総力戦！DVD±RW VS DVD-尺AM[第12戦]

さてさて、正直な話 ＲＷとＲＡＭってどっちが良いのでしょう？
ココで双方の意見を聞きたいわけです。
そっちよりココが優れてる！！（ここは負けるけどって・・・）ってのをよろしくお願いします。

過去ログ

総力戦！ ＤＶＤ−RW Vｓ ＤＶＤ−ＲＡＭ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013740224/
総力戦！ＤＶＤ土RW Vｓ ＤＶＤ−ＲＡＭ [第2戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026402162/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第3戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027839768/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第4戦]
http://natto.2ch.net/av/kako/1029/10298/1029841594.html
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第5戦]
http://hobby.2ch.net/av/kako/1033/10331/1033136880.html
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第6戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040000575/
総力戦！DVD一尺山VSDVD-RAMVS青霊？[第7戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1048092205/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第8戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053938053/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第9戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059412137/
DVD±RW VS DVD-尺AM[第10戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061134403/
DVD±RW VS DVD-尺AM[第10戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062859000/

過去ログ

総力戦！ ＤＶＤ−RW Vｓ ＤＶＤ−ＲＡＭ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013740224/
総力戦！ＤＶＤ土RW Vｓ ＤＶＤ−ＲＡＭ [第2戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026402162/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第3戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027839768/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第4戦]
http://natto.2ch.net/av/kako/1029/10298/1029841594.html
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第5戦]
http://hobby.2ch.net/av/kako/1033/10331/1033136880.html
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第6戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040000575/
総力戦！DVD一尺山VSDVD-RAMVS青霊？[第7戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1048092205/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第8戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053938053/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第9戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059412137/
DVD±RW VS DVD-尺AM[第10戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061134403/
DVD±RW VS DVD-尺AM[第11戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062859000/

さてさて、正直な話 ＲＷとＲＡＭってどっちが良いのでしょう？
ココで双方の意見を聞きたいわけです。
そっちよりココが優れてる！！（ここは負けるけどって・・・）ってのをよろしくお願いします。

D-VHSやDVは画質最強ってのは判ってますのでココではちょっと・・・操作性を取ってのＤＶＤですから。

各社共に製品の成熟期に入ってきた気がしてます。
値段もこなれて来て、そろそろマニア以外もディスクメディアに移行してくれないかなぁと・・・
低価格（になった）製品同志の熾烈な争いに注目ですね！！

なにはともあれ、DVDレコーダ戦線はマダマダ熱い！

ＤＶＤ−士尺ш

ＤＶＤ−尺Å∩∩

そして卩∫乂





みんなｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>で、所有ドライブは何？

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

±R/RWドライブ、安くなったもんだ。1万円台じゃないか。
+Rの8倍速が2万円台でちと高い。

-Rも8倍速になるそうだから、来年は、DVDレコは48倍速ダビングが
売りですかね?w

後、±Rの二層化に対応したハイブリ機とか。

DVD-GOMI

DVDプレーヤーで再生出来ないDVD-RAM はゴミ。
　RAMレコはゴミ製造機　ｗ

　さすがに海外ではゴミは人気ないわけだが。
　使ってるのは情報に疎い日本の最下層だけｗ

対応プレーヤー　＋　レコーダー　でRW圧勝の現実

リチョーの＋オンリードライブ（最大4倍速）はまだ2万切ってない

カヂタ“Q”トヲル{ヒッキー、四十路、アニヲタ}の鑑定書
「空想癖×虚言癖×猜疑心×劣等感」特異な人格障害　

cf. 人格障害とは何か？
http://www24.cds.ne.jp/~t-dash/kyokai1.html

もうとっくに勝負はついてると思うが。

ＤＶＤレコーダフォーマット別シェア統計
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031028/pana04.jpg
DVD-RAM／Ｒ　７０．７％
　土RW／−Ｒ　　　１．４％

>>11
これからは多分この欧州市場を引き合いに出して煽り始めると見た。
でも確か欧州も＋RWがRAMに削られてる真っ最中なんじゃなかったっけ？

ジャポネス市場もＰＳＸがそこそこ売れた後でいずれはRAMに移行すると。
まだまだＱちんは成仏できないみたいだね。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RAM猿

ほんとだ、勝負はついてる

★　これが現実　世界シェアRW圧勝 　★
　　　　　　　↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

RAMに保存しても将来読めないから、スクラップ　w

最近ＤＶＤスレ見るようになった者ですが、
よく名前の出てくるＱちゃんと川崎くんて
どんな人なのでつか？

>>14
またユーザ騙しのπの面白POPが発掘されたのか

±RWは、RAMドライブでもサポートされてるから問題ないのではｗ

>>15
Ｑは相手にしない方が良い。
川崎は、LAN絡みとRDのことはまともだが、それ以外は聞き流せ。
専用の隔離スレ↓があるから、そこで聞くと良い。
いまならいると思う。神様とおだてるとホイホイ教えてくれる。

　【皮先くんと】DVDﾚｺ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎3
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067842159/l50

>>18
ありがとん。
ちょいと見てきます。

一般人
↓ピンボケの視点
デジタル至上主義者
↓偏った愛
川崎
↓論理の崩壊
哀話
↓理由の欠如
ケン
↓議論放棄
Q

>>14
RAMの殻は自由に外せるんだってば。
最低限、RAMを殻から出せば掛けられるくらいの措置はするでしょう？

>>21
猿(ID:r66CcBlk)ﾆﾏﾁﾞﾚｽ┐(´〜｀)┌ｶｺﾜﾙｲ

>>20
うまい！！　って、どこかのコピペではないよね？

ﾜﾛﾀ

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
6. 東芝 RD-XS31 (2003/9/1)
7. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
10.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)

Qの法則というか呪いは今尚有効のようです

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27/7.html
1(↑) 108 PANASONIC DMR-E80H
2(↓) 106 PIONEER DVR-77H
3(→) 82 PANASONIC DMR-E70V
4(↑) 68 PANASONIC DMR-E100H
5(-) 56 TOSHIBA RD-XS31
6(-) 29 PANASONIC DMR-E200H
7(→) 25 TOSHIBA RD-X3
8(↑) 20 SHARP DV-RW100
9(↓) 17 TOSHIBA RD-XS40
10(↑) 15 PIONEER DVR-55

こちらも
DVR-55がランクインしてるの初めて見た
＋は見る影もありません

闘志婆のяъ-〆�C来た！！！
RW（VR)対応！！

ядм脂肪決定！

>27
ﾌﾟ　バカがない知恵使って書き込んでるよ
Qちゃんがんばりまちたねぇ〜（ﾜﾗ

全角〜〜

ヤマダの売れ筋ランキングHDD搭載機バージョン
1：510H
2：E80H
3：XS41

RWの新機種がランキングでトップを取れるのは
パイオニアがヘルパー＆リベートで情報操作している
ヤマダとﾖﾄﾞぐらいのものか。

＞＞３１
яｄ-〆�Cが発売されたら全店捕一意なんて感嘆だろ

それにρ∫〆もデルんだから上意独選だよ

16倍速+R
キターーーーー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031114/philips.htm

いまだに激遅3倍速メディア、完全脂肪！

以前に何度も小馬鹿にされた
「こいつ、ライトワンスとリライタブルの区別ついてないぜー、あふぉすぎー」
というフレーズ。やっぱりバカの壁は超えられないようです。

彼は基地外とバカの間の壁すら越えられないよ。

「バカの壁」を越えられなかった主語は「フレーズ」ね。ねんのため。

DVD-R 16倍速の後追いだしな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031106/fujifilm.htm

>>37

どちらも、来年から策定が始まるようだね。16倍速楽しみだな。
所で >>33 は +R と -R どっちの16倍速を買うんだい？

つーか、AV板では所詮スレ違いだしな。

-Rの16倍速だけは、ｽﾚ違い・板違いにならない可能性はあるかと。
+Rはダメ。

もっともその前にCPRM全盛時代が来るんで、そっちへの対応をメーカー
が優先するんじゃないかと思うけどね。

>>6
(゜Ｑ｡)　　　DVDレコも記録型DVDドライブも持ってない人〜♪
ノ(　　)ヽ　　手をあげてっ!
　ノωヽ



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ
ノ(　　)
　ノ　ヽ

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。

AV板荒らしのQちゃんが警察にかけこんで門前払いされたらしい。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067878975/517

愛知県警察本部ハイテク犯罪対策室です
誹謗中傷の書込みによる、名誉毀損・侮辱についてですが
本名を書かれただけでは事件化は難しく、同姓同名の者の存在を排除し
第三者から見てご相談者ご本人であると想起できるもの
（学校名、住所、職場名等）
が誹謗中傷内容と併せて書かれた場合に、はじめて名誉毀損の
疑いが生じるものですので、ご理解ください。
　また、「２ちゃんねる」掲示板をはじめインターネット
上には多数の掲示板が設置されています。しかしながら、
多くの掲示版では他人の揚げ足を取る書込みや、でっち上
げの内容が書き込まれ、何が事実であるのかすら、一見し
ただけでは判別がつかない無責任で生産性の無い書込みが
繰り返されています。
　批判的な書込みをすると直ぐに反撃に遭いますので、
静観するか該当掲示板を訪れないようにして対処して
頂くようお願い致します。
　尚、記事が削除されないとのことですが、現在は通称
「プロバイダ責任法」というものがあり、個人の名誉が
毀損されているような掲示に関して管理者責任が明確化
されています。一度参考にされ弁護士等にご相談されること
も一つの方法です。
　今後、住所、氏名等個人が特定され併せて誹謗中傷するような
書込みがされた又は、ネット上以外で嫌がらせ等を受けるような
ことがあるようでしたら、関係資料を持参の上、地元警察にご
相談ください。

愛知県警察本部ハイテク犯罪対策室

　　　　 ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,　　
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllli、　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ”　 .ﾞﾞﾞ!!lllllllllllllllll　　
　　　 .,llllllllllllllllllllllllllllllllﾞ　　　 　 　 　 　 lllllllllllllll　　
　　　.,,lllllllllllllllllllllllllllllllﾞ: : : 　　　　　　　 :lllllllllllll′　
　　 ..,llllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllll: 　　　 ,,,,iiiilllllllllllll: 　　
　　 illlllllllllllllllllﾞ゜　　　: : ﾞ””　　　　 .'!!!!!!!!llllllllll|　　
　　 ﾞﾞllllllllllllllll°　　　iiiiil''ll,,、　　　 .,,,,,,ii,. illlllllll|　　
　　　'llll!!llllllll|　　　　 .ﾞﾞﾞﾞ'''''ﾞ: 　 .,,　.ﾞﾞ!!lriﾞ..llllllllll｀　　
　　　.llll. llllllll|　　　　　　　　　　 'l,: 　　　.llllllllll′　
　　　 'llll,.ﾞﾞ!!!゜　　　　　　　　　　 :ﾞl,,　　　llllﾞﾞ゛　　　
　　　　llllii,,:lll|　　　　　　　 : 　　　 :,l: 　 .,illl:
　　　　.'lllllll!lll: 　　　　　　　'l*ll!lellﾞﾞ｀　 .,llll　　　
　　　.,,,iii!!ﾞﾞ.llll、　　　　　 : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : .,,lll°　　愛知県警察本部ハイテク犯罪対策室は馬鹿
　,,,iiill!!ll,、　llll,、　　　　 : ;;;.,,.;'llllllllゃ;;;,ill!ﾞ　　　　　
,iil!!ﾞ′.ﾞlll、 ｀ﾞllll、　 : ,,,: ,: : .ﾞﾞ┯r*";;,,illl,　　　　　　
!!゜　　 .lllli､　 .!lllllii､;;;;;;;;;;;;;;: : : : : ,;;;;;lﾞﾞﾟﾞ!lii,、　　　　

DVD規格に注意しましょう！

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。

いままでにDVDレコ買った人ってマニアが大半だろ

>>45
そうでもない。
ビデオが壊れて、電気屋に新しいの買いに行ったら、こっちの方が便利そうってので買っていく人が大半。
だからE70Vが一番売れている。

>>44
変人やヒッキー（=Q）にお勧めなのは±RWだがな。

日本国内シェア
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031028/pana04.jpg
DVD-RAM　70.7％
±RW　　　　　1.4％

>>42
しかし、これ晒したのQ自身だろ。ｱﾌｫだな。

自ら「カジタ」って名前が本名だってわざわざ裏付けてくれてるものな。
いやいや、Qによればカジタって名前が正しいとは限らないんだっけ(w

今までの「カジタ」情報も法的に大丈夫ってことも証明してくれているのな。

>>42
それは門前払いと言わないんじゃないか？
米国大統領にメールすると返信がきたりするだろ？
あれと同じで相談内容に応じて定型文が返ってきてるだけだろう。
本気で捜査を始めたら、警察の方が実情を見て驚くよ・・・
泥棒が盗んだ品を盗まれたと警察に泣きつくようなもの。

受け付けた担当警察官が、
「こ、こいつがあのトゥォオ〜ルか・・・」
とか思ってたら笑える。

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　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllli、　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ”　 .ﾞﾞﾞ!!lllllllllllllllll　　
　　　 .,llllllllllllllllllllllllllllllllﾞ　　　 　 　 　 　 lllllllllllllll　　
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　,,,iiill!!ll,、　llll,、　　　　 : ;;;.,,.;'llllllllゃ;;;,ill!ﾞ　　　　　
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!!゜　　 .lllli､　 .!lllllii､;;;;;;;;;;;;;;: : : : : ,;;;;;lﾞﾞﾟﾞ!lii,、　　　　

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm

>画機としてのハードウェア性能は、ソニーらしいこだわりが見られる。3次元Y/C分離、TBC、GRT、DNRといった、現在の高画質レコーダに必須の高画質化回路はすべて搭載。
3次元Y/C分離キターーーーーーーーーーー！誰だよ！付かないなんて言ったの！

>全モードVBR記録
VBRキター！誰だよ！CBRなんて言ったの！

>無劣化コピーのみ可能
無劣化-Rキター！　-R作るのに再エンコードが必要な機械なんて捨てちゃってよ（ﾌﾟ

>●VRモードでも追記できない
・・・落ちがキターーーーーーーーーーーー！
追記できない-RWなんて必要ないね！！　-Rに特化したような物じゃん!!
-RWなんてすてちゃってよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ソニーが大好きなHDDレコに焼き機能がついた。以上。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm

>驚くべきことにDVD-RWのVRモードで書き込んでも、PSXで追記することは不可能
>という割り切った仕様となっている。
>デジタルWOWOWなどの有料放送や、2004年4月から全番組にコピーワンス信号が
>負荷される地上デジタル放送やBSデジタル放送は、HDDに録画はできるが、DVD
>に書き出すことができない。
>タイトル分割や結合はできないので、複数の番組からいいところだけをつないで、
>ベスト版を作るといったことは不可能。

>HDDへの2カ国語放送を録画時する際にも、主/副音声を記録して再生時に選択できる方式ではなく、
>録画時にどちらを記録するか選ぶ仕様になっている。
>また、CPRM対応記録型DVDメディアはサポートしていない。

PSX、いろいろ曲解があったが、やはり糞と判明。

>>53
>HDDへの2カ国語放送を録画時する際にも、主/副音声を記録して再生時に選択できる方式ではなく、
>録画時にどちらを記録するか選ぶ仕様になっている。

な、なんだって〜!?(AAry
VHSの方がマシなんじゃないっすか？

>>54
いや、ここはRD-X3とかでも一緒よ。
DVD-Rの仕様らしい。

>>55
この仕様はπのハイブリに近いのでは？あちらは元々-R高速ダビング優先で
-VRより制限を受けているから。

松や芝なら-R互換のON/OFFで選択できるし、OFFの時２ヶ国語も問題なく撮れるし
DVD-RAMへVR書き込みなら二ヶ国語も全く無問題で保存できる。

PSXは-VRをサポートしているとは思えん。

>>55
HDDの話は違うよ。
芝も松もHDDなら二カ国語録画可能。
πもHDDは二カ国語録画不可。
（RW機で二カ国語そのまま録れる機種あったっけ？）

>>56-57
そうでした（＾＾；

常時-R互換ONにしてるから忘れておりました。

まあ、８倍速当たり前の時代に、1.5倍速じゃ終わりだな（ﾌﾟ

>>59
速度しか興味がない馬鹿

>>6
(゜Ｑ｡)　　　DVDレコも記録型DVDドライブも持ってない人〜♪
ノ(　　)ヽ　　手をあげてっ!
　ノωヽ



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ
ノ(　　)
ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。

書き換えメディアで最速って８倍速なの？

>>62
+RW：4倍速 → 次は6〜倍速？
RAM：3倍速 → 次は5倍速
-RW：2倍速 → 次は4倍速

+R：6〜8倍速 → 次は12〜16倍速？
-R：4倍速 → 次は8倍速


速度：速い +RW＞RAM＞-RW 遅い
価格：高い +RW＞-RW＞RAM 安い

正直、一番ヤバイのが-RWだな。

>>62
「書き換え」というのでは、+RWの4倍速が最速では。
RAMが3倍速、-RWの2倍速。

+Rに書けるDVDレコーダ自体存在しませんが？

おっと先にかかれちゃった

>>63
+Rも-Rも、もう8倍速にはいってるみたいだけど、
-RはDVDフォーラムを通すのに時間がかかって、規格成立が遅れそう。
来年末には、Rは、+も-も16倍速にいきそうだけど、
規格成立はやっぱり+の方が先だろうね。

+R/+RWのメディアもドライブも値段安くなってきたね。
最初、RAMなみに高いなあ、と思ったけど

でも+オンリーは論外だろ。

最も信頼性のないメディアが+RWだ。
PCで10回程度書き換えを行っただけでもうエラーになる。
Philipsの+RWレコが返品率50%にも達するのもうなずける罠。

＋RWの信頼性が劣るのは本当だがさすがに10回というのは出鱈目だ。
ちなみにうんこの−RWは0〜3回と＋RWを凌駕する糞メディアだ。

ホントに10回程度の書き込みでエラーが出たから書いてるのだけど。
いくらなんでもメディアがそれくらいでヘタるわけはないと思うから、
ドライブ側にも問題があるのかもしれん。

いずれにせよ+RWはダメすぎ。あんなのが普及しないことを切に願う。

>>69 その「+RWレコ返品率50%」のｿｰｽ所望...返品自由なのが多い米国とかの話なの？

>>69
いくら+RWを叩くとしてもその嘘はまずいだろ・・・

>>72
もちろんアメリカの話だ。
アメリカはリターンポリシーが極端に緩い（6ヶ月以内なら理由なしに返品可など）
チェーン店があったりするので、単に気に入らないだけでも返品できる。

まあどれだけ問題があって返品されまくってるか、DVDレコーダ系のフォーラムを
見ればすぐわかる。

１０回の書き換えでエラーが出ちゃうようじゃ
パケライでファイル管理をちょっとやっただけで終わっちゃうじゃん。
さすがにそりゃあ無いだろｗ

パケライほどじゃないが、重ね焼きして20回いかないとか。

ビデオテープ代わりならそれもいいかと思うんだけど、
テープに比べると突然ダメになるから腹が立つ。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
6. 東芝 RD-XS31 (2003/9/1)
7. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
8. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
9. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
10.松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)

RDR-GX7以来久し振りにソニーのDVDレコがランクインしますた。
これにより、DVD-R対応機10、DVD-RAM対応機7、DVD-RW対応機(VF)5、
DVD-RW対応機(VRF)、DVD+RW対応機1、DVD+R対応機0、となりますた。

ｽﾏｿ
DVD-RW対応機(VRF)は3ですた。

>>77
DVR-515Hはランク外に落ちたか。相変わらず複数機種が売れないな、πは。

>>77
VHS機がトップか。

>>80
9位もだよ
結構強い

あぼーん

あぼーん

あぼーん

DIGAのCM見てたら、地上デジタル放送対応、といってるのでチューナーが
ついたDIGAが出たのかとおもった。(あのCM、ボブサップ抜いた方が上品に
なっていいんじゃないかと思うんだけど…松下のCMってベタやなあ)

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　　　.,,,iii!!ﾞﾞ.llll、　　　　　 : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: : .,,lll°　＜　E80H (2003/4/1) ←投売り　←　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　,,,iiill!!ll,、　llll,、　　　　 : ;;;.,,.;'llllllllゃ;;;,ill!ﾞ　　　
,iil!!ﾞ′.ﾞlll、 ｀ﾞllll、　 : ,,,: ,: : .ﾞﾞ┯r*";;,,illl,　　　　　　
!!゜　　 .lllli､　 .!lllllii､;;;;;;;;;;;;;;: : : : : ,;;;;;lﾞﾞﾟﾞ!lii,、　　　　

RDR-HX8　５位

まだＣＭもしてないのに５位

スゴい

>>79
>DVR-515Hはランク外に落ちたか。相変わらず複数機種が売れないな、πは。

DVR-710Hがランクインまちがいなしなので
ご心配なく。。

>>88
そうなの？
πスレ見ても買います！ってレスばかりで買いますた！てレスが
殆ど無いので
まあ出たばかりだけど

ネタにマジレスでスマン

>>87
>まだＣＭもしてないのに５位

πのＣＭにもお目にかかったことない、、オレ大阪在住だが
楽ナビとピュアビジョンばっかだ
東京ではよくやってるのかな？

それにしてもDIGAの露出度は凄い・・

ちょっと前に白石美帆が出てたπのＣＭやってなかったっけ？
突然海外出張かなんか命じられるやつ。
機種忘れたけど、あのＣＭはＤＶＤレコだよね。

あぼーん

DIGAのCMで、トレイに乗ってるDVDは、DVD-RAMなんだろうか?
少なくとも殻つきではない。DVD-RAMなら、湿疹がいっぱいあるはずだが
なかなか確認できない。どうなんでしょう?

>>92
> ｷﾓｲ宗教RAM厨の皆さん、

ｷﾓｲ煽り屋が必死だな。

松下は殻付きのDVDを露出せず（DIGA以前から）
東芝は基本的に殻付きのDVDでCMを打つ

東芝がRW陣営という気がしない

>>92
禿しく同意

東芝「RWは試し書き用です」
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←π

>>92
それよりデスクトップPCとノートPCの売り上げを見てみたほうがよいよ。
非常に面白い結果となっている。スレ違いは覚悟の上だが。

>>98
「スレ違いじゃ！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←デジタル至上主義者

　　　　　　　　　　　○＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　｜　100取らせてもらいますよ…
　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼　　レ
　　　　　　　　　　　　＿＿__＼　＼　/］＿___
○￣￣￣￣￣￣￣）　 ／(ﾟД＼丿＼/　　＼
　￣￣￣￣￣￣￣/＼/￣￣￣/＼／＿∩_｜
　　　　　　　　＿_／￣／￣￣／￣￣/＿γ⌒＼
　　　　　　　◎＿| ≡｜二二｜≡　| ◎＿） ヽ　｜
　　　　　　◎◎＿＼__＼＿＿＼＿_◎◎　）丿_ノ
　　　　 /====/＿＿__/_/○/ /＝＝/￣￣￣￣＼
　　　　|====7____----~---__/＝＝/◎~(()~(()~◎ ＼
　　　　ヽ===|＿＿＿＿＿___V≡≡|~)~~|√|√|√~(()＼ 　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ
＿＿... ..ヽ==＼＿＿＿＿＿__V===７|◎ |√|√|√|~◎｜.. ... .. . .. _ .. ... ..＿＿
　　　　　　ヽ===√λλλλλV===/　λ λλλλ／

>>ｷﾓｲ宗教RAM厨の皆さん、
>>はぁイブリ・トップの座をRW機に奪われた気分はどうですか？w

データを正しく読める人なら、たとえπの営業だって手放しに喜べないことは
わかるだろう。

>>92は、おそらくハイブリ機の分野で松下よりパイオニアのほうが多く売れたと
思っているに違いない。

>>92
-RW対応しただけで標準機？馬鹿ですか？？？

どう読んでもこの表からは
RAM機：5
マルチ:機：2
RW機：3
にしか判断できません。

マルチ機は
>>97 だしね。

πって、
「先週は515売ったので、今週は510を売りまーす」
みたいな感じで営業活動してるんかな？
なんで一機種しかランクインできないのか。 不思議だ。

>>92
これを見て猿が必死になってるよ（ｗ

>>106
猿？
ま、とにかくパイオニアはもっとがんばらればならんのは事実だな。

RAMなんか数年先には誰も使ってないよ。
書き込みDVDで将来残るのは互換性の高い-Rや±RWだろ。
互換性が必要無ければブルーレイとなる。
最後に泣きを見るRAM厨。

おまいのPCにはRAMが無いのにどうやって動いているんだｗと言ってみるテスト。

メディアの互換性だとかポテンシャルだとか
一般市民がそんな事気にして買ってると思うか？

より売れたものが標準になるんだよ。

一般市民は互換性を一番気にするだろ。
これで録ったらPS2で再生出来るの？なんて
一般市民ほど質問すると思うが。

>>111
PSXが追記DVDを全く扱えないのは自社PS2の為の糞仕様か。

>>110
じゃ、DVD-Rだね。RAMやRWよりも消費量が一桁違うから。

>>113
いまどき-Rを使えないレコーダーってあるのか？（よっぽど古いのをだすなよ）

RWもRAMも-Rは使えるんだから、「付加価値として」どっちを取る？ってことになる。
その場合・・・

マルチもデュアルも−RWは付いてるってことだね。

漏れ的には、-RAMだろうが-RWだろうが、どっちゃでもいいんだけど。
-RWの方が構造的には安く作れるらしいから、そっちが安いならそっち
いってもいいし。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/ps_dvd.htm

ここによると、RAMとRWは単価あたり平均で３００円、最低価格で２００円の差がある
１０枚買えば差額だけで３０００円
何も生み出さずに金が消えるわけだ
何でこれだけの差額が出るか？
PCでもRWの方が使いやすくて、圧倒的に普及してるからだよ
HDDがついてる機械でRAMのメリットはほぼでない
今更RAMを執拗に他人に勧めるのは犯罪だよな
俺が無知で、ダチにRAM勧められて買ったとしたら、そいつ殴り倒すね
コテハン使って不当に商品をおとしめてる馬鹿がいるが
2chは仮面舞踏会みたいな場所
相手が誰かわかっていても、わからないふりをして遊ぶところだ
そこで名札つけて馬鹿なこと繰り返してれば、それなりの報復があるからな

>>114
-Rを使えないDVDレコーダーは存在しなかったと思う。

>>117
＞相手が誰かわかっていても、わからないふりをして遊ぶところだ
だからと言って荒らすのはﾔﾒﾚ

>>117
>PCでもRWの方が使いやすくて、圧倒的に普及してるからだよ
寝言は寝てから言ってね。

まさかいまどき、なにも注意書きのないDVD-RAMは２倍速だってことを
知らないタワケはいないと思ってたんだけど……

生で直接ﾒﾃﾞｨｱに記録するなら１倍速でしか使えないわけだけど、HDDに
貯まってるものを一気に１枚分まとめ書きするときにも１倍速とは、のんびり
屋さんですな〜〜　すろーらいふ、今はやってるもんねぇ。

>>119
白昼夢を見てる人に言うだけ無駄。

あーあ。 知らないなら黙ってればいいのに、なんで自分からバカ晒しちゃう
んだろうねえ。

>>117
哀話か？

ＨＤＤ付だとＲＡＭは使わないんじゃ？
ＲＷのほうが互換性よいし何べんも
消して使えるし。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　 ＲＷのほうが互換性よいし何べんも消して使えるし。
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　 　　　>>125

>>125
自分が釣れてるぞ

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんな>>124で
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>127
そっちだ

>>PCでもRWの方が使いやすくて、圧倒的に普及してるからだよ

だからPCでR/RWが普及したのはR使うからだって........
RWなんてどうでもいんだよ.........

>>129
ＲＡＭ対応のＤＶＤプレイヤーででフリフリやら生ペグ再生機ってある？

-RWを推すヤツって、なんでこう犯罪予備軍DQNばっかなんだ？
そういうフォーマットだからなのか？？？

　だ　と　し　た　ら　俺　は　絶　対　使　い　た　く　な　い　な

　同　類　に　見　ら　れ　た　ら　か　な　わ　ん　も　ん　な　

DVD-RAMがかかるフリフリはかつてあったわけだが。（ﾆﾔ

>>130
たぶん無いと思うけど・・・

そんなの何につかうの？

>>130
ふりふり/ナマペグ再生が一般に普及してるんですか？で

そ　れ　は　主　に　ど　ん　な　映　像　を　見　て　い　る　ん　で　す　か　？

PCでRWドライブがシェア多いのは事実だろ。

>>134
これに対するレスなの？話がつながって無いが。

＞だからPCでR/RWが普及したのはR使うからだって........
＞RWなんてどうでもいんだよ.........

>>124
禿同！

釣りはもういいよ．．．

>>117
RWの価格がRAMの1/3ですか…




書き換え耐久性を考えればRWはRAMの1/100。RAMのほうが得な気がする。

138はここ最近ではまれに見る低脳オーラがでてるよ・・・

日立マクセル、年末商戦へＤＶＤ増産
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003112206615j0&h=1ﾀｿ
日立マクセルは年末商戦に向けて記録用ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）の供給体制を
強化する。日本で主流の追記型「ＤＶＤ―Ｒ」の生産量を1.3倍に増やすほか欧米で普及
している同「＋Ｒ」も新たに自社生産し、全体の出荷量を現在の3割増の月間約600万枚
に引き上げる。同社はＤＶＤの国内最大手で、世界的なパソコンやＤＶＤレコーダーの販
売拡大に伴う需要に備える。

ＤＶＤの主力工場である筑波事業所（茨城県水海道市）で、これまで海外メーカーから
ＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）調達していた「＋Ｒ」を来月から自社生産する。
当初は月産50万枚で、うち9割程度を欧米に輸出する。既存の生産設備を使うため、新
規投資は予定していない。

国内外で需要が大きい「―Ｒ」は月産350万枚から450万枚に増産。書き換え型の
「―ＲＡＭ」も出荷が好調なため、月産100万枚を維持しながら新たに台湾メーカーから
ＯＥＭ調達する。調達量は月10万枚で順次増やす方針。生産ラインの増設も検討する。

RWは？

>>140
-Rは350万枚から450万枚に増産か。すごいね。
+Rも自社でやりはじめるんだ。50万枚からって一気にRAMの生産量の半分だ!
RAMは自社生産は現状維持で台湾ものを1割ほど混ぜてお茶を濁すのね。
市場の現実はそんなもんか。

>>138
そりゃ書き換え回数では比較にならんわな。
その代わり、RWにはDVDプレーヤーとの再生互換性がある。
いま、発売されているDVDプレーヤーでRWが再生出来ないものはない。

VFとVRFの違いは都合よく無視するのが互換厨の常套手段。
単に知らないだけのような気もするが。

>>141
よく読め。というか煽り厨だな。

RAMは100万枚で足りなくてＯＥＭ調達を順次増やす、生産ラインの増設も検討
+Rは＞うち9割程度を欧米に輸出する　国内分は5万枚

RAMとの生産量の差は20倍、-Rとの差は90倍と圧倒的に+Rの国内需要は少ない。

>>143
ビデオフォーマット(VF)で録画すりゃ良いだけだろ。
それとも、RW機でRWのビデオで録画出来ない機種なんかあるの？

土尺山は売れないから生産増もしないか。

もう住み分けができちゃってるのね。
日本のコピ厨＝-R
欧米のコピ厨＝+R
クリエーター＆一般人＝RAM

>>144
じゃなんで、-Rの100万枚の増産や+Rの50万枚の新規生産の具体的な計画が
立ってるのにRAMは100万枚の現状維持で国外から調達するんだい?w

>>134
だからPCでR/RWが普及したのはR使うからだって........
RWドライブで普及した訳じゃないんだよ.........

>>147
そりゃいっぺんには設備増設出来んだろう。
今回はDVD-Rの増設。+Rは余った-Rの使い古しの設備を使う。

RAM＞生産ラインの増設生産ラインの増設も検討する。
+R＞既存の生産設備を使うため、新規投資は予定していない。

>>147
Q？

>>145
VFで録画するんならR使えばいいだけだろって話。
それとも、RAM機でRの(ry

>>140からわかる事

1.マクセルはＤＶＤの国内最大手
2.全体の出荷量を現在の3割増の月間約600万枚に引き上げる
3.「＋Ｒ」の自社生産を月産50万枚で開始し約9割は欧米向けに輸出
4.「ＤＶＤ―Ｒ」の生産量を1.3倍の月産350万枚から450万枚に増産
5.出荷が好調な「―ＲＡＭ」も月産100万枚を維持しながら新たに台湾メーカーからＯＥＭ調達する。
　調達量は月10万枚で順次増やす。生産ラインの増設も検討する。
6.(3.)＋(4.)＋(5.)で600万枚となる。


　D　V　D　-　R　W　と　D　V　D　+　R　W　は　ど　こ　逝　っ　た　の　？

お空に昇って星になりました

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003112206615j0&h=1
日経も「あのー、-RWと+RWが無いのですけど…」って訊いてやれや！

ＲＡＭ機もってても録画は−Ｒでやってるってことだねｗｗ

>>155
？VRフォーマットでRAMに録画するのが普通でしょう。

>>155
そんな貧乏人いるのか？
おまえ以外に。

>>157
いやいや、>>155はやってないよ。VHSしか持ってねーし。
な、哀話ﾀﾝ。

>>155
ハイブリの普及もあるから、そうかもね。
RAMはどうか知らんけど、国産-Rはもっと安くなりそう。
他の国内メーカも似たようなものだろうし。
良いニュースですな。

>国産-Rはもっと安くなりそう

国産ブランドで売ってるものも、台湾メーカー製造OEMばっか
になる予感。

>>160
台湾メーカーでも大手がOEMすれば品質保証のツッコミが激しく入るからいいんじゃない？

>「―ＲＡＭ」も月産100万枚を維持しながら新たに台湾メーカーからＯＥＭ調達する。
>　調達量は月10万枚で順次増やす。生産ラインの増設も検討する。

つまり、RAMは、国内生産ラインの増設はまだ検討中で、台湾製のＲＡＭが順次増えて
いくわけね。

>160
マクセルは、-Rと+Rに関しては、国内の工場の生産量を増やすといってるので
よいのでは? まあ、台湾OEMも売るとは思うけど。

>>162
まあ生産して貰えるだけいいでしょ

土ＲＷもうだめぽ

「日立」マクセルだからＲＡＭ優勢なのは
当然とも言える。

そう言えばπがメディア生産から撤退したあとを引き継いだ
TDKの内訳も知りたい。
TDKは国内2番手なんだろうか？

http://telaffy.jp/maker/ranking.asp?ban=16

ランキングはこちら。

>>168
そんな探してきた１社よりも
全国の販売店統計の方が信用度は高いと思うぞ
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27.html

>>169
古い
何故か11月データが出ないが10月データなら
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/26/29.html

あ、但し録画用メディアね
PC用DATAメディアは入ってないみたい

>>170
サンクス。一番最新のデータではこんな感じか。

順位 ポイント ブランド名 製品名
1(↑) 10 RIDATA DVDRAM-120P DVD-RAM
1(-) 10 PANASONIC LM-AD240 　DVD-RAM
3(↑) 9 THAT'S DR47V-TP5 　　　　 DVD-R
3(↓) 9 PANASONIC LM-AD240P5 DVD-RAM
5(↑) 8 PANASONIC LM-RF120P5 DVD-R
5(-) 8 MAXELL DR120PW　　　　　　 DVD-R
7(↓) 7 PANASONIC LM-AF120K10 DVD-RAM
7(-) 7 VICTOR VD-W240E 　　　　 DVD-RAM

>>152からわかる尺AM厨の特徴

１．いい年してアニメばかり録画しているアニオタである。
２．理論で勝てない相手に必死になるゆでダコである。
３．将来読めないメディアを必死で買い込むキティである。
４．安物のおもちゃが大好きである。
５．GRTがないとまともにテレビうつりません。
６．アフォほどよく釣れます。
７．ほとんどが低学歴です。
８．実は持たざる者、脳内保持者です（コンボドライブは持ってるらしい）
９．魔乳が大好きです。
１０．2passエンコの意味が理解できません。
１１．会社でペコペコしているクソリーマンです

>>173からわかるQの特徴

１．いい年してアニメばかり録画しているアニオタである。
２．理論で勝てない相手に必死になるゆでダコである。
３．将来録画できないメディアを必死で買い込むキティである。
４．無駄に高くてだめなものが大好きである。
５．GRTがないとまともにテレビうつりません。
６．アフォほどよく釣れます。
７．低学歴です。
８．実は持たざる者、脳内保持者です（コンボドライブは持ってるらしい）
９．魔乳が大好きです。
１０．2passエンコの意味が理解できません。
１１．会社でペコペコしているクソリーマン…なのか?

ID：ZOmcpJdAをNGワードにすると、今日のAV板はとても平和に見えます。

>>175
開始早々ＮＧワードﾜﾛﾀ

>>172
RWって本当に試し書き用なんだな

３年前最初のプレーヤ買うとき「どうせならレコーダで録画したディスクを再生できるように……
松下は負け規格を切り捨てるのが速いからＲＡＭよりＲＷかな」と思ってπのＤＶ−Ｓ７３７を選んだ。
>>92を見ると正解だったような気がする。
RAMって売れてるの松下だけでVHDっぽい。
ＲＷにはシャープとソニーもついている。

バ韓国に魂を売ったところと、液晶がこけたら終わりのところか（ｗ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068198066/95-97

出川必死だな(藁
つか、ゲハ板に帰れ。

>>178
>>92を見てそういう感想を抱くなんてあまりにも鋭い
洞察力に唖然としました(w
東芝はRAM陣営でRWはおまけですので。日立もRAMですよ。
シャープもね(wこのまえのCEATEC見ました？
S737だとレコーダでのシェア７〜８割のRAMを一切再生できませんよ？
それで
>どうせならレコーダで録画したディスクを再生できるように
となるんですか？ちなみに松下のプレイヤーならRAMは当然ながらRWも
再生できますが？
>>42でRAM未対応は、たった３機種ですよ？

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003112206615j0&h=1
からわかる事

1.マクセルはＤＶＤの国内最大手
2.全体の出荷量を現在の3割増の月間約600万枚に引き上げる
3.「＋Ｒ」の自社生産を月産50万枚で開始し約9割は欧米向けに輸出
4.「ＤＶＤ―Ｒ」の生産量を1.3倍の月産350万枚から450万枚に増産
5.出荷が好調な「―ＲＡＭ」も月産100万枚を維持しながら新たに台湾メーカーからＯＥＭ調達する。
　調達量は月10万枚で順次増やす。生産ラインの増設も検討する。
6.(3.)＋(4.)＋(5.)で600万枚となる。


　D　V　D　-　R　W　と　D　V　D　+　R　W　は　ど　こ　逝　っ　た　の　？

>>178
で、結局君はDVDレコは買ったのかい？

SONY PSXでこれまで興味を持たなかった末端のド素人までDVDレコに関心を持つようになった。
PSXはこれまでDVDレコを買わなかった一般人(これまで買っていたのはビデオおたく)が
買いSONYシェア急増松下を一気に逆転DVDレコ=RWとなりRAMは完全消滅段階にはいる。

>>184
15点。

まぁ、ブルーレイが普及するまでは、家電レコではRAMだろうな。
ブルーレイ普及後は、RAMは消えそうだ。

>>181 揚げ足取りでスマソが>>42は
>AV板荒らしのQちゃんが警察にかけこんで門前払いされたらしい。
>http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067878975/517
>
>愛知県警察本部ハイテク犯罪対策室です
>誹謗中傷の書込みによる、名誉毀損・侮辱についてですが
>本名を書かれただけでは事件化は難しく、同姓同名の者の存在を排除し
>第三者から見てご相談者ご本人であると想起できるもの
>（学校名、住所、職場名等）
>が誹謗中傷内容と併せて書かれた場合に、はじめて名誉毀損の
>疑いが生じるものですので、ご理解ください。
>　また、「２ちゃんねる」掲示板をはじめインターネット
>上には多数の掲示板が設置されています。しかしながら、
>多くの掲示版では他人の揚げ足を取る書込みや、でっち上
>げの内容が書き込まれ、何が事実であるのかすら、一見し
>ただけでは判別がつかない無責任で生産性の無い書込みが
>繰り返されています。
>　批判的な書込みをすると直ぐに反撃に遭いますので、
>静観するか該当掲示板を訪れないようにして対処して
>頂くようお願い致します。
>　尚、記事が削除されないとのことですが、現在は通称
>「プロバイダ責任法」というものがあり、個人の名誉が
>毀損されているような掲示に関して管理者責任が明確化
>されています。一度参考にされ弁護士等にご相談されること
>も一つの方法です。
>　今後、住所、氏名等個人が特定され併せて誹謗中傷するような
>書込みがされた又は、ネット上以外で嫌がらせ等を受けるような
>ことがあるようでしたら、関係資料を持参の上、地元警察にご
>相談ください。
>
>愛知県警察本部ハイテク犯罪対策室

一番最初に消えるのはDVD-RWかDVD+RWか？
レコーダーにも無視されたDVD+Rが一番早いと思ってたけど

>>188
でも、これ↓
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003112206615j0&h=1
によると、国内最大手のマクセルでは、+Rを国内の主力工場で、月50万枚の
生産を開始するそうだ。50万枚というのは、RAMの生産量(100万枚)の半分だぜ。
RAMは国内で増産するかどうかはまだ検討中らしい(台湾製で10万枚
ほど追加するらしいが)

>>189
・日立マクセルはＤＶＤの国内最大手
・全体の出荷量を現在の3割増の月間約600万枚に引き上げる
・DVD-Ｒ：月産350万枚→450万枚に増産
・DVD-ＲAM：月産100万枚＋OEM10万枚調達を順次増やす、生産ラインの増設も検討
・＋Ｒ：月産50万枚（うち9割程度は欧米に輸出）＝国内5万枚
　既存の生産設備を使うため、新規投資は予定していない。

今回はDVD-Rの増設で、+Rは余った-Rの使い古しの設備を使う廃物利用ということなんだけど。

+Rなんて最初から無いのと一緒。
次に消えるのが互換性のないRAM。
互換性が無くても良いというならブルーレイになる。
-Rと±RWは残ると思うけどな。

>>190
かといって、-Rは減産するわけでもなく、100万枚も増産するので問題はなさそうだ。
つまり、RAM100万枚というのは廃棄利用の2倍ほどの生産量ということかw

+Rは国内消費たった5万枚だけど。

で、±RWの生産はどこに？

>>191
25点。

>>193
そのデータはどこから?w

RAMと-RWなら、VHSと８ミリビデオみたいに並存しそうな感じもするが。

>>195
ID:uJHuWnqV、あんたの出したリンクの話をしているんだけど。

>>196
どちらもフォーラム規格だからね。
家電レコもソニー以外はマルチ化すると思うし。

>>134
Qじゃん。

>>197
国内消費が5万枚というのは変やね。
マクセルの+R(自社生産)の国内出荷量が5万枚やね。

+Rってすごいんやね。大人気という噂のRAMの生産量の半分の生産を
いきなりはじめてしまうなんて

もっとすごいのは、-Rの増産量やね。あの大人気という噂のRAMの生産量と
同じ量を増産するなんて

それで±RWが0という所は脳内で消去して触れないのか？

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>>186
しかしBDは普及するのか?DVDフォーラムだと、次はHD-DVD(AOD)な訳だが…

…確かにまさかこうなるとは思っていなかったけどさ。

>>201
あのデータからすると、±RWは自社生産してないということかな。
マクセルは-RWは売ってたと思うが。+RWは知らんなあ。あるのかな?
もし消費量が増えそうなら、+Rのように生産はじめるんとちゃうか?
いきなりRAMの生産量の半分ちゅーことはないと思うけどｗ

しかし、RAMは1割の台湾製が混ざるのかあ…やめてほしいなあ。

おっと、フジのRが200円切ってるって?　しもた!

松下のＰＣ用マルチはDVD-RW、1×なんだね。
いやがらせだよねｗ

>>205
試し書き用ですし(w

>>205
時期マルチドライブはRAM/RW/R=5/4/8倍速になると読んでいるのだが、嫌がらせでRWだけ
1倍速のままと言う可能性も有りうるな。もしくはRW2倍速。

今その機種を買うか迷っている。
メディアの存続が心配なので
ＨＤＤ１２０ＭでＲＡＭ・ＲＷともにビデオモード・ＶＲ録画可能な
ビクターＤＲ−ＭＨ５って魅力的に見えるのだが･･･
あまり話題にならないのは落とし穴があるのだろうか？

>>207
時期→次期

>>208
「落とし穴」や「地雷」というものは、それとわからないようカモフラージュ
して仕掛けられてるもののことであって、最初っから『触るなキケン　
爆発するで』と明記されてるものは落とし穴でも地雷でもない。

それに触るのも穴に入るのも、それはその人の自由かと。

今週のランキング
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

★世界標準DVD/RW

1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1) 　←（・∀・）ハイブリ１位！
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1) 　←投売り
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. ★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21) 　←（・∀・）
6. ★東芝 RD-XS31 (2003/9/1)
7. ★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
8. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
9. ★シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
10.松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)

ｷﾓｲ宗教RAM厨の皆さん、
ハイブリ・トップの座をRW機に奪われた気分はどうですか？w
しかもPSXこれからだしな w

純RAMはもう松下だけ。RW世界標準確定　w
いいかげん敗北認めろよw　＞マネシタ

>>211
吼え続ｹﾃはや２年スレから出張ですか？おとなしく隔離スレに収まっててくださいな

＞こういう情報ですが、何がそんなに嬉しいんでしょうか
＞
＞松下電器産業　５機種　DVD-RAM/R
＞東芝　　　　　　　２機種　DVD-RAM/RW/R
＞
＞ソニー　　　　　 １機種　DVD+RW /-RW/R
＞
＞パイオニア　　　１機種　DVD-RW/R
＞シャープ　　　　 １機種　DVD-RW/R

こっちでも突っ込んでおくか

>>211
＞ハイブリ・トップの座をRW機に奪われた気分はどうですか？w
売れているのは-RW機で-RWのメディアは売れてない

と哀話君のようなことを言ってみる


＞RW世界標準確定　w
世界標準は-R
しかしAV機器板的にはコピワン未対応なのが痛いところ

高画質ダビングがスゴい！ソニー「スゴ録」
EPGや自動録画機能も便利！
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20031121/106578/

　このダイナミックVBRダビングを使った場合は、HDDからDVDメディアへのダビングには
実時間がかかる。しかし、その効果は絶大だった。一番効果があったのは、小さな物体が
輝きながら明滅するCG映像の録画だ。この映像を録画すると、ほとんどのレコーダーの
録画時にブロックノイズが発生してしまう。ブロックノイズとは記録する映像データの
情報が不足することにより、画面全体がモザイク状に表示される現象だ。しかし、
ダイナミックVBRダビングで録画した映像では、DVDメディアに2時間録画したモードでも
ブロックノイズは発生しなかった。

FRが付いたら考えてもいいな。＞すごろく

コピワン録画の保存まともに出来るようにしてくれ＞すごろく

その直後に書いてある、2時間超えた場合の画質のとこはコピペしないのねw

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>214
よし、>>217が言ってる「直後のフレーズ」追加してやったぞ。
親切だな、俺って。




もちろんそれ以上の録画時間になると、
平均ビットレートが落ちるためブロックノイズが出た。

ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た
ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た　ブロックノイズが出た

ダメダメじゃん
2passエンコ

もう既出とは思うが・・・

NEC、300GB HDD搭載のハイブリッドレコーダ「AX300」
−高速レート変換エンジンやおまかせ番組録画機能も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031126/nec.htm

>　5月発売のHDDレコーダ「AX20」の後継機。
>新たにDVDマルチドライブを搭載し、DVD-RAM、DVD-Rへの書き出しが可能になった。
>DVD-RWは再生のみ対応する(VR形式もサポート)。

NECはマルチドライブで-RW録画捨てたみたいです

>DVDドライブにスロットインタイプを採用
>カット編集は「シーンサーチ機能」をベースにした簡易編集となっている

この辺がちょっと萎えだが

-RW録画できなきゃマルチじゃねーだろ（笑）
漏れのHS-1だって-RWのVRモード再生くらいできるし。
それより、PCにデータ転送が重要。日立から先に出ると思っていたが。

日立はあの変な機械で出遅れた格好か。

しかしNECのそれ、DVD-RAMにはちゃんとVRで書けるんだろうな。
そのあたり明記してなくて不安だぞ。

てゆーか、今後はＲＡＭには録画しないのが
賢明なんだね。

バカが懸命です

ニュー速にQが迷いこんでる（ｗ
【RAM脂肪】DVDレコーダ市場RAM勢の衰退が決定的に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069835979/l50

vr記録は出来るようですよ
RWのも同様

もち再生も可能

ttp://121ware.com/product/pc/200311/nsserver/ax300/spec/index.html

記録可能メディア
DVD-RAM(DVD-VRフォーマット)*1、DVD-R(DVD-Videoフォーマット)*2

再生可能メディア*1*6
DVD-RAM(DVD-VRフォーマット)、DVD-RW(DVD-VR/DVD-Videoフォーマット)、
DVD-R(DVD-Videoフォーマット)、DVD-Video、VideoCD

ＲＤシリーズで焼きミスのない相性の良い激安台湾DVD-Rがあれば
教えてください。

>>230
Ritek製

NECて+RWドライブを作っている
メーカーじゃなかった？
それなのに+はサポート外かよ

>>231
ああ、PC雑誌のテストでプリウンコよりもメディアの品質が悪かった奴か

東芝・ビクターの2社と来年の日立・NECの4社連合でRAMの勝利は確実に。

人気上位5社が全てRAM
http://www.bestgate.net/index_dvdrecorder.html

値が下がり上位5製品が、全てRW採用機か…
やっぱり値下げに貢献してくれてるね。

値が下がり ⇒ 値下がり

ニュー速のRW厨ﾜﾗﾀ

>>236
やっぱり-RWドライブの方が、PC用途で数多く作ってる分、安くなるのかもなー。
でも値段で規格を決める貧乏人は、RAMの単体レコに流れていきそうだが

ドライブ自体の値段はあまり関係のないような…
どう考えても、AV機器特有のパーツの方が高くつきそうだし。

人気上位５機種がRAM機
値下がり上位４機種がRW機

つーかDVR-3000なんてまだ売ってたのか(w

>>241
それだけ在庫処分に苦しんでるって事だよ。

とりあえず、両面・殻付きのRWが出ない限り
俺はRAM派から動く気はないな・・・
細かい性能や互換性どうこうより、よっぽど大きなメリットだと思う。

SONYｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
SONYが快挙！わずか発売２週目で、遂にハイブリ１位！
爆発的に売れてます。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
今週のランキング ★世界標準DVD/RW

1 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2 ★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21) 　←（・∀・）ハイブリ１位！
3 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4 ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1) ←（・∀・）
5 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
6 ★パイオニア DVR-710H (2003/11/1) ←（・∀・）
7 ★ソニー RDR-HX10 (2003/11/21) ←（・∀・）
8 ★東芝 RD-XS31 (2003/9/1)
9 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
10★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)

RW絶好調で、RAM絶滅近し　w

>>243
殻の問題は、値段だろうねぇ。

πも510Hと710Hの２柱で安泰ムードだな・・

>>246
いや、所詮710Hは出たばかりで予約分を吐き出しているから上位に出ているに過ぎない。πが長期間に
渡って複数の機種を売りつけるのは難しいと思う。満遍なく売って全機種の順位が下がるか､77Hの様に
1機種だけを重点的に売りつけて上位に食い込ますかの2択になっていくと思う。

>>244
発売しているすべてのハイブリ３機がトップ１０に入るってのは
さすが松下だな。
もっと苦戦するかと思った

>244
しかしE70Vのトップ、なかなか崩れないなあ・・・
漏れは正直言ってRW寄りだけど、VHSからDVDへ移行を考える
一般家庭とかにRAM陣営の製品がこれだけ普及してる事を考えると、
とてもじゃないがRAM絶滅近しなんて楽観的なセリフは吐けねーよ。

>>247
77H＆99Hの関係と、510H＆710Hの関係を同じもんとしたいようだが、
それは違うぞｗ
予約の吐き出し云々については510Hにも同じこといえたはず
510Hも６位スタートだったわけだが・・

おまいの好きな芝機の劣勢はいかんともしがたい感じ

>>249
＃機（ソニーのも）は圏外なのにね。まあ、普通に考えてE70Vを選ぶだろうけど。

>>261
ディスクをHDD代わりに使うという主旨ならRAMだろね
ハイブリとなるとその優位性がなくなる

正直、東芝は今後、マルチドライブで対抗するしかなさそう
RWにVR対応させなくて、今頃、慌ててるのではと・・

>>57
ＲＷって本当に糞だな
性能はもちろん、耐久性も最悪だし

>>252
X4は対応するよ＞RWのVR

正直RWはビデオモードの互換性目当てで使うもの。
VRなくても全然困らない。
VR使いたかったらずっと使いやすいRAMがある。

つーかRW機ユーザーはRWメディアもっと買って安くなるようにしろよ。
マクセルが販売計画で無視するほど売れてないんじゃいかんだろ。

パイオニアのDVR-510Hもたった１週でランク落ちちゃったな。
RW分野では競合するソニーにシェア奪われちゃったし
もうベスト３に入ることは２度とないかもな。

往生際が悪すぎるぞ！
ＲＡＭ厨ども！

>>257
よう馬鹿、楽しいか？

往生した香具師に言われてモナー

とりあえずこのスレは、もう次はいらないと
思うんだけどどうよ？

少なくとも「RAMって終了」スレ（現在29）に
統合して全然構わないと思うな、隔離スレとしては。

【えっ!? 】PSXの仕様が当初の発表から色々と非対応に

＜主な変更点＞

・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速へ変更
・DVD＋RW再生が非対応に変更
・CD-Rの再生が非対応に変更
・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更
・サイバーショットの動画フォーマットの取り込みが非対応に変更
・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更
・製品質量の変更
http://gameonline.jp/news/2003/11/28005.html

PSXFAQ

・アンテナ線(BS)の出力がないんですけど
　→分配器を買って下さい
・分配したら映り悪くなりました
　→ブースターも買って下さい
・コントローラーがありません
　→別途買って下さい
・WOWOWに加入しているのですがデコーダーが接続できません
　→別途BSチューナーをご使用下さい
・でも1個しか無い入力にスカパーチューナー繋げるんだけど…
　→セレクター買って下さい
・それだと予約録画の時に困ります
　→別途レコーダーをご購入下さい
・最近 地上/BS/110CSチューナーを買ったのですが
　→将来的にはハードディスクへの録画のみとなります
・DVD-R の書き込みは4倍速（24倍速）ですか？
　→2倍速（12倍速）です
・PSBBは？
　→気が向いたら対応します。取り敢えずはPS2でお楽しみ下さい
・CD-Rに焼いたMP3や DVD+RW や DVD-RAMの再生できますか？
　→できません、つかCD-R自体対応してねって

30病の機体と言い・・・どうして尺山は微妙なのばっかり・・・

ＲＡＭ厨はゲーム機相手に必死でつねｗ

>>263
あぁ〜あ、ついにQにも見捨てられたのねｗ
俺は、コントローラーがついてない時点で、AV機器と判断した。

欲しくは無いがな。

＞コントローラーがついてない
本体価格をちょっとでも安く見せかけようとしたのでは？

割引が殆ど無いから実質１０万円台クラスの製品の値段だし。

ＲＡＭ厨は礼儀の一つも知らない愚か者ばかりですね。

>>266
藻前は、礼儀どころか常識も良識もないだろ。

　松下のDVDレコーダーのコマーシャルをみると地上波デジタルが
ハイビジョン録画出来ると勘違いする人がいるのでは。（特に年配者）

　AV人口の中で時間とお金に余裕のあるじいさん達はかなりいるだろう。
彼らに音声及び大きな字で“地上波デジタルはハイビジョンでは録画
出来ません。現行方式の画質になります”と断るのが企業倫理として
当然の姿勢じゃないのか？

　どうなんだよ、松下電器の担当者！！！！！！！

>>268
VHSならTVを録画できます！
って言うときに「放送時よりも画質は落ちます」なんて書いてあったのを見たことが無いが

>>269
そんなレベルじゃないよん

>>268
MNコンバータを通すと現行方式の画質になりますとか
どこのメーカもいちいちそんなこと断ってないと思うが。

>>254
>X4は対応するよ＞RWのVR

キットで対応じゃなかったのか？

>>268
ＣＭの画面の下の方に、小さな字でなんか書いてあったような気がするのだが?

>>268
PSXはそこらへん、お断りしてるんでしょうか？

>>274
まだ売ってない
それに売る前からもう別で詐欺りまくってる

PSX勝利の方程式

発売直前まではクソな仕様を発表せずに、ある程度の数の予約を集める。
　　↓
仕様変更発表
　　↓
とりあえず予約分＋αだけ卸す。
　　↓
店頭へ買いに来た人は品切れをしり、大騒ぎに！
　　↓
品切れ続出で話題のヒット商品誕生

>>272
そうだよ

だから対応するよって書いてあるだろ？
　 　 　 　 　~~~~~~
対応してるとは書いてない

>>277
みっともないぞｗ

負け犬はぎゃーぎゃあとうるさいねえ。恥を知れ恥を。

そーだよ売る際よ負け犬257

いんちきCM、いつ公取から警告されるんだろ.....。わくわく。
ある意味、今年のヒットだなこりゃ。

>>278
そうか？
漏れの書き方が悪かったようだなｽﾏﾇ

>>281
曲がりなりにもできる松下、
発売前にこっそりできないことが増える＆性能を落とすソニー。

どっちが消費者のことを考えてるのかな。

まてまて、ソニーが公取にやられるって話じゃないのか？

あの程度で松下が公取委に警告されるくらいなら
ソニーはどうなるんだ…
初期型PS2がプログレ対応するとか、メモステは永遠に互換性確保するとか
あからさまな嘘をついて、放置されてるんだけど…
今回のPSXもない機能は軒並みアップデート対応とかいってるけど
PS2の前歴を見ると、放置されるのは目に見えてるんだけど。

さすがに今回はゲーム機じゃないから大問題だろ

>>286
ゲーム機なら放置されて問題なし
でPSXだと大問題になるのはなぜ？
普及台数でいうとPS2のほうが圧倒的に多いだろうから
そっちのほうが問題じゃない？

まぁ、いいかげんなこと言って後で撤回、放置は
ソニーの十八番だから、いまさらどうのはないけど。
文句あるなら、新しいの買えや。
がソニーのスタンスだし。

>>287
PSXは文句あるなら、新しいの買えは無理だろ

ＲＡＭ資産はβビデオカセットと同じ命運をたどるんだよ、バカども。
RWは今のＶＨＳと同じ。Ｄ−ＶＨＳでも再生可能！

ま、ＲＡＭは次世代機種世代で泣きを見るのは目に見えてるな。
ＲＷは次世代機種でもきっと再生可能だろう。

次世代規格の旗振りをしているのが両規格ともDVD-RAM機メーカーですがなにか？
これがもしソニーだったら-RWすらもサポート外にしそうなところだが。

…って全角野郎かyo！ちっ

>>289
RAMはパソコンに取り込みさえすれば簡単にデジタルデータとして扱える。
次世代ばかり気にして使いにくい、耐久性の低いものを使う気はナッシング。

耐久性？
おきまりの脳内ソース？

-RWはDVDプレーヤーで再生出来るのが当然という風潮があるから
-Rと共に今後もサポートされるでしょう。

風潮があるとその通りになるのか…。
つか、そんな風潮はない。

あーあ、バカバカしい。
ディスク１０００回なんてとうていそんな数だけ
書き換えるかっつーの。
おまえら自分の持ってるビデオテープ１００回でも
上書きしたテープあんのかよ。

耐久性？　アフォか。

>>295
RAM厨に正論は通用しませんので。

>>295
藻前、DVDレコのしくみ知らないだろ。

わからない！

ビデオテープは勿論無いが、編集用のRAMはこの１０ヶ月で
１００回以上の書き換えは楽におこなってる。

ハードディスク並みかＨＤ以上の耐久性があるということですか？

RW上の編集はマジで怖くてできない
CPRMになったら困る点のひとつだよ

ＨＤって？．．．すみません、何の略でしょうか．．．(^^;;

>>299
さすが、アニオタはキモイな（ｗ

>>303
おまえほどキモくはないと思うよ。

>>302
ハードディスク並みかハードディスク以上の耐久性があるということですか。 こういうこと

>>289
D-VHSでRWが再生できるんですか。こりゃ驚きました。

>>305
つーかHDDって、かなり壊れ物だろ…

HDDのことっすか．．．何か別物かと．．．

書き換え可能回数は、DVD-RWが1000回、DVD-RAMが10万回程度だそうで．．
HDDの書き換え可能数は知りません．．．

RD-X2なんですが、ほとんど最終的にはRにしか保存しませんので、
CM抜き等の編集用に編集専用のRAMを１枚使っておりますな。

小学生の時のヤマト．．．中学生の時にGUNDAMでしたか．．．
アニオタだったこともありましたね．．．遙か昔．．．

今はMotoGPや、BS2での映画、音楽番組の編集程度ですが、
RAM機ということで、アニオタに入れてもらえるのかな？w

さすが、アニオタはキモイな（ｗ
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　(´｡Ｑ゜｀)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ
　　　ノ(　　)　 　←吼える持た猿
　　　　ノ⌒ヽ　 　←ｷｿﾀﾏ取れた痕

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。

＜ブルーレイでRAMとの互換性を取るであろうメーカー＞
松下・日立・ビクター・トムソンマルチメディア・サムスン・LG
＜ブルーレイでRAMとの互換性を取らないであろうメーカー＞
ソニー・パイオニア・マランツ＝フィリップス（現時点ではシャープ・三菱も）
＜HD-DVDでRAMとの互換性を取るであろうメーカー＞
東芝・NEC

ったく減らず口だけはいっこうに減らんな。粘着も甚だしい。

↑
典型的アニオタクソリーマン

Q先生PSXはどうですか？

Qｾｿｾｲ？

Q先生↓
http://www.nikkosarugundan.co.jp/htm/SARU%20rist/Q-tarou.html
好きな言葉/知識は力なり

>>315
お前の好きな言葉は「アニメ」「ナージャ」「おんぷ」だろ（ｗ

82 ：名無シネマさん ：03/11/28 03:23 ID:6t0OgrF0
ラスト・サムライは１１部門でノミネート確実だってさ


83 ：名無シネマさん ：03/11/28 03:27 ID:6t0OgrF0
ラスト・サムライの撮影、美術、衣装デザイン、音響、
オリジナル作曲賞は当確だから（受賞もありえる）
これで５部門。あとは勢いにのって作品、監督、
主演男優、助演男優、オリジナル脚本、編集。これで計１１部門ね。
ワーナーも「ミスティック・リバー」より
こちらをプッシュしている。
（演技部門では「ミスティック・リバー」を押す模様）


84 ：名無シネマさん ：03/11/28 03:33 ID:cLDVy1wM
名前が挙がってる作品で米でも公開前っていうと
・BIG　FISH
・House of Sand and Fog
・LAST　SAMURAI
・The Statement
・Cold Mountain
・RotK

海外ではRAMは人気ないとかいう妄想をひたすら
唱えてるバカがいるけど、こいつ何？
北米でも欧州(だいたいの国で)でもRAMレコはシェア１位だけど？

こいつのいう海外ってアフリカとか南極？

○　RAMレコ＝人気
×　RAM＝人気

哀話登場

ニュー速流行のRAM脂肪スレ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070267290/l50

>>302
High Density　高密度？

Definitionらしい。

>>318
北朝鮮

ボーナスでDVDレコーダーを買おうと思うのですが、
断トツのシェアがあるのはどの方式ですか？

DVD-R

これが使えれば安心。

さらに付加価値を求めるなら。HDDが必要。

さらにQとは違うことを証明したければ、DVD-RAM付きの機種を買いましょう。

>>326
上の方をざっと見たんだけど、
DVD-RAMにはDVD-Rも一緒についてるんだよね。

>>327
よっぽど古い機種じゃなければついている。

>>327
しかし、DVD-Rを”活用”したければ、HDD付きを買ったほうが良いよ。

マジで。

RAMだ、−RWだ、−Rだと言う前に、HDDは必須と思う。

>>329
レスありがと。
HDD付きDVD-R、RAMを買うことにします。

>>330
おまい、芝厨だろｗ

Rは互換性が高いけど、せーの、と準備が必要。
一発撮りは恐すぎる。当然HDDがあったほうが確実。

芝厨でなくてもこの理屈はふつうだろう。

ＨＤＤは磁気記録方式なので、貴重な映像はＨＤＤに残してグルグル回していないで、ＤＶＤ−ＲＡＭに保存する事をお勧めする。

アニオタキモイ

あ
　　り
　　　　が
　　　　　　と
　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　M

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

>>336
マジレスすると今月立ち読みしたPC雑誌で、
DVD-R書き込みの測定評価で一番質が良かったのは
松下製のDVDマルチドライブだったんだが。

その前に板違い。
まったく、PCドライブまでひっぱりだして、Q必死だな（ﾜﾗ

PCドライブ引っ張り出さないと、AV板的には＋の立場が．．．w

現時点で趨勢はほぼ決しているではないかね。
家電に置いてはRAMも-RWも残ることがほぼ確定で、
一方+RWの出番はないということだ。

ま、ベータマックスだってついこの間までは
生産していたわけだからな。
少数派は多少は不便かもしれんが、少なくとも
使えなくなるころには次の規格乗換えが始まるだろさ。

「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、 おそらくちょっと信じられない
フォーマットなんです。 なぜかといえば互換性がない。今、DVDプレーヤーは、
年間1億台ぐらい出ています。それにかからないディスクというのを、
われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル” これが“マスト”でしょう」。

ID:ZrrdKV6Z　＝ Q？

CD DVD 板よりコピペ。


666 名前：659[] 投稿日：03/12/04 00:12 ID:6JevyX0W
>>665
それは「DVDに関しちゃFUDばっかりで信じられない」
ソニー社員の発言なので却下だろ（笑）

ソニー自身が+RW信じてないじゃん。
だからPSXでも対応しない。
何度でも言うがDVD+RW/R「だけが」家電レコーダでの敗者。

重層追記型のR･RWって意外に早く出てきそうなんでないかい。
RAMはそろそろ殻つきゴミだな。

>>342
そうなのよ、ＤＶＤ内で互換性のないイタイ
フォーマットなのに、ＲＡＭ厨はＶＨＳｖｓβの
違いに例えたがるのよ。まさに理論の
すりかえなんだよね。

>>346
意味不明
どこをどうすり替えたのかちゃんと指摘するように。

>>342 はSONYの人の発言だと言うのが笑うポイント。
自分のところで+RWなんて出しといてよく言うよアフォが。

互換性大好きな>>345にRWの二層化は互換性を失わせることを
説明してあげてください。

>>345
> 重層追記型のR･RWって意外に早く出てきそうなんでないかい。
妄想ですか？
仮に成功しても多層±RWに、従来のDVDとの互換性はありませんが。
ドライブとDVDプレイヤーの買い換えが必要でしょうなぁ。

> RAMはそろそろ殻つきゴミだな。
5年前から存在してるRAMは、仮に今消えても寿命と言えるが、
出来てまもないのに滅亡寸前の+RW/+Rはまさにクズだな。
所詮、偽物の運命なんてこんなもんだ。

パイオニアのタイアップ記事なんだが、ここから「互換」って文字を検索してみな。
http://ad.impress.co.jp/tie-up/pioneer-dvr0311/
つまり互換性の重要性などその程度の物だ。

RAM厨ってアフォだなぁ。
次世代記録メディアが既に出来てるんだから、
近未来、RAMを使うバカは居ない。
RAMの記録寿命が長くても市場から消える方が早い。
市場から消えればレコーダーも消える。
その点、RWはビデオで記録しておけば大抵のプレーヤーで
再生可能。次世代メディアが現れても互換性の高さで
存在価値を失う事はない。
どうせ、５年も１０年も保存しておくデータなどない事を
考えるとRWの方が価値が高いと考えるのが相当。

今日、コジマに言った時に隣のｵｻｰﾝに店員が
「ここまで普及したらRAMもRWも将来性なんて関係無いです
好きな機能の機種を買えばいいんですよ。」


>>351も自分の気に入った機種を安心して買えばいいだけなんだよ
(´ー｀)v-~

>>351
単なるコピペにつき0点。

>>351
近未来の事を妄想する前に現在のことを考えろ。
0点だ。

>354
点数やりすぎ

>>351
VHSは永遠に残るのか?
そう言うわけで-∞点。

仕事柄ｱﾌｫの相手をする必要がある事も多いので、
勉強も兼ねて>351にマジレスしてみたいんですが、いいでつか？

>>357
やってみ。

てゆうか>>351はいつまでVHS使うのよ？

>358
�d楠。吟味不足で論理に穴があるかも知れないが、書いてみまつ。

>351
＞市場から消えればレコーダーも消える
消えると言っても、まさか手元にあるレコーダーが突然煙のように消え失せるわけではないだろう。
店頭に並ばなくなってもメーカーのサポート(修理とか)はかなり長期間続くのが普通。
他人との交換は不便になるが、それは「現世代」メディアのどれを使ってても同じ事。

＞その点、RWはビデオで記録しておけば大抵のプレーヤーで
＞再生可能。次世代メディアが現れても互換性の高さで
＞存在価値を失う事はない。
「次世代メディア」とやらとの互換性を強調してるようだが、
その「次世代メディア」もいくつかの候補があって、どれが主流になるかは未知数。
RWとの互換性が高い規格が残ってくれる保証は(現時点では)ない。

何のメディアを使おうが同じ、って自分で言ってるようなもんじゃないか？

やっぱりアフォだｗ

次世代ＤＶＤレコが登場してきたとき、

ＲＷディスクはおそらく再生できるであろうという安心感があるが、
ＲＡＭディスクはもしかしたら再生不可になるかもしれないという不安感がつきまとう。

せっかく録りためた資産がすべてパアになるＲＡＭは恐くて使えねえ。
コピワン主流になるからなおさら。

>>362
それは心配のしすぎ。過去のメディアがいきなりパアにはならない。
今までのことを考えて見れ。VHS、オーディオカセット、LPレコード、etc.

コピワンの件は確かにひっかかるが、基本的に「移動」は許されているのだから、
原理的には次世代メディアに「移動」できるはず。

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba25.htm

＞まあ、AODとブルーレイ、どっちに転んでもRAMは安泰ということで、
＞いちDVD-RAMユーザーとしては これでよかったのかも・・・？？？

>>364
強弁する>>351みたいな真性の救いようのない基地外だと、
AOD・Blu-ray以外の規格が次世代で生き残るとか言い出し
かねないと思う。

なぜならRAM脂肪という結論が先にあって
必要な仮定を持ち出してきてるから。

あ、、、RAMのことじゃないけれど>>365さんの考えには賛成かな。

ごく近い将来にデジタルハイビジョンになるというのに14インチの金魚鉢と
既にDVDレコーダが発売されてるのにES2買ったような人の言うことを
真に受ける必要もないのではないかと。
敢えて言うなら彼はかわいそうな人なのでそれ相応の扱いをおねがいします。

大体、松のE70Vを筆頭にDVD＋VHSなんてのががバカみたいに売れてるんだから、次世代でも同じようなコンセプトのマシンは絶対でるだろ。

　むしろデジタルデータだと論理的なフォーマットは同じでもメディアの特性で読めなくなる方がこわいぞ。

結論
ＲＡＭにしないほうが無難。

>>360
>>351は「ビデオで」って言っているだろ？
351の言い方はかなり悪いんだが、再生機器が最も長く存続する
のはDVD-Videoだと言うのに異存はなかろ？
それと互換性のあるフォーマットで録画しておけば再生環境自体
は最も長く存続するって事になる

気づいているやつも多いと思うが、次世代規格に乗り換えるのは
RWやRにビデオフォーマットで保存しているやつより、RAMに保存
しているやつの方がやりやすい

次世代のハイブリ機で、今のDVD→HDD→次世代メディア、という移動ができるか
どうかが問題やね。(R/RWはどの機種でも読み出せるだろうし、RAMも松下が
最低でも読み出しくらいはやってくれそうだし、どの規格がどうというのはないような)

>>368
さすがに、ES2買ったのはDVR-1000発売より前だと思うぞ。
7B-S510の頃には出てたような気がしなくもないけど。

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html

「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、おそらくちょっと
信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば互換性がない。今、DVDプレーヤーは、年間1億台
ぐらい出ています。
それにかからないディスクというのを、われわれはやっぱり作る
べきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、
これが“マスト”でしょう」。

言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ

ソニーは言ってる事とやってることがまるで逆。

>>373
独自規格作りまくりのメーカーの発言とは思えんな。
こいつは頭おかしいのか？自分の会社がいままで
何をやってたのかしらないのか？

>>373
私もCD-RやRWを使ってきた人なので
RAMはアンビリーバボーなフォーマット
だと思います。

私はDVD規格の製品をつかってきたので、+Rや+RWの方があんびりばぼーです。

なんだよ！フォーラムが認証してないのに、DVDってつけるなよ！！

同じ理由でCCCDもアンビリバボー。公正取引委員会に訴えたくなる。

>>377
HDD使ったことない？

それ以前に、DVD-RAMのフォーマットを今のフォーマットにしたのは何処の企業なのかと…

>>379
それにDVD使った事がなさそうだ

>>377
CD-RWも使っているか怪しいな

>>363
コピワンは１度HDDからRAMに移動したら、HDDには戻せんだろ。

>>372
恐ろしいことに彼は21世紀になってからES2を買ってしまったのですよ。
安かったんでしょうね。
それを最高のビデオデッキと言い張るのだから無茶と言うより
いっそ悲しくなってくるのです。他人事ながら。

>>383
それも分からないアフォなアニオタなんだろ

本日のQﾁｮﾝはIDもQQ〜

また誰かが顔写真貼っちゃうよ？
オイラはやらんけどね。

>385
>いい加減、脈絡もなくいきなり「アニオタ」なんて言葉出すのは
>「自分はQですよ」って証明してるようなものだって事に気づかないものなんだろうか…
>
>…気づかないんだろうな、バカだから。


ついさっき別スレに貼ったレスだけど、せっかくだから>こっちにも貼っとく。

やれやれ、論破されると一切反論できず
おまえはQだとレッテル貼って居直るいつものパターンか

>>389
またアニオタのレッテル貼りですか？

>>389
どの意見が誰に論破されてるんだ？
説明してくれ。

しょぼいの多いなｗ

一番しょぼいヤツｷﾀ━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━!!!!!!

ボケＲＡＭなんぞ、ＤＶＤ再生専用機で再生できんアホアホまんだ。

ぼけ-RWのVRモードなんぞ、DVD再生専用機で再生できんアホアホまんだ。
ぼけ-RWのビデオもーどなんぞ、-R使うから使いやしねぇよ！

はい。次。

俺は結構-RW(ビデオ)使うけどなぁ
どうせ１年も２年も保存するような映像などないから
再利用可能なRWにしてる
ちょっととって置きたいというのには便利だ

>>396
ちょっと取っておきたいって用途で、あちこちで見たいって欲求はすくないだろ？
あちこちで見たいなら、取っておきたいものじゃないか？

まぁ、車で観たいって欲求をみたすなら-RWはアリだろうけど。

けど、一年後にこれはいらないやっていうのはもっと早く消しちゃうか、存在を忘れて死蔵になるかのどっちかだと思う。

>>396
DVD-RAMも再利用可能なわけだが…

メディアも自分の用途に合わせて選択する。 それでいいじゃん。
396みたいな使い方ならRWが一番。 それは間違いない。

ただ、Rの値段が下がれば必要性はどんどん薄れていくな。
VFならRで十分、VRFならRAMの方が数段使いやすい、と。

PCにはRAM、ﾋﾞﾃﾞｵﾚｺｰﾀﾞはRWを使っている俺は.....

別に特に長く残しておくコンテンツ（人気連ドラ等）、たまたま録ったら
見られなかった椰子から貸してってお呼びがよくかかる。
ＲＷならたいていの人に貸すことができる。
戻ってきたら消去してまた次ぎ録ればいいわけだ。

ＲＡＭだったらどうなる。
互換性ないから貸すこともできやしねえ。

やっぱＲＡＭはアホアホまん。

そんな無理にシチュエーションを考えなくてもいいよ

>>389
禿しく同意

亜Ｑセルフレッテラーが来た

まあRAMのシェアは今後大きく下がりそうだから
VRFで保存したいなら-RWしかないね。
現在発売されている（あるいは今後発売される）全てのレコで
再生可能なわけだし。

>>405
五点。

>>405
> まあRAMのシェアは今後大きく下がりそうだから
> VRFで保存したいなら-RWしかないね。
そもそも、PSXでは-RWのVRすら対応してない訳だが（ｗ
すご録はHDDからRWへコピワン物を移せないし、ホントRWって役立たず。

>>407
DVD-RWのVRFに対応してないのはソニーのNDR-XR1と東芝の機種です
PSXはVRFに対応しているけどVRFの意味がない対応の仕方です

まとめると、PSXではVF使った方がよっぽどましってことだろ？

VRFで録っておけば一応他のレコでHDDに無劣化書き戻しや
再編集もできるからその分の優位性はある。

RW優勝。

>>410
PSX買うような人で、他にレコ持ってる人がどのくらいいるのだろうか…
買い足しの場合、SONY製品なら間違いなくスゴ録買うなぁ。

アメリカでは、著作権問題でRAMが適しているのでシェアが8割寸前。
欧州でも著作権問題のためRAMシェアが5割まで追い上げ中。
アメリカではSAMSUNGがRAM機を安値で出しているから
SAMSUNGより1.5倍も高いRW機が高いからさらに追い討ちしてる。

俺はＲＡＭもＲＷも使えるレコーダーでＲＡＭを使っているが双六のＣＭの方が製品がわかりやすくていいと思う。
ＤＩＧＡも東芝ちゃんも、せめて年明けからもっと良いＣＭ作れ。Ｍ.田村と互角の有名人を起用しろ。
パナは１５年前の鈴木保奈美を使っていたＣＭの頃を思い出せ！庶民はＣＭで製品を選ぶ可能性も有る。

>>414
Ｍ.田村がいいか？アイツがCMに出てるからって
セフィーロに乗りたいと思ったことは一度もないが。

>414
ボブ・サップが見たら殴りに来そうなレスだな。

>>414
CMだけ良くてもナー。
何処のメーカーとは言わんけど。

あのCMで製品の何が解るのかと叫びたい私がいる

評判だったのでどんなCMか見てみたが、何て事はなかった。
単に、あの年齢不詳の野郎のファンが騒いでいるだけだな。

>>416
DIGAのCMに出てから、ボブサップ弱くなったような…

アニオタ必死。今日もナージャみたんか？（ｗ

ﾜﾗﾀ
実に梶田臭い書き込みだな

>>401
＞ＲＡＭだったらどうなる。
＞互換性ないから貸すこともできやしねえ。

で、何か困りますか？

>>423
バカ？

>>424
心配するのは持たざる者だけだし。

>>421って誤爆だろ。
脈絡なさすぎだし。

ＤＶＤレコーダーを通販で買う人は極めて少ないので、どちらを買うか決めていない人は
家電製品店での外観と価格と店員で決めそう。関西ではPanasonic愛用者がsany信者を大きく上回るから安心できるが関東人の気持ちが気になる。

極めて少ないの？

>>423
まあ、お前のような友達いないやつは貸す必要もないわな（ｗ

困るのは借りる方で貸す方じゃないと思うんだが。
それとも借りて借りて病にでも罹ってんのか？
「借りてください誰か借りてください。僕の録画したこのディスクを明日までに
誰かに借りてもらわないと僕は死んでしまうんです」
とか言って。

>>430
お前に俺は煽れない。
なぜなら、お前はｱﾆｵﾀだからだ

>>430
全くそのとおり。貸す側が困るはずはない。

>>401は、「友達に貸せなくて困る」という風を装って書いてあるが、
実は「友達に借りられなくて困る」というのが本当のところ。
たぶん再生専用機しか持ていない貧乏人の僻みでしょう。

そう考えればつじつまが合いますね。（ｗ

どうした？ 早くも発狂か？

おっと。 433は当然>>431

まあ、誰もアニメなんて借りないわな（ﾌﾟ

俺は元アニオタだが、煽ることぐらいはできる。

>>435
なんだろうね。俺はアニメは見ないから知らんが。

それに、NHKスペシャルやETVスペシャルは大抵再放送があるし、
クローズアップ現代もそうだ。映画はDVDを売っている。
だから、DVDを友達から借りる必要は殆ど皆無。

貸して欲しいんだかそうでもないんだかよくわからんな。
乞食には乞食のプライドがあるってことかね。

>>426
421はカジタ的脈絡だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新　製　品＼　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　／~/
　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　＿＿＿　　　　　　　｜　|　　　　　　| .|　　　　　　　　　　/　 /
＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＼ ＼＿　 /＿　　／＿__　　　　　 |　 |＿＿＿＿| .||＼　　　　　　　　/　/ ＿
＼＿　　＿＿＿＿＼　＼＿＿　　 ＿＼　　＿＿　　＼ 　　　｜　　　　　　 _||_||　|　|＼　　　　　/　/　/　＼　＿
　　　＼ ＼＿＿＿＿＿_　　　　＼＼ ￣＼　＼/＿|＼ ＼　　　|　 |￣￣/　/　 | |　 |　| ＿＿／　/￣/￣￣／／
　　　 　＼　　＿＿＿＿ ＼　　　　＼＼|＼_＼＿＿＿＿＼＿　|／　　/　/　　　V　.|　| |　　　　　／　　 ／ ／　
　　　　　　＼ ＼＿＿＿＼ ＼　　　　＼　 |＼＿＿　　　 ＿＿＼　　　|　/　　　　　././ //￣/　/　　 ／　／
　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿　＼　　　 |　　＼　　 |　 |＼　＼　　　　　| /　　　　 　//.//　　/　/　　　＼／　
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＼ ＼＿ ＼ |＼＼　 |　|　　＼　＼　　　|/　　　　 　////　　 / /　　　　　
　　　　　　　　＼　　　　　　　￣　　　　＼　　＼＼/　/　　　＼　＼　 |　　　　　　/ //　　 /／　
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　.￣￣　　　　　 ￣　　　　　　　　　　~

>>440
あまりのくだらなさにﾜﾗﾀ。
いや、いい意味で。

またアニメか・・・

よくもまあそこまで減らず口が出ること。あきれ果てるね。
とっとと負けを認めろよ！
ＲＡＭ厨のクズどもめが。

>>443
ハァ？

>>443
自己言及ですか？

どうせ、最近の地デジやＢＳデジ関連のコピーワンススレで
ギャアギャア騒いでいるのもＲＡＭ信者どもだろ。
挙げ句の果てには地デジやＢＳデジまでにも悪態ついてや
がる。

ワンスコピーは次世代メディアにコピーもできないって
わめいているけど自分でＲＡＭは次世代メディアで再生
できないかもって危機感認めてんじゃねえか。

ＲＷだと次世代DVDでもＯＫだからコピーする必要もなく
安心安心。騒ぎ立てる必要もないしね。

まあＲＡＭ厨は将来ダメになるかもしれんＲＡＭメディアに
せっせとため取りでもしてくれや。将来再生互換保証されるって
自信があるのならばな。

どうせ恐くて大事なもんはＲに焼いてんだろうが。
目に見えるぜ！

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba25.htm

＞まあ、AODとブルーレイ、どっちに転んでもRAMは安泰ということで、
＞いちDVD-RAMユーザーとしては これでよかったのかも・・・？？？

>ＲＡＭは次世代メディアで再生できないかもって

確かにそうなる可能性は0ではないが、BRDだろうがHD-DVDだろうが、
主導権を握ってるのが松下と東芝なので、限りなく0に近いと思うんだが？

>>446
> どうせ恐くて大事なもんはＲに焼いてんだろうが。
> 目に見えるぜ！

とっとと脳医者逝けよ。
書き込みしてる場合じゃないぞ。

ＨＩＴＡＣＨＩを仲間はずれにしないでくれ！

>>450
HITACHIはダメだろ。
iDVRって使いづらそうだし、ホログラムディスクが出たら、一番最初に見捨てられそう。

>>446
こいつ、なんか思い込みが激しそうだな。
話の前提から勝手な思い込みで固めているみたいだよ。
箸にも棒にもかからねぇやつだぜ。

PSXはRAMサポートしてない
　　　RW対応である
　　　　　　　↓
RAMユーザー、愛するRAMが無視されたことに怒り、
これをきっかえにRAMが衰退したらという怯えで、
いてもたってもいられない。
　　　　　　　↓
RAMユーザー、「そうだPSXが売れなければいいんだ」と思う
　　　　　　　↓
RAMユーザー、愛するRAMの為に、PSXのあることないこと、もう、とにかくけなしまくる
　　　　　　　↓
ますます人格のゆがんだ人間になってゆく

>>453
PSXに対する批判の中で、DVD-RAMに対応してない点を突くものは見かけないのだが。。
それどころか、PSXがRAM非対応で良かったという安堵の声の方を見かけるぞ。

あんた、思い込みが激しいみたいだね。

つーか、恒例の箸が転がってもＲＡＭ叩きなﾔﾂだろう。

>>453 （ID:wkty9rwt）

こいつはＱらしいぞ。他スレでの情報。

Qはメキシコの17歳の女の子に手を出そうとしてその後どうなったんだ？

亜Q注意報!

今まで黙ってたくせに>>457みたいな話が出てくると注意報ってか。
わかりやすいバカだね。

>>458
メキシコの女の子のナンパ失敗
　　　　　　　　↓
ますます人格のゆがんだ人間になってRAM攻撃のコピペに励む

ってこと？

あんな殻なんて鎧つけてるＲＡＭが次世代DVDで再生互換されるわけネーだろ。
形が違うのに物理的にはいるわけネーだろ。
百歩譲って殻なしか殻から出せる奴はセーフになるかもしれんがな。
取り出し不可タイプはあぽーん決定だわな。
まあせいぜい悪あがきするこったな、ＲＡＭ信者ども。

続２典に掲ってから絶好調だね、Qちゃん。

>>462
ソースを出せ！

>>461
＞あんな殻なんて鎧つけてるＲＡＭが次世代DVDで再生互換されるわけネーだろ。
＞形が違うのに物理的にはいるわけネーだろ。

頭わるそ

>>463
本屋で買ってくればいいじゃん。記念に（ｗ

>>453
PSXの性能を見ていると、ハイブリレコとしては認められないな。
制約だらけだな。ソニーが消費者の目が肥えているのに気づかない
これほどﾀﾞﾒﾎﾟな会社に成り果てている証拠がPSXだわな。
PSXで浮かれているのは、ソニー社員とソニー信者でも少数だろう。
PSXを買うくらいなら、πやスゴロクを買ったほうがよい。
だいたいゲーム機とハイブリレコを同一電器機器にするのもヘン。

>>466
＞だいたいゲーム機とハイブリレコを同一電器機器にするのもヘン。

それがまともな感覚だよね。
でもさ、ゲーム機と一体型だと嬉しくて仕方のない連中がいるみたいなんだよな。
ほんとにわけがわからん

びゅん・びゅん・びゅん
って動く所がいいんじゃん

>>463
http://www.bulldog.co.jp/oisii/p_index.html

461に言わせると、Blu-rayレコーダはDVD-Videoの再生も
できないらしい。

(゜Ｑ｡)　　ソースを出せ！
ノ(　　)ヽ
　ノωヽ 　　　　続２典に掲ってから絶好調だね、Qちゃん。　ヽ(｀Д´ )ノ



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ
ノ(　　)　 　←吼える持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから 　　ヽ(｀Д´ )ノ キモイぞ･･･
>いらないんだな。

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html

「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、おそらくちょっと
信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば互換性がない。今、DVDプレーヤーは、年間1億台
ぐらい出ています。
それにかからないディスクというのを、われわれはやっぱり作る
べきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、
これが“マスト”でしょう」。

わしのレコーダーはシャープなもんだから、ＲＡＭは使えないんだけど、
ＨＤＤもあるしＲＷのファイナライズ解除もできるから、ＲＡＭの
特徴である頻繁に書き換えて使えるっていう必要性はあんまり
感じないんだな。
ＨＤＤ無しレコーダーだったらＲＡＭが便利だろうね。

>>473
だったらそれでいいんじゃないの？

まあ、メディアの用途はビデオレコーダ以外にもいろいろあるわけだし、
他ではDVD-RAMもかなり有利な場面があったりするわけだが。

あと、ビデオレコーダの場合もPCとの連携をする場合、
書き換えや削除や追記が手軽にできると便利だったりする。

お客様のベネフィットがコンパチブルなのにDVD/VHSレコーダは
他社からのお下がりでお茶を濁しているソニーの姿勢。

ガタガタうるさいぞ！
見苦しいぞ！
雌雄はもう決した！
消えてくれ！ＲＡＭ信者。

>>476
IDが「イーSONY」。お見事。

うん。雌雄は決してるよ。
つまり+RW「だけは」お呼びじゃない。

>>478
こらこら、そんな”DVDですらない”代物を持ち出すなよ（藁

>>461
嫁
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba25.htm
パナの２層ブルーレイはDVD-RAM/Rの読み書き可。
殻は知らんが今時殻から出せないメディアは売ってないので問題なし。

>>472
CPRMに対応していないメディアを作って市場を混乱させておいて
よく言える台詞だよなぁ＞糞ニー

>>476
おお、信者には神にも均しいIDだ！

>>472
CD-RWが全てのCDプレーヤで利用できるとでも言いたいのかよ。

>>472
＞お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、
＞これが“マスト”でしょう

こんなあやしい発言をありがたそうにコピペしてると、
おつむの程度がバレちゃうぞ。（ｗ

有れば良いのは upward compatibility の方でしょ。
backward compatibility なんかを must だと言い切る神経がわからん。。。

そんなこと言ったら Blu-Ray はどうなの？

つか、DVD-ROM は？　MDは？　MOは？　CDは？　3.5"FDは？　（ｗ

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_opt002.html
>Blu-ray DiscはDVD-RWとDVD-RAMのいいところ取りをしたようなもの。
>形の上ではDVD-RWに近くしていますが、ランダムアクセス性や、
>部分的な書き換えをどこまで細かくできるようにするかなどの点については、
>DVD-RAMの良いところを取り入れました。

>リライタブル仕様のBlu-ray Discは、
>「約1000回」の書き換えをサポートしたメディアを採用。
>これまでの光ディスクの歴史から考えると、現在の仕様は、CDでいうところのCD-RW、
>DVDでいうところのDVD-RWやDVD+RWといった印象を受ける。




なんか、土尺山のウス汚い血が混じっているようで嫌。
　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RAM厨

>>472
backward なのは、あんたの頭の中でしょ。（ｗ

松下電器が考えるBlu-ray Discレコーダ像は？
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_panablu.html

>同社の発売するBlu-ray Discレコーダは、
>現在急速に普及してきているDVD-RAM/Rレコーダとの“完全互換”を保証するというわけだ。
>「今、DVD-RAM/Rレコーダを買われた方も後悔することはありません。
>DVD-RAMの完全互換とは、読み出しができるというレベルのものではない。
>「DVD-RAMは、読み出しだけでなく書き込みを行うことができます。
>DVD-RAMが書き込めるわけですから、当然、DVD-Rも書き込めるということになるでしょう。


DVD-RAM →　Blu-ray 無劣化高速ダビング対応予定
DVD-R/RW → Blu-ray 際援交実時間ダビングで志望予定　◯|＿/＝З ﾌﾟｩｰ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜 RAM厨より愛を込めて 〜

まあこうしている間にも一般家庭のビデオデッキはE70Vに置き換わっているのだが…

>>485
だって糞ニーが混じってるもん
中途半端な糞ニーだぜ？
何故東芝と組まなかった…松下ぁ！

〜　ＲＡＭ厨ではないがアンソニー　〜

>>489
芝さんは、DVDのライセンス料でもっと稼ごうと思って、自分から離反しました。

>>487
まぁ、ｿﾆﾝよりは信用できるね。
ｿﾆﾝよりは、だけど。

>>485
なんとなくRWの臭いがして
激しく嫌な悪寒･･･。

>>480
大ぼけやろうかおまえは。
ＲＡＭに命運かけてるパナが鼻からＲＡＭ知らん言うわけねえだろ。

他のメーカーが見捨てりゃパナが再生互換機能を搭載する限り
コスト面で不利になることは必定。まあ結局行く末は御陀仏ってこと
になるだろうな。

それに他社がどんなにすばらしい機種を発表しようとＲＡＭ互換を
条件にする限りユーザーの選択肢は限られるわけだ。
やっぱりユーザーは不利益を受けるつーことだ。

>>492
どの道、DVDを再生するには、ツインレーザーにするか、特殊な偏向レーザーを使わなければならないわけだが？
今とあんまり状況は変わらんと思うぞ？

ひょっとして、レコーダーを1台しか買わないという前提か？

それ以前に、再生環境が整えばいいわけだから、対応プレーヤー買い足せばいいような気も…

れん書きスマソ

DVD-R最速の8倍速ドライブが来週入荷、予約受付がスタート

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031206/etc_dvrabn8.html

+R/-Rが8倍速だけでなく、+RWと-RWまでもが4倍速なのだそうな。
ハイブリレコでも、48倍速ダビングの時代が来そうですなあ。

>>494-495
俺も同じ事が言いたかった。
この変化の激しい世界で、何年もの間レコーダー１台だけで全部やろうなんて無理な話。
それに今時プレーヤーなんて安いんだし。

>>496
しかし、ここまで高速になると（１枚焼くのに８分）
ますますマルチタスク対応の意味がなくなってくるな。
マルチタスク化後の芝は不安定になってしまったという話だが・・・
マルチタスクが欲しいなぁ〜、なんて考えるのは
間違って買ってきた１倍速ディスクに焼く時くらいだし。
２倍速焼き以上の焼きに必要な15〜30分の捻出なんて困らないから。

マニアックに焼き焼きする人には高倍速・マルチタスクは必須なのか？

>>498
マルチタスク対応ってどういう意味で言ってるのか分からない。
他のタスクが働いてる間も焼けるってんなら前からそうじゃん。

>>487
これで、アニオタでRAMオタである俺が勝ち組なのが確定したようだ！！

>>498
むしろRWに４倍焼きが嬉しい。そっちが魅力でないですか。
2倍と４倍の差は相当あるし。４倍と８倍はまぁできれば早いほうがいいかな位。
それより再エンコードダビングしても４倍とかで焼ける高速エンコード機能を
つけて欲しいですね。

そりゃー世界が変わるな、いつかできるのかねえ＞高速エンコード

PDなんかあっさり見捨てたような＞松

まだPD書けるドライブ受注生産してるような？＜松下

>>503
DVD-RAM Ver1 のドライブではPDのメディアも読めたので、
あの時に乗り換えて下さいということだったんでしょうね。

ま、手元のPDドライブが生きているうちなら、MOにだろうがDVD-RAMにだろうが
乗り換えることはできるが。

>>504
あれ？　受注生産だっけ？　普通に売ってなかったっけ？

ありゃ、panasonic.jpで見たら、どれも「生産終了」になってるなぁ。
今からPD書きたいって人はあんまりいないと思うけど。

640MB→9.4GB
10倍を軽く超える容量で且つ前より早い奴が出たら普通住み替えするだろ。

>>508
ま、当然そうでしょうね。ほとんどの人は頃合を見計らって乗り換えたことでしょう。
（どこぞの工場では今でも現役で使っているという書き込みもあったけど。。＾＾；）

今でもドライブを売っていることは売っているようだけど。
http://store.nttx.co.jp/_II_C-10078897

>>502
高速エンコードはNECがやってますね。

>>493
日経エレとか読んでる？
すでに１ピックアップでのDVD/ブルレイ対応は目処ついてるよ。
まぁ、初号機から積んでくるかはわからんけど。

>>503
今でもPD読めるドライブなんて苦もなく手に入るんだけど。

ソニーに比べたら親切な方じゃないかな･･･。
＞松

ＮＨＫニュース10 ▽歳末商戦売れ筋ＤＶＤは

>>513
それだと、DVDレコのことか、映画などのDVDのソフトのことか、はっきりとはわからんなぁ。

>>514
アフォ。
PSX発売直近特集にきまっとるだろう。
NHKだとストレートに個別商品名を出せないから、こうなる罠。

>>511
そのピックアップってどんくらいするんだよ？
同じ光線で読み出しできないんだから、
結局小手先で対応するしかない。
だったらRAMだろうがなんだろうが対応する手間追加したって
たいしたコストかかんねぇんじゃねぇの？
ってことだろ？
どうせ何万も追加されるわけでなし、
ブルレイに比べればRAMなんてスカスカなディスクだし。

>>515
結局、松下・ソニー・東芝が取り上げられてましたね。
PSXもしっかりクローズアップされてた。

ＮＨＫニュース10 ▽歳末商戦売れ筋ＤＶＤ（ＤＶＤレコーダー限定）は
松下、東芝、ソニーが主に写った。客観的に見た結果、東芝のＤＶＤレコが良さそう。

πは…

>>518
自分の個人的見解に客観的なんてつけないよ、普通。

後は省略
（古いね、どうも）

何がよさそうなのかでかわってくるがな

松下は携帯電話でも録画した番組が見れるカードスロットがある点、東芝は編集が多彩なのとＲもＲＷもＲＡＭも全てが使える点　ソニーはゲームもできるＰＳ２が付いてる点を取り上げていた。

>>523
ソニーはＡＶ機器、ゲーム両面において中途半端すぎ。

正統派はΠだね！

デジタルハイビジョンを録画したい奴はシャープだ！
（ハイビジョン画質はＨＤＤまでだけどね・・・）

>>526
ハードディスクまでは録音できるのか。
そういう製品はシャープだけ？
だとしたら、その点は売りになるね。

その後の保存が問題かも知れないが、HDDからD-VHSなんかには落とせるの？

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/28/7.html
順位(前回比) ポイント ブランド名 製品名
1(→) 95 PANASONIC DMR-E80H
2(↑) 87 PANASONIC DMR-E70V
3(-) 81 PIONEER DVR-510H-S
4(-) 66 TOSHIBA RD-XS41
5(↓) 53 PANASONIC DMR-E100H
6(→) 38 PANASONIC DMR-E200H
7(↓) 36 PIONEER DVR-77H
8(↓) 28 TOSHIBA RD-XS31
9(↓) 20 SHARP DV-RW100
10(-) 20 PANASONIC DMR-E50
10(-) 16 SONY RDR-GX7

12月号がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ここは集計期間が長くて遅いから710Hも双六も入ってない

>>528
9位と10位のランキング付けかポイントを間違ってない？

XS41って意外に売れてるんだな
ハイブリレコを発明したわりに売れてない東芝はかわいそうだなと思っていたが

>>496
πやソニーもがんばって、R8倍速/RW4倍速出さない、と。
って、いわれいでも、やってるかｗ
高速ドライブだけど、お値段はそんなに高くないのね。
しばらくしたら、2万切りそうだね、こりゃ。
来年の春ころには、8倍/4倍は当たりまえになってるな。
DVDレコに入るのはいつごろだろう?

NHKのニュース10ではパナはシェアNo1を死守なんてやってた。
Ｔ洋経済という雑誌ではπが客のクレームをよく聞きシェアNo1だなんて書いて
いたけどπの広告みたいだ。
NHKでは何故か目立たなかったけどπはオレ達がNo1と報道しない所には取材に応じないのか。

＊あちこちにコピペしろ＊

外務省職員の死体
政治に殺された哀れな骸をみよ。
これでも自民党を支持しますか？
http://ime.st/a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

Qの悪行チェックはこちら

【負け犬】starcatの荒らし屋Ｑ別名○ 2【肉便器】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070022121/

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
3. ソニー DESR-7000 (2003/12/13)
4. ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
5. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
6. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
7. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
8. 東芝 RD-XS31 (2003/9/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.ソニー RDR-HX10 (2003/11/21)

E70Vが今週も1位です。もう恐ろしいまでの強さです。
もう何ヶ月間トップなのでしょうか？

>>535
10ヶ月。途中､２週ほどXS30に抜かれた事があったけど､それ以外は全て首位だった。単一機種で
これだけ売れるレコは空前絶後かも知れないな。


PSXは、予約分を入れずに全て売上時に集計すれば､E70Vを抜く事も可能だったかもしれないが､
予約分を先に出してしまった為にE70Vを抜く事は難しくなってきたかもしれない。

>>535
VHSは強いなあw

やっぱり今までのVHSのテープの蓄積があるからね。
寿命が来たVTRの買い替え需要に応えているんだろうね。

ハイブリよりも、ＶＨＳ

>>539
まあ、VHS+DVDでもハイブリッドはハイブリッドなのだが。

>>537
レンタルビデオ屋は断然ＶＨＳ主流だからね、、
ＶＨＳデッキをお蔵にすることはできん

邪魔な機器とっぱらうのには
これが一番だな。。

Hi8を生産中止にした糞煮は本当に信用できない会社。
自社でDVDレコ発売するまで生産続けるのが筋だろ。

一般人にはHDDの便利さは理解出来ない。
VHS＋DVDが分かり易いので受ける。
安いしな。

ところで、D-VR1(東芝のVHS+DVD)は、VHS側はどこのを使ってるんだ?
東芝は1年以上前にVHS自社生産撤退?したらしいから。

【RAM脂肪】注目のPSX 完売店相次ぐ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071217963/l50

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm

>驚くべきことにDVD-RWのVRモードで書き込んでも、PSXで追記することは不可能
>という割り切った仕様となっている。
>デジタルWOWOWなどの有料放送や、2004年4月から全番組にコピーワンス信号が
>負荷される地上デジタル放送やBSデジタル放送は、HDDに録画はできるが、DVD
>に書き出すことができない。
>タイトル分割や結合はできないので、複数の番組からいいところだけをつないで、
>ベスト版を作るといったことは不可能。

>HDDへの2カ国語放送を録画時する際にも、主/副音声を記録して再生時に選択できる方式ではなく、
>録画時にどちらを記録するか選ぶ仕様になっている。
>また、CPRM対応記録型DVDメディアはサポートしていない。

ＲＡＭみたい粗大ゴミになるもん買ってどないするねん。
頭つかえよ頭！

どー考えても、DVD-R/+Rが燃えないゴミになる確率が
１ケタ高いが。

>548
マジで、以前に録画したいらなくなった奴はRAMなら
潰して有効活用できるが、Rはゴミにするしかないん
だよなあ。
以前RAMメディアが高かった頃は「録り損ねたやつを
友人とやりとり」にもRを使っていたわけで、そういう
のは速攻ゴミになったし。

>547みたいな脳内ユーザーじゃなくて、実際にRAMを
使っている人間ならみんな知っていることだけどな。

>>547
＞頭つかえよ頭！

と言ってる当人が頭悪そうだ。笑けるぜ。

-R/+Rは互換性が最強。
将来的にはRAMがゴミになる。間違いない。

> -R/+Rは互換性が最強。

持た猿者に互換性なんて関係ないだろ？

RAM猿は将来書き換えて再利用出来るなんて言うが
将来は次世代メディアになってるから意味がない。
まぁ、RAMはメディア的に信頼性は高いが、２〜３年程度なら
-Rでも-RWでも同じようなもの。それなら、互換性の高い-Rや-RWの
方が良いような気がする。

何処から串を調達してるのかね。

何を馬鹿げた話を、RもRWもRAMも皆んな要らなくなれば、
燃えたないゴミになるしかないでしょ。
燃えるゴミの日に出すと怒れるよ。

RAMって書き換えできるようだけど、何をそんなに書き換えるの？
ＨＤＤで十分じゃないの？貸し借りで使用するの？あ、ＰＣに読み込むのか？

>>556
つまり一枚あればあとｲﾗﾈ

RAMで保存した方が安心だし
保存後もチャプター打てるし
この辺はDVDレコーダーを使った事の無い人にはわからないでしょうね

>>556
＞何をそんなに書き換えるの？　ＨＤＤで十分じゃないの？

HDDで十分なこともあるけど、そうでない用途もある。
敢えてHDDとはつながっていないことが有利な用途もある。バックアップとか。

>>553
＞まぁ、RAMはメディア的に信頼性は高いが、２〜３年程度なら
＞-Rでも-RWでも同じようなもの。それなら、互換性の高い-Rや-RWの
＞方が良いような気がする。

いやいや。２〜３年先というよりも、今日明日・来週・来月あたりの信頼性のこと。
消えては困るデータは少しでも信頼性の高いメディアに入れておきたいし、
書き換えの利便性や容量なども大きいに越したことは無いし、といったような用途も有る。

また、一ヶ月の間に何度も書き換えるような用途だってあるさ。

もちろんDVDプレーヤーとの互換性の高さが必要な場合は-Rや-RWの方が良いだろうけど、
そういう互換性が必要無いような用途だっていろいろある。

>>551
＞-R/+Rは互換性が最強。
＞将来的にはRAMがゴミになる。間違いない

-R/+Rはゴミにならないとでも？　　Bio-degradable なのかな？　（ｗ

ニュース速報：【RAM脂肪】注目のPSX 完売店相次ぐ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071217963/l50

【RAM撃沈】DVDレコーダ市場 PSXがトップシェアを記録
ネットや店頭における先行予約で、すでに相当数の台数が事実上の
販売済みになっている。店頭の販売実績の調べでも、
発売前からPSXが トップシェア で推移するという事態が続いており
先行予約に流れたという点が見逃せない。
某オークションではRAM機が投売り状態になり、2万円などの金額でも
買い手がつかない状態となっている。
でっかく録って、今はゴミ。

>>557
>>559
一枚だけを用意するとか、バックアップとかは、RWでもできるでしょ。
DVD-RW VRモードでやれば、タイトル消去時の空き容量の扱いが
RAMと同じにできる。
RAMのメディアやドライブの単価を考えたら、RWの方がいいのかなぁ？
（超初心者でスマソ。）

おい、こっちも少しは援護射撃してくれよ

ＰＳＸは１２月１３日発売
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069932014/


このスレタイどうにかならんのか？

【社会】ソニー、ＰＳＸを発売　初日の行列は少なめ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071286351/

>>563
書換え回数の問題ではなく、メディアの「寿命」が違う。

Rはかなり短くて10年以内に読めなくなると言われている（台湾製なら数年以内）。
紫外線に当て続ける実験では２週間前後で読めなくなったらしい。

RAMはRより長くて、30年を自称するメーカーもある。
紫外線通さない殻付なら確実にRより長持ちはする。

RWはRよりは長持ちするだろうが、RAMには及ばない。

メディア自体の寿命が長くても
再生できる機器がなければ
ただのゴミなんだなｗｗｗ

RAMとRだけあればいいじゃん。いろいろ作りすぎだよまったく。

３０年って・・・アフォ？

つーか、DVD-RAMは医療用にも使われてるからな。
俺も医者に、「CTの画像、撮影したらフィルムに現像じゃなくて、DVD-RAMに記録して持ってくればいいのでは?」
と言いそうになったことあるし。

頭おかしい人＝>>569

RWにもRAMにもそれぞれ長所と短所がある。
だからPC分野では使い分けの効くマルチドライブが売れてるんだろうが。

それを分かろうとせずに視野狭窄起こしてるのが多すぎるよ。
特に、ロクに理由も説明せずRAM死亡説を声高に唱えてる香具師。
ちょっとだけでもいいから、論理立てて話を進めようって気はないのか？

俺は両方持ってるけど家電としての扱いやすさじゃ勝負にならん。
ＲＡＭの圧勝。

アンチRAMもRAMオタも大抵論理破綻してるな……

>>563
空き容量を"確保できるだけ"じゃぁねぇ。
VRモードで追記できない機種があったりするそうですが？

VRじゃなくても（ビデオモードでも）容量は空くよ。
RWの事知らん奴が多い。

＋ＲＷは１００年だﾜﾗ

>>570
医者にもかかれない貧乏人？

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来年に片面２層のＲが出たら、それで決まりだと思うな。
俺も買うだ。

パナ製自転車ユーザより。

ここを見てて時々思うのだが、
動画を録画・再生するという用途しか念頭に無い人が時々いるようだ。
それはあまりにも視野が狭すぎないか？

>>562
なんでPSXの話題がDVD-RAMと関係あるんだよ。アホか。。。

「箸がころがってもRAM脂肪」とかいうやつか？　（ｗ

完全に頭がイカレてるみたいだな。

漏れは
レコーダーはRAM
PCでは-R使ってる
RWは試し焼き又は一時配布用
PCのバックアップはHDD

要は用途によって使い分ければ良いだけでわ？
それぞれ長所と短所あるんだし

>>581
そもそもシェアと週間売り上げの区別も付いていないようなやつだし。
おつむの中は推して知るべしだな。

RWを使っていれば、パナ以外ならどれでもいける。
つまりHDD+RWがあれば十分。

+RWイラン

ファイナライズって何なんだよ！　めんどくさい事させんな。
この煩わしが家電とは言えねえじゃん。

DVD-RAM使えよ

>>587
３年前からＤＶＤ−ＲＡＭ使ってまんねん。

どうしてかナ下手にPCに詳しい人に限ってサ
昔からDVD-RAMを嫌うよね
知らない奴にまたかぎって

うむ。上手にPCに詳しい人は使い分けするしな。

>>589
そうだな、ハードディスクをハードと呼んだりインストールをインストロールとか言っちゃうような人
はそんな感じかもしれん。一度見聞きしたことによる先入観をなかなか払拭出来ないんだろうな。
それぞれ一長一短あるんだからうまく使い分けりゃいいもんなんだが。

いや、ダメなんだ。
DVD±RW VS DVD-尺AM
どちらかが脂肪するまでこの戦いは続く。

特にＱの中の人にとっては･･･。

-Rや-RWのファイナライズは他機でも再生出来るようにする為だから
レコ自身で再生する分にはファイナライズなどする必要はない。
RAMだってどうせレコ自身でしか再生出来んでしょ。

他機でもPCでも再生できるじゃん＜DVD-RAM

CD→　CD-R/RW
DVD→DVD-R/RW
が自然なんだね。
RAMって何？ZIPの友達？

>>595
PDの子供

PCでDVD-RAM使ってる香具師はもとMO使いが多いかも・・・
漏れもそうだし。

だからZIPの友達って言うより、MOの友達。

>>594
RAMの再生出来るプレーヤーなどない。
PCでRAMを扱うにはRAMドライブが要る。
RAM厨ってRAM環境が整っているのが当然としか
考えられんのかね。まさにRAM猿。

>>598
馬鹿だね。
ＲＡＭを再生できるプレイヤーならあるよ。
しかも１３８００円の安物だよ。

ＰＣでもＲＡＭのデータを読み込むだけなら、ＲＡＭ対応のＤＶＤ−ＲＯＭドライブが出てるよ。
６８００円の安物だよ。

>>598
調べればすぐわかることなのに
>RAMの再生出来るプレーヤーなどない。

などと堂々と嘘をつくバカがいる。
それに最近のPCはみなマルチドライブ搭載なのに…
マルチドライブって何かわかる？

>>599-600
たぶん、13,800円とか6,800円とかいう額は、>>589氏にとってはとんでもない高額で手が届かないんだよ。

かわいそうな人さ。。。　みんなで哀れんでやろうよ。　

>>589氏じゃなく >>598氏だった。　タイプミスすまん。

>>599
大嘘ぶっこいてんじゃねえよ、アニオタ妊娠RAM厨が（ｗ
RAM再生できる普通のプレイヤーなんてないよ。

RAM対応プレーヤーなんてβデッキほどにも持ってる奴はいない。
そんな「一応ある」レベルでは意味がないと思うが。
ここまで来るとほんと見苦しいとしか言いようがないね＞RAM猿
DVDプレーヤーではRAMの再生は出来ない、と言い切っても殆ど間違いない。

>>604
おまえアフォだろ。
DVDプレイヤーシェアベスト３に入るパナ
のDVDプレイヤーは、ほぼ全てRAM再生対応だけど？

>DVDプレーヤーではRAMの再生は出来ない、と言い切っても殆ど間違いない。
はパナのDVDプレイヤーは存在しない。と言い切っても殆ど間違いない。
とほぼ同意だぞ。シェアベスト３なのに存在しないのか？
そんなこと言ったらRWレコはπ以外存在しないじゃん。

ちなみに"ほぼ全て"というのは数年前の型落ち
でRAM非対応があるからそういってるだけで
現在、カタログに載っているパナ製の現行DVDプレイヤーは
据え置き、液晶付ポータブル機ともに"全て"RAM再生対応なので。

>>603理解できた？

アニオタ妊娠RAM厨、ついに発狂したか（ｗ

>DVDプレイヤーシェアベスト３に入るパナ
>のDVDプレイヤーは、

パナはベスト3にも入ってないんだよ、大嘘垂れ流すなって。
シェアNo1はPS2で、それにソニー、パイオニアと続く。その次はシャープ
パナのDVDプレイヤなんて誰も買ってない。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
↑どこらへんがベスト3なんでつか？ｗ

>>608

ワロタ、フナイにも負けているのかパナは（ｗ

>>608
値段が安い順に売れてるだけじゃんw
2千円差ならフナイよりはSONY選ぶ奴が多いってだけだろ。

ID:7rZJ8Su5
>RAM再生できる普通のプレイヤーなんてないよ。
こんな大嘘に対する返事はないの?
俺はパナのDVDプレイヤーは全てRAM再生対応というデータを示したんだけど。
煽ってごまかすなよ。あとPS2はDVDプレイヤーにはカウントされないけど。
それがカウントされるならDVDレコーダもプレイヤーとしてカウントされちゃうね。
そしたら３位どころじゃないと思うけど。

>>608
それ１週間の売り上げなんだけど…
シェアってのは2002年度、日本国内のDVDプレイヤーの話

スマン、妊娠ってどこの板のネタ？

>>606-607
シェアという言葉の意味もわからないのだろうか。。。

つうか、プレーヤーなんて安いんだから、買えば済むことだと思うんだが。。

マルチドライブはDVD-RAMドライブではない。

アニオタ妊娠RAM厨が必死すぎて笑える。

>あとPS2はDVDプレイヤーにはカウントされないけど。

でたー、妊娠のヘンテコ理論（ｗｗ

>それ１週間の売り上げなんだけど…
>シェアってのは2002年度、日本国内のDVDプレイヤーの話

じゃあ、2002年のデータを出してみな。

>>592
＞DVD±RW VS DVD-尺AM

すまんが、尺AMって何？
RAMなら知ってるけど。
何処の国の人ですか？

なあなあ、妊娠ってどんな意味か教えてくらはい。>知ってる方
ここ数日、ｹﾞﾊ板難民が流入してるんで、ｹﾞﾊ板絡みとは
分かるが、何せAV板じゃ、こんな品の無いｽﾗﾝｸﾞってないから。

>ID:7rZJ8Su5
PS2がカウントされるなら、>>608のDVDプレーヤー
になんでPS2がないんだよ。まさか11位以下ってことはないよな？

>RAM再生できる普通のプレイヤーなんてないよ。
>RAM再生できる普通のプレイヤーなんてないよ。
>RAM再生できる普通のプレイヤーなんてないよ。
>RAM再生できる普通のプレイヤーなんてないよ。
この嘘に対する返事は？
煽ってごまかそうとするなよ。

任天堂信者＝妊娠　だったっけ？

>>619 thx
なるほど。しかしAV板でこんな言葉を使うとは。
向こうの板でも居場所が無いﾔﾂなんだろうな。

>>618

RAM再生できる「普通」のプレイヤなんて、ない。これが現実。
わかりましたか、アニオタ妊娠RAM厨さん（ｗ

で、「パナがシェアベスト3」のテータはまだ？？？？

>>598
＞RAMの再生出来るプレーヤーなどない。

ずばり、これは嘘または間違いだと思うのだが。。。

つうか、DVD-RAMの再生をDVDプレーヤでしたかったら、そういうプレーヤを買えば済むこと。
必要なければ買わなければ済むこと。
ただそれだけ。。。

どうせ今時プレーヤーなんて安いんだし。。。

>>621
普通のDVDプレイヤー欲しくてRP91買って
後からDVD-RAM対応の利益を得ましたが何か？

なぁ、なんか楽天がハッカーに襲われてるみたいなんだが…

　http://www.rakuten.co.jp/

ばか？
RAMレコあるのに新たにRAM対応プレーヤーなんか買うわけがない。
ここ５〜６年で普及したDVDプレーヤー（PS2含む）は
殆どRAM再生になんか対応していない。RAM対応機なんて２年前
くらいに松下だけがようやく出し始めただけでしょ。

>>622
＞そういうプレーヤを買えば済むこと。
＞どうせ今時プレーヤーなんて安いんだし。。。

ID:7rZJ8Su5 みたいな貧乏人は、別世界に住んでるんだろ。（ｗ
使ってる日本語もまともじゃないし、チンピラっぽいぜ。
相手にするだけ無駄だよ。

だいたい、DVD-RAMの用途といえば録画以外には思いつかないみたいだよ。（ｗ

あ、直った

パナソニック　VHS&DVDプレーヤー　NV-VP31 　　　　　　　　　　　　　　
★新製品です★　　　　　　　　　　　　　　　　
Panasonic　NV-VP31　DVDプレーヤー一体型Gコード付ハイファイビデオ

>>625
基地外？
それで行くとそもそもDVD単体プレーヤー自体買う意味がないってことじゃないか。
まあ、世の中の流れはすでにそうなってきているが。

>>629
現在の松下のRAM対応プレーヤーの既販売台数のシェアなんて、
RAM非対応の松下以外の普通のプレーヤーに比べたら
猫の額ほどしかないってこったよ。
DVDプレーヤーが普及し出したのはここ４〜５年。
毎年買い換えるもんじゃないんだから、１回買ったら
少なくとも３〜４年は使うだろう。
松下製のRAM対応プレーヤーがここ１年程度ちょっと売れたって
既に普通の(RAM非対応の)DVDプレーヤーは家庭に浸透しているんだよ。

それはRAMで貸し借りする事が増えるのはだいぶ先ってことか

もういいじゃん、どっちでも。
DVD-RAM非対応のプレイヤーを持ってる人には
DVD-Rに焼いて持ってけばいいだけの話。
Rが焼けないレコなんて、どっち陣営にも存在しないんだし。

高い利便性の代償なんだから、そのくらいは甘んじて受けようや。

一生懸命にRAMをい叩いたって
RWの機能が改善されるわけでもないのにねぇ。
なんだかなぁ･･･。

>>596
まあトンビがタカを生んだという典型的なパターン。

でも難産だったろ、2.6GBの時代もあったし

重度の自己中企業のDNAを受け継いでしまったのだからしょうがない。

>>604
禿しく同意

>>636
ソニーの事か。

>>630
「猫の額」は狭さの例えに使うものだよ。
量やシェア（数）の少なさの例えには使わない。

まともな国語教育を受けていればね。

結論：

　　観察の結果、カジタっぽい馬鹿は国語能力もカジタ級だった。

てめえらＲＡＭ厨の根拠のないへっぽこ談義にはもう飽き飽きだ。
もう終わってんだよ！　ＲＡＭはよ！！！

>つーか本気でﾊﾞｶマシーンだな
>
>ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx003.htm
>
>>で、ところでVRモードってどこいったの？　と思って説明書を読んでみると、初期設定で変えるみたいですね。
>>
>＞映像を編集して短くしても、VRモードでDVD-RWにダビングした場合、映像のファイルサイズは小さくならないまま記録されます。
>＞ビデオモードでDVD-RWにダビングすると、編集した映像のファイルサイズは小さくなります。
>
>-RW規格に恨みでもあるのか？


とりあえずπユーザー的に


　P　S　X　は　+　R　W　機　と　し　て　分　類　願　い　た　い　！

>>641
もうちょっとマシなことは言えないのかねぇ
せめて根拠を示すとか

今のRAM機のシェア知ってる？

>>643
馬鹿なんだから馬鹿なことしか言えないんだよ。これはもうしょうがない。

>ID:6x2niOyV

こいつは梶田の足元にも及ばん。

3年前に戻ってやってくれ。
丁度πが勝利宣言した頃に・・・

・・・とういうか、ここはＱが立てたﾈﾀｽﾚだったな。
まだ残ってたんだ。再利用？

>>632

> Rが焼けないレコなんて、どっち陣営にも存在しないんだし。

東芝RD-2000はR焼けません。

>>646
＞東芝RD-2000はR焼けません。

そ、それは大変だ。。

RD-2000・・・なかなか見ない機種だが、たまに中古であるから注意が必要だよな。

もっとも

それ以外すべての機種で-Rがあつかえるってこったな。

>>648
E10、DV-RX2000、HM-VDR1

>649
まあ、今ではその辺の機種を置いてる店もないだろうな・・・
上記のRD-2000と合わせて、中古漁りの時には要注意だ。

今日は妊娠という言葉を覚えたか...........

通常役に立たなくても少しづつでも記憶力がよくなってくれるとこっちも助かるのだが

一ヶ月ぐらいしたら忘れてるから。

XBOXユーザーのオレは、地下鉄の「痴漢は犯罪です！」のポスターにドキッとしてしまう

セ川のおれは、おんぷちゃんのCMが流れるたびにドキドキしているぞ。

しかし、ナージャは（以下略


ってかくとQ認定もらえますか？

>>653
>>654
巣に帰れ

何のはなしかさっぱり分からん。

一度焼いてしまえばいろんな人にみてもらえる。
これ常識じゃねえの！？

何あのＲＡＭ。焼いてもＲＡＭ機でしか再生できん。
馬鹿じゃねーの？

まだ叩かれてる＋ＲＷの方がましだよ。

>>657
0点

勉強しなおして来い。

尺ＡＭ厨アニオタってキモすぎ

>>659
Ｑちゃん、相変わらず元気だね。（ｗ

>657
そもそもRAMは「焼く」ものではない。
ちったあ勉強しろ。

>>657
＞焼いてもＲＡＭ機でしか再生できん。

貧乏人の僻み？　　みっともないよ。

>657
何百回となく言われてる事なんだよな、それ。
おおむね事実ではあるから、拠り所にしたい気持ちはよく分かるが・・・
それを補って余りある長所があるからこそ普及してるんだよ。

普及してないとは言わせないよ。してなかったら
漏前がそこまで必死に叩く必要はないんだから。

>662
IDｶｸｲｲ。

>>657
＞何あのＲＡＭ。焼いてもＲＡＭ機でしか再生できん。

RAM機を買えばすむことじゃん。
それが嫌なら買わなければすむこと。

何を騒いでいるんだか。。。

>>663
伊達に「新三種の神器」と呼ばれて無いというわけだな。しかも、「今年のヒット商品」としては
「DVDレコーダー」でなく「DIGA」でエントリーされたし。

>>661
そう、RAMは焼くものではない。捨てるもの（ﾜﾛﾀ

獣の数字を持つ生き物>>666さんよ。
Qじゃなかったらふしあなさんしてくれないか？

アニオタ妊娠RAM厨が必死すぎて笑える。

(゜Ｑ｡)　　アニオタ妊娠RAM厨が必死すぎて笑える。
ノ(　　)ヽ
　ノωヽ 　　　　Qじゃなかったらふしあなさんしてくれないか？　ヽ(｀Д´ )ノ



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ
ノ(　　)　 　←吼える持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから 　　ヽ(｀Д´ )ノ
>いらないんだな。

>>668
「アニオタ妊娠RAM厨」

なんか知ってるかぎりの言葉をつないだ、って感じだな。
能力一杯の事やってくたびれたろ。

つーかRWも対応したプレイヤーでないと再生出来ないじゃん
まあ最近のプレイヤーは対応してるだろうけど
+RW対応の家電品てあるの？ｗ

安もんだと、DVD-RW VRが再生できなかったりするんだよな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031216/yamaha.htm

>>668
＞アニオタ妊娠RAM厨が必死すぎて笑える。

おまえ、マジで頭は大丈夫か？
だれもアニメの話なんかしてないのにアニオタとか、（＝アニメオタク？）
妊娠がどうのこうの。。。。

どうせヒロスエは将来俺の女だとか妄想ぶっこいてたんだろ。

アニオタ妊娠RAM厨、マジ必死ｗ

>>673
彼だけには見えるんです
他に電波まき散らさない様に隔離する為にも
みんなでかまってあげましょう！
最終的には人気の無いゴミ箱に誘導という事で

Qがどこで妊娠て言葉覚えたのか詳細ｷﾎﾞﾝ

>>アニオタ妊娠RAM厨、マジ必死ｗ
まともな人には何を言っているのか、何を意味しているのか全く理解不能

>>677
ここのところPSXｽﾚにゲーハー板から
イタイ人がやってきてたので、
そこで覚えたらしい

>>675
良い串教えて。

あーあ、ＲＡＭ厨こそことわるごとに普及率、普及率って
馬鹿の一つ覚えみたいにうざすぎるんだよ！！！

普及率がどうであれ、ＲＡＭがＲＡＭ機でしか再生できない
事実は変わりようがないんだよ！！！

>>680
対応機でしか再生できないのは普通だけど、何か問題あるの？

>>680
０点

だから勉強しなおして来いって

アニオタ妊娠RAM厨、マジ必死ｗ

>>680
何を必死になってるんだ。
そんな事、RAMユーザーは誰でも知ってるが
…って知らなかったのか、君は。

>>680
> あーあ、ＲＡＭ厨こそことわるごとに普及率、普及率って
> 馬鹿の一つ覚えみたいにうざすぎるんだよ！！！

相変わらず日本語が不自由だな。

「事ある毎（ことあるごと）」だぞ。断ってるんじゃないぞ。

おぼえとけ池沼。

「妊娠」てゲハ用語で任天堂信者=アンチSONYの事らしいんだが、
Aと!Aでしか区別できないQにピッタリな用語だね。

AV板というTPO弁えず使うのもQらしくてグッド。

カップめんにもＤＶＤだからなあ。
DVDとRAMの原価っていくら？

>>684
RAM機を持ってないからRAMを再生出来なくて悔しいということかも。

>>686
そういう意味だったのか。
ソニー批判すると任天堂信者？AV機器板で？
そうとうのバカだなＱは。
つーか、AV機器板ではソニー信者なんて真性バカ扱いでしょ。

ヘッドホンとポータブルCDプレイヤーとラジオだけは認めてやってくれ…

Qってあの球面ブラウン管テレビでゲームやってるのか？
見づらくないのかな。

でもQの持ってるコンボドライブはRAMに対応してるんだよね
皮肉なことに

>>691
ギャルゲー、エロゲーなら関係ないんじゃないの。

>>692
そういやQと同じPC（エプソンのエンデバー。ドライブまで一緒）と
モニター（EIZOのT565）を使ってるんだよなー。
確か他にも同じものを持ってた気がする。
いやなことを思い出しちまった。

>>694
まさかとは思うが、テレビはどうよ？w

>>686
＞「妊娠」てゲハ用語で任天堂信者=アンチSONYの事らしいんだが、

そうなんだぁ。。

でも謎は深まるばかりだよ。
なんで任天堂が出てくるんだ？
任天堂もハイブリッド・レコーダーを出したの？？

任天堂とRAMは全くつながりがないと思うが、
Qの言う事を理解できる奴いる？

Qに言わせるとPSXを批判しているのは
RAM猿=アニオタ=任天堂信者=三菱信者=字幕オタ=肉便器
らしい。

>>698
無理やり関わらされて任天堂信者も迷惑しているだろうな。

ところで、三菱信者なんているのか？

>>698
う〜ん、よく分からん。

PSXが叩かれているのは、
AV機器と呼ぶにはDVDレコーダと較べてスペックがあまりにもお粗末過ぎたからだと思うが。

「PS2より値段が４〜５倍するゲーム機」だと言って売り出したら、みんなそれほど叩かずに
スルーしたと思うんだが。

．．．ていうか、QはPSXを買っているんですか？

>>698
あ、そうみたいだな。
なんか全然関係無い罵倒が浴びせられたりするもんな。
RAMの長所を述べていたら、突然「アニオタ！」とか「妊娠！」とか、
全く意味不明だもんな。。。

>>700

Ｑにそんな銭ないだろ

某カメラ店の先週の実績。RD-X4とDVR-710が４０台前後でほぼ互角。X4は高いのに
売れてるんだね。DMR-200Hはその半分くらい。ま、無理ないか。いんちきCMもそろそろネタバレ？
性能面からばかにしてたPSXは？........な、なんと7000が１００台突破！ダントツだ。5000も３０台
超えてる。スゴ録もHX10が710、X4と同数売れてるからすげーシェアだな。爆発ソニー。
そのカメラ店は普通の量販店（東京都内）だから、どこでもまあ似たようなもんだろ。
去年のチャンプDVR-77Hを遥かに超える台数のPSXだが、こんなんでいいのかねえ？
現実問題、DVD-Rはコピワン録画不可だからRAM専用のパナが死ぬのは当たり前だが、
X4や710Hみたいなまともなの買わないと、あとで後悔すると思うんだが。
ただ、PS2がDVDプレーヤーの大衆化のきっかけを作ったように、PSXはDVDレコーダー需要の
さらなる起爆剤になってるんだろうな。
ところでRD-XS41以下の東芝機には拡張キットと称するアップデータは出ないそうだが本当か？
コピワン録画できないRWなんてついてなくても一緒だとゆーことに気がついたユーザーからの
クレーム殺到するかも？量販店の店員やってる友人はそういう時はケツまくってメーカーに
全部クレームまわす、なんて強気なこと言ってるが大丈夫かね。
　RWもRAMも持ってるがどちらかというとRWの方を普段使ってる俺だがPSXバカ売れには、ちょっと
複雑な心境だ。

703の話、全部を鵜呑みにできないとしても
そんだけ売れてんだな。

まあ確かに今日都内の量販店行ったらPSX売り切れだったよ。
しかもPSX専用の予約ブース設けてたし。そしてさらに予約をしてる
人もちらほらいた。やっぱすげーよPSX。

現実問題、DVDﾚｺとしてPSXがこんだけ売れたらRAMはもうやばいよね。
今後のRAMユーザー家庭の小学生とかいじられんだろうなー。

「藻前んち、未だにRAMなんだってなー。だっせー。
　誰も編集とか追っかけ再生なんてしねーよ！」

と。

小学生にカートリッジなしは触らせられん

転売厨必死だな（藁

マルチを使っていても正直-RWを使うことは無いんだが、
マルチで-RWを使っている人は何に使ってますか？

「去年のチャンプDVR-77H」のようなどうしようもない錯誤とか
「PSXがこんだけ売れたらRAMはもうやばい」のような論理的なつながりのなさとか、
PSX擁護者にはこんな人が大勢いるのはなぜですか？
あ、全部同じ人ですか？

PSXやスゴ録が、基本的にハードディスクレコーダーとしてしか売れていないことがわからない人がまだいるのか…

>>704
＞PSXがこんだけ売れたらRAMはもうやばい

この無茶苦茶な論理の飛躍は一体何？？？

>>703
＞PSXは？........な、なんと7000が１００台突破！ダントツだ。5000も３０台超えてる。

そんなに騒ぐほどのことでもないのでは？
だって、売り出し時の瞬間最大風速みたいなもんでしょ。
それに予約を取ってた分がどっと出て行ったわけだし。

むしろ俺が驚いたのは、X4が40台も出ているということ。
PSXの160GBの機種が30台あまりだったことを考えると、
値段の高いX4がそんなに売れているのは意外だよ。

去年の、ということは77Hの発売が１１月だから2002年１１月、12月。DVR-77Hが販売台数NO1だったのは
東京都内だけじゃなく、キミの住んでるド田舎も同じじゃないかい？
RAMがやばいのはPSXバカ売れや、評判最悪のいんちきCMのせいじゃないだろ。どこにそんな論理が書いてある？
第一、どこをどう読んだらPSX擁護に読めるんだい？　台数が出てるのは確かだが、PSXに有利なことを書いたり
RAMの不利なことを書くとすぐに擁護だとかアンチとか、インチキ宗教みたいなこと言うからヲタは嫌われるのさ。
ド田舎に関係なくてスマンが、地上デジタル放送が始まってコピワンの番組をどうするかというのが現実的に
なってきたのだよ。RAMかRWにしか録れないとなると、PCヲタ以外なら誰でもRW選ぶだろ。RAMが急速に落ち込んでる
ように見えるのはほとんどそのせいだ。そのうちパナもマルチ出すだろうから心配すんな。　RAMだってなくなるわけ
ないから心配すんな。普通の人が使わなくなるだけだ。

>>711　　その量販店では、土曜と日曜に東芝専用ブースを設けて、ミニスカのねいちゃん数名
プラス東芝の社員５人くらいで派手にフェアやったんだそうだ。系列の店でも都内では同時に
同じイベントをしてたらしい。
でも、その前の週もX4は売れてたそうだから、高くてもいいものは売れるということか。
拡張キットという名のアップデータは４月になっちゃったらしいが（笑）

>>712
とりあえず、お前が何を言いたいのかよくわからん。

突っ込みどころ三点

・77Hが販売台数トップだと言うソースが不明。

・X4もPSXも12月発売の新型。710も11月中旬。
8月発売の「旧型」であるE200とは単純に売り上げ比較は出来ない。
逆に、4ヶ月前の機種が新型の半分も売れているのは驚異とも言える。

・「DVD-Rはコピワン録画不可だからRAM専用のパナが死ぬのは当たり前」
と言う一説が意味不明。コピワン不可で死ぬのは間違いなくソニー。
（PSXはコピワンの保存不可。スゴ録はHDからDVDへ移せない。）

気狂いの人々が「ヲタ」って単語が好きなことはわかった。
あとは控えめに言っても論理の飛躍がひどくて理解不能。
正直に感想を言えば日本語の体をなしていない。

それ以前に、「RAMがやばい」の理論が意味不明

と、反論するとまたオタはと言い出すんだろうなぁ。
掲示板で反論されるのは当然なのに…

DVR-77Hが売れ出したのって年明け以降な気がするんだが
去年のこの時期はXS30が売れてなかったっけ

77Hって発売当初の価格は高かったからな
値下げされてやっと競争力が出てきた印象があるけど。

誰かソース持ってないかな？

しかし、DVD戦線も活気付いて嬉しい限りだ。

PSXに感謝しないと。　買わないけどな

http://ss.nikkei.co.jp/ss/
■ ソニーのＤＶＤレコーダーのシェア、「瞬間風速」で３割超に

3割ってしょぼくないか

77Hは去年の12月の中旬から2月まで一番の売り上げだぞ（ｗ

>>721
活気づいてきてるね。
松下は、すぐに、値段はそのままで
　・E100 120GB→160GB
　・E200 160GB→250GB
というふうなラインナップにしてきそうな気がするので
様子見かな。

ＲＡＭがなくなるとは思わんが、ＭＯみたいになるんでないか？
来年以降に片面２層のＲが出てくる時が勝負だな。

>>725
必要なら、買い足すだけ、
現行Ｒユーザーも、買い換えないといけないのは一緒

>>726
買い足すだけだが、皆がＲを買い足せばＲＡＭ尾張だぞ。

>>727
だからなんでそうなるかが判らない。

規格制定している団体と、そこに所属する企業。さらにその団体が制定した規格をよーく読め。

ま、キティちゃんに何を言っても無駄か（藁

別にRAMがRのシェアまで食って一番になる必要も無いのだが･･･。
RAMユーザーは何が何でもRAM、ということは誰も言ってない。
シェアが伸びてメディアが安くなればうれしいが、そこまでは無いものねだりっぽい。

ライトワンスメディアだけで良いといういわゆる哀話理論はメディアを使いまわしたい要望が少数派であれ存在するうちは100％にはならない。
現状としてRAMメディアの売り上げが一定の生産コストに見合うものになっていて市場を十分に形成しているので一部のアンチがいくら叫ぼうが
RAM/RWが次世代にその使命をバトンタッチするまでなくなることはあり得ない。

大体、いくら安いからって人にデータ渡したり、ちょっと別の機械に移すときに焼き捨てでR使うなんざ今の世の中の流れに逆行している気がする。
ま、これは個人的な考え方だが。

だいたいからして、なんでＲより、ＲＷやＲＡＭの方が高いんだ？

材料費が高いのか！？
加工費が高いのか！？

ぼったくってるだけじゃねえのか？

ほんとは製造コストなんてあんま変わらんかったりして。

>>730
材料費が高いと言うのが大きいだろう。RWとRAMならRAMの方が構造が複雑（RAMの方が階層が多い）
なのでコストは高い。

どっこいしょっと....。　　まだがんばってたのか。ヲタっていってごめんな。「マニアさん」だね！
普及率が上がれば上がる程RAM使う人が少なくなるのは当たり前。とにかくプレーヤーで
再生できないのだから。（殆ど）　　パナのカーナビでさえ見られんだろ。（笑）互換性は問題外
なのは「マニアさん」もわかるよな。（あのRAM再生可能マークはどうなったんだ？）
俺もDVD-Rにはちと疑問があるが、信頼性と高速性がさらにアップすれば使うようになるかもしれん。
VHSの普及率に近付く程、家電用途ではRAMは「マニアさん」の為だけの規格になる。
優れているところがある規格だけに、最期はマニアさんが骨を拾ってくれるだろ。
.........βみたいに。

>つーか本気でﾊﾞｶマシーンだな
>
>ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx003.htm
>
>>で、ところでVRモードってどこいったの？　と思って説明書を読んでみると、初期設定で変えるみたいですね。
>>
>＞映像を編集して短くしても、VRモードでDVD-RWにダビングした場合、映像のファイルサイズは小さくならないまま記録されます。
>＞ビデオモードでDVD-RWにダビングすると、編集した映像のファイルサイズは小さくなります。
>
>-RW規格に恨みでもあるのか？


とりあえずπユーザー的に


　P　S　X　は　+　R　W　機　と　し　て　分　類　願　い　た　い　！

>>733
駄目です。使用しているメディアが-RWですから・・・

ご愁傷様です・・・

>>733
PSXはエンガチョ扱いかよ（笑）

>>733
>>734
ちょっと質問。
2時間15分の番組をHDDに録画して、
15分をCMカット、2時間をDVDにVRモードで
流し込むのは出来ないって事？

>>736
そうなんでしょうね。

>>732
で、君の現在のメディア使用比率は-R,-RW,RAMを比較するとどうなっているのか
RAMの用途は-Rと同じなのか
各種の使い方を総合してRAMと-RWのどちらがどのくらい使いやすいか
自分がどのくらいマニアックにDVD規格を使い分けているか、書いてみてくれ

君がマニアだかオタだか一般人だか知らないが一つのサンプルとして参考にするから

不思議に思ったのだが・・・

-RWのVR規格ってこんなのだっけ？

もしかして「規格外ディスク製造機」だったりするの？

>>737
なんじゃーそらー。
マジかよ、予約しちまったよ。

ｽｺﾞ録も同じ？

持た猿の貧乏人ほど「互換性」や「メディアの安さ」に拘る。

何故なら、自分は安物のDVDプレイヤーしか持っていない（あるいは何も持ってない）ので、
「他人から借りる」時に、そのメディアが自分の環境にあった物でないと困るからである。
要するに、他人を自分の環境に強制させようとしている訳だ。

逆に、レコーダーの所有者は互換性に拘らない。
自分で使う分にはなんの問題もないし、他人に渡すときはDVD-Rにダビングし直せばよいだけで、
大した問題ではないからだ。

つーか、今さらメディアの優劣を語るレベルではない。
自分の欲する「レコの機能」で決めるレベルである。
どうせRAM/-RW/-Rの三つはどれも生き残るから。（+RW/+Rはヤバそうだけどな……）
必死こいてるのはQと哀話とケンの三バカだけ。

ＲＡＭ厨でアニオタって想像上の存在じゃないぞ。
俺の同僚にいるし、奴の言うことはここと一緒だ。
以下、奴の言い分。
・ＰＳＸは売れない。
・殻がないからＲＷはダメ規格。
・パナが最高。
・保存にはＲＡＭしかない。
・友人とのやり取りもＲＡＭを使おうとする。
・ＲＡＭが一番売れている。

>>743
おまえ、リアルでも同じ事やってんのかよ
ｵ�hﾙ

>>743
持た猿が持てる者との差を見せつけられて、
そのうっぷんばらしでわざわざマニアが集う板へ乱入したのか。

それは単に君が人としてダメなだけ。

あー、何か久しぶりにQとか亜Qとかのカキコ見て
あまりの変らなさに驚きを禁じえない今日この頃ですた

それよりもPSXが発売されたら他のレコは全滅って当時言ってた気がするが・・・
現実はショッパイね（;´д⊂）

PSXはRAMに対応してないから売れないと言っていた奴もいたね

>>747
RAMに対応していても売れないと思う。

むしろRAMに対応してくれなくて良かったと思う。

>>733をみて心底そう思った。

>>749
RAMへ追記できない（RAMに追記と言う概念は余り無いが）・HDDでの削除が無視される　なんて仕様の
レコが発売されたら・・・・・・

どこかがVHS+HDD+DVDレコーダ作ったらPSXは見向きもされないような気がするのです。

あ、そーそー、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070462640/
↑こっちの12/5辺りにはまだ哀話が居る!
しかも以前と同じ話題を延々と・・・・（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

既にQは低速進化型スクリプトって話になってたけど
哀話も同じだったんだねぇ
以前「教授」名で荒らしてた頃とやってる事一緒ﾀﾞﾀｰﾖ
まず珍説公開＞引っかかる初心者＞韜晦の嵐（笑）＞結局自己矛盾の中で立ち尽くす哀話君
＿|￣|○ 変ってねぇ

>>746
＞それよりもPSXが発売されたら他のレコは全滅って当時言ってた気がするが・・・

そんなことまで言ってたのか。
完全に頭が逝ってるとしか思えん。。。

>>742
＞持た猿の貧乏人ほど「互換性」や「メディアの安さ」に拘る。

激しく同意！

この >>742って、よくまとまってるじゃん。
「RAM脂肪」とか「RAM終了」とか言って騒いでる連中のことを
ほぼ過不足無くコンパクトに説明していると思う。

サンクス！

>>697
Qの頭の中では以下のようになっていると推測している。
ただしQの事なのでこれ異常かもしれんがね。

1：RAMはキライ、RAM持ってる香具師もキライ＝RAM厨と呼ぶ事で精神バランスを保っている
2：PSXは土RW機種なので反RAM＝好き
3：PSX出しているのはSONY＝好き
4：反SONYは任天堂信者(妊娠)に決まってる (TPOは考えない)

これより
A：RAM vs. PSX
B：任天堂 vs. SONY
C：PSX == SONY
よってRAM猿=妊娠

ちなみに
「アニヲタ」には自分が言われて痛いことは
他人が言われても痛いはずだ、という説が前提となっている。

「AVヲタ」には自分がAV機器を買えないことを不満に思い敵対視している。

>>755
＞ちなみに 「アニヲタ」には自分が言われて痛いことは
＞他人が言われても痛いはずだ、という説が前提となっている。

な、なんと。　そういうことだったのか。。。。

俺も突然「アニヲタ！」と罵倒されて面食らったことがある。
アニメの話なんか全然してなかったのに、おかしいと思ったよ。

つうか、俺、アニメは全然見ないし。

>>756
あ、Qは何時もそうだよ（相変らずだが）
一時ゆでタコ呼ばわり始めたんで驚いたけどアレもアニメ板辺りで言われたらしい

ま、ＲＡＭなんてものは熱狂的な狂信者の息巻きもむなしく、
ＮＥＣのＰＣ９８シリーズのように終焉を迎えるであろうね。

息巻く　の連用形を名詞化する用法はあまり聞かないな

ベータ、８ミリ、ＬＤ、カセットテープ、レコード、
再生できない物をためてしまわないように、
俺は、音楽はＣＤ、映像はＤＶＤ−Ｒと決めている。
これ絶対安全。

誰かパナ機でも−Ｒ使えるよって教えてあげなよ。

>>746
>それよりもPSXが発売されたら他のレコは全滅
数年前から何も変わってないよ。

・+RW登場時 → 互換性の高い+RWでRAM脂肪
・π77H発表 → 77Hバカ売れでRAM脂肪
・ベルギーで+RWがトップシェアだからRAM脂肪
・ソニー製ハイブリが出るとの噂 → ソニー製ハイブリでRAM脂肪
・+R8倍速ドライブ → +R8倍速で低速のRAM脂肪
・PSX発表 → PSXでRAM脂肪

どんな出来事でも、結論は全部「RAM脂肪」
なお、これらのQチョン予言は全て外れている。


>>758
・PC-9801の歴史
1982年10月・初代発売 〜 1997年10月・PC-98NX発売 PC98の終焉

どんなものでも必ず終焉は来る。
PC-98は15年もトップシェアだったのだから十分。
FM-TOWNSのような「あだ花」に比べれば圧倒的な地位だ。
RAMもPC-98並に続いてくれるのなら万々歳。

ｽﾏｿこのスレRWユーザーの評判を貶めているようにしか見えないのだが。

昔はSONY嫌いだったのにな…

というわけでQは進化…はしてないな、変化？してくれるから、
まだ面白みがある。
哀話は全く変わらないのですごくつまらない。

>763
安心しる。普通のRWユーザがあんな
色々な意味で破綻してる香具師だと
思ってる者は（多分)いないから。

ブルレイが出てもＲＡＭはサポートされるのか？

>>765
そーそー、ユーザーは皆自分が持ってるものの利点欠点判ってるからね、
他の規格に噛み付いたりしないｗ

必要なら買うし、そうでないなら・・・

>>766
サポートどころか、完全コンパチ機が出る。
一方、RW系のコンパチの話は聞かない。せいぜい読込可能レベル。

【社会】「一般客と思った」 日経新聞、ＰＳＸ発売記事で身内写真堂々と掲載
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071631088/

松下二層ブルレイ（DVD-RAM･Rコンパチ）レコーダーのレポート有り
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba25.htm

Ｑはね、自分の選んだものが一番じゃないと許されない。
自分の選んだもの以外が一番になると文句言ったり、
貶したりしないと気が済まないんだよ。

ある意味、ここに書き込みしてる人たちと同じ（ｗ

まあ、ここで敵対？してる−ＲＷユーザーも−ＲＡＭユーザーも
本の何年か先には揃ってＨＤ−ＤＶＤは（ｒｙなんて叩いてたりしてｗ
なんてったって、ブルレイではあの犬猿の仲のソニンと松が
同陣営ですぜ！全く信じられん！
ですので、−ＲＷユーザーも−ＲＡＭユーザーも読み込み対応くらいは
最低限保障されるでしょうから安心ということで。

でも、それではスレが終わってしまうので激しいバトルの続きを！
↓

====================今からここは>772を叩くスレになりました====================

>>772 は空気嫁

ここは一つ、ソニーと松下はいつま共同歩調をとれるかについて
騙り合ってみようじゃないか。

俺が思うに、2006年には互換性のないソニー規格と松下規格に
分裂してると思うな。

>>775
＞2006年には互換性のないソニー規格と松下規格に

何の規格の話だ？

＞772

お前みたいな当たり前のことを偉そうにほざくやつは以前から
DVD出没スレでは出没してる。当たり前だろうがブルーレイが普及
したらDVDが終了してこの議論もなくなるのはｗ

>>777
そんなわけねぇだろが。
ブルーレイが普及したころに

異常に安くなったDVDレコを購入したＱ

がブルレイ（もしくはHD-DVD）スレを荒らし回るのは目に見えている。
そしてDVD最強を訴えるスレを立てまくり（w


ところで
DVD出没スレって何？

>>777
つかここに来る位なら英語のお勉強でもしてろよ。>無職

>>777
＞当たり前だろうがブルーレイが普及したらDVDが終了してこの議論もなくなるのはｗ

おや？　お前にもそれくらいならわかるのか。（ｗ

それじゃ、そもそもこのスレの議論自体が無意味だってこともわかるかな？
わかんねぇだろうなぁ。。。　お前の頭じゃ。。。

>>772
敵対も何もDVDに対して無知なレスや馬鹿なコピペを繰り返す奴を落ちしてるだけかと

「ジーク　土尺山！　ジーク　土尺山！」
「ＲＷを踏み台にしたぁ！？」
「ＲＷとは違うのだよ！ＲＷとは！」
「弾幕薄いぞ！何やってんの！！！」
「悲しいけどこれ、戦争なのよね」
「認めたくないものだな・・・自分自身の若さゆえの過ちというものを・・・」
「Ｑだからさ」


「見せてもらおうか、ｿﾆﾝのＰＳ乂の性能とやらを！」


「まだだ、まだＲＡＭは終わらんよ！」
「私はＲＡＭ厨なのだよ!!」

このスレに書き込んじゃいけない！
このスレは...........憎しみのスレだ！

僕たちは、どうしてこんな所まで来てしまったんだろうｗ

そういやぁ、三菱のDVDレコーダーの動向がわからないのだが…
今後Dはどのような戦略をとるのだろうか?

ワシはRW機ユーザーだけど、将来の事を
考えるとVRモードは気が進まない。
ましてやRAMなんて・・。
気軽に録画できる-RWにビデオモード。これだね。

>>786
＞気軽に録画できる-RWにビデオモード。これだね。

RAMじゃ気軽に録画できない？

アニオタ尺AM厨の迷言の数々
１．おんぷたんﾊｧﾊｧ
２．ナージャたんﾊｧﾊｧ
３．スイカップというより魔乳だな
４．ＧＩＧＡＭＯは内周から書き込むから遅い
５．ゴーグル（グーゴル）
６．コンボドライブぐらいしか持って無い


＿ﾄ￣猿￣|○

>>788
あ、ジャングルファイトの猪木さんみっけ！

>>786
まぁ、将来的にビデオモードのTV番組録画は事実上できなくなるわけだが。

アニメしか録ってない＿|￣猿￣|○

中の猿など居ない！＿|￣猿￣|○

　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
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　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'
　　　　　 く`　〉　-=（(´�D｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／! ／

パナソニックのＤＶＤかソニーのＤＶＤを買おうと思って、連日連夜
このスレで勉強してたんですけど、余計に訳がわからなくなってしまった。
結局どちらがいいのでしょうか？
あと、−とか＋の意味がどうしてもわかりません。裏表使えるってことですか？

>>794
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
http://mentai.2ch.net/sony/kako/991/991204985.html

>−とか＋の意味がどうしてもわかりません


　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀　 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　
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t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　
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　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　1とか10ってことです！
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
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　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'
　　　　　 く`　〉　-=（(´�D｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／! ／

>>760
判ってないな。

レコード最強伝説があるのを知らないの？
生産されてから百年後に再生できる可能性だったらレコードが一番高いんだよ。（最悪、手作り蓄音機で再生できる）
さらに現在でも再生装置が生産されているし、針を使わない新方式の再生装置すらも開発された（ま、だいぶ前のニュースだけどね）

ベータやカセットテープと同列にレコードを入れてる時点で君は素人
勉強しなおして来い。

>>794
　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,
　　　　　 　 　 　 　 !　　._,,,,,,,,,,、
　　　　　 　 　 　 　 ﾞソ＿,,,,_,:::::::｀'' 、
　　　 　 　 　 　 　 ,i,''ゝ　　　 ﾞ＼:::::::｀ ､
　　　　　　　　　　 i″　　　.｀`‐　ﾞ'iゞﾞﾞﾞ│
　　　　　　　　　 , l r-,　　　_..､､　　l::::::::l
　 　 　 　 　 　 ,'　|l/〃　　,' |ｰ'|"　!:::::.,'
　 　 　 　 　 　 ',│　r--ｯ'' ﾞﾞｰ″ /::: /
　　　　　　　, tｧﾞ .`､.!､_,ノ　　　　 ,i'│ ＜AV用途なら+は考えなくてええよ。-買っとき。
　　　 　 　 / ::!､ﾉﾞ',　.ｌﾂ;;xi ._,iir‐-.／ﾞ'ﾘ_,,
　　　　　/ :::::::::: l|ｿﾞ''ﾞ,ﾞｯｘ'ﾞ |,ﾞ.!｀''┬ｰ'"

まぁ、RWとRAMのどっちにするかは・・・

つーか、DVD-Video の制限にうんざり。
いーかげん、DVD-Video2 なんてのの出しません？
下位互換さえしておけばおっケー！

ついでに、RAM & -RW & ブルレイ & HD DVD を見越した無茶苦茶な規格にしとけば
将来の互換性の問題なんてナッシング。

更に綺麗で大解像度（つまり大容量）で、新しいコピープロテクトてんこ盛り！
なんてことにしとけば、ハリウッドも満足だろうし。

【最新情報】　東芝RDシリーズの欠点　 ﾁｮｰｲﾀﾀｯ（;´_`;）

ディスクの読み込みが遅いのも気になる。
ディスクによって異なるが、DVDビデオの場合、20秒くらいかかるときがある。
DVD-RAMはさらに遅く、プログラム数が多い場合は、30秒〜1分近く待たされることも多い。
チャプタスキップなどの動作もまったりしており、キビキビと動く最近の再生専用プレー
ヤーに比べると違和感がある。

ディスク取り出し後に次回の再生位置を記憶する「ディスクリジューム」機能もない。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031218/npp61.htm

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:::l'::::::::::::::::;;;;;l' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, -‐==、,,,,　, l;;;;;;;:::::::::::::l
::l'::::::::::::::::;;;;;l 、　 ,,,,-====、,,,,,　　　　　　　　　　　　.／　　　 ｀}l、ヽ　l;;;;;;;::::::::::::l
::l:::::::::::::::::;;;;;l　／,,llll'~　　　｀'、,ミ、 　　　　　　　　　 タll 　　　 /llllll `l l;;;;;::::::::::::/
:::l:::::::::::::::::;;;;l7"/llllll　　　　 ,,lllll、~ 　　　　　　　　 ,lllllll,,,,,,,,,iillllllllllll　/;;;;::::::::::::/
:::'l:::::::::::::::::;;;;l /lllllllllll、,,,,,,iilllllllllllll　　　　　　　　　 .llll!!lllllll!'　,llllll:::l /;;;::::::::::::/
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:::/＼::::::::::::::::;∨::llllllllll　　,,illllll:::l 　　　　　　　　　　ヽ:~lllllllllll;;;//''::::::::::イ
::l　　｀、::::::::::::::::｀‐、lllllllllllllllllll!'':/ 　　　　 　　 ,'　　　 ｀~　　　／::::::::,-'' ノ
::l　l 　 `‐、::::::::::::::::｀ー、ー'''''""""　　　　　　　'　　　　　　 ／,,,--''/~　／
::ヽ　　　 /~'''ー、;;;:::::::::::｀'''ー-,, 　　　　　　　 ,,　　　　 　　 ~~　 ／ ,,-''
、:::｀ 、 　 ｀ーー-｀‐、~~~""""　　　　　 　　 /７ 　　　　　　　 .／'''":/　 　>>799
..'l:::::;;｀'''ー----ー'''~ー、 　　　　　　 　　 　/./　,,-‐''''~~｀''、‐'';;;;;;;;;;::/ ＜それをやろうとしたのが+VRだったんだけどねぇ〜
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀''ー-、,┌''''''''''''ー、,,~-''" 　　　　 　 l;;;;;;∧;;/
　 'l;;;;;∧;/＼;;;;;;∧;∧;;;/＼;;;;lヾ''、 　　 ／　 　 ,,,-'''""　~ ヽl/　V
　　l;/　V 　　ヽ!　''　 "_,,- '~l　 `-、　 ''　　 　 '　　 ,, -'''',, -l、
　　" 　　　　　 _,,, -‐'''　　　 ＼　　＼ 　　　　　　 "　／ 　　｀l

>>800
そう、それそれ。
+RWも+Rも再生してもらえないんだってな。
再生互換性ひっくいよな〜〜〜〜＞+RW/+R

ワシの-RW機はしっかり+RWを再生する。
その機種がダメダメなだけだろ（ﾌﾟ

>>797
>レコード最強伝説があるのを知らないの？

なるほどレコードは強そうだな。
だが、普通の人には、次の機種で前のメディアが再生できるかが大きいだろう。
俺はハイ８のテープを２０本ほど持っている。再生機も持っているが、
壊れたら、また買う必要がある。（だから一生懸命DVD化しているのだが。）
これを考えると、DVD-Rで保存はすごく安心できる。
ブルレイだろうがＡＯＤだろうがパソコンだろうが、将来絶対再生できる。
ＤＶＸだっけ新しいの、よくあんな規格で保存するなと思うよ。

ワシのDVDプレーヤーはしっかりRAMを再生する。
その機種がダメダメなだけだろ（ﾌﾟ

>>804
D8買えやw

>>804
＞なるほどレコードは強そうだな。
＞だが、普通の人には、次の機種で前のメディアが再生できるかが大きいだろう。

へんな論理展開。（ｗ
レコードと普通の人とを対比してみてもねぇ。。

AVにおいて互換性で-Rに負け、機能性でRAMに負けるため、保存用としてのシェアが伸びない-RW
PCにおいて互換性で±Rどころか+RWに負け、機能性でRAMどころか+RWに負けるため、販売店の面積が既に収束している-RW
ドライブだけが普及しても、ほとんど相手にされないCD-RW以上にその存在が忘れられそうな規格、それがDVD-RW

>>808
その通り。-RWに固執するメーカーに未来はない！！
さぁて、今日はPSXがGFKランキングでバカ売れしている事が分かりバカ騒ぎする
RAM叩き派が大量発生する日だね。
一時的局地的勝利に過ぎないのにね。残念ながら来年の1月末には-RW派が青ざめる
事態に遭遇するのに。
その事態とはPC新春モデル発表。

ほへぇ〜、PSXって売れてるの？
しっかし、PSXやらE70やらなんで売れるのか理解不能だ。
やっぱヲタの俺には一般人の動向は読めんな（´д｀；）

>>810
昨日(さっき)、テレ東見てたらわかった気がする。
一般人の代表(？)と言えそうな女子アナが、
「買う人はゲームファンやソニーファンだけすから…」
とか言ってたしｗ

>>810
PSX以外のレコには"PS〜"の名前が付いてないから

テレ東の番組は「RAM」って言葉は
一言もでませんでしたなｗｗ

>>811
その言い方だと　PSX買う人≠一般人　っぽく聞こえるんだが....

PSXの7000は売れ過ぎてもう在庫ナシ。5000はそれほど売れてない。
ソニーのいつもの生産調整して飢餓感あおるっちゅう作戦かもしれんが、
今それやってる場合か？
あーもったいねー　　　まあ買う気はないけどな。（笑）

X4か710買え！　　いいマシンだぞ。

死ねや！　ＲＡＭ信者！！！

DVDレコーダーメーカー別シェア
http://up.isp.2ch.net/up/0e36b1551179.jpg　

たかが録画メディアのことでそんな熱ってしまうのは
どこかお身体が悪いんじゃありませんか？

○熱くなってしまうのは

>>818
頭が悪いんです。Ｑちゃんは。

おい梶田いるか？
ソニーが記録型DVDドライブから撤退して台湾のOEMにするとよ。
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4577

>>809
> さぁて、今日はPSXがGFKランキングでバカ売れしている事が分かりバカ騒ぎする

これのことかな?w

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2 ソニー DESR-7000 (2003/12/13)
3 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4 ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
5 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
6.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
7 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
8 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
9 ソニー RDR-HX10 (2003/11/21)
10パイオニア DVR-710H (003/11/1)

>>822
ｷﾀ━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━ !!!!!

松下落城！

>>822
なんだ、ランキング入りしてね〜じゃん＞PSX
よかった、俺も思ったほど世間ズレしてないわ（ｗ

それにしても、やっぱりソニーは強いな。
ある意味、この辺は順当な結果か？
それはそれとして、ソニー＆松下が先頭を走って
パイオニア＆東芝が後に続くという形には妙な安
心感があるな。
意外と底堅い市場に育つかな？＞ハイブリ

>>824
2位のDESR-7000と4位のDESR-5000がPSXです。
また、この楽天のランキングにはソニーサイト直販は含まれていないと思うので、実際はもう少し上かも…

ネタですか

さすがはソニーだ…

もっと早く本気だせば良かった物を

「瞬間風速」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1 ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2 ソニー DESR-7000 (2003/12/13)
3 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4 ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
5 パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
6.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
7 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
8 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
9 ソニー RDR-HX10 (2003/11/21)
10パイオニア DVR-710H (003/11/1)

>>822
これって、50％の予約キャンセル分を差し引いてないな。

>>829
双六も抜けないのだから引いてるだろ。
金払ったのにキャンセルした分は次月にマイナス集計。

今週のランキング ★世界標準DVD±RW　
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

これが現実↓全く人気のない少数派RAM機。このままじゃ絶滅だ！

1 ★ソニー RDR-HX8 (2003/11/21) ←（・∀・）
2 ★ソニー DESR-7000 (2003/12/13) ←PSX（・∀・）
3 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4 ★ソニー DESR-5000 (2003/12/13) ←PSX（・∀・）
5 ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1) ←（・∀・）
6 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
7 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
8 ★東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
9 ★ソニー RDR-HX10 (2003/11/21) ←（・∀・）
10 ★パイオニア DVR-710H (003/11/1) ←（・∀・）

DVDプレーヤーで再生できない絶滅確定RAM規格、
特別天然記念保護規格認定です。皆で絶滅から守りましょう。

しかもプレイヤー、レコーダー、ビデオデッキの三冠じゃん

>>831
>これが現実↓全く人気のない少数派RAM機。このままじゃ絶滅だ！
なんだったら総出荷台数で考えてみれば？
Qには理解できないだろうけど

PSXも順調に売れてるようで何より。

もっともっと-Rの値段が下がりますように（ﾌﾟ

DVDレコーダーメーカー別シェア
http://up.isp.2ch.net/up/0e36b1551179.jpg　

>>834
さて、これがどう動いていくか・・・楽しみですね

>>834
今年は、RAMのシェアは６割だ。
これでは、将来のサポートが不安だ。
今のＤＶＤなんてのは将来の規格までの橋渡し役だろう。
すぐに、RAMのサポートされなくなりそうだ。
Ｒで保存しとけ。

DVDビデオレコーダーとVHSビデオデッキの1台2役
条件を設定するだけで好みの番組を自動録画する「おまかせ・まる録」機能を搭載
楽天価格：69,800円から

↑
なにこれ？

>>837
スゴ録には全ておまかせ・まる録が搭載されていると思ってるんじゃないですかね。

>>838
いや、楽天のランキングのぞいてみろ・・
おもしろいぞ。。

>>839
なるほど､RDR-HX8はDVDとVHSのハイブリッドだったのか（ｗ。

E70Vの説明文を消し忘れてるのか・・・

>>833
＞なんだったら総出荷台数で考えてみれば？

無理無理。　
「考える」なんて高度なことは、できっこないってば。　（ｗ
「総出荷台数」なんて難しい言葉もわかるわけないでしょ。（ｗ

>>836
＞今年は、RAMのシェアは６割だ。
＞これでは、将来のサポートが不安だ。

なんだ、こりゃ？
シェア６割で不安なら、それ以下のシェアのものはどうなるの？　（ｗ

>>836
＞今のＤＶＤなんてのは将来の規格までの橋渡し役だろう。
＞Ｒで保存しとけ。

ええと、DVDでないRというと、CD-Rのこと？　（ｗ

＋Rかもしれない（＾＾；

>>843
安心せい。
ＲＷはぐんぐんのばす。

ＲＡＭシェアは７割→「「６割」」→５割→４割と減っていくから。
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　現在


>>836　の言ってる文意を読めよ。頭悪いな。

たしかにブルレイがシェアを伸ばす頃には
RAMのシェアは減っていくだろうな

ここで言っているシェアって、機器の事？メディアの事？
所で、ソニーのPSXは-RWに対応しているけど、わざと（？）-RWの使い勝手悪くしてあるよね。
ユーザーから「-RWって使えねェ〜」って声がわき上がった頃合いに「使えない-RW止めて、+R/RW一本で行きます」って成らないかなぁ。

>>846
RWメディアが書き換えメディア内での販売シェア５割超える日は来ないだろ

>>848
(確証はないけど)HDが積めなくなるみたいだから、無理。

パナが安心だと言う奴はこれ買え。
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-11R
「骨太の荷台が信頼の証」だぞ。

つーか、出たその週ぐらいは大抵の機種はランキング入りするんじゃない？
問題は売れ続けるか否かと言うこと。

>>851
これで通勤も悪くないな、盗まれる心配も無いし

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、きれいに編集したいのに
いらない部分まで残ってしまったら、ゴミDISKですよね？
それに操作が煩雑だと、満足度が低く、お勧めできません。
ビデオデッキ感覚で使いたいのに、論外です。

DVD-RAM・・・買ったディスクはすぐセットでき、DVDに録画やダビングしたあと
そのまま取り出して保管でき、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RW・・・DVDに保存する前に「ビデオモード」か「VRモード」を選択して
フォーマットをする必要があり、録画・ダビング後もファイナライズという
作業が必要ですので、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
さらに他人のDVDプレーヤーで見ようとするためには、ビデオモードという
カットしたはずのCMの頭や最後が残ってしまう方法を選ぶ必要があるので、変人以外は避けましょう。

ランキングはソニーの瞬間風速もあるだろうがパナは・・・・・・
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=11385871&moid=542651&oid=11385871&sr=nm

なんだよこれは
在庫有りはE80HとD50だけじゃないかよ！
E100Hは取り寄せ、E200Hは販売休止中って・・・
E70Vも在庫残少とは・・・

新機種でも発表するのか？

D50→E50

200以外は復活してる
HDDの取り合いとかになってるわけ、、ないよなあ

>>855
ラインナップ的には、ハイブリは、250GB機〜160GB機というラインを用意しない
とつらいんじゃない。今パナ機を買うのはちょっと待った方がいいかもね。

HDD容量って、見て消し派にも、残す派にもあんま意味が無いような…
無いよりはあった方がいいだろうけど…

近所の量販店ではE200Hはすべて品切れ状態（地方都市です）

これで他社製品が売れることは松下にとっては最悪な事態なんじゃないかと

>>859
録画数が少ない普通の人ほど意味がありそう。
逆にヘビーユーザーはどうせ直ぐに溢れさせるから
結局容量がいくらあっても関係ない。

そういや、松下ももうすぐBRDレコーダー投入するんじゃなかったか？
某厨AV雑誌読んだときに、なんか写真まで出てたような…

>>846
頭が悪いのはお前だろ。　 >>823　みたいなこと書いて恥ずかしくないのかよ。 （ｗ

>>863
このアニオタ妊娠RAM厨って、なんでこんなに必死なんだろう？

>>864
必死だねぇｗ

>>864
と、アニオタで高卒で無職で中年で童貞のＱが言ってます（ﾜﾛﾀ

妊娠が相手を罵倒する言葉だという所までは理解できたQ。
しかしそれが何を罵倒する言葉かまでは理解できなかったQ。
こんな彼に明るい未来はあるのだろうか？





んな訳無いやん。お　　先　　真　　っ　　暗

テユウか俺は猿妊娠.....＿|￣猿￣|○

「Qが猿を生む」
実際はあり得ない事だが相当進化しているという事

＞　アニオタ妊娠RAM厨

これって、なんか小学生が習いたての言葉をくっつけた感じだな。

実際、こんな言葉喜んで使うやつはいくつなんだろう？

>>869
人間でいうと厄年に相当するらしいｗ

Qの悪行はこちらでチェックね

【負け犬】starcatの荒らし屋Ｑ別名○ 2【肉便器】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070022121/

>>870
人間でって、それは



　　ﾜﾛﾀ

まあ、架空の人物。鵺みたいなもんだよ

早く人間になりたーい
(以下略)

>>873
Qが鵺やツチノコより優れている点。
それは正体が写真に撮られている事。まぁあれはグロ画像だがな。

>>864
Ｑちゃん、活発に活動中！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064066268/93
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067443092/107
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067608426/864
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070542432/109
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/121

>>876
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030244140/422

ﾜﾛﾀ

422 ： ◆s3vMhaQGK2 ：03/12/20 00:46 HOST:a137202.usr.starcat.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064066268/93
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067608426/864
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070424528/33
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1071668273/121
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067443092/107
削除理由・詳細・その他:
議論を妨げる煽り

RAM叩きって、いっつも希望的観測（〜から，〜だろう）を根拠に吼えてるのなんでだろ〜？

>>879
バカも休み休み言おうな。坊や。

次世代DVDソニーのブルレイの登場で、RW陣営は再生互換のとれた
民生用実機を手に入れたわけだ。

方やＲＡＭはどうだ！？
きっとこれだけの普及率だからサポートされるだろうとか、
馬鹿の一つ覚えの”普及率”の合い言葉で実売もされてないのに
希望的観測ばっか唱えてるのはＲＡＭ厨の方だろうが。