16:9 ハイビジョン/ワイド総合スレ Part12
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
プログレワイドの16:9テレビ総合スレです。
プログレ方式のハイビジョンテレビ、ワイドテレビのみで。
過去スレ・関連スレ・メーカーサイトリンクは
>>2以降参照。
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 12:59 ID:HdCuDJEm
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 12:59 ID:15TqWozA
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 13:00 ID:4TD64NKK
またBSデジタル視聴中にいきなり真っ暗になり受診出来なくなる。
電波が受信できません。
コード:E202
時間経ったら直ったが電話した方が良いのか?
これで、この現状も3度目。
東芝D2700って駄目仕様なんか・・・。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 13:43 ID:iojbp6dZ
今日、パナのD50を見に行ったけど、
明らかに、28型だけサイドの方のピッチが荒かった。
32/36型ではそんなことないのに、なんで?
一応、ヨド・ヤマダともに確認できたから、
その個体ってことはなさそうだし。
7 :
5:03/08/31 13:53 ID:ef8OcSnY
しかし、これ5月にビックカメラで買ったんだけど
歪みとか酷くて直ぐに交換して貰った奴・・・交換した奴も駄目とは最悪。
一週間前にはデジタルBSチャンネルにしたらピーと雑音がしたし。
ビックカメラがまともな商品送って来ないのか、東芝のD2700が最初から糞なのかドッチなんだ?
まぁGWセールで10万買ったけどw
いい加減こうもトラブル続発だと頭にきたのでビックカメラに電話した。
保証がある1年の間になんとかしないと直ぐに完全に壊れそう。
8 :
:03/08/31 14:16 ID:DAp6TWwH
>>6 32型からは、オールフォーカスチューブで画面隅の解像度が増している。
28型は従来どおりのフラットブラウン管。
32型以上から、ブラウン管で鮮鋭感や解像度が上昇するのは、パナに限らず他社(SONYなども)そうなので、常識として覚えておいた方がいい。
>8
そうだよ、電話して返答電話がきて出張修理になったけど
これで出張修理も2回目・・・修理も来て貰うの待つの面倒だし困ったもんだよ。
返答電話もBSが映らなくなるってのが一番の今回の問題なのに
確認しますが画面が歪み、デジタルBSにチャンネル変更時にピーと雑音が入る時があるで宜しいですよねって
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーい、聞いてねーのかよ。
電波が受信できません状態になるってのが抜けてるだろうが!
こう故障?か多いと困る。5月に交換して貰ったばかりなのによ。
ビックカメラも東芝も駄目っぽ...(つД`)
画面の歪みは設置場所に合わせて個別にサービスマンやるしかねぇべ。
所詮民生用じゃ限度あるし。
他の症状はともかく、何処のメーカーでもそんなもん。
>11
もう歪みは前回の出張サービス修理で妥協しちゃってるけど
BSがいきなり電波が受信できません。コード:E202ってなるのは困る。
時間経てば直るけど見たい番組前になるともう洒落にならんよ。
>>12 サービスマンとしては先ずアンテナ周りを疑うだろうから
今度来る時は単体チューナー持参で来させて、TVがだめなんだ
ってのをしっかり自覚させた方がいいかもね。
うまくすりゃメーカー在庫の特A品と交換になったりしてウマー(・∀・)
>13
駄目っぽD2700が映らない時でも
別の部屋のTVだと普通にBSが映ってる。
で、映らなくなっても数時間経てば勝手に映ってるから
ケーブルのせいではないと思う。3回目だけど、毎回ちゃんとケーブルチェックしてるが外れてないし。
チューナーがおかしいんじゃないのかと思うけど。
ビックカメラは生産中止なってて在庫ないから交換出来ないって言われた。
取りあえず明後日に来るらしい。電話で何度もちゃんとしたサービスマン来させろよと念を押したが
前回と同じおっさんだったら抗議の電話入れていいのかな?w
またエラーキタ!
画面が急に乱れてモザイクみたいになって
真っ黒・・・今度は数分で直ったけど。
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 16:10 ID:aYOqmkmq
新ベガについてる
「ネットワーク端子(100BASE-TX/10BASE-T)」
って何に使うの?
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 16:21 ID:RPuCfaoT
ID:ef8OcSnY
てめーの故障報告スレッドじゃないんだよ?
他所でやれやボケ
19 :
:03/08/31 16:24 ID:yIykjJ4p
>>19 違うけど、総合スレでやる話題じゃないだろ・・・
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 16:26 ID:GR+zcwsc
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 16:35 ID:KWjHsHkM
KDE-P61/50/42HX2N以外はメディアリンクスタジオ機能ないから、
何の機能に使うんだろと思って。
ほかにネットワーク接続する機能ってあるの?
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 16:36 ID:AtNFFQ11
パナソニックのTH**-D50ほしいな。
今FP20もってるけどDVDレコーダーと連携録画できないし・・・
FP20はビデオorDVDレコにBSチューナーなくてもコンポジットで出力
してくれるから上記機器に入力して録画できますが
D50も同じような機能はついてるんでしょうかね?
今回はデジタルBS CS 地上波と種類がおおいけど左記すべて出力できるのか気になります。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 17:25 ID:iojbp6dZ
>>9 逆に色々細工しないと28インチに追いつかないから
32インチから解像度上昇するってのは間違いだろ
>>23 FP20は擬似インターレースできる機種では
525iの画質ならD50の方が糞かも
>>23 FP20はとりあえず現行機種ですね。
文字放送付だから、聾唖者のためにも生産を続けているのかな。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 23:05 ID:XrSd5+tC
中古のハイビジョンビデオ(HR-W1)を買ったのですが、
それに付属していたサンプルテープやHDモードで録ったとおもわれる
テープがが見れません。SDモードで録ったのは普通に見れます。
SDモードで録ったハイビジョン映像を見るには、デッキからHD出力しないと
ダメなのでしょうか…
ちなみに今はS端子で出力しております。
ソニー厨がスレ立てるのは別にいいけど、テンプレにあおりを入れるのはヤメレ。
ま、スレタイに入れなかったところはよいけれど。
そういうのは5以降ぐらいからでよろしく。
>>30 HD接続してください。
テープに記録されているHD信号をダウンコンバートして出力する機能はなかったと思う。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 00:21 ID:206ppshu
>>29 え?FP20が現行ってすでに製造中止でしょ?
最新機種に比べていいと思うのはEPGが7?8日間表示可能なことくらい。
DVDレコと連携できる最新機種ほしいよぉ。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 00:37 ID:206ppshu
今調べてみたけど字幕放送を受信できるTVって少ないんだね。
漏れはTH28-FP20です。
昨日初めて字幕放送が受信できるTVだということにのに気がついた(w
今まで字幕放送何だろうと思ってたが気にしてなかった。
でFP20のリモコンを開けると字幕放送のボタンが!
押してみたけどすでに夜中。字幕放送番組はなかった。
そして今日・・・見ようと思ってたが忘れてた(w
明日こそ見てみるぞ!
>>33 2003年9月のテレビカタログに載っているよ。
(★マーク付きだけど。)
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 00:45 ID:206ppshu
>>35 かなり前に購入したのですでに製造中止だと思ってました。
在庫限りってところでしょうか・・・
それも32型みたいで。28型はもう全てにおいて終了みたいですね。
張り切って買ったTVにつき満足度は高いですが最新と比べると不満も多少あります。
いっそのことかいかえたいなぁ。TH-28D50はまぁ15万ってところかな。
TH-28FP20を135000円で買ったので躊躇します。
デジタル放送になれば(BSは既に始まってるわけだが)字幕は放送付随
データの一部としていっしょにながれてくるし字幕表示のオンオフは
チューナーに必須の標準機能だから、ある意味で「全内蔵テレビ・
全単体チューナーが字幕表示対応」ということになるんだよね。
もちろん放送局がそれぞれの番組に字幕を用意して字幕データつき放送
しての話になるけど。BSはNHK中心にそこそこ頑張ってるはず。
EPGに[字]マークあるやつがそれ。
TOSHIBAの36D2700を3日ほど前に13マソで買ったんですが
DVD(プレーヤはプログレ対応機)をD端子接続して再生したら、縦方向の早い動きがあるとインタレ線出まくり・・・
やっぱり偽D2ですた。・゚・(ノД`)・゚・。
説明書には「780pの信号受信時には1125iに変換します」ってしか書いてなかったのに。。。
コストパフォーマンスは抜群だし、HDも綺麗に映るから(・∀・)イイ!って思ってたのにちょっとガッカリ。
それとも俺の設定どっか間違ってる??D2700ユーザーの皆さんいかがですか?
>>38 設定ではなくて、喪前の眼と脳が間違ってる。
2700は525p->525p表示。
いちゃもんつけるのも事実関係をたしかめてからじゃないと
ソニー房とおなじでおもしろくないぞ。
べガエンジン最高〜
東芝でプログレが全く表示できないのは、とりあえず現行廉価機のZP58だけって事で。
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 09:56 ID:KRBJxxVb
>>39 画質気にして買う奴は、パナかソニーだろ。
偽D3の犬や、TVは白物家電イメージの東芝など、わざわざ買う馬鹿はいない。
東芝の事を気にかけてるって事は、画質どうでもいい人なんだろ?
だったら細かいこと気にするな。
サザエさんでもみとけ。
買ってよかったBSデジタルのスポットCM観ていると
アクオス購入した人達は小金持ちって感じがする
画質を気にする人間が松下なんて買うわけねーだろ。
たちの悪い冗談はたいがいにしとけ。
白物家電のイメージの松下など、わざわざ買うバカはいない。
ただ名前を分けて横文字にしただけで東芝と全くの同列だな。
panaは人間の記憶色に近い色で
キレイに観えると思うけどなぁ
46 :
:03/09/01 12:23 ID:jhb6aASP
>>44 壊れやすいイメージがあるソニーなんかわざわざ買うやつはジジだけだよ
SONYはの最近のブラウン管は、奥行きがあまり感じられなくてべったり。
後、ダンパー船も気になる。
パナのは、発色は優秀だけど、解像度はSONYに多少負けている感じ。
で、結局この2社以外は画質がワンランク下がると思う。
ブランドのイメージで選ぶ奴はそもそも自分の目で画質なんか
判断していないものと思われ。
ただ今のフラッグシップ機の画質
ソニー≧東芝>パナソニック
>>38 漏れはD2700じゃないんだけどインタレ線出まくりなのはテレビの設定で解決できるかも
プログレのモードを変えるか、一番効くのはオートシネマをオフにすること
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 14:00 ID:2rRsMxQF
D30もってるけど、
色使いが派手な分、パナは黒つぶれしてるよ。
薄暗いシーンの映像なら、黒ベッタリになっちまうんで
ちと設定いじらなければイカン。
そのとおり。
そして黒潰れしないように設定をいじると発色が並に。
ピッチでソニーに負け、値段で東芝にボロ負け。
54 :
:03/09/01 14:13 ID:mfVfsv+g
ソニーは壊れやすいからな〜
>>54 またキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
設定いじったとしても、発色が並になるわけではないと思うが。
色が派手なのと、発色がいいのはまた別なわけで・・・
57 :
:03/09/01 14:28 ID:mfVfsv+g
ソニーの亡霊者多数
D50安いなぁ、D30と大して変わんないじゃん (;´Д`)ハァハァ
60 :
:03/09/01 16:21 ID:ECURk1cn
馬鹿にされてて申し訳ないが、安かったから三菱28T-D302Sを買ってきたよ。
ビックで 79800 円で 20% ポイントだから実質55000円。
94年製21型からの乗り換えだから、何をとってもすごいの一言だ。
地上波ってあんなに綺麗にできるものなんだと感心した。
プログレモードでプレーしたゲームキューブ「F-ZERO」も感動的。
とにかく満足だ。
ソニー大好きっ子の漏れは、まだソニータイマーに合ったことがない。
ベガでソニータイマー発動した人って居るの?
文句を言うな文句を
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 22:54 ID:2U4nI+0g
ソニーは何でこんなに色がべったりしてるの?
べったり具合がビクターと似てる・・・
ノイズリダクション効きすぎ?
オフにしてるんだけどねぇ・・・
黙っとけよ。非道
>>60は算数が苦手なのか?
8万の2割引は6万4千だろ?
簡単な計算もできないから、適当な店員に適当な旧機種を
高値で掴まされるんだよw
こういうバカのおかげでバカ店員が調子に乗るんだから、消費者としても迷惑だ罠
買ってよかったBSデジタルでも
三菱買ってる家は貧乏
(あたりまえか)
東芝もな
東芝は見たこと無いな
売れてないのか
あれホントにあの人たちの家なの?
>>71 予算ないのにわざわざスタジオつかってないだろ
買って良かったBSデジタルで
三菱のテレビ使ってる奴って家までアレだよな・・・
大阪のRVタイプのベンツ乗ってる『最高級を使うのはステータスです』みたいな事言ってる
公団っぽいマンション住まいのプラズマ使ってるオッサンはビデオデッキが
SONYのVHSデッキ(非S-VHSのゴク楽ビデオとかいう旧型機)だった(藁
ソニー使ってるやつってそういうやつ多いよね
何でもソニーならいいと思ってるの(恥
75 :
60:03/09/02 00:09 ID:xBpfh7Gq
価格間違えた。69800円の20%ポイント。
ウチは1Kだし、そんなに大きなテレビは置けないのです。
他を知らないからかもしれないけど、満足してるよ。
三菱って、そんなFUNAIやSUMSANGみたいな扱いなの?
ベッタリ平面な絵見て高い金出すのはバカとしか思えんな
おまけにデカいし
>>75 三菱のテレビはFUNAIと画質的には変わらんよ
多分、その機種だとSAMSUNGの同価格帯の機種があるならそれにすら劣ると思う
日本では出てないけどヨーロッパではSAMSUNGの高級機もあるし
それなりの定評は受けてるし、昔はPC用のCRTでもピッチが細かくて安いから
それなりの定評あった。最後までアパチャーグリルじゃなかったけどな・・・
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 01:33 ID:j+ZwyM/7
>>60 三菱いいじゃん。
ちゃんとD3/D2端子まともに付いてるし、俺は応援するぜ。
偽D3/偽D2の煽り屋御用達TVなんかよりよっぽどまともだ。
悔しかったら純プログレ画像映してみろ。
純プログレってなんだよ
525pか?
720p出してみろよ
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 01:59 ID:nW1lJ5xc
おまいらガキ以下の喧嘩だな!
両生類か?
まぁ、プチ「純」ブームだからな。
ご一緒に「蛍プログレ」と「五郎プログレ」もいかかがですかぁ〜
ソニー房がくると荒れるんだよな。
勝手にソニー板にスレ立ててやってくれればいいのに。
画面もピンボケなら煽りもピンボケ。
冗談抜きにWEGAののっぺりしているのは調整でどうにかなるものなのでしょうか?
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 03:56 ID:WMPesgiH
東芝の32ZP57なんですが、サービスマンモードのコマンドの
意味が分かる方がいたら、お願いします。
なんか画面片側が傾いて(上下が縮んで?)黒い部分が表示されて困ってます。
地磁気補正しても今度は反対側の下の黒い部分が出てくるだけで全然解決しませぬ。
もしかして横方向の台形変形って、サービスマンモードじゃ無理なの?(分解調整とか)
>>75 電気屋で買ったなら、他のTV見た事ないってのも不思議だな…
今なら大抵、28T-D302Sと28ZP37は隣り合わせで展示してるのに。
同じ管って話が出てるけど、出てくる映像はこの2機種でもかなり違うのよ。
中の事まで気にして買う人は少ないけど、同じような値段で売られてる機種の
見比べぐらいはした方がいいんじゃないかと。趣味の問題だし。
まぁそりゃ28T-D302Sより東芝の28ZP57の方が、同じ東芝現行機の28ZP58
(525Pが表示できない)よりも、同世代廉価機の28ZP37(管の目が荒く 2画面
不可)よりも良いのは確かだけど、最近ネット通販以外売ってるの見た事ないし、
基本的には配達までのネット通販じゃ40kg超えるTVは設置が面倒だし。
第一、安いから良いってわけじゃないしね。
>84
サービスマンモードで直ると思うよ
東芝って歪みとか結構キツイよな
そんな俺は現在東芝のサービスマン来るの待ってる最中
色々文句言ってやりたいけど、俺より年上のオジサン(特に50歳前後)だと
何か文句言いにくい。30歳ぐらいの若いのくればいいのだけどw
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 10:10 ID:b5HT0l7m
東芝のTVで画質いってる奴は頭おかいしいんじゃないの?
ありゃサザエさんが映ればいいって商品だぜ。
人並みに画質について蘊蓄語られると笑っちまうよな。
ウンチ喰う
>88
画質じゃなくて歪みとかの話だけど?
TV壊れたので買い換えたくて調べてたんだけど。
プログレ対応のDVDプレ繋いで綺麗に見たいならどの機種がいいんだろ。
ネット通販じゃなく家電店で買うつもりなので現行機種になるんだけど
32型でオススメっていまんとこナーニ?
過去読んでもサッパリなので教えて君。
相変わらずな展開だけど画質なんて好みだからな
ソニー好きもいれば東芝好きもいるわけで、好きなの買えよ
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 13:33 ID:mc/nMyn+
>>91 プログレ画像を楽しむなら、ビクターと東芝の偽D2機種は絶対やめとけ。
高画質なDVDプレーヤー用意しても、プレステ2以下の悲惨な画像しかでない。
高画質派には犬とかサザエさんTVは有り得ないね。
あいかわらずソニー買えない奴が暴れてるね
DVDを見る場合、東芝のZP57とD3000ではどちらが綺麗に写るのでしょうか?
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 14:11 ID:KBRX/dnp
>>95 どちらもまともな画質を期待するのは無理
金をドブに捨てる方がまだマシ。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 14:17 ID:+phFlMUo
>>96 書き込みはいいから知恵遅れの母親の面倒でもみてろよ
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 14:19 ID:yWHWy2mA
家電メーカなんぞに帰属意識感じてるバカって部屋が同じロゴでいっぱいなんですかぁ?
28ZP37持ってる人に質問。
背面ってどうなってますか?
端子数の並びとか、壁まで何cmぐらい付けれるか、とか。
端子接続する部分だけ周りから一段下がってたりするんでしょうか?
明日の朝イチに持ってきてもらうんだけど、今日は営業中に聞きに行けそう
にないもんで。
誰かお願い。
なんでZP57にしなかった?
101 :
93:03/09/02 16:01 ID:Qc8AwNF8
>>93 サンクス!
SONYがどうこう言うのはナイので店頭で見るとして、
今のところの候補は32FP50か32D50ってとこかなぁ?
他のメーカーで525pOKで評価良さそうなのあまりないみたいだし・・・
でもデザインがなぁ・・・・
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 16:13 ID:7p0XY2uv
>>101 93は俺なんだが…
外野に惑わされず好きなの買うのがいいよ。
ただし、念押ししておくが、犬とサザエだけは止めておけ。
偽D2の嘘TVだからね。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 17:20 ID:vP0cY3ez
>>98 >家電メーカなんぞに帰属意識感じてるバカ
とても上手な表現です。気に入りました。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 17:24 ID:HH18CvjI
>>98 と言うことは、東芝厨は家中サザエさんだらけって事かぁ…
サザエさんは愉快だな
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 17:30 ID:U3yFnWuK
とりあえずハイビジョンを民生用機で最高の画質で見たいならソニーのスーパーファインピッチ
買え。ボケるだの何だのいってるやつがいるが、AR.t(低反射)スクリーンのせいでそう見えるだけ。
実際の解像感は上がっている。
とりあえず1920×1080で放送されているNHKhiの背景映像があるシーンを見てみろ。
一発で違いが分るから。
社員必死だな
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 17:36 ID:Nmnyaexu
サザエさんも必死だな
109 :
99:03/09/02 17:49 ID:Qf3/G2LL
>>100 近場ではもう売ってないもん。
いや、マジで誰か頼みます。
110 :
:03/09/02 18:15 ID:kqkN9gYq
ソニーはぼけてる なぜだろう 一番高いのに?
>>110 ぼけてるというか、隣のドットの色が影響してくる感じ。
>>106の言う通り、背景映像があるシーンなんかでは、
高いだけあって、より細かい物が見える。
ところが、肝心のメイン被写体の肌の微妙な質感なんかは、
完全に損なわれて、ドーランどころかペンキを塗ったように見える。
テレビを見るときに、メインよりも背景が気になる人は、SONYで
間違いないと思う。
>>106 > ボケるだの何だのいってるやつがいるが、AR.t(低反射)スクリーンのせいでそう見えるだけ。
> 実際の解像感は上がっている。
ということは、少なくとも工場出荷状態で、ボケて見えるのは認めるわけですね?
で、それが許せないのなら、コーティングを剥がせと?
やっぱDRCがよかねぇのか・・・
DRCOFFスイッチがホスィところかな・・・
元々の映像がボケてると思う奴はおらんのか?
最近の局用カメラはスキンディテール機能で
肌のシワが目立たんようになってるというのに。
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 21:14 ID:o7b8qQKZ
地上波なんてほとんど糞画質だしな。
>>113 DRC
ああジャパネットたかたが売り文句にしてるあれか
ソニーのは映ってる場面にもよるんだけど、ぼけより奥行き感が無いのが気になる。
悪いことは言わんソニーはやめ??
ベガは肌のシワが目立たないようになってるけどな
シワ限定ならいい。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 22:23 ID:+rXHe3lG
6畳の部屋で32型の人って居ます?
やっぱ大き過ぎますか?
余裕で6畳で32型ですよ。
4:3 21型→16:9 28型→16:9 32型
って感じでグレードうpしてます。
上から見た寸法をおしえて。KD-28HR500 コーナーにおけねー
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 23:28 ID:ELAnHt40
ピントが来てない所のボケあじは
32D4000が 一番自然と感じた これは意外だった
32D50は まだ見てないけど 32D30よりもよかった
一番人工的で不自然なのが HD900
zp57買うのってやっぱ通販とかなの?
ソニーは芸能界に屈して無理とぼかしてるらしいよ
ビクターがのっぺりしてるのも同じ
レコード会社を子会社に持ってる関係からだって
東芝は東芝EMIの株は東芝49パーセントEMI51パーセントで筆頭株主じゃないからOKらしい
テイチクはお話にならない影響力なのでこれおもまたOK
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 23:41 ID:lFe9Lbck
D50は、なんか「PEAKS?」って謳ってんな。
カタログみると、どうも「黒つぶれ」が修正されている
言い方してるんだけど、少しはマシになったんかいな?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 23:41 ID:o7b8qQKZ
アフォか
>130
何故親会社が子会社の意向を聞きいれなければならないの?
親子関係逆転!
親子丼くいてー
>>128 >一番人工的で不自然なのが HD900
VMを切ってないんじゃないのか?
SONYの新機種は肌がのっぺりする現象は治ってるの?
御前らの目がシャドーマスクに慣らされてるだけ
ベガはデフォルトでのっぺり平面的な絵、2次元的
漏れはラベンダーマスクが好きなので東芝
紫色に萌える(;´Д`)ハァハァ
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/03 02:36 ID:1h52WTnx
ここにつきあってるとわけわかんなくなる
おれは普通の人だから、なにも考えずに
D50-32 にするよ
2次元的なのが本当の高画質
本当に高画質な映像は奥行きを感じる
>>142 そう思うなら片目を手で隠して歩いてみろ
立体感ないぞ
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/03 05:32 ID:18vLAZ/c
>>87さん。出来ればそのコマンドを教えて貰えないでしょうか?
サービスマンモードのコマンド一覧は
>>85さんのリンク先と同じ物です。
サポセンだと待たされる時間が長くって、自分でさっくっと直しちゃいたいので。
>>129 32型以上なら、売ってるとこもあるでよ。
ZP58とほとんど値段変わらんけど。
東芝36D4000を近所のミドリで
表示価格298000を270000に負けさして
買ったんだが、今価格.comみたら最安値20万台だわ。
まさかこれほど違うとは。いたたた・・・
今のテレビの引き取りとか、アフターを考えたら
そんなに違わないだろと思ってたのに7万も安いとは・・・
149 :
101:03/09/03 14:41 ID:gqh5555V
昨日早速買うこと前提で量販店に見に行ったのだが
ZP37、ZP58は画質が荒く感じるしD4000はなんかイマイチ・・・
SONYは言われているように奥行きが無く感じるしリモコンダサイし本体デカイ。
D50は、画質も納得できるしリモコンもよさげなんだけど
本体のデザインで激しく萎えた。
もーちょっと出揃うの待つのが吉と買わずに帰ったよ。
ソニーの今四半期の決算が楽しみだな。
つぶれていいよ、ソニーなんて。
まだビクターの新製品ま
>147
TVはネットより近所の店とか大手で買った方がいいよ
特に東芝は故障多いし購入店に文句言えばちゃんと対応してくれるから
>>152 そうそう
特に新製品は初期不良もあるし
実際去年末に買ったパナD30を2回交換したしな
>153
2回交換か。俺は1回交換して、交換したのも駄目で修理になった。
BSがいきなり映らなくなる病で。
東芝D2700なんだけど
代替えTVの用意するのに時間がかかり10日以上かかる。
で、いつTVを取りに来れるか目星つくのが1週間ぐらい。
修理に期間は2〜3週間。
こんなTVの修理って時間かかるの?
修理期間が一ヶ月と長いから
同じハイビジョンTV用意して貰わないと困るな。
東芝とビックカメラって対応遅いなぁ、これが標準なのかいな。
155 :
:03/09/03 20:27 ID:ftzXKXhJ
>>152 購入店の対応って、そんなにいいの?
今まで故障は、いつも購入店ではなく、メーカーのサービスセンターに
直接電話してたので、判らないんだよね。
それなら、どっちでも同じかなあと、今度はネットで探そうと思ってたんだけど。
TVじゃないけど、17インチPCモニタの時はエラい面倒だったよ。
店舗に持ってこれるなら対応するけど、無理ならサービスセンターに直接
言ってくれとなって、田舎だったんでPCモニタ見れるサービスセンターが近く
に無く、電話でたらい回し。
挙句、専門じゃないけどサービスマンよこすから症状見せて引き渡せでも
なく、業者手配するから渡せでもなく、「送ってください」。
をいをいと思って送料について聞いたら、「じゃぁ着払いでいいですよ」。
「じゃぁ」ってなんだと。
当時の17インチCRTって確か30kg近くあって、学生で車も無いし、宅配業者
呼んで持ってってもらったけど、何故かエアコンのサービスセンターから
戻ってきた。
「付属品も全部送ってください」という事で、一緒に送った接続ケーブル以外。
2、3日でケーブルが届いて、専門じゃないけど一応動作確認と言う事で一緒に
見てもらうと、直ってない。
基準値内なのか聞いたら、「専門外なので回答はできないが、確かに妙な
影が映っているように思える」
て事で再度修理。今度はそのサービスセンター経由…
バブルの余韻が、まだ残ってた頃のお話。
パナの新型いいよね。デザインはD30の方がいいけど。
画質綺麗だし。今まで、トリニトロン派だったけど乗り換えようかな。
>>159 私はD50のデザインの方が好き。
D30は、横の銀色の縦棒が主張しすぎ。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/03 23:45 ID:SlWAW37E
■各種フラットディスプレイの特長
液晶 LED EL VFD PDP FED(SED) グランドベガ
高精細表示 ◎ ○ ◎ △ ○ ◎ ◎
コントラスト ○ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○
フルカラー ◎ △ △ △ ◎ ◎ ◎
中間調 ◎ △ ○ △ ◎ ◎ ◎
応答速度 △ ◎ ◎ △ ◎ ◎ ◎
大画面 △ △ △ ○ ○ ○ ◎
消費電力 ◎ △ ○ △ X ◎ ◎
コスト ○ ◎ ○ ◎ △ ◎ ◎
寿命 ◎ ○ X △ △ ○ ◎
薄さ ○ ○ ◎ ○ ○ ○ X
発熱 △ ○ ○ ○ X X ○
焼き付き なし なし あり なし あり なし なし
↑
フルカラー、中間調に関しては、液晶、PDP、グラベガは○でしょう。
ブラウン管と同じなのは納得がいかないなぁ・・・
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/04 00:45 ID:Tby8zH2s
>>162 液晶はブラウン管と同じだぞ。
その代わり静止画のみで、動画になると応答が追いつかないから色が崩れる。
PDPは予備発光があるからちょっと。
パナの新型、アナログ地上波のEPGはBSアンテナが無いと駄目みたいですが
デジタル地上波の場合は必要ないですよね?
>>161 応答速度が液晶とグラベガで何で違うんだ?
>>162 フルカラーに関しては、PDPはフルカラー以上の10億7千万色を表示できるので、
◎でいいでしょう。液晶も、現時点でブラウン管を上回っています。
>>165 液晶は基本的に小さい(薄い)ほど応答速度が速くできる。
SONYのクオリアの液晶なんて5msで、残像は全くない。
>>166 それは違う。
CRTはアナログなので、本来は∞色表示器でる。
PCのCRTは10bit出力のカードと組み合わせることで10億色をリアルに表示できる。
PDPの場合、実際の表示色数は1677万色(各色8bit)で、残りの2bit分はディザリングをしてるだけ。
なので、本当は擬似30bitカラー。
これは24bitのパネルで、ガンマ補正をして階調が飛ばないようにするため。
PCの液晶も高い物は同じ事をやってる。
だから実際は24bitなので、CRTに比べて優れている訳じゃない。
>>167 基本的な質問でスマソ
応答速度って、数字が小さいほど速いの?
170 :
162:03/09/04 02:33 ID:govB9PCe
>>167 私にかわって、解りやすい解説ありがとうございます。
プロジェクターでは当たり前の話しなんだけど、
あまり知られてなかったんですね。
プロジェクターでは、三管式の画質にいかに追いつくか、
黒浮きを含めて色々なメーカーがしのぎを削っていて、
最近はかなりのレベルまで達してますね。
PDPの、10億色のはったりはどうにかして欲しいなぁ・・
あの表にくわえるとしたら、フォーカスですね。
PDPと液晶が◎で、ブラウン管とグラベガが○って所でしょうか。
ブラウン管以外に対してフォーカスというのはどうかと思うが。
>>171 日本語が理解できないヴァカは氏んでください
>>170 フォーカスはどうかと思うが
プラズマは解像度が低いのでせいぜい○だぞ
WVGA以上の60万前後の高級機でも格子が目立つから○止まり
液晶とGrandWEGAが◎だよ 格子も目立たない上に高解像度が容易
現行で1366x768が当たり前のように出てるし
>>171 ニュースリリースやメーカーのちょうちん記事は別として
実際にプラズマ見ると色のノリ具合が最強に悪い(そのPioneerの機種も)
黒は浮きまくりの上に全然色が締まってない
クソすぎて液晶、グラベガ、ブラウン管の相手になってない
プラズマは店頭や街頭などの情報表示用のデバイスだと思うよ
映像を家庭で楽しむための物じゃないと思う
175 :
162:03/09/04 02:50 ID:govB9PCe
>>171 一般に言われる色数(=階調)と発色(=色再現性)は別の話。
例えば、色数が256色で色再現性がNTSC比100%のディスプレイを誰が使うかね。
色数が10億色で色再現性がNTSC比10%でも同様。
これらは共に向上しないと意味がない。
実際に液晶では、NTSC比100%の次世代液晶に向けて、
シャープが「リアル30bit(リアル10億色)」の技術を開発中。
グラベガとPDPを持ってますが、
PDPの、4端まできりっとした映像は好きですよ。
そういった意味では、グラベガは弱いかな。
私は、PDPはリビング、グラベガはしっとりと部屋で映画を楽しむ。
と、両者を使い分けてます。
グラベガをリビングに置いてたんですが、昼間は画面が見えにくい、
料理、掃除等、用事をしながらテレビを見れないと、
嫁さんに不評で、PDPを買わされました。
って、話しがブラウン管から離れてしまいましたね、すいません。
>174
松下のVIERAは、開発ストーリー読むと期待してもいいかも、
とちょっと思えてくる。
現ブラウン管派としては、やはり1920x1080パネルが欲しいけど。
家庭用フラッグシップで一番解像度が高くとノイズが少なく見えるのは ソニーです。
ハイビジョンヽ(´ー`)ノバンザーイ
地上波なんて普及型の21型テレビで十分なり。
32D2700の修理中の代わりのTVが32D2000に決まったんだけど
32D2000っと良いの? 結構古そうで怖い。
>>177 地上波はどっちも汚いが
ハイビジョン放送見るにはGrandWEGAの方がきっちりした映像出てて好きだけどな
うちのリビングはGrandWEGAでも全然問題ないし
真D4機種じゃねーか
>>181 177はリビングに日の光が入るから見えにくいって言ってるのに・・
リビングの状況かかないと、どう問題ないか分からん。
グラベガ持ってるやつって、けなされると絶対反論してくるな。
どちらにしろ、177も181もグラベガスレに帰れよ。
ここはブラウン管のスレだ。
真D5搭載機は出ないものか・・・
訂正 D4→D3
D50見てきたがデザインが普通になっちゃったなぁと
やっぱD30のデザインは個性があって良かった
あと思ったよりデカかった
隣の東芝のより随分背が高くて縁もぶっとかった
>>180 110度CSは受信できないけどBSデジタルチューナー部のファームはさすがにこなれてる
から安定してるよ。あとリアルD4なんだよねこれ。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/04 21:53 ID:MJ3STahV
>>188 リアルD4ってそんなに不思議じゃなくない?
液晶はほとんどがD4以上の解像度だし、PDPも大きいのはD4以上の解像度持ってる。
それよりとっととD3をまともに映せるようにして欲しい。
よくもマァ〜
こう堂々巡りが続くな
>>189 D4以上の解像度は持っててもD3の解像度は持ってないんだよね・・・
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/04 22:51 ID:88SFp2Pk
D3の解像度がないと意味ないからね。
いつまでこんな子供だまし続けるつもりだろうか。
193 :
147:03/09/04 22:54 ID:KSMLv0XM
>>152 >>153 最安値のとこ見たら、本当に玄関先まで送りつけて
はい終わり、みたいな感じだったよ。
36D4000って80キロくらいあるんよね。
ミドリの兄ちゃん2人でウンウン言って汗だくに
なりながらセットしてくれた。
あんなのを玄関先に置いたままにされても困るな。
まあよしとしますわ・・・
>>192 一番酷いのがWVGAパネルでハイビジョンだよな・・・
D3どころかD2すらギリギリだろうと小一時間w
WVGAでハイビジョンはありませんよ
>193
最安値とかの店って
送料高いし、部屋まで運ぶとかなると5,6千円追加とかアホ設定多いよな。
量販店とかは1000円で送料+設置込みとかで安い。
人手確保出来る状況じゃないとネット通販は辛い・・・。
5,6000円追加しても遥かに安いけどな
1、2万程度なら近場で買うだろ、普通。
そこまで金に困ってるなら、買わずに貯めた方がいいぞ?
>>198 1〜2万差で近所で買えるのかぁ、いいなぁ・・・
横浜在住だが、どう値切っても36D50で5〜6万違う。
表示価格だと8万も違うから泣けてくる・・・
プラズマなんて10万以上違うもんなぁ・・・
躊躇する時点で、身分不相応だと気づけ。
貧乏人は4:3でも買ってりゃいいのよ。
わかる?
>>200 4:3のプロジェクターでマルチ画面を構築してるプロも貧乏なんだ…。
図星を突かれた、裕福でない方々がいっぱい(ハート
心の貧しい人の多いスレッドだな
>>198 5、6万違うから問題なんだよなあw
玄関から、居間まで運ぶ手間賃が5、6万って高くない?
おれが、そこまで惜しげも無く金をばら撒けるほど
裕福ではないせいかも知らんが。
>205
ならネット通販すればいいだけじゃん
買うのはオマエなんだから
オマエが選択して買えよw
>>205 その5、6万に、普通の小売店は配送料と設置費用、客への情報提供料、
在庫確保に掛かる費用etc. etc. 全て入れてるんですよ。
実機でどういう風に映るか見たいでしょ?
なら店舗で買わなきゃ。
それが嫌なら貧乏人だと自覚して、買いもしない店の商品を汚い手でいじくり
回して、やな眼で見られながら通販業者に頼むしか。
え、何? 俺は仙人だからカタログだけで全て分かる?
なら通販のみでどうぞ。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/05 20:48 ID:YEbW9od6
>>207 店舗で見て、家に帰って通販で頼めばいいだろ
そのくらいも出来ないアフォなのか?
>>208 小学校は…出たんですよね?
>それが嫌なら貧乏人だと自覚して、買いもしない店の商品を汚い手でいじくり
>回して、やな眼で見られながら通販業者に頼むしか。
>>208 みたいなのって、自分が社会に寄生してるダニや線虫みたいなもんだって事に
気づいてないんだろうなぁ・・・
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 06:30 ID:vXP59zhW
金持ちで、頭の賢い人ほど、無駄遣いはしない物だよ。
通販を使う場合有名で信用出来る所なら良いが
価格.COMでの安い店って胡散臭い所ばっかじゃんw
5、6万ケチってB級品とか送られて来たらとか考えたら
20万ものTVとか買う気がしない。
>>213 無駄遣いとは額面上のことだけじゃないよ。
>>205が書いてるように配置料とかを適正かどうか考えて
おかしかったら買わないとかだよ。
保証料とかを考えるのは無駄じゃない。
(お得意様なら修理関係でも店の人はすばやいぞ)
>>214 一応A級、B級ってな選別出荷はやらない事になってるが、B級や修理上がり
だけをくれ、と発注した場合はその限りじゃないんだよなぁ…
良心的なところはB級品だって明記してるけど。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 12:04 ID:K8jy764O
高いなら高いなりに、付加価値をどう付けるかということだろうな。
アフターサービスとか、色んな所で店の努力が解れば良い。
>>214の安心料もあるだろうし、安ければB級品でもいいという消費者も
いるだろう。そういう住み分けがあるのは、消費者としても選択の
幅が広がっていいと思う。
しかし、
>>207の様に、開き直られると、消費者としてはちょっとヒクよな。
>216
同じ機種ってか商品にA級B級あるの?
D2700修理待ちの俺だけど、なんか電話あって東芝が新品のD2700の在庫発見したから
交換でいいかと連絡あった。
1回交換しても駄目だったからなぁ・・・交換(2回目)するか時間かかっても修理して貰うか悩んでるよ。
今頃やっと見つかるような東芝の在庫なんてC級くさいな。
>>218 商品としては出荷OKだけど今一なものはあるよ。
昔のノートパソコンなんか液晶のドットが一・二個は欠けてたでしょ。
一つも欠けてないのがA級品なら欠けてるのはB級でしょ。
技術が安定してないときは歩留まりを上げるためにそういうものも
検査合格させることがある。
もちろんメーカーとしては不本意だからそういうものが欲しいところに集めれば
他の卸にはA級品を優先して出せるのでありがたいだろうね。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 19:07 ID:FYZvobb/
TH-28D30を購入したんですが使用中に本体内部から少し音がします。
「ジーーーー」って感じで。夜中とか音量絞っている時気になるのですが
他の使用している方どうでしょうか?パナのHPを見たら「使用中は僅かに音がする」
とあるのでサービスマンに相談しようか迷っています。
テレビから音が出るのは普通。
>>220 >「ジーーーー」って感じで。
「ピーーーー」とか「キーーーーン」とかだったら
製品によってはあるよね
オイラはTH-28D30とTH-36D20を使用しているが
消磁のブ〜ンとかEPG受信時カチカチならするけど
「ジーーーー」って音はしないけどな
テレビのジーって音は耳が劣化してない子供や耳のいい人にしか聞こえないそうです
私はこの音が何メートル離れていても聞こえますので
(もちろん実際の音声はミュート状態でも)
家の外からテレビがついているかいないかわかります。
俺にだって まっくろくろすけ が見れた頃があったさ
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 21:43 ID:pwV5T1Ff
>>223 >家の外からテレビがついているかいないかわかります。
嘘こけ
本当ですよ。
聴こえない人って結構いるんですね。
>>225 TVがついてると家の外なのに吼える犬ってのを見たことがあるから
あながち嘘ではないのでは?
(その犬も何かが聞こえてるんだろ)
>>226 それって不便じゃない何か利点ある?
耳がいいんじゃなくて耳がおかしいってことじゃないの
そんなことは誰も問題にしていない。文盲万歳。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:17 ID:HSQOiv0q
テレビのキーンって音は水平同期信号の15.75kHzの音。
聞こえる人もいるし聞こえない人もいる微妙な周波数。
なお、HDなテレビなら当然もっと高い周波数になるので聞こえない。
231 :
:03/09/06 23:38 ID:MLORRiMy
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:39 ID:6xwkSE8B
>>230 それはスピーカーから漏れる音だろ?
テレビの音ってのはFBTの音じゃないのか?
それなら20kVくらいだから20kHzくらいの音が出るはず。
ジーっていうのはテレビだとFBTのうなってる音じゃないかな?
セットの個体差によるところが大きいと思われる。
気になるようなら購入店あるいはまずはサービスに相談すればいいと思うけど
音を完全に消すことはなかなか難しいんじゃないかな。
>>232 >それはスピーカーから漏れる音だろ?
違う。スピーカーが無いプロフィールPROでも聞こえる。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:46 ID:gUyPFxyI
スピーカーから出る音が水平同期の15.75kHzで、
テレビ本体から出るのがFBTの20kHz付近の音でFAじゃないの?
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:51 ID:HSQOiv0q
20kHzが聞こえる人はそういません。15kHzが聞こえる人は結構います。
ジーってのは20kHzにのったうなりかな。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:53 ID:UdLsOrBh
15kHzなら年寄りじゃなければ100%聞こえるはず。
waveファイル作って上げようと思ったんだけど、
作ってたら耳が痛くなったからやめた。
まさにこれはテレビの音だったよ>15.75kHz
私もテレビが無音状態でも耳鳴りみたいのがかすかに聞こえますが
どっちなのでしょうか?
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/06 23:57 ID:HSQOiv0q
>>237 >15kHzなら年寄りじゃなければ100%聞こえるはず。
いや。この音について会社のヤツの間で話題になったことあるんだが、
1/3くらいのヤツが聞こえないって言ってた。
聞こえる周波数の上限は、想像以上に個人差があるそうです。
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:08 ID:mlOuc9bc
でも15kHzも聞こえない人は良いねえ。
ラジオ(16kHz)もCD(22kHz)も同じ音に聞こえるんでしょ。
だったらMP3とかビットレートが節約できて便利じゃんw
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:09 ID:7H1tbnr9
ちゃんと高周波数も再生できる機器で、スイープウェーブの入った調整ソフト
を再生してみるといい。
13kHzあたりから音というよりは雰囲気のような感じになり、17kHzくらいから
全くの無音に感じるようになる。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:12 ID:MKjE7j3d
>>220 うちはTH-28FP50だけどたしかにブーンという音は聞こえるね。
特に明るい画面(真っ白とか)だとすごく気になる。
前使っていたFP30やFP20はそんなことなかったのになぁ・・・
ブラウン管がマレーシア製になったから少し品質も落ちたし(´・ω・`)
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:13 ID:7H1tbnr9
>>241 聞こえなくても音楽としてなら感覚として20kHzと16kHzとなら違いははっきり
わかる。
単一周波数のサインウェーブな音なら聞こえないというだけ。
てゆーか、10数kHzのような高い音が単独で出てくる音なんてない。
もっと低い基音の倍音成分として出てくる。しかし、それを再生できるかどうか、聞こえるかどうかは、
その基音の音色に影響してくる。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:16 ID:NQIYXiNw
なぜ人間の聴覚が20kHzと言われてるのに96kHzとかが出てきたかを
>>241は考えたほうが良いな。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:19 ID:xJPPAKrx
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:20 ID:xJPPAKrx
ロスレス圧縮だからスイープ信号は1.8MBあるのでダイアルアッパーの人は注意
>>247 20000Hzだけのは無いんですか?
何秒まで聴こえれば20000Hz?
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 00:44 ID:4+VzKTjJ
あんたらなんやねん!
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 01:52 ID:HGE7UUFq
15750Hz水平同期漏れ音 、いつも聴いてるボリュームじゃまったく聴こえへんなあ・・・。
かなりボリュームを上げると聴こえる。
>>220を発端としたこの話題、みなちょっと落ち着け。
TH-28D30はプログレスキャンだから、CRTの水平周波数は31.5kHzだ。
>>253 漏れは電源の回路でトランスか何かが唸ってると見たんだが。
まさかあれはスイッチング電源?
>>247 聴いてて気持ち悪くなる。
特に、水平同期漏れ音の方・・・
ウタダヒカルの声には高い周波数が含まれているから、癒し効果があると聞いたことが。
まぁとりあえずだな…
20KHz周辺の音が聞こえ、PCモニタもリフレッシュが80Hz切るとフリッカが気になり
頭痛がする俺様の前に跪け、貴様ら。
でFA?
単に病気
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 20:01 ID:vwgza38P
>>257 >PCモニタもリフレッシュが80Hz切るとフリッカが気になり
普通だろ
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 20:16 ID:eVpjQq4g
普段音楽を聞く音量だと・・・
15750Hz水平同期漏れ音:聞こえる。
0-20000Hzスイープ信号:55秒まで聞こえる
漏れの耳は何KHzまで聞こえてるのかな?16KHz位までは聞こえてそうだけど
D30には関係ないな。
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 23:45 ID:KSwvq8lx
北京ダック(゚д゚)ウマー
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/07 23:47 ID:YkvaHo2z
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 00:10 ID:9mhsnXeu
このスレは聴覚検査スレになりました
266 :
261:03/09/08 00:16 ID:TLjzEtby
やっぱ20KHzまでは聞こえないか。
20代も半ばだしな・・・。16-17KHzって同世代平均位かな?
てゆーか、
>>247を聞くには20kHzまで±3dB程度でフラットに再生できる環境が必要だろ。
おまいらのPCのスピーカーはそんなに性能いいのか。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 00:52 ID:RM0zjsBF
>>267 普通ああいうのを聞くときはヘッドフォン使うだろ。
スピーカーじゃ無理。
と言っても、ヘッドフォンでもフラットは難しいが。
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 00:52 ID:9mhsnXeu
ピュアアンプに繋いで聞いてるし。
ピュアって音を正確に聞くには向かないだろ
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 01:07 ID:9mhsnXeu
AVアンプの方が音いぢってないか?
価格帯にもよるだろうが。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 02:07 ID:8nz7odRX
TH-32D50って2画面にできないんですか?
もう一台買って並べて置いてください。
主電源入ってれば、ランプ確認しなくても
耳にというか、脳にというか、なんか響いて来て気付くょ。
>>274 俺はそれを「テレビの気配を感じる」と表現してた。w
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 14:55 ID:7JFmgTfo
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/08 14:59 ID:KlHGGX3B
オレも検査したかったけど、
もうDLできないね。。。
>>274-275 テレビがついてると「高く広い雰囲気」を感じるな。
「気配」とはなかなか良い表現だな。
280 :
†ケン†:03/09/08 19:40 ID:kM6xiS3o
ういっす 久しぶり!
安くなっか?
ビクターのHD-32D1500を買ったAV初心者のものです。
かわいい質問なんですが、パノラマってどういう原理なんでしょうか?
4:3が割と綺麗に収まりますよね。
4倍して16:12、そんで上下をカットしてるんでしょうか?
縮尺はおかしくなってないようですし。
どなたか原理を教えて下さい!
あせってマルチポストしてしまいましたが、
ここの住人の方が詳しそうなので、お願い致します。
>>281 垂直方向に1割くらい伸ばす(上下端に映っていたものは隠れる)
水平方向には、中央部はほぼそのままで、左右端に近い部分だけ左右に引き伸ばす。
>>282さん
ありがとうございます。
結構強引な手法なんですね(w
すると、縮尺は若干狂ってきますよね
まぁ、そういう方法がベストなんでしょうが
とにかく、お答え感謝です!
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 02:59 ID:yJvbxVde
東芝のスピーカって結構ミュート時のホワイトノイズが大きいよね。
ほかのメーカに比べても、Fパネル当りに近づくと、シャーって音が大きくて初期不良かと思ったよ。
なんでかな、やっぱバズーカとかの影響?
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 05:26 ID:x28ZTJd0
オスマン・サンコンの呪いです
俺も、そうじゃないかと思ってました
おまえら、地震に備えて固定しちゃったりしてる?
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 19:06 ID:c2RTEdWN
28ZP57が市場から消えつつあるな。
コレ並みにコストパフォーマンスのいいデジタルチュナー無しのハイビジョンテレビって今ある?
パフォーマンスに関してはビミョーだが、三菱D301が投売りされてたりしないかな。
もし安くあれば、ビクターA2/AD2も捨てがたいのだが。
HD900をサウンドスタイルのX310ってラックにムリ載せしてます
(オーディオ用でTVを載せるには奥行き足らず)
今日、ふと気付いたら
糞重いHD900のせいで、前輪のキャスターのプラ車輪がへこんで僅かに傾いてます
このまま耐え切れずにさらに前傾してドスンと来そうで不安なので
付属のスパイクに替えたいのですが
ど〜やっても持ち上がりませんウワァァァァァァンど〜しよ。
292 :
:03/09/09 21:54 ID:s+ajDiKI
クソニーは重いから 買うなよ!
28型/50kgを一人で持って専用台に乗せるのは可能ですか
>>290 D301ってZP57相当じゃなくてその下のZP37相当だろ
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:00 ID:4cn12vOx
もうすぐ大地震がくるってのに
おまえら、よくそんなクソ重いものを家の中に置いとけるものだな
俺の32型のモニターは67kgくらいある。もはや一人では動かせない。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:09 ID:FSx57epN
液晶買えよ
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/09 23:53 ID:c2RTEdWN
>>295 どっちにせよ、D302買うならZP37買うでしょ。
値段大して違わないんだし。
ZP37は対照的に作られた画だから、好き嫌いは分かれるだろうけど。
301、302、57、37話が混ざりまくってるな。
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 06:42 ID:DoouxYI8
今使ってるテレビ (25inch 4:3)
重量で決めたよ
>>293 漏れ、体重55`ぐらいだが一人で出来た。
でも、死ぬかと思った。
28型以上だとそもそも把手が一人で持つようにはついてない
(二人以上で持つような位置についている)場合が多いので
非常に持ちにくい。
自分は抱きかかえるよう把手を使わずにやっとの事でテレビ台に乗せたけど
>>293 この前リコール騒ぎだったKV-28SF1は一人で持ち上げれた。
ギックリ腰してTVごと逝かないようにだれかに手伝ってもらえ。
こないだ買った28ZP57を配達の兄ちゃんが
マンションの3階まで一人で持ってきた
彼は力持ちです
ダンボールに入った状態なら大した事無いよ。
少々手荒に扱っても無問題なんだから、普通に持ち上げれば良いだけの事。
問題は梱包を解いた後だ。
>>306 手伝って欲しそうな目をしてなかったか?
>>306 28型なら特別その人が人より力持ちってわけではないでしょ。平均的な
配達人の腕力だと思われ。
>>308 配達くる前に電話があって階段ですって言ったら
ガッカリした感じがあった
>>309 配達人ってすごいんだね
>>310 ハァハァいってたから人間だと思う
>>311 ハァハァ言ってましたか・・・よほどTVが好きなんですね
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 14:53 ID:r3mhFMma
>配達くる前に電話があって階段ですって言ったら
>ガッカリした感じがあった
想像してワラタ
そういや、ウチも配達の時
一戸建てですよねと確認の電話が有り
そうです、一戸建ての二階の部屋ですと言ったら
一瞬返事が無かった。
さらに、階段は直線かとも聞かれ
うんにゃ、まわってて手摺もありますと言うと
かなりへこんでた。
ちなみに32−HD900でした。
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 15:06 ID:r3mhFMma
なんで2階に良いTVを置くの?
>>315 カネモチキター
でもCRTは下だと思う。
>>316 貧乏人の端くれだが、我が家唯一のプログレワイドテレビは2Fにあるよ。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 16:14 ID:IobaPKRa
カネモチなら、2階もプラズマでしょ。
実家(アパマンじゃないよ)は
地上5階建てでエレベーターもあるけど
プラズマじゃなくてTH-36D30だぞ
322 :
315:03/09/10 19:11 ID:n2MBngBp
金持ちじゃないです
プチ二世帯住宅なもんで、私が上なんです
25インチのゆとりにトロンが壊れて
ずっと14GP3で我慢してました。
ちなみに下はKV28-FW2とごく楽ビデオという
ソnyマンセー一族です。
うちの場合は重い36のTVはリビングに置いてるから一階だね。
二回はHT室があってプロジェクターが置いてある。
自分の部屋は32のPDPがあったけど、最近PCでTV見てるからなくした。
4:3や非プログレワイドという選択肢もあるのに
プログレやハイビジョンを選ぶ時点で、みんな充分金持ちだと思うのだが。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 21:44 ID:r3mhFMma
>>324 全然金持ちじゃないよ
D-VHSはDRX100が1台だけだし、2台有るREC-POTは80G
ハイブリレコはXS30、S-VHSはSB900とVX8しかないし
BSデジタルも後は単体チューナーBX500から出力して液晶PJ80インチで見られる程度
スカパは3chだけそれにWOWOWがデジとアナで見られるだけだし
部屋も質素で防音ドアは定番のダイケンだし、ペアガラスサッシと電動シャッターはトステム
強いて自慢と言えば天井埋め込みのエアコンかなぁ
他にといえば、ニコンのカメラF3とF4Sにレンズが10本程度とアクセが諸々
デジカメを買えずに、普段はコンタックスT2なんていうフィルムカメラ使ってるし
PCはバイオノートが2台とIBMのデスクトップだけでやりくり
時計はオメガのシーマスとスピマスのプロフェッショナルが2本だけ
旅行が好きだけど鞄もリモワとゼロハリしかないし、予定も今週末の石垣島だけ(台風が・・・)
車はと言えば、国産の4WDにDVDナビ、メーカーOPでレカロシートを付けただけ
本当に質素な生活ですよ。
いまだに、 16:9だけど非プログレで 525i と1125i しか映せないTVの漏れは逝ってよしですか?
>326
今時こんな質素な人いるんだ・・・
>>326 何かと大変そうですが、がんばってくだされ
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/10 22:49 ID:r3mhFMma
ネタスレマンセー(・∀・)ニヤニヤ
>>326 うわっ、カワイソ・・・がんがってイキロ・・・
>>326 浅い知識を総動員して書いたって感じだね。
336 :
326:03/09/11 15:47 ID:hL9IZZTo
>>335 浅い知識を総動員して書いたんじゃなくて
買ったんだよ
ラピタとかあのへんの雑誌に弱くてさ
それにしても週末の石垣島がど〜なるやら
心配でtenki.jpばっか見てる。
天気ぐらいなら俺様の神通力でどうにでもしてやるから、とりあず30マソ包め。
会計には上げるな。
>>326 どっかの雑誌の表紙を飾る雑誌編集者脳内イケイケグッズ勢揃いって感じだ。
そのまま家をショールームにしてはどうだ。
あの手の総合カタログ系の雑誌って、中身がスッカラカンなんだよな。
暇つぶしに見てるにはいいけど、編集者自体に知識が無いから、説明文が
カタログとかWebからの丸写しとか、「徹底比較」とかの記事でも、八方美人
的な書き方で、その商品の致命的なポイントには言及しないから、どれもいい商品
ですという結論になるんだよな。誤った情報も多いし、本当に役に立たない。
341 :
326:03/09/11 21:43 ID:Q2pg+6Qi
しみじみ部屋を見渡すと、色々あるある
ロシニョールのW-CUP・SLモデル、コフラックの靴 essのビンディング
F1モデルカーが棚一杯、エグゾトの1/18・PMA・ミニチャン1/43で約百台
Nゲージの車両、ストラクチャーにヘルパ・ドラゴンの飛行機モデルが棚板一段ずつ
未組のプラモが多数に、電動ガンがMP5とSIG-SWAT
オルトフォン・ベルデンのケーブルやら電源タップ、自分で替えたホスピタルグレードのコンセント
カメラはもちろん東洋リビングの防湿庫で保管
スナッポンのコンビにPBやらKTCで揃えた工具一式・・・・
今は無くなったけど、近所のバンドールに行くのが至福の時間でした。
奇遇だね、漏れと一緒だ。
ただロシニョールじゃなくてバートンなんだけど。
SG551がオシャレになった瞬間なんてあったっけ?
>>326って物をブランド名やスペックでしか語れない貧しい人間だな。
自分の言葉を持ってないのかよ。
>>345 こんな所で妄想するしか能の無いかわいそうな奴なんだからそっとしといてやれ。
初めてハイビジョンテレビ(28ZP57)買ったけど、本当に地上波汚いんだな。
散々言われてたからわかってるつもりだったけど予想以上だったよ。
BSデジタルの画質に慣れてくるとさらに汚く見えるのがつらい。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 00:04 ID:eGdB+phn
>>347 あなたも一緒に、TVメーカーにマルチスキャンに対応させる要望を出しましょう。
もし画面いっぱいにひきのばして地上波見てたら、左右に黒つくって
4:3で見るモードにすると、少し気にならなくなるかも。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 00:49 ID:hzkP8rHI
>>348 いや、いらんだろ
どうせ地上アナログなんて終わるし
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/12 01:05 ID:XV/5w15t
>>347 アナログ地上波は受信状態に禿げしく依存するからな。
D4000持っている人に聞きたいのですが、
DVDの画質ってどうですか?
店頭じゃ確認できないし、それだけが気がかりです。
>>347 28ZP57は、何故だか28ZP37より地上波アナログが汚く見えたりする。
多分受信状態に引っ張られて、管の解像度が高い分荒が出やすいんじゃないかと。
でも東芝のデジタルVプログレッシブって、細かいノイズはベタ塗りする傾向があるから、
まじまじと見つめなけりゃマシな方と思われ。
格下の三菱28T-D302Sなんて、受信状態が一線を越えると、画面全体がぶつぶつに
なる。
うちは東京郊外だから受信状態はいいんだけど、やっぱり地上波はつらい物があるなぁ。
PCでスキャンコンバータ通したような画になるんだよね。実際同じことしてるんだけど。
地上デジタルが始まるまで我慢ですな。
>>354 D4000買ったけど、1ヶ月で壊れた。画像もいまいち好きじゃなかったから、超弄くりまくってやっと
落ち着いたところで・・・(>_<)
DVDはそれなりに写りえがったよ。でも、DVDプレイヤーによるとおもうけど・・・。
今は#のアクオスに変えた。やっぱ、ブラウン管よりか写りは悪いけどなぜか楽しい(^_^)
なんか液晶とかプラズマは見るだけのテレビからちょっと趣味に走る感じでふ。アップグレードに
勤しんでるのでした。ということで、ブラウン管じゃない方が楽しいでふよ。
すいません、眠い目でサービスマンモード弄ってたら
目盛ってるとこ一個ずれてたんですが、これって保存せずにキャンセルってできますか?
どうも主電源落とせば保存されるようですが、それ以外に戻る手段がないような…。
東芝のZP57です。(ちなみにBCUTの値)
一応16進の一桁目までは覚えてるんで、
どうしても無理とわかれば諦めて電源落としますが…
みかけたらいつでもいいんで教えてください。それまでなんとかTVみてますわ…(汗
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 03:03 ID:AvHdMO8+
すいません揚げます。
361 :
359:03/09/13 04:40 ID:AvHdMO8+
んー、表示モード別の設定らしいけど、
これは電源落として他の画面モードにすれば、元の初期値がわかるのかな。
BCUTって名前からしてどの画面モードでも値いっしょだと思うけど、
これは弄ったら全部に反映ですか?
http://avm.hp.infoseek.co.jp/serviceman.htm (入り方他。
ちなみに家でも過去ログにあった入力切替押して格子表示画面にはならなかった。
なんか方法無かったっけ?聞いたような気もする。)
全然まったく他のボタン効かないんだな…こんな時間真夜中に地上波とか見たまま設定
しなかったのが不幸中の幸いだ。
もうだめぽ。風呂入って寝むー。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 14:20 ID:eNDte2iV
ちょっとすみませんが
圧縮画像の赤に良くブロックノイズが見えるのは
何故か知っている方は居られますか?
ちょっとすみません。
ここを通らないといけないので・・・
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 19:52 ID:bWm0Fs8/
>>363 YUVとDCTについて勉強してください。
簡単に言うと、一つはMPEG2の仕組み上で、もう一つは人間の眼の特性です。
実は、赤と青は同じレベルでブロック化してるんですけど、青というのは人間の眼に感知されにくいので、目立つことはまずありません。
367 :
359:03/09/13 22:28 ID:AvHdMO8+
結局夜帰ってくるまでつけっ放しにしてたが、諦めてリモコンで電源落としてみた。
主電源切ると保存らしいが、リモコンで落としても結局元には戻らんな…。
なんか一項目弄ると他の項目まで連動して変化するのないですか?コレ。
全部目盛ったが、深みにはまりぎみでキャンセルほすぃ…
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/13 22:51 ID:B2YWYTQQ
>>367 なんでサービスマン呼んで調整してもらわないの?
ちなみに、松下のサービスマンは納得いくまで追い込んでくれましたよ。
一度連絡してみたら?
サービスマンモード弄っちゃて駄目にしたら
嫌味を言われた上に保証期間内でも有償修理になります
370 :
:03/09/13 23:45 ID:H09nk0N0
>>293 36インチ70キロを一人でテレビ台に乗せますた。
いきなりテレビ台に乗せるのは無理なので
まず最初に、小さい台に乗せる→少し大きな台に乗せる→テレビ台に乗せる
というようにだんだん大きな台に乗せかえてテレビ台に乗せました。
とっても怖かったです。小さい台は壊れました。
そのテレビ通販で買ったのですが
運送屋の人が一人でトラックから70キロもあるテレビ降ろして玄関まで
持ってきたのには仰天しますた。
371 :
:03/09/14 00:35 ID:BoLTl3O9
サービスマンモード=素人いじるな!
キモイこと言ってんな
ホモ野郎
オレは55kgの彼女をお姫様だっこするのがせいいっぱい。
デヴな彼女だな
376 :
374:03/09/14 00:57 ID:Qr3mjiSh
>>375 書いた後にそのツッコミくるだろうなと思った。
彼女は身長175cmだ。
俺も175cmで55kgだ
俺は177cmで56kgなんだが、健康診断で看護婦さんに怒られた。痩せすぎだって。
お姫さま抱っこなら60kgとかでも持ち上げられるだろ。
TVは腕で抱え上げる物じゃないから、30-40kgでもかなりきつい。
お姫様抱っこはともかく、駅弁は試そうとしただけで折れるかと思った。
もう絶対やんねー。
AV男優を尊敬した一瞬でつた。
VictorのAV-28A2ってあんまり話題に出ないけどもってる方どうですか?
>>367 どうせなら、電源切らずにコンセント抜いてみりゃ良かったのに。
ところで東芝なんだけど、縦方向の非対称ピンクッション歪みって調整できます?
それは多分横方向
縦方向の弓型、樽型の調整ができるテレビって…
>>384 サービスマンモードでの調整は無理かと。
サービスマンを呼べばもしかすると。
>>384 テレビ民生機は全部セルフコンバージェンスだから、垂直BOW補正のある機種はないと思う。
>>389 あ、サービスマンを呼んで○○○を抜いて×××をうにゅうにゅやってもらうってこと?
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 03:21 ID:yeqKtwi3
>>384 無理です。自分もさーびすまん呼んで確かめました。
ただ、分解調整なら出来るかも。
393 :
東芝のTVはサザエさん専用:03/09/15 03:37 ID:MAYVEzKf
買って後悔、32zp58 今年の新製品ですよ?奥さん。
内臓チューナーは確かにキレイ。
外部入力は死んでる。
モアレは出るわ、短冊模様は出るわ、止まってるはずの画面も絶えずモジモジ動いてるわ、
上げ始めたらきりがないッス。
端子数と電気店での画面の鮮やかさに騙されました。
今までサザエさんネタはジョークみたいなもんだと思ってたけど、まさにその通り。
内蔵チューナーで見るならキレイ=サザエさんでもみとけやって感じです。
電気店じゃ、外部入力は確かめられないからねー。ほんと。とっほー。
1125iも1125pも動画見る分には見た目そんなに画質変わらない。
525iも525pもそんなに画質変わるものじゃないし。
まぁ、58は前機種からスペックダウンしてるようなテレビだし。
外部入力の評価も気にせなあかんのか。
CATVだからチューナーとかどうでもいいんだけど、ますます判断基準が難しいなあ。
俺はリアルタイムでテレビなんて見ないから外部入力は非常に重要だ。
デジタルチューナー内蔵してない機種はさらに重要だろ。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 05:23 ID:MAYVEzKf
>>41 出来ますよ。プログレ信号が入力された時は、1125i回路をバイパスして表示出来るって電話で聞きました。
400 :
:03/09/15 06:06 ID:QZEPXxa8
>>393 モアレって何?短冊模様って何?
ねえねえ、教えて!教えて!
モアレに関しては設置位置にもよるんじゃないか?
等と適当に言ってみる。
>>395 >525iも525pもそんなに画質変わるものじゃないし。
そりゃ幾らなんでも目悪すぎ。
本当に違いが分からないなら、それはそれで幸せな事だけど。
>>393 >止まってるはずの画面も絶えずモジモジ動いてるわ
インタレで表示してれば当然動きます。
嫌ならプログレで見てください。
モアレなんてケーブルとか機器側が悪いかも知れんじゃないの?
というか何をつないだときの状況かわからんと
アドバイスのしようも無いが
アドバイスなど求めて無くてただ文句言いたいだけかな
あとZP58って端子数多くないよね
SONYとかZP57より少ないし
406 :
384:03/09/15 13:14 ID:Qe+9guqD
>>389 >>390 >>392 分解しないと調整は無理ですか・・・
全体的に周辺部を中心に歪みが結構あるんですが、中心に行くに従い上に盛り上がる
感じなのが、字幕やテロップで特に目に付くんですよね。
外れを引いちゃったなぁ…
後から簡単に調整できないなら、そこだけでもしっかり組み立ててくれればいいのに。
何やってんだか。
我慢できそうになければ、サービスセンターに問い合わせてみます。
ありがとうございました。
407 :
326:03/09/15 16:38 ID:DJCzxBuD
皆さんにご心配をお掛けましたが
石垣島より無事帰着しました。
ところでHD900に衛星ダウンロードのメールが入ってたけどこれは何?
同じSONYのDST-BX500には入ってませんが。
411 :
326:03/09/15 23:13 ID:sSSRxzQv
石垣というか与那国へ
「シキナジマ診療所」というのが連れの目的地だったらしい
そこに行くと
このセットはまた使用致します云々というフジテレビの看板が立ってて
連れが続編があるんだぁと期待に胸を膨らましてました。
>406
俺も同じ悩みもってたよ。同じ東芝>機種はD2700だけど。
交換させたけど2台目も駄目だった。
>我慢できそうになければ、サービスセンターに問い合わせてみます。
2台目も駄目で仕方なく東芝サービスマンきたけど
サービスマンモードで調整するのが精一杯。
妥協して使ってたけど今度はBSが急に映らなくなる病で明後日にもまた交換。
しかし、TV売り場で他のメーカーとい比べたけど東芝が一番歪み酷かった。
デジタルBS映る機種ならデータ放送モードすれば、簡単に歪みの酷さがわかる。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/15 23:40 ID:vftGAomI
何度かスレを賑わしているD3000ユーザーです。
>>406殿
>>412殿
本体周りを鉄板か鉄網等の強磁性体で覆っても効果はないもんですかねぇ。
地磁気の影響を可能なかぎり取り除きたいんですが、
有効な手だてが思いつかなくて困っとるとこです。
サービスマンさんに聞いた話では、画面を北か南に向けると幾分マシになるとか。
私はスペースの都合で今の設置方向から変更する余裕はありませんが、
もし設置方向で改善されたらそのレポ御願いします。
すいません三菱なんですが、
32T-D303S と 32F-D401S がほぼ同じ値段であったら
どちらの方がいいんでしょうか?
(地上波よりBSデジやDVD優先で視聴)
また、この2機種ってOEM元の商品は何でしょうか?
>>415 うわぁ・・・・重箱の隅をつつく様なみみっちさ・・・
よくつまんないって言われない?
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 06:06 ID:ZZ9CkOdG
お騒がせな東芝購入者です。
クレーム交換5回目にてやっと当り、(画面歪みほとんど無し、あっても調整出来る物
コイルのノイズも小さな音で、なぜか外部入力のモアレも少なくなってました。
つーか、歩留まり悪いんだったら、ライン作り直せよ。
え?おれは別にクレーマーじゃないよ。消費者の権利だってば。
一度聞いておきたかったんだけど、一般的に色温度設定の中って
9300Kですか、6500Kですか?
HDTVだと6500Kになったらしいんですけど、どう反映されてるのかわからんですよ。
デフォルトだと地上波(D1,2?)モードで9300Kで
HDTV(D3,D4)入れると6500Kになったりしますか?
ちなみにZP57なんで、D1,2でしか使ったこと無いっす。
色温度設定は低、中、高の3択みたい。
日本に住んでるならデフォ(中?)で使ってればよいのですかのぉ。
誰か数字で教えて。
>>418 真昼の日光がだいたい5500〜6000Kと言われているから、この辺を中としてるんじゃないかな。
色温度が高いほど青っぽくなり低いほど赤っぽくなる。好みの問題でしょ。
D1とD2以上では色が違うと聞いたが…
>>419 なんでも日本のTVだけ9300Kらしいのですよ。デフォが。
PCのモニタとかでも何故か国内は9300Kにされてるんで、
少なくともPCで使う分には不自然に青いとよくいわれます。
んが、テレビだとわかんない。そもそもこれようにソース作ってるんだろうし。
実際問題試してみると高だと青いし、低だと赤いんで結局中しかないだろって
感じなんですが、これって9300Kなのかなーと疑問に思ったんで。
>>420 調べた話ではHDTVは日本でも6500Kが基準になったらしいです。
D2からかD3からかはわかりません。
そもそも中にしたところで切り替わるものなのかもわからん。
ちなみにガンマ補正って奴は弄ってる人どうしてますか?
これもPCだとWindowsが2.2でMacだと1.8だから云々って話があるんですが、
弱中高って言われてもなにがなんだかわからんとですよ。
数字で言える人いますか?
ちょっと弄ってみたが弱より下のオフにした方が自然に見えます。
東芝の場合特に、映像プロモードだと全オフがデフォルトなんで
一般にどうなってるものなのかよくわからんのよね。
色温度なんて低だし、プロモードに関してはデフォルトは標準ってことじゃなくて
すべてゼロから弄ってくれってことなのか。
(かといってプロ以外だとガンマとか詳しい項目がどうなってるかは見えないのよね…)
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 19:30 ID:fROHikuk
>>418-
・TVの色温度
D1(SD放送):9300K
D2以上(HD放送):6500K
・日本でなぜSD放送が9300Kか?
カラー放送開始時に6500Kだと白が黄ばんでると言われたため、急遽9300Kに変更された
ちなみに、PCのモニタでも液晶は6500K付近になってる
・ガンマ
特に規定はない
ガンマは数字が上がるほど、中間調が明るくなる(下がれば逆)
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 19:32 ID:fROHikuk
補足
>カラー放送開始時に6500Kだと白が黄ばんでると言われたため、急遽9300Kに変更された
白黒放送時に色温度が高かったためその影響
425 :
412:03/09/16 19:49 ID:gXKQq7D+
>417
権利だけど何か自分が悪いような気がしてくるよな、何度も交換させてると。
でも電話の時は強気で文句言わないとあっちの良いようにされるから辛いw
明日3度目の交換だけど、これで駄目なら修理しか道が残ってない。
もう2700の在庫ねーらしい。今回も修理交換3日前に在庫やっと見つかったからと交換になったわけで。
D2700は外見気に入ってるから明日来るのが辺りだと信じたい。
つーか交換しまくると台が傷だらけになるし配線面倒だしコチラとしても良いことない。
>413
設置方向は変更不可だから無理。D2700前の6年間使ってたSONYのワイドTVが普通に使えてたから
設置場所はそう悪くないと思うのだけど。
ようは東芝はやめとけと。そういうことですね。
427 :
326:03/09/16 20:57 ID:7PIz/s0B
HD900は衛星ダウンロードで何が変わったんだよ?
誰か教えてくれよ、頼むよ
それとどうしてBX500はずっとダウンロードが無いんだ?
今回もHD900だけジャンかよ
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 21:19 ID:71hbt5wb
各メーカー当たり外れあるよね
私の場合ソニン3回、パナ3回でやっと当たったよ
好みではないけど液晶かプラズマにしようか一時期迷った
ソニンは全部はづれ。
ソニンは全部当たりだが( ´,_ゝ`)ナニカ?
431 :
:03/09/16 22:51 ID:XgFYBqDJ
店頭で見るとソニーが一番汚い なぜ?
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/16 22:53 ID:3IZXCNSG
TH-28FS10ってどう?65000円
>>426 単純に運ですよ。
液晶のドット欠けみたいな。
>>425 何回も交換しているらしいがTVの移動とかは自分でやってんの?
それともメーカーサービスの人?
どっちにしろ大変そうだな。
TVの交換なんて考えたくもないよ。
よくやるなぁ。
ぴっちりはまってるものをキャスターごと動かすだけでも考えたくない。
36インチ。ソニーではないが。
>434
2階の自分の部屋に設置するから
当然発送してくる人。(ビックカメラの発送専門の方々)
台までちゃんと置いて貰う。
最初の配達の時に部屋の前に置いて貰ったけど32インチは一人じゃ運べなかったから、、、。
重さはギリギリ大丈夫だけど一人で持つ場所が無くて無理だった。
ってもう今日の夕方か、、、配線面倒だ。
交換して貰うTVは今回はビックカメラの方で分解して調べるらしいw
信用されてないのかな。まぁ良いのだけど。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 04:43 ID:doAICizR
>>434 みんな販売店の人にやってもたいましたー。
2回まで計6っかいも搬入して頂いてお疲れ様です。
買った時も5万も(嘘。他の店がこの値段だったって言ったら引いた)
安くしてもらっちゃて非常に感謝です。
宅配の人とは最期の方にはもう顔見知りでした?「こんどはどーしたの?」って。
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 04:47 ID:doAICizR
↑だから、クレーマーじゃないって。消費者の権利。当然でしょ?
10万近く払って、歪んだ画面で納得出来る?俺は出来ないよ。行動する。
徹夜でも朝市で電話書けるよ。お金払ったのはこっちだし、向こうはサービス業。
宣伝。森をイメージさせるような名前の電気店は非常にサービスがなってます。
皆さんここで買いましょう。
いや、だれもクレーマーとは口に出して呼んでないが、ただ単に感心している。
歪み系は特に人手呼ぼうが呼ぶまいが、
サービスマンモードで追い込むかそうでないかの違いだと思うけどなぁ。
いや、ちょうど朝までさっきから自力調整してたんで奇遇だな。
まぁどうにかなるもんはなるし、ならんもんはならんよ。
歪みとかは6回も頼めば設置場所と調整しだいでないの〜?
がんばればいいとこまではいくし、大画面のブラウン管ではしゃーないかってところは
どれ引いてもしゃーないんでないの?っていうのが弄ってた感想〜。
周辺部分は本質的にだめぽ。
普通のTVがなぜにオーバースキャン設定なのか納得できるよ。
6回も頼んでるんなら、少しは自分でも弄ってみたんだろな?こちとら素人だぜ。
ちなみにさっきわかったがVSCってやつで上下端のみの縮小調整ができるみたい。
なるたけデブにならずに、でも上下端もなるたけ切りたくない人には遊べるかも。
誰か、傾きの調整がどれなのか知ってたらさりげなく教えてくれぃ。
(ちなみにやっぱり全部東芝)
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 06:35 ID:aqmxLkTK
>>432 いまどきインターレース管はダメだろ
D3端子装備は必須
なにがいいたいのかわからんけど、FS10のスペック調べてみれ>440
>>440 知りもしないのにしゃしゃり出てくるなよ・・・みっともない奴
D3端子2つもついてんじゃん
CATV利用者にはどのテレビがお勧めですか?
来年中にBS、地上波デジタルに対応してD3端子を使うようです。
チューナーはまれにしか使わないと思います、型は〜28です。
〜28って28しか選択しないような
>>438 森をイメージさせるような名前の電気店ってどこよ?
ヤマダですか?
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 09:15 ID:cFnYs+SQ
坂東英二です。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 09:54 ID:GuMg7eeq
今日、D50とD4000の地上波A見れた。
キレイといわれているけどやっぱり、不自然な感じがする。
本当2,3万のTVのほうがよっぽどキレイ。
>>439 傾きは、平行四辺形しかないような気がしなくもない。
あとVLINで上端と下端の縦幅のズレを補正できるみたい。
これで等幅にして、VSCで縮めるとそれはそれでイイカンジ。
ところで、画面サイズのスーパーライブって機能してる?
ワイドテレビのこの手のモードって、上下端をやや切って、左右端を引き伸ばす
モードだと思うんだけど、クロスハッチで確認してもただ横幅を画面サイズに
合わせてるだけに見える(つまりズームや映画字幕と変わらない)。
地上DはBSDより画質おちるんだよね?
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 13:26 ID:E94BYQ76
>>449 BSD:24Mbpt
地上D:15Mbps
451 :
412:03/09/17 14:00 ID:45waCz32
16時〜18時に届けますって昨日電話あったのに14時前にもう届けやがった、、、。
急に来たせいで急いでケーブル外したから、どれがどれかわからなくなったよ。
発送した奴に既に顔覚えられてて3回目デスねって言われた(苦笑
ビックカメラは自分とこの発送だからな。
取りあえず今までの中で一番歪みが少ない。
少ないってだけでやっぱ凹みたいに中央が下がってるけど、これは東芝の仕様?
>437
>宅配の人とは最期の方にはもう顔見知りでした?「こんどはどーしたの?」って。
俺も言われた、、、。いちいち説明するの面倒で嫌なんだけどね。もう同じ説明6人にしてるし。
>438
>10万近く払って、歪んだ画面で納得出来る?俺は出来ないよ。行動する。
俺も我慢出来なかったけど、もう交換3回目になると妥協してしまう。
>宣伝。森をイメージさせるような名前の電気店は非常にサービスがなってます。
どこ?わからん・・・まぁビックカメラも結構たらい回しされられたけど
強気に出れば指定通りの時間に電話連絡してくるし交換とかも東芝の間に入ってしてくれたし
まぁソコソコ満足。
しかし、こういったトラブル続くとデカイ物は通販じゃ怖くて買えなくなった。
>>451 液晶やプラズマじゃないんだから、多少は歪むよ。
テレビなんかより余程精度の高いPCの17インチでも、完全な直線が出せるかと
言えばまず出せないし。
で、画面の中央部と隅で何cmずれてんだ?
うわぁ・・・こういう神経質な人に絡まれたメーカーって気の毒
>交換させた
>発送した奴
>強気に出る
なんだか人となりのうかがえる文章だねぇ。
大方、年中暇なので、とりあえずクレームつけてみようとの事なんだろうが。
なんというか、売る側、買う側って立場を自分が偉くなったかのように
錯覚して店員に対して横柄になるのってみっともないな。
>452
1cmぐらいかな。交換した奴より0.5mmぐらいよくなった。
>453
確かに今暇だよ、休みだし。
しかし、そう神経質かな。今まで今回の東芝のTV以外にクレームして交換させたことなんてないけど。
ちなみに今回の交換は急にBSチャンネルが映らなくなるからだけど。
歪みは2回目で既に妥協してるし。何時BSが映らなくなりかワカラン状態でも我慢するもんかね。
強気と言っても別に言葉使いを荒くさせてるわけでもないし、たらい回しされてるから強気に出ても変じゃないだろ。
森といえば坂東英二のミドリだな…
店舗が完全に関西・東海地区に集中してるけど。
>>454 普通の人の感覚的な1cmって大抵6、7mmだから、そのレベルなら程度問題だよ。
しかし0.5mmか、素人さんの1mm以下は更にいい加減なんだよなぁ・・・
でもまぁ仕事柄、そういう細かい事が気になるんだが、大変だぞ?
車買うなら買うで、一番目立つアンテナのズレで気分悪くなる。一目で嫌でも目に
入ってくるから性質が悪い。
なんか、工業製品って肝心なところのちょっとした精度が不足してんだよなぁ・・・
しかも簡単に改善できるようなとこが。
>>450 地上D:15Mbps
これってほんと?
今のBSDもビットレート不足でスポーツやコンサートなんかは見れたもんじゃないんだが・・・・
>>457 まぁそんなものだよ。
確か12〜15MbpsでHD放送する筈。
一応MPEG2エンコーダはBSD時代よりも性能の高いものを使用するらしい。
最低BSDレベルの画質であればいいけど…(まだ何とか苦しいながらも我慢できる)
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/17 19:50 ID:GgMk1Rc8
地上波Dは新圧縮技術を導入して効率は良くなるが、それでもBSDよりは汚い。
そもそもBSDの時点でもっと上げておくべきだった。
真の高画質放送はMPEG4をベースにした次世代フォーマットが出るまで無理。
地上波Dが始まるからって、急いで買い換える必要ない。
BSDもしかり、コンテンツがまともになってからで十分。
その頃にはTVはもっと安くなってるし。
オイオイ、D1のDVDレコーダーだって9.2Mbpsまで使えるのに、解像度が倍以上のD3
で、いくらエンコーダーの性能が上がったからってそんなビットレートで大丈夫なのかよ。
>>461 全然ダメ。
地上波Dに関しては、画質は絶望的と思った方が良いよ。
MPEG4ベースとか言ってる時点でかなり電波っぽい。
次世代DVDはMPEG4ベースだったはず。
BRDはMPEG2のまま(と言うかHDをTSで記録)だけど。
>>460 それでもおれのようなマルチゴースト、パルスノイズ出まくり地域のヲタにとっては、
嬉しいもんなんだけどな<地上D開始
何度も交換している人
本人はなんとも思ってないだろうけど
メーカーはクレーマーとしてブラックリストに載せているな
そんなビットレートで放送すんだったら、解像度下げてD2ぐらいのほうがマシだな。
って言うか、本人に自覚が無いだけでクレーマーそのものじゃないの?
もっともクレーマーがオレはクレーマーだって言うかどうか疑問なのだが。
>>412 >>425 >>437 >>438 >>451 >>454 延べ二人・・・かな?
対処してもらって当然といった偉そうな態度。
口癖としては
・妥協してやった (妥協というか製品選びを妥協したんじゃ?)
・消費者の権利 (何をやっても許されるという思い込み。他人の都合はおかまいなし)
・宅配の人と顔見知り (それを特別と勘違いしてる。生暖かく見守ってるだけでしょうに・・・)
・クレーマーだという自己認識ができない
・当然だと思い込む
・価格以上の品質を求めすぎ
・ミドリ電化もキチガイは腫れ物感覚で扱ってるだけという事を認識できてない
平日に何度もサービスマンを呼びつけるのは、暇つぶしのうっぷんばらしがしたいのかな?
こういう利益にもならないバカを相手にしないといけない担当地域のミドリ電化社員が気の毒。
客というよりは頭のおかしいクレーマーでしょう。
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:19 ID:HD9DMcbF
今時のテレビは内部チューナを使って映像・音声出力させながら(他機器で録画)
外部入力(DVD等)を表示させることって可能ですか?
>>471 一応モニター出力端子があれば録画そのものはできるけど
恐らく画面に出ている映像を録ろうとしちゃうのでは?
つまり同時は無理かと・・・
DVD見ながら録画ということをしたいなら
アンテナ線を アンテナ→ビデオ→テレビと繋いでなら
外部入力のソース(DVD等)を見ながら録画できるのでは?
×繋いでなら
○繋いでから
>>472 やっぱり無理ですか。
チューナーと書いたのは地上デジタルやBSデジタルのことで、
他にそのチューナーがない場合のことなんです。
>>471 のことをするにはチューナーも買わなきゃ駄目なわけですか。
チューナーなし、ついでにスピーカーもなし(外部スピーカ使うから)
のモニターをその分安く売ってくれればいいのに。大して値段変わらないか。
しかし、こういうクレーマーが次々に取り替えさせたテレビはその後どうなるんでしょうねえ。
まさか廃棄処分じゃないよねえ。だとしたらとんでもない環境破壊だよなあ。
おそらくチェックしてみればメーカーの品質管理基準に合格するんだろうからまた売り物になるのかなあ。
まあクレーマーはそんなこと知ったこっちゃないだろうけど。
>>474 それならTVのEPG等で予約してチャンネル固定すれば全然可能だよ。
少なくとも既存機種&新規機種に関しては問題ないと思っていいよ。
ただし、その機能を使っている間はたとえばBSDならBSDの他チャンネルは映せませんよ。
それ以外のあなたが書いているような使い方(DVD再生)などは問題ないです。
>>475 一度出荷して開梱・使用したものだから製品がメーカーに戻ったとしたら廃棄処分の可能性が高いでしょうな。
それ以外だと中古品として中古市場に出回る可能性もありますね。
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 00:40 ID:PsOBADes
ものを買うときは、そのメーカーが最も力を入れている、
そんな技術が搭載されている機種を買うといいと思うんだけど。
それで、ビクターの1500変換[DET]って、どの程度のもん?
これがあれば、DVDや地上はデジタルも綺麗に視れるだろうか?
デジタル変換って大抵輪郭がザワザワしたりするんだけど、
大本営発表では、斜め方向の解像度が上がって滑らかになるそうで。
しばらく使ってみた人や、じっくりと見比べて結論が出た方、教えて!
>>476 おっ可能ですか。
ありがとうございます。
その点を確かめてから購入しようと思います。
>>478 犬(ビクター)はやめとけ。
ここの過去ログをある程度読めば話は出てるが、
このスレ的にはかなりの人が犬の1500は詐欺ということで結論がついてる。
もうちょっとよく調べてみましょう。
>>477 完全な不良ならともかく、クリーニングして再出荷に決まってんでしょ。
不良も大量に出れば補修して再出荷だし。
もしくは補修部品行き。
ちなみに最近のTVの箱って、ガムテを剥がすわけでも、鋲を抜くわけでも
なかったりするのよね。
正直、新品なんだか再梱包なんだか見分けは付かない。
>>478 過去スレ見てもいいが煽りやアンチが一時期多数?いたので注意
○○はダメと決めつける奴も注意
ここはあくまで2chということを忘れずに
なんにしても最後は自分の目で確かめること
そんなに歪みが気になるなら液晶かプラズマにした方が精神衛生上いいんじゃないか?
民生用ブラウン管TVだったら絶対満足できないだろ
業務用モニターでも買えば仕方なく自分を納得させることが出来るだろうけど
0.5mmの違いがわかる男だったらなおさら。
ブラウン管ですが歪みなんてまったくありません。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 02:58 ID:gVpfduaE
クレーマーはこまるけど、実際物事の交渉って強気にいかなきゃならないときもあるよね!
車両事故なんてある意味『すみません』って最初に言ったほうが負けってこともあるでしょ。
ピュア板でもAV板でも中途半端な貧乏人ほど五月蝿いよな。
金持ち喧嘩せずとはよく言ったもんだ。
487 :
あんけ〜と:03/09/18 07:50 ID:eR5GPn0e
>>483 周辺部の歪みはどうしようもないだろうが、一番フォーカスの出る中央部まで、
目視でわかる程に歪んでるのはいくら民生品でもハズレだよ。
出荷基準をパスしてようが、取り付けをしくじってるのは事実だから。
いまからテレビ届くってのにズレてたらどうしよう
パナのアドバンスドサラウンド機能を持ったテレビ持っている人に聞きたいんだけど、
外部スピーカーに出力してもサラウンド機能は保持してますよね?
少なくても、WEBの取説見た限りではそうらしいんだけど。。
491 :
:03/09/18 12:10 ID:VQ4WRb5a
歪みのないブラウン管なんて、ありません。
ソニーなんか まん中がへっこんでるよー
>>491 そう見えるだけらしいよ
俺は4隅がへこんでると思うよ
三菱 28T-D302S
東芝 28ZP57、28ZP58、28ZP37
Victor AV-28A2
あたりでお勧めできるのは?
また各製品の画質の傾向を教えてください。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 14:17 ID:6v3Wv8aq
ソニーの初期の平面ブラウン管は
光の屈折を考慮せず、物理的に真っ平らに近い平面にした為に中央が凹んで見えました。
後に他のメーカーが光の屈折も考慮した自然な平面にみえるブラウン管を開発し、ソニーもそれに続いて改良しました。
この出来事はソニーの製品開発をよく現している例だと思われます。
ソニーは新しいことは提案するものの、実用性に欠ける面があり、他社が実用的な物に完成させて世の中に広める。
このサイクルは長年に渡り続いていました。
ただソニーの良さであったそういった提案も最近では殆どみられなくなってきましたね
新しい物も他社が提案しなおかつ完成されたものをだすようになった為、ソニーも業績不振に陥ってしまったようです。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 15:21 ID:LxjQRnOd
>>493 Victor AV-28A2
画の傾向はナチュラルでクリーンな映像。輪郭を太くしたり色を鮮やかに見せようとして作為的な感じにならない。
東芝も似たような傾向、三菱はわからない。
画質で勧めたらこんな感じだけど東芝とかはBSが付いててお買い得っぽいよ。
コストパフォーマンスで言ったら東芝かな。
三菱 28T-D302
何故か知らんが、赤が異様に強い状態で展示してある事が多く、下手すると
赤くないところまで赤く見える。調整できるかどうかは知らない。
電波状態が悪いと画面がノイズだらけになりやすい。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/18 17:32 ID:4TIwRXzu
TH-36D50買いました。
TH-36D30からの切替ですが、動作のキビキビ感は素晴らしいです!
ところで、ユーザーの方に聞きたい事があります。
当方では下記のちょっとした問題が起きております。
・操作していないのに画面表示(ch番号)がいきなり右上に表示される
(画面表示ボタン3回押しで消せますが・・・)
・セルフワイドの状態がビデオ入力(S接続)で記憶されない
(ノーマル4:3で見ていても勝手にセルフワイドにされます・・・)
以上、皆さんはいかがでしょうか?
>>493 アニメ見るならAV-28A2
ハイビジョンはどれもピッチ粗い
アニメ見るならソニーじゃないの?
500 :
:03/09/18 22:08 ID:/ewsAhzk
>>497 切替って古いの売って、新しいの買うってことだよね???
古いのはいくらぐらいで売れたんでしょ???
あふぉがきてるよ。>470
>何をやっても許されるという思い込み。他人の都合はおかまいなし
無関係なことを突然書きはじめるなあ、こういうヤツって。
季節の変わり目だからか?
>平日に何度もサービスマンを呼びつけるのは、暇つぶしのうっぷんばらしがしたいのかな?
470は日曜祝日に呼びつけるらしい。ひでぇ感覚だ。(w
無関係なことを突然書きはじめるなあ、こういうヤツって。
>>502 季節の変わり目だからか?
504 :
:03/09/18 22:42 ID:/ewsAhzk
常識しらずが多いですね!
505 :
497:03/09/18 22:53 ID:E0mFTu4J
>>501 実家の母親にあげました。
D50はチューナー部も全く新しくなっており、
BSデジタルの選局スピードはトップクラスでしょう。
番組表も、もうもっさり動く事はありません。
入力や放送ごとに音量差をあらかじめ微調整できるようになっていたり、
D30からの細かい改良点を探すたびにニンマリしてます。
私の問題はソフトのバグなのかなあ?誰か教えて下さいませ。
>>494 他社の平面って、外側が平面なだけで内側が丸まってるんじゃなかったっけ
>>505 本当にD30持ってた?
D50買った?というか番組表もっさりしまくりな訳だが・・・
SONY製の番組表みたいにサクサク動いてほすぃ
508 :
:03/09/18 22:56 ID:/ewsAhzk
ヘッコンで見えるのはソニーだけ
>>505 うちのは画面表示に問題は無いのですが、
セルフワイドの状態がビデオ入力(S接続)で記憶されないというのは、
ノーマルの状態で固定できないという事ですよね?
ビデオ側からサイズ情報が送られた場合、ノーマルに設定していても、
勝手にセルフワイドになるみたいです。
なんか、いつも勝手にセルフワイドになるなあと、うちも悩んだのですが。
>>510 (誤)>勝手にセルフワイドになるみたいです。
(誤)>勝手にセルフワイドになる仕様みたいです。
>>511 (誤)>勝手にセルフワイドになるみたいです。
(正)>勝手にセルフワイドになる仕様みたいです。
何やってるんだか。何度も訂正すみません>ALL
513 :
497:03/09/18 23:56 ID:E0mFTu4J
>>507 D30持ってたしD50持ってる。これでも、もっさり?
ソニーのはそんなに速いんだ・・・・。いいなあ。
>>510 そのとおりです。
試しにコンポジット接続してみたら記憶しました!
でも同じ設定でD30では普通に使えていたので、D50側を疑ってます。
ちなみにビデオデッキはNV-DH2です。
>うちのは画面表示に問題は無いのですが、
これは同一チャンネルで番組の切り替わる時に、よく起こります。
BSでも地上波でも発生します。EPGが関係してるのかな・・・。
来週サービスマンを呼びます。結果は報告します。
TH-36D50かTH-36D50V「ジョーシン」モデルどちらを買おうか迷っています。
D50V買われた方いますか?ジョーシンの店でD50は置いて無いのかな?買えないのかな?
お知りの方よろしこ・・・。
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 01:25 ID:QT8GKcbp
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 01:37 ID:FmgP4Nya
でさ、パナのD50って黒つぶれは直ったの?
人の髪の毛が、蟻の頭みたいに真っ黒になったり、
暗い部分のグラデーションが黒一色になる奴ね。
517 :
:03/09/19 01:50 ID:t6MkG+Io
>>514 量販店専用モデルはどこか手を抜いてるぞ!
コジマのぱなの29は手を抜いてる。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 02:44 ID:8Erob7kP
>>516 随分マシにはなった。
D30の時はサービスマンモードで追い込まないと
黒つぶれ解消とまではいかなかったが、今度は
ダイナミックを外して、画像調整でかなり見れる。
といっても、かなり極端な設定にはなるが。
>>497 ハイビジョンの録画って何を使ってますか?
520 :
519:03/09/19 13:00 ID:e/cfMUtd
NV-DH2って書いてありましたね。スマソ
ちょっと聞きたいんですが
AV-28A2のD4って真か偽かどちらですか?
あと展示品で6万って妥当な値段でしょうか?
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 15:55 ID:Q0Ar2PCG
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 16:54 ID:SCrTCd+k
ちょっとお聞きしたいのですが
panasonic TH-**D50のモニター出力についてですが
地上アナログ・地上デジタル・BSデシタル CSデジタルと全てにおいて
コンポジットORSS映像出力できるのでしょうか?
当方はデジタルBS・CSのチューナーを持っていないので
それでDVD・HDDレコーダーに入力して録画をしたいのですが・・・
わかる方お教えください。お願いします。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 16:58 ID:8M/2i1y6
>>518 サンクス
少しは、「黒つぶれ」ましになった訳ね。
>>521 例えば展示品でも新品買ったときと同じ扱いや5年保証とか付けてくれる電気店とかあるけど
あれなら俺は買っても良いかなと思える。ただ展示品で6万はちと高いかも。
通販とかならTVとかの展示品は100%止めといた方が良い。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 21:36 ID:SCrTCd+k
uho
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 22:09 ID:itT1BsyN
所詮、ブラウン管。
時代遅れ。
528 :
教えてください:03/09/19 23:05 ID:w7chqFbF
初めてBSデジタルTV購入検討中
あまりTVのこと詳しくないので 皆さんに教えていただきたく
・既存のBSアナログアンテナやケーブルは使いまわしOK
(それで視聴は可能?)←電器屋は可能こともあると微妙な言い回し
・現在BSは分配して2部屋で見ているが、もしBSデジタルアンテナに
交換したらBSアナログ機器は、BS受信できなくなるのですか?
ちなみに候補はパナのTH-32D50か28D50を挙げています。
くれくれ君ですいませんがよろしくお願い致します。 m(__)m
>>528 ・電気屋の言う通りです。
・そんなことはありません。
他スレでこんなこと言ってたやつがいたけどこれってほんと?
名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2003/09/18(木) 20:31 ID:1dKSvMxx
リアルD4を映せるTVで、
現在でも手に入るかもしれないものをいくつか。
panasonic D20,FP30(既に生産終了)
D20はまだヤフオクやでんかのヤマグチとかで手に入る。
FP30は最近殆ど見ないな……
Victor 1500シリーズ
1500i表示とうたってるTV
1500i=750pと考えてほぼ間違いないので真D4。
こっちは現行商品だけど値段が高めなのがネック。
東芝のZXとかは絶対に手に入らないと思うので割愛
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/19 23:25 ID:051okQFS
>>530 D4がどうしたって?
問題なのはハイビジョン=D3でしょ
D4がリアルに表示できたところで意味ないs
750pが要るのはPS2以外のゲームする低脳だけ
ソウルキャリバーも750pはくそらしい
534 :
教えてください:03/09/20 00:05 ID:FiWkfoHY
529さん 回答ありがとうございます。 m(__)m
>>532 PS3ではD3やD4が当たり前になる罠
たぶん1080iよりも740pの方が対応しやすいから、
リアルD4のゲームが増えてきても同じぐらいD3に対応できるとは限らないな。
Xboxはもちろん、PS3とかの世代になっても。
現行機で変換せずにD4表示できる機種はないです。
1500iは、んー。D4はまだ綺麗かもしれないが、D3がだめぽ。
FP30とかも強制ワイドでなかったっけ。
選択肢なし。価格下げるためには真D2すら危ういから今後もなし。
前専用スレがあったけど、結論として忘れた方がいいよ。って感じだったと思う。
なんだ、上の電波にひきづられた。D4=720pね。
人のせいにすんな
間違えてるのはお前だけ
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 07:53 ID:xh79hDLB
手頃にHTPCやるならD4のほうがいいよ。
明らかに並のプレーヤーより綺麗。
D4のためだけに古いテレビを探すのも今さらな気がするけど、
中古で状態のいい物を安く買い叩くのはいいかもね。
俺もHi-Vision改良のためにテレビ買い替えたいけど
D4縛りで出来ない。
>>537 D3よりD4の方が楽というのは、内部では常時プログレッシブで描画し、専用の
エンコーダが解像度設定にしたがい、信号をインタレース/プログレッシブ含めて
テレビ用に変換しているXboxの仕様からくる制約であって、D3出力をメインに設計
すれば、D3とD4の負荷は大差ないよ。
D1: 172800 = 720 x 480 / 2
D3:1036800 = 1920 x 1080 / 2
D4: 921600 = 1280 x 720
D3 - D4 = 115200 < 172800 = D1
シッタカここに極まれり、かな。
>D3:1036800 = 1920 x 1080 / 2
D3にはほかにも3つぐらいあるだろ。決め付けんな。
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 11:01 ID:XZcWHY+R
結局、ソニーが一番ですね!
木を見て森を見ずな人がいるな…
それが大勢に影響あるのかよ?
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 12:25 ID:ESYdC9+6
>>542 ( ゚Д゚)ハァ?
D3はD3、一つしかねーよw
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 13:40 ID:s1uBdmk7
今使ってるテレビのリモコンが効かなくなったので
新しいのを買おうかと考えてます。
28型ワイドの廉価機(50000〜80000円前後)のやつでお勧めのものってありませんでしょうか?
できればAVアンプにつないで音だしてみたいんですが。
リモコン買えよ
廉価機にお勧めなんてあるわけ無い
どれも糞
>547
80000円出せるなら28インチならソコソコの買えると思うけど。
つーかリモコン買い直せよw
メーカーに電話すりゃ同じ物も買えるぞ
28インチにそこそこのものなんて無い
全部糞
AVアンプのリモコンを使うってのはどうだろう?
そりゃ、操作に制限はかなーり出るだろうが。
って、受光部が壊れたって可能性もあるか。
まずは乾電池を買うべきでは?
>>547のテレビがどういうモノであるかが書かれていないんだが・・。
それによっても変わってくるな。
ただ今のがボロで、買い換えるならもう少し予算が欲しい。
東芝28ZP58、三菱28T-D303S、ソニーKV-28DX650、など価格コム最安値
だと8万は割ってるが量販店ではもう少し高く予算オーバーと思われ。
(このうちソニーは機能的に見劣りするがワンランク上のDX850だと28
インチは設定なし。パナだとTH-28FP50があるがやや割高)
液晶は?
なにが?
液晶多雨だよ
それがどうした?
今日、テレビ買おうと店に行って来たんだけど
店員がしつこく液晶やプラズマを勧めてきたよ。
ブラウン管物より利益率が高いのかな?
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/20 20:33 ID:ONhbXIN8
メーカーからのバックが多いのかもな
当たり前田
>554
FP50は松下28型最高峰だからな。地上波EPGなんぞもある。
へぼいブラウン管のFS10なら8万円ぐらいでいかんかな。
いちおーD3端子もついてて、ハイビジョン映るし。
もちろんDVDのプログレッシブ再生を映すことも可能。
564 :
559:03/09/20 21:32 ID:SyUIQmf0
>562
そういえばシャープだったな。
結局購入したのは32のDX850、実際液晶もまだまだだなと思った。
>>563 FP50とFS10のブラウン管って同じでは?
違うはずだよー。
FS10は旧来フラットハイビジョン管だが(特に記載がない)、
FP50はD30から採用のタウフラットハイビジョン管だ。
どんぐらい違うかが、並べて見比べて分かるかどうかしらんけど。
567 :
547:03/09/21 07:22 ID:CZDKDstN
テレビは89年製のパナソニックです。
ここ8年程使ってなかったので今でも問題なく映ると思ってたんですが
リモコン変えても効かないし、画質もボケボケで滲んだかんじです。
テレビって使わなくても劣化するものなんですね。
ベガの28インチで58000円ってのはどうなんでしょうか?
ニュースやバラエティ見たり、ゲームする位が使用目的です。
5万8千円じゃわかんねぇよ。実売価格は店によって数万円の差があることがザラだ。
>>568にものすごく同意なんだが、58000円の28インチってどんな機種だ?
個人的にソニーの現行28インチワイドは
KV-28DA55→これしか買う金がないなら4:3の29インチ買ったほうがまだまし。糞。
KV-28DX650→GRTが必要なく、ソニーの画質が好きならいいと思う。
KD-28HD900→高いだけのことはあるが、KD-28HR500がもうすぐ出るので微妙。
つか、BSD見たりプログレでDVD見たりしないんだったら16:9のテレビを買う必要は全くないと思う。
10年前に電気屋で、これからはワイド放送になると言われて、
ノーマルワイドテレビ買わされたわけだが。そうだよ。馬鹿だったよ。
>>567 君には4:3がいいよ、安いし。 きっとそれ、D1端子しかないのだろうな
君にとってそのテレビは、潰れて、太って見える有害なものだよ
89年製にD端子なんてついて無いだろ
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 12:57 ID:4/v3rXcS
>>573 買おうとしてる、ベガの方のことです。説明不足ですいません
このスレは
>>1に書いてある通りハイビジョンテレビを語る場所だ。最低D3端子が搭載されて無いとスレ違い。
KV-28DA55のことを言ってるんだったらD1端子しかついてないから範囲外だな。
といってもノーマルワイドを語るスレッドなんて無いんだが。
プ
「ハイビジョン/ワイド」の「/ワイド」が見えてないやつがいるな。
D2もプログレだろうが
ワイドテレビにプログレは掛かってないと読むべきだろう。
プログレが全体に掛かっちゃうとDET1500機種が隔離されてしまうからな。(w
ああ、それが>1の狙いだったのかな。(ww
プログレ方式のハイビジョンテレビってブラウン管だと現行機種ではないよね
ハイビジョンはインターレースでしか表示しないし
プログレ表示可能なハイビジョンテレビならあるけど
プログレはもう古い
時代はインターレースさ
584 :
1:03/09/21 14:37 ID:cmrsrIwZ
インターレス専用の1500iは当然対象外です。
犬コロは引っ込んでて下さい。
これは
>>1の書き方が悪いな。
とはいえ「ハイビジョンテレビ」はいいとして、アップスキャンコンバート系の総称がないもんなぁ。
そもそも、総合スレPart1が立った当時からして、525i/NTSCなワイドテレビ
は話題の一つとして立派に扱われてきたわけだから、ここで勝手に1を
名乗って排除することは不可能なわけだが。
それが理解できてないオバカチャンが一匹いるのかな。
プログレテレビをやっと買ってよほどうれしいのかな。(w
電気街をあちこちさまよって結局KV-28DA55H買ってしまいました。
569さんが色々教えて下さってましたが出かけててレス読めませんでした。
今までテレビにつなぐ物は全部コンポジットだったのでD1でもいいかなと・・・
プロジェクタとDVDは色差コンポーネントでつないでますが
安物液晶の画質で満足してる程度の香具師なんで安くテレビ買えて満足です。
>>587 ぐだぐた言われても満足したもん勝ちです。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 15:29 ID:Caw2CCHX
今日ヨドバシに行って,パナの新型タウ見たけど,
デザイン改悪になってないか?
東芝の旧モデルかと思ったよ。
>>589 正解です。おめでとう!
SONYも実物がまだでてないけど、先祖帰りっぽいな。
ところでおまえらワイドテレビで4:3を見るときはどうしてますか?
1.ノーマル 2.上下が切れた画面 3.潰れて太った画面
ノーマル
>>589 ユーザーだけど、確かに。
購入する時は、こういうデザインの方が主張してなくていいと
思い込むようにしてたんだがw
部屋に置くと、サイズ以上にやたら威圧感があるし、
黒い縁は映り込みが気になる。
まあ、暗い部屋で見るときは、映り込みも無く、4:3の時も端の
黒いところが気にならない所だけは、ちょっといいとは思うんだが。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 18:08 ID:4dgOj2yw
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 18:10 ID:T6YQewoT
ここは、キーボードを見ずに「ノーマル」と打ち込むスレですか?
>>591 セルフワイドでノーマル つまり
4:3はノーマル 4:3の中に16:9のレターボックスはワイド
今日KD-28HD900を120000円で買いました。
これって安いかな?(展示品ではないよ)
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 20:28 ID:NXKzE5hI
内蔵のTH-32D50 を買おうと思っています。
ところで、BSHiを録画出来るDVDレコーダーって無いよね。
対応のビデオデッキ買うしか無いのか。
すべてのDVDレコーダで録画できますよ
そりゃそうだ
>>600 いいなあ微妙にお金なくて28-D50にしちゃったよ_| ̄|○
>>599 現金でその価格?
どうせヤマダとかでポイント分含めての価格じゃないの。
591だけどやっぱりみんなノーマルなんだね。
漏れは上下が切れるのも左右に太るのも耐えられないので当然ノーマル。
>>599 もうすぐHR500が出るせいかHD900が安くなってるのは時々ある模様で
漏れも先月KD-36HD900を19万(さらにポイント13%還元)で買ったけど。
でも安いよな・・。
606 :
:03/09/21 21:42 ID:Pp274RHJ
>>605 後悔するよー古い製品買うと〜 AV板の住民のくせに!
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 21:58 ID:NXKzE5hI
>>601 だってパナのDMR-E100Hでさえ
BSチューナー(BS1・3・5・7・9・11・13・15ch:75Ω)
(※本機では、ハイビジョン放送(BS9ch)は見られません。)
って書いてあるんだけど、録画はi-LINKで録画出来るのか?
TH-36D50をE200Hとセットで
税込み35万で購入
>>604 現金でだよ ちなみにコジマで。
125800円を値切って120000円で買った。
607はシャープのDV-HR10か1でも買っとけ。
後のことは自己責任で。(w
>>609 マジですか?自分もKD-28HD900を狙っていて三日前近くのコジマで聞いたこと
がありますが値切って149800円→140000円でした。
宜しければどの辺の地域のコジマかお教えください。
もう一回価格交渉に行きたいのでw
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/21 22:58 ID:2mYeAlk4
よく型落ちなんて買えるな
今月いっぱいはまだ型落ちじゃない!と強がってみるテスト。
しかし不景気なので新製品の36インチをすぐに買うのはきつい・・。
ああ、どうせ貧乏人さ(w
∧_∧ 私も600サン同様TH-32D50V(地上波デジタルチューナー付き)を購入しようとしてるんですが
(=(,,゚仝゚)ノ テレビ内蔵のチューナー通してDMR-E100Hで録画するには
テレビの電源付けっぱなしにしないとダメ? 教えてえろい人
>>614 右足の小指で予約操作すればテレビ切ってても大丈夫だよ。
∧__∧ ∧ ∧
(=(,,゚仝゚) … ∧_∧ … /((リノ)))i〉
/ つ ∩ (∩(,,゚仝゚)つ ∩ 从=(,,゚仝゚ノリつ〃∩ヘェ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>606 後悔する要素がまったく思いつかないが…。
地上波デジタル対応??
うちまで電波とんでくるのに何年かかるやら、マンション共聴システムはいつ更新になるやら。
その時には地上波デジタルチューナーなんてゲロ安だろ。
>>605 その3択なら上下切ってる人が一番多いと思うぞ。
漏れは色々調整して、
ノーマルモード>少しだけ上下切って左右の黒帯を少し小さく。
上下切りモード>デブに感じないぐらいズーム気味にして切れてる上下端を限界まで縮める。
この2択にすることにしたよ。
ソースによって微妙にオーバースキャン気味だったりアンダー気味だったりするんだよね。
しかたないのかもしれないが。
PC映してたりするとさらに解像度かえるだけで糸巻き歪みが)(だったり()だったりする。
入力ごとに設定残せたりするといいんだけどねぇ。
あとXboxだけずいぶんオーバースキャンだなぁ。
これをぴったりにすると他が大分小さくなる。アナログは色々疲れるわなー。
>>614 テレビのほうで録画予約して、テレビを「リモコンオフ」しておけば
所定の時刻になると、見た目では電源が入ったようには見えないが
BSデジタルの回路部分だけ電源が入り、録画出力から映像信号が出るので
DVDレコで録画可能。
(=(,,゚仝゚)ノ
>>619 アリガトウゴザイマス
>>613 あなたの言う通り
不景気だと思ってないのは小泉ぐらい
貧乏でも裕福でも、テレビの画質は変わらん
622 :
:03/09/22 00:48 ID:dzKujt3/
形落ち買える人=量販店の在庫処理に協力した人でいいの?
TVなんか見てるひまないよ
不景気だから
仕事探すのに忙しい
>>618 605だけど漏れは前にも書いた通り切れるのもデブになるのも嫌で、
前使ってたのが29の4:3でそれと同じ大きさでそのまま4:3を見るため
36インチは譲れなかった訳だが。(ついでにハイビジョンは大きくてウマー)
知り合いでは29から28とか32に買い換えた人も多く、そういう人だと
4:3では小さくなってしまうほうが気になるって人も多かったりする。
左右が黒いのは漏れは気にしないことにしている。
>>621 景気が良かったら・・発売後すぐに地上波デジタルチューナー買って、HR500が発売
されたら書斎の21インチ4:3の代替用に28インチ買って、DVDプレイヤーも
いいのに買い換えて、D-VHSも2台買って・・(w
そろそろ寝まつ。
景気の問題というより自分の収入の問題でしょ
>>626 そうだろうけど、景気が悪くなっても収入自体は上がってる(俺は)。
でもこれだけ経済環境が悪いと、やっぱ先行きのことを考えてしまう
からなかなか派手に遣う気になれないよ。
うーん、眠れん・・。
>>627 同意だな・・今の収入がよくてもいつどうなるか分からないからなぁ・・(鬱
まあ漏れは貧乏人だが、貧乏人とか煽りだしたらきりがないし自分に出来る範囲内で
マターリ趣味として楽しめればそれが一番だと思う。
貧乏人は液晶の小型TVの方が良いと思う
すぐ引越しできるし
しかし
10年前のワイドテレビの値段でBSハイビジョンテレビが買えるようになってるだろ?
独身者はともかく所帯ならばそれほど贅沢ってこともなくなってるだろ。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 04:09 ID:goc1xOCV
D4000買いました。くるのはあさって。
なんか東芝って評判いまいちですねえ。
まあ、一応画質見て納得してかったわけなんでいいですけど。
HD900は一見きれいなんだけど、ベタっとした感じで、
ディティールが潰れている感じがしたもんで。
D50は少し高かったのでパスしてしまいました。
ちなみにD4000は、ポイント還元含めて13.5万円くらいでした。
>>611 川崎のコジマでも店頭表示12.6万円でした。
633 :
:03/09/22 04:14 ID:YHVUfGk1
在庫品は良くないよ!
評判イマイチだと感じるのはソニー厨のせい
ソニーの絵は
>>632の通り、ちゃんと良し悪しの判断出来てるよ君
D50の方が綺麗かもしれないがどっちも良い絵してる、好みだね
635 :
:03/09/22 04:55 ID:mtUw9PZN
ソニーが一番きれいじゃーない コストダウンのせい?
東芝って評判いまいちか?
ZP57は高コストパフォーマンスを誇ると評判だったじゃん。
ZP58は退化しちゃったからアレだけど。
あの時は在庫処分かなんかのバーゲン状態だったから。
コストパフォーマンスで目立たないとサザエさんは評判いまいちって事かも〜。
ちなみに当時ZP57買いました〜。満足〜〜。
>>632 >HD900は一見きれいなんだけど、ベタっとした感じで、
>ディティールが潰れている感じがしたもんで。
それって、ソースがHVじゃない(しかも地上波とか)んじゃないの?
ソニーはハイビジョン機かDRC-MF搭載機なら明るさ設定をAVプロにして
画質調整すればかなり自由に調整が利くので好みの画が出せると思う。
地上波最悪。
ハイビジョンもピンボケ。
赤はオレンジ。
これが好きな人はソニーを買いなされ
641 :
:03/09/22 11:49 ID:Z1Brdif6
たしかにソニーはぼけてる。 一番高いのになぜ?
ソニーだから
俺もSONYのハイビジョンは、画像処理ソフトでキツイ
フィルターかけたような印象がある。
>>571 うちと全く一緒だな。漏れじゃなくって親が騙されたわけだが
東芝で評判が悪いのってZP58だけでしょ。
それ以外は好評。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 15:19 ID:FGK9FI9K
犬コロとサザエが偉そうに書き込んでるんじゃないぞ。
ここはプログレ機専用スレだ。
偽D2は去れ。
ZP57は真D2じゃん
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 15:51 ID:wHPaggTv
もっとブラウン管にがんばってほしい
メーカーもブラウン管タイプに力を入れてほしい
647ってジャイアンを小物にしたようなやつだな。
>>644 うちは祖父と弟が被害者。
弟の買った20インチワイドは実働2年で引退、んでヤフオクで処分する
訳にもいかず、うちの押入れに何年も眠っている。
HD900ってどの店も在庫がたんまり在る模様w
逆にパナのD30はもう在庫が捌けてて店頭にはD50ばかり。
やっぱり売れて無かったのねHD900は。
画質、画質というなら、クオリア買えばいいのだ。
>>649 俺も、本当にそう思うよ。
どのメーカーも、プラズマ、液晶ばかりに力入れて、
ブラウン管に関しては、今後は改良する気はないんだろうな。
悲しいぞ!!
うちの近所のコジマなんか最近まで
ソニーの32DX750が展示品やDVDプレーヤーと
5〜8台ぐらいつないで置いてあったな
偽D3って最悪だよね。
なんでハイビジョンなのにギザギサなの?
有り得んわ…
>>652 つい最近まで価格設定が強気すぎたのでは。
>>653 次買う時に、プラズマや液晶がテレビ並みになってれば無問題。
>>656 偽D3って何だよ(藁
偽D4なら分かるが・・・
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 23:20 ID:hx4uJOFT
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 23:26 ID:AtCR/8Rs
>>659 >>660 あのな、犬コロファンの方が馬鹿だろ。
肝心のハイビジョンが偽解像度のクソTVなんだよ。
そりゃ、ジャパネットで安売りもされるわ…
ソニーのDX750などがよっぽど早くからジャパネット扱いになってましたが。
同社ステレオVHSビデオにVHSテープ10本などとセットにされて。(w
うちの近所で32インチのZP57が売っている。
あと一月待てば買うだけの金が出来るのだが欲しくてたまらぬ…。
もうKV25DA1でDVDを見るのは我慢できぬ…。
俺のために売れないでくれ…。
とりあえず、手付けに2万円ぐらい払っておくとか。
POS入ってるチェーン店だと、そういう扱いしてくれないかもしれないけど。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/22 23:38 ID:S4EG+bOj
>>662 犬コロがウザイぜ。
保健所に回収させるぞ。
でも、偽D3は対象外だってさ(プ
>>662 あれは32DX550と32DX650
ジャパネットの社長がソニーの50型プラズマ買ったなんて放送中に言うくらいだから
ソニーのハイビジョンTVはジャパネットで売らないのかな?
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 00:01 ID:it2ZutFM
>>668 ジャパネットは偽ビジョンしか売らないよ。
犬コロとか、犬コロとか、犬コロとか…
既に売ってるよHD900
例のQのデキソコナイみたいなやつだな。
カワイイから、なにかあだ名つけてやろうぜ。
>>670 わかった!
お前はミニーQだな。
よかったな、ミニーミーみたいな名前で。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 02:21 ID:KuYcnaiO
D30を買った者ですが、
D30売り切れHD900在庫有となった理由は(個人的に意見させていただくと)
「画質」ではないと思います。
@地上波EPGの有無>有るとホント便利。特にパナDIGAと組み合わせると最高です。
A本体の大きさ、重さ(HD900<<D30)
みんながみんな広い屋敷に住んでる訳じゃないんで、室内のTYの占拠面積は重要でしょう。
集合住宅だと搬入可能かどうかでHD900は躊躇しちゃいますよ。
673 :
672:03/09/23 02:24 ID:KuYcnaiO
失礼しました。
>A本体の大きさ、重さ(HD900<<D30)
もちろん本体の大きさ、重さ(HD900>>D30)でD30の方が良いです。
( ´,_ゝ`)プッ
結局数万の差額を払えなかったことと、家が狭い事を棚上げして
自分を正当化してるだけだな
675 :
:03/09/23 02:31 ID:XoMnYHid
ソニーは重いから 嫌い。
676 :
672,673:03/09/23 02:41 ID:KuYcnaiO
>>674 じゃ674もケチつけるだけじゃなく、
D30が売り切れてHD900が売れ残った理由を考察してくれよ。
集合住宅でもうちは搬入可能でリビングにデブが居座ってますが何か?
HD900の中でも一番デブな36だが、デブでも安くて綺麗に映るから不満は無し。
ダイエットのためにプラズマや液晶に2倍、3倍の金を払う気もさらさらない。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 02:42 ID:aAu3HDGL
ハイビジョンテレビ持ち上げて腰がグギッてなりました。。・゜゜・(>_<)・゜゜・。
搬入は業者にやってもらった。
いったん搬入してもらえばあとは台にキャスターがついてるので
押せばどうにかなる。
>>672 特にD30から画質も改善されたしヲタ向けでなく機械オンチでも扱える
便利でよく考えてあるEPGやDVDレコとの連携機能などパナは良く出来ていると思うよ。
総合AVメーカーとして囲い込みが上手くなったよね
(出井会長がいなかった頃の昔のソニーの様にね)
681 :
:03/09/23 03:00 ID:XoMnYHid
ソニーの重くて、ぼけた画像のテレビ 売れるわけないか〜
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 03:03 ID:ogi+4i/e
嘘つきD3テレビ早くなんとかしてくれ。
虚偽表示で公取に訴えるぞ
なんだあのギザギザは
>>681 まあね、目の肥えた人しかソニーの価値はわからないから
確かにCRT単体の解像度ならソニーのHD900が一番なんだけど、
それを何であんな製品に仕上げるのかなぁ・・・
職場の業務機とえらい違いだよ
>>684 このまえNHKの何かの番組でNHKのHD800で確認しながら編集作業してたの見たよ
>>684 ディテールを消してつるっと美しい画質にしたつもりだろうが、
むしろD30のように凸凹感を残したほうがリアルっぽい。
チューニングの思想の勘違い。
687 :
685:03/09/23 03:28 ID:7kYmMVdu
番組と違うね地上波で
ハイビジョンの宣伝
>>685 あれはPD席のでしょ?編集マンはちゃんとHDM見てやってるよ。
まああれもかなりパラメーターいじってるけどね・・・
689 :
685:03/09/23 03:37 ID:7kYmMVdu
>>688 PD席って何の略?
なんだか良く分からないが画面の上で数字が激しく動いていましたよ
690 :
685:03/09/23 03:38 ID:7kYmMVdu
>>688 あっ、でもその隣にも小さいモニターがあったかも・・・
NHKの本編ルームは技術と編集担当者が座る作業スペースの後に、
少し離れて番組ディレクターの席が有る。
そこのモニターは家庭用テレビを置いてある。
画面上部の数字は単にTCスーパーを出してるだけだよ。
ソニーは音についても独自の処理して機械っぽいからな
画についても処理しまくってツルンツルンになっちゃってる
一見綺麗だけど全然リアルじゃない
あれが綺麗と思ってる技術者変えなきゃ
>>676 ハイビジョンテレビとは言えメインで見るのはやはり地上波だから
店頭でHD900とD30見比べてD30を買っていった人も結構居るんじゃないの?
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 07:58 ID:ELzPRdRs
D50なんですけど、なんで上部ピンクッション補正が
左右連動なんだ?
右上だけ調整したいんだけど・・・・。
また明日、サービスマンと二人で格闘します・・・。
テレビメーカーには専ら画質改善技術を開発してる人がいるからね。
画質改善技術自体が既に飽和状態なんだけど、それを認めちゃったら
飯の種を失うことになるからまぁ苦し紛れなものも出てくるわな。
NRの類なんかは効果が判りやすいんだけど、ソース自体が高品位の
HDTVでNRバリバリの画が店頭画質っていうのはかなり末期症状。
ブロックノイズバリバリのハイビジョン放送がどこが高品位なんだ?
ソニーテレビはブロックノイズリダクションも備えているし
ブロックノイズが大嫌いなんだよ
だからあらかじめぼかしてるんだよ
ありがたく思え
697 :
:03/09/23 09:24 ID:+NxipkT0
ソニー韓国サムソンと提携合弁会社設立!
ソニー終わったね!
韓国人と仕事するのは疲れるよ。
その労力に取られる分確実にコストアップ。
ソニーの製品の質が落ちるのはあきらかだな。
おまけにソニーの技術はサムスンにタダで盗まれる。
699 :
:03/09/23 09:52 ID:Dmaeoizo
>>697 たしかにあのぼけた画面だと終わった感じが
700 :
:03/09/23 09:53 ID:Dmaeoizo
HD900は画質調整はそれなりに出来る(AVプロモードのみ)んだが、
調整したのをいくつか記憶させてすぐ呼び出せるようにして欲しい
と思う。
他にダイナミック、スタンダード、リビングというモードがあるんだが、
ダイナミックはこれでもかというギラギラど派手画面、スタンダードは
だいたいここで悪く言ってる香具師が言ってるような画面で個人的に
この二つは不要。
>>701 調整でぼけないように出来るの?
設定値教えて
ていうか、赤色以外色が正確なのでソニーの勝ち
702,704
【・∀・】ジサクジエン
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 11:23 ID:YJCIL7QL
>>702 「VM」や「ディテール強調」を奢る。
どちらもAVプロモードの標準はOFF(NRも)
D30なんかはこれらを効かせすぎ。
本来ボケてるはずの背景を無理矢理輪郭強調させている絵は
奥行き感があるとは言えない
松下は、スタンダード・シネマ・ダイナミックの3プリセットそれぞれに対して
設定したユーザー調整を全部おぼえてくれるから。
VM等完全に切った設定と、ちょと残した設定と、2つ作っておけばいい。
>>703 色が正確だといえるのだろうか・・・
その前に、赤が変だったり、
まるで立体感のないのっぺりした映像。
嘘っぽい感じに見える。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 11:35 ID:5rWn8aeG
>>707 松下でVM切っちゃうとソニー以上に眠たくならないか?
松下のは色付けましたって色だろ
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 11:41 ID:5rWn8aeG
みんな松下の画作りに騙されてないか?
地上波ではある程度は必要だとおもうけど、
1125iなりの解像度をちゃんとだせるブラウン管なら
輪郭強調する必要はないと思うけど
輪郭強調OFFにしてもソニーよりディティールはみえるよ
ソニーはそもそも細部が表示されて無い(情報として欠落してる)から、強調しても
見えないものは見えない。
>>712 黒潰れてるのにディテールが見えるとおっしゃるのですね
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 12:17 ID:5rWn8aeG
>>712 松下はVMしかいじれないのでは?
ソニーのディテール強調に相当するものがデフォルトで
相当強力に効いているぞ!
>>712 薄い灰色までが黒ハッキリく見えるので、ディテールが
見えていると思っているらしい
715 :
:03/09/23 12:24 ID:Q0PyZzyf
ソニーは壊れやすいから嫌い。
>>706 > 本来ボケてるはずの背景を無理矢理輪郭強調させている絵は
> 奥行き感があるとは言えない
その通りだと思うが、一般のお客さんの意識のほうが付いていかない。
なんでもかんでもシャープなのが「良い」という店頭評価になるのだから
やむを得ないと思う。
パナのダイナミック・スタンダード・シネマでの設定は、個別パラメータで
ユーザーに開放されていない部分もいじっているようだ。
ユーザーが「スタンダード」を選択して、開放されている全てのパラメータを
調整しても「シネマ」の絵作りにはできない。
>>713 うちは32D30だが、放送終了後のSMPTEカラーバーで見ると明らかに黒つぶれ。
ユーザーで黒レベルを+11くらいに上げてやれば、-2が沈んで0がぎりぎりで+2がわずか浮きという
放送仕様通りの調整になる。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 14:01 ID:6t7O5MCN
なんかもう総合スレってのが無理あるんじゃないの?
ひたすら他機種の叩き合いだらけで見苦しいたらありゃしない。
Pana、ソニー、Victor、東芝、その他で分けるしかない。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/23 14:28 ID:JxeyK7h6
三菱専用スレ
画面汚い の書き込みだけだろうな
>>684 そうだね。
逆にあの値段であのピッチがぼけずに映れば奇跡だった。
あのピッチでまともな絵は100万ぐらい掛かりそうだから
0.5程度でやっておけば良かったのに。
>>694 右上だけとか左下だけとかのピンクッション、CNR?設定できるブラウン管なんてあるの?
調整で追い込むと絶対そこが最後の難関になるのだが、むりっしょ。
上下別にできるだけマシだと思ってるが…
全体ピンクッション、非対称ピンクッションでできるだけ左右対称の
糸巻き状態に追い込んで、それを左右同時に調整するしかないっぽい。
それでもぜったいどっちかは外に開くか内に閉じるので結局は画面外に追いやってる…(泣
ああいうのプロの人って追い込む手順ってあるのかね。
東芝の28ZP57なんですが
左右の端の画像が縮んでるように見えます
サービスマンモードで直せますか
無理
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 00:01 ID:Mq1Ns4UP
>>717 うちの36D30も、もう完全に黒つぶれしとるわ・・
今度いじってみようっと。
726 :
694:03/09/24 01:41 ID:3n5ITI0M
>>721 >右上だけとか左下だけとかのピンクッション、CNR?設定できるブラウン管なんてあるの?
会社で昔使っていたPC用の21インチCRTでありました。三菱かナナオでした。
いや、ソニーかな?
明日、もう今日か、サービスマン来訪します。
現状許容できるレベルではないので、それが普通程度になればなぁ・・・。
でも担当は古そうな人で、考え方がマイナス思考の人なんだよなぁ・・・。
大画面CRTではしょうがないなりに、頑張って欲しいです。
サービスマンモードでなく、補正用のマグネットシールをぺたり、とか
やってもだめかいなあ。そういう手段もあるはずだけど。
大画面ワイドテレビが、ノーマルより調整厳しいのは当たり前とも言えるが。
若干オーバースキャン強めにしてゴマカスのも20万円程度や、ましてそれ
より安価ならしょうがないかなーーと思わなくもないけども。
「お金出してもいいモノが欲しい!」ときには困るのよね。
728 :
:03/09/24 09:23 ID:uW9o8mW0
729 :
694:03/09/24 09:45 ID:3n5ITI0M
今月号のAVレビュー、クオリアの設置調整作業の写真があったんだけど
クロスハッチ表示が周辺部までビシッとまっすぐでビックリした。
これから来る松下のサービスマンに見せよう・・・・。
ちょっとでも近づいてくれー。
十分の一の値段の製品にそこまで求めるのは酷だと思うが。
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 10:07 ID:yQjxDUzk
時に、テレビにPCモニタ並の調整項目を用意できないのは何故?
それから走査域と表示域が同じで、振幅変えても1画素分の縦横比が変わるだけ
なのも何故?
歪む部分の走査域を画面外に捨てるのは仕方ないにしても、走査域に表示域が
固定されてるから、つられて表示のある部分まで捨てられてしまい、極端なオーバー
スキャンになるってのは何か間違ってる。
アンダースキャンまで行くとやりすぎだけど、若干粗くなっても、歪みの少ない部分
を使って、普通に見れるハズの部分は全部見たいってのが、普通の意見なんじゃな
いの?
歪みを減らそうと思えば、他のテレビで見えてる部分も捨てる事になりますよ、って
のはただのメーカーの都合じゃん。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 10:42 ID:AsdHmrvZ
昨日東芝の32D3000展示品特価で買いました。
ソニーのHD600も同じ値段でしたが、店頭比較でこちらの方が良いように感じましたので、
東芝にしました。
正直店頭で見た印象では、最新機種も含めて「ハイビジョン画質ってこんな程度か」
といったものでした。
しかし持ち帰ってみると、ダイナミックモードはおろか標準でも眩しくて堪りませんので、
輝度をシネマモード程度にして、さらに色温度を標準にしみると・・・・
まあなんと綺麗なんでしょうかハイビジョン。見ているだけで快感です。
局用のマスモニを初めて見せてもらったときの感動、いやそれ以上です。
店の明るい環境が、いかにハイビジョンのブラウン管に悪影響があるかを痛感しました。
ハイビジョンテレビは、それ用の家庭並みの照明環境の試視聴室が必要ですね。
てなわけで、数時間に渡りにまにまと笑いながらBS-hiを眺めていました。古賀前幹事長の顔すら、
眺めていて心地よかったです(笑)
このスレ見て悩んでる皆さん。小難しいことはいいません。とりあえず安いものでも買いましょう。
本当に高画質は快感です。
734 :
694:03/09/24 10:58 ID:3n5ITI0M
>>731 知人や彼女も「画面曲がってるね」と言います。
誰が見ても歪みは明らかなので・・・。
本当にBSアナログと地上波しか見てなかったらBSハイビジョン買うと
やはり感動するんだよね。
うちも在庫処分(展示品ではない)の36HD900だけど、ここでいろいろ
言いながらもこれが20万以下で買えたんだからな。
前のテレビは10年以上前4:3の29インチが同じぐらいの値段だったし、8年
ぐらい前は糞の役にも立たないただの32インチワイドが30万してたし
アナログハイビジョンはとんでもない値段でNHKのBS hiしか見れないと
いう代物だったしそれを考えると悩む前に1台どうぞ、という感じだね。
736 :
:03/09/24 11:33 ID:xZvfEw7q
ブラウン管はもともと曲がってるんだよー
それが糞にーが平面ブラウン管を作ったのが悪いんだよ!
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 12:25 ID:YXfA2/3d
>>736 同意
平面になって余計歪みが大きくなるのは当たり前
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 12:33 ID:C+S2H2oH
>>732 テレビはたかが21インチで10万円もしませんからな。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 12:34 ID:amXFYAfz
パナのFP30にはクロスハッチ表示機能があったけどFP50には無い?
うちのFP50はテロップなどが画面下に行くと潰れちゃうよ(´・ω・`)
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 13:03 ID:rjrLlFAQ
>>733私も、同感です。
で、ハイビジョンを録画したいのですが
何が、一番自分にとってベストなのか迷ってるんです。
安く確実にデジタル・ハイビジョンを録画するのは
D-VHSなんでしょうか?
>>738 14"のTVと17"のCRT、値段は大差ないにも関わらず、TVの方がヘボイが何か?
大体、出荷台数から言えばTVの方が多い。
マスのでかい方が値段が安いのは当然の事。
>>740 (ハイビジョン画質でとは書いてないので)安くしかも確実にならVHS。
>>743 長期保存を考えないなら普通のVHSが安くて良いよね
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/24 14:50 ID:YzIMEvxZ
>>735 民放はあまりに質がひどすぎるから、
BSDハイビジョン時代になっても、
現実は事実上NHKhiの1chしかない感じだよ。
日テレとかは特に酷いし・・・
まあ、WOWOWに加入しないと、BSDは事実上1ch・・・
746 :
740:03/09/24 15:18 ID:xt0XsNun
ハイビジョン画質で録画したいです。
>>745 ニュースとかスポーツ中継は地上波レベルのをそのまま流すなゴルァ!
というのも多いけど放送によってはBS hiに比べれば落ちるとしても
地上波よりよほど綺麗に見える番組もある。
美術関連とか歴史的建造物、自然の風景あたりを扱った番組が狙い目。
>>746 現状では事実上D-VHSしか選択肢がない。
ブルーレイディスクなるものもあるけど現段階で手を出すのは(ry
748 :
740:03/09/24 17:48 ID:xt0XsNun
食べ物番組や、クラッシック音楽のを録画したいのです。
D-VHSなるべく早く、買います。
>>733 画質のことはさておき、HD600ってi.LINK無しモデルだったような……
もし「D-VHSでも買って、この高画質を録画したい」なんて思いついて
しまったら悲劇だっただろうな。
D3000にして良かったじゃん。
よかったね
>>736 ブラウン管の特性からくる曲がりと、組付不良、精度不足、調整不足からの歪みは
別カウントでしょ、当然。
753 :
:03/09/25 00:17 ID:q3Ah/7Of
ソニーは真ん中がへっこんでるのに みんな返品したのかな?
曲がってるより ひどいよー
>>753 へっこんでませんが"( ´,_ゝ`)ナニカ?"
ひっこんでる
何だか相当粘着な安置ソニーがいるな。
いつものことだが。
ソニーを買わせたくないのは分かるが、それなら多分他社テレビのユーザー
だろうしソニーのテレビよりどこがどう優れているのか建設的な意見を沢山
書いて欲しい。
漏れはソニーの使ってるけど気にいってる部分はもちろんあるし糞だと感じる
部分はもちろんある。
他社のテレビの書き込みでも具体的にどこがいいのかしっかりと書いてくれて
いる人には共感出来る部分も多いが、ただの感情論で書いてる奴を見るとどこ
のハイビジョンテレビも持ってないんじゃないかと勘ぐりたくなるしこれから
買おうとする人には何の参考にもならないと思われる。
東芝の28ZP57なんですが
左右の端の画像が縮んでるように見えます
サービスマンモードで直せないとすると
サービスマンを呼べば直りますか?
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 01:19 ID:cSV+Z43g
>>757 ちなみに俺は、
ダンパー線がチラチラ見える時点で、
ソニーのHDTVは却下・D30にしたよ。
インタレース方式ではさほど気にならなかったが、
HDTVでは解像度が上がったせいか?
やたら目立つようになったしね。
インターレースじゃないHDTV放送が現在存在するのでしょうか?
D30はインターレースじゃないHDTV映像を表示できるのでしょうか?
525i のことだろ、そのくらい許してやれよ。
でも周りが飛び出てるのは許せない>糞にー
>>761 だから周りは飛び出てないし
飛び出てる様に見えるだけだってば
あ、アンカーを付け忘れた...
>>759 感じ方は人それぞれだよね。
漏れはダンパー線は・・消防の頃から家のテレビがトリニトロンだし、
今書き込みするのに使ってるモニタもトリニトロンだし、てのはある罠。
ただ36HD900で2mぐらいかそれ以上の距離で見ても見えないな。
効果かけまくりの画像に見えるという意見に対しても、AVプロで各種
効果を調節すれば結構いけると思う。
ただEPGあたりはパナがうらやましく思える部分かも知れないな。
766 :
:03/09/25 02:40 ID:iP14uyS4
ソニーのテレビへっこんでるのに返品しないのは人がいいの?
昨日店でハイビジョンテレビを展示してある辺りに居たんだけど
店員が必死こいて中年夫婦にHD900を勧めていたよ。
「ベガエンジンを搭載しているので地上波も凄く綺麗に観れます」とかワラ
新機種投入で在庫処分が大変そうだった。
>>766 おまえの眼球と脳味噌セットで返品しろ。
SONYのDX850買ったんですが、
マンションに引っ越したんだけど鉄筋のせいか電磁波の影響でまくり。
両端に紫やらでカラフルです。
壁から離すと部屋狭く感じるし・・・トホホ。
何か対策ありますかね?
修正
電磁波>磁気
TVの両サイドにスピーカー置いてるとか、そういうオチじゃないよね?
>>758 サービスマン呼んでも、画面の外に押し出して終わりなんじゃないか?
773 :
Y:03/09/25 09:55 ID:kqUhYJlG
>>772 一応環境も書いときますね。
マンション9階
部屋の角に設置してます。
両脇には何も設置してないです。
磁気には波があるようでブワァッと広がったりタマにします。
壁に消磁気って効くのかなあ・・・。
また修正
772>771
マンションだと結構なるって聞く。
さっさと一戸建て買えって神のお告げだったりしてな
>>774
鉄筋とか鉄骨が磁気帯びてるんだろ諦めな。
ま、気休めで防磁シートとか使ってみれば?
778 :
:03/09/25 15:59 ID:by4+vKP8
ソニータイマー
D50がいいよ、うん。
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 21:12 ID:tbx5ymyI
東芝のZP37ってどう?
買おうと思っているのですが・・
なんだこのボッタクリ価格は(w この半額で買えるやん。
というか東芝の28ZP37はクソです。
28ZP57や28ZP58にだいぶ劣るよ
比較になってないとおもわれる
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/25 23:57 ID:FG1kgEOJ
「目くそ鼻くそを笑う」って奴ですか(w
>>786 ZP37って糞なの?
もう少し出して、57か58を買った方が良い?
58は偽D2と罵られてなかったっけ?
>>791 偽D2ってどういう意味なの?
価格コムじゃ58あまり評判よくない・・・・
57買おうかな・・・
俺も詳しいことまではよく分からんのだが・・・
D2を525pでそのまま出さずに1125iに変換して出してるとか何とかだっけか。
間違ってたら罵倒の上訂正してくれ。
>>790 いや、GRTが無いだけで57と変わらん
アナログ地上波用途ならGRT付きの57勧める
東芝のDVDレコRD-X3持ってます。
これとハイビジョンテレビを繋いでハイビジョン放送を録画できるもんなんでしょーか。
D1端子で繋げばいいんスかね・・・。よくわからん。。
画質はもちろん従来規格モノでいいんです。
それでも地上波よりは綺麗に録画できますよね?
もちろん録画できる、D1じゃなくても良い
X3は初期設定のTV画面形状でワイドにすること
そうしないと上下黒帯の4:3(レターボックス)で録画されちゃうからね
>>795 テレビに映像出力端子がついてれば、それをX3の入力に入れれば録画はできる
>>794 うそつけ
ブラウン管がぜんぜん別物だし
D4入力にも対応していない
799 :
790:03/09/26 08:27 ID:nLEhXXZ4
800 :
790:03/09/26 08:32 ID:nLEhXXZ4
>>798 やはり37で使われているブラウン管は駄目なのかな?
D4は今のテレビに必要なんでしょうかね。
わからん。
ZP57を55000円で買えたから満足
2chって安物買って喜んでるおめでたいやつらが集まる場所なんですね
そういうあんたもおめでたいな
806 :
:03/09/26 16:01 ID:h80BNpda
>>803 ひっきーとか無職の集まりだよ
プラズマなんか買ったやつなんかいない。
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 17:39 ID:fRqwYGef
>>790 えーと、28ZP37はブラウン管が28ZP57や28ZP58と比べると
全然違うブラウン管で断然画質に劣り、恐らく三菱のと同じブラウン管です。
808 :
:03/09/26 17:56 ID:qKWOJDpq
東芝なんか中国製のテレビだろ?
そんなにいいのか?
ソニーマンセー
811 :
:03/09/26 18:29 ID:8HmoYgy1
ソニーはパートのおばちゃんが作ってるから 壊れやすい?
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 18:37 ID:HaWHNi9Q
ソニー信者 ッズィーーーーーーー
これだからソニーは嫌いさ・・・・・・
ソニー房はソニー板逝けよ。せっかく隔離病棟作ってあるんだからさ
好きなメーカー買えばいいやん。
たかがテレビくらい
815 :
790:03/09/26 19:04 ID:fxBnA9AL
816 :
:03/09/26 19:34 ID:c530HoC1
オレもソニー信者嫌い。
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/26 19:58 ID:bveZsyN3
東芝の28ZP57とソニーの28DX660ではどちらがお勧めでしょうか?
>>813 わざわざソニー板まで出張してまで叩く粘着安置もうざいですが何か?
>>817 好きなほう買っていいんじゃないの?
画質の好みは人それぞれだし。
ただソニーDX650は地上波見る時GRTがないのが少々マイナスだな。
819 :
:03/09/26 21:59 ID:GV2pX3Lo
地上波はソニーが一番汚い。
28じゃなくて32ZP37の方もZP57と比べると
かなり画質が落ちるのでしょうか?
最近TVのカタログみたらLAN端子搭載ってあったんですが
何に使うんでしょうか?
28ZP37:フラットハイコントラスト管
32ZP37:フラットスーパーブライトロン管
28ZP57:フラットスーパーブライトロン管(デジタルHDドライバー)
32ZP57:フラットスーパーブライトロン管(デジタルHDドライバー・ファインビーム)
36ZP57:フラットスーパーブライトロン管(デジタルHDドライバー・ファインビーム・中精細管)
おまいら、D4000の地上波デジタルアップグレード申し込みの往復葉書が来ましたよ。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 00:04 ID:b5iT8l+6
>>822 あなたはそのカタログを見ても分からないんですか?
わからなかった
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 01:27 ID:PxL0oSbH
円うってスグ返信しましたわ。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 01:50 ID:W7Sy3Izn
>>825 よくとれば、
カタログの載ってること以上になんかできるのかってことでは?
そりゃ期待しますがな・・・。
しかし、すさんだ世界に浸ると人間不信に陥りますな。
地上/BS/CSデジタルチューナー内蔵TVの質問をしてもOKですか?
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 02:09 ID:b5iT8l+6
>831
ありがとう。
今出ている地上/BS/CSチューナー内蔵のTVで、予約機能を持っているやつ
ってありますか?
予約機能の意味は、指定した時間になるとチューナー部分にだけ電源が入り、
画像/音声outに指定したChが出力されると言う意味です。
予約はVIDEOやDVDレコーダのように複数(週指定)できればなおさら良いの
ですが。
欲しいのは28インチクラスのものです。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/27 02:33 ID:b5iT8l+6
834 :
833:03/09/27 02:36 ID:b5iT8l+6
追加。
EPGの”活用ガイドを見る”からです。
全画面フラッシュだけど・・・。
>>832 ソニーの初期の機種を除いて、全メーカー全機種に予約機能がある。
(ただしデジタル放送部分のチューナのみ)
ただし細かい仕様を言い出すといろいろある。(毎週録画機能のあるものないもの、
時刻指定の録画予約のできるものできないもの)
832は地デジつきの話をしてるんで、BSのみ・BS+110CSな機種の話を
してもしょうがないと思うんだけど。
予約に関して地デジ対応機では、松下と東芝に使い勝手の差はほとん
どないと思っていいみたい。どちらもEPGから毎週への変更が可能。
自社DVDレコに対してタイマー予約送信とタイトル送信が可能な松下、
出力が録画用映像端子になっててうざいデータ放送などが出ない
東芝(そのかわりデータ放送で静止画やメッセージを表示している
ラジオの録画は不可能)と、予約以外で一長一短あるけども。
ソニーの地デジ機も予約がやっと東芝なみになるという話だが、実機
が出て購入者があらわれないとなんとも言えないかも。
俺はぜんーんぜん期待してない。今までがひどすぎたので。
>>832 地上/BS/CS全てEPG予約できるのは,panaとVictorの機種だな
共にビデオだけでなくpanaのDVDレコーダにも可能
それは地アナのほうだろ>東芝やソニーでEPG予約不可
そりゃ当分は地デジ予約を使える地域は少ないけどなあ。
>>836 地上/BS/CSデジタルチューナー
のデジタルチューナーって全部にかかるのか?
地上/(BS/CS)デジタルチューナーで堪えてしまった
>833-836
お答え、ありがとうございます。
この前、E200Hを買ったので、D50との相性はよさそうですね。
ただE200Hのナビ機能がちょっと貧弱だったので、D50でもそうなのか
が気になるところです。
よくよく探したら、東芝機は説明書みることができたので、情報を。
視聴/録画合わせて最大32予約
日付、週指定可能(毎日,週1日,月金,月土)
パナ機はD50のマニュアルは見つかりませんでしたが、D30などを
見た感じでは、東芝機と同じようでした。(予約数が24でしたが)
Sonyは該当機種はみつけたものの、細かな機能などの情報Page
にたどりつけずに断念しました。(使えなさすぎ)
>839
申し訳ないです。
地上D/BSD/110度CSD チューナー内蔵という意味でした。
地上アナログはDVDレコーダ側のチューナで録れるで予約できなくても
構いません。
32ZP57を使っているのですが、どなたかお薦めの映像調整を教えてください
自分では何をどういじればいいかわかりません
>>842 そもそも自分好みに調整する機能だし、普段見る時の部屋の明るさや
ソースの種類によっても変わって来る訳で、他人に訊いてもあまり意味
が無く、自分で試行錯誤するのが前提なのだが。
なんでも他人のオススメに合わせればいいってもんじゃないと思うが。
自分で試すのが面倒臭いなら標準で見とけってことだろ。
とりあえずDC補正からVM辺りの項目はオフから弱程度に留めた方が
自然な画になるようだ。色温度と色振幅・位相は本当に好みの問題だが
とりあえずニュートラル(中、±0)にしとく。それに明るさ〜画質の項目を
+0〜+15程度で好みに調整…色の濃さは少し強めが良さげ…しておいて、
あとは部屋の明るさやソース(映画、地上波、BSD等)に合わせて、その
都度ユニカラーを+50〜+65くらいの間で調整してる。俺の場合は内蔵
チューナーは使わないし、素人の試行錯誤なんで本当に参考程度な。
>>843 重要な意見をありがとう
書いてもらったことを参考にして試行錯誤してみます
>>844 ついでに歯垢削除もな。
(・´з`・)あ、またやってもーた!
日立D-VHS DT-DR20000ですがヤパーリ、ソニンのi-LINKとは相性悪いでつか?
動作確認できなければパナのD-50買います・・・(´・ω・`)ショボーン
>>845 見事なスレッドストッパーぶりだな。
夕方から夜中までコレだけ書き込みの無い日は無いだろ。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/28 19:17 ID:Xjh+Gg7h
東芝の28ZP57が欲しいんだけど、安いお店知らない?
ヤフオクでZP37なら出てるんだけど、なかなかZP57ってない。
価格コムで64000円が最安値だし。60000円切ってるとこないですかね?
というかZP57ってまだあるの?
28だと残ってるのか?在庫分しかないんじゃないかなー。
28ZP57は市場から消えかかってるし、58が出てるのにあえて57が欲しいというのは
わかってる人間しかいないので、もう6万円切ることは無いんじゃないかな。
パナのD50って下の方が他のワイドテレビに比べたら映ってないね。
例えば字幕なんかが下の方に出てるとパナの奴は下がギリギリ。
他の字幕の下にまだ少しスペースがあるのに。
>>851 28の方が少ないよ。同じZP57でも絶対的には安いから。
しかし、20インチ前後のCRTハイビジョンは出ないのかねぇ?
サイズが重要なら液晶買えって事なんだろうけど、液晶はまだCRTに
追いついてないし…
ソニーのKV-28DX650と三菱の28T-D303Sがほぼ同価格(ソニーの方が2000円安い)で売っているのですが
GRTにこだわらなければソニーの方が良いでしょうか?
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 11:46 ID:QvMc3KVk
>>855 20でハイビジョンは無理
PC用CRT持ってきても24Wideは必要
それに、高精細にすると輝度が落ちるから、暗くてとてもリビングじゃ見れない
液晶は静止画の発色や画質的にはCRTと同等レベルだからの応答速度が上がるのに期待しよう
858 :
:03/09/29 11:55 ID:oZ3Kud2f
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 12:15 ID:j8L7Jtcp
三菱はチョソだからちょっと
860 :
856:03/09/29 12:46 ID:3DNuCdFb
>>858 レスありがとうございます。
上で書いてなかったのですが、主な用途はDVDとゲームなんですが、
>地上波見るならー三菱がいいよー
と言う事は、DVDやゲームメインでしたらソニーの方が良いのでしょうか?
862 :
:03/09/29 13:20 ID:oZ3Kud2f
GRTは必要だよ
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/29 13:48 ID:PnYYWiTC
アンテナ換えろ
一軒家に引っ越せ
864 :
:03/09/29 15:06 ID:PQOBoPOz
ソニーの地上波はきたないぞ〜 我慢出来るのか?
>>857 今の28より小さくなるんだから、24Wideでも十分でしょ。
暗くなるというのも他が明る過ぎるだけなところもあるし、映画なんかは昼間見ないし。
PC並みの精度と小型化があるなら、実売28と大差無くても買う人は買うよ。
ソニーD1端子テレビはアニメに強いが
ソニーD4端子テレビはアニメに弱い!(他社メーカーよりザラザラ)