で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？5

とうとうPart5まできた“いいのい？”スレ
建前としては、DVDレコーダーをよく知らない
初心者のための参考情報を出し合うスレです。

で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/

RD-X1がﾎｽｨ。
X2は売ってるんだが。

2

次スレ立てたよ。

で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/

ってのが、どこぞのバカが最後まで書くから貼れなかったよ。

>>4
遅っ

>>1
THX
そして乙

>>5
30秒ルールにかかるからすぐ投稿できなかったのさ

>>1
モツ。

初心者はとりあえずこの比較表見て出直してこい。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

>>9
なんで二回貼るねん

>>10
バカか。ﾁﾝｶｽが。
初心者というのは、ttpの意味がわからんくてアクセスできんのじゃよ。
httpも貼っておくのが親切というものじゃ。

>>11
直リンすんなチンカス

>>9
πの510Hもリストに入れてあげて。
πの中では一番売れてるハイCP機だし。

◆DVD-RAM
　AVとPCの両方に対応した書き換え型フォーマット。
　書き換え可能回数は約10万回
●信頼性の高いPCデータ記録
●大容量を活かしたAVデータ記録
●DVDレコーダーによる録画
●録画データの編集が可能
●完全フォーマットは数秒で完了（販売品は完全フォーマットされている）
●DVDプレイヤーで再生する際はファイナライズ不用
●二ヶ国語音声録画対応
●タイトルや解説のテキスト領域が大きいため、iEPG/EPGの長い番組解説がそのまま保存可

◆DVD-RW
　AV用途を目的に策定された書き換え型フォーマット。
　書き換え可能回数は約1000回
●DVDレコーダーによる録画
●DVDビデオのテスト書き
●使用の際の初期化・完全フォーマットは約90分掛かる
●DVDプレイヤーで再生する際はファイナライズが必要（内容により約2時間〜数分）
●ファイナライズ後の再書込は初期化が必要
●二ヶ国語音声は主・副の1つのみ録画

例】
茶の間のレコーダで撮った番組を寝室のプレイヤーで見る場合。

◆RAM
茶の間で取り出したRAMをそのまま寝室へ持っていって見れる
見終わったら、そのまま録画に使える。

◆-RW
一旦ファイナライズしなければ、寝室では見れない。
見終わったら、初期化しないと録画できない。

----------------------------------------------------------------

メディアを連続ドラマの保存専用とすた場合、RAMは何も考えずに1話、2話・・・と録画していけば
いいが、-RWはプレイヤーで見るたびにファイナライズと初期化が伴うので煩雑。

RAMだとRAM上でCMカットなどの編集もやりやすいし、プレイリストも使える。

どーでもいいが>>15は間違いじゃないか？

>書き換え可能回数は約10万回
>書き換え可能回数は約1000回

前スレの蒸し返しになるが実情はこんなにいかんよな。
πの105→106の時に「RWの書き換え回数が約10倍に向上」
なんて発表してたことを考えても。

RAMを再生できるプレーヤーってほとんどないもんな
まあ、漏れはRAMは嫌いじゃないけど。

まぁ、SONY好きな奴はSONY機を買えばいいし、
芝好きな奴は芝機を買えばいい。

さして好みのメーカーも無く、
詳しい事はわからん奴はパナ機を買うのが無難って事じゃ駄目か？駄目かもな。

>>19
世の中そんな感じ。

◆DVD-RAMの信頼性

DVD-RAMはPCのデータ保存を念頭に作られたメディアのため、データのエラーチェック、エラー訂正
を組み込んでいるため、リライタブルDVDの中で最も信頼性が高いメディアである。

データ管理領域の書き込みに失敗した場合、すべてのファイルが読めなくなってしまう。
こうしたエラーを防止するために、データ書き込み時にエラーが生じた場合にも、エラーセクタを登録、
スペアセクタを割り当てます。
このため、エラーによるデータ全体への影響を抑えることができる。

DVD-RW、+RWにはこのような機能がないために、書き込み時に書き込みミスはチェックできず、
データ消失のリスクを負っているため、データのバックアップメディアには適さない。
また、一部のエラーの為に全体が読めなくなるリスクもある。

初心者はとりあえずPSX買っておけ（ｗ

おじさん：「一番売れてるのはどれですか？」
店員：「○○です。」
おじさん：「じゃあ、それください。」

が一番多いのでは？

初心者にとっては、RAMとRWの特性なんてどうでもいい話

PCとの互換性もどうでもいい話
今までVHS使ってきてる訳だからね。パソコンで読めてそれが何？て感じ。

VHS並みの取り回しのよさを考えるならRAMにしておいたほうが無難。
紫外線と傷・ホコリに強い。

でこれに"芝買え芝"てつけるから信用性なくすわけなんだな。

でも芝おすすめ。

>>21
RW、RにもEDC、ECCくらいはあるよ。
代替セクタが無いだけで。

>>24
やたらフリーズしてHDDが逝かれるのは芝の仕様ですか？

一応、お知らせ　
　63EqhVeC ＝ 皮先

>>19
SONY、パナについてはブランド力があるのでそれが当てはまるだろう。
芝にはブランド力は全くないので、
芝ユーザーのほとんどは自分でいろいろと調べ上げて
一番高機能というか自分がほしい機能がついてるものを選んだまで。

パナだけは初心者にはおすすめできないよ。
「見てくれ」だけの、金もうけ主義に走った会社の製品だけは買ったらだめ。

>>28
63EqhVeC ＝ 皮先

>>28
の割にはパナの安いね。

●タイトル毎レジューム・タイトル連続再生　　●-R無劣化ダビング
π->同時に使える　　　　　　　　　　　　　　　　π->できる(バックアップ機能)
芝->どちらかしか使えない　　　　　　　　　　　芝->できる
松->タイトルごとレジューム機能なし　　　　　 松->できない

●ダビング時HDD録画再生　　　　　　　　　　●EPG/iEPG　
π->できる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　π->なし
芝->できる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝->iEPG(廉価機には非搭載)
松->できない　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松->E200HのみEPG搭載

●画質レート　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●早見再生
π->32段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　π->なし　　
芝->38段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝->1.5倍(やや聞き取りにくい?)
松->4段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .松->1.3倍

●2/3D1解像度
π->あり(3/4D1も可)
芝->あり
松->なし

>>26
あのな、そんな不具合なんて一定の確率でどのレコでもあるんだよ。
芝だけに多いというのならデータを示してみろよ。ないだろうけど( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>21
RAMかRWか迷うようなら、無理はせずに
両方とも対応してる機種を選ぶのが無難かもね。
実際一時期のRAMの勢いは少しずつなくなってきている。
ソニーのPSXというRW機が投入されたら、
世の中一気にRW一辺倒に傾く可能性もあるし、ないかもしれない。
そういう意味で芝のMulti対応レコは初心者に安心しておすすめできる。

>>30
ソフトが無いに等しいからね。

【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー555が見たい！」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
（母はボクのためにDGIAのリモコンの再生ボタンを押した）
ボク「いけ！そこだ！デルタがんがれ！」
（そこへ玄関からパパ登場）
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜！」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
（パパは仮面ライダー555を停止してバレーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなｗ」
ボク「よぉし、じゃぁボク、555のつづき見ようっと」
（ボクは555にカーソルを合わせ再生ボタンを押した）
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの？
　　「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに！」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか。
（完）

>>30
はぁ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
全然パナって安くないじゃんｗ
比較表でも百回読み直して出直してこいよｗｗ

>>35
皮先バカの一つ覚え( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>34
タイトル毎レジュームがついてないのは、DIGAだけだよなｗ
それを端的によく表した名作コピペだなこりゃ。
ま、初心者はDIGAだけは買うなってことね。

>>34
ありえないシーチュエーション
そのコピペから伝わるのは


　　　　　　　芝　必　死　だ　な　(　藁

>>26
やたらフリーズした事もHDDが逝かれた事もありません。

でも何気に最近その手のカキコが多い。

>>37
出たー皮先得意のタイトルマイ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>38
>ありえないシーチュエーション

一生負け組。
ご愁傷様。
初心者こそタイトル毎レジューム必須だよ。

>>34
ありがちなシチュエーションだな（藁
DIGAなんて買うとこういうことになる。

で、なんで最近川崎くん、たたかれとるのかと思ったらここでこんなことしてたか。
もーそろそろ、いいだろ？＞皮

>>43
ここだけじゃなく、パナスレ、πスレにもよく爆弾テロ仕掛けてますw

>>39
実際あるし。
芝スレにも書いたし。
HDD内のタイトルの全てが禿げしくブロックノイズ＆同期ズレっぽい映像に。
初期化して新たに録画して再生しても症状改善されず
こりゃ、修理かと思って電源抜いて放置。
翌日最後のあがきで録画再生してみたらなぜか蘇生。
あれのののたんライブラリが＿|￣|○

いいだろもなにも、事実を書いているまでだ。
DIGAを買ってしまった俺の友達のような失敗を
これから買う人には繰り返してほしくないのだよ。

・タイトル毎レジュームは初心者には必須→DIGAにはついてない
・マニュアルレートは使っているとそのうちほしくなる→DIGAにはついてない
・画質はよいほうがいいにきまってる→DIGAは芝より糞画質（とくにチューナー）

俺の友達は俺んちに来るたびに後悔してるよ。
「川崎くんにひとこと相談しとけばよかった・・・」って。

>>45
だから多いって書いてるじゃんかー
嘘とも捏造とも言ってないって。

実際俺はないし。
今ここに書いたし。
かれこれ6000時間ぐらい電源入れて10回はブレーカー落ちた。

>>42
んなわけねーだろ

>>38
＞芝　必　死　だ　な　(　藁
松厨の決まり文句。

松厨は不利なことは、使わない。不要。あり得ない。で済ます。
否定するのは簡単なこと。
「名作」かどうかは置いといて、初心者向けにコピー作ってる
皮先の方が創造的。　否定だけの輩にはできないだろう。

DIGAはとにかく制限が多過ぎる。
RWがつかえない、とか、タイトル毎レジュームがついてないとか
初心者にこそいろいろなサポート機能がついているべきなのに、
DIGAにはそれがない。
まちがって初心者がRW買ってきたらどうすんのよ？
「DVDって書いてあったから・・・」

>>49
素直に「買って後悔した」と言えば済む話。
素直に「今後つけてほしい」と言えば済む話。

松下信者は、シェアだけが頼みの綱だから
それが言えない。

>>46
＞・画質はよいほうがいいにきまってる→DIGAは芝より糞画質（とくにチューナー）
オマエの15型球面ブラウン管じゃどれも同じだろ。

>>23
初心者が、店員に
「書き換えできるDVDって色々あるけど、どれがいいの？」
と聞いて、初期化だ、ファイナライズだ、ビデオモードだ、VRだと色々説明したら

「なんかDVDって難しいから、まだVHSでいいかぁ〜」
という事になってしまうから、無難なRAMを勧めるらしいし。
RAMだと何も考えなくとも、VHS感覚で使えるし。

あとDIGAのCMでハイブリレコの特徴が初心者にもわかりやすく提示されたのが、大きいらしい。
πのあの海外出張CMって、あまりに現実的な使用方法じゃないから、πユーザからも批判が多い。

>>50
＞DIGAはとにかく制限が多過ぎる。

RW未対応とタイトルマイだけかよ。
31出るまでさんざんRW叩いてたくせによく言うよ。

>>53
藤原海苔蚊よりは白石なんとかのほうがいい。

>>32
＞ソニーのPSXというRW機が投入されたら、世の中一気にRW一辺倒に傾く可能性もあるし

あまりの糞仕様に、PSXは買ったがｲｸﾅｲ！！坊主にくけりゃ理論でRWもｲｸﾅｲ！！
って事になる確率が高いが・・

林檎使いの言うことなんかに信憑性はない。

>>57
禿同。
りんご食ってる香具師にロクなのはいない。

>>55
禿同。
でも、キャラクタのイメージと製品は関係ないけどね。
（ポスタ目当てで買う人もいるけれど）

>>57
じゃあ、ういんどうず使いのオイラがーおすすめするー

芝買え、芝

またこの調子で１０００まで行くのかな・・・・・

週末ですもの･･･

皮先とその愉快な仲間たちはもうちょっと建設的にできないものか。
肝心の初心者はそっちのけで松叩きに終始している。
２ちゃんなんで、まぁ他メーカーを罵倒するなとはいわんが別スレでやってくれ。
松厨も相手にするなよ。芝厨に遊ばれてんだよ。わかんねーのか？

わがんね

>>63
ごもっとも。
と思うんだけど、DVDレコ絡みのスレは常に何処かが、戦場になってる訳で、
今は此処がそうなってるだけ。
新しい戦線が何処かで開かれなければ、戦場の移動はないよ。
２ちゃんでレス禁止って言ったって、全然、意味ないでしょ。

>>46
ふつーにやれ、ふつーにといっとるんだｗ

〜　ＤＶＤレコーダーで高画質長時間録画が可能に　〜
ＤＶＤ−Ｒの二層記録技術の開発に成功

http://www.pioneer.co.jp/press/release414-j.html


↑が出るまでもう少し待て！！

>>67
それが商品化される頃にはデジ対応の青系考えまつ。

>>65
2chのスレが戦場化することは特に否定しているわけではない。
初心者スレでやるべきではないと言っているまで。
このスレ本来の機能を果たさなくなるのがよろしくない、ということ。
ざっとみたが、芝厨ははしゃぎすぎ。松厨は釣られすぎ。

>>66
その、「ふつう」ってのが結構、難しいんだよ。
茶化すじゃ無くて、「普通」とか「常識」ってのは、その人の育った環境とか、
今、属している集団、収入とか、住んでる地域で、微妙に違う。
皆んなが同じじゃないんだ。
ある人が「ふつう」と思っても、別の人にはそうでない。
抽象的に「ふつう」と言ったところで、その中身は受け取る人によって違う。
（同じ人も当然いる）
結局、言った人が「自分の考えに従え」って言うのと殆ど同じ。
しかも、言われた方は、何が問題なのか気づきにくい。

>>69
松厨が釣られてる？
ウフフッ

>>69
＞初心者スレでやるべきではないと言っているまで
更にごもっとも。
でも、一端戦場になると戦線移動が難しいのも御存じでしょ。

本来、RAMとRWはこっちで、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067608426/l50
松と芝はこっちで、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058758555/l50
隔離スレッドでやるべきで、このスレッドの役割はこんなだろ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/726-738

で店員同士が喧嘩してる間にお客さんが逃げちゃう、と。

>>70
「本当に」できない相手なら言わないんだけどね。

VHSライクに使うには＋がいいんじゃないかと。
プレイヤーで再生できるし。

芝機は良いよ、間違いなく。
でも芝厨と呼ばれる人達があまりにも執拗にパナ機を貶し続けるので
なんだか芝好きな人でも
「なんで芝厨ってこんなに必死なんだ…？もしかして芝機って…（ｒｙ」
と、なってしまうんだよ。

芝もパナもどちらの機も良い。
ただ、芝機の方が多機能なのは確か。
でもパナ機の方が断然静かだったり。要は一長一短だ。
どっちが高性能かどうかは、一概には言えないかもだ。

そんな俺はパナ機を使ってる。うるさい、笑うな。

メーカー製パソコンはDVDマルチが主流。

RAMは使いやすいから、パナ機も良い。

規格争いなら他でやってくれ

普段はDVD-RAMでVHSのように手軽に録画できて、
パソコン向けにDVD-RWへデータもコピーできて、
PS2持ってる友達にもDVD-Rで渡してあげる事ができる
ミラクルな機種があります。

初心者の方はそれを選ぶのが妥当でしょう。

あぼーん

タイトル毎レジュームなくてもよくて、
映像DACが10bit/54MHz程度で堪えられて、
DVD-R→HDD無劣化コピーできなくてもよくて、
マニュアルレートがなくてもよくて、
音質と画質が個別にレート設定できなくてもよくて、
HDD→DVD焼き中のHDD再生・録画ができなくてもよいのなら、

E200Hでも買っとけば。

>>81
皮先くん、一寸休んでたようだけど、御飯食べてたの？

ID:MAp2UV+p

スレタイ読んでからレスしましょう。
無関係なレスを続けると削除依頼対象になります。
よろ。

あら、こんなところにも
>>81
タイトル毎レジュームは個人的にはいりません。
映像DACはXS41と同等ですね。せめてPSX並みにはほしいなぁ。
DVD-R→HDD無劣化コピーはRを使う予定はないのでどっちでもいいです。
マニュアルレートも個人的にはSPもしくは最高設定しか使わないので
無理にひつようなさそうですね。
音質と画質が個別にレート設定は特にこだわりません。
HDD→DVD焼き中のHDD再生・録画はなんか物凄くマシーンに負担がかかりそうなので
必要ないかな。

>>83
物事の表面しか見えない愚か者

過度の馴れ合いは隔離スレッド行きでしょうね。

で、

大は小をかねますが、小は大をかねません
せっかく保存した映像が部屋に置いていただけで使えなくなったら悲しいですね。
小さいお子さんがいる家庭なら、なおさらディスクの取り扱いには注意が必要でしょう。
でも保護用のカートリッジをつけたまま録画できる機種があるんですよ。
これならどんなご家庭でも安心して利用できますね。

>>86RDXS40 ◆ff7x.vIbbQ 投稿日：03/11/21 15:21 ID:hoDTnK4lさん
片面RAMなら殻いらないね。
両面ならあったほうが安心か。

今やDVD再生機器の普及率は30%を超えたといわれています。
しかしその内訳を見ると、実は過半数がプレイステーション２、２割強がパソコンなんですね。
プレステ２をもっている家庭の中で、半年以上DVDなんて見てないという人は結構多いです。
パソコンだとその傾向はもっと多いみたいですね。

今DVDレコーダーを買おうという人は、他の機種との互換性なんて考えないわけです。
そろそろ我が家もDVDかしら、と。あくまでビデオの代替機なんですね。だったら互換性
関係ないわけですよ。

そこで傷に弱い、ホコリに弱い機種を薦めますか？
相手は初心者なんですから、ビデオ同等に扱える機器を薦めますよね、普通。

>>88
それじゃ先生！CDも使えない人が初心者って事ですか？

ついに壊れたか。
RDXS40 ◆ff7x.vIbbQ 投稿日：03/11/21 15:21 ID:hoDTnK4l

>>89
CDはホコリにもそこそこ強いよ。
プレスで作った媒体と書き換えメディアを比べるのか、おまいは。

書き換えメディアが記録面むき出しって異常だよ。
ホコリや指紋で録画失敗、傷でメディアあぼーん。

RW機は録画機能に制約が多くてお勧めできないな。PSXなんて論外だから。
録画の段階で制約に縛られてしまうと、その後はどうにもならない。
値段も下がったことだし、RD-XS41を使いこなすことを勧める。大は小を兼ねるからだ。

通販最大手のジャパネットたかたがスゴ録の取り扱いを開始（松、芝機は一切無し）
なにも知らない庶民は規格を気にせず買っちゃうでしょうね

>>93
しかもメチャ高
芝のはXS31で懲りたんじゃねーの。
発売延期とかあっつーまに新機種発表とか。

>>93
店頭で売れないので、ジャパネット得意のおまけ付で投売り・・・

>>93
テレビ通販でおなじみのカーナビのゴリラという機種は、売り上げの中ではトップではありません。
そこそこは売れていますが、松下やパイオニアに負けてます。

ハイ！今回ジャパネットがお奨めするのは、あの世界のソニー・・・いいですか。ソニーですよ。
パソコン、マルチメディア、PS2のソニーのハイブリッドレコーダ「スゴ録」です。

ジャパネットはこれにDVD-RWを10本。
それだけじゃありません。DVD-Rも10本と、今人気の「マトリックス・リローデッド」のDVDをつけて
なーんと。９９，８００円で月々９９８０円の１０回払い。

金利手数料はもちろんジャパネットが負担です。

>>97
おまけは＋ＲＷディスク一枚だけじゃなかった？

>>97
おまけはプリンタとデジカメじゃなかった？

E80HとXS41を使ってる俺なら言える

価格差以上にXS41の方が(･∀･)ｲｲ!!

以上だ！

ソニのスゴ録のＥＰＧは魅力的だな
編集機能は糞だが
十分買いに値する

芝派でも松派でもRAM派でもRW派でも単に「個人の事情」
店に見に行って買いたくなった物でインじゃない？

自分は半年前に急に芝XS30が投売りになった時期に買いに行っ
たら、在庫がなくて牌の77Hにしたんだが、1万円近く高かった
けどHDDから4倍速で安い-Rにガンガン落とすのに向いてるこの
機体にハマっちまって大満足だよ。
この使い方に慣れたら他のやり方したくなくなるから。

今選ぶとしたら-RWにも対応した芝のマルチ機にも興味あるし、
芝のXヒトケタシリーズに珍しくD端子が入力で付いてるのも
貴重だと思うし（珍しくコンポネ3色出力端子付きVTRデッキ
持ってるし）松下買ったらD-Snapや今後の高機能携帯電話で
遊べそうだし、まだPS2持って無いからPSXを安く感じるし。

自分の場合はポータブル液晶DVDプレイヤーとの相性と、たま
たま景品で貰ったシャプのDV-SF60ってプレイヤーが「-RWの
VRモード（未ファイナライズ）再生可能」（つまり上の方に
書いてる“寝室で見る時…”は凄くラク）ってのでPCで数年
-RAM使ってきたけど-RWデッキ買うのに抵抗なかったよ。

煽りではありません。

普通に録るなら→どっちの規格でもいい。
二ヶ国語録るなら→RAM
面倒臭がりは→RAM
メディアに金かけたくない→RW
HD録るなら→B-Ray D-VHS
って事ですか？
後、
音質重視なら→
LDや古いテープを保存するなら→
って続いて頂ければ幸いでございまする。

>>102
HDD搭載機ならDVDメディアは基本的に保存用だからRでいいね。
職場の機械音痴の同僚がVHS壊れてレコ買ったらしい。
いろいろ調べたらRAMのほうがいいって。パナの200H。
ついでにPCもついに買ったらしい。
マルチドライブがいいらしい。で、富士通。
機種選択は微妙だけど初心者なめたらいけませんな。

>>104
おお、そうそう。確かにPCでもAV家電でも「初心者層に
アピールする商品造りや宣伝に命かけてる」系のメーカ
てありますわな。
自作PC組み立て出すと、初心者に眩しかったS社F社N社
がどれだけ要らんかもしれん機能や体験版ソフトでボッ
タくってるか理解できるようになるし。

それから確かに今皆買うのがDVD+HDDレコハイブリ機
だけど、昔（つっても昨年）のハイブリ実売10万円以
上時代から8万円以下にこなれてるけど、そんな時代で
も単体のDVDレコ専用機（もう実売4万円クラス？）
買う人ってどういう使い方で考えてるんだろ？
既にハイブリ持ってるとかじゃないなら、圧倒的に
「4万円差が有ってもハイブリ買え」と薦めるけど。
ついでに言うと、DVD録画単体機なら-RW機よりも
-RAM機の方が使い易そうに思うんだがどうだろ？

もう、単体機は論外

>>105
HDDなけりゃRAMしかないっしょ。

ＶＨＳ＞ＤＶＤ単体

一番売れているDVDレコは、意外にも
松下のVHS-DVDレコ一体型(HDD無し)の偽ハイブリだそうな。
力抜けるね。

俺が思うに、これ買う客は、もともとVHSデッキが壊れたとかの買い替えで、
本来はDVD「プレイヤー」一体型を買いに来た人達なんじゃないか。
で、形は似てるけど、少しの追加資金で、なんと「DVDに録画」もできると。

さらに決定打が、「こういう一体型でなければVHS→DVDのダビングはできない」
という勝手な思い込みだろうな。
(ビデオの配線できない人には真実かも知れんが)
下手すると、録りためたテープもDVDにすれば画質が上がるとさえ思っているかも。

なんか素人だまして勝利至上主義みたいだけど、
松下自身もここまで売れるとは思ってなかったみたいだね。
ていうか芝まで後追うなよw

>>109
いや、そうともかぎらん。
たとえばここに、
一体型なら取り貯めしたVHSをワンタッチでお気軽にコピーできるなぁ〜と、
揺れ動いている人間が居る。

人間って、利便性にお金払っちゃうんだよぉ。スイカとか。

VHS資産がたくさんある奴なら当たり前の洗濯か。
なんせ端子の接続を見直すには一大決心が必要だからな。
まぁ、俺は買わんけど。

VHS+DVD買っちゃう気持ちは解かるが
その選択は間違いだということも解る

>>109.110
「偽」･･･一応、2種複合だからハイブリと呼んでも間違いないけど
まぁ業界用語でも「ハイブリ＝DVDレコ+HDDレコの呼び名」として
定着したよね。

＞「こういう一体型でなければVHS→DVDのダビングはできない」
＞という勝手な思い込みだろうな。

あるいは深読みして某アジア製のVHSツインデッキで有った様な
「コピーガードの影響受けないのでは？」（その普通のVTRデッキ
の高さサイズ2倍のブツはVTRコピーガードもろともコピーしてた）
と期待して買って、家でやってみてガッカリしてるとか。
ん･･･？松下製でなく近い将来アジア製のDVDレコ系のハイブリが
もし販売され出したら、ひょっとしてフリフリ系が出るかも？

ま、でもスペースユーティリティに優れてるし、内部結線なら
ケーブルで繋ぐより損失少ないだろうから全く意味の無い商品で
も無いけど･･･どっちかの機能が故障したら修理出すのが鬱だね。
あと一番ツライのは複製・移し替え時間が等倍に限られる事かな。
一度4倍速ドビューン！！に慣れてしまった今では。

あ、ついでに言うと知人で意図的にHDD+DVDレコではなく
VHS+DVDレコを買った男も居たよ。
彼のPC暦6年の中で彼が経験したHDDクラッシュは6.7回
も有ったそうで、それならまだ実績あるVHSの方が信用で
きるって事でだそうな。

>>113
百本単位のVHSの山を前にしたとき、手間を掛けて移そうという気力は吹っ飛ぶ。
もう、何も考えたくない。考えたくないんだ。
自動的にやりたい。寝てる間に全て済んでればそれでOK！
出勤前にセットして、ボタン押して、あとはお任せ！

１日２本ずつ移行するとして、それでも２〜３ヶ月掛かる。
もうイヤだ。
イヤだイヤだイヤダイヤだイヤだぁぁぁ！！

以上、うす消しビデオコレクター魂の叫びでした。

PSXもタイトル毎レジュームができそうだね。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2003/11/21/imageview/images729059.jpg.html

そういえばPSXってチャプター打てるの？
リモコンにもそれらしいボタン無かったし・・・

ますます松下終わりだな。

>>119
なんで？

>>119
で、東芝の天下になるわけか

それはそうと価格comのシャープHR300とHR350の価格差は何なんだ？
80GBと120GBで700円差て・・・

なんかＰＳＸ、凄いことになってません？

>>123
それは駄目って意味ですか？

芝社員いい加減にしなさいよのよ

前のスレでＶＩＣＴＯＲの事聞いたら、安くなってるのには理由があるってあったんだけど
どう言う理由なんでしょうか？ビデオはなかなか良かったんだけど・・・・

ここを見てると結局パイオニアを買えばいいってことでしょうか。

パイオニアを買うのか。
凄いな。

>>128
わかりにくくてすみませんでした。初心者なもので。
パイオニアが発売しているHDD/DVDハイブリッドレコーダーを
購入すればいいのでしょうかということです。

>>129
yes

コピペの【DIGAな食卓】って数年前のVTR話の中に出てくる
子供番組を「仮面ライダークウガ」にしているあたりは
まだ頭も回ってるのだが、今年度作品「仮面ライダー555」
をDVDレコになった現在に設定して

＞2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか。

とは笑えるな。
2005年に離婚するのなら2003年の現在、誰が考えても予想
以外の何物でもないだろうが。
ツメを謝ったな。

おいおい
「禿しくYES!」
だろ？

>>131
もし、本当に荒らしだと思ってるんなら、此処でレス返してどうするんだ。
レス返すにしても、皮先のスレで返してやれば良いだろ？

PSXのデモは必ずHQ録画で行われます。

>>129
やめておけ。
初めて買うのならわからんかもしれんが、だまされたと思って
最低限EPGかiEPGがついている機種にしときなさい。
それ以外はπのはいいんだけどね、もったいない。

そうだな、芝のXS41あたりがお勧めだけどな。
タイトル毎レジュームやマニュアルレート（←使っているうちにほしくなる）
がついてなくても不自由しても構わないというのなら
パナのE200Hあたりも選択肢に。パナのE100H未満のものはEPGもiEPGも
ついてない（別売りでは可能だがお勧めしない）のでやめとけ。
芝ならX4＞XS41＞＞XS31=X3、の順におすすめだが、
(XS32 XS35はやめとけ）
財布のヒモと相談して決めてくれ。

で、この比較表も参照して決めてくれ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

そうそう、せっかくDVDレコ単体機やVTR複合機の話題まで出て
スレ主旨の初心者にオススメ買い物の話題に戻って来てるんだ
からそっち系の話題で続けましょう。

てなワケで単体機でなくHDD付きハイブリならDVD-RAM単体機と
DVD-RW単体機のように違いが歴然と出ずに保存に-Rを使うよう
になるのでどちらでも良し、特に実績ある松、芝、パイはどれ
選んでも間違いないっしょ。

自宅にある他の機器や貸し借りするぐらいの親戚や友人が-RAM
か-RWかどちらの陣営かで決めてもいいだろうし。
もしジョージアの缶コーヒー懸賞の液晶ポータブルが当選した
ら、これはDVD-RW対応（ビデオモード）って書いてるので-RW
記録できるデッキにしといた方がいいけどね。

-RW陣営ならパイが他社より実績あるし、芝の-RW対応マルチ機
なら-RW,-RAMどっちも使えて安心。

・・・ってところが今まで書かれてきたトコでしょうか？

そうだね。
ここまでDVDの規格が乱立してしまうと、
やっぱりまだまだ最終的にどれが勝者になるのかわからない。
そういう意味でも芝のレコならどれもRWにもRAMにも記録できるので
安心だね。パイオニアの友達がいてもパナの友達がいても、安心できる。

>>135さんの書いてるようにEPG系の付属機能部分を重視する人も
居るし、プログレ再生とか重視する人も居るし。
しかしどうしても自分以外の家族がジイサンバアサンコドモで
しかも自宅にネット環境PC環境引いてない引けないとかいろいろ
有るし、店頭価格が使わないかもしれん機能の為に5,000円だけ
でも上がるのが嫌な場合、旧式機能なのを知ってて店頭在庫処分
の投売り価格で買いたい場合･･･とかいろいろあるだろうから、
最新型の利点と1年前ぐらいのモデルの機能とよく調べといて、
どの機能はなくとも我慢できてどれは我慢できないか自分の用途
を、そんで今のモニタや他のプレイヤーの特性を分析しといた方
が良いですよ。
どうせどんどん凄い機能が3ヶ月サイクルで出てきて機体物価は
どんどん安くなるので衝動買いでも良しと言うのも正解な様な気
もするけどね。
自分は4倍速HDD→-Rダビやとにかく電源オンからの各機能の立ち
上がりの速さ等の基本機能の速さでこの春の各社モデル全部試し
た上で牌にした（当時ダントツ優れてた）けど、半年以上経てば
そんなの全メーカーで当たり前になる世の中だし。

私まったくの初心者ですがパナ100H買って後悔するもはなはだしい
タイトル入力異常にめんどくせえ、リモコン全然きかない、もう買い替えたい

>>137
論旨読み取ってくれてありがと。
芝派vs松派、-RAM派vs-RW派とかの喧嘩は嫌いでね。
要は皆が喜ぶ機体を作ってくれれば言う事なし。
で、企画の勝者敗者の件だけど、このスレでも結構書いてきた人
居ると思うけど、VHSvsβ、LDvsVHD、MDvsDCCのように右側が決定
的に負けるっていうような勝敗は付かないように思うけどもね。

店員のすすめのままにπの510Hを買ったんだけど、
なんか録画したあと番組名がついてないんで
あとで見たい番組を探すときに大変だよ。
友達がいうには芝のXS41とか自動的に番組名が入ったりするらしいし、
（パナのE200Hもかな？）
買い直したいくらいだよ。あの店員のことを今でもπの犬と思ってる。

これから買うひとにはやっぱりiEPGとかEPGがついてる機種を
おすすめするよ。

>>139
スゴ録に買い替えたら
ＨＤＤの編集機能はＣＭカットしかできないみたいだけど

でも、芝は画質そんなによくないし。

たしかに本数ためる人は、松のＵＩは使いずらいかも。
サムネイルのある芝πのほうがいいかもね。

川崎くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：03/11/22 17:42 ID:5h4ynGZc

>>141
あーそれはー
店員じゃないというワナなんだな。
あまりパイオニアばかり薦められたら気をつけなきゃいけないな。
今年の年末も量販店にはパイオニアからの人がわんさかいるでしょ。

まーRWだRAMだって、VHSとβほど違わないから慌てる事もないような。

初心者はＶＡＩＯと同じで
初心者はスゴ録。

>>140
>要は皆が喜ぶ機体を作ってくれれば言う事なし。
それを作るだけの体力がありながら、MPEG4だのSDカードだの訳わからん
機能が盛りだくさんの機械を作ってる会社があるわけよ。
それが個人的に気に入らないな。
シャープ/日立/三菱/ビクター、来年夏までにマトモなの出してくれないかな。

>>148
松下さんはもう地デジ内蔵を頭に入れてますから。
だっていずれ地デジチュナーみんな買わなくてはならないでしょ。
ですからDVD絡みはもうね、子会社である芝にあげる。

画質うんぬん言うやつがいるが、
初心者にとってはどれも合格点だろ。
だいたい一口に画質といっても基準がちがったり使い方が違ったりすると
替わってくるし。
例えばパナのエンコーダは割とよいのだが、
しかし内蔵チューナーがあまりにも糞すぎるために
結局そんなに画質はよくない。合格点であることにはかわりないけど。

何を持って合格点とするかでしょ。

>初心者にとってはどれも合格点だろ。

タイトル毎レジュームの無い松下など問題外。

特に、VHSに使い慣れた多くの初心者を唖然とさせること間違いないので

せめてタイトル毎レジュームのある機種を買えばいい。

>>153
( ´,_ゝ`)

>>153
( ´,_ゝ`)

>>153
( ´_ゝ`)

>>153
(　 _　ゝ _　)

>>153
(_ゝ_)

>>153
　(　 ´　,　_　ゝ　`　)

|
|ｰ`)　盛り上がってるね？
|/　　　よかった、よかった・・・

>>153
（ 　゜,_ゝ。）

>>153
( ´,_３`)

>>139
パナのリモコンはニュータイプのあなたの動きについてこれません。

>>139
マグネットコーティングして貰え

XS41なんてEPGついてないしGRTついてないし起動1分もかかるしダメダメですよ。

初心者です。XS41と200Hのどっちを買うかで悩みまくりです。
タイトル毎レジュームは欲しい、でもEPGも欲しい・・・

ここで質問なんですが、X41は、PC接続しない環境で使うと
録画した番組のタイトル等は一切記録されないんでしょうか？
その手の情報が記録されないと後で見る時すごく困るんで・・・
ネット環境なしで使ってる方いましたら教えて下さいませ。

>>166
出来ませんよ。
リモコンで手打ち。
あとタイトルマイに騙されちゃーだめですよ。
あんなの使う場面はそーありませんから。
それによる動きの重さのほうがムカツクことこのうえなし。

>>166
それはPCの有無よりネット環境の方が重要。
ネット環境があるなら、「録画時の番組情報の自動更新」で
録画時に自動で拾ってきて記録される。

>>167
ん？レジュームの設定で動作速度に差異はないけど？
ちょっと意味が分からない。どういうこと？

>>167
芝機使った事もないのバレバレ。

　松下信者の典型、無様だな>>ID:pxkrgkIV

>>167->>168
即レスありがとうございます！
やはり無理ですか〜。手打ちってめんどくさいですね。
ネット環境は8MのADSLなんですけど、
PCとテレビの置き場所一緒にはできないし、
無線LANとか組む知識もありません〜。（Macだし）
やっぱり200H買うしかないのかな・・・。

>>166
ttp://sheel.hopto.org:8000/
こんな便利なことしたければXS41。
別に便利そうと思わなければE200Hでいいのです。

>>172
俺もMacだよ。
X3を>>166みたいに自宅からも職場からも大変便利に使ってる。
AirMacBasestationでね。
ここも参考して、
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
わからなければ、ここで質問すれば
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067842159/l50
わかるまで親切に教えてくれるから
ネット初心者だからといって心配無用。

またタイトルマイ厨どもが沸いてきたな。
πはともかくあんな糞重芝機は
タイトルマイなんかやめて起動時やナビ画面での早さを追求しろよ。
芝使っててその部分だけがムカツクんだよ！

>>175
どうせ、脳内所有者にゃ、関係ない。
脳内レコの遅いのは、あんたの頭のスペックのせい。

芝木のことを重いというやつがいるが、
最近の機種は全く重くない。
見るナビ、編集ナビのレスポンスの速さは支障ない。
確かに起動時間は他社のレコと比べるとやや遅いが、
最近の芝のレコは動作音も静かだし、常時ONで使うのが一般的なので
全く問題にならない。

>>176
遅い、五月蝿い、ダサい
こいつをなんとかしてもらえませんかねー東芝さんよー

＞常時ONで使うのが一般的なので

常時オンで使わざるを得ないってのが泣かせる。

>>174
うわ、こんなサイトがあるのですね。ありがとうございます！！
早速見に行って参考にしてみます！

>>177
最近のって実質41だけやがなの同期ズレ

>>180
負け組の松下を買わないことを祈ります。

芝はそんなにいい機種なのに、なんで売上低いの？

スカパー！＆BSデジタル中心なので、
外部入力に強いのが必要です。
松がいいと聞いてますが、他はどうなんですか？

自分の用途としてはダビング時の別タイトル再生が
可能な芝、πを狙ってますが、芝の簡易TBCや
同期ずれが非常に気になってます。

>>177
＞常時ONで使うのが一般的なので

世の中みんながみんなヒキヲタだと思ってんのか？

>>182
機器の良い悪いは別にして、DVDレコ業界でどっちが勝ち組かっていうと圧倒的に松下だろ。

まだまだ、ブランドやＣＭのイメージで買う輩が多いのさ。

>>186
いやいや、松下を買った初心者が
タイトル毎レジューム・レート編集のある芝・π知っちゃったときの
不幸を想像しちゃうと、可哀相で可哀相で。

>>184
常にSP以上で録画するなら松でも良い。
SP下を使うなら松は使えない。

芝もメジャーなメーカーだけどね。

>>189
松でもスカパー画質ならLPで充分使える。
地上波はSP、BSはXP使ってるけど。

東芝はAV機器では知名度が低い。
外観デザインも悪い。
たくさんの機能など普通の人には理解出来ない。

>>188
タイトル毎レジューム・レート編集なんて
まったく必要ない奴は山ほどいるだろうに。
GRTやEPGがないことを必死で隠そうとしてませんか？

AV機器としてのブランドなら、ソニーのほうが強いだろ。

芝はAV機器では無名に近いが、
RD-styleというハイブリッドレコーダの概念を打ち出したメーカー
というしては知名度は高い。
CMはパナのDIGAみたいに金かけてないんで
芝レコという最高の機種に初心者がたどり着くのは難しいのかも。

>>193
>>34
をみてみれよ。ありがちだろ。
タイトル毎レジュームがついてないと>>34みたいなことになる。
初心者はマーカ打つなんてことできないから、
悪いことは言わんからパナだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームは初心者には必須です。

>>196
なんだ結局ネタかよ。
>>195
金がないだけだろ。

ID:pxkrgkIV＝>>34＝ネタ。
初心者＝>>34＝納得。

まぁ松下信者に何言っても無駄なわけで。
初心者の方、ぜひ>>34を参考に。
あと、参考コピペ。
●タイトル毎レジューム・タイトル連続再生　　●-R＞HDD無劣化ダビング
π->同時に使える　　　　　　　　　　　　　　　　π->できる(バックアップ機能)
芝->どちらかしか使えない　　　　　　　　　　　芝->できる(対応機で作成したRのみ)
松->連続して見る奴がレジュームいるんか 松->RAM使えアホ

●ダビング時HDD録画再生　　　　　　　　　　●EPG/iEPG　
π->できる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　π->なし
芝->できる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝->iEPG(廉価機には非搭載)
松->そんなに録るもんねーよ　　　　　　　　 松->EPGが手軽でいい

●画質レート　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●早見再生
π->32段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　π->なし　　
芝->38段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝->1.5倍(めっさ聞き取りにくい)
松->SPしか使わねーよ　　　　　　　　　　　　 .松->1.3倍(早見出来なきゃ糞だろ)

●2/3D1解像度
π->あり(3/4D1も可)
芝->あり
松->んなもんいる意味わかんねー

>>197
金があってもハイエンド作れない会社よりマシ

　　家族でRDなんて無理

お前ら外から録れる載って気にしないのな。
MPEG4で持ち出せるとかどうでもいいのな。

家族でDIGAは破綻　>>34

>>198
あ、それの松の欄はオレが手直ししたヤシや。

>>192
>>195
ぁん？
http://www.nikkei.co.jp/report/100denki.html#105

地上デジタル放送を考慮する人はBlu-rayの低価格化まで待ちが賢明

地上デジタルいらない人は二層DVD-Rレコーダー(来年夏ごろ発売)まで待ちが賢明

>>198を見る限り
芝機つーても41以降じゃないと糞だな

>>203
おっと、R>HDD無劣化と早見、解像度は俺のだよ。

少なくとも家族でDIGAだけはやめたほうがいいだろうな。
>>34が雄弁にそれを語っている。

松にはDVD-A対応という最終兵器があるのだ。

>>207
早見のところも手直ししてやってるで。
あとHDDに書き戻しを指摘してやったのもおれやで。

>>209
DVD-Aはパナとかπについてるな。
しかし、初心者はそんなの使わないよ。
それよりタイトル毎レジュームという無意識に便利に使える機能を
先に積むべきじゃないのか？パナは。

>>208
家族もちがRD常時電源ONにしているのかどうか
　　　

　　　　　　　　　+禿げしく疑問+

あとネトナビもな。

>>211
それは暗にオレにDVD-A用のコピペを作れと言っているのか君は。

>>210
は？
松->RAM使えアホ
松->1.3倍(早見出来なきゃ糞だろ)
松->んなもんいる意味わかんねー
て書いたのは俺だが。

他にタイトルマイはぜってーいらねーとかEPGでネットにつなぐ芝はどうとか
書いたんだがその後書き直されたらしい

>>212
一人用にしているが基本OFF。
それで問題ないのが現実。煽りは単なる煽り。

どうせ、安いDIGAを買う一般人にゃ、高い地デジ・チューナなんか買わないよ。
DVD-Aも宝の持ち腐れ。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/22 21:12 ID:pxkrgkIV
>>198
あ、それの松の欄はオレが手直ししたヤシや。

レコをいちいちOFFにする香具師は、
冷蔵庫もいちいちOFFにするんだろうな、寝るときにｗ
レコの消費電源なんてたいしたことないし、
そもそも芝のレコは常時ONでこそその真価を発揮できるので
常時ONで使うのがふつ〜だし、それで問題ない。

>>205
快適さを知らないが故の発言だね。知ったらとてもいえない。
どっちも3年、1年以上かかるよ。

>>214
だから手直し言うてるやろがボケが
だれが全部言うたんやハゲ

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/22 21:12 ID:pxkrgkIV
>>198
あ、それの松の欄はオレが手直ししたヤシや。

どことどこか言うてみれ

>>216
あらら、自分が興味ないものは全否定ですか。
だから芝厨は(ry

>>218
流石にそれは同意しかねる。節電意識は結構あるみたいだよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000073-kyodo-soci

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/22 21:12 ID:pxkrgkIV
>>198
あ、それの松の欄はオレが手直ししたヤシや。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/22 21:17 ID:pxkrgkIV
>>207
早見のところも手直ししてやってるで。
あとHDDに書き戻しを指摘してやったのもおれやで。

松->RAM使えアホ
松->1.3倍(早見出来なきゃ糞だろ)
松->んなもんいる意味わかんねー
て書いたのは俺だが。

どことどこか言うてみれ

>>221
松->連続して見る奴がレジュームいるんか
松->そんなに録るもんねーよ　
松->EPGが手軽でいい
松->SPしか使わねーよ
めっさ聞き取りにくい

とRからHDDに書き戻しは41以降対応と指摘したわけだが何か。

>>225
ああ、お前だったのか。俺のを改悪したバカは。

>>223
まぁ俺の場合はパナソニックのプラズマテレビを使ってるからな。
あまりに地上波チューナーが糞すぎるので、
いつもRD-X3を介した映像をTVも見ている。
それでテレビの電源を入れるだけで地上波がみれるように
RD-X3は常時ONにしているというのもある。

パナの地上波チューナーが芝レベルにキレイになれば
考え直しても(・∀・)ｲｲ！よ。

>>226
だったら前の貼れよ。

>>227
すっげーウソクサイ

>>228
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067606126/568

>>227
お前さんの常時ONの目的は、外部からネットｄｅナビができるお試し公開用だろ。

>>230
いやいや>>198の時点でそれ貼っとけっつーてんの。

>>229
バカか。嘘ついてもなんもメリットないわ。
俺が持っとるのはPanasonicのTH-37PAS10というプラズマテレビ。
それにRD-X3からのD1出力でいつも地上波をみている。

>>231
まぁそれもあるｗ

>>233
テレビ買い換えろよ。

>>232
俺にゆーなよただでさえそんな煽り書きゃ荒れんのに。

>>233
証拠がねぇ…。
ソースのないネタは嘘だと思え。これ常識。

>>237
それを言うと２ちゃんねるの存在が否定されるが。
お前みたいに、相談に来る奴や質問する奴に、
『お前ホントに持ってんの？』とか『すっげーうそくさい』とか煽れってか？
もうちょっと精神年齢高くなろうぜ。マジで。

>>238
別に相談や質問しに来てませんが何か。

>>239
じゃあ相談が目的のスレッドには来るな。以上。

>>239
荒らしを公言するとは・・
今後も続けるようだと削除依頼させていただきます。

>>237
しゃあねぇなぁ。
これでもみとけ。俺様の部屋だ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/IMG_0185.JPG

>>240
ええ、ええ、芝厨が暴れなければ来ませんとも。

>>241
あ？
芝中に騙されかけてる初心者さん達を正しい方向に
導こうとすることが荒らしですか。
つーか芝厨以外はみな荒らしだと。あなた。

>>233

そのプラズマ解像度低すぎてDVD程度の解像度しか持ってないみたいだね。

>>245
地上波にそれ以上を期待していいのか？

>>242
もうちょい容量落としてやるか、わざわざ。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/IMG_0185_2.jpg

ブラクラ

>>246
きょうび、プラズマとか液晶買うなら
地上デジタルが基準だろ

>>249
なんのためにX3繋いでるということになってるのかよく考えろ。

おまいらスレタイ1000回読んで出直して来い。

皮先さん皮先さん
アンテナ線RDからTVですよね。
そりゃー信号が劣化されるからRDからビデオ入力したほうが
綺麗に映るのは当たり前かと。

まあ確かに今買うなら激安でない限り地デジが基本だよな…

>>247
俺は明日天気になあれを14インチTV(SONY KV-14DA1)+S-VHSデッキ(# VC-ES10B)で視聴・記録だよ…
テープはただで貰ってきた6年ほど前に発売された1本3,000円の120分S-VHSテープだが。
レートはいかほど?9.2/DD2+容量節約?

>>252
バカか。
俺様がそんな初心者並の過ちを犯すとでも？ｗ
もう5回くらい試したよ。
アンテナ線をTVに直結した場合と、
アンテナ線をRDにはめてTVにD1出力した場合と。
明らかに後者がキレイ。前者はなんかざらざらして解像度が悪いという感じ。
それでしょうがなく今はRD→TVということになってるだけのことだ。

>>254
じゃ、両方貼ってよ。
地上波がそんなに違うなんて信じられない。

>>253
今考えるとどうみてもプラズマテレビ買うなら
地上波チューナーだけの、しかもパナの糞チューナーのテレビなど
買うはずもないのだが、
しかしこの>>247テレビは人からもらったやつなのだよ。
しょうがない。

レートはネットdeナビ見ればわかるだろ。SPでDD1。

>>255
アフォか。
デジカメで録ったところで違いがわかるわけないだろｗ
自分で試してみろ。
芝の地上波チューナーが優秀というか（語弊があるな）
パナの地上波チューナーが如何に糞かわかるよ。

なんかざらざらして解像度が悪い

これシャープネスが強いって意味じゃないの？
TVチューナーの設定をソフトのほうにもっていけばそんなに変わらないでしょ。
地上波チューナーの性能なんて好みの問題かと思うけど。
別にパナ信者じゃないけどあんまり軽率なことは言わないほうが良いかと。

棒スレでも同じようにパナのチューナーの糞さを挙げてある。

475 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:03/11/22 15:48 ID:m+gFwGcV
スゴ録って、チューナーの性能、良くありませんか?
自分の環境では松下のSVHSビデオのチューナーより
遥かにいいんですが。


476 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:03/11/22 15:57 ID:azUNAklN
>>475

ああ、それね、
スゴ録のチューナーの性能が良いというより、
パナのチューナー性能がひどすぎるんだよ・・

DIGAなんかも、改善されて一番パナの中でまともと言われているE200でも、
ザラザラでかなりひどいし・・

>>258
知るかよ。
だいたいシャープネスなどの設定を変えてないデフォルト設定において
自社チューナー+自社プラズマTVよりも
他社チューナーからD1出力した時点でかなり画質が違うこと自体、
いかにその「自社チューナー」が糞かということを物語っていると思うが。

そもそもなんで皮先はパナのテレビ買ったのさ。

>>260
だからそれはあなたの主観でしょ？
訴えられても知らないよ。

>>261
マンション買ったらおまけでついてきた。それだけ。
今自分で買うならぜってぇ〜パナのテレビだけは買わんと思った。

>>261
おまえ、直近50レスぐらい嫁よ

今の松のチューナは知らないけど、２世代位前のTVのチューナは糞だったよ。
SONYのビデオと比べてもVICTORのビデオと比べたても。

通報しますた。

今月GRT内蔵にひかれてパナのブラウン管TV買ったけど、
９年前に買った三菱の方が綺麗だった。
パナのTVのチューナーが糞は同意。
芝のDVDレコがいいかというと、そうとも思わないけど｡

勝手に通報しろよ。
訴えられない自信に満ちあふれているんでな。

デフォルト設定で自分の好みに合わないからと言って
糞呼ばわりしてる香具師が自信に満ち溢れてるスレはここですか!?

>>269
調整してもダメなものはダメ。
それとも、松製は、調整でSPの画質がXPになるのか？

>>270
チューナーにSPやXPの設定が出来れば出来るんじゃない?
しかし芝厨ってなんでこんな馬鹿ばかりなの…。

>>269
バカか？
テレビなんてのはバカチョンカメラと同じなんだよ。
わざわざ微調整が必要なアフォ仕様なテレビには用はない。
つかまじでテレビの画質の調整とかやったことないし、
やろうとも思わんよ。

初心者はそれがふつう。

やっぱり、松ユーザって信者なんだよ。
信者には、何を言ってもムダ。
信仰の性で都合の悪いことは何も見えなくなり、聞こえなくなる。
>>198 もそのことを単的に表している。

この前芝機の本スレで、[芝機のリモコンはチャンネル欄が使いづらい]
と書いた人がいるので『フツーテレビのチャンネル変えるでしょ？』と聞いた。
そしたら以外にも芝機経由でテレビ見てる奴が多い。
気になって俺も見比べてみたんだが、確かに芝機のチューナーはくっきり
というか若者向けというか、そんな印象。手元じゃサンヨー/ビクターしか比べられ
ないけど、その辺よりは俺好みだったよ。

電気屋で実機確認できるなら、確認してからかったほうが無難だね。
いろいろ見比べてから買おう。機能の比較は持ってる奴に聞けばいいけど。

>>273
どう見ても皮先のことを言ってるようにしか思えんが。

>>274
それはアンテナ線の経由の問題から言って当たり前。
XS40使いならそれぐらいわかるだろ。

そういや俺芝のテレビのリモコン無くしたんだった
よし、芝機買おう。

>>275
バカか。俺様は芝信者でもなんでもないし、
パナ信者でもなんでもない。
常に客観的に機種を評価して、
そのとき歴史が動いた、じゃねぇ、そのときもっとも高機能というか、
俺のほしい機能がついている機種を選ぶだけの話。
ネットdeナビがπについてれば絶対πにしてた。RWの方がよかったから。
俺がRD-X3を買うときには（というか今でもそうだが）
ネットdeナビみたいなネットワーク経由でいろいろと設定ができる
機種は芝にしかなかったから、RAMは嫌だったけど
しょうがなくRD-X3にしただけの話だよ。

中級機種のレコを買おうと思うんだが、

パナ　E-80H
パイ　510H-S
芝　　XS-31

の中ではどれがいいんだい？

それぞれの特徴とともに教えてくだはれ

>>278
のわりにはπスレ荒らしてたな。

>>278
＞常に客観的に機種を評価して、
監視人としては、　時に客観的、時に感情的　に見えるけどね。

>>276
ちなみに実はオレはサンヨー信者だ。
冷蔵庫/洗濯機/炊飯器/掃除機/テレビ/VHSはサンヨーだ。

>>279
まず、BSアナログチューナーが必要かどうかで、
必須に思うなら則E80Hは却下になる。
あとはRAMがいいならE80かXS31。
RWがいいなら510HかXS31。
RAMにしようかRWにしようか迷うならXS31になる。
4倍速Rが必須に思うのなら510Hしか選択肢はない。

外部からインターネットで自宅のレコを操作したいなら、XS31。
（E80Hは有料でBBRを買い足す必要があるので予算外だろう）
録画した番組にきちんと番組名がついていてほしいならXS31。

総合的にいって、1倍速RというデメリットはあるがXS31がおすすめ。

サンヨーのTVは松のOEMじゃなかったか？
間違ってたらスマソ

>>279
使用目的を書いてくれたほうがより良いアドバイスが出来ると思いますが。
>>283
タイトルマイとか言いださないだけ良しとしよう。

>>284
あ、そーなの？知らんかった。
代理店の人教えてくれんもん。

>>279
パナの機種は
タイトル毎レジュームがないので>>34みたいなことになりかねない。
やめとけ。

>>285いや、>>283は[BSアナログチューナー]と書いて"タイトルマイ"って読むんだよ。たぶん。

XS31の値段でE100Hが買えるだろう、て突っ込みはなし？

タイトル毎レジュームなんか使った事ないな。
いつも頭から再生だ。

>>288
だな。
費用対効果は使用目的によって大きく変わりますからな。
金持ちならハイエンド買うだろうし。

>>283
>>285親の家のビデオが壊れたので
プレゼントしてあげようと思ってねー。
録画して見たら消すだけと思うから
そんなに大層な機能はいらないんだけど･･･

>>289
タイトル毎レジュームがついてない、と頭が無意識に理解しているので
タイトル毎レジュームがついてなくてもいいような使い方を
無意識にしてるだけ。
そんな窮屈な思いを（無意識に）しなくてもいいいように、
タイトル毎レジュームは必須の機能だよ。（というか機能じゃないんだが）

VHSからの乗り換え組なら、タイトル毎レジュームがついてないと
とまどうし、実際周りの初心者パナユーザーみててかわいそう。

>>291
その目的でしたら安さでE80Hかソニーのスゴ録で充分かと。

録画の怪物
タイトルマイ無しでお陀仏

>>291
そういうことなら、
ビデオをまた買ってあげた方が(・∀・)ｲｲ！と思うけど。
安い機種を買うにしても、とても「前より便利に使えるねこれ」と
思ってくれるとは考えられん。

>>292
VHS一本に一タイトルしか取らないユーザーならな。

40〜50歳台以上の世代にはハイブリレコを
録って消すという使い方ですら無理だと思うよ。
（中には可能な人もいるだろうが）

>>297
年寄りを馬鹿にし過ぎるのは如何なものかと。

松下がタイトル毎レジュームを付ければ問題なし。
付けないから問題外となる。

当たり前の必須機能を放置する松下。
馬鹿か？

>>299
タイトルマイが必須機能ねぇ。。。

>>298
いや、世の中の普通の人たちはどうかしらんが、
すくなくともうちの両親（50歳台）は
VHSですら録画することもできない。
かろうじて再生して入力切り替えするくらいは覚えてくれたが。
そんなひとにハイブリレコはそれこそ「また新しく覚えなきゃ」に
なってしまうよ。

>>297
録って消すなら、HDDだけでＯＫなんだから
見るナビ付きＶＨＳとして普通に使えてる。
DVDに移したりするのは面倒だろうけど。

>>300
つぅ〜か、だから機能でもなんでもないんだって。
ついてて当たり前の「機能」。

>>295
母親が録画中に父親が録りためてたビデオを見たがるということが
多々あったため、ＤＶＤレコの方がよいかと。
>>297
うちの両親はパソコンをガシガシ使いこなしているから
おそらくそれぐらいは大丈夫と思われ。

>>303
日本語になってない。

>>304
＞うちの両親はパソコンをガシガシ使いこなしている
そうなら、ネットｄｅナビのあるXS31で良いんじゃない。
LANの設定はあなたがしてあげれば？

おお、今日も芝社員はがんばってるなー
ウチの社員にも見習って欲しいものだ。

>>292
いや、そんなことはない。俺のはスゴ録だからタイトル毎レジューム
機能は付いてる。
だいたい、番組を途中で見るのを止め、かなり経ってから再生なんて
やらんもんな。ちょっと席を立つなら一時停止だし。
見る時は全部見るから、最後の辺でレジュームが利いてる
もんだからレジューム再生なんかしても最後がちょっと再生されるだけ。
だから、再生時はいつも頭からになる。

>>297
ぴゅあ板の連中はどうなるｗ

40〜50歳台以上がイニシアティブ握ってて
パソコン操作、アンプ自作バリバリだぞ！

>>308
XS30使いだけど同意。
ディスク保護設定でタイトル毎レジュームoffにしたら
ディスクの読み込みが早いらしいのでそのうちやってみようかと思うぐらいだし。

>>306
LANの設定･･･
実はおいらもパソコンの接続は友人に全て
やってもらった程度の厨房なんでできるかどうか･･･（汗
厨房に毛が生えた程度しかパソコン知らなくても
（ＢＢフォンつなぐのに半日かかった･･･）
マニュアル見たらできるものですかね？
LAN設定の壁さえ越えれるならXS31にすごい魅力を感じる。

>>309
アナログなんで・・・

タイトル毎レジュームってそんなに必要？
π使ってるけど、あれば便利だけどなきゃないで早送りすればいいだけじゃないの。

>>304
おお、そういうことならハイブリでよさそうな雰囲気だな。
しかしどっちにしても今まで貯めたVHS資産を見るために
新しいVHSは別途必要かな。
それならXS31がおすすめだよ。
ネットの設定だけしてあげればあとはパソコンから予約できるし。
予算があればXS41の方がいいんだけどね。

>>313
＞　タイトル毎レジュームってそんなに必要？

ただの皮先の煽りです。松にない機能なら役に立とうが立つまいがなんでもいい。
π叩く時はEPG関係を突いてくるから注意。

録って消しでＶＨＳ資産も見たいならかなり安くなってるVHS-DVDのハイブリにすりゃいいんじゃないの？

>>316
同意。
しかし皮先は是が非でも芝を買わせたいらしい。
なぜだか知らんが。

間違えた。
VHS-DVDじゃなくてVHS-HDDのハイブリ。

みなさんの意見を参考にしたところ
LAN設定の勉強をしてXS-31にしようと思います。
ありがとうございました

>>311
＞マニュアル見たらできるものですかね
その辺の本屋で売ってるLANの本を見ながらやればできると思う。
有線LANと無線LANだと一寸ハードルの差があるから、心配なら有線LANの方が良い。

松厨って何で具体的な反論出来ないの？
「○○なんて必要ない。」
「芝厨必死だな」
「芝社員乙」
これしか言えてないね

非常に芝厨の自演もしくは連携くさいな。
手の込んだことしやがるな。

>>316
VHSに残してるものはあきらめてもらって
これからはデジタルに生きてもらおうという方針なんで（笑）

>>321
簡単。
彼らは、「ブランドメーカの製品だから安心、間違いない」という
信仰心によって支えられているのだから。
信仰に必要なのは、強い想いであって、論理的な比較検討じゃないからね。

芝厨しかいねーだけだろ

数は力か。
RDは別に理想の機器でもないし、他社と切磋琢磨してくれた方がいい。
そう言う意味では低機能の松下を叩くという方向性は正しいかも知れないね。

>322
>芝厨の自演もしくは連携

妄想もたいがいにしとけや。
RDを使っていて、この板を読み書きしている
のが１人や2人の東芝ユーザーだけだとでも
思ってんのかい？

あからさまに事実と違うことを言われている
ようでは出てくるしかないだろ。
松ユーザーも具体的に反論すればいいだけだ。

このスレは初心者には難しいスレですね？

芝機に搭載されている機能は万人に必須で
芝機にない機能は万人に不要

このスレに来ると強制的に芝買わされるので注意が必要だ。

>>327
「で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？」

↑こんなタイトルのスレで、
メーカーを固定したレスが付くのは芝だけだ
芝厨とおもわれても仕方あるまい・・

それとも、芝ユーザはみんな厨なのかｗ

>>330
みんなということはないだろうが、芝機はマニアが喜ぶ機能がてんこ盛り。
当然ユーザーにはマニアが多い。
マニアが多いということは、厨も多いということだ。

余談だが、、
オレ的には
このスレは芝厨が立てたのではないか？とおもってる

芝を推薦するためになｗ

ここで芝機以外のものを買うと言うと
「素人は○○買って後悔してろ！」と
荒らし扱いにされるから注意が必要だ。

具体的な製品の話以外だど、レスが多くなるんだね。
推定松厨さん。

芝厨を叩く奴はいても

芝機を叩く奴はほとんどいない

芝機のいいところは認める。
だが芝厨はいいところがない。

簡易TBCの芝は糞。

>>335
芝機
ニブい、ダサい、五月蝿い

>>335
芝厨の反撃がうっといからだろがｗ

パナも来春に新製品が出れば弱点はある程度潰されてるでしょ。

芝だって秋の新製品が出るまでは、五月蝿い、R等倍、とか叩かれてた訳だし。

せっかくスレ全体の雰囲気が主旨の「初心者向け」になると
しゃしゃり出てきて芝・松対決のマニア論法でグチャグチャ
にしよる香具師らがおるな。

もうどうでもいい。EPGも無し、タイトルごとのレジューム
も無し、プログレ再生・内蔵BSアナチューナも無し、勿論
ゲーム機能その他特徴的機能一切無しでよいし、HDDも80GB
クラスでよいから「新製品発売直後実売価格で5万円を切る」
HDD&DVD録画ハイブリ機を一番最初に発売したメーカーが
一番初心者に優しいメーカーって事にしようぜ。

最低でも無いと困る機能なんてHDD→DVD-R4倍速ダビング
ぐらいのもの。
有ったら頼もしい機能は-RAM・-RWのマルチ対応機能（可能
ならベースが-RAM系メーカーでも-RWはVR&ビデオ両モード
録画対応）ぐらいで。

HDD→DVD-R4倍速ダビング なんていりませんし
RW対応もいりません。
HDDは大きいほうがいいな。
もちろんプログレやGRTも。
EPGかIEPGもあったほうがいいな。
BSやタイトル米レジュームはいらないな。
ゲームもできるもんならやりたいな。

量販店で7〜8万ぐらいで

完璧なネタスレだな・・
初心者には、、
ネタスレであることを認識して欲しい

それがいちばん重要だ。。

東芝機を買う気ムンムンだったけど
荒らし達と同じ商品を持つことになるのか＿|￣|○

HDD&DVD録画ハイブリ機の購入検討中です。
《主な用途目的》
1.今までに取り溜めたVHSビデオを→HDDに移す→いらない部分のカット、タイトル・チャプター
等編集する→メディアにダビングし保存する。
2.保存しておきたいTV番組をHDDに録画する→いらない部分のカット、タイトル・チャプター等
編集する→メディアにダビングし保存する。
　メディアはRAMかRWか決めてはいませんが、RAMのほうが使い勝手がよさそう？なんでRAMにしよ
うかなぁ、と思ってます。
　画質はおそらくSP以下は使わないと思います。あと、RAMに保存したのを再び→HDDにダビング
（できるのかな？）→DVD-Rに、とかしたいかも。
　使用目的はこんな感じなんで、編集とかの自由度が高いのがいいかな？って思ってますが
お勧めの機種とかアドバイスとかお願いします。

>>345
ここに来た以上芝機を買え。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

>>345
芝を買わないやつは非国民

寒損に心を売ったソニンは論外。
関西の糞企業の松は論外。
RWしかだめなπも論外。
それ以外の企業も論外。

ほら、芝しかないね。

>>345
その程度のことだったらパナでも芝でもどっちでもいいってとこだが
芝を買うと芝厨化して精神に破綻をきたす恐れがあるのでパナにしておけ。
E100Hあたりでいいんじゃないか。

せっかく久しぶりにスレの主旨に合致した質問が来たのに･･･

>>348
松信者必死だな（ｗ
関西の金に汚い糞企業の信者はアフォ。
関西は隔離だ。隔離。日本地図から消えてくれ。

松信者って言うより、もう終わりが見えてる末信者ってのがお似合いだな。
あの糞どもには（ｗ

>>350みたいなのが、これが芝厨なのです。
わかりましたか、初心者の方。
芝ユーザーになるとこういう糞人間になる恐れがあります。
松にしておきましょう。

>>345
パイオニアが良いんじゃねーの？

ここで芝機以外を薦めると荒らし行為になりますのでご注意ください。

>>354
ここ読んだのか？アフォ。

>RAMのほうが使い勝手がよさそう？なんでRAMにしよ
>うかなぁ、と思ってます。

RWしか使えなくてEPGも無いπなんて論外だ。
π厨も失せろ。

>>355
芝厨は何をやっても許されますのでご安心ください。

qoq6aO48は芝厨でも、松厨でも、π厨でも、ソニー信者でも無い。
ただの持たざる者だ。

>>345
あんまり不憫なので、マジレスすると。
一応その条件だと芝機が最適ということになるだろうけど。
パナ機でも充分に要はなすと思う。

実際、撮り溜めたVHS→HDDのダビング編集ってかなりメンドくさいので
よっぽど根気無いと挫折する可能性が高いと思うよ。
だから編集以外の面も考慮に入れた方がいいと思うですよ。

>>352
必死杉だ。アフォ末信者（ｗ
日本語おかしいぞ。顔真っ赤にしてプルプル震えながら書き込んだのか？

久しぶりに使うぞ。この言葉を・・
　　逝　　っ　　て　　良　　し　　！

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

ここでは
芝機に搭載されている機能は万人に必須で
芝機に搭載されていない機能は万人に不要
という前提のもとでの議論をお願いします。

>>357
X3とXS41を持ってるが何か？
X4も注文済みだ。

お前はE50とか単体機使ってる半端者の末信者に違いないな（ｗ

何だ、ただのにわか信者じゃん・・・

>>360
コピペ厨。氏ね。

>>362
3台体勢か。
ただのアニヲタのヒッキーか。

>>364

　　☆｡:.+:　 　∧＿∧　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　おなじみのコピペに〜
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　　いちいち反応しちゃうの
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　　　　　「なんでだろ〜　♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

編集しない＆ＥＰＧ　　ソニー
編集する　　　　　　　　パイオニア

で、結論は松下は糞ってことで決まり？

あぼーん

激しくｽﾚ違いだから芝松論争は、こっちでやってくれるかい？

東芝RD-X３　VS　パナDMR-E２００H
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058758555/l50


>>369
あなたはこっちね、

【吼え続ｹﾃ】RAMって〜終了〜だね 29【はや２年】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068034694/l50
ここでも可

【おもちゃの】RWって終了だね〜〜【おまけ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054455197/l50

あと半年でRAM脂肪

何年前からその様な発言を…

一通り読んでみたけどさ、みんなアツイね〜♪♪
けどさ、読んでみてひとつだけ解かったよ！













ど　れ　買　っ　て　も　お　ま　い　ら　ほ　ど　ア　ツ　ク　な　ん　ね　ぇ　ー　よ

冷静な香具師はアゲたりしない

芝のスレの話題
１．ネットに繋がらない
２．脱線系
３．(ry

とりあえず、BSDを受信して、DVDに保存したいんでつが、
#のBSDチューナー内蔵2機種以外は、
BSDチューナー内蔵テレビと繋いでも
BSDの録画もできないんでしょうか？

>>345 です。
笑っちゃう程まともなレスが少ないですねｗ

さらに質問です。
EPGって何ですか？あと、いらない部分のカット、タイトル・チャプター等
の編集ぐらいはどこの機種でも問題なくできるんですかね？
ヨロシク。

>>376
>>377
ここに来た以上芝機を買え。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

◆DVD-RAM
　AVとPCの両方に対応した書き換え型フォーマット。
　書き換え可能回数は約10万回
●信頼性の高いPCデータ記録
●大容量を活かしたAVデータ記録
●DVDレコーダーによる録画
●録画データの編集が可能
●完全フォーマットは数秒で完了（販売品は完全フォーマットされている）
●DVDプレイヤーで再生する際はファイナライズ不用
●二ヶ国語音声録画対応
●タイトルや解説のテキスト領域が大きいため、iEPG/EPGの長い番組解説がそのまま保存可

◆DVD-RW
　AV用途を目的に策定された書き換え型フォーマット。
　書き換え可能回数は約1000回
●DVDレコーダーによる録画
●DVDビデオのテスト書き
●使用の際の初期化・完全フォーマットは約90分掛かる
●DVDプレイヤーで再生する際はファイナライズが必要（内容により約2時間〜数分）
●ファイナライズ後の再書込は初期化が必要
●二ヶ国語音声は主・副の1つのみ録画

>>377
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　お前の態度が 　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気にいらない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |

>>345 です。
>>380
そんな事言わないで教えてよ＼(^O^)／
EPGは分かりました。

＞いらない部分のカット、タイトル・チャプター等の編集ぐらいはどこの機種でも
＞問題なくできるんですかね？
あとここら辺の事が知りたいんです。

>>381
ここに来たからには黙って芝機を買え。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>381
パイオニアだ

このスレで芝機以外のものを薦めると
荒らし行為に該当します。
ご注意ください。

uzeeeeeee

俺も機能は芝機が一番良いと思うが、初心者向きじゃないよ。
あんな複雑怪奇なシステムが初心者に理解出来るわけない。
PSXくらいで良いんじゃねぇの。PSXでさえ理解出来るかどうか。

RWのメディアの安さはかなり気になるんだよね。
海外のだと150円ぐらいじゃなかったっけ？

このスレでは芝厨以外はuzeeeeeee存在となりますのでご注意ください。

>>386
俺、特に芝を擁護するつもりはないけど、使用目的に合っていたのでレコは芝にした。
（因みに芝の携帯は大嫌い。携帯板でこき下ろしている）
俺この手の機器使うの初めてだけど、芝を使ってて全然苦になったこと無いよ。
少なくとも２ちゃんでPC馴れしている人間なら、
この程度の「家電商品」を使いこなせないわけが無い。

質問する人も何を重要視しているのか明確に書いてくれると助かるね。

視聴：地上波、BSアナログ、BSデジタル、CS

コンテンツ：ドラマ、映画、アニメ、スポーツ、その他

欲しい機能：
家族のそれぞれが別々に録画したものを見ても、自分の視聴した
位置を覚えてくれる機能（タイトル毎レジューム）

その他期待している機能：
自分の作成したDVD-Rを無劣化でコピーする機能


って感じで。そうするとどういう機能を優先して、どういう機能はさほど
重要じゃないってのもよくわかるし。

このスレでは
芝機に搭載されている機能は万人に必須で
芝機に搭載されていない機能は万人に不要
という前提のもとでの議論をお願いします。

ハイブリッド機って、このまま売れ続けるんだろうか？
なんだか、デジタル放送はコピーワンスになっちゃって、
ＨＤＤ→ＤＶＤへ編集録画できなくなるって聞いたんだが。
アナログ放送をやっている間だけなんじゃないの、売れるのは？

どうよ？

今更言う事ではないと思うがhPf0AylSはNGID推奨な。

誰か質問者用テンプレ作れ。
真面目な初心者スレにしたい奴ががんばるべきかな。
こんなのとか。

予算　　　　8万まで
必要時期　年末の特番を残したい
使用者　　家族のうち3名
使い方　　毎週毎日のテープセットなしでテレビ録画したい　レンタルDVDを見たい
ネット接続　していません
見たい番組　サッカーと天気予報（のおねーさん）とアニメ
通販でいいか　　かまわない　　　　　　　　　　

選択式だともっと親切か。こんなのはどうだろ。
Q7　受信出来る放送は？
ア、アナログ地上波
イ、アナログBS
ウ、スカパー
エ、BSデジタルおよび110°CS
オ、地上デジタル
カ、ケーブルテレビ

A7　ア・イ

年末の紅白が一番キレイに録画できるレコーダーってどれ？
別に全部録画できなくてもいい
あややとかモー娘とかその辺がキレイに録画できればね

このスレで芝機以外のものを薦めると
荒らし行為に該当します。
ご注意ください。

>>395
デジタルで録れｗ
http://www.nhk.or.jp/dkouhaku/top.html

>>395
紅白はどれを録るの？
　BSアナログ、BSデジタル、地上波アナログ、地上波デジタル

実に面倒な時代になったな

>>395
シャープのBSデジタル対応の奴

見れる環境はBSアナログ、地上アナグロ、
テレビを買い換えたいけど２年待てば地上デジタルが見れるようになるから
その時にプラズマ買う予定

アナグロて……

>>395
録画媒体が、DVDなのかHDDなのかブルーレイなのかで違う。
DVD保存でモー娘。だけとか短いならスゴ録が一番高ビットレートでDVDに入るかも。

>>403
＞録画媒体が、DVDなのかHDDなのかブルーレイなのか
スレタイ嫁。

録画したモノは、１度見れれば良いの？
それとも後々まで残したい？

確かにBSデジタルで録るのが一番いいのか・・・

>>392
画像(：´Д`)安定（´д｀；）装置でコピワンはどうとでもできる。
問題は予約録画時の利便性だな。
地上波までスカパーの様な状態になったら、面倒な事この上ない。
私的には地上波デジタルチューナー内蔵は要らないけど、地上波
デジタルチューナー連動機能は欲しい。

つーか、B-CASはチューナーごとに必要になるな…
裏番組録画・視聴したいときとか。

地デジなんて録画ヲタにとっては迷惑なだけなんだよな。
全然普及せずに米英みたいにポシャってくれることを期待してるよ、俺。

>>409
いま普及してるテレビの買い替えもしくはチューナ追加購入が必須なんだし、
アナログ放送打ち切りなんて少なくともいまの予定通りには絶対無理だと思う

>>409
>全然普及せずに米英みたいにポシャってくれることを期待してるよ

もう動き出したからどうにもならん。
アナログと並立させたら電波の帯域が2倍必要になって困るわけだし。

>>411
公共事業は完成間近での凍結も増えているぞ。
一部の利益団体が税金の無駄遣いである計画を進めることは難しくなっている。

【予算】（15万以上とか安ければいいなど）
【受信できる放送】（地上波オンリー、BS、などなど）
【好きなコンテンツ】（映画？スポーツ？アニメ？）
【主な使用目的】（ビデオのDVD化、HDDに一杯撮りたい、とか）

結局これだけあればいいと思うけど

ほしいけど、どのメーカーのを買って良いのかわからない。
かっても、テレビの録画とＤＶＤを見るくらい。
初心者にも使いやすいのはどのメーカー？。


シャープやＳＯＮＹのビデオデッキを使ったことがあるけど
どれも使いやすかった。

ならどこの買っても同じじゃないかな。
俺的にはE200を勧めるけどね。超静でEPGがあるから。

タイトル毎レジュームの付いてる安いハイブリでいいかと。

>>414へ
>>423のテンプレに合わせて情報を出してくれれば
適切なアドバイスが得られる可能性が高まるよ。

タイトル毎レジュームは別に要らないなあ

>>417は間違い。

　　>>413のテンプレに合わせて情報を出してくれれば
　　適切なアドバイスが得られる可能性が高まるよ。

>>417
【予算】１０マン以下
【受信できる放送】CATVなので、チューナーは地上波だけでいい。
【好きなコンテンツ】（ドラマ　スポーツ　アニメ）
【主な使用目的】（テレビを録画して、ためてから見ます。）
　　　　　　　　　　　今はビデオテープ（３倍速）３本になったら
　　　　　　　　　　　録画したものを見ています。

具体的なメーカー名で、お願いします。

タイトル毎レジュームってなんですか？

あと、Ｇコードって使えるんですか？

>>420
タイトル毎レジュームについて参照>>31>>34>>37>>41-42>>46>>49-50
もうありすぎてワカラン。

>>420
DVD保存へのこだわりが無さそなので、どこの機種でもいい感じなので
HDDレコとしての利便性に絞るとEPG搭載機にしといた方がいいかな。

となると松下E200H、ソニーのスゴ緑あたりがいいか？

またタイトル米か。

>>420
ｺｸｰﾝでｲｲと思う（´･ω･｀）

>>420
松のE80Hで十分

>>420
DVDには残す必要があるの？
例えば一ヶ月で20時間分残すとか、ほとんど残さないかでもお勧めは変わる。
たくさん残すなら東芝、パイオニア、松下（50音順）から選んでおくのがいい。
あまり残さないならEPGで予約が楽なソニーも選択肢に入る。

たくさんため込むと番組を探しにくい機種もある。

>>420 GRTいらないから最強マシーンXS41 価格com 87200円
　　　後悔しないと思う。　但しA型　　B型ならﾊﾟﾅでも可。

>>414
このスレに来たからには黙って芝機を買え。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

XS41、テレビ画面で操作できるEPG搭載なら
掛け値無しに初心者に対しても最強なんだがな

東芝には早くDEPG化を推進して欲しい
パナには普及期にもEPG搭載して欲しい
πには、とにかくEPG対応して欲しい

>>424
毎度毎度何がいいたいんだよ。
ひとりごとをイチイチ書き込むな。

みなさん、有難うございました。
明日、電気屋にいって実物を見てきます。

候補は東芝、パイオニア、松下ですね。
ＤＶＤにコピーしたりすることは
考えいないのですが、今後のことを考えれば、
有ったほうがいいかなと、思っています。

松下E200Hと東芝XS41ですね。

買う前に実物を使ってみるのはいい。
ただ、店、店員、曜日、交渉力等によって価格が違うので注意。
電器店や量販店では通販と同等の価格で買えないことが多い。

>>432
あと、特定１メーカだけしつこく勧める店員がいる場合、バックマージンのリベートを貰っていたり、
メーカ派遣のﾍﾙﾊﾟｰ社員だったりするので信用しない方がいいよ。（パイオニアが多いみたい）

>>432
どれを買うにしても、１回の来店では買わない方が良い。
１回目は大凡の値段調査と雰囲気や見た目、パンフレット集め位にしておいて、
家に帰ってからゆっくり考えた方が良い。

と言うか機種ある程度絞れたんなら実際に触れられる(操作出来る)店なら触れて見た方が(･∀･)ｲｲ!!と思う。それで気に入った物を買えばおけ。

XS41はEPGないしGRTないし起動に1分もかかるしメニュー操作も激遅だからやめといたほうがいいよ。

たしかに、お店にいって、実際に見る→触る→家に持ち帰ってネットで調べる→店で再度聞いてみるor買う
ってプロセスは大切。衝動買いすると、高い買い物かと。10万じゃくだけどさ。

ネット情報では、今年売れ筋に関しては、下記が初心者には参考になるかと。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20030923A/
http://homepage2.nifty.com/shokyusha/dvd/

XS41はiEPGがついてるし（EPGははっきりいって使えない）
GRTは必要ない人の方が多いし、
起動に一分もかからない（ｗ）からおすすめだよ。
>>437
XS41持ってる人の意見とは思えない。
起動して画面にテレビが映し出されるまでたったの2秒くらいなんだけど？ｗ

>>439
＞GRTは必要ない人の方が多い

はぁ？オレはそのためにX4待っているんだが。

失礼。
GRTは環境によって必要でないひとも少なくない。

>>440
このスレでは
芝機に搭載されている機能は万人に必須で
芝機に搭載されていない機能は万人に不要
という前提のもとでの議論をお願いします。

>>439
ス〜ゴ録のＥＰＧは便利だよ〜♪

このスレに来たからには黙って芝刈機を買え。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

死ねよ芝犬

>>443
EPGの番組表って情報量があまりにも少な過ぎないか？
はっきりいってあんなのキーワード検索にも使えないよ。

>>446
ジャンル別で見る

>>447
きみがおすすめのジャンル分けというやつもかなりいい加減だろｗ
現状のEPGならせいぜい番組名入力にしか使えないし、
それすらついてない場合も少なくない。
もうアフォかと。皮先かと。

ID:5JB66b0uよ

ＧＲＴが不必要な地域はない。
かなりよく受信しててもあるとないとじゃ違う

このスレでは
芝機に搭載されている機能は万人に必須で
芝機に搭載されていない機能は万人に不要
という前提のもとでの議論をお願いします。

>>448
ドラマとかアニメとか分けてあるだけで十分だよ

>>443
コピワン放送を録画したものをDVDに移せないソニーの伝統は引き継がれているけどね

>>449
俺はケーブルテレビなんだが、
パナソニックのプラズマテレビTH-37PAS10というのを使ってるが、
GRTをONにすると余計に汚くなるよ。いつもOFF。
GRTはとくにケーブルテレビな香具師には必須ではなく、むしろ余計。

>>453
ケーブルにGRTが不要って言う香具師は厨。

>>452
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

GRT内蔵TVだけど、オンにしてもオフにしてもほとんど変わらないけどな。

GRT必要な人間の数>>>>>(超えられない壁)>>>>>
>>>>>コピワンムーブ必要な人間の数

>>454
ゴーストが入る不良ケーブルTV業者がいるならば挙げてください。

>>458
ゴーストが入らない優良ケーブルテレビ業者を知りたいね。
引っ越し予定あるし。

ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜

なに？このスレｗ

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ　ｽﾏｿ

ラーメン板大阪の「そとや」のスレ
思いだしてもたｗ

芝犬は頭がおかしい

結局、今のハイブリだと何を優先し、何をあきらめるか。

松：DVD-Rへの高速ダビングに制限。タイトル毎レジュームなし。

π：HDDに二ヶ国語録画できない。

＃：DVD-Rが2倍速まで。DVD-Rへの高速ダビングには
DVD-Video互換モードでの録画が必要。

糞ニー：コピーワンスのDVD録画不可。
双六もダビング時にシーン消去した部分が一部残る場合が
あると書いてあるので、HDDにはDVD-Videoモードで録画
されているっぽいので、二ヶ国語での録画は無理っぽい。

芝：遅い　五月蝿い、不安定

あぼーん

実際東芝の方がいいじゃん
俺は80H売ってXS41にしたけど、凄く満足してるよ
これなら初心者にも十分勧められると思う、というか後悔しないと思う

そら金額的に倍も出せば良くて当たり前だのクラッカー

>>464
五月蝿さは既に改善されましたが何か？

冬のボーナス前倒しで初のDVDレコ唐芝のXS41購入しました
価格面では高い気がするけど、その他の点では不満点が
見当たらない気がします
あらゆるメディアに対応してる方が一番よいと思いますよ。

芝は松やπに比べソフト的に二世代以上進んでいる、ゼネレーションギャップ
は埋められない。　
本スレの進捗度みれば判る、如何に芝が叩かれながらも要求を現実化してきたか。
　それに比べ松やΠは民の聞く耳も持たず、ブランド名とPR力だけで売り込んでいる。
芝信者は永遠ではなく、自分の要求を満たす所にすぐ鞍替えする。
それを満たしてくれる、芝を担いでいるだけ。
　もしサムがそれ以上の事を遣ってくるなら日本は沈む。
　最終戦域は米、欧。

RWなんて実際のところ使いやしないけど「全部使えます」の威力はすごいと思う。
店からしてもめんどくさい説明をしないで済む分お勧めしやすいんじゃないかね。

>>468
＞五月蝿さは既に改善されましたが何か？
一番価格が高いXS41だけと言う話ですが。

金が有り余っている人はXS41買えばいいと思う。
でも、それ以外の人や初心者にも問答無用に勧めるのは．．．ねえ。

>>470
41だけな。

>472
そのために31があり、これから32と35が出るんだから低予算で済ませたい人も解決じゃないの？

このスレで芝機以外のものを薦めると
荒らし行為に該当します。
ご注意ください。

>>472
http://www.rd-style.com/
すでに35、32にラインナップが総入れ替えなのに本当にそうなの？

>>476
えー、これから出るまだ出てない製品じゃなかったの？

>>477
まだ。

>>470
今のΠはすごくがんばっている。総合的に見て去年の芝より上だぞ。
まあ後半年待てばRAM読み出し対応、1年待てばRAM書き込み対応、
2年待てばBlu-ray対応になると考えると今買うのは躊躇われるが。

>>479
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

冬のボーナスで買うならXS41しかないと思っているのですが、
PCとテレビが別の階にあるのでiEPGをどうしたらいいのか判りません。
画質や編集機能にさほどこだわりがない場合、iEPGが使えないかもしれなくても
XS41は買いでしょうか？
Gコード自動タイトル入力予約ってどんな感じですかね？

>>481
スレ違い

>>481
と思ったが
ちなみにiPEGが使えないなら芝は糞
E200Hかスゴ録逝っとけ。
無線ランとかは
東芝RD-X4･XS35･XS32･XS41･XS31質問スレ 23
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068766405/
で聞け。

>>481
ネットdeナビを考慮に入れないならXS41は無駄に高いだけの機種に
なっちゃうでしょ？それなら、XS35かXS32の方がいいんじゃない？

XS35：XS41-ネットdeナビ
XS32：XS35-HDD容量

＞ちなみにiPEGが使えないなら芝は糞
E200Hかスゴ録逝っとけ。

燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>481
iEPGを使うのにTV・XS41とPCが近くにある必要はない（近い方が便利には違いない）
要は、XS41をLAN接続してインターネットが使える環境にあればいい。
有線LANが配線上難しいのなら、無線LANにすれば良い。

>>439
俺はXS40使ってて、iEPGは激しく便利だと思ってるけど
情報の閲覧性に劣っててもテレビ画面見たままリモコン操作だけでできる
EPGの方がいいなあと思ってる。たとえ糞ジェムであったとしても。
スカパーのEPG使っててそこらへんいつも実感してる。

今現在の理想はDEPGだけどね。

今時ネットワークがなかったら外出予約もできない

>>488
しない

>>484
どーしても東芝しか薦められないのか？社員か？

EPGの便利さって、単に予約ばかりじゃなくて
「この番組何だ？」とか「次は何やる？」とか
リモコン操作だけで手軽に確認できるって面が大きかったりする。
iEPGは閲覧性と情報量は優れてるけど、その辺の手軽さで劣るのは事実。

>>490
自分が東芝に対するQ効果をあげている自覚がないなw

>>479
ごめんその頃にはAOD になり始めている。

>>492
出たな芝厨

>>481
新たに無線LAN導入する予算もあるなら（今はそんなに高くないが）、
XS41が便利そう。
ただ、タイトル入れるだけなら普通のEPGでもいいので、松のE200H
糞にーのHX10、HX8もOKでしょう。
Gコードしか使えないけど、πなら携帯と文字入力が同じなので
楽と言えば楽。

他の人のおすすめのXS35なんかも考慮すべき。

それから、できること、できないことの考慮も必要。
自分で必要と思う機能の○×をまとめてみたら？
以下も参照のこと
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

>>490
質問者の「冬のボーナスで買うならXS41しかないと思っているのですが」
という文章を考慮した。ただそれだけ、ＯＫか？

て言うかな。どーしても煽り調でしか文章を書けないのか？荒らしか？

このスレで芝機以外のものを薦めると
荒らし行為に該当します。
ご注意ください。

理解出来てないな〜>>497

>>496
>>498
質問者の「iEPGが使えないかもしれなくても XS41は買いでしょうか？」
という文章を考慮した。ただそれだけ、ＯＫか？

芝機以外のものを薦めると 荒らしか？

もー、芝厨は逝っていいよ。
おまいらは松厨と遊んでるつもりだろうが、肝心の初心者に対して心象を悪くしていることに気付いているのか？
芝派にとっても迷惑だ。

ネットｄｅナビの優位性はiEPGとEPGのどちらが良いか等と言うものではない。
録画予約時だろうと、録画後だろうと、タイトル名、チャプタ名、番組説明を
任意に好きなように、キーボート入力やコピペができる事にある。

>>499
煽り口調の意味分かりますか？

>>502
社員が図星だったってことかな？

πはどうなの？
XS32と比較対象になるDVR510H-Sが62000エソで
売ってるんだけど安いかな。
πはEPG機能無いから新聞からコード入力しないとだけど
それ以外で注目点があったらおながいします

正直iEPG使いたいがための無線LAN導入となると、ルータ（或いはアクセスポイント）、無線LANアダプタ
の購入費用含めると結構高くつく罠。そこまでの投資対効果はあるのか？

>>504
ちなみにXS32にもないよ。iEPGもEPGも。

お手軽派＞EPG
こだわり派＞ネットdeナビ&iEPG

>>503
日本語通じてませんね。

RDのためだけに、無線LAN導入は正直、勿体ないね。

>>505
だよな。
でもここでそんなこと言うと・・・。

「素人は松やπ買って後悔してろ」って言われるよ。

松のEPGはどうゆう径路で情報取得するの？

ウチは松を使ってますが何か?

>>511
TBSのデムパから。

芝のiEPGはどうゆう径路で情報取得するの？

>>511 デンパ
>>514 ネット

>>514
芝厨のデムパから。

>>505
うちはたまたま、居間にもPCがあったからiEPGで問題なかったけど
そうじゃない人にとってはEPG＞＞iEPGだと思う。

>>501
そ、そういわれると無線LAN入れたくなりますね……。
ブロバンルータは既にあるんですが、一方がMACなので無線は諦めたんです。
（自分が使うのはWIN）

XS32・35はタイトル入力はぽちぽちリモコンでやらないかんですか？
両機とX4の発売でXS41が安くなるのを待ってる状態ですが、
E200Hも考慮に入れようかな。
RAMにするのはおおむね決定なんで。

>>516
ワロタ
禿藁

おっさんはiEPGなんか使えない
芝厨は分かってる？

>510
XS40使って無線ＬＡＮでネットdeナビやってるけど確かにそれは言える。
もちろんＬＡＮに組み込めればiEPG以前にタイトル入力とかの面で便利になるけどね。
はっきりいってこれのiEPGは選択すると一旦、録るナビ画面に戻っちゃうから連続して
予約設定していく際にはめんどくさい。ノートＰＣだと番組表も見づらいし。
Gコードで予約してからナビでタイトル入力やレート設定とかするやり方してるんで
XS41のＧコード入力一般変換機能はかなり魅力的。

ネットdeナビは便利ではあるけど、人によってなんか小難しそう、ということで敬遠する理由に
ならなくないだろうね。ネット機能を省いたXS32と35を出すのはその辺が理由なんじゃないかなあ

>>518
何か勘違いしているのでは？
無線LAN導を入するのに全てを無線にする必要はない。
有線・無線混在でも良いし、WIN、MAC混在でも良い。
具体的な事は皮先スレで聞くと良い。

>>518
すでにルータがあるなら、無線ルータも買わないだろうし

ルータ　＋　アクセスポイント(増設)
レコ　＋ アクセスポイント(増設)

になるかな。

要はこういう感じになる。
http://www.corega.co.jp/product/list/wireless/wlgamepk11.htm

ここは初心者スレではなくなってるようだ。

>>524
芝スレですか？
E200HもPCに繋げるみたいだけど
タイトルとかキーボードで入力できるの？
EPG使えば要らないだろうけれど。

>>518
仮にLANに繋いでもPCが別の階にあるとしたらiEPGの魅力は半減だと思うよ。
予算が許すならX4にして有償オプションでDEPG対応させれば
テレビ画面でiEPGできるようになるけど。
それだと居間用に中古PC買った方がまだ安いかw

その環境ならE200Hなんかも選択肢に入れてみたらどうだろ。

奨めるなら機能の劣る松下以外だね

>>521
A4ノートPCでネットdeナビ使ってるけど、そんなに見難いかな？
一応自分の場合は地上波ｃｈは全て１画面（横幅）に入ってるし、テレビサーフで予約する時は
iEPGのアイコンを右クリック
↓
「新しいウィンドウを開く」
でテレビサーフの画面を残しつつ別ウィンドウで予約設定って感じで連続予約してるけど。

奨めるならPS2より再生画質の劣る芝以外だね

>>521
番組表くらい好きなの登録するべきでは。

>>529
芝厨がQ化したからといって同レベルで張り合うな。冷静になれ。

XS32と35はBSチューナーが省かれたのですね
こりゃだめだ
πのDVR510にすっかな・・・(´・ｪ・｀)

>528
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ 　１年使ってて気づかなかった・・・

既出だけどEPGの魅力は予約だけじゃなくて簡単に番組確認できることなんだよな。
現在XS40使いだけど2台目はテレビ画面でEPGしたいから来春頃に
DEPGに対応したRD-X4かパナの春の新製品を見て買おうと思ってる。

>>532
このスレに来たからには黙って芝機を買え。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

↑パナ厨

>>535は褒め殺し厨

>>529
マジで？

>>538
アホか。
上げてる香具師は初心者か厨だよ。

>>491
確かにチャンネルザッピングやっていて「あれ、これ何の番組？」と思って
EPGで確認するということはよくある。E200H。

ただE200Hはチャンネルを切り替えただけでは番組名は出ず、わざわざ呼び出さねば
ならないが。

>>540
スゴ録は出るね

マジ。X3、X4以外はPS2以下とまではいかないが画質に関してはπ、パナには及ばない。

BSアナログチューナーで騒ぐやつに聞きたい。
何を見てるんだ？

>>540
自分もスカパーの時は番組名をEPGボタンで一発確認したり
次の番組何だろ？とか確認したりしてる。

>>541
マジですか？それは凄くいいな。

>>543
そんなこた余計なお世話だ。人に偉そうに聞く前に自分の見てる番組を先ず
晒せ。できないだろ(w

>543
スポーツ中継とか映画とか、アイドルの出る歌番組もやってるな。

スポーツファンは基本的にBSだな。

>>542
パナは一番高いE200Hでも54MHz/10bit。なんじゃこりゃｗ

E200Hのジョグシャトルリモコンに激しくときめいた。

954 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/11/23 10:33 ID:nnFdoPBu
再生時に斜め線にジャギが出まくるのは、
以前に、AV雑誌にも欠点として書かれていたくらい。

基本的に雑誌は悪くは書いたりしないのに、
敢えて書かれるくらいだから、そりゃ酷いかも。

東芝機の欠点だわな。


959 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/11/23 12:57 ID:zh4HitY7
>>954
PS2の方がましだもんな＞ジャギ

960 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/11/23 12:59 ID:VFTpegAo
>>959
なるほどそれがＰＳ2より再生が下といわれる所以か（ｗ
以前質問したら「気のせいじゃないの」言われたのには笑った。
ＲＤ好きなのはわかるがウソいうなや。

ＶＨＳと比べると画質がとてもよいから
エアチェックはいいよね！＜ＤＶＤレコ

もう1回言うけど、ここって初心者向けスレだ米。
>>414
パイオツ･･･じゃなくってパイオニのハイブリ機は説明書がわかり
やすい上に、さらに主用途のHDDからCMカットでDVD-R(-RW)に焼く
手順をもっと解りやすくイラスト解説してる別冊が付いてる。
>>504
そりゃ間違いなくマニア以外の人には“買い”だよ。
つっかつい3ヶ月前まで8万円切る店探しまくった機種がいまや6万
円そこそこってのもこのハイブリレコ業界の凄まじさを物語って
る米。「せっかくだから一番良いのを」とハイエンド機買っても
結局は買い控えしてる香具師らが来年以降もっと安くもっと高機
能のを買ってニヤニヤしてる脇で「損した鴨？」とうなだれるの
がオチ。
11/23の日経新聞朝刊33面にも「DVDレコーダー店頭価格　発売時
より２割安」って見出しが躍ってるけど、これって業界がマニア
向けの殿様商売から一般人層にシフトして来て価格競争の時代に
なるって事。
つまり来年以降の価格落ち切り新製品群を待てなくて今買うのな
ら、いままで試行錯誤の機能追加に騙されて高いの買ってきたこ
のスレの芝厨の言う事なんか聞いてたって無駄無駄。
パイでも芝でも松でも春モデルの投売り６万円以下が最高。
（特に初心者には。どうせ1,2年後新型買い足す時期が来る）
ん？漏れか？漏れの仕事は複数の家電量販店の経営コンサルだよ
ーん。

>>548
sageてるわりには映像DACの性能だけで画質判断してるように見えますが。

余計なお世話といいつつ、歌番組はBSだな。民放より画質・音質が数段上だし
コンテンツも良い。

>>548
ちなみに実売同価格帯のXS41の映像DACも同じスペックですが。

>>553
一つの目安を書いたまでですが、それが何w

煽りは放置してもらえたら嬉しいな
無理だろうけど･･･

>>556
悔しそうだな。

>>552
売る側の意見は貴重ですね。
同意はしませんが参考にはなります。

DVDレコーダーを
買おうかと迷っています。
4年分のF1（1990〜1993)をVHSからDVDへ
保存し直すつもりです。
面倒なのでCM抜いたりはしません。
他はあまり普段テレビは見ませんので、
なんでもいいんですが、
用途が今のところこれだけなので、
キャプチャカード+HDD
でもいいんではないかとも
考えてます。

勝手にしろ!といわれてしまえばそれまでですが。

>>560
ＰＣのキャプチャは金と手間がかかるわりに
画質はさっぱりです。迷わず買いましょう。

>>552
価格競争の結果、コストダウンに走りすぎた挙句いまや糞画質・低機能機以外選択肢がなくな
ったビデオデッキの過去に学ぶなら、少々値が張っても各社の持てる技術を惜しみなく投入し
ている今、この時期に投資するのは長い目で見ると決して無駄とは思わないね。

>560
VHS→DVDだけがしたいのでしたらパナソニックにＥ７０Ｖでしょう。
ＶＨＳとＤＶＤの両方がついてて、まさにその作業をするためのような機種です。
でも普段テレビを見ないでしたら、最近はＶＨＳをＤＶＤにダビングしてくれるお店
もあるらしいので、その辺を探してはどうでしょう。わざわざ買うより安く済むかもしれませんよ。

>>548
分かってて騒いでる？芝はXS31以下は27MHz/10bitなんだが。

>>560
VHSからDVDへな用途ならVHSDVDハイブリッドのレコーダが楽そう。
でもキャプチャカード+HDDが一番安上がり。
>>561は現在ではそんなことは全くないから気にしなくていい。
手間は多少かかるが（といってもその用途ならそうでもないか・・）
金はかからず、画質はかなりいいというのが最近のPC録画

>561
ﾚｽｻﾝｸｽ

画質悪いんですか？
ﾊｰﾄﾞｴﾝｺを考えてます。
一枚１戦でやるつもりなんですが。

>>566
MTV2000なんか画質はそこそこ良いと思うけど。
AVIキャプもできるし。

なぜか俺以外このスレで挙げない便利機能

PinP ネットワーク　MEPG4

便利だけでいえば早見か

MPEG4対応はHighMATレベル3対応への布石かな。
レベル３対応してくれたら間違いなく買いなんだが。

BSアナログなんてWOWOW除いたらNHKだぞ。。。
ほんと何見てるんだよ。

俺はBSデジタルだからな。デジタルWOWOWで
洋画も見るし、ブンデスリーガやリーガエスパニョーラも

>>571
マンガ夜話

>>571
朝の連続テレビ小説

今度は単なる情報

鈍器世田谷で双六GX8が７９８００円。
GRTないものの、160GB、野球延長対応、
高速ダビング対応。なんて、言われると
買っちゃう初心者＆素人続出か。

てかブランド力とＣＭさえあれば素人は買っちゃうでしょ

シャララｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>575
芝が売れてないのはそういうわけだな。

>>577
うむ、芝もサザエさんの時に冷蔵庫じゃなくてDVDレコのCM流せば良いのに

やっぱ、SONYかPanasonic
一歩譲ってPioneer

コピーワンス関係ない地上波あるいはBSアナログだけなら
DVDダビングできない問題も関係ないもんなぁ。

で、腐っても「SONY」だしなぁ。でも、業績の落ち方見てると
ブランド力もかなり落ちてる気がするけどね。

>>578
サザエさん家にはDVDどころかVHSすら入った形跡が無いがな

>>570
現状では魅力を感じないけど、そこまでいくとグッと魅力的になるね。
あと、マニュアルレートだけは搭載して欲しい＞DMR
これだけあればあとは運用面でカバーできる。

Panasonic
SONYより安くて同程度のブランドイメージ
不況下で丸儲け
東芝もイメージ戦略考えんとな。

>>580
ソニーはなんか迷走しまくってる。
例えば、スゴ録にコクーンのCS連動機能とクリポンの早見再生機能が
付いてたら？今より100倍くらい魅力的に見えてこない？
私的にはマニュアルレートが使えない時点で対象外だけど、それを気
にしない人なら間違いなく食い付き最高だと思うんだが・・・・・・・・

ソニーのデジタルレコーダはそれぞれ魅力的な特徴を持ってるのに
それが分散してて効果を発揮しきれてない。
戦力の分散投入は愚の骨頂とパットン将軍も言ってたぞ＞ソニー

>>559
>>562
552書いた者だけど
マジレスありがと。ちょっとインパクト付けようと思って芝厨が
どうのとか書いちまったので煽りに思われたかもしれんが、実は
売る側もかなり迷ってるんですよ。
この先、HDD&DVDレコーダーがVTRデッキ並みに20年超クラスとま
では言わずも長期安定商品になるのか？規格の変更に合わせて変
わって行く物なのか？（実はメーカー開発者にさえ予測不能）
現実的にネット環境の一切無さそうな老夫婦にハイエンド機を売
りつける店員、GUIがまだ完成されていないのに使いやすいですよ
とメカ音痴を自称する独居OLに売りつける店員･･･。
マニアの方々には好評だった製品でも数ヶ月で旧機種になり、在
庫の処分の価格設定に悩んだり。
実際値崩れをおこし国産品の内容も安いアジア製に近い簡素化を
したVTRデッキといずれ同じ流れになるのか？しかし今はあまりに
対極過ぎてマニアさんの財布から高額を引き出すのにメーカーさ
んは必死で本当の意味での入門機とは感じられない製品が多い。
中間のバランスポイントは無いものなのか？爆発的普及を引き起
こすマスターピース的ヒット作は現れるのか？
漏れもマニアが高じて「デッキ」と呼ばれる商品をこの25年で70
台ほど買ったのだが、仕事にしてみて老若男女に接し、3ヶ月で
2,3万実売価格が落ちてクレームを受けまくった店員さんたちの
悲しい報告時の目を思いだすたび、「大型TVとかならここまで怒
られないのに」「5万円以下商品ならここまで怒られないのに倍
近いからなぁ」とか思ってしまう。
とにかく一人のマニアユーザーを増やす機体より、三人の一般人
ユーザーの興味を惹き付け家に2,3台、高校生でもバイトで自分
専用が買えるような5万円以下時代にならぬと安心できない。
も一度書くけど初心者なら尚更、在庫処分の激安は2003年度カタ
ログモデルのみ（それ以前のは2万円とかビックリ価格以外は×）
かなりオススメです。長文スマソ。

>>585
迷わずPSX売り給え。

>>584
それ以前に、
ソニーは普通にDVD保存ができるようにすることと、まともな編集機能を付けなきゃ駄目

東芝のラインナップが一新したけど
今ならどれがお勧め？予算は１０万円くらい。多少無理OK

バ皮先は消えてください

アクオスにあわせてシャープのＨＤＤ付きＤＶＤレコーダー買おうと
思うんですが、このスレ読んでみてもほとんど取り上げられないので
イマイチよくわかりません。
ぶっちゃけ、シャープのレコーダーってどうなんでしょう？

>>588
「何をしたいか」にも因る。
インターネット常時接続環境がすでに家にあるのなら、
iEPG予約が使える機種（XS41、XS31、X3、X4）
そうでないなら正直芝機よりπ機の方をすすめる。
RAMかRWかは俺はどうでもいいと思ってる。
そんなことよりタイトル毎レジュームとか
マニュアルレートとか、使っているうちに「欲しいな」と
思うようなさりげない機能のついている機種（芝orπ）にしなさい。

>>590
このスレで取り上げられるのは
パナ、芝、πだけなのには理由があります。
それは、初心者スレだからです。
上記3者以外のメーカーは、初心者にはおすすめしません。
なぜなら、いろいろと機能的に制限がありますし、
使い勝手が悪いからです。
なぜ使い勝手が悪いのでしょう？
逆に言うと何故パナ芝πは使い勝手がいいのでしょう？
それは、はやくからハイブリッドレコーダを開発してきたため、
ソフト的な改変を積み重ねてきて、ユーザーにやさしいインターフェース
をつくりあげているからです。

初心者はだまされたと思って、パナ芝πのどれかを買うようにしましょう。
個人的には
・自動的に番組名がつくEPGまたはiEPGがついてると
　とても使いやすくなります。
・タイトル毎レジュームとマニュアルレートは初心者にはピンとこないかも
　しれませんが、使っているうちに「ああ、ついててよかった」
　と必ず思う便利な機能です。是非ついてる機種を選びましょう。
・RAM機かRW機か、今後どういう動向になるのかまだわからない面も
　否めません。未来を予見する目が自分にはない、と思うのなら、
　RAMにもRWにも対応している芝機にしておくのが無難でしょう。
　友人がRAM機でもRW機でもやりとりできるのも魅力的です。

結局どうしても東芝に行っちゃうんだよ。
外部入力メインにしない限り。

>>581
サザエさん家は、東芝だからβで泣いたクチなのかな？

まぁ、大は小を兼ねるって奴だな。
東芝機にない機能のある機種もあるが、
確かにマニアックな機種で
初心者向けっぽくないんだよな。
俺も初心者には芝機を勧めるだろう。
俺自身は栗ポンとスゴ六なんだけどｗ。

初心者はDVDレコまたはハイブリレコでどういうことが出来るか、
レコを買ってどういうことをしたいかが分かってないと思う。

だから、後で買い換えたり買い足すつもりがないのなら、
始めから出来ることが多い機種を買っておくのがベターだと思う。

つまりXS41

東芝はｉＥＰＧのみ
ソニーはＥＰＧ、松下はＥＰＧもある

つまりX4

>>598
東芝はDEPGもあるし、リモコンからGコード予約すると自動的にiEPG参照してタイトルや解説を
付けてくれますが何か？

東芝の(iじゃない)EPGってX4だけだからなぁ。
カネ持ちの初心者も居るかｗ。

「ＲＤ−Ｘ４機能拡張キット」って何？

金持ちって言ったって、15万前後だろ、無線LAN組んだ所で、20万前後。
この程度が苦にならない小金持ちはゴロゴロいる。

>>601
ファーム書き換え用のディスクか？詳細未発表。

>>596
最初にハイブリレコ体験機として安い機種を買ってみて、使いこなせるようになったら、
後から自分の必要な機能が付いた機種に買い変えるのも有りかと。

また反対に、安い機種で十分とか言う人もいるかも知れないし。

>>605
安いのしか買えんって人も居るよ

>>605
まぁそういう考え方もあるが、
俺の経験上そういうの「安物買いの」なんちゃらってことに
なりやすいよね。
ハイブリレコに関しては
>>591
>>592
あたりが買い方のコツがよくまとまってるんで、
参考にしたらどうかと。
個人的にはやっぱりRD-XS41あたりを買っておくと
（インターネット常時接続環境が自宅にあるという条件で）
間違いない選択肢になりそう。

ハイブリというかHDDレコの特性として、
VHSみたいにHDD内の録画済み番組にラベルを貼るわけにもいかんので、
一目でそれとわかるように必ず番組名を入力しておくという
使い方が一般的。
ときどきπ厨が「サムネイルあるから番組名必要ない」と
ほざくことも散見されるが、絶対におすすめできない。
となると、リモコンでちまちまと番組名を入力するより、
やっぱり自動的に番組名を入力してくれた方が断然使いやすいという
結論になる。具体的には、EPGやiEPG、もしくは
Gコード自動番組情報入力機能のついた機種がおすすめということ。
となると、現状のパナ芝πのレコの中では、
EPGなら少々金をはたいてE200H。
iEPGなら芝のXS41、XS31、X3、X4。
（E100HやE80HにBBRを増設してiEPGもどき、という選択肢は
　おすすめしない）
Gコード自動番組情報入力ならXS41ということになる。

π機にはEPGもiEPGもGコード自動番組情報入力もついてないので、
そういう意味で胸を張ってお勧めできるとはとても言えない。

サムネイルは適当なシーンが映るだけだからワケ分からんｗ
はっきし言って殆ど意味がない
まぁ、自分でシーン選択して作れば分かるけど
それじゃあ、手動で番組名入力するのと変らんしね

DVD-R、DVD-RW、DVD-RAMは当たり前ですが、
今更ながら、DVD−ROMが再生できるDVDレコーダー兼プレーヤーは無いのかなぁ？
無知ですみませんが、教えてください。

>>608
ｉＥＰＧもだめ

普段はテレビの録画に使えて、
PCにも接続できて
PC内のデータも保存できるレコーダーってないですか？
mpgとかaviを保存できたら便利なんですけど。

>>610
アフォか！ｗ
DVD-ROMが再生できないハイブリレコなんて存在しないよ。
>>611
EPGとくらべてiEPGにはさまざまな利点がある。
・自分に合った好きなiEPGサイトを用途に応じて使い分けることができる
　（テレビ王国、ONTV、ネットサーフなど）
・上記と付随することだが自分が見るチャンネルだけ閲覧することが可能
・情報量が豊富→「小倉優子」などのキーワードにヒットさせやすい
・一覧性がEPGより数段上
・EPGみたにカーソルを上下左右してちまちまと移動する必要がなく
　予約したい番組を見つけたらマウス右クリックで次々と簡単予約完了できる
反対にデメリットもある
・インターネット常時接続環境が必要
・ネット環境にも因るがEPGと比較してややレスポンスが遅め

これらのメリット・デメリットを考慮し、
自分に合ったものを選ぶとよい。
単に「○○○はだめ」などと理由もなく叫ぶπ厨系の言うことを
真に受けないことだ。

iEPGはiEPGサイトにアクセスしなければいけないので
面倒なのですぐ使わなくなる

スカパーしか録画しない場合はEPGもiEPGもGコードも関係ないんですよね？

PCを立ち上げてないといけないし、何かと制約が多いよ>iEPG

>>616
ぜーんぜん。
つーか東芝はネットdeナビ使って、PCから編集できるのが激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏー

タイトルを書くのだって、リモコンでちまちま文字入力していくのはネットdeナビを使うともう後戻りできない。
PCのキーボード使えばサクサク入力できるから、整理も簡単。

>>616
制約って何があるの？

>>613
小倉優子(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>613
優子りん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>617
そりゃ常時接続でPCも常に電源ONならそうかもしれん。
たとえば、常時接続でもPCが常時電源ONでないとなると
iEPG使うのにいちいちPCを立ち上げなくてはならないし、
PCが近くにない環境ではかなり不便だろう。

>>614
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ネットdeナビ（東芝機内蔵のweb鯖機能で出している）のiEPGサイトボタンを押せば、一発でiEPG番組表
が出てくるが？

それをお気に入りに登録しておけば、お気に入りから一発でiEPG番組表にジャンプできて、そこで
予約すれば、ネットdeナビが串として動いているから予約確認画面が瞬時に出てくる。

どっちにしてもユーザーからは東芝機内蔵機能のように見える。

俺もDVDレコーダー買おうと思ってんだけど、結局どこがいいの？
SONYのスゴ録にしようかと思ったけど、編集機能ないみたいだし、
ﾊﾟﾅはここで不評だし、
あとは東芝？パイオニア？

>>622
EPGサイトボタンかお気に入りを押さなければいかんの？
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
EPGだったら番組表ボタンだけだぞ

>>621
漏れの使い方としては、１週間分まとめて予約するか、翌日分、当日分を予約するから全然問題なし。
EPGにしたってiEPGにしても、突然思いついて予約するんじゃなくて、そういう使い方じゃないのか？

PCを一日も使わないことはないんだし。立ち上げた時、ついでに番組表見て予約すれば済む話。
新聞の番組表を見て、慌ててEPGで予約・・・なんて本末転倒な使い方なら別だがｗ

あとネットdeナビは外部からも見えるので、外出先のPCからアクセスして予約もできるよ。
携帯メールで予約もできるから、留守録忘れた時にも対応できる。

>>624
リモコンとPC操作の区別が付いてない痛い香具師・・・

パソコンのデスクトップにショートカットおいとくか
それも面倒ならスタートアップにiEPGサイトへのショートカットでも登録しとけばいいだろ
まあ、パソコンが必要なのにはかわらんが

リモコンなしで音声応答してくれるなら、PCより便利だって判るんだけどね。

つーかBSデジタルを持っているからわかるが、EPGだと表示範囲が狭いから時間帯や他チャンネル
をスクロールして見ていくのが激しく辛い。
だから面倒なので本日分とか翌日分の予約しかしてないんじゃないか？

iEPGだとモニタの解像度が高ければ、1画面でほぼ1日分の各チャンネルの番組表が見れるから
一覧性も高いし、予約したい番組をサクサクとマウスでクリックするだけなので、短時間で予約が
終了する。

iEPGサイトによっては、見ないチャンネルは隠しておけるからさらに効率がいい。
東芝のiEPGサイトだと、映画、ドラマ、アニメなどのジャンルや検索条件で、１週間分の番組一覧
を表示してくれるから更に楽。

XS40ユーザーだが、手軽さという面では確実にEPG＞＞iEPG
iEPGでも無いよりははるかに便利だが

EPGとiEPGとどっちが便利・手軽かなんて、要は手持ちのPCの環境次第。
PCが手近でサクサク使えるならiEPGの方が全然便利。
EPGの便利と言ってるのはPC環境が悪いだけ。

まぁ、PCをどれだけ使っているかという事だな。
しかし、PC＋常時接続が必須というのはアドバンテージにはならんと思う。

確かに、iでないEPGは一覧性は悪い。
しかし、PC＋ネット環境が無くても見られるというのは
かなりのメリットである事は確か。

次の番組も分からなければ
今やって番組名もわからない

iEPGの方が広いとか言うけど、PC環境がよほどよくないと
紙の一覧性にはかなわないがな
一覧性では新聞紙のテレビ番組表はすごい。
1600*1200でもまだまだ。

うちはテレビのすぐ横にPCあってiEPGでもかなり便利だけど
やっぱりEPGの手軽さにはかなわない。

CMの合間にふんぞり返ったままちょっと次の番組確認するとか
やっぱりEPGの方が楽だよ。

決してiEPGの閲覧性と情報量を否定するわけじゃなくて
お互い別の面で良い所があるということ。
ちなみに俺にとっての理想はDEPG+iEPG。

ただPCが同じ部屋にない人には総合的に見てEPG＞iEPGだと思う。
タイトル編集命とかって人はiEPGが必要だろうけど。

＞タイトル編集命とかって人はiEPGが必要だろうけど。
タイトル（名）編集にiEPGは関係ない。
編集自体にはインターネットすら関係ない。

>>630
て言うか、EPGとiEPGは便利さの種類が違わないか？
俺にとっては、EPGは録画時よりも視聴時に役立つ機能って印象が強い。
何か面白い番組やってないかな？って時に便利だと感じる。
iEPGの利点はやっぱり一覧性の高さだろうね。私的には自由度という点にも
魅力を感じてる(自力でプログラム組めない人には関係ない話)。

私的にはDEPGとやらで目的の大半が片付いてしまうから、かなり期待してる。
一般受けするかどうかは環境によるだろうけど・・・・・・

その点で言えば、EPG(手軽)とiEPG(一覧性)の両方があるE200は、結構上手
く両立できてるんじゃないか？他人に勧めるには程好いと思う。

私的には、RDのiEPGと比較して自由度で劣る印象があるが、これまた自力で
プログラム組めない人には関係ない話だから、あくまで私的な感想で普通の
人には問題ないだろう。

>>612
IO-DATAのRec-Onというものがある。

>>623
芝厨みたいなヲタク集団とちがってCMカットとか、
サッカーでハーフタイムをカットぐらいしかする
つもりないならSONYの双六で十分。

>>632
常時接続の条件は結構クリアしてる人も多いだろう。
でもそんな人でも、PCは使わないときはシャットダウンっと人がまだまだ多いんじゃないのかな。
ちょっと予約でもしようかなってときに、PC立ち上げに十数秒ー１分くらいかかるとなると
あんまり気軽に多用はする気にならないかも。

あと、一軒家とか広いリビングにテレビ・レコ置いてあるなら
無線接続しないと厳しい場合もありそうだ。

>>636
>タイトル（名）編集にiEPGは関係ない
現状では　iEPG使用=東芝のネットでナビ搭載機
だから、ネットでナビでのPCと録画機の連携のことを言いたいのだろう
読みとってやれよ

>>612
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/16/nj00_nex_ax20.html
とか
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031120/nagase1.htm
とＰＣ録画併用とか

>>639
>あと、一軒家とか広いリビングにテレビ・レコ置いてあるなら
>無線接続しないと厳しい場合もありそうだ。
いや、一軒家かどうかより、賃貸か持ち家かの方が重要。
家の設計にもよるけど、普通は屋内配線用の導管が各部屋まで
走ってるから、そこを通して自由に引き出せる。
配線業者に依頼すると、始めからそこにあったかの様に見事な配
線をしてくれる。
これが賃貸だと勝手にはならないんで例え狭くても玄関から部屋
まで配線できない(配線すると扉が閉まらない)という事態になる。

>>642
配線業者に依頼するくらいなら、数千円台からある無線アダプタ買った方が安いやん・・
元々無線環境ないならもうちょいかかるが、それはそれでメリットあるしわざわざ業者頼むのもなあ。

東芝（XS41）の外部入力って、悪いんですか？

>>643
う〜ん、最近のはどうだか知らないんだけど、無線はリンク切れしたりと
何かとトラブルの元って印象が強いもんで・・・・・・・・・
今時の無線LANは環境に拠らず安定してるもんなの？

>>644
糞です。外部入力中心の人は買うのやめましょう。

>>645
鉄筋の豪邸とかだと壁何枚か隔てるとキツイかもね。
普通の木造５ＬＤＫ２階建てとかなら平気。

そもそも有線は線がじゃまくさいじゃん。
いくら配管があるといっても壁からPCやレコまでは線が必要なわけだし。

>>638
>>641
サンクス

>>630
＞iEPGでも無いよりははるかに便利だが

これが東芝ユーザー詐称の証拠だな（　´_ゝ｀） ﾌﾟ

>>636
＞タイトル（名）編集にiEPGは関係ない

本来直接関係はないが、iEPG予約確認時にナビでタイトル修正・編集が可能だから
ユーザーにとってはほとんど機能の一部。
つーか見かけ上iEPGがナビの機能として見えているから。

>>639
＞PCは使わないときはシャットダウンっと人がまだまだ多いんじゃないのかな。

今時のPCならノートでもデスクトップでも、シャットダウンせずにスタンバイ-レジュームじゃないのか？
レジュームさせればあっというまに立ち上がるから全然苦にならない。

>>642
＞配線すると扉が閉まらないという事態になる。

スーパーフラットケーブルをつかったら？
あれで扉が閉まらなくなるって事はまずないが。

つーか、部屋に電話コンセントかアンテナコンセントがあれば、業者に頼んでドレンチューブを
使ってケーブルを通してくれるけどな。

芝(´・ω･｀) iEPG

＞今時のPCならノートでもデスクトップでも、シャットダウンせずにスタンバイ-レジュームじゃないのか？
今時でもかなりシャットダウン派が多数派だと思う。
そもそもスタンバイがどんな機能か知らない人が多そうだ。

＞レジュームさせればあっというまに立ち上がるから全然苦にならない。
それが苦になるならないは人によるんだろうけど
テレビ電源オンの手間と比べれば雲泥の差なのは確かだ。

東芝のiEPGって使いこなそうとするとかなり難解だから
あれが合わない人は結構多いのではないだろうか。
一般受けしてる目玉機能なら、XS32、35でわざわざ外すとこともなかった。

レコの追加投資としてそこまでやる必要があるかは疑問だけどね。

>>649
一般人はスタンバイなんか使わない。
仕事で使ってるんじゃなければ、シャットダウンするするのが普通。

＞レコの追加投資としてそこまでやる必要があるか
PC慣れした香具師が録画用PC組むより手軽だから、RD入れるんじゃないか？

>>652
＞そもそもスタンバイがどんな機能か知らない人が多そうだ。

＞東芝のiEPGって使いこなそうとするとかなり難解だから

ぉぃぉぃ、かなりレベルが低いな・・・
iEPGが使えないレベルなら、WEBサイトはほとんど見て回れないぞ。

つーか、何も難しい事なんかないじゃん。
番組表出して、予約番組をクリックして、予約確認でOKを押すだけ。
何も考えずに３クリックだ。

>>656
３クリック(´・ω･｀)

>>654
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
スタンバイって、電源が入ったままのサスペンドと勘違いしてないか？
今時のスタンバイってハイバーネーションして電源を落すタイプのことね。

Xpなら休止ボタン押すだけだから、一般人はほとんど使うだろ。
PCに詳しくない友人や親戚もだいたいがそうだし。

>>657
だいたい、EPGで予約入れる迄に何回ボタン押すんじゃい？
直近の時間じゃなきゃ、スクロールさせるだけで３回ぐらい並だろ。

>>656
＞ぉぃぉぃ、かなりレベルが低いな・・・
そういう意味ではレベル低い人多いよ。
でもユーザーに占める割合は多いんだろう。

iEPGが必須の機能と思ってるユーザーが多数派なら
多少コストアップしてでも新機種で削除するはずがない。

>>657
EPGだって３回はボタン操作が必要だろ？
つーかスクロールキーを何回も押さなきゃならないから、それ以上ボタン操作は必要なわけで。

そんなこといったら、そいつインターネットの番組表自体見れてねーよｗ

>>660
＞多少コストアップしてでも新機種で削除するはずがない。

新機種といっても、iEPGが元々ない廉価版のXS30の後継のXS321機種だけだが・・・
ほとんど同機能でiEPG付のXS35は用意してあるから、より低価格を求めるユーザーの
選択肢を増やしているだけのこと。

やっぱり頻繁にPC使う訳じゃない人にはEPGがお勧めだよね。
簡単に起動できるのが一番大きい。

自分は一階の居間からビデオケーブル延ばして２階の自部屋のTVに繋ぎ、
ノートPCで２ｃｈ＆ネットdeナビ（ネットリモコン）操作しながら鑑賞なんて廃人っぽいことやってるんでiEPG（というかネットdeナビ）マンセー派なんだけど。

でiEPGのメリットのひとつとして自分が感じているのが、
東芝のテレビサーフの場合、
ひとつのチャンネルの一週間分の内容が一画面に表示できることかな。
これは、検索機能と同じく新聞にも出来ないこと。
好きな放送局がある場合、圧倒的に番組を探しやすい。

目的別に一日全チャンネル←→一週間分一チャンネル表示を使い分けている。

>>654
いや、自作ユーザーは安定性の面で使わない人も多いが、メーカー製PC
のユーザーは普通に使ってる。
まぁ、だからといってiEPGが手軽だとは言わないけど・・・・・・・

EPG派は苦しいこじつけが多くなってきたね・・・

実際BSデジタルでEPGは使っているが、時間帯やチャンネルを延々スクロールする事が多いし
反応が遅いのでウンザリする。

1日分予約するのも大変だから、これが数日分となるとストレスは大きいよ。

東芝はこんなところで宣伝してないで
TVCM流しなさいよ！

EPGを使うのに、番組の局と放送時間が判ってる場合は良いけれど、
局や時間が判らないときにあれで番組を探す気にはなれないね。
TV情報誌みるか、ネットの番組表見た方が全然早い。

＞EPG派は苦しいこじつけが多くなってきたね・・・
え？逆だよね。
何にしてもiEPGで十分って人の割合は低いんだろう。

東芝もそれが分かってるから低価格機からiEPGを削り
上位機種ではDEPGなんてものを、有償アップグレードという形で無理につけようとしてるんだろう。

結局
芝機に搭載されている機能は万人に必須で
芝機に搭載されていない機能は万人に不要
ということだな。

E200HだとEPGとiEPGの両方が使える。

>>670
PSXスレでPSXについて同じようなこと言ってる香具師がいたな

個人的には、すご録のキーワード録画機能が
芝松πのどれかについてたら
それで買った可能性高いのになー。

ところで野球の延長に合わせて自動的に予約をずらしてくれる
機能もソニーだけなの？

>>669
＞東芝もそれが分かってるから低価格機からiEPGを削り

それがこじつけだって。単にコスト問題だろ。

基本機能を削りきったXS35から削っていいのはネット機能だけだもの。
それにネット機能はiEPGだけじゃないから、結構コストの割合も大きい。

つーかよほど貧乏じゃなければ価格は大差ないからXS35を買うと思うけどな。
XS30とXS40も実売で1万しか変らなかったが、XS30ユーザーはネット機能がないので後悔していたし。
オプションが可能なら2-3万出してもいいなんてレスも多かったよ。

E200HのiEPGなぞ中途半端。
芝のiEPGもそれ自体の効能じゃなく、PCで諸々の操作ができるから価値がある。
逆言えば、PCで操作しないRDは価値が下がる。

>>673
ずらすんじゃなくてプラスだなｗ

>>664
＞自分は一階の居間からビデオケーブル延ばして２階の自部屋のTVに繋ぎ、
＞ノートPCで２ｃｈ＆ネットdeナビ（ネットリモコン）操作しながら鑑賞なんて

RF出力をアンテナコンセント経由で送れば同軸経由で見れるよ。

まぁ、PC＋ネット接続が必要っていう点でまず敷居の高さがあるな＞iEPG
導入時点でEPGに優位性がある。EPGならアンテナケーブルさえ繋がって
いれば勝手に受信しデータを蓄積する。閲覧にも機器本体とTVがあれば良い。
運良く環境が揃ったにしても、iEPGではPCが機器の近くになくてはならない、
PC電源がONされていなくてはならない、ネット接続が確立されていなくては
ならない、などの制約がある。
それら条件が整った場合に初めて、閲覧性の良さが効いて来る。
条件の揃う人はiEPG搭載機の方が安いから買えば良いと思うけど。

>>676
訂正さんくす。（´∀｀ ；）

で、他にはないのかな。

予約する本数が多くなければ、Gコード予約が手っ取り早いよ。
タイトル名が入らなくなるのが難点だったが、東芝機だとGコードからiEPG鯖を参照して自動入力する。

初心者連中や中高齢者は結局慣れているGコードを使うのが多いから、これは正解だと思う。

つまり、使用者の環境で、EPGとiEPGとどちらが良いかが変わる訳で、
前提条件抜きに、どっちが良いと言っても意味がない。

>>673
予約をずらすんじゃなくて延長。
で、ソニーが明らかにする「野球延長対応」の真の姿とは！？
　　　　↓
ttp://faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=18376

>>679
無い。
X4の拡張でも公表されてないし期待するのはまちがいだろう。

>682
ん？番組情報欄に「延長の場合あり」とあったら、問答無用で延長録画設定
するってこと？いや、確かに放送時間内に野球の中継が終わることの方が
少ないんだろうけど・・・

>>682
案外間抜けな機能なんだよね。
だったら、普通のレコでもあらかじめ野球延長に
ひっかかったら困る番組は録画時間を１時間長く
予約すればいいこと。
ちなみに俺は今白い巨塔とかはそのように録画してる。
SONYでもワールドカップバレーだと対応してないしｗ

外部入力による古いビデオの編集と、
ケーブルテレビの撮り溜め(主にプロレス)&たまに保存
なんですが、どのメーカー・機種がいいでしょうか？

ちなみに古いビデオは3倍とか多いです。
希望としては、1時間番組の無駄なところを編集して、
3本くらいを1枚にまとめたいです。

あと、お手数ですが、「○○にしとけ！」の一言とかじゃなく
その機種を勧める理由とかを書いていただけると参考になります。

>>682-685
レスありがとう。
その機能、思ったよりしょぼかったのね…。

EPGを参照して、延長した時だけ
きっちり収めてくれるのかと思ってたのに。

リモコンはE200Hだな。
ジョグシャトルはいい。
なんだ芝のは？
X3やX4でも最廉価製品の奴にいろ塗っただけて。
ユーザーをなめんとんか。

>>649
>＞iEPGでも無いよりははるかに便利だが
>これが東芝ユーザー詐称の証拠だな（　´_ゝ｀） ﾌﾟ

iEPGを全面肯定しなかったら
いきなり偽芝ユーザー扱いか･･･

マニュアルビットレートさえあれば手頃な価格のE80H買うんだけどなぁ……

思ったんだがもうEPGやiEPGで単独してスレ立てたら？
ハッキリ言ってついてけないんだが

>>690
芝厨うそくさい。
>>691
ここは芝スレですから。

>>692
東芝RD-X4･XS35･XS32･XS41･XS31質問スレ 23
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068766405/
東芝HDD＆DVD【RD-X4・XS35・XS32・XS41・XS31】80
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069513712/

それならどっちかでやりゃいいんじゃねーの？

>>687
EGPの更新のタイミングと参照するタイミングなどがあって
実用的じゃなかったんでしょう。

>>686
>外部入力による古いビデオの編集
これだと簡易TBCの芝機はすすめられない。

>1時間番組の無駄なところを編集して
これくらいならπ、＃、松、糞ニーでも大丈夫じゃないかな？

>ケーブルテレビの撮り溜め(主にプロレス)&たまに保存
HDD->DVDダビング時に他のタイトルを視聴できるマシンが
いいと思われ。

そうすると、πかな。＃のダビング予約でも十分かもしれない。
πの515Hで7万くらい、＃の３５０で６万切るくらい。

>>692
芝厨と言われても、まだ検討してる段階で購入していないんですが……
スカパー中心なので、チャンネルのビットレートに合わせて録画したいんですよ。

あ、書き忘れてましたが予算は10万以内です。

>>694
詳しくありがとうございます！
今から電器店で見てきます(見るだけ、買うのは激安通販w)

>>696
「芝にしとけ！」

その機種を勧める理由：このスレに来たから

>>686
古いビデオで３倍速は、子供の運動会とか、取り直しができないモノでない限り、
DVD化は考えない方が良い。
手間暇、費用が掛かる割にそれほど奇麗ではない。
CSとかで再放送したときに録り直すか、レンタルビデオを借りてくる方が良い。
１本３倍速で６時間で、３本−−＞約９時間分を２時間程度以下に
編集するのでなければ、画質は結構悪くなる。（元が３倍速では仕方ない）
やるのはあなたの自由だが、元のテープが数十本以上だとまず無謀。

その上で、VHS＋DVDタイプは、デッドコピー以外は不向きなので選択外。
HDD付（普通のハイブリ機）なら、どのメーカでも一応可能だが、
編集時に、カットの順番を変えるとかの、編集機能を重視するな東芝機。
その中でどれを選ぶかは予算次第だが、予算がありPCがあるなら（PCはあるよね）
ネットｄｅナビのある機種がお薦め。

このスレでも、おま録機能でスゴ録ってのはアリだと思うけどなー
他機種にはない機能だし、一般の人の発想を超える機能だから
「勝手に録画してくれる機種が欲しい」なんてリクエストする人はいないと思うけど

>>700
スゴ録は7万円切ってきたし、EPG付いててPSXと違ってちゃんとRWに追記できるしねw
DVD録画を使う頻度が少ないHDDメインの人には結構いい選択だと思うよ。

>>680
松下機もGコード予約でタイトル名が自動入力されるらしいよ。
て言うか、録画時に自動的にタイトル名は取得されるらしい。
その辺の事情はネットか放送波かの違いだけでRDとDMRは共通。
ただ、両方使えるのは利点だわな＞DMR

確かにおまかせまる録はいいなぁ。
他機種持ってる自分が欲しい。

なんか、まる録は従来機種とは違った楽しみ方が出来そう。

つーか、RWは＋でも−(VR/ビデオ)でも普通追記出来るんだが。
出来ないPSXがおかしいだけで。

>>689
＞無いよりははるかに便利だが

使ったことのあるユーザはこんな事は言わないだろ・・

スゴ録は編集できず買った人達が
価格COMで悲惨な評価をしているから
止めた方がいいね。

>>706
まぁ、編集するなら止めた方がいいね。

>>705
はあ・・・
これうちのiEPGのショートカットなんだけど。これで納得してくれるか。
ttp://192.168.1.70/@@@@@@www.backendtv.net/tv.php?mode=06&site=012&area=008&template=day_program&category=tv&shour=05&lhour=24&stationbar=6,12,18

もう、こういうくだらん煽りあいやめような。

スカパーの番組表をネットで見てるような人はiEPGの方が使いやすいと思う。
確認してすぐに録画できるし、番組名もキーボードで打てるから東芝はいいかも。
自分が録画したい番組の時間がほぼ分かってる人ならEPGの方がいい。
EPGの場合、1日分の予約程度が普通で、それ以上だと確かに探すのが大変。
そうゆうめんでは双六のお任せ録画は検索にも使えて便利ではある。

スゴ録のおまかせ機能は魅力的ですね。
好きなチームがあれば、「阪神」とか「巨人」とか入れとけばいいし、
好きな歌手がいれば、出た番組を見逃さないし。

ソニーは、なぜもっと普通の機能のところでもがんばらなかったのか…。
もしくはなぜ他のメーカーがこの機能をやらなかったのか。

特許とかが邪魔してなければ、他のメーカーも
早く追随してほしい。

>>706
たしかに編集はひどいらしいね。でも、スゴ録を基準に考えたら
「RD-X4買ったけど勝手に録画してくれないから見逃したじゃねーかよ」
とか言う人もいるかもしれない
スゴ録のCMはおまかせ・まる録を前面に押し出してるし
あのCMは一般人が見ても、見るからに便利そうに思えるはず
本当の実用性は知らないけどナー

HDDレコ、EPG機能に関してはソニーは数年先を行ってるからな。
逆にDVDレコ部分に関しては数年遅れを取ってるｗ。

えー、、メーカー派閥論争やEPG肯否定で盛り上がってる所
をチト違う視点でのカキコ申し訳ない。
初心者ベテランマニアに関わらず、買ってからのランニング
コストを重視する人には大事な基本機能に関する部分で
6万円台で入手できる牌鬼唖をオススメします。

民生レコ2台目とPC用ドライブ両方買って半年、この２ちゃん
のAV板とPC・DVD板とさんざん見て回ったが、台湾製の安い
生DVD-Rメディア（現在実売1枚あたり＠100円）で焼きの失敗
が最も少ないのが牌鬼唖の民生デッキのようだ。
PCドライブなら半数エラーからあわや全滅、芝民生機でも
最低10枚に1枚エラーといわれる評価低い生メディアが牌鬼唖
ではエラー皆無の人も多い。
実際にウチでも11ヶ月前の芝機と6ヶ月前の牌機では後者の方
がエラー率どえらく低い。

>>711
確かにひどい！せめて分割だけでもできればもう少しスゴ録評価が上がっていたかもしれない。

>>713
“安い台湾製R”！？
焼いたときは良くても、後で泣きたくない香具師は使わない。

>>713
事故レスってか追伸だけど、しかし焼けるけど激安台湾
メディアには常にデータの突然消失の危険性が有るから
かえって安い粗悪メディアに焼き込まないで蹴ってくれ
た方が親切だったりして・・。
まぁ結果は数年後（数ヵ月後だったり･･今のところ半年
は無事）にしかわかんないけどね。

ドライブ中に子供が飽きないように
子供番組を一枚のDVDーRWに６インチ液晶で
みられるくらいにパンパンに入れたいのですが、
どの機種がいいでしょう？
出来れば、キーワードで勝手に録画して
選んだ番組をCMカット後、自動でレート設定とか
してくれるととてもうれしいんですが。
おながいします。

普通の人って編集つったってせいぜいCM切るぐらいだろ？
なら、双六も初心者には十分ターゲットになると思う。

>>717
子供の躾をまじめにした方が安く済むんじゃないか？

>>717
なんかもうスゴ録としか言えないような条件だなｗ。

>>717
キーワード録画ならソニーの双六しか無いと思うが…
後自動CMカットを備えてる機種は無いよ。

>出来れば、キーワードで勝手に録画して
ネタとしか思えん（´д｀；）
選択肢ね〜じゃんよ（ｗ

>>720
親の躾の問題かな？

>>719
そう言われると身も蓋もないんですが・・・
３人もいると車内は大変なんです。

>>710
結構あの機能ってｱﾌｫだから、阪神でオール阪神、阪神ファン飛込、阪神電鉄の旅、阪神大震災
なんてﾎﾞﾛﾎﾞﾛ録画しまくるぞ。
コクーン買った伊集院がﾜｹﾜｶﾗﾝ番組が勝手に録画されるので嘆いていた。

あんなのがあっても使いたくない。
使いたがるのはモーニング娘とかハロプロをキーワードにする、追っかけヲタがほとんど。

>>725
いや、そんなこともないよ。
スポーツなんかに威力を発揮する。
メジャーでないスポーツなんかはいつやっているのか
調べるのが大変だが、キーワードで自動録画出来ると便利だ。

>>725
それもまる録の面白さなんｼﾞｬﾈｰﾉ。

SONYの機種ですね。
ちょっとベンキョしてきます。
ありがとう。

>>711
＞「RD-X4買ったけど勝手に録画してくれないから見逃したじゃねーかよ」

そんなものぐさはいねえって・・・
逆にスゴ録にまかせっきりで、松浦あやとキーワードで登録したので、番組解説があややに
なっているものは反映されず
「録画されてねえぞ！ゴルァ」
って事の方が多そうだけど。

EPGの番組解説だって出演者を全部反映しているわけじゃないから、新聞の番組紹介には
載っているのにEPGには載ってなくて・・・ってのもある。

でも、双六はLPCMに対応してないので、音楽番組中心の
高音質こだわり派は使えないな

>>726
結局、おまかせ機能なんて一般人にはまるで必要のない機能だな。

まず奇を衒うよりソニーは基本をやれよ。
まともな編集も出来ないってソニーだけだろ。

>>713
＞台湾製の安い生DVD-Rメディア（現在実売1枚あたり＠100円）で焼きの失敗
＞が最も少ないのが牌鬼唖の民生デッキのようだ。

πが一番酷いのは定説だが・・・
皆が問題ないのに「焼けないぞゴルァ！」している香具師にメーカーを聞くとほとんどがπ。

>>724
大人が子供番組だと思っても、子供が喜ぶ訳じゃない。
子供でも、一寸大きくなると、結構（生意気に）好みを言い出すから、
普段から、子供の好きな番組を聞いて、好みを覚えておくのが一番。
その上で、番組狙い撃ちで録画するなら、
東芝機の旧型とDIGA以外なら大丈夫だよ。

>>717
ドライブ中は本でも読ませるか、地図や観光ガイドでも読ませて地理の勉強させろ。

>>734
本当に小さい子や長時間は無理だね。

>>726
iEPGの番組検索を掛けるとカテゴリやキーワード、人名で１週間分の該当番組が出てくるから
そっちの方が便利。

>>735
躾の問題だろ・・・

＞ドライブ中は本でも読ませるか
ドライブしたことのあるユーザはこんな事は言わないだろ・・

>>729
俺がそのものぐさなんだが（他社レコユーザー）
仕事で忙しくて疲れてるときに、わざわざ録画する番組探したくないのよ
毎週見るもんは更新録画してるからいいけど
基本的に番組表を見ないんで
バンバン番宣やってるようなゴールデンタイムの番組を見逃してたりする

>>728
でも、ソニーのレコはコピワン放送をHDDからDVDへ移せないから要注意ね。

>>726
あとON TVなどのiEPGに自分の見たいジャンル、キーワードを登録すると、該当する番組を
iEPG情報付でメールで送ってくれる。

>>717
さんざ書かれてきた事だけど、-RW陣営だとまだまだ実績で
パイだけど、パイは基本機能はいいがEPG勝手予約系が弱い。
予約をGコード等で（野球延長等は長めに修正）して、HDD
からCMカット（自動じゃないけどかなり簡単）して-Rや-RW
（メディア馬鹿安が使えるから-R推奨。-Rだと4倍いけるが
-RWは2倍までだからタルい）にスイスイ落とした方が良い。
（注：例えば2時間半映画だと1枚ピッタリに自動でレート変
えて入れてくれるけど、ダビ時間はきっちり2時間半かかるよ）
ポータブル液晶DVDは-RW対応デリケートなものも有るしね。
んで、一枚にピッタリって言うけど、HDDもDVDもSPはまだ見
れるけどLPはS-じゃない普通のVHSの3倍並みの荒い画質だし、
結局1枚に4時間詰めることはあまり無いと思うよ。
あ、でも画面小さいなら誤魔化せるか？字幕滲むけど吹き替
えならOKだし。

>>738
本を読むなんて珍しくないだろ・・・

>>743
それ以前に〜をしてやりたいって言ってるのにそれを否定するような事言うなよ(;´Д｀)

>>738
俺だったらトラベルミンがいくつあっても足りない状態になる。

>>738 下向かせてると激しく酔うからな（ｗ

>>743
車の中で本読むと酔わないか？
子供は特に

>>739
仕事で忙しいのに
勝手にHDDにゴミためられても
普段見るもので時間がいっぱいだろが。
無駄なTVみて休日終わらせたいのか？

それにゴールデンの番組を録る機能ではない。

>>744
他人に頼らず、親が自力でなんとかする姿を見せてやれってこった。

>>745
子供じゃなくお前もかよ！(：´Д`)
て言うか、車酔いしなくなったのは何時頃からだろう？
気が付いたらすっかり酔わなくなってた。

>>743
振動するところで本を読ませると目が悪くなるらしい

．．．って、液晶画面見せたらもっと悪くなるか

>>739
録画予約なんて、休みの日に纏めてやれば済む事だろ。
大体、番組表を見る気がない様な番組なら、見逃しても大丈夫だよ。
世間の話題についていきたいだけなら、HPのあらすじを見てりゃ良いだろ。

>>745-747
自作自演か？ってくらい似た様なレスが続いたな。
総ツッコミ状態（ｗ

なんか、他人のライフスタイルに口を挟むスレになってる･･･

>>752
同意だな。
溜まったＴＶを見る気力があるなら予約もできる。
予約も出来ないぐらいだったら溜まったＴＶもろくに見れず、いつか見ようと思っているうちに
HDDの空きが足りなくなって、見ないままザックリ削除・・・のループになるよかーん。

>>754
他人にライフスタイルへ口を挟まれたくないなら、レコーダーも他人に頼らずに自分のスタイルでやれ。
とりあえずRD-Styleにしておけば後悔しないぞｗ

>>752
まぁ、スゴ録やコクーンなんかだと、最初にキーワード設定しておけば
録画設定する必要がない（EPGを見る必要すらない）ってのが売りなんだよ。

>>748
見たくない番組は勝手に録画してあっても観なきゃいいだろ・・・
何で観たくもない番組を観て時間潰すんだよ
自分が興味ある番組がひかっかってくれればラッキー
興味ある番組がゴールデンタイムにある例を持ち出したで
何も録画対象はゴールデンタイムに限った話ではない

>>752
世間についてくためじゃなく、あったら自分が見たいんだよ
格闘技とか、レギュラーで番組がなくても深夜にちょこっと放送されたりしてんだろ
週に1本放送があるかどうかすらのを毎週わざわざチェックしてらんないよ
お陰で見逃しまくってんだけど
「やれば済む」って言われたって、やらないで済むことはやりたくねーよ

ID:DI0O/fHiよ。
だれかれ構わず見境無く噛み付くのはやめてもう少し落ち着いてくれ。
同じ東芝ユーザーとしても見苦しいです。

>>756
だって川崎は本当にRDスタイルだもんな(w
まあ無理に押し付けるのはよくないってこった

>>756
君、頭悪そうな書き込みが多いね

大体、本当に録画する価値があるのは、会社休んでも見たいと思う様な番組だよ。
（思うだけで、本当に休めたら良いのになぁ〜）
疲れてても「これを見てから寝る！」と思えるような番組録ってるなら、
高くてもレコ買った価値があると云うもの。

>>728
話をまとめるとRWがメインであればπがお勧めという事になりました。

RWメインなんて香具師いるのか？
いるのは、RAMメインか、Rメインだろ。

>>758
全部見るとは言ってないが、番組を1つ見る余裕があったら予約ぐらいできるだろと・・

それと、とりあえずおまかせで投げ網大量録画して、見ない番組はどんどん消すって
事やっていると、HDD断片化が進んで異常動作の原因になるぞ。

おそらく初心者はCMカットをHDD上でやるから、小さいクラスタの断片化が進んで
ブロックノイズが出たり、タイムシフト時に異常動作する可能性が大。

毎週同じ時間にやってる番組しか録画しないなら
確かに自動録画機能は要らないよ。毎週録画設定すればいいだけだから。
しかし、スポーツや何かの特番、放送時間が不規則な番組
なんかはキーワードで自動録画出来ると便利だよ。
検索だけなら普通のEPGでも出来るだろうが、検索→録画予約
という行為をたまに忘れてしまったりするんだよ。
自動録画だとそういう失敗がない。ちょっとした事だけど、
出来るにこした事はない。

>>761
高卒ﾄﾞｷｭｿのおまえよりは、はるかにましだｗ

>>766
そういうのが保存したいなら
ソニー機は編集機能がない時点で致命的だ。

>>768
そういう事言うのは
スゴ録保存しない同盟が許さない

スゴ録のDVDがオマケなんてのは常識。
保存しようなんて人はスゴ録は買わない。

双六のDVDは、
芝機のRW、松機の編集みたいなモンかな。

>>769
保存しない同盟なら最新型コクーンでいいんじゃね？
画質改善＋スカパ連動でこっちのが便利じゃん。

>>772
だめだよ！
それは保存できないから
「しない」と「できない」は違う

コクーンの重大な欠陥はBSチューナーがない事なんだよな。

既にレコユーザーだけど、ちょっとお聞きたしたい。

編集というと主にCMカットだけど編集専用画面でじゃなくて、
普通に再生鑑賞中CMカットやチャプター分割が出来る機種は何があるの？

これができるかできないかで編集にかかる手間（というかやる気）が結構違うと思う。

僕、DVDやHDDレコ初心者でまだ持ってないんだけど。

なんかこのスレに何買ったらよいですかと相談書き込むと、
初心者の希望を生かしてくれるというより、メーカーや機種
派閥の論争が起こったり、なんか個人のビデオに関する
ライフスタイルまで決め付けられそうでなんかこわいでちゅ。

>>776
そもそも2ch自体がそういうところだからなｗ。

>>775
チャプター分割だったら、芝は再生中のやつをザクザクチャプター分割できる。
（チャプター分割ボタンを押した場所にチャプターポイントが入る）

>>776
ここはこわいところだよ。
はなから初心者の希望なんか考えてないから。
そもそもマニアが初心者の気持ちを分かるはずもない。
そして分かった気になって自分の好みを押しつけるから尚たちが悪い。

>>775
πの77Hの場合-RWで見てる場合だけだがチャプター分割は出来る。新機種はｼﾗﾈ

>>775
CM検知して録画を止めるタイプが付いてないとカットは無理。
チャプタ分割は東芝機はできる。

漏れはリアルタイムでもタイムシフトで見て、コマ送りで位置を調整してチャプタ分割している。
こうしておけば、あとはプレイリストからCMをカットするだけ。

漏れの場合CMを集めているからCMも有効活用している。

>>776
電気屋行くと親切なπヘルパーがいろいろ教えてくれるよ

>>782
ヘルパー＝パイオニアに限らないがメーカが雇って量販店の店頭支援を名目に、店員のふりして
客に自社製品を買わせる工作員。

そろそろDVDレコが欲しいと思っています。
用途はスカパーがほとんどで、地上波はほとんど取りません。
編集はCMカットができればいい程度。
あとは音楽物VHSのDVD化をしたいです。

スカパー録画はデジタルリンクのあるビクター以外だと
受信録画（？）みたいな機能で使われてる方が多いんでしょうか？
この機能のon/offが容易な機種があったら教えて下さい。
DVDプレイヤーがRWコンパチなので（そちらでの視聴も考え）
パイオニアをメインに考えていますが、上記の点がひっかかっています。

現状は以下構成です。
　MS9
　　-HDS3 （AVマウスでコントロール）
　　-DRX100　（iLink）

>>776
何かを既に選択した人達はそれぞれ決め手があったわけで
その決め手を最大の利点として主張するのは当たり前。
各自が利点として主張する部分の中から、自分に必要な物
とそうでないものを取捨選択して＊自分なりの＊結論を出せ
ないなら、２ちゃんは使えない。

>>776
自分で情報収集や判断ができないのなら、何処で聞いても違いはない。
最寄りの電気屋で聞いて、そこで買う方が時間の無駄がないよ。

>>782-783
ヘルパーは自社製品の利点と他社製品の欠点を良く知ってる。
特に欠点はカタログに載らない部分だから、ヘルパーが喜びそうな
相槌を打ってやるとよく喋る。
時々彼等は嘘も言うが、ヘルパーの言ったままを自分の主張の様
なふりをして２ちゃんで煽り気味に書き込むと、嘘には激しい反論が
付くから嘘か本当かを見分けるのは簡単。

ヘルパーと２ちゃんは使い様。

予算：10万くらい
必要時期：早いほど
使用者：１人
使い方：ドラマの録画、レンタルDVD鑑賞、
ネット接続：ADSL
見たい番組：テニス、めざましTV、ドラマ、ニュース
通販でいいか：可能なかぎり店頭購入　　　　　
受信出来る放送は？ ：アナログ地上波、ケーブルテレビ

備考：
・マンション住みです
・編集は特にこらないと思います（チャプター分けができれば良い）
・今はRD-XS40を使ってますが、起動およびDVD、HDDの切り替えの時間が気になります
・テレビの放送方式やDVDの録画方式の違いなどよく分からないので、
　ここ10年ほど使えるものなら構いません

よろしくお願いします

>>775
一応πがCM検知してそこに編集用チャプタ入るかな

>>788
>ここ10年ほど使えるものなら構いません
…あるのか?せめてあと8年と言ってくれれば現行レコでも勧めてくれそうな人出てくるだろうが…

今の電気製品の寿命は５、６年と思われ。
間違いなく、その前にもっといい機械がもっと安く手に入り買い換えるよ。

>>790-791
そうなんですか
では常識的な寿命ということで

ちなみにここでいう寿命とは、個体の故障とかではなく
放送方式の違い（例えばアナログ→デジタルなど）を言ってます
よく分からないんで申し訳ないですが・・

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

★　東芝はRW機能が中途半端なので、お勧めできません。

>>792
普通、電気製品の話をしていて、製品の寿命と言ったら、
個体の平均的な使用可能期間のことで、放送方式とか、規格の話のときは、
それなりに表現方法をかえるよ。（規格の寿命とか、世代交代とか）

>>787
そんなことしなくても、素直にヘルパーの発言として書いた方がｗ

>>793
初心者だからってダマせると思うなよ。

>>792
地上波アナログは、予定通り行けば2011年には停波。

DVD-Rをメインに使いたい場合はドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）RAM寄りにチューニングされてるため
-Rの焼き品質は良くないと言われている。焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

12 名前： 名無しさん◎書き込み中 Mail： age 投稿日： 03/10/23 03:53 ID： eJ4Inxzb

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

こんなかんじかな？

13 名前： 名無しさん◎書き込み中 Mail： sage 投稿日： 03/10/23 04:04 ID： Fo+osjRK

NEC＝東芝＝日立LG＝松下でいいと思う。

っていうか、Rメインに決めた段階で、πに決まりでしょ。
他のメーカでは、Rはサブ・メディア。

━━━━∨━━━━━━━━━━━━ 　　　　　　　　　　　
単体機においてはHDDと同様に扱えるRAMを使用する事に合理的意義は確かにあった。
松下もVHSの次のﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMをｱﾋﾟｰﾙしていように、VHS録画機→DVD（HDD非搭載）録画機
への移行の構図はわかりやすいし、書き換えメディアとしてRAMを推奨する事の説得力
も十分ある。
この時点で松下にはDVDﾚｺにHDDを組み合わせるという発想なぞツユほどもなかったんだろう。
松下らしいといえば松下らしい。
ところが、東芝がHDD+DVDのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機を送り出してからは話が少々変わってくる。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機においては書き換え（録り捨て）はHDD内で行い、保存したいｿｰｽのみﾒﾃﾞｨｱ
に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
ここが単体機と大きく異なる部分。
普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rで行うというのが当たり前の認識。ﾒﾃﾞｨｱ単価の
違いも大きいだろう。
にもかかわらず、上に書いたような単体機とﾊｲﾌﾞﾘ機でのﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙﾒﾃﾞｨｱの位置付けの根本的
相違も理解できず（あるいは無視して？）いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替ﾒﾃﾞｨｱ
としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。それに乗せられている
RAMｦﾀもまた同じ。
ﾊｲﾌﾞﾘ機においては書き換えﾒﾃﾞｨｱの規格を議論すること自体不毛。
　　　,＿＿
　　 �B■∧　 /
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━

特性って…材料が一緒なものを答えてごらんｗ　>>798
-R
+R
RAM
-RW
+RW

>>800
>普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rで行うというのが当たり前の認識。
将来的にはコピワン物の放送が増えるので、
それがRAMであるか-RWであるかは別としても、
CPRM対応メディアは必須になります。

知ったかぶりのアフォが初心者に嘘を吹き込まないように。

>>798
RAM機で-R焼きするﾔｼはアフォだよね　w

>>802
ヤメロ、頼むからそいつにだけは触るな。
散々拗れさせて、最後の結論はDVDは要らない。普通の人はHDDだけで十分。
って結論になるだけだから。

スレタイの「で、初心者は＊DVDレコーダー＊どれ買えばいいのい？」を思い出
してくれ＿|￣|○ ｿｲﾂﾆﾀﾞｹﾊ ｶｶﾜｯﾁｬｲｹﾅｲ…

>>798
ていうかパナや芝で-Rメインに使ってる奴なんていないだろ。

>>805
RAMメインで-Rは程よく使ってるな。

RAMのメディアとしての優位性はRAM（Randam Access Method）であること、
つまり、任意に任意の部分の書き換えが可能であること。
これは、単発の番組では有難味が無いが、シリーズ物の場合は大きい。
シリーズ物でも初回放送で全話数を完璧に録画できれば問題ないが、
１話や２話は、様々な理由で取り逃がしたり、頭が切れて足りするもの。
その時に、失敗した話数だけを、再録画して初回時のメディアに順序性を
乱さずに入れたり、または、初回時のものと入れ替えたりを容易にできる。
この優位性は大きい。

>>807
HDDで完璧に仕上げてから、一気に焼けば済むような・・。

>>804
＞スレタイの「で、初心者は＊DVDレコーダー＊どれ買えばいいのい？」を思い出 してくれ
それは単にＨＤＤレコーダーよりＤＶＤレコーダーのほうがイメージ沸きやすいだけというか
ＨＤＤレコーダーの存在をよく知らないだけというか、そんな感じなので

ＤＶＤレコーダーを探していたがよくよく用途を考えれば
HDDだけで十分。 という結論にたどりつく普通の人もたくさんいるだろう。

>>808
再放送があるまで、ずっとHDDに置いとくのかい。
それができるほど、録る番組が少ないのかい？

それだったらRAMじゃなくても
パイオニアのRWのVRでも良いじゃん

>>807
800じゃないが単体レコしか世の中に無いんであれば大きなアドバンテージだったのにね。(w

ＤＶＤレコ購入のために情報収集してるのですが
東芝の売りの一つにネットに接続して色々できるということが
あるようですね。
我が家はネット接続する予定はないのですが
その場合パイオニアと東芝どちらがいいのでしょうか？

これが超おすすめ。
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd/12.jpg
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd/13.jpg
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

>>809
それで割り切ってHDDオンリーで作った酷運はそのために失敗したという説を誰か唱えていたな。

>>813
お店に行って、両方のカタログ取り寄せてじっくり読め
天然馬鹿には、この方法は奨められないが・・

>>813
パイオニア

>>816
カタログ読んでもそれぞれ売りにしてるポイントが
違うから比較しにくくて･･･

パイオニアだと[４倍速ダビング]と[無劣化ダビング]
東芝だと[ネット接続]と[RW＆RAM両方使える]

というのが売りだったみたいだけど。

>>815
クリップオンにしてもコクーンにしても時代の先を行きすぎていた面があるかもしれない。
評判は違うがどっちもたいして売れていない。
今までは保存命のマニア層がメインターゲットだったから、DVDは必須だったけど
今後普及していっってVHSのように録って消し用途オンリーの人が増えてくれば
HDDオンリーが脚光を浴びる可能性は十分ある。
そして、この年末から来年にかけてがまさにその普及への過渡期。

>>831
1台目はX3、2代目はDVR-710H-Sなんだけど、安心して使えるのはﾊﾟｲ。
EPG、RAM、編集にこだわらないならパイを進めるよ。

DVD保存メインの用途に関しては置いとくとして

HDDレコとしてエアチェック用途を考えると
EPG/iEPGはできる限り抑えておきたいところ。

一度HDD録画に慣れると、もうHDD無しには後戻りできないように
一度EPG/iEPGを使うと、もう無しではいられなくなる機能。

ＤＶＤレコを買おうと思っている。
メディアの存続が心配なので
ＲＡＭ、ＲＷ双方でＶＲ録画可能なハイブリッド、
ビクターＤＲ−ＭＨ５が気になるのだが
全く話題にならないのは
根本的な機能が抜けているということなのだろうか？

だってビクターは等速ダビングだもんなぁ…

>>822
HDD->DVDが再エンコオンリー。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>822
ビクターは凄く期待されてたんだけど
HDD→DVDが絶対に再エンコという致命的な仕様上の問題が･･･

多分、開発期間が無くて、手持ちのDVDレコに無理矢理
HDDレコを搭載しただけとか言われてたりする。

>>820
安心して使えるとは？
このスレで東芝のレコは
起動に時間かかるとかフリーズするとか
書かれてるけど、そういうこと？

RAM、RW両方出来ても結局どちらかに傾くから
両方付いていてもあまり意味がないって事で敬遠されるんでは。

>>821
DVD録画は一度慣れても、DVD無しに戻れたな。個人的には。
EPG、HDDは確かに戻れない。

EPGの評価は新聞を取っているか否かで大きく分かれると思うがどうだろう？

>>828
EPG(iEPG)とHDD録画は使ったこと無い初心者だと
その便利さがピンとこないかもしれないけど、
一度使っちゃうと、これ無しで済ますのが苦痛になるよね。

DVDに残す頻度が多くない、一般層にとっては
ハイブリ機のDVD部はオマケ程度というのが実情。
DVD部もそれなりに使い易いほうがいいのは確かだけど。

>>829
新聞とっててもEPG(iEPG)は激しく便利ですよ。

あとタイトルが自動で入るのでHDDに取り溜めた
タイトルの確認には物凄く助かるし。

今、白石美帆のCM見た。太ももにコーフン。
牌にケテイ。

初心者には普通にXS31かXS41を薦める。

以上。

>>832
ネットに接続しなくてもですか？

えーと、絶対譲れない機能ってあります？
私の場合だと、HDDに２カ国語で録画できないπは
全くの問題外になってしまいます。
今、週に３本２カ国語で録画しているので、そのたびに
ディスクを入れ替えるなんてメンドーなことは
したくないので。

DVD-Rの４倍速ドライブと無劣化ダビングは
現行の東芝機も搭載しています。
録画画質はπがいいという意見が多い。

ネットに接続できない環境では
地上波EPG搭載のパナE200Hかスゴ録が良いかな。

>>832
ネット接続しないなら芝ならXS32かXS35の方がお勧めだがBSチューナーは付かない。
πならエントリーモデルながらBSチューナー付き、-R4倍速ドライブ、ダビング中HDD
再生録画可能な510Hや515Hあたりがお勧め。但しπ機はEPGは非搭載。

>>835
>絶対譲れない機能

断然EPGかiEPG
(個人的な事情としては既にRAM資産があるのでRAM対応が必要)

XS32とXS35って本当におすすめなの?
東芝機にしては珍しくどうにもならん機種のような気がするが。
値段も高いし。

>>839
値段は思いっきり下がってるよ。ただし価格com見た限りだけど。
でも芝機はネット接続無いと魅力半減すると思うなぁ。録画画質の面と操作性でπのエントリーモデルに負けてる気がする。

>>839
個人的にはiEPGとネットdeナビが無い時点で全く興味が無い。
まだXS31の方がずっとマシなような。

iEPGもレコ買った当初は使ったが、毎週または毎日が９割以上のアニヲタじゃ、
結局使わなくなった。
番組説明も、番組のウェブサイトからコピペした方が、内容濃いし。
番組改変期は一寸大変だけど、新番組情報集めてるサイトの方がiEPGより情報も早いしね。

12月中にX4買うならPSXで地上波およびスカパー！
πの510HでBSデジタルを録画などという選択肢も
ないことはないｗ

>>834

とりあえず参考まで

●タイトル毎レジューム・タイトル連続再生　　●-R無劣化ダビング
π->同時に使える　　　　　　　　　　　　　　　　π->できる(バックアップ機能)
芝->どちらかしか使えない　　　　　　　　　　　芝->できる
松->タイトルごとレジューム機能なし　　　　　 松->できない

●ダビング時HDD録画再生　　　　　　　　　　●EPG/iEPG　
π->できる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　π->なし
芝->できる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝->iEPG(廉価機には非搭載)
松->できない　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松->E200HのみEPG搭載

●画質レート　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●早見再生
π->32段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　π->なし　　
芝->38段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝->1.5倍(やや聞き取りにくい?)
松->4段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .松->1.3倍

●2/3D1解像度
π->あり(3/4D1も可)
芝->あり
松->なし

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

絶対譲れない機能ねぇ。

う〜ん、コピーワンスのDVD移動かな。
って、わけで自分は２台体制にしない限りPSXと双六と犬は買えない。

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
◆DVD-RAM
　AVとPCの両方に対応した書き換え型フォーマット。
　書き換え可能回数は約10万回
●信頼性の高いPCデータ記録
●大容量を活かしたAVデータ記録
●DVDレコーダーによる録画
●録画データの編集が可能
●完全フォーマットは数秒で完了（販売品は完全フォーマットされている）
●DVDプレイヤーで再生する際はファイナライズ不用
●二ヶ国語音声録画対応
●タイトルや解説のテキスト領域が大きいため、iEPG/EPGの長い番組解説がそのまま保存可

◆DVD-RW
　AV用途を目的に策定された書き換え型フォーマット。
　書き換え可能回数は約1000回
●DVDレコーダーによる録画
●DVDビデオのテスト書き
●使用の際の初期化・完全フォーマットは約90分掛かる
●DVDプレイヤーで再生する際はファイナライズが必要（内容により約2時間〜数分）
●ファイナライズ後の再書込は初期化が必要
●二ヶ国語音声は主・副の1つのみ録画
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

パナは-Rの無劣化ダビング出来るはずだけど？

つーか、RWもフォーマットなんてせいぜい数分だけど。
９０分ってなんだ？
それにRAMは普通のDVDプレーヤーじゃ再生出来んだろ。
なんか嘘ばっかだなｗ。

若干修正

●タイトル毎レジューム・タイトル連続再生　　●-R無劣化ダビング
π->同時に使える　　　　　　　　　　　　　　　　π->できる(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝->どちらかしか使えない　　　　　　　　 　　　　芝->できる（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松->タイトルごとレジューム機能なし　　　　　　　 松->できない

●ダビング時HDD録画再生　　　　　　　　　　●EPG/iEPG　
π->できる（全機種）　　 　　　　　　　　　　　　π->なし
芝->できる（XS41以降） 　　　　　　　　　　　　　芝->iEPG(廉価機には非搭載)
松->できない　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松->E200HのみEPG搭載

●画質レート　　　　　　　　　　　　　　　 ●早見再生
π->32段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　π->なし　　
芝->38段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝->1.5倍(やや聞き取りにくい?)
松->4段階　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松->1.3倍

●2/3D1解像度　　　　　　　　　　　　　　　●HDD2ヶ国語録画
π->あり(3/4D1も可)　　　　　　　　　　　　　　π->不可
芝->あり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝->可（但し-R互換モードでは不可）
松->なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松->可（同上）

えっ？DVDプレーヤーで再生できないの？
そんなもの「ＤＶＤ」レコーダーじゃないよｗｗ

＞ファイナライズ後の再書込は初期化が必要
これも嘘だな。
-RWでもVRなら初期化しなくてもファイナライズ解除で
再書き込み出来る。

>>850
●-R無劣化ダビング　→　●-R＞HDD書き戻し

いま一番普及しているDVDはPS2。
PS2でRAMは再生出来んよな。

PS2でRWのVRは再生できるの？
一番普及してる型番で

●タイトル毎レジューム・タイトル連続再生　　●-R＞HDD書き戻し
π->同時に使える　　　　　　　　　　　　　　　　　π->できる(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝->どちらかしか使えない　　　　　　　　 　　　芝->できる（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松->タイトルごとレジューム機能なし 　 　　　　松->できない

●ダビング時HDD録画再生　　　　 　　　　　　●EPG/iEPG　
π->できる（全機種）　　 　　 　　　　 　　　　　　π->なし
芝->できる（XS41以降） 　　　　　　　 　　　　　芝->iEPG(廉価機には非搭載)
松->できない　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 松->E200HのみEPG搭載

●画質レート　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ●早見再生
π->32段階　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　π->なし　　
芝->38段階　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　芝->1.5倍(やや聞き取りにくい?)
松->4段階　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 松->1.3倍

●2/3D1解像度　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　●HDD2ヶ国語録画
π->あり(3/4D1も可)　　　　　 　 　　　　　　　　π->不可
芝->あり　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　芝->可（但し-R互換モードでは不可）
松->なし　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　松->可（同上）

847の嘘

●ファイナライズ後の再書込は初期化が必要

　ファイナライズ解除で即再書き込み可能。

●二ヶ国語音声は主・副の1つのみ録画

　-VRモードなら主・副同時記録可能。

ま、今となってはRAMもRWも機能にそれほど大差はない。むしろ普通のプレイヤー
で再生できる可能性が高い-RWの方が使い勝手はいいだろうね。

ズレ修正

●タイトル毎レジューム・タイトル連続再生　　●-R＞HDD書き戻し
π->同時に使える　　　　　　　　　　　　　　　　π->できる(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝->どちらかしか使えない　　　　　　　　 　　　芝->できる（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松->タイトルごとレジューム機能なし 　 　　　　松->できない

●ダビング時HDD録画再生　　　　 　　　　　　●EPG/iEPG　
π->できる（全機種）　　 　　 　　　　 　　　　　π->なし
芝->できる（XS41以降） 　　　　　　　 　　　　　芝->iEPG(廉価機には非搭載)
松->できない　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 松->E200HのみEPG搭載

●画質レート　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ●早見再生
π->32段階　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　π->なし　　
芝->38段階　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　芝->1.5倍(やや聞き取りにくい?)
松->4段階　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 松->1.3倍

●2/3D1解像度　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　●HDD2ヶ国語録画
π->あり(3/4D1も可)　　　　　 　 　　　　　　　π->不可
芝->あり　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　芝->可（但し-R互換モードでは不可）
松->なし　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　松->可（同上）

どーでもいい機能が列挙してある比較表なんて、初心者にとってなんの意味があるの？
列挙してある項目のすべてがどーでもいいとは言わないが。

画質レートでぴったり録画出来るかどうかはかなり重要だと思うけど

>>860
ぴったり録画モードは3社ともあるのでは？

>>860
パナ、芝、π、全部できなかったっけ？

>>859
使い勝手に大きく影響する機能に重点を絞った初心者にとっては有意義な比較表だと思うが。
映像DAC云々のスペック比較よりはよっぽどわかりやすい。

>>863
使い勝手でいえば、リモコンの操作性とか起動時間とかタイトル一覧の見易さとかサクサク感とかじゃないの？
-R＞HDD書き戻しとかダビング時HDD録画再生とか2/3D1解像度なんかよりこっちの方が重要だと思うんだが。

>>863
こんなもんカタログ読めばわかるような事ばかりじゃん。

正直、重要なのはカタログスペックではなく、
リモコンの反応や指向性とか、
起動にかかる時間、動作音、編集時のレスポンス等の方が重要。
これらは実際に買ってみないと解らないからな。

>>864
言いたいこともわかるが、ダビング関係は重要と思われ

「DVD保存派」と「HDDメイン取っては消し派」では
かなり優先項目が変わると思う

自分は「HDDメイン取っては消し派」なので
EPG/iEPG＞＞早見再生＞HDD2ヶ国語録画＞タイトル毎＞＞その他

じゃあ動作音は？

>>864
リモコンの操作性とか、タイトル一覧の見易さなんて主観的要素が大きい項目を並べても
荒れる元だし、店頭で実機触るのが最も確実だろ？
起動時間は客観的要素なんで入れてもいいとは思うが、　π＞松＞芝　ってとこか。

>>866
ダビング系を気にするのはアニヲタやモーヲタ系くらいで一般人はCMカットくらいで満足するものと思われ。
まぁ気にする人もいるだろうからひとつの項目にまとめて、

●ダビング・編集機能の充実度
π->☆☆★
芝->☆☆☆
松->☆★★

くらいにしといた方が初心者にとってはわかりやすいと思う。

★yahoo推薦★
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

>>869
店頭ってったって、テレビと繋がってない量販店多いし、通販考えてる人にとってはそれもできないし。
主観っていっても、評価は不可能じゃない項目だし。
荒れるって言っても、元々荒れてるしｗ

>>868
個々の設置環境に依存するし、相対的なものだからね。単純なデシベルで比較しても
意味はないと思う。