〔どうする？〕RAM終了は不可能〔アンチRAM〕

なかなかRAM死亡しませんね。
日立の自社製RAMレコーダーキターッ!!!!しかもVRモード対応じゃん。
ビクターの自社製RAMレコーダーキターッ!!!!しかもカートリッジ対応じゃん。
NECの自社製RAMレコーダーキターッ!!!!しかも-RW非対応じゃん。
松下製でも東芝製でもないRAMレコーダーの発売です。
もうすぐ5倍速発売だね。
PC市場ではRAM対応ドライブが主流だね（NECも富士通もDVDスーパーマルチドライブ採用）
ブルーレイでもHD-DVDでも読めるね。
将来読めるのに何を心配する必要があるの?アンチRAM
後数年で読めなくなって死亡なんて不可能。
RAM死亡しない祭りです。
使っているのは一般人と先見の明のある人だね（VHSとのハイブリッドが売れている）
コピーワンスの時代が来ればRAMの勝利は確実だね（RAMはコピーワンスを録画できる）
はっきり言ってやろうか?
VHS-RAM
PDと同じ様に見たのが失敗だったね。
RAMってなかなか終了しないね。
RAM終了しない祭りです。

おまんこでございます

■PD　（Phase change rewritable Disk）

２０００年を迎えて世間は脱ＰＤと向かっていった。原因は
第１には、ＣＤ−Ｒ、ＣＤ−ＲＷの普及で第２には、ＭＯの大容量化、
高速化であった。　現在、ＭＯは１．３ＧＢの登場、また、ＰＤでは
あたり前のオーバーライト方式で、消去せずに書き込む方式で速度的
にもＰＤを抜いたのであった
ＰＤもＣＤ−ＲＡＭと命名し、カートリッジなしタイプでＣＤドライブで
読めるようにしていれば、違った運命があったかもしれない。

ＤＶＤ−ＲＡＭの運命もＰＤと同じようになるかも知れない・・・

さあてネタこの辺にしておいて主題に入りましょう。
今後アンチRAMにとって選択肢は
�@つらいのでこの板から消える（これ以上RAM有利の情報に接するのは苦痛だろう）つまりは
逃走する事だ。面白くないもんね。
�A全ては夢でありRAM信者の妄想であると脳内で変換する（例えば松下と東芝以外はみんなRWレコーダー
を採用する、PC市場でRAMは絶滅寸前、永久にRAMだけ実質1・5倍速のままRWはもうすぐ16倍速に・・・とか）
何でもいい。GFKもBCNもCRNも信頼できないデータだ、としたらいい。
こうすれば何も苦しくない。すべてRAM信者の妄想で片付けられるから楽。
�B思い切ってRAMレコーダーを買う（RAM派に転向でもしてみる?）
以上の3つしか選択肢は無いと思われる。
まあこれは別のスレでも書きましたがね（ダブリュー

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RAMなんかどーでもいいから、全メーカーはBlu-Rayに力を入れて値下げせいや

独ソ戦に例えると、今はクルスクの戦い終了直後の反撃作戦の段階。
だいたいオリョールとベルゴロドを開放したぐらいの段階。
PSXとスゴ録によって始められたRW陣営史上最大の大攻勢。見事に頓挫させる
ことに成功した。やはりPSXに失敗が致命的。そもそも未完成の段階で無理やり発売したのが
間違い。クルスクに未完成のまま無理やり投入して不具合続出だったパンター戦車のように。
1、クルスクの戦い＝PSXとスゴ録によるRW陣営による乾坤一擲の大攻勢開始（12月〜3月まで）→一定の成功を収めるが
E85Hの発売（4月1日）攻勢は頓挫。
2、クトゥーゾフ作戦（オリョール攻勢）＝E75V発売（4月21日）
3、ルミヤンツェフ作戦（第4時ハリコフ攻防戦）＝E95H正式発売（5月15日ぐらい）
4、オリョール、ベルゴロド開放。モスクワで祝砲＝現在（5月25日）
今後は
5、スヴォロフ作戦＝MS-DS250発売。とRAM陣営の反撃作戦が続くでしょう。
ドイツ軍＝RW陣営
ソビエト軍＝RAM陣営

>>1
＞で、録画してるのは何？

ＲＡＭにアニメ


ろくでもねーな。
せいぜいアニメしか友達すらいないﾔｼ＞低スキル低能ＲＡＭ猿
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

この世にはアニメより面白いものはいくらでも有る。

今なら完全勝利宣言してもいい頃だろう。

πユーザーの俺としてはRAMなど眼中に無し。
Me262ジェット戦闘機並の可能性を秘めているBlu-Rayに期待しよう。

>>1は専用スレができたんだから
もう他所に出て行っちゃ駄目だよ。

よお！隔離スレ自分で作ったのかｗ

RAMが終了のが先か、このスレが終了するのが先か･･･

今後はスヴォロフ作戦（スモレンスク攻勢）＝MS-DS250発売（5月下旬）
とドニエプル川渡河作戦〜キエフ陥落＝E150VとDR-MX1の発売（6月中旬）
が待っている。
RAMの終了は遠い。

>>13
まだRAMが死亡すると信じているようだが、本気でそう思っておられるのか?
多分今年の冬頃には考えを改めねばならないだろう。

もう糞スレ立てるのやめろよ

カートリッジからディスクが取り出せない。。。
構造が複雑すぎるよ(>_<)

>>1　（デジタル至上主義者）

自分でスレをたてたということは
このスレに関わる話しを余所のスレッドでやるのは
許されないってことだよ。
そこらへんわかってスレをたてたんだろうけど。

>>1
残念ですがシャープは最後までＲＷ陣営です（ﾌﾟ

しかし、２年程前のRAM厨どもは
ことあるごとに、π脂肪だとか、-RW敗北だとかさわいでいたものだが
いまはRAMは終了しませんと言わざるを得ないほど
おいつめられていたとは

AVにRAMイラネ

>>20
正義は勝つってことですよ。

RAMは勝つ。

何だこの>>1のオナニースレ

完璧だったはずのRAM死亡の予想。
互換性が全く無く、松下と東芝以外は絶対にRAMを採用するわけが無く、メディアの
値段は高く今後も下がる見込みは無い。それに対してRWは売れまくって値段が下がるはず。
そして、RAMはPDと同じ運命をたどる・・・・
絶対の自信を持っていた。
何の疑いも持たず、RAM死亡を信じていた。
どんなに反論されようともRAM信者の妄想wで解決できた。
こいつら（RAM派）バカだねぇーw
と心底バカにしていたつもりだろう。
だが、そろそろ気づいてきたんじゃないかな?そんな簡単にRAMは死亡しないかもしれないと。
ほんの3ヶ月ほど前まで考えもしなかっただろうがね。

>>19
そんな事は分かっている。今年も来年も-RW単体レコーダーを採用するだろう。
シャープはまだまだ-RWがRAMを駆逐すると思っているのだ。
いつか出るであろうソニーかパイオニアの新兵器（新製品）で-RWが勝利するというのに
賭けているのだ。
そんなシャープの目を覚まさせるにはRAMレコーダーがもっと売れてソニーとパイオニア
を撃破するしか道は無い。
もしシャープがRAMを採用するとしたら、それは2006年後半の頃。うまくいっても2006年前半。
現在のところシャープも三菱もRAMの採用は検討の段階にすら達してはいまい。
残念ながらこれが現実だ。

>>26
＃はとりあえず欠陥商品を出すのはやめてくれ。

うちのHRDも無事に購入金額が振り込まれて、返品が完了したんで
もはやどうでもいいことだが。

πちゃんがよさげな新製品出しましたね。
XS33の陰に潜む東芝製超高性能RAM対応レコを待ってます。

>>26

おい！πの新機種見たかー!?正直に感想言ってみなよ。

>>28

XS33では520に対抗するには役不足だ･･･

東芝の新機種は、D-R2、DV-R2、RD-XS42、RD-XS45の4機種と見た。

>>29
VHSとのハイブリッドが無いね。まあそこそこ売れるんじゃないっすか?
東芝を超えられるかどうかは分からないが。

>29
620買うつもりで、値下がりしたX4を見ると、東芝は12bit216Mhz映像DAC、マルチドライブ、
GRT、BSアナログ、てんこもりの編集機能、外部からの録画予約機能が手に入る。

敵にこれだけ付くのならEPG、超低画質モードの55倍速や動くサムネイルは捨てても良い。

>>30
D-R2は一応存在するようです。
http://www.tacp.toshiba.com/dvr/product.asp?model=D-R2

役不足

ｼｰｯ、そこはﾂｯｺﾝじゃﾀﾞﾒ！

了解

>>33
近いうちに出ますねこれは。

東芝対パイオニアの宿命の対決。どちらがより売れるのか?見ものだな。
2003年は東芝の勝ちだったが。今年はどうなるのか。
パイオニアの新機種に対抗して東芝がどう出るのか?
今から東芝の動向に注目だ。

>>38

パイオニアのライバルは松下である。
85H、95Hとのガチバトルに半端な製品しか作れない芝は水をさすべきでは
ない。

>>39
いや・・・もう無理だろ、勝負するの。
そもそも総合家電メーカーとAVメーカーの勝負という時点で謎だが。
半端と言えばπにだって半端な部分もあるし、どこも完璧に近いものなんて
まだないよ。
それにソフト面の作り込みは東芝がかなり優秀だと思うが。

>>39
あんた、あっちこっち忙しいね。

>>39
いやもすでに松下のライバルはパイオニアからソニーに変わっているのでは?
パイオニア自体は前を走る松下の姿を追っているつもりだろうけど、すぐ横を
併走している東芝の姿に気づいていないといった状況か。
あまり東芝の実力を見くびらない方がいいと思うよ。

ラムが滅ぶと、松の社員はどれくらいクビになるの？
だからやめとけばいいのに、だだこねるから...
ブルー霊があるからいつでも消費者を見捨てられるね、松。
ひどいひと他知。
（ソニンπ合同飲み会にて）

ＲＡＭレコがなくなったら即死（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>43
酩酊してるのか

松下vsソニー
東芝vsパイオニア

蚊帳の外
シャープ、ビクター、日立、三菱

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042718.html
＞富士キメラ総研の関忠勝氏は、２００３年通年のＤＶＤレコーダーのシェアについて、
＞「松下が４０％、東芝が２０％、パイオニアが１０数％、ソニーは１０％いくかどうかだった」
＞と分析する。
＞今年のシェアについては、「ソニーがパイオニアを逆転するかどうかが焦点だ」とみる。

１位　松下　シェア４割
２位　東芝　シェア２割
３、４位の争い　ソニー vs パイオニア　シェア１割
その他　シャープ、ビクター、日立、三菱

芝３位転落の悪寒

>>29
>>32の回答で玉砕ですか？(w

メディアの価格で普及度合いわかるでしょ。
Video用　R>RAM>-RW>>>>+RW

>>47
スゴ録の発売が10月なのにそんなにシェア取れるか？
スゴ録発売前はほぼシェア0％だぞ、3ヶ月でシェア10％もとったのか

http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20040517fe01.htm
民間調査会社「ＧｆＫ　Ｊａｐａｎ」がまとめた今年４月の売上高ランキングでは、松下電器産業とソニーが首位を争った。
一位の松下電器「ＤＭＲ―Ｅ８５Ｈ」は、１６０ギガ・バイトの記憶容量のハードディスクを搭載し、標準的なモデルとして人気が高い。
ＤＶＤの２００３年の国内出荷台数は５２０万台で、
ＶＴＲ（２９５万台）を抜いて、録画・再生装置の主役に躍り出た。
最近のＤＶＤレコーダーのシェア（市場占有率）争いは、松下電器とソニーがリードし、パイオニアと東芝が続く。
今年から三菱電機、日立も参戦して競争はいよいよ激しくなり、「市場はさらに拡大する」（電子情報技術産業協会）と見られている。



DVDレコーダの市場だが、2003年1〜11月のメーカー別シェア（GfK調べ）が
出ていたのでメモしておくことにしよう。松下が45％、パイオニアが22％、東芝が20％、シャープが8％、ソニーが5％。
あれ、円グラフ見るとその他で5％分くらい残ってるのに100％行っちゃってるや
(´ー`；)NEC、ビクター、ケンウッド、日立、三菱なども参入している。
12月も含めれば、ソニーはスゴ録とPSXでもう少しシェアが伸びるという。

東芝はすでに3位争いなのよ

だから東芝はシェア確保のため廉価機を出してきたのね。
まあ、確かに今年はソニー安定しそうな気がするが。
気になるのは双六＆PSX事業部統括で双六が終わるとかいう
愚を犯さないかどうかくらいか。

勝つのはパイオニアかそれとも東芝か?次の東芝の新機種発表はいつか？

>>54
パイオニアはVHSハイブリを用意できなかったのがかなり痛いと思う。シャープ辺りからOEM供給を
受ける必要があるかもしれないが・・・・・。

>>55
今の所、そのシャープのOEMすら拒否しているように思える。
パイオニア的にはVHSはDVD-RWに置き換わるべき存在であり、共存共栄
するものとは思っていないふしが有る。
なんかVHSを敵視していないか?
気のせいかな?

今となってはRW陣営の主導権はパイオニアからソニーに移って来ている。
ドイツ民族の中心地がウィーンからベルリンに移ったように。

デジタルは20世紀前半ぐらいのヨーロッパ史が得意なのか。
たまには別の時代や場所で語ってみて欲しい。

パイオニアはずっと光学メディアを信じてきた企業だからねえ。
いまさらVHSを組み合わさないでしょ。
あと、最初からその市場は捨ててるんだからそれはそれで良いのでは。

東芝の発表は来週?

RAM厨はキモイから
このスレから出るなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

「ﾌﾟｹﾞﾗ」ってキモイよな。

>>61
だるまさんだるまさん
手も足もでないのにいろいろな場所に出没しますね？

>>61
まるで掲示板に依存しきっているような発言ですね

PDが発売されたのが1996年、その5年後の2001年にPDは死に体状態。
それに引き換え、DVD-RAMが発売されたのが1999年、今は2004年。
そう5年がたっている。
5年後DVD-RAMはPDの5年後と同じかい?
PD-RAMとはよく言ったもの。
はっきり言えよPD-RAM

こんなスレ立てる時点で危機感ありあり。
いま同情の涙がこぼれちゃいましたｗｗ

>>66
分かっているぞ、RAMを叩き始めて初めて不安を感じているのだろう?
アンチRAMとりわけRAM叩き派の心理を読むと
「RAMはひょっとしたら普及するかも?・・・・いやいや互換性が全く無いし
メディアの値段もメチャクチャ高いし、永久に実質1・5倍速じゃん。なぁーんだ
やっぱりRAMは死亡ｗ」。
とまあこんな所でしょう。次第にその不安はだんだん大きくなっていく。

PDなどと同類に見たのがそもそもの間違い。

>>65
1999に出たRAMって2.6Gのヤツ？

>>69
2.6Gのヤツは少なくとも1998年にはあったはずだけど。

ちょっと調べてみたが1999には4.7GB対応の奴が出ているようだ。

>>65
たしかに、2.6GBのRAMは死んだよな。
そろそろ次は・・・（ﾜﾛﾀ

後継規格がでたのだから当たり前。
でも、メディアは量販店でもまだ売ってる。
容量違うのに、値段が三倍だけど…

デジタル至上主義者（DMR-E75V所有）の家に行ったら
DVR-1000の上にPanasonicとDMR-E75Vのプレート貼ってた。

・・・そのギャグは面白いのか？

14インチ金魚鉢を20インチだと言い張る人も

PDは負け規格。

次世代規格の開発で松下に裏切られ
最近の機種では-RWにも対応している
東芝はもう純粋なRAM陣営ではないだろう

その理屈だと松下も純粋なRAM陣営とは言えないかもしれないねぇ

そしてπもまた純粋な-RW陣営ではないかもね

MSのソニーがSD対応する時代に乾杯

アンチRAM死亡の瞬間
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/30 19:29 ID:B2B8nh2W
>>82
しょーもないスレ立てたり、いちいちRAMRAMと騒ぎ立てる香具師が一番嫌われているのに気付くのはいつの日か…
はっきり言っておこうか。RAMレコを買ったのではない。DVD/HDDレコとしてディーガやＲＤを買ったんだよ。
車買ったヤツに何か聞いた時「俺のはハイオクハイオク」「ディーゼルだよ軽油」て言うか？
普通は買った車種を答えるんだよ。
中に入れるものを気にするのはは燃料補給する時に黙ってどっちかの給油機に並ぶ時だけ。



90 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/30 20:21 ID:nHBo3Ffl
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　　　　　　　　J



91 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/05/30 21:38 ID:B2B8nh2W
↑反論できないみたいですね（ｗ

>>58
結構戦国時代とか中国関係も好きな分野ではあります。まあそれはまたの機会に
出来れば。
DVDレコーダー市場においては独ソ戦を例えるのが適当と思っております。
DVR-1000発売がバルバロッサ作戦に相当すると考えております（RW陣営の奇襲攻撃）
現在はスヴォロフ作戦（スモレンスク攻勢）＝MS-DS250発売
の段階です。
RW陣営の本拠地ベルリン（ソニー）、ウィーン（パイオニア）に攻め込むまではまだまだ
時間はかかる。

>>83
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>82
見事に釣り上げた瞬間。ﾜﾛﾀ

>>85
余計なお世話かも知れんが、釣られてるのは釣り糸AAの君だよ？

PC市場からグッドニュース。
東芝サムスン製DVDスーパーマルチドライブがついに発表された。
これで松下・日立LGだけではなくなった。
既にティアックも発売しているので、これで4社になった。
PC用でも参入メーカーが増殖中。

PC用で次にRAMに参入するのは100％RAM採用は無いと言われていたNECか？

RAM厨はくれぐれもこのスレから出るなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

「ﾌﾟｹﾞﾗ」って何だ？

笑い飛ばしている風を装ってはいるが、悔しさはどうしても隠しきれない.....という様を表す言葉か？

アンチRAMは起承転結の内、最初に結論を出した。RAM死亡。PDによく似ている、ここ10年負け規格続きの
松下が主導している。だからこの考えは初めから結果が見えている。
初めにRAM死亡ありきで理論を展開していく。
そして、RAMを支持する哀れな負け犬を徹底的に叩いて優越感に浸る・・・
楽しかっただろうね。どんなに反論されても「RAM死亡は既に確定しているのにこいつらバカだねぇｗ」。
「後数年で消えるのに・・・その時が楽しみ楽しみｗ」。
だがもしその結論が間違っていたとしたら?
そんな事考えもしなかっただろうね。RAMが死亡する事を前提としていたので、その前提が崩れたとき
全ては破綻する。
自信満々でRAMが死亡する事をまったく疑う事をしなかったアンチも今は「まさかね」「ひょっとしたら」
と思っていることだろう。
心の中の1％はRAM死亡に疑念を持ち始めている。
侮ったな。PDの後継機だの互換性が全く無いだの、永久に実質1・5倍速だの。
偏見に囚われていて、あまりにもRAMという規格を過小評価しすぎた。
この代償は高くつく。

DVD録画メディア売れ筋ランキング
http://www.phileweb.com/products/ranking/34/29.html
1(→) 10 PANASONIC LM-AD240P5 DVD-RAM
1(−) 10 VICTOR VD-W120XF5 DVD-RW
1(−) 10 FUJIFILM VDR120D DVD-R
4(−) 9 TDK DVD-R120PWS DVD-R
4(↑) 9 TDK DVD-RW120HCN DVD-RW
4(−) 9 FUJIFILM VDRW120F DVD-RW
7(−) 8 TDK DVD-RW120X5S DVD-RW
7(↓) 8 VICTOR VDW240E DVD-RW
7(−) 8 FUJIFILM VDRP120GX10 WT DVD-R

RAM完敗で乾杯ｗｗｗｗ

>>92
トップはなんですかw

>>92
せいぜいｗらっておくがよい。数々の売上データにおいてRAM有利のデータが
出揃っている。
92も1位がRAMというのをお忘れなく。

>>92
両面殻付きRAMが一位ですか。
アンチはこのディスクの省スペース性と価格の安さは理解できないだろうな。
ちなみに松下も東芝もパナRAMを推奨するからパナダントツなのね。
アンチさんは所有機器の型番と推奨メディアを書き込め。でないと持た猿だぞ（ｗ

>>91
なんか、昔、
1999年に世界が滅ぶという結論ありきですべてをかたってた
オウム信者を髣髴とさせますな。

ＲＡＭ脂肪はノストラダムスの大予言？

>ブルーレイでもHD-DVDでも読めるね。
>将来読めるのに何を心配する必要があるの?アンチRAM

パナは前科モノだから信用できない。
ＰＤのときも同じようなこと言ってて結局初期型以外では切り捨て。

>>97
うん最初から後継規格のないDDCDとかHiFDとかHSにはそんな問題
ありえないもんね。いや失礼DDCDには＋RWという後継規格があったか。
Blu-rayでも正式にサポートされないことが決まってる規格だよね。

どうもPDのことを言っているのは持たざる者だけのような．．．

互換性が大切でしょうがないのならVHSを使えばいいのに。
パイオニアもソニーも作ってないけど。

2.6GBRAMもあっさり切り捨てられたな。
殻付RAMも時間の問題だろう

>>97
RAMのサポートをしないということは、ROMのサポートもしなくなる機器が出るとき。
ROMサポートしてRAMサポートしないメリットがほとんどないもん。

そういや、メモリースティックという、同じ名前を持ちながら互換性のない規格もあったね…

>>101
2.6GBRAMのAV機器なんて存在しないけど

>>101
未だに普通に使えますが？

RAMは惨敗したので、やっと
消費者の混乱が解消されつつあるね。

>>97
とゆうかなんでここでPDの話が出て来るか解らない
PDはRAMではないよ？AV機器ですらない完全な擦違い。
頭のおかしな君には解らんだろうけど。

もともと最初っから混乱してないんだけどな。

>>105
前までは100％そう確信していましたね。でも分かるぞ。心の片隅にRAMの惨敗
が実現しないかもしれないと言う事がよぎっているのが。
不安はだんだん大きくなってきている。
文章にも以前のような力強さが失われている。

売れ筋ランキング１位＝惨敗なんですか？不思議。

どうせ箸でも転んだんだろ？

今後出るE150Vはどれほど売れるか楽しみだ。

>>111
心配しなくても飛ぶように売れる

そんなこと言ってさっぱりダメだった例があったなぁ…どこかの企業で。

どこかの企業のとは製品の出来が違うって。

DVD+VHSは安いから売れてるだけだからなぁ
10万以上するんだったら普通に上位機種買う気がする

>113
>112はそれを元ネタにしたギャグだと思う。

>>115
A機種、DVDレコーダー+VHS+HDD（80GB）
B機種、DVDレコーダー+HDD（160GB）
の2機種が同じ10万円で発売されたと仮定しよう。
どちらの方が売れるのか?
AはVHSがついているが、BはAよりHDDの容量が倍。
個人的には同じ値段ならHDD容量の大きいBよりもVHSのあるAの方が売れると思う。
それほどまでにVHSと言うものは魅力的。

Bは実際は10万もしないんだけどな

>>118
まあ仮定は仮定。2倍が少ないなら3倍でもいいかも。

C機種、DVDレコーダー＋HDD(80GB)　7万円
が売れると思う。

D機種、DVDレコーダー+VHS　6万円もお忘れなく。

E機種、ゲーム機+HDD+DVDレコーダー（機能限定版）八万円はどうすれば…

よって、PSXは売れない

F機種、R焼き性能最悪、禿下はどうすれば･･･

そんなものは売ってすらいない

>>122
いまさら言うのもなんだけど、E機種なんて買わないで、ゲーム機はDVDレコーダー
とは別で買うのが一番賢いね。

F機種は脳内機だね

禿下ってのがなんだかわかんないし

また新しいメーカーが参入したのか？
全く聞いた事ないし、えらい貧相な名前だが。

＞禿下
個人の蔑称だろ。確かQとかいうコテハンの荒らしの。

禿下を知らずに、ＲＡＭレコ語った
アニメしか知らずに、ＳＥＸを語った
大人になった、アニメ見続ける
ＲＡＭレコ普及を、口ずさみながら・・・
ぼくらの名前を覚えてほしい
アニメしか知らない、キチガイさ・・・

>>131
アニメしか知らないキチガイQを知らなくてもRAMレコは語れるだろ。

>>126
そんなの皆が知ってるから在庫の山ができてますが(w
漏れはRD-X4だけどDVD-RWの良さも理解しているが、ディスクはTDK超硬５枚パックを一度買った。
遠出の際に安物ポータブルで見られるからな。
東芝のポータロウというナメた名前のがRAM非対応だけど、たぶんマルチレコのメーカーだから
ライブラリはRAM、持ち運びはRWを書き換えて使えという意味なのかな。

東芝が新機種を発表した。当然カートリッジRAM対応。
後は松下のディーガ第2弾その2か。
RWレコーダーの方はソニーの追加モデルと三洋か。
ほぼ出揃ったといえよう。

現在の所、状況はクトゥーゾフ作戦（オリョール攻勢）が終了し、ブリヤンスク街道前面を
確保した状況ぐらい。
まだまだベルリン（ソニー）、ウィーン（パイオニア）への道は遠し。

早くアンチRAMの自信に満ち溢れた書き込みがそろそろ見てみたいもの。
「RAM敗北に一片の疑いなし」。とでも言うような力強さが最近感じられない。
パイオニアが新機種を発表したのに、船井が新機種を発表したのに
なぜ以前のようにRAM死亡祭りとかで大騒ぎをしないのか?
今こそ再開すべきときだぞ。
もう一度元気を取り戻せ!!
あの自信に満ち溢れた書き込みもう一度見せてくれ。
次にソニーと三洋のRWレコーダー発表時に期待する。

召還するなよ…

世界的には、DVD+RW、DVD-R 以外は全滅状態だね。DVD+RW Recorderが日本未発売なのは異常事態
だから、これから本格的に席巻する(フィリップス）。世界のフィリップス、サムソンの動向を読み違えた。
RAMに沢山録画したんだけど、メディア変換が大変だよーーー！

>>138
よく来てくれた。
サムスンはRAMレコーダーを開発しております。

>>138
RAM対応機買えばすむ話。
ここまでの状況ができたら簡単にハードが消えることはない。
逆に海外の方が怖い。見切りが早いからね？

※自社規格をすぐ捨てるＳ社の規格は、普及するまで待つのが得策。

今まで日本でフィリップス製品がそんなに売れてるのをみたことないが･･･。
ついでにDVD-R、DVD+RWが使い勝手がいいってのは
焼き板で出てる話であって、普通の人がそんな組み合わせで使う訳ないじゃん･･･。

でRAMにたくさん録画したなら、次にRAM機買えばいいじゃん？
まさかフィリップスとサムソンのおかげでなくなるとでも思ってるの？ｗ

>>138
だるまさんだるまさん
とりあえずレコーダー買おうね？

家庭用デッキは普通の人が使う物。
入れ物に入っているRAMが安心。

RAM死亡祭りをやっている時のアンチRAMのネット越しにまで伝わってきた、ニヤニヤ
した嘲りの表情。「RAMなんて負け規格なのにｗ」。
どんなにRAM有利の情報に接しようとも「また言ってるｗ、RAM死亡は決定しているのにねｗ」。
いやあ実際顔は分からないが、書き込みをしている最中のディスプレイを前にしたアンチRAMの
小バカにしたようなニヤケ面が思い起こされたものだ。
心底バカにしていたのだろう?本気で大笑いしていたのだろう?自分は勝者でRAMレコーダーを
買った人は敗者であると。優越感に浸っていたのだろう？
果たして今もそのニヤケ面が出来ているかい?
鏡をディスプレイの横に置いて見てみるといい。
その笑顔は心の底からの笑顔かい?

VR形式だったらRAMでもRWでもいいが
幼児がディスクを自分で出し入れするので
両面カートリッジしかつかってない。
家電はRAMレコーダー勝ちかな。
videoモードでRWに焼いてる人は多いですか?

>>145
そんな事言っても分かってくれないよ。
幼児の怖さなんて育てなきゃ分からない。
ましてや、デートもした事の無い人に。

どういう誤爆なんだ

>>146
普通に生活してる人なら解るよ、仕事の知り合いの所とか
40にもなれば自分でなくても兄弟や友人が結婚して子供も大きくなってるだろう？
当然その過程も家庭も見ていたりある程度の行動パターンも多少理解してるはず
ソレさえも無いのは生活も家庭からも隔離された完全なヒッキーって事だよ

カートリッジはVHSの置き換えに有利にはたらく。

すべてはRAMユーザーの妄想ｗで解決したらいい。
GFKもCRNもBCNも音元もソフマップもビックカメラもさくらもRAM有利な売り上げランキングは
全て信用できない。
5倍速RAMも日立・ビクター・NECのRAMレコーダーも東芝サムスン・ティアックのPC用RAM対応
ドライブもぜぇーんぶRAM信者の妄想ｗ
これでいいからRAM死亡祭りを再開せよ。
RAM信者の妄想で片付ければ白いものも黒くなるのだから。

>>150
自分の思ってる様な状況にならないからって、ガキみたいにイジケルなよ？（笑）

>>151
1個ずれてますよ。正確には

151 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/13 10:55 ID:ON1ZDpsh
>>151
自分の思ってる様な状況にならないからって、ガキみたいにイジケルなよ？（笑）

ですよ。

>>151
いや結構自分の思っている通りですが。もちろん完全にそうだとは言わないがね。

>>131

>>154
何が言いたいんだ？

失語症でﾜﾛﾀすら言えなくなった模様

＞Qちゃんの今の状態がよく描写されてますね。
＞本当は「普及を」じゃなくて「普及の阻害を」だけど、
＞Qちゃんが叩く規格は必ず普及するからなあ。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/06/10 04:52 ID:REnsIpAq
　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　>>131
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll,
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

現在の所は、ルミヤンツェフ作戦（第四次ハリコフ攻防戦）が終了した段階。
ハリコフとボゴドゥコフを開放した。

RW陣営＝枢軸国から脱落者が出るのはまだまだ先の話。

しかしまあやっぱり三洋は-RWレコーダーでしたね。

だが、おおむね思っていた通りの状況だ。5倍速RAMの遅れとか、NECのデスクトップPC
の最下位モデルが-RWドライブのままだったり、あまり芳しくない事もあったが
所詮は些細な事だ。その芳しくない事が起こったので我が予想も完全では無かった。
でも前から主張していたRAM対応製品の増加と、参入メーカーの増加は実際にあったわけ
だからそれほどどうと言う事も無い。
今後も対応製品は増える事でしょう。

いったいどこでどう間違えたのか?RAM死亡の理論は完璧だったはず。
PDの失敗、負け続けの松下系の規格。互換性が無い。メディアの値段が高い。
一見完璧そうに見えた理論。
アンチRAMがRAMを叩き始めた時、ある程度は的を得ていたかも知れない。
あまりに完璧に見える理論に「ひょっとして俺って天才？」。と思った事だろう。
自分の理論に酔いしれているいるのが見え見栄だった。
自分自身にに酔っていたのだろう。
だが自らの思い通りに物事が必ずしもならないと言う事を理解できた事でしょう。

今の状況は去年のPSXとスゴ録による挟撃作戦が失敗したからに過ぎない。
けっしてRAM陣営のレコーダーが優れていたと言うわけでは必ずしも無い。
現在のRAM有利の状況は全て-RW陣営の失敗に尽きる。
今となっては去年の末に得られた-RW陣営のうわべだけの勝利も、全ては無かった
事になっている。
E150VこれとDR-MX1こそが真の攻勢の始まりだ。

＃の新製品、3ジャンル5モデル中の2モデルだけとはいえ、
スーパーマルチ再生機ですよ。VHS搭載機はソニーOEM絡みか未対応。
将来のHRDシリーズでは、ブルレイ+スーパーマルチ再生に対応してほしいモンだ。

ドニエプル川渡河作戦開始!!
史上最大最強の新兵器E150Vの発売開始です。

>>163
ぜひともそうしてほしいですね。でも今年中にシャープがRAMに対応するのは
まず無理でしょう。

>>165
ええっと、シャープの一部機種（2機種）がRAM再生に対応したわけだが
それは把握して、言ってる？

マルチプレイヤーってネタか？マルチレコーダーが出てるってーのに
しばらく前もπが同じようなパソコン用のドライブ出してたな

>>166
再生と録画は別。PCでもパイオニアはRAMの再生だけは対応している。
いつかは対応するでしょうけど、今年中は無理と思う。

あくまでも基準は録画可能かどうかの話ね。

>>167
で、RAM機能殺しのソニーだけさらに周回遅れとなっていく。

HD DVD出るからRAMもBLU-RAYも意地でも絶対買わない

>>171
HD DVDがこなれてきた頃には魅力的な次世代が．．．
てなわけで君も永久持た猿の仲間入り。

RAM終了は絶対だと信じていた。
自らの理論は完璧であると思っていた。
E150Vの姿を見るまでは････

E150V発売で事実上第二のPD化は不可能になった。

【ゲッターロボ】HDD +VHS+DVD ３in1レコーダー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088046880/l50

>>175
三位一体は売れる。

一人消え、また一人消え。RAM叩きをしていた人たちが消えていく。
かつてSD叩きをしていた人まとめてが消えた、デジカメ板のようだ。

ラスボスのＱが控えてますな。正攻法が使えない相手です。

哀話を足して二大巨頭だね。
そういえば哀話君は先週末から湧かないね。

デジカメ板のアンチSDはすごかった。「夢見がちなSD信者へ、2000対50これが現実だ。MSの勝ちだ!!」。
とか「ミノルタとコニカがSD採用か、いまどきSD採用なんて終わったなｗ」
「SDはまた松下の負け規格ですか?」、「SDが主流になるなんてあんたの妄想以外の何者でもないよ」
などなどどこかで聞いたような台詞。今や彼らはだんまりを決め込んでいるよ。
RAM叩き信者を見ていると見事に同じ行動を取っている。
昔にβとかPDを間違って買った人もこんな感じだったのかな?

βを持ち出すのは違うだろ

>>181
βが出た頃に2chがあったらβ派はこんなに必死だったのかなって。
さすがにβが出た頃の話はよく知らない。間違って買った人は知っているが。
「βの方が高画質、画質の悪いVHS終了〜」。とか「ビクターなんて松下の子会社でしょｗソニー
に勝てるわけが無い」。「βの方が小型なので将来性がある」。
こんな事を言ってたんじゃないかなと思ってね。
リアルタイムである規格の勝利と敗北が見れるなんてそうそう無いからね。
だから彼らアンチRAMの行動には非常に関心がある。

アンチRAMよこのまま終わってもよいのか?

アンチ撲滅

185

ようやくビクターのDR-MH30が正式発売となった模様。これからのビクターの動向に
期待する。陽はまたまた昇るのだ。
（戦果としてはブリャンスク開放ぐらいか）

この後ビクターの更なる新機種と日立･東芝が続く。松下以外からも
RAMレコーダーが続々登場。一年前からは考えられ無いほどRAM機が充実している。
夏商戦とアテネオリンピックは追い風になろう。

>>186-187
まあお前が立てたスレだから好きにすればいいとは思うが
そういう争いが終わりそうなのだが・・・。
もうやめとけ。

ソニー新機種発売前夜祭？から一年が過ぎた。

当初は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝
　　↓
現在は‥
DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、サンヨー、船井
東芝、日立、ビクター（+8社）

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、日立、ビクター、NEC（+3社）

コレが現実です。

★★★★ライブラリー保存はDVD-RWが良いよ！★★★★★


DVD-RW（VR）書き込み対応メーカー
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、サンヨー、ビクター、東芝、日立、船井

DVD-RAM書き込み対応メーカー
松下、東芝、ビクター、日立、NEC

Blu-ray陣営
ソニー、パイオニア、シャープ、三菱、ビクター、日立、松下

この通りDVD-RW（VR）に保存すれば、将来大安心です。
書き込み対応すれば将来的にも再生サポートの責任はそのメーカーに付きまとう。
賢い人は、DVD-RW（VR）をライブラリー保存に選ぶ。

メーカーばっか増えてもねぇ…

＞メーカーばっか増えてもねぇ…

自分がライブラリー作ってる規格に安心感を求めるならそこが1番大事なんですよ。
まぁ〜たった一社でもサポートしてくれれば、それで良いというのはヲタの発想でしょうね。
ベータでライブラリー作ってた人とかがそれに当たるんだけどね。

メーカーはRWが多いが台数で半分以下、メディアで4分の1以下じゃ
話にならないだろ。

>>193
いや、それなりにシェアがあればどんな規格使っても殆ど問題にならないというのが俺の発想。

>>194
台数？メディア？何の話だ？
採用メーカーが増える事がどういう事かの話なんだが。
自分のライブラリーを将来的に再生を保証してくれるメーカーが増える事と
何の関係があるんだ？

>>196
>自分のライブラリーを将来的に再生を保証してくれるメーカーが増える

ん？脳みそ腐ってるやろ。だれがそんなもん保証してんねん？寝言は寝てから言え！

>>191にレスつけさせてもらうとすると、そこに出ているBD陣営のなかでRAMリードに対応する可能性が微妙なのって、
変なポリシー持ってるSONYとPioneerだけなんだよね。
まぁ、SONYは他メーカーに売りたいということもあってかBD用レーザーの光学系にRAM対応にしたし、
Pioneerは新製品ではあえて殺してきたけどRAMリード対応だし、
三菱、SHARPはドライブのOEM元の機能をそのまま反映させてきてるし、
かな〜り楽観視させてもらってるよ。
まぁ、いざとなったら現状からかなりまともな製品を作って信頼性も高いPanasonic製品を買えばいいだけなんだけど…

訂正

　×Pioneerは新製品ではあえて殺してきたけどRAMリード対応だし、
　○Pioneerは新製品ではあえて殺してきたけど、ドライブ自体はRAMリード対応だし、

>>198
松下機に信頼性？
HDD故障率は堂々のナンバーワンですよ。
レコーダーでの信頼性と言えば、間違いなくパイオニアですね。

ところで、松下はHDDは生産していないわけだが。
文面からして、HDDとレコーダーを比較するという意味不明な感じになっているが。

>>200
それだけ普及してるって事になるな

>>200
脳内妄想ではないソース出せ。

>>201
余談になるが、松下はHDD製造しているよ。MaxtorにOEM供給してMaxtorブランドで販売。

>>198
＞そこに出ているBD陣営のなかでRAMリードに対応する可能性が微妙なのって、
＞変なポリシー持ってるSONYとPioneerだけなんだよね。

変なポリシー？
規格争いしてるんだよｗ
松下も同じ事してるだろ。松下なんて今まで読み込みを容認しておきながら
今機種から殺すという嫌らしさだ。
まぁ〜松下機なんて全く興味無いからどうでも良いけどね。
いずれにしてもDVD-RW（VR）で保存しとけば、Blu-rayレコでソニー、パイオニア、
シャープ、三菱、ビクターは確実に再生対応してくれるんで松下なんて買えなくとも
全く問題無い。

最近Qが（比較的に）おとなしくて安心してたのに
また変な奴が湧いてきたな…

夏だから。

>>190,191
よくぞ書き込んできてくれた。あなたの様な人間を待っていました。
さて
参入メーカーが多いだけならVHDはLDに勝てたはず。どんなに参入企業が多かろうと
勝てるという保証は無い。
ティアック･デンオン･トムソン･サムスン･LGの5社がRAMにこれから参入する事もお忘れなく。

-RW（VRモード）は多くの主要PCではせいぜい読み込みのみに対応しているのが
関の山。スーパーマルチとは名乗っていてもその実-RW（ビデオモード）のみの書き込みに
対応がほとんど。NECも松下も東芝も。
その点RAMは全てがVRモードに対応している。

-RW VRの編集が可能なオーサリング／編集ソフト入れれば、ほぼすべての
DVD-RW書き込み対応ドライブで-RW VRが書けるようになるんちゃうんかい？

ま、板違いなことだけどな。

>>209
それはそうだが、多くの主要メーカー製PCの買った段階では対応していない。別にソフトを入れる必要がある。
分かっている限りNEC･松下･日立･東芝･ビクターのPCは標準では-RW（VRモード）の書き込みに対応していない。
スーパーマルチドライブやマルチドライブであるはずなのに。
その点がRAMのアドバンテージだ。
最初から対応しているのと後からソフトを入れないと対応できないのでは大違い。

>>208
RAMはVRモードしかないやんｗ

VFはRがあれば済む。
VRはRAMの方が使いやすい。

RWの存在意義はVFの試し書き“のみ”。
なきゃないでかまわない。 Rが安くなれば全然いらなくなる。

>>212
RWのVRは無意味な存在だがVFは消せるRとしての利用価値がある。
2回使いまわせばメディア代の元も取れる。

>>204
>変なポリシー？
>規格争いしてるんだよｗ
>松下も同じ事してるだろ。松下なんて今まで読み込みを容認しておきながら
>今機種から殺すという嫌らしさだ。

だから何？
俺も松下のこういう姿勢は快く思わないけど、それが論旨とどういう関係があるの？
しかも誰もお前に松下製品買えなんて言ってないし…
あと、現状で「規格争い」してるなんて馬鹿らしいと思わないのか？
まぁ、煽ってくるあたり、君は規格争いという行為に肯定的みたいだけど…

今後アンチRAMがどうなるか見物だな。

>>212-213
RWのVR使いにいわせていただければ
RAMこそいらない存在なんですが

デジタル至上主義者も荒らしの一人だな。

>>216
使ってなければ存在もへったくれもねーだろw

>>218
持た猿決め付け乙

>>219

？
218は216に「RAMを使ってなければRAMの存在もへったくれもねーだろw」って言ってるだけで、
「 RWのVR使いにいわせていただければ」を否定してるわけでも何でもないだろ？普通に読めば。

ようやく東芝の新機種が出た模様。RD-XS43、RD-XS53の二機種によって東芝は
復活するか?
いずれにせよ発売を早めたのは懸命な考えだと思う。
夏ボーナス商戦で商品が無いのは痛い。今度は早めた分だけ供給に余裕が無いかも
知れないが、店に商品が無いよりまし。
（独ソ戦に例えると現在はスヴォロフ作戦（スモレンスク攻勢）が終了しスモレンスクを
解放した段階だろう。これによりドニエプル川渡河作戦が本格化する、敵の本拠地はベルリン（ソニー）と
ウィーン（パイオニア）だ、まだまだ戦いは続く）

東芝新機種 RD-XV33↓ はE150Vっぽい？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040721/toshiba.htm

DMR-E700BD（以下松下製）、DV-DS160、DV-RV7000、DV-RX7000（以下日立製）
RD-XS33、RD-XS43、RD-XS53（以下東芝製）、DR-MX1、DR-MH50、DR-MH30（以下ビクター製）
以上の10機種によるRAM機発売ラッシュが2ヶ月の間に続く。

>>222
これはちょっとE150Vを見てあわてて対抗製品を作ったのが見える。
まあじっくり作りこんだ次回作に期待か････
東芝の完全復活を期待する。

>>223
松下以外、全部マルチだってことに気がついてないほどアホなのか
、確信犯なのか...。ま、後者だろうな。
あ、日立だけは半端マルチだったね（w

アテネ利権独占して他メーカーにはオリンピックを連想させることすら
させんという、あっぱれな販売戦略はベータの時みたいな犠牲者を
量産してるんだろうな。　　いいぞ、松下！

　　でも松下のマルチレコ、出すタイミングが難しそうだなあ（w

>>225
>でも松下のマルチレコ、出すタイミングが難しそうだなあ（w
ま、極端な話、何時出しても問題ないだろ。
どうせ-RWなんて誰も使わないし……

自分のPCにあるCDドライブが、
「CD-RW機能が無いCD-R専門ドライブ」でも問題ないでしょ？ それと同じで。
あっても役に立たず、誰からも見向きもされない存在。
互換性が高そうだが、密かに下位互換性がないと言う怪しげな存在。それが-RWだ。

CD-RWもhighとultraでは下位互換性がない。DVD-RWも同じ。（x2 x4の下位互換無し）
実は一般には知られていなかったりするが、知らずにメディアを買うと愕然とする。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

規格争いの張本人の松下が-RWの書き込み対応するわけないだろｗ
もし対応すれば、DVDレコ並びに次世代機でのDVD-RW（VR）の読み込みは、
全てのメーカーがやってくれる事になる。よって、ますますDVD-RWの再生互換性を広めてしまう。
今まで対応してきたDVD-RW（VR）の読み込み機能を今年のモデルから削除した経過を知らんのか？
書き込み対応？アホらしい。全くの逆だよｗどんどんDVD-RWを遠ざけてる。

>>228
> 今まで対応してきたDVD-RW（VR）の読み込み機能を今年のモデルから削除した経過を知らんのか？
去年までのモデルってファイナライズ前のDVD-RW(VR)の読み込みも可能だったの？ウチはDMR-E85Hだけど
ファイナライズされていないDVD-RW(VR)は確かに認識しないけど♯DV-HR300でDVD-RW(VR)録画してファイナライズ
したdiskを問題なく認識して再生・HDDへの書き戻しができたよ。

明日はビクターのRAM新機種の正式な発売日だ。

>>226
4倍-RWがコンビニで売られることはおそらくないだろうから
安心していい…のかなぁ。

ちなみに理系人でも、CD-RWの速度の問題が分からないという人が殆どだった。俺の周りでは。

>>229
HS2使ってるけどファイナライズ前のRWは再生不可
ファイナライズ後は書きこみ禁止のRAMと同じ扱いになります
（510HとDR-M1のRWのVRモードで確認済み　蛇足だけどPCのRAMドライブで
ファイナライズ前のRWの読み込み可能）

因みにパナのDVD-35（プレイヤー）はファイナライズ前と
ファイナライズに失敗して、DVDレコで再生できないRWも再生可能

陽はまたまた昇る！！！！
本日はビクターの新RAMレコーダー（DR-MX1とDR-MH50、一部の店では既に売ってるけど････）
の正式発売日。
偉大なるVHSを普及させたビクターに期待大。
ついにドニエプル川渡河に成功せり!!!!

VHSをないがしろにしたRW陣営にVHSを取り込んだ機種の力を見せ付けてやれ。
VHSをうまく生かしたRAM陣営の戦術的勝利だ。

次はDMR-E700BDが発売される。

え〜、マジな話、
CPRMの時代になってRAMの優位性が加速されています。
まぁ、CPRMは、RAMと、-RWでしか扱えないというのはもちろんですが、
-RWも、VRモードなら可能というわけだからです。
つまり、-RWでも、Videoモードは不可って事です。
これは何を意味するかというと、-RでCPRM対応が願われているが、
その実現方法が、-RにもVRモードを扱えるようにし、その上でCPRM対応
をするというわけです。

今までRAMが再生専用機で嫌われていたのは、
VRモードに対応するのが面倒だからです。
RAMはVRモード専用ですからね。

しかし、CPRMが常識になってくるこれから、
-RWやRのVRモードが読めない機械は糞になるわけです。
そこで、安物再生機でさえ、こぞってVRモードに対応してくるわけだが、
そうなると、これまでのような労力は不要になり、少しの労力で、
自動的にRAMも読めるようになってくるわけです。
こうなると、RAMは、読めない機械が多いから糞、
などという意見は過去のものとなるわけです。
これからの時代は、RAM、-RW、-R、と、どのメディアを買っても、
同じように扱えるわけです。
気にするのは、記録回数だけでOK。
シンプルになりますね。
混沌期の複雑さが嘘のようです。

続き。

どうですか？
CPRMという制限が、RAMに優位に働いてきましたねぇ。
言い換えると、RAMはそれだけ先見の明があったわけです。
RAMとPDの違いが分からないアホには、
それが理解できなかったというわけですね。
そういう向上心が無い香具師は野垂れ死んでいくでしょうが、
それも必然、進化について行けなかっただけです。
大自然、大いなる宇宙の摂理です。
気にすることはありません。


+R？+RW？
そんな規格あったっけ…？
あ〜、Video形式のみを採用したために廃れた規格ね、
そんなものもあったなぁ…（遠い目

RW(VR)対応のプレーヤーは低コストで作れるけどRAM対応にするにはそれなりのコストがかかるみたいですよ。
いちいち細かいことに拘らなければRW(VR)が使えれば十分なので無理してRAMに対応する必要はないでしょう。
RW(VR)が再生出来るプレーヤーならR(VR)も再生出来るでしょうし。

>>237
はい、DVD-RAMをわからない奴はのたれじんでいくんです。
RAMを知らないやつはバカなんです。
RAMは最高にして、最強の規格であって、
RAMを知らないのはキチガイとしかいえません。
よって、RWやRを叩くのは正義なので、全く恥じることはありません！

>>238
コストがかかるデメリット以上にRAM再生に対応する事はメリットがある。
とは言ってもプレイヤーの時代はもうすぐ終わるのでどうでもいいといえばどうでもいい。

>>239
-Rは必要でも、-RWは必要なし!!!!!

キエフ陥落!!
勝利の祝砲を撃て!!!!!!!
ドゴーン、ドゴーン、ドゴーン

本日はRAMの書き込みの出来るブルーレイレコーダーDMR-E700BDの発売日。
将来もこれで安心だ。

ブルーレイ、HD-DVDどちらが勝っても負けてもあるいは引き分けになっても
RAMの将来は安定なり！！
そういうわけで次世代DVDの規格争いにおいては自分は中立を守る所存であります。
たとえブルーレイ（多分こっちが勝つ）を買ってもHD-DVDは叩きません。
なぜならHD-DVDが普及してもRAMの死亡にはつながらないし、なんと言っても最も応援する
BSデジタルハイビジョン放送の普及にもつながるからです。

>>241
えー試し焼きに要るよ。失敗したらもったいないし…｡

>>244
CD-Rを焼くのにもCD-RWに試し焼きする人ですか？

つーか松、ﾌﾞﾙﾚｲとDVDのダブルかHDでトリプルで出したら神
つーか芝、HDVDとDVDのダブルかHDでトリプルで出したら神

>>244
そんなにしょっちゅう失敗するの？どこのレコでどこのメディア？

>>247
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/

746 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/07/22 02:46 ID:GBGf7jaY
またR焼き失敗らしい(´;ω;`)ｳｯ…

749 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/07/22 17:50 ID:VvEcUh36
E50-S所有、ﾊﾟﾅのDVD-R使ってるんだが、27秒の所で録画中断、
30秒程のﾌﾞﾗﾝｸ後、録画再開…と云った現象が偶にある。

約5分間隔に自動設定される『ﾁｬﾌﾟﾀｰ』も、偶に約2分間隔に
なってる事も有る。

>>248
２週間ぐらい前の「ネタ」だね。

747 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/07/22 09:14 ID:9wy4L6dA
>>746
脳内所有でよかったね。
実物は失敗しないよｗ

748 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/07/22 13:01 ID:g7ZsMShB
そうなんだ。
>746はどの機種かと思った。
私はE70V所有だけど失敗したことない。

753 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/07/25 15:34 ID:dGOhKdgP
>>752
そうだな。確かにID:GBGf7jaYのような捏造はとんでもねーな。

次はRAM機発売は日立のDV-RX7000とDV-RV7000だ。
日立は早急に三位一体型とAVCステーションにDVDレコーダーを搭載した機種を
開発すべし。

ハイビジョンを見たい人が少なくて
それをそのまま録画したい人はさらに少ない現状

そういえば地上デジタルも全く騒がれなくなってきたねぇ。

>>251
騒がれようが騒がれまいが、現在売れ筋の大型薄型テレビのほとんどが
デジタルチューナーを内蔵しているのだ。
薄型テレビが売れればそれは即デジタル放送の普及につながる。
デジタル放送は気がついたら普及してました状態になるよ。

もはやハイビジョンが当たり前だから騒がれなくなったのかね。

ところで大画面薄型テレビを地上波アナログ＋VHSだけで見ている人
って結構いるのかな？

>252
デジタル録るなら、ブルーレイじゃねぇの？
CPRMで一枚しか録れないのに再エンコ・・・・？

痴情派＞DVD-R/RW
痴情派手時樽＞Blu-rey
で良いんでないの？
RAMは、HDDの小型版で十分。

>>251
＞そういえば地上デジタルも全く騒がれなくなってきたねぇ。

現在、地元で試験放送中で十月から本放送らしいけど
あまり興味ない。
番組自体の内容がアナログと同じってなんすか・・・。
機材も、まだまだ価格がこなれてないしね。
正直、メリットを説かれても「だから何？」
ってのが、正直な感想。

ラジオ放送のデジタル化を先にやって欲しいなぁ。

>>256
俺の F-777 が無駄になるからやめてくれ。

>>255
現状の市場を見てブルレイとか持ち出してどうするのよ・・・。

>>254
ブルーレイが一番いいのは当然の事。性能より安い物を求める人は現行DVDで録画。
まだまだブルーレイは高すぎる。

GFKも音元出版もRAM有利の情報を伝えている。
100のRAM叩きよりも1の真実の方が強し!!!!

残る新RAMレコーダーは日立のDV-RX7000とDV-RV7000だけとなった。

何？このオナニースレは。
夏厨ってやつですか？？

こんな2chの最下層でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる奴らは
偽造ﾁｹｯﾄで入場してる中国人と同じで、社会のクズだろ

>>263
ｵﾏｴﾓﾅｰ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/bluray.htm
RAM〜そしてBDへ。
あなたの選択は正しかったのです。
もう何も気にすることはない。
時代の流れに身を任せておけばよい。
後はしっかり働いて新しい時代について行けるようにするだけ。
健全な世の中を作っていきましょう。

RAMさえも変えない引きこもり批判中など、社会のクズです。
相手にしちゃいけません。
燃やしちゃいましょう。

>>265
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
RAMさえも変えない
ﾜﾛﾀ

そうか？
単なる変換ミスだろう？
ずいぶん笑いのハードルが低いんだな。

本日、日立より新RAMレコーダーの発表があった。これでBSデジタル放送の普及にもつながるだろう。

日立のｶｺｲｲね。

>>268
ｶｰﾄﾞﾘｯｼﾞ使えない｡(-o-;)
ｶｰﾄﾞﾘｯｼﾞ対応機器少ないなぁ…
消えるのか?

「ｶｰ ﾄﾞ ﾘｯｼﾞ」って．．．
ってのはいいとして。

Panaは当面平気じゃないか？
Pana以外は無くなる、ともいうが。
PC用ドライブもPana以外はほとんど未対応だし。

ちなみに、E150V買ってトレイを出したときに、
「げ。殻付き使えないの？」とか思ってしまった（ｗ

プレクスター、カートリッジ対応ドライブ採用のDVDスーパーマルチ発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040810/plextor.htm

>>272
この事態は私も全く予想してはいなかった。OEMとはいえこの事実は大きい。
プレクスターと言えばかつて店頭向けチラシにおいて、DVD-RAMに対して「DVDと名乗って
いるが独自の物」。と述べておられた。
ソニー・パイオニア・リコーの3社を除けばもっとも反RAM的な企業であると思っていたのだが････
プレクスターの参入はAV市場で言えば三菱のRAM参入に匹敵する事だ。
さあ次はどの企業がRAMに参入するのか?プレクスターはRAMドライブを自社生産するのか?
興味は尽きない。

プレクスター、カートリッジDVD-RAM対応の内蔵型SuperMULTIドライブ『PX-605A/JP』を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/08/10/651033-000.html

>DVDレコーダーの低価格や多機能化が進んでいることから、
>DVD-RAMに対応してほしいというユーザーの要望を受けて、
>市場に投入する製品。

次はNECがRAMに対応する番か?

>>275
ドライブの話か？
読み込みはともかく、書き込みの可能性低いだろ。
安さが売りで、ノウハウも無いのに、今から研究開発しても日立LGに太刀打ち出来ない。
品質と高級感が売りのプレクとは違うのよ。

>>276
それがデジタル至上主義者、バカのバカたる所以

まだ分からんよ。次の次の機種であると推測される。ND-3900AぐらいでRAMに対応するんじゃないかな？

一般人の使い方を考えたら、RAM優勢なのは最初から分ってた訳だが、
アンチRAMヲタには、一般人の考えは理解できんらしい。
なんとも哀れである。

BSデジタルチューナー内蔵プラズマテレビがアテネオリンピックのおかげで売れている。
必ずや将来CPRM問題が一般化しよう。RAMは最も有利な状況に。

RAMが一番だ罠。

今、DVDレコでRAM／Rのみのやつってあるの？

現状のDVD（ハイブリ）レコの構成（一応知ってる範囲内で）って
　・R/RW
　・R/RW/RAM
のパターンがほとんどだと思うんだけど。
で、なんとなくだけど思うに、現在のRAMの状況は、
　
　「あれば便利だが、なくても別にこまらない」

という感じでは？
R と RW は、「あれば便利」　ではなく

　「なくてはならないもの」

RAMはと言うと、「なくても別に困らない」モノ
そんな気がします。

漏れ的には、
RWは「なくても別に困らない」モノ
だけどね。

>>282
ぱなそにっく。
しかしここの製品がシェア大半を握っているのもまた事実。

結局pz53pDB4の知ってる範囲とやらが狭いってことでいいか？

ヒキコモリの範囲とやらが広いわけなかろう

漏れの周りでは、皆RAMなので
ＲＷは「どーでもいい」物だな。

ID:pz53pDB4ってすごいね。

>>283
禿しく同意

>>283
RAMと-RWを入れ替えたのがほぼ我が主張。

-RWのVRモードって互換性ないと思ってたけどパイオニアのDVR−510H録画
（VRモードで）したものを、まさか再生できねーだろうと思いパナのDVD
プレーヤーDVD-S35で再生したら問題なく再生するんですけど？
とりあえずRAMもRWも読めるという事でバイバイ。

>292
s35所有してる者だが。
でもs35ってコピワンrwは読めないんだよ。コピワンじゃ
ないvr rwは読めるのに。実際に試してみたんだけど。
そのため俺はコピワンrw再生用にdj-p230を追加購入した。

RWなんてなくても一生困らないが。
つうか10回くらいで書き換えできなくなるだろRWは。

>>294
まだデマを書き込むram信者がいるな。

>>295
オマイの最高書き換え記録をどうぞ。もちろんディスク全域の話だぞ。

>>296
そんなの答えられられないに決まってるのに
からかっちゃ逝けないよ

DVDの方は判らんけど
CDの時は2〜3回で使用不可になるメディアが有ったね。
国産だったのだけどなぁ。

ﾜﾛﾀ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1029686658/527

>>299
でその肝心のサムスンがRAM陣営なわけだが。

RW？捨てちゃってよｗｗｗ

音元出版の年間ランキング発表まだ〜？

現実は厳しいね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:D7plVAquzicJ:ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/649793-000.html+%E8%A8%98%E9%8C%B2%E5%9E%8BDVD%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2&hl=ja&lr=lang_ja
これを見てRAM信者は何を思うのかね。

まず、何でキャッシュなんか貼るんだ?と思うだろう

>全世界で、パソコン向けの記録型DVDドライブは2003年に
>約2500万台、記録型DVD採用のビデオレコーダーは
>約400万台が出荷され、

DVDレコでシェアが高くても、PC用ドライブの１／６しか出荷されて
いないという現実。

>一方、パソコン用のドライブ市場では、2003年第4四半期時点で
>販売されているドライブの約80％がDVD+RW/+Rの記録をサポート

しかもDVDレコの６倍を出荷しているPC用市場では圧倒的にRWが優位。

コピーワンス非対応でフレーム単位編集ができなくてプレイリストも使えなくて
中間解像度も使えない上にデフラグの問題を抱えるDVD+RWにまだ期待できる人は
いい加減に夢から覚めて何かDVDレコーダでも買ったらどうですか？
パイオニア製でもいいから。

πに失礼だろ。
買うならSONYだろ。どうしても+RW使いたいんだから。

2003年の記録型ドライブ生産台数
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741852.jpg.html


RAM記録に対応するドライブは全体の１０％
お情けでRAM読込のみに対応するドライブをあわせても２０％程度。
のこりの８０％はすべてRW書換えに対応している。
RAMの８倍。

±RWで言うならば、RAMの１０％に対して±RWは１００％

現在生産されているすべてのドライブにはいずれかのRWが搭載
されている。

くりかえすがRAM記録ができるドライブは　１０％。

がんばれー(^o^)応援してやるからな

+RW、なんで日本で普及しないんだろ。

ここらでひとつ、XjJRXkkpが愛用してるドライブとメディアを晒して
もらおうじゃないか。

な、みんな。

今年のPC冬モデルの発表が今から楽しみである。NECと富士通のPCでどれほど
RAM対応ドライブが増えているか。
現時点でNECも富士通もDVDスーパーマルチドライブをほとんどの機種で搭載している。
デュアルドライブは主流にはなれない。
PCのRW、AVのRAMと言われていたがNECと富士通（と日立LG）のおかげで
これも変わるだろう。

>>311
+RWは日本のデジタル放送を録画出来ない欠陥規格だしな

たしかにRAMはなくならないかもしれない。
PC用途では再生専用として、記録用途ではニッチ市場向けに。
すくなくともRAM単独の需要は完全に先細りであり、たとえ
SuperMultiの中のひとつとして生き残ったとしても、それはあくまでも
「　サ　ブ　、　お　ま　け　」　であり、メインはあくまでＲＷである。

ＲＡＭ信者は、この現実を受け止めなければならない。

後の世になれば2004年7月はPC用記録型DVDドライブにおいてRAM対応ドライブ（スーパーマルチ）が
RAMに非対応なデュアルドライブを超えたターニングポイントだったと記憶される事だろう。
なんと言っても日立LGのGSA-4120Bこれに限るね。
ソニー･パイオニア･リコー･プレクスター・NEC・ライトン・ベンキュー等並み居るRAM非対応ドライブ製造メーカーを
翻弄している姿は痛快極まりない。

やはり＋RWはリーフリ、マクフリ、コピワン無視で売るしかないな。

PC市場＝RAM/Rかマルチが主流。
AV市場＝スーパーマルチが主流。
業務用＝RAMが主流（実はかなり重要）

プレクスターもOEMとはいえRAMに参入した。次に参入するDVDドライブ製造メーカーは
NECか？

>>315
どうかな？2005年度のPC市場における書き換え型DVDメディアの売り上げ
でRAMが完全にRWを圧倒するでしょう。

>>317
そうなったらいいけど、今のハードじゃまるっきり録画できないからなあ。

>>316
プレクスターの場合、OEMであるものの、RAM対応出すよな…

そういえば、3年前のNECののーとPCに付いていたUJDA710がDVD-RAM読みを殺されていたのは、
当時のNECの政治的理由からなのだろうか?

…今はUJ-820に換装しちゃったけどね。

>>311
DVD+RWはある程度の互換性と中途半端な編集性を両立させようとした挙げ句に
コピーワンス非対応でフレーム単位編集ができなくてプレイリストも使えなくて
中間解像度も使えない上にデフラグの問題を抱える規格になっちゃったんだよ。
しかもDVD+RWの独自の利点というのはHDDが搭載されてればほとんど不要になるんだ。
普通はこんなの手を出さないよね。

ＲＡＭには対応しているが、ＲＷには対応していないドライブは
もはや完全に姿を消した。

一方、ＲＡＭには（読込すら）対応していないＲＷドライブは、今や
ＤＶＤドライブのスタンダートになっている。

ＲＡＭとＲＷに対応したマルチドライブという形ならばＲＡＭ対応ドライブが
存在する。



これらから何がわかるか。
いまやＲＷは、「なくてはならない存在」　であるということ。
いまやＲＡＭは、「ＲＷと抱き合わせるという形でしか存在できない」　こと。
「ＲＡＭのみ必要、という市場は完全に消滅した」　ということ。

> メインはあくまでＲＷ

-Rじゃないか？普通。

+Rに対応させると約束しつつ結局反故にされたリコーの+RW単体機は
どう扱うんでしょうか。

＋RWの＋VRモードよりも東芝機にオマケで付いてるRWのビデオモードの方が
編集機能が優れているというのも笑える話だな。

>>323
ところがそうも言ってはいられないのだよ。スーパーマルチがデュアルを圧倒しているのは事実。
そして、-RW単体ドライブ並びに+RW単体ドライブも今や風前の灯。
消えていくのはRAM単体ドライブだけではない。
今やRAM単体ドライブはスーパーマルチドライブに進化した。

+RW単体ドライブ作ってたリコーはOEMしてもらう立場に転落したんだよな…。

>>328
違う。元々フナイからOEM供給してもらってたけど
フナイが三菱と-RWレコ作ったりして＋RW脂肪宣言出されちゃったから
NECに乗り換えただけ。もとから技術なんてなかったんだよ。

>>328
続いてプレクスターも・・・・時代の流れには逆らえない。
ソニーもライトンとの共同製造であると聞くしね（まあこれに関しては
RAM対応ドライブ製造メーカーの日立LGや東芝サムスンの例もあるので
別にかまわないか）

>>330
共同製造じゃなくて、
Sonyは記録型DVDドライブの生産から撤退、台湾からOEM供給のはずだけど
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4577

>>315
風呂の根拠が先細り。

「俺が死んでないから俺の感想は残ってる」ってどんな理屈だよｗ

哀話の次は風呂男か
よく飽きないな

>>332
ひどいな風呂夫は
撤退戦を重ねたあげくの言い訳がそれか

というか、315は風呂夫？
確かに、自分に言い聞かせるかのような力ない主張だよな

追いつめられるとトートロジーコピペ：風呂夫
追いつめられるとAA&罵倒：哀話
追いつめられるとコピペ：Q

ウームQのショボさが際立つな

>>314
世界から見て、日本のデジタル放送がおかしいということはないか？

>>322
じゃ、なんで世界中で一番使われてるの？

みんな-Rしか使っていないわけですよ。
焼き板行って±使ってる人に聞いてみるといい。

>>337
電気屋でDVDレコ買ってる人がみなパソコンでDVD焼き焼きしているとでも？

てかここはAV板ですよ

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741852.jpg.html

ふむふむ・・・

これを見るとRWｵﾝﾘｰ（RAMｲﾗﾅﾈｰ）系・・・・・８割
マルチ＋スーパーマルチ のマルチ系・・・・・２割

で、２００３年１年の推移をみると、この比率が
「ほとんど変わっていない」　ことがわかる。

つまり、マルチ系のシェアは全体の２割から増えておらず、
２割で頭打ちであるという可能性が極めて高いね。
そりゃそうだ、RAMを持っていない人がわざわざ高いマルチを
買う意味などまったくないのだから。

いくら日本のDVDレコでシェアトップでも、所詮PC市場の1/6。
DVDレコのシェアで50％取っても、全体で換算するとたったの8％

で、このスレに粘着してるRAM信者の最後の逃げ道となっている、
「マルチドライブが主流になる」　という　「予想（妄想・願望・夢）」は、
これらを考えると胡散くささ漂いまくりだね。

確かにスーパーマルチに限れば増えてはいるものの、それは単純に
マルチ（RAM読込だけ）の市場を食っているだけであって、結局
「マルチ系の２割の市場の中で食い合ってるだけ」。
２割という限られた市場のなかで食い合っても結局２割で頭打ち。

RAM信者が悲惨な現状から目を背けたいがために　「たら、れば」の
世界（将来の予測）に逃げ込みたい気持ちには同情するが、その
未来ですら暗雲ただよいまくりだね。合掌。

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

また平気でソースにない事かいてる馬鹿がわいて出たなｗ

>いくら日本のDVDレコでシェアトップでも、所詮PC市場の1/6。
>DVDレコのシェアで50％取っても、全体で換算するとたったの8％
正確には全体換算で７％弱。どのみちシェア50％なんてありえないが・・・

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741851.jpg.html

現実の話、世界的にみるとDVDレコ市場が本格的に立ち上がっているのは
日本だけで、北米やヨーロッパ市場はこれからが本格的に普及する時期。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741850.jpg.html

ようするに↑のグラフのように今後伸びるであろう市場は、RWが圧倒的に
優位にたっている北米、ヨーロッパ市場。
日本で勢力図が変わらなくても（まかりまちがってRAMが今後伸びたとしても）
世界規模でみると、ますますRAMは窮地に追い込まれていくことになる。
普及が進めば進むほど立場が苦しくなるRAM、あらためて合掌。

>>343
その頃には、日本は次世代メディアに変わってる。
RW、RAM共に終わっていく。

論理的思考ができない病気？

>>343
日本もまだDVDレコの普及率は10％以下なので、市場が本格的に立ち上がっているとは言えない。

>>344
RW、RAMとも、次世代メディアにダビングできればいいよ。

>>347
レコーダーにある出力で他機にダビングできるとか、発売されたレコーダーの部品保有期限とか、
これから発売される機種の対応とか、そんなのは思い浮かばない頭なので勘弁してあげて（ｗ
彼はすでに各家庭に普及されたレコーダーが、突然テレビ台から消滅すると思ってますので。

RWが普及して、RAMよりメディアが安くなるといいね。
両面メディアが使いやすい殻が実装されるといいね。
下位互換性問題が解消されるといいね。
書き換え耐性がRAM並みになるといいね。
使い勝手がRAM並みに楽になるといいね。


当面、見込みが無いからRAMを使いつづけるよ。

RAMメディアの方が安い現状では、コスト的にも今RWを使うのは凄く無駄だし、
上記の問題が解消されてから移行しても問題ないでしょ。

将来普及するはずだから今の不便・不満は我慢しろって？
なんで消費者が不便を被る必要があるのよ。馬鹿馬鹿しい。

風呂男？コピペに逃げるのは何時頃の予定ですか？

日本の家庭の灰皿普及率は約90%です。
よって日本の喫煙人口は人口の約9割といえるでしょう。

>>351
良い例えだな。
RW搭載のPCがあっても、メディアとしてRWを使用しているとは
限らないという事か。

風呂はファビョると知能低下でそういった皮肉は理解できなくなるよ。

もし1規格のみ対応するドライブが低価格で発売されたとする。
日々焼き作業をやっている人が買うとして、

DVD-R専用ドライブを買う人は多いだろう。

+RW専用ドライブを買う人は欧州に結構いるだろう。

DVD-RAM専用ドライブを買う人は日本にそこそこいるだろう。

でも、

+R専用ドライブを買う人はいるのか？

DVD-RW専用ドライブを買う人は本当にいるのか？

これまでのソース等を見て、どー考えても、DVD-RWは　オマケ　と思えるのだが…
※CD書き込みドライブのCD-RWと同じ考えになってしまう。

> +RW専用ドライブを買う人は欧州に結構いるだろう。

あまりいないと思うよ。

>>354
+R専用ドライブは違法コピー団体が喜んで買っていくと思います。
ROM化が必要なPS2ソフトとかのコピー用に。

>>340
PC市場に関しては
GFKランキングを見よ！！
BCNランキングを見よ！！
CRNランキングを見よ！！
そこに真実がある。
デスクトップPC・ノートPC・記録型DVDドライブの3つの部門でRAM対応のスーパーマルチドライブが
RAM非対応のデュアルドライブを圧倒している真実。
全ては日立LG製GSA-4120Bのおかげだ。まさに爆発的な売り上げ。デュアルドライブの敗北は決定的。
ユーザーはRAM滞欧ドライブを選んだ。

「たら・れば」も、現実を全く無視した内容では、単なる
都合のいい妄想、詭弁に終わるという例。

素晴らしいぞ！！GSA-4120B。OEMともども圧倒的な売り上げではないか。
パイオニアもソニーもリコーも形無しだ。
日立万歳！！
LGマンセー！！
日立LGは最強。

さて、結局の所PC市場もRAM滞欧が一般化していると。今年のPC冬モデルの光学ドライブ
が楽しみだ。

>>358
> 「たら・れば」も、現実を全く無視した内容では


　　ほ　ん　と　に　な　（笑）

みずほ証券は２５日付で「デジタル家電バブル崩壊へ」とのリポートをまとめた。それによると、「６月以降、需要が急減速、在庫が積み上がっており、特にデジタル家電関係で厳しいようだ。デジタルカメラは６０００万台割れの可能性が強まり
前年割れの可能性も。ＤＶＤレコーダも１４００万台との見方が強かったが１０００万台前後も。液晶テレビは１２００万台との見方もあったが８００万台程度。パソコンはそれほど悪くないし在庫も比較的健全だが、バックツースクール需要は強くない。
携帯電話は国内は依然厳しく、海外は在庫増で７月から急減速。ここにきて一部、通信インフラやサーバーも弱い兆し。各社、下期の予算を一斉に見直しており下方修正は必至だろう」としていた。（Ｈ．Ｗ）
明日からハイテク暴落だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000102-rtp-biz

日立LGは殻付RAM対応PCドライブ出さないかな?
松下高い!<｀∀´>

多くのRW系専用ドライブより+R/+R DLの焼き精度がいいのはﾜﾛﾀ＜GSA4120
勝ててたのパイオニア純正品ぐらいじゃなかったっけ。

残念ながら、そのRAM対応ドライブにもすべてRWが付いている。
すべてのドライブにRがついているように。


RAMはPDにはならない、なれない事情がある。
むしろRAMの末路はMOに近いのではないか。
PDもRAMもある一社が業界他社の十分な承認を得られないまま
互換性のない独自規格を策定しごり押しで発売した規格。
だが決定的に違うのはPDはほとんど普及しなかったが、RAMは
ある程度普及してしまったということ。
そのためPDのように劣勢が決定的になったときにユーザーを
見捨ててすぐに手を引くことができない。
MOはまだCD-R普及前に長年かけて確固たる業務市場を獲得した
おかげで容量・性能で劣る現在でも細々と生き残っている。
RAMもニッチ市場では生き残るかもしれない。ただMOのような
確実な顧客がいるわけではない。
新し物好きで浮気性でコストに一番うるさい一般家電ユーザーが相手。
先は長くないだろう。

>>365
なるほど少しは同意できる部分がある。
PC市場におけるRAMの地位、それはPDではなくMOであると。私の中でPC市場においてRAMは最終的にMO
と同等かあるいはそれ以上に普及すると見ている。
ただ業務市場においてもRAMはまだまだ普及の見込みがあるというのが私の考えだ。
そして、肝心のAV市場についてだがブルーレイやHD-DVDが低価格化するまで大丈夫であると考えている。

>>365
-RWよりRAMが安くなってしまった現状では、
何を言っても虚しい負け犬の遠吠えでしかない……

しかも-RWには下位互換性すらないのだ……
DVD-RWの末路はCD-RWと同じだな。

>>352-353
確かに駄目だったような気がしてきたｗ

だろ？ｗ

そのへんは、Ｑも哀話も共通してる。

おもいっきり皮肉書いたら「同意でつね」とか１行レスするあふぉだし＞哀話

いらないDVD-RWをどうして、東芝とか、犬、日立が搭載してくるの？

不幸にもDVR-7000のようなﾍﾀﾚﾏｼｰﾝをπヘルパーに騙されて押し付けられた人の救済用。

だったら再生対応だけで良いのでは？

再生対応も記録可能もコストに差がないから。マジで。

初めてハイブリ機を買おうとしてるんで、
メディアをいろいろチェックしてみたけど、
素人目に見て、やっぱりDVD-RAM両面カートリッジ付が
使いやすさや耐久性、保存性などを含めて総合的に一番いいと思うんだけどな。
日本でもシェアが大きいし。世界で使われてないのが不思議なくらいだよ。

>>371
有ったら、RW厨が買うかもしれないから。
たいしたコスト増でもないし。

>>371
掃除機の共用ゴミパックと同じ、対応メディアが多い方が同じ値段なら売れる

もっとも、付いていても使わない事が多いのもRWだよ。
メディアのなかで、値段が高いし。

>>375
日本市場は、世界市場（と言っても、実質は欧米に過ぎないが）と違うことが良くある。

すると、マルチドライブ搭載のビクターが
カタログでライブラリー保存にRAMをさしおいて-RWを薦めているのは
噴飯ものですな

いや、滑稽。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030701/victor.htm

「記録再生に最適なのはRAMで、基本的にはRAMで利用してほしい。
DVD-Rは人に貸す時などの利用を想定している」という。

ビクターの下位機種は殻対応してないし

>>380
アホですか？
ビクターはパイオニアと共同で-RWを策定したメンバーなんですが。
よって、ビクターはどちらかと言えば-RW寄りのメーカー。
（殻RAMにも否定的だった。）
そして「メディアメーカーとしてのビクター」は、
単価が高くて利潤の大きい-RWの方を優先したいわけ。
下位互換性もないから値崩れしないしね。だから-RWを勧めている。

ただ、ビクターは松下の子会社的存在でもありので、
-RWだけを優先する訳にもいかず、マルチドライブを搭載して、
両方の顔を立てているのが現状。

もっとも、PCでは完全に放置されてる-RWがどこまで勢力を伸ばせるかは疑問だが。

だからといって
「記録再生に最適なのはRAM」
というのは覆りませんね。残念。

記録再生に最適なのはRAMだけど
ライブラリーは-RWで、ということが結論ということで

きっと包茎だから殻かぶりがすきなんだろうな（ｗ

ID:KAVhk8Hy … 偏執症
ID:T8dzbbqL … 知的障碍者

>>386
どちらにしろ、何も持ってないお前には無用な事だ。


持た猿ほど-RWを重要視したがるのは困ったものだな。
まぁ、「見た目」では-RWの方が高性能なように見えるのが問題なのかもな。
実際に使ってみればあれほど「ヘボい」規格は無いのだが。
PCでは+RWがあるから-RWは要らない。
AVではRAMがあるから-RWはいらない。

購入の動機に「互換性」を上げる人は5%以下なんじゃないかね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040825/jmar.htm

>>389=ﾎｰﾑﾚｽ
持た猿決め付け乙。

-RWを絶対視する奴は間違いなく「使ったことのない奴」だね。

PCではRAMx5/±RWx4/±Rx8のドライブ。
AVではRAMx2/-RWx2/-Rx4のレコ使ってるけど、
本当に-RWは役に立たない。

大体、下位互換性がないから、レコ用に2倍速のメディア、
PC用に4倍速のメディアを別々に用意しなきゃならない。
同じメディアなのに、レコ用とPC用をそろえなきゃならないなんてバカすぎ。

まぁ、2倍速の-RWだけ使えばPCでもAVでも共有できるけど、
それだとPC用ドライブの4倍速が無駄になる。実にばかばかしい。
RAMや-Rなら、何も考えずに一番速い奴だけ揃えておけば良いだけなのにね。


>>390
持っていない奴ほど互換性に拘るのがお約束。
所有者は自己再録中心だから拘らない。

なんだ、最近あっちで風呂男を見かけないと思ってたら
こんな過疎スレに逃げ込んでたのかよ。やけに伸びてる訳だ。

> 持っていない奴ほど互換性に拘るのがお約束。

いや持ってない人が最初の一台を買う時に必ずしも互換性を重視している
わけではないという話だよ。
だから彼らの動機というのが本当にわからないんだ。

>>394
＞だから彼らの動機というのが本当にわからないんだ。
そんなに複雑な生き物じゃないよ、
単に金銭面以外で買えない理由を探しているだけ
と考えてみなさい。

というか生き物じゃないよ
人で無いから店で買えない理由を探してるだけ
と考えてみなさい

覚えとけ。

生活保護受給者は贅沢品の所有が許されていない。
ttp://www.geocities.jp/artemis_financial/seikatuhogo5.htm
どんなに興味があっても、買えるだけの金があっても欲しいものを買うことができない。

というか生き物じゃないよ
人で無いから生活保護受給も出来ないと考えてみなさい

>>397
そうか、ＲＡＭ信者は生活保護だったのか・・・。
皮かぶりで生活保護か・・・かわいそうに。

>>392は持た猿

>RWを絶対視する奴は間違いなく「使ったことのない奴」だね。
>
>PCではRAMx5/±RWx4/±Rx8のドライブ。
>AVではRAMx2/-RWx2/-Rx4のレコ使ってるけど、
>本当に-RWは役に立たない。

DVDレコに関しては「RDしか持た猿」な馬鹿が偉そうに（ｗ
パナを買えばRAMは3倍速、πを買えばR8倍速・ＲＷ4倍速、三菱でもR6倍速・RW4倍速
で使えるんだよ。ちゃんとRWの使える機種を買ってからRWを語れってんだ。
あ、RAMも3倍速で書き込めるレコも買ってから語れｗ

つか、PC用ドライブの性能がレコのそれとあまりにも離れていて笑える。
おそらくパナの721なんだろうが、レコがRDなら621で十分じゃないの？

パナのディーガっていつからRW対応?

ずっと対応しないんじないの？
そうこうしてるうちにＢＤディーガに移行したりして。
もちろんＲＡＭと-Rだけコンパチブルで。

「RDしか持た猿」．．．すんげえ言葉だ。不覚にも笑ってしまった。

しっかし、自信満々にバカだな。

あれかな、「車に関しては『フェラーリしか持た猿』な馬鹿が偉そうに」とか言っちゃってるのかな。
しかも言ってる本人は、せめて軽トラくらいは持ってるのかと思いきや、錆びだらけのママチャリ
しか持ってないときた。
これで「軽トラを買ってから軽トラを語れ」とか言われても、説得力のないこと夥しい。

>>405

>せめて軽トラくらいは持ってるのかと思いきや、錆びだらけのママチャリ
>しか持ってないときた。

意味不明。DVDレコを持っていないorVHSオンリーって言いたいのかなあ？
…最近はRDを批判しても「持た猿」扱いするようになったのかｗ

>>401
やっぱり持た猿の知能は低いな。まぁ、猿だから仕方ないか……

>ちゃんとRWの使える機種を買ってからRWを語れってんだ。
一部のメーカーでないと-RWは「ちゃんと使えない」と言うことでOK？
つーか、-RWの速度がアップするたびに
一々レコを新型に買い換える必要があるんですね、-RWって。
旧型買った人は無視か？ 欠陥商品じゃない？ -RWって。

RAMは4年前のE10でも5倍速のRAMが使えますよ〜
πのDVR-1000に4倍速-RW使うとぶっ壊れるけど（ｗ

>つか、PC用ドライブの性能がレコのそれとあまりにも離れていて笑える。
>おそらくパナの721なんだろうが、レコがRDなら621で十分じゃないの？
もうPC用ドライブなんて、
RAMｘ5/±RWｘ4/-Rx8/+Rx12/+RDLｘ2.4がデフォなんですが。
（このスペックのドライブが1万円で買える）

PC用ドライブとレコには性能に格差があって当然でしょ。
欲しくても+RDLに対応したレコなんて無いし。
これだから持た猿は……

ID:vYHClGIrはいつ頃>>392の主旨に気付くんだろうな

おととい気付くよ

バカ程カタログスペックでしか語らない。
まぁ、知らないのだから仕方がないか。
>>ID:vYHClGIr

というかID:vYHClGIrは噛みつく相手を間違えただけなのにな。

>>406
じゃあ何持ってるの？

RWの下位互換性なんて
所有者は自己再録中心だから拘らない。

錆びだらけの三輪車

>>413
そのレスはちょっとマヌケ過ぎるぞ。
RWの下位互換性（のなさ）が、どういう意味なのか調べてごらん？

俺は新しいレコに買い替えたら今使ってるやつ（π510H）は-R焼き専用機にするから問題無い。
普通の人は壊れるまで使って買い替えると思うから下位互換問題はあまり考えなくていいんじゃないかな。

>>406
でもソニーやπを批判した場合は持た猿にはなりませんよ（藁

>>416
>下位互換問題はあまり考えなくていいんじゃないかな。
まぁ、現実的な意見ではある。実際には……

「-RWなんて使用人口が少ないから問題になってない（ならない）」

と言うのが正解だけど。

RAMに下位互換性がなかったら、
今頃パナのサービスセンターには苦情が殺到してるし、レコも売れない。
誰も使ってないマイナー規格の-RWだからこそ問題にならないのだ。
良かったね。マイナーで。

>>416
だから下位互換性の意味を調べろよ。
古いドライブ程考えなきゃいけない問題だぞ。

>>416
> 普通の人は壊れるまで使って買い替えると思うから
> 下位互換問題はあまり考えなくて

大間違い。

>>419が言うとおり。

壊れるまで使うつもりの普通の人。
だがドライブが古ければ古いほど
「お店でたまたま買ったRWメディアがなぜか使えない率」が高くなる
わけだから、まさにその普通の人にとって問題なんだってば。

新しいレコを買ったら古いレコは使わなくなるもんですよ

ところで、自分のレコで録画再生出来ればイイんだ〜
って主張するRAM厨がなんでRWの下位互換性は気にするんだ

>>421
> 新しいレコを買ったら古いレコは使わなくなるもんですよ

それは416が想定してるユーザ層とは違うな。

>>421
「自己再録すら危ういから」に決まってるからでしょ。

メディアに下位互換性がないと、
「自分のレコで使えるメディアが売ってない」
と言う悲惨な状況が起きるわけだが。理解できないの？

>412は、−RW１枚しか使いません。

>「自分のレコで使えるメディアが売ってない」

2倍速以下の-RWの場合、そういうことにはならないんじゃないか？
むしろ、「最新機種買ったけど、メディアが2倍速までしか無い」ってことになりそう。

>>423
CD-RWもまだ普通に対応速度別に売ってあるのに
気にしすぎじゃねーの

RWほど浸透してないし安くなってない

2004/08/27（金）
DVDディスク製造
株式会社インターメディア
民事再生法を申請
負債37億円
　当社は、2002年（平成14年）９月に、元JASDAQ上場でAV機器製造のシンワ（株）の出資で設立されたDVDディスクの製造業者。他社開発の生産技術を利用して製造に特化した運営で、2003年１月には石川県志賀町の能登中核工業団地に国内初のDVD光ディスクの製造専門工場を竣工し
試作生産を経て同年３月より販売用ラインを稼動していた。DVD機器の急速な普及に伴い需要が増加、60％を越える国内シェアを有するほか、米国マーケット向け商品も扱い、2004年３月期には年売上高約６億800万円計上していた。
先行投資設備のほか、ライン増設による人件費なども重荷となるなか、生産枚数が採算ラインに到達していなかったうえ、近時は販売単価の下落からコストを下回る価格での販売となり、苦しい繰り回しを余儀なくされていた。
申請時の負債は約37億円。
DVDレコが売れまくってるとマスコミが垂れ流しているがDVDメディアメーカー倒産
TDKもDVDメディアの在庫が適正水準をオーバー、減産へ
ITバブル末期に似て来たな
とおもったらみずほ総研発表
みずほ証券は２５日付で「デジタル家電バブル崩壊へ」とのリポートをまとめた。それによると、「６月以降、需要が急減速、在庫が積み上がっており、特にデジタル家電関係で厳しいようだ。デジタルカメラは６０００万台割れの可能性が強まり
前年割れの可能性も。ＤＶＤレコーダも１４００万台との見方が強かったが１０００万台前後も。液晶テレビは１２００万台との見方もあったが８００万台程度。パソコンはそれほど悪くないし在庫も比較的健全だが、バックツースクール需要は強くない。
携帯電話は国内は依然厳しく、海外は在庫増で７月から急減速。ここにきて一部、通信インフラやサーバーも弱い兆し。各社、下期の予算を一斉に見直しており下方修正は必至だろう」としていた。（Ｈ．Ｗ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000102-rtp-biz

石川工場一年半の命か。地元民はかなわんなぁ。
漏れは焼き板エンポスレで評判聞いてて買わなかったけど。

ところで428はあちこちに貼ってるけど（しかもメール欄）
パナ株で売り逃げでもやってる人なのか？

下がらなきゃ困るとか。

ほー
そうだったのか
にしても国内シェア６割もってて倒産って無茶苦茶やな
どこぞの便器メーカーみたいや

国内シェア6割っておかしくないか？

>>430
いつものあの人なので放置

unifinoって-R(+R)だけしか作ってなかったのか

>>434
てことは哀話理論崩壊！



いつもの事か （´ー｀）

>>428 = >>431

あの、自作自演失敗してますよ。

ホントだわ。
気づかなかった。
にしても428の意図がイマイチ見えてこないわけだが…

428はメディアの違いなんて理解してないでしょう。

海栗って別段安くもなんとも無かったのにあれで国内シェア6割だったのか。
そして原価割れで倒産。何だかな。
自社開発してない分ライセンス料が重荷になったんだろうな。

五輪効果くっきり、液晶ＴＶやＤＶＤ絶好調・７月国内出荷
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D26038%2026082004&g=S1&d=20040826


ところで、インターメディアが民事再生云々のソースを誰か見つけてくれ

あ、ごめんあったわ
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1698.html

そもそも>>428の元ネタってなに？
シェア6割とか倒産って本当なのか？
数字に全角と半角が混ざってるし、6億800万なんて普通書くか？
普通は6億って書かないか？

リロードしなかった…
マクセルのシェアトップってどうなったんだ…

「コストを下回る価格での販売」とか書いてあるし、
「出荷台数（枚数）シェアと、
売り上げ台数（枚数）のシェアは違う」って事じゃないの。

つーか、普通に考えてもUNIが国内6割なんて嘘臭いけど。
どう考えてもマクセルの方が……

メディアの売り上げ6億円、メディア単価100円(安！)と仮定した場合でも、年間生産量600万枚(かなり多目)。
このとき(2004/3時)マクセルは月産350万枚。
この多くが国内向け&太陽誘電や三菱化学、各台湾メーカーのことも考えるとシェア6割はどう考えても怪しいような…

DVD-RAM作れないメーカーだからね、と燃料を投下してみるか。

>>397
DVDレコーダーはまだ贅沢品だろうな…普及率10%以内と言うところを見ると。

５マソ台なら、贅沢品ではなかろ？

贅沢品かどうかは、絶対的な価格とはあまり関係がないと思うが。
例えば、今どき50万の車は贅沢品とは言えないが、20万のCDプレーヤは間違いなく贅沢品だ。
それより、なんでそんなことを上げてまで主張せにゃならんのかの方が気になるが。

RAMメディアを生産していないメーカーが倒産してもどうでもいいことだ。

しかし、いつの間にこんなに書き込みが増えたのか？

それはそうとようやくアンチRAMの終わりの始まりが始まろうとしている。
これまでRAM陣営の攻勢がお遊びに過ぎないことに気づかされるだろう。
破滅のときは近い！！

A＆Vフェスタ、シーテックジャパン、ハイエンドオーディオショウ
来年のCES、セビット
が楽しみだ。どんな新製品が発表されるであろうか？

デジタル至上主義者さん、名前長いですね・・・
私も対抗して（笑）

>>453
デジタル至上主義者( )の中も時々更新しますんで一応よろしく。

それはそうとようやく東芝の三位一体型のRD-XV33が発売された。
来る冬攻勢の前触れだ。

ウクライナ攻勢に匹敵する攻勢の開始だ。

目下のところ注目はやはり東芝に限る。
RD-X5がどれほどの機種であるか楽しみである。
東芝の復活なくしてRAMの完全なる勝利も無い。

>>デジ至
お前自分のスレがあるだろ。
一人でよそのスレを浪費するなよ。

>>デジ至
おっと失礼
ここがそのスレだったか。

RW陣営は一息つく暇も無く今度の冬は防戦になる。
今度はRAM陣営が攻勢をかける番だ。

X5に、と言ったら某スレで否定されたので他のでもいいんだけど、とにかく東芝は、
デジタルチューナを積んだのを出さなくてはいけない。
オレのために！

頼みますよマジで。

>>460
まだ、イランよRDには。

デジ至さん
いまやRAM単独路線は松下のみってことを忘れてないか

いや今はRAMだRWだと言わずにデジタルチューナー内蔵を全てのメーカーが推し進めるべし。
大同団結してアナログ放送を撲滅すべきとき。
東芝にもぜひとも搭載してほしいものだ。

ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ画質をDVDに残すことは
不可能なんですけど
DVDって最高10Mだけど
地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙは最低でも15Mはいる
BSﾃﾞｼﾞﾀﾙは23〜26M辺り

>>464
それは分かっているけどね。ただブルーレイはまだ高い。とてもではないが
おいそれと手が出せるものではない。
今のところブルーレイは「第2のS-VHS」であると思っている（EDベータではなくてね）
まだまだ現行のDVDレコーダーの時代だと思う。
画質にこだわらないでデジタル放送を見たい人にはちょうどいいのでは？

SVHSというよりはWVHSだな。
メディア高杉。

>>466
そうかも・・・・でもそれでは普及せずに滅び去る運命。ソニーでもマクセルでも松下でもTDK
でもどこでも良いから安くしてくれ。

今の段階はようやくアンチRAMの始まりの終わりが終わった段階。
これからやってくるのは絶望と恐怖のみ、破滅への道をひた走るだけになる。

ついに終わりの始まりが始まった････
RAM陣営の攻勢はとどまる所を知らない。
去年の冬はRW陣営が攻勢をかけ、RAM陣営が防衛戦を行い見事に防衛に成功した。
今年の冬は攻守を変えて、RAM陣営がRW陣営に攻勢をかけるとき。
先制攻撃あるのみ。すばやく新機種を発表しすぐさま発売せよ！！
RW陣営の新機種が出そろうよりも先を行くのだ。

>>468
こんなデムパな予測が（ｗ
http://dir.biglobe.ne.jp/col/computer/av/closeup/CU20040101A/index2.htm
ちなみにこんな予測も（ｗ
http://dir.biglobe.ne.jp/col/computer/av/closeup/CU20031019A/index2.htm

>>469

デジタルAV製品アドバイザー・ 鴻池 賢三
ttp://allabout.co.jp/prts/gd_photo/av_l.gif

お約束
ttp://www2.mahoroba.ne.jp/~kazu-y/cgi_bin2/seimei.cgi?sei=%B9%E3%C3%D3&mei=%B8%AD%BB%B0&sex=male&marry=no

>>454デジタル至上主義者さん
うんうん。かっこの所が時々変わるのをいつも楽しく見ています（＾＾）

デジ至さん
東芝、日立、ビクターが中立に回って
もはやRAM【陣営】なるものは崩壊してませんか
いまは松下一社がRAMを死守しており、
SONY、Pioneer、SHARP、三菱連合軍を前にして
対戦末期のドイツのようなもの
ま、松下は強力だからしばらくは30%位は維持できると思うが
RAM大反攻なるものは自殺前のヒトラーが総統官邸の地下で
思い描いた妄想と同じですな

>>472
ビクター・・・カートリッジ非対応からカートリッジ対応へ
三菱・・・RAM再生不可能からRAM再生対応へ
パイオニアが落城するのが先か、松下がマルチに移行するのが先か。
今年のパソコン業界に吹き荒れているスーパーマルチ旋風が家電にもやってくるさ。

書き忘れてた。シャープもRAM対応だった。

>>473
家電で+対応したら、消費者が混乱しそう…

HDD搭載DVDレコーダー市場で5割超が松下電器をリーダーとして認知，
好きな製品ブランド名は約3割が「DIGA」と回答
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/guests/release/0407_09/040830dig3_dvdrec.htm

デジタル家電でV字回復に成功した松下電器産業は，“新三種の神器”の一つであるHDD（ハード・ディスク）
搭載DVDレコーダー市場を引っ張るリーダーとしての地位を固めつつある。『日経マーケット・アクセス』（日経MA）
が2004年7月8日〜7月21日に実施した「デジタル家電の購入プロセス調査　第3回」＊1によると，
回答者の56.9％が松下電器をHDD搭載DVDレコーダー市場のリーダーとして挙げた。
2位のソニーは16.7％と2割に届かず，松下電器とは40ポイント以上の差が開いた。
HDD搭載DVDレコーダー市場に早い時期から参入していた東芝とパイオニアはともに低調で，
10％程度の支持にとどまった。

>>475
+は二層対応で長時間録画が期待できる。
コピーワンスで価値が低下する±Rを活用する方法のひとつ。

>>477
でも2層Rが出たらお役御免

>>469
筆者は単なるソニー好きではｗ
二つ目のリンク先のページなんてCEATEC最終の写真なんて
ブースまわりに並ぶコンパニオンの写真だし。
しかも2ページとも掲載ｗ

今年１月時点で、40GB搭載レコなんて想定してるのがよくわからん・・・

>>476
ﾜﾛﾀ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047034360/727

: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　ﾜﾛﾀ
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll,
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

>>472
正確に言うと、自分の考える陣営分けは
＜RAM陣営＞＝RAM書き込み対応レコーダー開発メーカー
＜RW陣営＞＝RAM書き込み非対応レコーダー開発メーカー
要するにRAMが書着込み出来るかどうか。読み込みだけならRW陣営とみなしている。
だからマルチレコーダーの日立･東芝･ビクターは私に言わせればRAM陣営。
RAMが読めるだけのシャープ･三菱はRW陣営。
例えRWの書き込みに対応していようがRAMの書き込みに対応していればマルチレコーダーは
支持する。

ヨシ来おーい！！
東芝サムスンがTSL-632Sを既に開発中。
それはPC用RAM書き込み対応ドライブである。

>>484
PCはスレ違いじゃないのか？

>>485
DVDレコに採用される可能性もあるからスレ違いとも言い切れない。

-Rｘ2、-RW等倍速の時代からから東芝のドライブはそんなだろｗ アホかｗ　>>484

>>486
なるほどＰＣのDVDドライブはすべてスレ違いでないと認めるわけだ。

>>488
開発中でDVDレコに採用される可能性もあるものと、PCのDVDドライブとして売ってるものは違う。

DVD-ROMでRAMが読める機種が増えてくると、
RAMの焼き性能が低いのも認知されてきそうだな（ｗ

>>491
ﾜﾛﾀ氏の発言は意味不明

>>491
ｵﾗﾝｺﾞｰﾙｷﾀｰ

ところで、DVD-RAMを「焼く」って、あまり言わない気がするが。以前もそのネタが出たが。

「ｵﾗﾝｺﾞｰﾙ」ってなに？
日本語にはそんな言葉ないけど。

>>494
「オランゴール」でぐぐれ。これをかましたAV板で有名なある人物が出てくる。

RW陣営（RAM書き込み非対応企業）＝独ソ戦の枢軸国に例えるとこんなもの（ソ連軍＝RAM陣営）
１、ドイツ軍（ドイツ本国）＝ソニー
２、ドイツ軍（オーストリア）＝パイオニア
３、ロシア派遣イタリア軍＝トムソンマルチメディア
４、ロシア派遣スペイン義勇軍＝JCC
５、フィンランド軍＝シャープ
６、ハンガリー軍＝マランツ=フィリップス
７、ルーマニア軍＝三菱
８、ブルガリア軍＝三洋
９、スロバキア軍＝ケンウッド
１０、クロアチア軍＝オンキョー
１１、反共国際義勇軍＝船井
１２、反ソパルチザン＝デウ
１３、ウラソフ軍＝クイックサン

>>495
オランゴールよく聞く。オラン＝オランウータンをつまりは猿を指すのか？
猿のゴール？
語呂が似ているので無理やりだけど。

>>496
…ソ連軍=RAM陣営と書いてしまうと、「ソ連はなくなったからRAM脂肪！」と言う書き込みがきそうな気が…

A＆Vフェスタとシーテックジャパンが今から楽しみですね。
あとPC冬モデルもどれほどRAM対応製品が増えているか（東芝は既に発表されて
私の思ったとおりRAM対応製品が更に増えていて良い兆候である）
NECと富士通に期待。

>>498
それはブルーレイかHD-DVDにRAMが取って代わられる遠い未来の事と解釈すればよい。
なぜならRAMは±RWとの規格争いで敗北して消え去るのではなく、次世代DVDによる世代交代
によって取って代わられるからだ。
RAMとて永遠ではない。

>>493
「焼く」っていう表現はＤＶＤ−Ｒのような再書き込み不可の時にぴったりくるね

PC冬モデルにおいてNEC・富士通の新機種がRAM書き込みに対応したものが主流を占める。
RAMの書けないドライブは絶滅寸前。
今はそれほどAV市場に影響は無いが、来年には必ずや大きな影響を与えるでしょう。

以上本日のデジタル至上主義者のプロパガンダ放送でした。

NEC・富士通・日立･東芝･シャープ・エイサーがPC冬モデルでスーパーマルチドライブを搭載。
今のところシャープだけがデュアルドライブを搭載。
デュアルドライブ搭載をこの後期待できるのはソニーのみ。
松下･ビクターは当然、IBM・ソーテック･エプソンダイレクトもスーパーマルチドライブ搭載であろう。

アンチRAMネタがなくなるとちょっとさびしいね。

確かに最近アンチRAMネタがなくなってきている。
せっかく彼らの反応が見たくてわざわざ挑発的な書き込みをしているのに、なぜか
噛み付いてこない。
個人的にはもっとアンチRAMには絡んでほしい。
昔の自信を取り戻せ！！
ソニーがバイオでRAMに反撃してくれるかもしれないぞ。

っていうか、RWもRAMもどっちももういいよ…

そろそろアンチRAM復活のときか？

てか、RWとRAMって
VHSとベータのような争いにはそもそもならんのよね。
レンタルビデオ屋から借りてきたDVD、
どっちの陣営のレコーダーでも見ることできるし。

まあそれは最初から言われていたんだが、アンチの耳には入らなかった。

そう、アンチRWの耳には入らなかった。

>>510
本当の意味でのアンチRWなんて存在しないだろ。
アンチRAMがRAMを否定したいが為にRWを持ち上げるから
連中を撃墜する為に、RAMに対するRWのデメリットを強調しているだけで、
RAMユーザーは適材適所でRWも使い分けてる奴が多いはずだぞ。
万能メディアなんて無い現状では当たり前の話。
その当たり前を理解できない奴等がいるから困るんだが。

ついにVAIOもRAM書込対応（５倍速）

>>512
データ形式の記録にしか使えないんだけどな。
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/Info_04q3/Info/index.html#DVD_RW

>>513
そりゃ、、、まあ、、、そうだな。

>>513
今まではOEMのDVDドライブの部品を変更してまでRAMの読込さえ不可にしていた。今回は書込まで対応。
まあ汎用品をそのまま使った方が値段が安いのだから今回の措置は当前だろう。

専用ソフト（***forVAIO）とかにしてDVDビデオ形式・DVDビデオレコーディング記録に非対応にしているんだろうけどなんか必死にもがいているって感じがする。
どうせ付属のTMPGも機能限定版だろうから（今までだってUpdate対応もしょぼかった。
せこいが、使いこなしたければ優待販売で製品版を買えってことだな。

ちなみにオレはVAIOはデスクトップで５台持っているが1999年からRAMを使っている。扱いが楽なので。

まあRAMだRWとかでもめてないで、何処のメーカーもスーパーマルチにすれば良いんだと思う。

PCでソニーがRAMを採用した。
これはまさに青天の霹靂なり。
いやあ正直驚きましたよ。

どうする？アンチRAM

どうせ青霊でパナソニーどちらもマルチ対応になるよ
移行の客みすみす取り逃す馬鹿はおらんから

SD、RAMと来て、ソニーは次はDVDオーディオを採用する番だ。

>>519
はじめまして。
これからも一緒にRWを叩いていきましょう。

>>520
偽アニオタはｶｴﾚ!

つーか新スゴ録であっさりマルチドライブ載せてきたりしないだろうな。

>>522
そんなことになれば、松下のみRAMしか対応しない哀れな会社になるな（ｗ

哀れなのは持た猿一匹ｗ

>>523
RW叩きますといいつつ本性が現れたので晒しage。
RAM対応しないRW盟主のパイオニア(しかもメディアは撤退)が一番悲惨。

A-07そのものを搭載しながらRAMリード切っているπもどうかと思うが、RAMだけ（おっと-Rもね）の松下はどうすんだろ。
デジタル放送どころか単なるケーブルテレビの番組さえコピワンになってる御時世に。そりゃRAMには録れるけどさ（w　　
PC使ってないのに騙されてRAMレコ買わされた、一般ユーザー（特にお年寄り）に対する罪は大きいぞ....。
早めにマルチの東芝あたりに買い替えるのが吉。ベータ使ってた人達とどっちがダメージ大きいかな。

もちろん、PCじゃなくてAV用途の話ね。よく話題をすりかえる香具師がいるから（w

>>526
>PC使ってないのに騙されてRAMレコ買わされた、一般ユーザー（特にお年寄り）に対する罪は大きいぞ....。
アホですか？ 「RAMレコ」なら確実にコピワンを録画・保存できるのだから問題ないでしょうが。

「デジタル放送どころか単なるケーブルテレビの番組さえコピワンになってる御時世に」
コピワンのムーブに対応してないすご録とか、
コピワンのムーブどころか保存にすら対応してないPSXとかを買わされた人に比べれば遙かに良いではないか。

一般ユーザー(特にお年寄り)にビデオモードやらファイナライズやらを設定させるほうがよっぽど極悪。
VHSテープにそんな手間かあるのか？

>>525
その調子でパイオニアもたたきましょう。

>>529
もう手遅れだよアンチRAMのアニオタ君。

これからはソニーもRAM陣営だ。
ソニーからDVD-RAMメディアが発売されたら買います。

それがパナOEMだったら笑える…

アンチRAMよ！！今こそRAM死亡祭りを再開する時だ。

>>533
いえいえ、僕たちがアニメ祭りを開催すべきです。

RAMって終了だねが終了だね。
>>534
勝手にやるがよい。私にとってAVはアニメの1000倍面白いものだ。

確かにアダルトビデオって面白いのもあるけど、そんなに
堂々と書かなくても…

勝負を決めたのが日立LGってのがいやはやなんとも

>>536
お約束のボケをかまさないように（ダブリュー
>>537
アンチRAMは松下しか見ていないからこんな間抜けな事になる。
RAMは松下だけじゃないのだよ松下だけじゃ。

つーか526は、CPRMはプレイヤーにも対応を要求するってことを知らんのだろうな…。

RWならコピワンがビデオモードで書けるとも思っていそうだぞ

HL-DT-STって、Hitachi Lg DaTa STorageからきているのかな?

>>534
僕はここにいますって逝ってるのか？？

>>542
無芸の風呂が追いつめられると
「自分のこの意見は反論された事がない」と
意味不明のうわ言つぶやいてたろ。
あれと同じ。

>>526
> もちろん、PCじゃなくてAV用途の話ね。よく話題をすりかえる香具師がいるから（w

そうだよね。「ソニー+R DL対応ドライブ発売でRAM脂肪！」とか逝ってる奴も居たしね（w

>>544
全くですね。
アニメがある限りRAMは脂肪しない。
アニメマンセー

他人のマネしかできない

>>546
というより、根本的な欠点は「アニメ、アニメ」と皮肉のつもりなのだろうが
誰もダメージを受けていない、無意味なネタであるということかと。

AV板（にかぎらずだが）で高額新製品に特攻する層には、結構な割合で
ｱﾆｦﾀが含まれてる罠。

含まれていたところで、何かダメージがあるのか？

誰のダメージもない。
アニオタはなんら恥ずかしいことではない。
アニメでオナニーをするのは一般常識！

>>550
そうか。
がんばれよ。

よお、アンチRAMのアニオタ。こっちにいやがったか。
おまえのプライドにダメージはないか？そもそもプライドがあったらの話だが。

心がないんだからプライドもないに決まってる

>>523
>>523
>>523
>>523
>>523
>>523

ﾜﾛﾀ

375 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/09/17 04:14:32
http://panasonic.co.jp/mbi/info/oxyride/01.html

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ページタイトルが「サイトのご利用にあたって」


376 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/09/17 06:21:32
>>375
このページもタイトルが最初からアフォだから許せ。
http://panasonic.co.jp/mbi/info/oxyride/index.html

寝ても覚めても頭の中はオキシライドだらけ
の生活ってどんなんだろう・・・

531 名前：デジタル至上主義者（PC、RAM採用ソニーが止めの一撃。アンチRAM破滅 投稿日：04/09/14 21:55:55 ID:Yr2PXmFs
これからはソニーもRAM陣営だ。
ソニーからDVD-RAMメディアが発売されたら買います。


532 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/09/14 22:04:08 ID:ZXIfuEec
それがパナOEMだったら笑える…

パナOEMでしょ。ソニーは既にDVDドライブ開発から撤退しているし。

その昔SONYが初めてVHSのテープを売り出した時は、自社製かOEMかはわからないけど、
「VHSの評判を落とそうとしている」としか思えないほどの酷さだったな。
もちろん落ちたのはVHSの評判ではなく、SONYのテープの評判だったわけだが。

| Windows標準の書き込み機能が有効になりました。
| DVD-RAMへ書き込みできなくなりますが、よろしいですか？

RAMって同時に使えないのかよ。
糞だな（ｗ

>>560
？使えるけど？

560のPCには、DVD-RAMドライブが搭載されているor買ってきたくせに
ライティングソフトはXP標準のしか入っていない・入れていないらしい。

>>562
しーっ。安売りバルク品なんだから。

RAMASTってのが糞だな（ﾌﾟ

RAMASSTだからね。わざわざ調べたの?

バイオがRAM対応これに勝る事実は無い。

>>566
アニメをRAMで録画これに勝る機器は無い。

それは哀話に言ってやってくれ。同じアンチRAMとしてな。

>>560
いくら同時に使えなくても、RAMを使ったらUSBメモリが使えなくなったりして
どんなに糞だと思っても、アニメがある限りRAMは最高！！。

「一度普及してしまった規格を消滅させるのは、規格を一から普及させるよりも
難しい事だ」。

523 ：アニメ至上主義者 ：04/09/14 08:06:05 ID:bFKtAw0J
>>522
そんなことになれば、松下のみRAMしか対応しない哀れな会社になるな（ｗ

>>570
「一度録画したアニメを消すことは、もう一度録画するよりも
難しい事だ」。

>>569
RAM終了スレﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ（AA略）

つーか、松下も再生はマルチなんだが。
録画にＲＷを強硬に採用しないのはＲＷの規格が糞過ぎるからのよう。
相性が合わずに録画すら出来ないなんて規格じゃあねえｗ

わかりやすさを追求すると、確かにDVD-RWの下位互換性問題が出てくるよな。
RDスレでも間違って4倍速RWを買ってしまった方がいた。
混乱を避けるという意味で、あえてRW書き込みに対応しないというのはあるかもしれない。

…しかし、最近のDIGAは、ファームでRWを切っているんだろうな…

>>573
2つも出来ました。一つはアンチRAMが立てたもの。もう一つはRAM派が立てたもの。

>>576
なあ、なんでRAM派が立てるんだ？
RAM派が３月に立てたFINALスレもまだ残ってるのに…(;´д｀)
結局アンチもRAM派もみんなアンチが立てたスレしか使わないんだからいい加減学習しろよ…

>>577
うーむFAINALスレを埋めた後に再利用するべきですかね？

>>578
さすが、いいこといいますねぇ。
今日もアニメでオナニーしましたか？
これからもRW叩きがんばりましょう！！！！！！。

>>577
・・・本来なら削除されても仕方ないネタスレになにを・・・

>>580
今となってはAV板で一番活気のある人気スレじゃないですかw

活気も何も
一番書き込んでるのが他ならぬID:f5bwJ++Yなんだよな。

ﾏｼﾞでRAM信者は粘着が多いな。
ｱﾆﾒ至上主義者のような異常者もRAMを使っている奴ばかり

アニメ至上主義者（僕たちRAM信者はアニメでオナニー）

コイツがRAM信者だと(思われてると)思ってるヤツは、コイツ本人だけだと思う。
つまり>>583＝アニメ至上主義者（僕たちRAM信者はアニメでオナニー）＝異常者＝粘着

自分に都合の悪い奴が出てきた場合はRAM信者と認めないか・・・
実に分かりやすいな。

517 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/09/20 05:08:08 ID:dc/S4o4i
ヴァカ自演 発狂必死猿状態
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1085486229/520-

(白々しく登場)
520 名前： アニメ至上主義者 [sage] 投稿日： 04/09/13 22:50:04 ID:dxBskt2o
>> 519
はじめまして。
これからも一緒にRWを叩いていきましょう。

(いきなり↑と矛盾発言)
523 名前： アニメ至上主義者 [sage] 投稿日： 04/09/14 08:06:05 ID:bFKtAw0J
>> 522
そんなことになれば、松下のみRAMしか対応しない哀れな会社になるな（ｗ

(ツッコミを入れられる)
525 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 04/09/14 12:17:29 ID:1fPYxxF6
>> 523
RW叩きますといいつつ本性が現れたので晒しage。
RAM対応しないRW盟主のパイオニア(しかもメディアは撤退)が一番悲惨。

>>585
何か誤解してるようだが、おかしな事を言ってる奴を叩いてるだけよ？
まともなことを言う奴だったら歓迎するし。

第一、>>586にあるように単なるバカのアンチじゃねーかｗ

「PS3」メディアはBlu-rayに
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/zdn_lp/20040921/cpt/17060000_zdn_lp031.html

RAM終焉

>>579
いいえ。RAMが終了しなくて残念でしたねぇ。
>>588
PS3の勝利はほぼ間違いないでしょう。ソニーはよくやってくれました。
PS、PS2、DVD-RAM、VHSと同じくPS3は勝ち組になるでしょう。

企業の好き嫌いで規格を選ばない。これが負け規格をつかまない最低条件。
自分はそれをこれからも実践していく。
負け規格をつかまないために。

>>589
その調子、その調子、今日もRWたたきましょう

ここだけの話だけど、持た猿界のBIG NAMEがお忍びでこのスレに来てるみたいだよ。

それはとても哀しい話だな。

A＆Vフェスタが始まる。どんな新機種が発表されるか楽しみだ。

>>594
こんどはどんなアニメが出るか楽しみです。
みんなRAMでアニメを録画しましょう。

アニメ至上主義者（僕たちRAM信者はアニメでオナニー）＝異常者＝粘着

怖いよこいつ。 なにか事件起こす前に身柄拘束した方が良さそう。

ああーあ、PS3とﾌﾞﾙﾚｲが煽りに使われちゃったよ

こら両方駄目だな

つーか、PS3は\39800で出せるのだろうか?

手動で裏返さなくてもいい
RAMドライブ出ないの？

片面メディアだけ使ってれば？

せっかくだから両面が良いと思うけど、
手で反対にするのって、
昔のレコードみたいだし、
要望はないのかな？

両面ユーザはあまりいないの？

A＆Vフェスタ2004が開催されました。どんな新機種が発表されるか楽しみだ。
だが残念な事にRW陣営からRAMに対応したマルチレコーダーが発表される可能性は低いだろう。

>>601
LDはもともとが大きかったからいいけど、コンパクトさが
売りのDVDでドライブでかくしたらどうなることやら。

まあ、バックアップメディアの
需要が多ければ、要望は多く出るわけだし、
いずれ両面連続読み書きは出るでしょう。
（マルチボリュームになりそうだけど。）

ただし、RAMがずっと残っていたらの話だけど。

ブルレイって両面メディアないのか？
両面メディアが出たとして手動でひっくり返さなくてもいいのか？

今年の流行語大賞ねらってます。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%EF%BC%B2%EF%BC%A1%EF%BC%AD%E5%8E%A8&lr=

>>606
何か、Qのことが知れ渡ってるな。

... この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください 注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」等の言葉を使い、捏造コピペで粘着に
RAMやパナを叩くのは 2年もいろんなスレを荒らしているQ ...

さあシーテックジャパンの開催が近づいてまいりました。どんな新情報が発表されるのでしょうか。

>>608
きっとアニメでオナニーの話だと思います。
だったら、RAM信者は大喜び！

>>609
アニメよりも面白いAV家電の話だ。さぁRAM新製品の発表で地獄を見るがよい。

>>610
AV家電よりも面白いアニメの話だ。さぁRAMに録画したアニメでオナニーするがよい。

完全にアンチRAMは見誤った。それはPDとRAMを同じようにみなした事。
例えて言えば、生まれたばかりのライオンの子供と猫の子供を同列にみなしたようなもの。
確かに両方とも同じ猫科の動物。生後まもなくは非常によく似ている。
だが成長していくに従いまるで別物になっていく。
同様にPDもRAMも見た目は似ていいるし、最初の普及スピードも同じようなものであった。
がPDは猫であったが、RAMはライオンだったのだ。
PD（猫）とRAM（ライオン）が見た目が似ているからと言って、同じだと思ったのがそもそもの間違い。

シャープ･三菱･三洋･船井のRW陣営の属するパイオニア･ソニーの衛星諸国を解放し
民主化（マルチ化）するにはソニーとパイオニアを撃破するしか方法は無い。
特にこれらのメーカーのDVDドライブはパイオニア製であるため、これらのメーカーが
RAMに参入するにはパイオニア製ドライブがRAMに対応するしか方法は無い。
だからPC・AVとに関わらずパイオニアにRAMの書き込みに非対応な事の無益さを分からせるしか
無い。パイオニアのドライブがRAMの書き込みに対応すれば望む望まざるとに関わらず自動的に
ドライブを採用したメーカーはRAMに対応する事になる。
後は黙っていてもソニーも対応するでしょう。
シャープ･三菱･三洋･船井を-RW単体の呪縛から解き放つためにもRAM陣営は、宗主国パイオニア･ソニー
を撃破する必要がある。
DVR-A11J（DVR-111J）＝いずれも推定形式番号、現行機の3代先と推定される機種。このあたりでRAMの書き込みに対応した
ドライブをパイオニアが造らざるを得ない事になればよい事だ。
2006年にはきっとシャープ･三菱･三洋･船井からDVDマルチレコーダーが発売されるでしょう。

>>613
パイオニアに、ＲＡＭ書きドライブを作るだけの技術があるかなぁ。

>>614
よそからOEMしてもらえばよいでないか。

DVR-A11（DVR-111）と言うのは実は個人的な希望的観測。で実際の所はDVR-A12（DVR-112）と言うのが
相場であろう。
前者の場合2006年前半、後者の場合2006年後半。
その頃にはシャープ･三菱･三洋･船井からRAMの書き込みに対応したマルチレコーダーが出るでしょう。

俺は来年の前半だと思う。即ち、次回のフルモデルチェンジでRAM対応。

πのRAM対応は今年の年末商戦の売れ行き次第だろうな。
もしも東芝の後塵を拝すことになれば決定的じゃないの？

それ以前に、πがPCでRAMライト対応ドライブ出さなければいけないが…
しかしパナのRWのように、RAM書き込みだけファームで殺してくる可能性もあり。
で、「パワーユーザーのために、アップグレードでRAM書き対応いたします!」と有料拡張パックを売れば、
πはおいしい気がするが。

>>617
>>618
>>619
早く出ればそれに越した事は無いけど、パイオニアよりも先にNECがRAMの書き込みに対応
する番だと思う。
おそらくDVR-A09J（DVR-109）は+RW8倍速、-RW6倍速、2層式-R2倍速、2層式+R4倍速、±R16倍速の書き込みで
RAM5倍速の読み込みに対応というのが大体の予想だ。

ここらでこれまでのRAM陣営対RW陣営の経緯を個人的にかなり自分勝手に総括してみる。

第一期（1999年12月3日〜2003年3月20日まで）RW陣営の奇襲攻撃開始＝DVR-1000発売からディーガ第一弾発売
直前まで。最もRAM陣営にとって苦しかった時期。
破滅の一歩手前を目前に奇跡の大逆転を成し遂げ、これから大反撃を開始しようとする段階。
RAM死亡に最も近かった時期。何とか持ちこたえる事に成功した。

第二期（2003年3月21日〜2004年8月31日まで）RAM陣営大反撃開始＝ディーガ第一弾発売から
2004年夏商戦･アテネオリンピック終了直後まで。
いよいよRAM陣営の戦力が整い攻勢に出て、RW陣営は壊滅的な打撃をこうむる。その後RW陣営も
何とか立て直し、2003年末に乾坤一擲の大攻勢（PSXとスゴ録による挟撃作戦）を発動するも
RAM陣営は見事に持ちこたえ、RAM陣営に大打撃を与える事に失敗。
そして、夏商戦とアテネオリンピック需要においてRAM陣営は大きなシェアを得る。

第三期（2004年9月1日〜200X年X月X日まで）2004年夏商戦･アテネオリンピック需要
での成功からソニー･パイオニアのRAM書き込みに対応したDVDマルチレコーダー発売まで。
いよいよ現在から最終段階、ソニー･パイオニアがAV用レコーダーにおいてRAMする日まで
まだまだ道のりは長い。
これからあるのはRAM陣営の断続的な攻勢のみ。RAM陣営は負けない（死亡しない）戦いから
勝つための戦いに移行している。
目指せデファクトスタンダード化。

デジ至さんの見方、俺はちょっとちがうな、
-RW陣営が優位だったのは最初期のDVR-1000　VS　DMR-E10の頃だけで、
松下がDMR-E20で低価格化で反撃に転じて以降、つい最近まで
RAM圧勝で、それこそ、-RW陣営こそ瀬戸際まで追いつめられていた
松下、そして東芝はHDDつきを出していた頃-RW陣営（実質pioneerのみ）
はHDD付きを出せず、単体機も短所が多く、この板でもボロクソに
叩かれていた。
-RW陣営が、何とか体制を整えたのは、DVR-55H、77Hを発売した頃で、
RAMに見劣りしないようになり、まともに張り合えるようになったのは、
DVR-520Hシリーズを出し、SONY、SHRAP、三菱が本格参戦してきた
つい最近だと思う。
つまり、今まで-RWは負けっ放しだったんだよ。
その頃に比べればRAMは勢いが無いとはいえ、
まだまだRAMは強力だと思うよ、でも、もうあの頃の隆盛を
取り戻すことは難しいと思うけど

>>624
常識

＞デジ至
問題外

なんとしてでもパイオニアにRAMの書き込みに対応したドライブを作らせるしか方法は無い。
シャープや三菱がRAMの書き込みできるレコーダーを発売させるためには。

PC市場において東芝がPC冬モデルにおいて追加モデルを発表した。
当然の事ながら全てRAMの書き込み対応である。

SONYとDVD-RWはたった今、
ﾜｰﾙﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾃﾗｲﾄ放送中に負け組宣告されますた。
合掌…(￣人￣)ﾁｰﾝ

>>628
アレには唖然としましたなあ…
海外では、ＲＷの方が優勢ですのに。
自分はＲＷは嫌いですが。（特に＋）

まあ、テレビ録画の習慣があまり無い海外って市場ちっちゃいから

なんかあったの？詳細希望

WBS実況より

765 ：ワールド名無しサテライト ：04/10/04 23:07:20 ID:IDkkl10K
負けっぱなしかよｗ


766 ：ワールド名無しサテライト ：04/10/04 23:07:20 ID:cwYwuYCQ
３連敗かい


767 ：ワールド名無しサテライト ：04/10/04 23:07:21 ID:g7cLS5Dg
ソニーの屈辱の歴史


768 ：ワールド名無しサテライト ：04/10/04 23:07:21 ID:vtZd9xAV
0勝3敗


769 ：ワールド名無しサテライト ：04/10/04 23:07:22 ID:UwqHBW2q
０勝３敗（ｗ

>>629
海外ではレコーダー市場自体が小さい上に、
コピワン等の制限がないので、実質的に±RWの勢力は0に等しい。
勢力があるのは+Rと-Rだけ。

で、日本では±RWよりRAMの方が優勢なので、
「+RWはRAMに負けている」と言う報道は間違いではない。

この際、コピワンと＋RWは関係ないような。

SONY戦記
●βvsVHS○
○Hi8vsVHS-C●
●MMCD(ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱCD)vsSDDISK(ｽｰﾊﾟｰﾃﾞﾝｼﾃｨｰDISK)○
＊DVDの元になったDISK、両陣営の長所を取り入れて、
現行のDVDへ、ﾍﾞｰｽの規格はSDDISK
●ﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸvsSDﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞ○
●DVD-RWvsDVD-RAM○
?blue-leyDISKvsHD-DVD?

>>635
ブルーレイは勝つような気がする。しかし、私は例えブルーレイを買ってもHD-DVDは
叩かない。なぜなら両方とも私の最も応援する規格、BSデジタルハイビジョンに対応だからだ。

>>636
そして、僕たちはブルーレイにもアニメを録画する。

>>637
勝手にやりたまえ。

ソニーがPC市場でRAMの書き込みに対応した意味は大きすぎる。

デジタル至上主義者さんとアニメ至上主義者さんのやりとりって面白い・・・・

どこがだよ。

アニ至の必死さに哀れみを覚えるだけだ。

まあ、どっちもRAM厨同士いつまでもやってろ

DVDレコも買えない奴にBDが買えるのかと小一時間（ry

>>642
アニ至の方もRAM厨にみえるとは…大丈夫か？

大丈夫なわけないだろう。きっと本人だよｗ

ブルレイ：AV機
HD DVD ：PCドライブ となるんでないの。

一時期の
RAM：AV機
RW ：PCドライブ と同じように。

>>646
ブルレイは汚れに弱そうだしそれはありえるかな。


ソニーはPC用に毎度お馴染み”独自規格”の
Blu-ray読み書き非互換のブルーレーザディスクを推進しているし。

+RWならPC用に使えない事もないが、-RWは正直使えない
PC用途でもRAMが一番使える

HD-DVDがDVDの上位規格として「知らないうちに使っていたよ」
って言うんなら、それはそれでアリかも

車板の方と迷ったけどこっちの方が詳しい人が多そうなので書き込みます。
ＤＶＤレコーダーで録画した殻無しＲＡＭをＤＶＤカーナビで再生してる人居ませんか？
また、ＲＡＭに入れたＭＰ３音楽の再生に付いても知りたいです。

RAM読込に対応したﾄﾞﾗｲﾌﾞを搭載したｶｰﾅﾋﾞじゃないと無理だと思われ。
RAM陣営だとPanasonicｽﾄﾗｰﾀﾞぐらいだろう、詳しくはぐぐれ
因みに他社は大体DVD-(+)RWのﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞ再生には大体対応しとる。
どうしても見たきゃDVD-Rにぶち込んで見ろ。
後、MP3は大人しくCD-R/RWに入れて聞け。

>>649
数ヶ月に一度、湧いてくる虫だな。
RW使わなくて、Rで十分。
その前に、車で何を見るんだ？

>>649
ディーガで録画したSDカードをストラーダにぶち込め。

>>651
「CDVT」　「Mステ」　「HEY!HEY!HEY!」　等、音楽番組1週間分。
毎週書き変えるからRAMの方が良いと思ったんです。

次はWPC-EXPO2004に期待する。

-RW互換性問題。
１、初期のバージョン1･0が互換性に問題あり。
２、ビデオモードとビデオレコーディングモードで互換性に大きな差が有る。
３、CPRM対応、CPRM非対応の問題。
４、ファイナライズ後、ファイナライズ前
５、等倍速ドライブで2倍速メディアの書き込みを完全には保障しない。
６、等倍速ドライブで4倍速メディアの書き込みが不可能。
７、6倍速ドライブで等倍速メディアの書き込みが不可能。
以上のように-RWは言われているほど互換性は高くない。
下位互換も上位互換も双方に大きな問題を抱えている。

その点2倍速ドライブで5倍速メディアが書き込め、5倍速ドライブで2倍速メディアも
書き込める。下位互換も上位互換も問題無し。
オマケにほとんどのドライブはCPRMに対応している。
ファイナライズの概念も存在しない。

回転速度にあわせて材料を決めているからなのかな？？

ずっとMO使っているからなんか変な感じ・・・・

VHSの後継機＝DVD-RAM
S-VHSの後継機＝S-DVD-RAM（2層式16倍速DVD-RAM）
W-VHSとD-VHSの後継機＝BD-REとHD-DVD-ARW

パナソニック財団が韓国史歪曲の先鋒に
　日本のパナソニック財団が韓国史歪曲の先鋒に立っていることが
明らかになったと、YTNが19日報じた。
　YTNによれば、サイバー外交使節団「バンク」はパナソニック財団が
全世界の教師向けに韓国植民支配の正統性を広報する「教育者のためのアジア」と
いうサイトをコロンビア大学のホームページにオープンし、支援していると
明らかにした。
　バンクはこのサイトが「日本の韓国植民支配期間は韓国で急激な都市成長と
産業、近代的な大衆文化が形成された時期」と紹介し、
「植民地での天然資源や農業食品に対する搾取が横行した欧州とは違って、
日本はいかなる邪悪な意図なく、韓国の産業化を支援した」と、
植民支配を正当化していると同放送は報じた。
チョソン・ドットコム
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/20/20040920000003.html

誰でも簡単に短期で大儲け！
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お待ちしています。
　

さあRAMって終了だねのスレが出来てから3年が経とうとしている。
3年前よりも今、今よりも3年前の方がRAMに勢いがあることは証明されるでしょう。

2005年度こそはBSデジタル放送、FTTH、DVD-RAMの普及元年である。
今年はホップ･ステップ･ジャンプの使い古された言い回しで言えば、ようやく
ホップの準備が完了する段階。
今年の冬にその準備が完了する。

>>661　3年前よりも今、今よりも3年前の方がRAMに勢いがあることは証明されるでしょう。

禿藁

>>663
さあていつまで藁っていられるか楽しみですねぇ。

>>663
3年前より今、今より3年前・・・日本語不自由な人だな
俺もﾜﾛﾀ

>>664
釣り？それともマジ？

>663が藁っているのは
「3年前よりも今、今よりも3年"前"」の部分だと思うが

どうやら大きな間違いをしてしまいました。
3年前よりも今、今よりも3年後でございました。
私もただの人間、間違うときもあるのです。
間違えて正直スマンカッタ。

デジ至は相変わらずバカだなあ
あはははははははは

>>668
これに関しては何も反論できません、この事に関してのみ完全敗北宣言です。
だが3年後に今よりRAMが普及しているのは間違いない。

>>668さん
なんだか可愛くってほんわかした方ですよね！

松下、米国でDVD-RAMディスクの現地生産を開始
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041015/pana2.htm

>>668
笑ったところで現実が変わるわけでなし…

WPC-EXPO2004では目新しい情報は今のところ無し。
CES2005まで何も無いのか？それとも？

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　 　 　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／　| 　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　このスレッドは 　　　
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　　　　　　　 おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　 　　　　　　RAM厨と、RAMニートの提供でお送りします。
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／ 　　
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　　　
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 　 　
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 　 　
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼ 　
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　
　　　　　　　　　　　|　| 　生野キムチ.　 | 　　　　

なんだまたアンチRAMは造語症わずらってんのか？

NECよ早く新機種を発表せよ！！

世界市場のシェアの92％がDVD+RW/+Rの記録に対応し、DVD-R/-RWの78％、DVD-RAMの29％を
大きくしのいで普及しているという。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/10/22/652142-000.html

RAMが多い日本は特殊な市場で、既に成熟期に入りつつある。北米市場が
本格的に伸び始めれば、全世界のシェアは圧倒的に+RWになるだろう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041021/dvdrw.htm

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/10/22/imageview/images755262.jpg.html

>>677

＞ただしDVD+RW/+Rの記録のみに対応した“シングルドライブ”は減少傾向にあり、市場の主流は
＞デュアル式のドライブか、DVD-RAMも含めた全メディアの記録に対応する“スーパーマルチドライブ”
＞に移っているとの分析も示された。

＞また家庭用DVDビデオレコーダーのフォーマット別シェアでも、日本だけがDVD-RAMが50％近いシェアを取っている

日本ではDVD-RAMが主流ということを隠し．．．

+RWが多い欧州は特殊な市場で、既に成熟期に入りつつある。北米市場が
本格的に伸び始めれば、全世界のシェアは圧倒的にRAMになるだろう。

と予想しても全然違和感がないのだが

>>677
追記型と書き換え型を同列にみなしているのでRAMに不利なのは仕方が無い。
おそらくアップルコンピューターのスーパードライブ（-Rのみ対応で-RWには非対応）
とかまで含めているものと思われる。

>>674
ﾜﾛﾀ

そろそろ新しい芸を覚えろと……ムリか

>>681
DVDレコ持た猿と、RAM(叩き)厨と、RAMニートは同じものだろ。

確実にアンチRAMの数が減っている。だが数が減った分、少数精鋭となったはず。
時々現われる強烈なアンチRAMの再出現を望む。
それからそろそろ新人さんも出てきてもいい頃だ。

少数先鋭ってw
香具師等の場合焦燥鮮鋭じゃねーの？

まあ何にせよ、単なる-RWレコーダーユーザーの穏健派アンチRAMなんかはもういないね。

多くの人間はRAM終了が不可能だと悟って出て行った。あるいはRAM派に転向した
者もいよう。
この期に及んで、今だに残っているのは最強のアンチRAM。それも生半可なものではない。
それゆえ過激な思想の持ち主である。
少数であり、先鋭化されてきている。

>>687
妄想はそれで終りか？

>>688
ｳﾏｲ!

Qこと「梶田とおる」に近い奴はいたかもしれないが、
Qを超えるｱﾌｫは出てきていないと思うが。

さっさといまだに残っているアンチRAMはパイオニアやソニーのレコーダーのスレに言って
「昔のようにRAM信者を叩こう。RAMって終了だねのスレにいってRAMを負け規格と認めようと
しないキチガイを袋叩きにしてやろう。集えRAMって終了だねスレへ」。
と呼びかけてみたらどうだろう？
そうすれば過激な新人さんが発掘されるかもしれませんよ。
ぜひともアンチRAM動員令を発動してくれたまえ。
そうしてくれた方がこちらとしてもうれしい。

>>687
「最強のアンチRAM」は質がちょっと違うからなぁ・・・
RAM以外が天下取っても奴には何もメリットがないからね

>>691
デジ至さんよ、その長いハンドルなんとかしてよ
長くてもいいから括弧の中は毎回変えてくれ
同じだとマルチポストみたいでウザイよ

>>692
そうしたいのも山々だが、あまりちょくちょく変えすぎるとコテハンの数が膨大な
物となって管理が大変。
と言うか面倒なので最低一週間は変えない。
マルチポストではないと断言しておこう。
勝手に名前をかたるなら別だが････

デジタル至上主義者（
間では名前の欄にあるが括弧の中はわざわざ移動しないと見れない。
コテハン（厳密には括弧の中）を変えるごとに増えていくのでどれがどれだか
いちいち確認するのは億劫だ。
スマンが我慢してくれ。

＞スマンが我慢してくれ。

ヤだよ。

>>694
んじゃあさ、せめて今の半分に抑えてくれよ

間違えてメル欄に書いちまった・・・

リコー、光ディスク駆動装置事業から撤退
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041028AT1D2800L28102004.html

>>698
PCドライブにおけるRAM非対応悪の枢軸3派連合の一角が崩れたか。

>>698
「粘着コピペは以下のスレに報告してﾘﾓﾎ晒し→BBQ焼き」

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド12【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ20＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098783906/

事実を関連スレに知らせるのがなぜ粘着コピペ?

>>700=http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098202816/476=コピペ荒らし

アンチRAMよRAM叩き動員令を発動せよ！！
パイオニアやソニーのレコーダースレから新人さんを発掘するのだ。
アンチRAMの数が目に見えて減ってきてつまらないではないか。

PDの大失敗を見てアンチRAM（実は単なる松下嫌い）はこう思ったはずだ。
「DVD-RAMは負け規格PDの後継機。RAMは腐った家だ。ドアを蹴やぶってやれば
たちまちの内に崩れ去るであろう」。
しかし、PDの失敗と言う表面的な事実しか見ておらず、RAMの強みを考える事をしなかった。
失敗は成功の元。失敗から学ぶものも有ると言う事を理解していなかった。

2000年で（わずか4年で）PDは死亡したが、RAMは2005年（すでに6年）になっても死亡せず！！

>>705
私の出向先（某大手サッシメーカー）では、いまだにPDが現役。一部DVD-RAMも使っているが、
4.7GBではなく、2.6GBの方。大企業のシステムってこんな感じで古い場合が多かったりする。

>>705
＞PDは死亡したが
うちの会社ではまだ使ってますよ。

法人需要というものをなめてはいけない。8インチフロッピーがいまだ現役と言うのが法人需要の世界（ｗ

PDですら生き残っているのだから（事実上死に体だが）、DVD-RAMなんかは法人では
ブルーレイやHD-DVDがPCやAVレコーダーで主流になっても生き残りそう。
いや間違いなく生き残る。
たしかに法人ではFDとかいまだによく見かけるしね。８センチフロッピーはさすがに
なかなか見れないが（私の知らないところではあるみたいですが）

>>708
８インチのFDDどころか８インチのHDDが現役だったりする。

何故か古いシステムを使っていますよね。
うちの学校でもCADで5インチフロッピーを使っていたり。。。

230MBMOもバリバリ現役な郵便局。。。

俺の会社、制御用計算機のメンテナンス部門があるけど
１２インチのHDDを今だにオーバホールする仕事が
沢山あるよ。

シークのカウンターが付いてて、シーク回数で
交換する部品があったり、運転時間で
軸のグリスアップとか、部品交換してる。

MOも12インチ使ってる。入社して初めて見た時は
感動した。５インチも今からすると大きいと思うし、
８インチは超デカイと思ったが、１２インチは感動の世界だった。
まあ、かなり特殊な用途だけど・・・・、メディアもまだ入手可能。

え、12インチのMOなんて存在するの？？
どこが作ってるのか教えて欲しい。

>>713
電気店で市販されている所は見たことが無いです。
自社ローカル製品かも？。
ちなみにちゃんとケースに入っているので
レコードより大きいです。メーカーはマクセル。

補足ですが、この読み込みドライブは
ハチャメチャ大きいです。机の上には乗りません。
社内では、こいつを使った光ディスクライブラリー装置って
のが主に使われていますが、タンスより大きいです。

ああ、俺もでかいMOというかLDサイズくらいの記録ｼｽﾃﾑ見た事あるな
同じ物かは解らんが確かにケースに入ってた。リコーだったかな？

仕事先の図面ファイリングで使ってた。
ディスク入れたケースはロッカーぐらいの高さがあったな。
今はその仕事場が工場自体が無くなったのでどこかに移転してるはずだが。

ちらっと調べてみた。
http://www.fron-tec.co.jp/lib/lib4200.html
30GBですか・・・・
磁気超解像技術とかは使われているのかな？

>>715
おおぉっ、同じものかもかもしれぬ。
使ってる用途も、図面とか書類をスキャンしたデータ保存。
大きなスキャナーが付いてて、
庶務が図面とか書類をスキャンして保管してる。

数年前、オプションつけて社内LANに接続された。
パソコンからもファイルの中身が見える様になった。

原理はMOと聞いていたけど。
ちなみにマイクロフィルムもまだまだ現役です。

そのマシンは平置きA3大しか読み込めないんで大きな図面もA3にして読み込んでいた
で今はやっぱ仕事で元同じ会社の別工場に（会社つぶれたけど存続している工場）

そっちはZEROXで保存先は見えないがサーバ管理ぽい。管理機がSUNUNIX
大型コピー機が読み取り機になっていてA0大でも読み込める
Winパソコンから見れるのに皆なぜか利用しないw
表示ｿﾌﾄ入れてる所が少ないからかな？

>>718
うーーむ、同じ系列の会社かも・・・・・（笑

俺の所も、昨年A0まで読みとれるスキャナーが
導入されたんだけど、そのデータの保管先は見えません。

＞Winパソコンから見れるのに皆なぜか利用しないw

ますます同じ状況かも・・・。
怖いので、このネタはここで終了しましょう。

>>718と>>719は同僚

皆様色々なメディアに詳しいですね。
私はFDの2DD？とかいう奴をずいぶん前に見たぐらいですかね。

ＤＶＤ−ＲＡＭも随分安くなった５枚で１７００円前後

うちの会社はTOSFILEっての使ってたなぁ > 12インチ
今はもう使ってないけど

>>722
おそらく2005年の末ごろには、5倍速カートリッジ対応DVD-RAM（5枚組み）がそれに近い
値段で買えるようになるでしょうね。

ＶＨＳのテープの時代も終わりかな　ＨＶはＤ−ＶＨＳだけどＢＤが安くなると本当にテープは終わりだな

>>725
終わりは来るでしょうけど、LPレコードやカセットテープのように細々と
生き残っていくでしょう。
完全に無くなる事は無いでしょうね。
1社につき1機種、それも1万円程度の低価格機のみが売られることになると思う。
無くなりはしないがもはや主流とはいえなくなる。
そんな未来がやってくる。

（）についてだが。
当然の事ながら、MMC＝PDである。
あくまでも過去、現在、未来の置かれている立場をメモリーカードに当てはめただけ。
参入企業は関係ない。

DVDレコーダー 売れ筋ランキング
集計期間：2004年11月1日 - 2004年11月7日
ttp://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1. 松下電器産業 DMR-E250V (2004/9/21)
2. 三菱電機 DVR-S300 (2004/6/21)
3. 松下電器産業 DMR-E220H (2004/10/21)
4. 松下電器産業 DMR-E87H (2004/10/1)
5. 松下電器産業 DMR-E75V (2004/4/21)
6. 松下電器産業 DMR-E150V (2004/6/21)
7, 三菱電機 DVR-HE500 (2004/5/21)
8. 東芝 RD-XV33 (2004/8/1)
9. パイオニア DVR-520H (2004/6/1)
10.ソニー DESR-5100 (2004/7/1)

やっぱり売れてるねぇ。

>>728
東芝にはもっとがんばってほしいものだ。

なんだかすっかりアンチRAMが元気をなくしてしまってツマラン。

マクセルとビクターが1倍速のRAMの生産を近々打ち切るらしくて
秋葉で今日1倍速の両メーカーのRAMが10枚2000円で売ってた。
相性が良いビクターの方をまとめ買いしてきた。
(また、パナは打ち切らないとその店員さんが言ってました)
Rの方だと安いけど、うちのレコだと等倍でしかHDに戻せないため。
(結構な割合で移動して整理するかも？のプログラムがあるので
それはRでなくRAMに入れています)
※一倍速(高速)、等倍(視聴しながらコピー)。

>>731
1倍速？という事は2･6GBの初期バージョン？4･7GBは2倍速からなので。
2･6GBはなくなるのか････

>>732
じゃ無かったこっちだ。

それとも4･7GBの2倍速の間違いかな？

まあ、2.6GB1倍速メディアを買い増す人は殆どおらんだろ。今まで生産していた方が驚き。
両面9.4GB RAM買え。

>>734
実は、PDもいまだに生産しているらしい。法人需要がまだあるから。

というか未だに売ってるけど法人需要って....何？何処？

>>736
企業は結構古い規格を使用し続けている。FDとかもいまだに現役。
DVD-RAMもMOも我々とは次元の違う使用枚数を使っているのだ。

こらこらデジ至君、狂ったフリしてないと哀話に削除されませんよ。

>>738
平和な世の中（RAM死亡が不可能になった世の中）では、私の様な戦い好きの人間は必要ない。
戦いの中で死んでこそ本望だ。そろそろ死に場所を求めているのに（RAMとは別の規格叩き叩きをやりたい）
さっさと介錯（削除）してくれんものかね。
例え私の書き込みが消えた所でRAM死亡しないのだから、個人的には満足です。

アンチRAM絶滅まであと何日？

RAMがBD/HD DVDに置き換わるまでいそうな気がする。
で、置き換わったら、「やっぱりRAM脂肪」とか言いそうな気がする。

>>741
それは彼らの当初思い描いていたのとは大きく違いますね。
なぜなら本来彼らはRAMは±RWとの規格争いに敗れてPDの様になると言うのが
RAM死亡であると述べていましたからね。
まあBDなりHD-DVDの時代が来れば乗り換えるだけです。
その時まで生き残っていれば十分です。
永遠に続く規格などこの世に存在しない。VHSだって終わるのですから。

松下のBD機は、BDメディア入れてるとRAMメディア使えない。RAM死亡。
シャープのBD機は、BSメディア入れてても-RWメディア使える。-RW万歳。















なんてな。
２層対応なら突撃したんだけどなー＞シャープ

>>743
シャープか････RAMには非対応だけど、BSデジタルチューナー内蔵だから心から
応援する。

2005年はBSデジタル放送とDVD-RAMの普及元年である。
今までのはプロローグに過ぎない。
真の始まりはこれからだ。

もうすぐPSX発売一周年。あの狂喜乱舞がまた見られるのであろうか？

LDとVHDじゃLDが支持されたけど
書き換え可能メディアじゃ殻付きが安心だな、やっぱり。

子供が居たら特にそう感じる。
昔でもレコード盤をボロボロにした思いであるけど、
CDになった現在でも子供は扱いが下手なのでホコリや傷をつけてしまうからなぁ…。

>>13
その名を借りるぞ。

>>13
アンチRAMよ！！このスレの方が先に終わるのは明白。
いまだにRAM終了のめどは立たず。

>>474
私もCDに傷が付いて音楽が聴けなくなった経験あり。
カートリッジはやっぱりいいよ。

話に乗り遅れたが、
RAMドライブを10台、20台つないで
出し入れできるHDDとして使う装置もあるよ。

>>751
そこまでいくと業務用の世界ですね。さすがにそこまでは出来ませんがHDDと違って
衝撃には強そうだね。

>>747
姉貴の子供がゲーム大好きでゲームキューブを持ってるんだが
ディスクを見てみたら傷だらけなのは当然、中には亀裂が入りかけてるのがあった。
丁寧に扱わないと割れる、と注意しておいたが、
やっぱ子供に裸の光ディスクを扱わせるのは危険だな。

そろそろ、小学校１年になる娘を風呂に入れてくる。

カジQサンバってなんですか？

>>755

発狂しまくる猿Ｑの踊り狂う様を表現したＱの詩↓

総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第14戦]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1079531141/465

今年の年末商戦は去年とは大違い。PSX発売で狂喜乱舞したアンチRAMの数が減少している。

精神異常者キター

だから名乗らなくてもお前が異常者なのはみんな知ってるって（ｗ

> 758 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/12/18 21:26:32 ID:6+l12WXg
> 精神異常者キター
↓翻訳
精神異常者(ID:6+l12WXg)見参っ！

＜失われた勝利・・・AV市場においてRAM死亡は実は可能であった＞
去年のPSXとスゴ録の発売におけるRW陣営の大攻勢を振り返る。
PSXとスゴ録の発売による挟撃作戦。まさにRW陣営史上最大最強にして最後の大攻勢であった。
ディーガ第一弾の発売により一敗地にまみれたRW陣営、AV市場のRAMの勢いはとどまる所を知らず。
RW陣営としてはなんとしても一矢報いる必要があった。PSXとスゴ録という2大秘密兵器を
持ってして、挟撃をかける作戦であった。2003年冬商戦を攻勢時期に指定した乾坤一擲の作戦。
これがもし成功していれば次の3つのような利点があった。
�@PSXとスゴ録が売り上げランキングを上位を独占し、RAM陣営に大打撃を与える事が出来る。
�A一般人にDVDレコーダーのDVD規格はRWであるとアピール出来る。政治的な利点も得る事が出来る。
�B動揺するシャープや三菱といったソニー・パイオニア傘下のRW陣営の企業の離反を防ぐ事が出来る。
ところがPSXは失速し、スゴ録の優位もディーガ第2弾の発売で崩された。
残念ながらRAM陣営に大打撃を与える事に失敗し、即座に反撃を許した。
未完成のままPSXを無理やり発売したツケだ。オマケにDVDレコーダー搭載コクーンが大した
活躍をしなかったし、性能も今ひとつであった。ブルーレイも性能は高いが価格も高く
早すぎた製品となり、援軍とはならなかった。
ではどうすればよかったのか？

【忍び寄る】GateKeeper**.Sony.CO.JP【影の集団】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1102250375/l50

PSXは無理やり発売せず完成を待ってから発売するべきだった。発表された性能と
発売された性能が違うのは問題であった。発売が遅れようとじっくり開発するべきだ。
2003年冬商戦はスゴ録に全てを任せるぐらいのつもりで望むべきである。
似たような製品を同時に発売するのは自社製品同士の食い合いを起こし利点はあまり無い。
後はコクーンをスゴ録の上位機種の様に出来ていれば強力な援軍となったはず。
クリップオンというHDDにDVDレコーダーを搭載したような強力なコクーン。これこそ必要だったのだ。
それら既存のスゴ録などDVDレコーダーに冬商戦は任せる。PSXが無くてもそれなりに売れ、地盤を固める事は出来た。
で、完成したPSXはどうするべきか？
一番いいのはディーガ第二弾に正面からぶつけてやるのだ。2日後ぐらいに発表する。
そうすればディーガ第二弾の印象は薄れる事になる。
何しろマスコミ各社は右も左もPSXヨイショでいっぱいになるからだ。
テレビでは特集が組まれ、CMも大量投入。これさえあればなんでも出来るという錯覚を
情報に疎い一般人にアピールできる。雑誌は提灯記事ばかり。「ついに登場PSX発売大特集！！」とかね。
確実にお祭り騒ぎになり、ディーガ第二弾の情報はPSX記事の陰に隠れてしまう。
PS2のゲームが出来、DVDにも録画が出来る。スゴ録でシェアを確保したソニーブランドの強さ。
ソニーヘルパーや販売店やマスコミがこれでもかこれでもかと持ち上げてくれる。
オマケにちゃんと作りこんだから性能も悪くなく。ユーザーから酷評される事もあるまい。
RW陣営がRAM陣営に一矢報いるのも可能だった。
だがそうはならなかった。
全てはソニーのあせりにある。2003年冬商戦をスゴ録に任せるだけの度胸と度量があれば・・・・
PSXの完成を待ってから発売すれば・・・・
かつてセガがドリームキャストというゲーム機を発売した時も、セガのあせりが失敗を招いた。
影も形も無いPS2の影に怯えて、量産体制が確立できていないのに発売を早めてしまった。
あれももう少し発売を遅らせて十分な供給量を確保できていれば少しは違ったのに。
これもお祭り騒ぎで需要は有ったのに。ソニーはこの時のセガと同じ過ちを犯した。
あせったほうの負け。RAM陣営はあせって対抗製品を出さなくて防戦に努めた。これが明暗を分けたのだ。

ここにも精神異常者キター！！

＜PSXとスゴ録の挟撃は成功させる事は本来ならば出来た＞
せめてPSXの発売がもっと早ければ、発表された時と同じ性能で出ていれば。
クリップオン（HDD）とDVDレコーダーのハイブリッドの有効性に気づき、コクーン
となって発売されていれば。
状況はもっとよくなっていたはずだ。
致命的な失敗は２００３年５月頃に早くもPSXの存在を表明してしまった事だ。
おそらく株価対策なのだろうが。実際にPSXの発売まで半年以上も前に発表して
しまったのは失敗でしょう。
こういった戦略的製品は発売２ヶ月前ぐらいに発表するのが一番奇襲効果が望める。
発売が６ヶ月以上も先なら、競合メーカーも対策を立てやすい。
発表してすぐ発売なら対策の練りようが無い。
発売が遅れれば遅れるほど迎え撃つ側のRAM陣営は防衛体制を整える事が出来る。
万全の準備をして迎え撃ち。見事にRAMのシェアを守り通した。

もし２００３年冬商戦の挟撃が成功していたら、間違いなくRAM陣営に大打撃を与える事
が出来たでしょう。そして、RW陣営に勢いをつけることが出来たでしょう。RW陣営を勇気付け
ソニーとRW陣営の健在振りを世の人々にアピールできたでしょう。
成功さえすれば・・・・
うまくやれば成功したのに。
だが様々な理由により、本来なら成功するはずが攻勢は頓挫してしまった。

RW陣営はこのPSXとスゴ録の挟撃という一枚のカードに全てをかけた。
だが、AV市場に気を取られている間にPC市場において日立LGがスーパーマルチドライブ
を発売し大旋風を巻き起こし、デュアルドライブを圧倒し始めた。
もはやRW陣営はPC市場にも気をかけなくてはならなくなった。
結局スーパーマルチドライブを搭載しなかったバイオが売り上げで危機的状況に陥った。
事はAV市場に収まらなくなってきた。
ディーガ第二弾発売もあってせっかく得たシェアも結局全ては台無しになった。
これ移行二度とRW陣営が攻勢をかけることは出来なくなった。
それが２００４年１２月の今の状況だ。現在攻勢をかけているのは去年とは反対にRAM陣営。
あの攻勢が成功していたならここまでRW陣営にとって困難な事にはならなかったでしょう。
逃した絶好の好機は二度と戻らない。

PSXはもともと失敗だろ。ゲームと家電の融合を消費者は気に入らなかった。ただそれだけ。
買う層の違いだけ。当時からすれば安さは魅力的だったが。
ちなみに12月2週（？）の売り上げ１位はスゴ録だった。まあ一週だけだからどうとも言えんが。

アイワにメガドライブとラジカセ合体があったね
パイオニアとNECにメガドラとPCエンジンの入ったLDプレーヤーがあったね

ゲーム＆カーナビ
ハイ・サターン・・・。

>>767
それも一理あり。
>>768
的確！それらも全く売れませんでしたね。全てが中途半端。
>>769
それもまた然り。

>>770
精神異常者イター

デジ氏を精神異常者の元に誘導したいのか。

板違いだけど、PSPでも同じ失敗を繰り返しそうだね、SONYは。。
株価対策用の早すぎる発表。万全な供給体制が整わないまま発売。。
3月末までに100万台出荷目指してるらしいけど、
ライバル任天堂DSはX'mas商戦で実売100万台突破＋更にお年玉需要。。
マスコミはSONYを持ち上げて協力してくれたのに、、完全な戦略ミス。
仮にブルーレイまで失敗したら、、RAMよりも先にSONYの方が・・・・・

はやくD-VHSからオサラバしたいから、SONYが勝手にコケるのは好きに
してくれていいけど、BDは絶対巻き添えにして欲しくない！！！

>>773
まあゲートきーぱーずがな・・・

ソニーにはBDが浸透までは頑張って欲しい。
松下＆ソニーなら少なくとも国内だけは確実に勝てる。
しかしPSXの時も、今回のPSPもかなり焦ってる感じだね。
PS3の時はBDの為にも失敗しません様に。

>>776
BDはどうでもいい。ポストDVDの本命は次に来るテラバイトディスク。

ウィルスやHDDクラッシュで、一瞬のうちにして300GBが全部消えるわけだ。
「HDDにバックアップ」とか言ってる猿には良い薬だけどな。

ま、どうせ、お前にはロクなデータがないんだろ？
もし、「本当に大事なデータ」が300GBあるのなら、
例え100時間かかっても、他の安全な記録媒体にバックアップするだろうな。
企業だって時間のかかるテープストリーマーを使っているのだから。
「時間を惜しんでられないほどのデータ」だから、神経質なんだよ。

違法コピーしたデータとか、くだらない物ばかり貯めてるから、
「外付けHDDで高速バックアップ！」とか言う寝惚けた事を言い出すのだ。
「消えたら取り返しが付かない、かけがえのない物」を、いつまでもHDDに置いておけるか！
家族との旅行の画像とか、イベントの動画とか、
自分で作ったアプリのソースやCGデータは、消えたら困るんだよ。
ま、コピー厨が適当にファイル交換ソフトで落としたような物なら、HDDでも良いだろうがな。

そもそも、MOやRAMを使ってバックアップをしている層は、
HDDにため込まずに、大事なデータはこまめにバックアップしているから、
「いきなり何百GBもデータたまって困る」なんて事は無いんだよね。
要するに、自己管理能力がない奴の戯言。

MOやRAMにこまめにバックアップする人 ＝ 毎日日記をかかさずに書く人
一気に何百GBもHDDに「保存」する人 ＝ 夏休みの終日に、全部の日記をまとめて書く人
……と言うことだな。

なんなの？↑この馬鹿は？

典型的RAM厨だろ。
正直、RAMを使ってる俺でもこんな奴がRAMを使ってると思うと情けなくなる。
RAMが嫌われる原因がわかるよ。

マーフィーの法則
バックアップをこまめに取っていないときに限って壊れる。

HDDでバックアップとか言ってる奴はアホ。
HDDはいつ壊れるか分からない。
ためた番組が全滅してから泣いても遅い。
メディアへこまめににバックアップしておくのは当然。

つーか、普通にレコーダーの説明書にも書いてある。
『HDD故障の際、内部のデータは保証しません』と。
『HDDを過信せず、重要な映像はメディアにダビングしましょう』



>>780 は風呂夫臭いな……

>>778＝>>782
だから。どうして唐突にそんな話がでてくるの
誰がバックアップを否定してるの？

>>783
>>780が意味不明にRAM厨とか出したからじゃないか？
それ以前にAV板で何の話をしてるのかは激しく疑問だが。

だから意味不明なのは　>>778　だと言うておろうが

778はCD-R板にあった奴のコピペだよ。
大方、カジQか風呂夫あたりが荒らすために持ってきたんだろ。

696 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：04/12/26 23:07:47 ID:6tjq4SkP
これ、伝説になりそうなので、コピペ推奨！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1099410684/691

ほれ、この（↑）ように。
コピペ推奨！ とか言って荒らしを奨励してる。

カジQは昔っから、CD-R板にある、極端な論調を他にコピペして、
「これがRAM厨です、ワロタ！」とかやってたし、
風呂夫は「俺はRAMユーザーだけど、
RAM厨って痛いと思うよ」と言うやり口で荒らしてたからね。

なるほど、
>>786　がRAM厨だということはよくわかった

>>771
アンチRAMきたー！！正体バレバレ祭りです。
人を精神異常者呼ばわりする人きたー！！しかもアンチ松下じゃん。
しかもほとんど行動パターンがアニメ至上何とかのコテハンと一緒じゃん。
しかも口調がえたひにんとか言う差別用語丸出しのアンチRAMとほとんど同じじゃん。
はっきり言ってやろうか？アンチ松下のアンチRAM。
松下が嫌いだからRAMを叩いているんだね。他に何も理由は無いね。
人を精神異常者呼ばわりする人はアンチRAMじゃないと言い張っていたけど馬脚を現したね。
アンチRAM死亡祭りです。
名無しにしても他人のコテハンを勝手に名乗ろうとも、書き込み内容で分かっちゃったね。
仮に同一人物じゃなくてもほとんど同じ心理アンチRAMだね。
世界が君を待っていないよアンチRAM。
なぜかRAM叩きで松下を必ず引き合いに出すからボロが出るんだね。アニメ至上何とかの「そんな事になれば松下だけ
RAMに対応する哀れな会社になるな（ｗ」。見たいにね。
全く進歩ないね。終わりだね、しまいだねアンチRAM
アンチRAM死亡祭りです。

>>788
もうひとつはっきり言ってやると、ずいぶん前の「RAM真理教信者来たれ！！。毎日RAMレコーダーを
一日7回礼拝しろとか、松下だけのDVDレコーダーつかいであると宣言する」。
とか言うようなRAM信者を装ったコピペ爆弾をやっていた時の人も行動パターンが一緒ですね。
たしかあのアンチRAMは京都在住でしたか。

いかに名無しで書き込もうが、他人のコテハンを勝手に語ろうが。
書き込み内容、口調、行動パターンが同じだと分かってしまう。
バレていないとでも思っていたのでしょう。
「精神異常者は勝手にアンチRAM認定ですか？」。とか白々しい事を。
で、やっぱり案の定。アンチ松下のアンチRAMでしたね。
必要以上に松下にこだわるからついボロが出てしまうのだ。
次からはもうちょっとバレないように工夫する事を進める。

日本ではＲＡＭ優勢が変わらないみたいだし、
もう不毛な論争はやめような。
ＨＤＤＤＶＤレコを各人２台程度持ちつつある状況では、
現在のシェアで趨勢が決まったと言っても良いだろう。
ＲＷ派くん。
ご愁傷様・・

>>791
＞ＨＤＤＤＶＤレコを各人２台程度持ちつつある状況では、
どこの世界だ

>>779-780
誤爆じゃないの？CD/DVD板の「HDDにバックアップスレ」とかの。

>>793
いや、>>778は原文を書いたのは焼き板のある隔離スレの流れを読まなかったRAM信者だけど、
コピペしまくったのは隔離スレでオチされたいつもの人口無能です。
>>786も参照のこと。

> 791 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/12/27 22:17:30 ID:10y8//GV
> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101451166/626-
> ﾜﾛﾀ
>
> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096949723/952-
> ﾜﾛﾀ
>
> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102701703/163-
> ﾜﾛﾀ

なんだ、いつものアレでしたかｗ

今年はRAM普及元年です。

>>791
そのシェア教えてくれ

DVD-RAM死亡説は終了しましたm9(^Д^)プギャーッ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/05/news048.html

>>798
その上、PC春モデルで富士通とソニーからRAM対応機種が大幅に増加したと。

精神異常者キター

800を取って嬉しいかい?精神異常者君。

>>800
正体バレてもまだまだやりますアンチRAM。
困った事になりましたねぇ（ダブリュー

なんかもうね今更どれでもいいじゃん。
RAM厨だったけど2層が出たから+R系も読み書きできるようになってしまったし。
松下も+R系の読み書きできるドライブ売ってるし。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/05/news048.html
［WSJ］ HPと松下、DVDフォーマット戦争で和解
DVD+RとDVD-RAMという対立する規格を支持していたHPと松下だが、今年からは互いのフォーマットを自社製品に採用する。

これはHPがRAMを認めざるを得なくなったということだろ。

HPはRAM採用しなければを取り残される。
松下は+Rを採用しなくても別に困らないが、採用してもそんなに手間が要るわけじゃないし
ここはひとつHPの顔を立てて、ということで。

>>1 の言うとおり終了は不可能となりましたね。 ＞アンチさん

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
みなさんこの様なアホなレスを見てどう思いましたか？
どこの世界にも池沼っているもんですね、やっぱり。

今日はNECがPC春モデルを発表しました。当然の事ながらスーパーマルチドライブ
搭載です。±RWドライブ、いわゆるデュアルドライブではありません。

そんなことよりも、πからPC用ブルレイドライブきたぞ！
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/06/news077.html

>>809
RAMの書き込みに対応しないパイオニアに未来は無い。
NEC・富士通・ソニーのPC春モデルは日立LG製だ。HPもスーパーマルチドライブ採用だ。
RAMに非対応なドライブは決して主流にはなれない。
将来主流になるのはRAMの書き込みに対応したBDドライブだ。

>>809
＞CDの波長に非対応
CDの読み出しぐらい対応してから出直してください。

>>810
BDはフォーラムに認められて無い規格ですが何か？
＋Ｒと同じ立場だな

>>812
私にとってはBDとHD-DVDは共存共栄する物であると思いたい。将来は両方に対応した
真の意味でのマルチレコーダーが出る事を期待する。
両方ともRAMに対応するし、両方ともBSデジタル放送対応だし。
この規格争いにはデジ至は最後まで中立を守る。例えBDを買ってもHD-DVDは叩かないと誓おう。

>>805
んー、海外の＋が強い地域に切り込むのに＋に対応する必要があったんじゃない？
逆にHPは日本市場をにらんでだろうね。

海外企業もRAMを推進し始めた。いい傾向だ。次はデルやゲートウェイに期待するか。

精神異常者キター

又816の自己紹介か

デジタル至上主義者のプロパガンダ放送♪♪
本日東芝もPC春モデルを発表しました。今のところ全機種RAM対応です。
更なる発表に期待します。

糞スレ上げる中井違い

-RWユーザーだったが年末にRAMレコ初めて買ったけど
RAMなかなか良いじゃん。
マウント早いし、新品をフォーマットしなくてもすぐ使えるし
ビデオだのVRだのってモード気にしなくて良いし。
もっと早くに買ってれば良かったよ。
個人的には-RW死亡かな。

>>820
おめでとうございます。

精神異常者キター

>>822
RAM普及おめでとうございます。

>>822
いや
RAM普及ありがとうございます。
か

>>3
その説を拝借しました。

脱PDから脱RAM非対応へ。

デジタル至(ryはきっと本気でRAMを応援しているのだろうが、
はっきり言って逆効果。

RAMのイメージが悪くなるので、やめてくれ、マジで。

んにゃ、デジ至氏がガンガルから、猿(持た猿含む)が釣れて、面白(ry

対哀話用いやがらせとして有効なのも実証されているしね

本気で応援してる香具師がこんな糞スレで糞レスするかよw

>>830
だから哀話に対する嫌がらせだってばｗ

>>830
本気でRAMを応援しているのは本当。

みんながみんなベビーフェイスでは面白くない。私のような悪逆無道のヒール的存在。
究極のワルであり完全なる偽善者であり、自称RAM派のアルカイダ事デジタル至上主義者というテロリスト的存在も
ネットの中という架空の空間でなら存在できる（デジ至なる人物の作者たる筆者は別人格である、RAMレコ所有者だけどね。
最も全く無関係と言うわけではなく、デジ至なる人物を通して筆者の考えの一部も反映されている）

>>3
「2000年を迎えて世間は脱PDへと向かっていった〜（中略）〜RAMはPDの様になるかも知れない」。
との事だがPDは1995年に搭載PCが発売された、これを始まりとする。で、脱PDが実現したのを
1年余裕を持たせて、2001年とする。1995年〜2001年の6年間でPDは終了した事になる。
6年でPDが終了したならRAMをその後継機とするならば同じく6年で終了しなくてはいけない。
RAMは2･6GBの発売が1998年だがこれは考慮に入れない。4･7GBの発売された1999年を始まりとする。
つまりは1999年〜2005年の6年間で脱RAMが進まなければ、PDと同じ運命にするのは不可能と言う事になる。
2005年、今年がRAM発売から6年目だPD発売から脱PDへと向かった6年と同じ期間だ。
アンチRAMはなんとしても今年中に世間を脱RAMに持っていかなければならない。
そうしないとPDの二の舞が不可能になる。

真の書き換え型DVDの規格争いはこれから始まるのだ。それもハード的なものではなく。
RAMメディア対±RWメディアの売り上げ競争が。
今年ついにRAMメディア普及最初の第一歩が示されるのだ。

だんだん余裕すら出てきましたよ。いつまでたってもRAMは死亡しないわけですからね。
どんなに煽られようが罵倒されようがどこ吹く風ですよ。

秋葉うろついてると、RAM非対応ドライブの
在庫処理に一生懸命な店員をよくみかける。

素人と見るや必死にすすめるわけだ。見てて
RW陣営も大変なんだな、と思えてふと涙が。

>>837
日立LGのスーパーマルチドライブが売れ筋だからデュアルドライブは苦しいね。

>つーことで、以後は以下に誘導することにしたい。
>これをRAM脂肪本スレにするのは、スレの伸びとスレ数から↓
>
>【シェア】RAMって〜終了〜だね 51【死守or崩壊】
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1106989473

もう必死な香具師は糞スレ上げるなよ。
デジ死君もいい加減に上げ嵐は辞めたまえ。

RAM叩きをやりたい男の中の男、出て来いやー！！

「男の中の男」が、んな暇な事やるのかと小一時間(ry

だから無闇に他のRAM脂肪スレを延命しようと
するなというのがまだ分からんのか、デジ至よ。

>>842
ここ、デジ至が立てたスレだからな･･･。
確かにここと終了スレ以外はやめて欲しいな。
いくら目的のためとはいえ、いい加減にしとけ＞デジ至

とりあえずこのスレの次は立てるなよ、デジ至。

デジ至　1つ埋めたるわ

もう自分からはスレを立てたりしません。

というか上げるな。

下げるなよ下げるなよ。

アンチRAMよ！！ジャストシステムネタでも何でもいいから、ここにも書き込んで
ください。
絡んでくれよ、「RAM死亡（ｗ」とね。

「RAM死亡（ｗ」

>>850
本当に心の底からそう思ってる?

ラム脂肪はとってもヘルシー！！
http://www.york.co.jp/lamb.htm

age

>>853
わざわざどううも。このスレも1周年記念までは持たせたいものだ。一年経っても
RAMは死亡しなかったと言う事で、アンチRAMに対するいい教科書となろう。

次スレは立てるんじゃねーぞ。デジ至。

>>855
>>846参照

>>855
立てません。

立てろ

>>858
もういいです。このスレが1000までいって終了してもRAMが終了しない事が証明
されるので目的は達成された。アンチRAMに簡単にRAMが終了しないと言うメッセージ
にもなった。スレの最初にこのスレが終了するのが先か、RAMが終了するのが先か。
とアンチRAMは述べていたが。比較するまでも無い事がよく分かったであろう。
このスレが終了してからも1年経とうが2年経とうがRAMは終了しない。
目的は達成された。よってこのアンチRAMさらしスレも役目を終えるのだ。

BDカートリッジじゃん先取りしたRAMは良いんじゃない
ディスクの傷とか心配ないじゃん、使ったこと無いけど

>>860
いいよ。何度か出し入れしているとカートリッジにギリギリ目に見える程度の
細かい傷が付くけど（傷というほど大げさでもないけど）カートリッジに対応していて
よかったと思うよ。
前にCDを傷で読めなくしてしまった経験があってむき出しメディアはあまり使いたくない。

コテハンの（）を変更。

メディア時代到来。

保守上げ。

>つーことで、以後は以下に誘導することにしたい。
>これをRAM脂肪本スレにするのは、スレの伸びとスレ数から↓
>【シェア】RAMって〜終了〜だね 51【死守or崩壊】

基地外が頑張ってすすんでいます。
【既知外】RAMって〜終了〜だね 53【募集中】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108277752/l50

もう必死な香具師は糞スレ上げるなよ。
デジ死君もいい加減に上げ嵐は辞めたまえ。

よかったな。アンチRAM。
松下がRWを採用して、NECもRWを採用することになるでしょう。
ソニーとパイオニアはRAMを採用しませんからね。

さあ書き込んでくれよ。アンチRAMさんよ。
敵に塩を送ってやろう。

+Rは採用したけど-RWはVRだけじゃん。ちゃんと読めよ。

次のコテハンに変更しよう。

RAMを叩く者、それはほぼ等しくアンチ松下。

このデジタル至上主義者を叩きのめすアンチRAMのつわものはおらぬのか？

ageるなボケ

ギャグですか？

かかってこぉーい！！アンチRAM！！

まとめて相手してやるぞ！！コラ！！

完全にデジ死の巣と化してるな。

自分で立てたスレだなから、必死で上げてるんでしょ。

>つーことで、以後は以下に誘導することにしたい。
>これをRAM脂肪本スレにするのは、スレの伸びとスレ数から↓
>【シェア】RAMって〜終了〜だね 51【死守or崩壊】

もうAV板に基地外用のｽﾚは要らないです。
最悪にでも逝ってください。
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107637162/

必死な香具師は糞スレ上げるなよ。
デジ死君もいい加減に上げ嵐は辞めたまえ。

もっと骨のあるアンチRAMは居ないのか？

集えアンチRAM諸君！！
デジ至はあなた達をお待ちしております。

もう終わりかよ！！オイオイオイ、冗談じゃねぇぞゴルァ！！
アンチRAMファンの皆様目を覚ましてください！！

誰が一番キチガイなんかここで決めたらいいんや！！

当然このデジ至がナンバーワンだけどね。

RAMは±RWのかませ犬じゃないぞ！！

RAMを叩くためなら何をしても許されるのか？

なぁにがやりたいんだコラアンチRAM、何コラ、（ゆで）タココラ！！

RAM叩きをやりたい男の中の男出て来いや！！

こんなスレを維持してるデジ死は完全に荒らしだな。

互換性を超えたものが、利便性である。

>>887
自分でたてた隔離スレでほざいてる分にはいいんじゃない。
皮先も隔離すれにいる分には無害だし。
Q、哀話、ケン、パカモンの四天王も見習ってほしい。

八百長ばっかりやりやがって。この八百長野郎！！
お前らこんな八百長見て楽しいか？

さて、そろそろコテハンを変更するか････

つぎはアンチRAMがRAM叩きスレを立てたときの題からパクってみよう。

ただこのパクリネタは後2つしかない。

このスレが出来てから1年まであと2ヶ月か。

1年たってもそれでもRAMが死亡せず。それを証明できそうだ。

一年程でようやく埋まるこのスレと違って
ひと月程でｽﾚ消化の優良ｽﾚです。
今後の釣り堀にどうぞ。

【ｴﾝﾄﾞﾚｽ】RAMって〜終了〜だね 56【ﾄﾞﾘｰﾑ】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111659656/l50

>>896
前は2週間で消化していたのに。
あの頃の活気があった時期が懐かしい。

いつだったか、RAM死亡祭りとかで1週間ほどで消化した事もあった気がする。
はるかに昔の事なのでよく思い出せないが。
アンチRAMに勢いがあったのは確か。
今は･････

>>896
有料というか、厨が４年も叫び続けているAV機器板の長寿スレ。

900Q

もう哀話君も使用不可になる日は近そうなので
みなさんｽﾚ統一も含めてこちらでおながいします。
【狂気を】RAMって〜終了〜だね 57【愛でる】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113091500/l50

>>899
4年どころか5年たってもRAMが死亡しないのは明白。いったい彼らは今後何を糧に
生きていけばいいのでしょう？

このスレが無くなるのが先か、RAMが無くなるのが先か。アンチRAMは天秤にかけていた
様だが。全く比較にならず。
比べるまでも無く、RAM終了の方がはるかに先。いまだにその兆候すら見えず。
アンチRAM終了楽観論には今更ながらあきれるばかり。
本気でRAMが楽勝で死亡すると思い込んでいたのだから････

現在一体アンチRAMの総数は何人だろうか。

バイオの全機種がRAM書き込み対応か・・・・
去年の今頃には予想も出来なかった。

このままデュアルドライブ採用メーカーが現われないと、パイオニアのドライブ製造
部門は非常にまずい事になる。
NECもスーパーマルチドライブを開発を発表しているしね。

PC市場におけるスーパーマルチドライブのデファクトスタンダード化はAV市場にも影響を
与えるでしょう。