【超人気】SONY PSX Part.11【DVD・HDDレコーダー】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
価格戦略君:03/10/20 22:25 ID:8AybiNMp
超人気かよ
2!
コクーソアップグレードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
<コクーン>チャンネルサーバー『CSV-P500』の楽しみをさらに広げるソフ
トダウンロード。
お手持ちの<コクーン>で、新しい使い方をしていただくためのサー
ビスや機能のご提案をする、より質を高めたソフトダウンロード、
「プレミアムアップグレード」(有料)がはじまります。
〔プレミアムアップグレード〕
http://www.jp.sonystyle.com/Cc/cgi-bin/welcome?v_18i27uzge3do5aM 「CSV-E77・CSV-EX9向けプレミアムアップグレード」
〜バイオとつないで手軽にDVD-R/RW、DVD+R/RWの作成が実現〜
発売日:2003年12月4日(木)
価格 :カモン!マイキャスター
エコノミープランのお客様:¥5,000(税別)
ベーシックプランのお客様:¥8,000(税別)
商品名:CSV-E77・CSV-EX9向けプレミアムアップグレード
P500は一週間限定のキャンペーン価格で980円
すぎれば2000or3000円
どうでもいい機能多し・・・
E77・EX9はキャンペーン価格無しで5000or7000円
(,,゚Д゚)∩先生!PSXのアップグレードもも有料になると思います
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 22:28 ID:/Zv89aoq
PSXで決まりだね。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/20 23:33 ID:8WH9qkDe
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 00:18 ID:2yd0y5bb
知り合いの松社員がPSX買うと言ってる。
どうなってるんだ・・・
>>9 そいつ、疎んじられて窓際だからちょっとした反逆なんだろ
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 00:27 ID:2yd0y5bb
>>10 いや、まあ確かに本社では無いんだが
会社への不満とかは聞いたこと無いなあ。
ただ単にPSXが欲しいんだと。
「DIGAじゃなくていいのか?」
と訊いたが、「別に」だと。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/21 06:36 ID:jAMJxLjp
有 料 ネ ッ ト ワ ー ク ア ッ プ デ ー ト !
キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!
キタ━━ へ ) ━ ( ノ━ ( )ノ━ ( ) ━ へ )━ へ ) ━ へ ) ━━!!
キタ━━ > ━ > ━ < ━ < ━ < ━ > ━ > ━━!!
>>11 大メーカーの社員だと意外にそんなもんかもね。
有料アップデート代足すと、全然割安感なくなるんだろうな。
コクーンのユーザー登録の際クレカの登録が必要なのね・・・
金を取る気満々じゃん
「現状の原価から考えれば、どんなにがんばってもPSXの価格設定が限界。
これでAV機器のマージンとなれば、あとは赤字覚悟という話になる。PlayStation 2
ならば、ハードで損をしても、ソフトで儲ければいいが、PSXでは、そのやり方がその
まま通用するわけではない」
初めからソフトの儲けでPSXの赤字を補填するつもりでこの価格にしたんだから,
競合他社が太刀打ち出来るわけがない。そこまでしてシェアが欲しいらしいな。
>>18 PSXでも赤字、双六でも赤字・・・
となるとこうなるわけで。
http://www.sanspo.com/sokuho/1020sokuho006.html 【経済】ソニー、最大2万人削減へ−ブラウン管、国内は撤退
ソニーは20日、世界に約16万人いるグループ社員を最大で2万人削減する方向で
最終調整に入った。
国内のテレビ向けブラウン管生産は来年中にも中止する。
28日に発表する2005年度までの構造改革案に盛り込む見通しだ。
主力の音響・映像(AV)機器分野を中心に、グループ内に分散する開発や設計、
製造の拠点を集約し、不採算事業からの撤退を図ることで高収益体質を確立する狙い。
ソニーの連結従業員数は3月末現在で16万1100人。
03年4月から06年3月までの3年間で3000億円の構造改革費用を計上し、
ソニー本体も含め世界で最大2万人を早期退職優遇や採用抑制などで削減する方向。
うち03年度は1400億円の改革費用を投じる。国内外の生産事業所集約のほか、
非戦略的資産の処分も実施する。
国内ではテレビ用ブラウン管を生産子会社の稲沢テック(愛知県稲沢市)と
瑞浪テック(岐阜県瑞浪市)で製造しているが、来年中に生産を中止。
両社はテレビの物流や最終組み立て拠点として活用し、
従業員の雇用は職種転換により原則として守る案が有力。
ソニーはブラウン管テレビ市場では強みを発揮してきたが、
最近になって人気が出ているプラズマテレビや液晶テレビなどの薄型テレビ市場では苦戦を強いられている
>>18 只単にPSの名前が付けば売れるんだから販売店が泣いてくれと言う事でしょ。
ゲーム機と違ってそうい営業方針では通用しないと思うんだけどなぁ。
うーん。色々な意見が有るけど
結局、ナイフとフォークが一緒になってますって
機体なんだよね。
それぞれとしては便利だけど実際にはナイフと
フォークは一緒に使う機会が多いのにそれはできない。
という訳の分からない仕様だよ。
PS2とBB分落として簡易HDD&DVDレコで
売ればそれなりの満足と需要があるのにもったいないよ。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 00:08 ID:dhsA8FVF
>>21 だからさぁ、PSXからPS2機能削っても
大したコストダウンにはならんのよ。
本当に簡易レコ出すならAIWAブランドで
出すだろうし、仮にそんなの出したとしても
PSXほどのインパクトは無いだろうね。
PSX以上の簡易レコが他にあろうか??
いや、手抜きを簡易などと呼ぶのもはばかられる。
GRT付きのハイブリを検討して早半年。
これ程までに選択肢が少ないとは。もうPSXでガマンしようかな・・・
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 02:46 ID:55K7iy+R
簡易レコーディング機能付きPS2か
たしかに製品を上手く言い当ててるかも
>>25 GRTどころの問題じゃないと思うが、、、
まあ、元の電波がもの凄くキレイだけど
ゴーストだけ載ってるんだったらPSXでもいいけどな
ドット妨害が…
レインボーが…
>>24 現状でGRTはラインアップの差別化のアイテムみたいなもんだから、GRT欲しいならどうしてもハイエンドになる。
多分画質で他社と差別化を図ろうとするメーカーはローエンドでもGRT付ける可能性もある。
もうちょっと待てば、ビクターのハイブリッドなんかは、最下位のモデルでも付いてくる可能性はある。
キャプチャーカードでGRT付きのものが、あんなに安く買えるんだから、ハイエンドにしかGRT付けない理由は
コスト面だけではなく、明らかに単なる差別化のアイテムなんだろう。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 03:09 ID:bYhkNTBJ
>>27 正に俺がそう、元の電波が綺麗なせいか
録画DNRと再生DNRはオフのほうが自然で良い(RD−X3)
でも右ゴーストがうすーく出るんだよね、だからPSXでも良いかも
がしかし3次元Y/C分離が無いのはどうなんだろ
まあ2台目にって感じかな
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 03:11 ID:UOnr9sqq
>>29 ハイエンドからミドルクラスな双六にGRTが無いのは
やっぱり実質ローエンドな性能だからだろうな
3DY/C…インタークーラー
VBR…ブーストコントローラー
GRT…等長エキマニ
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 03:27 ID:0dp2/2/F
3DY/C = エアコン
DNR = パワステ
TBC = パワーウィンドウ
VBR = カーステ
GRT = LSD
くらいだろう
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 03:30 ID:0dp2/2/F
× GRT = LSD
○ GRT = キーレスエントリー
くらいにした方がいいか
エアコン=3DY/Cはひどすぎないか
エアコンのない車なんか今時誰が買う
3DY/C=パワーウィンドウ くらいじゃないか
>>37 ヨーロッパは(今年は暑かったが)そこそこ涼しいから
エアコン無しは珍しくない。んでも日本じゃ必須。
ヨーロッパ車:PALと考えればあながちおかしくないかも。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 04:21 ID:u1E1zcaj
これって外出先でも携帯とかで録画予約できますか?
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 06:22 ID:UWSlPsDM
こうやって考えるとPS×ってーのはエアロパーツ付けた軽トラみたいなもんか
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 06:35 ID:I3wceNCq
車板じゃないから多くは語らんけど、東京でも夏はエアコンいらん。
窓あけて走れば涼しいぞ。家で扇風機にあたるよりも涼しい。
そもそも漏れの若いころには軽自動車にエアコンついてないのが当たり前だった。
最近の香具師等は軟弱杉です。
>エアロパーツ付けた軽トラ
禿げしくカコワルイ
そんなにGRT欲しいなら、底値のX3買った方がよっぽどいいんじゃない?
PS2にDNRついてんだが、わざわざ外したのか?
やっぱ書いてないだけだと思うんだが…
RAM厨必死だな(w
そーねー、もうネタも無いし(゚∀゚)
発売直前にニュースステーションで取り上げて久米が凄い凄いと連発すれば売れるんじゃないの。
>48
交代はいつだっけ?
年末まで久米がやってるの?
>>43 焼きが速くてRWも使えて騒音が控えめだったら買いたいよ。
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 17:08 ID:Tb3n311o
hahaha...
みんなわざわざ専用機とくらべて必死になってるね。
ま PCでキャプ&編集やってる漏れにはハイブリレコなんてみんなおもちゃ
みたいなもんだが。
>41
朝8時台や夕方17〜18時台の首都高や環7・環8・川越街道で
やれるか?
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 20:35 ID:hq8g2lNd
現行機の値下げはあり得ますか?
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 20:36 ID:0ux6Gr8a
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 20:37 ID:uLOWj/OP
なんか年末発売は絶対不可能ということを聞いたのだが。
ソースは友だちの親戚の3件隣のソニー社員の同級生の飲み友だち
58 :
そう言えば:03/10/22 21:00 ID:D3HFUY1P
最近、コンビニでゲームソフト取り扱ってる店少なくなったな。
デジキューブ撤退したのか?
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 21:00 ID:hZderwdy
>>57 そこまでソース元がしっかりしてるのなら確定だろうな・・・・やれやれ来年かよ
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 21:11 ID:1vJK/5hR
>>52 キャプしたのをPCのモニタで見てPCのSPで聞いてるのか?
おもちゃのレコのほうがよくないか。
>>57 >>59 禿藁
友人の友人で14世代ほど繋ぐと日本中が繋がるという話があったが
それを思い出した。
でも、どう考えても俺の友人を繋いでいって、天皇家にぶち当る可能
性はないと思う。日本中ってのは無理だよな・・・・・・・・
>>58 普通に売れんからだろう。
最近の子供は*テレビ*ゲームをしないし、大人はゲームソフトを
コンビニで買うのは恥ずかしいと感じて避ける。
ターゲット不在>コンビニ販売
>>62 つーか今時、定価じゃ買わん。
それとスクウェアが映画で倒産しかけたからだろ。
>>52 平成15年もあと2ヶ月ちょっとで終わろうとしているのに、まだPCなの?
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 22:40 ID:uLOWj/OP
>>66 物は言いようですねw
PSXには将来性&拡張性がある。USB端子を利用して、マウスで編集&キーボードでタイトル打ちが可能になるはず。
PCとの連携も取れるようになる可能性高い。
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 22:45 ID:sJ8ekdrE
>>66 これって新手の嫌がらせじゃないだろうか
辻野の久夛良木に対する
>>70 PSXが年末発売なのにチップを今頃発表というのはどうなんだ。
>>71の記事は10/16のやつだが前スレに貼ってなかったんで・・・
コクーンのぼったぐりアップデートをみてしまうと
MSのアップデートが良心的なのがわかるな。残念だが・・・・・
>>72 日付見てなかった。鬱だ・・・
でも遅いのは遅いなw
>>72 >>55 の シーテック2003のレポートで
PSXに3次元Y/C分離とか、TBCとか、3DNRとかの対応の記載が無いことについて
ソニーの担当が「細かい仕様はまだ未定なので」
って答えたことに関しては?
10月中盤の時期にしては遅すぎない?
>>60 PCでもテレビで綺麗に見る方法は普通にあるけど、
ここでPSX叩かれてる理由は見る方じゃなくて、保存のほうだろ。
保存関係は、PCに圧倒的に軍配上がるのは確かだ。
保存・画質に拘らない人 保存・画質に拘る人
←──────────────────────────→
PSX X41とか PC
発売日未定の商品にしては発表が早すぎただけのこと。
発売2ヶ月前ならそんなもんかも。
>>77 スゴロクは発売2ヶ月半前から仕様が確定してるけどな。
PSXは順当に延期だろう。
>>77 いや、普通なら発売半年前には仕様FIXして、開発完了して、工場立ち上げ半ばのはずなのですが。
やっぱり売れてない商品をくっつけただけなのか>PSX
P S X な ん か よ り P S 3 は よ 出 せ
PCで録画なんて余程の暇人でもなきゃできないよ
鑑賞時間を含めると、録画時間の4倍はかかるよ
>>81 PCでリッピングならまだわかるけど
録画なんてバカバカしくて今更やってられないよ(´ー`;)
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 04:38 ID:QNqWyQew
そろそろ新ネタが必要だよ>久夛良木
画質を本気で考える奴はPCなんてノイズの巣で録画しないだろ?
ま、そーすっとDVCPRO50で録画しておいて、IEEE1394で
PCにもちこんで編集完了してからMPEG2エンコとオーサリング
ということになるのかな。(w
PCなんか、電源入れてから焼き始めるのに何分掛かるんだよ。
あげくにこのプログラムは不正な処理をしましたとか言い出すし(w
いまどき9x系を使ってる奴がいるとは・・・
↑
ウインテルの金儲けにまんまと乗せられてる馬鹿
PSXマンセー厨がこんなに多いとは・・・
93 :
:03/10/23 14:37 ID:IUDR4+K/
もれもIO-DATAのHDDレコーダ買ってPCで焼く方法を考えてたんだが、
DVD焼くまでに最低でも2時間はかかりそうなんでやめた。
そんな時間あったら、サッカー見れるんだよ。
XP使っててもパソコンで録画するやつの気がしれねーよ
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 16:48 ID:NEfW6Pai
>>32 , 33
ソニータイマー = ターボ
PSX = ツインターボ搭載車
>>94 XPなんて使ってる奴いるのか?
2000中心だとオモテタ。
>>96 PSXはさしずめエンジン載ってないツインターボだな。
正確な発売日が知りたい
>>96 PSXはさしずめエンジン載ってないツインターボだな。
>97
2000使いなんてマニアか仕事で使う奴だけでしょ?
メーカー製PCの現行機は全てXP
同じくメーカー製の古い機種は9x系中心
自作ユーザーにしたって全てが2000使いとは限らん
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 21:01 ID:K47AeFw9
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/23 21:18 ID:UzNgI/ch
(10/23)ソニーの7-9月期、連結営業益34%減(2003/10/23 17:15)
ソニーが23日発表した2003年7-9月期の連結業績(米国会計基準)は、
本業のもうけを示す営業利益が332億円と前年同期比34%減った。
主力のエレクトロニクス部門は上向いたが、ゲーム部門がハード、ソフト
ともに減収となったうえ、研究開発費の増加が響き、大幅減益となった。
下期もゲームの研究開発費負担が膨らみ、2004年3月期通期の
連結営業利益も従来予想の1300億円から前期比46%減の1000億円に
下方修正した。また同時に発表した2003年9月中間期の連結営業利益は
前年同期比51%減の498億円だった。
7-9月期の連結売上高は微増の1兆7970億円となった。
エレクトロニクスはブラウン管テレビが振るわなかったが、カメラ付き携帯電話端末や
デジタルスチルカメラが伸び、外部顧客向け売り上げが7%増収となった。
金融もソニー生命保険が好調だった。足を引っ張ったのはゲームで、
売り上げは36%減の1613億円となった。「プレイステーション2」が前年値下げ
した反動が出て米国での販売が落ち込み、ソフトも自主制作ソフトが苦戦した。
ttp://company.nikkei.co.jp/special/sp004/index.cfm?newsId=d3k2303723&newsDate=20031023
これでコケたら余裕かましてる事なんて出来なくなるな
信者の奴もその教祖様が崖っぷちに立ってるんだから何が何でも買うよな
そしたら色々報告してくれよ、頼む
レポは冗談抜きで知りたいところ
>>97 2000も使ってるが、XPは起動が早くてイイ。
進化するAV機器って便利な言葉だな。
発売までに間に合わないのは取り敢えず『アップグレード予定』、『将来は〜対応可能』とか言えば期待する一般人が居るんだろうし。
但し、有料アップグレード。
但し、予定は時々忘れられる。
予定は未定
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 00:52 ID:P5dqBc8W
ソニーショックSecond Stageに入るみたいなので
また久夛良木か出井が新しいネタを披露してくれそう
楽しみに待ってます
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 05:18 ID:FofjLCFl
PSXが転けたらThird Impactか?
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 10:55 ID:JiudmZ6F
dvdレコーダーの購入を検討してるんですが、PSX待ったがいいっすか??
欲しい時が買い時
PSXは待ったほうがいい。
>>97 普通にNECとかDELLとか買えばXPになってるじゃん
企業モデルの一部には2000もあるけど
世の中自作するような人ばっかじゃないよ
PSXを買う事をおすすめないが、
どうしても欲しい場合でも予約したり発売直後に買う事だけは避けるべし。
PSXを買う場合はあと半年は待った方が良い
>>99 レコ使っちゃうと、PCで録画自体する気なくなる
MTV2000はGRTあるし画質はいいんだけどね
パソコンで録画なんてめんどくせー
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 13:11 ID:1jUa+0Be
私はPS2を持っていません。
DVDプレーヤーも持っていません。
HDビデオ?も持っていません。
持っているのはVHSビデオだけです。
そんな私は、PSXに惹かれています。
私の周りはあまりAV機器に詳しくないので
みんなが「PSXいいね。安いね。」と言います。
友達はみんな、DVD+HDビデオにPS2がついている感覚なのですが、
この板の方々はPS2にDVD+HDビデオが付いている感覚なのですね。
でも、一般人は大体前者の意見だと思います。
いいかげん、コピペうざいんですけど
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 15:32 ID:/IYujmxk
<東証>ソニーが大幅続落
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=d3l2402224&date=20031024&ref=1 >(9時50分、コード6758)大幅続落。前日の東証大引け後、「2004年3月期通期の
>連結営業利益見通しを従来の1300億円から1000億円に引き下げる」と発表したことが
>売り材料になった。株価は一時190円安の3770円まで下げ、「ソニーショック」前の
>株価水準(4月24日の終値3720円)近くまで落ち込んだ。
>収益見通しの下方修正の主因はゲーム部門。ソフトウエアの生産出荷本数の見通しは
>従来見通しより1000万本少ない2億4000万本に下方修正した。いちよし経済研究所の
>杉山勝彦研究理事は、ゲームは他製品に比べ買い替え需要が少ないため市場拡大の
>伸びが鈍化していると分析。「今回出した見通しも甘く、投資の主軸を本来の
>エレクトロニクス部門に早く戻すべきだ」と指摘していた。
やっぱアフォなゲーヲタを騙して買い換えさせる為のPS×だったのか
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 16:09 ID:zaTxk8Mh
久夛良木さーん、出番ですよーーーー
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 17:25 ID:9RHTTOD6
PSXコケたらマジ笑うな
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 18:07 ID:qIcaYXvv
ソニーはウォークマン始め、AV機器がこれまで収益貢献を果たしてきたから
デジタル化への対応の遅れが今まで表面化していなかっただけ。
もともと薄型テレビやDVDレコーダーのシェア獲得に遅れていたのが、
昨今の次世代家電ブームから一気に「業績下降」とゆう形で顕著に示すことになったと。
今秋の大々的なウォークマンなどの若年層向けオーディオキャンペーンなんかは、
しっかりシェアを築いているジャンルで、将来的な面に向けてもその基盤をより強固にしようとゆうことかな。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 18:12 ID:sWhgpYA7
今日幕張で見てきた
いらねー
家電でもないしゲーム機って感じでもないし
ちゅうとはんぱ
ハイブリもPS2も持ってるから買う意味が無いんだけどな
でも新製品オタだから発売日が近づくとやばいな
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 18:16 ID:yB1ep2eQ
言っとくがPSXはWEGAの横に置くオブジェだよ
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 18:27 ID:SCqqFUTU
次はどうすんだろなあ。
PS2にコンポでも載っけるのかなあ。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 18:30 ID:XuSyU9T5
買い替え需要を見込むためにタイマーを…?!
>>129 PSXv1.5→PSXv2→PS3→PSX3→PSX3v1.5→PSX3v3
中途半端といえば今発売されてるどのレコも中途半端な感ありありなんだが。
10万払わせるのならせめて250Gくらい積んどけといいたい。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 19:35 ID:EN4SvmVf
>>133 それはHDD無し単体機を10万で売り出したメーカーに失礼だろう
それもたった4ヵ月前の話
>>133 >10万払わせるのならせめて250Gくらい積んどけといいたい。
そんなあなたにPSX
まあ実際、PSXは外すだろ。
糞裸木はその後トチ狂ってポータブルPS2のPS-TWOを発売。
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 20:15 ID:uSIFsp2v
ファミ通の調査だとユーザーも販売店も売れると思ってるらしいぞ。
ただし、ユーザーが実際に買うかどうかっていうと、調査した半数近くが「買うつもりがない」
買うっていうのは10%・・半ばくらいだったかな。残りは検討中。
それと、「機能が豊富で使い切れないほど」だとか、「高機能」だとか思われてるようだ。
すごいね、ソニーマジック。
>>137 PSXで「機能が豊富で使い切れないほど」だとすると、東芝機などは飛行機のコクピット並みの
複雑さなんだろうな(w
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 20:40 ID:H53Z1DWy
ゲーム脳なユーザーには好評なんだろうな
>>133 PSXは画質が汚いから
ビットレート上げて保存するために必要なんだろ。
普通250GBもいらん。
ソニーのSPは他社のLP以下の画質だからね。
もっともDVDに保存するなら容量が少なくて結局糞画質になってしまうけど。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 21:18 ID:c65j6lTv
、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_) (_
_) ナ ゝ ナ ゝ / ナ_`` -─;ァ l7 l7 (_
_) ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o (_
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/イ ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 | ゝ ,、.___, \ > , ! | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│ 「 ./ u \ | ≧ , ,ィ/ハヽ\ | |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
r、H ┴'rj h ‘┴ }'|ト、 |./ ヽ | 1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rリ
!t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|. ヾi丶 u レ'
ヾl. fニニニヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" } ` ̄ !リ ヾl u iニニニヽ /|
ト、 ヽ. ノ u,イl. ヾ! v ヾ__ v イ‐' ヾl ヾ_ v ./' ト、 、__丿u ,イ ト、
,.| : \ `ニ´ / ; ト、 ト.、u L_ フ , ' |. ト、u ヾー `> /.|. ,| ::\ / ; / \
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' | | :\  ̄ /,' ト、_ /〈 :: ` ー ' ,'/ 「
/ \ :: , '/ :| `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ :: `ー ' /,.イ \:: / |
/ \ / | | ヽ-‐'´ _,.ヘ< _:: _,. イ/ | ,.へ、 /´\ |
スレの伸びが鈍ってるね。
みんな、飽きてきた?
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 21:24 ID:dL4TzbF1
160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 20:31 ID:wzgDD5OM
米大学がPS2搭載のEmotion Engineを特許侵害として提訴
http://gameonline.jp/news/2003/10/24016.html 米ウィンスコンシン大学マディソン校の特許管理団体が、プレイステーション2に搭載されているEmotion Engineが特許侵害にあたるとして、
ソニー・東芝及び日米の関係子会社6社を特許侵害の疑いで連邦地裁に提訴したことが明らかになった。
訴状によると、EEは同大学が1986年12月に取得した"微細加工技術に関する米国特許"に抵触しているという。
特許に基づく技術の使用中止と損害賠償などの支払いを求めている。賠償金などの請求額については不明。
今回の提訴についてソニー・コンピュータエンタテインメントは『訴訟提起されたのは事実だが、係争中のためコメントできない』としている。
一方の東芝は『訴状を受け取っておらず、内容を確認できないためコメントできない』とのこと。
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 22:16 ID:ITjH2wLt
>>140 んなわけあるか!
知ったかぶりが覗えますな
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 22:19 ID:U7DFRQVG
>>144 誰も実物を見ていないので、
> んなわけあるか!
と言う発言も十分に知ったかぶりということになる。
注)展示されたPSXの再生画像はPSXで録画された画像とは限らない。
PSXのエンコーダはどの辺のレベルになるのだろう?
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/24 22:33 ID:lHHQakjV
>>146 どのようなエンコーダを搭載するかは現在検討中です。
>>146 エンコーダは、画質が悪いとパイオニア公営HPで叩かれまくったDVR-3000と同じ
CBR方式を採用。
デコーダは、ソニーの発表ではPS2と同レベル。
ソニー商品企画担当
「一般消費者なんてバカだから、ハードディスク容量が多けりゃ高性能と
思いこむほどアホです。 大容量ハードディスクを積むだけで、その他の部品は
低品質に徹しても、時間のかかるソフトウエア開発も最低限にしても
爆発的に売れるPSXができあがりますよ。 それにバカはSONY印に弱いですし。
くっくっくっ」
Y/C分離はほんとにどうするんかね。
出張先で泊まったビジネスホテルの客室テレビがシャープの安物14で
見るからにラインフィルターでY/C分離だったんだが。ドット妨害でまくり
で、ごまかしようがないぐらいすごいダメっぷりだったよ。
たかが14インチのテレビでもちゃんとラインフィルターの粗は見えるんだ
なあと、違うところに感心してしまって。
今日の帰りのバスの中での事
席に座ってたら前のオヤジが新聞を見ていた
漏れの目にとまったのは、「糞にー、云年ぶりの減収減益」と大きく書かれた見出し
今の糞にーに早急に改善出来る要素など微塵もないというのにこの先どうなるんだろうか・・・
エレクトロニクス部門に収益の主軸を戻すって言っても、
技術なんて一朝一夕でどうにかなるもんでもないだろうし
他社の成功までの長い道のりを一年やそこらで乗り越えられるわけないだろ
もう、銀行とか保険とかそういった金融や他の商売で儲けるしか
生き残る道はないんじゃないかな
金食い虫を数年飼い続ける余裕と包容力があるならまだ別だが・・・
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 01:00 ID:1MgWglqI
PSXマジヤバ
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 01:13 ID:0H9viQBy
パッと話だけ聞くと「良さそうだな」と思うのだが、実際
こまかいところを見ていくと「やっぱ普通のでいいや」と思えてくる。
俺なら10万円を切ったXS41を買うし、SONYが好きならHX8/10でも良いだろうし。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 01:17 ID:OZ2Xf6Lw
400万画素のjpgがレスポンス良く見れるなら買う。
現行のjpg viewer付のレコ遅すぎて使えねぇ。
小さくリサイズ済のやつでも遅すぎていらいらする。
>>151 確かに、今のソニーは「先人の遺産を食いつぶす放蕩息子」と言う名が相応しい。
ソニーの栄光を担った人材も、多くは退社してるしね。
他企業の追従を許さぬ、素晴らしい商品を創り上げてきたソニーはもう死んだ。
今のソニーは良く言って「ゲーム屋」 悪く言って「金の亡者」に過ぎない。
ソニーが次に造る「画期的商品」も所詮ゲーム機(PS3)だしな……
マスコミの関心も、「ソニーの次の“ゲーム機”は幾ら売れるか?」だけだ。
新しい時代を感じさせてくれるような商品は、ソニーからはもうでないだろう。
そういや、ソニーのクオリアブランドとかいうのはどうなったんだ?
放置プレイ?
,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 ゴミのようだ
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 ゴミのようだ
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"
ヾ;Y ,.,li`~~i ゴミのようだ
`i、 ・=-_、, .:/
| ヽ '' .:/
ー-- ,,__,,, | ` ‐- 、、ノ ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、 ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_ ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>' ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、 メ/ )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ / , ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ メ////ノ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l , l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l! メ/ノ )´`´/彡 ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l / ノゝ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l /;;;;;;\_/ |ニニニニ|
と、貼ってみるテスト。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/25 02:17 ID:FJpCX4kj
PSXの購入対象はマニアではなく一般人である。
これはアンチもみとめている。
そして、一般人は2ちゃんねるはもちろんのことAV機器板など見もしない。
ゆえにここでどんなにほえたところでその声は実際の購入対象者の耳には
とどかないのである。
マニアに圧倒的に支持されるAV機器は往々にして滅びる定めを背負い込むもの。
ちりのような数のマニアに熱狂的に支持される敗者より、ゴミクズのようなマニアに
叩かれても、最終的には大多数の一般人に支持されるものが勝者となるなのだ。
ここでアンチがたびたび比較対照として名前を挙げる○芝の機械、この将来を考えたとき、
私は悲しみを禁じえない。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 02:42 ID:fHAwGrqJ
PSXのタイムライン編集ってTMPG Enc DVD Authorより使い勝手いいのか?
RDユーザだが、ちまちまコマ送り(戻し)してチャプター打つのめんどくさくなってきた。
特にたくさんチャプター打ちたい時は。
>>158 そして世の中のハイブリは糞機ばかりになる、と。
だとしたら、救いようが無いな。
世間のある程度見る目のある人々は、PSXがいくら売れまくろうと
糞機で有る限り見向きもしないよ。
結局、大多数の一般人とやらは糞機を買い続け、
見る目のある香具師はマトモな機種を買い続ける。
それだけのこと。
どっからどう見ても糞機を使い続ける香具師の方が負け組だろ。
シェアの勝ち負けなんて知った事ではない。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 04:07 ID:a7DSfqIK
そういえば、 ソニーは企業形態をこれまでのテレビとかの家電中心から情報系機器へ
と、いうことで、NTTドコモが大掛かりな提携をしましたね ドコモとの新会社 資本金は200億円でしたっけ?
このスレにはそう言うことをコピペする人は居ないのかな
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 04:10 ID:a7DSfqIK
>>149 あっ それまさに漏れ!160G付いて79800円ならもう、全然OK
画質?んなもん汚くても構いませ-ん
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 04:15 ID:a7DSfqIK
>>160 ただ、漏れは、糞機だと思わないんだなPSXを
つまり、カレー味のうん湖でしょうか。
一般人はこんな板には来ないだろうが
どう見てもこの板と思われる情報源のネタが
一般人の出入りする価格.comやニフティの掲示板にも有ったし
口コミが口コミを呼ぶスパイラルってやつですかね。
何にせよ最近の口コミの情報伝達力はバカに出来ませんなぁ。
商品を買う前に2chで情報を見るって人はなかなか多いかと。
俺も元々は何のSVHSビデオの買い換え時にこの板に来たのが災いして
この板の住人になってしまった・・・・('A`)
ちなみに166がその後どこのなんてS-VHSを買ったのか興味が(w
168 :
:03/10/25 09:00 ID:o1N/2gbf
PSXで満足できなくなったら高機能機種に替えるだろ。
その布石だろ。
だから一般人には、多少機能が劣っても、DVD,HDレコーダーが、どういったものか?
を周知すればいいさ。
PSXの購入対象はアニヲタではなく一般人である。
これはアンチもみとめている。
そして、一般人は2ちゃんねるはもちろんのことAV機器板など見もしない。
ゆえにここでどんなにほえたところでその声は実際の購入対象者の耳には
とどかないのである。
マニアに圧倒的に支持されるAV機器は往々にして滅びる定めを背負い込むもの。
ちりのような数のマニアに熱狂的に支持される敗者より、ゴミクズのようなアニヲタに
叩かれても、最終的には大多数の一般人に支持されるものが勝者となるなのだ。
ここでアニヲタがたびたび比較対照として名前を挙げる○芝の機械、この将来を考えたとき、
私は悲しみを禁じえない。
VHS→PSX→BD
>>160 まあ、PSXが売れたとしたら、
東芝もパナも、低性能と、現行レコ(AOD/BD搭載モデル付き)の棲み分けをするだろうな…
型番だけで言えばRD-XE10とか…(EはEconomyのE)
>>169 東芝スレでは王監督がRD-XS41を買ったという情報がありましたが何か?
真意の程は不明だが。
>○芝の機械、この将来を考えたとき
今のXS以上の位置にHD-DVDが来て、
最廉価エリアにほそぼそDVD-multiだろ。(w
>>174 東芝はマルチに移行済みだから撤退するならAODでそ
>>174 アニヲタ相手に商売するからこうなるんだなw
もっと誰もが使いこなせるレコを作ってください。
芝はこのままiEPGにこだわると、他社のEPG搭載機種に負けるよ!忠告してあげるから、早くEPGに切り替えた方が良い。
芝機のEPGはわざわざPCを立ち上げてPC画面で予約しなきゃならんとか言われて、iEPGが欠点になる日が必ず来るから。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 11:56 ID:VxVuXv+Q
おいおい東芝よ、ソニーの後追いする気かよ!
>>174 マジレスしとくと、デジタル製品で不振なのはパソコン・テレビ。
PS2用DVDドライブで買い叩かれていたDVDドライブ部門はサムソンと統合。
サムソンもDVD-RAMレコ作っているからその点は大丈夫だろう。
>174
ハイブリ機から撤退するなら分かるが、
何故にRAMから撤退するの?
現状マルチを搭載してる芝がマルチやめてRWにすることに利益があるとは思えんが。
>>179 >マルチやめてRWにすること
それこそ大赤字
RDシリーズは代々パナドライブじゃん
XS41が自社ってだけで
東芝全体としては見捨てたくてもRDにはRAMが必要ってことだろ
だからiEPGが問題だってw
これは必ず芝を苦しめることになる。
傷が広がらない内に何とかするべき!
で、PSXの話は?
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 12:57 ID:ByERf7Uv
発売日決定!
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 12:58 ID:9BX5CaOP
つまりiEPGでCBR決定だとPSXは終わるって事?
始まる前に・・・
>>185 今後対応するなら、できるだけiEPGを避けるべきだな。
同社のレコのようにEPG対応にするべき。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 13:20 ID:3H3wwqFE
>>187 何?その色。白いAV機器なんて周りと合わねーぞ。
やっぱり、コントローラ別売りなだけでゲーム機...。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 13:54 ID:3H3wwqFE
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 13:59 ID:Ms9jnAZE
一般人ておれの周辺の9800円ビデオとプレステ2でDVD見てる
奴らのことだよね? 奴らPSX高すぎてスルーで一致してるよ。
プレステ2の値段が限界値だよ。 たぶん来年にはそこまで逝ってるから
待ってるってよー
で、おれは芝の必死で金作って買ったからいらねーヨ(w
DVDに無関心なおじさん/おばさんは無視だよね?
こいつらはゼッテー買わんよ。 PCとかゲームを目の敵にしてるもん。
俺の妹(25歳)会社員 独身 ヲタ(年3回コミケの為に上京)
は買うってよ。
意外と小金のあるヲタOLに需要があるんじゃねーの。
こういう女って家電店のゲーム売り場以外には抵抗があって入れんらしいから。
>>176 >>182 >芝機のEPGはわざわざPCを立ち上げてPC画面で予約しなきゃならんとか言われて、
>iEPGが欠点になる日が必ず来るから。
RD-XS41とか、今の芝機ってPCを立ち上げなくてもGコードから
番組情報を取ってこれるようになったんだよね。
たぶん、芝機はiEPGをRD機単体でテレビ画面から操作できるようにする
方向性を狙ってるんだと思われ。
ブロードバンドを使ってる人にとっちゃ〜EPGとほとんど変わらない操作感覚で
更に機能のアップグレードは、芝の思うままと。
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 14:24 ID:3H3wwqFE
日経エレクトロニクス最新号より各社のコメント
「現行品ではとても太刀打ちできない。
思い切って機能を省くしか、対抗策はなさそうだ」
「他社は現行品の利益率を下げるだけでは対抗できないが
ソニーは儲かる絶妙な価格設定」
「正直驚いた。容量だけでなく、USBやEthernetなど
周辺インターフェースもてんこ盛り。細かい使い勝手の
ほどはまだわからないが、ソニーは勝負をかけてきたな、
と感じる。かなりのシェアをとるのでは」
「当社製品は編集機能やダビング機能など細かい
使い勝手にまで工夫を凝らしてるものの、量販店の店頭で
見たり触ったりするだけではなかなか一般消費者に評価して
もらえない。結果として一般消費者が価格とHDD容量だけで
判断するようになってしまうと、PSXのシェア拡大に有利に
働くかもしれない」
>>191 そいつのオタ度を疑う
コミケ上京年三回なら作品に対する入れ込み度も高いと思うんだが
そんな奴が性能の低い機種を買って満足出来るのかと甚だ疑問
機器オタではなく詳しく知らないというのなら、
兄弟なんだからどちらがいいのかくらい説明しなされ
>意外と小金のあるヲタOLに需要があるんじゃねーの。
あるかもな
だけど誰が何を買おうと関係ないが、売れたら困る
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 14:30 ID:3H3wwqFE
>>195 具体的な社名は不明ですが
DVDレコーダーメーカー各社の
コメントとのことです。
>>193の
>「現行品ではとても太刀打ちできない。
>思い切って機能を省くしか、対抗策はなさそうだ」
これが今、最も恐れる事
そして
>かなりのシェアをとるのでは
あそこにだけはシェアを取らせてはいけない
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 14:40 ID:7u7qm/sZ
>「現行品ではとても太刀打ちできない。
>思い切って機能を省くしか、対抗策はなさそうだ」
おそらくπ。
>「他社は現行品の利益率を下げるだけでは対抗できないが
>ソニーは儲かる絶妙な価格設定」
機能に関してコメントなし、パナに間違いなし(w
>「正直驚いた。容量だけでなく、USBやEthernetなど
>周辺インターフェースもてんこ盛り。細かい使い勝手の
>ほどはまだわからないが、ソニーは勝負をかけてきたな、
>と感じる。かなりのシェアをとるのでは」
機能についてコメントするわりには、価格に言及なし。おそらくシャープ。
最後のは言うまでもなく、東芝だろ。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 14:46 ID:3H3wwqFE
>>199 >>「現行品ではとても太刀打ちできない。
>>思い切って機能を省くしか、対抗策はなさそうだ」
>
>おそらくπ。
これについては大手家電メーカーのDVDレコーダー担当者
となってますのでおそらく松下ではないかと思われます。
>>193 DENONとか
>大手家電メーカーのDVDレコーダー担当者
HITACHIとか?
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 15:03 ID:YhQJJIzw
AIWAでは?
MITSUBISHIかも?
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 15:35 ID:3H3wwqFE
あくまで憶測でしかありませんが、
「対抗策」と言っている以上、現在シェアを持っている
→松下、東芝、パイオニア
その中で大手家電メーカーといえば
→松下
と考えられます。
(東芝は家電メーカーというより
総合電機メーカーという感じですし)
シェア持って無いメーカ同士の潰し合いで対抗策が要るのと違う?
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 15:54 ID:DhCY5+ej
>>192 >たぶん、芝機はiEPGをRD機単体でテレビ画面から操作できるようにする
>方向性を狙ってるんだと思われ。
この機能自体は別に存在しても構わないって言うか、寧ろスマートですら
あるんだけど、ネットdeナビでiEPGを主に使ってるユーザーなんかだと
あっても使わん機能のナンバー1になりそう。
テレビ画面はもうどうしようもなく解像度が足りないから、一覧性が低いん
だよな。おまけに検索性も低いから、どうにもこうにも不便。
でも、一般人向けには携帯電話の入力方式を採用した文字列検索機能
でも付けてやれば十分なのかもな。俺は要らないけど(w
値段と容量だけという「汚い手」で無知な素人を釣る。
こういう悪質な手はソニーのAV本体ではプライドからしてできまい。
よってゲーム系統のPS2延長でやらせる。
なるほどねぇ。
>200
意表をついて、ソニーだったりして。
>>207 別に汚くはないと思うが・・・・・・・・てか、なんの問題が?
メーカーの思惑はメーカー側の勝手。
ただし、買うか買わないかは消費者の勝手。
そして、買って満足するか否かは所有者の勝手。
ただそれだけの事だ。
大容量HDD、GRT、4倍速-Rと欲しい機能はそろってるじゃん。
素人にはこれで十分。
>>211 素人を騙す意図があるのは明確だと思うけど。
「騙す→騙された→騙された方が悪い」なんて
すいぶんと寒い世界観だな。
ソニーが「これは安物です」と言って売るなら分かるけど。
>>213 そもそも騙すって何?
ナイものをアルと言ってるわけでなし、何をすれば騙してない事になるの?
「他社には搭載されている○が、当社のPSXには搭載されてません。」な
どと書かれてれば満足?
例えば、松下が「他社製(東芝、パイオニア)ハイブリッドレコーダには搭載
されているマニュアルレートは、当社製ハイブリッドレコーダには搭載され
ていません。」と書いてなかったら、松下は消費者を騙した事になるの?
思いこみ激しすぎだっての・・・・・・・
>>214 >ナイものをアルと言ってるわけでなし、何をすれば騙してない事になるの?
逆だよ、逆。
今まで「有って当然だったものが無い」のを明確に
書かないのは騙すも同然だと思うが。
>思いこみ激しすぎだっての・・・・・・・
それは君だろ。
オレが一言も書いてないことを、さもオレが言ったかのように
書かないでくれ。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 16:33 ID:A+MEd6yc
>>212 メーカさんも、そのことがわかっているから、日エレのコメントになってるんだね。
しかし、8万弱を出すのは苦しいのかあ。
がんばれ<各社
機能を省くと言っても、ハード部分はたいして省けない気がするな。
基本的に中身はCPU,メモリ、HDD、DVDドライブ、チューナーなんですもん。
ソフト部分のほうにかなり金がかかっている気がする。
ソフトはいったん作ったらあとは金がかからない。
逆に、機能を省こうとすると金がかかる。
>>216 PSXよりまともなハイブリレコなんて今でも5万円台から売っている
>>215 何をもって当然とするの?
例えば、BSチューナー搭載が当たり前として、非搭載機はBSチューナー
非搭載を謳わないと騙してる事になるのか?
搭載されていないのだから、それについての言及がないのは当た
り前だろう?
騙すって何?それじゃあ、どうだったら満足なのよ?
一枚の-R焼くのに一時間かかる機種なんて5万でもいらんよ。
出川必死だな(藁
えっ、ここにも出川がっ!?
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 16:56 ID:vtB7RAsY
>>220 そういうPSXはどうだったっけ?
まあ、ソニーの酷運、双六、PSXはコピワン放送をDVDへ「録画できない」から
それ以前の問題外だと思うが。
>>212 >>220 CBRのクソ画質じゃ、DVD-Rへ保存する価値もないな。
まともな画質で残すためにはレートを上げなきゃならないし、
そうすると、R一枚に1時間程度しか録画できない。意味ねぇよ。
大体、メディアへ直録すれば時間は等時間で済むだろ?
あ、そうかPSXはメディアへ直録出来ないんだったね(w
>>219 >そもそも騙すって何?
>何をもって当然とするの?
お前、何言いたいんだ?
抽象的で無意味な質問ばかり繰り返して。
「騙す」とか「当然」に明確な線引きでもできるのか?
こんなの主観に決まってるだろ。
じゃあこう言えばお前は答えられるのか?
「何をもって騙してないと言えるんだ?」
お前がどう言おうがオレは「騙し」が
入ってるようにしか見えないって事だよ。
オレ以外にも「糞機」と言ってるヤツが
いっぱいいる事実に気づけ。
>>223 双六ならコピワン放送のDVDへの直接録画は出来るよ。
>「何をもって騙してないと言えるんだ?」
事実に反した記述が存在しない事。
メディアに直録できるから等倍でもいいって…それじゃハイブリなんぞいらねーじゃん。
CMカットもいらないんじゃもっと安いDVDレコ単体で十分だろ。
>>227 それはお前自身の考えであって他人の考えと同一ではない。
オレにとっては全く同意できない回答だ。
話にならんな。
「消防署のほうから来ました」詐欺は騙してないと言うわけか。
なんかID:DhCY5+ejって、今の糞にーをみてるみたいだな
言ってないから騙した事にはなりません
〜を載せました、進化するもの作りました
色々対応予定です、「予定」なので対応しない事もあります
他社よりも劣る性能とは一言も書いてません
お買い上げた商品に不満があっても当社は一切関知しません
買ったお客様の責任ですから
つまりはこういう事だとID:DhCY5+ejも認めてるって事でFA?
>>226 サンクス。
双六の場合、酷運やPSXより少しましで、
コピワン放送→HDD→×(DVDへ移動は不可能)
コピワン放送→直接DVD-RW○、DVD+RW×、DVD-R×
ってことですか。
で、PSXのソフトウェアはどのくらいまともに動くでしょうか。
仮に10月時点でハード構成が確定していないとしたら、
12月発売の初期型量産機はすごいことになっていそうな気もするんだけど。
>232
直接DVD-RW VR○ DVD-RW VF×
ソニーがPSXで素人を騙してる。
↑
低脳っぷりが良い感じで露呈されてる必死の主張。
「RAM厨必死だな(w」
この世で最低能の香具師に言われてもなあ。
>>233 11月からソニープラザかどっかで展示するので、さわれるとかニュース
が流れてたような。
日エレのメーカのコメントのように、多くの人は、160GB(いかにたくさん録画できるか)
とかに目がいきそうだなあ。
あと、GUI系がちょっとカッコいいとか、なんかそんなのにも目がいきそうだし。
どちらにせよこれで各社の低価格製品が出てきそうなのは歓迎
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 20:47 ID:d8IYoOCo
日経エレクトロニクス最新号より各社のコメントは嘘くせー
ソニー得意の情報操作で騙そうってか(ワラ
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 20:48 ID:d8IYoOCo
”PSXは衝撃価格で29800円か”ってハッタリ報道も日経じゃなかったけ?
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 20:52 ID:o4BMxAzs
ゴーストリダクションチューナーが付いてるそうですが
アンテナ出力から出る信号には効いてるんですかね?
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:06 ID:VhcGSzfx
酷いスレだなww
効いてるわけねー
ゴーストリダクションは電波を弄ってるわけじゃないからな
というかアンテナ出力ってあるの?
たぶん無いよ。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:15 ID:NiJsGbkn
>>243 アンテナ出力のないレコーダーって存在するのか?
分配器必須かよ、迷惑なレコーダーだな。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:17 ID:/8JcNacX
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:19 ID:/8JcNacX
>「一般消費者なんてバカだから、ハードディスク容量が多けりゃ高性能と
>思いこむほどアホです。
いや、ゲームとかネットとか動画コンテンツとか、テレビ録画意外にも使う必要があるので多いだけ。
全部テレビ用じゃない。勘違いするな。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:22 ID:/8JcNacX
>俺の妹(25歳)会社員 独身 ヲタ(年3回コミケの為に上京)は買うってよ。
オマエの妹の事なんだけどさ、オマエを好きみたいだぜ。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:23 ID:8ppY4njb
>>246 しかし、ソニーはPSXをビデオだと言い張っている。
実際、多くの報道はHDDの容量「だけ」で他メーカー商品と比較している。
勘違いで的外れな批判をするものではない。
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:29 ID:o4BMxAzs
D端子やS端子から出力される映像にはゴーストリダクションが効いてるわけですね?
そりゃそうだろ
何言ってんの
アホ?
>>239 日経はHivi並にアテにならんからなぁ…
>>246 ゲームとかネットでそんな容量喰わんぞ。ソニーは動画コンテンツやるとも言って無いし。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:32 ID:o4BMxAzs
アンテナ出力からゴースト無い映像出力してくれる機器って売ってないんですか?
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 21:50 ID:PgrHnCco
>>253 はぁ?
もう一度RFに変換してから出せというのか?
画質が凄まじく悪化することになるが。
>>253 GRアンテナでドウゾ
少し方向をずらすのがポイント
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 22:11 ID:KTJwNSjA
GRって、それでも薄く残るよね
>>252 PS2のゲームを全てHDDにインストール出来れば快適なんだがなあ。
PS2ちょうど買おうと思ってたからちょうどいいなコレ
それにしてもみんな低機能とかいってるけど具体的にはなにがついてないと
不満なわけ?
漏れはクリポンとRD-X2持ってるけど操作性が一番重要と思えるけどなぁ
>>246 一般人を過大評価しすぎ
もしお前の言うとおりだとしたら
一般人の定義に目先のエサに釣られるという馬鹿さのおまけが更についてくるぞ
>>259 RD、しかも録画機を複数台持っていながらその発言
本気で言ってる?
ネタじゃないよね?
>>261 別に画質オタでもないんでね
それに機種見てわかると思うけど昔買っていらい最近のあんま調べてないんで
どの機能が最近の標準か知らないんで
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 22:56 ID:d8IYoOCo
SONYの社運をかけた商品 PSX は (ワラ
大容量ハードディスク装備 で 79800円 だから 競合を寄せ付けない強みがある
という恥ずかしいほどの低レベルな発想が基本にあります。
ですから 大容量ハードディスクを 否定されると 顔を真っ赤にして怒り出します(ワラ
>>151 >Y/C分離はほんとにどうするんかね。
3D Y/C分離フィルタって副作用が大きいから
3L-2Dの方が良くない?!
14型TVだともっとショボイフィルタがハイってそうだ。
このクラスのGRTって、どれくらい効果あるのかな・・・。
初期のGRT(VT-GR1000(148,000(^^;)))とか
ゴーストキッカーアンテナとか使ってたことがあるけど、
効果少ないし(弱いゴーストは取れない)、
画像のイキが悪くなるというか、弱くなるというか、
良い思いでがないよ。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 22:57 ID:o4BMxAzs
GRアンテナってなあに?
僕が今使ってるアンテナはマスプロのLSL30と112GK12でつ。
>>259 1つ2つじゃない。これが付いてないから不満というレベル以前に、
AV機器なら基本機能としてついてて当たり前の機能が大幅に削られているのが問題
267 :
259:03/10/25 23:05 ID:SQcz4mtL
それって
>>55にあるような機能のこと?
いまいち書いてる文面がはじめっから否定的なんで参考にならないんだよね。
ちなみに漏れは別にソニーマンセーでないんで。
本当のとこが知りたい。ちょうどHDDレコ買い換えようと思ってるんで。
>>267 どっちにしたって一回実機を見た方がいいよ。
何回他人の意見を聞いたって実機を自分で見た判断がすべてでしょ。
>>267 ならPSXは止めとけ。
低画質で有名なコクーンとPS2直系の糞画質機だ。
まともに使うためには有償アップグレード必須で
最終的にはちっとも安くなかったということになる。
安物買いの銭失いとはまさにこのことだ。
270 :
259:03/10/25 23:16 ID:SQcz4mtL
>>268 というかまだ意見を聞いてないんだが。
実際不満があるわけでしょ。最初に不満部分は聞いておきたいわけよ。
その不満が自分の許容範囲かどうかをね。
単純にDVD+HDDレコ買うんなら選ばないけど、ちょうどPS2が欲しくてどうせならって思ってるわけ。
見たことがあるはずもないPSXの映像を、さも見たかのように語る人は
かならずPSXの画質は悪いと言う。
コレ常識。
>>264 一般人はドット妨害が消えた方が嬉しいわな。
残像現象を気にするのはアニオタだけ。
俺の事じゃん…_| ̄|○
ソニー機のエンコーダーは質が低いのは確かだ。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 23:23 ID:d8IYoOCo
・PS2が欲しい。
・79800円出せる。
とっくの昔にPS2買ってる罠。
・79800円出せる。
・ハイブリ欲しい。
とっくの昔にハイブリ買ってる罠。
ということで P S X 脂肪 (ワラ
VAIO V
276 :
259:03/10/25 23:28 ID:SQcz4mtL
>>274 だからさぁ…、買い換えたいんだよ。
ちと今の機種が操作性といやなトラブルに見舞われたから。
PS2自体はめちゃくちゃ欲しいというわけではないがひとつやりたいゲームがあるんでこの機会に
買おうかと考えてるんだよ。
それなら選択肢に上がるのはおかしくないだろ?
批判だけの厨に用はねぇっつーの。
ソニーってのはマンセーとアンチが多杉るからやっかいなんだよなぁまったく。
純粋にAV板住人の意見を聞かせてくれ
どうせなら、デジタル系レコを既に持っている人にインプレをお願いしたい。
レコユーザーの人柱候補はこれまでいなかったわけだし、
今からトリップもつけておいて発売直後にレポートしてくれると最高です。
PSX
↓
VAIO→DIGA←スゴ録
↑
コクーン
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 23:38 ID:UD4DL8s6
PSX発売後のシェアはこうなります!(断言)
SONY:50%
パナ:20%
π:10%
芝:10%
その他:10%
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/25 23:41 ID:d8IYoOCo
>>280 PSX発売後のシェアはこうなります!(願望) ワラ
>>280 現在シェア1%台のソニーが?
それ以前に、PSXは家電のAVコーナで売られるのか?
電気店は難色を示しているそうだけど。
>276
どうせ買うなら値下げされる本体を買った方がいいんじゃ。
レコはレコでたぶん各社が低価格機を出してくると思うのでそっちを買う。
こうすればどっちも安く手に入って( ゚Д゚)ウマー
>>259 DVD-RAM読み書き
VBR
RD並の編集機能・トリックプレイ
パナのエンコーダ
コピワン移動
285 :
259:03/10/25 23:47 ID:SQcz4mtL
>>283 ちなみにPSXでみんなが不満と言ってる箇所が全て備わってる機種ってドレ?
参考までに見てみたい。
価格が安ければそれにこしたことはない。
ただ二つの機能を一つの機種が備えていればそれを選ぶのは当然だと思うんだがな〜
まぁPS2部分が壊れてレコも修理に出さなければならないのはきついが。
現状は、
DVDレコ:6%
VHS:94%
なので、VHSの94%をどう切り崩すかだな(w
287 :
259:03/10/25 23:52 ID:SQcz4mtL
>>284 >DVD-RAM読み書き
RD-X2持ってるけどDVD-RAM使ってないんだよね。
時々PCとやりとりするときに使ってるけど。
他の人らはDVDに直接録画してんの?
>VBR
無いんだ…それはたしかにちょっと…
>RD並の編集機能・トリックプレイ
トリックプレイとはなんぞや。
ちなみに簡易分割ぐらいしかいらないなぁ
>パナのエンコーダ
これは特に。
>コピワン移動
そういえば書いてあったな。
ただRDでもあんまりコピワンの移動してないんだよね
PSXはHDD→DVDの部分で使い勝手が悪いと思う。
カット編集しかできないのは、番組の整理をする上で問題。
タイトル分割、プレイリスト作成機能はハイブリレコとして必須。
レート変換ダビングがないのも問題。
とりあえずHQで録画して、気に入ったらレートを落としてDVDに保存ということができない。
コピワンもDVDに移動できないし、せっかくのハイブリなのに
なんだかHDDとDVDが別々になっている気分だ。
あと、低レートでのCBRはかなり辛い。
X2でRだけしか使ってないのか?
>なんだかHDDとDVDが別々になっている気分だ
コピワンに関しては、DVD-RWへのVR直録もできネーんだから、
DVD単体レコにも劣るんだよコレが。
>>285 そう高いものでもないし、使ってみて駄目だとしてもオークション等で
売れるはずです。欲しいなら思い切って買えばいいのです。
これまではPSXを買いたがる住人がいなかったので、
>>259 さんは
貴重な存在なのです。
それだけ買う条件がそろっているなら買いましょう。
292 :
259:03/10/25 23:56 ID:SQcz4mtL
>>288 あっレート変換ダビングできないんだ…
それは辛いな。
つまりDVD部分はほとんど期待できないってことか。
なるほど参考になりますた。
>285
もしかしてテレビデオを買う人?
プリンターとスキャナーが一緒になっててコピーまでできちゃう複合機を買う人?
モニターと本体が一体型のPCを買う人?
将来的にコピワンに移行することは確定的だし・・。
って、今、レコとPS2持ってるのにわざわざPSXを買うってすごい人だね。
買う買わない以前のレベルとして、
AVの真似をしたいなら、3D Y/C分離とDNRぐらいは付けておけよ。
295 :
259:03/10/25 23:58 ID:SQcz4mtL
>>289 いや。最近はRも使ってない。
R化はPCでやってる。だから編集とかもあんまいらないと思ってたんで。
PSXの話を最初聞いたときはHDDのみ録画対応と思ってたんだよね。
だからDVD側は特に最初から期待してなかった。RAMもどうせ使えないだろうしってね。
言ってる事がどんどん支離滅裂になっていってるような
297 :
259:03/10/26 00:02 ID:bjgSC4Ys
>>293 揚げ足とるようなことを言う人間はいるが例が悪すぎ。
どれも外れ。
問題は買い替えの頻度。PS2買い替えるってないし、レコーダ自体も買い換えるような
ことは数年はないだろうし。
ちなみにPS2もってねーって言ってるだろ。
PS2持っててあんなもん買うかよ
298 :
259:03/10/26 00:05 ID:bjgSC4Ys
>>296 最初はHDDレコあればいいと思ったわけさ。
でもDVD使えるんなら今ある最低限の機能は備わって欲しいと思った。
HDDレコ単体ならPS2と一緒に買えば値段が変わらないかと思ったんでね。
RDを手放すとしたら一応バックアップ用にDVD保存できる機種が欲しいというわけさ。
(なんか全レスしてるな漏れ…)
おいおい、みんな待ってくれ(w
せっかく259君が、PSXを買うって言っている訳だよ。
こんな貴重な存在をイジメるなって(w
259君、買ったら使用感教えてね(w
>297
なるほど。漏れが勘違いしてただけか。
ってか、繰り返すことになるけどPS2が欲しいなら安くなるPS2本体だけ買えばいいじゃん。
レコを買い換えるならそんなに必要に迫ってるわけでもないみたいだし、こっちも安く
なったレコを買えばいいんだし。
どうしてもPSXが買いたいならアップデートで対応予定がしっかり対応してからでも遅くないぞ。
ハイブリ買おうかと思ったけど、PSXが出るまで様子見だな、こりゃ。
302 :
259:03/10/26 00:16 ID:bjgSC4Ys
>>300 だから、頻繁に買い換えるようなもんでもないから複合機がいいと思ってるんだよ〜
あともう配線がごちゃごちゃしてるのとラックに置き場所がないってこと。
DVD再生機が2台も増えるのがイヤ。
>>299 ちなみにまだ買うと決めてるわけじゃないしバカみたいな煽りにのる気もない。
ついでい言うと話を聞いて決定する気もない。
参考として知りたいだけ。
>>294 それってほんとについてないんかなぁ。
DNRはPS2に付いてるし、まだ分からん気がするが。
そもそもGRT付いてて3D Y/C分離付いてないチューナーってどっか作ってんの?
チューナーはコンポジット信号を出すだけだろ。
Y/C分離はその後に、コンポジット入力などと共通使用する別チップなりで
やるもんだろ。
>>259 また自作自演がお得意なお前かよ・・・
928 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/10/15 00:09 ID:MK7MIdFv
いやね、 今日の週刊アスキー見て 驚いたのなんのってソニーの「PSX」ですよ
普通、「HDD160Gで DVD−R、DVD−R、DVD−RW、DVD+RWに書きこみ可能な
「HDD付きDVDレコーダーっていくらします?」
普通、 7万〜8万くらいですか・・・
それが、 このPSX 上記スペックに加えて 「PS1、PS2のゲームも遊べる」んですよ 参りましたよほんと
値段? ズバリ 7万9800円ですよ。。。
大きさは、PS2の奥行きが2倍になったくらいです
あぁ 今持ってる PS2と東芝のX2 売って 差額出してPSX買おうかなぁ
929 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/10/15 00:13 ID:x2/Es55t
コピペうぜぇ
930 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/10/15 01:06 ID:MK7MIdFv
>>929 こっちの苦労も知らないでw
>259
配線は諦めれ。ラックは・・その辺に縦置きでもしとけば場所は取らんだろ。
そもそもPS2はDVD再生機でなく、ゲーム機だ。
別に撮って見て消すだけで大丈夫だよってなら困らんし、人柱とソニーの経営のため
にも是非とも買ってやってくれ。
あと、頻繁に買い換えるようなものじゃないと言ってるが、PSだぞ。しっかり1年とちょっ
とで壊れるように作(ry
>>303 再生DNRと録画DNRを混同してる時点で君が無知なのは良く判る。
308 :
259:03/10/26 00:28 ID:bjgSC4Ys
>>306 前半はPS2と他を買えって言ってるようにとれるが、後半部分はPSX買えといってるように
見える。どっちだよ。
ちなみに最後はソニータイマーとか言いたい訳?だからあんたアンチなんだろ?
アンチとマンセーに用はねぇっつったろーが。
結局機能面で問題といわれてるのは
>>284 >>288 あたりのことってことで終了?
単純に、現物が出て買いたい人が買って評価が定まってから
買ってもいいと思うのだが。
現状ではよくわからないことが多いのだし。
また初回特典があったりして。
>306
そうだな、今PS2買ってれば、それが壊れる頃にちょうどPSXの
バージョンアップの詳細も判明して値崩れもあって買いごろに
なっててウマーかもな。
>307
録画DNRなんて、そうそういらんだろ。
>>310 >また初回特典があったりして。
リーフリマクフリコピワン無視なら少々画質が悪くても買うかも知れん
>>312 コピワン...暗号化解除非対応なので、普通の録画すらできませんが。
>308
最後は自分で決めろってこと。
どんな製品でも初期ロットは避けるように勧めるけど。
ってか、発売が年末で、今の段階で仕様がほとんど決まってないみたいで現時点じゃ
なんとも言えないよ。CBRとかだってまだ確定してるわけじゃないし。
ただ、双六との差別化のためにわざわざ機能と性能を削ってくれるだろうっていうのは
ほとんど確定だけど。
315 :
259:03/10/26 00:39 ID:bjgSC4Ys
>>310 結局はその予定なんだけど、発売前からあまりにも批判意見が多いんでね。
何がそんなに悪いのか今一分からんかったもので。
それにそんなにダメならとっととPS2を買おうかと思ってたもんで。
スゴ録(・∀・)イイ!!
>>259>>308 ID:bjgSC4Ys
マンセーしてたのはお前。
17件マルチポストしてただろ・・・
いやね、 今日の週刊アスキー見て 驚いたのなんのってソニーの「PSX」ですよ
普通、「HDD160Gで DVD−R、DVD−R、DVD−RW、DVD+RWに書きこみ可能な「HDD付きDVDレコーダーっていくらします?」
普通、 7万〜8万くらいですか・・・
それが、 このPSX 上記スペックに加えて 「PS1、PS2のゲームも遊べる」んですよ 参りましたよほんと
値段? ズバリ 7万9800円ですよ。。。 大きさは、PS2の奥行きが2倍になったくらいです
あぁ 今持ってる PS2と東芝のX2 売って 差額出してPSX買おうかなぁ
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>313
DVR-2000の前例があるし、CGMS-Aやマクロビジョンを知らぬ存ぜぬ
無視して暗号化しない録画できるよーに作っちゃうことは可能だよん。
そのように作れば、+RWでも-RW VRでも-Rでも。
他機で暗号化(CPRM)録画されてしまったDVD-RW VRを再生する
ことはできないだろうがね。
319 :
:03/10/26 00:47 ID:/yU75SR6
こうやって見てると、PSXのDVD部分はPS2のまんまで
ちょっと録画機能付けてみました!って感じだな。
>259
そういや、まだ出てない問題点。
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2003/10/1000020194.html PSXでゲームに熱中しているときに,録画予約を忘れた番組があと1分で始まることに気付いたらどうするか。
本来ならばPSXの特徴である,スムーズな動きが売り物のGUIを表示して録画を指示すればよい。
ところが,実際にはそうはいかない。GUIの表示には「Emotion Engine」や「Graphics Synthesizer」といった
プレイステーション 2の描画機能を利用するからだ。「ゲームによっては描画機能をフルに利用する。このため,
ゲームと同時に録画用のGUIを表示する余裕はない」(ソニー ブロードネットワークカンパニー エンターテインメントシステム事業室 室長の島津彰氏)。
そこでQUIT GAMEボタンの登場となった。
ユーザーがこれを押すとPSXはゲームを終了し,録画用のGUIを瞬時に表示する。
これはゲームの「中断」ではないため,録画予約などを行ってからゲームを途中から再開することはできないという。
>>319 スロットインドライブなのでPS2より悪いのでは
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 00:51 ID:uSx9+R35
出たら、多くの人が買うだろうね・・・PS2の時のように。
しかし数ヶ月も使えば専用機との差が歴然と分かってくるから、東芝や松下の専用機が欲しくてたまらなくなると思うよ・・・PS2でDVDを観てた奴らのように。
323 :
259:03/10/26 00:53 ID:bjgSC4Ys
>>317 ハァ????
妄想してんなよ?大丈夫か?
RD−X2持ってたらみんなそうなのか?
さっきから何言ってるんだ?スレの無駄遣いだからほどほどにしとけよ。
324 :
259:03/10/26 00:59 ID:bjgSC4Ys
>>320 たしかにメイン録画機としてはその点不向きかもね…
ちなみにみんなが不満ない機種ってどれ?Diga?
RD−X2ってRDシリーズの中ではかなり悪い方みたいなんでそれと比べるから
PSXがいいかもと思えるのかな…
今3:7位で不買に傾いてるよ…
>>259 また自演厨か…
毎回言ってることが同じでもう飽きた。
>259
みんなが不満のない機種なんてない。
強いてあげればX4。
まぁ、発売まで日にちがあるんだからゆっくり考えるよろし。
327 :
259:03/10/26 01:13 ID:bjgSC4Ys
>>326 それもそうだね。失敬。
それにスレ違いだな。
なんかもう最近のゲームの頻度とか考えたらやっぱり複合機いらないって気になった。
初期ロットうんぬんもそうだし、やっぱバラの方が修理の時とかいいか…
とりあえず変な輩も出てきたし、ある程度参考にもなりますた。もう引きます。
情報くれた人らサンクス。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 01:48 ID:2ZqgR/NL
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 02:15 ID:VX0nzgym
>>330 アンテナがつながっていたらソニーをほめる。
入力端子にスカパー等のチューナーがつながっていてもほめる。
レコーダーとしての能力を試せるから。
>>259=>>以下略
アンチやマンセーの意見は聞きたくないって言うけど、
言うほどアンチもマンセーも多くないと思うけど。
PSXを良く思っていない人の発言はアンチに見えるし、
PSXがツボにはまってる人の発言はマンセーに見える。
それだけだよ。
オレも上の方でPSX叩いてたけど、これはアンチソニー
だからではなく(実際PS2持ってるしTVはソニー使ってる)、
実際にPSXに感心しないから。それだけ。
でも最近のソニー製品にがっかりしてるのも確か。
夢も遊びも気品も感じられねぇ……
青霊も今回のPSXを見てると先行き不安だ。
魅力を感じるのはSACDぐらいか……
ソニーがPSX発売しても今のソニーには
世の中変えるだけのブランドとしての力はもうない。
>>327 >とりあえず変な輩も出てきたし
お前自身の事では?
ところで、EEが特許問題に関わっているとすると、
PS2とPSXを売ってもソニーは損害賠償額が増えるだけでメリットはあまり無いのか?
>>336 事実・有罪となれば売っても売らなくても大赤字
特許紛争と訴訟大国の米にはうんざりなので、この件については糞ニーの肩をもちます
東芝がとばっちりを受けてるのが可哀想。
いくら最初に共同開発したからって…
何言ってんの
実際に製造してるのは実質東芝じゃん
SONYに罪は無いです
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 10:30 ID:1BR2JZH5
ビビるなってw
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 10:55 ID:716x56bj
おれはBSアナログチューナーがほしいのでPSXを買うよ
へぇー
PSXは、PS2+ハイブリ ではなく PS2+VHS にした方が
いいような気がする。
PS2+ハイブリ+VHSだったら、本当に一般人キラーになってシェア50%
いったかも!?
実際は、PSX発売後、ソニー信者が妙に静かになっていくのが見物だよ。
しかしX2持ってるのにPSX欲しいって奴がなんでこうも出てくるのかね?
偶然にしては出来過ぎのような気がするよw
X2持ってるのならPS2ダケ買えばいいじゃん。
おれはPS2もDVDレコーダーも持ってないがPSXは欲しくない。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 11:58 ID:bMhlDFlx
11月3日からソニービル、ソニータワーで展示って事はそれくらいにようやくβバージョンが出来る?
本当に年内に間に合うの?
ビルゲ方式で出してからアップデートしまくり?
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 11:59 ID:wDfjE9WO
現実には、発表直後にはあんなに元気がよかったアンチがどんどん言い負かされて
静かになっていっているわけだが。
アンチがどんなに貶してもPSX発売となればマスコミあげてお祭り騒ぎに
なることだけはまちがいないからね。
そのとき
>>344みたいなアンチが泣きべそかきながらニュースを見る様だけは
簡単に想像できるよ。
画質は販促しまくるだろうから店頭で見て判断すればいいと思うのだが?
>>345 親父とかが買ったX2を使って録画してる厨房って結構多いじゃねえの?
「ケン」とかいう香具師なんかそうだったし(w
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 12:15 ID:PYucfJIw
PS2持ってないので中古価格の急落を期待してます
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 12:23 ID:d5rcBtFF
ソニヲタは新しいの買ったからって古いの売ったりしないよ
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 13:17 ID:sjwqjGg1
うちのPS2も、そろそろソニータイマー発動しそうだし、
発動したらPSXに乗り換えるとするか。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 14:08 ID:T3TNqfg9
PSXを年末に発売するのは去年の年末年始で売ったPS2が
タイマー発動予定だからなの?
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 14:14 ID:SQ/FxhmB
株価下降中なので月曜日か火曜日にまた久夛良木副社長がクタを飛ばすと思う。
300万台くらいのPS2が、PSXに置き換わると、これまでに出荷されたDVDレコ
全台数より多くなってしまうぞ(w
この年末ソニータイマー切れるPS2は何台くらいかな?
ところでPSXって、発動するソニータイマー1つだけ?
それとも、デュアル・ソニータイマー?
>>358 トップシークレットなんだが・・・・・・・・・・・
BBユニットにはソニーからの自爆シグナルを受信してソニータイマーを
発動するという隠し機能が・・・・・・・・・・・
>この年末ソニータイマー切れるPS2は何台くらいかな?
何台くらいかって?そりゃーBBユニットと同じ台数だけ発動するよ(マジ
X2持ってるのにとかいってる香具師は東芝厨なのか?
はっきりいって最悪だぞ。だから買い替えの話が多いんじゃないのか。
X2以降よくなったみたいだけど操作性悪いし、削除に30秒くらいかかるし、
直前予約できないし。
X2の話が出るのは分かるよ。
それに東芝のサポート自体電話受付してないのが嘗めてるとしか思えない。
あと、PS2持っててPSX買うやつの方がどうかしてる。
そんなやつがこのスレで意見すんなよ。
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 14:51 ID:sizvZUYh
PSXが数百万台売れて、DVDレコも1割の普及率に到達して、
いよいよDVDレコ時代の始まりですな(w
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 15:08 ID:9gfiy3Cq
わーそれはすごい
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 15:16 ID:6euP23so
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 15:16 ID:kKIFeoy9
PSXでゲームに熱中しているときに,録画予約を忘れた番組があと1分で始まることに気付いたらどうするか。
そうならないように俺は注意するよ
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 15:20 ID:SWiPMZ94
>>365 ビデオデッキで撮れば(・∀・)イイ!!
俺、頭(・∀・)イイ!!
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 15:27 ID:6euP23so
>>365 ? そのままHDDに録画されるだけですよ
PSやPS2遊びながらでもHDDに録画できますが
>364
保証期間が過ぎるとまるではかったようにぴったり故障するという都市伝説。
他にも次世代機が発売されると買い換えさせるために発動するという症例も。
実際に耐久度が低い部品を使って故障しやすくしているのは事実だけど。
PS、PS2、あとMDで多いのかな。テレビとかはそんなに聞かない・・と思う。トリニトロン
は普通のブラウン管に比べて寿命が短いとは言うけど。
>>368 「録画予約を忘れた番組」だぞ
予約して無いのに録画されるんか?
コクーンか?
すごいな、録画予約を忘れてもHDDに録画されるのか(w
さすが、ソニー、馬鹿売れ間違いなし。
PSXとあとコーク‐ンをもう一台追加するとか
>368
ゲーム中に予約をどうやってやるの?っていう話。
GUIを呼び出さないと予約することができないんだけど、ゲーム中にはGUIを呼び出す
ことができないわけよ。で、中断機能が付いているわけだけど、「ゲーム→予約→ゲー
ム再会」っていうのができないんだよね。この中断機能はあくまでもソフトリセットってだけ。
たとえばやたらと長いエンディング中に録画予約することを忘れていたことに気づいたとし
たら・・。エンディングを諦めるか録画を諦めるかしなきゃいけないってわけよ。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 16:07 ID:Ky14JDAX
昔のソニーのビデオと言ったら
タイマーが壊れやすいことで有名だったんだが
時代は変わるものだねえ。
>>373 それ以外にもすぐにセーブする事が困難な場合とか
例えばロープレでセーブ可能ポイントまで辿り着くのに時間がかかるとか
予約以外にも、ちょっとゲームやってる時に息抜きでちょっとテレビ番組を見ていた時に
録画したいなと思うものとかがあった場合、
この場合は予約よりも短い時間で録画開始しなければならない
こういう場合、どうするんだろうな
もう一台買ってください
なんでこうもソニオタはバカばかりなんだろう〜
マスゴミのいいなりだもんな〜 自分の判断基準もってないもん
ソニーは2chが邪魔でしかたがないらしい。 なんでって?
全く思った通りに情報操作できないからだってさ(w
>>380 D○C事件も陰で糞にがプッシュしてたりしてな
>>369 ウチはバイオやらテレビやらはすぐ調子悪くなったけど
プレステ(1の方)は確か発売当初に買ったから
かれこれ9年ぐらい持ってる…
PS1が9年前?
…もうそんな昔になったのか…
>>382 すごいな。かなりうらやましいよ。
俺はプレステは1も2も2台づつ買っちゃった
>382
そういや、バイオを忘れてたか。ソニーは電源周りが弱いのはもう直ったのかな。
そんなことよりPSが生き残ってるのは驚異だね。
ピックアップのレールがプラスチックだかで使い続ければ確実にあぼーんするようにできてるのに。
まぁ、横置きやら裏返し置きすれば大丈夫だけど。
よほど使ってないってことなのかな。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 18:19 ID:6euP23so
>>369>>375 検索しました
んな、 バカな話ありますか
もし、本当にそんなタイマーが機器の中に内蔵されてたら犯罪行動ですよ
ほんとうに信じてるんですかね ここの方たちは、いや冗談だと解っている割には
どう見ても、 本当に「ソニータイマー」というものが存在しているという前提で
書きこんでいる書きこみもあるような
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 18:22 ID:6euP23so
>>370 そう言う意味か。文章から読み取れ無かったよすまん
んで、解決方法は、「録画はしない」。漏れは、「保存するために録画」しているのではなく
「その時見れないので録画する」派なので 録画なんかしなくてもテレビ見れば良いだけ
どうせ、一度見た番組をDVDに焼いたって見るはずが無い。そんなに暇じゃない
相当頭が悪いなおまえ
出川はゲーハー板に帰れよ
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 18:24 ID:Ky14JDAX
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 18:31 ID:716x56bj
最近のソニー製品はソニータイマーの中のソニータイマー
が発動して、結果として壊れない製品が多いぞ。
>>386 メーカの人に、あそこは品質管理がだめ、という話は聞いたことはあるよ。
問題は、タイマーをしかけても、次もソニー製品を買ってもらえないと
だめなわけだから、タイマーだけで商売が成り立つわけではない。
(PSとかは、それでしかそのゲームができないという事情なので、うまくいかも
しれないw)
家のPS2は謀ったように調子悪くなってきたよ、、、、
でも今日DVDレコはXS41買ったけどなぁ〜wwwwwwwwwwwwwwwww
>>391 そうだったのか(w
どうりで、うちのDVDプレーヤがつぶれないはずだ。
保証の1年を過ぎたあたりに潰れるという高度な技術をもった企業だ
と聞かされていたのだが…
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 18:39 ID:d+K8sxsi
製品設計・開発とかしたことあるなら分かると思うけど、回路内の部品の選別する際には、
許容される定格と性能・コストなどをはかりにかけて決定する。
なんで、長時間の使用に対する耐久性よりもその場での発揮される性能の方をどちらかというと優先しているかも?
という可能性はなくはないと思う
PSXの耐久性も当然PS2並なわけで・・・
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 18:47 ID:0oHWMRhy
PSX以外にCBRのレコってある?
その機種の評判はどうなんだろう。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 18:55 ID:VcqZnEhW
以下のことをPSXでできますか?
●仕事場からPSXにアクセスして録画予約入れる
●録画予約した番組野球中継で放送時間が変わったら自動的に調整してくれる
●DVテープからパソコンに取り込んだデータをPSXに送って再生したり、DVDに焼く
Philipsが作ってたな。
DVD+RW規格ではVTRと同様の上書き録画機能を実現するために
CBR記録が規格化されていたんだ。
VBRと比較して同一画質で録画時間は2/3になるようで
SPで80分、最長は4時間録画だった。
もちろん6時間録画のDVD-RAM/Rレコに追われて絶滅したよ。
やはりビデオモードでは松下や東芝でないと使い物になりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
πも悲惨だな…
ビデオモードを
大容量メモリでVBR対応した松下
ハイブリッド化で対応した東芝
CBR病と30病で対応したπ
だからな・・・・・。因みにパイの今の機種では松下と同様のやり方で対応している。
>>402 > 大容量メモリでVBR対応した松下
家電では、32MBは大容量メモリだな(w
そういえば、PS2のメモリも32MBだったなあ(関係ないけど)
>>403 > そういえば、PS2のメモリも32MBだったなあ(関係ないけど)
まあ、メモリが32MBあってもそれを録画用に使えないのが惜しいよな。
>>404 そうそう。ゲームに使わないといけないからね。
エンコーダのハードは別にいるようだから、そっちにメモリを抱かせているのかな?
(ランバスじゃなくて、SDRAMだと思うがw)
そういえば、PSXは、CBR病を発病していると言うことは、30病にも罹患しているのか?
>>400 > パイオニア公式HPですが、CBRについても言及してます。
おいおい、それじゃパイオニアがCBRの画質の悪さを認めたみたいじゃないか。
LD&DVD倶楽部掲示板の書き込みのことでしょ。
>398
●仕事場からPSXにアクセスして録画予約入れる
確か無理。芝機なら可、E200Hも条件付きながら可か。
●録画予約した番組野球中継で放送時間が変わったら自動的に調整してくれる
たぶん無理・・になる予定。ってか、スゴ緑のも含めて余分に録画してくれるだけなんだね。
●DVテープからパソコンに取り込んだデータをPSXに送って再生したり、DVDに焼く
無理。これができる機種ってあったっけ?
πのCBRでも糞か。
ってことはソニーのCBRじゃ・・・(((( ;゚Д゚)))
せめてSACDが聞けるんなら選択肢に入ってくるんだけどな・・・
あっ、スロットインだからやっぱいらない
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 19:52 ID:Df7mah61
>>408 適当にそこまで書けるのはすごい。さすが全角使い。
VBRなDVDレコでも、ブロックノイズでまくりなんですけどぉ…
>>413 1,エンコーダーがしょぼい
2,低レート過ぎ
3,(映像+音声で最大10.08Mbpsで録画していて且つエンコーダーが高性能の場合)DVDの限界
>>408 嘘言っちゃいけないよ。
●仕事場からPSXにアクセスして録画予約入れる
>確か無理。芝機なら可、E200Hも条件付きながら可か。
おそらく有償アップデートで有償iEPGサイトからの
メール予約が可能になると予想される。
●録画予約した番組野球中継で放送時間が変わったら自動的に調整してくれる
>たぶん無理・・になる予定。ってか、スゴ緑のも含めて余分に録画してくれるだけなんだね。
地上波EPGや通常のiEPGでは原理的に不可能だが専用のサーバを立ち上げれば
不可能ではない。有償アップデートで対応するかもしれない。
●DVテープからパソコンに取り込んだデータをPSXに送って再生したり、DVDに焼く
>無理。これができる機種ってあったっけ?
もちろん可能。
PCのビデオ出力端子からライン入力につなぐだけでOKだ。
彡川川川三三三ミノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 ノ臭 \|(,,_______,,人_ ヽ
川川 ◎---◎|i‐;-、 、__,._-─‐ヽ. l
川川:: 3 ヽ|-[ε]─[ε]-- i /
川川: ∴):::::::::∴〉! ... リ 6 )
川川::: @ ( .(бб_) U ヽ i
川川::: U ノ(∴ ) 3( ∴ U ノ
川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ__ __,.. \
川川 .⌒ ̄ヽ____ノ_.( u ヽ
/::: 東芝マンセーつ U 松 |
|::: ヽ_____,.,;;_.;;,,.つ /:::: 下 |
ヽ::: ∂ ・)|u ヽつ U|::::: 党 |
ノ::: ::::ノ|。 。: |::: ラ |
/::: :::::::_)ヽ::::::: 人 ::_ノ.|: ム ノ
(::: ::::::)ノ::::::u :::|: 命 ノヽ
.(::::: ノgg&g(::: × U.:::ノ: u ( ヽ
\::: g.こ3::: gg&g :::/:: ) :)
ヽ:::;∴ : // ヽ∈二二 u:::(人ノノノノノ ::ノ
):: ;;; ノ.) /:: (;;(;;;) :/
/:: // (:: 人 U :/
>>415 >●仕事場からPSXにアクセスして録画予約入れる
>>確か無理。芝機なら可、E200Hも条件付きながら可か。
>おそらく有償アップデートで有償iEPGサイトからの
>メール予約が可能になると予想される。
予想なんて書いても意味がないだろ。
>●録画予約した番組野球中継で放送時間が変わったら自動的に調整してくれる
>>たぶん無理・・になる予定。ってか、スゴ緑のも含めて余分に録画してくれるだけなんだね。
>地上波EPGや通常のiEPGでは原理的に不可能だが専用のサーバを立ち上げれば
>不可能ではない。有償アップデートで対応するかもしれない。
予想なんて書いても意味がない。技術的に可能かどうかとやるかどうかは別問題。
東芝も松下も対応するかもしれないしな。
>●DVテープからパソコンに取り込んだデータをPSXに送って再生したり、DVDに焼く
>>無理。これができる機種ってあったっけ?
>もちろん可能。
>PCのビデオ出力端子からライン入力につなぐだけでOKだ。
そんなレベルの低い話をしてる訳じゃないだろ。
>413
そもそも元のソースがブロックノイズ乗りまくりとか。
数年前の寒い冬の夕方でした。
腹が空いたので吉野家に入りました。
並を注文して食べてると、前の席の2人と店員の様子とがおかしいのに気付き
後ろを見るとホームレスが牛丼と玉子を食べていました。
ホームレスは一度口に含んだ玉子の白身をダラーと何回も口から出してご飯に掛けて食べていました。
「げっ」と思ったがよく見ると玉子の器が無いではないか!
そして、ホームレスからは「ズッー カッ」と音がしてから口から白身が・・・
そう、白身ではなく鼻汁をメシにかけながら食べていたのでした。
それから、牛丼は暫く食べられなかった。
>>419 かなり前のコピペなのは知ってるんだけど
ホントにあった事なのかな、そこんとこが知りたい
でも419はその答えを知らない
>>417 アンチがアンチに釣られてるように見えるw
結局、使い勝手がどれくらいかレポ聞かなあかんな。。。
HDDが唸ったり、ファンが叫んでるようなもんは、使いたくないからな。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 23:20 ID:bKf+BfWy
だから11月3日(文化の日)にβバージョンが展示されるって。
あと8日だよ。
展示だけで触れないかもしれないけど。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/26 23:48 ID:3dz/eB6N
>>423 使い勝手も怪しい気がするけどね。
録画した番組のサムネイルをスクロールさせて探すのは
明らかに使い勝手が悪い
だろう。
HDDが大容量になればなるほど検索性が重要だというのに・・・
あんなシーンをプレゼンに使うということは、
ソニーの開発は使い勝手という意味を理解していないのだろう。
使い勝手がいいのではなく、
無駄な部分のスピード「だけ」速いのでは?
筐体やデモ画面だけ見せられてもなあ・・・
もうこの際画質はどうでもいいから、
あのオサレでかっちょいい超未来的なGUIを
体験させてくれよw
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/27 00:08 ID:8YzsI6EO
当然10台くらい並べて体験できるんでしょ?
>>425 なんでサムネイルをスクロールさせると使い勝手が悪いの?
スクロールも高速で飛ばせたら良いのでは?
>>428 選択可能な選択肢が一覧できて、目でその位置を覚えてその場所へ一気にカーソルを動かす、
というのが一番早く、理解もしやすい。
選択肢が1個しか表示されなかったら「見て、判断して、違ったら1つ次」を繰り返すことになり
使っていてイライラするように思う。
430 :
429:03/10/27 01:05 ID:BO/wjy1u
あ、自分は425さんとは同意見の別人ね。
PSXスレでありながらこのスレで一番目立っているは、必死なRAM厨である。
間違いない!
これからRAM厨の数をみんなでカウントしましょうw
はい!じゃ〜今からスタート!!
無視ーん
431 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/10/27 01:13 ID:YuQsHFEw
PSXスレでありながらこのスレで一番目立っているは、必死なRAM厨である。
間違いない!
432 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/10/27 01:23 ID:YuQsHFEw
これからRAM厨の数をみんなでカウントしましょうw
はい!じゃ〜今からスタート!!
>みんなでカウントしましょうw
(^∀^)ゲラゲラ
比較総合スレでも逆ギレしてるしw
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/27 11:03 ID:sJsuLc2Y
>>432 お前と俺も入るから6人だろ?
それとも自分自身は含めないのか?
RAM厨認定は
俺がルールだ!!!!
的な間抜けかつ曖昧な基準でおこなわれるらしい(藁
RAM厨もなにも
わざわざ画質の酷いCBRを薦めるバカはいないだろ。
AV板に来て安かろう悪かろうを薦める方がおかしいわけで。
AV板ではメーカー贔屓はしたくないしな
同じソニー製品でもテレビなんかは高く評価されてるし
441 :
264:03/10/27 13:11 ID:cQBjnR4X
>>265 GRアンテナって水平(普通)に設置した2個のアンテナの位相をずらして
ゴーストが弱まるようにしたもの。東京のマンションの屋上とかによくある。
#でも、CH毎に効果が異なるし、マルチパス1個にしか対応出来ない。
>>272 >一般人はドット妨害が消えた方が嬉しいわな。
イッパンジン、ドット妨害なんて気にしませーん(^^;。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/27 13:22 ID:bSTISl88
一般人は定価販売の方に敏感に反応するよ。
特に奥方連中は。
一つ聞きたいんだけどPSXの録音方式って何が使えるの?
双六はDDのみのようだけど、PSXの場合は調べた範囲ではわからなかった。
誰か知ってる人いないのかな。
まさかカタログでは目立たないからって、DDのライセンス料を削る為にMP2のみ
って事は無いだろうけど。
少なくともL-PCMは未対応だろうな。
意表をついてATRAC3だったりしてw
>>443 考えが甘いな。
日立のHAM機もMP2での録音だ。別に珍しくないぞ。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/27 21:17 ID:3OEZ+wME
>>428は
超高速スクロールの中から
目的のサムネールを視認できる
スーパー動態視力の持ち主。
ようするにミュータント。
>>441 どっと妨害って、ざらざらボツボツのこと?
ある程度画面が大きくなるとかなり目立つよね。
439 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/27 13:01 ID:bW2KMYaW
RAM厨もなにも
わざわざ画質の酷いCBRを薦めるバカはいないだろ。
AV板に来て安かろう悪かろうを薦める方がおかしいわけで。
448 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/27 23:58 ID:bW2KMYaW
>446
今更CBRって時点でね・・・
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 00:34 ID:tej7yfZb
>449
一度つるっとした3D Y/Cの恩恵を受けた映像を見慣れると、
14型でも気になってしょうがない。
>>451 http://www.psx.sony.co.jp/soft.html ソフト紹介
◆PSXの可能性を広げる有料ファームウエアアップグレードのご紹介です。
(ネットワークアップグレードのみ)
iEPG対応 \7000
メール機能 \4000
DVD+RW対応 \8000
早見再生対応 \6000
他社デジカメ再生 \5000
GUI変更 \3000
*商品の値段はすべて税抜きです。
ってとこだろう。
>>453 禿藁
でもきっとRDっぽいことをパクって書くんだろうw
VBRもファームアップで対応するんだっけ?
>>455 そんなこと書いてないような....
いや、書いてあったとしても、PS2の時にプログレッシブ対応はファームアップで
とかWebのスペック表に書いてあったが、結局対応せずにその記述の方を
あぼーんされたのを思い出せ!
とかくソニンは信用できん。
>>456 当初はその予定だったのだろうね。
ファーム書き換えられるようにメモリーカードに入れてたから。
リージョン問題が起こってからROMにして書き換えできなくされなければなぁ。
PSXは、圧縮率を6段階に固定しています。ユーザーが圧縮率を指定する方式(数字を入力)に関しては、
要望が高ければアップデートで対応していきたいと思います。
VBRに関しても、要望が高くなれば検討していきたいなと思っています。
~~~~~
このあたりは、柔軟に考えています。PSXは、ネットによってソフトウエアをアップデートできるのが売りです。
これにより、今までの家電製品のように、販売時に幅広い機能を実現するのではなく、
ユーザーの要望に応じて進化させていくことができると思います
http://it.nikkei.co.jp/it/busi/zensen.cfm?i=20031010c7000c7
http://www.psx.sony.co.jp/soft.html ソフト紹介
◆PSXの可能性を広げる有料ファームウエアアップグレードのご紹介です。
(ネットワークアップグレードのみの対応です)
VBR対応 \10000
iEPG対応 \7000
メール機能 \4000
DVD+RW対応 \8000
早見再生対応 \6000
他社デジカメ再生 \5000
GUI変更 \3000
*商品の値段はすべて税抜きです。
ネットワークでEPGに対応するという事は、携帯から予約できるようになるのかな?
Comming Soonと書いてある。
…つーか、Coming Soonじゃないか?
↑
>>462自己レス
待てよ?commingle(混合する、混じり合う)という単語があるから、
「すぐ混ざります」か?
>>460のリンク先は。
>>459 正に進化するハイブリッドレコーダーという訳か‥‥
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 01:40 ID:J0oY9Mhp
>>464 未完成品を安く見せて売ってファームアップでアコギに儲けるのが進化か?w
>>464 CBRからVBRにアップグレードなんてできるのか?
もしそんなことが可能なら恐ろしい技術力だなw>ソニー
芝もネットを通してアップグレードのサービスあるけど、
ここまで革新的に変わる物は無いからなぁ〜。
つかVBRが普通なんだが、
金払わんと対応しないというのが異常。
>>465 まぁ〜それは商売の仕方だと思うがw
それをアップグレードで対応できる事自体は凄くないか?
>>467 芝にしろパナにしろπにしろ
初めからVBRだが・・・
>>459 >要望が高くなれば検討していきたいなと思っています
弱っ、「やります」じゃないのか。
要望が高くなる→初めて検討する→無理でした
って、3段階もプロセスを経て結局駄目でしたってのもありか。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 01:52 ID:J0oY9Mhp
>>468 本当にできるかどうかも怪しいもんだが・・・w
どんな商売しようが勝手だがいくら大衆がバカでもそこまでコケにしたら
気づかれた時に不買運動されても文句言えないよな。
正直言ってそんな商売の仕方はしたら信用も糞もないじゃん。
でCBRからVBRにするのは、ソフトさえ変われば可能なの?
まずそのことを確認したいんだけど。
進化するっつうか……
金払ってアップグレードしてようやく
他社レコーダに「部分的に」追いつく程度か。
それもいつになるか分からんが。
>>467 別に恐ろしい技術力でもなんでもない。
ソフト書き換えるだけだし。
最初からVBRに出来ないんだから
むしろ技術力ないんじゃない? >ソニー
>>474 出来るんだぁ〜へ〜
でもVBRはスゴ録で付いてるから、技術力が無いわけではない。
となるやはりコスト削減策か?
やればできます!やればできる子なんです!戦略
>>476 要望が高くなればとか、何で言われなきゃできない子になったの?
VBR付いてない理由は、以下のどれかでしょ。
1.マーケティングの結果+コストダウン
2.VBRのソフトが間に合わなかった
3.実はVBR非対応だけど、そう言うとヤバそうなので
アップグレードで対応する(かも)と、咄嗟に言ってみた
オレは3.に一票(w
>470
パイオニアに限っては、初めの初めから完全にVBRだったわけでは
ないのじゃがな。現行機種、というかいっこ前からは初めからVBR。
ああややこしい。
>>459 >PSXのメニュー画面。リモコンのボタンを押すと、
>HDに録画されているビデオが目にとまらないほどの
>速さで上下にスクロールする
キャプションわらたw
>>479 いや、今発売してるものは
開封時から既にVBR対応という意味ね。
あとからVBRに対応しても
無理やりやっただけじゃ
結局質の低いVBRになりそうだね。
2パスじゃないリアルタイムVBRエンコはノウハウ要りそう
>>472 VBRを後からアップグレードするにしてもGRT付いてて160GBだからなぁ〜。
VBRで80GBのハイブリッド買ってから、その後にGRT付きの160GB欲しくなっても、
結局もう一台買わないといけない。そう考えると、そこまで阿漕な商売でも無いと思う。
まぁ〜必ずVBRにアップグレード可能だという前提だけどw
どちらにしても、PSXの録画画質が実際どうなのかが分からんと話ができない。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 02:29 ID:aPK62Tk4
2PASSエンコでCBRだったらPSXは神マシーンになれるのだけど
>>483 そもそもVBRはアップグレード対応なんて公式には言ってない。
要望があったら検討する程度の話。
しかも後から対応したところで
初めから対応していないものを無理に対応させても
画質はたかが知れている。
それに公式にプログレ対応を謳っていた
PS2が対応しなかったわけで。
いまどきのMPEG2エンコーダチップでVBRに対応して無いものなど無い
対応すると編集できなくなったり、容量の計算が厄介になるとかの理由だと思うけど
廉価版のチップ積んだのが原因だろうな
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 02:48 ID:JvTBjJNw
いやVBRにしたら自慢のレスポンスが悪化するからだと見た
>487
実はチップなんてなかったりするのが正体だったりとか。
ソニーはPSX専用チップを自社開発してるんじゃないかね
相当のシェアを見込んでるんだろw
まあ、CBRで作っちゃったらいくらファームアップしても無理だな
VBRアップグレードってどうせ来年末あたりに出すPSX2の話だろ?
AV板を読んでると思うのだが、VBRの実現方法について、大きな誤解があるような…
まあ、一般の人はそんなこと知らなくてもいいのだが
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 04:13 ID:O+Z5hrHF
>28 :名無しさん必死だな :03/10/27 06:28 ID:g301MnUu
>思ったんだが本体、リモコン共に表示パネルが付いてなくGコードも
>対応してないから、録画予約する時は毎回本体、TVの電源を入れてPS
>Xを画面表示させないと予約出来ないのでは?
>これって録画機器としては物凄く使い勝手が悪く不便すぎる様な…。
ゲハ板スレからだが確かに不便だ、実際どうなんだろう。
>>492 何が何でも自慢のGUIを見せたいんだろ。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 05:53 ID:b2Wm0bwb
ねえ単純な質問だけどGコード搭載してないならEPGに糞ジェム使う
しばりも無くなるよね。
ということはやっぱりADAMSかiEPG?
495 :
安物映像研究所:03/10/28 06:36 ID:oNDiXA/6
シェアを純情に確保してきた松下をぶっ殺すソニー背水の陣作品、それがPSX。
79800円も半年後に改定されればほとんどのハイブリッドレコーダーは死ぬ。
半年後と言わず最初から公約通りの\29800で出せよ。
3台買ってやるから。
>>491 検討した結果、エンコードはハードウェアの専用チップでやってたから無理でした
ってオチか?
ソフト紹介
映画・音楽・ゲームなど話題作から最新作まで見逃せないソフトをご紹介。
って書いてあんじゃん…
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 08:47 ID:6tPvEQ8g
アンチの脳内で。
501 :
y:03/10/28 08:58 ID:rd+9p9yt
>>495 そうでもないよ。例えば、松下のE80の80GBを160GBに置き換えても
大して原価は変わらない。(160GBもどんどん安くなってきてるし)
E80の現在の値段からすると、十分79800円には対抗できる。
ただ、大容量機を高めで売ってる儲けはなくなるのが嫌だとは思うw
ハイブリッドレコでそこそこ利益を上げている松・芝・πなどにしてみれば
利益を上げていないSONYに価格破壊されてしまっては堪らないだろうな。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 10:13 ID:1C9kB6eB
年内に発売するのかな。
1.発売する
2.発売するが量産は間に合わず
3.発売しない
ちょっと質問。
例えば最近では登場して1番安かったのは510Hで、これがメーカーの予想小売価格が
9万ぐらいで、実際に店頭では8万前後からのスタート。
という事はPSXだといきなり7万前後で店頭に登場するのかな?
>506
PSXはPS2と同等の処遇をSONYが求めてます。
つまりはほとんど定価販売。
販売店側が反発してますが、利幅の問題なので7万円前後での販売は難しいでしょう。
>>506 値下げどころか大手カメラ量販店でも
定価販売・ポイント還元無しの線が濃厚。
希望小売価格が発表されたのに、いまだに価格.comに出てこないのは、仕切値で揉めてるんじゃないかと思う。
価格が発表されたら、普通ならもう売値発表しているところがあっても不思議じゃないからな。
いやまだ発売日すらわからんし、
正確なスペックすら発表してないし
値段もふくめて、ほんとに年末まにあうのかと
メーカーが安くさせないのか〜
PS2はいくら高くても売れ過ぎで、品切れ状態だったからメーカーは強気で利益上げれた。
でもPSXはそこまで極端に売れないだろうから、そこまで販売店に対して強気でいけないと思う。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 13:36 ID:S3P7pedh
PSXの実販売価格はその時のソニー株価の下落具合による
と言ってみる
結局、希望小売価格なんかあんまり意味がないんだよな。
あくまで目安にしかならん。
全社員の1割弱をリストラだそうだ。
これで原価割れの財源が確保できたっつー事か。
リストラってのは、将来の長期的な出費削減であって、ごく
短期的には財源を食っちゃうアレなんだけど。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 20:39 ID:Yx6sMJzh
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 20:45 ID:ahZMa4bT
出井氏寝よ
60って何の数字?
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/28 22:34 ID:Yx6sMJzh
>>524 >PSXの発売を見越したDVDレコーダの価格の引き下げなどは考えていないことを明らかにした。
え〜(´・ω・`)
年末に安いの出てくるに決まってるって言う奴いっぱいいたじゃん…
まあE200H以外はオープン価格なんだけどね
>>526 パナはいつもいっぱいいっぱいで価格設定してるから、これ以上価格を引き下げるのは無理。
ていうか80Hで十分普及機としての役割が果たしてるから、あえて引き下げる必要も無いと
いう考えなんだと思う。
引き下げじゃなくてもっと安い新機種を出すから問題ないよ
>>526 その後にPSXが定価販売・ポイント還元無しというカラクリが露呈したからね・・・
PSXって、発売直後は瞬間最大風速的に売れるけど、その糞さ加減が知れ渡るとあっという間に
売れなくなりそうな気がする。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 00:04 ID:ILd1DFrF
>532
おばさんが何も知らずに進められるままに購入→録画時に子供がゲームやっててトラブる→押し入れ逝き→あぼーん
のパターン確定
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 01:00 ID:YiR7GSwh
業界の最高水準の12bit/108MHz、
劣化やノイズを大きく抑え、高画質化を図っている。
>>534 .┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
>>533 儲け少ない商品だから店側が勧めるとは思わん。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 01:19 ID:YiR7GSwh
本日発売ASAHIパソコンの
PSX関係者インタビュー面白いよ。
[特集1]
4強勢揃い! 東芝・パナソニック・ソニー・パイオニア
最新HDD&DVDレコーダーを
完全チェックした
PSXはほとんど指名買いだろうね。
ゲーム機の延長だから3次元Y/C分離もNRもTBCもVBRも要りませんかそうですか
>>540 絶対要ると思うぞ。録画の画質性能を求めるなら
実写モノなら3DYC分離は必須でもないし、NRもTBCも環境よけりゃいらない
どの機能も副作用ってのがあるし
でもやっぱビットレートの節約に貢献する3DYC分離やNRは欲しかったな
どうせ買わないだろうからいいんだけど
3次元Y/C分離,NRあってもその前段階でゴースト入ってたら台無し。
GRTの方が画質には大事っす。
ゴーストなんて画質以前の問題
>>543 つーか、うちはゴースト無いからGRT要らね。
3次元Y/C分離ぐらい付けてくれよ、ソニーのケチンボ。
ゴーストは慣れれば気にならないけど
画質の悪さは気になるぞ
CBRの糞画質には耐えられません・・・
>>547 CBRでも、最高ビットレート(10Mbps)ならいいよw
>>544 ゴーストの低減はHDDレコーダに求めるのではなく、アンテナを変えたり、
もしくはマンション等で自分でアンテナ設置できないのであれば、ブースター
つけるなりすれば良いと思いますが
>>550 ていうか地域の電波状況の問題なんで、いくらアンテナ換えてもさほど改善されないと思う。
むしろ出るものは仕方が無いから、それをどう目立たなくするかの方が重要。
ちなみにCATVでも電波状況が悪い地域だと腹が立つほど画質が悪い。
>>548 そりゃそうだろうけど、CBRでは画質を維持したまま
(DVDメディア等に)長時間記録出来ないからVBRを
使うのが一般的なんじゃないか。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 16:08 ID:hC9St6LA
>>553 だからGRTある機種買った方が無難。
室内ブースターでちゃんとゴースト低減できるという保証が無い。
本来はアンテナに付けるもんだろ?
>553
ブースターはゴースト対策で使うものじゃないよ
ブースターはノイズの類も増幅しちゃうんじゃないの?
ブースターは下手するとゴーストまで増幅しちまうからなぁ。
>>550 ゴーストは高層ビル等による電波の反射によって起こる。
ブースターは無意味。
>>550 レコーダ側で事後処理するよりも根本解決を目指せっつー所までは分かるんだがな
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 18:49 ID:7ocTJ4in
>>549 ハァ?バカ?
松のは家電じゃないし(ソフトウェアだべ・・しかも業務用)
芝のはリンク先はザウルスの話じゃん。
貼るならこういうリンク貼れヴォケ
//www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/services/index.html
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 22:16 ID:4q0O5cSB
ゴーストがなんであるかも理解せずGRTの話をしている奴は猿だ。
GRTがあれば他はいらないと思っている奴は生ゴミ。
ゴーストを高画質で録画するのも空しいw
>>563 世間一般ではゴーストがなんであるか知ってる奴の方がキモがられる。
ゴースト恐い
>>551 >ちなみにCATVでも電波状況が悪い地域だと腹が立つほど画質が悪い。
つまり、どういう意味?
クロスカラーとかドット妨害とかに拘ってるヤツも同類じゃね?
ゴーストに殺される
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 22:40 ID:Djc1vaO7
>>565 一般の人でも(テレビの話題で)ゴーストと言えば
テレビの2重写りということくらい解るけど?
>568
どういう条件でゴーストが出るのかと、どういう条件でドット妨害が出るのか。
それを分かってりゃ、そういう疑問は生まれるはずがないな。
568がアナログ地上波しか見ない環境にいるんなら、いくらか同情の余地も
あるけど。
>>567 CATVの様なプロが立てたアンテナでさえも、電波状況に左右されるという事。
>>570 いや563が言ってるのは発生原理を知らない奴は猿だと言ってる。
ゴーストがどういう写り方するかなんて、今までの話には関係ないからね。
アナログ伝送のCATVは、多チャンネルが売りの一つだからってVHF帯に
11ch詰め込んだりC帯も結構使い切ってたり、センターでの地上波受信後
の再送信過程でも画質に悪影響を及ぼす条件はいろいろある。
そのへんはハードとチューニング両方で頑張る必要アリ。
>>573 昔はよくNHKでそーゆー番組やってたが、最近はないのかねえ
うちCATVだけどゴースト出まくってるぞ
寒くなるとパルスノイズまで出やがる
その上ザラついてるから3DYC分離効き弱えー
>>554,
>>565 ID:0Q9lQFZJ
自分の無知を棚に上げて
>世間一般ではゴーストがなんであるか知ってる奴の方がキモがられる。
だって。
生半可な知識でしったかしちゃって、突っこまれたらこれ↑
あーこりゃこりゃ。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/29 23:40 ID:Ckp2Gmf/
せめて、80GBで¥59.800のモデルがあれば
もっとインパクトがあっただろうに>PSX
>537
これね
企画担当者が語る
「最高級機種に比べて画質が劣るのも、機能面で割り切っているのも事実 〜」
他社より画質も悪いと認めちゃってる?
「〜 ディスクフォーマットはDVD-RかDVD-RW。記録形式もDVDビデオが中心」
+RWは?
いや69800でもインパクトある
>>580 > 「〜 ディスクフォーマットはDVD-RかDVD-RW。記録形式もDVDビデオが中心」
ビデオモードだけでVRモードには対応してないってこと?
>>580 他社ならいざ知らず、
他社にさらに劣るSONYの現行機種にも
PSXは画質が劣るってことでしょう。
まあCBRなうえ、DNR・3次元Y/C分離無しだからね・・・
なぁ、博識のおまいらに質問しまつ。
漏れには PSXがハードウェアエンコだっていうソースが
見つけられません。「ゲーム中に録画が出来ないなんて
恥ずかしいことはしない」というのは見つけましたが、
別にもう1個 GS+EE(高速版?)積んでソフトエンコすりゃいいだけの話だし…
どっかのインタビューでは CBR→VBRにソフトのアップデートで
対応を検討しているって、ハードエンコでは考えにくいこと言ってるし…
誰か、教えてくだつい
>>584 >別にもう1個 GS+EE(高速版?)積んでソフトエンコすりゃいいだけの話だし…
なんでそういう無駄な発想をするのか?
もしそうなら自慢げに「GS+EE二つ積んでる」って公言するだろ。
別チップでやるってクタが言ってる。
CBRからVBRは対応できるかどうかも解ってない。
>>584 CBR→VBRにソフトのアップデートで対応を検討=やりません
しかし新情報が出れば出るほどメッキがはがれていくな…。
588 :
584:03/10/30 00:08 ID:/7ir6AwM
>>585 リアルタイムMPEG2化で (綺麗)ハードエンコ>>ソフトエンコ(いまいち) な
事が周知のこのご時世に『自慢げに「GS+EE二つ積んでる」』はないと
思ってました。つか、無駄なのは PSX用に新たにチップを起こすことかな、と。
で、量産する 90nmプロセス GS+EEの 高速派生分をエンコ用に流用するのかと。
ついでに数が少ない(トラぶったときの対処がしやすい) PSXで 90nm版
GS+EEのβテストができて一石2鳥かと思ってたでつよ。
>(綺麗)ハードエンコ>>ソフトエンコ(いまいち)
なにか激しく勘違いをしているご様子
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 00:16 ID:Z13mY5Dw
>まあCBRなうえ、DNR・3次元Y/C分離無しだからね・・・
ダメポンことSVR55が、まさにこの仕様なんだけど、
まじで画質ひどいよ・・
29800円で捨て売りされていたんで、クリポンのサブにでもと購入したけど、
あまりの画質の悪さで、3日でオクで売っぱらった位。
もうP500並みの画質だったよ・・
PSXは購入時には160GB、GRT、-R4倍速のハードが既に付いてて、
将来的にはEPGやVBRやフレーム単位の編集にもソフトのアップデートで対応する。
>>585 これで、リアルタイムエンコをソフトウェアでやってたら目も当てられないよ。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 00:34 ID:qp5y1OhB
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 00:44 ID:O4FfKoIS
VBR命の人はDVDレコに何を求める?
もともと最高画質をもとめるなら最高レートでCBR録画(まぁVBRでもいいけど)
録画時間が足りなけりゃほかのメディア(DV、D-VHS(CBR)など)がいくらでもある。
これ常識。
VHS画質で満足なひと(おそらくPSXがターゲットとする購買層の大部分)は、VBRやCBR
よりも長時間録画を求める。そもそもVBRなんて知らないかも。
画質にはこだわりの極みというわけでもなく、かといって長時間録画に徹することも
できないVBR厨(≒RAM厨)
中途半端な録画時間(1枚2時間くらい? 27年前のVHSと同じ録画時間ですね)と中途半端な
画質が好みの中途半端な人がVBR命タイプ?
しかし、そんな中途半端に画質にこだわるVBR厨がなぜかこのスレでは画質にもの
すごい執着をもっている様子。ゴーストの入った映像をDVDに録画してるひとたちが
VBRにはものすごくこだわっているみたい。
はっきり言おう、おそらくPSXはVBR厨のような連中をターゲットにはしていない。
VBR厨がPSXが気になって仕方ないのはわかるが、そもそもソニーは君たちなど相手に
してないということに気づいてほしい。
最後に。
まだだれも見たことのないはずのPSXの画質を、あたかもよく知っている
かのように語れるのはすごいとしか言いようがない。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 00:48 ID:lV4tVe9+
今HDDレコを購入予定の人ってPSXのレヴュ待ち多いでしょ。
PSX発売が延びると、各社この商品での年末商戦は大変だろな。
SONYの思惑通りだすな。
>>594 たわけD-VHS STDはCBRがいいに決まってるだろが
>589
リアルタイムでって条件ででしょ?
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 00:55 ID:De0cpQ0l
>>594 仕方ないなあ・・長文書いてw
かわいそうだから釣られてやるw
↓らしいよ。担当者が認めちゃってるのよね<糞画質
580 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/10/29 23:40 v8YhYeY3
>537
これね
企画担当者が語る
「最高級機種に比べて画質が劣るのも、機能面で割り切っているのも事実 〜」
他社より画質も悪いと認めちゃってる?
「〜 ディスクフォーマットはDVD-RかDVD-RW。記録形式もDVDビデオが中心」
+RWは?
まぁ〜美味いもんは美味い。売れるもんは売れる。
「焼肉のはや」って関西だけ?このフレーズは関西以外でも分かる?
ようするにクソニーはDVD事業は利権が転がりこんでこないから
市場を荒らしてるという事だな。
AV機器板の梶Qと同じって事だ。
RWの味方に見えてRAM派からみれば疫病神が取り付いてるのと同じ
RW派に見せかけてグチャグチャにしてる
それが今のソニー
AV事業あのまま衰退させときゃ良かったんだよ
クソ出井!
>>594 VBR厨って・・・(ワラ
今更CBRレコなんて時代遅れの機種は何があるんだよ?
>>601 最高画質モード専用機に活路を見出すと思われ(w
PSXの画質が・・・・・・・・
PSX > コクーン:綺麗とは言えないまでも、使えないほど酷くはないよ
PSX = コクーン:全然駄目ポ。でも、素人衆ならギリギリ我慢できるんじゃないの?
PSX < コクーン:((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>602 でもエンコーダがしょぼければ最高画質でもダメだ罠。
情報によると某社の最高レート(約10Mbps)モードは、某社のSP(約4.6Mbps)と同程度の画質とか。
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 01:08 ID:O4FfKoIS
釣れた魚にはエサをあげるね。
>>「最高級機種に比べて画質が劣るのも、機能面で割り切っているのも事実 〜」
>>他社より画質も悪いと認めちゃってる?
>>「最高級機種に比べて・・・
>>他社より・・・
まず、日本語の正しい理解と解釈をすることをお勧めする。
おっと、コピペにまじれすとか言わないようにね。
コピペをしてきた時点できみはこのコピペを認めてるんだから。
こんなエサでどう?
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 01:11 ID:O4FfKoIS
>>601 一応、こっちの魚にもエサを。
だれかが書いてるけどD-VHSはCBRね。
あとハイエンド・プロ用のMPEG2レコーダはみんなCBRです、一応。
VBRは少ない容量にいかに詰め込むか、という観点からコンシューマ用途に
向いてるということ。
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 01:11 ID:hRcndWP9
>>602 となると、実質HDD半分か
80GBのコレにしては高いなぁ
わざわざAV板にきてCBRの糞画質をマンセーしている
お前はアホですね
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 01:13 ID:O4FfKoIS
>>608 よかったね、CBRを採用してる機種がたくさんあることがわかって。
もう
>>601みたいなことは恥ずかしくてかけないでしょ。
>>605 わーいエサだ。
自社の最高級機種がコクーンだとして、それは他社の最低レベル機種を
かなり下回る画質な訳なので、
PSXの画質はソニーの標準以下=他社よりかなり悪い。
PSXて画質が悪いんですか…
買おうと思ってたのですが
あくまでレコーダ機能はおまけみたいですね。
参考になりました。
>>609 ではDVDレコーダでCBRの糞画質を提供している機種は?
>>611 PSXというよりソニーのレコーダーはエンコーダーの質が悪く
他社の2年ぐらい技術が遅れている。
PSXの録画方式ははさらにそれらより画質が悪い。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 01:22 ID:De0cpQ0l
>>605 エサかw
この板ではソニンのDVDレコの画質が良くないってのは常識では?
その自社内のモノと比べてダメなら、他社に比べてもダメぽだろw
他社>ソニン最高級機種>PSX
ってことだなw
CBRな・・・・・・DVR-3000のVideoモードか?
アレはフォローする人間が殆ど居なくて、サンドバッグ状態だったわけだが
流石はソニーだな。ちゃんとフォローする奴が居る(w
ありがたい話だよな。踏んでばかりじゃフォロアーも消えちゃうぞ>クタ〜
PSXの購入層はVHSからの移行組だから、PSXの画質には満足すると思う。
実際見比べたらそんなに変わらない。
でもGRT付いてると画質に与える影響は絶大だからねぇ〜俺はこれが結構効くと思う。
だから不満は出ないでしょうね。
つーか、民生用は、「如何に低レートで画質を高くするか」が目的なわけで、
そんなプロ用のCBRとは予算が違うからな。
VBR採用は結果的にCP向上になるだろう。
早くデジタル放送の時代になって、みんなCBRを記録する時代になると
いいねぇw
>>616 VHSから移行したらブロックノイズ出まくりで耐えられないよ。
DVDは高画質だとみんな思い込んでるからね。
高いお金払って糞画質じゃ不満出まくりでしょう。
GRTなんてゴーストが無ければ意味がない。
他社>ソニン最高級機種>PSX
これは無いだろうw
2chの常識はかなり屈曲してるぞ!
XS31にはさすがに負けてないでしょう。
>>620 他社>>ソニン最高級機種>>PSX
が常識。
ソニーの技術は2年遅れでしょう。
なんでソニーのレコーダーが売れてないか解る?
悪いけどPSXはAVにふさわしくないから、
ゲーハー板にでも逝ってくれ。
松下が売れているのは安いからだと思うがw
はっきり言いなよ
RAM非対応だから、嫌いだとな w
>>621 売れる売れないと、画質や仕様はあんまり関係ないんだよ。
結局安いのが売れる。じゃ〜80Hの仕様でなぜ売れるか説明できるか?
XS31と比べても貧弱過ぎるだろ?
だからソニーは今までレコが高すぎた。
>>623 パナとソニーのエンコーダーじゃ比較にならん。
他の分野でもどんどん技術で差を付けられる一方だしな。
>>626 まあ、
現在5世代目のパナのDVDレコと、
今年初めて自社開発の(機能制限の多い)DVDレコを出したソニーとじゃねえ。
ソニーはDVDレコーダ分野に参入するのが遅すぎたな。
みんなには、松下って、技術の高い企業に見えるんだね。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 01:51 ID:hRcndWP9
ソニーと比べるとね
オレ芝のXS40持ってるけど、何だかんだでPSXは売れると思う。
今ハイブリ持ってる人はPSXのダメな所とか理解しやすいけど、
持ってない人にはサッパリだろ。
楽天のDVDレコの売れ筋ランキングの1位が、
ビデオとDVDが合体した松のE70Vだったり、
テレビデオが売れたりしたのを見ると、
世間は結局わかりやすいのが一番なんだよ。
シンプルなのが好きなんだよ。
合体が好きなんだよ。
まあPSXが売れても別にかまわない。
RAMメディアの値段がもっと下がればそれで良い。
PSXが売れる事によって回りまわってRAMの値段が停滞する事だけは勘弁してほしい。
松下は関西。ソニーは関東。
時代は関西ですか?
PSX売れたってRAMメディアの価格には関係無いだろ……
PSXが+RWに対応して、AV系メディア売り場に+RWが出てきたら、
他のメディアの売り場が狭くなって邪魔だな……
>>628 >みんなには、松下って、技術の高い企業に見えるんだね。
松下は営業系が天下の企業。
技術者はボロ雑巾になるまで使い古されて捨てられます。
>>632 これから2万人解雇する「ソニーよりましだが」って話にやっぱりなるが
驚くほど今使える技術に関して激弱
画像処理関連チップは他者に出遅れ
液晶やプラズマもチョン国メーカー頼み
その割りに基礎研究などで特に優れてるわけでもない
東芝やIBMの力を借りなければ先端半導体も製造できない
他社製のチップにSONYとプリントさすような
アホな見栄の張り方をしている
AIBOとか役にも立たないオモチャ作ってる場合じゃない
QUALIA?ボッタクリ
ソニーの技術者って品川あたりで毎日ボーっとして
暮らしてんじゃないの?
社内政治で忙しいんです!!
>>634 >他社製のチップにSONYとプリントさすような
>アホな見栄の張り方をしている
そういや、外付けBBUが壊れたんで開けてみたら
HDDはシーゲイト製のはずなんだが
Sonyのロゴが入っていた。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 04:01 ID:FS0M98Ac
正直、不治痛より治る当てのないのはソニーのほうだろう
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 04:23 ID:GET4pd3/
火立みたいに、RAMに独自規格で書き込むような暴挙をしでかさなければPSXも
あっていいんじゃない? それよか、ソニーはPS2をあと何年使うつもりなんだ?
次作のプレステが出る前に、HDDが壊れるからという発想でPSXを出したのか?
ビクターのハイブリモドキを見るにつけ、DVD+HDDのハイブリレコはハードも大切だが、
それを生かすも殺すもソフトの出来次第である、と痛感させられる。
画質もそうだが、この点に於いてもソニーは3強(松、芝、π)に遙かに及ばない。
>次作のプレステが出る前に、HDDが壊れるからという発想でPSXを出したのか?
ワラタ
HDDといえばスレ違いになるかもしれんが
PS2のBBUって結構故障率高いらしいね
【3流企業ハナクソ目標倒れ・敗北の歩み 】
【VHS 】 子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
【VHD 】 これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
静電容量で勝負 結果LDに完敗
【アメリカ映画会社MCA買収 】 SONYがコロンビア買収したのに対抗
莫大な損失を出して売却 やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】 アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
鳴かず飛ばずで撤退 金かえせ詐欺師
【DCC 】 オランダフィリップスから技術供与 デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為 撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退 あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。
【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻 損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
現在2期連続赤字中
↑を見れば ハナクソが盟主の DVD-RAM の運命も明らか
一般的なDVDレコーダー
◎3DY/C分離→◎TBC→◎DNR→MPEG2エンコード(◎VBR可変レート)→書き込み
PSX
×3DY/C分離→×TBC→×DNR→MPEG2エンコード(×CBR固定レート)→書き込み
結論
いらね
初心者向け仕様→中級者以上から使えんぞゴルァァメール
中級者向け仕様→初心者が使い方わからんゴルァァメール
上級者向け仕様→一部のマニアにしか売れん
どれを選択すると思う?
751=756=758
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 15:09 ID:TQbRvPDh
>>Y/6tId2J
ゲハ板へお帰り。ちゃんと意味のとおる文章を掛けるようにしようね。
それ、たぶんソニー板で必死になってるドキュソニー信者様の誤爆だと思う
でもRAMってほとんどのプレーヤーとPCで再生できないんだよね
何の脈絡もなく「でも」から始めるなんてずいぶんと斬新な文体を使う人だね
90ナノの新チップってPS2機能でゲームする時に何か有利な事あるの?
処理や読み込みが早いとか?
>652
体感できるほどの差はないと思われ。
お前らいいかげんに認めろ 売れるだろこれ
いろんな要素が重なってな
ズブの素人がこれ以上の機能を求めると思うか?
もともとゴーストバリバリに乗った地上波をVHSの何度も重撮したテープに3倍速でとって見てる奴らを主に対象とした商品だぞ
もちろんTVはD1端子すら無い物がほとんどだよ
EPG+HDDによる 録画の簡単さ 視聴の簡単さ
これが今後話題になってくるんだよ なんてすごいんだPSXってな
オタどもが「もともとあったっての お前らが知らなかっただけ 俺なんかズーット昔から使ってたぞ」
なんていっても PSXってすげーな って話しにしかならない
もちろん使いもしないDVDレコーディング機能にも釣られて買う奴らもいるだろうし
もちろん奴らは+RWだ-RWだ-RAMだ なんて事はしらない ひたすら話題は録画できるDVDついてるんだぜ!
どう?
>もともとゴーストバリバリに乗った地上波をVHSの何度も重撮したテープに
>3倍速でとって見てる奴らを主に対象とした商品だぞ
なかなか説得力あるねw
>>654 そんな人に79800円は別に安くないな。
しかも定価売り・ポイント還元無しときたもんだ。
すでにもってるPS2を売り飛ばせるから実質6万円台。
>>657 売り飛ばしても買値は1万円程度。
で、コントローラー付いてないからさらにマイナス。
>>654 軽薄だな。 こんな空っぽメーカーは存在価値無し。
自然に衰退してあぼーんだな。
>654
そういう人にはπのヘルパーさんがマンツーマンでπのレコを勧めてくれるようになってるよ。
ズブの素人には「CBRで画質が悪いんですよ」「HDD容量は多いですが、最高レート
以外ではお勧めできない品質なので実質HDD容量は半分と同じなんですよ」「来年から
始まる地上波デジタル放送でPSXじゃDVD保存できないんですよ」「やっぱり安いもの
には安いなりのわけがあるんですよ」なんてまくしたてればみんなπに流れてくと思うが。
素人って3倍で録画してようがそのレコで録れる画質を気にするものだしね。
使わないとわかっててもDVDに保存できなかったりとかするのを嫌うし。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 21:22 ID:S/9FIqbi
松下ってとりあえず安心、松下で外れたらあきらめがつくってことだけが取り柄だろ
だいたいマネシタが過去に自力で起こした(って言うか乗った?)規格って外れものの方が多いだろ
犬に乗って成功したVHS以降はVHD・DCC外ればっかりだよな
PCで言うスーパーディスクは良いものだが、普及してないし
DVD−RAMはブルレイ待たずに消え去ることが約束されてるしな
まぁ、現行の±RW系買っても、まもなく2層が出てくるので、どちらにしても買い換えは発生するんだけどね
>>661 最近ではメモリースティックが
後発のSDメモリーカードにぶっちぎられたのが記憶に新しいね・・・
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 21:43 ID:y8cBrEdj
>まだだれも見たことのないはずのPSXの画質を、あたかもよく知っている
>かのように語れるのはすごいとしか言いようがない。
仕様って、性能が わかるように書いてあるんだよ。
バイバイ、僕ちゃん。
>>656 本当に、 安売り、ポイント還元無しなの?
どこかのお店の人ですか?
>>663 所詮想像に過ぎんわけだが‥
XS30と80Hの地上波画質の差を判別できる奴なんていないw
ヲタが騒ぎ過ぎです。
>>662 メモリースティックは貸し借りなしの自己消費だけだから
問題ないよ
>>665 コクーンはまた別だが・・・
ブロックノイズ出まくりであれならビデオの方が全然マシだもん。
通販の予約もこれまでは定価売りの情報しか出てない。
そのことからも、メーカー希望小売価格とソニーが卸す価格の差が
非常に小さいと考えられているね。
売っても儲からないどころか値引きしてポイントつけたら赤字だろう。
>>665 >XS30と80Hの地上波画質の差を判別できる奴なんていないw
んなこたぁ〜ない。
っつ〜か、なんで、気味がそう断言出来る訳?
だから、煽りにレスする必要ないんだって。
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 22:02 ID:xBZqp7Tc
大体全部持ってるけど
買うよ。
こんなことで争うな、低学歴の
貧乏人共が!
>>668 ご紹介の記事 読みました。
>しかし、こんな声も出ている。
>「あの価格設定では、AV機器としてのマージン設定は不可能」
>これは、ある競合メーカー幹部の声だ。
の部分ですか?
ソニーの人が言ったんではないのですね
>>673 >量販店関係者などによると、
>「AV機器としてのマージン設定ではない条件での話し合いとなっている」という声が聞かれる。
>つまり、ゲーム機としてのマージンでの商談が水面下で進められているようなのだ。
>
>だが、当然のことながら量販店側は、このマージン設定に強く反発している。
>ゲーム機の売り場に置くのならばまだしも、DVDレコーダー売り場に置く製品に、
>これまでの商習慣とは異なる製品を持ち込むのを嫌うからだ。
>>674 >つまり、ゲーム機としてのマージンでの商談が水面下で進められているようなのだ。
本当なんですかね? ガセ記事じゃないのですか?
>大容量HDD搭載DVDレコーダー『PSX』
>「DESR-5000」「DESR-7000」 年末発売
本当なんですかね? ガセ記事じゃないのですか?
>>675 この記事が出る前にも
3カメの店員から定価売り・ポイント還元無しになりそうだと
カキコもあったな。
さらにアップデートも有料になりそうな悪寒・・・
PSXが家電の商習慣に反する商売を狙っている根拠はまだある。
それはメーカー希望小売価格を決めていること。
高価格の家電ならば、販売店の都合で価格を決められるように
オープン価格になっているのが普通。
値下げやポイントのない量販店は魅力がないでしょ。
出川Xの名がふさわしくなってきたな
>高価格の家電ならば、販売店の都合で価格を決められるように
>オープン価格になっているのが普通
そりゃウソだ。
松下のDIGAの価格表記を見てみなよ。
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 23:17 ID:cVFNpVhQ
>>680 あれはあれでネタ価格っぽいがな。
大幅割引でお得感を演出!!的価格設定だろ。
逆の意味で販売店の都合のいい価格。
>>680 E200Hに小売希望価格があるのはE80HやE100Hの値頃感を演出する為と言う側面がある。
PSXは高い卸値に見合わない希望小売価格を提示してるから
販売店が反発してるわけで。
>682
かつてビクターが、HR-X7やHR-VXG1に発売当初は希望小売価格を
設定していて、型落ちが決まった頃からオープン価格にしたってのも
あるわけだけどね。
>>677 社長が言うならまだしも
店員さんが 「ポイント還元無しになりそうだ」 と言ってもどこまで信憑性があるものやら
>>686 また、話が戻ってしまいますが
>つまり、ゲーム機としてのマージンでの商談が水面下で進められているようなのだ。
この記事は ガセじゃないの? 誰が水面下で話を進めてるの?
ってことを
>>675で書いたつもりなんですが
>>687 なんでガセにしようとするのよ・・・意味不明。
PSXのなにが嫌って、ソニオタがAV板に大挙して押し寄せてくるのが最悪。
出川は巣に帰れ。
>>688 いや、別にガセにしようとはしてないですよ。ただ、 「本当なのかなぁ」 と思ってるだけ
だって 実際に発売されないかぎり 「値引きは本当に無いか、 ポイント付ける店本当に無いか」
なんて、わからないでしょ
ここの書きこみ見てると 「思い込み」での書きこみは多いような
「値引きは無いと 雑誌に掲載されてた(もしくは関係者のインタビューの記事が載ってた」
みたいな
>>689 AV板にわざわざ来て
「画質は気にしない」だの
「編集はしない」だの言って
無理やりPSXを薦めようとするからな。
だったらAV板に来るなよと。
実際に発売されるまでは本当にPSXが発売されるかわからないわけですな。
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 23:43 ID:2a2UME/1
ガセネタだと信じたいんだろうねぇ。
安くないと買えないから必死なんだろうねぇ。
大口の広告主であるソニー様相手にガセ記事書けるメディアなんてあるわけないのにねぇ。
あぁ、全部のメディアがガセ記事書けるか。
PSXは安価で非常に優れた商品です、みたいな記事が。
出川とか使う奴も帰れ。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/30 23:45 ID:XHrNuW6Y
ってか年末年始の休みを除くともう今年も後2ヵ月弱な訳だが発売日は決まったのか?
仕様は決まったのか?
690って、雑誌の「DOS/V POWER REPORT」に
>量販店『関係者』などによると、
>「AV機器としてのマージン設定ではない条件での話し合いとなっている」という声が聞かれる。
>つまり、ゲーム機としてのマージンでの商談が水面下で進められているようなのだ。
>
>だが、当然のことながら量販店側は、このマージン設定に強く反発している。
>ゲーム機の売り場に置くのならばまだしも、DVDレコーダー売り場に置く製品に、
>これまでの商習慣とは異なる製品を持ち込むのを嫌うからだ。
と掲載されていると、「なるほどーーー」と納得するんだろうなぁ。
>>690 だからなんで
>>687でいきなりガセだって話がいきなり出てくるの?
この記事がガセだっていうソースを出してよ。
こっちはちゃんと記事だしてきてるんだからさ。
君こそソースも無く完全な思い込みで言ってるだけじゃないの?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1014/gyokai73.htm >量販店関係者などによると、
>「AV機器としてのマージン設定ではない条件での話し合いとなっている」という声が聞かれる。
>つまり、ゲーム機としてのマージンでの商談が水面下で進められているようなのだ。
>
>だが、当然のことながら量販店側は、このマージン設定に強く反発している。
>ゲーム機の売り場に置くのならばまだしも、DVDレコーダー売り場に置く製品に、
>これまでの商習慣とは異なる製品を持ち込むのを嫌うからだ。
>>693 そのとおり!PSX安いんだよねー 安いのしか買えないユーザーの救世主かと
よく解ってらっしゃるね貴方
>>698 定価販売・ポイント還元無しでそれも崩れちゃったけどね。
R3QR1o0Cは以前マルチして大荒れになった元凶を作った粘着の奴だろう。文体そっくりだし。
>>697 >つまり、ゲーム機としてのマージンでの商談が水面下で進められているようなのだ。
について、「誰と誰の」商談なの? ってのが解らないんです
その記事がガセだと、意固地に言いつづける気は全くありませんが
「本当にPSXは値引きが無いのか、 本当にポイントも付かないのか」は
発売されないとわからないですよ
>>699 「定価販売、ポイント無し販売」ってどうして言いきれるの?
>>701 R3QR1o0Cは単に読解力の無いアホか。
アホだからPSXが安いと思ってるんだな。
そうそう。来年の夏ボの頃には価格こそ希望そのままでも、18%ポイント
バックになってる可能性は大いにあると思うぞ!!!
>>700 知ってます。確か、10以上のAV関連のスレに同じことを貼り付けてた人でしょ
その後、一週間くらい粘着さんから嫌がらせ?制裁?を受けてましたね
>>702 ゲーム機のマージンだったら
そうでないと赤字になるからだよ。
ソフトやメモカがセットで売れるゲームと違って
AVコーナーで家電として売るPSXでは
そんな売り方は出来ないから。
少しは頭使え。
>>574 都会のCATVは、画質悪いなんてあんまないと思うけど。
(昔から地域でがんばってる施設の老朽化した小さい会社とかは、、、、、、)
>>576 小さい会社?
>>700 初心者のフリして17個もマルチポストしてたあのアホか。
このしつこさはソニー社員じゃないの?
PSXって色々な実験材料になるね。
1.ゲームが付くとDVDレコの売り上げにどう影響するのか?
2.PSXの仕様から\79,800を消費者はお買い得と判断するのか?
3.ゲーム機を内臓したレコのマージン設定どうなるの?
4.PSXの購入層と購入動機は?
5.ソフトのアップデートでどれだけ変わるのか?
>709
J-COMって知らない?
ま、J-COMも地域ごとで設備が違うから一律にはいえないけど。
中堅ぐらいのところのほうが、my−に気合が入ってて綺麗だったり。
>>713 節穴?
何のことかよくわからないので、お手本でそちらからやってみてください
>>708 あほか
デジタル時代前だから
DVDレコーダーは1台で十分だよ
PSX1台で十分、画質なんかどうでも良いよ
次世代待ち
>>716 コクーンの糞画質はさすがに一般人のカミさんも耐えられなかった。
画質が悪いにも限度がある。
CBR、DNR無しのPSXはもっと酷いだろうな。
>>709 電波状況に関しては都会の方が、色んな弊害あると思うけど。
まぁ〜田舎は単に山で電波遮られたりってのがあるけどね。
>>716 PS2の耐久性を考えると
PSXは次世代まで確実に持たないね。
しかし、ニュースでキャスターがこの前のソニーの中間決算発表を報道
しているなかで、PSXを次世代(ゲーム)機って呼んでたんだな。
ゲーム機部分は完全にPS2なのに、本来派生機種なのに次って印象
もたせるのは、ソニーの作戦勝ちなのかも。
勘違いしてPS2持っているのに次世代機のつもりで買ってしまう香具師出てくるんかな?
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/31 00:30 ID:w7xBEnay
少なくともブランド力という意味では
PSX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DIGA
なんだろうなあ。。
>>720 昔の素人は、横長テレビとハイビジョンテレビの区別がつかなかったくらいだからなぁ…
>>721 WEGAブランドに胡坐かいていた結果が
サムチョンとの合弁と2万人大リストラなんだろうね。
つまりPSX自体がガセネタってこと?
>>714 J-COMは聞いたことあるけど、詳しく知らない。
でも、J-COMって小さいCATVの寄集めって感じではないの?
ちなみにうちが入ってるCATVは、ネットワークでいうと
30MBpsのサービスしてる。
設備に関しては、結構充実してて信頼できるかなーと。
別件
来週、家で地上デジタル放送の改修工事あるようや。
デジタル放送楽しみや(゜∀゜)
XS32やXS41にPSXが勝てば、価格が全てだという事の証明になりますね。
レコに命賭けてる芝が、片手間に手掛けたPSXに負けた時に一体何を思うのだろうか?
>>726 何を持ってして勝ったというのかね。
利益率の低いPSXは何台売って他社の1台分か。
その上、本来売れていたはずのPS2の利益はマイナスになる。
スゴロクも赤字になる。
自社でトカゲの尻尾食ってる状態じゃねぇ
>>726 芝の系列自体がそれほどシェアをとれてないのに
それに勝ったとか言われてもなあ
それで喜べるのはπくらいだろ?
>>726 視野が狭すぎると思う。
少なくとも会社として利益がどれだけ出たかで勝ち負けは決めるべきじゃないのかな。
ま、あと定量化は難しいがどれだけブランドイメージが上げられたとか、波及して同メーカーの
他の商品の売りに貢献したかとか。
PSXで確実に増収減益だろうね
>>726は半額マックが馬鹿売れでマクドナルドは勝ったとか言うんだろうな(w
>>729 株主でもないのに企業の利益で勝ち負けを判断する必要なし(XS41が利益率高いとも思えんがな)。
見るのは単純どの会社のレコが最も多くの消費者に受け入れられているかだと思うが?
価格コムの値段でもXS31は510Hより安いのに、なぜ510Hに売り上げ台数が負けてるの?
こういうのを負けというんだよ!
>>731 XS31よりもXS41の方が機能的に魅力だから
そっちにユーザーが向いてるんだろ。
データの解釈もまともにできないんだな・・・
>>726は半額マックが馬鹿売れでマクドナルドは勝ったとか言うんだろうな(w
hFPlcVCcの脳内ではそうだろうね(苦笑)
>>730 PS2のゲームを持って無い奴にはPSXは割高だと思うぞ。
ゲームをしたらしたで、すぐ逝ってしまって高くつきそうだが。
ID:hFPlcVCc は、「全米で大ヒット!」とか言う
映画の煽り文句を信じちゃう人ですか?(w
ヒットチャートに「一回」でも上位入りすれば、
(仮に一週でランク落ちしても)「全米で大ヒット」と言う事になる。
正直、PSXも「それ」っぽいがな。
「最初の数ヶ月は売れまくるが、その後はさっぱり」ってやつ。
宣伝と有名俳優だけで誤魔化してる駄作映画と一緒で、
中身がスカスカだから、リピーターが得られない。
ともあれ、新製品がランキング上位に居るのは当然。
問題はランキングを維持できるかどうか。
その点ではE70Vは驚異的なヒット商品だ。
>>732 >XS31よりもXS41の方が機能的に魅力だから
おいおい脳内データで話するなよ。
その理屈でいくともしXS31だけしかなかったら、510Hより売れてたというのか?
もし真剣にそう思うなら、お前の脳内を疑うよw
それに数売ることはかなり重要。規格争いしている段階で、薄利多売するのは当然の行動。
>>735 企画争いねぇ…
+RWはメーカーの囲いこみの時点で終ってる
>>735 XS31と510Hしか比較していないお前の脳内は終わってる
安い安いって呪文の様に唱えてる人居るけど、PSXってそれ程価格的アドバンテージあるのか?
今ですらE80Hが価格.comで5万7千円台、ヨドでも6万前半+ポイント付で売り出してるのに。
後二ヶ月したらXS41もお手ごろな価格になってるだろうし、PS2自体が月10万前後まで落ちてる現状で最初の指名買い以降売上伸びない機種になりそう。
"安い"の根拠はこのへんだっけ
1 PS2&BBがついてくる
2 HDD容量が大きい
3 GRT
4 EPG
希望小売価格だけ見ると安いようだけど
定価販売、ポイント還元無し、コントローラー無しで
結局安くないな。
その上PS2の耐久性を考えればすぐ壊れそうだし。
他社と同画質で録画しようとするとHDDも倍食うから
実質80GB、130GBと同じ。
もっともDVDに録画する場合には画質の汚さはどうしようもない・・・
>>737 でXS31と510Hはどちらが多くの消費者に受け入れられるの?
それだけの話なんだけど‥‥。
芝買う層は、PSXなんか眼中にないんじゃないかな。
食われるとしたらπかパナでは。
>>741 ハイブリレコがXS31と510Hしかなかったら、安い方が売れる。
>>731 >価格コムの値段でもXS31は510Hより安いのに、なぜ510Hに売り上げ台数が負けてるの?
売り上げ台数=Gfkランキングとして言っているのなら、
価格comだけじゃなくて大手量販店とかの価格も比較しないと意味がないだろ。
PSXって「プロローグ版」だろ。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/31 09:37 ID:XJkFi3pd
ハイブリレコは家電というよりパソコンに近い。
時間が経つに連れ旧機種がどんどん陳腐化していくから、
PSXも今はいいかも知れないけど半年後はどうなってることやら。
プレステって、何年も同じCPUでやっていけるとこがおいしいよなあ。
PCなんて1年もしたらCPUが古くなってしまうから、どんどん新しいの
作ってるのに。(どんどん新しくするから古くなるのか?w)
>>747 PSXは陳腐化しない
進化するハイブリッドDVDレコーダー
ただし、有償かも?
PS2みたいにファンの音が五月蠅いんじゃダメだけど、大丈夫か?
>>749 進化するというよ聞こえはいいが、
出だしがヘボいだけなんだよな。
クリポンみたいにHDDが換装できれば面白いかも。
でも他の仕様が微妙だからヤッパイラネ。
>>751 しかも、最終到達点ですら他機種のレベルに達するかどうか微妙だしな。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/31 15:30 ID:KXw8JiGm
>>753 色々な面では他機種に劣るだろうけど、
PS2を利用した操作レスポンスは今までにないものがあるだろうから、
その部分だけに関しては他機種をぶっちぎるだろうね。
前に出てたムービーでも編集画面ではかなりの勢いでGOPフレームをサクサク
選択してたし。
動かしてみれば解りやすいアピール点だから、画質にこだわり無い人にとっては
ストレス無く操作できることは重要なポイントになるかも。
あとは、操作画面のデザインで高級感を演出してみたり。
パナとかはかなり質素な画面だからね〜。
本質からそれた所をアピールして客に買わせるのが今のソニーの常套手段
のようなきがする。 これやられると市場が荒れるだろうけどね。
>>754 禿同。ゲーム屋だけに、AV機器も子供騙し。
クオリアだって、どうでも良い所に力が入って、機能は二の次になってるし。
もしソニーが自動車を作ったなら、竹ヤリ・デッパ・シャコタン標準装備だろうなあ。
ハイブリレコなんて所詮どれも子供だましのおもちゃみたいなもんだろ。
リアルペグエンコだのVRだの再エンコだの所詮お手軽第一主義の糞画質生成マシン。
本気で画質気にするヤツが手出すわけがない。
編集も所詮ペグ編集だからフレーム単位の編集なんて度台無理な話できったない再エンコ
だらけな擬似フレームでつぎはぎな編集しかできないし。
業界内でも、ここ2chと同様内容で、出井は叩かれてますな。
ブラウン管TV世界2位のサムソンとの提携を、泣きついたのはSONYからで
サムソン内部からは今更時代遅れのSONYには利用価値無だから提携を
反対する意見もあったそうな。 情けないね〜(w
一般に対しても、SONYブランド地に落ちるのも時間の問題かな。
ここで頑張ってるSONY社員も自分がリストラされないように、しっかり業務に
励むように(w
>>756 ソニーのレコーダーしか知らないんだろ。
>>750 静穏ファンへの有償アップデートのお知らせ(w
トカナー(;´ロ`)
ていうかまだ正式発売日も決まらないのか
企業・公務員のボーナスが12月7日に集中してるから
それより1週間以上ずれこむようなら売れんぞ
公務員になんでボーナスなんて出るんだよ
不愉快だ
そりゃ局なんかで使われてる機械と比べたらだめだよ。
所詮民生品なんだから。
>>762 他社の民生品と較べても基本機能が駄目駄目だが。
ま、
>>756みたいに明らかに間違いを書いている煽りは無視すればよし。
>>760 本当に売りたいのなら、「発売して、どこの量販の店頭にも並ぶ状態にして、一般人に
アピールして購入の選択肢に入れてもらい、考えさせた結果購入機種を決めてもらう」、
そのときに12月7日が来るタイムスケジュールを引かないと話にならない。
未定というのが最悪だな。
それだったら量販の店員は今在庫のあるものを売る。
いつ入るかわからないものを相手にしていたら商売にならない。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/31 22:34 ID:toEc7dtW
510HがXS31より売れているとか言われてもなぁ。
パイオニア機伝統の特殊な売れ筋特性を無視した話をされても。
なぜかパイオニア機は1機種だけ突出して売れるという不思議がある。
310なんかも突如現れて突然消えていったしな・・・
515Hあたりが伸びたら510Hは消えるんじゃないのか?
スゴ録やPSXが出てきたらπの機種はランキング的に下がるだろうけど
東芝はあまり変動無いだろ。
東芝のレコはあまりにも特殊すぎる。他よりも指名買いが多いし。
πこそ特殊だから下がらないと思うけどなぁ・・。
今まで30病だか15病だかCBR病だかの数々の難病を抱えた機種を売り抜き、シェア
をなんとか維持していた優秀なヘルパーが付いているからな。
逆に順位上げそうだが。
>>767 確実にスゴロクは売れない。
っていうか小売も馬鹿馬鹿しくて入荷しない。
>>769 同意。PSXに食われて誰も買わないと思ふ。
ていうか、非マニアには区別が付かないから、
安くて話題満載なPSXに逝く。
来年は意外にもソニーが松下に近づくと思う
こんな車に乗らなきゃならんのか。 近未来ってのは。(;´Д`)
>>772 >クルマに尻尾
チン● じゃないのか?
>かなりデカイ。これがぶんぶん振り回されたら,かなりの迫力だ
(笑)
確変get!
いよいよネタ切れか・・・
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 11:03 ID:4vqk+ojX
お、なんだかんだ言って結局VBRなのか!
じゃあ買おうかな。
マジ?PSXってVBRだったの?
>まあ出てみないことには、よくわからないんですが。
黒雲の画質が改良されてるとは…。ひょっとしてひょっとするのか?または黒雲・双六・PSXと画質で差別化か?
いっそPS2機能を切り捨てて完全AV向けとして作ってくれないかな・・・
(あ、削れば安くなるとか思ってない)
下手にゲーム機能とか付いてるから誤解されてる部分あるしね
本田さん言う所のソニーの全部入りレコーダとして再出発キボンヌ(=゚ω゚)ノ
>>783 コクーンはPSXの上位ブランド(のはず)だから、
画質もPSXはまた別だと思います。たぶん。
それに辻のとクタの違いもあるだろうし。
>まあ出てみないことには、よくわからないんですが。
どこの情報見たんだろ?
まあ、3D Y/C分離、DNR非対応疑惑もあるし正式発表を待つか
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 12:37 ID:UhKzG3Xc
>>787 文脈から判断するに、
それってダイナミックVBRのことだったんじゃないの?
>>788 そういう解釈もあったんだけど、
このスレの多くの住人はそう捉えるが嫌だったみたいw
そっちの方がネタとして面白いからね。
でもまあ、山ほどある(と予想されている)クソ仕様のうちのひとつが消えた
(かも知れない)だけだから大勢に影響はないような。
この調子で3DY/Cも付いてるとか、TBCも付いてるとか、WOWOWデコーダ
端子も付いてるとか、ANT端子も4つ付いてるとか、実はRAM対応だとか
そーゆー事実が判明したりすると、「お、PSXも意外と使えるじゃん」てな評価
に変わるかもね。
実は定価が179,800円と199,800円だったとかいう事実も判明しそうだけど。
このスレを見て慌てて直してるのかもしれないな。
とはいえ、あんまりいいものを作ってしまうとスゴ録があぼーんという諸刃の剣。
どこかしらPSXの性能・機能を目に見えるほど落とさないとだめぽと思うがどうなんだろう。
大体、ダイナミックVBRって、VBRの亜流でしかなく特に優れてないと思うんだが
1PASSエンコ→劣化→2PASSエンコ→更に劣化
>>788 いや、任意設定ビットレートって言いたかったのだと思う。
可変ビットレートと書くとVBRの意味になっちゃうからまぎらわしい。
>>779 なんか、コレ読むとHQじゃないとやっぱり満足できない
ってことな気がするんだけど。。。
PSXではどうなるか分からないけれど
DVDに落とす場合は、再エンコードして。。。
でも、ソニーとしては、
DVDに落とす
↓
画質きたねー
↓
DVDなんて イラネ(゜д゜)
↓
高画質で見るならコクーンだね
↓
高額商品が売れて ウマー(゜∀゜)
な展開も脳内で描いているかも。
ソニーはハイブリ機は単にHDDレコ移行へ
手引き程度と考えてるっぽいところがある
>794
いや、ソニーの基本は
「よーし、パパ、映画を録画しちゃうぞー」
「そんでもってDVDにしちゃうぞー」
「画質が汚いぞー」
「やっぱり映画はプレスDVDを買うのが高画質できれいだぞー」
だと思われ。
ソフトもやってると足引っ張って可哀想だね・・。
>>788 でも、PSXはDVDへの直書きが出来ないから、DVDへの再エンコードダビングが必須のダイナミック
VBRが搭載できるとは思えないのだが。
それと、「本当はVBRじゃないのにVBRだと勘違いするような表現」を使うことはあっても、「本当は
VBRなのにCBRだと勘違いするような表現」を使うとは思えないんだよなぁ。
>>788 俺もダイナミックVBRのこと言ってるんじゃないかと思ってたが、
書ける雰囲気じゃなかった…
>>799 推定かよ。
早よソニンに卸値教えてもらえ。
ダイナミックVBRという意見もあったけど、この文章じゃどう解釈してもCBRとしか読めなかったからな。
「PSXでは、『スゴ録』のダイナミックVBRは採用していません。『スゴ録』では、動画を
2度チェックして、動きの少ないシーンはコンパクトに圧縮し、動きの激しいシーンは
画質優先にしています。つまり、シーンによってMPEG2の圧縮率が異なっているの
です。PSXは、圧縮率を6段階に固定しています。ユーザーが圧縮率を指定する方
式(数字を入力)に関しては、要望が高ければアップデートで対応していきたいと思
います。VBRに関しても、要望が高くなれば検討していきたいなと思っています。
ただ、そのあとに「このあたりは、柔軟に考えています。」ってあるからあまりに反響
が大きすぎて変更したのかもね。まだ仕様も固まってないみたいだし。
>>772 スレ違い気味だがレス。レバーを後ろでブレーキだと、急ブレーキかけて
体が前のめりになった際にブレーキが緩んでしまって危険。衝突しちゃう。
いつも青い顔で走行しないといけないですね。
万一事故った時にライト点灯したりドアロック自動解除したりの方が、よほど実用的。
もっともドイツではずっと以前に実用化されているけど...
ソニーが製品ラインナップを揃える時に、(基本が出来た上にプラスα分で
差別化するなら良いんだけど)基本からマイナスαで製品ラインナップ
しているのはトヨタの悪い所を見習ってますね。トヨタの良い所:不良の
少なさや、トラブル対応サービスの良さこそ、ソニーは見習うべきかと。
>>772 >ただ,podみたいなクルマがそこらじゅうに走っていたら,
夜の街は,まるで東京ディズニーランドのパレード状態になってしまう
(もしくはデコトラの集会か)。
藁
記事は2001年のもののようだけど、糞にーのご乱心の象徴の一つだな
こういうひとりよがりな企業がモノ作りを駄目にするんだよ
>>804 いや、
>>792の方式だと2PASSエンコしてるって事になっちゃうじゃん
2回目のエンコは再エンコと書くべきでしょ、2PASSでは無いんだから
2Pass目は「2Passエンコード」ではなくて、「2Passエンコードを応用したエンコード」なんです。
ソニーによると。
...改悪を応用って言ってもいいのかな?って問題はありますが。
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 15:47 ID:R1ACcl4Q
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba27.htm >今日、コクーンの最新型がどーんと発売される・・・はずなんですが、
>●●●●西新宿店に行くと、なんかもうどこにあるのかサッパリわからない(;´Д`)
>隅っこのほうに隠すように置いてましたよ。
>で、まあ、値段も目ん玉が飛び出るほど高いし、店員は●●●●●の
>DVDレコしか売る気がないみたいでサッパリコクーン目当ての客の相手を
>してくれないし、衝動買いしそうになったのを我慢して、仕事と称して
>知り合いから借りてきたんですけどねー(;´Д`)
やっぱりPSX最大の敵はπヘルパーみたいですw
>>808 >隅っこのほうに隠すように置いてましたよ。
ヨ●バシ?のπのヘルパーの人は仕事熱心だね(W
さくらやもヨドバシも「西新宿店」はないのだが。
で、どこに「西新宿店」があるんですか?
どうでもいいよ。んなこたぁ。
>>813 おまいと言葉遊びをする気はないんだがな。
>>808 のリンク先の管理人が地名で覚えていると考えるのが自然だろ。
どうでもいい、言葉遊びをする気はない、
なら、何も書かなければいいのに。
店名は正しく書かないと誤解を招くって話なので。
結局、言葉遊びをしたいのですか?
>>818 言葉遊びをしたいのはお前だけだろ。
本題と関係ない話題なら黙っとけ、俺ももう黙る。
日本で該当が1つしかない店舗名を出したらその前をぼかした意味が無いだろ。
820 :
:03/11/01 17:28 ID:VJNzxF0Y
てか、情報ないのかよ?
いい加減、情報だせや。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 17:51 ID:fj71e2K7
>DESR-5000(ハードディスク容量:160GB) \79,800-
>DESR-7000(ハードディスク容量:250GB) \99,800-
私の目と脳内ではこういうふうに認識されます
>>821 その値段が実売なら売れそうだな。俺は買わないが、インパクトのある値段だ。
本当のところはどうなるかは年末ならんと分からんが。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 17:58 ID:fj71e2K7
まあ確かにインパクトのある定価販売ではあるが・・・
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 18:55 ID:K7nKgx3q
DESR-3000(ハードディスク容量:80GB) \39,800-
というのが有れば定価でも間違いなく売れる!と断言出来るのだけど。
>825
まぁ、ゲハ板にいた多くの人がその値段を望んでいたわけだが・・。
SONYにとってその値段で売る価値ってなんだろうね。
将来的にはそれくらいの値段で普通に買えるようになるだろうけど、当分先だろうね。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 19:47 ID:ZkPQgwaO
もう11月なのにまだ発売日決まってないんだね。
でもよく考えれば、双六の初期出荷分だけでも在庫を掃くためには
まだ発表出来ないんだよね。
久夛良木が発表したくても辻野が許さんだろうし。
ということで、PSXの発売日は双六が落ち着いた12月初旬〜中旬かと。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 19:47 ID:ZkPQgwaO
スマソ
発売日 ×
発売日の発表 ○
\59,800-でもいいなあw
CBRでは画質は悪いの?
データ容量を大きく取れば、むしろCBRの方が元ソースに近くなると思うんですけど‥。
どうぞお好きなように思っててください
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 20:59 ID:XpDwa5kL
>787
その記事を書いた亜ほーな雷他ーに踊らされていただけでしょ
今すれの亜ほー連中は。
>>833 突き放しだね。
まあ、VBRとはCBRとは何かを1から勉強しなおしてね
としか言い様がないがね。いちいち説明するのめんどくさいから。
データ量を大きくとればMPEG1のほうが綺麗になります。
とか言い出しそうだ。
「撮って消し」と言う用途だけなら、
常に最大レートで録画しておけば良いので、
CBRだろうがVBRだろうが大差ないが……
「気に入った奴をDVDへ保存する」時はCBRだと地獄だ。
PSXはレート変換ダビングすら無いので、悲惨きわまりない。
4.3GBと言う容量に収まらなくなるからな……
ま、確かにメディアの容量が100GB位あるなら、
録画モードがCBRでも全然問題ないが(w
でもまー、そこまで綺麗に録って消ししたかったら、高画質モードのついた
CoCoonか、15Mbps HQ+のあるスゴ録がいいだろ。
PSXはしょせん差別用の安物。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 22:11 ID:ZpHXg+rn
>>839 そういうことを言い出すと
PSXを買うのは無意味になってしまう。
DVDに残すには汚く、録って消しでも汚い。
クタもなんでこんな半端なものに「満足」できるのか?
朝日のインタビューでブッこいた台詞はもう忘れたのかな。
なんていうか、掃除機を安価で提供して普及させるために、
ゴミを吸い込まない掃除機を作ったような感じじゃん。
>>840 ゲームとレコが一台なんで、いちいちゲームを接続する手間が省ける。
あと場所もひとつで済む。
あとPS2持ってない人は、買って即ネットゲームが楽しめる。
これからのロールプレイングはネットが必須になる。
実はBBユニット付きPS2や、BBユニット単体が結構高い。
もしもVBRで、3D Y/C分離、DNR付だったらだいぶましな商品になる気がするが。
(もちろんだったとして実際の録画画質見ないと分からんけど)
ところで
>>779のサイトの人って有名な人?
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 22:30 ID:wzOA0uIn
未だに仕様は未定状態では 年末の発売日に間に合うんだろうか?
PSXはCBRでしょ????
そして、3D Y/C分離、DNRも無い筈だけど?
今までそれを前提にして、散々叩かれてきた訳だが‥‥。
>>842 有名かどうか知らんけど、
結構細かい点を見て評価レポート出しているので、比較スレでは必須のHPかな
ソニー、久しぶりにほめられたと思ったら、
芝機のサブにできたら使えるのにね、というオチかいな。
> というわけでコクーンをRDのサブユニットとして稼動させるという新しいアニオタライフを提案します
>が、ソニーさんに怒られそうなので、やっぱりやめときます(;´Д`)
>ああああ、LAN端子でRDにファイル転送できたらなあーーー(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`) VAIOは高くて
>手が出ないのでダメだっぴ!!!!(;´Д`)
>
> え、「スゴ録」ですか。あれGRT積んでないしエンコーダ一個だから、中途半端でちょっと(;´Д`)
>>841 PS2持ってない人は今更買わんでしょう。ソフトも持ってない訳だし。
それにPSXでゲームをすると、すぐに機体が逝ってしまって高く付きそうな気がしますが。
置き場所がひとつ分で済む。 接続が簡単。 別々に買うより安い。
なーんてのは、複合製品の利点としてあったりまえのことで、わざわざ改めて言う
ことでもない。 「たしかに」なんて同意することでもない。
問題はこれら利点を補って余りある欠点なのだが、これもわざわざ改めて言う
ほどのことでもないので言わない。
>>848 スマン、漏れ持って無い(買うタイミング逸した)
が、今更買ったりしない。2005年にはPS3発売だし。
>>850 俺はDVDレコーダーもPS2も持ってないからPSXしか欲しくないよ
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 22:47 ID:mRiosojl
>>848 今時プレステ2を持っていない奴が、
今更プレステ2を理由にPSXを買いはしないと思われ。
つーか、これでプレステ2の価格が下がらなかったらソニーはアホだろ。
1チップ化して肝心のプレステ2に使わないはずはないから、
年末から来年早々には小型化した新プレステ2が低価格で発売されるだろう。
プレステ2を買わなかった人が買うならソコ。
>>850 失礼ですが、何歳くらいの方ですか?
ゲーム自体にあまり興味が無い様に思うんですけど‥。
あなたならスーパーファミコンでも満足すると思う。
>>852 確かに、欲しい人はもう買ってるだろうしな。
ネットゲームをする人にとっては、一体型では逆に不便だろう。
PSXに録画した番組を見る暇がないからな。
ネットゲーマーは、ゲームしながらテレビを見るのが基本。
>>841 > ゲームとレコが一台なんで、いちいちゲームを接続する手間が省ける。
意味不明。もっと日本語の勉強をしてください。
> あとPS2持ってない人は、買って即ネットゲームが楽しめる。
> これからのロールプレイングはネットが必須になる。
そんなものは人それぞれ。
そもそも、ネットゲー自体に興味ない人の方が多いし。
> 実はBBユニット付きPS2や、BBユニット単体が結構高い。
PSX = 8〜10万円
PS2BB = 3.5万円
BBunit = 1.5万円
PSXはPS2BBの2倍以上。
しかも、PS2持ってない人はコントローラーとメモリーカードを別途で買うので、
+6000円のお布施が必要です。
……どこが安いの?
メモリカードは普通にPS2単体で買ってもついてこないんでわ?
グリコのおまけが欲しい感覚です
>>853 そこまでPS2のゲームに興味があるなら何で今までPS2を買わなかったの?
>>857 中古で初期型安く買えばついてくるはずだけど。
>>859 中古((;゚Д゚)ガクガクブルブル
ID:JE1v1tITはこいつだな。
>928 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/10/15 00:09 ID:MK7MIdFv
>いやね、 今日の週刊アスキー見て 驚いたのなんのってソニーの「PSX」ですよ
PSXを買うって、どんなクソ仕様だろうが絶対買うって、そう決めてんならそれでいいじゃん。
あんたにとって他人の意見を聞くことはまったくの無駄だから、もう出てくるなよ。
ここをROMするのもやめれ。
>>860 ならわかってるんだろ。
PSXがPS2並に壊れ易いってことを。
本体発売一年目でレンズ不良が大量発生するような
ヤワなPS2仕様じゃとてもじゃないけど怖くて買えないよ。
まあ、おそらく現時点でDVDレコーダーかHDレコーダーもってるやつは
あまりそそられないだろうね。
ちょっとでも画質とか気にする人が持ってるレコーダーよりは
PSXなんておもちゃだもんな。
でも、レコーダーのたぐいを持ってない人は見方が違うかもしれない。
あれだ、選挙で言う浮動票ってところだ。
PSXはその票を獲得できるかできないか・・
ここでマンセーしてる奴の理屈はかなり無理がある。
・PS2マンセー!の癖に何故かPS2を持ってない。
・たかが2.5万円のPS2すら買えないのに、8万円のPSXを安いと感じている。
設定に無理がありすぎる。嘘を付くならもっともらしい嘘を付けと言いたい。
>>861 ・戯けた主張
・指摘された後の誤魔化し
・句読点が無い
・全角英数
……同一人物ですな(w
>>864 今PS2持ってる人もそそられないだろうね。
だってゲームなんかやりたくねーもん
>>866 なんか、レーザーアクティブ(知ってるやついるのか?)を思い出しちゃったよ。
なんでかな。
>>864 まぁ〜編集機能はあまり高くないので、元々レコ持ってる人は魅力無いでしょうね。
GOP単位の編集なんで-Rへの保存がメインになる。あとコピワン物は直接-RWへの保存になる。
制約が多くて純粋にレコとして見ると、不満の残る機種ですね。
GRTあることは利点ですけどね。
ゲームとレコが一台なんで、いちいちゲーム機をテレビに接続する手間が省けたり、
PS2とDVDレコを置く場所もひとつで済む事などは利点だと思う。
あとPS2持ってない人は、買って即ネットゲームが楽しめる。
これからのロールプレイングはネットが必須になる。
>>869 コピワン物は直接-RWへの保存できない
ゴニョゴニョでDVDにいどうOK
>>869 >これからのロールプレイングはネットが必須になる。
課金されてまでやらないっての。
普通に売ればミリオン売れるみんゴルオンラインって何本売れたのよ?
ましてや今PS2を持ってないぐらいの層は
課金されてまでオンラインゲームなんてやらん。
PS2とDVDレコどちらかが壊れたら悲惨。
使用状況考えれば壊れやすいPS2以上にピックアップ不良が起こるだろうしね。
PS2に比べたら壊れないだろ
書き込みもできる精度なんだから
>>865 もし、同一人物じゃなかったら……
まあ別にどうもしないけど、なんか人生の無常を感じてしまいそう。
バカってたくさんいるんだなあって。
しかし、こいつを召喚してしまったことだけでも、PSXの存在はAV板にとって
災厄以外の何ものでもないと言える。
もう地上波には期待してないから
俺はPSXかPCで良いよ
高級DVDレコーダーはお前等が買え
>>872 ?意味不明。
書き込みの方が精度が要ると?
百歩譲ってそうだとしたら余計壊れやすいことになるが。
せめてPS2じゃなくてPS3でこの値段なら買ったのになぁ・・。
もうすぐPS3が見える時期に買うのはかなり躊躇が・・。
・・・・。
いや、普通に壊れそうだから単体のPS3でも買うか。
PS3がネット専用マシンだったら買わないけど。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/01 23:39 ID:rCy/KvNL
俺PS2持ってるがPSXちょっと欲しいかも。
ネットゲームに興味はあるけど
PS2BBパックだけ買い替えるのも
ちょっと敷居が高いっていうか
そこまでのモチベーションは無い。
DVDレコにも興味あるけど
それを買うのもちょっと敷居が高いっていうか
そこまでのモチベーションは無い。
でもDVDレコのおまけでPS2BB付いてるなら。。
って思うね。PSXはその辺の敷居が低い感じがする。
>>875 ID:JE1v1tITはもはや自分が何を言ってるのかも解ってないんだろう。
どうしようもないアホだ。
>>878 PSXなんて支持する香具師は、必死なソニー社員かバカだけでしょ
>ちょっと敷居が高いっていうか
>そこまでのモチベーションは無い。
そうそう、あんたにはPSXがお似合いだよ(w
つか、そろそろPS2本体がやばくなってきてないか?>877
BBU内蔵PS2ならたった3.5万円だぞ。
>>883 そもそもBBU内蔵PS2なんてまったく売れてない。
今から本体買う香具師はオンラインゲームなんてやるようなマニアではない。
今本体持ってる香具師の大半もオンラインゲームを無視している。
普通に売ればミリオン売れるみんゴルオンラインは大ゴケだし。
まぁ〜RAMレコ持ってる人やこれからRAMレコ買う気の人は、当然売れて欲しくないよねw>PSX
おもしろけりゃいいじゃなーかPSX
たかがネット接続機能が欲しいだけにしてはBBUnitの値付けが高すぎるんだよ。
タダで配っているYahooのBBパックにPS2の接続機能を付けて貰えば今の百倍は普及しただろうに。
...
そうするとPSXが存在できないか。商売を考えて機能を抑えるのも大変だよな。
>>885 別に普通に買おうと自分で考えたが。
そしてよくよく考えるとレコとしてはやはり失格w
>>888 その程度で高いとか言ってる香具師が
そんな金はすぐに吹っ飛ぶオンラインの課金なんかするわけないし。
PSXってCDも圧縮録音しとけるんだろ?
いいじゃん
>>891 ただでさえ壊れやすいPS2より
尚更壊れやすいからどう考えても駄目だろ・・・
出 井 涙 目
>>893 PSXの方が壊れやすいでしょう。
書き込みの負担が大きすぎる。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:06 ID:ZhhhhReC
>>895 PSX買う人はそんなに
DVD書き込みもしません。
>>895 そーか?
本体がでかくてしっかりしてる分PSXの方が上だと思うが
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:07 ID:ZhhhhReC
変なIDになってもうた
>>896 俺もそう思う。そうでないならやはり買うべきではない。
>>891 ソニー独自規格フォーマットでな。
MP3やAACで記録できるようにせえよ!
つーか、このスレでPSXほめてるのお前ぐらいしかいないんじゃないか?
>>897 でかいのとしっかりしてるのは別問題。
基本的にPS2からの流用だから壊れやすさも引きずってる。
まぁ〜RAMレコ持ってる人やこれからRAMレコ買う気の人は、当然売れて欲しくないよねw>PSX
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:11 ID:ZhhhhReC
>>900 >ソニー独自規格フォーマットでな。
ATRAC3だっけ?
あれってソニー独自なん??
AV板に来てまでわざわざ糞画質のPSX持ち上げるやつは信者か社員ぐらいでしょ
あの、ATRAC3はMDとかに採用されている音声圧縮フォーマットなんすけど
>>906 あーあ、去年は日本でSDがぶっちぎっちゃったけど
とうとう米国まで制覇しちゃったのか。
完全に世界標準になっちゃったね。
>>907 ATRAC3なんてPCじゃどこも採用してないけどね。
ユーザーに不便極まりないだけの規格だから。
SonicStage>SD-juke BOX
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:33 ID:ZhhhhReC
なるほどPSXはRAM vs RWだけでなく
SDカード vs メモステにも関係してくる訳ですな。
>>912 あーあ、去年は日本でSDがぶっちぎっちゃったけど
とうとう米国まで制覇しちゃったのか。
完全に世界標準になっちゃったね。
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:42 ID:vlOP6ZYb
おれはアナログBSチューナーが欲しいのでPSX買うよ
文句ないだろ?え
これだけ叩かれてると実物を使うと
意外に良く感じられると思うぞ
>>915 文句はないが、
何故今更BSデジタルチューナーではなくアナログチューナーなのかが疑問
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:47 ID:yTgDVHLS
>>915 いまさら、アナログBSかよ。あと数年で停波だぞ。
でも売れちゃうんだなこれが
松下には及ばないまでも東芝よりは売れるだろうねw
>>915 黙って勝手に買えばいい。
ここではAV板らしく画質や編集機能について語れ。
BSチューナが欲しいなら、それ付きのVTR買った方がずっと安いけど。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:50 ID:C/vLV4dA
PSXはメモ捨てProのマジックゲートに対応してるのでしょうか?
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:52 ID:vlOP6ZYb
なぜ今更アナログチューナーかってか?
そりは先ずSONYに聞いてくれや
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 00:54 ID:8jIuij5Z
>>920 おまえらアンチの都合のいい妄想話は聞き飽きたよ。
PSXを叩くのに都合のいいところしか見えないみたいだしね。
お前ら、都合の悪いことからは目を背けてやれw
>>924 おまえらPSX厨の都合のいい妄想話は聞き飽きたよ。
PSXをマンセーするのに都合のいいところしか見えないみたいだしね。
>>924 AV板に来てまでわざわざ糞画質のPSX持ち上げるやつこそ信者か社員ぐらいでしょ
ゲーム機を持ってる会社と持ってない会社の差が出たな
RAMはやばい
>>924 画質や編集の話すら都合が悪いなら
ゲーハー板にでも去ればいい
>>929 ソニー的には(ここの信者も)、PS2どころかプレイヤー全部が味方なようなことを言ってきている
この体たらくだろうがw
932 :
f:03/11/02 01:06 ID:Ipy92rRA
ゲーム機に頼らなければならない会社と頼る必要が無い会社の差が出たな
糞の開発力はやばい
ゲーム機に頼りすぎた結果
SONYの代表的分野だったTVもビデオカメラも
他社に圧倒的遅れを取ってしまったね。
リストラされる2万人が可哀相だよ・・・
上層部の無能を糺せない連中のどこが可哀相なんだ
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 02:41 ID:8jIuij5Z
松下は完全にションベンちびってるね。
もうPSXが怖くて仕方ないんだろうね、ここのアンチみたいに。
この前の松下の社長のPSXを意識しまくりのゲーム機発言にはかなり笑ったよ。
PSXを横目に、DVD-RAMとかをまとめ買いしていくマヌケなアンチの姿を想像する
と同情せずにはいられなくなる。
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 02:43 ID:/lA3Z643
出てもない機器に、よくまあそれだけ夢を持てるな。
ブルレイ機の時のように実物出てガッカリしない事を、陰ながら祈っててやるよ。
DVDレコもゲームも二の次で、実はミュージックサーバーとして欲しいだけだったりする俺。
こんな人いない?
かなりテンパッてるな。 大丈夫か?
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 02:46 ID:8jIuij5Z
>>出てもない機器に、よくまあそれだけ夢を持てるな。
俺よりも上のほうで、見てもいない画質や使ったことも無い編集機能を
クソとか言ってる妄想家にいってやってほしい。
NetMD対応だったら、音楽機能は
ライト層向けに割といい気もする
パソコンなしで使えるし
まあ、それにしてもPSXはちょっと高いからオマケとしてはだけどな
結局ゲームオタしか買わんWa
>>940 >使ったことも無い編集機能をクソとか言ってる妄想家
使ったことは無くても、GOP単位の部分削除しか出来ないと言う時点で糞だ。
946 :
安物映像研究所:03/11/02 02:53 ID:dQJMwILs
松下が唯一対抗できるのは下位モデルを廃止して、39800円クラスで80Gの
HDDを乗せた機種を出すことじゃないかな?
Mpeg4同時変換を搭載すれば、シェアでは揺るがないだろう。
それどころか新たな層を開拓できる。
>>940 詳細が出てみないことにははっきりとは分からないが、
噂されているようにAV機器として付いていて当然の機能が付いていなかったら糞だろうな、それは。
画質はともかく機能はバ出してるからなw
>>940 シーテックで編集のデモ見たけど
ゴミ残ってたよ・・・
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 02:57 ID:8jIuij5Z
>>946 松下はPSX対抗商品はださないらしいよ、意地でも。
吉とでるか凶とでるか、それとも直前に折れてやっぱり出しま〜すとか言い出すかね。
それより結構微妙な立場なのは東芝かも。
>>942 音楽部分だけで見るとそっちのが良さそうですね。
しかし、ミュージックサーバー+PS2のGUI+ゲーム+DVDレコーダーとしてみると
PSXもいいかなぁなんて思ったり・・・
俺みたいな欲張りがターゲットか・・・
PS2シリーズがDVDプレーヤとしても最大シェアを取ったように
PSXがHDDレコないしDVD-Rの最大シェアを取る可能性はある。
画質や編集精度に拘るのはごく一部のユーザ。
機能よりも何よりも価格で勝負できなければ話にならない。
シェア3%とかでいいなら構わないけどね。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 03:50 ID:L28w5ESe
入力端子が1系統しかないのが痛いな…
S−VHSとスカパー2つも繋げられん…
PS2のときみたいに、月産何十万台も作ったりしないんだろうけど。
価格帯からすると。
(月産何十万台も売ったら、1年も立たないうちに世の中にあるDVDレコの
半分以上がPSXになってしまうw)
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/02 04:40 ID:C/vLV4dA
少なくとも出力端子1系統ではね
どうすんだろう?
こんなの買う香具師がAVアンプらしきもの持ってるとも思えんし
ゲームやDVDやレコの時はテレビに繋いで、CDやミュージック鯖として
使う時はミニコンなりラジカセなりに繋ぎ直すんだろうか?
よくホームセンターなんかで売ってる無理矢理2分配コードとかを
買ってくるのだろうか?
>955
何の心配だ?
総数1万台もアヤシイからそんな皮算用はナンセンスだ(笑
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
おいおいRDR-A1でさえ9ヵ月で5400台出荷したんだぞ
PSXはもうちょっと売れるだろう