液晶テレビ総合スレッドVer.15

液晶テレビについて語り合いましょう。

フルHDの時代が間近に迫る。
もはや敵なし。液晶の時代へ。

前・過去スレ
Ver.14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080169735/
Ver.13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076935279/
Ver.12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1074785849/
Ver.11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072541325/
Ver.10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070762810/
Ver.9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067143141/
Ver.8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063041155/
Ver.7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057693591/
Ver.6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054139568/
Ver.5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046005853/
Ver.4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040697806/
Ver.3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033573847/
Ver.2 http://hobby.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023965072.html
Ver.1 http://natto.2ch.net/av/kako/995/995426325.html

（-＿-）　誰もカキコしてない･･･

１０００

4インチげと

>>1 乙

今、液晶テレビを買おうと思ってるんですが、シャー○のLC-15E3 を考えてるんです。もし、何かこの製品について悪いところがあれば、教えてください。映像の動きについていけてない、とか、もしあれば。。そのへんが気になってるので…

>>5
別に伏字にしなくてもよいのでは？

>>5
自分の目で確認しよう

>>5
SharpのHPにのっていないな。
LC-１３E2を使っているけど、文字のスクロールがあると、ぼける。
サッカーで動きの早いシーンもボケ気味。
それ以外はいい感じ。
でも13〜15型だから、画質のあらが目立たないので買っても問題なしだと思う。

アクアクリスタルを画面に塗るときれいになるかな？

＃の過去モデルは数値スペックは現行モデルに劣るけど、
垂直拡大してないから、アナログ放送の拡大アラが目立たない。
そのかわり、画面の上下がフル表示されず、数ライン黒表示固定。

E3とE1、E2との違いはBSチューナー搭載だっけ？

ドット欠けは自己責任で。

20インチ以下のD4対応ワイド液晶を買おうと思うのですが、この夏にパナが発売するシリーズに20インチ以下のモデルは出そうでしょうか？

>>12
亀パネルのラインナップに無いから出ないと思われ

亀以外での供給で出せないことはないだろうけど、どうかな…

>>13
即レスありがとうございます。
やはり出ないですか・・・となるとソニーと日立の17インチあたりを狙うしかないですね。

>>8
ありがとうございます。参考になりました。店頭で見たかぎりでは、画面もきれいに
うつるし、店員さんに聞いてもよいことしかいわれないので不安に思ってました。
E3はシャープのホームページにはのっていないのですが、どこかのサイトで量販店モデルだと
のってました。実際、量販店モデルというのは、どうなんですかね。あまり電化製品に
詳しくないので…

>>15
一般家電なんかでは、同一モデルでは性能的には差は無いと思ったが。
機能上の差はあるよ。おまけ機能が有るか無いかぐらいかな？

ガラスじゃなくてノートＰＣみたいなアクリルパネル（だっけ？）みたいな
液晶ＴＶってできないの？

>>17
一体何処にそんな物があるのかと…。
ガラスの表面にフィルタが貼ってあるのをアクリルパネルだとか言ってないよね？

いや、言ってません。
ただ、表面ガラスじゃなくてノートＰＣみたいなヤツにすればもっと安うなるんじゃ
と思っただけです。




すみませんでした。

>>19
だからね、あれはガラスの上にツルツルパネルを
さらに貼ってあるだけなの
で、あれは非ジョーに目に悪いから、各社フェード
アウト中なの

>>19
ほとんどの液晶TVがノートPCのような画面だと思うけど。
最近のノートPCは光沢仕様のが多いけど、これは表面のフィルタを
つや消しタイプか、つや有りタイプか換えているだけで物としては全く同じ物。
液晶はどれもガラス基盤を使用しているので、アクリルなんか使っている物はないよ。

>>21
> 液晶はどれもガラス基盤を使用している

これは本当だが

> アクリルなんか使っている物はないよ。

これは嘘
自分の狭い知識を一般化しようとしないこと

>>22
ノートPC用の液晶でアクリル使った物ってあるの？
有るなら紹介して欲しいんだけど。

>>15
液晶は値段が変わらないのなら新しいほうが良いと思う
まだ出てないのでなんともいえないが東芝の新型に期待している
今までのはだめなので見てみないとなんともいえない。
これ
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010043460&BUY_PRODUCT=0010043460,55800
シャープが良いのなら売れ筋のＳ２でしょう
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010020735&BUY_PRODUCT=0010020735,70400

>>24
東芝の新型は今時まだD2入力じゃなく、D1だよ。

L400V買った。SD画質、そんなに悪くない。よくもないが。
それより16：9のコンテンツが早くみてみたい。横伸びは慣れん。

暇だから質問受け付けまつ

アクリル、っつか＃はプラスチック液晶と称してる。
まぁ、ぐぐれや。
とりあえずPDAとかケータイとかそういうもん向けみたいやね。
電子ブックでつかいたいみたいなこといってたよーな気もする。

ま、画質もＴＶとかパソにつかえるレベルでもないんやろ、きっと。面内むらとか。
もしくは歩留まり悪いとか。精度でないかんな、ガラスに比べりゃ。

ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040507/040507_mbiz2113561.html
ビエラ！

ﾋﾞｴﾗ新製品発表会ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

１３：００　松下、薄型テレビ「ビエラ」新製品発表会！

ピエラ、ようやく来たか。
もうL400V買っちまったから、GDとL400Vのいいとこ取りでないかぎり、
後悔することはないかな。

とりあえず、どきどき

今回発表ってPX３００で認定受けた奴？
それならプラズマだけなのかな

>26
L400V、デジタルチャンネルの出力端子から画面真っ暗で出力する現象が
報告されているから、同現象が起きたらサポートに連絡してください。

報告数が増えれば、対応のプライオリティが上がると思うので。
(つうか、この症状はデジタルチャンネルを録画する人間にとっては致命的なんだよね)

>33
ttp://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20040401_20040415.shtml
の
松下電器産業（株） ＴＨ−「　」ＰＸ３００
松下電器産業（株） ＴＨ−５０ＰＸ３００
ですな。

>>33
PX20シリーズが生産終了在庫切れ多発となっている今、
プラズマだけの発表で終わるはずがない………と思いたい…


LX20は認定が03/08/11でニュースリリースが03/08/21と発表まで十日間だし、
PX20の認定が03/08/05でも発表はLX20と同時だし、
4/15以降にLX300?も認定を受けてる希ガス。
というか、そうであってくれという願望120%W

パナプラズマも在庫保有店激減なのね。しらなんだ。

>>20
最近のテレパソなんか全部ソレだが

オリンピック前にでもAQUOS LC-20S1-Sというのを買っちゃおうかなと思うのですが
他にお勧めはありますでしょうか。予算は10万円＋税以内です

いいんじゃない

>>38
ない。好きにした方がいいよ

>>38
東芝の液晶26インチ地デジ搭載機が13万で売っていた報告アリ。
まあ、サイズを考えると用途ちがいかな。
そんなこといってたらいつまでたっても買えないし。

>41
どこですか教えてください！
というと「今は買えない。店も分からない」とかいう
くだらない話になるんだよな？

>>42
価格ドットコムでみただけっすよ。
まあ、ここの掲示板みて、安い情報を見てしまうと買えるものも買えなくなってしまう。

13〜15型の液晶テレビ買いたいんですが、どれがおすすめ？

ビエラってデザイン悪すぎ。

13〜15くらいならここで聞くよりも店頭で見たほうが確実だと思うのだが。

>>45
『VIERA』と十把一絡げにするのはいかがなものか。

サイドスピーカータイプのデザインは、漏れも好きじゃないけど。
でも店頭で並んでると写真より違和感少なかったり。

VIERAはプラズマのデザインは好き

さてさて、あと十二時間って所か…
興奮して寝付けなさそうだｗ

新VIERAの速報ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ

VIERA新製品発表ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=71082

まだ写真見ただけだけど、格好良くなったなぁ

松下、新デザインの地上・ＢＳ・１１０度ＣＳデジタルハイビジョンテレビ８機種を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=71082

パネルはサムスンの5GEXV2です。

どなたかビエラ新型の画面サイズラインナップとか簡単に説明してもらえないでしょうか。 携帯なのでリリース見られないんです・・・

応答速度14msec、HDMI端子搭載と色々と魅力的ですね。

パネル解像度からすると亀山ではなく従来と同じと考えていいのか？

32LX30と26LX30が亀山パネルだね
漏れもまだ読んでる途中だけど

PC入力無いのか…＿|￣|○
＃にしようかなぁ…

TH-32LX300,TH-26LX300 -> 1280x768ドット
TH-32LX30,TH-26LX30,TH-22LX30 -> 1366x768ドット(これが亀山か？)
TH-22LX30 -> 1280x768ドット

※LX300とLX30があります。記述ミスじゃないよ
LX300はMPEG4録画可能

HDMIはプラズマにしかない模様。

ほんとだ。でも、３００と３０の機能差が分かりにくいな。
AVWatchを待つか。

>58
×TH-32LX30,TH-26LX30,TH-22LX30 -> 1366x768ドット(これが亀山か？)
○TH-32LX30,TH-26LX30 -> 1366x768ドット(これが亀山か？)

パナの長所は
EPGが地上アナログもカバーしていること。
パナのハイブリレコとの連動でタイトル含めて予約ができること。
T-ナビ
専用プリンタをつなげば、T-ナビ画面やSDカードの静止画をやプリントアウト可能
くらいかな。
画質に関しては人それぞれなので、ノーコメント

22LX30は1280*720すよ

300と30の違いは
・ビビッドカラークリエーション
・サブピクセルコントローラー
・デジタルゴーストリダクション
・PCカードスロット
・SDカードへの録画再生
・ホームプリンタへの対応
の有無か

チャンネル選局やEPGの速度が向上してるのは魅力的だな

３７型液晶ないのか．．．

松下、新デザインの地上・ＢＳ・１１０度ＣＳデジタルハイビジョンテレビ８機種を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=71082

TH-32LX300,TH-26LX300　→　Samsungパネル
TH-32LX30,TH-26LX30　→　SHARPパネル

画質では

Samsung＞＞＞＞＞＞＞＞＞SHARP

ってわけだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

37がない時点で終わったな。
東芝やシャープと比べて全然魅力がないのは気のせいか？

いくら機能で誤魔化してもなあ。

PC入力有ったら特攻決定だったんだけどなぁ＿|￣|○

ビビッドカラークリエーションとサブピクセルコントローラーの威力、
あとSD画質を見てから検討かなぁ…

見てきたけどサムスンの方が圧倒的に画質が良かった。

シャープもうだめぽ。

バックライト制御とサブピクセルは凄い、画質は今までになく最強。

PC繋いで遊んでる厨房はシャープ買って画質で後悔してればいいよ。

こいつがPC入力持ってて、発表が2ヶ月前だったらこれを買っていたかも
しれない。（E200H持ちだし)

ビビッドカラークリエーション＆サブピクセルコントローラーの威力ではなくて？

22はどこのパネルなんだろう。
22もサムソンなら、それと比べればドライバの力量かパネルの力量か分かるな。

分かったところで、購入者側にとって何になるわけでもないけどorz

http://viera.jp/

>>72
LX30とLX300ｼﾘｰｽﾞの2本立て
液晶パネルは其々、別メーカーのものを使ってるようです。
デザインはタウのデザインに似てるようですね。

LX300、1280x768ドットかよ〜。
微妙な感じ！！！！

シャープのって変な癖を持ってて制御しにくいらしい
EIZOが使わなかったのもそこら辺が原因だとか

>>75
応答速度が1：3（4/11ms）になる。
サムスンとか富士通は2：3（6/10ms）。
出来るだけ1：1に近い方が制御しやすい。

ASVは視野角が広い代わりに、立ち上がりはすぐ立ち上がるんだが、
元に戻りにくい特性がある。
サムスンのPVAや富士通のMVAは視野角が狭い代わりに、
応答速度が2：3程度に収まってる。

ちなみにEIZOは20"PCモニタでは日立とシャープを使ってサムスンを使ってない。

まあ12ms（3/9ms）ならオーバードライブ使うだけで良さそうだけど。
45は他社供給するのかな？

ホント微妙に半端だな…orz
亀山パネル+新PEAKS+PC入力なら即買いなのに…

>>73
タウのデザインというか、TH-22LX20の次世代という希ガス。
TH-22LX20がタウ似なんだけど。

>>75 >>76
なるほど。新PEAKS+亀山は電気的（？）に無理って事なのね…orz

亀パネ1080他社製は来年かなぁ・・・

シャープ社員＆信者がいるな。

シャープパネルのどこが良いんだ？
地上派映してみろよ、シャープパネルはあんなにぼけるんだぞ？

真性のアフォ？

地上波がぼけるのはパネル関係ないって…
IPその他の処理の所為だしょ。

地上波は常にボケてる

　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　　

>>81
パネルのドライバが拡大してる。


しかもシャープよりサムスンの方が視野角広いじゃん。
176度だし、シャープは170度しかない。

応答速度もおかしくて視野角も狭くちゃシャープ全然ダメじゃん。

ぶ…、釣られたorz
地デジも地上波じゃんorz　処理でぼけるのはSDの話だorz

時に＃GDシリーズの地デジは綺麗よね

液晶モニタ持ってる奴は実験してみな。

たとえば1024x768の液晶モニタに640x480の信号を入れる。
そうするとパネルが勝手に1024x768に拡大してくれる。

この品質はパネルによって違う。
TVも同じ。

>>84
東芝のオーバーサンプリングスケーラーとかはパネルの機能ではないだしょ？
パネルのメーカー関係ないと思うんだけど。

>>87
名前を付けてるだけ、その方が売れるから。

SDのスケール処理、
＃はどちらかって言うとエッジが残ってる感じよね。処理が単純だからとかって書き込みがあったな。
芝はぼかし気味だけどオーバーサンプリングのおかげか縞模様に強い。
パナの新モデルはどうなんだろ。
旧モデルは、静止画はまだしも動画はイマイチな印象だったからなぁ…

さあ次はシャープの番だ

急に工場にキムチが届いて従業員が入院中のためサムスンより遅れます

>>86
パネルじゃなくてそのモニターのスケーリングのちがいでしょw

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana1.htm
インポレスにきたーよ。

ついでにこれも。
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/viera0405/

連書きｽﾏｿ。
>>93はプラズマだった。
液晶はこっち。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana2.htm

じゃあついでにこれをｗ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana2.htm
まだトップからリンクされてないわｗ

もろかぶり＿|￣|○

LX30シリーズにはi-LINK端子ついてないぞ！
LX300シリーズには付いているのに・・・？

>>98
当然シャープパネルの方は安物だから。

シャープがパネル供給に際して条件付けたんよねぇ
高鳥の出番かもだなぁ

>>100
どういう条件なの？

D-VHSやRec-POT Mは利用不可というわけですか。

サムスンはカラーフィルタの関係で経年劣化が速い（色あせ・黄ばみ等）けど、
そんなに長く使わない（新モデルで買い換える）だろうし、心配しないで買って大丈夫だと思うよ。

こっちも張っておこう。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/10/news058.html

なにげにDVDレコ内蔵22インチやら色々と出してるのね。

>>104
あゆはもう限界だな。

>>104
水着のお姉ちゃんがいい。

>>104
すげー水着のねぇちゃん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

この水着はあかんやろ！...(*´Д`)

今日、アキバでこのお姉ちゃんが
水着でテレビ売り場にいた。








って嘘です。

シャープのパネルを使ってるほうが安物かよ・・・

いまどき15:9のパネル使って高級品か？

>>111
4：3をオートワイドで引き延ばしたり、
4：3のゲームを5：4でプレイしたりしてるのに、
たった1の比率違いには敏感なのかよっ！（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>108
激しく同意ｗ

15:9程ではないにしろ、5:4はいただけないよね。
それだけの為に19インチ買ったり…

故に今回のは非常に残念＿|￣|○
というか、なんでPC入力無いかな…

温大麻忠としてVIERAは・・・OTL

>114

パナはなぜかプラズマと液晶ではプラズマの方を機能優遇するんだよな。
*X20のときもそうだったけど、PC入力はプラズマの方にしかつけてない。
筐体が大きいから？

LX300シリーズのパネルって台湾製じゃないの？

>>116
単にプラズマを売りたいから。

プラズマ：自社製パネル
液晶：他社製パネル

この時点でどちらが儲かるかは明白。

>>116
37をプラズマで出して、液晶はスルーしてますしね。
パナの技術の特集ページでの扱いとか、
何かプラズマを売りたい理由がありそうな悪寒orz

>>118
ああ、そこなのね。PEAKS好きなのになぁ…orz

２画面表示のできるだけ小さいインチの液晶テレビを探していますが，
おすすめはありますか？
なかなかないのですが，

親画面：ＴＶ
子画面：外部入力（ゲーム）

をやろうとしています．

液晶でパネルを握って、リアプロでDLPのノウハウを握ってるシャープはなかなかしぶとそうだな。

>>112
誰がだよ。
おまえと一緒にするな。

なぜパナは中型液晶テレビをLX30とLX300ｼﾘｰｽﾞの
2本立てにしたんだろうな。
生産効率の面からいったら、LX300ｼﾘｰｽﾞ一本に
絞ったほうが良いような気がするんだが。
価格も5〜6万ぐらいしか違わないのに。

それとプラズマでは採用されたHDMI端子が液晶には
採用されてないし。

>116

プラズマは付加価値増やさないと売れないから．．．

店での売り上げはとっくに液晶が上回ってるのに。
パナと日立の将来は長くないな…。

>>124
例えば…
＃と契約を済ませていたのに新PEAKSと相性が悪いのがわかったとか…
LX300のパネルの供給量に不安があるとか…

HDMIは>>118の理由かな。

22インチは現行を買うのがベターか

デジタル放送板は何処へ＿|￣|○

公式ホームページではLX300とLX30の画面サイズが
一緒になっている（32V, 26Vとも15:9）けど、LX300が
15:9でLX30が16:9だよねえ。

>>128
何かスペック下がってる？　値段的なもの？
思わずスペック見直して来ちゃったけど…
パネルと選局の速度とかはスペックアップしてるよね。

>>130
どこらへんです？
ttp://panasonic.jp/viera/products/lx30/spec.html
ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040510-7/jn040510-7.html
ここらは16:9になってるけど…もう直ったのかな。

上下を削って16:9で表示するモードが追加になってないかなぁ……

>>129
デジタル放送
http://tv4.2ch.net/bs/

パナの新型液晶２２に限っては退化してません？

iLink削除ですか？前モデルは２系統ついてたのに、、、

画質的にも据え置きみたいだし。期待してたのに裏切られたー！

>>131
そちらのほうが正しいようですね。

私が見たのはここです。
ttp://panasonic.jp/viera/line_up/size/lcd_wide.html

>>134
iLink、GRチューナー、アナログ2チューナー、2画面、SD動画記録
の削除
PC入力の追加でもあれば救いがあったんだがなぁ

なんか亀山での生産がうまく行ってないっぽいね。そういう話はすこし聞いて
たけど半島系の煽りかと思ってたらパナの発表を見る限りでは図星っぽい…

自社で手一杯でT社供給分もアップアップだって。

>>112
激しく同意。

サムパネいやだー、PC入力ねーって奴はわからないでもないが、
15:9だけで問題外ってやつが前レスにも結構いた。
どうせ4:3はオートワイドで見るくせに。

もちろん16:9にこしたことはないけど、極端すぎ。
実際15:9でも問題ないだろ。

>>138
比率がどうのと言うより、左右が削られて見えなくなる部分が出てくるのが
気にくわない。

液晶とプラズマ似たような値段だけど、どっちが画質いいの？それにどっちが耐久年数あるの？
大きさも同じ位で、ど素人には、どっちがいいかわからない。

>>116
他の人もさんざん言っているが
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200405/10/10246.html
にも書いてあるとおり、松下はプラズマのみをプッシュしている

普通の測定器では視野角１７０度までしか測れないはずだが・・・
ナナオはシャープパネルもサムスンパネルも日立パネルも
視野角１７６度で売ってるけどさ。

>>139
なるほど。やっぱり気にする人はきにするのかな。

1920x1080は無しか...ESE-HD。

>>139
ブラウン管と較べたら(ry

176度横から見たら、32インチの画面幅687mmが24mm幅にしか見えない。170度で60mm。
なんかどうでも良いと思ったのは漏れだけ？

>>137
生産自体は歩留まりも80%だし問題ないんだが、工場始動前にちょっとしたトラブルがあったみたい。
中に入る凸版のカラーフィルタの機械がぶっ壊れて供給量が極端に減った。
とりあえず機械が復帰するまでは今の生産量のままとのこと。

http://www.asahi.com/business/update/0511/002.html
松下電器、世界最大６５型のＰＤＰテレビを発売へ

PCを繋げる人って、PCでアプコンしてDVDを見たい人ですよね？
それをやらない人は、HDMI不要でOKですか？

>>137
亀山もうだめぽ。DQN社員しか送り込まれていないからなー。
それでも天理立ち上げ時よりはかなりましなのだが。
そういう私は亀印悪押を買わざるを得ない悲しい身分。

>>137
通報しておいた。
その内＃から某かの連絡が来るだろう。その時慌てるなよ。

>>151
いちいち相手にするな
ID変えた同一人物だ
ハン板にコピペするだけに書き込んでるみたい

>>149
大画面でエロg(ry

他人に画面を見せるのとかに重宝してますね。
デザイン相談したり進捗状況見せたり。
現在普通のテレビなので、テキスト読めるようにするのにその都度拡大してますが。
液晶買えば絵も見せられるようになるかなぁ、とか。
だから折れも今のところHDMI不要派。
D-SUBでいいからつけておくれよぅ…＞VIERA

>>153
エロは部屋の隅っこでノートPCの画面でやるのが好k(ry

でも、HDMIについて調べたら今後は各種AV機器とかにも
搭載されるようになるかもとか言ってるし、新しい液晶買うんだったら
ついてるのがいいのかと思い始めた。

松下電器、世界最大６５型のＰＤＰテレビを発売へ
http://www.asahi.com/business/update/0511/002.html

液晶なんてまだ50インチの噂すら聞こえないのに…
液晶(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

154 名前： マンセー名無しさん Mail： 投稿日： 04/05/11 10:06 ID： 2/Jn/9Df

137 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/05/11(火) 01:08 ID:o2X7JgAp
なんか亀山での生産がうまく行ってないっぽいね。そういう話はすこし聞いて
たけど半島系の煽りかと思ってたらパナの発表を見る限りでは図星っぽい…

自社で手一杯でT社供給分もアップアップだって。

150 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/05/11(火) 10:03 ID:+1XhOc1f
>>137
亀山もうだめぽ。DQN社員しか送り込まれていないからなー。
それでも天理立ち上げ時よりはかなりましなのだが。
そういう私は亀印悪押を買わざるを得ない悲しい身分。


しかしこいつアホすぎる
書いて3分後にコピペかよ・・・バレバレじゃん

>>155
802 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/05/10(月) 22:59 ID:Gx7gKJFj
65Vモニター型
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200405/10/10257.html

818 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：04/05/11(火) 10:56 ID:kOuykYPH
65型の解像度は50インチと同じかぁ･･････何と言っていいやら･･･


おいおい、65でも1366x768って…。
もう笑うしかないな、プラズマ。

液晶の３７型でも近づくとだいぶ粗が目立つってのにね・・・

>>155
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040510-7/jn040510-7.html
需要動向を見るべし。

ってか、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040408/edex.htm
液晶で57は試作されてるし、45は量産開始まで秒読みぽ。
確かに『50インチの噂』はないかもだけど、50インチ超の噂はあるっしょ。

ああｽﾏｿ
だからといって、液晶がプラズマと同等の大画面を担えるとは思ってないです。
液晶のメリットも薄くなりますしね。


上の方はリアプロに食われそうだし…

地上波ボケない液晶ﾏﾀﾞｰ？

>>161
地デジは地上h(ry

でも折れも〜
SDの綺麗な液晶ﾏﾀﾞｰ?
新VIERAはどうなんだろうか、SD画質。

>>162
って事はDVD見るのに適した液晶はないのか・・・

金持ってる爺婆層は画質には余りこだわりはないからね。年寄りの目はとにか
く大きく表示されないと辛いらしい。

うちの婆様は最近36CRT(アナログハイビジョンチューナ内臓)から42プラズマに
買い換えたけど見やすくなったと喜んでいた。画質に関しては言わずもがなだ
がな。

大画面のターゲットはまだまだこんな層なんだねぇ…

>>163
それなりに後ろに下がって見れば、それなりに見える機種もありますけどねぇ…
BS1とかの感想だけど…DVDはどうなんだろうか。
ポータブルプレイヤー持ってテレビ売り場に突撃する勇者キボンヌｗ

>>164
なるほど。輝度と画面の大きさを重視するニーズもあると。
言われてみると、確かに商店なんかもプラズマのテリトリーかも。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana4.htm
液晶とPDP、どちらを主体とするかについては、PDPテレビビジネスユニット長の藤田正明氏が「大画面へのシフトを考えると、今後もプラズマを主力としたい」との意向を明らかにした。


液晶は蚊帳の外ですな。

VISEOは蚊帳の外でしょうかw
サブテレビ兼PCﾚｺﾓﾆﾀしてます。

そりゃ、「PDPテレビビジネスユニット長」なんだから
PDPを主力としたいと言うだろうに・・・。

全ては>>118の通り。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040510/pana2.htm

この中の表をみるとLX30に地上アナログチューナがないので、
驚いてパナのWebを確認したら地上アナログチューナあった。
2011年以降ならともかく、地上アナログチューナ無しはまだ
早すぎるよね。

>>169
港区近辺専用なんだろう。

>>169
ﾜﾗﾀ
先進的なのにも程があるｗ

L400Vでデジタルチャンネルの録画で音声しか入っていない現象がおきる件について、
サポートから返事来た方います？
※サポートの人がここ見てるかもしれないが、書いてしまえ。

>モード１のときは録画予約時一発録画時意外は音声出力は出力しますが、
>映像出力は出ません．モード１にして入力自動にして録画してみてください。
※原文まま

モード１＝モード２ってことかいな？
対策は・・・入力自動ってRDの入力自動のことか。だったらモード２じゃないの？

わけ分からん・・・

今回の32インチビエラは相当期待してたのだが、2機種に一長一短ありすぎ
L400VとGD1の2択で選びます（値段ほぼ一緒だし）

>>173
LX300が16:9の亀山パネルを使ってたら文句も減っただろうにね。
亀山パネルじゃなくてもせめて16:9だったらなぁ、今時15:9って…。

>172
ちなみにモード１で録画時以外に音声はでるが、映像は出ないと言っていますが、
主電源のOff/Onで画像出力されるようになるのは、実は不具合なのか！

>173
画質の評価は別にして、機能で絞ると
PC入力、RS232Cで操作、L400VよりサクサクEPG、MPEG4録画、
L400Vより使いやすいリモコン、電子BOOK、画面OFF＞＃
RD連動、recpot M連動、ONKYOアンプ連動、WebBrowser＞芝

>169
修正されました

初歩的な質問ですみませんが、
15：9の画面って、16：9のソースを表示すると左右が切れる？
それとも、圧縮して15：9で表示する？

新RADEONのコンポーネント出力とか使って、
1280*768パネルに720P出力して1280*720をドンピシャに当てたり出来るかな…
出力側もテレビ側も調節して…
無理だろな＿|￣|○

GD買うしかないかなぁ…

今回のLX30とLX300、なんか政治的なにおいがすると思うのは俺だけかな。
SONYと＃の前例もあるしなぁ…

>>165
BShi等のHD放送への切り替え操作などもよく分かってないみたいではっきり言っ
て宝の持ち腐れなんだけど、婆様本人が満足してたのでまぁいいのでしょう。

複雑な操作ができなかったり、HD放送を理解していない高齢層には地上＆BSデ
ジタルチューナも高詳細画面もセールスポイントには成り得ず、ひたすら大画
面の押しの一手が現状みたい。Nｼｮｯﾌﾟの高齢者戦略に嵌ってるとも言えるがｗ


私も画質に関しては液晶派だけど、実際に購買力がある層でこういった人たち
がいる以上"液晶だから大画面は少々高い"という言い訳は段々通用しなくなっ
てきてるね。

>>174
まさにそれ！LX30016：9じゃないのには目を疑いました
何か仕方ない事情があるんですねきっと
>>175
機能比較詳細サンクス、参考になります！
そういや店頭で比較してみて若干L400Vのほうがテロップの出方が遅く感じました

>>177
機種によって様々。
ちなみにシャープのLC-30BV5は、上下を黒帯表示して16:9表示するモードと
画像を縦にのばして15:9表示するモードがあった。
左右を切って15:9表示する機種もあるらしい。

>>175
L400VのWebBrowserってあまり評価の対象にはならんと思うけど・・・

出かける直前、パソコンの電源を切った後に天気予報を見たい時くらい
しか使わん。あとはせいぜいニュースと地上波の番組表くらい。
オマケ程度のもんだよ。

>>181
仕様の段階で15:9になっていて、営業の要求で亀パネにしたけど、
当初の仕様で作られたので15:9になってしまった、てなとこか?

>183
おまけ程度には同意。でも今のところBrowseできるの芝しかないし、おまけレベルだと
しても記述しないのは不公平だからね。

> 出かける直前、パソコンの電源を切った後に天気予報を見たい時くらい
BSDのウェザーチャンネルか、デジタル放送のデータ連動時の天気予報みちゃうなあ。

>>182
レスサンコス。
やっぱり、LX300は今回パスしよっと。
ソースが16：9なのにパネルが15：9なんてやっぱりおかしい気が。

亀16：9を使ったLX350とか出ないかなと妄想してみる。

>>185
うちでは輝度を低めに調整してるんだが、ブラウザだけ輝度調整できない
のが困りものだ。まぶしくてたまらん。調整できんのだろうか?

リモコンはRDのものよりはマシ。

多分、サムスンとのパネル供給の契約が残ってる可能性が高いな
それで仕方なく出してると。

とはいえ、パナはプラズマが自社生産だからどっちにせよ
プラズマに力を入れると考えるのが自然な成り行きかね

今日近所のヤマダで聞いたところLX300のパネルの供給源はHITACHI！！
だそうですよ。サムスンはやめたらしいとの事です。
ホントかどうかは知りませんけど・・・。

ＬＸ３０００に亀パネル(16:9)を使わなかったのは、新PEAKSとの相性が
悪かったのと、応答速度が遅い、視野角が狭いってのが主な理由。

>>189
シャープ以外の国内のメーカーだと大型テレビ用パネルを作っても
横１２８０ドットが上限のとこが多い。
で、現在７６８×１２８０の解像度で大型パネルを他社に供給してるのは
日立ぐらいだからね。
おそらくそれが正解だろう。
応答速度は自称１３ｍｓだし（本当はその２倍だけど）
色再現性もサムスンなんかと比べりゃ格段に良いし、
（モニタのテストでは日立≒シャープ≒ＮＥＣ三菱＞＞＞＞＞＞サムスン）
ＩＰＳだから視野角は広いし。
（サムスンの１７６度と日立の１７６度では実際に見た時全然違うｗ）
ま、ナナオのモニタだとシャープも日立もサムスンも視野角１７６度だけどｗ

日立じゃマジ残像が心配なんだが。
Woooのあの残像は酷い。

>>191
日立社員ですか？
おつかれ

サムスンは好きじゃないが、
サムスン液晶パネルを使用しているメーカーの液晶の色再現はいいぞ

これはマジで現物見ないと何とも言えなくなってきたな…

日立パネルの発色とPEAKSは確かに相性が良いかもなぁと思う。
本当に日立パネルを使ってるなら、ね。
動画はどうなんだろうか…。ドライバでカバーできるレベルなのかな。
そういや測定方法が独特だったな。白から黒を五等分して、その中で…って。
0→1と0→0.2って、実際どっちが時間掛かるのかな。

LX300に上下カットの1280*720モード無いかな。
そうしたらD4つっこんでやれば1:1対応しそう。

何にしても実物見てからか…

日立、パネルの素性は悪くないんだけど、Woooはこってりしすぎ。
その辺はパナが調整してくれるだろうけど、応答速度が心配だ。

>>194
そういえば昨日のWBSで松下の製品発表会映してたけど，
大浜アナが「こういった発表会ではめずらしく他社商品と比較展示しています」と言っていた．
その横にあったのがソニーの液晶ベガ（KDL-32HX）に見えた．
あれも確か日立のパネルですよね．
それで比較対象に選ばれたのか．

今、ヨドバシのＨＰ見たんだけど、パナの新型予約受け付け中。

それも２２ＬＸ３０が￥２８１４００　　で現行ＬＸ２０は￥３１２６００

やっぱりヘタレのモデルチェンジだったん？

ＬＸ２０値上がり＆在庫そく売り切れの悪寒。　　はやく買いに行った方がよいかな。

>>196
ほうほう。やっぱり日立パネルなんですかねぇ…
となると、やっぱり残像が心配ですね…

>>197
パナ自体が市場の大型へのシフトを予想しているから、
その意味でも今後小型は切るor廉価型にする方向になるのでは。
パナのそのサイズが欲しいのであれば、買い急いだ方が良いのかも。

>>197
え?
22LX３０なら、\215,500ぐらいで買えるよ。

>>199
今、価格.com見てみたけど
215500円ってのはの22-LX20の値段でしょ？
22-LX30は価格.com最安値でも298000円。

まー、どっちにしろ、ヨドのLX20は高すぎるが。

844 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/05/12(水) 00:32 ID:XnZs8BWO
>>843
液晶でテレビゲームしたら、恐ろしく目が疲れる。
残像なのか、色調が不自然なのか、わからんが、液晶では
テレビゲームを1時間以上もPLAYすると、目に悪いだろう。
俺は、この問題が解決するまで、液晶は絶対に購入しない。

しかし、ここはあいも変わらず＃信者が多いでつね。
サムソンが来たら半島系、日立が来たら残像が・・てか
＃はASVとは言いながらも実際の構造はサムソンと同じPVA系統なんだし、
仲良くすればいいのに。日立パネルもこれだけ残像で世間から叩かれ
たらさすがにそろそろ動画性能改善してくるんじゃない？

サムソンのは25000時間位しかもたない気がする。
シャープとかと同次元の60000時間大丈夫とか考えてると大変だよ。
安くてもいらねぇな。

>>201
ゲームは一日一時間ｗ

>>202
実際＃パネルは“表だった”欠点が少ないですからね。
技術側に言わせると、扱いにくいパネルらしいですけど…
まあ、何にしても、実物見ないと評価は下せそうにないですよね。
仰ってるとおり、日立だって改善してくるんでしょうから。
販売店展示ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ

>>202
いや、サムスンと同じPVA系統じゃなくて、サムスンは関係ないVA系統だろ。
で、サムスンもそのVA系統と。
つーか日本でまともに工場を稼働してて、世界レベルで争えるのがシャープ
しかいないから、そりゃ誰でも信者になる罠。

あと日立はどうだろね、前にプラズマを主力にするって公言してるし。
工場も古くて生産能力も低いし、技術開発の資金もプラズマに行ってるんじゃないかな。
某社員の人が解説してるHPの掲示板で、応答速度が遅いのは技術開発を怠ってるからって書き込みもあった。
しっかり技術開発をすれば最も優れた方式だと思うんだが、AS-IPSは。

>>193
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6239
サムスンパネルとサムスン回路の色管理レベルは↑程度。ショボイ。

>>202
ＣＰＡとＰＶＡは電源オフ時に液晶分子が垂直に立つＶＡ系統の
技術ではあるが、実際に液晶分子を開かせるノウハウは全然違う。
それに同じ系統だから仲良くしろとは何事か。
君こそサムスン社員だろう？ｗ

>>204
多少値段が高くてもガンガン外販できてるし自社のも売れてるんだから、
わざわざ改良のために投資しないんじゃない？
そんなやる気があるんならとっくにやってると思う・・・

パナの３００シリーズの値段が高いのはパネルも多少高いからだと思う。
違うパネルで同じ機能だったらパネルの分だけ高くなる３００シリーズが
売れないから、高機能に設定してきたと思うのは勘繰り過ぎかな？
まあシャープが十分な量を外販に回せればパナもわざわざ２シリーズに
分ける必要無かったんだろうけど、シャープは自社ブランドでテレビに
して売った方が絶対儲かるもんな・・・
外販を増やせるのは秋に次のラインが始動してからだろうね。
それにしても、パナがそこまでして生産数を確保して売りたいってんだから、
液晶テレビってのは売れまくりなんだね。

上の方で誰かが聞いてた２２インチだけど、２２インチはＴＭＤの
パネル（改良型ＴＮ）を使ってるんじゃないかと思う。
これまでもそうだったし。

>>206
L885ってシャープだっけ。
なんつーか、あれだね、サムスンや富士通とは大違いだ。

>>206

193だけど、モニタって液晶ディスプレイのことね。
しかもサムスン自社製との比較でしたか、勘違いしました。（テレビスレだし）

自分も日立パネルのナナオL565を使用中だから日立のよさはわかるつもり。
あくまで液晶ディスプレイはだけど。

>>207
それはパネルだけじゃなくて、ドライバのほうの性能も関係有るから一概には言えない。
各社のパネルを使用したナナオのモニタで比べるのなら解る。

>>196
他社「プラズマ」でございました

うぉぅ、モニタってモニタリングじゃなかったのね…
ブラインドテストしたのかとｵﾓﾀよorz

何にしても現物見ないことには何ともな…
漏れはパネルだけを買うわけでも、ドライバだけを買うわけでも、
ましてやメーカーを買うわけでもなく、
最終的に手元に届く性能を買うわけだから。
ただ、その前にいろいろ想像（妄想）して楽しむけどｗ
展示ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ


早速妄想
日立パネル+新PEAKSの発色能力なら、仮に動画に問題があったとしても、
エロg(ryを映すには最適っぽいなｗ
＃動画に問題があると決まった訳じゃないけど、というか問題ない物をｷﾎﾞﾝﾇ
まあエロは半分（ｗ）冗談としても、静止画出力するのに最高っぽいんだけど
PC入力がなぁ…＿|￣|○

>>209
ドライバの性能もあるが、シャープと日立のパネルの質が飛び抜けているのは確か。
自社工場内や関連会社に高品質専用カラーフィルタラインを持ってるから。
カラーフィルタの質は国産とそれ以外では段違い。

というかコンシューマモデルでは個体毎にガンマカーブを調整したりしてないから、
この場合はほとんどパネルの質と言えるか。

今ふと思い立って日立のサイト逝ってきたら、
液晶の大型モデルが全品在庫限りになってた。既出？
これは新製品発表の予兆？　それとも…

撤退準備

パナが小型D4対応液晶出してくれないからソニーの17HR2買っちゃったよ・・・
残像出すぎ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日ビ○クカメラ覗いたら、在庫セールでパナのTH-17LB10が49000円、
LB15が59000円だったんですけどこれって買いですかね？

値段が安くても、少なくとも何年かは使うんだろうから、
品質をよく見て考えて、納得がいくなら買えばいいし、
不満がありそうなら買わない方が良いのでは。

液晶TVもモニタと同じく高級品はIPSでFAだな。

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20040510/103222/
液晶テレビでは，32型と26型のハイエンド機種向けにIPS（in-plane switching ）パネルを調達し，
視野角では上下左右176度，応答時間では階調間の最大値で14msをそれぞれ実現した。
さらにプラズマ・テレビで導入した（2）の色補正，（3）の輪郭補正も今回新たに採用している。
なお，液晶パネルの調達先を松下は明らかにしていないが，32型は日立ディスプレイズ製，
26型は韓国 LG. Philips LCD Co., Ltd.製を採用した模様である。

日立製で１４ｍｓって、無理やろ・・・最大値でも・・・
オーバードライブは中間調の落ち込みは改善できるけど、
白⇔黒の速度を抜本的に上げるものでは無いんだし・・・
もともとＩＰＳは中間調の落ち込み自体も小さいしね。

あと、プラズマと同じ輪郭補正ってのが裏目に出ないか心配。

>>220
松下ニュースリリースより
> 黒から白まで5等分に階調を分割し、各階調内での応答時間の最大値。
> 応答時間とは、輝度レベルA→輝度レベルBへの変化信号に対し、
> 実際に輝度レベルが変化するまでの時間。
誤魔化されているような…

プラズマと同じ輪郭補正って、サブピクセルコントローラーの事かと。
あれはコロンブスの卵的な発想よね。
1画素に拘らず、RGBの各1素子を個別にコントロールするってのは。

>>221
普通は白⇔黒で輝度１０％⇔９０％とかで測るよねえ・・・

そんなにカタログスペックが大事か？？

>>220
技術は日々進歩するものだからそれもあり得るんじゃない？
しかも、この14msという数字は同時期発売のLX30(＃パネル)と比較
できるように松下側が計測している可能性が高いから、信憑性あるね。
となると今回のIPSパネルは従来のオーバードライブのような誤魔化し
ではなく、抜本的に応答時間を改善してきたみたいだね。
日立もやっと重い腰を上げたってとこか。
まあ、パネルの値段が高いのは相変わらずのようだが・・

頭から引用すりゃ良かったな…orz

(4)「オーバードライブ」技術で動きの速い映像もクッキリと再現
従来の液晶テレビの弱点であった中間調領域に強制ドライブをかけることにより、
応答速度14msec(LX300シリーズ)、16msec(LX30シリーズ)(当社独自測定方法(*8))を実現。
動画の残像感を低減し、スポーツなどの動きの速い映像も見やすくクッキリと再現します。
*8:黒から白まで5等分に階調を分割し、各階調内での応答時間の最大値。
応答時間とは、輝度レベルA→輝度レベルBへの変化信号に対し、
実際に輝度レベルが変化するまでの時間。

かなり都合の良い数字が出る方法を使ってる希ガス。
ただ、LX30とLX300の同じ土俵での数字ってことは、
根本的な性能の改善も0ではない希ガス。

何にせよ、現物見ればわかるよね。
と言うか、現物見てきた人が居た感じなんだけど、
その点での不満を書いてきてないって事は、改善されてると思いたい。

>>223
抜本的に改善したんじゃなく、計測基準がシャープとも日立とも違うだけ。
そもそも、技術的に日立が改善してきたんなら、先に日立から発表が
あるだろ。しかも２６型はＬＧだしね。
オーバードライブはどこも使ってるが、松下の独自基準では
３００が１４ｍｓ、３０が１６ｍｓになったというだけだな。

＞従来の液晶テレビの弱点であった中間調領域に強制ドライブを
＞かけることにより、応答速度14msec(LX300シリーズ)、
＞16msec(LX30シリーズ)(当社独自測定方法(*8))を実現。動画の
＞残像感を低減し、スポーツなどの動きの速い映像も見やすく
＞クッキリと再現します。
＞*8:黒から白まで5等分に階調を分割し、各階調内での応答時間の最大値。
＞応答時間とは、輝度レベルA→輝度レベルBへの変化信号に対し、実際に
＞輝度レベルが変化するまでの時間。

>>224
液晶テレビのお披露目で、動きの速い映像はご法度ですよ！
それこそ、店頭に並ぶまで何とも言えんのさ。

白黒の応答速度⊆白黒含む各階調間の応答速度、な訳だから、
松下の測定方法がどう考えても理にかなって現実的だと思うが。
足を引っ張るのは一番遅い部分で、しかも白黒変化よりも中間調間の
変化が圧倒的に多いだろうし。

実際VA系は中間調が異常に遅いから、オーバードライブかけても
16ms以下にできなかったつう訳なんだろ。

>>227
ＶＡは素のままでは中間調が激しく落ち込むが、オーバードライブを
かけると驚くほど均一に揃うよ。
で、従来のも既にオーバードライブは採用してたわけで。

で、松下にしても「各階調内での応答時間の最大値」でしかないからねえ。

『階調間』と多段なのに均一とはこれ如何に。特に登り下りがあるわけだし。

何にせよ、松下がわざわざ5等分してるって事は、
真っ黒→真っ白は速くないんだろうね。
それも速かったら、白黒でいくつ中間でいくつって宣伝してくるはずだし。
でも、1/5階調じゃLX300（日立orLGP）はLX30（＃）に勝る駆動法が取れる、と。
という事は、問題は「どこまで階調を広げると逆転するのか」と、
「実使用ではどれぐらいの階調変化が多用されるのか」になるのかな。
1/5階調ってのが実使用で多用されてるようだったら、実使用上でLX300が上になるし、
1/2ぐらいが多用されてたりすると、微妙だったりする希ガス。

平均値じゃなくて最大値を出してきてるんだから、いいのかな…
白→黒の表記なんて、ある意味最小値に近い物があるんだろうし。

おっと、白黒は一方向じゃないな。双方向だorz
誤解を招きかねない書き方だorz

>>221
サブピクセルは大昔からあったよ。
WindowsXPのClearTypeとか、シャープのLCフォントも同じ発想。

>>230
日立もちょっと応答速度上げてきてるかもね。
シャープは立ち下がりが12msで遅いから、日立も20msくらいになってるとか。
LGの16msが実スペックだと20msくらいなんで、そうすれば両者とも揃う。

あと>>228が言ってるように、VA系はオーバードライブかけると均一にそろう。
富士通だかサムスンなんかオーバードライブがあるから応答速度はVA系が有利なんて言ってるくらいだし。

LX300はどの大きさが日立で、どの大きさがLGなんですか？

>>233
>>219

ちょっとのことなんだからちゃんと読もう､な？

>>234
すまんです。1行目が難しそうなので読み飛ばしてた・・・orz

>>232
不勉強で申し訳ないんですが、
液晶に於いて、応答速度が均一とは、どういった状態のことなんでしょうか。
ど素人の感覚だと、0から20も、20から100も、60から100も、上がりも下がりも、
全部12msなら12msで移行するような物を想像してしまうのですが…そんなわけないですよね。

>>232
ClearTypeは違うだろ、と

>>236
0-30 30-60 60-90…の速度が同じということ。

>>237
違わない、まさにそれ。

>>237
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html

>>238
thx
オーバードライブの効果を説明するときなんかに使われる
立ち上がり下がりのグラフを書いたときに、
線が斜めになったときの角度がどんな条件でも一定、ということですね。なるほど。

日立の液晶テレビ→応答速度１３ｍｓ
シャープの２６型・３２型液晶テレビ→応答速度１５ｍｓ
（どちらもメーカー公称）
両社から（あとＬＧもだけど）供給を受けてるから、
パナは遠慮してプラス１してきたってことで、いいんじゃない？ｗ

それにしても、パナは大攻勢だね。
３２ＬＸ３０と３２ＬＸ３００がそれぞれ月産５０００台、
２６ＬＸ３０と３２ＬＸ３００がそれぞれ月産３０００台。
大型の液晶テレビを毎月１万６０００台も生産するのか・・・
パネルはシャープから８０００枚、日立から５０００枚、
ＬＧから３０００枚か。
シャープは自社製品と東芝への供給を考えたら、第二ライン完成前に
さらにパナに８０００枚を供給ってのは、すごい生産能力やね。
自社だけでもＧＤを月産５万台も作ってるのに・・・
日立も第四世代なのに５０００枚の供給力があるとは、なかなかやるね。
まあ三社の中で一番単価は高くなってるんだろうけど。

結局一番儲かるのはシャープか。

でもワールドワイドのビジネスの規模って月産数十万〜100万枚だからなあ。
月産数千枚ってのは、まだまだこのマーケットのスタートを切ったばかりって感じかな。

既にＡＱＵＯＳをもっててゲーム用のセカンドとして
サムスンの液晶ＴＶ買ったのですが、
あまりの画像の酷さと音のしょぼさに呆然としてます
画像はＴＶにつなげると全体的に白っぽく発色もうすく画像がぼやけてて
ゲームにつなげると無数の縦線がはいり見れたもんじゃないです（Ｄ端子接続）
音はかなりひどくて乾電池式の安いラジオみたいな感じでかなり耳につらいです
ＰＣにもつなげるというのと以前サムスンのＰＣモニターもってたんですがそれは
そんなにわるくなかったんで買ったんですが・・
機種は世界最薄というＬＴ１５Ｓ１３Ｃとかいうやつです
http://www.samsung.co.jp/Products/FLATPANELTVLCD/LT15S13C.html
もしスレで使ってる人いたら感想聞きたいです、ひょっと不良品なのか
あるいはこれが仕様なのか・・
はぁ〜〜〜〜

>>243
買う前に店頭で実際に製品を見なかったの？
ゲーム画面はともかく、音なんてすぐにわかると思うけど。
現物を見ずにスペックだけで判断して買ったのなら、自己責任。

>>244
荒れるから、質問に答えれなかったらスルーしとけ。

>>244
ヤフオクで買ったんです、一応新品ということでした
ＰＣモニターはそんな悪くなかったんで買うときも抵抗感はなかったです
てかＰＣ接続できるとこにつられた・・・かなり後悔。
でもヘッドホンだといい音でる・・・不良品であってほしい

音に関して、日本製TVに勝る物はない。海外メーカーは日本のほどメーカー
音響に関してノウハウが無いからな。しかもこの部分は以外とコストがかかる。
おれはこれだけでサムソンTV(LT22)処分した。

>>247
誤) 日本のほどメーカー
正) 日本のメーカーほど

＞FLATPANELTVLCD

URLが必死すぎて笑えるｗ

>>243
TVをTVに繋げるってどういうこと？

>>243
あと、26mmしか厚みがないのにまともな音が出ると考えるのが
まちがい　低音補正するための機能を使っても満足できないよう
だったら外部スピーカを付けるか、ヘッドフォン専用で

んで、このサイズでVGAぱねるじゃないんだからSDの画はボケ
ボケですわな、しょーがない

>>250
内部回路的な話かと。
TVを見る＝ディスプレイをTVチューナーに繋げる、だよねｗ

NECの23型、元はPC用だろうけどデザインがシンプルでよさげ
http://121ware.com/product/option/200402/widelcd/spec/index.html

画質はどうでしょうね？

>>253
あと地上波デジタルが見れれば俺的にはじゅぶんだな。
TVは目覚まし時計の代わりに使うだけだし。

社内でＬＸ３０とＬＸ３００を比較してみましたが、やっぱり
ＬＸ３００の方が画はキレイです。
ＬＸ３０も単体で見ればそれなりにキレイなんですが、
ＬＸ３００と比較すると、どうしても見劣りしてしまいます。
パネルの解像度の違いは、あまりわかりませんでしたが、
やっぱりＬＸ３００は１５:９の為、ＬＸ３０に比べて画像が少し
切れてます。
でも、やっぱりデザインはソニーと比べると、イマイチですね。
それと、社内でも「なんでチューナー別にせえへんの」って
意見は多いです。
画質は評判いいんですけど、それ以外はあまり評判よくないようです。

>>254
地上波/ＢＳデジタルチューナーはＰＣ本体（PC-VZ9809E PC-VZ7809D ）に内蔵されてます。
実際に画質はＴＶとしても充分ですよ。

シャープは来週か？

>>255
そりゃ新ピークスと旧ピークスなんだから、違いがなかったら困るｗ

フルHDが出ない間はパナのサブピクセルシャープは有効に働きそうだ。

>>255
LX300に上下黒帯の1280*720モードはありまつか？

ピークス、ピークスって、メーカーの宣伝文句に踊らされ過ぎ。
すべては最終成果である画質で判断すればいいことだよ。

大昔、FMラジオがブームだった頃、ラジオのカタログにはシリコン
トランジスタとかFETを使ってるとか誇らしげに書いてあって、
ガキの頃だったから素直にスゲーと思ったものだが、今考えると
下らない宣伝だわな。その頃のガキと変わらんレベルだよ。

旧PEAKSが好きだったんですが、新PEAKSに期待してはいけませんか？
てか、現物待ちじゃない人なんて、見たところ居なさそうなんだけど。
期待はしていても、ね。
漏れはもちろん現物待ち。

でもトランジスタで音が変わることも事実。
カタログで得られる情報を判断基準の一つにしても、いいのでは？
もちろん、それだけではいけないがな。

サブピクセルってSD画質に貢献するかな？
理屈から逝けばかなり貢献しそうな気がするんだけど…

>>243

ずばり同じ機種持ってるけど、こっちは色合いはともかくD1D2とも特に問題ないよ。GCとXBOXで確認。チューナークソだからＳ端子入力でほぼスカパー専用にしてます。

まあ２年前のモデルだしな。

遙か昔の腕時計で、１７石とか２２石とか言ってたのと同じですな。
石が多い方がいいんだ、みたいな。

>>255
へー、チューナー別の方がいいって意見が社内でも多いんだ。

個人的には一体型の方が全然いいと思うんだけど。
だってデッキが一台増えるようなものでしょ。
広い部屋ならともかく、狭い部屋の人は
デッキ一台分増えるだけでいやな人はいるはず。
他機器との接続が面倒だけど、パナの方針は間違ってないと思う。

デザインはソニーですよね。だけど前のスピーカー横つきよりずっといい。
全体的にコンパクトに見える。

ここの住人達は、
42型くらいのフルHD液晶が実売50万円で買えるのは、どのくらい先と予想する？

松下、大型液晶ＴＶにＩＰＳパネル採用

　松下電器産業は６月に発売する大画面液晶テレビの高機能モデルに、
ＩＰＳ（横電界スイッチング）方式の液晶パネルを採用する。現在、
テレビ用の大画面液晶パネルでは、液晶分子の動きの違いによって
日立製作所などのＩＰＳ方式と、シャープなどのＶＡ（垂直配向）
方式が優位性を競っている。ＩＰＳは広視野角を特徴としており、
最近テレビメーカーで同方式を評価する声も多い。テレビ最大手の一
角である松下電器の採用は、ＩＰＳ陣営の追い風になる可能性もある。
　松下は３２型と２６型の液晶テレビで高機能モデルの「ＬＸ３００シ
リーズ」と通常モデル「ＬＸ３０シリーズ」の２種類を発売予定。Ｉ
ＰＳ方式のパネルを使うのは３００シリーズ。調達先は明らかにして
いなが、３２型は日立、２６型は韓国ＬＧフィリップスＬＣＤから調
達する模様。３０シリーズはシャープ製のパネルとみられる。

>>265
時計の石は軸受けのサファイアかダイアの数、摩耗しにくいから
耐久性が高く精度も高いという意味なんだろうけどね。

シリコントランジスタて言ってもあの頃おもちゃ屋なんかで売ってた
1,000円くらいのホーマーのラジオでもシリコントランジスタになって
いたし、そもそもゲルマニウムトランジスタの方が遥かに珍しいはずだ。

PEAKSとかBeautiful FACEとかシリコントランジスタとかFETなんて
ユーザーにとってはどうでもいいことなんだけどね。きれいな絵を
見せられるかどうかが命のはずだ。メーカー固有の回路の名前なんて
意味のないことだ。

>>265 >>269
あらゆる製品が辿る傾向だよね。

１、「超高級品の頃」　大衆は手を出せないのでスペック等は問題にならない
２、「大衆化が進む頃」　スペック、機械の内容で差別化を計る。時計の石、パソコンのＣＰＵ
　　携帯電話の写メールなど色々。
３、「市場に行き渡ったとき」　デザインによる差別化が始まる。近年の腕時計、パソコンは
　　言わずもがな。携帯もこの域に。

このスレに集うような人々は　２、「大衆化が進む頃」のちょっと手前に市場に参入し
あれやこれや、思いを巡らせて来た人ばかりではないだろうか？？（自分もそうだし）
今回はメーカーに騙されず、賢く行こう！！

パナの絵作りがPEAKSという名前を冠しているだけの話だわな。
簡単に話をするのに呼称の方を使ってるだけのつもりなんだけどなぁ…
漏れはPEAKS＝パナの画質傾向と脳内相互置換してるけど、そうでない人も多いのかな？

パナソニックセンターで展示やってるみたいだから、週末に特攻してくるかなー。
リモコンさわったり裏側のぞいたり出来るのかな…

>>271
>パナソニックセンターで展示やってるみたいだから、週末に特攻してくるかなー。

ｿﾚﾀﾞ。

今パナソニックセンターに電話しますた。
・リモコンにはさわれる
・地デジだけではなくBSも入っている（BS1・2でSD画質が視聴可能と思われ）
・設置してあるので裏側は見えないと思う（動かすのは不可、覗き込むのは可だそうな）

明日特攻したいんだけど、飛び込みの仕事が入るとか入らないとか…＿|￣|○
日曜は雨ふるって言うしなぁ…

>>267
42形のフルHDで50万円って・・・・


1年後、いや2年後にでも来てくれ。

>>267
2年後だよ。

しかし日立とLGを同ラインナップにしていいのか？
開口率も視野角も全然違うぞ。
見に行く人はその辺も見て来て欲しい。

>>216
SONYの17HR2を7.5ﾏﾝで購入。
正直、俺には残像全然気にならない。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ビクター、地上・ＢＳ・１１０度ＣＳデジタルハイビジョン液晶テレビ「ＥＸＥシリーズ」２機種を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=71529

>278
パネルは亀かな？
地上アナログEPG、Tナビ・・・そしてPC入力
D4入力が１つしかないけど、なかなか他社の隙間をついた良い機体かもしれない。

>>279
松下のLX30の対抗品かな。
現物で比較したいね。

お犬様来ましたね。いろいろ機能がついていて、なかなか面白そうで。
漏れ的にはPC入力が惹かれるかな。画質と値段次第では検討対象かも。ただD4*1か…

>>276
あいさ。確認してきま。

>>281
D4*1はコンポーネント入力が別にあるからｲｸﾈ？

15:9か・・・なんだか専用ラックがパナのにそっくりだな。
>>282
D4とコンポーネントが同じ系統だったら悲惨だよ

>282
コンポーネント入力見逃してた･･･
これで犬レコとの連動がRDと芝TV並みだったらすごいんだけど・・・

誰か、>>283が何を言いたいのか解説してくれ。

>>284
同じく見逃し組…orz　>>282 thx
後は画質と値段だけだなー。漏れにとっては画質が最重要なんだけどさ…

>>ID:Jk4v3CjT
あ、そだ。
LX300とLX30でPEAKSプロセッサーのクロックの違い
（メニューのサクサクさの違い）も見てきていただけないか？＠パナセン

>285
おそらくD4とコンポーネントが排他使用になっててどちらかを使用していたら
もう片方が使えない。
ということを言いたいのではないかと。

>>288
なるほど、THX。
それは確かに悲惨だ・・・。書いてなかったね、仕様表には。

ネタ投入
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040514/sharp.htm

ASPECT4:3, 20V XGA
TUNNER:地上A,BSA
D4in*2,Sin*1,VIDEOin*2,D-Sub15in*1

>>290
>文字のちらつきなどを低減する「3次元動き適応型1/P変換回路」

｢1/P変換回路｣って、I/P変換回路の進化版？

流石にD端子とコンポネが排他､なんて悲惨な仕様にはしないだろ；

･･････でもDVIじゃなくてD-subだしﾏｻｶ･･･いや､そんなはずはないッ！

>291
誤植だとおもうけど、実は「1/f変換回路」だったりして

>>293
1/f？
ゆ、ゆらぎ？

>>287
あいよ了解。と言うか、気にしてたのに忘れてたよ…orz


そういやD-subはDVIにするかどうかで二転三転と揉mうわなにをするはなせやめr

揉めたってことは相性云々でゴタゴタが起こるのが嫌だったんだな(笑？
＞中の人

打診があっただけで内情はしらねッス

1280720程度の低解像度ならDVI要らん。
アナログRGBで十分。

まあDVIにはPnPや調整不要があるからそれは便利だが。

残念ながら変身機能はないらしい・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040514/dev068.htm

>>292
でも普通D端子とコンポーネントで2系統とるのならD端子2つをつけると
思うんだが? Dの方が使い勝手というか対応機器が多いじゃない。
最近のDVD/HDレコーダはコンポーネントついてない機種もあるし。

現物見るか、マニュアル見ればはっきりするだろうが・・・

>>300
PS2とかはソニーが出してるのはコンポーネントケーブルでしょ？
（サードパーティ製のD端子ケーブルもあるけど）

ちょっと前のAV機器ならコンポーネント端子があって、
逆にD端子がついてないのも結構あると思うよ。

使い勝手は確かにDがいいよね。

>>300
いや､中にはＤ端子よりコンポーネントの方がﾊｧﾊｧな人がいるのよ･･･漏れとか･･･
まあ気分的な問題が大きいんだけど､画質とか端子の頼もしさとかね｡

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040514/victor.htm

>>301
ソニー自身もＰＳ２用のＤ端子ケーブル出してますよ。

純正がコンポーネントケーブルオンリーなのはXBOXでしょう。

>>277
ちょっと前に、17HR2がビックで57750円(税込)で売っていたと
カキコした者です。
その時買い逃してずーと後悔していたのですが別の店で
73000円(税込)を見つけて泣く泣く購入。
残像が気になるのは実写映像だけかな。アニメはOKだし(笑)
ところでD端子(D2)でDVD見ると赤系統がモザイク状に荒く
なりませんか？残像よりこっちの方が気になるなぁ・・・

>>306
ゲーム時の残像はどうですか？
自分もビックの叩き売りの時後悔したので
いつか買ってやろうと思ってますw

私も17HR2ユーザですが、実写でもゲームでも残像気にならない。
赤のモザイクもないし．．．
最近買ったのですが、改良されてんでしょうか。

>>290
シャープは 22"〜 20" ワイドハイビジョンパネルを出さないつもりかなぁ

>>306
216さんのおかげで安く購入できた者です。
結局、その値段で購入したのですか・・
なんか申し訳ない気持ちですw
自分の場合は、赤のモザイクというのは気にならないけど、
残像は気になります。
主に視聴しているのが、ハイビジョンでの
プロ野球中継なので当然と言えば当然ですが・・

>>309
これまで２０型がＶＧＡだったわけで、２２型はＷＶＧＡでも２０型より
高精細で画質に問題無し、ソースがハイビジョンでもこの程度のサイズ
では差が小さいという判断だったわけだけど、２０型でＸＧＡ出して
きたねえ・・・
２２型もＷＸＧＡのが出たりしてね。

ただ、個人的には２２型だとハイビジョンだからどうこうってほどの
差は感じられないし、それならむしろ通常放送が綺麗に出るＶＧＡなり
ＷＶＧＡで十分だったんだけど・・・
画素補完とかしないで良い分、２２型ＷＶＧＡは個室でのＤＶＤ鑑賞とか
には一番向いていると思うんだけどねえ・・・

どうせ今より高精細にするなら、２２型ワイドは
７６８×１３６６よりも７２０×１２８０を希望したい・・・
補正処理がちょっと楽なハズ。

＞残像が気になるのは実写映像だけかな。アニメはOKだし(笑)


　普通の人はそれが問題なわけで。
　（逆に普通アニメなんぞがどうでもいい）

>>307
17HR2でまだゲームをやっていなかったので試しにレース
ゲームと格闘ゲームをプレイしてみました。
共に60フレームものですがやはり背景や敵(車)など速いもの
は流れますね・・・60フレームの爽快感?も減少します。
17HR2の映像モードはダイナミック・スタンダード・AVプロの
3モードから選べますが、何故かダイナミックモードでは残像が
増えます。まぁこの板に来る方は店頭モードであるダイナミック
や各種映像調整が不可能なスタンダード(ダイナミック含む)は
使用されないと思いますけどね。
ゲームは以前のテレビ(20インチワイドブラウン管)を使おうと
思います。
>>308
本当ですか!うちのは前面とスタンドにシールが貼ってあったの
で初期ロットかも?真相は・・・
>>310
いえいえ、自分の優柔不断がいけないんです・・・
安い物には何か裏があると思い込んだりしてたので。
心配していたドット落ちも皆無(肉眼では)だったので一安心です。
赤のモザイクは見られませんか。DVDプレーヤー側の問題かも
しれませんね。もう少し調べてみます。
ハイビジョン良いですよね。私もD端子を繋ぎ換えてBSデジタル
を見ています。ここまで来るとハイビジョンを録画できるものが
欲しくなってきました。D-VHSの叩き売り無いかなぁ(笑)

ソニーの23HR2使ってる方の感想聞きたいです
店頭で見た感じではシャープと比べると黒がはっきりしない感じでした

>>315
そりゃシャープはブラックTFTだからね。

すんません。液晶事情に詳しい方に聞きたいんだけど・・

パネルの製造に使う装置？に液晶フォトマスクってありますよね？
シャープってどこから調達してるのか知ってる人いません？

それから、第６世代ので、どのくらいの価格なんでしょ、
交換頻度とか

なんでかっつーと、某液晶フォトマスクメーカの決算発表近いんだけど
売ろうかどうしようか迷ってて・・

2chといえども言うことは難しいが、ちょいと想像すりゃどの会社がかかわるかは容易にわかるはずです。

>>308
おお、残像気にならないですか〜。
個人差によるところも大きいかもしれないですね。

>>216=314
わざわざ試していただいて、なんかすいません。
やはり60fpsのものだと残像感がありますか。
この機種は応答速度25msっぽいですけど
そのせいというよりも、液晶の宿命っぽいですね。
参考になりました。どうもありがとう。

26がたが10万切るまでカワネェ

26型1920×1080　10万以下が出たら買う。

>>321
中古か？

>>320,321

>>267よりは現実的だな

現実的とは思えんが。

ドット欠けまくり規格選別外品のパネルを使えば出来るかもな。
まともなメーカーなら品質イメージを落とすので使わないだろうが
多少品質が落ちても安いのが欲しい香具師向けにニッチなニーズを
狙う企業が出て来てもおかしくはない。もちろん、価格を徹底的に
落とすためにメモリもけちってオーバーサンプリングも階調補正も
何にもないという製品ならあり得るだろう。

あと5年もすれば供給過剰になるよ。

プラズマと共用できる部分もあるから開発費をかけやすいのか、
パナやビクターは映像処理回路の改良に頑張ってるね。
パネル供給元のシャープが一番画質で劣るということも起こりそう。
音質の面ではシャープも頑張ってると思うけど…。

パナセン逝って参りマスタ！
LX300(･∀･)ｲｲ! IPS+新PEAKSチップの発色は流石。
残像も目立っては気にならず。有ると言えばあるのかもだけど、
隣に置いてあったLX30と比べてもわからなんだ。
サブピクセルの効果はかなりあると思われ。LX30と比べると細やかさが一段違う。
SDに対する効果はいまいちわからなんだ。少なくとも激しくあるという事はなさげ。
SD画質は前機種と同じぐらいとｵﾓﾀ。
26と32の違いは正直わからなんだ。
横や下からから見たりとか、色を見比べたりとかしたけど、う〜んという感じ。
置いてある場所がちょっと違って、照明とかの入り具合が違ったから、
それもあったのかもだけど。
チップのクロックの影響は、画面切り替え時に如実に出る。
番組表操作時にはあまり体感がないんだけど、
チャンネル変えたり画面が切り替わる操作をすると、1テンポから1テンポ半速い。
15:9の画面はサイドカットぽ。上下黒帯は無いぽ。
画面サイズという項目があるんだけど、
基本設定ぽい1から2に変えると、縦がほんのちょこっと伸びる。
よくわからなんだ…orz

一つ気になったのが、LX300よりLX30の方が、暗所が潰れてなかった。
両方とも画質オートでの観察。他の設定の問題かな…

22は東松ぽ。相変わらずの視野角の狭さｗ

以上。今から飲みに逝くので質問されても回答は明日以降てことでｽﾏｿ。

激しく乙。
>208とは別人のL565ユーザーでIPSスキーとしては、
LX300、現状ではベターな選択と考えていいのな。
第一候補なんで参考になります。

TVの方を色々聞きたいんだけど、文章力ないのと、
百聞は一見にしかずと考えてるのが悲しいところ。

てなわけで、パナセンとやらの感想もきぼんぬ。
入場者誰もいないんだったら>328パナにバレバレ？

KLV-21SR2 59800 展示品
購入記念

>>328
乙

良さげなんだが、ここだけ気になるね。
＞一つ気になったのが、LX300よりLX30の方が、暗所が潰れてなかった。
＞両方とも画質オートでの観察。他の設定の問題かな…

AQUOSもADからGDになって見た目の綺麗さより、
階調のなめらかさ、特に暗部の階調がしっかり出るようになってた。
液晶はどうしても黒がつぶれやすいから、喜んだんだが、パネルの特性なのかな？

犬のLC５０は３２、２６共にSHARPぽいな。

>>332
そういう情報はどこからわかるの？漏れも興味ある。

液晶とプラズマで今どっちを買おうか迷ってます。どちらがいいと思いますか？

>>333
画面をみるとなんとなくわかる。
黒暗部のはなしとかあるようにそれぞれ微妙に癖がある。
>>334
何インチが欲しいの？

某大型家電量販店でTH-32LX300予約！！
ケチな社員販売より量販店のほうが絶対得だし。

在庫処分で大幅値下げをしていたのでTH-32LX20予約しちゃいました。
取り合えづ今月の給料は全部使うことになった。

給料1回分でTH-32LX20が買える
>>337 がうらやましいです。

ニッパーの新液晶テレビに搭載されているスピーカー、良い品物だよ。　「オブリコーン」

しかし、搭載されてるアンプは、シャープの１ビットに負けてる。その点が、惜しいね〜。

>>332
確かに、サムスンと日立から仕入れてた時は７６８×１２８０だったから、
シャープに乗り換えたのかもしれないね。

って、シャープはライン一本で何万枚パネル作ってるんだ？？
ＧＤで５万、東芝が３２Ｌ４００Ｖが１万、２６Ｌ４００Ｖが７０００、
あと３７Ｌ４０００が当時は３０００といってたし、
でもって今回パナに８０００、さらにビクターも？

>>339
＃のＧＤシリーズはスピーカーボックスを外して別のスピーカーに
つなぐこともできるぜ！

>>338
今なら、34万程度で売られてますから、充分、給与1回分で買えますよ。
（オープン記念＋在庫処分で28万ってお店もありますよ。）

実物は見てないけど、新型の「ニッパー犬」液晶テレビ、親会社の松ＬＸ−３０より
出来が良さそうだね。

１６対９パネルにこだわる人は、新型「ニッパー犬」液晶テレビにも注目。

ちなみに、私は犬の社員じゃないですよ。

いろいろな造語が生まれてたのしいインターネットですね。

>>341
おおっ！28万？安いなぁ、ポイントもつけてくれるからいいかなあ、30万で、、、
夏のボーナスでDガの代金払わなければいけないのをすっかり忘れていた。

>>340
スピーカーはずさなくても外部スピーカー繋いで切り替え出来るよ。

いいなぁ

>>340
<丶｀∀´>7Gのサムスンは更にスゴいﾆﾀﾞ!!

>>340
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040108.html

投入枚数: 月15,000枚
　　(26型ワイド液晶モジュール換算で月18万台の投入能力に相当)
第2期生産ラインの導入により、2004年8月から月27,000枚
　　(26型ワイド液晶モジュール換算で月32.4万台の投入能力に相当)

だそうだ、歩留まり８０％で30インチ以上の台数から考えると
いい線いってるんでは

３２インチの液晶かプラズマで悩んでます。＞＞＞」３３５

>>349
液晶がｲｲﾖ。てか、液晶スレだし。
だけど、プラズマスレでも聞いてごらん。
同じこと言うと思うよｗ向こうも気づいてきてる。
プラズマはだめだということに。。。

>>339
>ニッパーの新液晶テレビに搭載されているスピーカー、良い品物だよ。　「オブリコーン」
あれはオブリコーンそのものがいいというより
機構設計がしっかりしてるからのような気がする。
>しかし、搭載されてるアンプは、シャープの１ビットに負けてる。その点が、惜しいね〜。
テレビはトータルで音決めするからね。
アンプだけシャープのほうがいうのは無意味かな、という気はする。
犬機も「実はオブリコーンは糞でアンプががんばってる」可能性もあるし。
(実際、最近は平気でデジタルアンプIC乗っけてるから)

>>349
なら液晶だろね。
液晶はその辺が中心で主力製品だから力が入っている。
プラズマでは下位製品扱いになる。
これが設計の力の入れ具合、そして製品の質として反映されてしまうのは
容易に想像がつくと思う。
製品の選択肢の数(メーカー)の違いも大きいと思うよ。競争あるところに高品質あり。
もし型落ちで安く手に入れたいなと思ったりしてるならなおさらだし。
プラズマなら店頭展示品や中古は絶対×だけど液晶ならそうでもない。
あとは実際に店に行ってカタログもらったり実際に画を比べてということだね。

おはようございます。今さっき起きました。気持ち二日酔い気味ですがｗ

>>329
パナソニックセンターの感想ですか。第一印象が「でけぇ」でしたね。
案内板を見てみると、一般公開していないフロアがあるようで、
ただの広報スペースではないようです。
展示スペース内にPC周辺機器やらGCやらDIGAやら、隣のスペースには
インターネットカフェもあったんですが、無視してきますた。
展示スペースに入り奥の方にいくと、気持ち照明を落とした場所に
ひな壇みたいなとこの上にテレビ台に乗せてでででんと展示してありますた。
そこで小一時間程VIERAを問いつめていたんですが、
途中で案内役？のおねーさんが「何か質問はございますかぁ？」とばかりに
訊いてきますたが、「LX300は15:9だけど16:9にするモードはないの？」的な事を
訊いたところ、ちょっと言葉に詰まった後に「内部的には16:9ですよぉ」などと
とんちんかんな事をのたまわれたので、
おねーさんのナンパを無視してVIERA一筋にアタックしました。
正直、おねーさんの顔すら覚えてませんｗ
まあ、いわゆる『いらっしゃいませ＝道を空けろやｺﾞﾙｧ』だったと思われ。
そりゃ一時間も居座るやつがいたんですから、上の方からそういう指示が
出たりしたのかもねぇ…。ごめんね、おねーさん。

まあ、見やすく展示されてましたし、リモコンに自由にさわれましたし、
ひな壇の端の方に展示されてた物は裏側も見る事が出来て良かったんですが、
リモコンを適当に向けると二台三台と反応してしまったり、
ビデオ？しか繋がっていない機種が一台？あったり、（色差入力による結線ですが）
台の都合で上下側からのぞき込みにくかったり、横からのぞき込むと
照明の反射が入る視野角の判断しにくい展示場所だったりでした。

漏れ、典型的な縦型オタク風貌なんで、パナにはバレバレでしょうねｗ
小一時間居座った人は他には居ませんでしたし、他の客は、
爺〜爺予備軍が2〜3人（株主か何かか？）と、家族連れが2〜3組でしたから。

>>331
もしかすると、暗所が黒すぎるのはビビッドカラーの影響かも、とか今更思ったり。
暗部の階調付けがPEAKSの長所だと思ってたんで、漏れ的にもかなり気になる結果です。
パネルの傾向というのも十分あり得ますよね。

>>349
液晶と思われ。小さいプラズマは技術限界から画素が少ないし。

そういやPX300も綺麗だったな。漏れ好みではなかったけど。

37型だったら液晶とプラズマどっちがいいかな？
液晶は実質♯しかないし、プラズマだと下位機種扱いだし。

>>355
どう考えても液晶だろ。
画素数や階調が段違い。

>>355
＃が気に入らなくても我慢、かな…
＃品が我慢できない人が、あのクラスのプラズマに我慢できるとも思えないし…
どうしても＃品の傾向が気に入らないというなら、しょうがないのかもだけど。

ビクターのLT-32LA4購入しました。
CATVなのでとりあえずデジタルチューナーもいらないって事でこれにしました。
安かったし、まぁいい感じです。ドット抜けもないみたいだし（気がついてないだけかも？）

シャープの３７GD1買いたいのを我慢してるんだけど
４５インチのフルHDが出るという噂があるから
いつでるの？

>>359
今月か来月発表。

５０インチ超えると今度はリアプロの方が高精細なぐらいだし、
プラズマって・・・

液晶夏の陣はもうこれで役者そろったんですかね？
日立はどうするんだろう？

液晶・プラズマの弱点ってなにがありますか？

>>359
おおむねオリンピック商戦投入商品な予想。
結構高そうだから６月のボーナスも貯めてまってろ(笑

>>355
37でもやっぱり液晶かなぁ。さっきちょっとお店行って下のほうのプラズマ
見てきたけどやっぱりいまいちっすね。
今、一番ノリのいい37/32には適わないです。
最近のプラズマも悪くは無いんですが、うーん、ですね。
あ、値段見てくるの忘れたｗ

>>363　かなりFAQ的だが今の印象という意味では
液晶
反応の遅さ、残像感と視野角のせまさ。
プラズマ
パネル自体の寿命、映像焼き付きのしやすさ、階調再現性の乏しさ

いずれもひところよりはかなり改善しているが、まだ残っている。
既にひとによっては気にならないかもしれない。
なお、液晶はメーカーによるばらつきがでかいのも欠点といえる特徴かも。
俺的印象では　良い液晶＞プラズマ全般＞だめな液晶　の順列。

プラズマの寿命だが短なる明るさの半減期で示すのでは実は不正確ではと。
色の変化や階調不全なボケ感を考えると実質寿命はどうなのかと思う。
あくまで推定であってまだ本当のところは誰も分からないのだろうが。

このｽﾚはためになりますね

963 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/05/15 12:03 ID:tI0zHyjI
ニュータイプ5月号の59P漫画家の唯登志樹が
「プラズマTV買ってまだ1年3ヶ月なのに、もうヘタれてきた。
色の変調や焼けが目立ってきて悲しいです。1日18〜20時間
の酷使なので仕方ないのかなぁ・・・せめてあと3年もってくれ〜。」
と書いてるね。
どの機種買ったのか書いてないが計算すると9千時間程度。

9千時間って…

>>367
どこのメーカーか非常に気になる
しかし１年３ヶ月で全部がそうなるならもっとそういう奴が出てきてもいいような気が

色がおかしくなるのって意外と気にならないひとって多い気がします。
普通のブラウン管ＴＶでも、友人親戚宅で「なんでこんなに黄色いまま
使ってるの」って驚くことはよくあります。
唯センセイは漫画家の中でもわりと色彩感覚鋭いと思うからちゃんとわかる
ひとなんだろうな。

漫画家だから気付くんだろうなぁ

ビクターの新型って、画にGENESSAと16:9パネル（亀山？）、
音にオブリコンスピーカーと、結構手堅くまとめられたダークホースかも。
松下の新型とかと早く見比べてみたい。

シャープ37インチ50万円の液晶とソニー36インチ20万円のブラウン管とどっちがお勧めですか？
省スペース以外で液晶の良い所って何でしょう？

>>369
1日18〜20時間使ってる人が少ないからと思われ。
…ん？　寝てる時間以外ついてるって事か！？(;´Д｀)

通常使用+常人の色彩感覚なら4〜5倍はかかりそうな希ガス。

>>373
発熱量。消費電力自体よりこちらのほうが俺的には痛い。
あと巨大パソコンモニタとしても使いたいという要求(欲求)もあった。

>>374
漫画家って在宅勤務だしな。
仕事場いちおう別だったとしても自宅感覚だろうし。
書いてる時もつけっぱなしってなんだろうな。
本人がちょっと仮眠しててもアシがみてるとか(w
かんがえてみれば稀に見る酷使環境なのかも。。。

そういえば大地丙太郎センセイのところにプラズマが贈呈にて
導入されたそうだ。まだ先だろうが動向がきになる(笑

>>373
設置や移動で腰を痛めない。やるとわかる＿|￣|○
台も結構頑丈じゃないとマズい。
あとは省電力とかうりにしてるね。金額的な物は知らないけど。
スペースと体力と台の強度が許すならブラウン管の方でも良いんでないかな。
現時点での画質はブラウン管の方が上と思うし。

ブラウン管36って、画面面積は液晶32と37のちょうど真ん中辺りよね。

今買うなら圧倒的に4:3のソースが多い訳だが・・
DVDも映画以外は4:3で収録されたのも多い。
でも、4;3は最大でも20〜21インチだから、
それが16:9になると18インチ相当か・・・

本当にデジタル地上波は16:9で放送するのかな？

まだ4:3にこだわる人がいたとは・・・

ニッパー犬とはなんでしょう？

4:3と言うか、SD画質には拘ってるな。
現存のソースが綺麗に見られないんじゃねぇ…

>>378
4:3の20で16:9を見るなら、＃が22で854*480を出してるので、
それで4:3を見ると20インチの640*480相当かな、とか…

撮影編集の機材が揃ってこない事には16:9の番組は増えないですよね。

>>380
ビクターの商標に描かれている犬の名前。

>>378
オレの所、地デジ映るんだけど、ほとんどが4：3です。
はやく16：9で統一して欲しい。

>>380
蓄音機に耳を傾けてる、白っぽい犬のことです。
382の説明のとおりです。

時々、キャンペーンでステレオ等を購入すると、ニッパー犬の
置物を、おまけでもらえました。

ちなみに、ニッパーの新型液晶、地上波アナログチュナーは
二つ搭載。

>>374
1日18〜20時間って、普通の家庭なら、
それくらい使いそう。
嫁さん、一日中テレビ付けっ放しだから。

家庭用ゲームは、ほぼ100%が4:3を想定して作られているものな。

>>375
カタログで消費電力を見ると、
・シャープ液晶37インチ：210W
・ソニーブラウン管36インチ：230W
で、ほとんど差がないように見えるのですが、カタログ値と実効値には大分差があるのでしょうか？

>>373
>省スペース以外で液晶の良い所って何でしょう？
ない。

>>386 漏れはその辺を意識して、ゲームは4:3の15インチ(松下TH15FA)使ってます。16:9だと引き延ばされてきもい

比較的小さいサイズだと、
４対３のほうが未だリーズナブルだと思うんだよね。
もちろん、２６インチ以上置ける環境なら
今更４対３なんておかしく感じるだろうが・・・

>>383
EDTV2でよろしいですか？ｗ

>>385
あー、なるほど。“家庭”ではそうかもですね。
となると、液晶の省電力も効いてくるんですかね。

>>386
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1056683581/l50
全部で何本出てて対応してるのが何本で、割合がいくつになるかはわからないですけどｗ
まあ、かなり100%に近い悪寒。

>>387
液晶も大きくなると効率悪くなってくるんですね。しらなんだorz

>>389
禿同。というか、漏れはゲームに限らす全てのソースを
引き延ばし無しモードで見てますけど。

ちなみに犬のLC５０は２６、３２共に
解像度１３６６×７６８、視野角１７０度、パネル輝度５００ｃｄ/mだってよ。

２２インチの縦は２６．８センチ。
２０インチは３０．７センチ。
全然足りないんだよね。

正確に言うと、２２インチを４対３に換算したら１７〜１８インチだ。
２０インチ相当が欲しければ、やはり２６インチを買うしかない。
もしくは２３インチあたりでも個人的には悪くないが・・・

>>386
ゲーム機もソニーあたりが大号令かけて一挙に16：9に成る可能性あるかも
実際、PSPが16：9だし

他国に先越される前に声高に言って貰いたいもんだ

>>378
ん？そうなら私の昔の記憶で話していたかもしれない。申し訳ない。
ブラウン管で36クラスだと300W近かった記憶があったので。

デジタルチューナーがついてる分、差があまりないのかもしれない。
＃の37ならついてるだろうし、ブラウン管のは多分ついていないのではと。
機種が分からないのでなんともいえないが、違ったらごめん。
一体型の方が楽だよ。完全にコンポというかモニター指向なら別だけど。

あと、ブラウン管といえどちゃんと店頭でみたほうがいいと思う。
昔みたいにバブリーな作りじゃないので作り込みが怪しい可能性はある。
最近は、４：３のブラウン管テレビ見てちょっとそのひどさに驚いたんで。

ディジタルチューナの何が電器を食うのかと…
あと、安もんテレビは昔からひどい
今のブラウン管ラインは安もん扱いだからそんなもの

>>395
>>387の間違いでした。

箱の方は意外と16:9のソフトも多いのだがな。
自動で箱の設定が適用されるから4:3ユーザーは気づかないが。
とりあえずソニーは16:9の前にプログレ対応に号令かけろや。

>>396
>デジタルチューナの何が電器を食うのかと…
MPEGデコーダー。
ハイビジョンは現在最速のパソコンでも再生できねーよ。

>>396 まぁ、十数Ｗ程度だけどな。

>>399
MPEGデコーダが電気食うのは確かだが、

＞ハイビジョンは現在最速のパソコンでも再生できねーよ。
あんたの最速PCは1GHzくらいしかないのか？ｗ
余裕で再生できるよ。

>>401
>>399のPC＝>>399のワールドで最速

>>401
ここでの問題はグラフィックボートかも
おそらくオンボードの糞インテルチップセットしか知らないのでは？

>>395
液晶、ブラウン管どっちも地上/BSデジタルチューナーはついてます。

・ソニー/36インチブラウン管/230W：KD-36HR500
ttp://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/spec.cfm?PD=15009&KM=KD-36HR500
・シャープ/37インチ液晶/210W：LC37-GD2
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/spec/ssw/index_g.html#01

もちろんSonyのSDM-P232WかApple_Cinema23HDどちらかもってて
指摘してるんですよね？コピワン前パソでキャプしてたけど1600位じゃないと
コマ落ちしてたな。

>>405
いや、今のPCは3GHz以上あるんだが。

1600っていつの時代だよ（ｹﾞﾗ藁大爆笑

>>404
そうか。申し訳ない。
設置条件とパソコンモニタ機能以外では特に液晶の優位性はないと前言撤回する。
あとは純粋に画面を店で見て比べればいいと思う。
細かいカタログ機能差は無視は前提だよな。

>>401
フルスペックハイビジョンかどうかでだって話が違うんだし。
まぁ、余裕って事はないけどな。
いつぞやのMSの実験によればDecodeでほぼ現状のハイスペックはいるようだった。
ま、どちらにしろ、スレ違いだって。

MPEG2より遙かに重いWMV9ですらフルHDの再生ができるだから、
MPEG2の再生なんて余裕ですが。

>>401
ハイビジョンは、PCIの仕様上、現在のPCでは録画、再生がきません。
よって、>>399 の方が正しい。

>>409
あなたのパソコンも随分と古いみたいですね

>>410
あなたのPCのスペックが知りたい。
PCI Level2 のパソコンはまだ世の中に存在していないはずだが。

>>409
アフォですか？
何だ、そのPCIの仕様ってのはｗ

1080iは非圧縮の場合MB/sに直すと89MB/s。
これなら32/33PCIでも余裕。

ちなみに”現在最速のパソコン”でPCI接続のVGAなんて使ってるのか？
AGP8xの帯域は2.1GB/s、古い4xですら1066MB/s。
1080p-YUV444ですら余裕。

ひょっとして未だにISAとかVLバス使ってるとか？

当然これはデコード後のデータの話なんで、
MPEG2-TSで取り込んだ圧縮データはそれこそISAでも余裕の帯域（3MB/s）。

いったいどんな構成なのやら（苦笑

まあ、過去からの書き込みという事で。

>>412
あーーーー。もう、どうしようもない知ったかぶりっこだな。

まあ、落ち着いてこれでも読めよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040130/nec.htm

あ、
PCI Level2
って一般的には
PCI Express
の事だよ。

>>415
そりゃハードウェアデコードでPCI経由してオーバーレイ経由で出力するからバスの制限を受けるんだろ。
上で言ってるのはPCのCPUで再生できるかってことなんだが。

とりあえず日本語読めるようになってから出直してこい。

>>417
まあ、とりあえず落ち着け。
あんた、恥ずかしいよ。

>>418
まあ、とりあえず落ち着け。
あんた、恥ずかしいよ。

>>405でカキコした本人が周波数や、PCでキャプチャしたと言ってるあたり、
今回のは単純に、CPUのMPEG2ファイルのデコードスピードを言ってると思われる。

それなのにPCIがどうことか出してきてるID:6JSBRRQeの方が恥ずかしいでFA。
（というか、急に的はずれなことを言い出してる）

っていうかスレ違いだし板違い。議論したいなら他所にいけ。

>>412
細かいツッコミいい？
VLバスの理論上の帯域はPCIより大きいと思った…

405 です。
1600というのはMPEGの再生サイズです。
オレのパソコン時代遅れなのか。FSBが1GHzしかないもの。CPUはDualだけど。

FSBが1GHzってのは凄いんじゃないか？

>>423
G5?

レス伸びてると思ったら板違いばっかりかYO!

板が違っているとは言い切れないと思われ。スレは確実に違うけど。

で、話の大元の消費電力はどうなのよ。
大型液晶に消費電力面での優位性はないでFA？

ないね
省スペースと、軽量化だけ

パナの26LX30はブラウン管機に対して三割以上消費電力が少ないな。
中型クラスでは低消費電力と言ってよさげ。

あとは静止画の画質も液晶の優位点か。PC入力したときとか。
発熱の話が出てたけど、発熱量が書いてあるデータって無いよねぇ…

新PEAKSの絵は良いんだけど、PC入力が無いからな…
こうなるとGENESSAの威力に俄然興味がわいてくる…
バックライト制御が無い分のコントラストは劣るのが分かっているけど…
パナみたいに展示してるところ無いかな…

ただ、新VIERAで画質だか画面の詳細設定モード（だったかな？）が
メニュー上で灰色になってていじれなかったから、
もしもそこに1280*720モードが選択が存在するのならば、
PCから新ラデなりΔなりでD4出力という選択肢が残されるけど…
ない…よなぁ……。確かめる方法はあるかな…

日立の人からちょっと聞いたんだが、蛍光管でのバックライト制御は実質の寿命がかなり短くなるらしい。
あとインバーターへの負担も膨大だとか。

だからほとんどのメーカーははLEDバックライトまでやらないそうだ。

黒挿入にもバックライトを点滅させる方法があるけど、
同様の理由で日立は採用しなかったとのこと。

>>431
むむ…、そうなんですか。
それだとますますお犬様が検討対象になるなぁ…
どこか展示してないのかなー

>433
6/10頃らしいよ。私も迷ってる。

はぁ、DIGAもってる都合上VIERAに期待してたのに
LX300は15：9か・・・。次の新製品の季節っていつかな。

同時期の新製品発表だった松下とビクターだけど、
松下の上位機が15:9パネルだっただけにビクターの堅実さが注目されるな。
理由はあるんだろうけど、マニア層向けの上位機に15:9パネルは戦略ミスだったな…。
それから、松下はそろそろ音周りにも気を使ってほしい。

>>435
LX10→20→30のペースから考えると、半年強ペースぐらいですかね。
来年度頭の新生活向け辺りとか。

>>436
漏れ的にはPC入力さえあれば15:9でも特攻処理だったんですがorz

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040513c3b1304z13.html

こいつを導入するところってどこだろう。来年にライン新設OR増設するのは…

>>438
噂にあったが、亀山2は8Gか？
だとしたらサムソニーって一体…。

>>435
今までのサイクルでなら、１１月〜１２月の年末商戦前ごろでしょうね。

>>439
サムソニーの増設ライン向けという穿った見方もできるが、亀山3期用である
事を望む。3期増設は来年だしね。

そろそろ、応答速度の速いIPSか視野角の広いASVを望む。

>>300
遅レスだけど、ビクターはD端子とコンポーネントは排他じゃないと思う。
ビデオ入力３系統で
D端子はビデオ１の排他
コンポーネントはビデオ３の排他

LC41のマニュアルではビデオ1にD-VHS、ビデオ３がDVD用になってる。
この辺の仕様は同じなんじゃないかな。

地上デジタル受信機７２万台　経済効果は２０００億円

　総務省は１７日、地上デジタル放送の受信機の出荷台数が、３月末時点で７２万２０００台に達したと発表した。
　放送開始直前の昨年１１月末は３１万１０００台で、４カ月で約２・３倍に拡大した。同省は「経済波及効果は２０００億円程度」とみている。
　受信機の内訳は、液晶テレビが２８万６０００台、プラズマテレビ１２万１０００台、ブラウン管テレビ２４万７０００台など。受信機の価格も、昨年秋からの半年間で約１５％値下がりしたという。
　同放送は昨年１２月１日、関東、中京、近畿の３大都市圏で開始。受信可能世帯数は現在、約１２００万世帯で、ケーブルテレビでの受信も含めると６月末には２０００万世帯を突破する見通しだ。（共同通信）
[5月17日17時32分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000131-kyodo-bus_all

・日立 WOOO(28,32)
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/selection/index.html
・東芝 beautiful face(26,32,37)
ttp://www.toshiba.co.jp/product/tv/beautiful/index.htm
・JVC EXE(26,32)
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lt-32lc50/index.html
・PANASONIC VIERA(26,32)
ttp://panasonic.jp/viera/products/lx300/index.html
・SAMSUNG(29,32,40)
ttp://www.samsung.co.jp/Products/FLATPANELTVLCD/index.html
・SHARP AQUOS(26,32,37)
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/index.html
・SONY WEGA(26,28,32,42)
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/wega/lcd/index.html
・kakaku.com 液晶テレビ
ttp://www.kakaku.com/sku/pricemenu/lcd.htm

>>429
すこし前のプラズマスレでも話題にあがったけど、基本的に
消費電力量＝発熱量ですよ

>>446
言われみりゃ、ごもっとも。
電気を消費してるんだから、そのエネルギーがどこに行くかといえば、熱か光か音だわな。
で、音や光が物によって大きく変わったりはしないし。となると残りは熱しかない、か。

今日　ビクターの液晶　LT-26LC4を見たがほかのメーカの液晶やプラズマより綺麗　

>>448
具体的には？
お犬様は、鮮やか系だけど気持ちべったりとした色遣いな
印象が残っていたりするんだけれども。
と言うか、今まで検討対象外だったので、よく覚えていなかったりｗ

ビクター頑張ってる割に安いな。
でももう一歩ほしいな。

そうすれば松下が怒るだろうけど。

>>449
粘着社員に釣られないように。

>>450
ほかのAV製品ならともかく、JVCはCRT時代からテレビのブランドイメージとしては
イマイチなとこがあるから、日本ではあまり売れない。

>>451
一応、どっちに転んでも良いようなレスをしたつもりなんですが…

「訊くだけ訊いておけ。判断は己でしろ」というスタンスなもんで。
迷惑を掛けているようならｽﾏｿ。

>>450
ビクターはほぼ完全に独立して開発してるよ。
松下と合わせるのはせいぜいDVDなんかの企画くらい。
ビクターは松下の子会社でありながらライバルという位置付けだよ。

松下と日立の画像処理LSIはどこが作ってるの？

>>452
CRTの時代から、
「ソニー買いに来たのに店頭でみたらビクターのほうが画が綺麗だった」
みたいな感じでやってきたメーカーだからな。松下、東芝と同じ
ブラウン管つかってるのにビクターのほうが綺麗だった、という話もあるし。
この話を眉唾だと思ってる人でも、テレビ買うときは、
(ビクターのテレビを買うつもりが100％なくても)
一応店頭でビクターの画質をチェックしておいて損はないと思う。

秋葉原、新宿の量販店歩いて見ました。
店員のセールストークバラバラでわけ分からん。唯一共通していたのは、どの店でも
だ〜れもソニンを進める香具師はいませんでした。

ソニンは応援店員派遣しないからなぁ

電気屋にソニンは居ないだろうし、“進め”たりもしないだろう、とか言ってみる。

ソニーはSDがもたもたベタベタなので眼中外。

451　〉ビクターが綺麗と書くと社員になるのか　？　　自分の目で確かめたらいい　もちろん画質は人によってすきずきがあるが

>>460
手放しでベタ褒めだと、そりゃぁ広報活動と見られてもしょうがないかと。
「何がどう良い」なら有益ですけど、単に「良い」だけの情報に価値は少ないですから。
具体的に書かないとねぇ…

ビクターのブラウン管はDETのせいで糞同然ってのが定説だったような・・・。
液晶はまだマシな感じがした。

エプソン、世界最大の40型有機ELディスプレイを開発
−2007年の製品化を目指す。5月末にはリアプロを国内発表
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/epson.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0518/epson.htm

液晶分野の置き換えを狙ってるわけやね。

画面の精細度を従来の約2.5倍の約80万画素に高めた液晶カラーテレビ

え、2．5倍で80万画素？
意外と安価だが

ttp://www.nikkei.co.jp/newpro/av/20040516e002y01814.html

>>464
2.5は100万画素だよねえ。

シャープもとうとう20型で1366x768か。

記事に誤り？

映像をきめ細かに表現する『高精細２３６万ドット液晶パネル』『Ｄ４映像入力』を採用しました。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/040514-b.html

あってるのか　＿|￣|○

236万画素、1024×768ピクセル×３

4：3なのね。

D4が必要なのか???

ほんとだ、4：3だ
なんでD4？？

結局は、いまさらって製品なのね

テレビ放送黎明期に家電各社で大まかな役割分担があって、
ビクターは画質改善を主に担当することになった。
それを原点としてビクターのテレビ事業は画質を重点において、
今日に至っているといわれる。
地味だが、高画質といわれる背景がこのへんにあるのだろうか。

ソニーのXGAパネルのやつと変わんね

有機ELディスプレイは後三年後か、、、三年も待てないぜ

>>471
こういうのも関係あるかもしれん。
http://www.jvc-victor.co.jp/company/human/

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/sony.htm

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>462
後で犬がだしたプラズマが他社より明らかにフォーカスがよかったので
あれはDETが悪いんじゃなくて1500iが悪いんだというのが分かったわけだが。
その1500iもHD(1080i)のアプコンがNGだっただけで、SDソースだと
意外に使える。犬の液晶やプラズマが、SDソースの画質が(他がぼろぼろの中で)
ちゃんと見られるレベルなのも1500i譲りのような気がする。

>>471
世界初の電子式テレビ受像機を開発した、高柳先生が犬にいたし。

>>475
プロジェクターの話はここなのか？

リアプロって液晶の主力サイズまで降りてくるのかな？
こないと思ってるんだけど。

>>476
そういう話を聞くと、新EXEマジで気になってくるなー。
パナは漏れ的に期待はずれだったし…。展示ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ

某量販店のポイントが約20万ほどあるので、旧EXE在庫一掃品で手を打とうかと
思っている私は厨並みでしょうか。今現在のキャッシュフロー感覚から言えば、
ただ同然で26液晶が手に入るんだよね。
地デジチューナー一体になる他は何が変わるの？パネルはシャープに変更か。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030612/sony.htm

こっちは音沙汰ないね…そろそろ何かアナウンスがあってもいいはずだが。
国内の40in以下は液晶の#VS有機ELのエプになっていくのかな。

>>480
パネルの他は、「GENESSA」と「きき楽」の搭載じゃないですかね＞変更点

>>479
どっちにしても、展示品を見ないことには判断はできないし、6月まで
待つことだろうね。

>>483
そうなりますよね〜。パナみたいにどこかに展示しませんかねぇ…
展示ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ

私も最初、ソニーかシャープしか考えずに量販店へ行ってました。

ただ、まだ地上派アナログを見る事が多いので、店頭で見比べて
みたところ、ソニーとシャープはﾀﾞﾒぽですた。。

丁度、バレーボールの中継を見たんですが、ソニーは後ろの客席が
ブロックになってたし、シャープの時は監督がアップになっていたんですが
のっぺりして２Ｄのアニメみたいでした。
ビクターのほうはちゃんと客席は人になっていたし、アップについても
顔の皺はシミが再生されていて、奥行きがある感じでした。

デジタルへ移行される方の参考にはならないかと思うのですが、
アナログに関しては随分違うという印象ですた。

で、某ビ○クで２６型が在庫一掃で１６万程と聞き、買いに走ったんですが、
既に在庫はありませんでした。。
今２０万前後の他のお店で買うか、６月の新製品を待つか、悩んでます。
でも新製品はかなり高いんだろーなー。。

シャープ：HDが綺麗、SDは駄目
ビクター：SDが綺麗、HDは駄目

悩むな。

>>485
価格.comの最安値（と言ってもまだ1店のみ）が発売前から281,400円というのは
かなり安いんでは無いかと思うけど。

487>
おぉ！　昨日はまだ価格.comには発売前のページにしか載っていなかったので
気づきませんでした　サンクスコ！！

発売前で３０ﾏｿ切ってるのかーーーー。余計に悩む。。

>>481
実はオレも密かに期待してるのだが･･･。

有機ELについてはここ嫁。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/kido_myself.htm

はっきり言って液晶やPDPより圧倒的に上。
工作員が頑張って悪評を広めてるみたいだが、無駄だよ（大藁

液晶屋：
液晶ディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳の一部がすでに液晶化してしまい、偏った考え方しかできず、液晶こそが最高のディスプレイ技術と信じ他の
ディスプレイを一切認めない人を「真性液晶屋」とよぶ。国内にかなり生息しており、近年、韓国や台湾にも生息範囲が拡大している。

プラズマ屋：
プラズマディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳の一部が空洞化し、放電してプラズマ状態になり過激な発言をする「真性プラズマ屋」は、まだ少ない。
最近、液晶が大型化（５０インチ試作段階）して縄張りを荒らし、焼き付きの問題を指摘され、売りまくっているもののドキドキ、ビクビク状態が続く。

有機EL屋：
有機ELディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳全体が有機物でできているもっとも人間らしい技術者集団。脳が柔軟なので、発想が豊かなうえ、液晶屋や
プラズマ屋の嫌がらせにも屈しない強じんさも合わせ持つ。携帯は有機EL搭載ドコモF504iを持ち、自家用車には有機EL搭載カーオーディオをつけて、毎朝、有機EL搭載の
シェーバーでヒゲを剃る、とことん有機にこだわる「真性有機EL屋」が全国に増殖中。

無機EL屋：
無機ELディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳細胞の一部が硫化亜鉛などの無機物に変性し、かなり考え方が硬い「真性無機EL屋」は
、極くわずか生息するだけで２０００年より文部科学省により絶滅危惧種に指定された。いじめてはいけない。

FED屋：
フィールドエミッションディスプレイの研究開発、製造に従事する技術者のこと。脳血管がカーボンナノチューブのように極細になり血行が悪く、正常な思考ができなくなっている
「真性FED屋」は最近数が減りつつある。数年前は有機ELと並び次世代のフラットパネルディスプレイの最有力候補と注目されたが、当時の勢いはもはやなく、
仲間集めに必死である。足を突っ込みすぎて抜けられなくなった可哀想なEFD屋も現れ始めた。サラ金地獄のような悲壮感漂うFED地獄。

教えていただきたいのですが、
現状地上アナログしか入らないのに
シャープの地上デジタル対応TVを買っても
映りは変わらないって事ですか?
もしかしたら、もっと映りが悪くなるような事も考えられるのでしょうか？

有機ELなんて3年後じゃねぇか。待ってられるか。

>>490
そうか、そんなにいいのか。
ところでそれはどこのメーカー製でどこの電器屋さんで買えるんだ？教えてくれ。
（ここはテレビスレッドだからな。当然売ってるか発売前のテレビの話題なんだろ）

>>490
相当病んでるな…かわいそうに…。

>>491
物によるんだろうけど、ブラウン管⇒液晶の場合は
地アナだと十中八九悪くなる。

>>495
同意。ただ環境（視聴距離とか）にも左右される事もある事を付け足しておく。

>>491
テレビから１〜２メートル離れて見る家ならほとんど関係ないと思う。
５０センチの距離で見る人にはオススメできない。特に３７インチは。
２６インチならそれなりかな。
個人的にはそう感じます。
うちも来年の初めからです。地上デジタルは・・・
ＢＳデジとかもあるからいいけど。

地デジ受信するには、別途アンテナがいるのですか？

>>498
UHF用のアンテナが局の方を向いてればよい

予算２０万くらいで

・D４端子あり
・デジタルチューナーはなくてもＯＫ
・22インチ以上
・応答性能重視
・しばらくは地上波、ゲーム中心(田舎なので)
・・・で、オススメってありますか？

今のとこ
ビクター　LC26-LT4(第一候補)
ソニー　KLV-21SG2、KLV-23HR2、KLV-26HG2
パナ　TH22-LH10

あたりが候補です。
あと液晶じゃないけどプラズマで唯一の予算内の
ソニーKE32-TS2もちょっと気になります。
これとビクターの26だと、どっちが良いですかね？

即レスありがとうございます。

>>500
おれならビクターを選ぶ。
ビクターのテレビはあまり売れてなさそうだが、実は結構いいもの作ってると思うよ。
新製品も出るみたいだし、値下げするかもしれないからそれを狙ってみては？

>>502
候補の中では、コストパフォーマンスは
やはりビクターが一番良さそうですよね。
実物を見てきたけど、地上派はまぁまぁ(液晶としてはいい感じ)でした。
レスありがとう。かなり背中が押されました。

↑500です。

>>486
犬のHDが駄目ということはないよ。
犬のほうがNTSCぽい画作りにはなってるけど
調整で輪郭強調弱めればちゃんとHD特有の解像度感と立体感が得られる。
というかHDはパネルが同じなら変なことをしない限り画質差は
ほとんど出なくないか？

>500
お仲間だね。
殆ど同じ条件で（ゲームはやらないんだけど）悩み、昨日LC26-LT4に決めました。
明日来るので、インプレ書いてみます。でももう在庫どんどん出てるみたいですよ。
今週末越えたら際どいかも・・・・・
どの製品も半年経てば旧型だし、2〜3年経てば価格も40％くらいは下がるでしょ。
今、26inで20ﾏｿ切るのはやっぱり魅力ですよ。

>>505
芝のオーバーサンプリングは細かい模様に強いし、
パナのPEAKSは暗所の伸びが良いし、
ドライバでもかなり違うと思われ。
漏れは寧ろGENESSA（のHD画質）にかなり期待してるんですが。

＃のブラックTFTで黒が締まるのは、パネルの話になるから別問題か。

>>500
地上派中心なら、むしろハイビジョンを切り捨てた
シャープの２２という手もありそうやね。
ＷＶＧＡは文句無しに地上波には強いぞ・・・

シャープは映像処理自体がアレだから…

感じ方はそれぞれだからな。

>>506
似たような状況な人の意見はありがたいです。
やはりビクターにしましたか〜。
このスレでもそうだけど、意外と評価高いですよね。

来月下旬に引越し予定なので
その後買おうと思ったけど在庫やばいっすかね？
インプレしていただけたら幸いです。また宜しくお願いします。

>>508
シャープの22も最初いいなと思ったんですけど
D4端子希望＝数年後の地デジを綺麗に見たいので
解像度を知って、候補から消してしまいました。
現行放送も地デジも綺麗に見たいななんて
ワガママなのは解ってるんですけどね・・・汗

ナチュラルでフィルムライクな味わい深い画調
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/viera0405_3/

>512
「写真はイメージで実際の画面ではありません」とか、どこにも書いてないな。いいのか？
ビルの映像の右側の通りに写るなら今すぐにでも買いたい。

>>513
どこにも『右がサブピクセル使用』なんて書いてないしｗ
拡大図は4倍ぐらい誇張してるな。
てか、なんで縦方向の解像度が上がるのよ（；´Д｀）

横方向は3倍近くになるけどねぇ。
解像度自体が4倍以上になっちゃってるよ。
スゲー、本当なら相当な革新的技術だな。
って、有る訳無いけど。

>>513
医務プレスの記事、じゃなくて
提灯タイアップなんで話半分で

新しいパイオニアのプラズマはかなり低消費電力らしい→43インチで306W
ttp://www.pioneer.co.jp/pdp/quality/panel.html#body

シャープの液晶が37インチで210Wだから、単位面積比で言うと
(306/210)(37/43)^2=1.46・0.79^2=0.91=91%

なんと現時点ではプラズマの方が単位面積あたりの消費電力が液晶より低い計算。
こうなるとシャープの45インチがどの位の消費電力で出てくるか興味深い。

SONYの液晶42インチ291Wの方が比較対象としては適切だったかも。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/wega/products/spec.cfm?PD=15224&KM=KDL-L42HX2

これだと、
(306/291)(42/43)^2=1.0=100%

偶然かも知れないけど完全に同じだ。
あるいはこれをターゲットに開発したのかも。

今日　イオンに行った　ずらりと液晶ＴＶが並んでいるなかでビクターの液晶LT-26LC4がえらく綺麗に見えた

>>519
具体的な点を挙げないと、また社員扱いされますよ？

イオンだぞ
LGがずらりと並ぶ中の犬

単位面積あたりでいうと液晶の方が消費電力が低いんじゃない？
式まちがってるよ
210/37^2＝0.153
306/43^2＝0.165

>>521
これだろ。
http://www.aeonshop.com/aeon/20tv/index.html

#45型フルHDDの情報が全然出てこないね、やっぱりアテネぎりぎりになるのだろうかリリース

1�u単位で言うと、
37:210/(0.82*0.46)=556.73W
43:306/(0.9523*0.5361)=599.38W
と言う事で液晶の方が低い。
因みに50は、
377/(1.098*0.621)=552.9Wとなる。
カタログスペックでの比較だから、あんまり意味無いような気もするけどね。

>>522、>>525
すまん、確かにシャープのは計算間違えた。
でも>>518のSONYの方は正しいと思うけど、どうだろう。

二番煎じ

ソニー41 291/(0.931*0.523)≒597.64
省電力を謳うパナ32LX30 164/(0.697*0.392)≒600.24
同26LX30 130/(0.565*0.318)≒734.68
（パナの画面サイズは＃から拾った）
小さくなる程効率悪いのか？　チューナーの分が変わらないからかな…
ってわけで＃のパネルだけ。
37 157/(0.82*0.461)≒415.32
32 116/(0.697*0.392)≒424.56
チューナーの分もあるけど、効率も悪くなる感じかな？

やっぱり40型前後になってくると、液晶の消費電力はプラズマは大差ない気がする。
あと、プラズマと液晶を比較する上で輝度の違いはどうなのかな？

例えばシャープの37インチ液晶だと450cd/m2に対して、
パイオニアの43インチプラズマは1100cd/m2と倍以上明るい。
液晶の輝度をここまで上げると、消費電力もかなり跳ね上がると思うのだけど。

>>526
純粋にパネルの電力だけカタログに表記してあればいいんだがな。
余の中そう単純ではないらしい。
ソニー機の場合、伝統的に変なところで電力を喰う（w

現在のラインナップだと、２６型・３２型はニッパーが良さそうだね。

色も選べるし。パソコンとの接続も、普通はRGBで充分だと思うよ。

松のLX−３０とは、似て非なる物です。

>>528
ソニーだけが異常のように見えるんですけど。
＃の26→32→37の傾向から考えると、43だと500W/m~2ぐらいでもおかしくなさそう。
でも45のフルHDは、パネル制御するトランジスタの量は倍だろうから、
バックライトの分はそのままとしても、結構電気食うでしょうね。

ああ。画素数辺りの消費電力は液晶の方が遙かに効率的ですね。
とすると、パネル単体での消費電力効率は、面積と画素数と輝度とで考えると、
プラズマと液晶でとんとんなのかも。

>>530
LX30にはPEAKSがありますからね。
旧PEAKSといえど、＃パネルを得て良い発色になってましたし。
黒潰れは、調節してもLX300よりも少ないかもしれませんし。
まあ、GENESSAを見てないので何とも言えませんけど、
好みに因ってくると思いますよ。

発色にそこまで拘らない人はLC50かなぁとは思いますけど。
かく言う漏れもGENESSA期待派ですｗ

>>528
プラズマって、真っ白な画面を表示したときの消費電力じゃないでしょ。
あと、輝度も最大じゃないと思う。

一番の負け組はプラズマ買ってる人じゃないか？

一番の負け組はワンルームで14型ブラウン管見てるやつ

寧ろ一番は文句だけ垂れ流してる寂しい香具師だtうわなにをするはなせやめr



プラズマ買っても液晶買っても、ましてやブラウン管やら有機ELやらを買っても、
結局、自分が満足できなければ負け組ですからねぇ。
自分の趣向に合う物を後悔しないタイミングで買った人が勝ち組でしょ。

>>500
俺もあなたと全く同じ予算､候補の中からLT-26LC4買いました｡
実はKLV-26HG2と最後まで迷ったんですが､画質の感じが
好きだったのでこちらに決めました｡
地上アナログに関してはシャープネスを-5〜-10ぐらいにすると､いい
感じに輪郭がつぶれてくれて自然な感じになりました｡
あと黒レベルの調整がかなり効果的です｡
実際､調整後は会社の休憩室にある東芝の32Ｌ4000よりも地上波に
関しては綺麗に見えますね｡
欠点はリモコンがでかくて使いづらいことです(ｗ

>>534
呼んだ？
TVは14型ブラウン管でパソコンは21インチ液晶
我ながらアンバランスだな。

>>537
俺の場合はＷｏｏｏ　W20-LC3000がＰＣ用ディスプレイとして机の上に載ってて、
14ｲﾝﾁのタウがメインＴＶになっていある。
一応WW20-LC3000にはTU-MHD500を繋いでＨＤ番組見てます。
でも、机の上だから寝ながら見ることが出来ない。

やっぱりメインＴＶとして３２インチのVIERA　TH-32LX300 が欲しい。

一番の負け組みはプラズマの32型を買ってる人かと。

>>528
> 例えばシャープの37インチ液晶だと450cd/m2に対して、
> パイオニアの43インチプラズマは1100cd/m2と倍以上明るい。
> 液晶の輝度をここまで上げると、消費電力もかなり跳ね上がると思うのだけど。
アフォですか？

名所コントラスト・暗所コントラストについて調べてこい。
わからなかったら、店で液晶とプラズマを見て、プラズマが2倍以上明るいか確かめてこい。

本当にこういうプラズマメーカーにまんまとだまされる馬鹿っているんだな。
次は50億色すげーって来そうだｗ

スペック上では液晶より2倍の明るさなのに、店頭ではなぜか液晶より暗いプラズマ。

>>531
トランジスタは大して電気食わない。
例えば1600x1200の解像度で全黒と全白を比べても3Wしか変わってない。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083915464/560

バックライトはパナみたいに映像に合わせて可変させないと大型ではつらいな。

>>536
やはりLT-26LC4ですかね。
KLV-26HG2も気になるんですけど
これだけ実物を見た事ないので今度見てきます。

調整方法まで教えてくれて助かります。もうビクターで決まりかなw
ただ、ソニーの32プラズマが、あまり評判が良くないとは言え
画面の大きさと応答速度が魅力でどうしても捨て切れなくて...。
もし>>536さんも、ソニープラズマを候補にしてたとしたら
ビクターに決めた要因を教えていただけると助かります。

>>540

「明るい」という表現は、単に輝度が高いという意味で使ったのだが。
画質とか人の目がどう感じるかとか、そういう優劣は一切比較してないよ。

単に消費電力を比べるとき、明るさの指標となる物を揃える必要があるだろうと思ったのだが。
それが輝度(RGBの加重平均)でなく明度(RGBの最大値)でも構わないけど。
あとコントラスト(明度の差)は、消費電力とどういう関係になるの？

>>543
笑えるな。

そんな馬鹿な比較なら、見た目ではものすごく暗いが、
スペック上はとても明るいデバイスがもっとも有利。

そんな現実には全く無意味な比較をして何になるんだ？

まあ、一般家庭よりも照明のキツい店頭だと、
液晶が映えてリアプロが沈むのは当然なんですけど。
パナソニックセンターの展示スペースの照明が少し落ちてたのは、
プラズマ優先の展示だって事なんでしょうかね。
＃変な角度から見ると、遠くの照明の写り込みが激しくて、
＃視野角の確認がしにくくなっているのも一因でしょうけどｗ

>>541
そうなんですか。CPUやらGPUやらのトランジスタ数≒消費電力の
イメージがあったんですが、そうではないんですね。
＃確かに、考えてみれば60hz程度でしか動かないんだし、当然だわなorz
てことは、液晶の消費電力≒バックライトの明るさと面積なんですかねぇ？

>>544

例えば同じ液晶の消費電力は、バックライトの輝度を変えれば大きく変わる。
だからもし液晶同士の比較をするなら、当然輝度を合わせる必要がある。

あとコントラストは見やすさの指標であって、明るさの指標ではないと思うけど。

漏れは別にプラズマ派ではないし、液晶に何か敵意があるわけではない。
単に、各デバイスの消費電力を比較するにはどうしたらいいのかを考えているだけ。

もし輝度だけでなく、コントラストも合わせろという指摘ならそれでいいけど、
輝度はどうでもいいという話ならそれは違うと思うけど、どう？

あともう一度聞くけど、コントラストと消費電力の関係は？

パナの26LX30と26LX300を禿しく迷っています。叔父から売ってもらうのですが、
前者が税込みで273,000円、後者は315,000円だそうです。
元々、デザインに惹かれてSONYの２８HX2を購入する気だったのですが、
新製品が安く買えるということでかなり迷い初めました。しかも決断は今日中。。。

我が家での視聴環境はCATVでSTB（パナ製TZ-DCH300）を接続して視聴。
という具合です。
STBにiLinkが付いてますので、デジタル録画機器も接続はそちらにすればよいでしょうし、
そうなると、LX300の利点は新PEAKSのみという事になりますか？


STBを使用しての視聴に於いてのご意見をいただければ幸いですm(__)m

失礼しました。STBは（TZ-DCH500)との事でした。

LX300は画面が15:9だよ。新PEAKSと天秤に掛けたら？

>>そうなんですよね、、、私も15:9という事にガッカリしたんです。。。
今のPEAKSも画質は問題ないかとは思うのですが、、、
LX30にSTBを繋げばiLinkもSTBに付いているので新PEAKSを除けば
やはりLX30という事になるんでしょうかね？

サブピクセルコントローラー
　従来のシャープネス処理「2次元エンハンサ」に加え、高い空間周波数での鮮鋭感を増すために開発。PXシリーズではR=1ドット、G=1ドット、B=1ドットの3ドット単位でエンハンスしていたものを、1ドット単位で処理する。

　従来に比べて3倍の精度で制御するため、水平解像度が30%向上するという

>>550
サブピクセルコントローラーの他にも、
ビビッドカラークリエーションとかデジタルゴーストリダクションが梨＞LX30
後はプリンタ対応だとかPCカードスロットだとか…関係なさそうだ。
画質のことなので、現物見て決めるのが良いんでしょうけど、決断が今日中ですか…

サブピクセルコントローラーの威力は、漏れにとってはかなりの物がありましたね。
ビビッドカラークリエーションは、イマイチ目立った効果が見えなかったんですけど…
まあ、映してたソースが悪かったのかもしれませんが。

画質にかなり拘るのでなければLX30と思いますよ。
旧PEAKSでも、発色は十分に綺麗でしたし。
サブピクセルコントローラーによる繊細な表現力が得られないのは我慢、かな…
あればっかりは現物を見ないと、差額分の金額と画面横端(1/32)*2の表示を
つぎ込むだけの価値があるかどうかは分からないかも。
個人の感性がかなりかかってくると思いますし。
漏れは画質拘り派なので、どちらを選べと言われたら、LX300で即答なんですが…

>>552 ご親切な説明感謝いたしますm(__)m

そうですね、、、画質にそこまでこだわるわけではないのでLX30が有力に
なりました。
ただ、この価格（273,000）だと、もともと買う気でいたSONYの28HX2
と迷うんです（＞＜）画面も大きいですし、デザインもなかなかかっこいいと思います。

この２機種でしたらどうでしょうか（＾＾；
質問ばかりで申し訳ないです、、、

>>553
ソニー機は、SDソースの絵が（特に動きの激しい物がかなり）ベタ付いた感じになるので、
漏れは端っから検討対象外にしていて、詳しくはわからんです。

プレステ系を繋ぐのにAVマルチ入力があるソニー機が良い、という話があったかな。

28HX2は画質調整をいじるのが好きな人なら、かなり追い込めるので
おすすめ

SDはわざと2画面表示にすれば、ふつーに見える

>>556
1280/2で640ですか。なるほど…。それは盲点かも。
でも表示面積が15インチ相当…（；´Д｀）

す、すみません、、、SDｿｰｽてなんでしょか（＾＾；
素人でｽﾐﾏｾﾝです、、、。

ちなみに、やりたいことは、
TV（D4）⇔STB⇔DIGAもしくはﾃﾞｼﾞﾀﾙﾚｺｰﾀﾞｰ（iLink)
です。一応、プレステ２は持っていますので
AVマルチは使えますね。
このスレッドは大変参考になります。感謝しています。

>>557
や、2画面表示で最大にしても大丈夫（20インチぐらい？）
変な画素補完をせずに単純に拡大するのでノッペリしたり
しなくなる

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |


変な顔文字多用するな。

ＳＤ　はスタンダード　で通常の精細度
ＨＤの対

だよ。
大衆から訂正が入らなければこれでおよそＯＫ。

>>558
ハイビジョンがHDで、そうでないのがSDって覚え方で良いと思われ。
SDをHDのパネル（大雑把な言い方だけど）に映すと、
画素をドライバで補完することになるから、
程度の差はあれど（物によってはかなり）ぼけた感じになる。

>>559
なるほど。そういうことが出来るんですね。
でも、画素数の差異から変な映りになる想像しかできないので、
帰りに電気屋によって、現物で実験して確かめてみまつ。

まぁ、
SD(Standard Definition) -> 480i/480Pあたりの解像度 いわゆるD1/D2
HD(High Definition) -> 720p/1080iあたりの解像度 D3/D4
つうことで良いのではと。
後者がいわゆるハイビジョンです。

で、AVマルチにこだわる必要はないと思われ。
コンポーネント出力でつなげば同じこと。
YPbPrもRGBも基本的には3x3のマトリックス演算で可逆的に相互変換できるから同じ。
ただし安物の場合はPbとPrの情報をYの半分で処理するもの(4:2:2)もありそう
だからその場合は画質に差があるだろうけど。。。
いまどきそんなけちなまねはしないと思う。とりあえずHD対応のやつなら4:2:2で
処理する理由なんてなんにもないから問題なし。

電気屋に寄って参りマスタ。
が、28HX2が無くて、RX2しか置いてませんですた（つД｀）
とりあえず二画面をやってみましたが、多少改善されたかな、程度でしたね。
やっぱりフレキシブル二画面と只の二画面じゃ違うですかね…

んで、そこの店員さん曰く…
＃の45は今月中発表で120〜130万だとか何とか…

あとは、SD画質の良い機種を尋ねたところ、お犬様を勧められマスタ。
なんでも、MPEG2のブロックノイズの除去とかその他諸々
画像処理一般を、お犬様は得意としてるとか。
GENESSAへの期待が大きくふくらみますた（*´Д｀）

でも、その店員さんが賢明に勧めてきたのは＃なんですがｗ
どうも＃の息が掛かってるぽかったですよ…。中の人が来てたとか何とか…

#45型90万くらいだと思ったが130万か、、、、

>>565
量販店で120万、kakaku.com最安値で90万くらい。

定価90万ぐらいじゃないとイヤイヤ！

一所懸命に電器店を見てまわり、
さんざん悩んで機種を決定し、
６畳に32インチの液晶テレビを入れた私。
先日、シネコンで映画見てたら、
つい「絵がきたないな」と呟いてしまった。
病気だ。

>>568
ﾜﾗﾀ
いや、寧ろ笑えないかも。人ごとじゃない希ガス…orz

SD のご説明、ありがとうございました！

結局、パナはあきらめてHX2の購入にしました。。。
デザイン、画面の大きさ、チューナー別というのが大まかな決め手です。
新製品が安く買えるチャンスだったんですけどね（＾〜＾；

いろいろと助言いただき本当にありがとうございました！
あとはドット抜けが少ない事を祈るばかりです・・・

＃４５は130マソか・・・・
＃37Gの値下げが早くも始まっているな。最安値で４１・・・待つべきか・・・・

130ﾏｿってのは#社内希望価格なので、三亀などでも
110台の争いになります

110か、まあぼちぼちだな。

>>542
プラズマは全く候補に入れてなかったです｡スマソ･･････
値段的にはKLV-26HG2で､ほぼ決まりだったんですが
「なんだかんだいっても､ビクターとしてはフラッグシップ機
なんだよな」と思ったら､いつのまにかこっちを選択してました｡
画面の大きさは負けますが､応答速度は全く問題ないですよ｡
残像も全く気にならないです｡
(応答速度は確か16msだったような>LT-26LC4)
なんとなく明るさが白熱灯的というか､暖かみのある明るさなんですね｡
まあデフォルトで黄色と赤が強いだけなんですが(ｗ
あと画面調整は映画･アニメ･ドラマ･ＤＶＤ･ゲームなどソースごとに設定
しておいて､映像選択で切り替えたほうがいいです｡
ほんとに調整で極端に変わりますから｡
パナと同傾向の色味なんですが､調整で白飛びも黒つぶれも､ほとんど
目立たなくなります｡
逆にソニーは淡白というかあっさりした色味で､蛍光灯的な明るさです｡

でもホントはGENESSAほしいのよ･･････＿|￣|○

>>574
またしても、とっても参考になるレスありがとうございます！
今日、KLV-26HGとLT-26LC4が
横並びで置いてあるのを見てきました。
画質は、ビクターのほうが黒つぶれも少なく
階調表現も豊かに感じられました。

嫁がゲームもやるので、HG2のD4端子x2+AVマルチ
という入力端子が魅力だったのですが
それ以外はビクターのがよさげですね。

>あと画面調整は映画･アニメ･ドラマ･ＤＶＤ･ゲームなどソースごとに設定
>しておいて､映像選択で切り替えたほうがいいです｡
何個か設定保存ができるみたいですね。これは凄く魅力的。

>応答速度は全く問題ないですよ｡
>残像も全く気にならないです｡
この一言はデカイです。もうビクターに決めました。
本当にどうもありがとう！長文ｽﾏｿ

>でもホントはGENESSAほしいのよ･･････
まったくもって同感w

110万か，微妙だなぁ。
100万円は切ってくれると思っていたのだが。

チューナーやドライバ回路なんかも新設計なんだから、それぐらいの価格は当たり前でしょ。

すごい意見だ…。

リモコンの素材も新設計

>>578
何が凄い？
フルHDで、45インチでいきなり90万て言う方がどうかしてると思うけど？

1インチ1万円で出せよ。

おまいらサムスンの46を忘れてますよ。

世界最大ですよ。

お値段は160万円ですよ。

大型だとプラズマよりいい点あるの？

>>583
少なくとも、同サイズのプラズマより高精細な事だけは確か。
消費電力やら画質やらその他諸々は、実物出てこないとﾜｶﾝﾈ
今までの液晶の長所短所をそのまま受け継いでるはずだけど。

…釣りにマジレス？

>>580
すごい意見だ…。

>>582
サムソニーで160万か、じゃ仕方ないな

GD3ﾏﾀﾞｧ?
ちんちん

>>568
すべての映画館がＤＬＰを導入すれば解決！！
ＤＬＰの方がフィルム映写機よりも扱いが簡単
らしいし、トータルでコストダウンにつながるって
ＡＶ関係の雑誌の記事に書いてあった。

>>581
３７型までは、かなり１インチ１万円の域に近づいてきたね。シャープ。
安いとこでは３７ＧＤ１が４０万円台前半まできてる。
ただ４５型はまだ未知数の領域だから・・・
量産が進んだら、価格もそれなりに落ち着くと思うよ。

亀山パワー炸裂

発表はいつかな

881 名前：It's＠名無しさん ：04/05/23 07:52
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews052004.htm
> 液晶で出遅れてサムスンに１０００億寄付してパネルの供給をお願いしたものの
> 必要量の１／３しか確保できないのが分かり、大慌てとのこと。

>>592
>反対に最近評価を下げたのはソニーですよね。液晶で出遅れて
>サムスンに１０００億寄付してパネルの供給をお願いしたもの
>の必要量の１／３しか確保できないのが分かり、大慌てとのこと。
>これは出井会長の責任と言うより、サムスンに１０００億寄付を
>強引に薦めた久多良木副社長の責任でしょう。
>所詮、ゲーム屋さんには技術の本質が見えないようですね。
>日本人一億三千万人をガッカリさせたニュースでした。

PSX,PSP,PSの成功で目が曇ったな(⊃д`)

PSXって成功なのか？

> PSX,PSP,PSの成功
成功？
え？
冗談キツいな・・・。ｗ

PSXは2032年発売

>>593
1000億の寄付ってほんとかい。
そんな金あったら国内のどっかと結託しろよ。
＃が嫌いならどっかNo2(っていまどこだ？)に投資するとかよ。
売国奴なんて言葉は嫌いなんだけどつい頭に浮かんでしまったよ。

なお、
PS/PS2 →大成功
PSX →大失敗
PSP →未知数。遅れという意味では失敗

今度でるビクターのＧＥＮＥＳＳＡってどうなんですか？
シャープかビクターか迷ってます

１０００億寄付したり、新しい会社に２０００億出資したりするくらいなら
日立の部門買った方が遙かに良いだろうが。

ソニー＝売国奴

>>599
漏れは、協力するのが嫌いだから奴隷を捜してるようにｵﾓﾀ

ＳＯＮＹ、Samsungに1000億→1/3しかパネルが来ない。
小泉、北朝鮮に1000万ドル→拉致家族5人しか帰国せず。

もう日本駄目歩。

>>601
うまい事言うね君

３２インチの液晶が欲しいんですがメーカーからたくさん出ていて何を買ったらいいのかわかりません・・・。
予算５０万でいいのってなにがありますか？

>>601
1000万ドルは医療費支援だけ、食料支援は600億円



このスレには関係ないけど

>>603
ここから適当に選べ
ttp://www.kakaku.com/sku/price/lcd.htm

評判の良いのはシャープ、パナだな
あとは店頭で見て、自分の好みで

有機ELを応援してる奴って、売れるかどうか分からないような駆け出しアイドルを
応援してるようなもんだな。TV用途で値段がこなれるのはずっと未来の話なんだろう。

突然そんな発言をして何がしたいのだね

>>598
パネルは良いものだし、GENESSAの理屈もよさげ。
でも現物が目で見えるところに出てきてないのでワカンネ。

>>603
主用途がわからない事には何とも。主用途はHDかSDか、とか。
PC入力必要とかなると、かなり絞られたりするし。

>>606
漏れは、新技術は有機ELに限らず全般的に応援してるな。口だけだけどｗ
と言うかここ液晶スレ…

>>606
価格なんて２〜３年で液晶以下に下がりますよ。
人によっては、その２，３年先をずっと遠い未来なんて表現する人も居ますけど。

有機ELって寿命も有期なんだろ

少なくとも>>592を読む限り有機ELの第一人者が、
「ソニーの2011年までに製品化発言は強気の目標」と発言してるんだし、
素人が楽観視する材料は何もないな。まあ7年後に製品が出たら考えようよ。

>>609
だから何？

>>609
価格は安くなるだろうが、安い奴はパーツのグレードも落としたそれなりの
ものになるのも確か。

現状のＥＬ発光体が一日数時間程度の使用で１年寿命といってる
くらいだから、そう劇的には変わらないんじゃない？

当面は液晶とプラズマの低価格化を待ち望むのみ。
来年の今頃には３７Ｖで２０マソ台後半、ってところじゃない？

>>598
俺もジェネッサ搭載の液晶は気になってる。
今のビクターの液晶も値下がり気味だから、
そっちで妥協するかジェネッサまで待つか・・・

609不確定な事で妄想だし、その頃の液晶も価格かわっとるぞ。

今のビクターの液晶の画質も十分きれいだと思ってる
だから漏れもGENESSAにはかなり期待してるんだが

>>589
３７ＧＤ１が４０万円台前半まできてる

どこで？

ガセ

40万代前半って40〜45よね？
したら価格込むで41.8。

それはＡＤ１

>>621
ｽﾏｿ逝ってきます

東芝のbeautiful face 32L400V って液晶パネルはシャープの亀山パネルって
本当ですか？
ってことはLC32-GDのと同じ？

価格コムだけで判断するなよ
近所のKとYじゃ前半いってるぞ
あこれ37G2

>>623
シャープ用は低反射ブラックＴＦＴに加工されているが、
外部用は多分やってない。

>>618
きっとあれだ。総額表示になった影響だよ・・・ｗ

デレビとビデオを買うことになりどっちかに地デジ入ってればいいやと思って
シャープのＡＱＵＯＳとソニーのスゴ録買いました。　　ら
ＡＱＵＯＳはＨＤＤに起動電波送れないし
スゴ録は地デジオンリーになったらゴミだし
両方のお客様センターに文句いったら
買った電気屋の店長から？でんわ掛かってきて
２週間使ったスゴ録を引き取りにきました。
「液晶液晶」と「ＨＤＤＨＤＤ」って電気屋は
一生懸命薦めるし、メーカーもテレビでバンバン
やってるけど、「両方一緒に買うやつっあーいねえー」
と思ってるのでしょうか？

あ、前半って40前半。ぎりぎり前半って感じだけど。
今週４２インチが発表になれば価格込むのほうもいっきにおちるだろ
ヨドバシとかいまだに６０半ばでうったりしてるけどこんなたかいところから
買っているhといるかな？
他店でうちよりやすいところがあったらそこより安くします、っていわれたけど
価格こむをみせたらここより安くするのかね？

HDDに起動電波ってどういうことかわからんよ
東芝のDVDレコーダーかっときゃいいだろ
でもアクオスとスゴ録って定番のコンビだよね

iLink経由で制御できるかどうかの話かと思われますが
その芸当が出来るのはHD対応のレコーダ

>>627
のお客様センターに文句言う前に、
もう少し知識持ったら？

>>629
ここはシャープ謹製ハイビジョンレコーダーをｗ

今週の中ごろにパナの３２インチが家に来る〜
で、片付けないと置く場所が確保できない事が判明。

>>627
おまいさんな、乏しい商品知識で勝手に判断してあとで文句言うなよ。
俺は電器屋のおやじさんやメーカーに同情するよ。
ちゃんとおまいさんがやりたいことを電器屋の店員に相談してから
できるかどうかを確かめて買えよな。

ツリーだろ

電気屋の人が可哀想。

私のテレビとDVDもアクオスとスゴ録だけど、別に困ったことはないけどなあ。
地デジオンリーとは地上デジタル放送オンリーの略だと思うのですが
地上デジタル放送が始まってもしばらくの間、
１０年ぐらいの間は地上アナログ放送も同時に放送するそうですよ。
私はスゴ録を何十年も使う気はありませんので問題ないと思います。
たぶん３〜５年たったら新しいのに買いかえると思います。
ところで、聞きなれない言葉が出たのですが起動電波って何ですか？
AV機器素人の私に教えてください（ぺこり）。

637を書き込んだものですが
いま読み返してみたらこの文章だとスゴ録しか買いかえないみたいですね。
もちろんテレビも新しいのに買いかえますよ。
テレビだけじゃなくてAV機器全般３〜５年ごとに新しいのを買うと思います。

>>638
買い"かえる"って言ってるけど
買いかえるって事は古いのは売るって事？

ヤフオクとか利用しない俺の場合
そんな短いスパンで新製品を買っても
古いのを処分できないから増えるいっぽうになってしまう。

ゲーム機とかなら元値からそう暴落してない値段で売れるけど
家電は売る手段も値段もきつい。

SONYのKLV−２１SG２買ったんだけど、
ブゥ〜ンっていう唸り音が結構大きい。
サービスに電話したら、新しいのと交換してくれたんだけど、
それもやっぱり同じく唸る。
交換品持ってきてくれたサービスの人も、音が出ることを認めて、
結局、「気になるようでしたら、返品に応じます」と言われてしまいました。

購入するときに色々迷ったあげくに、これを選んだのになあ。残念。
液晶TVって、他の機種もこんな唸り音がするものなんですか？

IDが。。。
やっぱ、シャープ買えってことなんだろうか？？

>>640
KLV-21SG2が気になってるんだけど
地上アナログの画質ってどう？
トラブル中、申し訳ないけど感想プリーズ

>>642
地上波はCATVで見てますが、綺麗ですよ。
画質も色々設定できますし。
スタンダード設定だと、自分には明るすぎるんで、
若干暗めにして見てます。音もいいと思います。
せっかく買ったのに、返品したくないなぁ。
ただ、やっぱり異音は我慢できない（泣

>>643
即レスありがとう。地上波綺麗なんですね！
明るさも充分そうだしD4もあるしいいかも。

でもやっぱ異音なんかしたら気になっちゃうよねぇ。
価格.comで調べてみたら同様の症状の人が何人かいるみたい。
残念ながら原因不明っぽいけど。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=20416010109

↑上のリンク先で「キーン」で検索してみてください。
検索後にURLコピーしたけどダメだったもので。

>>645
あ、ありがとうございます。
いま、価格コム色々見てみたんですけど、「キーン」よりも、
SONYの別の液晶TVなんですが、こっちの症状に近いんじゃないかと思います。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=20416010111
↑ここの「雑音が・・・」というところです。
やっぱ、欠陥なのかな？これ以外は、全然不満ないのに。

>>628
＞価格こむをみせたら

「ネット通販は･･････ねぇ？ アレですから」
と快く応対してくれますよ｡

>>639
いいえ。古いのは売るってことじゃなくて知人に欲しい人がいる場合は譲るか
新しいのを買うときに電気屋に引き取ってもらうかしています。
引き取ってもらえないようなものはさすがに粗大ゴミとして捨てるしかありませんけど。

500=542さん
LT-26LC4、もう買っちゃいました？遅レスですみませんが、週末に現物が来たので。
我ながらシロートっぽい感想ですが、ファーストインプレッションはこんな感じです。

・意外と地上波が綺麗で安心
・フレームの色はシルバーでなくて黒で正解　→　4：3で見る時に不自然さがない（重要！）
・さすがデジタル、いらない機能が山ほど付いてるのね（お年寄りは大変だ）
・家に据え付けた段階で既に比較対照が無いので、画質は充分に綺麗・満足（厨でゴメン）
・画面のチルト（上下左右の首振り）が意外と便利
・端子配置が？　→　Ｄ端子だけが左側面（他は右側面）にあるため、画像は左、音声は
　右と泣き別れで配線することになる。

つか、スゴ録って地デジが基本になったら、録画中に裏番組見れないような

昨日ヤマダ逝ったらLC4が188000円で売ってた。

LC-45GD1、5/31発表だって。

>>652
その話の出所教えてください

オリンピックに向けてライバル各社が新製品を発表しているし、
形だけでも５月中にに発表して受注をとっておきたいという思惑はあるかも。

それはそうと、シャープはそろそろ映像処理回路にも本腰入れないと、
ただのパネル供給メーカーになりそうな……別にそれでもいいけど。

パネル開発でいっぱいいっぱいで、映像処理回路に人を割いてる余裕がない希ガス…

>>640

17HR1を持っているけど、よっぽど静かにしないと音は聞こえないよ。
ボリュームを10以下ぐらいにしないとね。

液晶自体問題なければ該当パーツを交換して貰ったら？
交換パーツは対策品になっているかもしれない。

トランスが振動しているはずだから・・・

〓新創刊〓　週刊「液晶工房」 support by SAMSUNG

http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/

ワロタ

サムチョン必死だな（藁

LT46G15W

[NEW]
46V型 液晶ワイドテレビ
世界最大46V型ワイド。PCモニターとして使用可能。デジタルハイビジョン対応、
622万画素の高精細映像。1080pリアル対応。PIP(同時画面)、ダブルスクリーン機能搭載。

http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1008&p_prditmid=856


シャープ終わったな、サムスンに先超された

コピペ厨必死だなｗ

>659
近日発売予定で先越されたといわれてもなあ。
ところでデジタルチューナが無いのね。
これさえあれば、文句のつけようがなかったのでは？

デジタルチューナー無しで160万って誰が買うの？

俺ならデジタルチューナー搭載のシャープを110万で買うよ。

いやこれって笑いを取るためのネタじゃないの？
もうずっとそう思ってたんだけど｡

>663
いやきっと、チューナ選択の自由(ｱﾊﾊﾝ)をわざわざユーザのために用意して
やっていただいているということでしょう。

>>659
だいぶ前にネタだろって話がでてそれっきりじゃん

>>649
どうも！幸い(?)まだ購入してません。

>・意外と地上波が綺麗で安心
やはり地上波は評判通り綺麗なようですね！

>・フレームの色はシルバーでなくて黒で正解　→　4：3で見る時に不自然さがない（重要！）
フレームが黒だと映りこみが気になるって人もいるようですが
デザイン的にフレーム黒が断然好みです。4:3時も黒のがよさそうですね。

>・さすがデジタル、いらない機能が山ほど付いてるのね
細かい設定をいじるのは嫌いじゃないので、多機能大歓迎w

>・家に据え付けた段階で既に比較対照が無いので、画質は充分に綺麗・満足（厨でゴメン）
いえいえ、画質で大きな不満が出ないのは買う際に心強いです。

>・端子配置が？　→　Ｄ端子だけが左側面（他は右側面）にあるため、画像は左、音声は
>右と泣き別れで配線することになる。
ちょっと気になるけど、延長コード使えば問題なさそうなので問題ナシかな!?

実は買うのをちょっと躊躇している理由がありまして
価格comで「プログレッシブで長時間表示してると画面が揺れはじめる」
という情報なんです。これはちょっと気になりますね。
詳しいインプレほんとありがとうございました。今週中に決めます。

>>654
デジタル広まれば問題無いんだし、人口の多い所ほど早いから問題ないかも。

４５HDは水曜日かな・・・・
これで37型の値段が変わることもあるまい

デルの８万円くらいの17ﾜｲﾄﾞ液晶ﾓﾆﾀて、ぶっちゃけどうですか？
D4ついてるけど、毛穴も見えるﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ画質は期待しない方が
よいですか？

バイデザインてどーよ？30型で286290円だけどさー。

たまーに話題に出るが、謎なまま。
店頭で画質確認ができない、微妙なスペック、デジタルチューナーなし、と
通販で買うには激しく厳しい条件の為、所有者がいねー模様。
俺のイメージではイオンの液晶と大差ないダメダメっぷりだ。
あくまでイメージな。

>>648
なるほど、売ったりはしないんすね。
貧乏な俺には30万とかするものを３〜５年で買い替えなんて無理....。


>>669
実際使った事はないけど、特選街５月号にレビュー出てたよ。
１０満点で、ＤＶＤ画質７点・放送画質６点
音質８点・機能８点・操作性５点でした。

本文をかいつまんで引用すると・・・
>画質は、無理のない穏やか仕上がりで階調表現も滑らか。
>すっきりとした輪郭描写や頬の丸みの再現性など映像としての品質は悪くない。
>ただシーンチェンジの際に画像が一瞬途切れるのが気になる。
>カメラのパンニング時も不安定で明るさもぎくしゃくしてしまう。

画質は悪くないけど、やはり応答速度(25ms)に難アリっぽいですね。

バイデザインを展示してあるお店知りませんか？

どこにお住まいか分かりませんが、町田市鶴川のノジマには展示していました。

バイデザイン、噂では鳥取三洋パネルらしいけどな。見たこと無い。

鳥三に派遣してるんだが、ここ数ヶ月30インチ見たことねぇような気がするんだけど＾＾；

書き忘れたが、たぶん鳥三製であってると思う。

>>677
鳥取三洋の液晶部門は今年の秋にエプソンに売っぱらっちまうはず。で、中小
パネルに特化って何かで見た気がする。

世間の荒波に揉まれ木っ端のごとく…なのか？＞バイデザイン

ガイアの夜明けで特集やってたよな。
去年の11月頃には出せるはずが、予算が確保できずに延び延びになって・・・みたいな。
結局、失敗だったんだろうな。

>>669
使ってるけどあんまり人に勧めようとは思わない感じ
チューナーはだめぽ
パネルは悪くないと思うけど動きが早いのは苦手
パネルが15:9で表示が若干縦長になる
とか

【SID2004】「我こそが勝者に」，液晶テレビ陣営とPDPテレビ陣営がそれぞれ主張

液晶パネルの優位性を発表したのが韓国Samsung Electronics Co., Ltd.である。
同社はまず，液晶テレビは価格が同じ画面寸法のPDPテレビに対して
25%〜50%高いにも関わらず出荷台数を伸ばしている状況から
「ユーザーは液晶テレビが高価であることを受け入れている」とした。

そして今後，液晶パネルの価格が大幅に下がることから液晶テレビの優位性がさらに増していくと主張した。
2003年におけるハイビジョン対応の42インチ型PDPのパネル価格を100とすると，
同等の仕様の液晶パネルは190と2倍近い。
2006年にはPDPが52に下がるの対し，液晶パネルは56とほぼ同等になる。
「2005年には40インチ型の液晶パネルが1000米ドルになる。同型の液晶テレビを2500米ドルで販売できる」。

【SID2004】「我こそが勝者に」，液晶テレビ陣営とPDPテレビ陣営がそれぞれ主張

　一方のPDP陣営で発表したのが，松下電器産業の関連会社である
米Plasmaco, Inc.の前President and CEOのLarry F. Weber氏である。
同氏はPDPテレビが液晶テレビに対して「寿命，消費電力，製造コスト」の面でいずれも勝っているとした。
寿命については，市場に出回る40インチ型程度のPDPテレビと37インチ型の液晶テレビの比較を示した。
それによると，当初，両者とも400cd/m2程度だった輝度は，
5000時間動作させた後でPDPテレビはほとんど劣化しないのに対し，液晶テレビは350cd/m2を切ってしまうという

消費電力については，最大輝度でパネルを表示させたときにPDPテレビは液晶テレビに劣るものの，
一般的なテレビ画像を映し出したときには，わずかながら PDPテレビの方が消費電力は低くなるとした。
このような画像では，自発光型であるPDPテレビは最大輝度で表示時の約20%しか電力を消費しないのに対し，
液晶テレビは画像に依らずバックライトを一定に点灯させているために消費電力が変わらないからである。

>>674
ありがトントン

＞5000時間動作させた後でPDPテレビはほとんど劣化しないのに対し，液晶テレビは350cd/m2を切ってしまうという

これって本当なの？液晶の方が優れてるんだと思っていたのだが。＞寿命

という

>>684
5000時間では・・だろ
1万時間、2万時間では逆転ではないのか

PDPは9000時間で黄ばんでかなり暗くなる。

一般的とは言いながらも、結局は当社基準という奴でたいした意味はない。
どうせ液晶の輝度は最大で計ったんだろうな。

>両者とも400cd/m2程度だった輝度は，
>5000時間動作させた後でPDPテレビはほとんど劣化しないのに対し，液晶テレビは350cd/m2を切ってしまうという

通常の液晶は、5、60000時間で輝度が半減（寿命が来る）ですよね。プラズマの寿命はその半分から
3分の1くらいのはずなのに・・・
単純計算で、この比較に使った液晶は20000時間程度で半減というのもあやしいと思うのですが。

>>640
>>656
17HR2所有です。17HR2もノイズ音が聞こえます。
どうやらバックライトのインバーターノイズっぽい気がしますね。
バックライトが10の時ではノイズはまったく出ませんが
輝度を下げると「ムーン」というノイズがスピーカーから出ます。
あと音量調整間隔が粗く、9〜10で途端に音量が上がるのも変な
感じです。ソニーのテレビって作り込みが甘いような気が・・・

テレ東でプラズマのネタやっとるな。

45まだー

>>691
テレビ東京ってプラズマネタのニュースがやたらと多くないか？

番組のディレクターがプラズマ派ってオチだったりして。
テレ東ならありえそうだし。

デルちゃんは、やっぱだめぽなんですね…安いけど
みんな貴重な情報をありがとー

45期待しすぎ！！おまえら買えるのか？
俺は3年後買うよ。それまで、21インチブラウン管で頑張る。
応援してくれ。

俺様は１４インチだ！おまいらこっちを応援しろ！

そのくらいならブラウン管でいいじゃん。

>>698
うっさいハゲ

がんばれーﾉｼ >>697

>>700
うっさいパゲ

無事に内定も出たし、給料貯めてまず液晶テレビ欲しいな。
できれば３２インチがいい。
内定先の会社のテレビにした方がいいのかな？やっぱり。

今日、三菱から新型液晶の発表があるよ

大型液晶テレビ用のパネル価格は2006年にPDPに肉薄
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040525/103545/0524_lP_1IMG_0690.JPG

急速に輝度が劣化した液晶テレビ
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040525/103545/0524_lP_2IMG_0704.JPG

液晶終わってるｗｗｗ

寿命も超短い

プラズマが9000時間で劣化するとか叩いてた奴が妄想だったのがばれたな

>>690

えーそうなんだ。

大部設計変わったんだろうか・・・
スピーカーから聞こえるっていうのは痛いね。
全体的に音悪くなっていそう。

ボリュームは逆にこんなに細かくｲﾗﾈｰﾖと思った。
６畳の部屋で使っているけど25〜30位が普通のボリュームだね。

コピペされてる日経の記事、ザッと読んできた。

”最新の第3世代”プラズマは大幅に寿命改善、てのが趣旨だな。プラズ
マだって改良されるんだから結構なことですが、既に出回ってる現行型
とはまた別の話。

で350cd/m2までの劣化時間ウンヌンてのは確かに載っているが、他の記事
では屋内で人間が満足する輝度は250cd/m2程度ってことも書いてあるので
実用的な数字とも少し違うみたい。参考にするくらいでいいと思う。

これでLEDバックライトの大型化、低コスト化が早く進めば液晶派にとっ
ても結構な話だと思うよ。寿命や色再現性の改善が見込めるし。

寿命が短い、消費電力も高い、値段も高い

液晶のメリットってなんなの？

>>704
のグラフで5000時間以上の記述がないのは
ランニングテストが間に合わなかったのか、
そこから安定してプラズマに不利な線になる
のを隠したのか、どっち？

第三世代のプラズマが、上にのびていくのは
ﾁｮﾄわろた

>>709
輝度をなるべく一定に保とうとする回路でも付いてるんじゃないの。
初期の落ち込みがなければそれで良いみたいな。
グラフの続きは回路で調整しきれなくなって途端に下落とか。

>>708
基本的なことを忘れていらっしゃるようで。
液晶は20インチ以上には大きくならないだろうと言われていたのは何年前でしたっけ。

それよりも、値段と消費電力に関してソースを出していただきたいんですけどね。
ネタでしたかそうですか。

測定条件とか輝度モードとか全く書いてない、いつものメーカー有利条件だからあまり気にするな。

三菱電機、液晶テレビ「ＲＥＡＬ」シリーズ５機種を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=72449

液晶の消費電力の問題は、バックライトにＬＥＤが使用出来るように
なれば、一気にに解決する問題。
PDPもまだまだ改良出来る余地があるけど、液晶はそれ以上にあるんでない？

芝の展示品、REC-POTだけつないでHD映像だけ流してた。
ずるいだろ

三菱は37VでフルHDだな。シャープより先に出た。

>>713
んが…。37フルHDでDVI入力付きでしか…。
あとは色合いだけど、三菱の色遣いってどんなんだったっけかなｗ

フルHDってDVIの規格でカバーしてたっけ？

世界初フルHDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

MVAってことは富士通製？

三菱電機、液晶テレビ「ＲＥＡＬ」シリーズ５機種を発売
３７Ｖ型で世界初「リアルフルＨＤパネル」採用、「リアル」な映像を追求した全６機種をラインアップ
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=72449

１．地上デジタル放送などのデジタルハイビジョン放送を「リアル」に高画質表現
・３７Ｖ型は、同型で世界初の「リアルフルＨＤパネル（画素数１９２０×１０８０×ＲＧＢ）」を
採用し、デジタルハイビジョン信号の信号フォーマット１０８０ｉをストレートに高画質表現
できる、本格的な高画質デジタルハイビジョンテレビです。

フルHD詳細
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0072449_03.pdf

>>716
発表は、ね。でも正直冷や汗ダラダラ物でなかろうか＞＃＆寒

>>720
シャープは今月中に発表で、ラインも整ってるから問題ないと思うが、
サムスンはどうするんだかねえ。

しかし37でフルHDなんていつの間に作ってたんだろ。
37ってシャープしか作ってなかったと思ってたんだが。

９月１日発売・・・・（汗）
気の早いこってす。

>>722
俺もすげーワロタ。
これじゃシャープの方が早いな。

しかし45が高くても37で出てくれるってのは大きい。

全く予想だにしなかった展開！しかも37インチでDVI付きかよ。
これでシャープとサムスンも発表せざるをえないな。サムスン、
まだ近日発売予定のままだけど。

三菱はNECと合弁で自前のパネル作ってなかったっけ？

>>717
DVIの規格としては特に上限なし
ディジタル出力チップの性能の問題で2560×1440が
いまんとこ限界

>>723
禿同。37でフルHDってのはデカイ。
うちの場合なんか45は無理だけど37ならギリギリ設置許容範囲内だからなー。
懐の許容範囲は別問題ですが＿|￣|○

>>725
thx
規格の上限ではなくて、電気的な上限だったのね。しかも問題なし、と。

三菱かよ、煙出そうだな、オイ

三菱のパネル、どこなんでしょ？
サイズによっていろいろかな
自社開発？業界通のかた教えてちょ

>>724
液晶大型ＴＶパネル
・シャープ(6753)
・日立ディスプレイ(6501)
・東芝松下ディスプレイ(6502,6752)
・三洋エプソンイメージングデバイス(6764,6724)
・サムスン
・ＬＧフィリップス

三菱＋ＮＥＣ路線でつか、知らなかった調べてみまつ。
にしても・・ハイテク鈍い

>>728
煙？　既に出てますよー。＃とサムスンのケツから。

iTunes（無料）とiPod（３万３千円）を導入すれば、音楽ライフは格段に簡単に楽しめる
ようになります。
ＣＤから携帯プレーヤに音楽を移す手順を比べてみましょう
http://www.apple.co.jp/ipod/goodbyemd/images/graph.gif
かかる時間はＭＤの場合と比べて約９分の１。あの苛立つ入力も必要ありません。

iTunesとiPodだとiPodでしか聴けないと勘違いしている人もいますが、
普通の音楽ＣＤは作り放題です。かかる時間は、ＣＤ１枚約５分。
アルバム単位だけでなく、好きな曲をまとめましょう。山へ、海へ、シチュエーションに合わせて。
http://www.apple.co.jp/articles/tutorial/panther/vol13_1.html

なんだ、発売日9/1かよ。

先に発表しといて後で発売するよくある手法だな。

これじゃサムスンの方がまだマシ。

NEC三菱電機ビジュアルシステムズ
http://www.nmv.co.jp/corp/index.html

ここか？、

>719
LCD-H37MRH4
16:9,1920*1080 FullHD
D4 2入力、二画面モードで両方D4を選択可能
Vin:3 Sin3 DVIin1 V(S?)Out:1
EPGはデジタルのみ

Etherはないのね。NHKのデータオンラインは使用不可(?)と。

地デジ対応でイーサなしってのは、書き忘れ？

>>733
サムスンの最初の発表はCES2004でなくて？　既に六ヶ月弱経ってると思われ。

>>737
フルHDの”正式”発表は初めてだね。参考出品は寒＃ともにあるけど。

46インチってことに限れば…
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021030/fpd.htm
2003年第2四半期ってのは1年前なんだけどね〜

三菱の新型、AUOのパネルかな？
ttp://www.auo.com/english/products/index.php?func=info&product_id=60
ttp://www.auo.com/english/products/index.php?func=info&product_id=59

>>739
やっぱAUO（富士通）か。

ってかMVAって言ったらそれしかないか。

ともだち？

>>739
それっぽい。

AUOはMVAだし、
Color Saturation (NTSC %) 75
Response Time (ms) (at 25°C) (gray to gray) 12
コントラストは落としてあるか。

＞(5)広視野角でカラーシフトの少ないMVA方式液晶パネルを採用。高性能カラーフィルターとの
＞組合せによりNTSC比75%の色度域を実現し色再現性に優れた映像を実現しました。
＞(6)業界トップクラスの応答速度12msecの実現。スポーツ映像などの動きの早いシーンの動き
＞ボケを改善しました。
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0072449_03.pdf

>>741
うん、友達光電

三菱グループ名誉挽回必死だな

http://www.asahi.com/science/update/0526/001.html

自動車と電器かんけーねぇし

HDMIはついてないの？

ミツビシの37っていくらなの？

　シャープの４５が１００万くらいだって言うからな〜、
７０万くらい？　買えないなあ〜。せめて６０万切らんと・・・

現行の業務用４０型液晶モニターが８０万前後だから

技術満載テレビとして１００切がいっぱいでは？

でも↑の７０万って、いい線かも

今から９月発売予告って、パイやパナへの嫌がらせか

三菱、液晶テレビシリーズ「REAL」7製品で本格市場参入
−フルHD対応の37V型を9月1日発売。実売65万円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu1.htm

おおぉがんばったな
＃がどう出るか楽しみだ

すげえ！　65かよ！

32Vで45万だからな、37Vでもｶｶｸｺﾑあたりではもっとやすいだろうな。

買えそうなのはパーソナルかぁ。
OTZ

http://www.phileweb.com/news/d-av/200405/26/10397.html

Ｑ．フルHDパネルは自社開発か？
Ａ．パネル部分は他社製です。

何処のだろう？

Ｑ．液晶のパネルメーカーは日本と韓国のどちらか？
Ａ．台湾のメーカーと韓国のメーカーと提携しています。

サムスンだった

65万は凄いじゃん　手の届く範囲だな
がんばったな

そうか…。犬の32が予想50で実際40、26が予想40で実際30…
予想65万だと55万ぐらい！？
おいおいおい…。こりゃ＃は冷や汗どころじゃないな…
早急に37・32辺りにもフルHD持ってくるかもだな。

>>755 >>756
>>739みれ

12msでDVIも付いてるし、最強スペックじゃないか
三菱やってくれたね！

今年はフルHDの年でつね

panaのPDPはπに喰われ、#のフルHDは三菱に喰われた

>>760
REALは今までの液晶と何処がどう違うのか詳しく解説してくれYO！

ええーシャープの３７インチの奴買おうと思ってたのにー
シャープの３７インチフルHD待ちになってもた、、、
てかそんなにフルHDいいんですか？

３７のフルＨＤ、某激安店で早くも税込み58万です
すぐ注文しようと思ったけど9月じゃオリンピック見えないじゃん
それにシャープも気になうし
どちらにしてもプラズマなんて絶対に買えなくなった

フフフ俺んちは電気の卸と直接取引きがあるので
４３〜４５万で買えるぜ！

三菱のデザインはシャープのパクリかのような気がしないか？
足以外は脳内残像がいっしょだよ。

ＨＤＭＬが付いてないようだけどＤＶＩがあれば同じことだからね
変換コネクター買えばいいだけだし

>>766
気がしません
っつーか全然にてないし、安っぽいデザインだなと思った

今発売されているシャープの３２GD2とかの液晶は応答速度何msですか？
知っている人教えて下さい。

>>769
37：12ms
32：15ms
26：15ms

他社が頑張ってくれればシャープが値下げするから( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだな。

既に製造原価が当初の6割以下くらいになってるのに、
売価は37で7万程度しか落ちてないからな。

>>766
スピーカーが蛇腹で、角がもう少し丸くて、もう少しつや消しぽかったらそっくりかも。
枠の太さが均一だし、枠の中に枠が入ってるし、スピーカー部に一区切りついてるし。


しっかし、買う側にとっても結構良いタイミングでの発表だな。
一ヶ月遅かったらVIERAだEXEだ45GDだに流れてる人も多かっただろうに。

♯：「そろそろ37のフルHDも出してやるか、儲けが少なくなるな（笑」

いやーあぶなかった。もう少しで買ってしまうところだった。
65万は安いぞ。

もうフルHDでないものは検討対象にならなくった。
しかし、フルHDの映像は見たこと無い。
XGAとUXGAのノートPCを持っているので、圧倒的な解像度の違いは想像できるが．．．

来年の今頃には32あたりまでフルHDがデフォルトになってそうだな
＃の殿様商売を崩す為に頑張れ
＃は安くできるんだから安くしろ

>>774
ブラウン管のハイビジョンＴＶでフルＨＤがみれるよ

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/lcd/index.html
三菱のホームページにも詳しく載っている

>>770　どうもありがとうございました。

776は釣りだから無視するように。

上の方でパネルがサムソン製って言うけど本当のところ？
もし、サムソン製だったらとっくの昔に自慢していると言うより
製品化していると思うんだけどな〜

日頃サムソンマンセーしている香具師ら、今回ばかりは
素直に褒めてやるからソースもってこいよ！

三菱のホームページでフルHDの説明があるが、
ハイビジョンの放送をフルHD以外の液晶で表示すると、
嘘っこ表示になるって事？

公式で見てもLAN端子は付いてない。むむむ…

>>781
解像度にして約1:1.4だから、横1366のパネルだと、
メディアプレイヤーでサイズ100%の再生してるのがフルHDだとすると、
その大きさが2/3ぐらいになるまでウィンドウ枠を小さくしてる感じになってるって事。
大体の感触がつかめるかつかめないか…

日本語がおかしい＿|￣|○
逝ってきます

>>780
AUOって出てるだろ。

サムスンのスペックがわからんからなぁ
わかれば比較できるけどさ

つーか9月発売なのを今発表して、世界初発表って、なんか韓国企業の臭いがするんですが…。

それじゃあシャープなんか1月の時点で発表できたぞｗ

超平凡駄作プレーヤ「楽レコ」販売してる会社と
同じ会社とは思えない製品。

「実機が出たら駄作」じゃないことを願う。

三菱のテレビ買って、トラブッてもクレーム無視されそうだし、
リコールの届出もされないんだろうな。

>>788
それを言ったら東京三菱銀行はどうなるんだ？

嘘っこっていうか…少なくともオリジナルデータでは無いってことです。
各社高い金をかけてデータを間引きしても不自然に見えないように画像
処理(ＩＰ変換)用のＬＳＩを積んでいたのが要らないってことね。

発売が遅いのはパネルメーカーの関係。
新ラインで新サイズのパネルをすぐに高歩留まりで量産できるシャープが特殊なんで。
これでもパネルのMPScheduleが2004Augustなんで精一杯頑張ってる。

あと各社とも9月には、WXGA37でインチ1万を切るから、65万では結構大変です。

>>784
すんません、そうですね＿|￣|○＜反省
それじゃあし切り直して

あうおマンセー！　あうおマンセー！

うーん６０回ローンで１万ちょっとか・・・

>>791
あーなるほど、9月だと現行モデルはみんな安くなってるか。
37で37万以下か、確かに買う側としては迷うな。
kakaku.com見ると、既にシャープの26は26万、32で34万くらいまでなってるのね。

来週発表？のシャープ45も気になる。
REALはパネルスペックがちょっと低いからねえ。

>>788
テレビ視聴中に全面ガラスが外れて
見ているユーザーに向かって襲い掛かって
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れは以前>>267-275を「そんなもんだろな」と思って見てたけどな…
全然ハズレやもしれぬ。

プロジェクタスレでは、

三菱って、いつも発売前は評判いいよね。

三菱って、いつも発売前は評判いいよね。

って言われている。

このREALの発表を受けて・・・
素直に期待している奴＜#が45インチの価格を落とすことを期待している奴

今は6畳ワンルームにぴったりな21型ブラウン管TVが3万出せば
買えますよね？20型の液晶TVが実売5万くらいになるのって西暦何年頃に
なると思いますか？

>>774
同意

フルHDが65万か
＃は安くても90万台と見ていたが
こりゃ買うしかないな

（・・・・社員割引で）

地上アナログが消える前には5万切りますかね？

＃社員だったら笑えるｗ

フルHDフルHD言ってるが誰も実際の映像を見たことないんだよな

だれか私を安心させてください

　　　　　　　　　.　笑
　　　　　　　　　 笑笑
　　　　　　　　　笑笑笑
　　　　　　　　 笑笑笑笑
　　　　　　　　　笑笑笑
　　　　　　　　　. 笑笑
　　　　　　　 　　　笑
　 　 　　笑笑笑笑　笑笑笑笑
　 　 　笑笑笑笑　　　笑笑笑笑
.　　 笑笑笑笑　　.　　　笑笑笑笑
.　 笑笑笑笑　　　　 　.　　笑笑笑笑

>>797
素直に期待している奴＜♯が45インチの価格を落とすことを期待している奴＜♯が37インチ以下フルHDを早期に出すことを期待してる奴

いくらフルHDでも37インチは小さ過ぎ。

>>803
今の地デジ対応液晶は、ほぼ全てが高級機種という位置づけだからねぇ。
今でもHD非対応の地デジCRTは10万切ってたり。
そこら辺でよければ、かな。
でも、今回のフルHD37で65万ってのがあるからね。予想は予想でしかないな。

>>806
最低42は欲しいね。
37じゃせっかくフルHDでも生かせない。

>>806 >>808
狭い部屋の漏れには、もうワンサイズ小さくても良いんだけどなぁ…orz
視聴距離が短いし

少なくともプラズマの死期が早まりそうなのは間違いない
価格が追いついてきたら完全に終わりそう
解像度をいつまで経っても上げられないのが命取り
プラズマ技術者はもっと必死になれ

37小さいかなあ
一番良いサイズじゃない？
それ以上は大きすぎるよ

>>806
そういうやつは、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020920/mitsu.htm
これを買え。

三菱の37HDはｱｽﾍﾟｸﾄ比15：9じゃん・・・・

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/lcd/index.html

37ででかいって言ってる奴はうさぎ小屋に住んでるの？

そうだぴょん。

>>814
ふえ？
> 表示画素数（パネルの種類） 1920×1080×3（フルHD）
> アスペクト比 16：9
どこを見たんだろう…

>>814
ですよ。

>>813
世界初って言っちゃってるねｗ

それと15:9はどこに書いてあるんだ？

>>813はメクラだからスルーな。

アンカー間違え寺orz
HDのCRTに潰されて逝ってきま

WBS

何の特徴もない見た目に光り輝くMITSUBISHIのロゴ
う〜ん

素晴らしいパネルはいいとしてドライバーはどうなのよ？
う〜ん

昨日、ソニーの１４インチを買って
大喜びな俺には関係のない話ですな。

何となく待った甲斐があったｗ
実機が出るまで安心できないが。

>>802
シャープがイベントで展示した奴とかはどうよ？
サムスンも５７インチだかのフルＨＤを何度か展示してまっせ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu110.jpg

#と菱のフルHD
明るさしかわからんけど

なんかもう、非の打ち所がないって言う感じです

>>825
＃のはフルハイビジョンじゃないだろ

やっぱり♯の方が黒が引き締まってて綺麗だな

三菱のTV技術ってあまり思い浮かばないマイナーな感じなんだが
蓄積してきたオリジナルな技術ってあるのか？

>>827
そら出てないんですから・・・
現行機最高の物との比較って事で出してきたんでしょう

>>825
明るさをのぞけばシャープの方が奇麗に見える
あと三菱のデザインひどすぎ

>>825
黒縁が気になる・・orz

何ともコメントのしようがない比較写真ですなぁ

というか三菱のデザインの悪さが際立つ比較写真だよな。
まぁデザイン分安いってことか。

東芝ちゃんが安くなってきた。

sonyのKDL-L26RX2を買おうと思うんですが、ちょっと待て！それは止めた方がいい
ってとこありますかね？

フルHDの映像は5年前ぐらいにソニービルにあったミニシアターで見たきりだ。
あの圧倒的な映像美は他に形容し難いリアルなもので感動した。
あれがやっと家庭用で手に入れられる時代になったのか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

液晶テレビの価値はドライバーの名前でほとんど決まるというのに、
三菱はわかってないな。

>>838
名前かよｗ

菱はDiamondEngine2か。長くて打つのが面倒だなｗ

今思うと
フルHDを見せると既存のHDTVが玩具に見えるから
SONYは一般公開をやめたのかもしれない。
MITUBISIや♯が販売発表してるけど
他のメーカーも今年の年末商戦あたりで
フルHD出さないと生き残れないだろうね。

別に止めてないし、1画素当たりの視野角で考えると
37のフルHDって微妙だし

ま、どんな大きさのテレビでも1mしか離れられない
環境なら意味があるかもだ

ふそうエンジン

現行放送って1080iでしょ。
フルHDパネルでも、HDパネルでもそれほど変わらないと思うけどね。
PC表示させるのは面白そう。

フルHD見たかったら日本サッカーミュージアムに行ってみな。
メガビジョン（フルHDｘ3枚）で見れるから。
ただ家のテレビ&プロジェクターがゴミに見えるようになるから注意。

あとPC用CRTモニタ+LDC-RGB1でもフルHD見れるな。

具材がよくても味付けも大事だからね。

この場合、「器が良くても中味がね・・・」って方が合っているような。

ﾁｮﾝ国製でないフルHD37インチ液晶テレビ・・・
買います、今から金貯めておこうっと

>>844
ごめん、何言いたいのかわからない。説明して!!

>>825
柱もシャープの方が自然な色が出てるね。
デザインも三菱はなんかおもちゃだな。
やっぱりAUOパネルじゃ限界があるのか？

>>825
これ三菱がほかと比べて　優位性を見せ付けるために
展示してるんだろ
でもここではみんなシャープのほうが良いって
いってるのが・・・ｗ

>>825
ぶっちゃけ、他社品の方がキレイに見える

写真じゃフルHDの細かさは分からないからねぇ

ネタですかそうですか

どうでもいから早くＨＤ液晶とやらを店頭で見たい。

やっぱり37は小さいな。
37だと3Hで約1.4m、45だと3Hで約1.7mくらいだろ。
フルHDなら3H位で見たいし。

流石三菱､40インチブラウン管を販売していた面目躍如だな｡
････微妙な面目だな｡

こんなんあったんだが。
ttp://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx27010021.html

三菱電機、液晶ＴＶに本格参入−３７型でフルＨＤを業界初採用

　三菱電機は２６日、薄型テレビ事業戦略を発表した。液晶テレビのブラン
ドを「ＲＥＡＬ（リアル）」とし５機種を６月から順次発売する。うち３
７型は業界で初めてフルＨＤ（１９２０×１０８０画素）パネルを採用す
る。液晶パネルは台湾・韓国メーカー３社から調達。調達先は明らかにし
ていないが、２３―３７型の大型パネルは台湾・奇美電子（チーメイ）製
の模様。薄型テレビ市場での出遅れを、液晶テレビへの本格参入でシェア
１０％以上を目指す。時期をみて海外販売も行う。


本当はどこのパネルなんだ！？

37型なのにTNパネルの悪寒

http://www2.2ch.net/2ch.html　
対応は？

三菱だめぽ

>>858
MVAって書いておいてTNだったらJAROに電話すれ。


デザインがアレなのは、良いデザイナーを雇ってないって事なのかな。
漏れ的には外観は二の次だから、どうでもいいんだけど。
デザイナー雇わない分安く上がるなら、むしろ歓迎。

DE2の威力はどんなもんなんだろうか…

パネルが外れて怪我したりしないかね

>>862
鉛筆使ってるときに芯が飛び出してきてケガしたことはないんで大丈夫かと。

鉛筆関係ないし

あら。てっきり三菱自動車のハブの問題にひっかけたもんだと(;´Д｀)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/cebit08.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040323/ceb8_12.jpg
Che-Meiのパネル発見
富士通とIBMが協力してるようですね

>>863
三菱鉛筆は三菱グループとは全然縁もゆかりもない企業なので
混同しないように。

いよいよ明日だな
本命の登場

シャープからでんの？

三菱は輝度が550と高いのに、コントラスト比が600しかないから、黒が浮いて見える。
シャープは輝度450でコントラスト比800だからね。
あとブラックTFTのおかげで、展示場の様な明るい場所でも、外光が反射しにくい。

＃社員ｷﾀｰ!!

>>867
知ってまつよ(;´Д｀)
以前どっかのスレで読みますた。
＃ヤマハのバイクは、楽器ライクな音が出るのかしらん。


HDパネルは外販しないのかな。そんなに数が作れないかな？＞＃
HDなVIERAが欲しいな…

犬のジェネッサ＋＃の３７インチＨＤパネルが最強だと思うのだが

>>872
外販するそうだ。
ただ反応を見てから生産量を調整するとのことなので、すぐには無理かも。

あと37以下も作るって言ってたから、三菱も出すしそのうち出そうだね。

パネルは奇美(Che-Mei)で決まりなのかな。
これで＃が隠し球で37のフルHDを45と同時発表同時出荷とかやったら
凄いんだが。

HDMI/DVI変換コネクタもボチボチでてきたみたいだから、どっちかは
つけてほしいなぁ。

シャープの37以下フルHDは第二ラインが完成するまで出ないよ。
もう45・37・32・26でラインがいっぱいだから。
とにかく様々なメーカーに販売してるからね。

>>876
そうですか、それは残念…
でも、そうすると年末商戦の頃にはウハウハな状況になってる可能性が
あるわけですね。＃第二は今夏だし、S-LCDや台湾勢も夏から秋にかけて
新工場の稼動ラッシュだったはず。

>>873
オレも期待してるのは♯の「パネル」。
映像処理は他社の方が上手で、パネルの性能をより引き出してくれそう。
SDだけでなくHD映像でもね。

とりあえず現時点での画質ランク（CHONYは除外）

HD
パナ＞♯＞犬＞東芝

SD
犬＞東芝＞♯＞パナ

フルHDいいなぁ、ダウンコン処理が入らないってのは気分がいい

40インチ前後が家庭で楽しむ大画面としてはちょうどいいな。
それ以上だったら映画館行けばいいし。

>>881
映画館でテレビ見るの？

>>881
映画館でテレビ見るの？

>>879
パナはSDそんなにひどいですか。そうですか。

>>881
映画館でテレビ見るの？

パナのSDは悪くないと思ったけどなぁ。
パナセンで見た新型も含めて。

>879
HDの芝と＃、個人的には芝の方が良かったんだけどなあ。(L400VとGDね)
自然風景で木々のディテール感、モアレ対策では芝の方が良かった。

こんなもんは個人差があって当たり前。
そもそも順位自体が意味無いし。

L400使ってるけど、欠点は視野角が狭いこと。パネルが同じだからシャープも
一緒だろう。

>>881
映画館でテレビ見るの？

>>881
映画館でテレビ見るの？

明るいところは液晶で暗いところはプラズマと
言われるのはなんででしょうか？

>>881
映画館はテレビ見るの？

>>881
映画館でテレビ見るの？

粘着ﾁｮｰｳｻﾞ

#37インチ先週購入してしまったよ。
もう死にたい。こんな後悔生まれて初めて・・・・・・・・・・

ID:Y/kEtYE2は基地外

＃37インチ先週購入。
後悔ってこういうこと言うですね。

ID:Y/kEtYE2は基地外

ID:Y/kEtYE2は基地外 と2回書いたID:/4xPt5nJもどうかと

>>896
>>898

なんで似たような内容を２つ...w

それはともかく、進化途上の製品を買う時は
後発のほうが良さげな事はつきもの。
DVDレコ、食洗機、IH...とれも欲しいと思った時が買い時。
後悔するぐらいなら、成熟したVHSやガスコンロを使えばいい事。

君は現時点で最強クラスのＴＶを
他の人よりも早く味わえるんだから、それでいいじゃない。
三菱買った奴だって、数ヶ月後は同じ思いをするんだし。

W20-LC3000
コストパフォーマンス的には良い製品。

在庫処分でもしたいんか？

>902
５万なら速攻で買いにいく

>>902
応答速度がイマイチらしいけど、どうなんだろう。
自称13msらしいけど、それは独自の計算方法であって
他社と同様の計算方法だと26msなんだとか。

>>896
家族か親戚にそれあげて
また新しいの買えばええやん？

フルハイビジョン＞（越えられない壁）＞偽ハイビジョン

偽ビジョンの人はさっさとうっぱらいましょうね。

三菱とはいえ、
フルＨＤが６５万で買える時代が来るのは
歓迎じゃない？しかも、ちょうど良い大きさの３７Ｖ型
ＰＣ用ディスプレイでもいいものあったし。
シャープ、サムスンほか他社にも頑張ってもらって、
価格が下がって、消費者ｳﾏｰｰｰｰｰ(ＡＡ省略)
ってことで。

画素数はフルHDつっても1080i→1080p変換してるから結局偽ビジョンなんだけどな

＃としてはスペック面で先行する外国産が日本に入ってくるのは許し難いから
亀山の新ラインを前倒しで動かしてでも対抗すると思うが。
＃を刺激するにはいいニュースだな

安い給料でこきつかって液晶テレビに社運をかけた♯。後悔とはこの会社に入獄したこと。

ひとはみなこういう「脱北しよう！」これへ脱社ならぬ脱獄のことである。北朝鮮並みの情報統制が
しかれている。正直こんな会社の液晶テレビなんて期待するな。

>>907
フルハイビジョンと偽ハイビジョンって見た目違う？

>>911
プラズマにつぎ込むπやパナよりは賢明

>>911
勝手に脱獄でもなんでもしろよ。

>>912
違わなければ、皆安い方を買うぞ

亀山工場はさまざまなスパイが訪問するとのことだが。

スーパーハイビジョンはまだですか？

俺の９年落ちの２８インチテレビに比べればどれも高画質。
だから先週３７インチ注文したけど全然後悔は無いよ。
DVDとD4で繋がるだけでうれしい。
今までS端子だったので....

>>909
三菱にＨＰには変換の情報は書いてないけど、
どこでみたんですか？

横1920ドットのトゥルーHDパネルなら、横1920のBSデジタルはもちろん、
横1440のBS＆地上デジタルは4倍オーバーサンプリングしてから3で割る、
横720のDVDなら8倍オーバーサンプリングしてから3で割る
(縦は480→1080だから9倍して4で割る必要があるから単純にはいかない？）、
など、整数で処理できるから今よりキレイに見えることを素人考えながら期待。