Panasonic製デジタルAVアンプ SA-XR10/XR25

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1名無しさん┃】【┃Dolby
コストパフォーマンスで定評のあるPanasonic製デジタルAVアンプSA-XR10/SA-XR25について語るスレです。

■公式ページ■
●SA-XR10
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR10
●SA-XR25
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR25

■前スレ(?)■
松下デジタルAVアンプSA−XR10 発売!
http://hobby.2ch.net/av/kako/1002/10020/1002043181.html

■関連スレ■
デジタルAVアンプのおすすめは?Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062260309/
AVアンプのおすすめは? その23
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064938237/
2名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 21:03 ID:T/X4F5lO
XR-25使ってます。
3名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 21:06 ID:3ki4pgSm
4名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 21:14 ID:kPyqX3x8
まさか本当に立てるとは( ゚д゚)ポカーン
5これもテンプレ:03/11/01 22:32 ID:5eA/vgXH
知ってるがお前の態度が気に食わない
6名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 22:46 ID:KAMl40Qf
削除以来出しとけ、ボケ。
7名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 22:52 ID:y30N54by
お前が削除されろ、ボケ。
8名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 22:56 ID:KAMl40Qf
あのスレに現れる基地外はここの>>1ですね。
もうここから出てこないでくださいね。
おながいします。
9名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 22:58 ID:JYBUjwiJ
ポカーン
10名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 23:05 ID:y30N54by
>>8
違うよ。

ちなみに俺はジャズを聴くときはXR25、クラシックを聴くときはXR25は糞なのでピュアのプリメインを使用している。
あの基地外ほどXR25マンセーではない。
11名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 23:24 ID:hPnY1PHn
>>8
あのスレってどこ?

12名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 23:26 ID:KAMl40Qf
>>11
知ってるがお前の態度が気に食わない
13名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 23:47 ID:KgIpa+X3
永遠の未完成品sage
14名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:58 ID:yTgDVHLS
>>13
フルデジタルを低価格という意味では、他社より完成度はかなり高いよ。
15名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 01:28 ID:z/S9MMHW
>>14
他社って具体的にどこよ?
16名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 02:02 ID:Pcu/FKEB
こういう形で隔離されるんなら、最初からちゃんとスレ立てしておけばよかったかもね

17名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 06:16 ID:i5tBe9RS
ピアノトリオ向けのBookshelf型のスピーカーでお勧めってなにがあります?
予算は3-10万くらい。
18名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 08:32 ID:apshmPjZ
こういうことするから、XR-25はネタアンプ、とかホントのこと言われちゃうんだよ。
ところでサーノイズはどうなりました?
うん?
20名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 09:04 ID:apshmPjZ
知ってるがおまえのハンドルが気に食わない
深夜に少し気になる程度なんですよね。主婦な私には関係ないかなって程度(^^)

ちなみに来月購入予定です。XR25はスリムで落ち着いた色してるからいいよね。
私はオッサンが好む金色のギトギト系は嫌いなもので^^;
あ、でもオッサンを否定している訳ではないですよ。高級感を求めている人もいますしね(^^)
22名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 10:52 ID:9kzsIQaa
ヴァカがキタ
とてつもないヴァカがキタ
23名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 13:21 ID:S18cF53L
ヴァカщ(゚Д゚щ)カモォォォン
24名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 23:14 ID:yTgDVHLS
今のAV機器はシルバー系ばかりなので、XR25で統一は図れるな。
金色は嫌いではないけど、他の機器と並べると違和感あるし。
4万のAV機器で高級感だしたってしょうがねぇしな。
25名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 00:35 ID:qWib0ROn
2chの音楽ソースはサブウーハー無しでいきたいので(サブウーハーが糞な為、映画だけにしたい)、フロントスピーカー
をLARGE設定にしてステレオモードで聴いてるのに、サブウーハーから音が出てしまう。
いちいちサブウーハー無し設定にしなければならないの?
こういうもん?
26名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 18:07 ID:6M+LZ348
こんな糞アンプ使ってる糞には糞サブウーハー付の糞音楽を聞いてるのがお似合いだw
27名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 18:23 ID:leRhAR9C
わざわざ煽りに来るなや、チンカス君
28名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/03 18:39 ID:6M+LZ348
こんな糞アンプ使ってる糞には俺のチンカスを舐めてるのがお似合いだw
29名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 21:35 ID:/VVEpUSq
注文しちゃいましたXR25。
今週中には届きそうです。
35k程度で薄くてまともな音で聞けそうなAVアンプってことで期待してます。

とりあえずconcorde105の4ch再生で当面楽しむ予定です。
1bitミニコンよりいい音でありますように。
30名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/04 22:09 ID:/aJq/tSn
>>29
レポよろ
3129:03/11/05 20:38 ID:AjqetpDY
あんまり書きたくないけど。

…マジ最悪でした。信者氏ね。
32名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 21:29 ID:gwrGa48f
>>31
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
予約する前にみてよかった。あぶなかった。
33名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 22:16 ID:/Z08V1X9
なにやってんだか。。楽しい?

34名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 22:28 ID:PMdrzoho
なにやってんだか。
今週中って言ってるのに1日後に書くなよ。少なくとも2,3日待って騙れ。
35名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 22:29 ID:e3mbwRAg
なんかもう必死だね
36名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 22:31 ID:oYnSrMiQ
友達いなくて構って欲しいんだろ
37名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/05 23:41 ID:DjCPUS4A
ここはネタの宝庫だからな
38名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 01:06 ID:A578gD2X
パナは良くやってくださいました。
おかげさまでヤマハがデジタルアンプを出しやすくなりました。

以上 お疲れ様でございました。
39名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 03:34 ID:b6IBvnkZ
同時期に出た、XR25の別売りセットプレーヤーみたいなS75は恐ろしく好評価なのに
XR25の方は訳分からんアンチが粘着しててマトモに扱われないな。残念だ。
40名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 05:10 ID:fDZrb5EZ
フルデジタルアンプとアンプがデジタル(スイッチングアンプ)の差は大きい
音質的にも技術的にも。そもそもフルデジタルアンプがものすごく少ない

XR25レベルの製品を他が出せるかっていうと、そう簡単にはいかないだろうと
松下も二世代目だからこれだけの完成度になった訳だけど、デバイスはTI任せだし
デバイスから全部自前で揃えてしまうソニーの底力はやっぱりすごいというか
世界初のD級オーディオアンプを製品化してる歴史もあるわけだし

41名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 20:01 ID:nUxc16nh
ソニーのデジタルアンプにも期待してるんだけど、なんで高級機のみ?
松下とは対局だな。
デジタルアンプの認知のためにはエントリーモデルも投入して欲しいな。
4229:03/11/06 22:54 ID:BOm/k6PQ
届きました。

concorde105を4つつないで、とりあえず映画と音楽を聴いてみましたが、、、
音はクリアです。。。が高音が勝ちすぎてるかなぁ。少し聞き疲れしました。
SWがないのが原因でしょうか?
中音が前に出てこなくてボリュームを上げたくなりました。
設定の問題でしょうか。

音楽を聴いてもやっぱり中音の美味しい部分が引っ込んでしまって、
いつも気持ちよく聴けてた音楽が物足りなかったです。。。

調整次第で改善できるんでしょうか?
使用者の方アドバイスください。
43名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:03 ID:sRGpA6uK
>>42
そのとおり
クリアに聞こえるって評判は、中域の厚みが欠けてるだけの裏返し。
音楽には向かないよ、残念ながら。
44名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:04 ID:DFhPYQgm
>>42
・設定でtrebbleを最低に設定する。
・ケーブルを変える。
・ツイーター部分を布かガムテープでふさぐ。
・アンプを買い換える。
45名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:11 ID:nUxc16nh
>>42
ケーブルやスピーカーのセッティングで結構変わる。
そういう影響がモロにわかるようなアンプだよ。

オレはスピーカーケーブル3本目でやっと落ち着いたよ。
今まで使ってたアンプだとあんまりケーブルの影響は気にならなかったんだが。
46名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:26 ID:sRGpA6uK
>>45
で、どのケーブルに代えて、どう音が変わったのさ
47名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:37 ID:nUxc16nh
>>46
家にあった出所不明の細いスピーカーケーブルつないだらキンキンだった。
で、ビックカメラでオーディオテクニカの安いヤツ買ってきてもダメだった。
スピーカの設置をスピーカー直から真鍮、プチルゴム、フェルト等いろいろ試してみてプチルゴムでなんとか落ち着く。
がなんとなくダメだったのでケーブルを中古のメルトーンの太いヤツに換えた。ピンクが気に入らないんだけど、音は
バランスよくなった。
48名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:52 ID:vg+Njg/M
ぷらしーぼ?
49名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/06 23:55 ID:nUxc16nh
>>48
デジタルケーブルならともかく、スピーカーケーブルの違いは健康な若者の耳ならすぐにわかる。
わからない人はオーディオを趣味にするのは向いてない。
50名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 00:03 ID:hSlfHNkf
>>49
へぇー。

いや煽りでなく。>>42〜49に素直に納得。
でも買うかどうかは決められない。他の機種もこんなレス無いかな?
51名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 00:14 ID:/6bRbhnq
XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。
XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。
XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。
XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。
XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。
XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。
XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。
XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。
52名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 00:25 ID:5dACKu6/
結局薄いのだけがトリエ。
S75と一緒。

残念ながら、映画にも音楽にも向かない。
ただ異様に聴き疲れするから、寝やすくはなるかもね。
キンキン音が頭に残って不眠症になるかもしれないけど。
53名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 00:25 ID:KAXhthR2
他のはデカすぎて置く場所ないから、これにした。

小さいことはいいことだ。
54名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 00:34 ID:gZOquf3x
>XR25は音楽には向かないよ、残念ながら。

とは言え、他に5万以下のAVアンプで音楽に向いているのがあるのかと言えば、無いというのもこれまた事実。
この価格帯だとどこかで妥協しなくちゃならない。
妥協点が他のアナログアンプと異なるってこと。
これがXR25は音が気に入れば最高、気に入らなければ最悪といわれる所以。
55名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 04:42 ID:gMDfHMzp
密かにヤフオクで狙ってるんだけど、この機種って一度も出品された事ないよね。
これってユーザーが満足してるって事の裏返しかな?

56名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 07:44 ID:X18kw4oz
>>55
おお、鋭い意見だね
57名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 09:37 ID:APJU1Y8V
>>55
ユーザーが貧乏人で買い替えが出来ない。
58名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 10:42 ID:daybyvm7
売れてないものがヤフオクで出ますか?
59名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 16:31 ID:YoE1mvuR
音に厚みがあると感じるのは2種類ある。
倍音が多く含まれる場合(ホルンの音色がこれにあたる)
微妙に違う周波数の音が混じる場合(バイオリンとストリングスの違い)

要するに歪んでいることの裏返しな訳だ。
60名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 16:32 ID:SPmypjwb
ところで皆はXR25に接続してるSPは何使ってます?
今はYAMAHAのNS-P430なんだけど、部屋の模様替えも
念頭に変更しようかと思ってまつ。

何かお勧めのSPってありますか?
5.1ch分そろえて予算5万前後が希望なんだけど。
サイズも今より大きく出来ないのも問題点なんですが。
61名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 18:15 ID:X18kw4oz
予算50k前後でSP6本?漏れのSPスタンド1個以下の金額だなw

何買ってもどうせ満足できないのだから、できるだけ安モンで揃えて(\500ぐらいで十分)、
残った金は食費に回せ。
62名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 20:26 ID:iL7LJ9ek
その予算じゃ全部揃えるよりフロントをマグナットのSPにして、他は430流用の方がマシなんじゃない。
63名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 21:20 ID:RJROefup
>>60
フロントのみ変えてあとは流用がベター。
64名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 21:42 ID:/6bRbhnq
フロント変えてセンター捨ててリア残すのがモアベター
しかしブルドックとXR25って組み合わせ悪そうな気がするが・・・
65名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 21:46 ID:z2jzopQH
フロントを変えたらセンターまで変えなきゃならない。

50000ではビクター3本(L33+LC33)が限界。
デザイン重視ならそのままYAMAHAで食費に回す方が利口かと。
66名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 21:50 ID:Fuh3Nt9L
XR25を売って別のアンプを買うのが正解。
67名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 21:53 ID:gZOquf3x
センター替える金なかったら、センター無しで行ってみるのが利口だろ。
ファントムでこ行こう。
テレビが32型くらいまでで狭い部屋だったらどっちみちセンターなんていらん。
68名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 22:14 ID:YUrag78y
相変わらず、XR25の粘着アンチがいますな

知り合いの元オーディオマニアの
自作の管級アンプと比較視聴したことが
あったけど、XR25のほうが上だったよ。

そのとき以来、もちろん好みはあると思うけど、
XR25の水準の高さを自分の好みとは
別に実感したね

あ、もちろんXR25は自分の好みの延長上にあるけどね。
しいて欠点言うなら、XR25は音色がない
逆に言うとすぐ自分の好みの音に変えれるので便利



69名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 22:26 ID:hjr/j152
無色とか音色が無いとかを平気で言う人は何を基準に、それが無色と断定しているのだ?
XR25が、なぜ音色が無いと言い切れる?
XR25を批判するつもりは無いが、
こういった根拠の無い発言がXR25のイメージを悪くしていると思う。
70名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 22:28 ID:gZOquf3x
さすがに方向性がデジタルアンプと180度異なる真空管アンプと比べるのはいかがなものかと。

真空管アンプを好む人って、9の要素を捨ててまで1の要素を選ぶって人種だからね。
71名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 22:31 ID:4bRgv7Q3
XR25信者はまず>>42を救ってやれよ。
このままじゃお前らの布教活動の被害者だぞ(藁
72名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 22:32 ID:gZOquf3x
>>69
XR25の音は好きだが、無色であるというのは聴いてみた時の第一印象。
それなりにオーディオをいろいろと経験してきた人は、そういう表現を使うでしょう。
まぁ、無色という色がある、とも言えるが。
73名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 22:34 ID:gZOquf3x
>>71
>>45が救ってると思うが
74名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 22:49 ID:hjr/j152
>>72
> >>69
> XR25の音は好きだが、無色であるというのは聴いてみた時の第一印象。
個人の主観でしかない事を基準に、このアンプは無色です。
と発言するのが間違っている。
やはり、主観でしかない事を、絶対評価のように発言してはダメでしょ。
特にXR25の評価については、こういう発言が多いように思う。
XR25に限らず、主観で絶対評価されたら、気に食わなく思う人は多いよ。
75名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:01 ID:7wSgM2UT
XR25って、サブウーハー入力をSPに出力することはできないのか…
(サラウンドバックSPとやらにパワーアンプが充てられるようで)
もしできたら、純粋な6chプリ&パワーアンプとして使えたんだが…惜しい。
76名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:02 ID:gZOquf3x
>>74
キミは料理評論家が「このラーメンはこってりしててまったりした味」と表現したらそれを批判するのかね?

「無色」という表現は主観ではない。そういう音なんだよ。
音の傾向に対する表現方法は家庭用オーディオが趣味として始まって数十年の過程でわりと確立されている。
「艶」「厚み」「立体感」「無色」「輪郭がはっきり」「ぼやけてる」「ひっこむ」「前面にでる」等いろいろな表現があって
この世界に入って日が浅い人にはあいまいな表現とみるかもしれないが、これらはそれなりに歴史があって使わ
れてきた的を得た表現であるんだよ。
7729=42:03/11/07 23:03 ID:JuIU7teq
みなさんレスありがとうございました。
結局SPケーブルをAETに、電源ケーブルを根岸に替えてもしっくりきませんでした。

まー単純に期待しすぎてたんだと思います。
>>54さんに同意です。

しばらくは映画をXR25で音楽を1bitコンポで楽しみながら、
SD-HX500等の新製品の様子を伺いつつグレードアップを考えることにします。
78名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:12 ID:NdAZnFgL
XR25を買った後に音が悪いとケチを付けた香具師が前にも居たな。
確かエントリーS使ってたっけ。










安物使ってる香具師にXR25の良さは解らないし引き出せないってことか(藁
79名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:18 ID:1UFnqToH
値段考えたら音悪くて当たり前なんだから文句言ってんじゃねぇよ。
ちょっと悪乗りが過ぎただけさ。
80名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:18 ID:hjr/j152
>>76
> キミは料理評論家が「このラーメンはこってりしててまったりした味」と表現したらそれを批判するのかね?
では、Aさんがこってりと思うラーメンを、Bさんが食べたら必ずこってりと思いますか?

AさんとBさんが、まったく同じ環境で、音楽を聴いた時の感想は、まったく同じになるのかね?
Aさんが無色と感じても、Bさんが無色と感じないのは、オーディオでは良くある話でしょ。
この辺の表現は、主観の域を出ることは出来ないよ。
音質や音色を表現するための「言葉」として「艶」「厚み」などがオーディオとして定着しただけで、
その「言葉」に絶対的な基準は無いでしょ。

スレ違いなんで、これで終わります。
失礼しました。
81名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:21 ID:X18kw4oz
XR25が聴き疲れするのには同意
82名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:25 ID:gZOquf3x
>>80
>では、Aさんがこってりと思うラーメンを、Bさんが食べたら必ずこってりと思いますか?
AさんかBさんが味覚障害者でなければ90%くらいの確立でそう思うでしょうね。

そんなこと言っちゃ、数値化できないもののインプレなんて書けないよ。
本来、こういうスレは何のためにあるのか考えた方がいい。


料理評論家も映画評論家も自動車評論家も音楽評論家も、みんな失業だなw
83名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:28 ID:qjICErdJ
音楽で比較すると
Auvi>>>>>>>>>>>>>>XR25
ってこと?
Auviが5.1に対応したらXR25はアボーンだな。
84名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:32 ID:YUrag78y
>>69
一応上で書いたものだけど

根拠は二つある
まずパナソニックつまりテクニクスの音は
音色がないのがオーディオマニアの標準的にイメージがある

つぎに、いつも標準としているはゼンハイザーのヘッドフォンHD25の
音といっていい。まあ簡単に言うとプロ用の色づけ言うのだが間違ってはいないだろ>>69


85名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:32 ID:hjr/j152
>>82
終わりますと言いましたが、>82氏が勘違いされているのでもう一度。
主観にもかかわらず、「これが絶対です!!」
みたいな発言が良くありませんよ。
と、私は言いたいのです。
例えば、
「私は、〜について、こう思いました。」
のように、あくまで主観ですよと言うのが伝わるような発言方法であれば、
気分を悪くする人が減り、アンチ等の荒れる原因が減るのではと思うのです。

86名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:39 ID:gZOquf3x
>>85
典型的な日本人ですねw
87名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:46 ID:RiS3bP7L
>>86
反応するオマエもな(w
88名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/07 23:51 ID:8JK7QYNC
開放感足りないっていうか、抑圧された音に感じるのだが。
特殊なボリューム機構のせい?でも実売3.5万なら大満足、
実売598だったONKYOのCDチューナーアンプ(フルコンポ・サイズ)は
即引退ですわ。
8929=42=77:03/11/08 00:49 ID:AqkyiBPc
私の印象ではXR25と比べるとAuviの方が同じクリアな方向性で、
私の好きなアコギやウッドベース、女性ボーカルの響きなんかをきちんと表現してくれてます。
XR25はその響きがきつめな高音に隠れてしまっている印象です。
だから聞いててしっくりこなかったり聞き疲れを感じたりしてるんだと思います。

しかしAuviも6x100W実売35kで発売しようとしたらXR25の水準に達するかは別の話ですね。

>>84
XR25を無色でテクニクスの音と言ってしまうのは疑問です。
テクニクスブランドのアンプの音は地味だけど透明感、静寂感があり、聞き疲れとは無縁な音だと思います。

テクニクスいいですよね。
1010セパレートアンプが欲しいです。
90名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 00:53 ID:TCYoD4Ab
テクニクスとか言ってるのはパーだから別に相手しなくても良いよ
91名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 01:21 ID:dDvAHxQw
というわけでSA-XR25は
「値段相応の高音聴き疲れアンプ」
ってことで評価が落ち着いてきたようだね。
92名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 01:30 ID:FBgoMLoW
>>89
うちはXR25で聴き疲れしないよ。
今まで聴いたアンプは、大音量で聴いていると耳が痛くなるけど、XR25は平気。

高音がきついとは思わないです。
ちゃんと上まで綺麗に伸びて、どこかにピークがある嫌な感じはしないし。

女性ボーカルの響きも綺麗だよ。
ウッドベースは駆動力の無いアンプみたいにボケたりしないし
バンドやっている人が「すごくいいけど、聴こえてはいけないアラも聴こえるので、演奏者にとっては嫌」と言ってました。

ただXR25はMS5以外と組み合わせたことがないのと、Auviは聴いたこと無いので比べたらどうか解りません。
もしAuviがXR25以上に良ければ買ってみたいですね。
SX200は完全にアウトでしたが。
93名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 01:42 ID:vf3xAhqK
信者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
94名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 01:43 ID:Co+MwMP0
・何も考えずにスピーカーをつなぐと高音キンキンする
・環境やセッティング次第で音が変りやすい。高音問題も対処可能
・値段の割りには高音質
・XR25の音はXR25の音であると見抜ける人でないと(XR25を使いこなすことは)難しい

でFA?
95名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 01:46 ID:/jt/pjzP
考えても無理だったようだが
96名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 02:01 ID:xfhQpyQd
XR25使ってるけど、使用者のレスはホント素直に書き込んでるって分かる。良いも悪いも。
97名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 02:32 ID:Co+MwMP0
ところでオレの場合、一番聴き疲れするのはライブハウスで聴く生音だったりする。
ジャズなんかたまに聴きにいくんだけどね。
98名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 02:48 ID:k8U/7mc/
>>89
テクニクスは素晴らしいよ
クリアで澄んだ音といえばテクニクス!と思ってたんだが
XR25はそれとまったく違う。低域から中域の厚み下り坂で減って
中域から高域にかけて昇り坂で多く出ている幹事をうける

それが好みだという人には止めないが、見てて信者の度が過ぎるので
少々手におえない。
99名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 02:52 ID:yJDnjSB+
>>98
すみません、あなたがXR25の音を聞くとき使ったスピーカーとソースを教えてもらえますか?
100名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 02:55 ID:k8U/7mc/
>>99
ダイアの1000ZX
ソースはというかリファレンスにしてるのはグラモフォンの百選だかの
白鳥の湖と、惑星
101名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 02:57 ID:yJDnjSB+
>>100
なるほど、どうもありがとうございます。
102名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 03:00 ID:Co+MwMP0
>>100
あ。惑星は俺も持ってる。
機器を替えたときに必ずかけてみるオレ的リファレンスソフト。
あれはXR25のリファレンスとしては確かに相性最悪だった。
ジャズ系は最高なんだけどな。
103名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 04:38 ID:V229gZ3h
素朴な疑問なんだけど中域が足りないとか書いている人って
トンコンやケーブルで調整したけどどうにもならないからそう評価したの?

素のままでしか使ってなさそうな人と使いこなしてそうな人とでは評価の開きがあるので。
104名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 07:38 ID:uW99mu2D
相変わらず、XR25の粘着信者がいますな

知り合いのホームレスの
自作のラジカセと比較視聴したことが
あったけど、XR25のほうが下だったよ。

そのとき以来、もちろん好みはあると思うけど、
XR25の水準の低さを信者の好みとは
別に実感したね

あ、もちろんXR25は信者の好みの延長上にあるけどね。
しいてメリット言うなら、XR25は音色がない
逆に言うとすぐ信者の好みの音に変わるのではまりやすい。
105名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 08:40 ID:AqkyiBPc
>>92さんのMS5(ダリの定価160マソのSP?)だと
SX200(sharpの定価150マソデジタルアンプ?)より良いって意見とか、
>>104さんのホームレスの自作ラジカセ(?)より悪いって意見とか、
このスレの意見はどうしてこう両極端なんでしょう?

一昔前のsharpの1bitコンポスレを思い出します。
デジタルアンプものの宿命でしょうか。。。

店にはなかなか置いてない機種ですので、
購入を考えてる人にとっては、
もう少し現実的な価格帯のSPでのレポや、
同価格帯AVアンプとの比較レポでの賛否両論が増えて欲しいところですよね。
106名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 09:54 ID:WUmgEULH
当方XR10にKEF201です。

アンプ買い換えを前提に201入れたんですが
かれこれ1年ほどこれで過ごしてしまいました。

アンプを視聴しに行って”XR10使ってます”と言うと
”ププッ”と店員に言われます・・・

けっこう気に入ってるんですけど。

107名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 10:02 ID:6fdXsPiN
利幅の少ない物が売れるようになっちゃうと困る人もたくさんいるわけで...
108名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 10:57 ID:mP6oz1LF
ケーブルだのセッティングしないと云々って
要するにこの価格帯のユーザーにとっては
無茶苦茶コストパフォーマンスが悪いってことじゃないのか。
デフォルト(ってなんだ?)の設定じゃ中域スカスカで聞くに堪えないぞと。

販売価格の表面的な安さに惑わされると痛い目を見るということだな。
109名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 12:12 ID:e1U3Xx3q
>>108
だから、いいスピーカーを買いなさい。
良さが分かる。
110名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 12:54 ID:Co+MwMP0
>>108
ケーブルなんか高いものばかりじゃない。
セッティングの材料だって実は、ホームセンターで安く売ってるものばかり。
111名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 17:03 ID:O+anJYa0
>>108
そういう人はXR25とかはかいまへん。
だってスピーカー付いてないし。(w
112名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 17:10 ID:Y5m7hcNl
VH7PCのアンプより音いいですか?
113名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 17:12 ID:M8/oLZ8E
>>112
ダメです。
114名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 17:15 ID:Co+MwMP0
高音が気になるときにスピーカーケーブルやインシュレータで調整するってのは基本中の基本なわけだが。
それができない人はセットモノを使いなさいってこった。
115名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 17:34 ID:M8/oLZ8E
>>114
3万円のおもちゃアンプで何を粋がってるんだい?w
116名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 17:46 ID:k8U/7mc/
ケーブルで調整すればいいって言ってる人、本気で言ってるの?
俺は補正の範囲を超えてると思うけど、それはひとまず置いておいて
話題にしてるのはアンプのキャラクターであって、その是非を論じてるんじゃないの?
それで好みの問題っていえば、それで済んでるはずなのに、セッティングが悪いとか
ケーブルが悪いとか大きなお世話だよ。
117名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 17:55 ID:Co+MwMP0
>>116
>話題にしてるのはアンプのキャラクターであって、その是非を論じてるんじゃないの?

違う。
高音についての話題の始まりは42であって、彼はそれに対しての調整、アドバイスを求めている。
118名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 17:58 ID:k8U/7mc/
>>117
まだそんな話してたの
119名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 19:26 ID:Co+MwMP0
>>118
はい。
120名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 19:28 ID:mlNvmk7Z
スカキンは42が始まりでなく発売当初からずっと言われてる問題でしょうが
121名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 19:28 ID:mP6oz1LF
しかし今まで他スレにまで出張して布教しまくってたのに
いざ音が悪いのが明らかになると逆切れしてユーザーに責任押し付けるなんて
本当にタチが悪いよな。それではリアル悪徳宗教団体と何も変わらない。
122名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 20:04 ID:Co+MwMP0
スカはともかく、キンはアンプをグレードアップしたときによく遭遇する現象だよぉ。
解像度がいいといわれるアンプだと、ケーブルやスピーカとの相性でこうなることがある。
主にセッティングとケーブル替えればいいってことはこの世界では常識と認識していたんだけど。
123名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 20:18 ID:EiLyXPqT
>>122はいままでXR25以下のアンプを使ってたのかw
124名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 20:25 ID:Co+MwMP0
>>123
物心ついたときから100万くらいから3万までいろいろ30余年いろんなアンプです。
真空管時代からのキャリアっす。真空管や高いヤツは俺がもってたわけじゃなくてオヤジのだけどね。
125名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 21:19 ID:GtZoem1s
アンチもマンセーも、そういう議論ならピュア板でやって欲しいな。
>>121みたいのが最も悪質。最低な煽り豚。
126名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/08 21:57 ID:GtZoem1s
結局思うんだけど、ソニーやパナのデジタルアンプって、スピーカ
のあら捜しをするタイプじゃないすか?
だから、モニター系や、フルレンジのSPの方が合うかも、と思って
ますが。
シャープは意外とその反対、って感じがする。
127名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 00:01 ID:oj83++Wt
なるほど。sharpは解像度のあるマターリサウンドだった
ような気がした(SXちょいきき)、
パナは解像度はあるがマターリ感がない。

128名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 00:34 ID:NSxw9e6S
さすがに100万円のアンプと3万5000円のアンプを聞き比べるのはどうなのかと。

#は廉価な単体アンプでデジタル出さないのかな?技術もってるのにもったいない。
129名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 01:48 ID:ZaKkhikA
音質
100マソのアナログアンプ<<<<<<<XR25
130名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 01:56 ID:DGtkt7S5
コンプレッサかければマターリでもなんでも出来ると思うが・・・
結果的にコンプレッサになっているアンプ内の回路で
そのアンプが評価されているようにも思える。
まあフルデジタルアンプ用のスピーカーとヘッドフォンが皆無なのが痛いな。
アナログアンプ用にガチガチにチューニングされたもの使ってもいい感じにはならなそうだし。
131名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 02:42 ID:FmdJNUWx
簡易的だけどCDPのクロック精度を上げてみた。
(オシロ等で計測した訳じゃないから逆に下がっている可能性もあり)
良くいわれる「解像度が上がって音場が奥に広がる」は、微妙だけどそうなった。
それよりも低音が締まって力強くなった。

受けがデジタルアンプのXR25だけど変化はするね。
superclockを注文する決心がついた。
CDPとXR25をクロックシンクロさせる予定。


>>106
いいスピーカー使ってますね。
買い換え前提だったけど、けっこう気に入ってるというのは僕も同じなのでわかりますw

アンプ試聴の時にXR25を使っていると言っても、笑われたことないです。
それでもしっかり相談にのってくれますね。
たまたま、いい店員さんにあたっているのかもしれませんが。

お互いにお店の中で300万する様なものを音が悪いね、あっちの50万の奴の方が良いだとか言ってますが・・・
内心、店員だったら高いものを売った方が儲かるんじゃ?とは思いますけど。
132名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 10:11 ID:3ym6qmS9
いつも思うんだが、ピュアを語る人達の中に楽器の生音を聴いた事がある人ってどの程度いるんだろうね。
常に楽器に触れてる人達って実はピュアオーディオにはあまり興味がないんだよね(少なくとも俺の周りでは)
「本物」の音と「聴き易い」音の区別はついてるのかな?と時々疑問に思う。
133名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 11:11 ID:+ogai3Wr
いつも思うんだが、アニメの美少女を語る人達の中に生身の人間と付き合った事がある人ってどの程度いるんだろうね。
常に人間に触れてる人達って実はアニメにはあまり興味がないんだよね(少なくとも俺の周りでは)
「本物」の人と「不細工な主人公に無条件で惚れてくれる媚び媚びな」人の区別はついてるのかな?と時々疑問に思う。

とアニオタに聞くのはマナー違反です。
134名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 11:18 ID:UeVJ/i5G
生音を聴いたことがあるのかといわれれば聴いたことない人はけっこういると思うが根本的に間違えてるよ。
ピュアやってる人で源音再生を求める人だけでなく自分の好きな音にする人もいる。
だからこんなに沢山の機器が発売されて売れるものもバラバラなんだよ。
源音再生を求める人だけなら売れる機器も片寄るでしょう。
135名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 11:53 ID:7JKgxFBR
ピュアAUではまったく相手にされていない模様

ピュアAUにも適したAVアンプってありますか?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067174732/
136名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 12:05 ID:NSxw9e6S
>>135
品名を間違ってるのでサーチしてもひっかからないが、実はちょっとだけ出てる。
137名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 16:15 ID:hBUUqqoo
>>134
ってゆーか、このスレでは原音がCDの音だと誤認されている。
138名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 17:05 ID:EzLJ/urD
>>137
ソースはCDだけなのか?
139名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 21:01 ID:JK2DZqNT
たった今タンタンに注文しちゃいました。

音響は壊れやすいのでもういいや!
140名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/09 21:47 ID:9F598MSP
>>139
正解!!
141名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 01:45 ID:HWauORfp
>>135
ピュア厨は実は耳が悪いのは常識(w
高級ケーブルとっかえひっかえしたりアクセサリーつけて喜んだり。
昔はCDにキズ付けたりマジックで塗ったりすると音良くなるという馬鹿がいっぱいいた。
最近は貼ると音が良くなるなど噴飯物のシールが流行してる(w
まあ今時真空管アンプ聴いて喜んでるジジイどもだからデジタルアンプなんてもっての他だろう。
142名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 02:44 ID:SB6WcSe6
購入を考えている人は、とりあえず良い点だけ確認すれば良いと思うけどね。雑誌等と同じ。
んで、自分の好みに合うならば買ってみれば良い。安いんだし。
143名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 03:05 ID:/9h8ZGNY
リモコンはS75みたいにレスポンス最悪ということはないでしょうか?
144名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 03:36 ID:2pbKcI2H
>>143
S75持っているならXR25買って損はしないと思われ
145143:03/11/10 12:58 ID:A4oLB11K
そんなことは聞いてません
146名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 20:10 ID:o3YnU4Di
>>143
ない。
147名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 21:55 ID:owe5t7yN
>>92
まじでSX200よりもよいのでつか?
148名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 22:33 ID:yFdYZXUr
>>141
それはあんたの常識だろ

大体そんなオカルトに走っているはめったにいない
そもそもAV機器には待っているやつの部屋のほうが汚くて入りたくない
なんか宮崎勉の部屋みたいにごちゃごちゃしているんだろ

ま、アクセサリーに走る奴はただのお遊びでやってると思う
せいぜい趣味の世界だからね・・自己満足は仕方がないと思うよ
ピンからキリまでオーディオマニアはいるけど、
今じゃだいぶと撃たされて変な耳の人はそんなにいないと思うけど


ところであんたは、XR25への粘着アンチさんとおんなじ言い方だね
どうもお宅はよっぽど暇なんだね

そんな>>141の部屋はどんな汚い部屋なんだろうね
149148:03/11/10 22:39 ID:yFdYZXUr
後自分のピュア厨だけど

ピュアとしてのXR25はなかなかいいよ

以前有名なオーディオ店にXR25の在庫問い合わせたら
音が悪いからうちは置いてませんとさ・・・

理由聞いたら、XR25味付けがなくて全然だめだって
AVマニアには味付け濃いほうが売れるので「うちでは置けません」って
いってたよ。しまむらとかね

正直販売員から見たら、売りづらい商品かもしれない
なぜならAVオタも耳が悪いから

150名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 22:48 ID:IZVNkAvM
お前ら耳が悪い者同士なんだから仲良くしろよ
151名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 22:55 ID:3SAtcB9M
>>148-149
必死w
えらそうな事いうピュア厨がどんな機器で聴いてるか見せてくれよ(プ
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi
152148:03/11/10 23:05 ID:yFdYZXUr
>>151
すまないがデジカメ内から無理

大体言うと部屋は6.5条のワンルーム
でハンズに売ってるE−cubeとか言う家具で
部屋を統一させている。

スピーカー間に低いラックをE−cubeで組んで
真ん中にテレビをはめ込んで、背面上部の壁に
スクリーン張ってる。今それみて書き込みしている。

スピーカー間のラックにはターンテーブルと
XR25とフィリップスのLHH200Rを横に並べるかんじ
DVDとテレビは主にHTPC+PJで見るので、PCモニターはない

リアスピーカーは本棚に入れて、
後方壁に配置してその横に机反対に流し台という感じ

後は想像に任せる

153名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:06 ID:DSXCjny7
>>148
宮崎勤ちゃん出てこないで刑に服すか回線・電線・赤線切って
首ククって氏んでね
154名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:12 ID:yFdYZXUr
>>153
下手なあおり方ですねー

「ちゃん」付けで悪口考えれるとは
ずいぶんおじさんですね。。

年齢的には勉と同じかそれより上でくさい中年工作員かな

155名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:14 ID:GxCw7ERK
ピュアレベルはデノンの39800といい勝負
156名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:15 ID:yFdYZXUr

マランツのPM14以上だとおもう
157名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:16 ID:DSXCjny7
ID:yFdYZXUr
ウンコが必死だな(w

158名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:17 ID:o3YnU4Di
アンチは来るなよ。
山羽のスレでもいってそっちで荒らしてろ。
159名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:17 ID:q2y5K5PO
AVレベルはCreativeのセット物に負ける。
どう考えてもAuviの方ががいいと思う。俺はソッコー売ったよ。
160名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:17 ID:GxCw7ERK
スレタイに信者専用っていれておけ
161名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:39 ID:7PLJ3p2M
テクニクスブランドだったら間違いなく買ったのにな〜。
ナショナルでも買ったかも・・・

なんで突然パナソニックブランドなんだろ?
162名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:42 ID:o3YnU4Di
>>161
テクニクスはピュアオーディオのブランドだし、
松はテレビ/DVD/ホームシアターのカテゴリの商品として売りたいようだし。

ナショナルは白物家電のブランドだろ。
163名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:44 ID:92awV66P
>>161
テクニクスと電工は好きだし、ナショナルにも抵抗ないのに
パナソニックだけは嫌だ。
たぶん2ちゃんのせいだと思う。
CMとかユーザーの書き込みがキモくて少しでも自分は遠い位置にいたい。
164名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/10 23:54 ID:GxCw7ERK
>>163
はげ同
信者が製品のイメージを下げてる
165名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 00:08 ID:cVc5sJnY
いいかどうかくらい自分で決めれ
166名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 00:10 ID:V0D6TZPW
ブランドに左右されるなんて、ある意味ソニヲタと同じレベルだな。
167シン:03/11/11 03:50 ID:SkPEHblh
 初心者ですんません。XR25のリモコンってS75なんかも操作できるん
でしょうか?
16892:03/11/11 05:11 ID:27ZUzM4Z
>>147
SX200よりXR25が良いというより、SX200が駄目だと思った(好みではなかった)のです。
店員さんもSX100やTacTの方がいいって言ってましたし、1bitスレでもSX200<SX100みたいだしね。
今まで聴いたアンプの中でワースト3です。

もし147さんがSX200の音が良いと思うなら、XR25が駄目駄目の可能性があります。
169名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 08:31 ID:PcEq06/k
>>163
キモオタが使ってると知っただけで急に覚めてしまうことって意外とあるよな。
外で目にしやすいヘッドホンとかだとよーくあること。
170名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 20:31 ID:V0D6TZPW
そういうキモヲタを気にするヤツって、実は自分がキモヲタであることに気付いてないってのがよくあるんだよな。
171名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 20:33 ID:xFGO3fvZ
それはない
172名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 20:36 ID:OFppHrsx
ごくたま〜にならあるんじゃないかな〜
173名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:02 ID:t86Nodfr
あきらかにCP劣るよな。このアンプ。
174名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:39 ID:663R7uar
たかが4万のものにそこまで熱くなれる君たちってウラヤマシイ。
簡単な話、ソッコーで買って、気に入らなければだれかにくれてやれば
いいだけの話でしょ。
信者信者って、こんなの崇め奉る対象じゃないわけで、アンチの方がよ
っぽど異常に見えるよ、ほんと。
俺は自作フルレンジBHで聴いてるけど、ハマると陶然となれるよ、マジ。
S75はまだ買ってないから、PCから196KHzで入れたりとかイロイロ。
そのイロイロできるところが面白い。
アナログ入力も悪くない。
それだけそれだけ。
一生添い遂げることは多分無い。
でも買ったこと絶対に後悔しない、ってか3ヶ月でもうすっかり元取った
気分。
以上
175名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:48 ID:V0D6TZPW
総合スレや比較スレだと話の流れで煽ることになるのも多少は理解できるが、
わざわざ単体スレに出向いて煽ってるヤツって正直キモイ。
176名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 22:57 ID:cq//De37
>>155
それが本当ならかなりの高評価ですね。

>>156
それはさすがにちょっと…
177名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:22 ID:Qtl9/O5y
100万クラスのアンプより上。
178名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:23 ID:xFGO3fvZ
信者キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
179名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:27 ID:V0D6TZPW
本人が100万以上って思ってたら、それはその人にとっては100万以上の価値がある。
100万のアンプでも本人が気に入らなければそれは3万5000円の価値はない。
それがオーディオ道。
180名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:41 ID:Oav1WzaM
AVアンプとして使っている奴どれくらいいるんだと、あえて聞きたい。
2ch用だろ、実際。
181名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:43 ID:663R7uar
つうかもーちょっと建設的にやらない?>ユーザーのミナサマ。
S75とデジタル接続でDVD-Aの2チャンネル聴いてる人いません?
それが良ければ即S75買いに行くんだが。
182名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/11 23:44 ID:V0D6TZPW
>>180
映画メインだよ。
2chはソースによって相性があるので、ピュアアンプと使い分けてる。
183名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 00:39 ID:3bcxGogh
オーディオクラフトのQLXというスピーカーケーブル、
重心が下がって結構マターリ鳴ってくれます。
ただ、XR25の持ち味の情報量の多さ、解像度の高さは下がるかもしれません。
高域で悩んでる方、試してみてはいかが?
184名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 00:53 ID:SLdQKizV
おれ、3chだ。センターだけ追加してる
185名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 05:39 ID:UJkrVotm
>>179
そうやってすぐ主観の問題にすりかえて逃げようとする。
186名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 07:23 ID:qqsN3rRT
>>185
しょ〜もないブリキのおもちゃに何十万かける人もいるし・・・。
趣味は主観。
>>179
>>100万のアンプでも本人が気に入らなければそれは3万5000円の価値はない。
少なくともオークションで売りさばけば数十万の価値はある・・・。
187名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 07:50 ID:UJkrVotm
>>186
だからさ、主観で否定されるのもまた当然のことだろ?
さんざん他機種を悪く言っておいて、いざ批判が及ぶと「主観だ」って
言って逃れようとする、このスレの信者を責めておるのだよ
188名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 08:15 ID:P74Y/XCZ
まぁいいじゃん。100マソのアナログアンプより音がいいのは事実なんだし。
189名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 09:35 ID:hf4JakV7
このアンプの音を解像感が高いって表現するのはたぶん誤り。
190名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 12:57 ID:iSJ0e0ir
>>188
あなたは100マソのアナログアンプの音を聞いたことがあるのかと
問いつめたい。徹底的に問いつめたい。小1時間(ry
191名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 14:21 ID:EwDBW2oE


こんな低性能のネタアンプになんで単独スレが立てられてるのですか?
実に疑問です。
192名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 19:54 ID:vN7dhjqv
>187
そういうことなら悪く言った本人に言ってください。
でなければただの八つ当たりです。
193名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:54 ID:LHMCzRSu
こんな所で文句言ってないで、もっといい物出せよ。>競合メーカー
194名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 20:57 ID:lQLwLptD
>>187
おまい、さては山羽ユーザーだなw
195名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 21:28 ID:5AxTtJ2R
>>191
ほんとに必死だなあ
ごくろうさん
196名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:40 ID:5AxTtJ2R
100万のアンプ、ってほざいてる奴は絶対XR25ユーザーじゃ無いと思う。
単なる釣り趣味だろうから以後スルーで願います。

1bit系各スレみたいに、XR25で馬ーなSPは何か、とかいう方向に行きたい
なあ。
どうやら音の傾向が随分違うみたいなんで、とりあえずウラ張りで1bitには
イマイチとされてるSPを追求してみましょうかねえ。
197名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/12 23:57 ID:R+YXzmu9
2ch限定なら音的にAuviを選択しないメリットはないな。
198名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:09 ID:lMjhriub
>>197
Auviもイロイロある訳で。
出力がちっちゃいんでイマイチ興味が湧かないんですよーAuviには。

あと、AVアンプ的な使い方がほとんど出来ないっしょ、シャープのは。

ピュア的には旧規格のSG11が一番音がいいってほんとっすかね?
199名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:18 ID:5l9HO91/
>>194
おまいXR25ユーザーだなw
200名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:19 ID:MlCR0bjA
>>199
それはXR25のスレなんだから当たり前な罠w
201名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:21 ID:5l9HO91/
信者キター
202名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:23 ID:MlCR0bjA
>>201
あほ?
おまいは、層化の会合に出て「信者だらけー!」って叫ぶのか?w
203名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:24 ID:5l9HO91/
みなさん分かりましたか? 釣堀といわれるわけが。
204名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:27 ID:MlCR0bjA
>>203
おまいはEwDBW2oEだな?
釣りってわかっててあえて釣られるのが最近のトレンドなんだよ。

遊びたかったら、ハイブリ関連のスレに行った方がいいぞ。
あそこはキチガイでも厨でもよく遊んでくれる。
205名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:29 ID:5l9HO91/
オォ! 大物ッ!
206名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:33 ID:MlCR0bjA
糞餓鬼だったか・・・
もうちょっと遊べるかと思ったんだが。
餓鬼は早く寝ろよ。お母さんに怒られるぞ。
207名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:36 ID:5l9HO91/
もう一丁ッ!
208名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:41 ID:MlCR0bjA
全く釣り師としての基本がなってない。
おそらく最近2chをはじめて釣りというものを覚えた厨房だろうが、まだまだだ。
アンチならアンチになりきって、論理的にみせたうえで粘着的、狂気的に振舞うのが正しい姿。
そんなことではQや皮先はおろかケンにさえ劣る。
209名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:42 ID:QbNxTGza
挙げた名前でパナ信者だとわかるのがおもろい
210名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:43 ID:muZXBWAn
踊りすぎ
211名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:44 ID:5l9HO91/
なんかすごいのが食いついてきて逆に後味悪いYO!
212名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:45 ID:MlCR0bjA
釣られるのが趣味なんです。
213名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 00:53 ID:MlCR0bjA
>>209
パナの側におもしろいコテハンがいないんだよ。
214名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 05:20 ID:NwD+dO2w
ID:MlCR0bjA ID:5l9HO91/

ヴァカ同士で気が合うようだなw
よほど悲惨な生活を送ってるんだろうが、こんなところでウサを晴らすのはやめろ。
215名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 06:08 ID:5l9HO91/
これって釣り?
216名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 09:15 ID:AZI7tU1b
いいなあ引き篭もりは、夜通し2ちゃんかよw
人間終わってるよ
217名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:52 ID:xkpBNX/x
しかしデザインショヴォイな。
きっと一番暇なデザイナーにやらせたんだろうな。
パナがどれほどこの製品に期待しているのかがよくわかるよ。
218名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 22:00 ID:V1A0SUk1
>>215
釣られてるよ
219名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 22:19 ID:8Sbz6EY6
SA-XR25とDVD-S75まとめて買ったんだけど、
DVD-Audioのマルチチャンネル聴けないのはなぜ?
音声ボタン押しても切り替わりません・・。
220名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 22:26 ID:V1A0SUk1
>>219
DVD音声入力の2ch/6chを切り替えるのは音声ボタンでなくDVDボタン。
221名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 22:29 ID:5l9HO91/
ただいまAge
222名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 22:32 ID:ldX2bHNP
ねぇねぇどうして飛びモグラは持て囃されるのにXR-25は貶められてるの?
223219:03/11/13 22:32 ID:8Sbz6EY6
>>220
そういえばここはXR25の方のスレでしたね。
XR25側ではちゃんとDVD 6chにして再生してるんですが、
S75側で音声(5.1ch/2ch)を切り替えても
強制的に2ch再生になってしまいます。
224名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:24 ID:cECDwiBR
>>223
XR25を2chMIX設定にしてるとか?
225名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:29 ID:V1A0SUk1
>>222
松は煽り対象としやすいから。
226名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:32 ID:cECDwiBR
ついでに
DVD6chって表示は6chピンコード入力のことなんで、
光か同軸入力だとDVDね。
6ch/2chってかいてあるボタンで切り替え。
光か同軸の設定も要るよ。説明書の4ページ。
227名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:57 ID:ldX2bHNP
>>225
ピュア派にはAVは画像通す時点で既にダメという事と
パナブランドがネックと。
モグラとXRが共に展示してあることが稀、いや在り得ない為
比較されることも殆ど無いようですね。
テクニクスブランドでピュアとして出していたらと思うと
実に面白い。
228219:03/11/14 00:03 ID:ZfjFAaG2
レスくれた方ありがとうございます。
S75側でセンターSPを無しにしてたのがまずかったようです。
S75ではあることにして、XR25で無しにしたらマルチになりました。
でもこの場合って、ちゃんとXR25側で
ダウンミックスしてくれてるんですよねぇ・・。
229名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 00:03 ID:lKEIo0Wv
>>227
モグラもXRも、どちらか一方でも展示してあるのをみたことがないのですが・・・
230名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 00:17 ID:dqQiphHy
DVDボタンが2/6ch切り替えも兼ねているから面倒だよ。
DVD電源入れようとしたら6chに切り替わって
音がでなくなったりする。
231名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 20:10 ID:ViaiKjz0
漏れも買ったよ。

今まで使ってたアンプが28キロもあって大きかったので
XR25のコンパクトさに感動した
232名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 20:28 ID:zIaBUBSC
>>231
音の方はどうですか?
233名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 20:55 ID:FSf5IX5j
ダメダメでした。
234名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 20:59 ID:YZjJLGbZ
外装が『ぷらすちっく』じゃなくてもうちょい鉄板とかなら良かったのに・・・
235名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 21:09 ID:lKEIo0Wv
>>233
IDが違うので信用されないよ。
236名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 21:11 ID:lKEIo0Wv
>>234
3万5000円の機種に無理言うなよ。
237名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:54 ID:ZR2xd8Hv
確かにブラシチックの黒袴デザインは萎えるな。昔あった
CECの2階建てアンプ級のデザイン。
音はいいけどなあ、Jポップとの相性の悪さは最高だ。
238名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 03:08 ID:4dKgQjOu
キンキン鳴るピアノに聴き疲れてぼんやりしながらふと思ったんだけど

パナとバカって似てない?
239名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 05:10 ID:6eZzvE9C
バカには区別つかんかもな
240名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 08:32 ID:65DdPzrX
>>239
ワラタw
241名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 09:29 ID:0N2PNfSi
どうも高音を無理に伸ばしているようなSPとの相性は悪いようだね、
このアンプ
242名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 11:13 ID:F5WskOjt
JBLのControl1なんかとの相性はどうでしょうね?
243名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 13:26 ID:GWHPyBka
音が死にます
244名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 18:57 ID:h2O9sU7L
>>237
J-POPのような糞歌は聴かないので漏れは非常に気に入ってます
245名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 18:58 ID:lu2ZiIlL
スピーカーの癖がそのままでるね。
ドンシャリのダイヤトーンで中域が無いって力説してた香具師がいたけどあたりまえだろって感じ。
246名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 21:53 ID:I/2qnKIq

コストパフォーマンス悪いよな。このアンプ。
247名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:18 ID:M5XItZKq
相変わらずこのアンプの評価が上がっては困る人たちが多いなぁ。
競合メーカーなのか電気屋なのか知らんけど、不自然すぎる。
248名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:37 ID:QNqGUkqc
これだけ罵倒される理由がわからん。普通は放置だろうに。
漏れだったら、買って駄目なら掲示板に数日張り付いて
その後はもう次のスレで物色するけどなぁ。
249名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:54 ID:2V2/5Zdj
>>247
まあ、これだけのものが4万なんだから、ハイエンド扱っている業者は瀕死だろう。


 「はい、ジ・エンド」
250名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:20 ID:eUUQwSd/
ハイエンドと比べると高域の伸びがどうかなあ。
安めのパスコンみたいで帯域内は充実しているけど
果てしない抜けや伸びみたいなものがない。
10マソ以下のアンプとは渡り合えるとは思う。
251名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:59 ID:dZf2zSY7
XRネタの重複文字列全部削除したらスレのサイズ1/100くらいになりそうだな。
一ついえるのは信者とアンチのコストパフォーマンスは最悪だということだ。
252名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 11:03 ID:VnSgOwo1
Panaはこの品より電話機とかの方が音いいよね。
253名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 12:23 ID:pdasn/Mh
このスレでほめてる人の話を総合すると、

・実売3万5千円なのに音質は実売同価格もしくはもっと上の価格の
 ピュアAU用アンプより良いと感じさせるものがある。
・音は無色でくせはない。(高音がきつく感じる人はセッティングor耳が悪い?)
・駆動力があり定価100マソを越えるSP所有者が満足している。
・しかもAVアンプだから音楽も映画もこれ一台でハイクオリティーな音で楽しめる。
という特徴を持ったAVアンプってとこですか。

これが本当なら同価格帯のピュア&AVアンプを脅かす名機ですね。
音楽2ch再生重視ならテクニクスSU-A808(実売5万)とどっちが買いでしょう?
254名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 13:23 ID:NkQ0lc0Q
>>253
> 音楽2ch再生重視ならテクニクスSU-A808(実売5万)とどっちが買いでしょう?
ここの信者には、音の傾向が違うから比べられないで片付けられるよ。
XR25のC/Pは高いと思うが、ここの評価は過剰評価だから、あまり信じない方がいいよ。
255名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 13:56 ID:sBE+QYUt
>>252
PANAのデジタル子機付きのファックス
使ってるけど、マジで音いいよ。
256名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 15:37 ID:D0nUr/vs
デジタルアンプ特有のあの音を受け入れられる人と受け入れられない人の差で評価が大きく異なるってのが
このスレみてるとわかるはず。
Auviのスレでも同じような感じだね。
257名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 16:04 ID:QoCUQKox
XR25はほとんど熱を発散しないな、今まで使ってたのは熱出しまくりで
冬は暖房代わりになったんだけどなあ・・(夏は最悪でした)

258名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 16:07 ID:SFTwp9Q7
中域スカスカなのはデジタルの本質的特長ではないな。
つまらん言い訳しないでさっさと改善しろよ。
259名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 16:59 ID:7EJNX3IJ
>>258
SP何ですか?
260名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 17:30 ID:D0nUr/vs
安物アンプはJ-POPを前提に設計されており、ボーカルの帯域におもいっきり化粧をしているものが多い。
そういう人が機器をピュア志向のものに替えたとたんに、ボーカルの艶が・・・とか中域がしょぼい・・・とか
言い出すヤツが多いというのは常識。

なお、258がこのパターンに当てはまるかは定かではないし、XR25がそのために中域がダメダメだという
わけではない。念のため。
261名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 17:31 ID:GICyKP/M
>257
それなりに発熱するぞ。
特に5.1ch再生していると
電源部あたりがかなり熱をもつ。
262名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 18:38 ID:QoCUQKox
>>260
正解!
>>257
誤解!
263名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 06:08 ID:IUpvfud/
ここの信者どもはXRの特徴的な中域について今後一切の改善を望まないってことか?
264名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 07:12 ID:Wbh4Q6Gw
>>263
君のスピーカーがドンシャリなだけだな。
265名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 08:46 ID:UVwYuvra
中域も出ないけど中低域も出ないし低域も出ないし超低域も出ないよね
266名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:28 ID:FRqa7VSN
結論、己の耳を信じろ。
他人の評価など当てにならん。
267名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 20:56 ID:1nZDz9LI

低域の駆動力はそれなりにあると思うけど。
268名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 21:29 ID:q64/a++h
>>263
まさか265とは別人と思うので一応。
これまでの流れで見るとこのXR25、環境を選ぶってのが確かに
ある様子なんで、その中域スカスカが生じる状況を教えて欲しい
んですよ。
SPと音源(ソフト)位晒してもらわんとどうにも。

マンセーも叩きも、この辺触れてくれないと信用のしようが無い
よなあ・・・

>>265はボリューム上げれ!!
269名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 03:35 ID:DSFLj4Kj
>>168
遅レスしてみる。
SX200は本当にいいアンプですよ。
相性ってこともあるだろうけど、ハマるとそれはもう素晴らしい音を出してくれる。
潜在能力は相当に高いと感じたです。


っていえば、TAS5036/5182のポテンシャルも相当に高いですけどね。
XR25ではコスト制約のためか能力をフルに発揮できてない。
つるし状態からの音の変わり具合から比べると、そう思うしかないです。

薄型偏重をやめて音質的に有利な取り回しをするとか、電源部の強化とか
オーディオ的に配慮をしたコストをかけてやれば、かなりイイ線までいくはず
たくさん売れる(市場がある)と判断すれば、そういう方向もあるんでしょうけどね。
ニッチなことをやろうとすると、簡単に10倍くらいの値段になっちゃうだろうなぁ。。

松下は量産メーカーなんで、だからこそXR25みたいな製品が出せたともいえるし、
それがゆえにその制約から逃れることができないとも言えるですね。

270名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:57 ID:R0EOSnpB
B&W matrix805つないで鳴らしてます。
モーワリ鳴る感じのスピーカーだと思ってたM805が、かなりフレッシュな感じで
鳴り始めて感動中。
271名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:57 ID:uBT925B7
なんでハイエンドAVアンプださんのだ?音場補正だってできないことはないはず。
この手のプロセッサーの先駆者となったSH-D1000をだしたくらいだし。
やる気がないんじゃないの?家電屋さんって言われても仕方ないよな・・・。
SU-V900(こいつは買った),SL-1200とか好きな機種はたくさんあるんだが・・・。
272名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:01 ID:7IG/294c
安いほうがイイなあ・・
273名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:05 ID:NUc1yxj/
安いのも必要だけど、高い(ハイエンド)のを出すのも実力を示すためには必要かと。
274名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:07 ID:ElyfxSLX
>>271
売れないから(松での販売数の基準で)
275名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:21 ID:ttw/n44B
>269
おおむね同意だが、
スイッチング電源式で厚さ74mmはそんなに薄型じゃないと思うぞ。
繰り返しになるが、あの黒プラスチックの袴は薄型を強調する
ためだとおもうが、安っぽくて萎える。
ところでどれくらい売れているのかね>XR25
276名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:23 ID:ElyfxSLX
>>275
AV板の住人しか買ってないような気がする・・・
277名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:29 ID:NUc1yxj/
>>274
まさに家電屋さんだな・・・煽られてもしかたねぇな・・・_| ̄|○
278名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:18 ID:WrwfJEEX
>>275
結構強引な取り回ししてるもんで。。
LPFが中央の表示パネルの後ろあたりにあるのはどうかなぁと思って


通販サイトで品切れ、入荷は××ですみたいなこともあるようなんで
それなりには出てる気はするけど。
確か月産1000台と思ったですが、この目標をクリアしてるんなら悪くないというか
全国の販売店で月に1-2台売れりゃ達成しそうですけどねw

279名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:28 ID:O4DeCBeB
しばらくXR10で我慢しようと思ってたけど、
もう地デジ始まるんだね。
テレビのところにAACのためにXR10もってって25買うかなぁ…
でも25買ったらDVDPもS75セットが欲しいなぁ
280名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:29 ID:kkYnOlcu
>>270
自分もB&Wなのですが(CDM1SE)
5.1ch化を目指してアンプをPM-16からXR-25へ
買い換えようかと検討中です。
よろしければ、以前に使っていたアンプを教えていただけませんか?
281270:03/11/20 07:31 ID:Au6V7/S0
>280
YAMAHA AX-2000A、marantz PM-88SE、PHILIPS LHH-A700
のどれかで聞いてました。
XR-25に変えてからモワーリ感はほぼ無くなったので、少なくともこの3機種よりは
駆動力上かなと思ってます。
古いのばっかでゴメンネ。
282名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 07:37 ID:wEz3Z3q5
どれかってどういうことだよ
283270:03/11/20 07:39 ID:Au6V7/S0
3台あるんで、時々取り換えて聞いてたってことです。
284名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 20:02 ID:LNrUQJ00
俺も3台を切り替えて聞いてみた。

XR25(一台目):中域がスカスカ、で高音は不快に響く。全体的に荒いやすりで削ったような毛羽立った印象はスイッチングノイズの影響か?
XR25(ニ台目):非常に解像感のある音。特性も素直でソースの情報をそのままに出力しているようだ。デジタルアンプならではの再生力だと思う。ただ人の耳には若干硬く聞こえる。
XR25(三台目):えーと、そのなんだ。100万のアナログアンプで言うと100台分くらい。はっきりいってCP高杉。
285名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 21:29 ID:DkvB89PT
>>284
変えたのはプレーヤー?スピーカー?
286名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 21:32 ID:vbh7oUMb
心持だろ。
287名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 12:25 ID:JwOU6sx7
SA-XR25のスカスカな中域の音質をを30%向上させる方法を伝授してやろう。


やりかたは両手を音をつかむような形にして耳の後ろにそえるだけ。
たったこれだけで干からびた中域が蘇る。
288名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 17:42 ID:3iuiTY/3
たった今、SA-XR25セッティング完了!

で、2CHでカラヤン聴いてみた。

2年前に買った20マソのAVアンプより良いではないか!!
もうアナログはあぼーんだな。
289名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 18:08 ID:XQJLiUyo
>>288
SP教えてくらはい!!
290名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 19:02 ID:58U7mu7+
ノーチラスにきまってんだろ!ゴルァ
291名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 19:22 ID:3iuiTY/3
>>290
そんな高いの買えないです・・

>>289
モニターオーディオ シルバースタジオ8
ペアで18マソ
292名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 22:03 ID:rOHuYFBB
ウソくせー
293名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 22:14 ID:wMWwaOI6
ワシ、nOrh 6.1のSynthetic Marble〜。
294名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 22:30 ID:CmMUKqGD
2年でえらく貧乏になるもんだな(藁
295名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 22:30 ID:XQJLiUyo
モニオはイメージ的にデジタルアンプには合いそうですな。
上下ともあんまり音域を欲張らずに、音楽そのものを聴かせようとするタイプ、という印象。
次のSPはAADかJBLと思ってたけどモニオも候補にいれとこ。
296名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 22:33 ID:XQJLiUyo
>>293
これすか?初めて見た・・・
http://www.norh.com/products/sm/
で、XR25とは好マッチングということですか??
297名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 23:01 ID:uzu6tEi/
スピーカ側も独自の色を出さないモニター系が合ってるつーコトですかね。
ウチではアンプに往年の迷機、ヤマハのA3090を未だに使っちょるんですが、
スピーカーをJBLの…えっと〜型番なんだっけ(恥)からAPOGEEのATS-1に替えたら、
音の色気が薄くなったような気がしてます。その分、解像感はメッチャ上がってるんですが…
XR25、なんかよさげですね。
で、気になってるのが個体差なんですけど、>>284みたいに当たり外れが大き杉なのかな、と。
もしよければ、3台の違い(購入時期とかケーブルとかSPとか)を教えてくれれば有難いです。
298名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 23:11 ID:wMWwaOI6
>>296
えーと、XR25の高音が素直にでていい感じよ。
キツイとは行かずにキレーにでる。
nOrhは味付けのほとんど無い素直な音なんでアンプの色がそのままな感じ。
つまりマッチングは素のままの音が出るという(w

でも中型とはいえ人工大理石なんで片方25kg強はあるし、
エージングに300時間くらい掛かるし、形状が形状だから場所とる。(w
audioreview.comとかは低音が出る木製のクラシックのほうが評価高いです。
コレ安いけど満足度は高いよ〜ユニット良いのつかってるし。
ピュア板にはスレあるんで探してみてね。
299名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 23:13 ID:CmMUKqGD

 もっと安物アンプに分相応なところで紹介してくれよ。
300名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 23:31 ID:XwzrJuvF
ボロスピーカーを使ってる香具師はXR25買うな。
解像度も表現できないんだし駆動力もいらないからその有り難みが解らない。
値段で判断したら痛い目に合う。
301名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/22 23:47 ID:XQJLiUyo
ピュア指向の人たちにはブランド名だけでたたかれそうだけど、
BOSEの125なんか相性良さそうな悪寒
302名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 00:17 ID:V+EMj5xQ
>>300
いいスピーカーを使ってる奴はボロアンプなんか買いませんよw
303名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 00:48 ID:W/QuyMT3
>>302
つまんね・・・
304名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 00:50 ID:dcT1DLiU
で、結局2ch対決はAuviにボロ負けってことでFA?
305名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:05 ID:AmXWJSz3
>>304
NX20使いとしてはその方向で・・・。
306名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:06 ID:5KYDgfoS
ミニコンとAVアンプ比べて2ch云々なんて馬鹿臭いw
307名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:08 ID:ZBVOr2k1
ブランド的にはパナの方が#よりいくらかマシ。
308名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:10 ID:pFHJt+k/
パナのスレだからな
309名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:11 ID:V+EMj5xQ
どちらもブランド云々のレベルじゃねーだろ。
これで性能も低いんだから実に無惨だよなw
310名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:13 ID:oUGGulnK
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/ti/menu-3.html
>TIはequibit(イキュビット)技術を封じ込めたフルデジタルアンプのICセットを2000年に発売している。
>世界的に見て最も早い時期の製品化であるし低価格であったので、各セットメーカーがこぞって採用しはじめたのである。

松下以外でTIをAV機器に採用してるとこってあるんですかねえ。アナウンスしてないってだけなんかなぁ
日本のメーカーでは松下しかないような。。XR10世代では松下とTIのコラボレーションみたいなこともPRしてたし
特にTAS5036はXRx5だけのスペーシャルチプみたいな存在のような気もするし

TIのチップセットがちゃんと記事になったの初めてなような気もするけどXRについての言及が一切無いw
日本のメーカーは他にも色々ネタ持ってるからこぞってTI採用ってことはないと思うですけど

311名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:15 ID:5EGcHW5d
もってない上に、購入予定のない基地外が居座ってるスレはここでつか?
312名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:22 ID:oUGGulnK
別にXRに限らないけど、これからのデジタルアンプ時代は
本気でスピーカーの能力を問われるようなことになるでしょうね。
LPFとのマッチングってこともあるだろうけど。

独自の世界を持ってるようなスピーカーは当たり外れが大きい
まあ、ハズレな場合はアンプ側を責めてもいいんだけどね。それが簡単だしw

313名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:33 ID:RwN+sKTw
結局この機種を認めてるのは不相応な高価格SP使ってる人で、
相応な価格の2or3マソ/本クラス(concorde105 entryS等)を使用している人は不満ってこと?
314名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:35 ID:W/QuyMT3
>>313
10Wしか入んないからニアフィールド限定ですが、
カンスピ+カンバスで最高の音だよ
だから安いのでも探せば他にも有る筈よん
315名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:55 ID:oUGGulnK
コンコルドあたりとか、実際にXRで聴いたわけじゃないんで断定はできないですけど
うまく鳴らそうと頑張っちゃってるような性格のスピーカーは相性があるでしょうね
これは値段に関係ない気がします

カンスピは本当にSPユニットの音そのまんまなんで良く鳴るっていうのも納得ですね

316名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 01:57 ID:17dYEE8m
>>292
>>300
おまえらは30`超のでかいアンプを抱えてハァハアでもしてろ!
317名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 02:14 ID:oUGGulnK
先日、量販店でAVアンプ売り場を通りすがったのですが、いやまあどれもホントに大きい。。
心底デカイと思いました。目がXRに慣れてるから余計に
XR25も置いてあったんですが、巨漢揃いに比べるとなんとまあ貧相なことよのう

318名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 02:19 ID:2qawqK++
荒んでますな〜〜(w
テクニクスブランドのAVアンプだったら、こういう展開にならなかったような・・・?

ところで松下は自社でデジタルチップを起こす気あるのかな?
319名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 02:40 ID:5eMkAyH8
>>317
同意。
漏れは以前25`のAVアンプをラックに収める時に腰をいためたので、
それ以来AV機器買うときは重量をかなり気にします。
320名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 03:16 ID:V+EMj5xQ
病人専用アンプ(ゲラ
321名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 07:59 ID:fno9cz7i
糞スピーカー代表のCDM 9NTを使わないで放置してあるから繋いでみるかな。
でも箱からだすのが面倒。
XR25を買って以来気にはなっているが。
322名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 08:00 ID:oY4DjboT
>301
bose 121と組み合わせてますが、よいですよー。
125も期待してしまいます。
しかし121からの買い替えは勇気がいるなあ・・・・。
323名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 09:00 ID:+YmX+UoF
うちは BOSE 501Z と組み合わせていますが、よいですよー。 
サラウンド用に 101 系でも買い足そうかと思っています。
324名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 18:33 ID:GnwZ9tnX
購入を検討しるもんですが、ユーザの方教えてくださいナ

- 通電中ファン音等しますか?
- ステレオ使用する場合、他チャンネル分をバイアンプ等に割り当てること可能?
325名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 18:42 ID:9GoGn8sy
>>320
お、バカが釣れたぞ!
326名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 19:02 ID:pFHJt+k/
誰が釣られたんだか分かんない
327名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 19:58 ID:SswnOxu0
>>324
うちじゃファンが回った事はないんじゃないかな?相当でかい音を出さないと回らないはず。
筐体は結構熱を持つんだけどね。

バイアンプはよく分からん。
328名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 20:08 ID:yv6VVLqA
ちょっとうるさいよね。ファンの音。
329名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 20:59 ID:i4Qa51mI
うちも動いたことないけどねFANは
330名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/23 21:49 ID:DoyAQGZ8
夏の暑い部屋でも無音だ。
前々スレぐらいでこの話題はあった。
331名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 00:28 ID:pomHAo7R
嘘つきが多いな。
動かないファンがついてるわけねーのになw
332名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 00:32 ID:EzO90HBe
>>331
XR25のファンがそうかどうかは知らんが、最近のものは温度監視してて熱いときだけ動くんだよ。
そんなことも知らんのか?
はずかしー。無知は煽るなよ。
333名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 00:59 ID:OtD4Pj6Z
 5.1ch大音量くらいじゃないとFanは動かない感じが。
5.1時は結構発熱するから、放熱用に千石で巨大ヒートシンクを買ったが
最近は2chでしか使っていないからただの重しと化しているよ。
>324
DVD 6chアナログ入力を使えばバイアンプ可能。
334名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 01:04 ID:pomHAo7R
>>332
>熱いときだけ動くんだよ。

動くんじゃねーかw
>>331のどこが間違ってるんだ?
はずかしー。日本語もろくに読めない低脳がしゃしゃりでんなよ。
335名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 01:08 ID:EzO90HBe
>>334
苦しい言い訳だね。
プゲラ
336名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 01:25 ID:pomHAo7R
はいはい。嘘つきはもう寝なさいw
337名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 01:28 ID:9/CvCyJT
誰がウソついてんだ?
338名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 05:03 ID:/sj8/8u2
若干一名のテイノウは放置と言う方向で。
339名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 13:41 ID:pomHAo7R
ただでさえ耳障りな音だすのにファンまで回るのか。
こんな騒音アンプを販売するなよ。
340名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 13:54 ID:AdRcoSW2
回ったことないけどな。気が付かないだけかもしれないけど
松下はピュアアンプにもファン付けたりしてるから安全対策でしょ
ぎゅうぎゅうにラックに押し込まれてるとか室温40℃とか、そういうのを想定してるんでないかい


発熱っていうか、やっぱりちょっと暖まらないと具合が良くないね。近頃冷え込んできたからかな
電源投入直後はやる気のない音だわ

341名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 13:57 ID:UyVOIIhp
アンプなんて電源入れっぱなしだろ、普通。
342名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 14:56 ID:EzO90HBe
>>341
コンデンサその他部品の寿命によくありませんよ。
343名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 16:33 ID:Hz8z2YZ2
>>339 いちいち突っかかるなよ。
だからファンの音が聞こえるような小さい音しか出していないんなら回らないって。
ファンが回るときにはかなりボリューム上げているだろうから聞こえないと。
344名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 18:18 ID:qIZRPYre
>>339
耳の悪い糞ガキはママのオパーイでもすって炉や!
345名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 22:54 ID:Z6dBJMec
ヤフオクに出てるのはじめて見た
346名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:15 ID:MTAgRA5D
しかし、見れば見るほどしょぼいデザインだ・・・
もう少しマトモなデザインにできなかったのかと小一時間・・・(TへT)
347名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:19 ID:EzO90HBe
でもゴールドのデザインは目だってヤダ。
348名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:22 ID:MTAgRA5D
オクみてると新品同様の出品のようだが・・なぜに売る?転売erか?
349名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:25 ID:Hz8z2YZ2
>>346 まぁ、慣れるよ。
電源OFF時の赤LED点灯はやめて欲しかったなぁ。使わないときは存在を消していて欲しい。
350名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:28 ID:r0d27Cax
>>349
あー確かに…。
351名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:28 ID:fDF0MJp/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana4.htm
最近DVDレコーダーを買ってそれをつなぐ為にSC−DT200から
XR25に買い替えたいと思ってるのですが、買い替えた人はいますか?
もしも、居られるのならインプレをお願いしたいのですが。
352名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:29 ID:EzO90HBe
>>346
ソニーみたいにデザイン優先で使い勝手無視というのよりはいいと思うけど。
353324:03/11/24 23:33 ID:m4do88+z
ファンは基本的に回らないようで安心しました。
いま同じパナのDT-200というDVDミニコン使ってるんですが、電源入れただけでファン回ってもう大変です。
寝室でマターリ小音量で使いたいんで、静かなのはMustなんで。




ちなみにTVはンニーのプラズマなんですが、これも常時ファンオン(パネル+チューナー)で結構耐え難いものが。。
354324:03/11/24 23:34 ID:m4do88+z
>351

ウホッ、兄弟
355351:03/11/24 23:50 ID:fDF0MJp/
>>354
324 さんもXR25に買い替えを狙ってるのですか。
では、324さん買い替えたらインプレをお願いします(W
356名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:51 ID:6H6i6BAM
>>342
AVアンプなんて2、3年持てばいいだろ。
357名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:57 ID:pomHAo7R
安物から別の安物に買い替えか…
358名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 00:25 ID:RWdWAllj
海外AVプリも持ってますが何か。
359名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 00:29 ID:ZJqxDU7g
>324
俺はDT-200の音が気になる。基本的にはSA-XR25(聞いたことないなら
このスレ読んで脳内再生してくれ)の音に準ずると見て良いのかな。
今日は一日中、SA-XR25でFM聞いていたけど、音がこせこせしなくていいね。
360名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 00:39 ID:l6rgB8mB
俺的にはマランツのA級動作のほうが好き
361351:03/11/25 00:40 ID:TtxwUoWv
>>359
サイダーみたいなさわやかな高音とパンチの効いた低音みたいな感じだと思うのですが
XR25も同じ系統ですか?
362名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 00:55 ID:ZJqxDU7g
>360
 マランツのPM99SEなら俺も持っているが、うちの環境ではAB級>>A級だった。
>361
サイダーみたいな高音っていうのは当てはまるかも。
ただ、帯域ごとにバラバラってことはないし、つながりもバランスもいいと思う。

363名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 07:43 ID:VTcb5BDT
しいて言うなら気の抜けたサイダーってところか。
364名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:17 ID:qttyrG2E
>>358
漏れは重いのはイラネ
365名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:46 ID:F7SNPgq2
電源コードを、そこらへんに転がってたPS2のやつと交換したら
質感UP。
高域も落ち着いてなんかええ感じ!
さすがSONY
366名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 22:44 ID:dMpMhLMj
何よりデザインが悪すぎる。
367名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 20:48 ID:6nfvzp8J
やっぱ電源ケーブルかえたほうがいいのかな
368名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 21:55 ID:w9VH/CIR
>>365
SONY坊は来なくていいよ
369名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 22:13 ID:frGQAai5
で?>368氏は試したの
370名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/29 09:34 ID:hYXs0lEO
電源ケーブルは音のバランスや質感に劇的なくらい影響するですよ>デジタルアンプ全般
メガネケーブルの市販品が少ないのが難点ですけどね

タコ足やめて壁コンに直結とか極性を合わせてやるだけでもずいぶん違ってくるです
どこか一つでもいいからオーディオグレードの電源パーツを加えてやると、見事にその音になります。
付属の電源ケーブルを短く切ってプラグ交換するくらいでもいいかも

371名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/29 09:50 ID:8ykGGGgw
うちもsetten No1塗っただけでガラリと変わりました。
もちろんいい方向に。
付属ケーブルでしたが、電源ケーブルの影響のでかさは感じますね。
372名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/29 10:05 ID:hYXs0lEO
電源周りはキクんで、最後の砦ともいえるヒューズの交換をしてみたです
もちろんクライオヒューズw
容量的に合うものがなかったんで、やむなく容量オーバーのヒューズに替えた
という反則技ってことを前置きするですが、これがもう劇的に音が変わったんでオドロキ

いままでクラシックというか、ヴァイオリンの再生がシンセっぽくって難敵だったのが
毛がいっぱい生えてきてナイーブ感は表出してくるわで、リアリティというか実体感が相当にうp
こんな音が出るんかとホントびっくり
正確だけど軽快気味だった低音にも深みが出てきたし、全体的に音の芯が強くなって
どこか単調っぽい雰囲気が一掃されてしまったです。

もちろんこれでカンペキってわけじゃないですけど、もうこれでいいやってくらいの音にはなってますね。
この上を望むと大変なことになるし、当分はこのままだろうなぁ。やること無くなっちゃったし。。
おかげでか最近は音楽を聴くのに専念、というか音楽聴くのが楽しいです

373名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/29 17:05 ID:jncCWKng
>>372
容量大きいヒューズは太いので、それだけ元のヒューズよりも
低抵抗です。なので音は改善されます。
暗い尾と比べるなら、同容量のものでお願いします。
374名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/29 20:18 ID:kbGoxaHQ
メガネケーブル自作するか・・・
375名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/29 21:30 ID:hYXs0lEO
>>373
それは承知してます。容量オーバーしてるから直結でもええよなって
ミゼットで7A、(たぶん)スローブローってのが無いみたいなんで
ファーストブローなら7Aのものがあるんですけどね

クライオじゃなくて容量大のヒューズに替えれば、それだけで音は変わるでしょう
金メッキ・ジルコン入りwなんで、そういう効果もあるかもですが

原価考えりゃえらいボッタクリかもしれないけど(1個\1000くらい)、パーツでの音の激変度C/Pでいえばおそらく最高
反則技なので誰にでもおすすめしませんケド。。


>>374
作るならメガネ−IECインレットアダプターの方が使い回しができて良いかもです。
ヤフオクで見たことあるけど、あれはどっかで作ってる物なのかなぁ

376名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/30 13:12 ID:OQ7JrEAq
いつも小音量で聞くことが多いのですが、
XR25はボリューム部もデジタルということは
ギャングエラーは全く無いのでしょうか?
377名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/30 19:00 ID:CxpagoHR
これって内臓のヘッドホンアンプもデジタル?
378名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/30 19:01 ID:F5ptRBSF
オーディオテクニカのPC500って電源ケーブルにかえてみた。
確かに音が変わった、硬さが取れていい感じになったです。
379名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/30 20:45 ID:Lt24lyWZ
久しぶりにAV板覗いたら、すごいアンプが出たもんだと思った。
380名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/30 22:09 ID:l/c46SGu
>>377
たぶんオペアンプ(アナログ

>>376
全くありませんです。

自分的にはデジタルアンプの一番の利点は、小音量時の再生能力だと思ってます。
ボリュームを絞っても音がショボクならないし低音もちゃんと聞こえる
トーンコントロールやラウドネスの必要性が全く感じられないです。

いままではどんなに高いアンプでもこれが実現できてなかったんですよね。
ボリューム上げないとちゃんと鳴ってくれないっていう不満をずーっと抱いてきたですし、
トーンコントロールいじくってお茶を濁してきたとも言えるんで。
このことだけでも、もうアナログアンプに戻る気になれないですねぇ。。

無理して音量上げなくても音楽を楽しめるんで、音楽を聴く時間が増えたです。
DVDを観るにしても、小音量でもセリフが明瞭に聞こえるのが良いです。サラウンドの表現力も全然問題ないですし

381名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/30 23:25 ID:zjH5z0kD
>>379
いっかい、XR25の音聴いてごらん。
とてもこれが4マソのアンプとは思えないよ
382名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/30 23:33 ID:q2Z2ia41
ところで、最終的にスピーカーに流す信号はアナログなのでしょうか?
もしアナログならD/Aコンバーターが必要ですね。
1ビットつかってるのかな?マルチビット使ってるのかな?
383名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/30 23:35 ID:q2Z2ia41
次はデジタルスピーカーだな。
384376:03/12/01 00:12 ID:0O3xHnlL
>>380
そうなんですか! 今までヤマハのDSP-A2使ってたのですが、
夜とか小音量にするとメインの左右のバランスやら
リアスピーカとのバランスやらギャングエラーで全然違って、
その都度バランスつまみを調節したりと
なんだよこれ?って感じでものすごぉ〜くストレスを感じてたんです。
そこで、さっそくXR25注文してみました!
小音量での音質も良いのですね♪ 在庫が無くて1週間くらい
かかると言われたのですが、すごく楽しみです。
385名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 00:31 ID:DF5zHi+f
>>382
SPに流れる信号はもちろんアナログです。
D/Aは1ビットですが、TacT(TIによって買収された)が開発した方式です。
シャープが採用しているΣ剳マ換のようなアナログフィードバックループが
存在しません。
386名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 00:44 ID:W55bidze
>>384
以前漏れの使ってた20マソonkyoアンプも小音量時に左右のバランス崩れまくり
でまともに2Chステレオさえも聴けなくてイライラしてました。
故障かと思ってメーカーに電話したが、ボリューム上げてもとに戻れば
問題なしといわれた。

387名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 00:55 ID:3xRD4N0K
このスレって、XR25と比較するときのアナログアンプを具体的な型番を出さずに
「〜万円のアンプ」よりも良かったっていうレスばかりだよね。
文章の書き込み癖みたいに見えて、一人でやってんじゃないかって思うよ
388384:03/12/01 00:59 ID:giBvDfg7
>>386
あの現象、イライラしますよね(笑) 高級アンプでもなるのですか。。。
映画DVDやクラシック等はまだいいのですが、レベルいっぱい気味に
録音されてるポップスのCDとかを小音量で聞くときは本当もう最悪でした。
これで困ってる人ってあまりいないのかな??
私的には、こういう点をデジタルで改善しました!って言えば
消費者の視点に立ったいい宣伝文句と思うのですがね。
389名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 01:11 ID:25ciPb7+
デジタルアンプ(特にローコストな)の出音は使いこなしでキマるんで、
それまでのシステムのうちアンプだけリプレースして出た音が何かイメージと違う
と感じても、それですぐに判断を下さない方がいいかもですね。
周辺をいじらなくても、しばらく聴いてるうちに耳が馴染んでくるし(マジw
ある意味そのシステムの欠点が晒されてしまったということも言えるですし。

個人的にはアンプはとりあえずXR25程度で良いとして、それで浮いたカネでオーディオ専用の
電源回路でも増設した方が結果的には幸せになれると思ってます。
放っておいてもデジタルアンプは確実に進化していくんで、いいモノが出ればそれに買い換えりゃいいみたいな。

390名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 01:29 ID:ZHZqfdr8
>>385
TIはTact直系のデジタルチップ作ってたのか、知らなかった・・・
音がいいのも納得。
391名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 01:30 ID:25ciPb7+
>>385
シャープの7次ΔΣ変調(ノイズシェーパー)ってデジタルフィードバックでないかな。
ノイズシェーパーってことならXR(TI)も4次のフィードバックをかけてるみたいだし
PWMってことはパルス幅にビット長があるんで(8bitだったかな)1bitとは言えないですよね
ただ、スイッチングアンプってことでいえばどれも1bitと言えるんで、そのへん曖昧かも

LPF後のSP出力をアナログフィードバックしてるのはモグラとかヤマハとかビクターあたり
これやってる限りフルデジタルアンプはできないですね。特性や歪みの改善には効果的なようですが
XR25でフルデジタルのメリットをものすごく感じたんで、いわゆるD級/スイッチングアンプとは分けて考えたいという気もするです

392名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 01:32 ID:25ciPb7+
>>390
http://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/ti/menu-3.html
ここでちょっとだけ詳しいです

393名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 01:34 ID:ZHZqfdr8
>>392
ありがとうございます!
興味深い記事です。
394名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 01:53 ID:ITkpv8/U
100W出力を得られるデジタル・アンプICは,これまで他社も製品化している。
ただしオーディオ入力信号はアナログ対応であった。
TI社のデジタル・アンプはデジタルのオーディオ入力信号をアナログ信号に
変換することなく処理するので,音質の劣化を防げるという。
395名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 04:49 ID:Sxw5Rb7m
>>388
ギャングエラーは高級や安物に関係なくなります。
個体差もありますね。
DENONの安物ではならなくて、ムントの高級品ではなるとか。

アナログならアッテネーターを使っている奴じゃなきゃ、回避できないでしょう。
396名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 10:48 ID:PeAe1Cfa
なんか最近まともなスレになってきたと思う
397名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 14:38 ID:V3GbuZLw
ミニコンポやラジカセにもフルデジタルアンプ使われるようになるのか
398名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 16:36 ID:RvfUeMf7
XR45出ないかなぁ
399名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 17:05 ID:25ciPb7+
ミニコンにはとっくに使われてるですよ>フルデジタル
松下でもSC-DT200がそうだけど、後継機のDT310は日本で売ってくれない
ソニーが最近出したListenはS-master積んでるです。


もうデジタルアンプってのは当然で、それがフルデジタルかアナログ入力しかできないのか
フルデジタルでもPCM>PWMの変換精度をどのくらいでやってるのかみたいなことになってきてる

本家EquibitのTACTは、TIのPWMプロセッサーは使わずにDSPを使って32bitでやってるし
ソニーもTA-DA9000ESのS-masterは24bitだけど、ピュアアンプのTA-DR1は32bitのデバイスを新規に作った模様
このへんの技術が下にも降りてくるのを期待したいとこ

400名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 19:36 ID:6hxe4Dzv
>本家EquibitのTACTは、TIのPWMプロセッサーは使わずにDSPを使って32bitでやってるし

TIのPWMプロセッサーと32bitDSPと、どっちのほうがいいの?
401名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 20:17 ID:25ciPb7+
>>400
XR25に積んでるTAS5036は24bitみたいなんで

402名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 21:22 ID:3XGn6KkR
今日5軒くらいまわったけど
XR25どこも在庫ありませんでした。
これって注文して買うのが普通でつか?
403名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 21:23 ID:V3GbuZLw
>>399
シャープの1ビットアンプはフルデジタルアンプじゃないの?
404名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 22:11 ID:25ciPb7+
>>403
SX系はフルデジタルの経路を持ってます
auviはアナログ接続です。デジタルソースはDAされてアンプに送り込まれてます。

#の方に、フルデジタルにもっと注力してくれゴルアw
と問い詰めたりもしてきましたが、どうなることやら。。認識はしてる様子でしたが


>>402
ネット通販で安いとこ見つけて買うのが普通なのでは。
店頭で買おうったっても試聴できるとこなんてありゃしないんで、あんまり意味がないですし
>>384では1週間待ちみたいですね

405名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/01 23:56 ID:Il910FZu
そういえば店頭でXR25を見たことないな。
店頭にあったXR10で視聴して、
1週間悩んだあとネット通販で買った。
半年ぐらい前のことだけど。
406名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 00:04 ID:OIyudiTf
オレは金には困ってないし、業者の信用度、故障時の対応、保証関係、欲しいと思ったときにすぐに手に入らないなどの
問題で通販が嫌いなんだが、この機種に限ってはやむを得ず通販で買った。
407業者の信用度がありそうなところ:03/12/02 02:38 ID:KhX2k9nM
ヨドバシ通販46,000円(配送料金無料、4600円のポイント還元は店舗で使える、初期不良交換8日間)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/8970997.html
ビックカメラ通販46,000円(配送料金無料、4600円のポイント還元は店舗で使えない、初期不良交換21日間)
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010022086&BUY_PRODUCT=0010022086,46000
408名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 04:45 ID:qrMQWn1R
最近オーディオショップが少なくないかい?
テレビ、DVD、チューナーはどこでも買えるんだがなw
409名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 17:08 ID:c4oOtQAl
ヨドバシが高すぎなのか、ネット通販が安すぎなのか。
1万円以上違うし。
410名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 17:30 ID:WAl45dF8
あんまり評判いいから買ってみたけど
Hiviで10万以下ベストバイに挙げられていた
SONY DB790より明らかに音質悪いぞ・・・

おまいら、ラジカセからの乗り換えじゃねーよな?(;´Д`)
411名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 18:48 ID:2ah3Lb5l
>>410
音質悪いと言っても好みの問題もあるかと思うのですが、
具体的にどのように音が悪かったのですか?
412名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 18:53 ID:575GzsfS
中域がスカスカ
413名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 20:04 ID:F3hIk0+N
だからSP何よ・・・って無限ループだねこりゃ
俺はユーザーで満足しているが、万人好みではない、
ということだけは明らかだな、最早
414名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 20:15 ID:hY3A51NP
>>412
中域がスカスカのCDをそのまま再生しちゃうからね。
415名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 20:17 ID:ILQ5T1gx
>>414
中身がスカスカの頭をそのまま再現しちゃうからね。
416名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 21:32 ID:oNOzVmq/
>>410

評判だけで買うなとあれほど言われているのに…。
それは自分のミスだろう。

視聴せずに買う→気に入らない
この手の話はもうウンザリなのだが。

何で視聴もせずに買っちまったんだ。
初心者?
417名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 21:38 ID:2ah3Lb5l
視聴できるところがない・・・
418名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 21:49 ID:tg55ysrt
>>416は正論だけどこの製品については>>417のいう通りでも
あるな
俺は機能重視(192KHzが入るとか)で結果オーライのクチ

但し、音の傾向についてはここでさんざん述べられてるんだか
ら、それを何故参考にせんのだ、とはいいたい
あとSPやソースを選ぶ、ってことも

たとえ3マンのものでも、買っちゃったら少しでも良い音で鳴らそ
う、という努力はして欲しいけどね、ケーブルとか電線とかいうの
は確かに音が変るけど最後の味付けだと思うので、過大な期待
に基づいた過大な期待はしない方がヨロシ
安物・ナローレンジでもいいから、音の素直なSPを鳴らしたら絶
対幸せになれる

SACDの再生にいい、と俺は個人的には感じている
419名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 21:51 ID:tg55ysrt
過大な期待に基づいた過大な投資は・・・でしたスマソ
420名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/02 22:47 ID:55gGN3gd
>>410
でも、2ちゃんねるでSONYのDB790も雑誌の評判を信じて
購入してた人はたいした事ないといってたからな・・・。
結局の所、自分の好みは自分の耳でしか分からないという事では?
421名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 01:19 ID:0bdCa/CA
オーディオの世界で3万5千円の出費ってゴミみたいなもんだろ?
失敗したって気にするなよ。
まぁこれは俺が購入した中で一番安いAV機器だが、満足度はかなり上なものといえる。

ちゅーか、今使ってるスピーカーケーブルの方が高いってのはどーゆことよ。
422名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 01:46 ID:wJSCWp2D
結局、松が全くやる気が無いってのが問題だな。頼むから

 テ ク ニ ク ス ブ ラ ン ド で 上 位 モ デ ル を 出 せ
423名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 02:21 ID:ij6pg6rK
デジタルアンプにはまだテクニクスの冠は被せられんのでしょう
424名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 02:35 ID:y5BxRlbu
SACDの再生やDVDの再生など全てにおいてXR25は明らかにYAMAHAの最初に買った入門機のA5より下だが・・・
20万級のAVアンプに匹敵するとかいう書き込みあったからそれ信じて買ったの訳だが
これを褒め称えてる奴って・・・・シアターセットとかからの乗換え組か?

環境はスピーカーはYAMAHAのNS-6HXを4本にNX-C5HXとYST-SW800
ケーブルはortofon SPK500だ、いつもはYAMAHAのA2使ってる

XR25は(・∀・)イイ!!、20万級のAVアンプの音とかぬかしてる奴は明日にでも耳鼻科行ってきたほうがいいぞ
いや、煽りとかじゃなくてマジで
425名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 02:37 ID:wJSCWp2D
だから脳内ピュアアンプと脳内20万AVアンプなんだってw
426名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 02:43 ID:0bdCa/CA
>>424
〇〇万円級のアンプと同等!って主張しているヤツでも、解像度と駆動力に限ってという条件付が多いように
感じられるけど?
それにスレ読んでいれば、このアンプの強みや弱みなんてだいたいの傾向がわかるだろ?
悪い方の意見は無視して買ったのか?

そもそもオーディオの評価なんて環境や接続機器によって激しくかわるのに、数人程度のインプレを信じて買
ってしまうヤツはしばらく禁2chしたほうがいいぞ
いや、煽りとかじゃなくてマジで
427名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 02:48 ID:zDSV6uiO
>>424
お前に合わなかっただけの話だろ(w
過去ログにあれだけ人の好みによると書かれてるのに、この馬鹿視聴もせずに買って
文句たれる気か?
マヌケにも程がある・・・っちゅうかマジで死んだ方が良いぞ。
どうせこういう馬鹿はアニソンや特撮モノしか聴いて無いんだろうが、
世界中の人間がお前と同じ耳や音の好み、音楽の趣味じゃ無い事位理解しろや阿呆(w
428名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 02:57 ID:ij6pg6rK
>>427
だからって4行目以降は言い過ぎ
429名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 03:11 ID:y5BxRlbu
>>426
弱みしかないじゃん、せいぜい利点は本体サイズが薄い事くらいだ

>>427
展示してある所は多数あるにしろ
どこでこんな安いAVアンプを視聴できるんだよ
だいたいアニソンや特撮モノしか聞いてないのはお前だろ 氏ねや糞が
430名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 03:18 ID:y5BxRlbu
>>427

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://www.2ch.net/before.html
431名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 04:14 ID:tGFBXI0R
いまどき「音質悪い」ってだけじゃ乗れないよなぁw
ハイエンドでJPOP鳴らして音が悪い、ってどっちが悪いんですかみたいなね

結局、イイ音って何?
ってことなんでしょうねえ。。いい音に理屈なんかないってのは正論だけど
残念ながらオーディオにはそこまでの能力は無いようですしね。装置だけの問題じゃないし

432名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 04:31 ID:tGFBXI0R
>>429
そこまで言うなら、このスレなりを読んだ結果、買わないという
選択肢もあったはずだけど、それでも買っちゃったんでしょ。
自分に都合のいい評価だけを見ちゃったんだね。。

期待があって、それが外れる。この世の中そんなんばっかやん
期待が大きいほど、というかそれってほとんど妄想化してくるから真っ当な判断なんてできやしないし
だから別にそれは誰も責めたりしないw

本当にXR25を買ったのなら、しばらく落ち着いて聴いてやってくれと言うしかない。
そうすりゃ落胆にまかせた嘆きよりも、もっと冷静に欠点を上げられるだろうし。自分の嗜好性も明確になってくる
それでダメ出しするのは全くかまわない

433名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 05:11 ID:Kl/YUCDY
>>429
アンチは消えろよ!!うぜぇ!糞め!
JPOPならラジカセで聴いてやがれ!
434名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 05:27 ID:rULF3yBg
ヤマハの糞スピーカーとウーファーを使ってマトモな音が出る方がおかしい。
それがいい音の基準になるなら好みが変わっている。
435名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 05:36 ID:tGFBXI0R
あんまり叩くのもマッチポンプ気配で敬遠したいです

436名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 10:27 ID:ReB/zBbJ
XR25の音が悪いんじゃなくてDSP-A5の音が良すぎるんだよ!
437名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 11:21 ID:y5BxRlbu
>>433
K-POPでも聞いてろ
438名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 11:37 ID:VzwIMq+/
>>424
どこがどのように良くなかったか、
書いていただけると参考になるのですが。
439名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 13:42 ID:Wpb/Ylv2
XR25はどうしてスペックが公表されてないのでしょう?
きっと性能が悪くて公表できないんだろう。

snとか、歪とか、ダイナミックレンジとか、
440名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 14:01 ID:tGFBXI0R
マニュアルには細かく載ってたような気がするけど>仕様
pdfで落とせるよ

441名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 14:15 ID:M8kvGG0Z
カタログにも細かく載ってるよ。
松下のサイトはどのジャンルの製品も情報不足。
442 :03/12/03 14:52 ID:ij6pg6rK
このクラスの製品で、音質評価が分かれるのは、結局どれを
買ったところで、生の音とはかけ離れているから。

生そっくりなら、好みなんて超越して認めざるを得ない。
そんな音がこのクラスで出るわけないから、結局貶している
奴も誉めてる奴も、着色たっぷりの偽の音を、好きか嫌いか
貶してるに過ぎない。

結局どちらも貧乏人のあがきというか、惨めなもんだよ。
443名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 16:26 ID:kT0fUoVe
高級なオーディオって、メーカーなりの味付けがしてあるからこそ
固定ファンができるんじゃないのか?
444名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 16:37 ID:OcqI8uj0
高級路線でも、原音忠実か味付けされた音が好みかは人それぞれだろ
金がいくらでもあるならセパレートで数百万の何個も買うだろうけどね
少ない出費で楽しもうという考え方も認めてやりなよ
445名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 16:45 ID:tGFBXI0R
>>442
好みなんて超越して認めざるを得ない
音が出るオーディオ機器を教えてください。

446名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 17:46 ID:M8kvGG0Z
ないんだよ、これが。
ピュアAU板で暮らせば分かるぞい。
447名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 18:46 ID:S5US9Krl
これって月産台数1000台なんですよね?
少なくないでつか?
一応、デジタルアンプも作ってますって宣伝程度な気がする。
448名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 18:53 ID:m/2F6wk/
>>446
ピュア厨ってマジキモイな。
高級品持って満足してるならわざわざAV板きて荒すな基地害。
ピュア板帰って二度とくるな(w
449名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 18:58 ID:6obHbrHa
192kHz入力ができるみたいだけど、アンプの周波数特性が10〜44kHz±3dBと
高域が伸びてないので無意味。
全高調波歪率も20Hz〜20kHz定格出力0.3%と大きめ。
SN比もデジタル入力で98dB。
やはり価格なりの性能である。
450名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 19:02 ID:M8kvGG0Z
荒らしてないよ。大体オレ>>442じゃないし。
まして金持ちでもない。

でもホント音って好みの問題だよ。
絶対的な良い音とか言ってる限り永久に幸せになれないのは確か。
結局は自分がその音を好きか嫌いか。
どんな高級品を聴いても、それ以外の判断方法はないんだよ。

逆にいえば、自分がどんな音を好きなのかを見極めて、
それに近づくように機器を組み合わせていく、
というのがオーディオとの付き合い方なんだよ。
451名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 19:27 ID:M8kvGG0Z
もう少し言うと、
みんなは高級品になればなるほど
理想的な「あるひとつの良い音」に近づいていく、と思ってない?

実は正反対で、高級品になればなるほど
ひとつひとつの機種が全く別々の音で鳴るんだよ。
「あるひとつの良い音」なんてどこにもない。

その点、安い機種になればなるほどお互いよく似た音で鳴っている。
よく「安い機種で音の違いも何もない」と言われるのは、この意味でなんだよ。

そんなこんなの実情を踏まえた上で、音について語るべきだと思う。
452名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 19:52 ID:S5US9Krl
結局、色付けがない音としては
XR25最高ってこと?
453名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 19:56 ID:OSl+JEYJ
Auviの方が普通に上。
454名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 20:06 ID:ij6pg6rK
>>452
録音エンジニアと同じ環境で初めて色付けがないって言えるのでは?
455名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 20:20 ID:pXumSER4
むずかしい話してまつね
456名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 20:50 ID:2goFhMC2
>>449 やっぱりスペックと音には相関関係があるんですか?
457名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 21:03 ID:0bdCa/CA
>>456
ある一定以上のスペックがあれば、それ以上のスペックの優劣をを比べることなんて無意味。
スペック至上主義者は海外高級オーディオのスペックなんてみたら、なんでこんなに低スペック
なのにこんなに高くて、でも良い音がするの?と驚くことであろう。

XR25なんかの192kHz処理の意味を勘違いしているヤツなんかが多いみたいだね。
192kHzの音を再生できるから(できないけど)高音質だという意味ではない。
192kHzで処理を行えるから余裕を持って比較的低コストでいい音を作れるということなんだがな。
458名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 21:51 ID:w1hHhNcL
>>457
趣旨には同意だが君が一番"192KHz"を誤解してるようだ
459名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 23:09 ID:VxYpA5Jb
これ、実際買って満足してる人は何割くらいよ?(値段なりにさ)
がっかりな人のほうが多いのかな?
460名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/03 23:39 ID:UPl3Hepx
>海外高級オーディオのスペックなんてみたら、なんでこんなに低スペック
>なのにこんなに高くて、でも良い音がするの?と驚く

スペックをみただけでずいぶんいろんなことがわかるんですね。
461名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 00:44 ID:W8KaLVeL
ここのスレ見て
何かあると直感し
騙されたつもりで、ダメ元との思いで
買ってみました。

満足です。

近年の技術の進歩に目が覚める思いです。
462名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 01:33 ID:R6NPusDI
買ったやつは証拠画像うpしてくれ
463名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 04:47 ID:hVw4Clak
漏れもこのスレ見て買った。
DSP-AX1400を買うつもりだったが、フルデジタルと軽量に惹かれた。
かなり満足してる。
ここの連中ありがとう
464名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 06:46 ID:DeQtxTZo
>>463
お礼なんかいらないよ、おまいが満足してくれたらそれでいいんだよ・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
465名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 09:31 ID:2BNEwK/K
満足してる。
466名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 10:19 ID:3kQPSdYm
>>463
DSP-AX1400とXR25を両方買ってDSP-AX1400の方が
気に入ったようです。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12034466
467名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 12:18 ID:L1oPhrPT
別に何を気に入ろうとええやん。
わざわざこういうのめっけてきたり必死すぎないか

468名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 17:20 ID:brFWzkLL
>>459
もちろん値段以上に気に入ってるよ
50マンのアナログアンプ以上の音出してくれるし
469名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 17:23 ID:W+IaUvih
必死にといっても、必死に釣りをしているだけなので、
あんまり相手にしないように。
みなさん釣られすぎ。

このスレに張り付いて必死に検索して、
かまってもらおうとしているんだから、
かわいいもんだよ。
本人は入れ食いだとか思っているだから、
たまにかまってあげればいいよ。
470名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 17:35 ID:kd+uCnlW
>>459
スクリーンの方は舶来セパレート(200マソ)で
サブ(TV用)でXR25使ってますが、なかなかイイですよ。
471名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 21:27 ID:bmINZPjJ
>>466
1400の方は新品未開封やん!w
472名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 21:45 ID:6DvHBEMo
>>468

釣りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

473名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/04 22:49 ID:9mZ2lpwn
>>467みたいなのが検索でひっかかるわけがない
474名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/05 06:58 ID:uT8HuZ24
ヤフオクで検索できるだろ。
なんか、必死っていうより…哀れ…
475名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/05 18:13 ID:w3X7RFoH
>>459 がっかりしたって言う人で実際に買った人は何割くらいよ?
買ってない人の方が多いのかな?
476名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/05 20:48 ID:/iqPV/lA
今日入荷したと店から連絡があった。明日とってくるよ。
びっくり仰天な高音質なのか、がっかりなのか・・・、どきどきでつ。
477名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 00:01 ID:8y7xgIeY
>>476
なるべくならスピーカーや周辺機器も晒してYO
ボロスピーカーを使っていながらXR25の音が悪いとほざく香具師は飽きた。
478名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 00:05 ID:+2Lnqvpe
XR25に合うスピーカーは何でしょうか?
ボロスピーカーと言われるのは、どのような物でしょうか?
製品名でお願いします。
479名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 00:08 ID:I7RT+OuM
買ったやつちゃんと証拠画像ウpしろよ
480名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 00:30 ID:l4qILAYZ
脳内購入レポはイラネ。証拠画像age
481名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 00:31 ID:GrnTjm+r


XR25に合うスピーカーって何よ?

マジレス期待

482名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 00:33 ID:COScrs/K
JM Labは合わない気がする。
聴き疲れする。
今度はMarantzでも買うか。
483 :03/12/06 00:40 ID:I7RT+OuM
>>478

>ボロスピーカーと言われるのは、どのような物でしょうか?

一本100万円以下のスピーカー
484名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 00:58 ID:J8w/hnJ5
>>483
約204万円以上、投資しないとXR25で良い音は聴けないと言う事ですね。
アンプ100万+スピーカー100万(ペア)の方が良さそうですね。
485名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 01:01 ID:C6kXObIM
>481

XR25買いましたが、色づけの少ない素直な鳴り方のスピーカーがあうような気がします。

うちではJBLの安物からYAMAHAの安物に買い換えました。YAMAHAの方がすっきりと、さわやかになってくれます。
486名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 01:04 ID:P1F8tjI6
画像って、、、なんでそんなに必死なんだ?
48777:03/12/06 07:06 ID:sm44WFBf
>>478, 481
私はconcorde 105で使用して高音のきつさにがっかりしました。
>>315さんの言ってることが正しいような気がしてます。
488 :03/12/06 12:55 ID:I7RT+OuM
>>487

コンコルドでそうなるって事は、このアンプは高音にデジタルアンプ特有の
癖があると思っていいんじゃないの?
このスピーカーが高音に癖があるなんて話聞いたことないよね。

まあデジタルアンプは物凄いスピードで変化してるからね。
今後他メーカーから出るデジタルアンプに期待した方がいいと思うよ
489名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 13:38 ID:hQvXCOJQ
デジタルアンプ特有の高域の癖って言われてもなぁ。。
キンキンするSPもあれば、まったくナチュラルに鳴るSPもあるんで
アンプ側に責任があるっても、よくわからないのがホントのとこ。
このナチュラルに鳴るSPがアナログアンプでスカキンかっていうと、決してそうではないんで

XR25に関して言えば、特にこれっていうキャラクターはない印象ですねえ
いろいろつなげても、その機器(ケーブルとかも)の音を聴かせられてる感じが強くて
どうにも把握しづらいというか
デジタルアンプらしい曖昧さのない折り目の正しい鳴り方みたいなのは、確かにこれだけは
どういう状況でも変わらないんで、これが個性とでもいえるというか。。
まあ、他のデジタルアンプもそうなんですけどね

490名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 13:44 ID:I7RT+OuM

アホな公務員みたいな釈然としない言い様
491名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 14:14 ID:hQvXCOJQ
実際に聴いてみればわかるさ
オーディオやってればこのへんわからなくないかって気もするけど

492名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 14:54 ID:l4qILAYZ
だからぁ、展示してねぇからワカランっつーの。
で、
「売る気まったくねぇだろ、松!ゴルァ」
に戻る。
493名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 15:13 ID:COScrs/K
SA-XR25/10とSPの相性リスト

相性が良いSP
・カンスピ1号(YK87)+カンバス

相性が悪いSP
・JM lab Chorus 725
・Ortofon Concorde 105
494名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 15:46 ID:hQvXCOJQ
>>492
不見転で買うんだってばさ
そういう意味ではXR25買った人は誰もがチャレンジャーw
もちろんXR10での実績もあるけどね

メディアに高評価って出てるわけでもないんで別に過大な期待があるわけでもないし
そんなに高い買い物でもないから気が楽ともいえる
妄想出まくっちゃうのは、評価が出尽くした頃にこのスレとか見ちゃってる人

495名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/06 18:08 ID:NlKX47kb
ECLIPS TDを奨めてた人もいたね
496名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 20:39 ID:uYxUlCH6
興味本位で買ってみたけど
ただのスカキンでした。
497名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 21:25 ID:RfsZ8D8Z
>>496 またXR25叩き君かい?
498名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 21:51 ID:RRDWcI68
どうせXR25より高くてダメなアンプを買った香具師のひがみだ。気にするな
499名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/07 23:25 ID:y0A4lars
新規購入、昨日設置しました。使用スピーカはB&W DM601シリーズでつ。
初めて鳴らしたときは、よく言えばクリアで軽快な音だけど
軽すぎるな〜ってマイナス印象でしたが、
1日鳴らしてたらエージングのおかげか耳が慣れたのか(笑)
だいぶ良くなってきました! ヤマハDSP-A2からの乗り換えなのですが
特にトランペットの勢いある音や、ドラムのシンバル系の音は
XR25のほうが断然キレイに感じました。情報量が多い&霧が晴れたような
クリアな音に思います。好みな音だったので、A2は明日捨てることにしました。
ただ、中域の厚みとか、低音の量感と無縁すぎるな〜って気もしないでもないです。
このあたりをフォローしてくれるスピーカが合うのでは?
と思うのですが、どのへんがいいんでしょうね??

ところでこれってフロントスピーカの初期設定がスモールですよね?
初めてつけたとき、やけに低音がサッパリ無いなぁと思ったら
このせいでした。(苦笑) 標準はラージのほうが間違えないような。。。
500名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:50 ID:mKppaQKw
PioneerのS-HS22使ってるけど、本当に音いいよ
XR25の秘めたポテンシャルはかなりのモノだと思う
50万円級のAVアンプに30万円級のシアターセットを組み合わせたような
音の魅せかたをしてくれるよ、DVD-Audioとか使うと
その辺のAVアンプを使ったときと明らかに違いが分かる
得に音質的には他のAVアンプの追随を許さない完全に
AVアンプの枠組みを越えたピュア系のアンプをも凌駕したような音を奏でてくれる
俺は絶対音感だからこれは間違いないよ 自信を持っていえる
その辺の20万円級のAVアンプ買うくらいなら絶対これを買った方がいい
XR25の音を聞いた上で他のAVアンプを買う奴はいますぐ耳鼻科行ってみてもらったほうがいいよ
とりあえずマジな話で感動したし、PS2のゲームとかをしても違いがはっきり分かる
左と右で音が別れててきちんと違う音が鳴るから方向が分かる、これには感動
今からAVアンプを買おうとしてる奴はXR25で間違いないから絶対買った方がいい
アンチXR25のやついるけど気にしなくていい
501名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:55 ID:mfDL4MPL
釣りと認定しました。
 ↓

防磁設計5.1chスピーカーシステム
S-HS22

希望小売価格40,000円 (税別)

PS2のゲームとか

左と右で音が別れててきちんと違う音が鳴るから方向が分かる、これには感動
502名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 00:58 ID:mKppaQKw
>>501
値段で判別するなよ、本当に音いいぞ
503名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:00 ID:Z/oHfUmr
俺は絶対音感だからって・・・意味不明でつよ。
音程が違って聞こえるアンプなんて聞いたことないし。
504名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:03 ID:BD/OwUqj
>>502
そういう値段のスピーカーでPS2のゲームとかでXR25を論じてるから、どう贔屓目にみても釣りにしかみえないんだよ。
505名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:23 ID:Sicj6Od2
500氏はスピーカーがS-HS22でも、ソースがたとえPS2のゲームでも
XR25のポテンシャルは感じられるって言ってるだけだろ。
50万円級のAVアンプに30万円級のシアターセットを組み合わせた音も知っているし、
DVD-Audioでも試してると言ってる。

漏れもXR25使いだけど>500が大袈裟な事かいてるとは思わんよ。
506名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 01:31 ID:oF7Cad+D
>>500
50万円級のAVアンプに30万円級のシアターセットを組み合わせたような音の魅せかた
ピュア系のアンプをも凌駕
他のAVアンプを買う奴はいますぐ耳鼻科行け
アンチXR25のやついるけど気にしなくていい

大袈裟な事かいてないのかな?
507505:03/12/08 01:57 ID:Sicj6Od2
>506
思わないよ。まあ耳鼻科行けはちょっとアレだけど。
508 :03/12/08 03:00 ID:+9I0xe8p
>>500

パナソニック関係者必死だな(藁
509名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 03:04 ID:d5KczH0I
このアンプに合うソースって管楽器だけじゃない?
ピアノはキンキンしすぎるし弦楽器はスカスカ。
ボーカルもショボーンだし。
510名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 06:06 ID:DJ7YyPMZ
>>509

必(ry
511名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 07:27 ID:5NRKaqYS
100歩譲って、ピュアアンプとしての出来は良いとして、
AVアンプとしてはどうなのよ?
映画にしか使いません!!
って人にはダメ?
512名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 08:31 ID:+9I0xe8p
評判よく見えるけど、同じ人がなんどもカキコしてるだけだから
当てにしないほうがいいよ。そんなに性能いいんだったらピュア板だって
もっと名前出てきてるはずなんだし。
513名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 09:01 ID:ZB2+LHl4
>>511
100歩も譲らなくていいよw
ピュアオーディオなアンプは趣味性が高いものなんで賛否両論あって当然だと思うけど
DVDを観るツールとしてのAVアンプと捉えると、これでいいんじゃないのって気はしてる
パネル見ればわかるですが、設定とかの操作性は良くないけどね

AVアンプとしての機能は基本的なものしか積んでないから、それが物足りないと思う人には全くすすめられません
薄くて軽いから所有感も満たされないし。センターバックを持ってるくらいですかね
サラウンドエフェクトや自動ナントカとか別にイラネやっていうなら、AVアンプとしてもお買い得でしょう

SEとかのマッシブ感とかケレン味たっぷりな音の傾向じゃないから、それが淡泊な表現だと感じるかもしれないけど
このへんはサブウーファーもからんでくるんでなんとも言えないです

514名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 09:06 ID:ZB2+LHl4
>>512
デジタルアンプ自体が広く認知されてる状況じゃないんで無駄な血が流れるだけ
自分はそんな面倒なことはしたくないし、啓蒙する気にもなれない
恐ろしい世界だよ、ピュアオーディオは

515名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 09:12 ID:+9I0xe8p
(´゚д゚`)ハァ?
516名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 10:13 ID:c89Yatqd
SA-XR10ですが、AACって使えてます? 
こないだ「ウォーターボーイズ」で試したけどセンター以外全部
サーーーー音がひどくて聴けたものではなかった。
517名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 11:45 ID:qpNxaUrR
>>512
ピュ板は今時真空管アンプ使って喜んでる馬鹿がいるからなあ(w
デジタルアンプなんぞもっての外だろう。
それ以前にコレあくまでAVアンプなんで板違いだが(w
518名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 11:59 ID:+9I0xe8p
>>517
なんでそう無茶なふっかけするかね。
ピュアでも使えるって話の流れでレスしただけなのに。やっぱキチガイスレ?
真空管ユーザがいるってだけで、ピュア板がみんな遺物マニアみたいにさ、
なんでそんな不出来なエピソードするのよ。
519名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 12:04 ID:+9I0xe8p

少し書き損じたけどまぁいいや
520名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 12:05 ID:VHhXE2GD
>>518
冷静に比較検討されるとぼろが出るから気分的にそういうことにしておきたいんだろ。

信者の主張は要するに1本100万の万年筆であったとしても
1本100円のクレヨンのクレヨン的な表現を超えることはできないと言っているだけ。
まぁ確かに嘘はついてない罠。
521505:03/12/08 14:00 ID:Sicj6Od2
聞いてもいないヤシが
褒めてるレスに一切耳を貸さないのはどういう訳なの?
嘘ついてるって決め付けてるの?
レスの分析ばっかしてないで少しは自分で確かめたら?
4万程度のモノが良い訳ないって思ってるならジジイの仲間入りだな。
聞いた上で気に入らないってなら残念だとしかいえないけど・・・・
522名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 14:51 ID:J+3bQQgn
>>516
>AACって使えてます?
AACが機能しないということ?
それともAACで5.1になってるけどサーノイズがひどくてたまらないということ?
523名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 15:12 ID:c89Yatqd
>>522
MHD500>SA-XR10でサーノイズがひどくて聴いていられないということです。
サラウンドの音はすごく小さくてほとんど聞こえません。
機能してるといえるのでしょうか?

DVDではDTSもプロロジもOKです(リアが小さくサーノイズありますが)
524名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 15:59 ID:ZB2+LHl4
XR10はサラウンド時にサーノイズが出るって話だったね
AACは持ってたっけ?
XR25ではサーノイズは全く無いです。スバラシイ。どういう対策したんだろ

525名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 16:12 ID:ZB2+LHl4
>>515
>+9I0xe8p

なんでハァ?なのよw
その後の煽り気味な言葉には反応してるのに

526名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 16:16 ID:XzVPzWU/
サーノイズが出るのが超異常現象であって、出ないのは当たり前。
527名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 16:48 ID:DvPBEsn2
>>521
>聞いてもいないヤシが
批判的なレスはすべて聞いたことのないヤシの嵐行為ですかそうですか。
ここまで被害妄想が膨らむとますます宗教じみてくるな・・・
528名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 17:29 ID:ZB2+LHl4
ユーザーでも買う気も興味もないのに、このスレに粘着してる方がヨッポド
おかしくないか? 

529名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 17:39 ID:UnGtnyRX
>ユーザーでも買う気も興味もないのに
神はすべてをお見通しです
530名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 17:40 ID:J+3bQQgn
>>523
STBのところにXR10を置いてないのでAACはわからないけど、
うちのは気になるほどサーノイズは出てないよ。DVDの時ね。
スピーカーに耳をつけると聞こえるくらい。
XR25買ってXR10をテレビのところに持っていこうと考えてるけど、
結局25は買ってない。でもほんとにひどいんだったらダメだなぁ。
531523:03/12/08 19:34 ID:Xtj/Eqf/
AACはホントにダメです。
MHD500もバグだらけだし、やんなってきた。
532名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 20:43 ID:EH4/i55H
電源ケーブルをテクニカのPC500に換えてみたけど
なかなか良いね、低域が締まってくる感じ
533名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 21:20 ID:L1474MmK
別に数十万クラスとタメ張れるとかのメルヘンは信じちゃいないんですが、
中〜上級のミニコンポ買うより幸せになれそうなんで、購入を考えてまつ。

使ってる方に質問なんですが、
1.CDプレーヤーはヘボくても光OUTがついてればアンプ側でD→Aに
  それなりの音にはしてくれますか?

2.スピーカーにVintage120(Magnat)を考えてるのですが、この構成で
  使ってる人いますか?聞くのは洋楽のPops、Rockでつ。
  あるいは他のスピーカーで相性が良いのがあれば挙げてもらえないでしょうか。
  ちなみにこのクラス以上は予算オーバーで出せないっす。

コストパフォーマンス高い≠おいらの耳に合う
とは分かっちゃいるんですが、今のポータブルだけで聞く環境に比べたら何でも
満足できそうなんで、まあ評判が良いのを組み合わせようかな、と。
534名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 23:01 ID:ZB2+LHl4
メルヘンとか言われるとなぁ。。萎えるね


プレイヤーはトランスポートとして使えればよいので、それなりの音にはなります
光で接続するならケーブルを吟味しないと実力は発揮できないとも言えます

SPは予算と場所が許す限り、コストのかかってるもの、なるべく大きいサイズの物を選ぶべきですね
新旧は問いません。予算が限られているのなら中古を検討するのがよいと思います。
輸入物でそこそこの値段ってのは、本国での売られ方からすれば別にどうってことのないものが
多いんで過大な期待は禁物です。クオリティというより、音の好みに終始しがちなんで

535名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 23:07 ID:BD/OwUqj
>>531
デジタルものの初物はバグだらけと相場が決まっておる。
まぁ同じメーカー同士なんでクレームでも上げれば?
536名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 23:28 ID:y2m422wc
当たり前のようにバグあるんじゃ買えないね
537名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 23:32 ID:Rrs2qqLG
XR25では大丈夫だよ
538名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 23:38 ID://c/av0b
>>533
以前から出ているように、中域を熱くという人には向かない。
不幸になるのでダメ。禁止。

向くタイプの人は、
@低音がしっかりと反応よく出てほしいという人。
 ドラムやベースがしっかり出るのでノリがいい。
Aアンプに、シンプルな増幅を望んでいる人。
(最高とは思わないですが、それ系です。
アンプの音色的にはそっけないです)
B最新技術のフルデジタルを楽しんでみたい人。

女性ボーカルに関しては、かなりいいと思う。
前にも出した人もいますが、、ジャズはいける。
男性ボーカルに関しては、中域が厚いのがいいという人には
耐えられないと思われ。(マグを使う人は、
中域が熱いほうがいいというタイプではないだろうけど)

@に関してはかなりいい出来なので、
安アナログアンプの音がぬるく感じて戻れなくなる。


あと、アンプ側ではDAがあるのではなくて、
PCMからPWMにします。
ソースを増幅しました、という感じの音が出ます…。

アナログの入力も176hz24BITでPCMにして
PWM増幅できるのでお好みで。これも良く出来てます。

自分はデジタル入力を使ってます。
安CDプレイヤーよりはずっといいかんじです。
539名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 23:41 ID:cn1xLs9g
>>538
グッド・レビューっすね。
540名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/08 23:57 ID:Rrs2qqLG
>>538
漏れも所有者でつが、まったくの同感。
シンプルさが大好きです。
541533:03/12/09 00:51 ID:eVOkF5AS
>>534
ゴメソ。ちょっと前に香ばしいやり取りがあったので魔よけに。
まぁ自分に過大な期待を掛けないように自己暗示でもあります。

>光で接続するならケーブルを吟味しないと実力は発揮できないとも言えます
ちょっと分かんなかったです。ケーブル=光デジタル信号の?
それとも電源&SPケーブルのこと?

>予算が限られているのなら中古を検討するのがよいと思います。
うーん、やっぱ定石だとそうですよね。
でも程度を区別できる耳と見て廻れる足が無いんで。。。


>>538
>以前から出ているように、中域を熱くという人には向かない。
うぅ、ちといやな予感が。でも、
>女性ボーカルに関しては、かなりいいと思う。
っちゅーのと矛盾しません?ソプラノ系ってこと?
(自分の中で女性Vo=アルト系なんで。)

>低音がしっかりと反応よく出てほしいという人。
自分としては低音過多≒ヤンキー車な、お下品で近所迷惑な印象があるんですが、
Magnatのスレでも上品に鳴るってことだったのでこのアンプに合うのかな、と。
でもむしろ中音域を強調するようなSPの方が補完しあって合うのかなぁ?

>ソースを増幅しました、という感じの音が出ます…。
すんません、無学でよく分からんのですが、要はピックアップには金掛けなくても
デジタル接続ならそこそこイケルってことで良いんでしょうか?
ソース=CDの信号ですよね?
542名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 01:45 ID:h1YBLOcz
デジタル入力させたときに
ヘッドホンからサーノイズが聞こえるのですが
これは仕様ですか? かなりサーサー聞こえて気になります(涙)
光接続より同軸デジタル接続のほうがサーノイズ多めに聞こえます。
スピーカーからは聞こえません。
XR25のボリュームではサーノイズの大きさ変化せず(=ソースには問題なし?)、
同じプレーヤからアナログ接続の場合はサーノイズは全く聞こえません。
しょうがないのかなぁ・・・
これ以外は買って満足してます。
543名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 02:46 ID:T6XIuugW
>>541
中域とボーカルに関して。
男性ボーカルが太ーく熱ーくというのは無理ですぐらいに思ってください。
中域がよくないという人は、大方、男性の声に関して気に入らないということのようです。
このアンプが非難されるのは特に中域なので、最大の分かれ目ともいえます。
試聴できないというなら博打になります。保証外です。

>自分としては低音過多≒ヤンキー車な、お下品で近所迷惑な印象があるんですが
それはブーブーボンボン系な音がするということですね。
方向性としてはその逆です。
小気味よく綺麗できちんとした低音が出ます。

>デジタル接続ならそこそこイケルってことで良いんでしょうか?
イケルに何を求めているか、分かりにくいので答えにくいです。
音色としてはちょっとそっけないかもしれないですが、
出来はいいですよ。

544名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 12:01 ID:ZQdbA+vS
>>541
女性ボーカル良いですよー
声の線は細いですけど表情が良く出るのでこれまであまり気に留めなかった
なんでもないおしゃべりシーンもたのしくなったっす
545名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 16:14 ID:n+lZK1tV
ログ読んだけどすごいね、ソニー信者。アンチとか以前の問題
自分が一番の信者なのに信者キターとか言ってるし、痛すぎ。

煽り方がゲーハー板の出川(プレステ厨)そっくりで笑える
他のメーカーの製品の欠点探し回って少しでも見つけるとそれを強調。
ネタないから執拗に同じような事ばっかり繰り返して
情報操作完了するまで粘着。
ネタが尽きたり言い負かされたら信者がどうたら、
こんな糞製品買わねーよとか捨て台詞言うだけの厨発言ばっかり
ガキばっかりなんだろうな…
546名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 17:06 ID:zk1WP6Un
20kのXR10と35kのXR25だったら、どちらがお買い得ですか?
目的はDVDと地上はデジタルです。
音楽はまず聴きません。
547名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 17:20 ID:hwkU+vjb
>>545
信者キター
548名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 17:55 ID:v0MC/00+
>>547
ソニー信者はよそで遊んでもらえば?
549名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 20:43 ID:YICH7em3
正直、DMTECHのシアターセットのほうがマシ。
550名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/09 21:00 ID:/iYGleWj
>>546
6.1にしたいなら25。
AACの話はすぐ上に出てる。
あとは自分で判断。
551533:03/12/09 23:46 ID:eVOkF5AS
レスくれた方はどうもです。

自分としては購入可能なフルデジタルアンプってことから購入は当確の方向でつ。
3万円台っていったらエントリークラスだろうし、そこそこの音が出れば、
と割り切りつつも良い(好みの)音が出たら嬉しいな、と。
フルデジタルアンプの選択肢も事実上ひとつしかないし。

ただ、合わせるスピーカーの方ではまだ検討の余地があるかと思ってるんです。
>>493でChorusとConcordeは合わないってことでしたけど、他にもこれは
やめとけor良かったっていうのがあれば、お前ら情報下さい。
552名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 00:21 ID:qrr2Tsdk
>>551
知ってるがお前の態度が気に食わない
553名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 00:23 ID:ie2ZBkrD
>>536
じゃあ、パソコン買えないね。
554名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 00:48 ID:glzR9LDQ
すんごいすり替え(w
松下って怖いな・・・。
555名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 01:19 ID:M7f1YaS/
542が書いてるヘッドホンのサーノイズ、
漏れも気になってるんだが
みんなはないの?
556名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 02:44 ID:JTPJWB0e
>>555

ヘッドフォン使ったことないのだ。スマヌ。
557XR10 User:03/12/10 10:05 ID:4ScD2+R1
過去レスでもXR**のヘッドフォンは良くないとあったけど、
XR10だと低音なくて高音持ち上がっている変な音だ。
これのヘッドフォン出力はまったく使い物にならない。

DACのようなアンプだから、デジタル入力からRCAアナログ出力もないわけで、
余分な機能を抜いたんではないのかな。

それとXR25も音質が悪いようだが、DACとして使わせないために
意図的に悪くしているのでは?と思っている。TIのチップに機能があるのか
知らないが。
まともにヘッドフォン出力できないなら、無理して付けない方がよかったんだけどね。
期待する人がいるかもしれないし。
558XR10 User:03/12/10 10:37 ID:4ScD2+R1
このアンプがよく中域が薄いと言われているけど、
この厚いとか薄いは単なるF特だけじゃないよね。

音の出かた自体は、MOS classAAアンプも持っているので、厚い薄いの
言っていることはわかるのですが、原理的にどういう現象なんでしょうか?

559名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 10:53 ID:catbF4L4
もともと、中域が薄いソースが露呈したか
藻前の耳が慣れてないだけ(腐ってるとは言わん)
560名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 11:22 ID:zmMCvr/J
中域が薄くてセリフに魅力がないから売れないんですか?
561名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 12:46 ID:6S1RrO/x
なんでAVアンプで、
しかもステレオ出力のヘッドフォンなんて使うんだ?
562名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 13:19 ID:Qtu621Az
ウサギ小屋在中のユーザーをターゲットにした家電だから
563名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 13:33 ID:PvnjLm23
はやくXR45を・・・
564名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 18:46 ID:NwsbJ1Sq
>>561
CD聞いたりもするからだよ
565名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/10 19:05 ID:ie2ZBkrD
ヘッドフォンアンプ使えよ。
566名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 00:16 ID:G4e7VonK
>>558
周波数が | -> ∩ となると音が厚く聞こえる。
567名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 01:59 ID:e1qA+6pg
厚くもないが、薄くもないんだけど。
厚めが好きな人には薄いということかな。
568名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 02:13 ID:mld5qa/2
>>558
たぶん音が歪んでいる方が厚く感じる。
マッキンやJBLみたいに。
569名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/11 15:58 ID:B1x/0SHo
>>568
バカ
位相の問題だ
570名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 03:24 ID:ubHDbQ3I
XR25って、ここの石を使ってるんだよね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031211/ti.htm
571名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 03:35 ID:KOSlMXBj
>>570
そこの石だけど・・・わ、新型じゃん。
時期XRに採用されるかな。

XR25はTAS5182とTAS5036です。
572名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 19:10 ID:CRE1Hqd5
うぐぅ
573名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 19:24 ID:x+ecifkY
新しい石だと、音質とかは違うのかな?
読んだだけだと違いがよく分からなかったのだけど。
574名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 21:38 ID:xc8cUCW0
結局は電源だろ?トランス積んでテクニクスブランドで出せ
575名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 21:50 ID:i5Z3oXHe
>>564
CD聴くのはわかるけど、そりゃオレも聴くけどさ、
それがなんでわざわざヘッドフォンなん?
576名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/12 21:54 ID:xc8cUCW0
なんか貧乏くささが漂うスレだな...
577名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 00:35 ID:tI43cLKE
>>575
深夜とかさ、大きめな音量で聞きたいときは
ヘッドフォン使ってるからよ。
578名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/13 23:27 ID:MOKUR7zN
改造小ネタ。
パワー段の電源に12000uFの電解コンデンサをパラってみた。
低音が前よりでる様になった。30Hzあたりをブーストした感じ。
3日ほど経っても印象は変わらず。

FET側の6個を音色の変化を試したくOSコンにしたかったが、耐圧が16Vまでしたなく断念。
これからブラックゲートを注文してみる。
579名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 00:14 ID:YkzEasOS
  意味     わか     らん
 ノハヽヽ   ノハヽヽ  ノハヽヽ
 ( ´D`)  ( ´D`)  ( ´D`)
 ⊂ ⊂)  (U  つ  ⊂(__) つ
  (__(___)  (___)__)    彡 (__)

が、兎に角すごいここやってるんだねw
580名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 01:05 ID:nKdYRnGb
DQNな改造
581名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 15:33 ID:FMjeeKXS
わざわざageてる香具師はDQN?
582名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 16:14 ID:HGRQgD79
貧乏でDQN
583名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/14 19:25 ID:zn2bNv1i
最近DQNの意味・使い方が変わってきたな。
584名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 02:02 ID:SNdI3eLM
>>583
言葉は生きてますからね。
>>582の言ってることは伝わるし。
585名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/15 04:13 ID:XJNn0UNA
>>580の意味も伝わる
586名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 12:25 ID:q59eAOXb
純粋に音楽聴くだけなら、
同価格帯のアナログアンプ買ったほうが良いのかな…
XR25って視聴できるところがないのが痛い。
587名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 12:39 ID:gD6WIn+t
同価格帯のアナログアンプ…
588名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 12:56 ID:q59eAOXb
>>587
PM6100SAとか。
オーディオにそんなに金かけたくない。
でもミニコンポよりは良い音で聴きたい。
何か?
589名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 13:09 ID:HEdrdBfB
>>588
なら真空管キットがオススメだ。エレキットでがんがれ。
590名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 17:39 ID:SOf7XUMK
>>589
エレキット聴いたことあるか?
安アナログアンプよりHi-Fiな音で、どちらかといえばデジタルアンプに近い音。
真空管の暖かさみたいなのは、もっと高いアンプじゃないと味わえないよ。

>>588
単品のアンプとはいえミニコンよりほんの少しマシなだけで、たいしたことない。
スピーカーだけ変えるぐらいでいいんじゃない?
591名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/16 20:45 ID:TQGSpAyS
>>588
CECのAMP3300があるじゃん。
これはしっかり中域も出るよ。
592名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 13:31 ID:vzjpJPWO
結局、ハイビジョンTVでDVD見たら汚く感じたっていうのと同じなんだろ
593名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 20:43 ID:p5LOZL/U
何でも都合よく解釈するのは本当に上手いなぁ
594名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 22:40 ID:gF4NsdAi
595名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 22:49 ID:EHhj5TQo
>>594
XR25に比べるとあまりメリットが感じられないなぁ。真打っていうには程遠い。
どーでもいいようなDSPはいろいろついてるみたいだけど、値段高いし、映像コンポジットのみだし。
596名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:23 ID:fe29skEr
デザインはまともな気がする。
597名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:29 ID:6sY0GjQS
所詮XR25よりはあらゆる面でマシという程度だな
598名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:42 ID:Oj4HgTzi
でもフルデジタルジャなんでしょ、これ。
599名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:50 ID:lBuILj/3
ああついにXR25の独擅場もここまでか。
YAMAHAは家電店に置かれ安いから売れるだろうね。
XR25って本当に売ってるのかってくらい店で見ないし。
600名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:50 ID:EHhj5TQo
>>597
デジタル入力がXR25より1系統多いってのはいいな。
でもアナログ6ch入力がないのが劣っている。DVDオーディオマンセーにとってはちょっと痛いかも。
まぁあんまり使ってる人いないか。
シネマDSPその他各種音場シミュレートや対応フォーマットはたくさんあるけど欲しいのはプロロジIIxくらいかな。
他はイラネ。
601名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:55 ID:EHhj5TQo
>>599
そんなに安くないんじゃない?
希望小売価格75000円だから、量販店の店頭価格はがんばっても5〜6万円くらいじゃないのか?
602名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/17 23:58 ID:oX/rc+WJ
ヤマハの弱点って駆動力だったから非常に気になる。
603名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:15 ID:61OmUDqA
ナイトモードほしー
604名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:18 ID:z0NJGrxX
>>603
デジタルアンプは元々小音量に強いよ。
605名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:25 ID:7/esZyB2
中域が薄い機種では意味なし
606名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 00:36 ID:aiu1bI2c
消費電力が少ないな。
ってかこのスレいらなくね?本スレに合流したら。
607名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 04:15 ID:491dhzDD
此処での賛否両論の評判を聞いて買いました〜
初アンプです。音関係はまぁ初心者と言う所。
今使用しているのが噂のVH7PC。 そこからちょこちょこはじめて見ました。

長くなりましたが感想を。
電源投入するとスピーカーからノイズが。サーノイズって奴でしょうかね。
ちょっと気になりました。

とりあえずCDを再生してみました。
全然音が違いました。びっくりしました。 鮮明ではっきり聞こえる感じ。
これまで聞こえなかった音まで聞こえている気がします。
これまでのと比で一皮剥けた音って感じです。
ノイズも音再生すると気にならなくなりますね。

中音が薄い〜とかは判断できず。 元ちとせの曲聞いてみてますがそんな感じはしませんね。
高音についてはたしかにキツイ感じがあるかな?
生生し過ぎて段々と頭に効いてくると言う感じです。

とりあえず、今までのミニコン以上ですね。
気に入りました。 ヤマハみたいにゴチャゴチャ機能付いてないのも良い感じ。
満足しました。 正直自分に勿体無いかもしれませんね。
CPはかなり高いと思いました。
608名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 11:22 ID:XxWGcGD9
アンプ初めて買ったくせにCP高いって、おまえアホか。
もっと経験値あげてからモノ言え。
609名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 11:33 ID:Df0xxLHc
>607
スピーカーはミニコンのを流用?だったら次はスピーカーですね。
かくいう私もスピーカー物色中。
いくつか候補は絞ったのだけど、なかなか視聴に行く時間がとれなくって。
あまりオーディオ屋さんというのも知らないしなー。
610名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 12:43 ID:l4vr9ZVp
>鮮明ではっきり聞こえる感じ
そう。それが最もおかしい部分。ありえない音。
生々しい音が聞こえても普通は頭が痛くなったりはしません。
日常生活で常に頭が痛い人で、それが音によるならそうでしょうけども。
611名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 14:43 ID:tONjw2qW
>>607
インプレどうもありがとう。
購入検討の参考にさせていただきます。

>>608
>>610
人間って醜い生き物なんだな〜ってつくづくと考えさせられました。ありがとう。
612名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 15:25 ID:W6H2p3GS
バファリンを飲んでから聴きましょう。
頭痛とイライラが半分ぐらいになります。
613名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 16:35 ID:R11nZgkf
>>607
XR25でノイズは感じたことないけど、能率の高いスピーカー使ってんの?
まさかアナログ接続で、前段機器のノイズを拾っているってことはないよね?

>>608
言葉は悪いが禿同。
XR25よりも高いアンプと比較して、音が良くCPが高いとかいうならまだわかるが。
614名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 19:28 ID:vOH4xhv+
>>613
満足の度合いを表現しているのでは
615名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/18 22:17 ID:z0NJGrxX
私は頭痛くなりませんけど、ソースによっては頭が痛くなるということはなんとなく分かります。
情報量が多くて艶とかがないせいでしょうか、ソースによっては疲れる感じがします。
そういう意味では音楽視聴ではソースを選ぶアンプだといえると思います。
でもソースと好みがハマればかなり満足できる音を出してくれます。
もっともAVアンプなんですから映画メインと考えればこの音は充分アリだと思ってます。
616名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 03:40 ID:V67OnJjB
>534

オーディオがちょっとしたことで音が変るのはわかるけどさー、光ケーブルの吟味で
音が変るとはとても思えないわけよ。デジタルオーディオの信号帯域からみると光の
1パルス分の長さって数十メートルだよ?。いくら時間分散の大きいファイバー使って
いるからといって、お部屋のたかだか数メートルのケーブルの中で、光ケーブルの違い
によって受け側のデジタイズに影響するような信号の変質があるとは到底考えられない
のだが。

 
617607:03/12/20 03:50 ID:VUdZVdP6
反応してくれる方が多くて驚いています。

>608
御尤もです。 予想以上によく鳴ってくれたので浮かれて書いてしまいました。
ごめんなさい。

>609
流用は流用なんですけど、大昔のSONYのLIBERTY715のスピーカーを使っています。
VH7PCのよりも低音も出て、また昔から聞きなれているので。

一応入門用って事でセット物のNS-P610(古いモデルだけど新品で)買いましたが、P10MMの鳴りが
しょぼいので失敗だったかなぁなど思いました。

>610
確かにそうですね。 自分が感じた物を言葉にするとこうなったと言う所です。
表す言葉を多く知りませんのでこうしか書けませんでした。

>613
ノイズについては設定ミスでした。 きちんと設定したら出なくなりました。
申し訳ありません。

CPについてはすいません。 浮かれてました。
618名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 04:38 ID:bQ229wn2
>>616
534じゃないけど、光ケーブルで音は変わるよ。
理屈でいう前に試してみたら。

うちにあるのはソニーの安物と、一部で評判のいいTDKの奴だけど
ブラインドでわかるぐらい低音の出方が違う。
619名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 11:25 ID:bmJn70gk
>>618
616じゃないが、ありえんだろ。

光デジタル信号を伝達する際に欠損が数%あったとして、(そんなにある訳無いが)
そのことがどーやったら器用にも特定の音域の音に影響を与えられるのか、
激しく問い詰めたい。

プチノイズ、音飛び意外にエラーの出方ってありえるのか?
620名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 12:20 ID:V67OnJjB
デジタル信号伝送に影響を与えるような粗悪品ならともかく、普及品と高級品で
ブラインドテストで判別できるというのは信じられない。
621名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 13:43 ID:GxvfvEq7
初めてAVアンプを買おうと思っている者です。
今まではONKYOのA927というプリメインアンプで2CH音楽のみの環境でした。
最近は音楽はあまり聴かずにスカパーやDVDの映画が主です。(主に戦争物)
XR−25は2CH再生に優れるとの事なのですが、A927も引退させても問題ない程でしょうか?
ガラスの割れる音や薬莢が鉄板に弾かれる音などは鮮明に聞こえるのでしょうか?

あと地上波モノラルソースを擬似サラウンドにするような機能(CS2やDSPモノムービーみたいな)は
ついているのでしょうか?

他に同価格帯のケンウッドの9070あたりを考えています。

スピーカーはJBLのA820ヴェッキオ2本、エレクトロヴォイスのサテライトスピーカー2本を持っています。
センタースピーカー、サブウーファーは持っていません。

質問ばかりですいません、よろしくお願いします。
622名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 17:31 ID:lYcXJk4G
>>619
ファイバの接合がいいかげんで音圧によりジッター発生、マズーってのは
あるかもしれん。
623名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 17:40 ID:N1E0lr6L
これって縦置きできるんですか?
スタンドとかは付属してないんですか?
624名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:07 ID:2yUE6Tiu
>>622 だからといって低音だけの出方が変わったりはしない。
618のような奴の夢は壊したくないけど。
625名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:27 ID:PB7MVS0N
> そのことがどーやったら器用にも特定の音域の音に影響を与えられるのか、
> 激しく問い詰めたい。
僕も前はそう思っていたし、今でも思っている。
デジタルデーターを伝送しているものを変えて、音飛びや音そのものが変わるならわかるけど
特定の音域の出方だけ変わるとかありえないでしょう。

でも変わるんだから仕方無い。
デジタルケーブルの種類、オリジナルCDとCD-R、トラポの電源ケーブル等
デジタルデーター自体が変わらなくても、音が変わるものがある。

そこそこの機器でやればわかるんだから、やりもしないで何かいうのはやめた方がいいよ。
自分のレベルの低さを証明するだけ。
626名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:37 ID:V67OnJjB
 世の中にはインチキ商品やインチキノウハウ、そしてそれを商売にする連中が
ぐるぐるいて、それらの中には効能の理屈を聞いただけであり得ない〜〜!!
ってのが確実にあるわけでしょ? そういう感覚なの。

 もしわかるとしたらどっかで公開実験して欲しいもんだね。ブラインドテストしたら
最低限の品質を満たした製品を入れ替えても、絶対わからんと思うよ。
627名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:41 ID:gC6kIUxR
デジタルケーブルに関してはちゃんとブランドテストした話は聞かないけど、
やったことある人はいるの。
SPケーブルに関しては、アメリカのサイトでやられていて効果は否定されていたけど。

まずは、ここから始めないとダメだろうね。
分かるといっている人も二重盲検はしていないのでプラセボといわれても
否定はできない。
また、変わらないといっている人も同じくやっている人はいないので同様。
水掛け論に終わる。
628名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:48 ID:5p1aRVtA
アナログもデジタルもケーブルで音変わるのは事実だけど、ほんの僅か
な事だし、よく変わってるのか悪く変わってるのか、俺には往々にして
判断できないから、人に勧めたり、自分も高い金出したりは絶対しない。
まあこの手の論議はいろんな板で繰り返されててもうみんな疲れてる筈
だから、賛成派も反対派も、声高に叫ぶと2ch歴浅いね、って感じになる
からもうやめときましょ。

ところでELACの203.2を買ってXR25で聴き始めた。
♯と相性のイイのはどうもXR25には向かない傾向、という印象だったけ
ど、かなり悪くない組合せでホッとしているよん。
629名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:48 ID:o6DHlRuI
オレ、デジタルエレキ系のエンジニアで基板とか開発してるヤツなんだけど、
理論上絶対にこうはならないはず、っていうのがこうなっちゃったってのがよくあるんだよね。
つきつめていくと、デジタル回路でも結局デバイスレベルではアナログの特性からは逃げられないってのが
あるわけ。設計上意図していない現象が思わぬところで起こることがあるわけよ。

ちなみにおいらのヘボ耳では光ケーブルの違いによる音の変化は感じられまへん。
630名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:50 ID:V67OnJjB
オーディオ雑誌等で特集組まれることはないだろうね。

半分以上はプラシーボで成り立ってる世界だろうからね。
631名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:54 ID:V67OnJjB
>ちなみにおいらのヘボ耳では光ケーブルの違いによる音の変化は感じられまへん。

 光ケーブルによる信号伝授は、ディスクリードと違って極めて安定した条件の中で
行われてるために、TTLレベルの狂いが生じるとはとても思えない。
632名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/20 23:59 ID:5HqUu/cy
>>631
光って同軸に比べてジッタも多いし不安定だよ。
イメージ的に安定してそうだけどね。

あくまで簡易的にS/PDIF伝送する為の規格。
633名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 00:04 ID:KypKFNUF
>>631
そう。とても思えない。
でもいろんな現象が起こるのが回路設計の奥深いところ。

光信号の強弱によって受光素子が電源系に吐き出すノイズの波形が変わって、それが出力段に回り込んで音が変化
する、ってとこじゃないのかな?詳しく調べてみないとなんともいえないけど。
634名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 00:39 ID:JPHiyjPX
デジタルケーブルの違いが聞き分けられる(w)耳持ってるなら
ハイエンド買うかピュア板行け。
635名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 02:06 ID:1NBedY5c
XR25にSTリンクはつかない罠。つーか、ピュア板に逝けってか。
636名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 02:58 ID:w7tyltN4
今日バッハのチェンバロとバイオリンのコンサート行ってきたけど正直音源があまりよろしくないね。
XRはついに生音を超えたということを実感できた一日だったよ。
637名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 03:12 ID:1NBedY5c
音源がへぼなのとアンプの音とどういう関係があるんだよ・・・
638名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 07:05 ID:ypOcirmT
エラー番号      症状・状態
OVERLOAD        過負荷
FANLOCK         ファン停止
F70           サブマイクロプロセッサと周辺LSI間の通信エラー
F76           電源異常


サービスモード
電源投入
[INPUT SELECTOR]+[PRESET] + [POWER]
[SERVICE]と3秒間表示
[TUNING DOWN] -> M+プログラムファイル連番_チェックサム(ROMが無い場合はNO)
[TUNING UP] -> S+サブマイコンプログラムファイル連番_チェックサム(ROMが無い場合はNO)

[MEMORY] -> 出力検査モード VCRアナログ[L]->全チャネル

[POWER] -> POWER OFF

ちなみにXR45では[M46_NO]と[S35_NO]でした。
639XR25:03/12/21 07:49 ID:HcLifVlB
[M34 NO]と[S25 NO]でした。

というか、良く見つけましたねー。
F70は出したことありますよ。
乗っている小基盤を外したまま電源入れたらなったw
640638:03/12/21 08:57 ID:ypOcirmT
>>639

> [M34 NO]と[S25 NO]でした。
やっぱりXR45とは少し違いますね。

> というか、良く見つけましたねー。
というか、Thechnical Guideに載ってますから。
RP91はいろいろ楽しめましたが、
アンプはやっぱりサービスマンモードもさみしいですね。

641名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 11:28 ID:DkV1nTDe
サービスモードって、なにかいいことできるんでつか?
642名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 12:36 ID:DkV1nTDe
XR25、丸1日電源入れっぱなしにしてたら、
スピーカの鳴りっぷりが壮大な感じになってきた。
すごすぎでびっくり。
643名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 16:31 ID:asBQzJTN
プロロジックUって面白いですね
644名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 18:38 ID:RHom7Xvv
>>642
ソースはなに?
645642:03/12/21 19:22 ID:wzrCddFC
>>644
クラシックのCDでつよ
646名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 20:22 ID:lyEFV6t7
>>642
そう、入れっぱなしがイイよ。
647名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:00 ID:0mW006kI
ようやくS75が買えたので、XR25との同時使用レポート。

DVD-Aのデジタル接続は、ステレオ音声のみ、という他に、96KHz/192KHzの
ものは48KHzにダウンコンバートされている。
ウチにあるディスクでは1枚だけ、中国製の正規版DVD-Aだけが192KHzでデジ
タルリンクできた。
一方で、音声が48KHz収録の奴(ウチのではZepとかDonald Fagen)は、リ.マスター
で96KHzデジタル接続が可能。
DVD-VのDVD-A側に収録の96KHz PCM(Queenとか)もダウンコンバートされ
ちゃううのはちょっと困った。DVD-Vモードにしても同じ。
従って、DVD-A/Vで音楽をきちんと聴きたい人はやはりS75とでもアナログ
接続は必要。

以上、むしろS75やディスクの仕様にかかる部分が多いけど、興味持ってる人
も多いと思うので報告。

CDのリ.マスター(これはどんなCDでも可能なようだ)は、ソフトによっては効果
絶大。どちらかといえばまったり方向になるので、そちらが趣味の方は試す価値
あり。
648名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:09 ID:+27Y8E4c
すんません、俺日本人並に日本語話せる韓国人ですけど、ちょっと文句タレていいですか?
まず結論から言わせてもらえば韓国人は語尾にニダなんてつけません。
まあ、2ちゃん語なんだろけど・・・
てゆーか、韓国では、日本人の言葉使いを『○○DEATH』(です)w
とか言われてますよ・・・
だからどっちもどっちなんだけど、やっぱり気分のいいモンじゃないでしょ?
それに韓国人はそんなにツリ目じゃないです。てゆーか日本人の方が不細工じゃないっすか?

ワケわかんない文章でスマソ。要は、もうすこし韓国に対する偏見を無くして欲しいという願望です。


649名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:15 ID:n9GICbja
>>647
一般的にデジタル出力に関して
DVD−Aのマルチはアナログのみかと。
650名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:15 ID:/Wh3Nkvp
また新しいコピペか。
さてどれだけ流行るかな?
651名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:54 ID:KypKFNUF
>>647
DVD-Aで96KHz/192KHzのデジタル出力ができないのは、ソフト制作者の意図なんだよね。
カンベンしてほしいよ・・・
652名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:55 ID:0mW006kI
>>647
649は全てステレオ音声についてのみ書いてます
言葉不足なら申し訳なし

ちなみにS75+X25のデジタル接続では、マルチ再生すると前2チャンネル
のみ再生される、というのはどなたかが以前報告されてた通りでした。
653名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/21 23:56 ID:0mW006kI
あっと逆だ。652は649へのレスで俺は647デシタ
654名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 01:47 ID:OJQDVJYc
電源入れっぱなしはまじすごいな。
嘘だと思って朝電源入れて夜聞いてみたが音が全然違ったよ。
みんな試してみるべし。
655名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 11:03 ID:ID5BBcKM
>>648

兼韓系や差別系とかの書き込みは、
そーいった事を書くと敏感に反応する人がいるので、
それを期待して書いているのが多数だと思います。
あと、偏見は人間なら誰もがある。偏見があるから日常生活で、
悩まなくて行動できるという部分がある。
偏見と常識は紙一重。
偏見を無くすとか、客観とかにはあまり期待しない方が良いでしょう。
反応を楽しむ釣り師が相手ではなく、マジで身近な人の偏見が気に
なったときは、偏見を無くすという話のもっていきかたより、
偏見を積み重ねて、色々な偏見を持てるようにもっていった方が、
効果があると思います。

で、XR25は、今時買いなのでしょうか?
ちょっと悩んでいます。
656名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 11:24 ID:d8hyihwL
無くして欲しいならまず自分たちから改めてくれよ
657655:03/12/22 11:53 ID:ID5BBcKM
書き忘れましたが、
漏れの今使っているのはYAMAHA DSP-A595aという古いAVアンプ。
スピーカーは、FOSTEXのFE-103Mユニットを使った、バスレフの箱です。

XR25にして、音質向上が楽しめるのか?
MCACCがあるから、Pioneerのこいつの方が良いかな?
と悩んでいます。
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/vsa-c501-s.php
658名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 20:01 ID:bO8qV6mM
>>657
文句なしにXR25!
シンプルが一番だよ
659名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 21:30 ID:KC0Z8Xyr
年末浮かれあげ
660名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 21:33 ID:oto2REOI
信者のあまりに嘘八百で強引な勧誘はちょっと目に余るものがあるな。
これは法で規制すべきだと思うね。
661名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 21:46 ID:6H2GMLq/
ネタとマジが混沌として混ざり合ってるからわけがわからなくなるんだな。
662655:03/12/22 22:13 ID:ID5BBcKM
>>660

SHARPの1bitっを待っていたのですが、良く見るとビデオの入力が無くて、
デジタルAVアンプでビデオの切り替えもあるのを探すと、
けっこう少ないのです。

PIONEERのやつの方がええでしょか?
663名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/22 23:51 ID:05aHq1xz
sony逝っとけ
664655:03/12/23 00:11 ID:6g8kq0Oo
>>663
> sony逝っとけ

漏れは寂しい独り暮らしなので、
独りでは持ち上げられないような、30kgぐらいあるアンプはちょっとパスしようかと。

http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/index.cfm?PD=15619&KM=TA-DA9000ES

これは、ちょっと重そうです。
665名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 00:54 ID:m4p0EoTO
30kgぐらい持てるだろ、普通。
666名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 01:23 ID:MtKZNiJj
XR10ユーザーですが、確かに女性ボーカルは良いと思いました。
あと、dvdではAKIRAが良かったです。
因みにスピーカはTEACのS300というかなり昔のやつ使ってます。
667名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/23 20:31 ID:CCLSA28Z
30kgでギックリ腰
668名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/25 05:52 ID:N3my3j07
>>660
こんな過疎スレに他のメーカーの信者が常駐してるほうが異常
キモイぞソニ厨
669名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/26 17:18 ID:5RnaxXlw
よく調べずにwebで買ったブラックゲートだけど、大きさが元からついているものより大きかった。
なので前に付けた12000uFの安物を外し、ブラックゲート1000uFを7個追加してみた。

音は1つ1つの音がはっきりするにも関わらず、柔らかく聴きやすい音。
女性ボーカルは美しく実体感もあって良い。

ただ低音が前にでてくるのが駄目。
量感やレンジ感が変わるのはいいけど、定位する位置が変わるのはちょっとね。

バスドラの音が飛んでくるのがいい人や、音場が前後に広がらないシステムの人はいいかもしれない。
僕は駄目っぽい。ボーカルがいいだけにもったいないが。

次はセラファインと、LCフィルターの追加かな。


>>642
>>654
電源付けっぱなしならVol.を上げた方がいいかもしれない。
XR25は音量で電源電圧が変わるから。

〜-31dB:約11V
-30dB〜-21dB:約12〜約33V
-20dB〜:約37V

コンデンサの耐圧が50Vで、85%の42.5Vで使うのが理想だから
なるべく近い37Vの方が良さそうと思ったので。

使う電圧と、エージングやつけっぱなしに良い電圧が同じとは限らないんだけどね。
670名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 12:31 ID:UBaeT+WU
S75とのコンビで使用中。CD再生時、XR25のディスプレイ
にPCM176.6と表示されるのだが、これはS75側で
アップサンプリングしている証拠?
671名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 12:51 ID:43BqKt2+
4万か。
セレクター代わりにはちょっと高いな。
672名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/27 21:11 ID:v0Xf7xpG
フルデジタルというのがどういうものか気になってちょっと買ってみた。
安いもんだ。デザインは激しくアレだが。
673655:03/12/28 02:08 ID:BoJt6zUH
>>666
SA-XR25-Sを買ってみました。
明日あたり届くかも。
色々とやってみます。
674名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/28 02:09 ID:hnmR9l1g
!彡ニヽ   ` ー --部落 ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ▲、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.▲ 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、 ▼  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、 ▼ ,   : ,j
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' / 
    ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /  
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /   
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ / 
わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん

675533:03/12/28 12:51 ID:xmnmlXw0
やーっとアンプ、スピーカ、プレーヤのセットで揃いました。
肝心のアンプが品薄で、高値掴みしてしまったのがちと悔しいけど、
年内に一通り揃えられたのでまぁ良いか。

さっそくつないで聞いてみますた。
確かに高音は艶があって伸びがあるなぁ、女性ボーカルが良いってのは
これかー。しかし低音が出ない。スカスカじゃねぇか( ゚Д゚)ゴルァ!
とか思ったら>>499さんと同じでした。

ひとまずプレーヤとはアナログでつないでいるし、スピーカもおろして
なので音の良し悪しに色々な要素が絡んでしまうのですが、これから
徐々にいぢっていきまつ。
676名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 07:02 ID:K4K9MqdA
LCフィルターの追加は失敗に終わった。
Vol.が-29dB以上じゃないとF76で電源が切れる。
コイルが抵抗になっているからだろう。

電解コンデンサは若松とかで色々買ってきた。
ブラックゲートは見切りを付けた。といいつつ50V,470uFを買ってきてしまったけど。
今はセラファインの50V,22000uFを追加している。
これは聴きやすい音になるものの音色はあまり変化せずに、基本的な能力が上がる感じで気に入った。

電源ケーブルはスープラとマリンコを買ってきて自作したけど、これも癖が少なく少し解像度が上がってまぁまぁ気に入った。
壁コンは前に買ったACME AUDIOのSilverPlated 15A Cryogenic。
ここまでやると、XR25も上品さがでて1クラス上がるかな。
オヤイデのSWO-GXも買ってきたから、落ち着いたら繋いでみる。

皆さんは電源ケーブルや壁コンは何にしているんでしょうか?
677名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/30 23:23 ID:AE+l3th1
>>669の後段を読むと、ボリューム(アッテネーター?)の位置で音も変りそうだね。
外のプリから入れて、XR25のボリュームは全開にして、てのはドウダロ。
678名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 01:51 ID:rjq7E+It
>>677
それだとA/D変換が入るから、単純に考えたら音質は劣ると思う。
でも実際は音質劣化は感じないから、マルチチャンネルパワーアンプとして使うのも悪くないと思う。

プリにマランツ7みたいな球アンプを足して、音に色付けしたりするのも面白いと思う。
679655:03/12/31 13:27 ID:eKisvZR3
XR25届きました。
光のコネクタが取り外しじゃないフタ付きで、系統によって、
色を変えてある。
今時のAVアンプじゃ、当たり前なのかもしれんけど、
新しくなると、こういう所が改良されるんだねぇ。
これも新型ってわけじゃないけど。

音はこれからです。
680名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 15:13 ID:qUkY/+rt
>>679
購入オメ!!
インプレ宜しく!!
特にお使いのSPとの相性とかお願い!!
681名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 16:51 ID:zfe/JCa7
>>676
コンデンサ、特にBGは初期バーンイン(エージング)に時間がかかるから、
一月は使ってから評価したほうがいいよ。
682名無しさん┃】【┃Dolby:03/12/31 17:58 ID:xZ7xZZ3T
リモコン壊れた・・・
XR10でSTEREO<->DOLBY PRO切り替える方法ない?
683名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/01 03:54 ID:Z067APgh
>>681
やっぱり1ヶ月ぐらいかー、一応3日間ほど付けっぱなしにしたけど。
色々と試したい年頃なのでw

セラファインは最初からいい感じなので、これを1ヶ月ほど様子みてそれからBGに交換してみます。
684名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/02 21:47 ID:eMS+MEVt
>>683
XR25の音が薄っぺらなのは電源部を安く上げてるからだと思うが。
#のSXのようにモジュール(コーセルかバイコーだと思う)か
曽爾のようにトランス電源にすれば良くなりそうなもんだが。
つー訳で小手先改造やめて、シャーシと電源を組みなおしてみれば?
685名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 06:41 ID:6Z+gjTSz
>>684
実はそれも考えててケースを買っていたりしますが、>>669の通りVol.で電圧が変わるんですよ。
固定してても大丈夫でしょうが、後回しにしちゃってます。

でもいわれたのでやりますw
おすすめのトランスとかないですか?

今いじってみて、パワー段だけ別電源にしてみたけど、ちゃんと音はでたのでいけそうです。
ついでにLCフィルターの追加も成功したけど、音の変化がわからなかった。
686名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 18:19 ID:VCqsii5q
>>686
意味が通じなかったか・・・。Equibitってのは一旦直流電源を作ってから
DDコンバータで電圧を可変させるので、大元をトランスにできないか?
って事ですな。実際TacTやソニンはそのやり方。
687名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 18:28 ID:VCqsii5q
めんご。自己レスしちまった。
>>686 でなくて >>685

ソニンは2500VAのトロイダルトランスらしいので、タムラあたりにデカイのを
発注してみたらどうでっしゃろ?しかし本体価格越えそうだな・・・(w
688名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/03 19:31 ID:eZyU4hWB
>>686
それってスイッチング電源で、出力電圧を変えているのと同じですよね?
同じだと思っていたから、スイッチング電源自体を排したいので直でトランス電源入れようと思ったの。
だから大元を変える発想は無かったです。

でも違うか、それがTacTのやり方ならそっちの方向で行こうかな。
689名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 00:07 ID:BSnaCdXR
パナのXR25って、このスレ読むまでまったくのノーマークだったけど・・・
フルデジタルアンプってよい意味でも悪い意味でもアナログアンプに比べて独特の
世界ですか?
ちなみに現在は、ヤマハの3世代前のDSP-AX10(当時定価11万)ですが、
DSPにもそろそろ飽きてきたのでアンプを換えたいですが・・
いまのところ雑誌等の評価の高いSONYのTA−DB790あたりか自動音場補正
のあるパイのVSA-AX3あたりを考えてますが、それらと比べてXR25の選択も
ありですか?

映画5、音楽3、その他2ぐらいです。
690名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 01:21 ID:QAKamNXl
>>689
以前、AX10→XR10(XR25の前機種)に替えた事有ります。
ハッキリ言ってビックリするくらい「DVDの映画ってこんなに音入ってるんだ」と思いました。
音楽系の映画などはその違いが良くわかります。
AX10は即廃棄。ただDSPは時々恋しくなりましたが、、

ソニ、パイは聞いた事ないのでわかりませんが、
XR25のフルデジタルアンプも経験してみるのもいいと思います。
合わなかったら、オークションで処分しましょう。(そんなに損しませんから)
691名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 10:14 ID:uIBMjRHr
XR10使ってるけど、映画が多いなら、有りだと思う。
俺の場合は、サイズが小さいのが魅力的だったからこれにしたけど、使ってみたらモニター調の音でそんなに悪くなかった。
もう少し、音に張りや艶が有ったらっておもうけど、まあ、安いから良いかなって
692名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 17:50 ID:JCMb0a5s
XR25+S75なんだけど、S75でCDを再生すると、アナログ出力は2chと5.1chのフロントに同時に出てるから、
例えばS75の5.1のフロントからの出力はXR25の5.1入力のフロントに、2chからのはサラウンドに入れれば、
SPのバイアンプ駆動が出来る、ってことに気がついた。
あたりまえすぎでもうだれか他のアンプ+DVDPでもやってるかもしれないけど・・・
今夜ELACで音出ししてみます。
693名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 19:40 ID:wDx4aqbp
>>692
あなた馬鹿っぽく見えますよ。
694名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 19:57 ID:JCMb0a5s
>>693
あらなんで??
695692=694:04/01/04 22:38 ID:JCMb0a5s
えー、反応して頂けなかったんで馬鹿はどんどんやっちゃうわけですが、元々このSP
(ELAC 203.2)が、バイワイヤ/バイアンプ駆動でぐっと解像度が上がる、といわれてい
るものなせいも有ると思うんだけど、中々な効果が出ている様です。
S75とXR25の間はデジタル接続の方が見通しが良い感じでそちらを常用していたんだ
けど、この接続では更に天井が広がる感じで、先ずは気に入りました。
低音が減った感じだけど、部屋の条件もあってか元々ややボンつき気味だったので、

当然の事ながら使い勝手は激しく悪くなる(S75以外のソースは聴けなくなる)んで、ずっ
と続けるかは暫く聴いてから決めますが。
一応他の環境も書いて置くと、インタコはモガミ2497自作、SPケーブルはカナレ、203.2
には自作スタンド(MDF+紙管+水晶玉)。

馬鹿なりにどこにイチャモンがついたのかを想像すると、
(1) チャンデバ無しのパッシブ・バイアンプの意義が疑問
(2) 同じ電源を使ったアンプでは駆動力向上といった効果が疑問
といったことかとも思いますが、うーん・・・
696名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 22:46 ID:0qiGKju+
つーかサラウンドフロントアウトと2chアウトが同じなの?ってトコが
イチャモンのつきどころだと思うのだが・・・。
尤も2chソースのダイレクトデコードしかきかねーよってんなら、納得。
697名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/04 22:50 ID:0qiGKju+
追加。
バイアンプ、トライアンプ駆動については効果はある。ただ試行錯誤の
繰り返しで反吐を吐く事必至。正解が出るまで、音が薄くなったり、
低音出過ぎたりでかなり萎える。
698692=694:04/01/04 22:51 ID:JCMb0a5s
>>696
冒頭にCDと書いてる通り、当然2chソースにしか使えないっすよ、そりゃ。
CDが90%、あとDVD-Aの2chも聴きますが。
そっか、ここ暫くAVアンプ用途のレスが続いてたからな〜。
ウチのはほぼ音楽専用になってます。
699名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 00:22 ID:s/IOy8tZ
その程度のことをわざわざageて書いていることが馬鹿っぽいんじゃ?
アナログ接続でバイアンプしたかったら二股に分けて繋いだり、フロント入力させた後テープ出力をサラウンド入力に繋ぐとか方法はある訳で普通の人なら簡単に思い付くし。
このスレには改造してデジタル接続のままバイアンプにした人がいたし。(その人はトライアンプだったはず)
いまさらなんじゃないの?
700名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 02:09 ID:w7ZRn3Ok
XR25とS75購入!
合計\49,000
いい買い物をしたかな?
701名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 02:11 ID:ekrfnP/d
>>699
他板から来ると、>>693ようなレスが正直気分悪いゎ
もうちょっと書き方あるだろ、

702名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 02:12 ID:ekrfnP/d
>>700
随分安いね。
703名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 03:24 ID:fE0H5yPY
>>701
書き方が問題だと言いたくて、馬鹿ってことは否定しないのね。
704名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 10:08 ID:DF+k3ECD
>700
安いねー。というか、それだけのものが
そんな値段で買える時代になったんだねー、と感心。
705名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 12:24 ID:NP/lANFf
スカキン、アニメ調ワールドへようこそ!
706名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/05 20:30 ID:cltUbngl
プリアウトが2系統垂れ流せるプリアンプを導入するのが正解だな、バイアンプ化
707名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 18:05 ID:rH1AI9O5
AVアンプを購入するのは初めてで、主にプレイステーション2での使用を目的に
XR25を購入しようと思っているのですが、相性はどうですか?現在はPS2を
ソニーのWEGA(KV-25DS65)にAVマルチケーブルで接続していて音声はテレビの
ゲームサラウンドWOWで再生しています。
>>500を信用してXR25とS-HS22をセットで買いたいと思うのですが、テレビと比べて
音質は劇的に向上するのでしょうか?全然違うというのなら即購入したいのですが。
708名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/06 18:21 ID:jV7JmQ8P
TVのスピーカーに勝てないAVアンプは、流石にないと思う。
709名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 01:11 ID:k/WE2YKw
おいら例の馬鹿だけどさあー。
なんだこの>>703はよう。
恐らく最初においらを「馬鹿に見える」とか言ったおっちゃんと同一人物
だと思うんだけど。
本人が馬鹿だっていってるのに、他人(>>701さん)にまだ突っ込む必要が
どこにあるんだか。
ま、そこまで言うなら、馬鹿にみえない建設的なことを何かしら記名
ベースで書いてくれよな、おっさん。いや、ひょっとしてじいさんか、
んならそんでもいいが。

>>699
二股は、やっぱ結構音悪いっす。
テープ出力からのループは、実は思いついて実践した結果、音量が違っ
たんでやめたん。

おいらの主眼は、改造とか買い物とかしないでもバイアンプ出来る、っ
て事で、おもいつきだけ。
おもいついたこと、すぐ言えるのがAV板的美徳だった筈なんだがな〜。
710名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 04:04 ID:3nLWvL/7
>>709
二股ケーブルははともかく、RCAコネクタで二股分岐するやつは
それほど音質劣化しないと思うよ。
家電店では扱ってないけど、オーディオ店とか
カーオーディオショップにおいてあると思う。
711名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 13:00 ID:R4rWRkHe
>>709
粘着カエレ
712名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/07 22:02 ID:AcNRrYJL
球プリ導入!
でもマラ7は買えないからTU-875です。
713名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 20:18 ID:PCK4jVCp
>>712
TU-875、どうですか?
元TU-877使いのイメージでは、エレキットは色付け少なそうなので875の音は気になるです。
714名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/08 23:52 ID:selZK8Bu
このアンプってなぜかエージングがいる。
XR-10からXR-25にしたとき25がすげー音悪いと思ったけど
最近は気にならなくなった。というよりこっちのがいい。

久しぶりにXR-10鳴らしてみたら同じような音だから
耳がエージングされたわけじゃなさそうだw
多分まともに音が出るまで時間がかかると思われ。
715名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:08 ID:OhPcB3y5
>>714
耳に聞こえないデジタルノイズに鼓膜がやられ
もう君の耳は、糞耳になったという事だよ
何を聞いても差が分からなくなったと言う事だ

716名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:24 ID:5GG7zNsL
Oh! PC
717名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:25 ID:c2fEgFHO
>>715
コピペ乙
718名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 00:35 ID:uBX5qMGf
>>715
その可能性はあるw
XR25買ったときはあまりいい音だと思わなかったんだが今じゃこれでないとだめだ
まぁ満足してるから別に耳が壊れてるんでもかまわんw
719名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:04 ID:g+VyJJtB
誰か知っている人がいたら教えてください。
XR25にはNFBが使われているのでしょうか?
フルデジタルらしいので使われてはいないとは思うのですが。
720名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:16 ID:uBX5qMGf
ない
721名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 01:41 ID:Z7Si1pZd
>>714
漏れも同感。電源も入れっぱなしのほうが断然いい。
722名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 14:14 ID:v7ZAjnSs
俺はXR-25の電源入れっぱなしなんだが、音が良いと思う人はどう?
723名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 15:06 ID:P0Nmi0IY
>>713
712です。
丁度フォノイコを探していたんで、最低それに使えればいいや、という
ことで気楽に導入しちゃいました。
とはいえまだターンテーブル繋いでないんですが。
ライン入力でCDやSACD聴いた感想ですが、確かに殆ど色づけみたいなも
のは感じないですね。これを美徳とするか、ツマランと感じるかは微妙
な線かも。
少なくとも、レンジが狭くなったり、といった弊害は全く感じません。
最大の変化は、定位感が向上したっていうか、ジャズ系のCDで楽器の位
置関係なんかがはっきりした感じ。一方で広がり感みたいなものが減っ
たようなとこもあり、どっちが良いとはまだはっきり言えないかな。

プリ(TU-875)+パワー(XR25)ということでいうと、使い勝手の相性はいま
一歩かも知れないです。
ボリューム、どっちを開けてどっちを絞るか、いろいろ試してるんだけ
ど、先ずXR25のボリュームを開けていくと、-10dB以上でサーノイズが
出るのを発見。TU-875の電源を落としても出るので、これはXR25側の問
題みたいです。また、TU-875のクリックのついたボリュームが、下の3ク
リック目位までギャングエラーが有るので、小音量では使いにくい。
音質的にも、TU-875全開で、XR25で絞った方が好ましい(繊細になる)感
じですが、今度は時々XR25に入力オーバーの表示が出る。んで今は、
TU-875のボリュームは2時くらいで使ってます。
724名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 20:39 ID:HhuZkb/D
>>723
レポありがとう。
やっぱり色付けは少なかったみたいですね。
でも、音の変化がでて楽しそう。
XR25単体より定位が良くなるなら聴いてみたいです。
今でもかなりいいと思っているので、これより上となると・・・気になるw

サーノイズはアナログ入力だとでるんでるね。
試しにやってみましたが、うちでもでました。
今まで気づかなかったです。

またーり美音系を狙うなら高級機の一部かな、それを買うならわざわざXR25を使うことないけど。
AH!のCDPが気になっているから特効してみたい。

こっちは改造で音を変えて遊んでおります。
725名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 21:00 ID:aCy31pz5
-10dBって... そんな大音量で聴いてるの?
726名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/09 22:10 ID:soV107iS
>>725
プリで絞ってるから、はじめてその音量にしたんす。
727名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 03:20 ID:7wBHGl5x
購入してまもなく半年、ここのところ
その音質にまあまあ満足してきたので
最近フォノイコライザー買った。

ダイナベクターのカートリッジと東京サウンドの
PE50との組み合わせだったけど、
フルデジタルのXR25でも音質劣化なく
レコードが楽しめるのは、結構驚いたな

所詮AVアンプのアナログ入力だと思ってたけど
結構いけるものだな
728名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 07:53 ID:ejW5KjTs
XR25のサブウーハ出力にノイズが多くないか?
729名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 08:39 ID:QlT0toi7
フロンとでかいから
サブウーハーなんて
必要ないからわからん
730名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 09:02 ID:MxQyA319
>>729
電源環境が悪いせいか、ノイズが非常に大きい。特にエアコンを付けていると大きなノイズが出る。
731名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 09:22 ID:UnZGAVsc
>>730
同軸ケーブル使ってるなら、光ケーブルに変えてみな
同軸は、ノイズをひらうよ
おれんちは、音が時々途切れたりして悩まされた
原因は、蛍光灯のタンプラスイッチ入り切する時にノイズが乗っていた
光ケーブルに変えたら直り、音もクリアーになり、高音もよく出るようになった
732729:04/01/10 10:53 ID:QlT0toi7
>>730
そういう場合なら、話は簡単

オーディオやに行って「クワイエットライン」を
購入することを勧めるね。大体8千円くらいで売ってる

あと、どうしても金がないのなら
エアコン用か洗濯機用のアース端子を利用して見るのもいい
ただし、アンプの金属部分にちゃんとアース線つなげないと
まずいから気をつけてほしい(間違ってもガス管に接続しないでほしい)

ただエアコンからのノイズがひどいということであれば、
「クワイエットライン」とアース併用が最もいいと思う

あと、ノイズ源からオーディオ機器を話すのもありだと思う
いろいろあると思うが、電源対策すれば間違いなくよくなるよ
733名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 20:38 ID:cGy80qBc
734名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 20:48 ID:9bkjCftz
Matsushita Electric of AmericaのHDMI対応DVDレコーダー『DVD-S97』
735名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 20:54 ID:aOfTDrqF
DVDプレーヤーの方はまたSACDに対応しないのかな?
再生できないままなら全然買う価値はなさそう。
736名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:18 ID:QNz11LJ+
>>735
SACDは心配しなくても流行らないよ。
737名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/10 23:23 ID:YcCX/ZOS
そういう問題じゃないけどね。
738名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:00 ID:6SiqKNi+
>>730
安物ノイズフィルターでも効果あるみたいよ。
アンプに使うのではなく、ノイズ源のエアコンや冷蔵庫に使うと。
試したことないからわからないですが。

僕は自分で子ブレーカー増設して、オーディオ用に別電源を引っ張ってきちゃったけど。
その方が安上がりで音質もいいしね。


>>735
松下機でのSACDと、SONY機でのDVD-Aは期待できそうも・・・
739名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:28 ID:XW0gol0s
ユニバーサルプレーヤーを使ってる人間が見たらこういういがみあいって
正直馬鹿にしか見えないだろうな。
こんなオナニー機種をメーカー名だけで消費者が喜んで買うから
メーカーもつけ上がってるんだろう。
740名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 00:55 ID:d8NC+OVp
>>739
俺はSACD機(ソニー)とDVD-A機(中国ブランド)を別々に持ってますが、
更にXR-25+S75を導入して、こちらをCDとDVD-A機にした。ソニーは継
続使用。
マルチの事考えると正直ユニバ機の方が便利なんだが、CD含めて今以
上の音が出る、という確証の持てる機械はうんと高いんで踏み切れな
い。
ま、そういう香具師もいるということで。
741名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 05:47 ID:jVSTwi/T
>>733
下のがXRの新機種かな?
デザインはE85と同じ感じだから統一したのか。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/pana03.jpg
742名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/11 22:48 ID:7cQb6+ZP
>>727
あちしもようやくプレーヤ繋げてLP聴きましたよ
いやいや、まじ中々でしたね
久々にカートリッジ替えてみよかな
743名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:03 ID:Vsu/urEv
2ch専用のデジタルアンプも出してください
5.1chとかやってる人そんなに多いのか?
744名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 15:06 ID:jx8bMD/S
>>743
5.1chをやってる人はそう多くないが、バラコンポで2chをやろうと思ってる人もそう多くない。
745名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 16:37 ID:YJYPUFtE
>>743
auvi買いなよ。xrよりよっぽどまし。
746名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 17:28 ID:iiClIVT5
もうパナはテクニクスを捨てた時点で高級機を出さないのかな。
60万くらいでTA-DA9000ESに対抗するAVアンプ出して欲しい。
747名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/12 22:18 ID:uzXKe3O1
判断基準が値段なところがピュアヲタっぽくていいね。
748名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 04:03 ID:YrtEPBHv
別にオタって程ではないと思うよ

749名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 06:44 ID:RimLJul6
>>747
出た!出た!信者出た!
750名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/13 20:49 ID:XYk2d1Tk
>>743

SONYのCMT-SE3(ミニコン)が、2CHのフルデジタルアンプ。
SACDもフルデジタルで増幅できる模様。
AUVIと値段帯は変わらないので人柱になってみて。
751名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 20:13 ID:N2uzkxmm
SD-HX500 最高
XR25も終わりだな(w
752名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 21:40 ID:Tq691EQ7
なにー終わるのか?

でも4万分は堪能させてもらってるよ。
お下がりで家族のリビングにもって行ってもいいし。
753名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 21:43 ID:XOVkg9RM
ごちゃごちゃ言われ続けてたけど、アンチも今まではXR25が最高と思ってたってことか(´ー`)y-~~
754名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 22:12 ID:zuWUA7ST
>>751
商品のカテゴリが違うやん。
シャープのスピーカーやプレーヤーなんていらんっちゅーねん。
755名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 22:51 ID:N2uzkxmm
>>753
XR25音楽全然聴けねー(糞
SD-HX500ウマー


>>754
デジタルアンプは、#にかぎるね
パナのスピーカーもいらね(w
756名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 22:57 ID:zuWUA7ST
>>755
XR25にパナのスピーカーつけてるやつなんて皆無だろ。
757名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:02 ID:yo8xGruP
どうも>>755と俺は聴く音楽が違うのか、若しくは音楽聴く耳が違うらしいな。
もっとも俺は>>754とも違って、シャープもアンプは悪くないと思うけどな。
両方かってききくらべるもんじゃないな、イズレニシテモ。
758名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:04 ID:dVYSQrvG
XR25は音楽にも最適だよ!
素直でスッキリした音で聞いてて気持ちいいもーん
この良さが分からないなんて不幸だな。
759754:04/01/14 23:07 ID:zuWUA7ST
>>757
シャープのアンプは否定してないよ。
760名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:08 ID:qYsmnaWg
SA-XR25に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています

 ・頭痛にバファリン
761名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:25 ID:N2uzkxmm
>>756
SD-HX500にシャープのスピーカーつけてるやつなんて皆無だろ(w
762名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:26 ID:yo8xGruP
>>754
イケネ誤読です。
失礼しました。

楕円とかナハトでシャープはイイ、と思った俺にもXR25はやはりイイ。

毎回串差し替えて来る(若しくはダイヤルアップ?)アンチ君はご苦労だな。
心配しなくてもXR25なんてシャープより遥かに売れてないんだから、その
努力なんのためか・・・
763名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:32 ID:N2uzkxmm
>>758
スッキリした音といったらそうだが、
中音が弱いというか、厚みがない音だな
764名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:36 ID:4YbLX8Rf
XR25よりはマシだから良いんじゃないか?
他のスレならそういわれてもしょうがないとおもうけど。
765名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/14 23:54 ID:zuWUA7ST
>>761
それはHX500を褒めていない・・・
766名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 00:09 ID:VtvJmsWk
中域の弱さはSACDやDVD−Aだと感じない。
やっぱり、CD(44.1の16)があんまりよくなんだと思う。
767名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 02:52 ID:UINS3Gao
>>766
適当なウソぶっこくな
768名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 08:13 ID:eabyeyuW
アップサンプリングの意味がないって言いたいんだろう
769名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 10:01 ID:W1bz4tIg
相変わらず変なの飼ってるな
病気かとw
770名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 21:07 ID:EyjvwDj9
ADってか黒レコードのXR25での再生が非常に良いので、
まんざら>>766のいうことも判んなくは無い。
但し俺はみんながよく言う、中域が弱い、薄い、ってのが
なんとなく言いたい事は判るんだけど少なくとも不満には
思わない。
SACD導入時の経験から、帯域が広がると全体が薄めに
感じるのかな、という仮説を立てたりしてるが、さしたる根拠
もないので攻撃しないでね。
771名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 21:45 ID:9vAWOj8Y
KRF-X9070Dにしとけって
772名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 22:45 ID:wAuSi5KY
ソニーのデジタルアンプならこんな貧乏人アンプなんて
相手にならないよ。そのうちアナログ淘汰されるだろう。
オーディオにも革命起こすソニー!!
773名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/15 23:12 ID:GGHheiuL
>>770
デジタル接続だから薄く感じるのでは?
アナログで接続するCDでも中域が薄いとは
感じないけど。
774えーっそんなー!:04/01/16 00:32 ID:7CzPnjmf
もしかしてXR25のAVセレクト機能。。。映像信号の対応はD2まで?

 
775名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 00:36 ID:AGXtjQGN
>>774
1080iもちゃんと通ってるよ。

といいたいところだが、うちのテレビと相性が悪いのか、急に明るくなるような映像だと
同期ずれがおこる。なので、BSDチューナーは通していない。
776774:04/01/16 00:51 ID:7CzPnjmf
 うちの場合、BSDチューナーの出力をD4にすると波打った砂嵐になってしまうです。

 AVセレクターを使いたくないためにレイアウト変更までしたのに。。。_| ̄|○
777名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 01:22 ID:IRTMJjm/
アナログ入力だとたしか192kHzの24bitでPCMにしてPWMだよね。

DVD−Aで96kHzをデジタル接続のときは中域の不満は感じない。
同じものをアナログ接続しても同様。


CDだと、デジタル接続のほうが切れがあって好きなんだが、なんか粗い。
中域が薄いというより、全体的に粗いんじゃないかとこのごろ強く感じる。
CDの44.1khz、16Bitのぼろが出ちゃっているんじゃないかと。

うーんどうだろう。
778名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 01:24 ID:AGXtjQGN
>>776
D4?
BSDでD4放送は現在行われていないはずだが。
779名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 02:17 ID:7CzPnjmf
>778

じゃぁD3かな?
780名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 15:16 ID:w60e+pbI
>>777
CDの襤褸というよりむしろXR25の襤褸だと思う
781名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 16:06 ID:Wc/Mcrfj
>>780
ぼろ 【〈襤褸〉】 が読めなかった。
782776:04/01/16 18:43 ID:wook4WRZ
松下に問い合わせたところ、D3以上はD端子同士でないと繋がらないとの解答が..... そうなの?
783名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 19:35 ID:AGXtjQGN
>>782
テレビによると思う。
D端子だと解像度の識別信号が入っている。これをみて
テレビ側はD2とD3を切り替えていることができる。
コンポーネント端子だと識別信号がないのでテレビ側は
同期信号の周波数を検出して切り替える。
D端子ありきでつくられたテレビだったらコストダウンのた
めに自動で周波数検出回路を省いているのかもしらん。
という意味ではないのか?
784782:04/01/16 23:35 ID:7CzPnjmf
えーと、恥ずかしながら報告。

テレビ側のD端子の自動選別機能をオフにしたら通りました....。

785名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/16 23:54 ID:wr5r6mx4
おいっ!!w
786名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 00:13 ID:CQoEVU7m
>>784
勇気ある告白、感服しました。
787名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 12:35 ID:JpH6KaFW
>>784

切腹汁!
788533:04/01/17 19:13 ID:T2UBJiq7
675からCD-Pとの接続を光に変え、SPケーブルも変えました。
と言っても100円以下/mから400円/m程度だけど(w
Vintage120との相性はまあまあ良いんじゃないでしょうか。
と思ったらMagnatスレでXR25の布教してる香具師がいますね。

雑感としては
・確かに中音域は薄い
・音のキレは良い(特に低音)
・高音の音の伸びと艶は良い。
ってな感じでつ。自分的には十分満足できました。
特に女性Voが息を抜くとことかの余韻はすごく良いですね。
トータル10数万でセットを考えてる人には、十分候補に入れて
良いのではないかと。

男性Voは聞いちゃダメってことでしたが、Hip-HopというかR&Bを
聞いた感じでは、もはや中音域っていうより低音域に入るのか、
結構良い感じだったでつ。

ただどーもロックとかは、ドラムとベースが前列にしゃしゃり出て
ヴォーカルとギターが後列に引っ込むような印象を受けるような
場合があるのが難点かな。

789名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:13 ID:8p9zNKnu
誰かXR25を持ちつつYAMAHAのRX-SL100も購入予定な酔狂な奴はおらんかね
790名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:22 ID:xHkhORY3
>>788

その構成でJAZZ聴くといい感じだよ。
アコースティック系をかけたときにその実力がよく分かると思う。
特にSACD。
音はクールだけど、生々しいよ。
791名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/17 23:29 ID:6Ad5eL7b
今日、やっとAM-16とXR25のセッティングをした。たいして期待していなかったので
びっくりするほど、良かった。この組み合わせでは音楽は辛いけど。
792名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:04 ID:WUhQyHxZ
7mくらい引き回すので、評判がよくて単価の安いカナレの4S8にしたのですが、
音が随分とマターリしてしまいました。ちなみに元はベルデンの716Mk2でした。

って716Mk2の方が高いんだけど(藁
793名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:06 ID:WUhQyHxZ
スレ違い失礼しますた、、、、。
794名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:15 ID:tGP003Ba
>>971
( ´_`)ノシ レポ乙ですた

>>957タンのレポ以降、πが気になって仕方なくなったわけですが
価格comの2011スレで「1300と比べてもオトに明瞭感が出た」という話を読んで
ますます気持ちがπに傾いている。けど必殺のパナのXR25というオチもアリかとw

いずれにせよ良心的且つ冷静なレポ蟻でした。
このままスレが流れちゃうの惜しいなぁ・・・
795名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:27 ID:lAYJKwZq
誤爆⊂´⌒つ。Д。)つ
796名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 00:40 ID:LI33EWVd
おいおい(汗
797名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 03:55 ID:aXDmLYXC
>>788
>ただどーもロックとかは、ドラムとベースが前列にしゃしゃり出てヴォーカルとギターが後列に引っ込むような印象を受けるような場合があるのが難点かな。
おまえのセッティングがヘボなくせにアンプのせいにするなよ。
798名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 13:30 ID:AvelOC+j
>>797

今まで聞こえなかった低音に戸惑っているだけと思われ。
ソースによっては低音ブースぎみなものもあるし、まあそう起こるな。
799名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 14:57 ID:ZPF4TKmn
サ行がキッツイ
800名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 16:38 ID:66Fn/3fu
センターの配置が難しそうなので4chで行こうと思うんですが、
これってファントム再生とやらには対応してます?
801名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 18:12 ID:WUhQyHxZ
センターオフがそれに当たると思う>ファントム

スピーカーの間隔がそんなに開かなければセンター不用だろうね。
802名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 18:15 ID:nbJvQ3OZ
>>800

はい。
803788:04/01/18 19:23 ID:eJI2P+nW
>>790
他でもJazzを推してる人が多いし、確かに合うんだろうな、とは思います。
でも漏れはJazzはおろかFusionすら聞かないんで。

>>798
ドラムで耳に障るのはシンバル系や、タムタムなどの高い音です。
バスドラムの低音は凄く良い。でもベースがうるさい時も多くて。
同じ高音でもトライアングルの音とかは綺麗でいい感じ。

ソースで言うと、Totoの初期のアルバムは締まってて凄く良かったけど、
Policeはスピード感は良いが、ギターがどっかに行っちゃっててマズーだった。


>>797
セッティングねぇ。調整の域を出ないから根本的な解決にはならないと思うんだけど。
高音の方の問題はバイワイヤリングでツイストのSPケーブルを高音側に挿そうかと
思ってるんだけど、バナナ端子も買わないとアンプに2本差しは出来なさそう。
低音側の問題はどーすりゃ良いのかさっぱり分からん。
804名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 20:18 ID:VZE8VNJh
> ドラムで耳に障るのはシンバル系や、タムタムなどの高い音です。
> バスドラムの低音は凄く良い。でもベースがうるさい時も多くて。
> 同じ高音でもトライアングルの音とかは綺麗でいい感じ。

ソースかスピーカーが悪いんじゃないの?
805名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 22:06 ID:da6mD9Kn
>>803

はっきり低音の問題はソースから来ている。
いくらV120が低音の出るSPだといっても、
元ソース以上には出ない。
アコースティック系を聞いたほうがいいというのは、
あまり音をいじっていないソースでそのことを感じてほしいため。
ロックなどはソースによっては低音をかなり持ち上げているものがある。
このてのヤツは確かに低音がうるさい。

根本的な改善は、その手のソースを聞かないか、
低音の出ないspを使うか、
イコライザーぐらいかと。

イコライザーは現在考慮中。
806名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 22:16 ID:miOW9FEu
>>803
797のいうセッティングとは、スピーカーの置き方や周りの吸音の仕方等と思われ。
低音が強いソースだからって前にでてくるのはおかしいんだよ。
前方定位する様な録音はさすがにしてないだろうから。
807名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/18 23:31 ID:m+ZWa8iu
>>806

部屋の定在波の可能性もあるね。部屋が鳴っている
808名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 00:31 ID:LEiPPL7k
このスレ読んでSA-XR25買ったら
ピアノがあまりにキンキン鳴りすぎて難聴になりました。
お前ら訴えてやる!!>ALL
809名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 00:40 ID:prjePQtN
ヤフオクに放流してくれ〜w
810名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 02:28 ID:Wkq0E37P
>>808
粘着アンチのお前が訴えられてろよキモイから
811名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 05:00 ID:G7GYprOu
なんでもかんでもセッティングのせいにすんな
812名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 11:48 ID:zTGa0oxA
>>811
おまえだけしか感じていないわけだから明らかにセッティングの問題だろ?
つまり部屋の特性。
813名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 16:23 ID:G7GYprOu
>>812
アフォですか?
814名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 23:24 ID:G7GYprOu
別人なのに同一人物視して説教する人ってこのスレにいるよね
「おまえドルビーヘッドフォンのあいつだろ」みたいに。
どういう脳してるんだろう?
815名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/19 23:43 ID:ZCkYtS00
と、ドルビーヘッドフォンのあいつが申しております。
816名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 05:21 ID:O1sVXyc/
>>813
それをまだ根にもって荒らし続けているおまえの脳がどうかしている。
817名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 06:13 ID:SRAMMeEO
デジタルアンプスレから出て行けとなり、細々と単独スレにて
情報交換をやっているのに、ここにまで粘着が来るとは呆れ果てる。
そんなに追い詰めないでおいてくれ・・・。
818名無しさん:04/01/20 10:58 ID:wzilD9EL
このアンプにあわせるCD/DVDだとなにがおすすめでしょうか。
やっぱS75ですか?DVD-AきかなきゃS35でもいけまつか。

あとこれにVintage110とか貧乏なのであわせようかなあと
おもってまつ。ほかに同価格帯でおすすめあればお聞かせ
いただければと思います。よろしくお願い致します。
819名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 20:50 ID:VwoYQzE2
>>818
CDしか聴かなくてもアップサンプリングで遊べるS75の方がいいかと。
それがいらないなら映像重視でソニーか、機能でπの600A。
820名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 21:51 ID:VHIK+mn5
映像重視だったらA77だろ
821名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 22:05 ID:FjCWB/cU
お金がないから同価格に思えないんじゃないの?
あんまり責めてやるな。
822名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/20 22:12 ID:VHIK+mn5
漏れはXR25+A77の組み合わせだよ。一緒に買いました。
どちらも逆三角形のダサいボディでお似合いでつ
中央部分のライトがうざいのも同じ
他メーカの製品とは思えないくらい、ダメなところが似ている
いい組み合わせでしょ?
823名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 00:40 ID:v/Udsix3
田舎に在住しています
DBSのACCのためにGXW−5.1(アンプですらない・・ _no )から買い替えです

ニノミヤに在庫確認してもらったら
京都のほうにあることが分かったので取り寄せてもらうことにしました。
というわけで遅れなかったら金曜日には25ユーザーになりまーす
ムッチャたのしみ!

フロントSPは、昔のオンキョーのインテックについてきてたD-052Aを使う予定。
残りのchにはGXWについてきた十センチ四方のちっこいSPを使う予定

XR25のサブWF端子にGXWのウーファー部分がラインで繋げれるかが心配なのですが
(GXWのほうにはライン用のステレオ入力が一応あったりします)
もしまともな音が出て無くても4.0のファントムで使うことにします
部屋が10畳ぐらいしかないからセンターと真後ろはいらないかな?
824名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 16:46 ID:EC+WypHp
>>823
俺には理解不能なことがあるから教えてくれ
10畳にD-052AやGXW-5.1なんてみすぼらしくて恥ずかしくないですか?
そんなボロスピーカーだったら音質は関係ないから安くて機能豊富な他社のAVアンプの方が良くないか?
10畳は狭くないからセンターはいるけど10畳ぐらいって言う所がさすが田舎もんだな
825名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 19:40 ID:tFLQnaUb
6畳一間の人間の妬みは凄いね
826名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 20:14 ID:v/Udsix3
>>824
確かにみすぼらしいかも知れませんが恥ずかしくは無いですよ^^;
これを買った7年前は学生でしたしね

結構自由にできるお金ができてきたので
ここ半年ぐらいで
WOWOW見て〜!>BSアンテナ
HDでWOWOW見て〜!>HDテレビ
HDでWOWOW記録して〜!>D-VHS
(DVD見て〜!>S75)
サラウンドでWOWOW見て〜!>AVアンプ <今ここ
最後:一本2〜3万ぐらいのSPで聞きて〜!>???

というわけなんでいつかSPを買ったときように
安いAVアンプという選択肢は無かったです
(同価格帯のデノン、オンキョー、ヤマハのが選択肢だったことはあるのですが)
機能豊富ということですが
GXWのプロロジック2ですら買ってから一ヵ月後には使われなくなったことを考えると
DSP等の機能については最初っから選択肢にありませんでした
DD、DTS、ACCという基本さえ出来るならっていう感じですね
827名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 20:20 ID:kzO6vue4
>>826

10畳あるんだからSPはセンターもバックも置いちゃえよ。
やっちゃえやっちゃえ。
ガンガンいこうよ。
828名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 21:44 ID:CAtRkQXs
おれのXR25は4畳半でがんばってます_| ̄|○
829名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:09 ID:Px0/isce
>>828

ドンマイ。
工夫次第でどうにかなるぜ。
830名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:44 ID:9ZW3lxJT
ならねぇよ
831名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 22:52 ID:CAtRkQXs
_| ̄|○
832名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/21 23:58 ID:X9rdX1nJ
DVDpも新機種の情報が出てきたけどXRの新機種はいつ出るのかな?
833名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 00:17 ID:xAXRTleN
新しいのはでねぇような雰囲気だな。
松下の商売であの販売数ではなんとも。
まぁデジタル放送の普及でサラウンド人気が高まればセットものくらいは出るかもしれんが。
834名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 00:19 ID:BrWWggPh
おれも4.5畳にXR25さ。
センターファントムで、4.1CH構成さ。
835名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 00:22 ID:BckBiInG
このスレは部屋が狭い人は多いだろうね。
なんたって普通サイズの単品AVアンプが置けないような人ばっかりだし
836名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 00:50 ID:9PDD6LpU
画面のサイズはどれくらいなの?
21型は俺くらいか・・・
837名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 00:53 ID:xAXRTleN
AV機器が多すぎて、もう無駄にでっかいのは増やしたくないんだよ。
838名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 10:19 ID:AvcnglRH
パナは前面鏡面っていうデザインに揃えて来てるから、
S75やDVDレコ、D-VHSとかで二三個パナで揃えると、
まるでシステムみたいでかっこいいしね。
839名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 12:21 ID:O/m2k4Xf
かっこいいかなぁ
ぶ男が4人5人とか集まってもキモイだけだぞ
840名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 14:39 ID:NrcpdqH3
もうそういう幼稚な煽り卒業しましょうよ
841名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 14:44 ID:yjNTR5qD
残念ながら人に見られたくはないデザインだもんな
842名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 14:51 ID:AvcnglRH
訂正
>まるでシステムみたいでかっこいいしね。

まるでシステムみたいだしね。
843名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 16:11 ID:yvSK2xz8
なにが訂正されてるのか分からん
844名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 16:25 ID:9LyeT/Ft
>>839
う〜ん。
今時スケベイスカラーで、図体ばかりでかいアンプを自慢げに
使ってる方が普通に考えてキモイと思うが・・・

AV板的にみたら異端だろうけど、見た目のウケはそれほど悪くないぞ。
845名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 16:39 ID:HsFGgXQP
シャンパンゴールドでデブデブなアンプも好きではないけど
SA-XR25のデザインもどうかと思うけどな。
アメリカではなく日本がメインターゲットになって
なおかつ一般ユーザーが普通に買うようになったら
よりまともなデザインになると思うけどまぁ無理かな。

いっそデザイン改良してS75と統合して安物5.1chとセットにした方がよっぽど売れそうだな。
846名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 16:39 ID:GZcSs1uf
なんか小心者だな。筐体サイズに比例して人間まで小さい。
avが趣味なら堂々とそういえばいい。
図体ばかりでかいアンプを自慢げに使ってる方が
人間としてよほど好感が持てるし魅力的だよ。
847名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 16:48 ID:TLRBe1W+
俺はナルシストなんで自分の顔が写るXS好き!
848名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 19:04 ID:BsIJdjlK
何か最近このスレ、人気(ひとけ)があって正直うれしいヽ(´ー`)ノ
849名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 19:58 ID:gJ2feCqu
>>839

そりゃミラーに君の顔が移るもんな。
850名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 20:26 ID:AvcnglRH
一日早く届いたーヽ(´ー`)ノ

今からへぼスピーカ繋げてきます
851名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 20:47 ID:bTN7Gu6x
やすもん2,3台おいてシステムといわれても
消坊でも買えるような物
ハズカシイ しかもパナ(w
友達みせれねーぜ

おもちゃ売り場にPS2と一緒に置いてても違和感無いよな(w
852名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 22:24 ID:xAXRTleN
>>851
持ち物を友達に見せて自慢したいキミは消防だな。
スネ夫レベル。
853名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 22:30 ID:bTN7Gu6x
>>852
自慢もなにも部屋に入れる事が出来ないという事
XR25(糞
854名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 22:38 ID:gJ2feCqu
>>853

部屋狭すぎ、犬小屋かよ。
855名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 22:40 ID:xAXRTleN
>>853
汚すぎて人呼べないのか。
ちゃんと掃除しろよ。
856名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 23:09 ID:bTN7Gu6x
貧乏XR25持ちは、脳みそまで、小さいな(w
857名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/22 23:13 ID:unr2scB8
>>854
犬に失礼。
858名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:28 ID:iW9faRnv
>>856

文末変化なさすぎ
(w (糞ばっかやん。
もっといろいろやれや。
膨らまんわ。
859名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:41 ID:8/P77g20
>>858
オマイにネタないのか?
つまらん
860名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 00:52 ID:iW9faRnv
>>859

そのまま返すわ。
861名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:04 ID:8/P77g20
>>860
やはりつまらん
ワンパターンだな

ほかにネタないのか?
ほれもう一度
862名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:13 ID:4j8ZbmRi
なんかもう必死でしょ?
863名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 01:15 ID:iW9faRnv
>>862

同意。
自分が振られたのにねえ。
ひとつも返せない。
順番というものが分からないようだ。
やっぱり犬以下だった。
犬に失礼でした。
864名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 03:08 ID:4SV64v2K
('A`)ア゛-
865名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 03:46 ID:YZ/73bTk
まぁこんな事でも、ぐっすり寝られて明日の活力になるなら
イイんじゃない…おやすみ
866名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 03:49 ID:BQ6/KElg
同軸デジタル入力だと、96kHzまでしかダメなんだよね。
光デジタルだと192までオーケー。
迷うところだ。
867名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 07:28 ID:1b/zA+eH
どっちにしろ違いなんてわからないんでしょう?
これで満足してるんだから。
868名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 07:38 ID:kBMRoVEA
>>867
5点
869名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 09:17 ID:io/MePOX
5点満点中ね
870名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 12:58 ID:kBMRoVEA
こんな過疎スレ荒らしてやんなよ煽り豚
871名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/23 14:37 ID:2wr2x0GL
常駐している犬は一匹。
872名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 00:35 ID:KSV5Gjhx
176.6までいくよ>同軸
873名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/24 23:42 ID:2UtGKFDE
XR25って6.1chだからリアセンターの扱いに困らないですか?
リアを2本一組のSPにしようと思ってたんですが、
リアセンターに何を入れたらよいか分からないんですが…。
同系列のセンター用を回すのが一般的なんでしょうか?
(一本売りのグレードが上のSPはばかばかしいですよね)
874866:04/01/25 00:54 ID:FjKsTHXW
>>872
今日同軸でつないでみたら、176.6表示されました。
取説に紛らわしい表記があったので勘違いしてました。
ご指摘ありがとうございます。

音の方ですが、光デジタルより、はりがある音だと感じました。

あと質問があります。
176.6で入れたときには、プロロジク2とかはできないのですか?
また、サンプリングレートを簡単に表示させる方法はありますか?



875名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 14:10 ID:JIOP2x1k
>>873
そんなに悩むなら無い方がいい。
876名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 14:36 ID:U7zkfWME
48khz超はプロロジックかけられない
877名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/25 23:42 ID:8x1dGGW3
せっかくの48kHzにDSPかけようとするなよ。
878名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/26 17:57 ID:523BHZgI
SWなしでFRONTのみLARGEで他をSMALLにして2chソースをDPII等で聴くと
低音が全く出ない(FRONTからも)。多分100Hz以下がカットされている。
こういうものなの?
(ちなみに全部LARGEにしたら低音出る。他は試していない。)
879名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 02:34 ID:mvjWVQ6v
>>878
SWをOFFにしてる?
880名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 18:15 ID:35kNlFK5
>>879
SWはOFFにしています。
881名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 22:14 ID:TEL23yYH
このアンプにマグナットのヴィンテージ120をつけてる人います?
882名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 22:19 ID:mBkJ7GsE
>>881
このスレとマグナットスレの過去レスを読めばそんな発言が何故でてくるのか分からん。

俺は金貯まったらXR25に120を4つでとりあえず行こうと思ったぐらいなんだが…。
883名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/27 23:46 ID:eFzL6vG9
ってゆーか、最近この組み合わせ異常に多くないか?
人事だし関係ないといえばそのとおりだが、
傍から見て趣味の楽しみ方も知らないのはやはり不幸に見えてしまう。
884名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 00:09 ID:mFn4V7fD
>>883
これだけ、趣味が多様化してくるとオーディオを趣味にまでしたくないって人も増えてんじゃない?
気軽に安くていい音が出ればそれでいいって言う人が。

漏れも、120&XR25。
自分だけかもしれんが。
885名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 09:20 ID:JL4f7Ro9
>>883
アンプとSPセットで20万くらいまでに抑えようって思うとこれで簡単に組めるからね。
(しばらくはSWいらないとまで言われてるし)
>>884の言うとおり5.1chセットを買うより高級機を使いたいけど映画とかを見たいだけで
オーディオ自体を趣味にする気は無いってことで良いんじゃない?

視聴できるとこが少ないからいい加減に選んでるといわれても仕方ないとも思う。
886名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 23:16 ID:pi2Kxovo
4Ωともいわれてるビンテージ120でー10db以上までVolを上げられますか?
887名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 23:52 ID:SmXG6Srb
>>883

あんまり一般受けのする組み合わせではないと思うんだよね。
かなり少数派なはずなんだけど。
試聴ができない地域の人がスレを参考にしているだけかなと思う。
実際はほかの組み合わせのほうが多いと思うよ。
試聴できる店もそんなにないものだから、レスで聴くしかないんじゃないの。
888名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/28 23:55 ID:22KRSMMf
sp買うとき何件か店まわったけど
Magnat評価する店員は皆無だったな
889名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 01:30 ID:s83Oiyee
onkyoのスピーカーは、どうでしょうか。
890名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 01:36 ID:N1wv9vMP
SA-XRとVintageの共通点はスレが狂信的信者でいっぱいってところだなw
891名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 19:53 ID:2KMDpN6P
>>890
同じ人なんじゃないの?
892名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/29 20:07 ID:YdulDjaO
>>891

マジレスカコイイ
893名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:09 ID:6pfVr4tQ
XR25とELACの203.2で聴いてごらんよ。
計11万位で至高に近づけるよ。
894名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 00:57 ID:Lc1LK1cm
至高w
895名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 01:25 ID:VXy/Rkzx
歯垢w
896名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 16:58 ID:0MqOpJ+h
死香w
897名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/30 22:16 ID:r6G3ovII
ブライアン・シコースキー
898名無しさん┃】【┃Dolby:04/01/31 00:34 ID:7xZET8DJ
シコシコ
899名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 01:46 ID:y7HjE/7E
↓ 900
900名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 04:17 ID:zZ2LBvll
9001!
901名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/02 04:17 ID:zZ2LBvll
アルェ〜?
902名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 02:51 ID:LCb0/pEp
どこかでXR25を¥35200以下で買えるところ知らないですか?
903名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/03 20:51 ID:AOsGaObm
>>902
マサニ電気の通販で会員になれば安い。
904名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 08:32 ID:7cZ2jnuC
あ、言うなよそれ
まだ迷ってんのになくなったらどうすんだよ
905名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 14:32 ID:p5nWMn4S
このスレでマサニ以外で買ったやつはいるのか…
906名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/04 21:59 ID:H5+q0vm/
い〜でじで注文してしまいますた……('ω`;)
907名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/05 00:51 ID:JwKTF5ps
漏れはベストの福袋3割引券使って買った。
45800*0.7=32060+税だったよ。
908名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 00:12 ID:1laxfEE5
ヨドバシ通販で2/4に入荷したのにもう無くなってる!(高いのに)
なんで?やっぱりバカ売れ???
909906:04/02/06 00:55 ID:0vwYPF8C
>>908
漏れが1/20頃に注文したときの回答が

い〜でじ「2月14日〜2月16日の弊社入荷の予定です。」

とのことだった。
だから、注文分で全部捌けたのかも…
しかし、パナよ。もしかして受注生産か('A`)ア゛-
910名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/06 04:52 ID:x8xu2a15
いつものペースでいくと、後2ヶ月くらいで新製品発表かな?
やる気なさそうだから今年は微妙だけど…
911名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 11:42 ID:Cln7+EwR
マサニが価格誤記やらかしちまったなぁ
912名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/07 18:00 ID:UHbiPJWd
妙に安いと思ってたら、誤記だったのか・・・
2台もいらないけどね。そろそろ後継機も出そうだし。
913名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 02:19 ID:gep8ZVol
妙に安いっていくらで出したの?
914名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 03:43 ID:xvK44SDo
メガネプラグ(電源)の極性ってどっちがどっちなのかな?
915名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 08:33 ID:RR7nTE/o
両方試してみて違いが分からない糞耳ならどっちでもいいだろ。
916名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 15:25 ID:2lJUhjOu
挑発するなよー
917名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/08 23:49 ID:9Fzn477j
>>916
メール欄
918名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 06:11 ID:U3REVCfm
じゃあ普通に書けよー
釣るなよー
919名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 06:27 ID:Oa5K7I6s
え〜?逆ギレ〜?
920名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/09 06:30 ID:efz8H6SE
電源とか強化して値段10倍にすれば厨房も排除できて一石二鳥だな。
921915:04/02/09 07:02 ID:Zx4d53xv
>>918
でもマジで違いが分からないならどっちでもいいよ。
正しい極性の音が良いとは限らないから耳で判断できなきゃ意味無し。
922名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/12 09:35 ID:WwLVuaCF
>>919
逆ぎれとか言うなよー
別にきれてないよー
遅レスでごめんよー
しかも俺元発言者じゃないよー
923名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 10:21 ID:M2VeIe1T
>>922
ERYEZ,YEZ
924名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/13 12:23 ID:TfZvZGTR
('A`)ア゛-
925名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/14 16:39 ID:nsuIKIch
もうそろそろXR発売から一年か
926名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 22:57 ID:fgMJj6tu
電源ON直後にスピーカーからバチバチ音がするが仕様ですか?
ソースはFMラジオで
927名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/15 23:11 ID:CDX/23a2
>>926
うちのはそんな音はしない。
電源投入時のノイズがFMアンテナにのってるのでは?
928926:04/02/16 12:03 ID:r1xizIGx
>>927
電源投入時のボリュームはどれくらいにしてますか?
929名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/16 14:44 ID:s/pQzbBp
>>926
俺のも、時々パチパチ音がする。
電源投入時だけでなく、CDの曲と曲の変わり目でも時々パチパチ言う。
930名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/16 19:58 ID:/+epxlUb
>>928
通常はゼロです。
アンプで電源オフ/オン時にボリュームをしぼっておくのは常識では?
931名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 05:18 ID:E6zW4F+B
長いこと使ってるとデジタル入力の時ってまれにパチパチ言ったり音が妙に崩れることがあるね
一度電源切ったりソース変えたりすると直るけど何だろ?24時間付けっぱなしだけど熱暴走じゃなさそうだし
932926:04/02/17 11:31 ID:hD0TLt4g
>>930
確かに!
電源オフ/オン時にボリューム上げっぱなしにしてました、それが原因みたいでした・・・
933名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 16:21 ID:oBuCoIwq
>>930
常識って・・・アフォ?
なんでそうするか理由知ってるの?
ボリュームのガリがでない為なんだけどXR25はアナログのボリュームかい?
934名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 20:47 ID:RoTq9H03
このアンプ、2Ω負荷に耐えられますか?
だれか試してみた人いらっしゃいましたら教えてください。
935名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 21:34 ID:vgrxfdOk
>>933
ちがうよ。
電源オフ/オン時に発生するノイズによる悪影響から機器を守るため。
そもそもXR25のマニュアルにも電源オフするときはボリューム絞れと書いてある。
936名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 22:21 ID:RAuMEHgl
マサニ電気売り切れてたー!
なんか悔しかったので、ちょっと高かったけど、他の店でかっちゃったyo
937名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 22:25 ID:jNIRuAXk
アメリカでは後継のXR50/70の予約オーダーを取り始めた店が有るな。

http://www.jandr.com/JRProductPage.process?RestartFlow=t&Section_Id=&Product_Id=3964405&ProductPageTab=Details#productTabs

アチラではXR25の上位モデルXR45が突如の人気で完全に品切れ状態
らしく、CESでは8月といっていたXR50/70の導入を早めるのではないか、
という観測も有る様だ。

CESの記事
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=18868399
938名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 23:23 ID:FqftFU5D
スペック表見たけど何が変わってるのかわかんない・・・
939名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/17 23:41 ID:Lk9UMedJ
>>937
出た当時から海外でのレビューは高い評価だったけどね。
たまにこのスレにも紹介されてたし。
でも日本のオーヲタはD級は話にならないの一点張りで散々な評価で
ああやっぱり日本のオーヲタはダメなんだなって感じだったなぁ。
940名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 00:33 ID:T+ABvCxY
相変わらず安い電源とデザインだな
941名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 01:10 ID:VbHGFts7
XR45の方がXR25より電源がぜんぜんデカいから音がいい、と
されてる様ですね。アメリカ人がウラヤマシイ。
XR70ですが、強化点はDTS24/96と、HDMI端子追加くらいで、
パワー部はどうも特に変更無い模様。
942名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 15:45 ID:4HYcCYps
>>934
公称6Ωと公称5Ωを並列にして公称2.7Ωで聞いているけど、問題ない。
943名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/18 23:32 ID:Dsd24dRM
XR50がXR25の後継機種で、XR75がXR45の後継機種かな?
やっぱり、日本の場合XR75は発売されないのかな・・・。
944名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:04 ID:gYoB2AC5
>>942
ありがとうございます。うちでは4Ωのウーファをパラって100Hz以下
に使っているのですが、公称2.7Ωが行けるのなら大丈夫そうですね。
945名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 00:45 ID:BaMt+Dnq
手叩いて音声補正勝手にしてくれる奴パクってくんないかな
946名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 01:40 ID:y/sk0rGX
手叩かなくてもスカスカな中域補正勝手にしてくれる奴パクってくんないかな
947名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/19 23:10 ID:eVB9RWtG
これを使えばできるんじゃない?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040216/ti.htm
スピーカーのノーマライゼーション、二次トーン・コントロール
948名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/20 20:37 ID:/OFWoGBV
XR70出回るようになったら輸入しようかな。
日本版でなそうなんだよね。
電源だけでかくしてくれればかなり満足なんだが。
949名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/25 01:49 ID:oCD4pptQ
XR50/70の情報もっとキボンヌ
何がよくなってるの?
950名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 01:04 ID:yTa8hPZD
バイアンプやってる人あんまり居ないの??
951名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 01:19 ID:8Q+0045Y
デジタルアンプ市場の活性化を願います。†
952 ◆h97CRfGlsw :04/02/28 10:41 ID:YSZ0l00V
在米ですが、XR-45を去年セールで$299で買いました。
音の方は結構、気に入っています。結構、でかい音を出しても割れないし。
何よりcoax*1,opt*3とXR-10に比べて入力が増えているのが良いです。
何で日本で販売されていないのか不思議です。
953名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 16:18 ID:EQoswzWX
>何で日本で販売されていないのか不思議です。
日本市場じゃ最薄のXR25をはずせないし
二種類売れるほどメジャーな製品がないから
XR45を扱う余裕がないんだろ。
954名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 17:47 ID:8xQ4u3zS
アメリカだと二種類売ることが出来るのは何で?
955名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 18:44 ID:RjNf1YJa
>>954
売れ筋で売れまくっているから。いや冗談じゃなくてホントに。
956名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/28 22:57 ID:1YmLtvxI
アメリカ人とか好きそうだよね
自然な包囲感とか生々しいセリフとかには縁がないけど
移動感があって何でも元気に鳴らすから
957名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 01:49 ID:ju9QQOQq
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067174732/360
↑アメリカで売れている訳。
AV板じゃクレルがどんなのか分からないだろうけど、越えるなら凄いことだよ。
958名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 03:08 ID:6S/RL6/Q
294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/02/05 22:22 ID:qW10Twqp
ウチは何を隠そうXR25だが、ベリンガーの実売1万円のチャンデバCX2310を使ってバイアンプ
やってます。
更にCX2310のサブウーファ出力もXR25に入れて、古いヤマハのサブウーファをパッシブに改造
したのを駆動。


295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/02/05 23:33 ID:rtG5cL6e
>>294
それで音質は向上したんですか?

296 名前:294[sage] 投稿日:04/02/05 23:35 ID:dPuCQ49u
向上するわけないでしょう。わはは・・
959名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 04:50 ID:1H29gMxC
297もコピペしとけよアフォ
960名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 18:56 ID:eepYc9/b
>>958のコピペを見て、アンチが既知害だということがよくわかりました。
961名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 21:05 ID:/uxATd9K
どうもオカシイ奴が一人居るよね。
多分XR25買って、使いこなせずに売っちゃったかなんかで、
どうも他人が色々工夫してるのを見ると悔しくなっちゃうんだろ
ね。
カワイソウダネ。
962名無しさん┃】【┃Dolby:04/02/29 22:39 ID:2LoYWnZN
xr25使っているんですが、
SONY RMVL700Uってゆう学習リモコン使っているんだけど、機器切り替えボタンでAMPを押すだけで、
勝手に電源が切れたり入ったりするんですが・・
他のメーカーの学習リモコンはこんな問題は無いのかな?
963名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 06:25 ID:KSaEHWCR
50万とかだったら文句言えないヘタレもいるだろう
964名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/01 23:16 ID:DazlL7MY
>962
私も同じリモコンとAMPを使ってます。
機器切替ボタンに、AMPの電源ボタンを学習させると、
そのような振舞になりますね。
965名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 13:00 ID:36QVSDue
昨日XR25届きましたー。
音は満足、透明感があって前に出てくる感じ?ロック聞くには最高ですね〜!!
今までのが古すぎたからかもだけど・・・
(20年前のパイオニアのセパレートアンプいままでありがとう!!)
DSP系はちょっとうそ臭いかな?かなりエフェクトな鳴り。
問題点は入出力少なすぎ!!確かめてから買うべし!かなり反省
フォノイコもついてなかた・・・
値段だ値段だからしかたない、AVスイッチャーでも買うか
あと設定がめんどいね〜いちいち点滅とかしなくて良いのに
まあいい買い物しました!
966名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 21:25 ID:rQ2+U8SI
>>965
さすがにPhonoは勘弁してやれや。
967名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/02 22:03 ID:kBdwxhSc
>>964
解決しました!ありがと
968名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/03 00:33 ID:iDjXP5Nn
>965
πのセパレートってM90とかいうやつ?あれ、欲しかったんだよなあ。

969965:04/03/03 01:39 ID:D5g39kJ1
>>968
いや、プリSC-1500UパワSM-1500Uっていう親から受け継いだ化石だよ〜
970名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/05 00:06 ID:Q6jztMh4
S出力の無い機器が1つあって、うっとうしいです。
高性能Y/Cセパレータといので、ビデオコンパージョンできそうですが、
http://www.saec-com.co.jp/ex-plus_mk2.html
ちょっと高い。
ビデオカードについてくるやつとか、
http://www.fujiparts.co.jp/srca.htm
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/goldlink_v-eizou.html
とはモノがちがうのだろうか?誰か知らない?
971名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/06 13:26 ID:lME/3+h1
>>970
誤爆だな。
でも挙げてあるのはS→コンポーネント変換しか出来ないよ。

ところで北米版のXR70とS97(S75後継?)でHDMIで音声もリンク出来るかのような
ことを言ってる人がいるけど実際どうなんだろ。
πのHDMIって映像だけだよね?
972970:04/03/07 00:45 ID:mLuxuMHJ
やっぱり普通のは、S→コンポーネントだけなんですね。seacにしときます。
ハイエンドは追ってませんが、いちおうXR25ユーザです。
初日は頭が痛くなった気がしましたが、今は好きな音です。

HDMIググッて見ましたが、新しい規格なんですね。
日本ではD端子が普及してしまいそうですが、こりゃゴミになるな。
973名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 10:34 ID:+EbXZoFx
先日購入しました。
ヤマハのDSP-R995(低下2万円弱)からの乗り換え

CDの音は格段によくなった。
評判どおり、解像度が高く自分好み

しかし

DVD映画の臨場感はなくなった;_;
なんか、音も小さいし、迫力ないし、
重低音とかどっかいった感じ?

センターとサブウーハーはつなげてないので
None設定してるのだが、その音がカットされてるのかなあ??


974名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 10:35 ID:+EbXZoFx
973だが訂正
>ヤマハのDSP-R995(低下2万円弱)からの乗り換え

定価12万弱 の間違い


975名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 11:50 ID:gXRpmgG3
>> 973
> 499
976名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 13:04 ID:C+xX1Ee1
>>975
読みづらい


>>973
>>499
977名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 16:06 ID:midBQuKu
>>973
スピーカーサイズは調整した?
978名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 17:00 ID:ShnG5rje
>>972
製品メーカーというより「著作権者」の圧力で
日本でもHDMIが推進されるものと予想される。
マクロビジョンやCGMS-Aなんてキャンセラーでかわされてしまうから
意味なし。
979名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/07 19:08 ID:+EbXZoFx
973です

フロントスピーカサイズは、LARGE設定にしてます。
私も499と同じく、初期設定がSMALLで、CDの音が
スカスカでなんじゃこりゃ?とおもったのですが、
設定かえて満足しました。

で、DVDの映画はどうじゃ?と鳴らしてみたら、ガックシ
ということです。
これ、サブウーハをNONE設定にした場合、
LFEはちゃんとフロントの2chに回ってるんでしょか?

DVDソフトのDolbyやDTSの再生だと、CDにくらべて
ボリュームをやけに上げる必要あるし、
大きくしても、なんか臨場感がない・・・

あ、スピーカはBOSEの505WBで、自分では気に入ってます。
ヤマハのアンプでは、これで映画も満足してました。
(CDの音に不満だったので、XR25に乗り換えたのですが)


980名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 01:13 ID:1Qo+kZXJ
低音関係は不具合あるみたいだね。
過去レスにもあった。
981名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/08 16:09 ID:QJf2YRE9
XR25とSC-DT200では、音楽2ch再生はどっちが上ですか?
982名無しさん┃】【┃Dolby:04/03/09 11:46 ID:jUCePNO6
>>981
DT200は基本的にスピーカー交換不可。
983名無しさん┃】【┃Dolby
DT200は良いスピーカーが付いてるのか…