰で思いっきり遅くなりそうなので最初からブルレイあるかもな。

生産中止でしょ？

PS3の登場は2007年の7、8月頃だと思う。



読み出し専用で。

このままではコストダウンもできるはずがなかった。

たとえBSデジタル/地上波デジタルチューナーが内蔵されていても
DVD-Rには記録できないわけね

>>767
もうDVD-Rに記録する事は諦めろよ。

このままでは我が社の製品は失敗です。

↑
CPRMに対応してないメディアにうつせるわけないだろ

ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040630-2/jn040630-2.html
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040630-1/jn040630-1.html

世界初ハイブリブルーレイ出すのはＬＧ電子になりそうだな
たしか秋に出すとか言ってるし、製品も展示会なんかで出してたな
みんなハイブリがいいみたいだからＬＧ電子のやつ買うのか？
アメリカドルで３０００ドル以内と言ってるし３０万ぐらいで出ると思うぞ

背面の安っぽさに泣けてくるな

ディスク高杉

>>772
そんなのは安くても要らない

LG電子て
デジタルチューナ無しのハイブリなんか要らん

ディスクはポータブルハードディスクと
思って買うと安く感じね？

かつて雄牛のオッパイと言われた私から、
自分の中の何かを変えたいと思っている
そんなあなたにE700BDをお勧めします。

デジタルチューナー内蔵HDD/DVDレコは
今後出ないような気がする＞松下

お祭りもこれで終わりか・・・＿|￣|○

雄牛ッ…？

本体と二層15枚抱き合わせで30万とか
どっかの店がやらんかな

期待が大きかっただけに、この落胆ぶりも凄いですね・・・・・

♯はハイブリだすらしいから
それ待てばいいんじゃない？

買う気もない奴が騒いでるだけだろ
仕様は皆、先の発表回で知ってたワケだし

先の発表回で指摘された、致命的な問題点が一つも直ってなかったから。
＿|￣|○

いまは現行レコーダーの刈り入れ時なんだから
BDを普及させる気あるわけないだろ

パナはアテネ需要でブルーレイ出したみたいだけど
ほんとにアテネなんか録画目当てで買う人いるの？
スポーツの醍醐味は生でしょ
生じゃなければ感動もないじゃん
生じゃ駄目って人いるのか？

>>787
早漏だから、危険な訳よ。。。

>>783
シャープだとRAMには対応しないだろうからRAMからBDへ無劣化での移動ができない。
松下がハイブリを出さないなら、東芝のＨＤＤＶＤを期待するしかない。

松下も本気でコレが売れるとは思ってないだろう。
まずは2層式・RAM対応で30万切って製品化できましたよと。
どうしてもアテネをHDで録りたい人は買ってくださいよと。


それにしてもあのデザインはないだろ…。

デジタルチューナー内蔵DIGAﾏﾀﾞ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

でたじゃん

パナがハイブリＢＤ出したとしてＲＡＭ→ＨＤＤ→ＢＤできる確証はあるの？
ＳＯＮＹが年末ＲＷ、ＨＤＤ、ＢＤ出すなら面倒だけど
ＲＡＭ→ＲＷに移動しておこうかな
そしたらＲＷ→ＨＤＤ→ＢＤできるんだよな

ハイブリだすにしても、HD映像を録るなら
HDDがテラぐらいないとだめなんじゃない？

東芝：「システムコストとして、現在のハイブリッドレコーダーよりも高くなる要因は、青紫レーザーと新規開発となるピックアップだけだ。レコーダーは1号機からハイブリッド型で、価格は20万円以下になる。再生専用機は2006年中頃、10万円以下で投入される予定だ」
　　　「HD DVD-ARWは現在のDVD-RAMよりも安くなる。RAMよりも作りやすい。発売直後はもちろん流通量の違いによって、高い価格が付けられると思う。
　　　　しかし、コスト面では高くなる要素はほとんどない。常識的な価格になる。DVD-RAMは1998年2.6Gバイトを発表し、必死で改善して2000年にやっと4.7バイトになったが、メディア側のコストは増大した。HD DVD-ARWはそれよりもずっと歩留まりが良い」

年末にソニーがハイブリＢＤ出すこと表明してる中で
もうちっと工夫して発表して欲しかった

SONY:2層50Gバイトメディアをサポートし、地上デジタル放送チューナーを内蔵するBlu-ray Discレコーダー2号機が年末向け製品になる
BD単体機はない。ハイブリッドDVDレコーダーのラインナップが、ハードディスク容量でモデル間の差別化を行っているのと同じ手法を取る
約20時間のハイビジョン記録が可能な250Gバイトモデルがローエンドに位置し、定価で30万円を切る価格帯に落ち着くようだ

25G/50Gのメディアってケースからはずせそうじゃん

早く、ハイブリット、Ｉ−ＬＩＮＫのついたブルーレイを出してくれよ
シャープでもソニーでもどこでもいいからさー

>>794
お前地上波デジタルは全番組がＨＤだとか思ってないか？（ｗ

パナ以外のメーカーからも、ブルレイ録画再生機が発売されるわけだから、少しずつ買う側の条件はよくなっていくんじゃない？
　ソニーや、東芝、シャープなどがブルレイ出したのを見て、パナもそれよりいいやつを、来年には出すだろうし・・・。
　

・・・

>>800
ｱﾌﾟｺﾝも真HVも容量的には変わらんでしょ
でもテラ要るってのは大げさだな
取った端からメディアにMOVEするようなマメな性格
している奴なら、160GBでもなんとなかるし

>>800
地デジのSDやアプコンはHDよりビットレートが低いとでも言うのか？ｗ

仕様追加されてる
http://www.rakuten.co.jp/edigi/437679/596056/773655/

>>804
おいおい。SDは低いだろ

さすがに此処はアレだな

>>804
アプコンならエンコして録画すりゃいいだろ。
何の為にエンコーダー乗ってると思ってるんだ？

>>789
新機種で一部だけどRAMリードに対応したみたいだから、
BDでも買換え需要狙って対応するんじゃない？

HDMIくらい付けろよ。ｱﾌｫか。

結局、ドライブは一基だけなのか？

>>811
向こう側の黒いところは、表示窓
http://www.phileweb.com/news/photo/200406/DMR-E700BD4_big.jpg

>>805
前面のはi-Linkじゃなかったのか

>>813
前面左下に、i-Linkっぽい穴があいてますね。
これでD-VHSとかと接続できれば、だいぶ購入意欲が出てくる。

無知なリッチ層にとにかくおだてて買わせろ！

仕様くらい読めよ

地デジチューナ内蔵だからiLink不要って話でしょう

>800
そうだったのか。知らんかった。

>待機時消費電力※：約5.6Ｗ（時刻表示点灯時：約6.3Ｗ、時刻表示消灯時：約2.6Ｗ）

時刻表示で４Ｗ近くも使うの？

>>817
ホントにそう思って作ってるなら豆腐の角に頭ぶつけて氏ね！って言いたい。

結局あまり使えないってコトよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news051.html
世界初　青いのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>822
これをITmediaが速報するのもある意味すごい。

【パナソニック、50GB片面2層記録式ディスクに対応したBD/DVDレコーダーを発売〜製品概要編〜】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200406/30/10648.html

【パナソニック、50GB片面2層記録式ディスクに対応したBD/DVDレコーダーを発売〜質疑応答編〜】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200406/30/10649.html

このスレ終了でいいよ。

>>823
この凄さを分かっていないお前も凄い

>>822
青っぽい紫のような

祭りイズオ〜バ〜♪悲しいけれど〜♪終わりにしよう〜♪きりが無いから〜♪

Q：ディスク表面の汚れに弱いといわれるBDディスクだが、汚れへの対応は
A：ディスクはカートリッジに入れて取り出しが出来ないようになっているので、汚れはつかない。

ブルーレイって中身を出せないんだね
初めて知った

>>822
次は青い鳥だね。

その次は青いたんぽぽ

Q：BD-ROMの規格が統一される寸前にROM未対応製品を出す意図は
A：ハイビジョンで録りたいというお客様の声が大変多かった。これを受けて、
アテネ開催前に何とかお客様の声に応え、ハイビジョン映像を
録画できる製品を投入したかった。

ソニーと組むと松も随分と無責任ですね

ｉ−ＬＩＮＫもＨＤＭＩもＨＤも無いこんなもの、誰が買うんだよ。
いい加減あきれて物が言えないね。

＞物が言えないね。

言ってるが・・

値段的にも機能的にも
REC-POT M+デジタルチューナー＞DMR-E700BD

せめてiLINKとHDMIがついていれば買うのになあ。

予想通りじゃん。
みんな期待しすぎ！！

i.linkなしか・・・。イラネ。

>>833
東芝陣営にチャンス与えすぎな仕様だよな。
こんな中途半端なら５０万にしてでもHDDは積むべきだったと思う。
>>824の質疑応答の内容もアフォすぎて話にならない。
>50GBという非常に大きな記憶容量を備えているので、
>ハードディスクと同じような使い方をしてもらえるのではと考えている。
んなわけねーだろ。こいつホントにハイブリDIGA使ったことあるんか？w

>>824
i-link等の肝心な質問がねえじゃねえか！
会社の命令で嫌々行ってる記者ばっかなのか？

iLINKとHDMIだが知らんがHDD/DVDレコで充分だから
デジタルBSとかCSなんか見ないし地上波は当分デジタルにならんし

>>841
普通のDIGAとは話が違う

人柱から開発資金を回収するための初号機だな
アテネ直前で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる奴の前に
選択の余地のない餌をぶら下げた感じだろう。
消費者をナメきっている。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm
記事追加

>833
それに加えて糞チューナーでD端子もD3までの出力しかない・・・

Rec-POT M 複数台購入で年末待つ方がよさそうだな。

なぜＤ４ではなくＤ３なんだ・・・

_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○

＞また、BD部での追いかけ再生や同時録画再生も不可能となっている(DVD-RAM記録では可能)。

もうアボダドバナナ

iLinkがあればデジタルチューナーも要らない。iLinkがあれば、HDDも
要らない。iLinkがあれば時間がたって陳腐化しても何かしら使いようが
ある。iLinkと二層だけでよかったのに…

D4の放送なんてないし

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　DMR-E700BD
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

松下さんへ
_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○
_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○
_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○
_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○
_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○
_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○　_|￣|○

これが、俺たちの気持ちです。

　
　 　∧__∧ 　DMR-E700BD
　　 ( ´･ω･) 　DMR-E700BD
　　 /ヽ○==○ DMR-E700BD 回収が大変だにゃ・・
　　/　 ||＿| DMR-E700BD
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

2層メディアが1層メディアの倍以上の価格になるわけないとか
ほざいてた馬鹿ども、出てこいや

BDでは
追いかけ再生や同時録再も出来ないのか‥‥

＿|￣|〇

アナログ入力無し一号機でつか？

これで、さらに不具合だらけだったら、ウケるな

編集機能について一切書かれてないのは何故だ
そこが肝心要なんだが

>>856
大丈夫だ。
人柱が少ないから、不具合を出すまで
使われないよ。

んな浅い使い方の奴が人柱になるワケ無いだろ

HD DVDスレのヤシの煽りカキコが多いな（ｗ

http://panasonic.jp/dvd/products/bd/spec/01.html

ああゴミ待舌だった（泣）
シャープからI-LINK接続できるチューナーレス単体機出してくれ

DMR-E10が25万だから
25万って予想してたんだけど5万位高いか。
月産台数もDMR-E10が4000台だから
3,4000台って予想してたけど2000台か。

極端には違わなかったけど、まぁこんなもんか。
まだ量販店の価格もでてないし

不具合出そうにも、出そうな機能がそもそも全然搭載されて
ないわな…これで不具合出したら三菱以上。

>>857
861 に載せたページによると、プレイリスト作成の機能はあるらしい

どうしようか悩んでるうちに半年なんかすぐにたつ
他社まちだな

>ディーガの「カンタンプレイリスト編集※」なら、録画した番組のお気に入りシーンだけを
>つなげて再生したり、場面の並び替えもカンタン。シーンのつなぎ目に違和感のない
>「シームレス再生」も楽しめます。
>オリジナルの映像は残したまま、最大99通りのプレイリスト作成が可能です。

編集は一応できるっぽいな。後は不要部分の削除によって、
空き容量を稼げるかどうかが知りたいな

しかし追っかけ再生等についての書き方は気に入らないな
DVD-RAMのみの機能をここまで強調して書く必要もないだろ

「不要部分の削除」はできないんじゃないの？
必要な部分だけつなげて、プレイリストを作り、
その後で、タイトルごと削除という方法だろう。
しかも、それをＢＤ上でやらせるんだね・・・

HDD_|￣|○

追っかけ再生RWもできるしHDDなら尚更
今更逆行してもね

SONYのBDレコーダって
追っかけ再生とか同時録再とか出来るの？

よくもまぁこのデザインで出してきたね。
多少のサプライズがあると期待してマジ買うつもりだったけど
これでは夢も希望ももてない。

＿|￣|〇

しばらくはHRD200のβ仕様機で我慢するか．．．。

この先もD-VHSからのムーブなんて出来ないだろ、コピーならともかく

正直デザインでもS77の方が遙かにマシ

s77みたいな筐体でだしたら金が掛かってしょうがない

>>875
s77のデザインもひど過ぎだが（ｗ
つうかデザイン以前に23Gディスクしか使えんのじゃ話にならん。
E700BDなら将来ハイブリ買っても最悪プレーヤーとしては使える。

デザインみてX4かと思った

πの620H-Sの様な筐体に入れてくれたら買ったかもしれんが．．．
何考えてあの様な奇抜な格好にしたんだろ。

>>857
AV Watch によると
「録画したデジタル放送のカット編集なども可能。」
だってさ。

追っかけ再生できないなんて、糞レコ決定だな

今回発表されたパナのBDプレーヤーはあくまで
これから活性化するであろうBD市場に対するポーズ
でしかない。いわば市場での各社の動きの様子を
見ているのである。
その思惑を感じさせる通り今回発表のBDプレーヤーは
価格も30万台、HDD、iLINK等も導入されてないなど
パナの注意深さを感じさせる仕様となっている。
BDプレーヤー市場はまだまだ発展途上で先の見えない
市場ではあるが筆者の考えとしてある程度各社の動きが
揃うであろう年末あたりでまた大きな動きがあるだろう。

■再生専用ブルーレイには非対応
今回、BD-ROM規格が検討段階にあるため、
再生専用ブルーレイディスクについては対応を見送ったという。

＿|￣|〇

>>880
Thanx 確認した

まぁ、これでフツーに使う分には問題ないんじゃないかと
但し、年末までだけど

って言うーか、金余ってる香具師は別として
こいつを買うって香具師はひとりもいないのか？（ｗ

>>885
>>717

俺だけどな

結局、裏録用に複数台必要になるんだし今すぐ使いたいから
とりあえず買うかも

♯HRD200+ポットとどっちにするか検討中

金余ってるやつらはＳ77買っていて、満足できる製品が出るまで待ちでしょう。

2層対応とはいえ、去年のソニーのから比べて価格は2/3
コストダウンのテンポが遅すぎないかな？
出始めのDVDレコもこんなものだったかな？

>>887
HRD200とPOT Mで年末まで遊べるんだったら、そっちの方が良いんでない

>>889
そんな感じじゃなかったかと。
でも今後１年内にドーンとコストダウンして、起爆剤となるような機種が
出ないとブルーレイもヤバイ気がする。

お、旧sony系Blueメディアも使用可能か
ただあっちで録画したのは保証無しｗ

>>860
BDスレ住人の祭りカキコはどこ？

値段を下げて2層対応なんだから、価格差以上の価値はあると思ふ。
最新AV機器は2年で半額、単体機なら3年後には10万切るでしょ。

>>877
BD-ROMは再生不可。プレーヤー専用としても役立たず。

>>893
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088496936/　？

みんな撤収したみたいだけど・・・

当のパナソニックがまだまだ現行DVDで商売したい訳だし
それに水差すBDは、しょせん顔見せ程度だよな。
現状では他メーカーの機種・規格への牽制
今後、次世代機でのイニシアチブを取る事が目的かな。

HDD･DVDﾚｺの方を売りたいだけだな
本気で売りたい機種とは思えない。

＞新製品の販売戦略については「デジタル放送の普及世帯数増加に対応すべく、月産台数2,000台の生産体制で臨みたい」と抱負を語った。

作るのは勝手だが売れるわけない

発売後、誰も買わなかったら、値段は急落するかな？！

Q：同じ次世代高画質・大容量記録フォーマットであるHD DVDへの認識と闘っていく上での意気込みをきかせて欲しい
A：次世代の記録ディスクでは記憶容量がポイントになってくるだろう。
最終的には長時間録画できるメディアが有利になると考えているので、”現在のところは”フォーマット的にBlu-rayがHD DVDより条件において優れたメディアであると考えている。

”将来にわたっても”と断言できる自信はないらしい

SONYのみればわかるじゃん

噂ではソニーのS77もロットナンバーが3桁で十分事足りるくらいだそうだし
いくらオリンピックイヤーと言えども月2000台は難しいような・・・・

>>897
人柱の苦情から次号機の開発資料を収集するためだろうね。

>>902

SONYのBD（S77）、45万が今では28.5万くらいで、売ってるんだ。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20277010062

>>903
S77は累計1200台しか売れてないよ。

>>901
ポイントは記憶容量じゃなくてパッケージソフトだと思う。
結局ソフトでは2005年のHD DVDと直接競合せざるを得ない。

しかしまあS77との互換性を補償しないなんざ、
すでにBD陣営は分裂してるとも言えるな。

デザイン酷いね
アメリカの墓石みたい

>>907
ｗ

人柱になる神が現れますように・・・・・



　

LAN端子は何に使うの？

　年末に、ソニーから３０万で、HDDつきが出る。
　んで、来年には、HDDつきが、２０万円程度になれば、そこそこ普及すると思う。
　マニア以外が買うのは、再来年以降２０万円切ってからだな。

>>910
TナビとかNHKのデータオンライン

>>906
全然売れてないじゃん。１年たってそれだけかよ。

２３Ｇと２５Ｇってディスク自体は共通なの？

販売店の展示品込みでだろ
実際は数百台じゃないの

このスレの伸びをみると
いかに期待が大きかったかがわかるな.......
その期待を見事に裏切ったパナ....
HDD,
HDMI端子は百歩譲るとしてもI-Linkつけずにマニア層は買わないだろ
ブルーレイ初期段階で買うような人はだいたいD-VHSもっているだろうし

あとメディア高すぎ

S77って地上波デジタル対応したんだっけ？

>>906
よろしい、パッケージソフトはHD-DVDが頂いた！
BD陣営は内部で規格争いを演じていて下さい。
>>911
一般層は10万切ってからじゃないの。
毛が生えた程度な俺は、ハイブリ・デジタルチューナー内蔵で20万切れば食指が動くと。
>>915
企業がプレゼ用に購入する場合も多そう。

もしかして‥‥
ゴーストリダクションチューナー積んでない？

発表前絶対買うとか言ってたやつはほんとに買うんだろな？

とりあえず買うよ

>>917
したけど対応はソニーチューナーONLYの上に編集が一切できない

>>920
実売で20万円後半だろ。んな念を押すような買い物か？

単体機じゃ、番組毎に１台づつ用意できる香具師しか、満足に整理が出来ない。
一般人向けとか言ってて、この奇妙なデザインというのも変だ。
50GBならハイブリ並に使えるという理論も、頭が変。溜まると空きは減るんだ。
パナもだんだんバカになって来てるな。

いやいや買うけど、この仕様じゃアンチパナになりまつ。

だから、レーザーのコストダウンできなきゃ皆が望む機能はむりぽ

とりあえず小型化きぼん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヌ

ＷＢＳスタジオに現物ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
真生子さんがいじりまくりｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
の内容になります
リハはそうだった

単体機２台より、ハイブリ１台の方が便利。
サイズは、発熱を考えたら大きい方が良いよ。＃のHRDとか小さすぎで動作が怪しい。

今日の爆笑おすピー問題は面白かった
来週の生放送が楽しみです。

次スレのタイトル募集。

28万だったら見送りだけど
22万ぐらいになったら欲しい

10万でも欲しくない

【2層50GB】Blu-Ray総合スレ11【非ハイブリ】

【2層50GB】Blu-Ray総合スレ11【7千円】

E700BD、使い勝手の面でHDDが無い事を問題にするのはわかるが、
I-Link無しが そんなに問題になるかぁ？
デジチューナー内蔵なんだし、あとはD-VHSからのダビング用途
だろうけど、ホントにD-VHSから等速でダビングする手間かけるんか？

正直、年末SONYが出すと言ってるハイブリBDもE700BDと同じ様に
デジチューナー内蔵の変わりにI-LINKを廃止していても驚かんぞ

正直がっかりした

【2層50GB】Blu-Ray総合スレ11【ちょっとまった】

i-Linkが有れば、＃HRD2xxで編集までしてパッとMOVEすれば済む。
信頼性は怪しいが、２台でハイブリ相当の便利さが実現できる、筈だったのに．．．

I.linkが付いててPOT Mと連動さえ出来れば神レコだったのに

ここまでユーザーニーズに反した製品は．．．PSX以来だな

買えよ。さんざん買う気満々だったじゃん。

HDD・・・なし
i-Link・・・なし
D4端子・・・なし（D3端子）
存在感・・・あり

お前ら過剰なくらい期待してたな＞BD

毎日残量を気にしながら、媒体をチェンジして、タイマーボタン押し忘れ注意。
なんか鬱になりそう

＞936
＞I-Link無しが そんなに問題になるかぁ？

ＣＡＴＶでデジを見てるヤツは、直結して観れない場合あるから。
ＳＴＢからi-Link 経由で入力して、録画したいんだよ。

>>943
D4ってなんの意味があんの？

年末までおわずけだな(｀∀´)ﾋﾋﾋﾋｯ

まあ、パナの初代RAMレコのE10だって、RAMしか対応してなくて-R焼きできず、π機にはあった
6時間録画は画質が劣るからって4時間までの録画モードしかなかったし、ずいぶん叩かれま
くったがな。

よーしパパ、次スレ建てちゃうぞ。

タイトル募集！！！！！

もう立てた

次スレ

【2層50GB】Blu-Ray総合スレ11【HD DVDに期待】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088602784/

俺は年末になっても"お預け"になってると思うよ。
ソニーしか予定無いんでしょ？
当分青霊はだめっぽい・・・

>>952
糞。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088602881/
次スレ

>>952 >>955
どっちに行けばいいぽ？ (´･ω･`;)　

甲乙つけがたい次スレふたつ

タイトル検討中なのに早漏れめ。
HD DVDなんぞに期待できるか。NECだって録画機から撤退済みじゃねえか。

10万切るハイブリ出るまでマニアしか買わない。それまでは何出したって無駄。

セルHDDVDじゃないの

どうでもいいがyahooトップに登場

Blu-Ray総合スレ = HD DVDに期待 .... なぜ？

952 のスレ、はい！消えた！

ヤフーって最近2ちゃんねるに似ている感じがする・・・

とうぶん2機種だから２スレに分離？

コレ、ターゲートは誰なんだろ
マニア→上記レスのとおり
一般人→高杉

>>965
ＢＤマニア＆お○持ちの人 ?!

糞！2層でるからPOT-M5台に記録したのMOVEできると思ったらこれかよ！

現行のHDD/DVDレコーダのDIGAに
地上/BS/110度CSデジタルチューナー付けてくれ

WBSｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

DIGAならデジタル放送も安心！っていう
痛さ爆発の糞CM見た時から今日の事は分かっていたよ

シャープのＨＲＤ２００買え

もういいや明日朝、仕事早いのでもう寝る。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000374-reu-bus_all.view-000
ちょっと怖い。

チューナーレス、iLINK接続、D-VHS互換モード搭載のBlu-Rayをどっか出せ。

>>974

それ、イイ。

とりあえず、30万も出して買うようなシロモノじゃーないな

ソニー ﾌﾞﾙｰﾚｲに東芝NECのAODを加えた(blu-aod)規格を提案か
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088606226/l50

>>729
＞DVDに比べてBDは画質しか利点ないし

記録時間が十倍ですが

8.5GB

なんでD55とかブルレイとかilinkつけないんだパナは
アナログでテレビとつなげとゆうのか

普通TVにはi.link接続しないんだけど。

追い詰められて、無理は切り捨ててやっと出しました。
何が悪いんだ、貴様ら文句あるならワシに掛かって来い。

２年後にはブルーレイが主流か。

今良いの買っても２年後にはプププって感じか。

待ってて良かった。

普通TVにはi.link接続するだろ

ブルーレイを必要とするユーザーのほとんどはデジタルチューナ内臓の大画面テレビを持ってるわけで、
当然iLINKもテレビについてるだろ。

殻つきは嫌いですが…

何も欲しいものが出ないから金が貯まる貯まる…
旅行にでも行こっと

所詮アテネ五輪向けの使い捨てだろう。金持ちが買えばいい。
マトモなハイブリ機種は年末じゃないの。

まだ殻付きなの？

早くお尻から殻取れるといいね。プププ。

990get

>>822さん
ネタで「原発の近くに咲いている青いバラ」なんてのもありますからね。
青は発光ダイオードと一緒で貴重なのかも

>>987
そういうあなたは、ユニセフにでも寄付してください。
あなたの寄付が、途上国の美少女たちを救いますよ。

7末発売かー
フジの「人間の証明」二層二枚にまとめたかったな

994

ＸＰモードではアニメ２クール分は
２層１枚にぎりぎりおさまらん感じだなあ。おしい

大容量になってもマニュアルレートは要るな。

せめて片面1500円にならねーかな

ソニー期待sage

999

ソニ−の２号機はＲＡＭは対応しないの？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。