【世界標準】SONY PSX Part12【DVDレコーダ】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 15:13 ID:1EyDXbkl
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
i r-,,,, /,,,, )
( >| ● ●//
`‐| U /ノ 高田社長が6getだ!!
\ ━ /
((Οっ V> オラお前ら!ウチの商品買えウンコども!
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
>>7 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
/ / ヽ ヽ
>>8 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
ト-< |_/'.'.┐
>>9 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
.
>>10 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.
>>11 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
.
>>12-1000以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 15:45 ID:u1e59O8w
それでCBRなの?CBRでないの?どっちなの?
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 16:56 ID:MEcgkYtg
漏れのパソコンは春モデルのビブロだけど4ヶ月ごとに買い換えろって
言うのかよ
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 18:12 ID:d3WJl5RX
(・∀・)ヤッテクレル
とろこでさ、
断片化対策でHDDをフォーマットをしようとすると、
ゲームのデータもアウトになるのでつか?
13 :
:03/11/02 18:25 ID:AzI5Hvz3
何が世界標準だって?
┏━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━┓
┃Panasonic │ でぃーが │ ┃
┣〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓┫
┃ │ θ 2ch 0.00.00 │ o o o o o ┃
┗┳━━┳━━━━━━━━━━━━━━┳━━┳┛
┗━━┛ ┗━━┛
おらおら!ディーガ様が14getだ!
>2 唯一の売りの高速ダビングが早くも色褪せたな
>3 +RWなんてディスクどこで売ってるんだ(ゲラ
>4 ハイビジョン一体なんか買うならD-VHS買えやゴルァ
>5 CBRなんかで楽しいか?(プ
>6 ヲイヲイ298000円なんて勘違いもいいところたぞ
>7 一緒にRAM帝国を築こう、オマイはヲタ向けでな(w
>8 へんてこなマシンなんか気になる木ーにならねぇよ
>9 安物ゲーム機は逝ってよし。
>10 カートリッジ非対応ってなめとんのかこの犬コロ!
>11 ソ○ータイマー発動!
>12 ヨーロッパ制圧を指くわえてみてろや。
>13 もう撤退かよ、トリヲ。
>15-1000 大人しくRAMに汁!
ネタに乏しいなぁ
出たところで糞仕様なのは既にわかってるんだから、
ロケットスタートの後にロケットずっこけが待ってるのもわかってるしな
まったく、ネタ提供でもガッカリさせんなよ
技術がないとこからネタを取ったら何が残るんだよ
>>8 CBRに決まってる。要望があれば、ソフトのアップデートでVBRにするか検討するとか言ってたし。
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 19:06 ID:vrQC7ekY
>>16 あまりにも糞評判を呼んだので最初からVBRで逝くことにしたのでは?
>>17 じゃあ、発売日が延びるね
年末商戦は不参加で既存メーカーがウハウハ?
>>10 PSX=CBRのソースそこじゃないし。
ソニー開発陣のインタビューがソースだっての。
>>10 ソースはPSX開発担当のこのコメントだと思うけど。
PSXは、圧縮率を6段階に固定しています。ユーザーが圧縮率を指定する方式(数字を入力)に関しては、
要望が高ければアップデートで対応していきたいと思います。
VBRに関しても、要望が高くなれば検討していきたいなと思っています。
~~~~~
>>21 http://it.nikkei.co.jp/it/busi/zensen.cfm?i=20031010c7000c7 これ。
>PSXでは、『スゴ録』のダイナミックVBRは採用していません。
>『スゴ録』では、動画を2度チェックして、動きの少ないシーンはコンパクトに圧縮し、動きの激しいシーンは画質優先にしています。
>つまり、シーンによってMPEG2の圧縮率が異なっているのです。PSXは、圧縮率を6段階に固定しています。
>ユーザーが圧縮率を指定する方式(数字を入力)に関しては、要望が高ければアップデートで対応していきたいと思います。
>VBRに関しても、要望が高くなれば検討していきたいなと思っています。このあたりは、柔軟に考えています。
>PSXは、ネットによってソフトウエアをアップデートできるのが売りです。
>これにより、今までの家電製品のように、販売時に幅広い機能を実現するのではなく、
>ユーザーの要望に応じて進化させていくことができると思います」
ダイナミックVBRとVBRとごっちゃになってる感があるが、
結局CBRかなって読めちゃうよね。
>>23 なるほどね
ダイナミックVBRとVBRを混同してそうな記事だけど
該当する箇所に関してはCBRを予定してる感じだね
>>23 ダイナミックVBRだったらダイナミックVBRって言うんじゃないの
質問されてようやく触れた、て調子だからCBRなんだろ。
VBRなら聞かれなくても率先して言いふらすさ。
まるで東大卒のヤシのように(笑
>>25 そもそも、ダイナミックVBRはDVDへ再エンコードダビングする事を前提としているわけだが、DVDへ
高速コピーしか出来ないPSXでこれが出来るとは思えないんだけどな。
どっちか曖昧な時は大抵悪い方なんでないの。
いい方だったら、カタログスペックだけは豪華にしたがってるソニーが
その辺放っておくとは思えない。VBRならVBRと最初から表に出してるでしょ。
ミュージックサーバーはTVのスピーカーでCDを聞かせる糞機能ですか?
出力1系統しかないからTVにつないだら終わりでしょ。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 21:10 ID:8b8xdb4I
>>30 まあ、テレビつけなきゃ操作できないけどね…。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 21:46 ID:Ra1Ef5cS
>>19 多分、アンチPSXの人達ばかりになりそうw
買おうと思ってる人より、ここで批判するためにPSXを見に行く人がたくさんいそうだな
>>30 え、付いてるの?
てっきり削ったとばっかり思ってた。
>>31 電気代がもったいないな
なんて環境に優しくない糞機なんだ
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 22:31 ID:XKFqDYpB
ちなみに本体には再生ボタンも録画ボタンも付いてません。
よってリモコンがどこかにいった時はテレビで確認しながら
上下左右キーとENTERキーで操作となります。
縦置きしているととっても操作が楽です。
あれ?リモコン受光部は天板にもあるのかな?
リモコンで「あら?漏れ今変なボタン押した?」って時も
テレビを付けて確認となります。
CDやATRAC3再生の時もテレビで操作やファイル名の確認をします。
結局テレビは留守録中以外常時点けっ放しとなります。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 23:45 ID:300+djaP
難儀だな。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 23:45 ID:PaSHXUw0
>>32 だとすると「一般人と呼称される人々」はPSXに全く興味を抱いていないということか?
2ちゃんねるのAV板住人より「一般人と呼称される人々」の方が余程多いはずだがな(w
日経トレンディで5ページ程の小特集が組まれていたが、
相変わらず具体的なことは何も判らないに等しい。
とりあえず判ったことは、
機能面では12〜13万円でもおかしくないらしい(ヨドバシカメラ関係者談)。(w
ウリはHDDの容量や早見、写真や音楽の取り込み、EPG、GRT、ネットワークによるアップデートなどの機能面が中心。
映像DACも12bit/108MHzなんだそーな。
編集機能等の貧弱な部分も取り上げられてはいるが、
朝倉の発言などで「それでも別にかまわない」ことにしようとしている・・・
また、ソニーによると
「PSXはブロードバンド接続を前提とした製品ではない」
らしい。
ネットワークアップデートがウリのくせに何言ってんだ?
決定的にマズ〜と感じたのは、
録画番組を見るために高速スクロールされるサムネールから見つけ出す必要があること。
掲載された写真を見ると、サムネールが滲んでとても判別不可能。
スピード「だけ」は速いが結局ユーザーの不満が爆発するだけの仕様。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 23:50 ID:vlOP6ZYb
パナも3DO入りのDVDレコ出せや
>>37 検索のサムネールなんだけど
いちいち登録しなくちゃならんのかな
それとも一番最初の画面を高速処理で用意しておいて(2〜5個先まで)
それを表示させるのかな?
だけどそれだと一番最初の画面が同じだったらどうやって区別するんだろう?
サムネイル表示は良さそうだけど、やっぱり録画日時とタイトルくらいは必要だよな
録画番組の表示方法ってサムネイルだけなの?
なわけないよねぇ・・・、
って、もしかしてそうなの?
>>38 (゚Д゚ )ハァ?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 23:51 ID:HAGNir0Z
明日、ソニータワーで展示じゃねーの?
誰かみてきて
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 23:53 ID:8b8xdb4I
>>37 >映像DACも12bit/108MHzなんだそーな。
マジ?
>「PSXはブロードバンド接続を前提とした製品ではない」
iEPGじゃ無いの?
>>41 iEPGだとしたら、SONYからそういう説明が出ること自体が変だよなあ。
もしかして、自分のところの製品が分かってない?とか。
「PC接続を前提とした〜」という言い方ならまだしも。
もしかして長時間遊ぶと熱暴走したりしてな。
これなら、ブロードバンド接続は確かにやばいけど(藁
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 00:01 ID:eGcmOS/4
お前ら過去スレから不明点、あやふやな点、詐欺くさい点を洗いだしておけ!
そして明日、ソニービルとソニータワーで確認汁!
出来れば担当者に質問する時は録音か録画しておけ!
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 00:04 ID:dIrHVEEN
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 00:06 ID:WjB06HEJ
>>37 いや、PSXを何とかして叩きたいって思ってる人たちがすげー必死だってこと
買おうとしてる人は、多分明日銀座のソニープラザでPSXのお披露目があることすら知らないだろうし
>>43 担当者の予想回答
「開発途中のものですので実装していない機能もございますが
製品としては前向きに検討しているところです。
機能アップグレードもネット経由で対応予定ですのでご安心下さい」
(・3・)アルェー
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 00:11 ID:1EvZp0Ul
採用されるエンコーダとか各種DSPってもう決まったの?
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 00:15 ID:dIrHVEEN
>>49 ダメだこりゃ。
メニュー内容が「一覧」できなきゃ使いにくいよ。
>>49 サムネイルはどうやって取得?
>>50 他のソースの録画情報も表示されてないね
>一番最初の画面が同じだったらどうやって区別するんだろう
例えば連続テレビ小説とか、いつ録ったのかわからん
サムネイルの取得は、他のレコと同じなんでない?
録画時に仮のサムネイルを勝手に取得して、後でユーザーが変更
>>49の写真見る限りだと
選択してる(アクティブ)番組だけ表示してたりしてな
他の番組の情報が見たければクリックしるとか・・・・・(;´Д`)
メニューのモードとか選択できりゃいいけど、その辺までやってくれるとは思えん
以前
>>49の動画を見たけど、
一番右に来るデジカメ画像の項目だけは複数のファイルのタイトルが同時に表示されてた。
なんでムービーはそうじゃないんだろう?
あれ?
>>49の画像だとデジカメが左にある?
何故?ループするようにも見えなかったけどなぁ
>>45 >いや、PSXを何とかして叩きたいって思ってる人たちがすげー必死だってこと
このスレってずっと前からそういう人たちの巣窟ですよ。
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 02:23 ID:2OhGsPUi
>PSXを何とかして叩きたいって
叩き甲斐が有り杉て…
ある意味、久夛良木は世界最高の釣り師
>>55 ソニー信者の自作自演のスレだろ。
17件もマルチポストしてるし・・・どう考えても異常でしょ
>いやね、 今日の週刊アスキー見て 驚いたのなんのってソニーの「PSX」ですよ
>普通、「HDD160Gで DVD−R、DVD−R、DVD−RW、DVD+RWに書きこみ可能な「HDD付きDVDレコーダーっていくらします?」
>普通、 7万〜8万くらいですか・・・
>それが、 このPSX 上記スペックに加えて 「PS1、PS2のゲームも遊べる」んですよ 参りましたよほんと
>値段? ズバリ 7万9800円ですよ。。。 大きさは、PS2の奥行きが2倍になったくらいです
>あぁ 今持ってる PS2と東芝のX2 売って 差額出してPSX買おうかなぁ
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今時厨国製9800円ビデオでさえ入2出2系統の端子くらい付いてるし。
やっぱりこれはゲーム機か。
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 02:48 ID:WjB06HEJ
>>57 何か、その書きこみ「確かにそうかも」ってすこーしだけだけど思い始めたりしてしまった
やはりお買い得なんですかね。でも、マルチはいけないね
>>57 あんたまだいたのか・・・ご丁寧にコピペまで用意して・・・。
図星だったか
画質や利便性にうるさい人間の集まりのAV機器板に来て
どういう訳だか自称一般人の代弁者となって
PSXをひたすらによいしょする人の正体は
一体誰なんでしょうねぇ。
毎スレ毎スレ、同じ展開だな・・・・・・藻前ら勉強しろよ(;´Д`)
「仕事」してるんだろ。
17件マルチポストは明らかに社員の仕事だろうね。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 07:43 ID:Ohv/1klk
でもRAMってほとんどのDVDプレーヤーとPCで再生できないんだよねw
暴行ヨドバシのπヘルパーも来てる?
>>30 うちのプリメインアンプには光入力なんて無いので
やっぱりTVのスピーカーでCDを聞かなければならないのですね。
やっぱりミュージックサーバは、使い物にならない糞機能でしょ。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 08:09 ID:3MEGleCm
プリメイン持ってるなら、アナログ音声をテレビに繋がずにプリメインのAUX
につないでいつもそっちで聞けばいいのではないか。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 08:14 ID:6Gi42D82
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 08:48 ID:aKWR7QLK
>>70 じゃあゲームするときとビデオ見るときは必ずプリメインに電源入れないと
いけないじゃないか!
面倒だし、電気食ってしかたがないよ。
あと一般民はAVアンプは持っていないけど、普通のミニコンやオーディオ
しか持っていない。
よってミュージックサーバは、使い物にならない糞機能。
漏れがシーテックで操作したときは
>>73の画面だったぞ
>>74 残ってるんだ、実機が見てみたいが東京か大阪じゃ見れないよ…
名古屋にもショールーム作ってくれないかなぁ。
76 :
クタ:03/11/03 09:17 ID:Jk0GO/ED
>>69 PSXがターゲットにする層は画質どころか音質も気にしないので、TVのスピーカーで何ら問題ありません。
もし万が一音質が気になるようでしたら、ソニーのシアターセットを別途購入して下さい。
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 09:32 ID:U4glwZx/
誰か、ソニービルから実況中継しろよ
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 09:32 ID:ABH9x70O
スカパー対応だったら買いたいが、そのようなアナウンスはされてないので待ち
>映像DACも12bit/108MHz
今気づいたがこれまじ?
これでPS2ぐらいの画質ってどういうことなんだろ…
GRTで安いハイブリレコが他にありゃいいんだがなぁ…。
>>79 画質はサンプリング周波数だけに左右されないってこと。
CBRでブロックノイズ出まくりなのが難点だよね。
かといってHQだとHDDが80GBと変わらないし、
DVDには一時間しか録画できないから使えなしい…
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 12:01 ID:WjB06HEJ
だ、誰も居ない
はっ! まさか銀座のソニープラザに集合してるのか? 本当に
さっきまで阪神優勝パレードをやっていたのでメチャ込みの心斎橋には行く気がしなかった。
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 15:08 ID:wGinnx1k
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜
/ ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜
| ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ ./ | < ソニープラザからの中継カキコまだぁ〜?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜
\___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜
/ | マチクタビレタ〜
__________________/ .|
| | マチクタビレタ
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 15:38 ID:JoxZukrQ
あまりの糞仕様にショックのあまり書けないとか?
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 16:08 ID:hShNWURY
>>58 我が家のソニー製VHS
SLV-R550
は2入力『1出力』ですが、何か?
約3万円で購入しましたが、何か?
不便だけど我慢してますが、何か?
チューナーの画質が糞だが、何か?
糞ニーのVHSデッキ買うとは・・・・・ある意味神だな
>>88 悪かったな。
自分の金で買った初めてのVHSデッキはソニーだよ。
ええ、ご想像通り2年で壊れましたよ。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 16:34 ID:ag57EO3a
PSXマジ欲しい
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 17:12 ID:32OppFk6
いや、マジで実話なんだけど、
実家でもソニーのVHSデッキを買っていたけど2年で壊れた。
自分のデッキも有償で修理に出したけど更に2年後にまた壊れた。
ソニーのVHSデッキのタイマーはデフォルト設定が2年ちょいだと思われ。
ソニーはデジタル物が(・∀・)イイ!!
>>94 コクーンの画質見た上でいいと思ってるなら神だな・・・
>>87 >チューナーの画質が糞だが、何か?
え、そうなの?
エルザだったっけ。キャプチャカードで「高画質で定評のあるソニー製
チューナー搭載」ってうたって売ってるんだけど。
いや、自社製は高いから、安物VHSにはチョン製をのせてる可能性もある?
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 17:52 ID:mscO/yCz
確かに今までに買った物で可動部分が有るソニー製品は見事にタイマー発動してる
カセットデッキ、カーステ、β、DAT、etc
可動部分が無いWEGAはまだ3年持ってる
例外はスカパーチューナーか
半年で壊れた
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) レポまだぁ?
ヒャQ
>>97 SONYのチューナーに高画質で定評なんか無いよ。
単にSONYブランドに相乗りしたいだけじゃない?馬鹿が飛びつくから。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 18:50 ID:qNquImFI
それでレポートまだ?
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 19:29 ID:DeBdRPkS
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 19:56 ID:/I7xNWu+
レポートまだ?
糞に最高
ゲームで釣る
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 20:56 ID:h88cHPcH
やっぱりVBRらしいね。
>>108 現在CBRじゃないか?ってことで傾いているが、新規情報なら詳細必須。
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 21:39 ID:voG1CFFC
CBRよりやっぱCBXの方が好きだな、俺としては。
オレはヤマハ党なんでFZRを押す
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 22:00 ID:Lyeupl0/
じゃあ画質はいいのか
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 23:03 ID:chp3i1tg
>>97 うちのソニー製VHSの画質は酷いぞ。
赤がギラギラしていて醜い。
ちなみに購入後3年経過。
タイマー不良品らしい。
いいじゃん別に
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 23:29 ID:FOot+Ms5
レポート無しかよ
おまいらソニー信者失格
日経トレンディによると音楽はATRAC3だが
CD−RかDVDに書いたMP3をHDDに移せる様にしたいらしい
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 23:42 ID:qmDluC9l
前にも話題になっていた日経トレンディの記事だが、
編集画面の写真が載っているんだけど酷い画面。
横一列にGOPが整列していることの使いやすさは知らんが、
その背景に写っている画面(つまり録画されたファイル)がボロボロ。
雑誌に掲載されている極小の写真なのに、ドットが判別できる。
チャーリーズエンジェルのワンシーンらしいけれど(画面にタイトルが表示されている)、
「商品とは全く別物」の画質にまで劣化させないと気がすまないのだろうか?
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 23:45 ID:qmDluC9l
>>114 我が家はテレビが25DA1、ビデオがR550だが、
R550の画質は激糞。
テレビと全然違う画質で爆笑させてくれるぞ。
俺は自転車に関してはブリジストン信者
>>122 パナは、RAMメディアも高いが、自転車も高いんやねw
>>124 希望小売価格20800円で高いっすか…
フレームだけで1桁違う世界もあるのだけど。
実際、自転車メーカとしては、Panasonicって馬鹿にはできない。
AVと同じで高級機から普及機まで作ってる。
>>101 松・犬の糞チューナーよりマシならなんでもいいかもな
CBR・VBRの件は、一番新しいので本田のところか?信用に値するかわからんが・・・
企業系サイトだと日経のインタビューでCBRだが、ちと古めの話だな
結局、プラザのレポ待ち?
確かに自転車で高級といったら最低50万以上だしな。
2万で高いって…
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 02:40 ID:RLx2tznh
ちょうどHDD欲しかったし、遠方に住んでる兄貴がPS2欲しがってるし、買うわ俺は
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 03:09 ID:xStScq70
買ったらレビューをカキコしてくらさい。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 03:29 ID:XvO0ceZ6
GRT付きのハイブリが欲しいだけなんでPSXも選択肢に入れるか・・・
20インチの液晶TVだし、画質の違いなんて分からんだろうし。
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「ソニーって自転車作ってたっけ?」
「スネオがパナチタンならぼくはソニーの自転車買うんだ!」
http://www.panabike.com/fct08.htm ,-――-、 ___
{ , -_−_− / _ _ ヽ
.(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l
/人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_
/ / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_)
| | \/_/-、 / / /`ー--―-´ /
|-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/
ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l
/ l―┴、|__) | (__> -―(_ノ
/ `-―┘ / `- ´
/ 「また騙されてるよ…」
「ジャイアン(ト)の自転車にソニーのステッカー貼っただけだったよ…」
あ、IDがRAM。でもその後がR+。
129が兄に送ったPS2がタイマー発動してあぼーん。
怒った兄は129のPSXを強奪していくの図。
>>127 >CBR・VBRの件は、一番新しいので本田のところか?信用に値するかわからんが・・・
>企業系サイトだと日経のインタビューでCBRだが、ちと古めの話だな
ここで確定しているCBRが信用できないなら
確定すらしていないEPGなんて搭載されるかどうかすら怪しい。
アップデートも信用に値しないな。
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 08:57 ID:MBU8BInd
>>121 え!?
>>120のソニー製家電2製品は実は『フナイ製』OEMだったの?
フナイの製品にWEGAなんてブランド付けてんじゃねぇぞ、糞似ー!
>>136 ネタ?
WEGAはソニー製そのものだろ
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 16:37 ID:VvLVEuRt
それで結局誰もソニープラザに逝かなかったのかよ
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 16:59 ID:/LbiPT6M
ますますPSXの割高感が増した訳だが。
関係ないけどPSBBって高いね。
>>143 数出ないし、HDDが2.5吋だからな。
PSXも値下げされたりして
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 17:52 ID:lwJ00qeN
擦れ違いだが
> 合わせて同色の「アナログコントローラ(DUALSHOCK 2)」『SCPH-10010 NB』
>および「PS2専用縦置きスタンド」『SCPH-10220 NB』を別売します。
付けろよ
相変わらず糞だなあ
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 18:03 ID:jsi0JUyh
ガンダムオタなので早速百式カラー予約した
それにしても19800円とは安くなったもんだね
クリスマス商戦はこれに乗じてPSXも馬鹿売れするんじゃないのだろうか
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 18:04 ID:76jp3tQN
なんかほんと迷走してるなぁ
PS2、PSX、双六とほんと大丈夫?
55000って1チップなの?
50000の方はそのまま値下げされたっぽいけど。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 18:24 ID:+pd2nBcu
おいおいPS2値下げしたらますますPSXが危なくなるじゃん
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 18:27 ID:jsi0JUyh
ちなみにXBOXは9800円に値下げらしいね
ソニー馬鹿か?PSX発売前にPS2の値下げって…。PSX発表で双六が足引っ張られそうになってる上にこれか。
何か各部署が潰しあいしてるようにしか見えんのだが
うーんPS2安い
PSXやめてBBU付き買おうかな?
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 18:32 ID:jsi0JUyh
スゴ録は高くて有名な亜バックでさえ既にHX8で78800円
HDD160G付いてこの値段なら馬鹿に売れること間違いない
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 18:32 ID:tAwBUhQL
もうワケワカンネ…
>>153 当然馬鹿で間抜けでアンポンタンなソニー
船頭が多いからね。
>>153 >何か各部署が潰しあいしてるようにしか見えんのだが
ここでは定説です。
果たしてソニーは構造改革できるのかな。
19800円ならDVDプレイヤーの代わりに買えるじゃん
PS2とE80買えってことだな
パナのE100Hとかπの510とかが最安値で6〜7万円台に
さがってるいま、どうしてもゲーム機とハイブリレコが一体化
してないといやだって奴以外、買う意味ないんじゃ・・・。
ソニー醜いですな。 PSXの最大の敵はPS2だったなんて(爆笑)
各部署での足の引っ張り合い、会社全体のことなど考えてられない。
気になるのは自分の評価であり年俸なわけだね。
出井経営が裏目に出まくりで笑える。
PS2値下げのおかげでずいぶん寂れたね。
PSXを選ぶ意義はこれで無くなった。
>>165 もはやPS2頼みなのに
値下げしちゃって大丈夫なのか・・・
PSXにしろPS2値下げにしろ
ソニーは増収減益の道をひた走ってるとしか思えない。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 21:59 ID:7+04WKQO
【不幸のレス】
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 22:23 ID:levLvqk+
PSXは定価販売だと販売店と揉めるのでオープン価格にするそうですよ
結局、ソニータワーの展示って、わざわざ行くようなソニー信者はもう存在しないのか
それとも糞さに気づいて言葉を失っている最中なのか
ソニーファン=阪神ファン
だから行けなかったのでは?
>>172 何で?漏れは阪神ファンだがソニーファンではない。御堂筋パレードはTVでちょっと見た。
大体ソニーは関西で根強いメーカでもないし。
PS2が値下げしちゃったから意味無いね。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 23:32 ID:vSTrX9Mb
PSXいつ発売なのよ
開発している人も知らないんじゃないか
つーか本当に展示されてんのか?
足の引っ張り合いって、クタはどっちの味方なんだよ
勘違いのハイブリッド買うよりも、別々に買う
もしくはPS2だけ買う香具師が増えそうだ
ゲームも欲しいしレコーダーも欲しい
PS2値下げ → やっぱりVHSで事足りるからゲームだけ or 別々に買おう
漫画偉人伝のパチンコ玉からGT開発はよくやったなとは思ったんだけどなぁ・・・
耐久性を考えたらPS2と売れ線のDVDレコーダを別々に買ったほうがお得だと思う。
修理代でPS2が買えそう。
大人はPSXだと思う
ジャンルとしてHDDレコはいいものです。
可能性があります。
>>182 今までどんな製品が成功したんだ。HDDレコの可能性ってなんだ。
アメリカの話かな。
ブロックノイズも嫌だけど、ゴーストはもっと嫌
うちゴースト出てないし
>>173 現在レコもPS2も持ってないんですけど、PSX買えばこんな凄いゲームまで一緒に楽しめるのか?
ネットでシューティングゲームの対戦ができる時代になったのか〜
レコも欲しいと思っているので、一石二鳥なんで買っても良いかもw
>>189 えっ?PS2を値下げするってことは、PSXも安くなるって事じゃないんですか?
つまりPS2自体ののマージンが下がるから、PSXのマージンも下がるという事では?
おめでたいヤシやな。
発売もされてないのにもう安くなるのか??
なんでPS2と連動で価格が調節される??
PSXの価格はそれでなくてもギリギリの利幅だろ?
取り柄を滅殺してまであの価格設定だろ?
今回の値下げで、PS2(BB)の機能を予想以上に安く乗せれる事が分かったので、
PSXの原価は当初の予想よりさらに低いだろう。
まぁ〜今までより値下げの可能性が増えたと見ても良いんじゃないのかな?
>>190 これだと意味が逆だなw
販売店の得るマージンは当初の予想より増えそうという意味で書きたかった。
あとソニーは、HDDの部品費が他のメーカーに比べて安いんじゃないの?
PS2は毎年、年末商戦にあわせて値下げしてるのよ。
PSXもそれを見込んでの値段。
いまさらPS2安くできました、PSXも安くできますなんてありえない。
年末売るなら生産にもうはいってるんじゃない>PSX
90nmの意味がわかってないのねぇ。
>>195 今までの記事で出てたPSXの価格設定についての考えは、全部PS2が¥25,000で売られている段階での話しだった。
しかし実際のPS2の機能はもっと安かった。PSXの原価はPS2が¥25,000で売られているという前提で考えられなくなったわけ。
つまり単純に¥79,800という価格に対する利益率は当初の予想より高いという事。
そうなると当然、卸値も当初の予想とは違ってくる。
当初とはだれにとっての当初?
SONYにとってはPS2のコストダウンもあってのPSXでしょ?
>>197 PSXの定価のカラクリが解っただけ。
定価販売・ポイント還元なしに加えて
予めPS2自体の値下げが決まっていたということ。
結局PSXが全然安く無いことがわかった。
凄く妄想してるなぁ。
PS2の値下げは社内で規定路線なのは解りきってた事でしょ、多少の時期の幅はあるだろうけど。
そうでないと今回の値下げしたPS2用のボディカラーやパッケージの発注が発売日に間に合う訳ないじゃん。
PSXの価格発表が二ヶ月も三ヶ月も前ならまだしも一月前なら織り込み済みと考えた方が妥当でしょ。
それにPS2が値下げしたからと言って部品単価が下がる訳でもないし。
そもそも発売日も決まってないPSXの定価を決めるのに
十日後に値下げするPS2が織り込まれていないと思っている時点でアホ。
PSXの発表の数ヶ月前にすでに値下げは決まってるっての。
>>198 なんか勘違いしてるのかな?
もしかして希望小売価格が安くなると言ってると思ってるの?それなら違うよ。
今までほとんと¥79,800より値段を下げれないと言われていたのは、
PSXの原価を考慮しての業界筋の話だったわけ。しかしその原価が実際より
安い事が分かったんだから、その業界筋の予想も変わってくる。
つまり希望小売価格は同じでも、卸値が安くなるので販売店のマージンが多くなり
ほとんど値下げが不可能と思われていた状態より値下げが可能になるというわけ。
>>202 勘違いしてるようだな。
すでに卸値の交渉は始まっていて
それに対して小売が反発してる。
PSXの卸値はPS2値下げも織り込み済みなので
卸値にはなんの影響も無い。
結局PSXの値段のカラクリが解っただけ。
定価販売・ポイント還元なしに加えて
予めPS2自体の値下げが決まっていたから
今考えると全然安くない。
うーむ。
当分定価販売になるなら、マジでPS2と最廉価クラスのハイブリッド
レコーダを合わせたくらいの価格って事か。スペース的な魅力は
あるが、これまた微妙な価格だことで。
どこかのメーカが49800円のハイブリッドレコーダ出せば、そっちに
なびく人も多いかもなあ。「更にPS2買ってもPSXより安いです」
って宣伝文句使えそうだし(藁
そもそも、ゲーム機とAV機じゃマージンがぜんぜん違う。
そこらへんハッキリしないと値段なんかはいえないのよ。
PS2が値下げしたって、PSXがゲーム機として扱われるなら値段は下がらない。
>>203 だから〜‥‥当初業界の人が予想していた卸値が変わるという事。
今まで予想されていたPSXの原価ならソニーはギリギリの価格設定なのだから、
ゲーム機のマージンを販売店にどうしても飲んでもらいわなければならなかった。
しかし今回予想していた原価より低い事が分かったんだから、ソニーと販売店の話し合い
の行方も当初の予想とは違ってくる。つまりソニーがある程度譲歩できる場合も考えられる
ようになった。
こいつはホンマモンのアフォですか?
>>206 勝手に脳内で書き換えるなよ。
す で に 小 売 に は 卸 値 の 交 渉 が 始 ま っ て い て
そ れ に 対 し て 小 売 が 反 発 し て る の !
業界の予想でもなんでもない。
今回の値下げってゲーム販売やってる電気屋なら一ヶ月前から
わかってるし、今更な話なんでないの?
つーか、PS2とPSXの値段に直接的な因果を見出すのはまちがってないか
>>208 そんな事分かり切ってるんですけど‥‥。
結局マージンをどれくらいにするかの話合いなんですよ。
低いマージン設定をソニーが貫くという予想は、今までの原価での考えなわけ。
だから販売店の要求をある程度受け入れられるマージンの設定になる可能性も
出てきたわけ。今までは絶対にそのマージン設定を飲んでもらわないと赤字になった。
話し合いは今の継続中。定価販売が決定したという根拠は何?
逆に聞くけど¥79,800で販売される理由は何?
大いに間違ってる。
生産ライン自体全く別物を比較して、こっちが安くなったから
こっちも安くなるはずだ、と驚異の大妄想。
PS2に線2〜3本ほどでユニット繋げばPSXのできあがり!
…くらいに考えているらしい(笑
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 08:37 ID:gDdE2Zdr
>>207 ID:7mzr6FtRはホンマモンのアフォだな
別にPS2のコストがここ数日の間に下がった訳じゃないでしょ?
他社値下げに対しての単なるテコ入れなんだから。
少なくとも今度の年末商戦ではPSXは値引き無しでしょ。
このままでも十分競争力はあるんだし。
PSXはPS2のチップを制御用として利用しているだけ。ゲーム機能はその副産物
というか付加価値になる
あちこちで言われているように原価償却が終わっているとすれば作れば作るほど
儲けになり単価のコストも下がっていく
つまりはPSXの登場で新たな需要が期待できるようになったので値下げしたとも考えられる
PS2の値段が下げたのは、EEとGSの2チップだったのが1チップに
なったからでは??
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 11:18 ID:NfnginOS
単に売れなくなって焦ってるからでしょう<PS2
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 12:07 ID:T6gFi1xG
>>187 3年前のドリキャスのオラタンに全然及ばないだろうけどな
PSX買うつもりだったけど、
PS2値下げ発表したから、
π機と値下げしたPS2買うことにしたよ。
なんかPSX画質が悪いそうだし、迷ってたとこで思わぬ朗報が入って良かった。
PS2値下げのおかげでますますPSXが売れなくなるな。
>37
早見ってデフォで付く事になったの?
>>220 早見はアップデートでサポートされる
予定のままのはず。
>215
そういう報道がされてるな。
んで、そのコストダウン要因となった新型1チップは、当初からPSXで
採用されることが発表されていた。
PSXに、新たな「原価が下がる」理由は何一つない。
皆さんにお勧めの番組があるのです。\(^○^)/
フジテレビ系日曜のアニメ「学校の怪談」なのです\(^○^)/
小学生の女の子のパンチラが楽しいのです\(^○^)/
ぬ〜べ〜よりも萌える作品なのです\(^○^)/
桃子たん\(^○^)/萌え\(^○^)/パンチラ\(^○^)/ハァハァ\(^○^)/
抜けるシチュエーションがあるのです\(^○^)/
小学生女児を全裸にして放置させるのです\(^○^)/
熊本の小学校教師に感謝するのです\(^○^)/
小学校教師になりたいのです\(^○^)/
小三\(^○^)/女児\(^○^)/全裸\(^○^)/監禁\(^○^)/
私は佐藤宣行さんのように小学生を監禁したいのです
セラムンのちびうさ 大好きなのです \(^◯^)/
祐実ちゃんはSEX恐竜物語なのです\(^◯^)/
YAWARAちゃんのマンコは < ガバガバなのです\(^◯^)/
CCさくらは抜けるのです\(^◯^)/ さくら萌えなのです\(^◯^)/
ロリ画像は抜けるのです\(^◯^)/
鋼鉄天使くるみの仲人くんの アナルは最高に締まるのです\(^◯^)/
ココロ図書館の三姉妹 は全員レズなのです\(^◯^)/
エンジェルフォイスン第1巻 は12月10日発売なのです\(^◯^)/
少女萌え漫画なのです\(^◯^)/ 瑠璃葉ちゃんが一番人気なのです\(^◯^)/
聖闘士星矢を忘れては逝けないのです\(^◯^)/
私は黄金聖闘士に就職内定が決まっているのです\(^◯^)/
はにゃ〜ん・・ 逝きとさん、私は はづかしいのです\(^〇^)/
大人のお姉さんは私を相手にしてくれないのです\(^〇^)/
非力な幼女なら私の思うが侭に弄ぶのも可能なのです\(^〇^)/
幼女\(^〇^)/ ワンピース\(^〇^)/ 無毛の腋の下\(^〇^)/
>221
いつアップデートが実施されるかもわからないのに
ウリの機能として書いてるのか…
クリポンユーザーだからこれ並みの早見が付いてれば買うのに。
せめて○月までには対応させますとか言ってくれれば
実機触ってきたけど、コントローラを使ってのメニューの操作性
レスポンスの良さは、別格だね。
手元を見ないで直感で操作できるのは素晴らしいよ。
TVは見れたけど、ゴーストでまくりだったので、なんとも言えません。
ハードディスクには、HQの映画予告が何本か入ってました。
設定メニューは開けないようになってました。
一覧性はどう?
コントローラーは別売だけどなw
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 19:44 ID:Cu1olqpU
GRT 効いてねーじゃん
で、結局VBRなのCBRなの?
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 20:15 ID:Eu5QT/L/
iEPGはどうだった?
CBRも気になる
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 20:15 ID:k/rmhQ8i
ASAHIパソコンに、ソニー開発者の話がゴニュゴニュのってる<PSXの話
相変わらず、中身が意味不明な曖昧な感じの文章だよ
>>232 何か差し当って重要でない機能をバッサリ切ったとか言い訳にも見えるような所があった記事だったな。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 20:23 ID:k/rmhQ8i
「巷では糞画質と噂言われていますが?」
そんなQにワロタよ、巷ってどこよって感じでね。
ソニ側の回答もも意味不明だったしね
>>231 設定、編集メニューは開けないようにロックされてた。
発売日は12月下旬としか今は言えないて言ってました。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 20:26 ID:Cu1olqpU
PSXはズバリ「買い」だね。
AV機器だと思わなければ・・・十分楽しめるデジタルガジェットだ。
PS2値下げしたからもういいや。
AV機器板で「AV機器だと思わなければ」なんて言われてもなぁ。
噂の営業の人ですか?
>>236 > PSXはズバリ「買い」だね。
> AV機器だと思わなければ・・・十分楽しめるデジタルガジェットだ。
AV機器じゃない、「8万円」の玩具が「買い」っすか。
しっかしなぁ……
レコの機能をつっこまれると、「AV機器と思わなければ」
ゲームとしては高すぎると言うと、「PSXはゲーム機ではない」だの、
都合の良い台詞ばかりだな。
ようするにどっちつかずのゲテモノだろ?
YC分離と三次元DNRはついてる?
YC分離は付いてるよ
>>241 どこの情報だ?
PSX関係のソニンの技術者によると、Y/C分離や三次元DNRやTBCは
マニア向けなので省いてもいいものと思っているようですが。
庶民の味方ソニー
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 21:43 ID:PMdrzoho
>>242 YC分離がついていなければエンコードも録画もできないし、S端子出力もできない。
1万円のVHSデッキにだってついている。
PSXは3DYC分離がないといわれてるだけ。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 21:43 ID:axxzwEza
VBR
Y/C分離を省くと………
アナログチューナーレスのS端子入力専門レコですかっ!!!!!
>>240 は三次元DNRと並べて書いているから
3D Y/C分離のつもりで言ったんだと思ったけど。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 21:53 ID:PMdrzoho
PSX買う奴はそんな難しい事わからないのだ
明日発売のDIME:P186に2頁前後の特集が載るようだ。
>>249 要は素人だましのぼったくり商品ってことでFA?
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 22:11 ID:7w43tPrF
>>252 ペイパブってやつじゃねえのか。
お金もらって提灯記事だw
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 22:30 ID:Cu1olqpU
ページの隅っこに小さく協力会社名が載ってたら、どんなに記事っぽくても実は広告。
ファミ通でよくやってる手口だね
さておきGRTだけかよー
19800円のPS2はBBユニット付いてないから(BB付きのは29800円)
PSXが安いのは変わらんと思うぞ。
クソなのも変わらないけど。
>>256 今PS2持ってない奴がBBなんてオンラインゲームなんてやるわけないだろ。
それよりコントローラーが無い方が問題だ。
258 :
社員:03/11/05 23:43 ID:1HXKm8uI
12/17日発売(ボソ。
>>257 何でコントローラ付いてないんだろ。
7万9800円でゲームも出来るから画質が良くなくても割高なんじゃないのか。
>>258 12/17日 頭文字[イニシャル]D SUPER COMPLETE BOX(初回限定生産) 発売だよ
>>225 CEATECの時のと一緒の動作サンプ正直言ってGUIが使いやすいとも劇速静止画表示は快適だったけど回転サなんでソニーはいつもグルグル回そうとサンプルデータはHQだったけど見たとこ大方の予想に近いものだと思うよ
PSXで録画したかどうかもわからないか同じサンプルだと思うからソニービルで録画は試さなかったんだけど、ソニービ
>>235 CEATECでもconfigメニューは全て動件の企画担当氏が出来てるけどロック大半はたぶん出来てない部分だと思う
http://it.nikkei.co.jp/it/getPicture.cちなみにEPGも仕様は全部決まってい他にも企画担当氏に色々聞いてみた途中で、はあそうですかもういいですっ家に帰ってこの高ピー説明員が企画PSXの商品企画ってユーザオリエンテッ
>>233 この人はいつもこうなのかしら?、でもまあ制約事項の多さと与えられたハードルの高さに同情はするけどね
ドというよりも企業のエゴのムリムリおしつけという感じで気分悪かったですわ
担当した人だと分かってよけいがっくり
て感じになりました
んだけど、返ってくるのがどれもこれも結構げっそりする返答で、
るけど契約上発表できないとか、ニュアンスからするとジェムかな
fr?i=photo/c7/20031010c76aa000_10.jpg
させているといってました
作しないようになっていて、
ルのやつは録画できるのかな?
誰か確認してみてね、
ら何とも言えないけど、MPEG特有のじらじらしたノイズが出てた
まあろどれも所謂SPレベル行くか行かないかという感じで
するのかな?
ムネイルは無意味
とも思わなかったなあ
ルみたいですね
261 :
260:03/11/06 00:49 ID:o1E9q+9u
ごめんなんか壊れた
262 :
260:03/11/06 00:51 ID:o1E9q+9u
>>225 CEATECの時のと一緒の動作サンプルみたいですね
正直言ってGUIが使いやすいとも劇速とも思わなかったなあ
静止画表示は快適だったけど回転サムネイルは無意味
なんでソニーはいつもグルグル回そうとするのかな?
サンプルデータはHQだったけど見たとこまあろどれも所謂SPレベル行くか行かないかという感じで
大方の予想に近いものだと思うよ
PSXで録画したかどうかもわからないから何とも言えないけど、MPEG特有のじらじらしたノイズが出てた
同じサンプルだと思うからソニービルで誰か確認してみてね、
録画は試さなかったんだけど、ソニービルのやつは録画できるのかな?
>>235 CEATECでもconfigメニューは全て動作しないようになっていて、
件の企画担当氏が出来てるけどロックさせているといってました
大半はたぶん出来てない部分だと思う
http://it.nikkei.co.jp/it/getPicture.cfr?i=photo/c7/20031010c76aa000_10.jpg ちなみにEPGも仕様は全部決まっているけど契約上発表できないとか、ニュアンスからするとジェムかな
他にも企画担当氏に色々聞いてみたんだけど、返ってくるのがどれもこれも結構げっそりする返答で、
途中で、はあそうですかもういいですって感じになりました
家に帰ってこの高ピー説明員が企画担当した人だと分かってよけいがっくり
PSXの商品企画ってユーザオリエンテッドというよりも企業のエゴのムリムリおしつけという感じで気分悪かったですわ
>>233 この人はいつもこうなのかしら?、でもまあ制約事項の多さと与えられたハードルの高さに同情はするけどね
>>262 長文過ぎて読む気がしない
げっそりした
265 :
260:03/11/06 01:09 ID:o1E9q+9u
それはすまなかった、スルーしてくれ
PSXとは
¥50,000の160GB、GRT、-R4倍速、EPG(アップデートで対応)、GOP単位編集のハイブリッドDVDレコーダーと、
¥29,800のPS2(BBユニット付き)が一緒になった製品。
その特徴はPS2のCPUを改良した新チップの能力を利用したGUI。ネットワークを介したソフトのアップデートにある。
>>266 PSBBが付いてるというなら
DVDレコのHDDは120GBだろ。
それにコントローラーが付いてないわけだが。
>>266 PSXとは79,800円になったPS2
と考えればよいのか
PSXとは
¥50,000の160GB、GRT、-R4倍速、EPG(アップデートで対応)、GOP単位編集のハイブリッドDVDレコーダーと、
¥29,800のPS2(BBユニット付き)が一緒になった製品。
その特徴は、PS2のCPUを改良した新チップ。これにより快適なGUIを実現。
またネットワークを介したソフトのアップデートにより、購入後も機能をさらに付け加えていける。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 03:20 ID:dS9/bVX1
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 03:53 ID:AVjWVgBX
>>262 長文だが、その気持ちはよくわかるぞ。
俺も去年、酷運のE77を見に行ってソニン営業に説明を受けた際、
Q これ、なんで任意で2番組同時に録画できないの。
それじゃ、ダブルの意味が全然無いんじゃないの?
A 裏は、おま録専用です(笑)
この商品は「ビデオサーバー」という
全くあたらしい概念の商品ですから。(何故か自身満々)
Q DVDが無い上、LANが折角あるのにPCに持っていくことがなんで出来ないの?
A この商品は「ビデオサーバー」ですから。
Q 画質わるいんですけど・・・
A この商品は「ビデオサーバー」ですから。
もう全然話しにならないんで、それ以上は話をせずに家に帰ったよ。
意味不明な自信の割には、結局全く全く売れずに、
今回の黒雲で上の3点を改善してきやがって、
もうアフォかと思ったよ。
コクーンも進化はしてるんだ。他のメーカーとの差は縮まらないようだけど。
とすれば、PSXも2年くらいたてば買ってもいいくらいの製品になるかも。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 04:15 ID:OUXBmKL4
実際ソニンの連中は、頭が逝ってる奴が多いからね・・
「下々の藻前らには、分からんだろうが」って雰囲気をプンプンさせてるし。
>>274 確かにこんなもの売れるのか?という物でも自身満々な態度が多いw
ソニーの気質というか、常にの開拓者であり続けたいんだろう。
とにかく変人扱いされても真新しい事をやる。それが失敗ならまた次を探す。
この繰り返しを続けて、もしそれが当たると、その分野では開拓者になれる。
つまりどんな分野に関しても、最初に手を付けたい気質なんだと思う。
黒雲は、意図とちがってジジババ向けにそこそこ売れてるらしいね。
一度孫にでも設定してもらえば、見たい時代劇とかが勝手に録れてくれるんで、
ビデオじゃ考えらんない楽さらしい。その世代には。
スペックや画質・音質、妙な制限なんかまったく問題にしないし。
たしか日経産業の記事だったと思う。
PS2のゲームができる!
HDD容量が多い!
そのわりに価格が安い!
ってだけでマニア層でない一般人をだます
ことができるからでしょ。
>>279 過去ログにはだましてるという点は無かったけど。
何か仕様について偽ってる部分があるのか?
>280
約款にはこう書いてあるからだましてはいないと主張するタイプだな。
これを買って「だまされたー」と思うかどうかだな。
買いたがっている奴はPSXをいろいろ誤解しているようだから、
誤解を解いてあげればいいのか。
"だまし" と言うより、
"誤解させるテクニックが素晴らしい" という解釈はどうでしょう。
このスレ、定期的にアフォが沸くな
>>281 どっか行ってしまったようですねw
>>283 >"誤解させるテクニックが素晴らしい"
誤解させるテクニックは無いでしょうw
PS2安くしたらから、割安感無くなった。
>>286 たとえばさ、外部入力1系統のみなんてアホスペックも、
ふつうの人は買ってみるまで重大な制限だって気がつかないでいるケースが多いわけ。
こういう目立たないところでしっかり手を抜いてところが問題にされるんだが。
>>286 この板的にはPS2はあまり関係ない。
レコーダーとしての能力の低さがわかりにくいから
「だまし」とまで言われる。
そりゃ、レコの知識が少なければ誤解もするよ。
「PSXのレコーダー能力は普通のレコーダーと大差ないだろう」と。
更に、価格も割安感を演出しようとしていろいろやっている。
誤解している人の数はかなりのものでしょう。
>>287 でもそれがだましてるとは言えないだろう。スペック表にも乗ってるし。
もしスペック表に載せるだけでは不十分なら、PSXは外部入力が一系統だから不便です。
とか自ら消費者に知らせる必要があるのか?w
>>288 まぁ〜誤解するのはその消費者が調べないのが悪いんじゃないの?
仕様を知ろうとしないあるいは、知る必要がないという人は知識が無くて
辺り前だと思う。ちゃんとPSXはこういう性能ですよと記載しているのに、
それを読まずに知らなかったとか誤解したとか言われたら、メーカーがかわいそう。
もし店頭での話なら、店員の説明不足なんじゃないの?
>>289 >ちゃんとPSXはこういう性能ですよと記載しているのに、
記載していない部分にも問題がある。
普通のレコーダーにはついていて当然のものが記載されていない。
有って当然と誤解が生じても誰も責任は取らないだろう。
ユーザーの苦情に対する対応はこんな感じでしょう。
「それは搭載していません。スペック表にも記載されていません」
>>290 書いてないんだから無いのがあたり前だと思うけど?
それならいちいち3次元Y/C分離はありません。〜はありません。
といちいち全て「〜はありません」を記載しなければならなくなる。
普通はあるものだけ記載すれば良い。
はいはい。 あんたの言うとおり。
PSXのなにが嫌って、ID:q4vmPw+vみたいなやつをゲハ板かもしくはソニー板から
AV板に連れて来たことが一番嫌。
もう、巣にお帰り。
>>291 そう。
だから、「誤解させるテクニックが素晴らしい」
と言えるのではないでしょうか。
他のメーカーはこんなことしないもんね。
どっちのメーカーのレコーダーが欲しいですか?
メーカー1 レコーダーを売りたければ、よいレコーダーを開発すればいい。
メーカー2 レコーダーの性能が低くても、おまけを付けて売ればいい。
必死なのは分かるが夜中からずっと起きてるじゃないかq4vmPw+v
寝ないとだめだぞ。
PSX自体が騙しの商品
すぐにPS3が発表されそうでいやだ
PS2が値下げしたからPSXの存在意義が無くなっちゃったねw
AV機器板なんだかららAV機器マニアじゃないヤツは帰れ!
ID:q4vmPw+vは夜中からのカキコなので引き籠もり学生ゲーマーか無職でしょう
でもそういう家具師にはPSXは売れるのかも
入力1系統が「騙し」なのか・・・・・・
そりゃAV機器としては少ないが、スペック表と背面画像みりゃ一発でわかるものだろ
たとえば入力端子が3系統あるのに同時に使えるのが1系統なら騙しだが
同時に使えるわけないな。訂正・・・・
入力系統が1〜3ではなく、3箇所とも入力1扱い
AVマニアは解っているからこんな糞レコ買わんでしょ。
一般人は仕様なんてあまり気にしないだろ。
録画もできるPS2としか思わないだろうから。
だから騙し騙しレコ機能削って安く提供する気なんだろう。
ソニーは「売る」ためだけの戦略で一般消費者を
コケにしていると思わないのか?
>>301 なんか、左右にスピーカーがついているモノラルテレビみたいだな(w
>>302 意味が分からんな〜‥‥。
だから機能を偽っているなら、騙しだの消費者をコケにしていると言えるが、
仕様に偽りが無い以上それを騙しだとか言えない。
じゃ〜逆に聞くけど、ソニーはPSXをどう売ればいいわけ?
PSXは他のレコーダーより画質や編集面が劣りますとか、自らそれをパンフやホームページに
掲載する必要があるとでも言うのか?w
昔のソニーは高くてもブランド力で売れた。
今のソニーは安さしか売りがない。
値段が同じならビデオカメラも液晶もプラズマも他社に比べてまったく売れない。
かといって値段下げたところで増収しても大幅減益。
ソニーは家電業界のマクドナルドに成りたいのかよ(w
希望小売価格は既に発表されているのに、価格.comで売値発表している店が一つもないという
不思議ちゃん。
ゲーム機なのにAV機器として売ろうとしているのは明らかに騙しだろ
>>307 君の脳内ではそうなんだろう。としかもはや言えない‥‥。
PSXに録画機能が無ければ、君の言う事は正しい。
>>308 PSXは録画機能付きゲーム機ですが何か?w
>>309 テレビの録画機能があるんだから、AV機器と言えると思うが?
AV機器の定義って何?見識ありそうなんで教えて?って聞いてもスルーするか〜‥。
でまた新顔が現われるとw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | PSXはAV危機だよ
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>310 PS2もDVDや音楽CDが再生できるからAV機器?
>>312 もしメーカーがPS2をDVDプレイヤーとして売りそれをAV機器と言えば、そうなるんじゃないの?
その辺のAV機器の定義はよくわからんけどね。
PS?とゲーム機のシリーズのようなネーミングでも、
ソニ様がAV機器と云えば、AV機器というわけですね。
PSXって犬のウンコ以下だと思う。
犬のウンコは肥料になるがPSXはそれにすらならない、産廃以下の存在なのでは?
PSX予約してたけど、PS2値下げするそうだから解約しました。
なんかこのスレで画質が悪いと言われていたので買うかどうか迷っていたのですが、
機能的にも値段的にも買わなくて正解みたいですね(笑)
PS2みたいにすぐ壊れる可能性も高いですしね…
ちゃんとした家電メーカーのレコーダ買うことにします。
いろいろアドバイスしてくれた方々、ありがとうございました。
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 18:22 ID:XC9ndrgM
>>314 かといって、大失敗作続きのRDR-〜とかNDR-〜とか付けるのもどうかと
PS2のときも春の新色といいながら在庫処分して
さばけてからすぐに新型発表しただろ。
これは騙しとは云わないのか?
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 19:09 ID:vluHHAHp
この度のPS2安売りは来年春発売のSCPH−70000発売のための在庫処分
70000番は1チップにより本体も大幅に縮小される
>>320 ジョーシンで予約しました。
そういえばここで言われているように定価販売でポイント還元無しでした…
PS2値下げを知っていたら予約しなかったでしょうね^^;
XPメディアセンターPCと比べるとショボイよな・・・・・・PSX
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 20:22 ID:jd4CvEY/
ちなみにここのソニーショップは旧型在庫のPS2を売り切る為、
PS2値下げについては何も触れてません
いつもソニー商品に関するニュースは早いんだけど
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 20:25 ID:+fMyfiIw
買う香具師は買って激しく後悔してくれ
んじゃ!バイバイ
>>323 まあ、毎度の事ながらそこのソニンショプは痛いよね。
アサヒパソコンで、頭が逝ってる企画担当氏なんか、
ことさら、これは家電である・DVDレコである・ゲーム機ではないって、
やたら強調してんだけど。(藁
PSXは家電じゃなくてゲームだろ。
どっちの機能削ってるんだよ?
ゲームの機能は削ってないだろ。
一方、レコーダーとしての機能は削りまくり。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 20:40 ID:2ZQwdCsd
犬のハイブリよりは、ましかなw
>>327 まあ、ASAHIをパソコンよんでこい
企画担当氏がはっきりいっとるよ。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 20:49 ID:h/obLLYO
しかし本当に12月下旬なんて非常識な時期に発売するのかな?
>>329 PSXは企画担当はよほどのアホだってことだな・・・
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 20:56 ID:nUxc16nh
>>327 >ゲームの機能は削ってないだろ。
コントローラ&メモリカード別売・・・
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 20:57 ID:Lz0vQPCi
>>331 PSXの企画担当氏は
>>262に晒されているヤシだが、
ソニンの他の連中同様、実際に頭が逝ってるご様子でつyo。
>>334 アフォには見えんが何を考えているか分からんような香具師だな
録画できればイイんだ
分かってくれ
まぁオモチャレコーダーPSXだからな。
オモチャ屋で売ればサギ臭さも取れていいんじゃない?
同期のソニン社員が、
DVDレコが欲しいと逝っていた友人に向かって
年末にPSXがでるから待った方がいいよ。
そしたらすごく安くなるから。
といっていた。
入社2年目なのにすでに
社風に飲まれ正常判断ができていない模様w
>>338 いや、実はいいヤツかもよ。
PSXが出て「他社の」レコーダーが値下がりするという、
有り難い忠告かもしれん(w
例えば消火器販売と考えてみよう
普通の販売員(会社)は、性能を強調して頼りになるものだと説明して売ろうとするだろう
1・2年ほど前のπでも製品の誇大広告がせいぜいだった
ところがだ
招かれざる客人の場合は、「消防署の方から参りました」と平然と言って
売りつけようとするタイプなんだよな
たしかに言ってる事は間違っていないが、しかしねぇ・・・
>百式ゴールドパック
スケベ椅子仕様みたいだな。w
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:42 ID:hPCvM2lw
PS2値下げしたのか。
悩んでたけど踏ん切りがつきました。
ちゃんとしたハイブリレコ買います。
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:45 ID:nUxc16nh
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:52 ID:lowfmTRR
月間消費者でぼろくそに叩かれる悪寒
>>343 どうやらその方がいいみたいだ。
PS2みたいに頻繁に壊れる可能性も高いしね。
PS2ならまだしも8万もするものが頻繁に買い替えじゃたまったもんじゃない。
>>346 PS2が壊れやすいというのはホントなの?
俺は結構酷使してるけど、壊れる気配が全く無いんだけど。
もし壊れて修理出したんなら、どの部分が逝ってしまったか教えてよ。
>>342 2個かって縦置きにして並べれば溝もできるしな。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 00:17 ID:SSjFIWEh
>「プレイステーションは2000年3月に発売され、1年が経過したばかり。
>部品の劣化が起こるのか」
この記者なかなかやるなw
ゲームはピックを酷使するから、
DVDプレイヤーとしてR等の読み込みに影響したりする。
人によりRが読めたり読めなかったりする。
>>350 記事ワラタ
パソコンより壊れやすいだろw >PS2
>>350 なんかこの記事読むと初期ロッドの不具合を可動部分の劣化と言い訳してるようにも見えるけどねw
俺はもう買って2年以上経つけど、ファンが埃だらけだが、まだ元気に動いてる。
どっちにしろ壊れるとしたら可動部分ってことですね。
>>350 「一年で壊れるのはユーザーの責任」って開き直りがソニーらしいな。
PSXはもっと精密だからさらに壊れやすいだろうね
>>349 http://niga.sytes.net/game/ps27.html >一方、最近多発しているソニィタイマーによる自然死ですが、
>幾つかの故障パターンはあるものの、
>大部分がピックアップ劣化によるDVD読みとり不良のようです。
>原因はおそらくレーザーダイオードの経年劣化によるものと思いますが、
>どうやらPS2のDVD用のレーザーって出力レベルにあまりマージンが無いためか
>少しでも適正値から外れると読みとりが悪くなるようです。
やっぱりPS2って壊れやすいんだね・・・
まぁゲーム機はある程度酷使するもんなので故障するのは仕方ないとしても、ソニーはその後の対応が悪いのが痛い。
他のゲームメーカーはサービスの一環として最低限の修理費しか取らんのに対してソニーは修理で儲けをだそうとしてるのがちょっとなぁ、ただでさえ壊れ易いパーツを使ってコストダウンとかしてるのに。
>>355 ピックアップって劣化するのかぁ〜
ってことはDVDレコのピックアップも劣化するってことだな。
寿命とかどうなんだろう??
PS2の修理代は基本9000円します。
>>357 ピックは消耗品だよ。
ハイブリレコの場合壊れやすいのは
ピックとHDDではないのか。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 00:58 ID:SSjFIWEh
>>357 録画だけならともかく
>>352 の言うようにゲーム用途にも使っちゃうとかなりまずいんじゃない?
>>358 基本で定価の半分近くも取るのかよ!
人件費として考えれば普通なんだが。
でもたしかになぁ....
>>357 DVDに書き込む場合、読み出す場合よりも高出力でレーザを
出すので、ゲームでというよりは、DVDに書き込むことで消耗する
でしょう。
>>362 PSXの場合さらにゲームの読み込み精度が重要だから
結果的に壊れやすくなるってことか・・・
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 02:27 ID:J4X2Tgmz
修理費も重要な収入源です
特に今のソニーには
電気屋の延長保証もDVDプレイヤーのピックは消耗品故対象外って所もあるしな。
俺も修理出した事あるんだけど、値段としては妥当かもしれないけど、客の立場から言えば納得いかない。
PS2を発売日に買って色々なソフト買って貢献している者に対して
平然と定価並の修理費を請求するってのはなんか腹たった。
貢献って……。 むちゃくちゃ言うな。
漏れも悩んでたけど今回の値下げで踏ん切りついたよ!
値下げしたら即PS2買ってくる。
ハイブリはE80Hか#のやつにしよっと
PS2はゲーム機だが、その中身はDVDプレイヤーとしての役割が非常に大きい。
よく言われることだが、PS2がセルDVDやレンタルDVDの普及に貢献したという点も、
PS2がDVDプレイヤーとして多くの人に使われた事を証明するものだろう。
これは本家のDVDプレイヤー以上にプレイヤーとして一般家庭に普及した事を意味する。
この事からもPS2ゲーム機だが、その実質ははやりDVDプレイヤーとしても側面が非常に大きい。
PSXもその点からDVDレコーダーと言っても何らおかしくない。
>>350 「一年で壊れるのはユーザーの責任」って開き直りがソニーらしいな。
PSXはもっと精密だからさらに壊れやすいだろうね
>>349 http://niga.sytes.net/game/ps27.html >一方、最近多発しているソニィタイマーによる自然死ですが、
>幾つかの故障パターンはあるものの、
>大部分がピックアップ劣化によるDVD読みとり不良のようです。
>原因はおそらくレーザーダイオードの経年劣化によるものと思いますが、
>どうやらPS2のDVD用のレーザーって出力レベルにあまりマージンが無いためか
>少しでも適正値から外れると読みとりが悪くなるようです。
やっぱりPS2って壊れやすいんだね・・・
>>369 そこまで念を押さないとDVDレコーダー認定されないレコって何なんだろうと思ってしまう。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 16:43 ID:Nm3OU7Gx
展示品を見て一般消費者が思う事
「うーむ、デザインはなかなかいいね。」
「値段もソニーにしては安い。」
「これディスプレイが無いの?」
「んじゃやめた。」
置物として買う人にはいいだろうがレコーダーとして
ディスプレイ部が無いのは致命的だよ
>>372 そんな風に思うやつはいない。
テレビ持ってないやつなどいない。
373にツッコミ入れなくていいの?
それ以前に一般人は安くなったPS2を買います。
>>372 一般消費者が思う事
「ゲームが出来なくてもいいからもっと安くならないのかな?」
そういえばHDDとDVDの同時録画ってできないのか?
出来なかったら(゚听)イラネになるわけだが・・・
>>372 > 置物として買う人にはいいだろうがレコーダーとして
> ディスプレイ部が無いのは致命的だよ
レコーダーどころか、CDプレイヤーやサーバーとして使う人にも致命的。
PSXでは何をやるにもTVが必要になる。
はっきり言ってCDラジカセ以下の使い勝手だな。
>>377 最低でもエンコーダーとチューナーを二個づつ搭載してなきゃならんと思うが?
>>377 そもそも、PSXはDVDに直接録画は出来ない。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 20:57 ID:i12fMX7H
CBRなDVDレコはゴミ
まさか・・・CBRなわけないだろ・・・
まさかな・・・
373だけど、
もう少し突っ込みあってもいいかなと思ったけど、
意外と冷静だね。
PC使っていると、PC本体など見ることないよね。
⌒フ---ァ≦´::::::::::::::::::::::::::::ヽ:`;ー、:::::`ヾ、\ 7
, -、 / ̄ヽ´:::::〃 '";::::::::::::":::::::::/::::::::::::!::::::、:\::::::::::ヾ\._ ∠___
/ ! / r 、 l::::〃/:::::::::::///!:::::::i:::::|::l::l::l:::|::::、::::::::::::ヾ;三⌒)'フノ
/ l | { l !:::l|::::::::/:::::/::/__/::/l::::::::l| !:| l_l|_l_ll_::::ヽ:::::::ヽミ{Ll::::::j/::l!::
. / / ,ヘ ゝノ /:::::l|:::::::i::::/7/ l|`l| !:::::l| !i´l l| i l| i`l::i,::::::::ヾ!::l::l:/:l|::::l|:
/ // ゝ _,ノl:::::::l|::::::l:::l l l, -‐-、l l:::/l ノ ニ-‐-、l l| i|:::::::l:l|シ乂:::l|:::ノl
〃 /!l:::::ノli:::::/l|:::::l:::| {i f⌒ヽ l::i ( , = 、 ヾ;j! l|:::::::l/l ノ:::l|:(:::
/ル1//::::/乂l}::::l:::! l-;:::'゙i )' l_:::::'::i l} l|/lソノ:::::メ;::ノ:::
/〃 / /:/{l:::l八=l-、 ゝとニン と'-ヘj " 〃}彡"::::::〃::乂:i:::
l / //ヽ:::l介 l}ヾ、 \::::::: 〈l ::::::` ̄::ー=彡"/:::::::{{:::{ l|:l:
ー" /--┐ 〃::lヽゝl }\ ) ー=≦彡 /:::::::::::::ll:/ l|::l
| /" __ └'7}:::l人:}l 、 ノ\ r=== /´フノl:::::::::r'´ ̄ ̄`ヽ
\_,/ レ' 〉 / l|:ノ)r─、ヽ )o ゝ ___ } / 〃/::::::::::: フ| -、 }
/ /「l rァ ! ピ } \ (⌒) 。" ゚ 。 { , ィ/ /:::::::/l ! _ノ !
{__/「l / / | ュゞ 0 丶( ノ ) O_ -'" ピ l-{|::::// | わ {
` // ゝ ッ}/⌒ヽ人_二二´ y' ュ }ノ|::/、!_ ! つ >
______r─へ.ノ P `ヽ { ッ ノ !:! i ゙ヽ、 /
_∠ __ゝ_ソ / S ,二二ヽ }-''´  ̄´ )' /\ー'
/___ゝ_ソ / X 人__) `ヽ / \
「キレイなお汁画像が『ピュピュ』って出て来る!!」
ウインドウ表示にできるPCと、フルスクリーンオンリーのTVを同列に騙る373が
いるスレはここですか?
13型液晶TVを付けっぱなしでイイじゃないか
これでミュージックサーバだ
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 21:55 ID:W8dgHrZA
たぶんPSX Proでは表示部が付いて入出力端子も増えると思う
もちろん-RWではCPRMに対応する
VBRにもなる
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 21:57 ID:c93QXSEG
ID:c93QXSEG
>>383 そういうのを恥の上塗りっていうんだよ。
DVDレコ使ってるけど液晶表示が無かったら不便極まりない。
小型液晶TV+PSXが最強
PS2って値下げしたんですね。
PSX買うつもりだったんですけど、値段的にも魅力が無くなりましたし、
画質も悪いそうですので他のレコーダ買うことにします。
液晶の表示すらなかったんですね…
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 22:39 ID:2ygKOXOW
>>392 脳内で語る香具師は多いからね、人柱になってみるのも手かと!
>>391 今日の全角、句読点なし、盲目ソニオタ君は ID:c93QXSEG です。
ソニー小型液晶TV+PSXが最強
PS2の値下げがPSXの売り上げ裏目にでそうだな。
やはり一般人は録画機能付PS2としか思っていないのか?
PSX販売時期に他社レコの実売価格下がりそうだし。
別々に買ったほうがいいかもな。
どっちかというと、ゲーム機能つき録画機では?
>>397 録画機にしてはあまりにも低スペックではないのか?
>>398 低スペックなVHSを使ってる大多数の人々にはいいんじゃないの?
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:26 ID:bme+0lPa
低スペックなVHSが4〜8台くらい買えそうな価格だけど
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:31 ID:c93QXSEG
ソニーがあれば他のメーカーいらないな
>>401 じゃ、VHSでいいのではw
というので、まだ、ほとんどの人々はDVDレコをもってないわけだが…
>>397 録画機能がおまけのPS2だろ。
端子は一つだし、TBCは無いし、CBRだし、液晶表示は無いし
DNRは無いし、編集は出来ないし、コピワン移動出来ないし・・・
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:52 ID:pApooZm/
ただ安いVAIOが売れなくなるのが心配
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:58 ID:QvrM9hNl
>>404 俺も同意。
でも、ゲーム機能の方もおまけ扱い。
コントローラぐらい標準でつけとけよ & コントローラはせめてPS2互換にしとけよ
こんな裏で金徴収するなよ>ソニー
で、実際のとこ、録画した絵はどんなんかねぇ?
推測じゃなくて
「まさか、こんな仕様になっているとは思いもしませんでした」
というのが他にもありそうで恐いな。
>>410 そっかあ。再生側がPS2並みのままなのかな。
DVDレコって、再生側で、MPEGエンコードの粗をうまく誤魔化してる
からなあ。
ソニー専門店まいどの闇市価格でもあれか・・・
すると量販店定価ポイント5%は確定かな。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 00:43 ID:nkgMTOL2
未だに仕様すらほとんど決まってないのに
年末発売間に合うんだろうか?
ギャグで買おうかと思ってたんだけど
まだ発売日分からないのか
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 01:23 ID:8DnscfIY
>またDVD-R、DVD+R、DVD+RW、DVD-RWのビデオモードや、
>CPRM非対応のメディアへの録画もできなくなる。
AVヲチはCPRMに始めから対応していないPSXの事忘れてるな
PSXじゃDVD-RWのVRFモードでも録画出来ないのだけど
>>416 そんな事でソニーが焦ると思っているのか?むしろソニーの思う壺なのだよ。
ソニーはDVDレコでの規格争いで負けた時の言い訳に、コピワンを上げようとしているのだよ。
>>416 そういう問題じゃなくて
PSXのことはどこにも書いていないw
>>390 禿同
再生時に今、何分あたりのところを再生しててあとどれくらい残ってるのとか
画面に出さずに確認出来る方法が全くない
まさか後発でPSX2とか液晶ユニットとか出すんじゃないだろうな?
まさに進化するなんとやら、だな
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 02:39 ID:JgwUgVte
>>418 そうだね。
コンセプトがDVD録画できないコクーンや、
コピワン録画をHDDからDVDに移動不可な酢語録を排出してきたソニーのことだから
全く期待は出来ないが(W
もう少し行けるブツになるかと思ったが。
コントローラー別売りとか、PS2値下げとか、他社レコ値下げとかを考えると、どれだけ売れるか怪しいな。
デジタル至上が売り上げ3位と書いているのを見て、「馬鹿だな、1位に決まってるだろ…」
と思っていたが、本当にせいぜいその辺で納まりそう。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 09:20 ID:fYAW+A8p
とうとう、デジタルWOWOWの全てのコンテンツがコピワンになっちゃった。
来年の4月からは全ての局のBSデジタルコンテンツがコピワンになるしね。
ということでPSXではDVDメディアにBSデジタルの録画ができないわけだ。
何も知らないPSXユーザーは、たった1系統しかない外部入力端子に
BSデジタルチューナーを接続して、お気に入りの映画をHDDに録画して
DVDに永久保存しようと・・・・あれ!?できないぞ! とソニーサポート
センターに苦情の電話が殺到だろうなあ〜
PSX買うような精神のさもしい人間が、BSDチューナーなんて
買わないと思うんだが。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 10:25 ID:EFCHGaLI
日経クリックが有り得ないくらい誉め殺ししてるよ。
未見の奴はよんでみるといい。面白いから(藁
□SONY PSX DESR-5000 ¥79800
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
☆12月末発売予定、ご予約受付中!☆
●ハードディスク容量:160GB。
------------------------------------------------------------
☆
http://www.rakuten.co.jp/masanios/414222/439748/ ------------------------------------------------------------
□SONY PSX DESR-7000 ¥99800
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
☆12月末発売予定、ご予約受付中!☆
●ハードディスク容量:250GB。
------------------------------------------------------------
☆
http://www.rakuten.co.jp/masanios/414222/439748/ ------------------------------------------------------------
注)PSXは、ご予約頂きましても発売日に間に合わない場合がございます。
その際は、どうかご容赦下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マサニのメルマガから転載。
かなり値引きする店ですら定価なのね。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 10:52 ID:LMRWD3MN
ゲーム機は普通定価売りだろう
地上波、BS、CSデジタルチューナー繋げて、
例えば、地上波のフジを録画しようと思うと、
チューナーが一個だから録画中はフジに固定だよね?
BS、CSは見れるのかもしれんが。
根本的にデジタルチューナーがレコに内蔵(外付け)されていて、
テレビにも内蔵(外付け)されてないとそもそも不便じゃない?
俺にはデジタルはまだまだ先だからいいけど。
PSXはゲーム機だったのか
ってか、異端児じゃん
ゲーム界:PSXはAV機器だ
AV界:PSXはゲーム機だ
次のスレタイ
【両界の】SONY PSX Part13【異端児】
これってCPRM非対応なんだっけ。
価格的にはマニア向けなんだからこれはまずいよな。
こんなもの一般人が買うわけないんだし。
最近のソニーは企画部門が仕事してないな。
>>431 全社挙げての総動員態勢による生き残りではなく
足の引っ張り合いによる保身に必死なようです
>>429 異端児と言うか中途半端なんだよなあ。
ゲーム機にしてはコントローラーが付いてないし、
レコーダーにしては周知の通りだし。
>>429 異端児より”詐欺師”や”ペテン師”の方が適切。
DVDレコに関して全般的に仕様が中途半端なのは、
やっぱり、現状+がCPRMに非対応なせいか
どこか、投げ槍な印象を受ける
公正取引委員会から文句でないのか?
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 11:56 ID:47KvG2MT
CPRMってなんですか?
非対応だと、どういうことに?
予想通りPSX発売までに、他のハイブリがPSX並に安くなってきたね。
非対応だと、コピーワンス放送が全く録画出来ない。
コピーワンスは、現状CSデジタルとWOWOWデジタルの映画放送などだが、
今後は、WOWOWデジタル全部とそれ以外のBSデジタルもほとんど
コピーワンス放送になる。
すると、実質デジタル放送は、PSXでは全く録画出来なくなる。
もちろん、視聴だけなら可能だし、アナログ放送は録画出来る。
>>436 別に定価売りを強制してる訳でないから関係ないでしょ、
只単に引いて売ったら利益でないからって事だろうしね。
しかしソニーはゲーム機並のマージンで押し切ったみたいだね、
強気だなぁ他社から文句出ないのかな?。
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 12:27 ID:LMRWD3MN
>>431 おいおい
販売までまだ1ヵ月半以上のあるのに
もう身内にも逆転されたのか?
PSXにするべきか
スゴ録にするべきか
漏れは双六にする予定
PS2持ってるし
>>443 そろそろPS2が壊れる時期だぞ
PSXにした方が無難だぞw
Zガンダムのオンライン対戦するためにPSX予約してたんだけど、
PS2本体が値下げするそうですし、BBアダプターとソフトがセットだと安く買えるんですね。
PSXは画質が悪いとか編集が出来ないとか、レコーダとしてどうかな…と思っていたのですが、
お陰で予約解約してパイオニアか東芝の機種買うことにしました。
あちらは録画とダビングがマルチで出来るそうですし、
PSXはPS2みたいにすぐピックアップが故障してあとあと泣くことになりそうですものね。
やっぱりゲーム機はレコーダとは機能的に別ものですね
>443
買ったらレポきぼんぬ。ここにいる香具師はほとんど買わないだろうから貴重。
皆さん、実はスゴ録もまだ発売されていない(11/21発売予定)
ということを認識していますか。
…なんというか、どこまで情けない状況なんだソニー。
>>447 発売情報は早く出した方がユーザーの為になる。
芝みたいに発売直前まで情報出さない方が問題ある。
XS31買ってからすぐXS41発表が出て、くやしい思いした奴も多い。
しかもXS31なんて完全な人柱商品。まだソニーの方が良心的。
>>447 そうだよなぁ、
やっと酷雲が発売されたばかりなんだよな。
で、年内には出そうなの?PSX
PSXも人柱商品な気が・・・
>>450 人柱の意味が分かってないようだな。
XS31を売る段階で既にXS41用のというか、今後全てのRDに標準装備されるマルチドライブは
完成してたって事。つまり消費者は、発表を発売ギリギリまで出さないという売り方によって、
1世代前のドライブを掴まされた。当然XS41の発表を早くからすると、XS31が売れないからw
XS31はしかも今月で生産が終了するそうじゃないかw
金が無くてXS41が買えない奴も、もう少し待ては、XS31より遥かに上をいく
XS32を買えた。消費者騙しの商売とはこういう事を言うんだよ!
>435
PSXに関して言えば、発売時点で+に録画はしない(プんだから、
+がCPRM非対応なのはまったくもって関係ないことなんだがな。
>439
全国紙でも報道されたとおり、既にD-WOWOWは11月1日から全番組
コピワン開始。その報道(たぶんWOWOWのプレスリリースそのまま
でどこの見ても文面一緒だった)ではノンスクはコピワン対象外と書
かれていたが、実際にはコピワン食らってるノンスク番組があった
ことすら衆知の事実。
>445
えーーと。その目的なら、あの金ピカ百式パックがイイんでねえの?
メモカつくし。
たぶんアルミレールつかってないだろうよ
沈んでくに違いない
>>452 あー、つまり発売の半年以上もまえからティザー広告を打ち続けることが消費者
のためだと、そういうわけ?
しかも発売2ヶ月前になっても仕様不明、検討中、将来のアップデートで対応予定
なんて項目を山ほどかかえながら恥ずかしげもなく「発表」しちゃうのが消費者の
ためだと、そういうわけか。
いろんな考え方があるもんだね。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 16:06 ID:LMRWD3MN
だからお前らRDR-GX7の時とかは10ヵ月も前から「単体機を10万円で出します」って
やってたんだよソニーは
お陰で1年近く笑いモノになっちゃったけど
EPG・160G搭載のE200Hが96000円になっとる。
差額で16000円位まで迫っているよ。
>>457 ここ1ヶ月で随分下がったね。
芝のXS41も9万切ってるし、PSXが発売する頃には
別に安い機種じゃなくなっちゃうんだろうな〜
X4も出るみたいだし、松下あたりも黙ってないだろう。
他のメーカーの新型が控えてる状況で、あえてPSXを
選択肢に入れたくないな。
ソニーが必死な泣き顔で開発した双六・PSXを発売する頃には
東芝は技術的に二歩先まえを行ってる新製品(X4)を発表しているだろう。
それを見たソニーは涙目に(w
去年はパイオニアがそうだったようにね(w
パイオニアはそれでも、-R4倍焼き(かつバックグラウンド可)という点では
他社の追随を許してなかったんだけど。
ああ、スゴ録もHQ+があるにはあるが……
>>460 DVD規格外のビットレートなんて技術力無くても
できるでしょ。
PSXに気を取られてるうちに
なにげに双六の値段がえらいことになっとるな。
HX8が¥76,000って。。。
160GB、EPG付きでこの値段ならかなり
売れるんじゃないか。
>>457 E200HってやつはPS2ついてるのか?
>>463 結局PSX登場で被害を被ったのはπよりもソニー自身ですか
>>463 76000円って本当?
発売もされてないのに
>>466 価格com見てみ。
確かに発売前でここまでの値下がりは不思議ですなあ。
>>455 消費者は次にどういう商品が出るのかをできるだけ早く知りたい。
そうしてくれた方が、計画的に物を買える。
XS31の売り方は非難されても仕方ないぞ。
>>469 ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ
>>469 かなり前もって発表するのはPSXがAV機器じゃなくゲーム機だからだと思うぞ。
双六の発表も遅かったし。
ソニー初の9万円単体機の土レコは昨年末発売と言っといて今春発売だったよね。
一部の荒らしに期待された割に全く売れなかったのでよかったものの、
約束を守れないようなら発表するなっての。
>>471 双六の「2ヵ月半前の発表」というのはAV機器にしては早いほうだと思う。
PSXは一応世間の注目を集めてるだろうから、生産が間に合わないのに
無理やり年内発売して予約だけで完売、品薄→オークションで高騰→話題集中→(゚д゚)ウマー
>>469 ユーザにとってはそうでも、ライバルメーカにも計画的に対策をうたれるだろ。
対抗機種を値下げするとか。
>>472 早いと言うより普通。
Panaで一番最新のDMR-E200Hも2ヶ月ぐらい前に発表だったし。
PSXで予約するとき、
家族がテレビ見てるような場合は、リモコンだけで予約できるんですか?
Gコードって、付いてないんですよね?
>>477 2画面付いてるTVじゃ
PSXの画質には到底耐えられない罠
>>477 >
>>476 > TVを2画面にしたら良い
476です、
残念ながら、2画面に出来るテレビじゃないんです。
その場合は、どうしたらいいんですか?
注目集めても、7万じゃ普通の人は買わないと思う
それに、普通PS2はもうみんな持ってるでしょ
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 00:15 ID:fvdB7S6h
PS2持ってないけどPSX要りません
社会人になったら普通ゲーム機でゲームなどしません
たまーに暇つぶしにゲイツのおまけゲームをするか
飲んだ帰りにゲームセンターを冷やかすくらいです
暇な無職の人は知らないけど
>>482 PS2はみんな持っているとは思わないけど、買う人はすでに買っている。
HDDレコーダー買おうという人もPSXを選択肢にするような人は値段で選ぶでしょ。
「80GBでも最長100時間も録れるんだから安い方でいいや、どうせゲームなんかしないし」という感じ。
PS2とHDDレコーダーを持っていなくてこれから買おうという人物像が見えないんですが...
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 00:30 ID:2qgaXU3w
>80GBでも最長100時間も録れるんだから安い方でいいや
っとソニヲタなら双六を買うと思う
>>483 ゲイツのおまけゲームはもう何年も前に飽きてます
家族で
これで、3万円ならそこそこ売れるんだろうけどねぇ
>>481 >
>>480 > CMの間に予約してください。
480です。
CMの間ですか・・・・・・・
ドラマ見てる途中のCMで、画面変えて予約操作とかしてたら
ドラマ見てる妹に殺されます(T_T)
学習リモコンとか使ったら、予約できませんか?
>>488 >ドラマ見てる途中のCMで、画面変えて予約操作とかしてたら
>ドラマ見てる妹に殺されます(T_T)
この考え方自体が従来のビデオしか知らない頭って事だな。
HDDレコーダ使ってたら、まずこういう思考はしない。予約録画で中断
しても殆ど気にしないし、第一リアルタイムでTVに張り付こうとも思わん。
つうわけで、妹さんをきっちり調教するのが早道かと。
>>488 2台買って、1台は妹さん専用としてプレゼントするのが長期的に見て得だと思うなあ。
ものすごく理解がよくなって、いろいろ融通きかしてくれるようになると思うぞ。
>>488 素直にπかパナか東芝買ったほうがいい。
ソニーのピックアップは他社に比べて壊れ易いから。
http://niga.sytes.net/game/ps27.html >一方、最近多発しているソニィタイマーによる自然死ですが、
>幾つかの故障パターンはあるものの、
>大部分がピックアップ劣化によるDVD読みとり不良のようです。
>原因はおそらくレーザーダイオードの経年劣化によるものと思いますが、
>どうやらPS2のDVD用のレーザーって出力レベルにあまりマージンが無いためか
>少しでも適正値から外れると読みとりが悪くなるようです。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 07:48 ID:ehAWdUYf
すご録160Gが72800円で予約してるとこがあったし、
定価販売じゃない気がするんだけど・・・どうだろ?
卸値は普通の家電とPS2の中間とみた!!
既に安売りネット通版でも『定価』で予約受付してるから期待薄です。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 08:18 ID:ehAWdUYf
卸値もうわかってるのかな?とりあえず予約OKにしといて
予約してくれればウマ―!みたいな感じとは違うのかな?
さすがに示している価格より上がる事はないんでしょ。
安値で予約させておいて実際高価格なんて、そりゃ詐欺だよ。
497 :
a:03/11/09 10:13 ID:jjffnV4p
>488
TVをもう1台買うのが一番手っ取り早いだろ
>>489 ばーか
TVなんて見たいとき、見られるとき見るもんだろ。
なんでPSX使うが為に調教されなきゃいけないのだ。
機器に人間が合わせる・・・これがクソニーの考え方、だから売れない。
500 :
:03/11/09 11:58 ID:6/himXdO
>>499 PSXの為に調教されるのは嫌だが
妹を調教するのはイイ!
かわいければね.........
と下々の者が申しております
どのように処分致しますか、糞にの守
妹はブスでもカワイイ。 性格さえよけりゃ
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 13:33 ID:NHz0OU7t
冬のボーナス時期までには発売するのかな。
それともクリスマス
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 13:40 ID:iXIxL9xH
昨日の深夜のコンビ二で、20代半ばの女2人の会話
女A:今日、PSXを○二ービルで見て来た。知ってる?
女B:えー、PS2と何が違うの?
女A:はー(溜息)PS2にHDDレコーダとDVDが付いているのよ。
女B:ふーん。で?
女A:でって。これからはこれに決まってるじゃん。
女B:…。
女A:全く、世の中知らないだから…。
補足
女A:”私はできる”って雰囲気を出さずにはいられないオシャレ系
女B:”主体性なし”の、合コン付き添い系
思わず、「君たち物事は、本質を見た方が良いよ」って、良いそうに
なった僕。
>>504 その言葉だけではそいつらには理解出来まい
もし言うとしたら
「PSXがイイと思うなんて、頭、大丈夫ですか?」
これくらいのインパクトがないとわからないだろう
どうせ今がんばっても次世代に移行していく。だからソニーはそこまで力入れる必要ないと思ってる。
それに比べて、逆に次世代が無い芝が必死になってレコ作ってる。
俺には東芝ちゃんの方が哀れに見えるよw
勝手に思っててください
ソニーショック冬の陣が起きなければいいですね
>>506 >どうせ今がんばっても次世代に移行していく。
なんでソニー信者は、こうも発想がズレているのだろう。
だから皆からバカにされる。
まあ、こんなバカどもが、ソニーのお得意様なわけだが。
いや、次世代に移行するだろう
>>506 >どうせ今がんばっても次世代に移行していく。
昔はがんばっていろいろだしてたけど
今はろくなもの出してない内ゲバ会社はどう売ればいいかねえ?
どうせ次世代でがんばっても次々世代に移行していくしね。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 14:07 ID:NSxw9e6S
技術系企業にとって技術開発・商品開発ってのは要なんだが、今日食べるメシの糧を得る部門、1年後、5年後、10年後
のメシの糧を得るためのそれぞれの部門にバランスよくリソースを投資するってことが大事。
それらのバランスがうまくできない企業は滅亡する。
506は社会の仕組を全く理解できていない厨だろう。
>>512 その言葉そのまま芝にかけてやってください。
5年後は闇ですw
次世代はパテント絡みでソニーが移行して欲しいと思っているだけで
実際の市場は違うだろ。
あと、ソニ-信者は東芝を意識しすぎ。
東芝は技術力無いソニーなんて見下してるよ。
>>508 > なんでソニー信者は、こうも発想がズレているのだろう。
全くだね。発想がQチョン並。
「Blu-rayでDVD脂肪!」とか言うのと同レベル。
Blu-rayだって、すぐにホログラム等、次の次世代が待っているし、完璧ではない。
行き先が不透明なのは、ある意味ソニー一社のみ。
-RWと+RWとBlu-rayと、どれが本命なのか?
そもそも、部門別で好きかってにやってるだけで、
統一された意思があるように思えない。
ソニーのBlu-rayにした所で、先走って先陣きったのは良いが、
肝心の二層化Blu-rayは松下に先越されてるしな(w
>>511 地上デジタル、BSデジタル放送が変わらない限り
次次世代には移行しないと思いますが
出ても上位互換でしょう
「Blu-rayでDVD脂肪!」
こうなるのは猿でも分かるw
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 14:17 ID:dldXFJLO
またからかい甲斐のある香具師が出てきましたね
おっと家具師かな?
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 14:18 ID:EzLJ/urD
>>517 あのー?Blu-rayではパナとソニーは陣営いっしょだってば…。
放送が変わらない限り、次世代レコーダーとは言えない
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 14:30 ID:6OiRpLgy
もう定価販売のPSXは負け決定?
>>517 確かにその通り。
じゃ、なんでBlu-rayで先行しているソニーが今頃になって
必死でDVDレコを開発しているのか説明できるか?
>>517 Blu-rayが出てもDVDレコーダは需要が続くっていう予測が出てますが。
>>517はどこまで自分のバカをさらしたら気が済むのだろうか。
>>519 そうそう。技術的には松下はRAMを捨てたのよね(商売的には捨ててないが)
RAMの欠点を松下はさすがによく分かってるんだなあ、と思った。
そろそろ ID:zV6M9d4c は「RAM厨必死だな!」の一行レスで逃げます。
だからID変えちゃ煽りにも釣りにもならないんだってばさ
>>525 じゃあ、ソニーは+規格を捨てたのか?
...いや、もう既に捨ててるな。
SVHSを出したメーカはVHSを捨てて出したのか?
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 14:47 ID:NSxw9e6S
アナログレコードもカセットテープでさえもまだ生き残ってるのに、DVDが脂肪するって言い切れるところがすごい。
ID:zV6M9d4cが発狂しますた
>>529 VHS<DVD<超えられない壁<次世代レコーダー
またゲーハーからの出張か
哀れだなあ
定価売り
で芝があほだということで決定していいですか?
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 14:56 ID:NSxw9e6S
世の中、21型(ワイドだと28)以下の安いテレビでソフト見てる人が大半なんだよ。
次世代のHDの高画質の恩恵を受けられる人なんてたいしていない。
高いだけ。本格的な普及には時間がかかるよ。
>>528 +規格は、ソニーはどれくらい力入れてるんだろうねぇ。
ソニーご自身は、商品開発を一生懸命やってるようには見えないなあ。
ソニーがそんなことをしなくても、+R/RWはPC分野ではだいぶ普及している
ので、そっち方面のパテントやライセンス収入があるんじゃない?
来年あたりは、±R/RWドライブが、デフォルトに近い形でPCにつくだろうし
>>535 あほだなwDVDの容量というものがわかってないようだなw
>>535 たしかにそうだが
金払う価値はあるとだけ言っておこう
>>534 そのあほな芝がいなければゲーム機すら作れん会社もあるが
>>535 でも、ソニーのTVショックのニュースを見てると、プラズマや液晶がすごく
売れてるんでしょ。(で、ソニーのブラウン管は売れていないと)
高解像度なTVへの移行が始まってて、意外と(?)早くハイビジョン化していく
のかなあ、と思ったけど。価格破壊がどこで起こるのかなあ。
起こすのは、松下か? さむすんソニーか?w
>>535 あほだなwDVDの容量というものがわかってないようだなw
このスレはよく変なのがわいてくるね。
毎回一人でがんばるけど、PSXの評判を更に落とすだけなのに。
……それが狙いでアンチがわざとやってるのか?
>>541 > あほだなwDVDの容量というものがわかってないようだなw
ようするに、PSXもすご録もDVDなので脂肪確定。
次世代も、あっさり二層化Blu-rayを出した松下に敗北……
DVDもBlu-rayも松下に完敗。
ソニー完全脂肪って事でOKですか?
>>539 あの開発話を聞いて、LSI設計に関しては、芝も大したことないんだなあ、と
思ったけどね。
ゲハで叩きのめされたり相手にされなくなったりすると来るみたい
>>543 まぁ〜二層なんてどこも可能にするからどうでもいいが、
とりあえず芝は完全脂肪って事でOKです。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 15:14 ID:NSxw9e6S
>>541 あほだな。
メディアの容量なんてものは映画1本分入ればそれでいいんだよ。
アメリカではフットボールの1試合分はいればそれでいい。
>>547 まだいたのか?w
もう何も言わないよwそのあほなレスとともに去れ!
>>543 二層メディアはどうしても高くなるからねぇ。
高いだけの無用の長物にならなきゃいいんだけどねぇ。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 15:21 ID:NSxw9e6S
>>548 かなりのあほだな。
さっきから煽りばかりで説明とか理由に関する発言何も無し、具体的なソースもなにも無しでわめいてるだけだな。
おまいはQ?ケン?
圧縮技術、ディスクの高密度化.....
記録と画質は今と同レベルでも現在の容量以上の記録はできる様になるよ
低価格の一般に売れる製品をわざわざ手放す手はない
いまのDVHSとVHSのようなすみ分けでこのままいくだろう
ID:zV6M9d4c が発狂しました
ご注意下さい
>>551 VHS → DVD(3〜6万円)
D-VHS → Blu-ray(8〜15万円)
と棲み分けがなされるでしょうな。
しかし、さっきからPSXとは何の関係もない話で盛り上がってる(w
>>551 でその新しい圧縮技術とディスクの高密度化してDVDを存続させていく動きが、
どの企業にも無い。
つまり妄想だなw
そもそもゲーム機とAV機器は相容れない
>>553 実際の情報が少ないからねぇ。
妄想や推測ばっかりじゃねぇ、飽きてしまうよw
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 15:36 ID:NSxw9e6S
すべては地上デジタルのHDの普及次第だな。
ダウンコンのテレビばかり売れるようなら次世代メディアは結局ニッチでしかなくなる。
世の中、S-VHS機が売れずに100キンで売ってるようなテープで3倍モードで満足してるような人ばかりだからなぁ。
>>557 で、そういう大多数の人々は、PSXでも満足w
コピーワンスですが、なにか?
>>558 どこの大多数がPSXのような高いものを買うのか。
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 15:58 ID:CR0ixA0l
だなあ。
双六より高い時点でもう終わったと思った。
ハリウッド=コンテンツメーカーがDVDからブルーレイに乗り換える可能性は低い。
ブルーレイは価格が馬鹿高いので一部の高級録画機にしか採用されないと思う。
1TB(1024GB)近く容量があるホログラフィックディスクが製品化されるとブルーレイは死亡確定だ。
>>554 今はその必要がないから。HD内蔵とかで容量は補助してるし
DVD+VHSが売れてるくらいだからPSXも勝機がないでもない
複合製品はパソコンとどっちがいいかってな話にもなる
PSXはPS2とそれを利用した操作表示が売り、今は付加での絞り込みになってる
画質,編集,HD付,VHS付,etc.に続いて圧縮、2層等はこれから実現しそうな付加価値
青例はDVDとは別のまだこなれていない製品なんだよ
馬鹿じゃないんだから新しい物が出たハイそれが一番ですねって訳には遺憾よ
永遠に手にしない人にはネタにはいいだろうけど
光ディスク業界では青への移行時期と赤との棲み分けって言うのは
かなり重要な問題なんだけど、いまだに青の普及がいつって明確な話は出てこないよ
実際のところ棲み分けの結果、青が主流になれない可能性もある
(そういえば赤がここ数年でなくなるって話は出てこないな)
H.264の石が出始めて赤でのHD記録も十分視野に入ってきているので
青がうまく立ち上がる前に赤のほうがハイビジョン対応したら安価な赤に流れてしまうかもしれない
H.264のハイビジョン動画を見た感じでは、MPEG2に比べれば落ちるけど
一般への普及を考えたら十分な画質だと行っても良いかもしれないな
>>565 ハイビジョンって言い方はやっぱちとアレだな
HD記録って読み替えてくれ
>>565 うまい汁は長く吸いたい
出来れば労力をかけたくない
付け加えて言うなら、今まで築き上げたものをそうそう簡単に手放したくない
ゆえにDVD長持ちさせるのが今の得策
ではないかと考えているんではないだろうか
対抗馬の糞も出したのがアレだから
性急に作る必要がないと考えてるとか
長持ちさせている間に次世代の裏地固めをすると・・・
PCの世界じゃないんだし、今は同次元の規格で各社奮闘してるんだから
焦って出すとこはないんじゃないかな?
先走りすぎちゃって出しちゃいました、ってとこは一社だけあるけど
>>565 赤レーザの光ディスクは捨てないでしょ。
DVDレコは今年度でも200万台いくかいかないかの小さな市場だけど、
PCのドライブでは世界規模で大きな市場になってきてるので。
(CD-R/RWドライブがついてるのが当たり前のようにDVD±R/RWが
つくようになってきてる)
H.264のエンコードに必要なハードウエアの要求が高い(値段が高い)ので、
家電とかでは苦しいかも。(デジタル放送をそのまま記録するだけなら、
エンコーダすらいらない)
赤のHD記録は来年策定されるらしいよ。
コーデックはまだどれになるかは決定していないらしいが。
最近DVDフォーラムは青はAOD(HD-DVD)で進めること決めて
H.264+MPEG2のハイブリにするみたいだ。
>>567 MEPG2だよ
赤の場合ストリーミングでHDDにとって再エンコードでH.264でもいいし
リアルタイムで再エンコードっていうのでもいいんじゃないかな
>>568 ハード業界だけでなくソフト業界の意向って大きいな
ソフトのプロテクトって必ず破られてしまう事を考えると
青の高画質よりも赤の低画質でのHD記録がハリウッドの意向って可能性だってあるし
今のところあんまり青にはなびいてないみたいだし
>>569 個人的には少なくとも後10年ぐらいは赤が主流だと思う
逆に言えば光ディスク業界(ハード業界)は青が赤を駆逐するのに
何が必要かということを考えなければいけないんだろうね
テープからデジタルディスクへの変化はCDにしろDVDにしろ大きかったけど
赤から青って実際の使用感でのインパクト少ないから厳しいだろうな
赤のHD記録がどうなるかはやっぱりH.264のエンコーダ次第だとおもう
リムーバブルHDDはどうでしょか?
あのぉ〜、PSXは?
なんだか、かわいそうになってきた…
つーかSONYよ、
PSX発売控えているこの時期にPS2値下げって、
P S X 売 る 気 あ る の か ?
売る気ないだろw
他社の足を引っ張るのが目的w
自分の会社内でも足の引っ張り合いw
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 00:48 ID:kFzGr0o7
ゲーム機能をとったら三流以下のレコ機能しか残らないぞ。
それでいいのか全角厨よ。
>>582 PSXに音楽をHDDに溜めたいからゲームはどうでも良いです
これで半角になった?
ゲームがどうでもいいなら、双六でいいんじゃないの?
↑583
ま、おまいみたいな椰子がいるから
そこそこPSXは売れるだろな。。
>>583 PSXに溜めた音楽データは有料の奴も含めてソニー製品オンリーでしか使えないみたいだけどいいの?
>>586 外へ持ち出すのはパソコンで作ったMP3でいいから
PSXは据え置き専用として使えば良いと思う
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 01:32 ID:o3YnU4Di
>>587 据え置きだったらCDの非圧縮のいい音を聴きたいな。
ポータブルだったらメディアを何枚も持ち歩くのがかったるいので圧縮でがまんできるけど。
>>587 初めからすべてパソコンに据え置けばいいじゃん・・・
>>588 古いCDだけだから音が悪くて気にしません
新しいのはCDかな
>>589 パソコンはリモコンが使えないのが不便
他のウインドウをメインにしてると
画面が重なって見えなくなるのがイヤ
>>590 >他のウインドウをメインにしてると
>画面が重なって見えなくなるのがイヤ
PSXこそマルチタスク不可能なわけだが。
わざわざ持ち出しようにパソコンと据え置きように二つも用意する方が無駄すぎる。「
そういえば、SO505isなら聴けるかも
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 02:47 ID:VVZtIMS6
ソニービルで実機に触れてみたけど、あのぽんぽんぽん、とアイコンを回す
インターフェースはちょっと気持ちいいね。
でもこのスレは貶さなきゃだめなのかな?
そうだよ。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 03:42 ID:F1fLkmYP
まあ世間とズレたスペックヲタがなんと言おうと売れますがね 結果を見て顔真っ赤にして荒らしとかしないでくださいね
売れないとはこのスレの殆どの奴は言ってない。
そこそことか最初はとかは有るけどな。
だいたいが、ゲーム機とか糞仕様とか定価販売とかだな。
>>594 アンテナか入力端子に何かつながっていたかを教えてください。
録画を試すことができたのかどうかを知りたい。
録画能力も。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 05:36 ID:GD48tThH
出来上がってないプログラムで録画性能とか画質とか言っても仕方がないかも
同じ意味で、今の状態でGUIだのレスポンスだの言っても仕方がない
仕方が無いモノを堂々と発表し展示するソニーもかなりの(ry
重要なのはそれが本当に実機の動作なのかということ。
展示会などでは「裏で別の機械につながってる」ことが普通にある。
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 08:07 ID:f5HWV0qC
少なくともデモの映像はPSXで録画したものではないでしょう。
>>583 音楽をHDDに溜めたいならRDじゃないと話にならないだろ。
L-PCMをほとんどのレートで設定できるし。
>>604 CD→HDDで貯めたいんじゃないの?
RDで出来たっけ?
なんでPSXでしたいのかわからんが、
本人が満足ならいいんじゃない。
PCのHDDに入ってるMP3をPSXのHDDにコピー出来る?
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 17:06 ID:7AhEd/+u
何の為に出力1系統しかないPSXにMP3を送り込むんだ?
出力1系統あれば十分だろ、
そりゃテレビで聴くぶんには
MP3扱うならPCで十分じゃん。
TVで聴くのかよ?
それとも常時AVアンプとかに繋ぐ予定
PSXhMP3作成できない時点で終わってる。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 17:52 ID:x4nrW6U8
SONYとSANYOのブランドイメージがどんどん近づいてるような気が・・・
>>614 どちらかというとSONYとAIWAだろう。
SONYも昔はブランドで高くても売れたけど
今じゃ他社より安くなければ売れない。
家電業界のマクドナルドへの道をひた走ってるね。
結局、誰も知らねーんだ
>>612 MP3をリニアPCMに変換して光出力するんだろうか。しかし、それだとそれをMDデッキに繋げば以下略
>>617 PSXとコンポを光接続すると、なんか不具合でも?
なんかPSXここで叩かれてるから、東芝XS31とか松下80Hあたりにほぼ決めてたんだけど
よくよく調べてみると圧倒的にPSXのほうがスペック上なのね。
HDD容量少ないのはもちろん、EPGやGRTは当然のようについてないし、DVDは1倍速。
根本的なところで違いが有りすぎる。
ここで言われてるように実際に画質がクソだったとしてもPSXのほうがよさそうな気がしてきた。
新型コクーンの画質はよくなってるらしいし、PSXも同等とは言わないまでもあるていどましになってるならこれでいいや。
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 20:56 ID:o3YnU4Di
>>619 >PSXも同等とは言わないまでもあるていどまし
ましじゃなさそうだから、これだけ超話題になってるんだけど・・・
>>619 下手糞な誘導の仕方だなぁ。
10点満点中3点だ
修正汁!
>>620 どっちにしても誰も見てない段階で画質の善し悪し語っても意味ないでしょ。
コクーンも前評判よりはだいぶよかったようだし。
>>621 じゃあもう一度、東芝とか買いたくなるように誘導してくれよ。
つーか、普及機にGRTなんて必要ないような…
これで本当にノイズリダクションや、タイムベースコレクタがついてないとなると、
正直、「バカか?」とSONYに突っ込みたくなる。
>>624 > 正直、「バカか?」とSONYに突っ込みたくなる。
本体に液晶表示のない「AV機器」と言う時点でバカそのもの。
「本当に必要な機能」が省かれ、外見ばかり取り繕ってる。
>>623 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴// \|
|∵/ (・) (・) |
(6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ | <RD買わないとサザエさんみせてやんねーよ
\ \_/ / \________________
\____/
PSXは売れない
P S X は 売 れ な い
不 人 気 で す
PS2が安くなったからPSXの存在意義が無くなっちゃったね。
まずPSXのデザインは、まるでダメ。
近未来的だそうだが、5年前のセンス。
かっこわるい。
をまえら
せっかく人柱になろうってやつが出てきたのにそのまま買わせないでどうする
>619
調べた上でPSXだと思うような人にこそPSXは向いているよ
>>619 かっこうだけ取り繕った仕様で満足? はったりが主流なのか? >PSX
すごそうなスペックに見えるけど入出力系統が1しかないのが痛いし、本体液晶さえも・・・
めさきの事だけに囚われてると、あとで痛い目に遭うぞ
>>625 >「本当に必要な機能」が省かれ、外見ばかり取り繕ってる。
このバカさ加減は、まあいつものことじゃん。
ちなみに、このバカっぷりは酷運もそうだよ。
また、この外見ばかり取り繕ってる姿勢を
自慢げに開発者が雑誌でいっていたのを読んで、
内容にもうワロタよ。<黒雲の開発者
本体に液晶表示の窓をつけたら、デザイン的に嫌だって気持ちはわかるけど、
ないと分からずらくてしょうがねえんだからさ、
最低限の実用はクリアした上でのデザインにしろよって
糞二ーには何時も思うわな。
634 :
594:03/11/10 22:46 ID:BGiAywa0
>>599 三台展示されていて、操作ができるようになっているのは一台だけでした。
入力は自分が試して見た限りでは地上派TVのみだったような。
画質は液晶テレビにつながっているし、なんとも判断できないというか・・・。
電子番組表に興味があったんだけど、それは殺してあるみたいでした。
録画ができるかどうかとは試していません。
後は静止画とか、音楽のデータがいくつか入っていたみたいです。
ちょっと触ったみただけなので、間違っていたらスマソ。
テレビから静止画に切り替えるときとか、画面がうにょーんと動いたり、
インターフェースは結構面白いです。上にも書いたとおり。
しかしソニービル行ったことある人は他にいないんですかね。やはり
期待薄ってことか。
コクーンの画質が良くなったって単なる提灯記事。
どこもHQの画質しか言及してない。
DVDに録画しないならそれでもいいのだろうが
HQだけなら結局HDDも他社より少ないことになるし
DVDには低画質でしか録画できないから保存する意味が無い。
>>633 その、コクーンのデザインの自慢話は去年アスキーでみたよ。
外見ばかり取り繕ってるのが明らかに見えて、アフォ丸出しだった。
で、藻前ら一体何屋さん?って突っ込みたくなった。(藁
しかし、たとえばアリガチな使い方でHDDに録画した連ドラ1回50分を
見るときに、そのうにょーんと動くGUIをどれだけ操作するか(逆に言え
ば、既存の松・芝などでどんだけ不便だったか)ってどうなん?
そこがうにょうにょになることって、50分のドラマが劣悪画質なのと
引き換えにできる??
そういや、リモコンワンタッチで30秒スキップとかできるんだろか?<PSX
GUIなんかヘボでも、これがあるだけでドラマ見るのすごくラクになるけど。
でも、本体の液晶/EL表示ってあんまりいらんと思うけども。
これはうちが田舎で、地上派ほとんど見ずにBSD/CSばっか見てるからかな。
何チャンネルか本体に表示されてるのより、今映ってるのがなんて番組か、
ほかになにやってるのか、EPGで見えてくれたほうが便利だし。
あくまでも録画再生だけなら、OSDがあれば本体窓って見ないな。
特に松下のDMRは、単体じゃなくてテレビのD50あたりと組み合わせると全然
違ってくるはずだよ。
>>635 新型コクーンのSP/EPが他社並みになったかどうかは、
まだ二つの専用スレでもまだ不明でグレーゾーン。
というか、購入検討者からは、この点が一番知りたがられていて、
要するに核であるエンコード能力自体が本当に向上したのかがね。
コクーンの冠が付く商品はどれも他社比較でワンランク落ちた上、
P500なんかは、デジレコ至上最低といわれた糞画質だったから、
画質向上が本物かどうか、購入検討者は慎重に探ってる雰囲気があるよね。
も う 騙 さ れ な い
そんな感じ。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:09 ID:DSXCjny7
日経クリックの大々的 スーパー提灯記事も笑えるから見てみ
お〜い!クリックのアフォライター
なんか反論あったらよこせ〜
CBRでクソでも録画してれ(ワラ
>>637 かと思いきや、液晶は必要。というか、かなり重要だと思うけどね
すぐに今再生してるソースが何分目を再生してるかとか本体動作状況を確認するのには必須
めだけで確認出来る、つまりリモコン操作や画面表示させずに確認出来るってのは非常に重要
その前に時計としても便利だし個人的に液晶表示は必須だと思う
>>637 GUIが動くのは便利ではないだろ。
視認性は悪いし、単に見栄えがいいだけで。
しかし、結局長く使えば
見栄えの良さより視認性の悪さの方が不満になってくる。
画質の悪さと視認性の悪さより
GUIのうにょうにょの方がいいってことにはならんでしょ。
芝もデザイン上、本体に液晶はつけたくなかったらしいけど、
ないとユーザーが不便だから、最小限の内容しか表示できながら、
付けたらしいね。
まあ、あのダサいデザインで
デザイン的にどうこう言う芝もアフォだとは思うが・・・
クソニーもオナニーばっかりしないで、
少しはユーザーの事を考えろと言いたいわ。
まあ、いつものことだけどな<糞二ー
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:29 ID:etixld/i
漏れも液晶表示が無いから買うの止めた口。
裏操作が多いDVDレコーダでは液晶が無いと何がどれくらい進行してるかどうかはかなり重要。
デザインは好みの問題なのでどうでもいいが、
はっきし言ってこの逆に傾斜した全面パネルだと
表示が非常に見辛い。
普通逆だろ。
>>619 >よくよく調べてみると圧倒的にPSXのほうがスペック上なのね。
????????????????????????
>>644 旧型のXS30/40/X3
なんかの雑誌に載ってた。
デザインを考えると、やはり本体に液晶を付けたくないんだって。
でも、本体に全く液晶表示をつけないと、
本体を見た際、現在何がどうなっているかあまりに分かりずらいから、
実用として必要必須なんで、最小限でつけたんだって。
別にソニンに限らず、あくまでデザイン面から考えたら
本体での動作状況はLEDで行きたいらしい。
でも実用を考えると、
デザイン面でマイナスになろうと付けないとけないと。
要するに、メーカーの姿勢としてどっちを重視するかなんだろうけど、
まあ、ご存知のとうり、
ソニンは外見を取り繕ろう面重視で実用・中身を軽視でつ。
3年前の名機クリポンも、やっぱり液晶表示がないしね・・
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/11 00:12 ID:rZ6GadUE
アンチがここでいくら吠えてみても、PSXが発売されればTVのニュースや
雑誌がこぞってPSXを取り上げることは目に見えている。
アンチ自慢の東芝のDVDレコやRAMは、発売されてもニュースにも出ないし、
話題にもならない。
このへんにマイナー(負け犬)とメジャー(勝ち組)の現実を感じる。
PSX発売のニュースを自慢のRAMを横目に泣きながら見ているアンチの姿は
悲しみしかない。
合掌。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 00:14 ID:FlyJljfK
>>652 まぁ根拠の無い脳内電波は出まくりだな。
ところでDVDからHDDへのダビングって出来るのでしょうか
なおそれをDVD-Rへダビング出来ますか?
>>652 まあお前がどれも買えないのは一番悲しいよな
糞なのは分かっても買ってしまうのがソニー製品
PSXの発売もあるんで松芝πの営業さんいろいろと
がんばってくれてるんで助かってます。
でも年末の主役はPSXだと思いますね。
正直期待してます。
>>652 だれも売れないとは云ってないだろ。ここの住人は。
売れると思うよ。騙しやすい一般人には。
>>648 表示機能を持たせているのにあの逆傾斜はおかしい。
普通、AV機器は目の位置よりかなり低い位置に置かれる。
あれでは覗き込むようにして見なくてはならない。
一般人は2chなんか見ないからね
>>660 実際使っていますが、液晶ではなく電光表示だから
覗き込まなくてもOKですよ。
>>652 タイトルこそいいイメージではなかったけど
Nスペで取り上げられましたが、なにか?
年末になったら、ソニーがTVCMで煽るのは目に見えてるな
大容量HDD搭載、GRTで高画質録画とか言って売るんだろうな。
俺は、百式ゴールドパックとどっち買うか検討中。
>>664 ジョ!
よーし、パパPSX買っちゃうぞ
プレイシテーション
PSX買うつもりだったけど、
画質も悪いそうだし
PS2も値下げしたからどうでもよくなってきた…
>>659 あれだ、PSXは今回の選挙における民主党みたいなもんだ。
自分では何も考えないヤシ等がマスコミの作ったムードだけで支持してしまうってやつ。
そしておそらくは、いざ蓋を開けたら全然ダメでしたって所まで同じ。
ソニーは民主みたいにマニフェスト(アップデート)撤回するなよ…
>>658 年末ぎりぎりの発売でしょ。
そんなものが出るって大々的に示したら、現行商品を売りそこなってしまう。
むしろ年末商戦には「PSXなんてものはない」という顔をして現行の各社ラインナップを
売りまくるだろう。
>>669 つーか、発売日も決まってないって・・・
PSX買わなければPS2を4台も買えるんだよなぁ
>>671 馬鹿かお前は(w
プレステ四台でPSXの代わりになるのか?
故障率の高いことで有名なPS2に
消耗品なHDDレコなんか付けたら
ますます故障率上がるのは目に見えてるんだが。
1年ちょっとでHDDが壊れて交換したら
その半年後にピックアップ壊れてその半年後に(略
値段とか仕様とかを見ると苦肉の策としか思えない製品だね。
それでもソニーブランドでそこそこ売れるのは間違いない。
しかし今のソニーのブランド切り売り状態は将来非情に危険な香。
>>669 年末ギリギリの発売ではボーナス商戦には間に合いませんよね…
店の方も買い控えされたら困るので、売るモノがないPSXなんて無視でしょうね。
>>674 ボーナス商戦食い止めれば、SONYとしては勝ちとか思ってたりしてね(藁
今時そんなことしたら、AV以外に金流れると思うけどな。
>>649 PSXの方がスペック上っていうのは事実ではあるだろ。
例えばXS31と比較すれば
HDD容量、EPG有無、GRT有無、DVDドライブ4倍or等倍、プログレッシブ有無、(PS2有無)
格好だけの仕様だけでは済まされないほどの多くの違いがありすぎ。
もちろん端子数とかPSXが劣ってる部分もあるが、
その程度の一長一短は松と芝の比較でもいろいろある。
例えばXS31とE80Hでも最低これだけ違う。
RW対応非対応、プログレッシブ有無、マニュアルレートの差異、DVD-R直接録画の可否
なんかこのスレはPSXの欠点だけを論ってるが、
他社製の欠点とも比較しながら冷静に論じたほうがいいと思うよ。
ここ見てると、ソニー以外のは完全無欠マシンと錯覚しちゃう人多そうだ。
みんなそう言ってるのに……
PSXは宣伝に使いやすい部分のスペックは高くて
レコーダーとして実際に必要な部分はカットされている、と
>>677 EPGやDVDドライブ速度、プログレッシブ再生なんてもろに実際に必要な部分では?
それがないXS31って、実際に必要な部分はカットされているという評価だったっけ?
いまさらなことを、なにしたり顔で語ってんだ?
>>678 まぁ〜まぁ〜気持ちは分かるが、ここの原則はPSX叩きスレなんだから仕方ないよw
PSXの弱点をみんなで挙げてそれを叩く。ここの意味はそれだけしかない。
あとRAMレコ持ってる人、RAMレコをこれから買おうと思ってる人は、
PSXが売れてもらっては困るという現実もあるしね。
議論そのものはムダじゃないよな
EPG ほとんどのレコーダーについていない
DVDドライブ速度 高い方が何かといいが必要条件にあらず
プログレ 録画にほぼ関係ないしモニター側の対応にもよる
8万もするレコーダーなら最低でも、きれいに録って残して、が出来て欲しい
この分野でのメーカー間格差は大きく、P社・M社・T社以外はまだ信頼できない
一番アレなメーカー製で、しかも社内でも下位機種扱いされているのがPSX
価格コム等を見ても価格競争ですら勝てないようだし
PSXの生きる道は宣伝とブランド力あたりじゃないか
>>681 EPGは、ほとんどのレコーダーについてないから利点なんじゃないの?
ドライブ速度は重要。ずっと使う機能だから、ストレスが相当変わる。PSXはダビング中録画ができない仕様だから尚更速い方が良い。
プログレ再生は今や標準だからねぇ〜別にいらないというレベルではなく、えっ無いの?のレベル。
>>681 >EPG ほとんどのレコーダーについていない
>DVDドライブ速度 高い方が何かといいが必要条件にあらず
>プログレ 録画にほぼ関係ないしモニター側の対応にもよる
そういう否定の仕方をするのは無理がないか?
ここでPSXが叩かれてる要因の
入力端子1系統は、多い方がいいが必要条件にあらず、必要なときだけ付け替えればいい
ということになるし、
東芝機のウリである高い編集性能も、ほとんどのレコーダについていない
ということになる。
入力端子数が必要条件な人、そうじゃない人がいるように
DVDドライブ速度に関しても両方の人がいる。
ほとんどのレコーダについてない、高い編集性能、EPGについても同様に
必要な人もそうじゃない人もいるが、あれば非常に便利なのは確かだ。
この部分は実際に使ってみないことには誰も結論出せないでしょ。
>8万もするレコーダーなら最低でも、きれいに録って残して、が出来て欲しい
>>680 >PSXが売れてもらっては困るという現実もあるしね。
結局、ここで必要以上に叩いてる意味はその一点なのか。
PSX売れれば他社製は値段下がるんだろうから、
RAMレコをこれから買おうと思ってる人にとってはPSX売れた方がいいとは思うけど。
短期的には。
HDDでの観て消し中心ならDVDの焼き速度はさほど重要ではないだろうし、
プログレも
>>681が言っているようにモニター側の対応による。
PSXを購入するであろう層を考えるとこれらの機能が本当に必要かどうか疑問。
カタログのスペック欄を埋めるだけのただの飾りに過ぎないと思う。
>>683 >この部分は実際に使ってみないことには誰も結論出せないでしょ。
>>8万もするレコーダーなら最低でも、きれいに録って残して、が出来て欲しい
コピワン番組の「残して」が出来ない事は間違いない。
>>684 っていうかPSXって、PSXのスペックを見て高性能だと思ってくれる人向けのレコだよな。
>>684 >HDDでの観て消し中心ならDVDの焼き速度はさほど重要ではないだろうし、
それ言っちゃったらPSX叩く理由のほとんどがなくなっちゃうぞ。
HDDでの観て消し中心なら、
DVD直接録画できないのはは、さほど重要ではないだろうし、
コピーワンスのDVD保存不可は、さほど重要ではないだろし、
仮に低レートで画質が悪かったとしても、さほど重要ではないだろうし。
つまりPSXはさほど重要でないと。
分かって無いなぁ
AV板での懸念は
「悪貨は良貨を駆逐する」というのがPSXでも起きるんじゃないか?
・・ということなんだよ
普通の機能をもつ製品がそれなりの価格で発売されればいいんだけど
これがスタンダードになってしまえばハイブリレコ市場はおもしろくなくなるだろうね
それ(市場崩壊)がソニーの目論見かもしれないけど
それほどにPSXは志が低い製品、言ってみれば廉価VHS機みたいなもの
こんなものをソニーが出すという事自体が、かってののソニー愛好家としては腹立たしい
オレなんかは「こんなのソニーがやることじゃないだろ?」と思うわけだ
>>681 自己レス
ここでいいたかったのは録画機に対する考え方の部分
これも個人的な見方だけど
必須 きれいに録って残す
ある程度優先 予約の便利さ
その他の機能 おまけ
PSXでは重要度の判断が正反対なのがナンだ(EPGの仕様が未定等も)
S社の判断が間違いとはいわないが
なぜかこの板では賛同者が少数派になってしまうというだけのこと
>>690 間違えた
×その他の機能 おまけ
○おまけ その他の機能
>689
そんなに心配するほど売れるのかな?
この値段で素人層はなかなか飛びつかないと思うけど…
だから俺は周りの買いたいやつにはぜひかってくれといっている
まあ一人だけ(プレステ厨)なんだけどね…
>>687 正直、叩くとかそう言うのはもうお腹いっぱい。
つーか理論に無理がある。
>DVD直接録画できないのはは、さほど重要ではないだろうし、
>コピーワンスのDVD保存不可は、さほど重要ではないだろし、
できるとできないのでは大違い。
DVD焼きについては速度が違うだけで、焼けないと言う訳ではないからね。
PSX売れる
↓
RAMアボーン
↓
RAM厨が2chで除け者
>>689 >「悪貨は良貨を駆逐する」というのがPSXでも起きるんじゃないか?
だから最初からそれを言えば分かりやすいのに、
まだ誰も見てない画質にケチつけたり、
DVD保存重視が基本主張なくせに
>HDDでの観て消し中心ならDVDの焼き速度はさほど重要ではないだろうし、
とかDVD保存しないことを前提に、他社製を擁護しようとする。
このへんがみてて妙だなあと思った。
まず叩きありきで、はなから公平に評価しようという意志がない。
どうせ「悪貨は良貨を駆逐する」 は起きるよ。
別にソニーがしかけなくても、普及していけば低性能低価格化が進むのは
VHS他のAV器機で証明済みだし。
録画機に対する考え方はそれこそ個人個人で違うから、
どれがいいかも人それぞれでは?
PSX 松下 東芝 PC
←────────────────────────────→
簡易操作 操作煩雑
予約便利 高画質保存・編集多機能
おまけ充実
>>695 過去スレを読め、何度も出てるぞ
画質もレポは上がっているし、
企画担当氏が画質も機能もソニー他製品より劣ると言っている
なんでこんな流れになったかを把握してからそういうことは言うべきだな
697 :
684:03/11/11 14:22 ID:XX/WeWFy
>>695 >DVD保存重視が基本主張なくせに
とか人の事を勝手に決めつけないで欲しい。
いつ俺がそんなこと言った?
>とかDVD保存しないことを前提に、他社製を擁護しようとする。
ちゃんと文章読んで欲しいな。
こちらは他社製品を擁護するつもりなど毛頭ない。
PSXがターゲットにする層にとって、それほど重要でない機能を付けるのはどうか、と言っている。
その前に付けるべき機能がもっとあるだろう、って事が言いたかっただけ。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 14:25 ID:VRhC76Ln
日経トレンディ見たら絶対に全員PSX買うよな
日経トレンディの記事見ればイかに既存のDVDレコーダーよりPSXが
優れているのかが一目瞭然だ
>>697 >PSXがターゲットにする層にとって、それほど重要でない機能を付けるのはどうか、と言っている。
そもそもPSXがターゲットにする層ってどんな層を想定してるんだ?
HDDで見て消し中心で、DVD保存ほとんど使わない層なら
PSXの弱点と言われている保存関係は弱点にならないし、EPGは相当な長所になる。
DVD保存多用する層なら、DVD焼き速度が著しく遅いのは相当な弱点になる。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 14:59 ID:7Rk77dIn
>>698 日経トレンディって25000円プレイシテーション2や
19800円PSXの日経トレンディだろ?
日経トレンディでもそれほど好意的には書いてなかったような気がするが。
これをきっかけに低価格化競争が行われるとか言ってたくらいで。
ターゲットは初心者というより中〜上級者かもしれない。
音楽聴くのに単品で揃えずにコンポ買うような人。
PCでいえば、DELLやイーマシーンズを買うような人。
つまり言いたい事は、もっと良い機種があるのは知っているが、
そこそこ安く、そこそこ使えればいいさ、みたいに考える人。
情報には関心が高いけど、いざ欲しいかと言われればそうでもないよ、
と答える人。HDDレコなんて容量大きくてまぁまぁ安いもので良ければ、
PSXも購入対象に加わるだろう。
まぁ〜まぁ〜気持ちは分かるが、ここの原則はPSX叩きスレなんだから仕方ないよw
PSXの弱点をみんなで挙げてそれを叩く。ここの意味はそれだけしかない。
あとRAMレコ持ってる人、RAMレコをこれから買おうと思ってる人は、
PSXが売れてもらっては困るという現実もあるしね。
SCEが録画機能付PS2として発売すれば誰も文句はない
だろうが、
SONYが家電でレコとして発売するのがそもそもの間違い。
消費者ナメている。
>>699 >HDDで見て消し中心で、DVD保存ほとんど使わない層なら
>PSXの弱点と言われている保存関係は弱点にならないし、EPGは相当な長所になる。
この場合、PSXだと4倍機焼きドライブが宝の持ち腐れになる
>DVD保存多用する層なら、DVD焼き速度が著しく遅いのは相当な弱点になる。
PSXはDVDに直接録画できない、コピワンがDVDに保存できないのが弱点
どっちにしろ中途半端だよな〜
まあ結局のところ、どれを選ぶかなんて好みの問題なんだよね
完璧なハイブリレコなんかないから、どこかで妥協しなくちゃいけない
PSXの欠点を羅列しているのを見て、「この全てが出来るレコはあるのか?」と言ってる奴が居たが、
確かに全てが出来るレコは現在のところ無いが、全て出来ないのはPSXだけだ。
>>706 >>HDDで見て消し中心で、DVD保存ほとんど使わない層なら
>>PSXの弱点と言われている保存関係は弱点にならないし、EPGは相当な長所になる。
>この場合、PSXだと4倍機焼きドライブが宝の持ち腐れになる
そうそう、だったらDVDは読み込みだけにすればもっと安くなるのに
ただでさえ壊れやすいのに書き込みなんかしたら
ピックアップがすぐ壊れるに決まってる。
もっともわざと壊れ易くしたほうがソニー的にいいんだろうが。
>この場合、PSXだと4倍機焼きドライブが宝の持ち腐れになる
今更4倍速で宝の持ち腐れもないだろう。
むしろ等速ドライブ調達する方がコスト高なんじゃないのか?
>>707 そりゃそうだ。
PSXの欠点を羅列してるんだから、PSXが全て出来て無くて当然。
逆にPSXの利点を羅列すれば、全部出来てるのはPSXだけになるだろう。
このご時世に一般人が8万の商品をCMに煽られたぐらいで
買うと本気で思ってるの?w
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 16:23 ID:eZjiqOGx
尺AM厨はPSXを叩くばかりで良い点を見ようとしない、
などという椰子がいるが、
他者を一番けなしているのがソニー自身というのが笑える罠。
尊師は「私の満足する製品しか作らせない」とヌかしていたが、
結局「画質は劣る」と自分で宣言しなければならない始末。
しかし、「レスポンスの速さに驚いた」というレヴューはよく見るが、
「使いやすい」という意見をあまり聞かないのはなぜか?
HDDに大量にストックされた映像を
「縦一列に滲む程のスピードでスクロール」
させるメニューが使いやすいかどうかが肝心なのに。
まぁ「まだ製品版ではないので・・・」などとソニーから釘をさされているのだろうが。
重要ポイントであるEPGをはじめ多くの部分が未定であるのに、
なぜか「+RW対応は将来のVer.UPで」という部分だけは決定している不思議。
>>707 PSXの欠点を羅列してるんだから
「全て出来ないのはPSXだけだ」
は当たり前の話だろ(;´Д`)
>>710 >逆にPSXの利点を羅列すれば、全部出来てるのはPSXだけになるだろう。
そういやPSXのみの利点ってなんだ?ゲームが出来るってのは無しだぞ。ゲームはPS2があれば
出来るんだからな。録画機としての利点。
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 16:35 ID:zRwSbwSx
心配しないでも来年末発売のPS3はブルーレイ搭載決定済み
次世代ではSONYの一人勝ち決定
ブルーレイが一揆に広まる
ハリウッドも次世代ROMはブルーレイに決定
SONYのPS3はHDD320でブルーレイ搭載
値段は予価168000円
来年末は売り切れ店続室
ドラゴンクエスト依頼の家電店大行列が見れる
一種の社会現象だろう
>>714 「PSXにしかない、凄い機能」は存在しない。
敢えて語れば、「GUI」くらい。そして、GUI以外の全機能が他社より劣っている。
しょせん、PSXは「PS2BBと低性能レコーダーの合成品」だからな。
5万以下なら「安物の普及品」として価値があるが、8〜10万じゃ無意味。
>>715 妄想逞しいが、来年PS3が出るのが決定してるなら、
P S X な ん ぞ 誰 も 買 わ な い よ
後、「16万円のゲーム機」なんて誰が買うか!
PS3のBlu-ray搭載はほぼ確実だが、
読み出し専用のROM採用で、純粋なゲーム機として発売する筈。
>>716 多すぎるのかどうかは知らんけど
他社製品の5割以上に搭載されてて、PSXが搭載してない機能がそんなに多いのか?
>>718 ゲーム機能を含めないということなら、同じ「安物の普及品」である同価格帯のXS31とかE80Hと比べるんだろ。
それならGUI以外に、HDD容量、DVD速度、GRT、EPG、+RW対応予定、プログレッシブ再生(80Hはついてる)
全部PSXが勝ってる部分じゃん。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 16:54 ID:/6W3dpvq
おそらくGOP単位の編集機能なんてソニーのDVDレコしか無いと思われ
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 16:56 ID:w2TIV+fQ
>>719 ウケそうな都合の良いところは詳しく発表したがるみたいだけど、
実はあまり具体的にどのような機能を搭載しているかは発表していないけどな。
PSXはEPG搭載も評価される部分ではあるけれど、
誰も実際にPSXで動いているEPG画面を見たことがない・・・
これでは誉めることも、けなすこともできないはずだが、
一般マスコミは誉めること中心の構成。
AV板で叩かれるのは
AV機器として必要とされる機能が搭載されているかをハッキリさせないからだろう。
AV機器として以外の評価が欲しいのなら違う板でスレを立てるべきだし。
ソニー板でやればいいんじゃないかと思うが。
>>719 他社と比較して、PSXに無い基本機能
・VBR
・3DY/C分離
・3DNR
・TBC
・マニュアルレート OR ぴったり録画
・フレーム単位編集
・リニアPCM
・DVDへの直録
・コピワン物のDVD化
・複数の入出力端子
・WOWOWデコーダとの接続(w
・本体の液晶表示(w
PSXに無い、微妙な機能
・早見再生
・プレイリスト編集
・DV端子
・ダビング中の録画不能
>>722 >誰も実際にPSXで動いているEPG画面を見たことがない・・・
どのサービスのEPGを使うか未定なんだから当然(w
下手したらEPGの搭載自体反故にされて、iEPGになるかもよ。
>>709 > 今更4倍速で宝の持ち腐れもないだろう。
これはそうだね、年末の時点で4倍速は普通になるからいまさら等倍速モデルは出ないでしょう
> むしろ等速ドライブ調達する方がコスト高なんじゃないのか?
でも、これはそうでもない
PSXぐらいの量産個数を考えているのだったら専用の等速ドライブを作ればかなり安くなるよ
基本的にはパーツ交換でいけるから、その4倍速対応の部品は高いからそこの部分だけでも結構な金額になる
ファームは古いので大体OKだろうしね
urwx+dCpクンは書けば書くほどボロが出るんだから、もう少しちゃんと調べようね
>>723 他社と比較して、PSXに無い基本機能
・プログラム分割
・レート変換ダビング
も追加
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 17:06 ID:YCUBvW1l
PSXはRAM使えるの?
>>724 >PSXぐらいの量産個数を考えているのだったら専用の等速ドライブを作ればかなり安くなるよ
嘘つくなって。
専用ドライブつくるのにどれだけコストかかると思ってるんだ?
現在の主流のドライブを使うほうが安いに決まってるでしょ。
PSXぐらいの量産個数分の等速ドライブのストックが残ってるならそれ使えばいいが
そうじゃないなら新たに専用ドライブ作るって・・・・ボロが出るんだから、もう少しちゃんと調べようね
>>720 PSXが勝ってる部分
>+RW対応予定
ここは笑うところですか?
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 17:16 ID:w2ho8yJh
>>720 比較対象が旧世代機だがな。
それでは暫くしたらサクッと逆転されて終わる話だ。
実際のところPSXよりスゴ録の方がマシだろ?
価格面でも機能面でも。
>>727 そいつはどうだろう?
マイクロソフトが専用のHDDを作ってもらっているのはよく知られているが。
>>727 知らないって怖いな・・・
x1→x4の違いって実はそれほど多くないんだよ。
ストラテジを中心としたファームの変更や部品を高速対応にしてるぐらい
等速から4倍速に変わったときに変えた部品を戻せばいいの、
高速対応の部品は高いし、ピックやドライブの歩留まりは落ちるしで高倍速モデルの価格はアップするんだよ
中身はそんなに変わらないことが多いよ
あと高倍速だと大抵の場合は書き込み品位が落ちるから注意ね
ジッターやエラーレートは基本的には悪化することが多い
ただし4倍速メディアに等速で書くのはあまり良くない、メディアによりけりだけどね
x1〜x4対応のメディアだと4倍速に合わせて色素の調整をしてるから
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 18:29 ID:n9Tz+rfi
>>727 いやだから…
ヴァイヲVやヴァイヲWは1倍速DVD-R/RWドライブなんだけど…
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 18:40 ID:vGLrQ4a2
なんか、広告に騙される典型例みたいなのが来てるな
PSXを基準に見れば、他社には「PSXにあるこれがない」と思い
「PSXにないこの機能はPSXにないんだから評価対象にならない」
と思ってしまうのは当然
ただ、残念ながらAV板の人たちは何か一機種を基準にして見るのではなく
DVDレコ全体の平均から見てこれが優れている、これが劣っているを論じてる
そういう人は、ゲーハー板の素人相手にすれば喜ばれるよ
>>730 >x1→x4の違いって実はそれほど多くないんだよ。
違いが多くないからこそ、わざわざ等速に戻す意味ないでしょ。
高速対応の部品は高いっていっても微々たる違いだし
製品として売る場合の4倍と等倍の印象度の違いを考えれば
今出す製品としては、4倍速を選ぶのが当然。
トータルで考えて今更、等速ドライブ使うメリットなんてない。
>732
じゃああんたが基準を示せ
PSXでも、ないよりゃましだろ
無料ならな
19800円分の価値はあるだろう。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 18:55 ID:vGLrQ4a2
パット別売りだし17800くらいかな
代わりにDVDリモコンついてるから2万円
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 18:59 ID:m+P46mpN
CBRで爆笑
ここ見てると、性能はともかくPSXが他社の脅威だってのが良くわかるな
AV機器マニアじゃない、その他大勢が飛びつきそうだから
悪貨は良貨を駆逐するって懸念があるんだろ?
VDプレイヤーなんて2万なんてイラネ
いまだソニーに幻想もってる人がいるのが不思議
ここ数年、ソニーは、ほんとろくな製品だしてないから
性能、品質が全く信用できないよ
わざわざPSXを選ぶ理由なんてないなあ…
PSX欲しい人って、ハイブリレコが欲しいんじゃなくて
PSXっていう商品自体を欲しがってるような気がする
でも、その理由がいまいち判らないや
a
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 19:26 ID:x+wued5j
>>743 同意だな S-VHSの後継機を作らなくなっておかしくなった気がする。
おかげでビデオは犬派になった。
その犬もDVDレコでクソな事に・・・・・・・・・・・。
テレビデオみたいにPSX内蔵テレビ作れば売れそうだなぁ
一人暮らしで必要なもん揃うし
・・・と思ったけどやっぱ高いなー
PSX8万の時点で高すぎ
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 19:46 ID:w0oMJmIA
冷蔵庫や洗濯機じゃないんだからさー
[TOSHIBA]はちょっとなぁー
また湧いてきましたね
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 20:07 ID:AXNHA3Fb
>>741 舌先サムスンで駄目な機械を素晴らしく思わせることが可能で、
しかもそれが売れるということが実証されれば、
他社ではなく、この板の住人であるAV機器マニアにとって
恐ろしいまでの驚異になる。
ビデオデッキは海外勢が積極的にブチ壊してくれたが、
DVDレコではそれをソニーが担うということになる。
PSXが売れようが売れまいがどうでもいいけど、
PSXを擁護している人はハイブリを持ってない人がほとんどなんだろうな。
逆に、批難している人は持っている人が多いだろうけど、
PSXがいいか悪いかなんて、出てみるまで はっきり しないのに、
ばかばかしい。
ゲーム機扱いだから値下げはほぼ絶望的
つまり買うなら出てすぐに買って人柱になれ
様子見なんかしたらアレな情報が次々に出てきて買う気無くすぞ
PSX買うつもりだったけど、
PS2値下げしたのと、
PS2以上にピックアップに負担がかかるのが容易に想像できるからすぐ壊れそうですし、
PSXは画質も悪いそうなので、
やっぱり画質に定評があるパイオニアの515を買いました。
実際、店頭でコクーンと画質も比べてみたのですが、
コクーンのHQと515のSPが同等ぐらいだったのがこちらに決定した一番の理由ですが、
実際使ってみるとマルチ操作の重要さが分かり、
結果的に大正解だったと思います。
>>ゲーム機扱いだから値下げはほぼ絶望的
PS2みたいに待てば値下げですか?
2,3年後には
>>747 ブランド名にAurexとつけたほうがいい?
>>755 個人的にはそれ賛成!
でも今やそのブランドを知る人間の方が少数だから
かえって売れなさそう…
てか、昔の筆記体ロゴの方が趣があった<芝
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 21:45 ID:apyYmV17
そもそもHDDレコーダって買いなの?
PCじゃだめなの?
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 21:51 ID:V0D6TZPW
>>758 PCはめんどくさいだろ。
それに予約録画の成功率が・・・
>>758 個人的な感覚だと
PCだとあくまでも「キャプチャ」だな
メンテナンスフリーにはならないし、所詮パソコン
何も考えず道具として使うならやっぱAV機器だなーと思う
761 :
758:03/11/11 22:33 ID:rAT9ymM2
ダメじゃない。 自らが信じる道を逝け。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:36 ID:V0D6TZPW
>>761 PCパーツの安いヤツの画像は安いなりだよ。
PC内はノイズの嵐なので、それなりの画質や音質を考えたらたとえPSXほどの糞機でも専用機の方がいい。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:39 ID:w0oMJmIA
何年前の知識ひけらかしてんだか。
>>心配しないでも来年末発売のPS3はブルーレイ搭載決定済み
30万以上するゲーム機を誰が買うんですか?
PSX初期型のバグでコピーワンス解除できたら・・・
と期待してみる
VAIOかPSXか悩む
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:43 ID:ERfgR5qt
いつも思うんだけど、
ソニー製品のリモコンに必ずついている
ストラップホール
は一体なんのためにあるんだろう?
リモコンにストラップなんかつけないんだけど。
あの穴にいつも横山弁護士が入り込んで困ってル。
いまと同じ値段って事はないだろうが、
それにしても無理があるな。
1年後でも、10万はするだろう。
ソニーが悪い点は一つも無いよ。
商レコの性能が他社に劣るのは、まだ発展途上と言う理由と、+RWの制約だから仕方が無い。
AV板見てると、「製品の性能が低い」=「その会社の売り方が悪い」という誤った認識の人が多い。
実は芝はレコの性能は良いが、商売の仕方は大問題。
同期問題も回収を怖がって結局、どの期間からの製品が大丈夫なのかを明かさない。
それに不具合が多いのは大問題。しかも不具合と認めない。尚且つ不具合が分かってるのに出荷する。
XS31の売り方はひどかった。発売は遅れるは、発売したらすぐXS32が出る始末。
消費者を馬鹿にしてる。数ヶ月後に同じ値段で、性能がかなり高い商品が出ると分かっていたら誰も買わないよw
いくら性能の良いレコ作っても、商売のやり方と企業の体質が悪ければ、その企業は駄目。
>>761 画質は比べられるが、使い勝手は違うからねぇ
「パソコンを使って」何かするが好きだたらパソコン
何も考えず用意された機能を使いたいなら専用機
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:52 ID:w0oMJmIA
>>767 ぶっちゃけ、バイオRZ
RAMなんぞいらんぞ、正味な話が。
芝のネットdeナビなんて屁みたいなもんや。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:53 ID:w0oMJmIA
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:55 ID:V0D6TZPW
>商売のやり方と企業の体質が悪ければ、その企業は駄目。
それってソニーじゃんw
776 :
761:03/11/11 22:57 ID:rAT9ymM2
>>762>>763>>771親切にありがと。
画質とか使いやすさ考えたらやっぱ専用機なんだろうなぁ…
でも、DVDもHDDも性能&値段は日進月歩だし
そんなに画質こだわらないならPCの方がファイル管理や加工はしやすそうだし…
PCのチュナーは元からほぼ購入決定だし、使ってみてダメなら専用機考えるよ。
専用機買うなら来年春くらいかな…PSXが成功してれば値崩れしだす機種もでるだろう。
>>774 ソニーが消費者に対して何か迷惑かけたか?
でお前は芝の売り方をどう思う?
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:59 ID:V0D6TZPW
>>776 あと、PCだとどうあがいてもDVDドライブがCPRMに対応できないことをお忘れなく。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:59 ID:w0oMJmIA
芝のRDなんぞPCに繋がなければろくなもんじゃねーからな。
だったらPCで全部やっちまったほうがええやん。
悪いことは言わん、今持ってるPCを下取りに出して
VAIO RZシリーズ逝っとけ。
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:02 ID:w0oMJmIA
>>776 現在では画質使いやすさともにPCのほうが上やで。マヅで。
782 :
776:03/11/11 23:02 ID:rAT9ymM2
>>778 そんなのもあるんか…時代の流れについていけないよ( ´Д`)
今ある専用機はそこら辺は考慮されてるの?
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:03 ID:V0D6TZPW
>>777 俺は初代PS2がバージョンアップでプログレに対応するという言葉を信じてDVDプレーヤーにもなるからいいかと
購入して裏切られたことを今だに根に持っている。
そのPS2についてきたメモリカードの不具合の対応も根に持っている。
ただの都市伝説かと思っていたソニータイマーが見事に発動し、多額の修理費用を請求されたことも根に持っている。
東芝はおれは持っていないのでどうも思わない。
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:06 ID:V0D6TZPW
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:08 ID:ibAYUpDX
>>777 をや、イロイロやってるような気がするけどな。
わざわざ耐久性の劣るパーツを使用するのは消費者の迷惑ではないとでも?
でお前はソニーの設計をどう思う?
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:08 ID:w0oMJmIA
RDって白物家電だろ?
788 :
776:03/11/11 23:08 ID:rAT9ymM2
>>780 そうなのか…専用機立場無しやね。
>>781 ちょっとググってみたけど結構複雑な暗号化っぽい。
世の中悪いことの天才君は山のようにいるから絶対できるだろうけど、
簡単にはてにはいらないんじゃないかな?
>>785 PSXの方が金かかってるのは間違いないよ
>>783 PS2の話かよw
まぁ〜それはソニーは悪かったな。しかしプログレ再生しない事を根に持ってる奴は
日本中に10人くらいしかいなだろう。
芝は10万近くするもんを売りつけてるから、罪の重さが違うよ。
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:10 ID:ibAYUpDX
>>787 白物は本当に白いからその様に呼ばれるようになったのだが、
その意味ではPSXは思いっきり白物家電だと思われ。
>>777 規格大乱発、大ウソアップデート予告、破裂する電池etc.
そして…
ソ ニ ー タ イ マ ー
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:12 ID:ibAYUpDX
>>790 なんだ、マスコミを総動員してガセネタを流すのは許容するんだ。
>>792 それなら、芝もマルチ出して市場を混乱させたな。
大嘘アップデート予告ってEPGの事か?
電池??w
今日はスロットインドライブの話は出たかしら
>>793 それによって大損害を被った人間がほぼ皆無だからな。
>761
キャプってる間はパソ使えないと思ったほうがいいから
あんまりPC使わない人ならいいかもね
でも専用機を検討してPSXがいいと思うならPSXを買うといいよ
AV板のヲタに笑われたってイイじゃないか
デザインだけは自慢できるかもだぞ
…若いうちは買ってでも苦労しろっていうしな
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:16 ID:V0D6TZPW
>>790 メモステ旧規格のユーザーで根に持ってるやつは全世界で数百万人はいるんじゃないか?w
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:17 ID:w0oMJmIA
芝もいろいろあるよなー
クレーマーのやつとか
欠陥わかってて強引に出荷とか
同期ずれとか
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:18 ID:w0oMJmIA
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:18 ID:V0D6TZPW
つまり、松にしろ、と。
一番故障の少ないソニーにしとけ
>782
PSX以外はCPRM対応してます。
もっともソニーのスゴ録は、一度HDDに録画してしまうともはやDVD-RWに
書き出す手段がないんだけどね。直接DVD-RWに録画するしかない。
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:21 ID:6dO4p711
>>799 俺もそう思うが、だからといってソニーがましというわけでもない。
他社が駄目だからソニーがOKと言うのは間抜けだろう。
元になった
>>770のIDのカキコを見れば一目瞭然だと思うが。
>>798 それは技術革新の問題だから仕方ない。
たまたま、技術的に互換を保てる場合もあれば、出来ない場合もある。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:23 ID:6dO4p711
>>805 ソニーのチューナーが規格外の信号をだすのも技術革新の問題か?
確かにソニーは他社の技術革新についていけないみたいだね
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:25 ID:V0D6TZPW
>>805 できないことを約束して、それを平気で反故にするってのが問題なんだよ。
売るためには平気で嘘をつく、将来の技術トレンドを読めない、ってのが問題。
809 :
782:03/11/11 23:25 ID:rAT9ymM2
>デザインだけは自慢できるかもだぞ
デザインが良いと使っていて気持ちが良いってのはあると思う
即死規格の乱発だけなら笑って許せるが、中途半端に生きてると悲惨。
バンクメモリ方式なんて古の技法を使わずにさっさと安楽死させろよ>メモリー捨ィック
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:32 ID:tUYxe9hV
>>808 別に技術トレンドが読めないのはかまわない。
嘘をつくのが一番の問題だ。
バカが必死でソニーの不手際を誤魔化そうとしているが、
「技術革新のせいでたまたま」なんて間抜けな理由で
「約束していた互換性」をいけしゃあしゃあと反故にした愚考を誤魔化せるわけではない。
オオボラ吹いた件についても「それで大損害を被った人間がほぼ皆無」と無根拠な台詞が出てくるあたりは感動的だな。
今までの書き込みを見ていると、
「ソニー様は何をやっても全て素晴らしい、東芝は糞」
という信念が見えてくる。
>>809 CPRMを即使わされる状況に陥る訳じゃない。
あえて自分で選ばない限り。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:35 ID:VcF99TUI
愚考ではなく愚行だな。
SONYカッコイイナア(棒読み)
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:39 ID:w0oMJmIA
「ソニー様は何をやっても全て素晴らしい、東芝は糞」
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:40 ID:VcF99TUI
次スレは立てないかソニー板に引き取ってもらうのがいいんじゃないかな
発売まではAV板でやることはもう無いし
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:45 ID:w0oMJmIA
それでも10万も出したAV機器に[TOSHIBA]のロゴより
[SONY]のロゴのほうが絶対いい!!
>>820 それ、RAMというよりVRF(+VRFも)を否定してるよな。
>>822 ソニオタ発狂の図
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:48 ID:V0D6TZPW
>>822 じゃあ、双六でいいじゃないか。
わざわざPSXみたいな糞にする必要はない
S O N Y
>>761 >キャプってる間はパソ使えないと思ったほうがいいから
5年前のパソ使ってるのか?
>>820 そうやってソニーはコピーワンス録画にすら対応していない
DVD規格ですらない分裂独自規格を新たに造った訳ですか。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:53 ID:w0oMJmIA
>>827 禿同
PC否定する奴の知識は古い
確かに昔はひどかったが
現在はびっくりするほど高性能
しかもソフト変えるだけでどんどん新しいことが出来たりする分コスト面でも有利
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:56 ID:VcF99TUI
VAIOが今時CBRって本当ですか?
PSXで使っているサムチョンの160GBのHDDって
他社の80GBと値段同じなんだけど信頼性大丈夫かな。
まさかこれがPSXのタイマーか。
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 00:02 ID:lQLwLptD
>>831 イマドキのHDDはどこも爆弾を抱えている。
>>800>>827 761ではないが漏れは保存用PCキャプはほとんどAVIキャプチャなので
他の作業は怖くてできない。
観て消し用はハードエンコでキャプチャするから問題無いけどね
まあ灰鰤で録画するからPCのハードエンコ使う事ほとんど無くなったけど。
>>829 君は家電のレコを持ってて比べた感想なの?
漏れはMTV2000持ってたけど(PCはP4 2.4のDELL、19インチ液晶、)
DMR-E80H買って使い始めてパソコンでキャプチャやめた
PCって、画質やインターフェース、CPU負荷なんか特に問題ないが
やっぱパソコンでキャプチャする気にはなんねー
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 00:10 ID:BiYu9Psi
>>834 パナ使いならそう思うかもね。
RDだとどっちみちPCに繋いでPCから操作するようになるから
たいして変わらないよ。
編集ソフトなんかもたくさん出てるから自分にあったもの使えばいいわけだし、
その辺のアップグレードは自由自在。
で、全部売っぱらって高性能PC導入しようかどうか真剣に考え中。
もはや何のスレなのか分からないなw
糞煮信者はソニー板から出て来ないで下さい
>>831 どこの値段で比べてるんだよ・・160G同士でも1000円以内の差しかないだろ。
PSXはVBRも3DY/C分離も搭載してますよ。
よかったですね。
うちではアマチュアが手軽に買える最高機種(変な表現だが)であろう
MTV2000をサブで録画時間が重なる時に使ってる。
普段はPCでのネットdeナビ用、15Mのケーブルで別室のRDを操作してる。
メインはやはり専用機だよ。
なんかあてにならんし、ほとんど負荷のかからない録画のためだけに
PCで電気食うのもバカらしいし。
PSXはメインで使う気にはならないけど、遊びで買ってみようって気にさせる魅力はあるね。
録画時間が重なった時に使うにしてもPCよりはあてになりそう。
直接RAM化出来ないのは面倒だけど緊急事態だから頻度は少ないし
大容量をいかし、見て消す用にすればメイン機に録画が溜まらないし。
>>835 まあ、元々の導入目的の違いってのもあるのかも
漏れの場合は、ビデオデッキのテープ入れ替えるのめんどくせー
テープ入れ替えなくても使える録画機出せよ!(週10本くらい録画してるので)
って思って使い始めたのがパソコン
でも、録画はともかく再生がめんどくせーし(今はMediaWiz持ってるけど)
パソコンのモニタじゃ見にくいし使いずらいと思ってたのが
レコ買ったらニーズにぴったり合ってた
編集はたまにCMカットするだけだから自由度も何もないな
まあ、東芝のネットdeナビは結構欲しいけど。録画予約が便利そうで
>>835 本格的に編集するならRDよりPCのほうが高機能だし、編集の手間も楽。
DVD焼きの使い勝手もPCのほうがいい。
それでも見て消し用に、HDDレコは一台別にほしいかな。
PC24時間稼働させて、MeddiaWiz買うならいらないかもしれないが。
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 00:26 ID:BiYu9Psi
>>841 まったくそのとうりですね。
となるとやっぱVAIO RZとPSXの組み合わせがベストですかね 笑
>>842 見て消し用途だったらコクーンの方がいいんでない?
VAIOと組み合わせた場合限定だけどDVDに残せるし
>>828 そうそう、そのあとの
>お客さんをできるだけ混乱させないで、安心感を持って買ってもらう。
>デュアルRWはそのための一番いいチョイスだとわれわれは思っています。
これってすごいよな
+規格をフォーラム外で作って一番混乱の元を作ったヤツの言うことカヨ
それにしても今日は蟲がたくさんわきますなあ
何が目的なのかなあ?
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 00:37 ID:BiYu9Psi
と、蛆蟲のボスが申しております。
これ買う人って、なんでいままでPS2買わなかったのか謎に思う
んだけど。
>>820 DVDプレーヤって、年間1億台も出てるの!?
DVDレコなんて、今年度200万台いくかどうかなのに。
50倍も違うの!?
>>844 ポイントネットワークってヨドバシで配布している雑誌での
DVD+RWの説明が笑える。
「メーカー間の規格争いで生まれたメディア。
ほとんど-RWと同じ特性を持っていますが、著作権保護には対応していません。」
つまり、一般的に最も不要な規格ってことだろ(w
>>849 でも、RAMドライブでもサポートされているが…
>>850 世の中はRAMマルチあるいはRAMマルチ+の方向に向かってる
それは単純に、たくさんあった方が有り難い、という消費者心理をついているわけだが
AV機器としてはマルチ+には行かないだろうけどね
まるでCPRM非対応が悪い事みたいにかかれてるな。
録画できない不便な放送を流す方が問題なのに。
保護がないと著作権者が放送を許可しなかったらテレビ放送は終わりだけど、
不便すぎる仕組みで見る側の人間がいなくなってしまってもテレビ放送は終る。
放送局もスポンサーも、一部の例外(おもちゃの売れ行きや各種反響で
方針が決まる子供向けアニメなど)を除けば 視聴率 でしか判断して
ねーんだけどな。先日の事件もあったとおりで。
とゆーことで、もともと録画がどーなんて考えられてない。
コピーワンスだろうがコピーネバーだろうが、現行計測方式の視聴率は
みじんも影響されないんだから。
CPRM非対応を推進しているのは著作権バカのソニーだろ。
HDDにしか採り貯められなく
DVD移動不可にしてるわけで。
>>853 そうそう、πもとうとう我慢しきれずに+RWドライブ出したんだよね。
残るは松下か?w
それは、プライドからかRAMは絶対出せないパイオーニアの苦肉の策
そういえばπもとうとう我慢しきれずにRAM再生対応するんだったよね。
残るはソニーかw
まぁ〜栄枯盛衰。どの企業にも波はある。
ソニーが今度浮上するのは、ゲーム市場ではPS3発売時。
デジタル録画機の分野では、ブルレイが普及する頃だろうな。
芝は今も赤字、これからも赤字。終わったな。
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 01:26 ID:BiYu9Psi
いよいよサザエさんも最終回か。。。
>>858-859 πのドライブって、RAM読めるんだっけ?(書き込みは出してないと思うけど)
πのドライブって出荷台数多いからRAMを扱えるといいのにね。
東芝のは新機種出るたびに対象が狭まってる気がするな。
新規に買う人なんかほとんどいなくて買い足しばかりって感じ
芝のiEPGはもろヲタ仕様だからねぇ〜
>>855 今の録画機の使用目的で一番多いのはタイムシフト。
これは明らかな事実。
特に、一般人は保存にこだわりを見せても実際は殆どしない。
PS×
>>854 一回も録画できないってなると大問題だけど、
コピーワンスになっても90%以上の視聴者は
困らないと思う。いい悪いにかかわらず、コピワン
になるのは既定事項なのだから、対応しない
のはソニーの怠慢。
コピーワンスという企画そのものの是非とは別として、実際存在する企画には
対応させなければならんではないか。
なに詭弁並べて誤魔化してるんだ?
PS罰
>>869 お前<詭弁>の意味わかって使ってるか?(w
規格があろうとなかろうとそれに対応するかどうかはあくまでメーカーの裁量だわな。
レコーダーとして優勢なRAMの規格があるのにそれに対応してない
DVDプレーヤーは全て不良品か?違うだろ。
そもそもBS付いてない時点で地上波だけ録画して下さいねという事だろう(w
地上波でコピワンなんぞ関係ないのだから意味ない。
お前みたいなヲタじゃなくて、VHS三倍で満足してる一般人が買うのだから
コピワンもクソ仕様も全然問題にならんわな(w
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 06:45 ID:0mVn2Fqu
確かに入力がたったの1系統では地上波Dチューナーどころか
BS-dチューナー(or テレビ)やEPチューナーを繋ごうなんて
思いもつかないし問題無いかも
>>871 お前こそ詭弁だろ。
コピーワンスの話をしているのにRAMに対応しなければ不良品だなど
なんの例えにもなってない。
VHS三倍で満足してる一般人はわざわざ8万も出して買わんよ。
高い金払ってまさかVHS三倍以下、ブロックノイズ出まくりとは思ってるわけがない。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 07:24 ID:lu13T7wc
RAMは正式名称を”PD2”と言うが、松下の政治力によって
DVD-ROM(video)と互換性のない"PD2"をDVDフォーラムで
DVD-RAMに。
もし、名称が"MV-DISK"だったら・・・。
そもそも、”DVD-RAM"なんて名称にしなければね〜。
DVD-RWに録画出来ないDVDレコーダーを出してるのは、松下電器だけ。
子会社のビクター/日立/東芝は対応済み。
でも、”VHD→LD” ”DCC→MD” のように商売になれば
RWに録画出来る機種を出すんだろうね。
VHS-C対8mmの時もアメリカでは、8mmカメラをOEMしてたしね。
頭おかしいキチガイが来たね
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 09:08 ID:bFDqC+5B
最近基地外が頑張っているな
双六の販売が近いせいか?
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 09:39 ID:lu13T7wc
日曜日、量販店に行って来た。
松下のDVDレコーダーのカタログを見ると
RAM COMPATIBLE の表記。
下の方に小さな字で、
本機で録画したDVD−RAMディスクは、互換性のないDVDプレイヤー
(当社製も含む)では再生できません。
もっと、デカク書いとけよ!!!
ちなみに、その量販店にはRAM再生できるDVDプレイヤーは、無かったです。
PSXが擁護できないくらい糞だからしょうがないよね
残された手段として対抗製品を叩くぐらいしかできないらしい
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 09:57 ID:TJcAIi3W
もう基地外秋田
DVDレコを置いているレベルの量販店なら、RAMを再生可能なプレイヤーは
間 違 い な く
置いているんだがな。
AV板で
PSX対RAM機
を議論したいのだろうか。本気かな。ムダだからよそでやってくんないかな。
全角君の言う事など誰も真に受けないので大丈夫です
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 12:02 ID:FQ7z4Kd5
つーか、こういうこと言ってる連中って
-RW compatible
なんつーロゴが存在していることすら知らないんだろうな。
無知とは恐ろしいものよ。
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 12:44 ID:lu13T7wc
絶対くん→ 間 違 い な く 君に変わったの?
RAMレコ=乗用車
PSX=ママチャリ
>>886 PSXのほうが気軽に使えていいってことか。
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 13:13 ID:2KIqQj6v
>>886 RAMレコはアニヲタ一方通行ってことか。
安くもない罠
松下機=トヨタ車
東芝機=ホンダ車
PSX=トラバント
松下機=ドコモ
東芝機=au
π機=ボーダフォン
PSX=糸電話
松下機=ドコモ
東芝機=au
π機=ボーダフォン
PSX=アステル
松下機=読売
東芝機=朝日
π機=毎日
PSX=赤旗
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:34 ID:brLHDlU9
発売前からX4に負けてどうすんだよ
PSX
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:41 ID:Wp/eKd1u
>>895 ソニー自身が上級機に対抗しようと思っていないのに何言ってんだ?
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 15:43 ID:faLmej04
松下機=スーパーマーケット
東芝機=デパート
π機=高級料亭
PSX=コンビニ
スーパーよりコンビニのほうが利益出るな。
>>898 でも24時間じゃないし(w
CPRMの番組をHDに入れられない(入れても移動できない)って、
使い方に制限つくっちゃったがちょっと。
松下機=セブンイレブン
東芝機=ローソン
π機=ファミマ
PSX=ホットスパー
コピワン移動とマニュアルレートまたはぴったり録画がないと
使い物にならんな。
日経ビジネスでソニー特集があったので読んでみた。
出井氏や久夛良木氏のインタビュー記事があったんだけど、ん〜という感じ。
PSXに関しては相変わらずソニー自身が過剰評価していると思うな、日経もだけどさ。
そんなことではさらに足下をすくわれるような気がして成らないが・・・
特集自体は読んでみる価値はあると思う、・・が、日経なので眉に唾付けてね
>>896 いやいや、スレタイに【世界標準】とあったもんで。
それは発売前から遮られたと単純に思ったまでさ。
>>905 東芝ちゃんは、藤原紀香かあ…ちょっと暗い未来を感じるなあ、なんとなく
あたりまえなこともできないPSXっていったい・・・
いいねぇ
よほど東芝がPSXを気にしてる事が分かる発表だな
やはり買い時はPSXが出て売れた後に対抗してくる他社ハイブリ機を買う事だなw
意地でもゲーム機の延長にしたいみたいだな
俺は、意外にもPSXは高画質になってると思うが
>>913 CBRなうえに、
開発者が画質は専用機より悪いと認めているんだけど。
>>917 レコとしては糞だけど一般ウケだけはしそうだからね。
>913
斬新な見解どうも
買ってやれよ
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:02 ID:tyHVYm7I
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:10 ID:RzmjsuxT
秘書にするならデビッド・マニングにして欲しかった>SPE
>>923 そういうセンスのあなたにはPSXがお似合いww
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:26 ID:JIDYZatg
PSXは無駄金無駄銭、どう考えても
PS2単体(HDDユニット付き)の方がよいぞ!
みんなPSXのこと悪く言いすぎ、
XR1→双六→PSXで、第三世代機と思うからおかしくなる、
ソニーの場合全部第一世代機だろ?
他メーカも第一世代機は今から見ればひどい性能だしね。
それにしても、ハイブリッドレコって作るのに技術の蓄積がもろに出るね、
先行三社に追いつくのは何時になるのやら。
やっぱRDなんかだと店頭で売るときに
「編集がすごいんですよ」とか時間かけて
色々説明してもなかなか理解されないんだよね。
PSXだとプレステ(SONY)ブランドと
派手なGUIで簡単に売れちゃいそう。
販売員にとっては楽だよ。
>>927 たとえ実力不足のルーキーでも、一旦プロのマウンドに出たらベテラン選手と同等に扱われる。
932 :
928:03/11/12 22:41 ID:+S0NuYvw
げぇ
IDがそぬぅぃーになっちょるw
しかも+だなw
そぬぅぃ-w
でもこれ、O(オー)じゃなくて0(ゼロ)だと思うな。
+そぬぅぃーVわらい かw
0だとおもてもOにしとくのが優しさww
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 22:56 ID:2B48NVBn
発売まであと1ヵ月半だがまだ仕様どころか発売日も決まらないものを意識し杉>芝
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:03 ID:JIDYZatg
クリスマス戦線に間に合うのこれで?
明日発売日発表と芝スレで見たけどほんとかね。
>>938 何故に芝スレ?
ソニーの単体レコの時は前夜祭とか言う奴が出てから、製品が出るまでに半年を要したが
あれだろ? 大容量HDD搭載で79800!とか言っておいて、実は発表時点の
コストでは赤。 HDDが安くなって黒字が出るようになるのを待って発売と。
いわゆるPC-SUCCESSビジネスモデル。
だからHDDの値下がりが進まないと発売できない。
>>941 馬鹿か
台数が出ればローンチ時の赤字はペイ出来るっていうのに
よりによってHDD価格が原因で発売伸ばすわけねーだろ
えー? HDDが下がらないからってことにしておいた方が、技術がないんで
開発が間に合いませんよりマシなんちゃうの? ソニオタ的には。
そうね。これだけ大々的に言って騒がせておいて「年内に作れませんでした」
じゃ、ソニーも終わりかもね。
だったら「生産台数に見合うHDDを調達できなかった」
という理由の方が色々と融通が利くだろ
年末商戦前でHDD需要が多いからとか言って誤魔化せる
も う 誤 魔 化 し て も 無 駄
別に芝房ではないが、
X4のスペックを見ると、PSXがどれだけおそまつな仕様かがわかる
ハイブリッドを名乗るには恥ずかしすぎる程のスペックだからな
>>950 仮にPSXを2台買うのとX4買うの、どっちがいい?
俺なら間違いなくX4買うね
何台あったって、所詮ゴミはゴミ
ゴミでしかないものを安かろうが見栄えが良かろうが欲しくない
重ね重ね言うが、芝房ではない
芝房ではないが、X4の仕様をみるとPSXがもはやゴミにしか見えなくなってくる
>951
真夜中にご苦労だな。
好きなの買ってくれ。
じゃあなんでここでうだうだ言ってんのかがオレには分からん
XS41と比べるのが値段からしてちょうど良かろう。
X4と比べるのは反則。
>>952 お前はPSXでも買ってくれ
いや、マジで買ってくれ
そしてレポを頼む
>955
早く寝ろ。
>>954 今現在販売中のハイブリと比べようとしてる時点で反則
(普通は後出しのほうが有利なんだが・・・)
アレの化粧が落ちて唖然としてるゲハ板出張者
お帰りはお早めに
そのうち発狂して戻れなくなるよ
これ買おうとしてた、いわゆる一般人の友人に、
「スロットイン方式だよ。」
と言ったら、
「やぱっり買うの止めた。」
と言われました。
逸般人はすごくすごーく気にすると思われ。
あとはうっかりcube買っちゃったマカーとかな
へー
すくなくともオレの知ってる一般人は
その程度で欲しくなくなるやつは元からたいして欲しくないやつだと思うがな
>>963 殆どの一般人はそんな感じ
無いなら無いで別にいいや、ってな
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
PSXの画質がへぼいのはレスみてわかったがスゴ録160GBのDVD再生画質はどんなもんなの?