AVアンプのおすすめは？その27

AVアンプについて語るスレです。
---最近の傾向---
・デジタルアンプ化
・50万円級の一体型
・自動音場補正
などなど
■前スレ■
AVアンプのおすすめは？その26
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075435130/

■参考情報■
Audioの基本的な用語など
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/word/keyword.html
■関連スレリンク■
▼▲　AVプリアンプ専用スレ2台目　▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054051490/
▽△　　AVパワーアンプ専用スレ【2】　　△▽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051366359/
デジタルAVアンプのおすすめは？Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062260309/

▼▲　AVプリアンプ専用スレ3台目　▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079635470/

一部訂正

乙

>1
乙！

>1
おつ

VSA-AX10AiとTA-DA9000ESどっちがお勧めでしょう？
自動音場補正は基本的にいらないです。
CDはエフェクトなしの2chストレートでしか聞く気はありません。
5.1chもストレートで音が良いのはどっちでしょう？
サブウーファーとのクロスオーバー周波数はTA-DA9000ESでも
調整できますよね？

そりゃ、パワー段までフルデジタルに魅力を感じればソニーだろうけれど
今どき、映画ソフトエンコードはドルビーもDTSも７．１/６．１にシフト中
AVアンプ側も、ヤマハは９．１　ソニーは８．１（πは７．１で打ち止め）を推進中
SACD、DVD-AはITU前提の５．１だけどTHX　MUSICMODEは７．１で音場を生成
ついでにBS-DのACCも忘れずにとなれば、やっぱMCACCは必需品よ！
ならばおのずとπが優位かな（そうそう、ソニーはDVD-Aは不可ね）

自動補正が本当に必要なのでしょうか？何度聞いても不自然さが鼻につきます。人工的にいじった音のデメリットを考えていないようです。AV専用の初心者にはいいかもだけど。

YPAOやMCACCを使って調整した後、自分でいじれないのなら
その考えもわからなくもないけど、
気になるところは自分で調整すればいいんだし、
デメリットには全くならないと思うんだけど･･･。

便利なものが導入されると、毎回オールドユーザーは拒否反応起こすけど、
時代の趨勢なんだから、便利に利用した方が絶対有効だよ。
実際Z9のYPAO使ってるけど、距離の補正や結線の確認とか、
明らかに人間より素早く正確に行ってくれるんだから、便利に感じてるよ。

>>9
世の中素人のほうが圧倒的に多いんだから商品としては必要でしょう
慣れたマニアだけが殻に閉じこもってる業界は衰退するよ、ピュアAUみたいに(w

>>9
人工的ってことで、すでにAVアンプ自体要らないのでは？

いくら慣れたマニアでも、スピの距離ならともかく、各スピーカーを
周波数ごとに調整するのって不可能でしょう？

だから、MCACCはえらい！

自動音場補正が便利なのは間違いない。特にスピーカーを均等に配置に出来ない部屋では不可欠とも言える。だけど補正付きの10万のアンプが補正なしの20万のアンプに勝る事は無いのも事実だから過信は禁物だね。

個人的には18万の補正無しアンプより10万の補正つきアンプの方が
良かった実体験があるから多少期待しても問題ない場合もあると言えると
思うよ。まぁ過信は禁物だが。

>>14
アンプ単体では、確かに勝る事はないでしょう。
でも、部屋や使用SPなどの環境によっては、違う結果になるんじゃ？
自動音場補正後にマニュアル補正は、かなり良い結果が出ると思っています。
いかが？

途中集計
>>9に同意･･･０票
>>9を否定･･･７票

元々意図的に造った音を再現するためのAVアンプなんだから人工的な鼻につく音であたりまえなんじゃないのか？
片側が壁や窓があり反対側はオープンキッチンでテレビや視聴ポイントから単にシンメトリーにスピーカー置くと
LRでまったく音が違って聞こえるお茶の間シアターには大変ありがたい便利な機能だと思う。

VICTORのAX-V8000についてちょっと質問
このAVアンプの最大のウリは多分圧縮フォーマットの音質を向上させる
CCコンバータだと思うけど、これならMP3やデジタル放送のAACでも圧縮前
の音質を予測補填するからCD並のクオリティで聴けるということですか？
原音再生というピュアのベクトルからは遠ざかるけど、MP3やAACなどの
圧縮フォーマットを透明度の高い鮮明な音で再生してくれるのであれば
すごく欲しいんですが。

インプレ読むとCCコンバータ効果で非圧縮音源より明瞭なんて評価も
あったんで。

CCコンバーターをON/OFFできないとその効果のほどは不明｡
さらに非圧縮音源より明瞭と言われても､同一ソース､つまり非圧縮とそれを圧縮したモノで
比べたわけでないならば､非圧縮といってもピンキリなので何とも｡
あと鮮明さはコンバーター以外にも単なる音作りで出来てしまうような希ガス｡

ま、つまり漏れは聞いたこと無いってことだｗ

物はいいよう。
別にそんなの搭載してなくても音の良いモデルは良いしだめなものは駄目さ。
V8000自体は音が良いと思うけど。

v8000聴いてミソ
ちなみにＣＣコンバータは再生しながらＯＮ／ＯＦできる。
きっと１発で自分の進むべき道がわかると思う。

ＣＣコンバータの有無で圧縮音源再生の違いはわかりますか？
現在使用のDENON2850は箱詰めの用意ができてます。進む道を教えてください。

みんなどうもね。
パイの方が人気ですね。値段も少し安いし。
ＡＶアンプは金色一辺倒なのが、かなり嫌悪感をいだくところです。
ピュアな人に音質面で対抗出来る方法がないかと思い、
パワーもデジタルなら何かが期待できると思ったのが悩む理由でした。

V8000も良さそうですよね。優柔不断でｽﾏｿ

　デノンのAVC-1880と1580って、
　音質的にどのくらい違います？
　特に2chのCDとかの場合。

>>26
音質は、スピーカーの質やセッティングで相殺される範囲では？
端子の数が一番の違いか。

v8000が20マン程度で買える事を思うと、
こんな安い買い物は無いと思う。
進んで間違いなしです。

現在ONKYO INTEC 275 A-922Mのプリメインアンプを使用中です。
最近このアンプが壊れかけてるので新しいアンプを探してます。
ゆくゆくは5.1chにしたいので実売5〜6万円のAVアンプにしようと思ってるのですが、2chを聴く場合現在使用中のプリメインアンプと比べて音質はあがりますか？さがりますか？
候補は
MARANTZ PS5400
DENON AVR-770SD-S
PIONEER VSA-AX3-N
あたりです。
よろしくお願いします。

2chだと差は歴然

>>29
それほど違わないと思う。
マニアじゃないと判らないと思う。
とりあえずAX3を薦めておく。

>>31
そうですか。
現状と同等レベルの音質なら全然OKなのでAVアンプで大丈夫そうですね。
ありがとうございました。

AX3は、ミニコンレベルの音でつか

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/199609/96-09-20/
僕は今年で21歳ですが、発売当初に購入してから未だにこれです。
いまさらになって5.1ch、つまりスピーカーを増設しようと思ったのですが
さすがにこの機種のオプションは絶版していました。
でもかなり音はいいので本体を買い換える気はありません。ウーファーなしでも
低域が効いています
でも、玄人さんに言わせると「音に温かみがない」「中域が弱い」（バンド用語で言うところのドンシャリ）」
という声を聞いたことがあります。
今もこの機種を愛用している人はいますか？

>>34
俺も発売してからすぐに買ったＹＯ！
結構低音が出るのでメタルやハードロックを聴くのには良かったな。

最近、アンプが壊れたのでマランツのアンプとマグナットのスピーカーと
パイオニアのユニバーサルプレイヤーを購入しました。

>>34
これにスピーカー足しても所詮ドルビープロロジックサラウンドなので
DVDの5.1chサラウンドは楽しめません。間違いなきよう。

>>34
友達これ使ってるYO！プロロジでがんがってる。
よく壊れて大変だそう。

ごめんなさい、5.1chは書き間違いです。。。

>>29
なんで、MARANTZはPS7400じゃないんですか?

>>39
価格COMで3万円の差があるのですが、スペックを見比べた限り自分的には3万円多く出してまで買う程の魅力は感じられなかったので…。
その分スピーカーに金かけた方がいいかなと。
実際に音を聴いた訳じゃないので良くわからないのですが、5400と7400では音質は大分違うんですかね？

>>35
そのミニコンポ結構値段高いみたいですけど、
単品コンポと比べて音はどうでしたか？

>>40
マラ PS5400より7300の方がいいんじゃない？

５万以下で音楽とシアターを両立させるとしたらPS5400はベストバイだと思う。

∋oノハヽo∈
　∩"´�D｀)　ﾃﾍﾃﾍ〜♪
　 （　　 ∪
　　(＿)__)

知人より格安にて譲っていただき
始めてＡＶアンプを使うこととなりました。
ＤＥＮＯＮのＡＶＣ−３５００何ですが
これってどんなもんでしょう？
知人によれば１０万は超えるとの事でしたが
１万２千円にて譲っていただきました。
ＤＥＮＯＮサイトを覗いてもラインナップされていなかったので
結構古いのでしょうか？性能も7.1chって意味すらわからんので
猫に小判状態で困っています。
知人はもう移転してしまったので聞けないので
どなたか使っている方おりませんか？

>>41
え、これミニなの？
今の水準からすると結構でかい気がするが・・・。
音は締まりがあってロック向きかな。ONKYOのFRと比べるとアコースティック向きではない
ただ出力が75Ｗ+75Ｗなので、でかい音を出さないといい音がしない。
ロック好きの近所迷惑上等ならおすすめ。。。
しかし、それ以上に重大な欠点が・・・。
イコライザーとプロロジックが同時に機能しない。

>>45
これ？
ttp://denon.jp/products/AVC3500.html

>>45
最新サラウンドには全て対応してDENONのこのクラスなら音もよい。
実売６〜７万のDENON2870より少し上ぐらいの実力です。
12000円で譲ってもらったとしたらえらいラッキーですね。
普通に使う分にはなんの不足もないでしょう。もし物足りなくなると
したらおそらく音だろうけど、ＡＶアンプでこのクラスより確実に
いい音となるともう３〜５０万のフラグシップ機になってしまう
ので、ピュアに走らない限り長く使えますよ。

>>45
お得だと思うよ。（オクでも5万ぐらいはすると思うけど・・・）
3300と3500だと差がかなりあるけど、その後3550とはほぼ同じ
（プロロジック2の対応化）だし、3570ともいうほど差がない。
1800系や2800系とはアナログ部の作りが違うので圧勝かと。

3500ではAACデコードにバグが出る場合もあるので、その際はメーカーに
修理を依頼すればよい。

もしかしてドルビープロロジック２がないかも。
そんなに気にするほどでもないけど。

>>46
ミニコンポのサイズの定義はわからないけど、
ビデオデッキとかの幅が440くらい以下はミニだと思ってる。

>>47
全く同じようですが、3500-Nでなくて3500とトリセツには書いてあります。
>>48
ありがとうございます。大切に使います。
>>49
バグですか？保証書が無いので無理かと。
本体は新品同様なんですが、リモコンが結構汚いので
かなり年数たっているかと思うんです。
リモコン内の電池の期限が2000年でしたので
'98位からの使用かと想像してるんですが。

>>52
Nはカラー表示ですので同じものです。
発売は2001年夏ごろです。
デコードバグといっても気にならなければそのまま使っていいと思います

http://denon.jp/products/AVC3500.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010704/denon.htm

>>46
いや、ミニより小さい「ミニミニコンポ」とか「マイクロコンポ」とか
呼ばれるカテゴリだと思うけど。
いわゆる「ミニコンポ」って幅330くらいのやつでしょ。

>>41
やっぱり単品のほうが音良いＹＯ！
単品のコンポの音聴く前だったら満足していたんだけど
今では、もう聴けないな。
このコンポ買う値段出すんだったら39,800でもいいからどうして
単品にしなかったんだろうって思ったＹＯ！

それに、このミニコンポはチューナー以外の電源コードが特殊なものになって
いるので他のコンポにつなげたりするときは使いずらいＹＯ！
　

>>55
41です。
やっぱりそうですよね。
結構高価なもんで音はいいのかなって思ったんです。
ちなみに俺は単品ユーザーですよ。
SPはマグナット450です。

DENONのAVC-1880を入手したのですが、電源を入れるとＶＨＦのテレビ画面に
凄まじく波線が入ってしまいます。取説にはこの現象が起こる場合「設置の際の
ご注意」どおり、

○本気をチューナーやテレビからできるだけ離してください。　→　離した
○チューナーやテレビのアンテナ線を本機の電源コード
　および入出力の接続コードから離して設置してください。　　→　離した
○アンテナには75Ω同軸ケーブルの使用をおすすめします。　→　そうした

にもかかわらず波線ノイズが消えません。これはテレビのＶＨＦの電波自体が
微弱だからでしょうか。
それにしても、テレビを見ることを前提としたAVアンプが、こんなにノイズを発生
させるとは・・・。今まで使用してた普通の２chアンプでは発生しなかったのに。

ヤマハのセンモニが家から見つかったけどアンプが逝かれて使い物になりません。
音はしっかりしてるようなんですが今、これにあいそうなアンプってどれですかね（金額はスピーカーにあえば問いません）
使ってたときはDENONのフラグシップ機のプリメインを使ってたと思います。
ホームシアターなどからいろいろとマルチに使いたいんですがどれがお勧めですか？

ちなみにその場合、どんなスピーカー（サブウーファーなど）を買えば良いのか気がむいたら教えてください。
調べまっくたのですが、多すぎて分からなくなりました。

>>57
私もマラで同じ経験があります。

しかし、自然に治ってしまいました。
スイッチオンオフ繰り返してみても同じようにノイズでます？
もし出るなら修理だと思いますよ。

ヤマハの４３０と５３０、４４０、４５０で迷ってますがどうでしょう？

自分としては４３０、５３０はD端子がないようだし、手頃な価格になってきた
４４０か、最新式の４５０のどっちかを考えてますが、４３０は４４０より
３割も安いので悩んでしまいます。

430は知らないが530にはコンポーネント端子がある
450は440の後継機種って言うより540に近い雰囲気
この辺は性能的には似たり寄ったりなんで
必要な入出力端子が装備されていれば値段で選べばよい

＞６１
なるほど。性能的に同じなら確かに。
D端子って光端子があっても必要ですかねぇ？
４３０は安くていいのですが、D端子ないんですよ。

>>D端子って光端子があっても必要ですかねぇ？
わかってるとは思うがD端子は映像で光端子は音声なんで
何故このような疑問が出るのか理解出来ないです。
ちなみにD端子は絶対必要って物じゃない、
直接TVに繋いでる人も結構いる

前スレの後ろのほうがキャッシュにもかからず見えないんですが1400と750はどう違うの？
安いけど、新しい750のほうがよい？750でもDSPの強弱弄れるんでしょうか？

＞６３
そういうことでしたか！
すんまそん初心者なもので。
D端子は音声も兼ねてるとおもってました。

うちのＡＶアンプはＰＳ２、ＤＶＤプレイヤー、ＰＣが光接続で
ＰＳ２、ＤＶＤがＤ接続（ＰＣは直接ＴＶにコンポーネント接続）。
それでもう満杯。
コンポジットなんかいらないから光とＤ端子増やして欲しい。

うちはDVDP・DVDレコダー・ビデオ・スカパーチューナーいずれもTVに直に
入れてる。画像に関するものはAVアンプには繋いでいないので俺的には
音声と映像は別体にして欲しいよ。

>66同意
ＤＶＤ、ＢＳＤ、Ｄ−ＶＨＳ（ＨＤデコーダー内蔵）だけで、既にＤ端子は３つ必要・・
ほとんどのＡＶアンプは、Ｄ端子入力（コンポーネント含む）が２系統しかない。
私は、せっかくのＨＶデコード内蔵Ｄ−ＶＨＳなのに、ＢＳＤに戻してデコードしてる。
ＴＶとＤ−ＶＨＳは、Ｄ端子で直結しているが、ＰＪもあるので、やはりＡＶアンプを通した方が楽。
（本当はセレクターを使うと良いだろうけど・・）

ＡＶアンプ使ってて、未だに、コンポジット接続している人が居るとは思えないのだが・・

STR-VZ555ESと、VSA-AX5i、どちらを購入しようか迷ってます。 ｱﾝﾌﾟの購入は初めてなのですが、初心者にもおすすめなｱﾝﾌﾟはどちらでしょうか。

楽をしたいのなら、後者。

後悔したけりゃ山羽

>>64
750は1400の廉価版です。YPAOが簡易版になってます。
750のYPAOは距離、音量だけでイコライジングしません。
予算があるなら迷わず1400にしましょう。

>>56
マグナット４５０ですかいいですね。
ちなみに俺は１２０です。
マグナットはロックやメタルを聴くには最高ですね。
特にガンマ・レイやヘッコなんか（笑）

スピーカーの設置はどうしています？
他のスレで御影石が良いと言うので試しみるかな？って思っているんだけど。

それとAVアンプはどこのメーカーですか？
俺はデノンとマランツで迷ったけどマランツにしました。

>>69
音質もとりたいなら後者。デザイン類で前者。

>>73
マグナットは低音が良く出て迫力ありますね。

設置は純正スパイクに適当な木の板ひいてます、
畳なんで単なるぐらつき防止ｗ

アンプはパイオニアのVSA-D1011
最近5万切ってて安かったので衝動買いしてしまった。
買ってから知ったのだがバイアンプできていい感じ。

↑56です。

>>75
そうですねマグナットは低音がよく出るのでSWは
別になくてもいいですね。
SWの購入費用をアンプやプレーヤーにまわせるし（w
俺はスピーカ台にコンクリート板を使ってその下にコルクシート
敷いているＹＯ！もう少し工夫してみるかな。

もう少し予算があればパイオニアのAX3買ったかも。
あのクラスで一番重量あるし、きっといいはずだ間違いない（w


>>29
俺はAVアンプはプリメインに比べて音が良くないと思って
あまり期待していなかったけどミニコンポのスピーカーに
繋げてみたらミニコンポでは聴こえなかった音も聴こえるし
音量を上げてもうるさい感じがしないのでアンプを替えるだけ
でも効果あるなって思ったＹＯ！
ちなみにアンプはPS5400です。

>>77
俺もSW使ってないです。
450にしたら必要なくなったので売っちゃった。

AX3はD1011にMCACC付けただけなのかな？
99%2chでダイレクトだからどっちでもいいや。

＞99%2chでダイレクトだからどっちでもいいや。
だったら、普通のピュアでいいんじゃないの？

>>79
ピュア用システムは別の部屋にあるんです。
布団とオーディオしかない寝室、真剣に聞く時はこっちなんです。

たまに映画見る時にサラウンド味わいたかったんです。
普段はスカパーの音楽チャンネル流してます。
こっちのシステムはソースも設置環境もよくないので、
これ以上追求はしないかな。

>>80
俺は最初にメタルに合うスピーカー（低音が出るやつ）を
捜していたらマグナットが良さそうだったのでこれに決めました。
それでアンプはAVかピュアで迷ったんですけどAVアンプにしました。

マグナット４５０にピュア・アンプ繋いで聴いてみました？
AVアンプはピュア・アンプの３倍の値段を出さないと同等の音が
出ないと言われていますが、やっぱり音はぜんぜん違いますか？

>>81
実験好きなんでピュアと聞き比べましたよ。
悲しい事に違いは微妙でした。
バイアンプする前はSPセレクタ付けてアンプを切り替えできるようにしてたんです。
CDPから光でAVに、アナログでピュアに接続、これで瞬時に切り替え可能。
で、友達が来ると切り替えて違いを聴いてもらったりしたけど、
誰もが同じじゃんって言ってます。
まー違いはあるけど大差ないって感じです。
ちなみにこの時使ってたアンプはアキュのE302です。

試聴に行くために、数時間必要な田舎なもんで、ごくごく簡単な
インプレッションをきかせてもらえませんか。

SPはソナスGPH、ソロ、コンチェルト、グラビスの5.1。ソナスでは
あるけど、そんなにマッタリではなくて、ちょっと美音系のピュア指向
初級者向けといったところ。

元々はピュアアンプで鳴らしていたところに、たまたまE9000ES、
P9000ES、N9000ESを格安で譲ってもらったので、マルチチャンネル
で鳴らしてみました。で、SACDマルチにはまってしまいました。

ただP9000ESは、結構優れものだったんだけど、N9000ESに関して
は力不足が見えます。かみさんも五月蠅いんで、なんとか1台の
AVアンプにまとめたいんですが、

Z9、AX10Ai、DA9000ESあたりを、音楽用マルチチャンネルアンプと
して使った時のパフォーマンスについて、印象があればきかせて
ください。パイオニアのMCACCは評判いいですが、SACD時、Z9や
DA9000ESのようにAV用DSPをバイパスできないようなので、その
あたりも少々気になるところです。
もちろん、一番の懸念はピュアアンプを捨てても、それなりに満足
できるパワーアンプなのかなぁ、ってところなんですが...。

SACD時バイパスできるっしょ。ダイレクトにすればいいだけ。
ソナスで5.1ch組むつもりなの？
アンプよりSPだけの性能見た方がいいよ。

>>84
GPHを持っていて、それなりに気に入っていたので、ソナスだけで
組むつもりで、既に我が家にあります。今はそれを使ってフロント2ch
を真空管、それ以外をN9000ESで鳴らしています。

>>83
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068354371/
ピュア板ではいろいろ言われておりますが･･･

店頭でデノンの３８９０を聞いてみた
期待していたがそーでもなかった
ヤマハのAX2400と悩んでいたがAX2400で決まりかな
3890はリモコンに金かけすぎじゃないのかな？
THXにも準拠してないし・・・

実際AX1400買うときAVC2870と比べたけど、
ロックとか聞く俺にはここで聞く程2ch時の違い感じなかった。
多少DENONがワイドレンジに聞こえたけど、ﾔﾏﾊの方が繊細に感じた。
ｼﾈﾏDSPとYPAOある分ﾔﾏﾊがいいかも。
なんかヤマハがｴﾝﾄﾘｰｸﾗｽが強いのが理解できた。

AVC-3890を自動補正が使いたくて衝動買いしてしまったけど、
個人的にはすごく満足しているよ。
アナログ部分もしっかりしてるし、特に不満はない。
デノン的にも気合が入ってると思うけどね。

>>87
自分の気に入ったものを買うのが一番じゃないかい。
人それぞれなんだから。
まあ、これから両方聞く人がボチボチ出てくると思うんで、
そうなると3890の方がいいと言う人がたくさん出てくるかもしれんが、
ケンカするなよ。

>>88
スピーカーもエントリクラスならそれもありかな。

どこで聞けばいいのか分からないのでここでお聞きします。
雑誌等でそこそこ評価の良いケンウッドのＫＲＦ−Ｘ９０７０Ｄを購入しようと思うのですが
どんな感じなのでしょうか？
２ch３割　映画５割　ゲーム２割です。
また同程度の価格でお勧めがあれば押しえてください。
お願いします。

>>82
最近のAVアンプ（マルチチャンネルプリメイン）はメーカーが
開発に力を入れているので少しずつピュアの音質に近づいて来て
そのうち同価格でも同じ音が出るかもしれませんね。

弟がサンスイのアンプ持っているので今度借りて聴き比べて
みるかな。

>>89
DENON LINKって何?
そんなもん使えない・・・

>>82
E302は２０年前のアンプですよね。
いくらアキュといえども古すぎなのではないでしょうか。

>>87
あ、俺もその2機種で迷ってる…。
THXって7.1chの環境が整ってる人しか意味ないもの？

7.1chって優香、ダイポールスピーカー使うんじゃなかたっけ。

>>92
是非聞き比べてください。
サンスイはAU-D607XDECADEとAU-α607持ってましたよ。
同じ607でも全然音の傾向が違うんですよ。
この違いは友人も判った。

>>94
そうですよね、新品時と同じ音のわけないですよね。
一時期80年代のアンプ集めてたんですよ。
で、最終的にA-10とE-302が良くて残したんです。
しかしピュアアンプの最新機種と聞き比べてないので、
この2機種の現状の実力ってわからないです。
最新エントリークラスにも負けるのかな？

>>89
リモコンはどうなの？
使いやすい？

>>98
リモコンは最初戸惑った。振動を与えるいうか、
手に持った時点で表示される。手に持ったままで
動かさないとデフォルトでは10秒ぐらいでバックライト
が消える。
使い勝手というところだと従来の学習機能つきのデノン
のリモコンとあんまり変わらないと思う。
見てくれはいいと思うけどね。

>>99
そうですか。
俺も3890狙ってるんだけど、あのリモコンがちょっと引っ掛かってんだよね。
個人的にタッチパネル方式はあんま好きじゃないもので。
確かに斬新ではあるけれど…。

AVに填って半年・・・
グラベガ６０吋買って４ヶ月・・・
AZ1を買って２ヶ月・・・
最近思うこと・・・




















そんなに映画見ないよな、俺・・・

>101
何か悲しいね。

>>101
渡辺美里
リボン
10曲目

>>83
音楽聴きたいなら、ソナスを選ぶあなたなら。
きっといずれの機器も不満に感じるハズ。

音楽用として捕らえるなら、パイオニアかソニーだと思うけど。

>>83
シンプルで音がいいのはパナのXR25かな
フルデジタルだからパワーも結構ある。

>>105
DA9000ES狙ってる人に、敢えてXR25を薦める理由が理解できんのですが。

宣伝に決まってんじゃン

>>106
フルデジタルはまだ出始めだからハイエンドは投資効果がわるいと思う。
この先いいのがまだまだでてきそう。この人の場合1台にこだわらなければ、
パワーアンプ買い替えた方がいいかもね。

普通にケーブル１ペア分だから試すとイイよ。＞XR25
まぁもう生産停止なんで次が出るかは分かんないし。

値段が安すぎて逆に怖いんですが....＜XR25
GPHって、結構、ドライブ力でなり方が変わるSPなんですが、大丈夫かな。
ま、安いから買って試せばいいのだろうけど。無駄になったらイヤだなぁと。

MCACCやYPAOの音場補正ってDSP使ってるの？

DSP通ってるんならピュア的にｱﾚかなーと思ってみたりして

>>111
SPの位置がバラバラの時には、かなり有効な機能で、実際、計測位置
では非常に音場が改善されますよ。ただ、周波数特性は補正するけど
音色まで揃えることはできない。
ちなみに、いずれもダイレクトモードなら、補正なしでの再生も可能な
ハズ。

ただ、音が変わるのは確かで、高音質のソースだと情報量が落ちるの
がわかります。分からないという人もいますが、SACDやDVD-Aなんか
の細かなニュアンス、余韻は消えると僕は思う。

あと、補正した場合、マイクを置いた位置以外で聴く人は、かなり音が
悪く聞こえます。

補正しないと辛い環境の場合、有効な機能だと思いますが、それなりに
SP配置を最適化できる人はオフにした方が音はいいってのが、個人的
な結論です。少なくとも音楽には向かない。

>>110
本気でピュア並みっていうとAVプリ＋５chパワーアンプ
で定価１００万コースになるけど。出物を探せば実売６０万
くらいだからDA9000ESに４０万払うくらいなら、こっちの
ほうがコストパフォーマンスはいいと思う。

>>113
ありがとう。
実はP9000ESを持っていて、そこそこ悪くないので、AVはE9000ES
で我慢しておいて、ムンドのSR5もいいなぁと思ったりはしていました。
ただ、AVアンプで具合のいいのがあるなら、機器の数を減らすため
にもAVアンプがいいかなと。

DA9000ESに絞っているわけじゃなくて、Z9、AX10iももちろん考えて
いるんですけど。

結局、オーディオ中心にマルチチャンネルを考える人は、AVアンプよ
りも、ピュア系で揃える高級コースに流れるしかないのかなぁ。

>>113
あと、ピュア並みのセパレートAVプリって、どんなベンダーがあるんざんしょ。
もしよろしければ。

>>115
その辺はこの板のAVプリスレにいくと良い情報があるので
覗いてみるといいよ。Krellが人気あるみたいだけど、AAC
に対応してなくて良いならLinnのがたまに２５万くらいで
中古で出てるけど。ただ、今気付いたけどSACDマルチだと
現状ではアナログ入力になるからLinnはだめかな。

デジタルは進歩が早いから（規格が変るから）映画じゃなくて
SACDマルチ目当てならHDMI入力付きのがでるまでプリは現状
でいくのが金銭的には無難かな。

アンプをAX1200→AVC3590に変えるのと、
ｽﾋﾟｰｶｰをD-102→D-202AXLTDに変えるのは
値段抜きで考えてもｽﾋﾟｰｶｰ変えた
方が音良くなりますよね？

>>117
目くそ鼻くそ
どうせならもう少しSPに金かけたほうが吉かと

>112
くわすい解説サンクス

結局DSP使ってるってことでよいか？

今度アンプを買おうと思っているんですが、
マラのPS5400とデノのAVC1880で迷ってます。
ちなみにプレイヤーはデノのDVD2200です。
部屋の配置の都合しばらくの間は2chで考えてますが、
やっぱりもうちょっと背伸びしてPS7400とかAVC-2870の方が良いんでしょうか？

>>120
そのあたりの価格帯だと、機能的にも価格なりに
よくなっていくと思うけどね。
ケーブルとかほかの部分に、少し金かけた方が
いい場合もあるし、どっちが正解とも言い難いよ。

　AVアンプで、入力がなくなったらとか、
　何時間経ったらとか、電源切れるやつあります？
　最近のDVDプレーヤーで、CDを聴くと、
　演奏が終わった後で、電源が切れてくれるんだけど、
　アンプの方は、自分で切らないといけないので、
　切るのを忘れる・・・。

>122
オンキヨーのはスリープついてるよ
最長90分で10分きざみ
他のメーカーはついてないの？

何時間経ったらってのなら
YAMAHAのなら大抵付いてると思う。

>>120
とりあえず5400か1880にしておいて、余った金をスピーカーに。
そして、金が出来たらアンプを2〜3ランク上のものにした方がいいと思う。

「音」を決定づけるのはスピーカーだから。

うーん、音のタイプを決めるのはスピーカーだけど、音の質は
アンプで決まると思うがなぁ....。貧弱アンプで鳴らすと、いいSP
も聞けたもんじゃない。

おすすめです。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48040231

　>>123 >>124
　結構、付いてるものなんですね。
　もう少し、まじめに調べてみます。
　デノンやソニーのにも付いてるかな？

ソニーは付いてるよ

>>122 マランツのは付いてますよ。同じく９０分まで10分刻みです。

sony DB790
marantz PS5400

どちらの方がいいですか？

もう好きな方を。

何故>>91をスルーなの？
僕も是非聞いてみたいところだし。
ﾃﾞﾉﾝ1580かﾔﾏﾊ450で迷ってたところに同じくらいの値段で「THX」が付くというので
選択肢に加わっちゃもので。
よろしく

廉価ｽﾚで聞くべきこと？

>>133
ユーザーがいない。
以上。

音楽重視ならマランツ。
AVアンプはマランツぐらいしか音楽は聴けたもんじゃない。
映画重視ならヤマハ、ソニー、パナソニック。
それ以外は意味不明だから買わなくて良い。どっちも重要なら分離。
以上。

>>136 パイオニアの立場は・・

オンキヨーの立場は？

デノンの立場は！

>>136
どの価格帯のを比べたのか教えて〜
できたら機種名も。

AX10Ai、5Ai、DA9000ES、VZ555ESに関しては、かなり音楽も
いけたがなー。価格なりに。
AVプリとしてAX10Aiがちょっといい感じかな＜個人的に
ただパワーアンプも含めるとDA9000ESは魅力。

どっちも音楽的だと思うが。ヤマハがシアターフォーカスは同意。

>>133
廉価スレの住人だけど
ここ見れ

ttp://homepage1.nifty.com/MRU/nfindex.htm

比較は無いけど満足してるみたいよ
もうじきホムペの人を招待するみたいだし　じかに聞くといいべさ

>>141
なんか2chのレスをかき集めて書いた内容みたいだな。
しかも不正確だし。
ほんとにちゃんと聞いたことあるのか。
ほかのメーカーの機種を含めての比較なのか。
スピーカは何を使った。
音楽はどのジャンルだ。

この並びの中にVZ555ESが入っていて
ほかのメーカの機種が入ってないのは
ものすごく不自然だな。
とりあえずまあ、141はあてにならんな。

>>143
なんで？VZ555ESはいいと思うけど、AX5iの方が今ならいいんじゃない？
候補に入れたけど。
ヤマハは昔っから好みじゃないから、あんまり聞いていないのは確かだが。
Z9は良くなっていたけど、そんなにいいか？デノンは聞いていないから知ら
ん。

ソニーを入れると、スグに過剰反応する馬鹿がいるのはなぜだ。

レスくれた人どうもです。
そもそも「THX」って必要なものなんだろうか…。

>>142
どうもです。
これからゆっくり見てみます。

>>145
THXはスターウォーズを見るときにあったほうがいい、くらいのものだと
思って間違いない。
普通の映画見るときはいらないと思う。
AVアンプについているあれは、DSPの一種だから。

まったくその通り
THX入れると音が曇った感じになる。
まったく必要ないね
あのロゴに何万か払うと思うと・・・

音楽映画問わず

マランツのほうがいいと思うけど
ソースに対する忠実性が音質ということであれば

他のメーカーはただの電圧帰還だけど
マランツだけはアキュ同様
電流帰還の回路積んでるから

全然水準が違う


ま、もっともＳＡＸＲ25と比べるとマランツも
他のメーカーとたいした変わりは無い

>>144
デノンは聞いていないだと？　

たった5個前のレスでおすすめだった
マランツも聞いていない？
オンキョーも聞いていない？
ビクターも聞いていない？
そのほかも聞いていない？
ほとんど聞いたこと無くて比較できないのに
なぜその4品種「だけ」をすすめた？
ヤマハは昔はどう良くなくてZ9はどの部分が良くなって
でもその4品種と比べるとまだどこが良くない？
スピーカは何を使った？
音楽はどのジャンルで聞き比べた？

これぐらいのことが書いてないとぜんぜん役に立たん。
？マークがついてるとこはぜんぶ答えろ。
たぶん答えられんだろうとは思うが。

おーこわ

>>149
８９３ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

>>149
頭狂ってるのか？
感想も書いちゃいけないのか。
何？この人。

>>148
カレントフィードバックだから全部いいというのは、おかしいと思うが？
無帰還のものもあるわけで。

ソニーとパナは音楽はからっきしだよ
艶が全然なくて音楽には聞こえない

>>154
駄目ソース聞いたんじゃないのか？

ソースは「モー娘。」か？？

>>156
そうだ！それがなにか？

↑
あなたは、神です(笑)。

モームスを音楽と言ってる時点でアフォだな

毎回オリコンチャート上位にランクインする彼女らが歌っているのは音楽じゃない？

>>159
少なくともCCCDで発売してアーティスト面している連中よりは良心的。

モーニング娘が音楽には聞こえないアンプは、ソースを忠実に再現しています。

艶ってどういう感覚かわからないというかそんなの共通の認識がとれているのか？

>>154
同意だな。
ソニーは全部かどうか知らんが
少なくともXR25とVZ555ESの音楽はうるさいだけで聴くに堪えなかったよ。





















この世に存在するありとあらゆるソースにおいて

↑
釣りバカ大将

>>147
菊仁にも夜よね
曇ったと感じる人もいれば、雰囲気がでたと感じる人もいる
確かに聞いてみるとＳＰの位置から音が聞こえなくなり
雰囲気に飲み込まれる感じになった
俺は付いてた方がいいと思った
買えないけど、、

よく音に艶があるって言うけど…もっと具体的に言うとどういう音なの？
イマイチわかんない。

国語辞典で調べたけど

声が若々しくはりがあること。声がひきしまってよく通ること。
「―のある声」

これが近い意味？ひきしまった音って事？

理系の頭固いアホには一生分からない。

余分なノイズが乗った時、それが好みのもんであれば、艶となる。
好みじゃなければノイズなまま。

倍音歪みが原理的に避けられないシングル駆動の真空管アンプを
艶があるという人は多いわけで。歪みはノイズの一種だし。

>>149
おいこら俺のパナソニックはその他あつかいかよちくしょう。
>>152
>感想も書いちゃいけないのか。
書いてもいいんだけど>>141,144とかはちょっとねえ。
感想にもなっていないしねえ。むかつくんだよねえ。
どっかに逝ってほしいんだよねえ。>>154,157のほうが
約26倍ましかなあ。
>>168
理系だけどわかるがモーオタではない。

特殊なアンプが艶を消して再生してるだけだろ
人の声にも弦楽器にも艶はあって当然

>>169
自分はボーカルに関しては生っぽい方が好みなのでそういうのは
変調がかかったように聞こえていやだな。
加工していないボーカルなんてほとんどないんだけど。
楽器にはよさそう。

>>172
ボーカルも同じ。倍音歪みってのは、聴きようでは心地よい場合もあるし
声には合っていると思う。あと、小径フルレンジとかだと、分割振動で歪み
っぽくなっているのが、逆に生っぽいと感じる人も少なくないぞ。

大体アンプでゆがみを作ってどうするの？

そういう艶だとかは本来ＳＰの選定で決まるものじゃないの？　

アンプで意図的に付加してどうするんだろう

「歪み」は確かに「ゆがみ」とも読むが、この場合「ひずみ」では？
新たな２ちゃんねる語（ＡＶ板限定）？

俺もゆがみって読んでた…

ひらがなで「ひずみ」って書いてるカタログもあるからね。

>>174
馬鹿の論理だと艶＝歪みということになってるというだけ
生の声には艶があるがそれも歪みか？

>>178
歪み＝音が悪いっていうのは短絡的考え。
楽器の音色は歪みの産物だよ。人の声もそう。

＞生の声には艶があるがそれも歪みか？
これって感情表現的なものか？ここでの意味とは違う気がする。

ひずみにしてもゆがみにしても「元」がないと言葉の意味が通らない
そしてその元(生)には艶がある

>>180
きわめて主観的な意見だね。そうあってほしいという勝手な願望だな。

そうですか。ごめんなさい。
オーディオは客観的に楽しむものですもんね。

>>178
生の声は歪んでいる訳がないだろう。原音なんだから。
原音に対して、歪みが生じるという話だ。
真性のアホか。

生の音は原音とは違います。
真性のアホか。

原音の定義づけはやめれ。
話が余計にややこしくなる。

音の歪みというものはどうしても出る。
だからアンプの設計者はその歪みを耳に心地よい方向に持っていこうとする。
これが艶とかになる。
もって行き方がヘタだと音が悪いと言われる。
デジタルアンプとかだとこの辺の考え方が違って、はじめから歪が小さいので
わざわざ艶をつけようとは思っていない。

きわめて主観的な意見だね。そうあってほしいという勝手な願望だな。

もういいんじゃないの？
結論はそれぞれの中で。

国産製品は歪みとかはほとんど無いよ。
逆に海外製品は作りが甘いから歪みがある。
けどそれを人は「音楽性がある」と言う・・
だから音が気に入ればなんでもいいんだよ。

きわめて主観的な意見だね。そうあってほしいという勝手な願望だな。

>>189
国産、海外というかメーカーの差の方が大きいね。

海外の方がよっぽど神経質になってるめーかーもあるし。

ゆとり教育の成果がこのスレにも現れているな。

艶とか歪みなんてもういいからさ、AVビデオの話に戻そうぜ。

当方は友崎りんを応援しています。
有名どころでは蒼井そらかな・・・

それはスレ違い､それ用のスレがいくらでもありますよ｡

AVビデオ好きのためのAV機器のスレってのが欲しいよ。

>>197
モザイク除去する機械とかを語るスレか？

人声を如何に艶っぽく再生できるヘッドホンはどれか、とか



で、AVビデオのVって何よ

ネタかましといて日本語になってねぇ…
逝ってくるわ＿ﾄ￣|○

誰か、9.1chで大迫力の中でのｵﾅｰﾆの感想よろしく。

だからそれ用のスレがあるからそっちでやれよ｡

昔バイノーラル録音のAVをヘッドフォンで聞いたときは感動したが今でもあるのかな？
AVは21〜32吋ぐらいで見たほうがいいよ。100吋PJだとモザイクも30�aぐらいになってかえって見辛いよ。

つーか、ドルビーサラウンドのエロDVDなんてあんの？

>>203
>バイノーラル録音のAV
俺も「あなたとしたい」には世話になった

>>202
どこ？

>204

洋物ならｄｔｓのがあるよ。

VSA-AX10AiとTA-DA9000ESどっち買うか悩むな
この人↓のように、次々と乗り換えられる余裕があればいいんだけどね
ttp://www.eonet.ne.jp/~fujiiyukio/index.htm

ウラばかり見るからﾓｻﾞｲｸの心配ﾅｼ

>>207
無駄が多すぎ。要は自分の好みが把握できてないんじゃない？

>>207
なぜか読んでてムカつくホムペですね
なぜだろう？

押しつけがましいんだよ
ピュアの椰子に多いタイプ

まあそうひがむな。

なんか…もう金があるってのを自慢してるだけにしか見えない。
まぁ、貧乏人のヒガミなんだけどさ。

デジタルアンプってここでいいの？

すいません、AVアンプって買ったこと無いんですけど、これって内蔵チューナじゃなくて
単品チューナーを使うってことは出来ないんですか？

>>215
出来る。と言うか内蔵してる方が稀。

>>209
そういえば、無駄が多いような気がする。
４年間でAVアンプを次のように取り替えているわけだが

(1)C39 + MC7106
(2)AVC-A1D + MC7106
(3)AVC-3550 + MC7106
(4)VSA-AX10
(5)VSA-AX10 + PASS X5
(6)Showcase + PASS X5+ PASS X150
(7)Showcase + MC206 + PASS X150
(8)Showcase + PX-600+ PASS X150
(9)TA-DA9000ES
　：

俺ならば、(1)でずっとひっぱって
　 Showcase + MC7106　
あたりに落ちつけるだろうな

ttp://www.eonet.ne.jp/~fujiiyukio/index.htm
こいつは本当は何でも良いんだろ。誰かが良いって言えばそっち買って。
でなきゃジャガーＸＪ−６　ソブリン、ＢＥＮＺ　５００ＳＬ買って、
ステップワゴン買わないだろ。VSA-AX10 + PASS X5からShowcase +
PX-600+ PASS X150買ってTA-DA9000ES行くなら今まで積み上げた
物台無しだろ。幾ら金持ちでもそんな馬鹿いないだろ？それか全部
嘘か！

>>218
何度もアドレスのっけて
本人が必死に宣伝してるように見受けられる
ハッキリ言ってウザイ

なんでそんなに詳しいわけ？w

どっちにしろウザイので普通の話題頼む

痛いやつ晒すのはネットウォッチ板でやれや
ageてるしな

>>219
確かに本人の宣伝みたいに思える
だってそのページ面白くないんだもの・・・
つまらないページにアンチは発生しない

DENON AVC-3890良さそうですね。音も良さそう。
お使いの方いますか？DENONの音場補正はどうでしょう？

音場補正なしのDENONのAVアンプから乗り換えたけど、
サラウンド感というか各スピーカーのまとまりは格段によく
なった。購入は正解だったと思っている。

DENONに音場補正はやはり凄そうですね。

ＡＶＣ−３８９０購入したがそんなに良いとは思えなかった。
友人がヤマハＤＳＰ−ＡＸ２４００持っているので同じものは避けて３８９０を購入したが、
なんか低域に癖を感じるというか、わざとらしい感じがした。（これがデノンの音なのかな？）
ＡＸ２４００のほうが自然な音場に感じた（シネマＤＳＰオフ時)。シネマＤＳＰを使ったら
音場の広がりは格段にヤマハの勝ちの感がした。

ためしに今日友人にＡＸ２４００を借りて比較してみたが
やはり臨場感も全然ヤマハのほうが良く感じた。
音場補正も音のつながりはヤマハの方がよく感じた。
ＡＸ２４００もＡＶＣ３８９０も同じ価格なのに何で？
やはり３８９０はリモコンに金がかかりすぎてるのかな・・・？

フロントフェイスはＡＶＣ−３８９０が良いんだけど・・（でもヤマハのＤＳＰ−Ｚ９に似ている気が・・・）

なんでドルビーバーチャルスピーカー＆ヘッドホン対応の
AVアンプは少ないんですかね？
需要はあると思うんですけど。
この2つが付いてるデノンAVR-770SD-Sを検討中なんですが、
この機種どうですか？
使ってる方がいたら教えてください。

需要が少ないから。

3890そんなに良くないですか？AX1400は聞いたことあるけど
AX2400は聞いた事無いので解らないけどAX1400の解像度は凄かった。
けどDSP使わないし、音の線が細いのは変わらないような気が？
音場補正の精度を求めるならパイオニアだろうし、音楽聞くのが
多いのでやはりDENON AVC-3890かな。まだ使ってるひと少ないか
らレスも少ないですよね。

自分もAVC-3890とAX2400で迷っているんだけど、
そんなにAVC-3890との差があるんでしょうか？

どちらかというと音楽（クラシック）を聴く方が多いので
プリメインアンプを別に置ければいいんですが、
場所の関係から、AVアンプでそこそこ音楽も
良い音が聞ければと、各社探しているところです。

DENONはピュアオーディオの評価は良いようですが、
AVアンプの方はどうなんでしょうか？

ちなみにスピーカーはYAMAHAとの組み合わせを考えています。

クラシックを聴くのにYAMAHA・・・

いや、荒れるので何も言うまい。

個人的にはDENON AVアンプにDENONのスピーカーの組み合わせが凄く音楽を
聞くのに良く思います。ですので3890とDENON スピーカーを買おうと思って
るのですが。でも好みがありますからねぇ。

2400の解像度すごいのかな。
友達が1400買って聞いたけど解像度？よりわりとまったりとした
聞きやすい音調だなと思った。2400になったら違うのかなぁ〜。
YAMAHAで聞くクラシックもまた良いと思いますよ。
好みですよ　好み

>>231
ありがとうございます。

DENONのスピーカーも検討したんですが、
いろいろスレをみるとあまりDENONのスピーカーは
よく書かれていないようだったんで選択肢から
はずしてしまいました。
良い評価をしている人もいるところをみると
クセが強いんでしょうか？

クラシックを聞くのにYAMAHAって、まずいんでしょうか？
荒らすつもりはないのですが・・・。

スピーカーはスレ違いだと思いますので、
他のスレも見てきます。

すみません、ａｇｅちゃいました・・・。

視聴できないなら最後は勘と勢いで買うしかないよ。
多少の事はケーブルとか設置方法で何とかなるし。

>>225
> ＡＸ２４００もＡＶＣ３８９０も同じ価格なのに何で？
> やはり３８９０はリモコンに金がかかりすぎてるのかな・・・？
>>229
>自分もAVC-3890とAX2400で迷っているんだけど、
>そんなにAVC-3890との差があるんでしょうか？

DENON LINKとかいう訳の分からない独自仕様の使えないものに金が掛かってるからね。。

>>807
こんなに買い替えて、物に対する愛着というものが無いのか？
金の無駄使いだ。それか、嘘の情報を書いているかだな。

こんなやつには、何度もこの歌を聴かせてやりたい。
「♪よ〜く考えよ〜〜、お金は大事だよ〜〜♪」

↑すまん>>207だ。

>>237
間違えないで下さい。
今度間違えたら勝手にあなたの家に
泊まりに行きます。

わざと間違えてもいいでつか？

矢田亜希子じゃいらね

>>225
スピーカとソースを教えてたもれ。

>>237
モノを所有することが目的じゃなきゃ、買い換えはいくらやってもいいん
じゃないか？数10万単位のモノなら、毎月買い換えでもおかしくないと
思うし。オーディオにそんな金かける気は起きないけど、カメラ関係は
毎月20以上は使うなぁ....。

価値観はそれぞれ。金を持っているヤツは、きちんと使わないと景気は
よくならない。金持ちが金を使うのは、社会の義務だぞ。

>>243
ウザイからもう引っ張るなつってるだろ

喪前も自慢くさいし、自慢したいならピュアスレいけやボケﾗ

漏れはソープに月20マン使うなあ。

しかしShowcase ＋　単体パワーアンプよりも TA-DA9000ES のほうが
いいと判断する人もいるわけだから、一体型AVアンプの音もすてたもん
じゃないということだな

そんな奴はいない。クラスって物がある。いくらクラウン並にマーク�Uが乗り心地
が良くても違う物は違う。TA-DA9000ESのユーザーが雑誌に踊らされてるだけ。

>>247
バランスの問題で農道を走るんならクラウンよりイセキのほうが乗り心地がいい場合だってありえるだろ。

農家のあんちゃんイセキってヤフーで調べたよｗ
何言ってのソープ行き過ぎで頭腐ってるの？
sonyのテレビはいいと思うよ。テレビだってsony
とLGじゃ違うだろ。クラスって小学校のクラスじゃ
ないよ。わかるっぺｗいなっかっぺ大将ｗ

そんなヤツいない、ってあんた超能力者か？（笑
実際、写真付きで載っているんだから、そりゃ事実だろうよ。
たくさんいるかどうかは別だが。

これだけAVアンプが売れるようになってくると、簡単に海外
ハイエンドと比べられないと思うがね（値段という視点では）。
海外製品は日本では異常に高くなるし、日本製品は日本では
安く売られるものが多い。さらに言えば、1つのモデルを、どの
ぐらいの期間で、どの程度販売するか、マーケティング計画
が全然違うだろうから、かけられるコストは大きく変わる。

えぇとだな、だからせめて自宅試聴ぐらいしてから語れや。
別にDA9000ESだろうが、AX10Aiだろうが、Z9だろうが、なん
でもいいからさ。

>>249
なんでもとりあえず価格が高ければハイクラスなんだ。
よっぽどオマエの考えの方が雑誌に踊らされてるんじゃないのか？(pgr

なんで怒るの？馬鹿じゃ無い。俺も少しずつ進んだよ。
AX1−A1SE−AX10って使って今はAX10Aiだよ。
でもこの間Showcase借りて聞いたらもう次元が違ったよ。
凄いから借りてみたら。クラスが違うのハッキリわかる。
Showcaseクラスを使ってる人はわかってるはず。DA9000
ESの方が良いなんていう人は使った事無いんじゃない。
あんただってAX2400とZ9の違い位解るだろ。

残念ながらウチのシアタールームではHTS7.1使ってるからShowcaseの音は聞いたことがない。
でもリビングルームならHTS7.1やアナタお勧めのShowcaseは必要ないと思う。
ウチではAX1300使っているが1300すらもてあましている。
たしかに高級機は音的に優れてはいるがそれはある程度のパワーが出せる場合で
リビングならヤマハのSシリーズ程度でも十分だと思う。

AX2300＋MC�Uセットの６．１ｃｈで満足してましゅ

みるのはWOWOWだけ

>>253
そうか？狭い部屋でも低音量でも、高級機/入門機の音質差は
はっきりわかると思うけどなあ。ま、人によりけりってことか

いなっかっぺ大将！話はリビングとかシアタールームとかで使うって話じゃ無いだろ。
自分はクレル使ってて､価格が高ければハイクラスなんだ？矛盾してないか？聞いてる
環境は人それぞれ。でもいい物は良いし､安い物は安い。それがわかってるからシアタ
ールームがHTS7.1でリビングはAX1300でいいと思ったのだろ。あほか。

日本語で書けよ　ｗ

>>236

DENON LINKは特にいらないと思ってます。
AVC-3890のリモコンも確かに目新しいけど・・・。

オーディオは上を見ればきりがないので、
定価１５マソクラスでコストパフォーマンスが
良いメーカーは・・・と迷っているところです。

結局、個人の好みに行き着いてしまうんでしょうか。

257
253に言ったんだけど。

>>259
開き直るのは如何なものか。アンカーも書かないアンタが悪い。

普通文面見て自分じゃ無いってわかるだろ。

ついに初めてのAVアンプ、デノンのAVR-770SD-Sを買った。
世にAVアンプというものが存在することをまだ知らなかった時に
ミニコンポを買い、次はAVアンプを買うぞと思い続けて早10年。
取り付けは来週になりそうだけど、わくわくしてます。

俺もAX1300持ってるけど部屋６畳なので
持て余してる感じ。メインはD-202A�Uなので
割に合ってるけど音量でかくできないので
なんか勿体無い気がする。

なんかShowcaseと9000ESの比較の話が出てるがそれぞれ良い！と感じた
人はどんなソースを聴いた上での意見なんだ？

ちくしょう、何回も何回もスピーカとソースを
書けっていってるだろうが。
それと部屋が狭いからもてあますって言うけど、
小音量のときほどいいアンプとしょぼいアンプの
差が出るんじゃないのか。

>>265
そんなことはない。やっぱり差が出るのは大音量時だろう。

いや、音のたたずまいからして違うよ。

あいかわらずバカしか居ないんだなここは。

>>267 >音のたたずまいからして違うよ 今時こんな言い方して恥ずかしくないか?

>>269
おまえは改行も知らんのか？

>>270
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

DA9000ESなんかより3890の方が上だよね。

今更ＡＺ２を買おうとしてる俺は馬鹿ですか？

はい

お前らこれでも読んで頭冷やせ

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/12/news002.html

>>273
新たに買うなら２４００
AZ2持ちは、２４００に買い換える必要は無いと言う事

>>275
このコラムには、決定的に欠けている部分があると思うな。
本当に良いと言われるモノは、たとえ好き嫌いという要素が
あるにせよ、おおむね心地よいということ。
それなのに、ほとんどの安物は五月蠅く聞こえてしまう。俺の
悪い耳でさえ、五月蠅いかどうかぐらいはわかる。

ただ、ある程度のレベルから上になると論評も意味がなくなる
というのは同意だな。

＞＞277
ちょっと論点がずれてる気がしますよ。

雑誌に書くやつらも音を文学的に表現するんじゃなくて
そろそろ分析装置を使ってほしいなあ。
プロジェクタの比較だと少しずつ取り入れられてるようなんだが。

>>276
２４００は（前後）同時に鳴らせないじゃん。

>>278
フラシボにすべてを求めるのは、ちょっと無理があるかなって意味です。
ある程度金を投入してくると、ケーブルが何万かなんて関係なくなるし。
値段のことより、自分の好きか嫌いかでしょ。たまたま安いのが気に入る
時もあるだろうし。

今日１５８０を買いに行ったら、ヤマハのものを店員に薦められました。
これってどうですか？
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax450/index.html

個人的にはパイオニア、デノンの音きらい

なんかAX10AiとA11って評価やたら高いみたいだけどわけわからん
ソニー、ヤマハのほうが好きって奴他にも居る？

>>283
パイオニア、デノンは俺も好きじゃない。ま、両方は違う方向だと思うが。
ソニーはハイエンドモデルに限って好き。ヤマハはZ9は嫌いじゃないけど
好みの方向じゃないな。

もしソニーが好きなら、リンなんか試してみるといいと思うな。スッキリと
解放方向の音作りという意味では、それほど遠くないと思う。ソニーは
冷たい、リンは多少暖かい（リンでもLPサイズの黒いヤツは、ちょっと
違ってヤマハ系だと思うけど）。

あとアキュフェーズも好きじゃないかい？

>>280
プレゼンスは、必要だけど
後ろは、無くてもイイ

ＹＡＭＡＨＡのＺ９の下位機

ＡＺ２の後継機は、いつ出るのですか？

>>286
天に祈れば明日にでも。

>>286
それは、貴方の忘れた頃です。

素直にＺ９買え

超小型デジタルアンプ （PWM増幅方式のPURE DIGITAL AMPLIFIER）ＤｒＡＭＰ
http://www.egosys.co.jp/bbs/view.php?id=ATinfo&no=44
http://www.egosys.co.jp/bbs/view.php?id=ATinfo&no=42

マジでいいよ、AVR-770SD。
デザイン・機能・性能とも文句なし。
糞デカイ金ピカのAVアンプなんか買う奴の気がしれんよ。

マジでいいよ、TA-DA9000ES
デザイン・機能・性能とも文句なし。

マジでいいよ、AX10i
デザイン・機能・性能とも文句なし。

http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/IntegraRESEARCHRDC-7UPG2?OpenDocument

http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/IntegraRESEARCHRDA-7?OpenDocument

このセットがいいんじゃないの。

こっちもいいぞ。銀色、黒あるし。リモコンしょぼいけど、、
http://www.axiss.co.jp/whatsnew_krellShowC_AAC.html
http://www.axiss.co.jp/whatsnew_krellShowC.html

＞295
それ知らないけど、DTS96/24はついてないの？
どこで売ってるの？
オンキョーの方が普通に使えそうな気がする。

YAMAHAのAX2400とSONYのVZ555ESで迷ってます。
主にCD(2chモードではなくサラウンドを使用)を聞くのがメインです。
PL+DSPモードで聞く場合どちらが音楽に向いてますか？

サラウンドで聴く時点で（ｒｙ
サラウンドを重視するならYAMAHA

>>297
Hifi-DSPってすぐ使わなくなるよ。
ほとんどプロロジック�Uxになると思う。
最初は6/7/9chステレオとかロックコンサートとか使うけど。。。
そのうち聴いいてて疲れるようになる。
それとプロロジック�UにはDSP音場処理は
加えること出来ないハズ。
まあそれでもサラウンドにこだわるならヤマハやね。
ソニンのデジタルコンサートホールもたいして変わらないけど。
そのかわりヤマハはフロントエフェクト必須。これでソニーと差がつく。
俺はヤマハのマッタリした少し細いけど繊細な高域は嫌いじゃない
からいいけど、ヤマハで音楽聴くつもりなら買う前に
絶対入念に試聴しないとソニーとは結構傾向が違うから。
ヤマハ気に入ったらついでにデノンも聴いた方がいい。
上も下もヤマハより強めに出る。

ソニーのデジタルコンサートホールっていうのは、結構わざとらしいエフェクトが
かかってくるんですかね？
あんまりヤマハのようには悪口聞かないけど。

>>299
あれ？SONYはPL�U+DSPが可能ではないのですか？？
昔このスレにパラメータにPLとPL�Uの切り替えがあるというレスを読んだ気が
するんですが・・・。

「ドルビープロロジック�U」と「ＤＴＳ　Ｎｅｏ６」ではどちらが

優れた音質でしょうか？

パイオニアの「ＶＳＡーＤ６」とヤマハの「ＤＳＰーＡＸ１」では
どちらのアンプのほうが音が良いですか？

>>302
んなもん、どっちが優れてるとかの問題ではないよ。

後者も好みでしか答えられんし、無意味。
バナナとリンゴはどっちが美味しいですか？みたいなもの。

>>301
ごめん俺が書いたのはヤマハの場合は出来ないってこと。（Z9あたりは知らん）
ソニーは聴いたことしかないので詳しくは分からん。
PLとPL�Uは切り替えできるよ。

>>302
プロロジック�UはMusicモードでパラメーターいじると
センターをファントムに出来るけど俺の機種じゃneo6は出来ない。
音楽でセンター入るとなんか違和感あるので
俺は音楽ではneo6は使わない。
なんか曇った感じになるのが嫌だから

>>300
デジタルコンサートホールが目的で買う人ってあまり
いないからじゃない？俺が軽く聴いた感じだと
なんかヤマハよりダメな気が。。。
愛用してる人ゴメン

ヤマハよりダメってこたないだろ

＞２９７　従来の２ｃｈのＣＤは、ＡＶアンプで聴く時も
２ｃｈ　ステレオ。
私はＶＺ５５５ＥＳを使ってますが、ＣＤは、２ｃｈで
聴いたほうが、ボーカルや楽器の定位も良いように思う。

デジタルコンサートホールやＰＬ�Uやｎｅｏ．６　
にすると、センターから　ボーカルが出てきて
声も劣化するし、定位もあいまいになります。

ボランティアの対象が少年だけで、なぜか女性には一切奉仕をしないとの
噂がある高遠さん。

何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。


高遠『日本に戻りたくない』
　　さもありなん！

>>305
ぶっちゃけソニーのDSPは映画用のAとB以外は最悪の出来です。
音楽再生も取り立てて褒めるような出来ではありません。
ただ上記の映画用DSP(特にB(キムノバーク))はかなりいいです。

>>297
ソニー（DB790）は
プロロジック�Uのパラメータが固定らしい。
ヤマハ（AZ1,AX2400は確認）はセンターウィズスなどを
変えれるのでプロロジック�UMusicにおいて
音質劣化はあまりない。
パラメータ固定だとヴォーカルの劣化が
けっこう顕著なのでいちお言っておく。
VZ555ESは知らないけど、
同じソニーだから前調べは必須。
ヤマハでもneo6はヴォーカル劣化
するのでオレは使わない、cinemaモードにして
テレビ見るとかには使うけど

しかし、ヤマハって、あいかわらずなんだな

VZ555ESってCD等の2chソースでもどのサラウンドモードもセンターから音が出るけど
これって全モードプロロジックでデコードしてるんですか？
昔は単なるDSPモード(ホールやスタジアム)はセンターなしの4chだったのに

>>311
それは最初のスピーカーセッティングで「センタースピーカー有り」に
設定してるからじゃないの？

まぁ、でも音楽の時はセンターはない方が自然に定位すると思うけど、どう？

>>312
あ、確かセンターありになってるかも。
センターっていわゆるプロロジックみたいにセンター成分を抽出して出力してるんですか？
単にLとRを足しただけとか・・・？？

>>313
音楽サラウンドモードはプロロジックIIのミュージックモードに、音場効果がかかる。

>297
音楽用のHifi-DSPは使わなくなるけど、映画用のCinemaDSPはつかうよね？

最近はデノンとヤマハのAVアンプはさっぱりですね？！
自社開発はしないんですか？？？
オンキョーやパイオニアなどの売れているメーカーのものまねしか
しないんですか？？
ヤマハのカタログには何故かTHXの説明が載っていないのはどう言う
理由からなのでしょうか？デノンはTHXセレクトの説明がないのですが
どうしてでしょうか？ヤマハはのAVアンプはTHXとDSPのかけ合わせは
出来ないのでしょうか？

＞THXとDSPのかけ合わせ
できないし、意味がないｗ

プロロジ�Uｘに対する、ｄｔｓの規格は出てないの？

>>318
NEO:6

独自ＤＳＰ混ぜたらＴＨＸ認定とれないだろ？

>>316
素材の味を堪能してもらいたい料理に味の素をぶっかけるような行為だろ。

>>315
あたりまえ。
狭い部屋には必須。
さらにフロントエフェクトつけると
映画再生において他社製品より
一歩抜きん出る。逆に言えば
それだけがとりえ

>>319
それって、島根出身のお笑い芸人じゃないの？

ちょっこす、おかすな奴がおりました！

>>314

>音楽サラウンドモードはプロロジックIIのミュージックモードに、音場効果がかかる。

そうなんですか？シネマスタジオA〜CはPL�U(Music及びmovie)を使えませんよね？
音楽サラウンドモードは使用可能なんですか？
マニュアルみても全くその事が書いてなくて不親切極まりないと言うか・・・。
どこかに書いてありましたっけ？

>>315

>297
音楽用のHifi-DSPは使わなくなるけど、映画用のCinemaDSPはつかうよね？

まだ購入前なのでなんとも言えませんがシネマDSPは結構使いそうな予感なんですがね。
PL�U+DSPがYAMAHAでも可能ならこんなに迷わないんですが。

SONYは音楽モード限定でPL�U+DSPが可能なんですよね？レスを読むと
混乱してきた。

初めてAVアンプを購入する予定なんですが、PIONEERのVSA-AX5i-Nか、
DENONのAVC-3890-Nで迷ってます。
用途は主にDVD鑑賞で、音場補正がついてる機種が欲しいのですが、
初心者ならどちらを買っても満足できますか?

>>323
そりゃ、ネゴシックスだ！

と、一応突っ込んどくw

あのね、ドルデジとDTSが規格なの。プロロジとプロロジ2やTHXはヤマハと同じDSPなの。
DSPであるプロロジとかにさらにシネマDSPとか掛け合わせて2重にDSPかけても意味ないでしょ。
通は映画はプロロジとかかけないでシネマDSPだけ。2ch音楽は2chで。。
後ソニーとヤマハの違いはヤマハは音場そのものを作るけどソニーはスピーカーの数を増やす
感じだったような。5本のスピーカーで劇場のように何本ものスピーカーがあるかのような感じにしたり。
だからソニーはプロロジとかと掛け合わせることができたような･･･

>通は映画はプロロジとかかけないでシネマDSPだけ

VHS等はシネマDSP使うとプロロジックでエンコードされますが・・・
これってネタですか？
プロロジックかけないでシネマDSP使えたっけ？

>>328　へのレス

エンコードじゃなくてデコードだった・・・

sage

>>329
ステレオ音声をプロロジデコーダーでマルチチャンネル化
してそれをｄｔｓとかのもとからマルチチャンネルの音声と
同じように処理してるんじゃない？元の音をマルチチャンネル
にしないとあんまり意味ないから

>>331
プロロジックデコーダーでマルチチャンネル化しないとシネマDSP使えませんよね

>通は映画はプロロジとかかけないでシネマDSPだけ

の意味がさっぱり

>>328はPLにシネマDSP(PL+DSP)をかけてると思ってるの？

俺が言ってるのはPL+DSP(シネマDSP)の事なんだけど・・・

>>328
通はＤＳＰなんか使わずにストレートデコード使うだろ。
痛ぶるアフォは心でくれ。

ＤＳＰって最初いろいろ切り換えて遊ぶだけで、そのうち全然使わなくなる。
２ｃｈしかなかった頃はＤＳＰで擬似サラウンドするしかなかったけど、
今は５．１ｃｈで綿密に計算してミキシングされたサラウンドがあるので、
それにＤＳＰなんてかけたら、かえって音像が狂いそうな気がしてならん。
最近はプレーヤーで部屋の広さやディレイタイムを設定できるようなので、
ＳＡＣＤマルチなんかは、その時点で音源製作者の意図するサラウンドができそうだし、
下手にアンプでまたパラメーター調整なんてしていいものか疑問だし面倒クサイ！

遊ぶのはテレビの音だけだね。
映画とか音楽は疑似は使わないだろう。

>>326
わたしも、今その２つとYAMAHAのAX2400でまよっています。
六畳の部屋でプロジェクターを使っての映画鑑賞が主な用途です。
スピーカはＫＥＦのＱ７、Ｑ１、Ｑ９ｃです。
現在マランツのアンプを使っているんですが、
映画鑑賞にはどうも迫力がたりなく、
音のつながりもいまいちな感じがします。
セッティングは部屋の性質上、今の状態から変えられません。
空間を音で埋め尽くしてくれるような一体感と、
迫力がほしいのですが、どの機種がお勧めでしょうか？
なかなか３つを聞き比べることもできないので、
それぞれのアンプの特徴も教えていただけると参考になります。

長文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

それと、ドルビー・プロロジックはアナログ時代のサラウンドフォーマットで、
フロント２ｃｈ・センター１ｃｈ・リア１ｃｈ(２スピーカーモノラル可）でした。
ＬＤやレンタルビデオでよく見かけました。
デコーダー搭載のＡＶアンプにアナログ２ｃｈ接続でエンコードされ、４ｃｈ出力されてました。
もともと４ｃｈ音声を２ｃｈに詰め込んで、聴く時４ｃｈに戻してました。

アホだね。
映画館も現実世界も5.1chなどではできていない。
ディスクやなんやの容量の関係で5.1chになっているだけ。
ヤマハやソニーのDSPは5.1chという不自然な点音源を
空間に変える働きを持っている。
だから通も製作者もDSPの必要性ぐらい当然理解しています。
使わないのは何にもわかってない素人だけ。

ＬＤは音声のみデジタルだったから、Ｄ／Ａ変換後にデコーダー通してたのかな？
よくわからんが、ドルビーサラウンド・プロロジックはアナログ音声時代のサラウンドだったはず。

>>338
ＤＳＰも結局使うスピーカーは５．１ｃｈとかですが。

VHSとか持ち出すなよ。プロロジ収録されたものはプロロジデコ+シネマDSPに決まってる。
てかディスクリート前提だろ。PL2+シネマDSPできなくて悩んでるところがおかしいってこと。

>>340
だから何？
5.chってのは家庭での設置の制約から来るもの。
ストレートデコードではあまりに不自然だが
DSPを使えばちょっとマシになるというだけ。
20本ぐらいスピーカーを必要としても
好評で売れる世界ならDSPなど不要でしょうけどね。

>>291
AVR-770SDってFM/AMチューナー内蔵？

>プロロジとプロロジ2やTHXはヤマハと同じDSPなの。

プロロジックは規格でDSPじゃないでしょ？？

>>341
昔DolbyのサイトにPL�Uは単にマルチchに音を抽出しただけでDSPかければより効果が出るとか書いてあったから

>>340
DSP使えばいかに5.1ｃｈであっても点音源は薄れる

ヤマハのＡＺ−２の後継機の情報

どなたか、知りませんか？うわさ　だけでもいいんですが

毎日、気になって眠れません。

どなたか、情報を・・・・！！！

Z5だっけ？

うちのパイ2011は、どんなDSP(Jazz,SFX等)もプロロジ２かネオをベースにして、
それにエフェクト付けるようになってますよ。

たぶん他のもそうじゃないんです？前面ディスプレーに現れないだけで(うちのは出る)。


何だかんだ言っても結局わざとらしくなるので使わないですけどね(笑)

>>341
シネマDSPとは、デコード（DD,dts,AAC,PL）＋音場処理の事を言うんだが？
つまり、シネマDSPのデコード部にPLがあるのにPL2が無いのが疑問であっても
なんら不思議では無い。

いや、PLやPL2がDSPって言ってる時点で何も分っていない様なんだが・・・

>>344
> >>341
> 昔DolbyのサイトにPL�Uは単にマルチchに音を抽出しただけでDSPかければより効果が出るとか書いてあったから

今でも書いてあるよ。
ttp://www.dolby.co.jp/AV/prologic2/

２．ドルビープロロジックIIとは？
２．１．技術的な位置付け
　ドルビープロロジックIIはステレオ音声を5.1chに拡張して再生するためのマトリックスデコード技術です。
様々なAVアンプに装備された残響付加型のDSPモードとは異なり、ステアリングロジック回路により、
メイン5chを作り出すもので、単に包囲感（アンビエンス）を作り出すだけでなく、明確な定位、
ディスクリート5.1chに匹敵する移動感を実現することができます。もちろん、プロロジックIIは、
ドルビーデジタルやプロロジックと同様、言わば自然吸気型エンジンのようなものですので、ターボに
相当するDSPモードをONすることも可能です。

昔書いてあったっていうのは昔読んだって言うのと同義だろう

なるほどね。
自動音場調整機能付きAVアンプが売れるわけだ。

DDプロロジ�UxとDDプロロジ�Uの違いがテンプラに載ってなかったので、どう違うか教えてエロイ人！

昔書いてあった→「今でも書いてあるよ」とレスするのはおかしいのか？
わけわからん難癖だな〜

>>352
ほい。
http://www.dolby.co.jp/AV/prologic2/PL2x.html
ちなみにプロロジの頭にDDは付かないよ普通。
アナログ信号にも使える規格だからね。

>>349
そうです、昔そこ読んだんです。
パイオニアは出来るって言うし変ではないですよね。

>>352

DDってDolbyDIGITAL?
DD+PL�UxはあったけどDD+PL�Uはなかったような・・・？(不明)

ちなみにDD+PL�UxはDDの5.1chを7.1ch化してくれるものです。
要するにサラウンドL・R(リアL・R)からサラウンドバック(リアセンター)を抽出してそれがL・R独立してるもの
フロントL・R、センター、サラウンドL・R、サラウンドバックL・R、LFEの計7.1chになります。

>>354
たしかにね。なんでヤマハはやらないんだろうね。
DDには2chもあるからね。DD2ch+PL�Uだね。

>>353-354
�dクス
自分の持ってるソフトにDOLBYDIGITALのロゴにPROLOGIC�Uと表記されてるので勘違いしてました。

>>355

そういえばDDは2ch素材もありましたね。


>>352

というわけで
DD+PL�UはDDでも2ch素材があるのでPL�Uで5.1ch化しようってものです。

大体分かりました？？
詳細はDolbyのHP参照した方がいいですけど。

>>355

YAMAHAもやってくれればSONYとYAMAHAで迷わないのに残念です。

>>357
理解できました。ありがとうございます。

そういえばSONYのVZ555ESってもうかれこれ2年近くたちますよね？
そろそろ新型が出てもおかしくない今日この頃
買ってすぐPL�Ux対応で発売されたらいやだなぁ・・・
PL�Ux対応になれば音楽用サラウンドモードも7.1chになりそうだし。
ちなみにVZ555ESってシネマスタジオモードはCD等の2ch素材でも7.1フルにスピーカーから音出るんですか？

＞360
既に発売されている訳だが・・・・釣り氏？

そいえば、ゲームでのロゴ表記の規定が変わって
ムービーパートでドルビーデジタル、
ゲーム中はプロロジック2みたいな使い方してる場合は
「ドルビーデジタルプロロジック2」と表記するようになったなあ。

逆にわかりにくくなった気もするが・・・。

パワーアンプスレで暴れている基地外を引き取りにきてください。

>>363
こっちも大変なんです。
山盛りのスピーカーに埋めて連れて行ってやって下さい。

左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ、馬鹿

>>336
半年前の俺と恐ろしく良く似た状況でびびった。
俺は結局、AX5iを選択したけど

>>366
本当ですか!?
AX5iを選んだ理由や、
買い換えた後の変化などを教えていただけるとありがたいのですが。

スレ違いで申し訳ございません。
DSP-AX450のアンプを買おうと思っているのですが組み合わせるスピーカーでお勧めはなんですか？

>>368
素直にNS-P436にしとけ。

NS-120だとやっぱり無駄になりますか？

DSP-AX750にした方がいいいですか？
予算がきついもので・・・

>>371
750にするなら1400にしとけ、ってことになっちゃう

やっぱり（＾＾）
DSP-AX450とNS-P436にしておいた方が無難かなぁ

アンプだけ良いのを使ってもダメ
部屋を静かにする必要がある
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44883216

>>367
スマン俺は、Q7を買った所からのオーディオデビューなわけでして・・・
つまり初心者っす。

まず、Y社のDSPにはまったく興味なかったことや、D社の独自規格に将来性を感じなかったので
P社のMCACCやI.LINKに惚れてAX5iを選びました。

MCACCのおかげで、一体感や包囲感は文句なしです。
しかし、D社についてはちゃんと聞き比べてないので、まともなレスは出来ません。今でも興味はありますが・・・

ところで、6畳間でQ9ｃの必要性って感じますか？
というのも、私も6畳間なんですが、勝手にこの部屋の大きさなら、センターは無しでもいいだろうと
決め付けて買いませんでした。はやり在るのと無いのではかなり違いますか？

間違えた・・・
375は366です。

>>375
お返事ありがとうございます。
私も、最初はY社のDSPに興味は無かったんですが、６畳という狭い空間を
もっと広く感じさせてくれるのではないかという期待があります。
P社のバイアンプも大きな魅力です。
やっぱり自分で聞き比べてみるのがいいですかね。
都内でこの３つが聞き比べられるいい所はありませんかね？

Q9cについては、最初からこの状態から始めたので
無い状態というのを試したことがありません。
ただ、２chで聞いているときも、
KEFのスピーカーは音が真ん中に定位するので、
無くてもいいんじゃないかと思うこともあります。
ただ、センターがあるぶん、台詞などは聞き取りやすくなっていると思います。
そのかわり、設置の関係上、若干下のほうに音が定位してしまうのが難点です。
今度、センター無しを試してみたいと思います。

6畳間の場合、「センターはなくてもいい」のではなくて、
「ない方がいい」のではないでしょうか？

定位の仕方が不自然に真ん中に寄ると思いますが、どうでしょう？

ひとり暮らしならファントムでも問題ないけど
家族持ちならセンターないとセリフが不自然になるよ

んにゃ。それは設定次第でｗ
どっちかっつーとセンターは台詞を聞き取りやすくする
役目もあるから大事っちゃ大事だよ。
ただ絶対置かないといけないものでもないと思うけど。
定位が下に寄るなら、煽りで設置したらいいと思うが、
>>377氏の設置状況が見えないので何とも。

あのさあ…。

どこの最新アンプがどうだとか、新たな規格がどうとか言ってるけど
所詮は「音」だけのことなんだよ。もう出つくしてる感じするし、
今からどんなアンプの最新型が出ようとそんなに劇的に良い音などと
感激するようなことは無いと思われる。普通のテレビについてる
スピーカだって、大音量にすりゃあそれなりに聞こえるんだから
所詮人間の耳なんてものはいい加減なものだよ。
ドルビー5.1とＤＴＳとＴＨＸとシネマＤＳＰとかを、目隠しされて
聞かされて、正確にこれがこれと的中させられるやつが
この中に一体何人ほど居るんだよ？　新たな規格が出ようが所詮は
音をいじくり回してるだけ、それには限界があるし、もう限界に
なりかかってる。感激できたのはこれまでのことで、今フラッグシップ的な
アンプを持ってる人間にはもう、買い換えでの感激は無いと思われ。
感激はホームシアター初体験のやつの特権になってしまったんだよ。
それか、超安物を使ってるやつが最高級機に買い換えた時くらいか。

もうアンプより、ソフトのほうで対応してる凄いのが出ないと変わらないよ。

>普通のテレビについてる
>スピーカだって、大音量にすりゃあそれなりに聞こえるんだから
> 所詮人間の耳なんてものはいい加減なものだよ。
>ドルビー5.1とＤＴＳとＴＨＸとシネマＤＳＰとかを、目隠しされて
> 聞かされて、正確にこれがこれと的中させられるやつが
> この中に一体何人ほど居るんだよ？

わからないわけないだろ。
わからないのは、おまえだけだぞ。

あげ

アンプなんて日本の住宅環境じゃ中堅クラスで必要十分。
だいたいAX10AiとかZ9とか9000ESとかまともに鳴らせる奴そんなにいるはずがない。
HP見てると６畳とか８畳でフラグシップ使ってる奴いるけど馬鹿としか言いようがない。

ブラインドテストでπ製VSA-AX3とVSA-AX10Aiの音の違いが分からない人はここに多数いるでしょう。
しかし、同社のS-A7IIとS-AX10の違いは馬鹿素人でも違いが分かるでしょう。

スピーカー次第の部分も多いと思うけど…
10万くらいのAVアンプだとちょっとウーハー径が大きいとか
鳴らしにくいスピーカーだと元気な低音が出せないよ。

なるほど、>>384は音質にはこだわらないと。

まず鳴らす環境が出来てないのにいくら機材を高級にしても無駄と言うことだろう。
カローラの車体にフェラーリのエンジン積んでも活かせないって事かな。

っていうか…だから今後も出すなら出すで、音だけでなくてもっと
別の視点から出来ることも取り入れたりしなければマンネリになってると
言っているんだが。いくら部屋に合わせた設定が出来るとかいっても
やはり映画館のような大空間にはならない。いくらスピーカを増設しようと
>>388さんの言うように、今の日本の普通の部屋ではもう限界に近い。
今後感動を求めるなら、例えばテレビゲームのコントローラー振動のように
映画のシーンにあわせて体に振動を与える椅子か何かをつけるとか、
立体めがねに対応したシステムで、飛び出すテーマパークを再現するとか
そういうことをやらないと、音の追及だけでは感動は無くなってると
言っている。大抵今でもう良い音などはあふれかえってて聞き飽きて
いるんだから。ましてや今、7.1とかで最高級機で聞いてるやつが
今後音の多少の変化などで「ええ音やでぇ！！（涙）」などということに
なると思うか？　それこそ間抜けというか馬鹿っぽくない？
飽食の時代といわれて久しいが、その法則は音とて免れるものではない。
だからさ、例えばヘリが上空で飛んでるシーンでは上に設置した
扇風機が発動して風が実際に来るとか、そういうことやらないと感動は
ムズいということを言っているんだけど。

どの列を縦読み？

立体めがねで見るんだ！！

>>384
＞HP見てると６畳とか８畳でフラグシップ使ってる奴いるけど
＞馬鹿としか言いようがない。

どんなアンプを使おうが、その人の勝手。大きなお世話。
いちいちこんな事を書き込むオマエは馬鹿としか言いようがない。

所詮、「所有感」という悦に浸るだけの物。
６畳や８畳で9000ES等使って9.1chだ！！と騒いでる奴結構いるんだろうな。
はっきり言って必要か？？２０畳以上のルームを所有しているなら別だが。
８畳の部屋でAX3とAX10Aiをブラインドテストしても違いはなかなか分からない。
バーブラウンだの銅メッキシャーシだの金メッキだのこだわりすぎなんだよ。

まあ金かけるなら他にもかけるところはあるよな。
部屋が狭いなら狭いなりに。
一極集中に金かけても自己満以外の意味はない。

趣味なんてどこまでいっても自己満の世界ですが何か？

フラグシップまでいくと、もはやオカルトだな。カタログには大層なこと書きやがって
「微かな吐息でさえ、余す事無く再現します。」とかあるけど、ミドルクラスで十分
再現できてるよ！！ましてブラインドで判別なんてできたもんじゃねー
メッキの有無等で音の違い分かる奴ここにいるのか？？

専用ルームもないのに9000ES買うくらいなら、ソファーに
カネかけた方がいいよ。

そうか？おれは隣の部屋で壁越しに聴いても判別できるが。
>>396

プロロジ�UＸって、これから必須なんでしょうか？
ＮＥＯ６ではダメ（代わりにならない）なんでしょうか？

必須じゃないよ。
欲しい人だけでいいでしょ。

もうこれ以上規格だの何だの必要ない。
鳴らせる環境等いろんな要素が絡んでくる。
もうすでにオーディオという分野は完成している。
もはやマイナーチェンジでしかない。
買うだけ無駄

THXウルトラ２って何だよ・・・２０畳クラスの部屋を想定した規格だって！！
一般人にこんなもんいらねーよ。セレクトだって１５畳だろう？
とういうことは大抵の住宅環境ではミドルクラスどころか、エントリークラス
で十分ということになる・・・・

>>402
お前はエントリークラスの音質で我慢できるのか？
できるんだろうな、たぶん。

自分の部屋はAZ1使っているけど最近はAACかPL2しか使わなくなったからリビングで使っているS20で充分だと思えてきた。

なんかクラス＝音量みたいな話になっとるような･･･

グレードアップでさほど違いは感じなくても、グレード落とすと
わかっちゃうとこがなんとも

>>405氏
>なんかクラス＝音量みたいな話になっとるような･･･
「みたい」じゃなくて、その方向に持っていこうとしているヴァカがいる。

＞４０３
満足できるも何もデノンのHPを参考にすると、８畳間でAVC-1880、AVC-1580程度
位のパワーで十分なんだぞ。エントリーを馬鹿にするなよ。
だいたいAVC-1880とAVC-A1SRAを8畳間で-30dbくらいで聞いたとしてはっきりと
違いを判別できる自信あるか？
２０畳とか３０畳あたりで思いっきり鳴らしたら、そりゃ顕著な差が出るけどな。

安価なAVアンプは、単なるセレクタだよ。音質云々なんて言っちゃ駄目。

それがDENONのAVR-770SDは6万位で買えるデジタルアンプってことで
馬鹿売れだそうだ。

>409
たしかにそうかも。
プリアウトからアンプ繋いで駆動したら
スゲー音に変わったもんね。

>>408
アンプ部の性能は大音量もだが小音量の時に顕著に出る事も多いのだが…

AVC-1880でもしっかりと音の出るクラスのスピーカーを
AVC-A1SRAに繋いだ時の音の違いが解るかは正直あまり自信がないが

AVC-A1SRAクラスでないとしっかりと鳴らないスピーカーを
AVC-1880に繋いだ時の音の違いは誰でも解ると思うが？

まぁスピーカーと部屋次第だろうな。
デノンのSC-T777SAではAVC-1880だろうとAVC-A1SRAだろうと
たいした差は出ないとおもうが。

アンプで音が激変と言ってる方はそれなりの部屋と
SPを持っているということですね。

>>414
SPにもよるけど、部屋はあんまり関係ないよ。
小音量でも違いはちゃんと出る。

VSA-AX10のパイオニアの取説で-18dB程度がリラックスした音量。
0dB程度が迫力のある音量とあるが、やっぱでかい部屋想定してるんですね。

俺はDENONのAVC-A1SEA使ってるけど、リラックスして聴くときって
-10dBくらいだけど。
ちなみに12畳。

そうですか。やっぱ俺の部屋じゃAX10意味に無いかも
７畳半くらいしかないし、-12dBくらいまでしか出せないし。
0dBくらいだせるなら、さすがに本領発揮できるだろうに。

小さな部屋小音量でもアンプの違いははっきり分かります。いいアンプはパワーがあるだけではないのです。能力出し切れるかどうかは別だけど明らかに差は感じられます。予算が許すならアンプにお金かけたら幸せになれますよ。

その予算を先に部屋に回せと言ってるのでは

カローラにフェラーリのエンジン積んでもいみねーんだよ！！

フラッグシップとエントリーの違いが分からないなら金かからなくて幸せですね。部屋関係なく普通の人なら分かるはずだけどね。

狭い部屋にフラグシップなんて似合わねーよ。
総合的に考えろ。

↑なんでこんなに必死なんだ？

フラグシップもエントリーも所有しているが、
エントリーってやっぱすげーコストパフォーマンスがいい。
普通の人なら聞き比べて「たったこれくらいの違い？」ていう程度だろう。

ちょっとの違いと感じるか大きな違いと感じるかは人それぞれ。値段倍になったからって音も倍よくなる訳じゃないし…ある意味オーディオってどこかで妥協しないと切りないからね。

>>421
そのとおり。
カローラにはカローラのエンジン。
ラテン企業のフェラーリのエンジンなんか載っけたら、故障して大変だ。

要するに貧乏なんだろ？
もし大金転がり込んでアキュでも買ったら、
『このレベル以下の音なんて、想像もつかねーよ』
とかのたまうクチじゃないの？

国産フラグシップ使ってる段階で貧乏人。

国産エントリーモデル買った俺は人生の勝ち組

2chでののしりあってる段階で負け組だろ

なんでもそうだけど精度を上げていくと飛躍的に高価になるからね
例えば1/10mmの精度の物と1/100mmの物では精度の数値では10倍だが
価格は数十倍になるのは当然ですからね。
要は使う人が、それを必要としてるかが最も重要な事では無いかと思いますよ。

40kmで走っててもセルシオとカローラの違いはわかるな。

wakaru !

40ｋｍで十分の人は多分カローラを選ぶ。
ようは　適材適所　じゃなくて十人十色

ｸﾙﾏをたとえに出すﾔｼって今時なんだかﾊｽﾞｶｼｲ

>>432
同じメーカーの製品を並べたならその法則は成り立つが、
いくつものメーカーの品を並べた場合はそうではない。
特にオーディオの世界では（ｗ

40kmで十分でもセルシオ選んでもええやん。
他人の金の使い道や価値観をどうこう言っても何も意味がないと思うわけですよ。
結局このへんの趣味は所有欲だとかもあるわけでさ。
服やブランド物だってそうじゃん。これで十分なんてラインは本人が決めることでさ。

>>438
全く同意。
いろいろ難癖つけるヤツがいてもフラッグシップ機を買う人は買う。
難癖つけてるヤツは自分と他人の考え方が違うということを分かっていない厨房。
または、リアルの世界で自分の言う事を誰も聞いてくれないから、
ここで吠えてるだけなんだろう。まぁ、こんな事を言うヤツなんか
リアルの世界では誰も相手にしないわなぁ（ｗ

というよりスピード出すためにセルシオ買う人もいないでしょうし。
40キロでも「違う」からセルシオ買う人がいる。

その違いのわからん人間は、カローラ買っとけばいいし、
その人は一生その「違い」を知ることもない。
それはそれで幸せですよ。

でもクラウン買ったら最初はそれで満足だけど、
次はセル塩が欲しくなるんだよな。
車もＡＶも。

DSP-A5→VZ555ES→DSP-A5ですが、何か？

違いがわかる人がセル塩欲しいと思うのは当然だけど、年収1千万以下の貧乏人が
無理してセル塩買うのは間違ってるんじゃないのと言っているのでは？

フラグシップなんていらね。
なんでならふつーに鳴らせる環境じゃないから。
オタク臭いごちゃごちゃした小汚い狭い部屋でフラグシップ
使ってる奴は馬鹿。カタログを見る力もない。人生終了。
20畳以上の部屋で悠々とワインを片手に高級ソファーに座りながら
フラグシップ使ってる奴。人生勝ち組。
部屋に合わせて、アンプを選定できる奴これがふつー。

十畳もない部屋で、フラグシップのアンプ使って
音漏れしないよう小音量で聞いてる姿は滑稽そのもの。
更に冷蔵庫みたいなスピーカー使ってたら最高の笑いもの。

小音量ならフラグシップよりエントリーの方が音良いし。

＞十畳もない部屋で、フラグシップのアンプ使って

ホームシアター関連のHPみてるとそんな奴ばっかで笑えるｗ。
よっぽど所有感満たしたいんだろうな。
音質がどうのこうのとか書いてる奴いるけど
部屋に合わせてアンプも買えない様な奴に
音質なんて語って欲しくない。

20畳ならセパレート＆マルチアンプだね。

小音量ならエントリーの方が音いいなんて言う人に音を語って欲しくないね。無知丸出しで恥ずかしくないの？

フラグシップに恨みでもあるのだろうか？
毎日毎日フラグシップ、フラグシップ。
寝ても覚めてもフラグシップ。

高級機買えない貧乏人必死だな。本当は高級機の方がいいのを分かっているのに部屋とかのせいにして必死に自分を慰めているとしか思えない。それを認めず貶すからたち悪い。見苦しいから消えてくれ。

フラグシップの部屋を買え

フラッグシップの部屋に住み
フラッグシップの女を抱き
フラッグシップの車に乗り
フラッグシップの学歴を持ち
フラッグシップの肩書きを持ち
フラッグシップの収入を持ち
フラッグシップの地位を持つ
フラッグシップの男なら問題なし

ワンルームとか借家とか
彼女いない暦＝年齢とか、ブスや売れ残り女とか
カローラとかブルーバードとか（しかも中古で）
マーチ、駅弁以下とか
リーマンとか公務員とかフリーターとか無職とか学生とか
年収1千万未満とか
いなくなっても誰も困らなかったり
そんなやつがフラッグシップ買ったりするのは金使うとこまちがっとる
1点豪華主義とかでもAVアンプとかありえないから

ちなみにうちは部屋は10畳以上あるし、アンプはフラッグシップ機で
窓を２重にしたりとかの防音はやってるし、
スピーカーも冷蔵庫みたいなサイズだけど、小音量では聴かないね。

それ相応の予算と環境のある人間が何買おうが、他人が文句言う筋合いはないだろうが。
バカだな。
特にj8JoVXPcとtMbc9eyM。

おれは金持ちだ！

文句あるか。

ばかやろう！！

フラグシップになら抱かれてもいい！！

ここからＡＶアンプスレはお金餅が集うスレになりまつた。

>>453
部屋の写真うｐ希望。真面目にどんなもんか見てみたい。
俺はド田舎の実家に住んでるんで16畳あったりするが。

フラッグシップの場合は あまりにもおばかさん
フラッグシップの場合は あまりにもさびしい

歌おう！われらがフラッグシッパーズ

40kmなんてたとえがわるい
狭い私道でタバコ買いに行くくらいしか使わないのに云々・・・

狭い部屋でフラグシップ使ってる時点でオタク臭いんだよ！！
まったく生かせてないくせに、音質なんかいう大口叩くなよ。
所有感だけ追求する馬鹿が多すぎるんだよ。高級機持ってる奴は。

人生負け組が粘着するスレはここですか？

>>462
いいえ、自称勝ち組が粘着するスレです。

狭苦しく散らかった部屋で、フラグシップをまるで家宝のように、
扱っているオタク姿を想像すると、滑稽でしょうがない。
そしてオタク達は「フラグシップは使いこなしが重要」などとほざいて
電源ケーブルやコンセント等一般人にとっては異常としか思えないところ
にまでこだわりだす。全く局部的にしか物を見ていない。
そして映画を純粋に楽しむことができず、すぐに画質だの音質だの
こだわって、まったく映画自体の感動を知ることすらできない。

フラグシップは広い部屋での使用を想定して作ってある。
シアター関連のカタログにあるインテリアを見て一目瞭然。
あそこまで視覚的にアピールしても分からないオタクは気持ちが悪い。
オタク達はカタログで何を見ているのだろうか？？
物を総合的にみる力を養った方が良い。

粘着バカの444へ
フラッグシップモデル持ってる人間は、普通は三管プロジェクターとかも
持っているんだよ。
スクリーンだってサウンドスクリーンだよ。
そこまでこだわって、感動を追及しようとしてるんだよ。
お前にはこの気持ちは一生わかるまい。
他人の趣味にケチをつけるのは、最低の人間のやることだ。

狭い部屋を何とかしろ

狭い部屋にフラグシップAVアンプ、実感できるはずもない外部パワーアンプ。
ごちゃごちゃしたケーブル類。想像するだけで気持ちが悪い。吐き気がする。

そして全く生かせていない機材を使用し、
映画を音質と画質だけで評価する。
映画のストーリー等どうでも構わない。音質、画質さえよければ
精神異常者としか考えられない。

オタクはお気に入りのDVDで同じチャプターを毎日再生し、
「このスピード感は素晴らしい。」などどいい
自分だけの世界に入り込む。もちろん機材は全然生かしきっていない。
エントリーモデルで十分なのだ。それなのに大層な機材を使い
悦に浸っている。これを一般人が見てどう思うだろうか？
まさに致命的欠陥人間。

おい、444、自分語りはもういいから。
でも面白いからもうしばらくやらせてみよう。

使っているスピーカーはフロント、リア共に
海外製の９０kgを越える大型スピーカー。
部屋は８畳。もうどうしようもない。誰にも止められない。
この暴走ぶり。どうしてこのようになってしまったのか？？
所有欲というものだろうか？？いや違う。生まれながらにして
欠陥があったとしか考えられない。何かが一般人とは違う！！
それを解明するのは精神病院。それに他ならない。

>>472
毎回id変えちゃって
大変だなｗ

そしてそれは精神病院にて解決する。
オタクはエントリーモデルの試聴を医者に勧められ
某オーディオショップの８畳のリスニングルームにて
エントリー〜ミドルクラスを実際に試聴する。
彼はあまりの出来の良さに感動する。
彼は遂に気が付いたのだ。自分の部屋にあまりに不釣合いな機材を
購入していたことを。そして彼はミドルクラスの機材を導入し、
いままでの所有機材を売り部屋を改築するための資金にした。
ようやく一般人に少し近づくことができたのである。

----御注意----
>>464-474は「オタク」を「444」に差し換えてお読み下さい。

ごめん>>444
一つだけ答えてほしいんだけど
貴方の所有してるAV環境は？
これだけエントリーからハイエンドまで意見書くくらいだから
色々試してると思うんだけど…

「実は何も持ってなくエントリークラスを買う金も無い」に私は一票入れとくね。

＞「実は何も持ってなくエントリークラスを買う金も無い」に私は一票入れとくね。
残念だがはずれだぜ。

ttp://www.togiushi.com/upload/source/up1860.jpg

何でフラグシップでこうも荒れるかな。
部屋の広さでAVアンプのクラスが決まるならYAMAHA、SONYはいらんわけだが

それどこかで見たことがあるぞ。

モニター W42-PDH3000
AVアンプ VSA-AX10
DVDレコーダー DVR-99H
DVDプレイヤー DV-S757A
フロントSP S-PM2000
センター S-A6CLII
リア S-A7II
サブウーファー S-W8
ですが、何か？
４７６よ。お前のシステムも教えろよ。

＞479
疑ってんのか？
http://www.togiushi.com/upload/source/up1865.jpg

俺は金無いし8畳間だから
PJ　　シャープ　Z-90
AVアンプ　YAMAHA　AX1400
DVDP　パイオニア　DV-600A-S
フロント　BOSE　301V
リア　BOSE　201V
センター　BOSE　VSC-10
フロントエフェクト　BOSE　161B
SW　BOSE　SW-4
パワーアンプ　フライングモール　DAD-M100pro HT×2
HTPC　たいしたスペックでもないので詳細略
だけど…

なんか貴方…やってる事と書いてることが…
それともその部屋実は凄く広いの？
テーブルの位置とリモコンの位置からすると
視聴位置もかなり近いよね？

>>482
同意。結局444は、何を言いたいのだろ？（晒してまで）

あー、やっぱり
>>475が正解なのか。

もしかして無理してフラッグシップ買わない方が良いって経験を
身をもってしめしてくれたのかな・・・

それならもう少し書き込み方を考えてくれれば
良い経験談になったかもしれないのに。

>>444
お前、他人様に偉そうに言っているわりには
何それ？しょぼいシステムだな。中学生？
住んでいるのは都営住宅かい？
ともかくその程度のシステムで他人の事をよくとやかくいえるものだな。
恥ずかしい奴。

>>486
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>477
少なくとも、
機器の善し悪しを語る以前の問題だというのは
写真を見て分かるな。
ラックにしろ設置方法にしろ。

酷いな。

>>444さん
本当にこの写真があなたのオーディオルームですか？
以前、S-PM2000買ったばっかの時に某HPに書き込んでいた文章とは
まるで別人にしか思えないのですが…。

他人の写真の無断使用はやめましょう。

すっかり時代はフラグシップに・・・。
正直>>449を書いてすまなかったｗ

>>444
なんか部屋せまそう
机が、あんなに前にあるなんて

あれだ、よくいるじゃん。
自分がいいモン買って自慢したら、そいつも買っちまって嫉むヤツ。

良い音が聴きたいのならレコーディングスタジオで使われている機材を使いなさい。
やれピュアだフラッグシップだと騒いだところで足元にも及びません。

>>493
そんな餌で

>493
スタジオの機材は、一つ一つの音を明確に聴くためのものであって、
決して聴きやすい音ではない。知ったかぶりはやめてくれ。
現場の人間から見れば吐き気がする。

>>495
好みの音はあるにせよ、制作者の意図した物をそのまま聴くには
同じ機種を使う以外にあり得ないと思うのだが
どうか？

>良い音が聴きたいのならレコーディングスタジオで使われている機材を使いなさい。

もうすでに論点が違ってるんだが
というか激しくスレ違い

釣りかと思ったが、本当に知ったかぶりで言ってるんだな。

「制作者の意図した音」ってのは、ス・タ・ジ・オ・じゃ・聴・け・な・い・ん・だ・よ。

田舎という時点でAV機器を置くべき土地がエントリークラスでは？

>>498
なんでなんで？
ミキサーがモニターで聴きながらこちょこちょしてんじゃないの？
そのあとマスター作る間になにかすんの？

>>498
あとさ、制作者の意図した音ってのはスタジオじゃ聴けないらしいけど
どこで聴けるのさ？
制作者が
ポータブル機でも聞きやすいように　とか
フラグシップ機で最適なように
って作ってるわけ？
どこで聴けるの？
制作者ご自慢の自宅の機器用に作ってるわけ？
何で聴くことを意図してるわけ？
どこで聴くのが一番いいわけ？
好みの音は無視して
どこで聴くのが制作者が聴いてる音に近いわけ？
ねえねえ

個々の音の聴き取り易さや機体の頑丈さという点では優秀だけど、f特や定位の自然さという点では
決して優れたモニタリング環境ではないよ。 ＞スタジオ

「良い音」「制作者の意図した音」=「モニタースピーカーで聴く音」
と思っている勘違い君が居るスレはここですか？

>495への、無限ループに入るつもりか？
それとも、レコーディングで食ってる人間や、音楽を制作している人達を馬鹿にしてるのか？

釣ってるようだから、もうまじめには応えん。
音楽というものを、すこしは考えろ。

>>502-503
だから良い音ってーのは各個人の好みにも寄るけどさ
制作者が意図した音ってーのはそのf特や定位の悪いスタジオでモニターやヘッドフォンで機器ながらじっくり作った物でしょ？
そのものを聴きたいと思ったらその機器で聴くのが一番じゃないの？
って言ってるだけなんだけど

だれも制作者の意図した音がいい音だなんて言ってないよ

バカ扱いする前に子供でも分かるように説明してよ
スレ違いだからって逃げる？

>>504
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>504
音と音楽の違いは分かってるし制作者をバカにもしていない
制作者の心意気を存分に味わいたいから疑問に思っただけじゃん
スタジオで作る音楽が意図したものじゃないなら、なぜスタジオで作るわけ？
立派なリスニングルームと往復しながら作ればいいじゃん

>>506
逃げたようだね
つまらん

ここはいつからピュアAU板になったんだ？

ここは子供相談室じゃないんだからいい加減にｼﾙ

ﾃﾞﾓﾈ子供のほうが正しいような気がするよ
ｷﾉｾｲｶﾅ

製作者が作成時に使用した音が聞きたいならそうかもしれないけど…

製作者が意図した音とは意味が違うよね。
スタジオのモニター環境で聞くことを意図した音楽とかは普通には売ってないのでは？
普通はCDとかの購買層が所有しているであろう視聴環境で
できるだけ満足できるように意図して音作りすると思うんだけど。

勿論、最終的にはリスニングルームで確認もすると思うが？

>505
どうも勘違いしてるみたい。
スタジオではモニターやヘッドフォンを使ってミキシングをしてはいるが、それと同じの環境で再生される事を
想定してミキシングしてる訳じゃない。分析的に聴く必要がある人とない人で適する機材は当然違う。

また、ドルビーなんかの認定スタジオだと調整用にプチ映画館のような環境が整ってるが、その環境を家に作ろうと思ったら
それこそウン千万〜億コースでしょ。素人がポンと買えるようななんちゃってプロ機材を揃えたところで、現実の制作環境には程遠い。
それなら、ホームユースのフラッグシップ使った方が素直なアプローチだと思うが。

>>511
製作者がこれなら大丈夫だろうと思ってマスター化する音楽
それはやっぱりモニターで聴いた音楽なんだよね
どう意図していようがそのものの音はやっぱり同じ機種を使わないと
聴けないんだよね
それにしたってピュア的な言い方すると
電圧が違う、電源経路が違う、ケーブルが違う
ミキサーなんて通してたら億かかっちゃうよねｗ

あとさ、リスニングルームでも調整してんのなら、そのリスニングルームの機器に、、
とループになるのでやめるね

レスくれた方、ありがとうです

そもそも音の良し悪しに対して討論する姿勢が見当違い。
聞いている音が何向けでどんな音がしてお勧めなのかってのにしてくれ。

>ID:rkNoOe4N
おまえ、論理が破綻してるぞ。

要するにだフラッグシップがベンツで、スタジオ機材がロールスロイスって〜ことかい？
ベンツ＝そこそこの小金持ちでも買えて所有者自ら運転する。
ロールスロイス＝超大金持ちじゃないと買えなくて所有者は決して運転する事は無くお抱え運転手を雇って動かす。
でも、オーディオでこんなことやったら道楽以下の趣味が悪い物好きだな。

いちいち車に例えるﾔｼって頭弱そう。
しかもまるっきり的外れだし。

>>517
いや、>>516が馬鹿なだけだ。

onkyoのintec２０５シリーズは一番ロープライスのＢＡＳＥ　ｍｄ−５ｔｘでも
今俺が使っている「kenwood」のmp3がきける妙なＭＤコンポ・・なんか小さい。
と比べてずっといい音をだしてくれますか？

>>482
部屋は私も８畳。
テーブルが視聴位置から近いのはプラズマとPCを接続
しているため。
なかなか良いシステムだな。482よ。
私は自分のシステム晒し、何を言いたかったのかというと
私ごときの部屋にフラグシップは不釣合いということを言い
たかったのだ。
即ち、１０畳以下でフラグシップ使ってる奴は詩ね。
しかし、私は生きる。VSA-AX3に買い替え、余った金で、
新しいソファーでも買うつもりだ。

>>488
ラックでの音の違いがはっきりお前には分かるのか？
私は一般人だ。普通のラックで良い。
お前のようにラックの材質なんてこだわらねーんだよ.。
オタク臭い。
そんなのより早く映画を楽しみたいんでね。

>518
>513もな。こいつは自分の発言を読み返そうとは思わんのか？

>>444
おまえよりもキモイAVオタクの方がまだマトモだ（ｗ

>>522
意図した音は別でも製作時に聞いてる音が聴きたいって事ない？
製作者が意図した音そのものを聴きたいてーのが
変わってるから論理が、、とか自分の発言をとかって言われてるんだと思うけど
本当に自分が聴いてる音楽を変更してまで別の物に合わせて作ってるのか？
実際の製作者がそう言ってるのならそうなんだろうけどおかしくないかい？
CG作成者が自分が見てるモニタでは綺麗に再生される作品でも、一般的なモニタだとこっちのほうがいいからって変更してるようなもんだよね
そんなことありえるの？
と思って意図した音楽以前の問題に疑問を感じただけ
みんなはおかしいと思わないの？普通？

俺は製作者の意図した音楽がどんなものかわかればそれでいい
その後は自分の好きな音の出る自分のシステムで聴くし、ポータブル機だろうが高圧縮した物だろうがなんでだって聴くよ

製作者が自分が聴いていいと思ったものをわざわざ別用のために変更してると聞いてびっくりしたんでね
実際そうなら仕方ないけどね
モニター変えればいいのに、、

スタジオで働いていた人間から言わせて貰うと
別にマスモニで聴く音が「意図した音」って訳じゃないよ。
作業は「問題のない音作り」「正しい方向・意図した方向に導く音作り」
ってのを地道にやっていくのであって。
いわば、実際の建物じゃなく、設計図を書いていくような作業。
だから、どんな豪邸の設計図を手に入れても豪邸に住めないのと同じで
スタジオと同じ音が出たからと言って、別にそれが良い!ってわけでもない。
それに普通のスタジオなら、スピーカは常に大型・小型を切り替えながら使ってて、
エンジニアの好み・作業内容によって使い分けてる。
どんなスピーカーで聴いても破綻しないバランスに
なってることを確認するためにね。
>>524がCGのモニターのことを書いてるけど、これも同じ。
スタジオの映像用のマスモニもつまらん画だよ。でも規格にあった画になってるかを
確認しないといけないから、そういうモニターを使う。
音の作業だって、最期はラジカセで確認もするし（これはジャンルや内容によるけど）
映像だってクライアント確認は普通のテレビでやる。（マスモニで見て貰うとおかしなことになる）

>>525
最高に判りやすいです。
最初からこんなレス付けば何度も意固地になって聞き返すこともなかったと思います。
スレ違いのレスを沢山書いてしまい申し訳ありません。
実際にスタジオで働いてた方がおっしゃる事で納得いたしました。
これからも出来るだけ製作者の意図を感じながら自分の好みの音にして楽しみます。
ありがとうございました。

>444
まずはカーテン替えた方がｗ

結局444のオナニースレと化したか。
ひがみ根性だけでこれだけ語れるとは…真性のアホや。
あんな部屋でAVやるほうが恥ずかしいわ！

結論、
４４４はAVオタクよりキモイ。

>444の部屋は普通よりちょい↑だと思う
>444レベルの人にAV禁止令出したら産業つぶれてまう
液晶？テレビ買ってる時点で>444はフラッグシップ買う以上に間違った買い物してるけど

>>521
材質とか言ってる時点で（ry
下がスカスカの足の高いラックに載せられた機器類。
しかも左右下と三方がスピーカーに囲まれ、スピーカーの間に
プラズマもあるのにガラス扉付き。
むちゃくちゃテキトーな置かれ方をしたSW。
これらによる音の劣化は聴きくらべれば素人でも分かるよ。
こんな設置方法じゃ中級機でも宝の持ち腐れ。
>私ごときの部屋にフラグシップは不釣合い
私ごときの耳にフラッグシップは不釣り合いが正解だな。

>444
うちのシステムだ。キモイだろ？
お前の嫌いなオタク臭満載だぞ。

●プロジェクター：BARCO CINE7（天吊り）
●スクリーン：VUTEC LECTRIC-Ｉ（110インチ、アスペクト４：３）サウンドスクリーン
●ＡＶアンプ：DENON AVC-A1SEA-N（THX ultra2及びDENON Link 2nd edition アップグレード済み）
●モノラルパワーアンプ：JOB　THE JOB300×2（ピュア用・フロント）
●スピーカーシステム：ONKYO HTS System-2(シアター用・5.1chパッケージング/THXultra準拠)
・フロント：HTS-F2（RIGHT＆LEFT）
・センター：FTS-C2
・サラウンド：HTS-S2（RIGHT＆LEFT）
・サブウーファー：HTS-S2
●フロントスピーカー：JBL S3500（ピュア用）
●フロント用スーパーツィーター：muRata　ES103A（ピュア用）
●リアスピーカー：ONKYO D-77RX（ピュア用）
●サラウンドバックスピーカー：M＆K SS-150THX（2本・シアター用）
●スピーカースタンド：Acoustic Revive RSS-303-D77RX（特注品）
●ＤＶＤプレーヤー：DENON DVD-A1-N（DENON Link 2nd edition アップグレード済み）
●アナログケーブル：Monster Cable BIL250-1M　/　Acoustic Revive RCA-1.0F
●コンポーネント映像ケーブル：Monster Cable J2CUP-6M
●スピーカーケーブル：SPACE＆TIME PrizmOmni SA-OF8N
●電源タップ：Acoustic Revive RTP-4
●電源コード：Acoustic Revive AC-1.8F

>>444みたいな奴はどこにでもいるよな。
てめえはたいした工夫、努力、投資もしてない中途半端野郎のくせに
いっちょまえなことを語りたがる低脳な口だけ野郎。

そのくせ自分よりがんばっている奴をみると
ひがみ、嫉妬だけは一人前なわけだ。

で、AVアンプのおすすめは？

このスレの結論
まづはAX10を使いこなせるようになればOK

＞本当にこの写真があなたのオーディオルームですか？
以前、S-PM2000買ったばっかの時に某HPに書き込んでいた文章とは
まるで別人にしか思えないのですが…。

他人の写真の無断使用はやめましょう。

残念だが私本人だ。４８１の写真で理解してもらえると思う。
もうあの時の良心的な私はどこにもいない。
あのHPは本当に参考になった。ありがとう。
しかし、私は私なりの論理を持つことにした。誰が牙を向いても
私は自論を貫くつもりだ。
そして、独自のホームシアターを構築することにする。

最後に私の論理はミドルクラスがキーポイントとなっている。

いまからコンポ買いに出陣しようと思います。
で、候補は「onkyo の　intec205 base905tx」というやつなんですけど
大体６５０００で買えそうです。
でもパンフレットを見たら最上位のｔｘ９というのがあって、
ヨドバシカメラで聞き比べたら「ＣＤを出し入れしてききくらべますた」
正直・・高いほうが音がいい気はするけどよくわからん。でした。みためはすごい高そうだけどね。

そんな俺は６５０００円で９０５ＴＸを買うのと、
そのシリーズで一番高いアンプとスピーカーだけ買ってＣＤはパソコン化なんかで外部入力で聞くシステムで
８６０００円くらいではどっちがいいですか。

ちなみに重低音とかガンガン鳴らすと近辺住民が乗り込んできてしかられる環境です。

http://www.togiushi.com/upload/source/up1881.jpg
疑う余地もないだろ？

SONYのVZ555ES後継機は9000ESなの？
555シリーズはもう出ない？

555は現役だろ
価格帯から言って9000ESではありえない

>>536
人それぞれだからそれでいいのです。自分の考えを強引に人に押しつけようとするから反感を買ったのですよ。趣味の世界なのですから自分の道を突き進んで下さいね。

>>540

VZが現行機種ですよね？
そろそろ2年たつので新型が出るのでは？
という不安があって迷っています。
　ちなみにVZ555ESでは2chで聞くバーチャルモードは全てのモードで選択可能ですか？
YAMAHAのように出来ればいいのですが。

>>444のシステムかなりいい。
口だけだと思ったが、フラグシップじゃん。

> >>444のシステムかなりいい。
機器はまぁまぁ。機器だけな。

牙を向いても

みんな444にしっかり付き合えて偉いね｡
ここまで来ると感心するわ｡ちっと見習わんといかんかな｡

>>542
ちょっと前まで音声フォーマットやスピーカーの数に
変動があって、そのたびにモデルチェンジしてきたけど
最近は落ち着いてるからなかなか出ないかも。
出るとしたらi-Link付き、かなぁ

>>547
あとはプロロジック�Uxともしかしたらデジタルアンプですかね。
ところでVZ555ES全サラウンドモード、独自に7.1chにしてるんですかね？
店頭でエフェクト0%にしても全ｃｈ音が出るんですけど・・・(CD等2chソース)

>>536
「誰が牙を向いても 私は自論を貫くつもりだ。」

あの〜．．他人がやっていることに貧弱な牙をむいていたのは
君なんだが．．．

それと「私の論理はミドルクラスがキーポイント」などと言うのは
かまわないけど、そんな設置方法でスピーカーがまともに鳴っていると
思っているのかい？口先だけの評論家気取りはやめたほうがいいぞ。

YAMAHAリアがたっぷり出ると他スレでありましたが
SONYと比べてそんなに違いがあるんでしょうか？
SONYは確かに小さめでしたが・・・

>>548
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059289328/
こちらへドゾー

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
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従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

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として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

うざい

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
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従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
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各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

中級機ﾏﾝｾｰ！！

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

ID:IbVFHox+のせいでDENONが嫌いになった。

デノン信者市ね

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

VSA-AX5i命

ＹＡＭＡＨＡのＺ９の２番機

Ｙ−９（税込み　２１万円）期待！

>>444
そこで聴いた訳じゃないから絶対とは言わないけど
スピーカーもう少し前に出した方が良いんじゃ？
あと、この荒らしは反応しないでね>all

おまいら金使いすぎだよ。
すごいなピュアオーディオって。
ヨドバシでミニコンポのintecっていうのみてたら１２万とかして、びっくりしてたのに
単品オーディオというところいったら２０万とか３０万のスピーカーが売っててさ
鉄のインゴットとか何に使うかわからないものが売ってたりするんだよ。
だれがこんなの買うんだろうな。とおもいながらスピーカーでけー。と見てたら
お年寄りがフラフラときて店員に「これをくれ」とカタログを見せて在庫確認。
その時の俺は「ヘッドホンアンプが１０万？１０万でつか！！」と驚愕
そのままリッチマンの世界にいたら先ほどのお年寄りの品物のお会計。品は見れなかった・・
メーカー在庫あったので直接お届けしますとかいってたきがする。高額商品はそういうものなんだな。しらんかった。
で・・スピーカーとなんかで１００云万とか言ってた。どごーん
しかも、送料が１万５千円くらいですねー。なんてのも聞こえた！！ええぇ！俺のコンポが殆ど買えるよその送料！
お年よりは「かまわんですよ。」という感じでお会計してた・・・
その後影響された俺は突然onkyoのintec205 base-ＴＸ５をかって帰ろうかと思ったが・・
財布には２万しか入っていなかった。・・・・・・・お前ら金持ちなんですね。

私もデノン好きなのに嫌いになっちゃいそうだよ。

デノンの自信作

デノンVSパイオニア

AVC-3890
高音質を極めたい貴方に贈る高級AVアンプ。
高品位パーツを厳選し、作り上げたデノンの自信作です。
ＤふぁＤＦさＤふぁＳVSA--AX5i

デノン信者と444の同時オナニースレはここですか？

デノン信者の勝ちということで

適当な値段のAVセンターアンプに
フロント2ちゃんだけプリアウトして、
適当なプリメインアンプで鳴らすのがお得な気がする。
20万くらいで満足いくシステムになるよ。

>>578
その事に気づかないんだな初心者は

>578
>フロント2ちゃんだけプリアウトして、
>適当なプリメインアンプで鳴らすのがお得な気がする。

しち面倒くさいし、２０万あるんだったら２０万のＡＶアンプ買った方が
いいんじゃないかな。

しかしなんで>>444以外は写真をアップしないんだ？
デジカメなんて軽く買えるだろうし。

現在、JBLの4312M（4Ω）をミニコンポに繋いで使用しているのですが、
このSPをAVアンプに使用する場合インピーダンス4Ωに対応していないとまずいのでしょうか？
なかなか4ΩのAVアンプが無い気がするのですが。。。

>>582
ケンウッド

>580
２０万のAVアンプじゃたいしたことないのよ。

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１０畳でミドルクラス　　　　　　１０畳でフラグシップ

>>583
ソースは？
ケンウッドのavアンプのフラッグシップ機なら俺でも買えそう
良い？

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２０畳でフラグシップ　　　　　　１０畳でフラグシップ

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２０代でソープの帝王　　　　　　　　　４０代で童貞

部屋は８畳

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　　　　VSA-AX3-N　　　　　　　　　　VSA-AX10Ai-N

>>586
HP見みてくれ
良いか悪いか判らないけどね
2chでも話題すら出てこないけどね

＞ケンウッドのavアンプのフラッグシップ機なら俺でも買えそう

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　　　　 　 >>444　　　　　　　　　　 　　　 >>586

>>590
ホムペ見たけど６ｵｰﾑの記述しかないんだが
まーいいや

時代はすっかりミドルクラスに。
中級機命

ONKYOのなら4Ωにも対応出来るようですね。
TX-SA601にしようと思います。
自己解決すみません。

>>592
KENWOODならこれがそうかも？AVセンターですが。
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/separate/krf_v3030d/index.html
デザインが。。。

せっかく地道にいいアンプ作ってるデノンの品格を落とす人がいるスレはここですか？

>>578
初心者なんだがパワーアンプじゃいかんの？

>>596
むしろパワーアンプを使うのが正道だろうね。
プリメインを使うにしてもパワーインのあるモデルでパワー部だけ使うことになるだろうし。
敢えてプリメインを使う理由と言えば、CDP等をプリメインに直結することで
ピュア用システムとAVシステムを分離できる事くらいかな。

そうお手軽なパワーアンプ？があるならその方が良いね。
手持ちのプリメインを使っても音がぜんぜん良くなるって言いたかったの。

部屋８畳

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　　　　一体型アンプ　　　　　　　　高級セパレート型アンプ

６畳

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　　　　 DSP-Z9　　　　　　　　 　 VSA-AX10Ai-N

もういいよ。

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　　　　パイオニアユーザー 　　　　デノン信者（童貞キモオタ引き篭もり）

デノン信者◆;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝキモイキモイ　　　
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝクサイクサイ
　　　 　（;;;;;;;;デノン;;;;;;ヽ〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝウザイウザイ
　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜　潰したきゃ潰せば?
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ ｸｻｲ　
　。　川川川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖川‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　　 ／デノンのアンプを馬鹿にする奴は買えなくて悔しいんだ!
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜本当はﾐﾝﾅ買いたいんだ!世の男は全て俺と同じ
。　川川∴ﾟ∵∴）３（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　 ＼童貞引篭りｷﾓﾌﾞﾀｵﾀなんだ!!
　。川川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
　　川川‖o∴ﾟ〜∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ〜ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣
◆デノン信者の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きな映画：ﾎﾗｰ,ｱﾀﾞﾙﾄ,ｱﾆﾒ
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・ｴﾛDVD､ｱﾆﾒDVDを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｱﾀﾞﾙﾄ,AV機器,ﾋﾟｭｱ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

各メーカーを震撼させるだろう秀作だ。

彡川川川三三三ﾐ ノ￣￣￣￣￣￣￣＼
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無職暇人ﾊｯｹｿ。

デノン信者◆;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝキモイキモイ　　　
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　　　 　（;;;;;;;;デノン;;;;;;ヽ〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝウザイウザイ
　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜　潰したきゃ潰せば?
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ ｸｻｲ　
　。　川川川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖川‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　　 ／デノンのアンプを馬鹿にする奴は買えなくて悔しいんだ!
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜本当はﾐﾝﾅ買いたいんだ!世の男は全て俺と同じ
。　川川∴ﾟ∵∴）３（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　 ＼童貞引篭りｷﾓﾌﾞﾀｵﾀなんだ!!
　。川川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
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　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ〜ﾝ
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◆デノン信者の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きな映画：ﾎﾗｰ,ｱﾀﾞﾙﾄ,ｱﾆﾒ
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・ｴﾛDVD､ｱﾆﾒDVDを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｱﾀﾞﾙﾄ,AV機器,ﾋﾟｭｱ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

デノン信者◆;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝキモイキモイ　　　
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　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ ｸｻｲ　
　。　川川川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖川‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　　 ／デノンのアンプを馬鹿にする奴は買えなくて悔しいんだ!
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜本当はﾐﾝﾅ買いたいんだ!世の男は全て俺と同じ
。　川川∴ﾟ∵∴）３（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　 ＼童貞引篭りｷﾓﾌﾞﾀｵﾀなんだ!!
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◆デノン信者の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きな映画：ﾎﾗｰ,ｱﾀﾞﾙﾄ,ｱﾆﾒ
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・ｴﾛDVD､ｱﾆﾒDVDを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｱﾀﾞﾙﾄ,AV機器,ﾋﾟｭｱ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

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　　　　パイオニアユーザー 　　　　デノン信者（童貞キモオタ引き篭もり）

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注目すべき性能と機能をそなえたモデル。まず、デノン
として初めてオートセットアップ機能が搭載された。
初期設定と8バンドのパラメトリックイコライザーによる
周波数伝送特性の調整ができるのである。
DSPは最新版のSHARCだ。クロック周波数は200MHz。
従来の約2倍の信号処理力を獲得している。
高精度のイコライジングと音声デコード能力に威力を発揮するのである。

デノン独自のAL24プロセッシング・プラスが、最高級機と同様に全チャンネルに
採用されているのも特徴。アナログもデジタルも、全ての信号を192kHz/24bitで処理する技術だ。
またDENON LINKは第三世代になり、DVDオーディオはもちろん、SACDのマルチチャンネルデジタル伝送
にも対応する予定だ。操作性にも新機軸がある。触れるだけでバックライトが
光りだすリモコンは斬新だ。また、フロントパネルでリモコン同等
のメニュー操作ができるようになり、前面ディスプレイも新設計。
外部モニター無しで詳細な設定ができるようになって便利だ。

基本的な音質は、快活で切れ味良好。
ダイナミックレンジが広くなったのも明らかだ。
映画の音にしても情報量がきわめて豊富だ。圧縮音声にしては余韻がよく描写され、
音場空間の構成力や精密な音像の描写能力にも感心する。
これは、６〜１０畳という狭い部屋であっても必要十分に力を発揮できるモデルだ。

DENON LINKは自社間のみだもんな。
そんなに欲張らなくても・・・。

>>581
雑誌に載ったことがあるんだよ。
正体ばれるからUPできない。

それにしてもシステム晒したら、見事に叩かれたな。>>444
なんだかんだ言って、てめえが狭い部屋でフラッグシップ使ってるヴァカじゃねえか。
今度はコピペとAAで荒らしか？
寝不足でノイローゼになるまで追いつめてやるからな。覚悟しろよ。

デノン命。デノンが無いと生きていけない。

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デノン信者◆;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝキモイキモイ　　　
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◆デノン信者の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きな映画：ﾎﾗｰ,ｱﾀﾞﾙﾄ,ｱﾆﾒ
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・ｴﾛDVD､ｱﾆﾒDVDを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｱﾀﾞﾙﾄ,AV機器,ﾋﾟｭｱ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

デノンリンクなんてｲﾗﾈ

ここは　デノンのおすすめは？　スレですか？

てか　プラグシップのおすすめは？　スレ作って隔離して欲しい

つーかデノン自体いらね。

今>>616がイイこと言った！

　最強は、マッキントッシュのC2200＋MC206でしょ

VSA-AX3にﾊｧﾊｧ

誰かフラグシップ専用スレ立ててくれ
ここは主にミドルクラスが多いしエントリークラスは専用スレ立ってるし
この際わけてしまおう

コピペ荒らししているのは当初偉そうなことをほざいていた>>444。
これほどみじめな展開になったのは久しぶりに見たな。
情けない奴。

ここYAMAHAの正規代理店らしいんだけどここで買った方いますか？
信用していいんだろうか？？
どうなんだろう？？

http://www.rakuten.ne.jp/gold/ongaku/

俺が買った

YAMAHA　DSP-AX1400のダイレクトSTEREOモードはビデオアンプ、DSPボードの電源を切ってアナログをダイレクトで再生するモードなんですか？
カタログ見ても詳しく書いてないので分かりませんでした。

出ました。2ウェイウッドコーン・スピーカー
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sx-wd5/index.html

2ウェイバスレフ型スピーカーシステム
SX-WD5
希望小売価格 39,900円/1本
（税抜 38,000円/1本）

種類：2ウェイバスレフ型（防磁形/JEITA）
●使用スピーカー：11.0cmウッドコーン・スピーカー×1、2.0cmウッドドーム・スピーカー×1
●定格入力（JIS）：25W
●最大入力（JIS）：100W
●定格インピーダンス：6
●再生周波数帯域：55Hz〜50,000Hz
●出力音圧レベル：82dB/W・m
●キャビネット：天然無垢チェリー材
●外形寸法：横幅143mm×高さ257mm×奥行243mm　（スピーカーターミナル、サランネット含む/1本）
●質量：3.5kg（1本）
●付属品：スピーカーコード（無酸素銅/3m）

アンプの性能をフルに生かせるスピーカーだと思います。

何でビクターは箱の色がえぐいのかなｗ

>>631
重さたった3.5kg

単品コーナーの売り場にDOBONの派遣社員が居てしつこいです。
DOBONの派遣社員の口癖はオンキョー低音出ませんとか、
振動に弱いってうるさい。ゆっくりと見られないんですけど。

出力音圧レベル：82dB/W・mて
確かにアンプの性能フルに使うね
AVアンプじゃ鳴らせないと思う

DOBONってなに？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
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　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
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　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　
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　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

　すいません、ちょっと通りますよ……。

エントリースレってどこ？

>>638
実売５万円までの低価格ＡＶアンプについて語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062336866/

廉価版ホームシアターの実力は？８
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080387652/

さんくすこ

TA-E9000ES(TA-DA9000ESの前モデル)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20437010051
￥419,979だってｗ
当初定価200.000円だったのに何これｗ
オープン価格なのいい事にDA9000ESと値段合わせて不当な値上げ？
ボッタぐりバーみたいｗ
それとも稀少価値があるのかな？

>>641
すごいぼったくり！
パワーアンプ込みで定価35万だったのに。
しかもEXとかESじゃない5.1チャンネル時代の遺物。

肝心の売り場にはないのだが、なんだこりゃ？
http://kadenkurabu.emart.ne.jp/shop/bin/cgi.fcgi/shop-7.pl?JENRE=AV%83A%83%93%83v%2f%83X%83s%81%5b%83J%2cAV%83A%83%93%83v%2cSONY%83A%83%93%83v

http://kadenkurabu.emart.ne.jp/shop/bin/cgi.fcgi/shop-7.pl?_KANJI_CODE_DETECTOR=%8A%BF%8E%9A%83R%81%5B%83h%94%BB%95%CA&_%23KEYWORD=100&KEYWORD=TA-E9000ES&SEARCH=1

金額的にDA9000ESの間違いなんじゃないのか？

そこで買わないほうがいいよ。
俺もぼったくられた。

たがが50万程度の買い物にここまで議論が沸騰する日本は健全な国。

50万くらいで、大騒ぎするなよ。

おれは金持ちだから。

まぁ金持ちほどけちなわけだがｗ

金を何億円持っていようが金を使わない奴は「金持ち」とは呼べない。

だめだ・・全然どのアンプをえらんでいいかわからないです。うおう。

今使っているのがハードオフで発作的に購入した
ONKYO d202A2　５Ω最大入力８０Ｗというスピーカーなのですが
現在のアンプが３年位前のケンウッドのＭＰ３聞けるというあやしいシステムコンポなので
アンプを買い換えようと思います。初オーディオバラバラ買い！いままでシステムコンポオンリー４万以下

でも・・全然わかんない・・なにかいいのをおすすめしてくださいませぬか・・

皆さん自宅のアンペア契約ってどのくらいなんですか？
夏場とかエアコンかけてるときにアンプ電源でブレーカー飛んだりしませんか？

>>651
現状のアンプで何が不満なの？MP3が聞けるのが気にいらんだけ？
それだけだったら特に買いかえる必要はないと思うが。

>>653
やっぱり音がしょぼい気がします。
スピーカーを変えてずいぶん深みはましましたけど
店頭できいたＯＮＫＹＯ　intec 205 905TXという奴と比較すると
やっぱり音がシャカついていてゆったり聞けない感じです。
お金をかければきりが無いんでしょうけど、
ＭＤ　スピーカー　チューナー　ＣＤプレイヤー　がついてて・・４万円弱っていうのが
アンプ５万、スピーカー７万、ＣＤプレイヤー４万！とかい世界を覗いちゃうとダメポかと・・
せめてアンプとＣＤプレイヤーはしっかりした物にして、ＭＤは今使ってるので録音したりすればいいかとおもって。

>>651
とりあえず、デノンの1870あたり買っておけば。

>>652
50A
ほとんど使い切ってない気はするが、さすがにブレーカー落ちたこと無い

PIONEER　AX3
SONY　VZ555ES
YAMAHA　AX1400
この三機種で迷ってます。
PIONEERはPL�U+DSPが可能なので惹かれています(パラメータの調整の細かさ、DSPの評価を聞かない為不安)
SONYはシネマスタジオやデジタルコンサートホールが気になります(パラメータの調整項目が少ないのが欠点)
YAMAHAはパラメータが細かく変更出来るのが気にいってます(PL�U+DSPが不可が欠点)

私はどれを買うと幸せなんでしょう・・・。
皆さん持ってる方意見感想など聞きたいです。

>>657
なんでAX5iが入らないのかな？そんなに価格差があったっけ。
VZ555ESと。その中では、VZ555ESが個人的にはいいと思うけ
ど、もう少し出せるならAX5iがいいんじゃないか。

で、VZ555ESもPL II＋DSPは行われる。ジャズなんとかとか、
ライブコンサートとかのモードは、PL IIをかけてから、それぞれの
パラメータで残響が加わる。デジタルシネマスタジオは、かなり
いい感じだと思うが、デジタルコンサートホールは、モロにクラシック
向きのイメージ。残響成分の少ないカスなオケ録音にはいいけど
普通にポップ、ロック、ジャズで使うのはあまり合わない。クラシック
も、たいていは録音の中に残響音が入っているので、やっぱり
どうかなぁ、って感じ。

ヤマハはそのクラスは聴いたことがないんで、判断が不能。

>>657
AVアンプのDSPって、あまり使われてないみたいです。
ウチも今では、映画の時にTHX使うくらいで、あとは使ってません。

やはり、ディスクリートでマルチch入っているソースだと、そのままでも
必要十分だし、2chだとPL�Uかけても違和感があるだけ、ということかと。

で、映画重視で、小型SPしか用意できないなら、迷わずAX1400にすべきかと。
2ch音楽重視で、バイワイア対応SPが用意できるなら、AX3でバイアンプかな。
ソニーは．．．センターSPが用意できなくて、AVに予算がこれ以上割けない
場合くらいかな。

ax3のバイアンプあんま意味ねーよ。
あんな低級アンプでバイアンプしてどーするんだ

今なら5ｉに一票。

>>657
何を重要視しているかで決まるかな。πのDSPは使えないですよ。
ストレート重視ならイイかもしれないけどDSPなら
SONYかヤマハがいいでしょう。SONYのシネマスタジオはなかなか良かったな
。ヤマハは聴いたことないのでパスです。

すげえスタイリッシュなモデルが登場した！
他社には絶対ありえない機能が満載してるぜ！！

http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20040324.html

ax5iもax3も大差無い。中古でax8買ったほうがよっぽど良い。

パイオニアのDSPは使えないとはいえないけど使えるともいえないな・・。
個人的にはSONY>YAMAHA>pioneerとおもう。
でも結局最終的には、、、ストレート派になって
pioneer＞YAMAHA>SONYな評価になってる予感。
でもYAMAHAだったらDSPつかってるかもな。

>>662　>>659
音楽ソフトをPL+DSPで聞くのが好きだったんでDSP重視しています。
その場合YAMAHAが候補になるわけですがPL�U+DSPが出来ない。
しかしPIONEERはパラメータ調整がどの程度出来るか及びDSPのよさが不明(レス見ると使えないようですね。)
SONYはスタジアムのSPORTSモードのみPL�Uベースなのは知っているんですが1モードのみがイマイチ・・・
更にSONYは昔所有してた事がありスタジアムはあまり使えなかったんで・・・
エフェクトレベル上げるかなり音量が小さくなる(音がやせる？)ので使いずらかったです。

>>658

ライブハウスはマトリクス系がベースではなかったでしたっけ？
かないまるのHP行くと音楽モードは2chのままDSP処理行くみたいですよ(メールで確認しました)
スタジアムを除いてですが。

>>665
665さんはSONYのDSPの方がYAMAHAより好みなんですね。
以前onkyoのAVアンプ持っていたんですがストレートのみだと物足りないんですよね
鮮度はストレートなんですが。

ＤＳＰちゅーのは、紅ショウガみたいなもんだね。
なきゃないで済むけど、好きな人にとっては欠かせない。

嫌いな人にとっては、味の調和を乱すウザイ奴。

ストレートは、マズかったら味付けした方がイイ
８割は、マズい味ばかりだしね

ホントの蕎麦通は汁につけないのと同じだな

でもスーパーで安物の蕎麦買って、
汁に付けないで意地はるのもどうか・・・ってとこ？

その蕎麦に、ミートソースをかけようとしてるのが山波のDSP

糞邦画や糞J-POPはミートソースでもかけんと喰えんわな。

>>672
糞アニメもな

ミートソースより、デミグラのほうがいいなｗ

PLIIにDSPとか言ってるけど､別にYAMAHAはオリジナルのアルゴリズムで5.1ch化
出来るからＰＬＩＩを挟まないだけでしょ？
で他社はそのオリジナルはメンドイし(あまりその技術もないし)､どうせPLIIはあるん
だからＰＬＩＩを挟む､と｡
結果としては別に何が違うって訳じゃないと思うんだが違うのか？
まあそれが大事だと思う人を止める理由になるわけでもないからどうでもｲｲって
言えばそれまでだけど｡

おいおい、それはちょっと・・・

で、おまえら！

蕎麦はどこのがいいんだＹＯ！

戸隠

πのdspが糞っていってる奴は使いこなせてない
知ったかぶりのアフォ

アレかね。
Pureは和食。素材の味を大切に。
AVはフレンチ。色んな工夫で味を楽しむ。

どっちも素材を楽しんでるんだけど、拘り方が違う。

毎日食べるなら、女房や御袋の家庭料理＝俺の舌にあった好みの味が良い。

最近のAVアンプは好みの味を作り易くしてあると思う。
ピュアは設置やケーブルの構成に手を加える以外、音源には極力手を加えないと言った
拘りがあると思う。

"原音再生"や"製作者の意図した通りの音"なんて幻想だと判ってるんだから、
どっちも音を楽しむ事には変わりなし。

ピュアをただ並べてるだけの奴も、AVアンプのパラメータを自分好みに調整しない奴も
音を楽しむ欲が基本的に無いのだと思う。

>>680
パラメータは調整するけど、DSPは使わないな。
使うのはTHXモードだけ。

このスレみると評論家気取りの奴が多すぎだな。
脳内所有者の集まりが

それのなにが悪い！

それがどうした？

>>682は>>444に違いない。

>>682
持ってないからここでオナニーするんですよ。
分かるでしょ？笑って見逃してやってください。

なるほど。　持ってない＞＞＞モテナイ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞444
トイウコトデスネ。

邦画を糞というのは仁侠映画を見ていない証拠だなｗ
どうせ「踊る〜」や「黄泉〜」を見て判断してるんだろ。

http://www.toei-video.co.jp/data/jitsuroku/
これを全て見てから邦画を語れ。

>>681
THXは、バーベキューの味付けでつか

DSPはつかえねぇなーと思っていたんだけど、
パラメータを調整すると結構いい感じですよ。

THXはSWの時しか駄目だなぁ

>>691
はぁ？あんた死んだほうがいいよ。

邦画＝やくざ映画

>>688
いや･･･つーか音声の話だけど･･･
ここAVアンプスレだし･･･
内容じゃなくて･･･

↑ﾜﾗﾀ

宮崎アニメっていいよな。(*^_^*)

なんでこうもAVアンプの評価が分かれるのかと思ったら

このスレの中で、きちんとしたスピーカー配置（たとえばメーカー推奨とかTHX配置とか）
やってる人間、どのくらいいる？
スピーカー配置がいい加減だったら、そりゃアンプの実力も発揮されないさ。

自動音場補正について教えて下さい。10ポイント位補正しても実際には凸凹だらけでフラットに見せ掛けてるだけですよね？マルチに使えるもっとポイント数の多いグライコは市販されていませんか？どうせ音の鮮度を犠牲にして補正するならもっと徹底的にしたいのですが…。

>>697
ノ

音ってほぼＳＰの影響だから
アンプがどうのこうのいってるやつは
その糞ＳＰをどうにかして
きちんとセッティング出せってこった
真円上にきちんと置けない（邪魔なオブジェがある）のも仕方ないが
納得いくまでセッティングを煮詰めてからアンプの文句いえ

と思う

１０マンそこそこのアンプならＳＰをいいものに変えれば
不満はないだろ
日本の一般家庭なら、、

とも思う

『オンキヨー、4万円台のドルビープロロジックIIx対応AVアンプ 』
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/onkyo.htm

http://denon.jp/company/release/avc2890.html

denonもきたね

denonデザインださすぎ。終わってるな。

>>702
はなから終わっている
デノンの売りって何よ？

パイオニアは音場補正の先駆者、ヤマハはシネマDSP、ソニーはフルデジタルアンプ
オンキヨーはセパレートアンプ等その他いろいろ。
デノンは終わったな。他社の真似ばかりで、その上デザインも糞。
デノンリンクとかいう意味不明の将来性が無い糞規格。
デノンの存在すらいらないって感じだな。

売りかｗ

どーでもいいけど、ヨドバシ、ビックカメラとか山田の社員って
やたらとDENON薦めてこない？
よく見たらDENONばっか〜受賞とかシール貼りまくってあるし。
派遣社員か何かなの？

単純に掛け率がいいんでしょう。

掛け率ならパイじゃんｗ

パイとかオンキョーはかなり安く買えるじゃんｗ

デノンってなんか売りがないよな。
革新的な物を開発する力無いし。

ヤマダではオンキョー薦めてきたけど

俺はココ半年ぐらいＡＶアンプ買おうと思いながらずっと買わずにいた。
映像ケーブルをコンポーネントだけに出来るＴＸ−ＳＡ６０１が第一候補。
しかし、なかなか買う気にならなかった。
仕様を見るとＯＮＫＹＯのＡＶアンプが異常に消費電力高い。
この価格帯のアンプは２００Ｗ台が普通なのにＯＮＫＹＯは４００Ｗ台。
待機電力も２Ｗ以上…
電気代がもったいないとかじゃなく、何故ＯＮＫＹＯだけこうなのか？
今回出たＴＸ−ＳＡ５０２も３６５Ｗだな。
ＡＶアンプの中で誰か暮らしてるんですか？
で、先日ＤＥＮＯＮのＡＶＣ−１８８０Ｎを頼みました。明日来ます。

デノンはデノンリンクが売り。

>>712
w数だけ比べるとそうだけど電気代は、
月たいした額じゃないから気にするな
自分のの気に入ったのを買わないと後で後悔するよ

>>714
６０１より１８８０の方が高い上に、Ｄ→コンポーネント変換ケーブル＋ピン雌×３
買わないといけないので少し後悔…
しかしＯＮＫＹＯのＷ数は気になる。
１０数年ぶりにＡＶアンプ買い換えるので正直何買ってもイイ気分。
現在πVSA-750現役。

勢いに任せて、ﾃﾞﾉﾝの新型買った漏れは負け組なのか･･･

>>716
そうだ。

>>716
可哀想に・・・

>>715
ONKYOは、フロントSPのA,Bが無いので、不便です。。

πのAX5iにすればよかった･･･

なんかデノン評判悪いけど私は音もデザインも好きだな。地味だけど音はしっかりしている。特に高級ＡＶアンプ市場を開拓したのはデノンの功績だと思う。

>>712
電気喰う方が音が良い、とは考えなかったのか？

>>716
2ちゃんの脳内所有者の批評をそのまま真に受けるなよ…
ちゃんとしたレビューなのかどうかは読んだらなんとなくわかるだろ？

>>721
このスレの住人は、AVP-A1やAVC-A1が発売されたときの衝撃を知らないのだろう。
THX準拠で100万切るアンプなんて、当時じゃ考えられなかったのに。

>>724
THXに払う金が高くてな。

おれTHXイラネ　出力も１００ｗもあれば十分
７chで、UHC-MOS付けてくれたら
買ってもイイけど
今のA1SRなんてイラネ

見かけ上のｗ数なんて意味がない、実際の実力はｗ

>>698
K/T DN360

てかthxなんていらないよな。ごく普通の一般人には
リビングシアター目指してる者にとっては中級ぐらいが
一番ベスト

え？ＴＨＸって上級なの？

＞え？〜〜〜〜〜なの？


感じ悪い

THX仕様のソースでないと、かえってこもった感じの音になるシナ。

>>732
ＴＨＸを理解してないんじゃない？

>>733　聞いたことあんの？　w)

732は認定規格としてのTHXではなくDSPとしてのTHXを言っているのでは？DSPとしてのTHXは映画製作者の意図する音を家庭で再現する為に、スクリーン透過による減衰を計算して強調している高域を補正したりする物で、ソフトがTHX仕様とかは関係ありません。

>>729-735
どうでもいいが、THX仕様のアンプだけでなく、スピーカーや他の機材も
揃えて発言しているんだろうな？
フロント･センターは３ウェイバーチカルツイン
サラウンドは２ウェイダイポールで
入力100Ｗ以上とか、高域減衰しないサウンドスクリーンとか。
脳内所有者ばっかりだったら大笑いだぜ。

今まで純正のコードつかってたんですけどこの度ちょっと高めのケーブルにかえてみました
コードがぶっとくなって非常に接続しにくくなったんですけど何かコツみたいのがあったら教えて
ください。

結局、どのアンプも糞ばかりで
DA5000ESぐらいはちょっと期待できるかなーっていう程度か。

デノンのAVC-A11SRは良いアンプだと思うよ。
一般家庭ではこれで十分ではないでしょうか？

DENONがいまいちってのはよーくわかったから
次の話題に移ろうよ。いつまでDENON話してんだよ・・・

>>735
> スクリーン透過による減衰を計算して強調している高域を補正したりする物で

「大空間による高域減衰を計算して強調している高域」を補正、が正解。
スクリーンは関係無いよ。

DSP-AX2とカインの5CH パワーアンプ D1205 で使うのとAZ-1買うのと映画専用で
考えた場合、どっちがいいですかね？

>>737
何のケーブルだよｗ
SPケーブルならバナナプラグ使えば楽にはなるぞ｡

>>742
微妙｡AX2はプリアウトの質が不安だし｡

ケーブルって言えば、

なんでスピーカーケーブルってああも接続しにくい方式のままなんでしょう？
端子だけでももっと小さくすれば、アンプ自体も小型化できそうだし、何より
接続しやすくなるだろうに。


不思議だ････

流れる量が他と違って段違いに多いし、環境によってもかなり違うからな
ある程度はしかたないかも

>>741
大空間とスクリーン透過の両面あるのでしょう。いずれにせよ映画の音は高域を強調しておりそれを修正せずソフト化されているので、それが気になりうるさく感じる人にはTHX処理もいいかと。だけど自分の部屋や好みで変わるので結局は単なる一つの方法でしかないんだよね。

>>746
しつこくてスマんがスクリーン透過に関しては関係無いよ。
thx.comに「大空間再生による高域減衰カーブ」と記述があったし（今は無いが）、
スチュワートのサウンドスクリーンのTHX認定は「高域減衰が無い事」が認定理由だから。
結局は単なる一つの方法ってのは同意。
修正せずソフト化ってのはチト疑問。モノによるでしょう。

アキバに同人買いに逝ったら、AVアンプ買っちゃたよ・・・・・・・。

AX-V8000・・・・。金ねぇのに・・・・・・・。

>>748
そりゃまた高い衝動買いを

>>748
金あんじゃん

>>742
映画専用ならAZ1で十分かと思われ。

ヤマハだとお風呂場の響きになっちゃうよ

>>752
また前スレと想像だけでモノを言ってるよ・・
実際に音を聞いてからスレしろよ

>>752
オマイのネタ、ワンパターンだな
話膨らまんわ
他にないのか？

>>752
お風呂場以前に力不足だろ、YAMAHAのパワーアンプ部は。
他社はもうちょっといけてる。

>>747
俺も前THXの資料でスクリーン透過の要素もあるって聞いたぞ。だってスピーカーサランネットですら付ける付けないで変わるんだから全く影響ないなんて有り得ないじゃん。それにソフトは基本的にサウンドトラックのままでいじらないって製作会社の奴が言ってたぞ。

>>756
そんなTHXの資料見た事無いし記述も見た事無いが。
THXのリ・イコライザは、ISOで定められている「X-Curve」
のもとでミキシングされたサウンドのイコライジングと、THX含め
どこでもそう書いてある。
なんなら「THX Re-EQ X-Curve」で検索してみるといい。

試しに「screen」も含めて検索したら
「Re-Eq was not designed to compensate for the lack of
a perforated screen in a home theater.」
という記述があったが。

ソフトはものによる。

前スレ見てヤマハを買うの思いとどまってよかったよ
偶然友人がヤマハを中古で安く買ったので聴かせてもらったら
あまりの酷さに言葉も出ず…。
せめてこんなとき、お世辞くらいは言える程度にはしてほしかったな

>>758
お帰りなさい
GW中楽しんでいってくださいね。

さて、私の方もワンパターンですが…
機種と周辺機器と環境と視聴に使ったソースと
何と比べてどのように悪かったのか書いてくれないかな？

何かと比べてどうこう、という問題じゃないんだよね
とにかく酷い。前スレ見てよ
そこで指摘されたことのすべてそのままだから
といえば分かってもらえるかな

あと、冒頭の意味がよく分かんない
このスレ初めて書き込んだんだけど…

ソニーのハイエンドAVアンプ「TA-DA9000ES」を試す
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/30/news029.html

提灯記事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>758
で何買ったのですか
インプレキボン

>>763
SOMY　TA-SL5買ったYO!

温室はなかなかストレートエンコードなんかもうピュアオーディオなんて目じゃないね
改造度が非情に高くてテレビの中に入った漢字
製作者の意図をそのままクールに書き分けてる

だからさぁ、ＡＶアンプで２ｃｈの音質語ってもしょうがないだろ。
２ｃｈの音質にこだわるなら別にピュアを持てばイイ話。
過去、パイオニアのVSA-AX10,デノンのAVC-3550と使ったけどね。
で、見るジャンルにもよるけど、スカパーで海外ドラマとＷＯＷＷＯＷのAAC5.1
、ＤＶＤでアクション、ＳＦメインの俺にとってはAZ-1が一番よかった。

>>764
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dvd_theater/ta-sl5_info4.htm
ここ見るとショボそうだな
値段なりの音だよ

デノンAVR-770-SD-S買って、さっき取り付け完了＆説明書読破。
当分はフロント2chのみの予定なんで、DVSで映画を見るつもり。
夜はAD7でDVH。近々試しに密閉型も購入予定。
リモコンはVL700Uに必要なものだけ記憶させたので電池抜いてポイ。
山ほどあるDVDからまず最初に何を見ようか。
インプレはまた後日。

>>765
アホか。基本は２チャンネルだよ。
ほかは手を抜いても、ここだけは力を入れておけ。
だいたいAZ1じゃPMCもまともに鳴らないだろうが。

>>768
アホか。基本はセンターチャンネルだよ。
(ry

ＡＶ用セッティングで２チャンネル聴くと間にスクリーンがあるから
２つのスピーカーの間が空きすぎて定位が悪いというか、
真ん中がスカスカになってヤダ。
俺のSPはNHTのSB3,６個、フロントエフェクトにSUPER ONE 2個だ。
SWはベロダイン。まぁ、確かに安物だけど、ピュアにも金かかるからね・・・
まぁ、上記のジャンル聴くなら悪い選択じゃないとおもうよ。
DVD-AUDIOとかきかないし。

この間、店でAVアンプの2chの試聴をした機種は

TA-DA9000ES、DSP-Z9､AVC-A1SRA、AX-V8000。πとONKYOは未試聴。
んで漏れ的順位は・・・・・・・・・

１位　AX-V8000　　　　中音域の厚さ、奥行きの表現、解像度は群を抜いていた。高域が少しピーキーで
　　　　　　　　　　　　　　サ行がざらつく感じがしたが実売を考えると文句は言えない。C/P高し。
　　　　 ピュアでも十分逝ける。AVアンプは音が悪いと思ってる人間に一度は聞いて欲しい。

２位　TA-DA9000ES　ワイドレンジ、変な癖もなく聴き易い。その変わり特徴も特になし。優等生な感じ。
　　　　　　　　　　　　　　穏やかな音調が好きな人に御勧め？

３位　AVC-A1SRA　　9000ESを少しスケールダウンさせたような音。傾向も一緒。ワイドレンジで聴き易い。
　　　　　　　　　　　　　　9000ESとの差はわずか。

４位　DSP-Z9　　　　　最近の高級一体型AVアンプの傾向なのかワイドレンジで聴き易い。AVアンプにしては
　　　　　　　　　　　　　 かなりいい音だと思う。A1SRAとの差はこれも僅少。

VSA-AX3
１０万とは思えない外観の高級感・・・
中身はどーだか知らんが

質問させてください。
最近流行のマイクを使った補正。YAMAHAならYPAO、PIONEERならMCACC、DENONならオートセットアップ+ルームEQ
の三つがあるわけですが、それぞれの約10万円のアンプのどれにしようかまよっています。
DSP-AX1400、VSA-AX3-N、AVC-2890のどれかなんですが、できたら三社の似通った機能の出来不出来と、アンプとしての評価をお聞きかせください。

>>773
そんなことより、各メーカー、音のキャラがぜんぜん違うから、そっちを
優先させるべき。
自動補正を重視なら、先行メーカーを選ぶのが吉。

>>774
どうして先行メーカーがいい？　　２代目だから？

C/P重視だとまだたまに出てくるD2011もいいかもしれないが。

どうせ何聞いたって違いなんて分からないから
デザインで選べ。
メーカーエンブレムも含めたデザインでな。

値段で選べ

>>776-777

アンプなんだから音で選べよ！

自分が聞いてコレだと思ったヤツがあればそれが当たり

最後は自分も耳が頼りだ！

音を語るにはレベルが低いよ、低価格ＡＶアンプ。
あんな虚偽のＷ数の糞アンプ。

>>779
YO、ライムってるね。

AVアンプはデザイン・機能、あとは値段で選べばいいだろ。
音なんかどれも変わらんっつーの。

>音なんかどれも変わらんっつーの。
すごい耳の持ち主だ。

>音なんかどれも変わらんっつーの。
すごい耳の持ち主だ。

>音なんかどれも変わらんっつーの。
すごい耳の持ち主だ。

私もDSP-795aからの買い換えで733さんの云う３機種を考えています。
で、774さんの言うキャラについて教えてもらえませんか。
昔598SP全盛の頃、大阪の共電社で各社聞き比べたときにはパイは綺麗だけど堅く、
ヤマハはちょっと高音がきつく感じましたのでオンキヨーにしました。
795aも同じように感じましたので、パワーアンプを追加する際には
M-50Xシリーズを選びました。

>>779-780
ﾜﾛﾀw

>>781-784
ﾜﾛﾀw

SA-XR25とマランツPS5400のどっちがセリフに艶、クリアさがありますか？

一般人が聞いちゃあアンプの差なんてたいしたことねぇよ。
スピーカーに金掛けた方が方がましだし
アンプに金かける奴ってｱﾌｫ
俺なんかフロントには１００万円クラスのスピーカーを使っているが
AVアンプは１０万。

>>789
スピーカーの影響力が他の機材に比べてダントツなのは確かなんだが、いくらなんでもバランス悪いなぁｗ
100万クラスのスピーカーの実力が引き出せない事に対しては勿体ないとは思わんのか？
まあ実際のところケースバイケースだけど。

音はやっぱ出口だよな。
出口に金掛けた香具師が勝ち組だな。
予算１００万ならスピーカーに９２万、アンプに８万だな。

πのS-AX10をVSA-D2011で鳴らしてる俺は勝ち組だな。
中古で高級ＳＰ入手できて大満足。

いいスピーカーは残るけど、アンプ、それもAVアンプとなると
新しい規格のたびに買わなきゃいけないのがなぁ。
俺もスピーカーに金かけたほうがいい希ガス。

>>772
AX3は十万円の外観じゃないよな。
他社の同価格帯のアンプが貧相に見える。

100のうち95はスピーカーで決まる。
アンプは3か4程度。

>>791 >>795
だからケースバイケースなんだって。
鳴らしやすいSPならいいけど、大口径だったりユニットが重かったり密閉だったりで鳴らす側に
パワーが求められる事もあるし、SPに振り回されるようなアンプじゃまともな音なんて鳴らないよ。
SPとアンプはそれこそワンセットで考えないと。

>>792
S-AX10使ってる同士をはじめてみた。
いくらでした？俺はオクで３７万。

２０１１はいいアンプだから鳴らせるだろうけど、
YAMAHAのA２だと役者不足だったので、Z９にしたよ。
金掛けるんだったらとことんやったろーと思いましてね。

>>792
>>797
AVアンプのみで鳴らしてる訳じゃないよね。
それなりのパワーアンプも導入しないともったいないと思うよ。

>>797
＞クロスオーバー周波数／ 1kHz， 27kHz
凄いねｗ

おれが思うには、
100のうち、

70はスピ
15アンプ
15部屋&セッティング

>>800
数字についてはなんとも言えんが、
部屋とセッティングが与える影響はとても大きいはず。

漏れが思うに100の内

50は部屋、セッティング
20スピーカー
20アンプ
10CD

ソースがまず最初ではないかな。
ソースが蛸だと、いくらよい装置でも蛸ｗ

100のうち、

25はスピ
5アンプ
10部屋&セッティング
プラシーボ30
ソース30

>>797
俺は４８万で購入した。結構状態良かったから満足してる
アンプはAX10Aiが欲しいんだけど、リアにAX10もってくるのが
先だろうなってお金ためてるところ。

やっぱり、

100のうち

30はごはん
30はおかず
25は漬け物
10はスピ
5はお茶

スピーカーが一番決定的。音を決める要因として８０％以上は占めると思う。
どんなへぼアンプでも高級ＳＰつないだら、一応それなりに鳴ってはくれる。
へぼスピーカーを高級アンプとつなぐとどうやってもへぼい音しかでない。

自分で歌えばいいじゃん。

オマイラ
SPに100でアンプにも100だせ
貧乏忍が

>>809
そのばあい、1：1なんだから
50・50ということにな(ry

>>798
パワーアンプは悩み中。
YAMAHAのフルデジアンプを買おうかどうか…。
でも、ピュアダイレクトで鳴らすと、相当鳴りますよ。
必要ないっちゃ〜無いのかも。

>>805
リアか〜。
リアはS-99twinで満足してるからな〜。
古くて安い（実売６万）くせに相当鳴りますよ。
S-AX10無ければメインでも充分やっていけると思う。

>797
S-99twinですか。いいですね。
てかπのHP見たらAX10もPM2000も消えてS-A5がフラグシップになってる・・・

DSP-795aからDSP-AX1400への買い替えを考えているのですが、
音質の違いって体感できるものですか？

>>813
微妙そこまでいくなら
２４００にいけばかなり満足できるよ

アンプ40
フロント20×2
リア20×2
センター20
ウーハ20
プレーヤ20
（万円・約）
という、総額約180万円の夢のシステムの予算案があるとする。
これはこれでバランスの良いすばらしい音がすると思うが、
どうせ180万も使うなら、
アンプ40（アナログダウンミックス付）
フロント50×2
リア10×2
センター0(ダウンミックス）
ウーハ0（ダウンミックス）
プレーヤ20
のように、
アンプとプレーヤはそのままで、
スピーカの予算を振り分けてみたいのだが、この計画は無謀だろうか？
なんとなく前記プランの場合よりも良い音が楽しめるような気がするのだが、
だれかアドバイス求む

>815
それでよし！！！！

>815
部屋の広さはどのくらいを想定？

自分のところは12畳くらいある

>>815
サラウンドバックは？

アンプに40万もかけなくても、フラッグシップは十分買えるように思うけどなぁ。

フロントの50万で、リアに10万てのはちょっとバランス悪すぎない？

そりゃサラウンドバックもあったほうがいいけど、
スピーカーを４本にしぼり、リアの予算をを削ることで
限られた予算からフロントに50万を割り当てることができるとすれば、
重要なフロントやセンターの音成分を、
当初の、20万のスピーカーから再生する予定よりは
ダウンミックスして50万から再生したほうが、
定位の問題などがあるにせよ、結果的に良い音になるのでは、
と考えてみたのだが…

もしよろしければ、だれか
180万円という予算内で、
「アンプ、プレーヤ、全スピーカ」で
振り分けてみてよ

ピュア2chで組む

せめてリアはほしい

ﾌﾟﾚｲﾔｰ：30×1
AVｱﾝﾌﾟ：15×1
2ch用ﾌﾟﾘﾒｲﾝ：45×1
ﾌﾛﾝﾄ：30×2
ﾘｱ：5×2
SW：10×1

俺ならこうする。ｱｸｾｻﾘｰが加わると振り分けtが変わってくるけど。
単に俺の主観なんであくまで参考程度に。

アンプ40
フロント50×2
リア5×2
センター5
ウーハ5
プレーヤ20

センターやリア、SWなんて5万で十分だという考えで。
フロント５０ｘ２というとN802あたりを想定してるのかな？
そうなるとパワーアンプが欲しくなってアンプは40じゃ厳しいね。

そもそも映画主体化音楽主体かで変ってくるんでないかい。

824さん、興味深いご意見です。ピュアとの共存もできるようで…
でもサラウンドのデコーダが、15万のアンプ部分で大丈夫だろうか？
30万もするプレーヤなのに？

825さん、4.0にダウンミックスするより
安物でもとりあえず5.1分そろえるほうがよいということですね
私もダウンミックスは本当は避けたい。
でも限られた予算内で組み合わせるとなると…
N802もいいがTAOCのFC5000なども検討中

お騒がせしながら、考えがまとまってきた。
つまり、
TAOCのFC5000を基準に考えた場合、
それが駆動できて、
できれば使わない2ch分のパワーアンプをFC5000のバイアンプ用に振り分けられて、
アナログダウンミックスができる、
50万くらいの一体型AVアンプがあればいいわけだ。
そんなのあるかな？

あ、
できれば30万から40万くらいで

どなたか教えて頂けますか？
「デノン・リンク」と「i.link」って互換性あるのですか？

オンキヨーインテグラのAVプリを買い、あまった金でフライングモールを必要なだけ買う

>>830
違うもの。
デノンリンクは、イーサみたいなコネクタ。

>>832
教えて下さってありがとう！
ということは、将来性を考えるとi.link搭載のアンプを買ったほうが良い？

個人的には小さいコネクタのi.ｌｉｎｋは好きじゃないし、怪しそうだが、
現在の趨勢はそうなってるね。

>>814
1400と2400を聞き比べたことがあるなら、印象を教えてください。

マランツPS7400とデノンAVC-2870どっちがおすすめ？

7400

>>836
マラ。。

>>837,838
ｻﾝｷｭｰ

ではPS7400とデノンAVC03890では？

最上位機種買え、これで一件落着

>>840
PVC7490

AVC-3890の残留ノイズはどうですか？
スピーカーだけじゃなくて、ヘッドホン端子の
状況も知りたいです。

ゴールデンウィークを利用してTA-DA9000ESを聞いてきた。
買う気満々でじっくり聞いてきた。
ilinkのSACDはソースによってはすばらしい。
ちょっと今までにないぐらい完璧だった。
ただそれ以外の多くのSACDやCDやDVDは音楽も映画もダメだ。
せっかくのハードなのに何であんな音に調整するんだろう。
ソニーの最終調整している人たちはどういうつもりなんだろう。
おれは音楽や映画を楽しみたいんだ。単に音を聞きたいんじゃない。
そこんところは無視して分析器みたいなつまんない音にしやがって。
SACD以外はおまけって事か。
しばらくAVC-A1SRのままでいいや。楽しい音がするし。
スピーカーはトールボーイ*4とセンターだったけどあまりのショックに
確認するの忘れた。前評判聞いてすごく期待してたのに。

>>844
ソニンてそんな物だよ
なにをやるにも中途半端
だからピュアでも成功しなかったのだけど
新しいものは、早く出すが、他のメーカーが作り出したら
ダメポ

最近のソニーのデザインはだめだめだな
なんだよあのTA-DA9000ESのデザイン

>>72

現在友人からもらったAX-530を使っていますが、スピーカーを
ALR JordanのEntry M(フロント)とS（リア）に買い換えたところ、
予想どうり視聴時より２ｃｈの音質がいまいちに感じます。
映画は現状でもそこそこ満足していますが、もう少し上の音も聞いて
みたいと思っているところです。

この機会にアンプも買い換えようかと思いますが、予算10万位
ではどの機種がよいでしょうか？

候補としては、
Pioneer　AX5i, AX3i
Yamaha AZ-2
DENON 3890, 3570
Sony VZ555ES

を考えており、3570がこみこみ8万円のところを見つけたのでかなり悩ん
でいるところです。　お奨めがありましたら偉い方教えください・

映画７割、音楽３割で、音楽はJazz、Soul中心で映画はなんでもみます。

ax3iなんてあったか？出直して来い

音場補正とアナログダウンミックス（→4ch）が付いてるのは,
YAMAHA 1400, 2400, Z9 だけ?

>>848
>>849みたいな細かい所にグダグダ言う奴はほっときましょう。
映画７割で、予算１０万なら中古でAZ-1を薦めるなぁ。
でも、音楽がJAZZ系を聴くならAX5iも捨てがたいし…。
Sonyは自分的には芯の無い音なのでパス。
DENONはまともに聴いたこと無いのでパスです。

プレゼンスSPを設置できるならAZ-1
出来ないならパイってことでいいと思います。

>>848
音がイマイチと感じるのは、アンプのせいではなくスピーカーじゃないです？
置き方は？ひょっとして吊してない？


EntryMってそう悪いスピーカーじゃないと思うけどなぁ。

でなおちてこい！です

ﾃﾞﾉﾝの3890、リモコンがすっごく安っぽいよ。これだけで減点。
AX5iにしときなさい

>>854
ゴールドムンドやエアーのリモコンよりマシだ。ムンドやエアーのリモコンはマジ最悪。
格好悪いにも程がある。

リモコンは学習リモコンに替えるけど･･･

ケンウッドのコンポセットを持っていて、別メーカーのレコードプレーヤーを
接続したら音が出ない。
何がいけないんだろう。
システムコントロールコードっていうのはプレーヤーにないので、
つないでないけど、たぶんなくても聞けるはず。
どうすんべか？

>>857
ケンウッドのコンポはイコ内蔵で、別のは非内蔵じゃないか？

映画やテレビ鑑賞用にアンプの購入を考えているのですが
１万円以内で結構使えるアンプって有りませんかねぇ・・・？
大昔のOTTOのDCA-M15最近ついに壊れちゃったよ・・・

レスどうもありがとうございます。

>>851　854
プレゼンスもやはりEntrySが必要なんでしょうか？
恐らく設置場所はかなり広いスペースになるので置けるとはおもいますが
ただあと４本揃えるのは予算的にちょっと・・・　なんですがやはりよいですか？

予算的には、
AZ-1+ DVD1400 or 757A
AX5i + 858Ai
3570 + DVD2900
という組み合わせが候補となるのですが、音的にはどれが用途に合うでしょうか？
映画はプロジェクターでしか見ないので画像はあまり気にしてもしょうがなさそう
なので音がいいもので落ち着きたいと思っています。

AX5iのiLinkに期待してますが、バイアンプが使えないので、AZ-1の方がよいよう
な気がしてきました。　今日新宿に行きましたがこれらは視聴できないんですよね・・・

>>852
安物ですがフロントはスピーカスタンドを使っています。
暫定設置なので10円玉使ったり、壁からの距離を変えながら実験
しているのですが、音が全般的に薄く、はっきり聞こえません。
AX-530とプレイヤーはSonyのDVDの715なので仕方がない面もあり
ますが。。。　視聴時（DENONの2000というアンプ）とかなり違います。

夜分遅く聞きたいことがあるんですが、今スカパーとスピーカーを繋いで
いるんですが、スピーカーに音量調節機能が無く、何とかしたいので
安くて、コンパクトなのを探しているのですが、どなたか知っていますか？
できれば、乾電池で動作するアンプとかあればいいのですが、なかなか
見つからず・・・お願いします。

乾電池で動作するアンプなんて無いよ。
CDラジカセとかにつなげてアンプの代用にすればいいんじゃない？

>>862
やっぱそうですよね。
昔、乾電池で動く、ウォークマンのコントローラーみたいな小さいのが
あったんですが、需要ないので打ち切ったみたいだし・・・。
結局、ラジカセ買うのが、安上がりですかね・・・。

>>861-862
エレキットとかなら電池駆動のアンプがあったハズ

音楽オンリーですが機器が増えるのがいやだし今お金もないけど
SACDマルチチャンネルは試したいのでAVアンプ買おうと思ってます。
PS5400にしちゃおうと思ってるんですが、これはそこそこ音楽用としていけますか？

>>865
▼▲　AVプリアンプ専用スレ3台目　▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079635470/
ここで、『ID:Fe/CgvGj』で検索するといいよ。

>>866
何このスレ……(AA略
いやまじで全くわけわかんないです。πのAX5iいいなあとは思ってましたが。

>>867
もうマランツのでいいんじゃないの？
ここで聞いても「その価格帯だとねえ」ってなるのがオチです。
でも、もう少し頑張って7400をすすめるけど。

444の部屋ってどんなの？

もうオマンツでいいんじゃないの？

>>844
オレも似たような感想だがあの音が良いと言う人も中にはいるかもしれないぞ。
人それぞれだから。ただこれを作ったソニーの人に、こんなにすごいスペックです、
すごいでしょう、という単なる自画自賛を押し付けられて、何か消費者を無視してい
るような感じがしていやだけど。
>そこんところは無視して分析器みたいなつまんない音にしやがって。
上手いこと言うな。せっかく高解像再生できるアンプだけどそれを落として好みの
エフェクトをかけて使ってください、どうせDDやDTSやAACなんてしょぼいソースなの
だから、ということだろう。

オマンツってなんだ？マランツの親戚か

まんこ野郎が

↑
頭の中はその事しかないヤシ

ヤ○ハだけはやめとけ

↑こいつの言うこと聞くのだけはやめとけ

やっぱりアンプは、マルハ

どんな方なら○マハで満足できるのかな？

Ωマニアも糞

アンプアンプアンプ2Uアンプをぎょうさん作てるの、ヤマ○♪

JBL S3500をAX3に繋いでみたのですが、高域が強すぎます。
どう調節してもだめです。テレビのスピーカーの方がよっぽどいいです。
ヤフオクで格安で売られてたのでつい買ったのですが、かなり後悔しました。

デノン超糞
知ったかぶりするやつが買いたがるだけで全然良くない
A1クラスは良いがそれ以下のクラスは最悪
1580.１８８０．２８７０，３８９０、みーんな糞

デノン市ね

ダノンを馬鹿にするなよっ！？

ぶっちゃけダノンは不味い。

PS7400と2870と迷って何故か2870にしちまった。
PS7400にすれば良かったと後悔してるのに、追い討ちかけるような事いわんでくれYO。

3570しか聞いたことないけど、悪くなかったよ。
2870もそこそこいいと思うよ。
「慣らし」がいるけどね。

慣らしも糞も無い。見た目で決めろ。高いのも安いのもたいした差は無い。
AVACでのAVアンプブラインドテストの悲惨な結果・・・
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ｳﾁのDANONE Bio-BE80は半年ほど冷蔵庫でｴｲｼﾞﾝｸﾞしたら手の施しようが無くなりました。
何がいけなかったのでしょう？

下に消臭効果を期待してKimcoのGiant114gを敷いていました。