【世界標準】SONY PSX Part4【DVDレコーダ】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
03/07/31 00:00 ID:sCtxwjWG
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 00:01 ID:QHhqJARI
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 00:01 ID:QHhqJARI
http://www.dengekionline.com/data/news.php?id=b4be472a073834c91abc5a36ad9d449f キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
PSXのキーコンセプトは、「ポストVHS」。
現在世界にあるVHSを、デジタルに置き換えることを狙う。
PS2の高速なエンジンとOSを使った、快適に操作できるインターフェイスを搭載したHDD/DVDレコーディング、
ブロードバンドにつないでデジタルカメラの画像を楽しむといった特性は、
SCEではなくソニー本社の製品であろう、ということから取り扱いもソニーが行うことになった。
ソニーでは、PSXが今年の年末以降、HDDレコーダーの急速な需要拡大に伴って、
家電業界の台風の目になるのではないかと見ている。
というのも、高性能な製品が大量生産されて、「衝撃的な価格」で投入されるからだ。
PSX発売でRW世界標準へ RAMは絶滅へ w
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 00:02 ID:PMw2o5hn
【衝撃価格】ソニーPSX Part4【鋭意設計中】 がよかったな
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 00:02 ID:QHhqJARI
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 00:03 ID:LvJhSRwP
>>1 さん、
ソフトウェア援交の画質を見たら、アレでしゅよ。
>>1 RAMネタじゃなくてPSXネタがはたしてそれ以上あるのかとw
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 00:05 ID:LTQ5RnGG
センスの無いスレタイだなあ
それはPSX自身rya
ポストVHS=1万円台 ヽ(´∀`)ノヤター
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 00:15 ID:O5aEsyJq
何も決まってないって結論かよw
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 00:20 ID:an2X/38y
>ソニーのアドバンテージは、3分野のいずれもそれなりに強いことだ。 >どれかひとつが成功して家庭のスタンダードになれば、ソニーとしてはOKだろう。 >この3つが揃う企業は、世界で唯一ソニーだけだ。 あの〜、酷運はシェア1.6%しかないのですが・・・
ポストβ
>ブロードバンドにつないでデジタルカメラの画像を楽しむといった特性は、 …どういうシチュエーションなんだ?
わざわざホットスポットのある店を探して腰を落ち着けないと 使えないようなPDAをだしたソニーならではの発想ですw
ソニショック後も「独自規格で縛り」体質は治らない模様… そこが嫌われる根幹だという事も自覚無し。 そしてソニタイマーも…
>>16 半角で女神の得ろ画像キボンヌということでは
おい、妄想結論しかでないスレ立てんな。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 01:04 ID:4QQSPr0C
発売があと1年早ければ、勝てたかも知れないのに・・・・残念だなあ。
周回遅れですから
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 01:31 ID:QHhqJARI
>>21 の馬鹿RAM語を翻訳します。
アホRAM厨は言語障害が多いですから。w
「PSX発売まであと少しか。
あと1年遅れれば、RAMでも勝てたかも知れないのに。
結局PSXに負けて、RAMは絶滅かぁ・・・・残念だなあ。 」
1点 IDがジャリなのは10点
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 09:56 ID:S0vSdIct
>>12 赤字だなんだという前スレの論議にケリって意味ね。
定価発表とか発売日発表とかはまだね。
2台目か3台目に欲しいかな、っていう値段で出てくるといいが。
編集とか必須なハイブリって、裏でバックアップが、PCやVHSより必要と感じる
今日この頃だからね。
これってBSDや地上波デジタルをi-LINK録画できるの? 出来ないとしたらかなり今更感アリな仕様だと思うぞ
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 11:00 ID:WVQgOSZ/
psxが出る前に各社値下げしてくるのを期待
早く戦略価格とやらを発表して欲しいものだな。 29800円なら2台買うんだが。
>>26 HRDみたいなのがほしいの?(;´Д`)イラネ
絶滅するのはRWだと思うぞ
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 17:28 ID:lZU0mcrM
>>31 どっちが無くなるということもなく、次世代になだれ込みそう。
+のAV用途だけは完全滅亡しそうだぞ
>>32 まともな人はみんなそう思ってる
まともじゃない人に説明しても無駄
青い次世代機がドタバタしてる間に 次々世代機がスルッと来てちょこんと座ってそうな気がする… その間数年…
次々世代機は2011年くらいらしいから後8年も今の規格が持つかなぁ。 まあ、ブルレイも中途半端だけれども。
だらだらと現行DVDが残ってしまいそうな気がする。 ADSLなんかと同じに。
まあ最後に笑うのは俺な訳だが。
メーカ的には今ブルレイバブル真最中だけど 現行規格の多層化の方が手っ取り早くて現実的なような気がする。 もめてる間にそれに気づいた1社がポンと出したりして それをつなぎに次々世代。そのほうが消費者のためだと思うな。
Blu-rayの世代が短命というのはそうだろうな。 あれじゃポータブルプレーヤーやカムコーダーは作れないし。 所詮はポストDVHSか。 次々世代はPSPのディスクを100層の書き換え型にしたものが良いなあ。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/31 21:30 ID:+uRCUCKv
>>39 多層化はDVDプレーヤーはおろか、今のレコとも互換性失うから、立場はBlu-Rayと同等になる。
メーカーにはメリットなさげ。
>>40 消費電力やメディアのサイズ、パーツの問題があるから今は無理だろうけれど、
むしろカムコーダーの方が本命っぽいが>Blu-Ray
次々世代は、ICカードのほうが良いな。
あぼーん
あぼーん
光ディスクってブルーで終わりじゃないの? 次あるの?
光ディスクがブルーで終わりなら、次は何ディスクが来るんだろ?
ホログラムディスク 光は光だけど、概念が全然違うかな…
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 00:59 ID:8B8gRGHf
結局、出たら買っちゃう奴多いんだろ?
出たら笑いたいヤツは多数
あらかたPS2は行き渡ってるからな。 どんな層が買うのか興味は有るな。
一応確認するが、PSXが出ても既存のPS2は作られ続けるんだよな?
年末のラインアップ PS2 2万円くらい PS2+BB 2万8000円くらい PSX 5万円くらい
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 12:50 ID:H8P+PYc3
PSX年内は無理だろ。 可能なら、こないだの発表時にモックアップでなくもっとまともな展示機持ってこられるはずだ。 個人的には来年3月ぐらいを予想・・・してたが、それも無理っぽい気がしてきた。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 13:39 ID:2BYOhPdy
結局出ないに一票
PSやPS2も発売日延期されたんだっけか。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 14:37 ID:M3rW/GK1
今度は延期なんか死んでもしないだろ 株価を見捨てるなら別だけどな
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 14:39 ID:M3rW/GK1
しかし久夛良木が必死に情報操作発表会をしてるのに まったく買い控えの影響が無いのは何故だろな
それはどうかな? 好きで延期してるわけじゃないだろうしな ま、ソニのことだから 十分なタマ数があっても出荷を絞って 枯渇状態を演出するくらいのことはするだろうけどね いつものように
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 14:41 ID:g5yNQ+xj
>今度は延期なんか死んでもしないだろ >株価を見捨てるなら別だけどな その代わりにソニー製品に対する信用を見捨てます
57は55宛…
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 15:30 ID:3UtNLCvI
お前ら、なにをゴチャゴチャ言ってるの? 年末になればTVの録画・編集とネトゲーができるPS2が5万円で出るんだよ。 いま、PS2を2.5万円で買うのは馬鹿だね。 お前らも親兄弟・親戚・知人・友人に、年末までPS2は買うなと知らせてあげなさい。 俺なんか世界中の知人・友人にメールしたよ。
>>52 PSXは家電・・・・
家電の展示機なんて発売1ヶ月前に登場はざら。
まぁ、年内無理ってのは禿堂だがな
>>60 お前ら、なにをゴチャゴチャ言ってるの?
来年になればPS3が5万円で出るんだよ。
いま、PSXを5万円で買うのは馬鹿だね。
お前らも親兄弟・親戚・知人・友人に、来年までPSXは買うなと知らせてあげなさい。
俺なんか世界中の知人・友人にメールしたよ。
PSXはPS3までの繋ぎ商品。
買う奴はそれなりの覚悟が必要。
つーか、繋ぎどころか「ソニー・家電部門の暴走商品」と言っても良いな。
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 16:19 ID:SrXePkOG
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 17:27 ID:xXI5n7q+
>>64 みんなが予想していた衝撃価格(5マソ?)を
遙かに上回るという意味で衝撃なのか?
67 :
預言者ヨハネ :03/08/01 17:37 ID:eaSSp19s
PSXは49800円で発売されるよ
>>67 本当だったら、初期型で発覚した不具合が修正された型が出てから買う
嘘だったらお前を訴える
>>68 不具合が修正された頃には、すでにDVDレコーダーは時代遅れになってるな
確実に、、、、地上波デジタルも開始するってのに
わざわざDVDレコを買おうとは思わん
ソニーの情報操作にうんざり 規格荒らし +RW宣伝ばかり マスコミ使って必死 RAMを買い控えさせるのに必死 ゲーム産業は将来やばくて必死 こりない面々だ
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 18:24 ID:ea/fLJ8k
で、前スレの『価格戦略君』は逃げたままか? あまりの笑劇的な価格に恐れを成したか?
>>64 とはいえ、情報通りの性能だとしたら
思っていたよりは安いな。
まーなんにせよもうちっと情報が出ないことにはなんともいえんわ
>>72 そう?情報通りなら妥当な値段と思うけど。年末という時期を考えても。
散々値段で期待させといてこれなら肩透かし。
79800円と予想していたのだがやはりその辺がソニーの限界なのだな。
PSX終了しますた
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 20:35 ID:DYF7iTmV
>>64 その記事ゲームデータ保存の為にCD-RW搭載とかも言っているぞ。
ねぇ-だろ。それは。
That kind of sums up the information I received. Some of it is still rumour, and I have done my best to separate that. The Representative was hesitant to give me any information about either the PSX or the PSP. "I am not supposed to talk about that", so take it for what it is worth. ウワサ。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 20:51 ID:iDPyFYYY
>>67 がいいことを言った。
年末になればTVの録画・編集とネトゲーができるPS2が5万円で出るんだよ。
いま、PS2を2.5万円で買うのは馬鹿だね。
お前らも親兄弟・親戚・知人・友人に、年末までPS2は買うなと知らせてあげなさい。
俺なんか世界中の知人・友人にメールしたよ。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 20:52 ID:DYF7iTmV
まぁ週刊誌が、”取材した”と法螺こいて憶測記事書くようなもんだな。 ツマンネェ。
>>78 しかしプレイシテーション2の魅力には劣る
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 20:54 ID:Aci9xMGF
5マソの戦略価格よりマシだが。
5万てのはウワゴトだなぁ そうじゃないから機能テンコ盛りにしてるんだし。 …しかしその実、RAM対応当然無し、CPRM対応はアヤシイし ハードウェア構成から、もしかすると今更CBRかも… と、どう考えてもハリボテなんだけどなぁ
ゲームが売れない状態をなんとかしてくらはい
84 :
山崎 渉 :03/08/02 01:08 ID:Bpkd9CfH
(^^)
CBRはまずいっしょ
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 14:01 ID:FDaSNGXJ
ソフトエンコだったら、それだけで笑劇的だな。
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 14:07 ID:ozMRm9lv
現行DVDレコーダー(ハイブリッド含む) 画質=VHSと大差なし (アナログ段のコストが削られているためと、MPEG2の特性と、普及価 格帯用のエンコーダーのクソさのため、実は悪い) 保存性=Rは最悪。RAMは、そのうち抹殺される可能性が大きいため、 保存できても無意味になる可能性が大。 使い勝手=HDDとソフトウェアの不具合のおかげで、よろしくない。 複雑多機能が、さらに追い打ちをかける。 信頼性=なし。故障多発。サポートもパソコン扱いでやる気なし。 デジタルデータだから、一発消滅の危険性もあり。 値段=高すぎ。特にメディア。話にならない。 ユーザー=アニヲタとエロヲタが多く、誤解を招く。 デザイン=最悪なものが多し。 その他=RW、+RWは論外。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 14:33 ID:feChDqdv
まずは不具合をなくしてくれ!安心して買えない
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 15:47 ID:RzWmFgIz
PSX期侍あげ!! ハイブリ+でもいいよ
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 16:35 ID:BIS/Ogb6
案外初期ロットは簡単にフリフリになって コピーワンス解除機としてバカ売れしたりして
>>90 コピーワンスは発覚した時点で放送のほうの鍵を変えられるから無理
それすら受け付けないレベルのフリーだったら
ソニーは回収なりの手を講じないとハリウッドから損害賠償
どちらにしろバカ売れは不可能だし
初期ロットだけ売れてもソニーには何の得も無い
つまらない妄想して楽しい?
>>91 いや、ただのつまらない妄想なんだから
そんなにマジに突っ込まなくてもいいだろ
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 18:16 ID:Bcd21RjN
コピワンはともかくフリー&フリーなだけで適度に売れると思う
ソニ程のメーカーが大々的に売り出す戦略商品がフリフリだったら、 マジで訴訟モンだよ。
ごく一部にフリフリを混ぜて販売してウワサを流して それによって購買欲をあおり、問題が表面化した時点で 誠実を装い対策を講じる。…てなことをやりそうだ(笑
96 :
:03/08/02 18:40 ID:ZCggYy4Q
PS2だって初期モデルはリージョンフリー。 狙って買うなら今から予約だ。
妄想に思いをはせるほど ソニー信者は行き詰ってるの? なんかかわいそうだな。
単なる言葉遊びだよ。 オレはソニの唯我独尊ぶりが大嫌いなんで 話転がして楽しんでるだけ。 でも前回、事実としてやってることだから今回も…(笑
ソニーネタは隔離板でやれよ
マルチ野郎ウザ
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 19:22 ID:BIS/Ogb6
ネタにマジレスありがとう ところでコピワンの鍵云々とあるが これってチューナーとデジタル接続か? 単にアナログに乗ったCGMS-A(綴り怪しいが)とかいうプロテクトが抜けるだけという 妄想だったのだが
あぼーん
CPRM 一回だけ録画を許された番組に対して、スクランブルをかけて録画する著作権保護技術。 S端子などのアナログ接続ではCGMS-Aを使って複製制御情報が伝送され、録画側のCPRMが有効になります。 CPRMで録画されたデータはメディア固有のIDを鍵として暗号化されるため、ファイルを他のメディアにコピーしても復元用の鍵がないために再生できません。 DVDレコーダーの場合、1回だけ録画可の番組を録画するにはCPRMに対応したディスクを使う必要があります。 また、録画されたディスクはCPRMに対応したプレーヤーでないと再生できません。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 19:54 ID:Bcd21RjN
だからね CPRM対応出来なくてもコピーワンスやコピー不可な放送を録画することは メーカーがやろうと思えば出来るのだよ πのDVR2000みたいに「おらコピーなんたらなんて知んねーよーだ!」と 機器側が完全にコピーコントロールフラグや信号を無視しちゃえばいくらでも ただそんな恐ろしい事をすれば後々どうなるかは・・・・・・・・・・・・
「だからね」って何?
CPRMに対応できない土尺山をレコーダに採用する事自体が滑稽だ。てことだろ。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/02 22:53 ID:qHK2fFS3
ところで完璧に8月になったわけだが、ハイブリ土レコは出たの?
>CPRMに対応できない土尺山 フリフリとか妄想する以前に録画できないって事か?
コピワンもの-RW コピフリもの+RW というふうに使えばいい。
あぼーん
発売されるかどうかもあやしくなってきたね
蓋を開けてみたらコクーンとPS2を集積度を上げて詰め込んだだけだったりして。
>109 それなら両方とも-RWでいいような・・・ +RWのメリットって何よ
メリットはどうでもいい。意地だ。
意地でもなくて、フィリップスへの建前。 オトナの世界、というやつだよ。
ソニー板とゲームハード板のスレッド共々レスがほとんど付いてない。 実際あまり注目されてないのではないかね。
>116 もうちょっと情報が出ないと何とも言えんし...
69800円が限界
ゲームするだけ、PS2もってるからショボイ機能で5万もはらいたくね、 って人がいるから売れないんじゃない?
↑ちょっとおかしいな、まあつまりPSX(゚听)イラネ ということだな
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/06 13:22 ID:grTo7JNQ
正直、皆PSXよりも25000円のプレイシテーション2を待っていると思う
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/06 15:29 ID:GeEkta1l
あぼーん
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/06 16:04 ID:MFyWb0TR
>>122 >久夛良木氏はPSXについて、インパクトのある価格になるとは話していたが、
>同時にゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、
>単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。
どうやら、850$説が当たったようで。
へたすればもっと高くなるのかな。
クタラギさんが必死なので、なぜかPSXを応援したくなる
>同時にゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、 >単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。 って言われるまでもなく実際そうするしかないじゃん。 もはやメディアで儲けることも出来そうにないし。 やはりなんのかんので大きく出遅れたのは痛手なんじゃないかね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/06 21:17 ID:t4MVctKe
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/06 21:31 ID:bnQ2NzgY
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | < ねえ、価格戦略君まだぁー? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ
あぼーん
価格戦略君が高値で仕入れて俺らに\49800で売ってくれるんだよな!
>>130-133 おい、人の話聞いてないのか?
5万円でハードで利益出るって主張してるんだよ。
誰が原価割れで5万円で売るなんて話してんだよ。
>>131 こんなAAまで貼り付けて、ほんとバカじゃないの?
2兎どころか3兎追っちゃってるわけだね。 これは間違いなく…売れない(笑 正体不明な家電に10万つっこめる層はどれくらいいるのだろう? ”これらネットワーク指向の強いソニー製品は、まだ相互接続を実現していない。 が、VAIO Mediaの担当者は「社内での横の連携は強めている。 近い将来、間違いなく相互接続されるようになる。 また、接続のための手順はソニー社内だけで閉じたものにはならない」と明言していた。” ネットワークに賢明な某社だが、自社製品同志で ネットワークできないのはご愛敬、ですむ話か?? もう何がしたいのかワケわからん(笑
↑賢明=懸命…決して賢くない。
Intelより先に90nmプロセスを導入する半導体一次ベンダであり、 世界初のモノシリック型2波長記録対応レーザーダイオードを開発したソニーだから 今年のちょうど終わり頃に他社のどこよりもコスト面で優位に立つんだよ。 このことが理解出来ないから5万円では足が出るという発想になるんだよ。 で、こんなことを何度も説明しているのに全く無視して煽るだけなんだから、 まったく話にならんよ。過去ログでも読んでろ。
PS3がどんな末路を辿るかはわからんがCELLを開発した経験値は まあ無駄にはならんだろうよ。10年後20年後には生きてくるかもしれん。
少なくとも、はじめの段階でも量産効果の望めないチップを 乗せてそれほど低価格に出来るとは思えない。 まして汎用性に乏しく他社からの引き合いもない。 過去ログ云々とはよく言うな(笑 おまえの意見など微塵の参考にもならない。>138
>>139 >10年後20年後には生きてくるかもしれん。
でも、その頃にはもうソニーは生きてないかもしれない・・・
今までのPS2も生産を続けるわけだろ? PSX用にラインを作ることになるわな。 それで50000円で採算あうのか?
>>140 量産効果を望めないというのが間違い。はじめからPSXのみで数百万台の需要を見込んでいる。
この根拠は、出井の発言だ。すなわち、今年度中にDVDレコーダー市場でトップシェアをとるという発言。
で、反論もなしに、「無理だ無理だ」ばかりわめいているのは全く頭の悪い行為だ。
「微塵の参考にもならない」という誤魔化しの言葉で何を否定しているつもりだ?
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/06 23:50 ID:drpA/ypM
>>140 >少なくとも、はじめの段階でも量産効果の望めないチップを
>乗せてそれほど低価格に出来るとは思えない。
現行PS2(SCPH-50000)に載ってるのと同じチップじゃなかったっけ?
だとしたらかなり量産してるはずだが。。。
すごいな。社長がそういったらそのとおりになるのか。とすれば、日本はヒット商品だらけで、 不況なんか起こるはずも無く、倒産する企業は皆無って事だな(w
>>144 それとは別の部分もある。MPEGエンコーダとか。
自分の願望を元に技術見積もりをしてしまうから出川最高。
見込むのは勝手だ。売れることをせいぜい祈れ。 せいぜい経営側の大本営発表を盲信し根拠にするあたり かなりイタイのだが(笑
>>145 ハァ?実際に売れるか売れないかまでは知ったこっちゃないよ。
量産効果を見越して価格をつけるかどうかの話をしてるんだよ。
つーかそれほど画期的すぎる技術を持つらしいソニー様は なぜPS2をXBOXやGCより高く売るのか知りたい。
ま、お笑い要員だし>ソニー 年末に我々を和ませてくれる事を期待してるよ。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/06 23:57 ID:drpA/ypM
>>148 実際に売れるかどうかまでは知らんよ。
トップシェアをとることを目指すことと実際にとることとは別であることくらい当然のことだ。
それで?どうして量産効果が消えて無くなるんだ?
クタラギさんのいうとーり
>>154 常識的にそんな無茶はしない。そんなことをしてもし売れなかったとしたら大打撃になる。そんなのは
計画とは言わない。博打だ。
>>154 生き残れない企業が倒産するんだろ?
もしかしたらソニーだってそうなるかも知れんし。
でも今回に関しては分が悪いとは全く思わないけどな。
CPRMは?CPRMはどうするんだろな?
>>158 いやあ、俺も知らなかったんだけど
PSXって-RWにも対応してるらしいよ。
あぁ、そんな客への説明がヤヤコシイことしてまで +対応をゴリ押しにする意義ってあるのかな? まるでどこぞのインチキ互換性…
>>159 じゃあ何で+RW/+Rが必要なの?
-RW/-Rだけで問題ないじゃん。
……と言うおきまりの反論が出るわけだが。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 00:45 ID:qzOc1L1P
はじめからPSXのみで数百万台の需要を見込んでいる。 はじめからPSXのみで数百万台の需要を見込んでいる。 はじめからPSXのみで数百万台の需要を見込んでいる。 はじめからPSXのみで数百万台の需要を見込んでいる。 はじめからPSXのみで数百万台の需要を見込んでいる。 えーと、笑うところかな?
唯一の味方=フィリプスに恨まれたくないんだよね。 リコーのことは…知ったこっちゃ無いんだよね(笑
DVD+VRフォーマットのことと海外での普及を視野に入れているんじゃないかな
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 09:01 ID:nhktRVvA
あぼーん
>>162 「課長バカ一代」ファンとしては大いに笑わせてもらいました。
松芝電機&八神課長クラスです。
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 11:46 ID:j+Wk274d
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/roundup/article20030805.shtml >“PSXは衝撃的な価格になる”---SCEI久夛良木社長
> HDD/DVDレコーダを内蔵するPSXの価格は1万9800円か、2万9800円か。
>そのインパクトは、はやくも気になるところだ。
おお、これこそプレイシテーション2だ!(w
>ソニー、新情報家電「PSX」を年末にも市場へ
> 実際、DVDレコーダとDVD機器は売れ行きが好調で、HDDレコーダも店頭では
>この夏の人気商品。この製品分野では、ソニー製品の勢いは今ひとつのようで、
>クリスマス・年末年始商戦に登場するPSXが市場に食い込めるだろうか。
今ひとつ?今ひとつ?今ひとつ?今ひとつ?今ひとつ?今ひとつ?今ひとつ?
しかし西正のプレシテ2といい日経って馬鹿ですね。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 12:19 ID:6AHJ3fI8
でも実際PSXが1万9800円か、2万9800円だとすると 12万でコクーンXR1、7万でGX7を買った人は かわいそうというか哀れだな
2万や3万で出せる程度のものなら品質が期待できないから 要らない。
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 15:12 ID:MGFOu3Y6
日経もデムパってきてますね ことソニーが絡むと
あの、ちょっと厨な質問で申し訳ないんですけど。
>>12 のリンク先見たんですけど、
「PlayStation 2チップを使ってデジタルレコーディングを実現したら
コスト削減可能」
みたいなこと書いてあるじゃないですか、
確かにそれならかなり安価にPSX発売できると思うんですけど、
そんなことしたら
ゲ ー ム 中 に 録 画 が で き ず 、
録 画 中 に ゲ ー ム が で き な い
機械に成り下がりやがったりしません?
>>176 少なくとも「ダビング中にゲームが出来ない」と言うのは確定してると思う(w
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 15:45 ID:4dAYR/TP
いや、厨じゃないよ。 みんなそれを知りたがっている。 というか、いつソニーが「ゴメンナサイ、できません」と白状するのかを楽しみにしている。
クソゲーだな
>>178 楽しみにしてるというか、そこがこの製品の肝だよな
>>176-178 「ポストVHS」
漏れはこれがその疑問に対する答えじゃないかと思うと怖くて夜も眠れない。 (クーラないと)
>ゲ ー ム 中 に 録 画 が で き ず 、
>録 画 中 に ゲ ー ム が で き な い
ビ デ オ 再 生 中 に 録 画 が 出 来 ず
録 画 中 に ビ デ オ 再 生 で き な い
これは、VHSでは当たり前の事だ。
録画予約中もダメでつか…
PS2もかえや
>>182 録画予約中は何もできない。
予約タイマーセットしてても、録画予約ボタン押し忘れると予約されない。
別の番組見てて時間が来ても録画されない。
これが普通のVHS
ポストVHS、恐るべしか
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 18:04 ID:hXD1HTEx
>176 ゲームお宅しか買わないようだと、PSXは失敗したも同然。
>>185 ・ゲームマニアの場合
PS3かPSPの詳細待ち。今さらPS2なんてイラネ。
一般人の場合
・普通にPS2とDVDレコーダーを買う。
と言うわけで、誰からも相手にされない可能性大。
日経の言うようにイチキュッパで出してきたら買ってやらんでもない
仮に年末PSXが5万円程度で発売されても、パナと芝がもっと安価な ハイブリをぶつけてくると予想。
つうか発売中止だろ?
ゲームなんかあわててやらないから 録画中に出来なくても(・∀・)イイ!! 俺はゲーオタじゃねーよ ソニオタ
そりゃまたひどく病的な。
このスレ見てたら、本当にPSX失敗しそうな気がしてきた
ゲームばっかりやってる方がよっぽど病的である
ゲームが録画中にできない。 ↓ 録画がゲーム中にできない。 ↓ ゲームが起動していると録画予約が実行されない。 それとも子供が遊んでいるゲームを強制終了させるか?
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 20:17 ID:XHnlAkA4
196 :
:03/08/07 20:43 ID:cK77ezei
すごい予想だな。 もはや9800円で出さないと日経社員にはインパクトはないな。
>>194 で、子供の為にPS2をもう1台買う・・・
ソニーうはうはだね
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 20:51 ID:fFSY7mJm
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | < ねえ、プレシテ2まだぁー? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ
MPEG2エンコは全部ソフト処理つーのも現実味帯びてきたな(プ しかし、ンニーの意地で録画中もゲームプレイ可 …が、負荷が高くなるとMEPG2エンコが追いつかずに飛びます、とかな(w
>>199 家電なんだから飛ぶわけねーだろ
録画中ゲーム不可
ハードエンコ
のどちらか
>>200 常識的に考えればそうなんだが、相手がソニーだから
ということは、録画中は追っかけ再生もDVDビデオ再生も録画済番組
再生もできない糞仕様が予想されるな…
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/07 22:06 ID:FGaKVtZE
お前らPCゲームした事がないのか? ゲーム中に何か重いタスクが走ったら ゲームが処理落ちしまくるだけだよ 実質上ゲーム不可だな
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/08 01:01 ID:nzW3NYsg
EEにMPEGエンコード機能は無いよ。
>>195 ここのスレ住人ですら書かなかった大胆な値段を書いてきたな日経。
日経もここまでくるとアシストしてるのか、足引っ張ってるのか分からなくなってくるな
RAM脂肪 だから言ってるじゃないPSX=\29800って。 ちなみにゲーム機能は厨を釣るための餌でゲームとレコは同時には使えない。 とりあえず2台買ってリビングと寝室に置く。 ソニータイマーで1年後に壊れるので買い直す。 修理するより新しく買った方が安いからね。 2年後にはPS3やBlu-rayの時代になっているからそこでPSXは終りだ。 あと1台実家に置いて都合5台買う計算になる。
後追いではいいものは生まれない。てっ誰か言ってねw
ヨイショゴトウでもPS2+ドライブ代+αと予測なのに日経恐るべし。 5万でソフトエンコ、しょぼしょぼDVD画質、もちろんゲーム&録画同時不可、 だったらどうよ。一応衝撃的な価格だし。 俺はPS2持ってないかつ今から買ってもいいかなと考えている、かつ レコ購入も検討している少数派だが、5万なら買うかな。悩むところだ(w VHS代わりにするなら、HDDなしにして衝撃の4万で売った方がいいんでない? 既存の自社レコとの差別化も図れるしさ。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/08 11:24 ID:TpbudHAN
漏れはPSXとPCをUSBまたはLANで接続し、PSXをPCの外付けDVDドライブ(記録型)や外付けチューナー&キャプチャとして使用できることを期待しているのだができそうかなぁ?
>>209 E200Hと張り合える性能で5万なら衝撃だけど、しょぼしょぼで5万では
全く衝撃的じゃないよ。
XS30がヨドバシで\59,800だったのを見たし。
たしかに、 「衝撃的というからには高くても2万9800円ですよねw、クターよ」 と釘を刺されてるように見える。
衝撃的な価格とは398000円ですよ。
PSXってゲーム機としてはPS2なんだよね。 それにレコーダーはプレイヤーと違って微妙に 共存しにくそうだし。PS2の1.5倍ぐらいが上限だな。
49800だよ49800
赤字になったらクビ クタのメンツをつぶしてもクビ 追い込まれたなPSXの責任者。w
>>216 うん、発売後しばらくするとそのぐらいの売価になるだろうな。最初はその倍ぐらいするけど。
せめてPS3ベースにすれば逆転の可能性もあったのにな。
>>213 29800円以下でないと衝撃的とは認められません。ね、クター。
衝撃的価格?いつものハッタリクター
そういえば、最初発表された時は 「劇的な価格」って言ってたんだっけ?
29800なら俺買うぞ(w
そう、29800円なら買う。それ以上は認めない。
>>223 解りました29800ドルで売り出すので買ってください
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;-―――-;、
/彡ミミ゙゙゙゙゙゙゙゙ミミミ、
彡// ミ|||
彡| _ _ ミ|||
|' =・ゝ '・=- ヘ
| | |_ノ
| / L )ヽ /
`i _ |
ヾ `〜` ノ
`ー--'' ̄
こうなったらソニーにはバカ高かバカ安の2択にして欲しいな
>>226 でも、どっちにしろすぐ壊れますよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;-―――-;、
/彡ミミ゙゙゙゙゙゙゙゙ミミミ、
彡// ミ|||
彡| _ _ ミ|||
|' =・ゝ '・=- ヘ
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| / L )ヽ /
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ヾ `〜` ノ
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AIWAかクオリアかってことかーーー!!!
で、5万円は無理とかありえないとか赤字とか言ってた連中はどこに行ったんだ?
5万円の霊に取り憑かれたあわれな生贄はどこいったんだ?(笑
>>229 大丈夫、発売後あっという間に5万以下になるから。
>>230 ちなみにPS2発売前も海外ではSCEの内部情報と言っておよそ$550だと言っていたのがいたがな。
>>234 その時の為替レートってどれぐらいだった?
そこの出川君に聞きたいのだけれど、これが5万を超えるようだったら やっぱり売れないと思うのかね。
>>236 出川とかこの板で使わないで欲しい。
あと3、4ヶ月でいくらか分かるんだから待てばいいのに。
あとでどっちかが恥をかくだけだしさ。
PSXって実はクタラギを失脚させるための 壮大な陰謀なんじゃなかろうか
PSXってあのデザインも痛いよな トレイ方式ではなくスロットイン方式というのも扱いづらいだけ
>>239 スロットインなの?
クオリティ重視のデッキで、
スロットイン方式のAV機器は存在しないと思うけど
やっぱりPS2と同じで中身はクオリティ無視の最安パーツを使用
なのかなぁ。
クオリティ重視のVHSってない? あるとしたら一応はスロットインなんじゃないかな?
>>241 ディスクメディアでね。全く面白くないボケは不要。
>>240 つーかPSXのコンセプト自体がPS2のパーツを流用して衝撃的に
安くすることなのでクオリティは無視で公約どおり。
>>240 高くても10万程度と予想されるPSXに高品質を望むのは無謀と思われ
パナや芝の単体機に勝てるはずがない
所詮は苦し紛れにでっち上げたイロモノだしね
>>243 でもクタの言うことには、ゲーム機じゃなくてAV機器なんでしょ?
そんなんでいいのかな?
−考えられること−
「PS2は10万円クラスのDVDプレーヤと同レベルの画質」
という大嘘宣伝の再現をクタは狙っている。
PS2は分解して見たら限界レベルの安物アナログパーツl構成じゃないか。
今度は騙されないぞ。
PS2の時はメモリースティックを入れようとした際SCEに拒絶されたので、
今度はSCEを通さないように、本社事業にしたからAV機器扱い。
しかしあれだ、PSXの発表で「メニュー画面のスムーズなスクロール」を しきりに強調してたのはかなり痛いと思われ 他に特筆すべき特徴はないのか?
>>247 確かにスロットイン式ですね。
「縦置き」というのも振動に弱いAV機器の観点から逸脱してますね。
ソニーの(安物を除く)AV機器は、他社と同じく不要な振動を排除
することでハイクオリティを狙うコンセプトだったはずなのにね。
だってすごい安物にする!ってのが製品コンセプトだし。
>>245 >「PS2は10万円クラスのDVDプレーヤと同レベルの画質」
発表会で、コンポーネント接続されたPS2と、S端子接続された高級DVDプレイヤーの画質を
比べさせて、「ほら、遜色ないでしょ?」と言ってたからな。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/12 12:40 ID:YHHDHh6n
個人的にはソフトエンコでも構わないけどな いつも ゲームばかりしてるわけじゃないし、録画 なんて勤務中や外出中にやるのだからソフトエンコ でも構わない それにEE300mhzってFPU(エンコードはFPU使う性能 が6.2Gflopsあるからソフトエンコでも充分可能だ ろ (知り合いがPen3/1.2Ghzでソフトエンコしてる 確かPen3/1Ghzで4GflopsだったはずだからEEでも 大丈夫)
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/12 12:58 ID:E4m9OShd
>>251 1時間番組を2時間かけてソフトエンコしてリアルタイム録画出来ればいいね。
夏房は黙って夏休みの宿題を早く済ませなさい。
そのお友達は下手すれば30分番組を一晩かけてソフトエンコしてるぞ
つ〜か、ソース画像はどこに保管するんだyp!
リアルタイムソフトエンコって事だろ
嫌杉・・・
TV録画ってリアルタイム以外あるか?
>>257 PCでソフトウェアエンコの場合大抵リアルタイムじゃない。
EEにリアルタイムエンコできるほどのパワーとバス幅あるの?
1passでクオリティを落とせば何とか。
リアルタイムに1pass以外ないよ
同じ1passでもエンコードの仕方は何通りもある。 処理量とクオリティはトレードオフの関係になる。
思うが、ソフトエンコだった場合、再生もソフト処理だと、追っかけ再生や、レート変換ダビングが 至難の業になりそうだな。
ぷるぐらまーが過労死しそうだな。
PS2のプログレッシブ生成対応と同じで、困難だったら カタログに「将来アップグレードで対応する可能性あり」 とだけ書いておいてやらないんじゃないかな。
ものは考え様でさ、DVDレコとして売るとなると確かに定価69800も厳しいと思う。 でもコレが DVD-RWドライブ MPEG2キャプチャー HDD80G のAV&ゲーム専用のパソコンとして考えればどうよ? 49800円でも何とか出せない事もないんじゃないか。 DVDレコメーカーとしてはソニーは新参だけどPCメーカーとしてはAVパソコン 出してるわけだし、それなりのノウハウあるんでねえの? 俺も売値398なら絶対買うだろうな。 不具合メチャ多いだろうけど(w
>>266 > DVDレコメーカーとしてはソニーは新参だけどPCメーカーとしてはAVパソコン
> 出してるわけだし、それなりのノウハウあるんでねえの?
確かにその通りだが……
・ソニーのパソコンは高価。
・ソニーのホームサーバーは高価。
よって、ソニーの「新型AVパソコン」が安い保証は何処にもない。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/13 00:34 ID:7c2K94IH
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | < んで、ハイブリ土レコまだぁー? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ
まあ現状から考えて、49800円の10%ポイントぐらいじゃないとなあ ソニーのDVD+HDDプレーヤーって編集とか操作性悪そうだな コントローラーとメモリは別売なんでしょうか・・・
PSXはリアルタイムうんこ
>>266 > DVDレコメーカーとしてはソニーは新参だけどPCメーカーとしてはAVパソコン
> 出してるわけだし、それなりのノウハウあるんでねえの?
VAIOシリーズを担当していた偉い人が
AV機器部門に異動してきて作ったのが現在のコクーンシリーズだよ。
>245 >250 そしてソニーの高級DVDプレイヤーがPS2並であることが証明されたw
>>267 >>・ソニーのパソコンは高価。
これは嘘
>>273 VAIOコーナのパソコンが
割増し料金で売られているのは事実だけどな。
>>269 コントローラとメモリどころか、ケーブル類まで別売かもよ。
とりあえずリモコンは別売かな。
縦置き必須で作っておいて縦置きスタンドも別売とか。
説明書まで別売だったら大笑い。
>273 オープン価格だからな
そうか、PSX本体が49800円としても、DUALSHOCK2とメモリーカードが売れれば+5600円だな。
>>277 とはいえ、49800円のゲーム付DVDハイブリレコなんて凄くショぼいヤツしか想像できないのだが…
所詮は子供の玩具か
イラネ
VAIOも終わってるけどな いまだに主流のマルチドライブ載せてない時点で
49800円って・・ どうゆう了見してんの。
妄想大爆発(w
>>279 PCではRAM上で編集しない
( ´∀`)つ ミRAM
>>283 PCではRW上で編集できるソフトが無い。
AVでもPCでも役立たずなRW。
( ´∀`)つ ミRW
※編集できる筈だった、MyDVDのVerUPは延期だとよ(w
だからPSX=\29800だと言っとるだろうに。 あんなしょぼい機械が5マソもしたら誰も買わねえよ。
日経もソニーの援護射撃で「1万9800円か2万9800円か」 って盛り上げてくれてるしね。
>>286 19800円って…PS2単体機の価格知ってて言ってるのだろーか…
それとも意図的な冷やかしか?
>>286 クタ 「衝撃的な価格になるよ。」
日経新聞記者 よし、大スポンサー様に援護射撃だ!
衝撃的な価格=「1万9800円か、2万9800円か?」
...文系出の日経記者の頭の程度ってこんなもん?
>>284 ディスク上で編集しないって言ってるだろ( ゚Д゚)ヴォケ!!
( ´∀`)つ ミ284
25,000円のプレシテ2に食指が動いたけど、パチモンっぽいから要らない。 やっぱり天下のSONY様のPSXだよね。 19,800円なら買うぞ〜。29,800円なら要らない。
なんか1台も売れない気さえしてきた
>>291 マジレスすると、PSというネームバリュー"だけ"で多少は売れるだろうが、
パナや芝の足下にも及ばない程度の微々たる数と予想され
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/15 00:22 ID:Tbr2Bqbc
そう言えばプレイシテーション2も出元は日経
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/15 00:25 ID:BGtOsQlO
19,800円なら俺も買う。ゲーム専用に。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/15 00:32 ID:BGtOsQlO
これって年末に出るんだっけ?
しゃかりきになって早く作れと社員のケツを叩いているところです。
ニッキュッパはソニーのクリスマスプレゼント!
29800円て・・・ どうゆう了見してんの。
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/15 02:00 ID:kosGJwGr
というかおもちゃのPSXを買って DVDレコーダーってこんなもんなんだと思われるのが イ ヤ !
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/15 02:06 ID:fpRbUDuo
正直3万8千円でも買う。 PS2もDVDレコも持ってないものより
>>292 いやいや、PSのネームバリューとSONYのロゴは侮れないぞ。
ある程度は売れるとみた。
まあそれもこれも値段次第だが。
PS2の普及率は既にPSとほぼ同程度にまでなってきており、もう飽和気味。 なので、PS2がついているからといって本来の性能・価格面でライバル機に 見劣りするようなものでは普及は見込めない。
>>304 大丈夫。飽和気味でもソニーにはまだお家芸のタイマー発動買い換え需要が残っているさ!
>>305 PSX発売までにタイマー発動で
買換え需要も飽和になってしまう。
と言ってみるテスト。
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/15 03:08 ID:hWNumOj7
最近のソニンのPCは技術力より企画力勝負だからな、、、。 とはいえ、高いPS2として売るよりは、安いVAIOとして 売ったほうがいいかもしれない。
そうだよな、嘘でもVAIOって付けた方が売れるよな 今からでもVAIO-Xって名前にしたほうが良いんじゃないかな
「PSXは10万円以上の機種と同じ画質ですよ、同等の機能ですよ」 とか言っておいて、結局5万5千円くらいのものを5万円で出すに過ぎない。 コントローラとメモリーカードが売れるからOK。 PS2の時に10万円の機種と画質を比べてたアレと同じだ。
310 :
山崎 渉 :03/08/15 12:29 ID:ZaNXFleV
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/15 16:51 ID:ClncoY02
山崎氏ね。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/15 21:53 ID:Dmw4zFJz
「PSXは89800円の機種と同じ画質ですよ」というのは 十分ありうる・・・。
313 :
_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/08/15 22:01 ID:k2kmg1JZ
PSX欲しい… 仕事探さなきゃ… _ト ̄|Q
>>302 まともに考えれば5万でもきついだろ
まともなDVDレコ作ろうと思ったら
>>313 どこいっても門前払いで終わると思うが
不景気な上に、あのめちゃくちゃな言動をする人間では誰もイラネ
で、PSXってコントローラが無いとレコ部分の操作もできないの? コントローラ必須だけど別売だよん、っていうのは、製品としてどうかと思うんだが。 そんなんで家電の世界で通用するのかと。
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/16 02:07 ID:Or4J7Lp3
そういやちょうどコントローラが壊れかけているので もしPSXにコントローラが付いていたら買ってやるよ。
>>316 PS2でもリモコンあるじゃん
PS2はPSXの元なんだろ
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/16 07:55 ID:BtD+MXr5
実態が不明すぎる
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/16 09:17 ID:y1Ojx4x6
2003年 PSX \59800 PS2対応 200x年 PSX PS3対応\59800
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/16 12:52 ID:IiYh5i4c
VAIOにPS2再生機能付けて、価格吊り上げはありえますか?
>>321 メーカー自らパソコンにエミュレータ付けてどうする
そういえば使ったことないけど PS2のソフトウェアエミュレータってあるよね。pcsx2とか。 メーカー自らパソコンにエミュレータ付ける商売というのも ネタとして面白い。
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/16 16:55 ID:0wwZ1lCA
これ見てると、 昔スーパーファミコンが付いてたテレビがあったことを、 しきりに思い出してならない…。 なんでだろう。
シャープc−1
DivXエンコ能力とmpeg4再生能力がついたら最強なんだけどね〜ヽ(´ー`)ノ
>>1 はPS2をくっつければ何でも売れると思ってるアホと思われ
ベガやバイオ、青霊にもPS2くっつけると良いかもな(w
今更何必死になってるの?ヽ(´ー`)ノ
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/16 17:54 ID:pqI+Y4Ki
やはり本命はPSXではなくPSX-2だろう。 ゲーム部分はPS3、レコ部分にはブルーレイ&DVD±RWを採用。 さらにPSPで採用されるUMDへの録画も可能に。 当然地上波デジタル&BSデジタルチューナー搭載。 発売は2006年春。 価格は劇的。
>>322 でも昔、PCにゲーム機が付いていた「テラドライブ」って無かった?
>330 X1ターボにPCエンジン内蔵したりとかなー。
>>330 あれはエミュレータじゃなくてメガドライブそのものが内蔵されてた
予想通りあっという間にあぼーんだったな
しかしRAM叩いてる馬鹿共って揃いも揃ってDVDレコ持ってないね(プ
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/16 22:13 ID:Gy2nmHgd
内臓用のPC−FXボードなんていう際物もあった。 いやしかし、テラドライブは銘機なんだよ。 キーボードがね・・・
>>331 ターボじゃない。ノーマルX1だよ。
>>335 テラドライブはイクナイことをするのに最適だっだような・・・。
80286と68000とZ80。インテル・モトローラ・ザイログと、当時の三大CPUメーカー揃い踏みという ある意味とんでもないハードだったんだがな>テラドライブ。呉越同舟と言う気もするが。
3DO ブラスターは無視ですか
>>339 しかしデカすぎる(w>テラドライブ付属キーボード
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/17 16:14 ID:/lfxcLl0
これ寺ドライブ専用でなくて、PCキーボードを黒く塗ったやつだよ。
>>339 この手のは、たいがい拡張性とかで悲惨な目にあってるよなぁ。
極めつけは「シャープのC1では遊べません」
この際、PSXでカラオケ機能 も拡張できるようにしたらどうだろう
>>344 PSXでは遊べません、なんてのも出てくるかも(w
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 13:34 ID:wPaJvy1I
PSXで録画したものの再生は保証しません、はありそうな予感。 ちなみにPS2→PSXのアップグレードはあるのかな。 +4万ぐらいならそこそこ売れそうだけど。
>336 素のX1だっけ。THX。あんこらーアホみたいにアーキテクチャ乱立 しててある意味楽しかったですな。家電でやられると困るだけだけど。
>>347 4万でアップグレードじゃ意味ない
PSXは多分5万だもん
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 17:26 ID:q0Vpx3pR
まあ49800円としてだ。 今プレステ2+BB買うのバカじゃん。 下取りキャンペーンでもないと。
>>349 PSXが5万でいけるのなら+3万ぐらいかな。
でもBBUだけで1.5万するし、DVD-RWドライブも
1万はしそうだし、ハードエンコーダもいるし、
赤確定か。しかもかなりゴツクなりそう。
>>351 ハードエンコは確定?
ソフトエンコになりそうな可能性がプンプンするんだけど
確定かどうかは知らんけど、ソフトエンコは無謀な気がする。
>>353 ソフトエンコだと追っかけ再生は出来なさそう。それに、録画中ゲームも絶対無理だな。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 19:02 ID:NtafhzHQ
ハードえんこの訳がないだろう・・。 プレステのハードに個別用途のハードをつけたら意味ないじゃないか。 付け足すのはチューナーだけだよ。あとはプレステそのもの!
ソフト屋さんの悲鳴が聞こえてきそうだな
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 19:22 ID:NtafhzHQ
暇なのでPSXの価格について再度。 PSX=PS2(ベース)+HDD+DVD-RW+TUNER=29,800円 PSX=PS2(ベース)+6,000+6,000+2,000=29,800円 PSX=PS2(ベース)+14,000=29,800円 PSX=15,800+14,000=29,800円 う〜ン。 これだとPS2を15,800円で作れないと駄目なんだが無理ぽいな・・・ ひょっとしたら、RWをオプションにしてくるかも知れんぞ。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 19:31 ID:NtafhzHQ
>ソフト屋さんの悲鳴が聞こえてきそうだな ソフトえんこはPCじゃ普通に行われてるだろ。 ただ単にコンパイル時にジオメトリエンジン用に最適化すれば良いだけ。 大変な作業ではあるとは思うけどね。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 19:49 ID:NtafhzHQ
暇なのでPSXの価格について再々度。 PSX=PS2(ベース)+HDD+TUNER=29,800円 PSX=PS2(ベース)+6,000+2,000=29,800円 PSX=PS2(ベース)+8,000=29,800円 PSX=21,800+8,000=29,800円 オプション:DVD-RW、BlueRay う〜ン。 可能性は出てきたが、PSX用にH/Wのマイグレーションや 筐体のプレス費、ソフトの作成費となんらか別途計上しないといかんね。 ハードで利益ゼロの戦略商品だな。 SONYはこのプラットフォーム上でどういった儲かるビジネスを立ち上げるつもりなか?
29,800円という前提は変えないのか
メインメモリすら32MBしかないが、コンパイラの 最適化だけで解決できるのか?
PS2ってメインメモリーが32MBだったのかよ 初めて知った
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 20:02 ID:NtafhzHQ
>360 高ければ失敗することはSONYも解ってるだろう。 そういう意味では29,800円というのは現実的な路線かもしれん。 ハードウエアを利益ゼロで全国にばら撒いて、その上で行われる ブロードバンドサービスのインフラを提供するつもりだろうが、これで いくら儲かるかがSONYの命運をわけると思われる。 おそらく最初のターゲットは、ビデオ屋さんだろうが、こういった コンテンツ供給会社がどれだけ利益を落としてくれるかがカギだな。 PSX ↓ 全国の家庭 ↓ 普段のテレビチューナー ↓ コンテンツCM ↓ ダウンロード ↓ 課金 これが、基本のビジネスモデル。
>>359 >SONYはこのプラットフォーム上でどういった儲かるビジネスを立ち上げるつもりなか?
DVDレコーダー市場で他社に大きく遅れをとってしまい、コクーンも大失敗で終わった。
そこで、「プレイステーション」のネームバリューを借りて、
レコーダーとしての機能を誤魔化しながら何とかシェアを奪回しようともがいている。
……が、正解。
>>363 無茶すぎ。
そんな展開をするにはPSXのスペックはあまりにもクソ過ぎる。
そう言う展開をするなら、PS3をしっかり造りこんでから展開するだろう。
もはや旧式のPS2ベースのホームサーバ計画なんて無謀。
所詮、PSXはPS3発表までの間、株主を誤魔化すために造られた人身御供だ。
まぁ、コクーンを10万円で売るような非常識な会社だから、
どういう戦略をするのか想像もできないが……
>>359 にはDVD-RWの値段が入ってないし、120GのHDDって6000円で
手に入るの?それともスペック下げる前提か?どちらにせよ
>>363 でのもくろみに対してあまりにも非力すぎると思うが。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 20:14 ID:NtafhzHQ
>そう言う展開をするなら、PS3をしっかり造りこんでから展開するだろう。 いや、そういう展開をするつもりだよ。 もとからSONYはPS2を単なるゲーム機としたくなかったろうから、 いま、本来の目的に動きだしたというように見受けられる。 PS2ネットワークを基盤としたビジネスは当初から盛んに議論されてきたから、 現行ハードで最低限のビジネスには適応できるのだろう。 ベストは、PSXのメイン基盤をPS3と共通にすることだろうから、 ひょっとすると、PSXはPS3と共通の設計で開発費もそこから出てるかもよ。 だから、なおさらPSXには極力個別仕様のハードなど設けない筈だ。
>>365 大量購入での値引を狙っても120Gが6000円はまず無理
ちなみに、価格comで6000円ぐらいで買えるHDDは40G以下
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 20:24 ID:NtafhzHQ
>367 なんで一般消費者価格でメーカーが調達するのよ! 製造メーカー直接の大量仕入時の価格を調べなさい。 (俺に聞かれてもわからんから)
>>368 価格comでの値段は参考までに書いただけだよ・・・
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 20:29 ID:NtafhzHQ
>367 感覚が無いようだから・・再度。 PS2に使われているパーツ全部ばらして、秋葉原のパーツ屋でその価格を調べて 見るといい。全部足したら信じられないぐらいの値段になるよ。 もともと、卸の価格はかなり安いうえに、継続取引の約束、大量仕入れ、メーカー直 で劇的にパーツを安く仕入れてるから家電は安くできるんだよ。
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 20:31 ID:NtafhzHQ
>369 言い過ぎた。 少なくとも、市場価格の半値以下と見てよいだろう。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 20:31 ID:l/WNzh50
ID:0PW0uHPj 晒しage
また、戦略価格君か
49800で発売すれば年間100万台の大台も夢じゃない 当然、HDDもDVD±ドライブも激しく安価で調達可能なはず 49800は不可能ではない
で、販売店にはナンボで卸すのさ
ある程度市場が見えてるゲームとブロードバンドでは
市場が全然違うし、各社苦戦中の中ソニーだけBB
ビジネスが上手く立ち上がる可能性はかなり低い。
その中で大事な収益源であるPS2(ゲーム事業)を
安売りするとは思えないけどな。
つか、
>>363 の計画はYahooBBとかと大筋は一緒。
捨て身にならざるをえなかったソフバンはともかく、
ソニーがやったらマジ傾くぞ、、、。
>(俺に聞かれてもわからんから) >少なくとも、市場価格の半値以下と見てよいだろう また、憶測だけでの物言いか
>>366 話にならん。
ネットワーク云々ならPS2よりドリームキャストの方が先見性があった。
だが、PS2は単純に「ゲーム機」にして成功した。
SCEIがメモステを無視したのも勝因の一つだな。
所詮ゲーム機はゲーム機にすぎないんだよ、戦略価格君(w
>>368 PS2用HDDユニットの価格を知らないのか?
現状で120GBを\6000以下で調達は不可能。
だいたい、PSXが3万以下で出るとか妄想してる時点で終わってるよ。
6〜8万が限度。下手すりゃ10万超。
PSXはSCEIの製品ではないのだから。
>>375 >少なくとも、市場価格の半値以下と見てよいだろう
↑これは妄想もいいとこ
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 20:36 ID:JNPYVatb
(・o・)ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ!!
はーい、その指をマウスにもってってぇ・・・
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・・・えっ?誰も手ぇあげてなかったってハナシ?
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会いたいよぉ。きてくださぁい( ・O・)∞∞・。・。。。・
>>832 結構多いね
覚えてるのだけでも
吉岡⇔石井
大森⇔南(こっちは、間違ってるかも)
他にも三沢とか石毛とか香田、小野などを近鉄へ放出
近鉄から巨人にきたのは・・・覚えてない
すまん、誤爆だ
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 20:44 ID:NtafhzHQ
>379
>
>>375 >>少なくとも、市場価格の半値以下と見てよいだろう
>↑これは妄想もいいとこ
今度は俺が晒しage
貧乏人の切実な願いが感じ取られる、悲しいスレだな。 PSXはDVDレコが買えない貧乏人の”希望の星”になって くれると良いですね(w
>>384 頭に障害があるの?
>
>>368 >PS2用HDDユニットの価格を知らないのか?
>現状で120GBを\6000以下で調達は不可能。
これは都合が悪いから黙殺?
kakaku.comに出てるようなパーツ価格って相当な薄利多売だよな。 ソニーはそこから更に半額以下で調達できるのだろうか。
368 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/08/18 20:24 ID:NtafhzHQ
>367
なんで一般消費者価格でメーカーが調達するのよ!
製造メーカー直接の大量仕入時の価格を調べなさい。
(俺に聞かれてもわからんから)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
371 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/08/18 20:31 ID:NtafhzHQ
>369
言い過ぎた。
少なくとも、市場価格の半値以下と見てよいだろう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
引くに引けなくなって、妄想が拡大していってるな・・・
>>386 6000円以下と書かれてるから
6001円なら可能と言われてると解釈して、支援されてると思ってるんだろう
120GBHDDは、仮に1プラッタ120GBが実現してもせいぜい6000円が最低だろ。 実際は7000円くらいはしそうだけど、仕入れ契約次第だからわからん。 10000台ロットと、100万台の供給契約でどのくらい違うもんだろうか。
どこをどうやったら29800円で出せるなんて妄想ができるのかねぇ アホらし
なあ、そろそろ「釣れた釣れたw」が来るんだろ
妄想とか言うレベルを通り過ぎてるぞ
>>387 良くて3〜4割減
ん?結局マジメに議論するだけ無駄だったのか? ってか、釣られてた?
PS2部分は無視するとして、 ・±RWドライブ ・120GBHDD ・地上波/BSチューナー この三つが必要になるわけだが、 単なるDVD-ROMドライブならともかく、記録型DVDドライブはまだまだ高価。 「読み込みだけのドライブ」と比べられる物じゃない。 再安価な低速-RW/-Rドライブ搭載のコクーンですら「あの」価格。 ましてや新型の±RWならどれだけのコストアップになるか…… 120GBHDDは、メーカーPCですらハイエンド機にしか搭載されない代物。 この二つだけで相当のコストアップを覚悟せねばならない。 まぁ、チューナーはケチれるな(w ともかく、「PS2ベースのサーバ」ではなく、 「PS2機能のおまけが付いたコクーン」と見るのが正解だろう。 となれば、おのずと価格の限界も見えてくる。
>>392 120GやRWドライブが6000円で手に入るって言ってる時点で真面目に相手にする事自体間違ってる
363 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/08/18 20:02 ID:NtafhzHQ
>360
高ければ失敗することはSONYも解ってるだろう。
そういう意味では29,800円というのは現実的な路線かもしれん。
どういうファンタジーな脳内をしていたら29800円が現実的な路線と言えるのだろうか
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 21:18 ID:pwyPf5mE
で、NtafhzHQ は逃亡?
±RWと-RWの価格差はソニーが出す場合ないに等しい どうせ自社生産のドライブだろうから一般に俺ら消費者 に売られてるデュアルドライブの価格より
>どうせ自社生産のドライブ ということは、1年ちょいでドライブが壊れるってことか・・・
>>396 違う違う。
-RWx1/-Rx2 の旧式ドライブとの比較。
現在の±ドライブは±R4倍速でしょ?
コクーンは-R2倍速の旧式を積んでるんだよ。
R2倍速の旧式なら1万で調達できるが、R4倍速の新型はまだまだ高い。
>398 4倍速搭載とかメディアにでていませんでした? 俺の勘違いか・・・
コニタンまで・・・
俺もPS2部分なんてどうでも良いな、 それよりも、これってHDD録画時はVRF?それともVF? もしかしてVRForVFに変換が容易な、新しいフォーマットにするかな?
69800円ぐらいで出せたら頑張った感じはするが NtafhzHQ見たいなバカが詐欺だとか大騒ぎするんだろうな
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 22:11 ID:qwIlScy9
EEでソフトエンコなんて本当に可能なの?
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 22:41 ID:hHmXIqFd
少なくとも5万は切らないと価格的インパクトはない罠。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 23:21 ID:ctxS7Z5c
パイオニアやシャープならいきなり定価99,800円で実売49,800円なんてのも あるだろうけど(実際いきなり半額販売はあった)ソニーはないだろうなあ
買いの要素が一つもないのは気のせい? これの良いところを教えてください。
>>404 可能かもしれないが、録画中は何も出来なくなるような糞仕様になる恐れもあるし、ハードエンコ
になるんじゃない?
>>407 仕様も値段も出てないのに買いとか言える方がおかしい。
>>409 値段が安いと糞仕様。仕様がまともだと高価格。どちらにしても幸福な未来像は浮かんでこない。
>>408 それ以前にソフトエンコでは高画質録画が出来ません。
まぁ、やって出来ないことはないが、それこそ録画中は全ての操作を禁止しないといけない。
RW、Rに直焼き出来ない意味無し仕様になります。
ところで120GB-HDDが6,000円とか言っている奴は3.5吋HDDがどれくらい出荷されているのか知っているのか?
100万台程度需要が増えた程度ではコストは下がらんぞ。
中国某社に作らせれば可能かもしれんが、タイマー発動必死だな。
ちなみに、昨年実績で1億6千万台強、国内1千2百万台強。
>>410 ひとついえることはいくら妄想してもしょうがない。
AV板なんだからそれぐらいは分かってると思うが。
戦略価格君も妄想しまくりだし、ゲーム絡んでくると
他の板からも変なのくるからしょうがないか。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 23:50 ID:cJebm+io
普通に考えたら現行コクーンと同じ値段もしくは1万円安 くらいが現実的な落としどころ。 いくら戦略価格を掲げても限度がある。 関係会社の1社でも潰す覚悟でやるなら別だがな。 後、PSXはPS2のゲームが出来てもゲーム機じゃないんだから \29,800なんてふざけた価格には絶対ならない。 そのかわり家電ということでいえば実売レベルで割引率 は高くなるっていうメリットはある。 もう一つ、ソニーは安易な低価格競争はしないメーカーだ。 だから低価格で提供すると言っても技術レベルからみた 相対価格が安くなるってことであって購買者側から見た 絶対価格が安いわけではないと見ている。 それ以外にPSXに対して懸念していることはAV機器としても ゲーム機としてもどっちつかずで中途半端な商品になってしまうこと。 5月のデモみないたインターフェースを採用するようじゃ最低な結果を 招いてしまいそうで怖い。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 23:52 ID:XIV4rDsd
みんな相変わらず学習能力が無いなぁ。 まず90nmルールで設計されたEE+GSを量産するでしょ。 で、その量産効果でこなれた90nmルールでエンコーダなどの レコ部分のLSIも作るんだよ。当然1チップ化するだろうな。 πもルネサスと組んでやってるみたいだし。 そうなれば価格競争力的に圧倒的優位になることは容易に分かるだろ。
○PSXの可能性1 GX7をベースに、録画機能に拘る。 ・VR、VR+、Videoで録画できる。 ・メディアへの直接録画、追記可能。 ・プレイリスト編集などの編集機能搭載。 ・ハードエンコで録画中にゲーム可能。 ……のまともな出来で\98000〜\128000 ○PSXの可能性2 PS2を「廃物利用」してレコーダーを再構成。参考はコクーン。 ・Video録画のみ、VR未対応、当然CPRM未対応。 ・メディアへの直接録画不可。追記も不可。 ・編集機能は途中削除のみ。 ・ソフトエンコで画質劣悪。録画中にゲーム不可。 ……のクソ仕様で\49800〜\59800 ま、このどちらかでしょうな。
416 :
3 :03/08/18 23:54 ID:+WPSMGse
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 00:02 ID:o79d8zy9
PSXがSCEIでなくBBNCの製品であることを考えたら 後者はありえない。
>>414 製造技術だけで優位に立てるならパイも
芝も苦労しないと思うが。
>>415 前者だとくっつけただけと馬鹿にされ、
後者だと役立たずと馬鹿にされる予感。
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 00:22 ID:6FRbNZNP
>>418 >製造技術だけで優位に立てるならパイも
>芝も苦労しないと思うが。
もちろんそうだ。
SONYの強みは最先端のプロセスを使ったLSIを
PS2のプラットフォームを利用して桁外れに量産できるということだな。
設備投資の回収などコスト面において、他社よりも圧倒的に優位ということだよ。
>>414 ソニーが組むとしたら東芝だよね
EE+GSもそうなんだから
それだと東芝に対しては価格競争力で圧倒的に優位にならないぞ
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 00:29 ID:6FRbNZNP
>>420 >ソニーが組むとしたら東芝だよね
>EE+GSもそうなんだから
>
>それだと東芝に対しては価格競争力で圧倒的に優位にならないぞ
技術提携はしてるが、実際に量産するのはSONYの工場だということを
忘れちゃいかんぞ。
ま、東芝が苦しい台所事情でどれだけ設備投資できるかが鍵だな。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 00:46 ID:C4VdXzel
発売時期や試作品のレベルから見て、EE内にエンコーダを作りこんだ新チップ載せてくるのはありそうにないと思う。 もしそうなら周辺情報が出てきているはず。 PSX2ならあるかもしれないけど。
現状90nmで量産してるのは 東芝大分工場内にある東芝とSONYの合弁会社の工場でだけですが もともとSONYは半導体生産技術はたいしたものを持ってないから 東芝やIBMと提携せざるを得ないんじゃないの?
・PSXでLSIが価格に占める部分はどれぐらいか ・CPU周り以外別物になる可能性が高いのにPS2のスケールメリットが生かせるのか ・PS2ベースでは肝心のレコ機能は期待できないのではないか ・ソニーの工場は生産性が高いのか で、ID:6FRbNZNPは幾ら位になると思ってるの?
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 01:01 ID:JYZme5FB
PS2にハイブリつけるっつーより ハイブリにPS2の処理させるだけだろ。 実売5万以上ならボッタ確定。
ゲームの方がタイミングとかシビアだから、PS2部分は 残さないとたぶんつらい。だからみんな、PS2がレコ機能を担うか、 PS2とレコをくっつけるかになると予想してるのではないかと。
PS2でエンコードは非現実的(デコードも同時にできないとだめだし)だから エンコードは他のチップを使うはず。 そのチップをソニーが年末までに内製出来るかが問題だろ。 出来なければ松下とは価格で勝負にならない気がする。
新たに+RAMを開発して、記録メディアはソニーの専売または、 高ロイヤルティをメディアメーカー各社から徴収し、 そちらで儲けるビジネスモデル。 これなら29800円いけるだろ?
>>428 クタのコメントによると、残念ながらそれはハズレ。
>ゲーム機のようなソフトウェアで儲けるビジネスモデルではなく、
>単体のAV機器として利益の出る構造になるとした。
もしかして、単なるクタの思い付きの商品なのか?
>>428 最近サムソンの80GのHDDレコ&DVDプレーヤーが最近298で売られてる。
それを考えると国内メーカーとはいえDVDドライブをRWにするだけなら
定価498も夢ではないと思う。
ロイヤリティ収入とかじゃないでしょ。 PS2の例と同じ、安物だよ。機能的にはコクーンと似たようなもんかと。 でも、いくら何でも29800とかはあり得ないんじゃない? ソフトエンコってことははないだろうし。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 09:20 ID:kWg2VsgZ
ふ〜ん。 PSXを5マソで出せるなら 890のハイブリコクーンを5マソで出せ、出せるだろ、なぜ出せないんだ と思うソニヲタなのでした。
>>434 例え5万だって所詮コクーンじゃ何十万台も売れないだろ。
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 09:45 ID:kWg2VsgZ
>>436 大量に売れもしないものを低価格で出せないんだろうよ。
利益率高くないといけないし、開発費だってあるんだから。
それに、現在と年末では特にDVDドライブのコスト事情が違う。
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 10:30 ID:wM/Nf3YB
AIWAブランドなら19800円も可能では? 哀我君も買えるし
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 10:56 ID:2AJFuDfe
昨日、3万厨が来てたんだな。惜しいことした。 ゲハ板でも4万が下限だったのに。(w 日経の記者かな。 あの記事では、かなり藁メールが届いただろうから(俺も出した) 上司から「お前がなんとかしろ」と言われて、のこのこ乗り込んできたとか。
コレ売れたらクターは社長?
俺の情報網から得た結果75,800円程度
ヨドバシ名古屋店情報はさくやら横浜店並の信憑性しかない?
>>437 以前ここで、低価格化の技術が大いに進歩しているはずのソニーが作って
かつ大量に売られてるはずのPS2はなぜそれほど値下がりしないのかと
尋ねたら「売れてる物は値下げしない」と返ってきたので、それなら結局
値段は下がらないのではないかと思いました。
そしてそれがソニースタイルではないかと。
「世の中のハイブリッドビデオレコーダー、HDDビデオレコーダを見ると、レスポンスが悪かったり、
ユーザーインターフェイスやグラフィックの質が悪かったりで非常に使いにくい。
では、最もハイレスポンスで、ユーザーインタフェースに優れたレコーダーを作るにはどうすればいいか?
安価でありながら、豊富なピクセル処理能力があるチップとして、PS2のチップを使うことにした」(久夛良木氏)
結局、せっかくPS2チップ、イーサネット、ハードディスクがすべて搭載されるなら、
ゲーム機としての機能を使えなくする必要はない、という意見でまとまったが、
ゲーム機として動作することは決して“主”ではない。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/19/cjad_honda_3.html
PS2の性能でできるレベルのソフトウェアエンコにして ドライブをDVD-Rにしただけで一番糞安いチューナー積んで HDDはSAMSUNGにすれば・・・・
PSXは年末のアナログ地上波、アナログBS対応のモデルの後、来年にはデジタルBS対応機も予定しているとのこと。 「PS2チップを採用する製品は、PSXとその後継製品のみしか予定していない。その先にはCELLプロセッサと、 CELLとつながるグラフィック処理チップがある。これらが5年先ならば、PS2チップを継続して組み込み用途に使うだろうが、 次世代のアーキテクチャーはそれほど遠いわけではない」
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 11:54 ID:sULlpzQi
本田雅一ってソニー寄りのPS関連提灯記事ばかり書いてるけど ソニー情報操作部の一員なの?
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 11:57 ID:sULlpzQi
しかしUMDって… ゲームソフトの入れ物としてはいいけど、 >ゲームの他、映像コンテンツもUMDで流通させる。 結局また懲りずに独自規格メディアじゃないの それも既存のプレイヤー完全非互換の
「最もハイレスポンスで、ユーザーインタフェースに優れたレコーダーを作るには どうすればいいか?」という問いに「豊富なピクセル処理能力があるチップとして、 PS2のチップを使うことにした」という答えは何か変なんじゃないかと思うんだが。
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 12:05 ID:CPcI/INt
> 「UMDを自分たちだけのメディアにするつもりはない。 >しかしライセンスするにしても、まずは第一歩を記し、ビジネスとしての >可能性を示す必要がある。コンテンツの幅を広げるためにも、他社への >ライセンスは必要だろう。(標準化団体などで規格化しなくとも)CDが >ソニーとフィリップスの技術から発展してデファクトスタンダードになった >ように、必要な時になれば業界全体が標準化へと動く」(久夛良木氏) メモステやマイクロMVと同じ過ちを繰り返す訳ですね(w
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 12:05 ID:2AJFuDfe
結局、なんにも新しいものはなかった。 うだうだ言ってないで、値段とか、録画中のゲームとか、コクーンの病気(ビデオモード限定)が なくなっているのかを書けよ。
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 12:07 ID:yC/QHng6
パナの80Hでいいや。
ここまできて何もマトモな情報が無いのはPSXが絵に描いた餅だからでは? 発表したいけど発表する事が何も無いという。 今も必死でコスト計算しながら設計してるとか。
>>456 他の企業も年末に発売する商品の発表を今するとは思えないが。
まぁ、出すってことを発表するこの企業のようなとこも少ないが…
この前のパナのE100は3週間前(E200は約2ヵ月後になるけど)だし。
だから早くて11月ぐらいじゃないかね。
それまでは妄想操作垂れ流し状態か・・・・・・・。
家電扱いなら9万はする
>>456 開発担当がクタに
「俺に恥をかかせたらどうなるか分かってるクタな」
ってプレッシャーをかけられてるところじゃないかな
ゲーム機みたくどの店でも同じような価格にゃならないんだろうな
>>460 クタは語尾に「クタ」を付けるニョロか?
どう見てもPS2ベースに売れない商品をくっつけただけだろ。 新規開発なら工場立ち上げに半年ぐらいはかかるから もうとっくに開発が終わってないとおかしい。
>>447 ソフトエンコなら安くてもいらないなぁ。
もしハードエンコなら、TIがWMV9対応のDSPを今年後半に出荷するみたいだから、
時期を考慮するとこれとリンクする可能性もなくはない…かな?
psxはソフト円弧で黒雲以下の低画質を実現します
>>445 コクーンは、値下げしたところでたかが知れてると思う。
値下げして爆発的に売れる目算が立つなら値下げするかと思うけど、
差別化がされなければ結局は値下げ競争の結果、パナとかに
負けてしまうんで意味が無さ過ぎるでしょう。
PSXだったら同価格帯でパナや東芝がぶつけてきても大丈夫だけど、
コクーンだと無理っぽい。
>>466 なんか、古い酒を新しい皮袋に入れるような戦略だな・・・・・
んで、年末まで待たないと、ソニーにコスト低減の技術的なアドバンテージって そんなに無いんじゃないかと。 俺がアドバンテージがあるって言ってるのは90nmが稼働して、 さらにモノシリック型2波長レーザーを使ったDVD+RWドライブが製造されてからの話しなんで。 あとPS2については他社が同じものを作れないんだから、 コスト的に他社より優位とかそういう問題でもないのでは。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 17:33 ID:DRPMd/Cj
>結局、せっかくPS2チップ、イーサネット、ハードディスクがすべて搭載されるなら、 >ゲーム機としての機能を使えなくする必要はない、という意見でまとまったが、 >ゲーム機として動作することは決して“主”ではない。 これはやっぱり、録画中にゲームはできない、ってことかな。 詳しい仕様を発表したとき、つっこまれることを見越しての予防線とか。 で、今後出るソフトに「録画中のPSXでは動作しません」と表記されて、 ならイラネ、って展開になりそう。 特にFFとかDQでそう表記されたら、PS2からの買い替え需要はまったく見込めないと思うんだが。
どうでもいいが、モノシリック型2波長レーザーなんかで どうして急に1万も2万も値下がりできると確信できんのよ
>>468 おまけにAV用途に+RW出してもしょうがないじゃん。
>>469 そう考えると確かにソフトエンコのような気もしてきた。
そんな糞仕様でも売れてしまうだろうという気もするけど。
EE+GSの1GHzでリアルタイムソフトエンコができるんなら、
CPU、グラフィック出力、MPEGエンコーダチップ、ビデオメモリを別々に積むより
部品点数を大幅に減らせるって理由でEE+GSを選んだのか。
>>471 そんな1万も2万もそれだけでは下がらんよ。
ドライブの製造コストで5000円くらい下がるだけだろ。
>>473 GRT,Y/CもEEで実現します。
ちなみに追っかけ再生はできません。
だからパーツ一つで5000円も下がるのか、と。
>>476 昨日来てたDQNが繰るかもしれないんでその時聞いてくれ
↓こいつ
363 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/08/18 20:02 ID:NtafhzHQ
>360
高ければ失敗することはSONYも解ってるだろう。
そういう意味では29,800円というのは現実的な路線かもしれん。
29,800円と言うのはPSXの値段ね
こいつがいうには
120GHDDと±RWドライブがそれぞれ6000円で調達できるとのこと
6000円ってなんだよ・・・無理だろ。 仮に6000円だったところで29800じゃ利益出るわけないし。 俺は10000円〜13000円くらいだと思う。
479 :
戦略価格君 :03/08/19 18:28 ID:VcSorXRT
DVDドライブ原価10,000円程度はいい線。 HDDも10,000円くらいか?AV用途向けのやつ使うんだろうし。 これにEE+GSだが、これはいくらくらいだろう? あと筐体、組み立て人件費、保証を付けて、販売店の取り分を考えると さて、おいくら?
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 18:45 ID:PBY0fmbG
>>479 もう日経は完全に狂ってるなあ。
録画可能で25,000円のプレイシテーション2も完全に狂ってると思ったけど。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 18:53 ID:xq1r5jJ/
>>481 そうは限らんぞ!
クタ「衝撃的な価格になる(10万を切っちゃうぜぇ〜)」
日経「(ニヤニヤしながら)19,800-29,800円なんですよね?」
クタ「・・・・・・・・・・・・・・・・・;」
日経「( ´,_ゝ`)プッ」
こんな感じだったかもしれないじゃないか(w
>>482 そっちはその解釈が妥当だと思うけど
プレシテに関しては謎
ふつうこんな記事でわざわざ数字挙げて煽ったりしないだろうからなあ、 何か意図があるのか、記者が遊んでるのか・・・
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 19:56 ID:ve55/JOp
発売時・・・定価49800円、ソフトエンコーダー録画 オプション・・・ハードウェアエンコーダーカード(発売未定) みたいな形で決着
PSXが世に出る頃には、各社のハイブリレコも量販店で 5マソ円で買えるようになってるんじゃないの? であるなら、PSXも5マソ円で出せる・・・はず。 しかし、「衝撃的」じゃなくなってる罠。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 20:12 ID:SOUTEkr8
君達はソニータイマーの存在を忘れていないだろうか。 psxは\29800で販売されるがそれはpsxの1年間の利用権が\29800 であると考えると分かりやすい。メーカー保証が切れた時点で タイマーが発動して利用できなくなる。\15000かけて修理すると もう1年使えるようになる。3年使えば\59800だ。 これなら十分現実的と思わないだろうか。 ちなみにタイマーはEEでソフト的に実装されるので 修理は補修用CD-ROMを読み込ませるだけになる。
その補修用CD-ROMの海賊版が台湾とか香港で出回りそうだね
まあ、ドライブは自社製らしいから耐久性が低そうなのは確かだな
>>490 対象外にするよう通達が出ます。
それを守らない場合、その販売店には
PSXをはじめソニー製品の出荷を停止します。
何か、PSXって何かに似ている感じなんだよねぇ〜 と思っていたらようやく思いついた。 XBOXの発売前に似てる!と。 当時の状況を今に当てはめるとPS2がパナでGCが芝と で、XBOXがPSXになるのでは? 今から、クタタンが有楽町BIC?で 最初の購入者に手渡ししている姿が見えてきた。。。 その後・・・(ry
どうも一人だけソニーに幻想(妄想)を抱いているやつがいるな。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 21:54 ID:IAMigSeG
21世紀版MSXだよ。 廉価なエンターテインメントコンピュータ。 PSXは茶の間のワークステーション
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 22:00 ID:W7u91hJ6
1万9800円ならまとめて3台買う予定です。
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 22:20 ID:8F0rdHLC
>>449 寄ってるかなぁ。
普通にインタビューだろ。まさか相手の言うことを曲げて書くわけじゃないし。
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 22:21 ID:cO7EMq0J
>>487 もし本当にその値段だったらリアル祭りが起こるだろうね
>>487 揶揄だよ。
「衝撃的と言うからにはこれくらいの価格(S-VHSデッキの価格帯)だろうな?」
っていう。
現実的には5万円台前半から4万円代後半が限界。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/19 22:37 ID:kyN6AVnK
PS2が出た頃のDVDプレーヤーって売れ筋いくらぐらいだったっけ? 今のハイブリレコの売れ筋が10万前後だろ。 5万前後じゃないと価格的インパクトはない罠。
>>500 いや発売半年後の価格でも安すぎるぞ(w
>>503 いや、ヨドバシ辺りで29,800円+20%還元。店頭では「人気No1」のPOPと共に店員やそれに類する
人たちが熱心に勧めてきます。
IDがPSX! 記念カキコさせて頂きます スレ汚しスマソ
モノシリック
>>492 通達なんかなくても、保険会社に断られるよ。
PS2のせいで、ゲーム機はヨドバシの長期補償の対象外になったし。
509 :
508 :03/08/20 00:16 ID:GjJakn0E
訂正 ヨドバシじゃなくて、さくらやだった
>>506 なにかと思ったらこれか
>>468 めちゃめちゃ頭悪そうなんだけど、もしかして2ちゃん語?
次スレの
>>1 には
「直、現在PS2+HDD+LANのPS2BBUnitパックが35800円で発売されています」
って書いといてくれないか。
この辺を無視してPSXが29800とか言う馬鹿が多すぎて
>>455 多分、スレ違いじゃないと思うぞぃ。
>将来、SD品質の映像コンテンツ配布はUMDへと収れんさせ、
>HD品質はBlu-rayへと向かわせることを考えているという。
現行のDVD品質の映像コンテンツは、UMDで行くって宣言してて、
>ソニーは、本気でCD、DVDに変わるポータブルかつセキュアな新メディアとして、
>UMDを推し進めるつもりのようだ。容量面でDVDには敵わないといった面もあるが、
>その点はCODECの進化でカバーできる。
DVD(RW)では、この先やっていけないと判断したと言っている訳だよね。
これで、PS3がブルーレイを採用したら、
PSX、PSP、PS3で互換性が面白いんだけど、、、
>>511 それ日経の記者さんにも言っといてくれない?(w
>>510 なんかさー、知らない言葉あったらとりあえず調べるとかなんかしようよ。
モノシリック(一枚岩的)ってのはソフトウェア、ハードウェアではよく使われる。
あー、言うまでもないが、正しくは「モノリシック」な。 こんなもん半導体を少しでも知ってる人間なら常識だが。 この程度の浅薄な知識の持ち主だから価格戦略とか言い出せるんだろうな。 今後キミは、「もの知り君」と名乗りなさい。>価格戦略君
民明書房刊「一枚岩の神秘」
518 :
藁 :03/08/20 08:08 ID:VFuyBkDL
>モノシリック(一枚岩的)ってのはソフトウェア、ハードウェアではよく使われる。
モノシリックネタってLinuxでかなり有名になったんだが、誰も知らんのか。
なんとかごまかそうと必死なご様子
なんか、29800円君の存在の前に、俺のテキトーな説も霞んで見えるようになってきたから いい加減出てくるのやめよう。自分が恥ずかしくなってきた。
>>521 俺の言動が全部ごまかしなのは過去ログ見ればわかる。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/20 09:05 ID:GxDB1pJZ
>>511 75,800円とかで出しておいて、
「PS2の部分が35,800円だから、ハイブリレコとしては実質4万円。衝撃的でしょ?」
なんて言いそうな気がしてきた。
90nm世代のPS2の構造がこんな感じになるんで、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0604/kaigai1_01.jpg これをDVDレコーダーに適用したとして、もしソフトエンコならば
CPU
グラフィック処理
ビデオメモリ
MPEG2エンコーダ
サウンド
サウンド用メモリ
が他社では別チップなところを2チップになるわけだから、それが切り札なんだろうか。
ゲームと同時に録画は出来ない、録画中はUIのレスポンスも低下という腐れ仕様か?
なんか、90nmで300mmウエハーだとPS2のチップが余るから使うだけ、というのも
正しいのかもしれない。
年末の出荷に向けて、ソニ井役員がPSXの仕様を 必死に討論している会議室はここですか
>>527 当の会社はそれほど必死になってはいないと思われw
つか必死ならもう少しマシな商品出るだろ(;´ロ`)
普通に考えてハードエンコ搭載しても同時にゲームは出来ないでしょうね。 CPUだって多少は負荷がかかるし、HDDへのアクセスは大量にある。 元はPS2と同じ資源を使うわけだから、ゲームプレイ中はPSXそのものを 占有しないとパフォーマンスが落ちるのは確実でしょう。その逆もまた然り。 個人的には、タイマー予約の時間が近づいたら「プレイを中断して…」 云々のメッセージを表示してくれれば良いかな。もしくは、可能であれば セーブポイントが無い時は困っちゃうんで、メモリの内容をHDDに記録 しておいて録画終了・中断時にはいつでもリプレイ出来るとか、そういう 仕組みがあれば万々歳だと思う。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/20 15:08 ID:3RodnxIe
PSXは、松下のE100H同等ちょい上の機能とPS2が一体で 75,800円だよ。衝撃的価格だろ。
>>531 Σ( ̄□ ̄;)そいつぁスゴイや
つーと出た頃にE100と最新PS2を買うのが一番良い選択肢となるな
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/20 16:13 ID:TXX2IsJ2
>>530 絶対に29800円のPSX待ち買い控え効果だと思う
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/20 16:44 ID:DnJ3Pqxu
HDDが120GB、ただし、80GB+40GB(PSBB専用)。 メモリーカード、コントローラーは付属せず、同梱の接続ケーブルはコンポジットのみ。 LANケーブル、同軸ケーブルも別売な予感。
>>535 >80GB+40GB(PSBB専用)
凄くありえそうだ
>>530 レジューム機能があると、PS2でプレイするより
少し有利になってしまう副作用もありますね(w
>>535 LANケーブルや同軸ケーブルは環境によって長さも違うから
別売りでいいと思う。それと、コンセプトが家電なのでリモコンは
付属するでしょうから、コントローラーはやはりカットされそうですね。。
>>535 40GはPSBB専用として、残り80Gは初期状態では使用不可。
追加機能として40Gごとに別料金で制限を解除だったりして。
年内に発売する気なら、そろそろ正式な値段や仕様を公開してほしいもんだが
根拠なしで書くが、 40Gと80Gふたつ載せるより、 120Gひとつの方が低コストになるような気がするが、どうなの?
>>541 120GBのHDDをパーティション分割するものだと読んでいたが、2個積むのか?
psxの値段次第ではps2の値段も変わりますよね?
>>545 PS2が14900円 PSXは29800円
>>546 PS2が14900円ならBBPackは24900円で、
それプラス5000円ほどでPSXか手に............んなわきゃない(w
PS2に値下げがあるとしたら19800円、BBPackが29800円、
PSXは....現実的に考えるとオープン価格で発表し、
実売価格59800円てところか。
psxは29800円の安物として開発中です
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/22 03:41 ID:DWfWLFPM
ここの住人はアンチソニーばかりなのか? どう考えても価格予想が嫌味としか思えん・・・
価格は79800円だな。 で、全く売れずにそのうち叩き売り。
買う馬鹿もいるんだな。これが。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/22 06:08 ID:7uenCxaj
クタのインタビュー記事を読む限り、PSXはあくまでPS2の部品を流用して作る 「家電」でしょ。だから価格も家電として決まる。PS2ライセンスフィーから 利益を出すビジネスモデルではない。 とすると、どこでコストダウンを図るのかが見もの。この分野で先行してる 松下をかわすのは結構ホネだと思うぞ。なんせ先行組の別メーカーは中国生産 でも国内生産の松下に及ばないのだから…
>>554 >とすると、どこでコストダウンを図るのかが見もの。
決まってるじゃん。
CPUのクロックを上げて ソ フ ト エ ン コ
マニアには散々な評価を受けそうだが
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/22 07:08 ID:+IYFz7gn
エンコーダチップってそんなに高いもんなの?
>>556 $30くらい。
コストはむしろその周辺のチップセットで決まると思うのだが、ESだけで
全部カバーできるのかねぇ…
UIの開発なんかはスクリプトベースでサクサクと開発できるのかもしらんが、
ストリーム変換とか録画制御とかはそこそこノウハウがないと難しそう。
なんせハイブリコクーンがあのザマだからな…
この時期に出すなら、まずDHWG対応は打ち出しますよね。 でもってそうなると、WMVに対応しないと魅力は薄れるわけで、 これはほぼ対応すると思ってます、オレは(w が、WMVってソフトエンコだとPen4の1.8G程度でも720x480なんて カクカクになっちゃう。そう考えるとやっぱりハードエンコの線が 強いんじゃないかなぁ。 それと個人的には、 > デジタルメディアをネットワーク経由で再生するプレーヤーとしての性格を持たせるとしている。 を一番期待してる。これって、MediaWizみたいにPCにあるコンテンツを 再生出来ちゃうのかもと思ってるんですが、もしこれもOKなら79800出す。
↑ シャカリキになればできるかもね
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/22 12:24 ID:GTSEpSYi
>>558 後日ソフトウェアのバージョンアップで対応します by ソニー
そして、時は流れて・・・・・・・・・
PSX価格改定!
レコーダ部の安定性が飛躍的に向上し、DHWGにも対応した。
*旧機種からのバージョンアップは見送られた模様。
などという記事がAVヲチ辺りに載ったりして・・・・・・・
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/22 12:41 ID:QDDozbDP
PS2じゃあるまいし
>>560 PS2も当初では再生ソフトのバージョンアップでプログレ対応するとかいってたが、
結局反故だったから、その線が一番可能性大なわけだが・・・
>>559 ぜひシャカリキになって欲しいものだな>ソニ社員
>>560 プログレッシブの二の舞はやだなぁ。
PSXも型番が50000ぐらいでようやくDHWG完全対応なのか(´・ω・`)
性能とか期待しちゃだめでしょ これは価格で勝負する機械だよ
だから49,800円なんだって
566 :
_ト ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/08/22 19:01 ID:vaWFBjaR
DVDレコーダーはクソ。 DMR-E200Hも、デビューすればわかることだが、見事なクソ機種に 仕上がっている。期待して待て。 テープメディアなんか使わなくなったとか、テープメディアは使えない なんて、低脳にもほどがある。 こういう連中は真性厨房かアフォに違いない。 完全にハイブリッドに乗り換えたヤツは、その間、クソ画質でしか録画 できない失敗者。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/22 19:38 ID:DliUAQ2S
>テープメディアなんか使わなくなったとか、テープメディアは使えない なんて、低脳にもほどがある。 俺も単にD-VHSのテープサイズを小さくしてくれれば 良いんだがな。
>>549 元ソニー信者だけど、アンチソニーにしたのは他ならぬソニー自身だよ…
RAM規格を散々かき回したあげくにRAMから撤退、あげくにRAMは互換性が
ないとほざいたあげくに、互換性の怪しい+RW規格
企業エゴ以外の何物でもないだろ
>>566 はいはい、糞規格RWがRAMに完全敗北したから今度はDVDレコ叩きということか
わかりやすい馬鹿のようで
氏ね
梶Qの中の人もたいへんだな
>はいはい、糞規格RWがRAMに完全敗北したから ほんとーに狭い視野のやつが実在するんだな。 びくーりというか哀れというか。
sonyとソニオタだけのうれしげな約束の地 神聖アライアンス王国。 ここはアライアンス王国建国を 目指す男たちのスレである。 社会の弱者です。 お楽しみに!
ソニオタ 「何がシェアトップを目指すだ!! そんな事一度でも売れる機種を作ってから言え!」 SONY 「ソニオタスキー… わしらのDVDレコがなぜ売れないかというと…何かの陰謀じゃよ?」 ソニオタ 「ハッピーな生き様さらしてんじゃねえ!!」 ズガー
sony 「・・・フッ、わしほどのブランドともなると、なんと一社でも規格策定できるのじゃよ。」 [単なる自分勝手] sony 「つまり、新たな約束の地を求めて、一人のわしが今旅立つ!」
ながいけんのモテモテ王国か もう、何年前になるんだ?
>>577 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
知らなかったよ
先日部屋を掃除して古いファンロードをついにまとめて捨てたのだが 急に惜しく思えてきた。 関係ないな。
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/24 13:22 ID:oxwfTjVN
PSXが49800円なら要らないなあ 25000円のプレシテ2の方がいい
プレシテ2は夏のボーナス商戦で1000万台完売しました。
俺はオープン価格、量販店で99,800円って所だと思うな。 10万切って衝撃的でしょ。 19,800や29,800じゃ1台売る毎に何万赤字を出す訳? そんな事やったら株主から突き上げ喰っちゃうよ。 屋台骨が傾いている時に「将来に対する投資です」何て言い訳通るとも思えないし。
>>583 衝撃的な高値だな。
そんな値段なら売れないこと確実。
大量に作ったEEを2個使うとか 中身はまっぷたつにナリソウだけど そうすりゃ価格でも折り合いそうな予感 それでも5-6万はすると思うが いまのソニのDVDレコと組み合わせただけじゃ10万切れんものな
高すぎても安すぎても株が売られるから、くたら木の発言とは逆に あまり衝撃のない値段になるだろう。6〜7万ってとこかねえ。 で、衝撃がないから話題にもならず売れない。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/24 20:56 ID:Rnq7p43h
ソフトエンコはなさそう。 でもデコードはEEでやるんじゃない
そもそも衝撃的な価格になる、なんて前もって発表してしまったら
いくらで売ろうが衝撃的にはならない。いきなり製品発表時に価格
が出るから、衝撃もあろうと言うもんで。
それでも製品が出る半年以上も前に、ああ言わなくてはならなかった
ところにソニーの窮状が窺い知れる。
結局は
>>586 の言う通りになりそうだけど、予想を裏切って19,800円
とかで出たら、それはもうありがたく買わせて頂くよ。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/24 22:34 ID:l9VtKvQ/
ブツも見せず、できるかどうかも分かんないのに大口叩くから、叩かれる。 正直、叩きたくてうずうずする。安かったら安かったでうれしいし。
>>588 19.800円なんかで出たら
DVD部やエンコーダーがしょぼいであろうから怖くて手が出せません
というわけで、もし19.800円で出た暁には人柱お願いしまつ
ところでいつの間にかpsxでも+Rは切り捨てられたようだが 発売までには+RWも切り捨てられるんじゃないのか。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/24 22:53 ID:yDLRTPRp
RAM機だったら笑う
>>590 19,800円なら洒落で買える値段だしな。
まぁ19,800円はないだろうが、10万以下なら射程内かな。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/25 00:01 ID:1XtH2ere
やっぱプレイシテーション2のがいい
俺はけっこう期待してるけどな。 ゲームができるってのはおまけで、PS2っていうほとんどPCみたいなもん を使って家電レベルを超えるっていうコンセプトなんだろ。
コンセプトは「シロート騙して赤字回復」だろ(笑 みえみえの株価対策にまんまと乗るカモネギはそんなにいないよ。 未だにユーザをコケにし続けるソニの消滅希望。
>>596 誤:PS2っていうほとんどPCみたいなもん
正:PS2っていう何世代も前の型落ちのPCみたいなもん
599 :
597 :03/08/25 13:54 ID:8Y3wAQ1n
赤字回復>赤字解消or黒字回復 ※逆説的にそのままでも可(笑
DHWGに準拠する初の製品になるのでは? と考えるとそれなりに 意義はあると思うし、期待してる。 でも現状でガイドラインが策定していないようでは、年末のPSXには 間に合わない可能性は濃厚。やはりDHWGは次期PSXで対応かな。
>>601 >購入機器のメーカートップは松下電器で27.7%、ついでパイオニアの22.6%、東芝の20.1%となっている。
ちょっとまて!3強のシェア合わせても70%程度にしかならんぞ?残りの「その他」で30%もシェアが
あるとはとても思えん。
>>601 実際のシェアが1%しかないということを知らない人は多い。
ソニーは年末まで待ってたら駄目だ。
ブランド信仰が地に落ちる前に攻勢をかけるべき。そのパワーがあれば。
重視する項目に価格が入ってる時点でソニーだめぽ
だから49,800円だってのに 賭けてもいいよ
ここは貧乏人がPSXに夢を見るスレですか。
psx=\29800
49、800でお願い
>>605 トリップ付けて値段を予想すれば?
ちなみに俺は79,800円と予想してみる。
>>602 それは調査対象にHDD内蔵のVHSデッキやHDD単体レコーダーも
入っているからだろう。
その数字を信じるならDVDレコの普及率も15%あるということになるが
何かと思ったら糞煮信者登場か
漏れは49,800円 これ以上なら衝撃的とはいえない これ以下では元が取れない
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/26 14:55 ID:BLOxzeaA
>>616 DVDレコやHDDレコなどの比率が分からんから微妙に分かりにくい結果になってる。シャープより
ソニーのシェアが高いのはクリポンや黒雲の存在があるからなのだろうが・・・・・。
これってappleでいうG4cubeみたいになるんじゃない?
>>616 DVDレコーダーのところに書いてあるゲーム機とかパソコンとか、、、
書いてあるので、
なんか、DVDプレイヤーしか持っていない人もDVDレコーダーに一票入れてる気がするなぁ。。。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/27 12:45 ID:R+AORQNw
>>622 大量生産される製品にプレミアかよ。めでてえな。
>>620 実はサンヨーはVHSの時から時短プレイで売っている
所さんの時短だっけ?
>>627 発行元がソニマガ。「PSXはRAMに対応させろ」と社内では口に
できないことをマスメディアを通じて間接的にやってるのでは?w
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/28 05:42 ID:FtsaQje5
>何が 誰が、だろ。w
>>630 ほら、人扱いするのももったいない奴とか居るじゃん
130万で黒雲売りたがるミジンコとかw
>>630 知らなかったのか?アイツ人間じゃないよ。
多少ベクトルに違いはあるが、基本波長は名古屋名物某Qと同じだから
アイツの正体は「人だと思い込んでる人未満の何か」だよ(w
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 20:57 ID:1/9/S3KF
なんでこのスレこんなに下がってんだ? 今日発売のバカヒパソコンで クタラギちゃんと手下たちがPSXやPSPについて 駄法螺吹きまくってんだぜ? もっと注目してやれよ、特にソニ厨。 PSXはハードエンコーダ搭載で、ゲーム中録画もできるんだと。 安物は作んないらしく、あくまでクタラギが欲しいものを作る。 クタラギの言ってる衝撃的価格ってどういう意味だよ(藁
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 21:14 ID:FXs3Gv90
赤日パソコンより引用 7月29日にSCEが開いた 「Playstation Meeting 2003 Summer」 という説明会の席上、チバラギ氏はPSXの価格が 「衝撃的なものになる」とコメントしている。 ではその「衝撃的な価格」とはいくらなのか。 さまざまな憶測が飛び交っており、中には 「1万円か2万円」とする報道もあった。 ハンムラビ氏は具体的なコメントを差し控えている。 だが、ヒントは教えてくれた。 「別に安価なVHSデッキの代替を狙うわけではない。 いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ」 現在、松下などが販売するハードディスク内蔵DVDレコーダーは、 安価なもので8万円程度。おそらくは、 これらと競合する製品を狙ってくるのではないだろうか。 え!? これの一体どの辺が衝撃的価格なの? この記事そのものがネタか?
> あくまでクタラギが欲しいものを だとしたらやっぱりPS2部分は入らないんじゃないかと…
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 21:31 ID:vY5s+ueZ
また、CPU とハードディスクをPS2機能でも共有するた め、「ゲーム中には録画できないのでは」と の不安も聞かれる。 そういった声を率直にぶつけると、クタラ ギ氏は豊前とした表情でこう返答した。 「そんなことはみんな解決ずみクター。何より僕が 欲しいモノを作るんだから、中途半端なもの はつくらないクター」 PSX内のPS2は主に操作性の部分を担当s るものであり、画像の圧縮と再生には専用パ ーツが用意され、そちらが使われる。だから 画質にも問題はないし、「ゲームしながら録 画できない、なんて恥ずかしいことはしないクター」 (クタラギ氏)という。
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 21:40 ID:/aYa+/2Q
PSX内のPS2部分は操作性の部分のみ。 基本的なレコーダ機能は既存の糞似製品と同様。 解) PSXとは、 さくさくと軽快に録画データが削除できる、 画質糞でDVD焼き機能も使えないレコーダ。
だったらPS2とハイブリッドにする意味はどこにあるの? アフォをだましやすい、ぐらいか。
>>638 便乗追加
PSXとは、売れなかったコクーンにPS2機能を付けて、
綺麗な操作画面や、スタイリッシュな外観で中身を誤魔化した、
「なんちゃってホームサーバー」である。
……と言うことが確定した。
ま、やっぱり「ソニー製としては衝撃的な価格」でしかなかったわけね。
ソニー製のDVDレコーダーで、新品店頭価格10万切ってるなら、
まぁ衝撃的と言えなくもない(w
ダメだよ。2chでPSX戦略価格19800円説を盛り上げて ホントに戦略価格か、さもなくば発売中止に追い込まなきゃ。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 22:48 ID:ozQS8hyZ
>>641 発売中止にした方がソニーの被害は小さくてすむ。
それでは見ていて面白くない。
6万台でも衝撃的だと思うが i−EPGも使えるんだろ
正直な話、PSXが29,800円以下だったらSONY信者に戻ってもいい。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 23:01 ID:+hLIq67e
AV機器界の工作船PSXの詳細を 総連幹部であるクタ〜自らがぶっちゃけトーク。 情報が明らかになるほど空気が冷えていくのはなぜだろう? 戦争だコラァ〜!、とブチかましたにもかかわらず、 狙いがミドルクラスってなんだそりゃ? ゲーム雑誌や一部PC系ライターが必死に持ち上げようとしているが、 強引すぎる筆致に胡散臭さが漂いすぎて強度のDQN以外は失笑するのみ。
失笑するのみなら放置しとけよ。 ほんとは内心ビクビクなんじゃないのか(w
>>637 うーむ、つまりなんだ、DVD/HDDレコーダ部は
録画・再生使用時に全くEEを使わないのか。GUIだけで使うと。
しかし「解決済み」ということだが、HDD録画時に
ゲームのアクセスが同時に入っても問題ないというのは、
仕組み的にはどんな感じなんだろう。興味がある。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 23:36 ID:cRpKj3BT
PSXには既存のコントローラーであるデュアルショック2は使えません。ヒモが表側にダラダラと伸びるのはAV機器として無様であり、 デザインの世界で名を馳せたソニーのプライドが許しません。 コントローラーには HORIのワイヤレスあな振をご利用ください。 受信部は4台分内蔵しております。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 23:39 ID:cRpKj3BT
>>648 デュアルハードディスクを採用しております。
お馬鹿様にも解りやすい表現を用いますと、
ハードディスクを2台搭載という意味でございます。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 23:41 ID:cRpKj3BT
>>647 仕様が確定する以前から
衝撃的な価格ということを決め付けさせていただいております。
ここまでソニーが落ちぶれちゃうとな… もともとソニーは好きではないんで、ざまあみろと思ってたけど 松下圧勝、ソニー惨敗の現状では、競争がなくて松下も失速してしまうような…(機器の機能として) もうちょい盛り返して、松下と張り合えるくらいになってくれんかな。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/29 23:56 ID:Nyi3KiD0
>>652 DVDレコに関しては期待するだけ無駄。
周回遅れは先頭集団に道を譲るほかない。
ブルレイでなんとかしろ、ということだ。
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 00:20 ID:bJzVwyIB
ソニー青霊だけ意地張って 対応可能なのにあえて「DVDRAM互換無し」採用で 普及価格で量産開始するRAM可パナに思い切りまくられそう
>>650 SCPH-50000MB+80GHDDって感じ?
>>650 ネタだろうがマジレスすると、デュアルであっても同じドライブに同時アクセスすることはあるし、
そもそもシングルでも充分間に合う。
PSXってPS2にコクーンをくっつけただけと違うの? それなら在庫一掃セール並の値段で出せると思うよ。 俺は絶対に買わないけど…
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 00:31 ID:BJ0jGb2t
+RWなのか−RWなのか。
ソニーは録画周りにはあんまり本気になりきれないんじゃないかな コンテンツ事業に相当気を使ってるみたいだから 少なくとも松みたいに知らん振りして何でも出来ちゃう機種をコソーリ発売とかは出来ないよね おそらくPSPが本命なんだろーなー お得意の独自規格なんで当然おれはカワナイガナー
残る希望はブルーレイのみだな。 これだけは事実SONYが先行しているんだから。 何とか松下参入後もパイオニアの二の舞を避けなくては。
金ありゃブルーレイがマジで良い罠
ハイブリじゃないからな。金があっても買うのは2台目以降としてだな。
ブルレイ機は買うかもしれんが、ソニー製のものは買いたくないな
HDD → DVD 中にゲーム交換ができるのは、 HDDの中に溜め込んだ物だけなんだよね?
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 03:01 ID:CaYTgJ3i
今のブルレイは地上波デジタルに未対応だし、手を出すのは危険すぎ。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 03:08 ID:CaYTgJ3i
正直、ブルレイへ行くより 既存フォーマットの4.7Gのまま、圧縮フォーマット変更でHDTVまでカバーしていく筋書きの方が ずっと現実的な気がするんだけどなー。
ハードエンコじゃ魅力が全くないな。 HDDレコの大部分の機能をPS2のハード+ソフトで実装する事に 近い将来なにかやってくれそうな魅力を感じていたのに・・・。
編集とかはPS2でやるんじゃないの。 PS2付になったのはデジタルビデオを家電で扱うのはきついって判断だろうから。 可能性でいえば、サードパーティーからPSX用の編集・オーサリングソフト とかがでる可能性だってあるかもしれない。
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 04:22 ID:wqm1cXg5
駄目駄目よ! 特別なハードを付加しないからこそ、プレステハードとの量産効果が 得られるし、機能的改良の容易さが失われる。 大部分をハードで実装してるなら、よほど安くない限り買わんね。 売れないコクーンにゲーム機能をくっ付けた抱き合わせ商法だね。
>>668 圧縮フォーマット変更位じゃ無理だと思われる
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 05:45 ID:weZOf69Y
69800円くらいなら納得
オ ー プ ン 価 格
49800がもっとも現実的な衝撃価格だよ
そうかもね。それくらいかも。
文字通りコクーンにPS2そのままくっつけただけの代物なのね。 ガムテープかなんかで。
正直 19,800円29,800円を主張してるヤツ→ただの煽り&アンチソニー 69,800円79,800円を主張してるヤツ→けっこう買う気がある現実派 49,800円を主張してるヤツ →高値販売を牽制する親ソニー派 80,000円以上を主張してるヤツ →PSXの低価格を怖れるRAM派
再生専用ディスクプレーヤー普及の歴史を鑑みると、 CDのときはSONYの低価格ポータブルCDプレイヤーD-50が普及に拍車を掛けた。 DVDのときは純然たるプレーヤーではないが、低価格なゲーム機PS2がその役目を担った。 では記録型DVDではどうか? 現状、上記の役割を担っているのは松下のDVD-RAMレコーダーである。 SONYは口だけでなく、上記2機種のように価格・性能的に相当インパクトのある機種を出さないと、 この分野でのイニシアチブは取れないだろう(もう手遅れな気もするが)。 こうしてみるとSONYはプレーヤーの分野は得意だが、 βの敗退から民生用レコーダーは市場戦略的に苦手になってしまったのではないか。 クリポンを切ってしまうところをみると、見る目(先見性)が無くなってしまったとしか言いようがない。 現状の記録型DVDではなく、早々とBlu-Rayに走ってしまった事もからもそれは伺えるだろう。
誰が見ても明らかに試作品レベルの製品を出して来る段階で Blu-rayにおけるSONYの立場も終わってる気がする。 1年半の先行を半年で覆されたβI専用機のまさに再来な訳で。
>>680 ソフトで儲けるPS2は別にして、D-50が5万円だったし、
実売5万円以下のパナのE30が大ヒット、芝のXS30も5万円台になって売り上げ1位になってた。
ハイブリでも衝撃的な価格と言ったら、やっぱり実売で5万円前後だなあ。
としたら希望小売価格65,000円ぐらいか。
俺は少々高くてもいいからクリポンベースのハイブリがホスィ。でも+RWはイラネ。
683 :
682 :03/08/30 11:41 ID:INDYW9Ll
ごめん。
>>682 はPSXの話ね。書かなくても分かると思うけど、一応。
だからコンテンツ事業に力入れてる限り 版権がからむレコーダー周りでイニシアチブとれっこないって みんなただで録画、ダビングしたくて買うんだからさ
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 15:44 ID:yEmKja5j
年末にはハイブリRAMも5万くらいになってるだろうし 普通に考えて49800円でしょ。 ダビング中はゲーム出来ないっていう致命的な欠点もあるわけだし。
PSXが-RW専用機になるなら漏れはRAMレコーダー買うね
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 16:34 ID:I6M2DcG5
19,800円29,800円を主張してるヤツ→日経 49,800円を主張してるヤツ →価格戦略君 69,800円79,800円を主張してるヤツ→楽観的なソニヲタ 80,000円以上を主張してるヤツ →現実主義派 のような気がするのだがなあ
PSX=19800円の肉桂マンセー。
69800円から98000円までってのはそれなりに現実的なものの見方と思うがどうか。 ちょっと幅が広いけど。 いくらソニーといえども年末までには流石にそれくらいまでは下げられると思う。
たしかに69800は現実的にはもっとも低い額かもしれんが 衝撃的とは言い難い なんとかがんばって49800を実現してほしい
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 18:01 ID:hGzYgmSS
で価格はいつ発表なの? 11月くらいかな?
アメリカ?のファントム(120G、DVD無し)は4万ぐらいだろ。 なら、やはり49800以下(世界売りも考えた場合)。 高くても55000を超えると、まず、売れんだろう。海外では。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 18:43 ID:kiemcLZW
日本では59800円が勝敗ラインじゃない? 年末にはPS2が19800円として ハイブリ4万ならオトクって気になるよね。
諸兄方の夢をぶっとばす衝撃的価格になるヨカーン 区他裸魏たんは価格決定後はシランプリ たずねられたら国運+PS2+BBAでこの価格!とか言い出す希ガス
俺は89,800くらいかと思ってるんだけど、衝撃的とやらを信じても79,800かなあ。
>>696 衝撃的というクタの言葉を信じるなら39,800円以下だろ。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 21:04 ID:1PPnmfKd
答えは出てるんじゃないの。
アサヒを使ったということは、肉茎系のヨイショ価格じゃない
与太良木の本音だと思うが。
>>635 「別に安価なVHSデッキの代替を狙うわけではない。
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ」
現在、松下などが販売するハードディスク内蔵DVDレコーダーは、
安価なもので8万円程度。おそらくは、
これらと競合する製品を狙ってくるのではないだろうか。
松下のラインナップから行くとE80Hはローエンド。 ミドルクラスならDVR-77HやDMR-E100H、RD-XS31と競合する 10万円前後まで行く可能性もあると思われ。
700狙いの人、どうぞ!
俺がなっちゃった…
39800円なら衝撃 49800円ならちょっとビックリ 59800円なら頑張ったねえ 69800円ならまあ、こんなものか 79800円なら普通じゃん 89800円なら何が衝撃じゃゴルァ 99800円なら逝ってよし 109800円ならSONY終了
オープン価格で販売店には128000円縛り 衝撃とともにSONYのDVD規格ハッタリもようやく終了 その後は青光でユーザーを引っ掻き回すことに尽力するだろう
>>703 青光じゃなきゃ出来ない事がいぱいあるのに気付くべきだ
ブルーレイ対応で128000円なら衝撃だな。
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 21:45 ID:in9EexfO
UMDが支持されるであろう理由の一つを、 クタラギ氏は「コピー対策のなされたROM (書き込み専用メディア)だから」と説明す る。「コンテンツ所有者にとって、複製でき るRAMメディアは悪夢。CD−Rのように簡単 にコピーされては困る。記録型のUMDは作 らない。PSPには公表していないものも含 め、さまざまな暗号化技術が搭載されている。 だから映画会社も乗りやすい」 クタちゃん大丈夫か? 自社のDVDレコがDVD-RAMレコに押されて苦しいのは理解できるが、 普通の人はライトワンスメディアをRAMって表現しないよ。 そもそもコピーし放題のメディアを率先して推進しているくせに、 いったいどの面下げてこんな発言したんだか(藁 落ちぶれた上司をもってソニーの中の人も大変だな。
>>707 でも最大ビットレートが15Mbpsまでで MPEG-2 TS に非対応だったり…
EPG、GRT付けるって他社でいう最上位機種じゃないの? まぁ、E200Hしか無いわけだが…
710 :
:03/08/30 22:54 ID:z9QSGuA3
8万なら、かなり格安だろー
高すぎ
6万以上なら買うのはマニアだけ
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:05 ID:jOib3r6w
>>709 HDDが高々120GBなのに最上位機種というのはいかがなものか。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:11 ID:BJ0jGb2t
MPEG4とリアルタイムAパスエンコードだってよ。 クタさんが言ってた。
>>713 まぁ、そうだがEPG、GRT付いてるハイブリは一個しかないわけで。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:14 ID:BCNxTYkL
リアルタイム2パスエンコードって何? どんなもの?
GRTとかそんなマニアな機能は一般人はいらないよ。 まぁ最小限の機能でいいから 5万以内に収めてほしいな。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:22 ID:BCNxTYkL
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ
らしいよ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1054109084/306
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:25 ID:kaJ079S7
面白そうな機械だと思うよ。 これで DVD-RAM 対応なら買うのに。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:27 ID:BCNxTYkL
ところで いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ だと衝撃的な価格なの? ねえヲタラキちゃん?
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:35 ID:StACcSwY
19800円の日経と49800円の戦略価格君は完全に死んだな。
「別に安価なVHSデッキの代替を狙うわけではない。 いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーだ」 いまいちわからんなぁ、 上の行と下の行の繋がりが…
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:36 ID:lzXHoPdF
少なくとも69800円以下でないとね。 それも中途半端だから59800円。 49800円なら大ヒットだろうな。
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/30 23:38 ID:StACcSwY
ソニーの『ミドルクラス家電』だとやっぱり99800円くらいかな?
・・・・・・・・・・終わったな・・・・・・・・・・・・・・・
オレは49,800円を主張していた者だが、それは 『衝撃的な価格』という言葉を信じていたからこそ それが『いわゆる『ミドルクラス家電』の価格とクオリティー』だあ? 言ってることが矛盾してないかね?苦多良木君 がっくし
>>726 クタのでまかせなんぞを信じる方が(以下略)
クタ的な衝撃的価格と、一般庶民にとっての衝撃的価格は違うからな。
最近の状況が状況だけに、社内の圧力とかで とりあえず言わざるをえなかったんじゃない?
10万円越えてりゃそれもまた衝撃価格
価格以前に本当に予定通りに出せるのか。 実はそこからして既に怪しい。
UIのデザインや操作性「だけ」は良いモノが出てきそうだけどな。 それだけでは買えん。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 00:25 ID:+di2flzY
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | < ねえ、価格戦略君まだぁー? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ
価格戦略君と、録画中ゲーム出来ない君に登場願いたい。
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 00:31 ID:+di2flzY
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ./ ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | < ねえ、日経のアホ記者まだぁー? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 00:33 ID:kIvK/5MH
ロークラス 〜3万まで ミドルクラス 〜7万まで
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 00:36 ID:nOW6EWo2
>>415 が全てを語っている。
高機能=笑劇的価格
クソ仕様=衝撃的価格
どちらにしても、PSXはまともな商品になり得ない。
ビデオをPSXに置き換えるんじゃなかったのか? 一般家庭にミドルクラスのビデオがどれほど普及してるんだよ!
まあ奴等の言う衝撃的価格の論拠は 他社並の機能と価格のハイブリレコにPS2が只で付いてくる!って事じゃないかと。 知ってる香具師なら、コストダウンのしわ寄せが部材に行くのは明らかだから敬遠するけどな。
740 :
ソニ板からコピペね :03/08/31 00:51 ID:ylenFSfq
ASAhIパソコン 2003年9月15日号 久夛良木健副社長インタビューから抜粋 「PSXは何より私が欲しいと思ったものを作っている」 氏はかなりのAVマニアであり、自宅には最高級のプロジェクターを備えたAVルームがあるほど。 DVDレコーダも「市販されているものは片っ端から買った」という。 ハードディスクや安価なDVD-Rに録画する便利さ・気軽さには惚れ込んだものの 「操作性の悪さや画面の汚さには我慢できなった・20年前のパソコンじゃあるまいし」 と不満を隠さない。 「僕が欲しいものだから性能には問題ない」 PSX内のPS2は主に操作性の部分を担当するものであり、画像の圧縮と再生には専用パーツが 用意され、そちらが使われる。だから画質にも問題ないし、 「ゲームしながら録画できない、なんて恥ずかしいことはしない」という。 「別に安価はVHSデッキの代替を狙うわけではない。いわゆる『ミドルクラス家電』の 価格とクオリティーだ」
>>740 > DVDレコーダも「市販されているものは片っ端から買った」という。
> ハードディスクや安価なDVD-Rに録画する便利さ・気軽さには惚れ込んだものの
> 「操作性の悪さや画面の汚さには我慢できなった・20年前のパソコンじゃあるまいし」
> と不満を隠さない。
> 「僕が欲しいものだから性能には問題ない」
> 「別に安価はVHSデッキの代替を狙うわけではない。いわゆる『ミドルクラス家電』の
> 価格とクオリティーだ」
あー、禿しく矛盾してないか?クタよ…
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 00:55 ID:ylenFSfq
>氏はかなりのAVマニアであり、自宅には最高級のプロジェクターを備えたAVルームがあるほど。 な久夛良木副社長が、 >操作性の悪さや画面の汚さには我慢できなった・20年前のパソコンじゃあるまいし と既存のDVDレコを貶しつつ >僕が欲しいものだから性能には問題ない ものを作るんだよ! どう安く見積もったって考えたって定価158,000円実売12万くらいでしょう
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 01:03 ID:Npkg6oRK
クタたん、プレッシャーの為か精神分裂の兆候が出てるね
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 01:07 ID:VNF5sVY8
ミドルクラスの家電を衝撃的な価格でってことじゃないのか。 いちいちこんな営業トークの揚げ足を取らなくてもよかろうに。
20年前のパソコンってMSX?
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 01:12 ID:nF/Av8Hm
49800円以下ならソニー見直すな。
というか、こんな人間がソニーの次期社長候補なわけ? マジ会社潰れない?
出井は、次期CEOに40歳代を指名するという噂です。
というかこれでシェアトップ取るつもりか? いや狙うだけなら勝手なんだが
他社のレコーダも「画像の圧縮と再生には専用パーツ」を使っているわけだが、 それを「操作性の悪さや画面の汚さには我慢できなった」と貶めておいて 自社は「画質にも問題ない」となるのはどういう理論でしょうか? 桁外れに高性能な「専用パーツ」とやらを使ってくれるのでしょうか?
発表と同時に株価がご祝儀暴落の悪寒…
>>740 専用パーツって何よ。エンコーダ、デコーダのことじゃないの?
普通、どのDVDレコもエンコーダ、デコーダは専用チップだと思うけど。
それに1チップ化されてれば、それは技術力が高いということだと思うんだけど。
言ってることがQレベルなんだけど…
こいつ、マジ終わってるわ。
>>752 EEを使ってエンコード、デコードすると画質が悪くなるのでは?
という世間の疑問に対する回答で、他社との比較で出た言葉
ではないようです。
756 :
KUTA :03/08/31 01:33 ID:TSWMofLM
「ゲームしながら録画できない、なんて恥ずかしいことはしない(コマ落ちはするけどね)」
>>756 どうせならゲームの処理落ちにしてくれ…
>>755 もちろんそうなんだろうけど、他社の画質をけなした部分との矛盾を指摘してるのさ。
>>759 画質の部分はおそらくUIの部分ではないかと。
インタビュー全般にわたってUIのことしか強調してませんでしたから。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 01:47 ID:VNF5sVY8
「画面の汚さ」つーはUIのことじゃないのか。 「画質が汚い」とは言っていないわけだ。
>>760-761 なるほど、それなら判る。
でも、ミスリードを狙っているとしか思えないな。
書いた記者が悪いのかもしれないけど。
>画面の汚さ 760が正しそう。 でもこれってぱっと見だと「画質が悪い」って解釈しちゃう気が… ひょっとしてそれが狙い?
普通画面が汚いなんて言うかな、素人じゃあるまいし メニューデザインが汚いとか操作画面設計が悪いとかは言うかもだけど 狙ってるね
762氏とかぶってしまった。 思うところは皆同じということか。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 04:27 ID:KJBxaMoO
久夛詐欺ですか?
PS2のDVD再生画質は高級DVDプレイヤーにひけをとりません。 PSXは『ミドルクラス家電』の価格とクオリティーを実現します。
やっぱりPS2以下の糞画質ってことか。 まあPSPの画質で満足できるようなクタが 画質を語ること自体がナンセンスではあるよな。
PS2のプログレッシブ再生などは、ソフトウェアのみで拡張可能です。 PSXはゲームしながら録画できない、なんて恥ずかしいことはしません。
で、価格は結局7,9800円なのか?
","打つ場所間違えた…
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 09:08 ID:VNF5sVY8
なにやら新しいデコーダを載せるらしいから、多少は良くなっているだろう。
PS2のDVD再生画質って悪いか? まぁ、使い勝手は最悪だが…
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 10:10 ID:FS0Aeutl
ところでミドルクラスのハイブリ機とは、どの辺を想定しているのだろう。 パナの200がハイクラス、80がロークラスとすれば、やっぱり90か100か。 とすれば、9万チョイなのか。(価格.comの平均価格)
安価なVHS並みの衝撃価格じゃなくて、
ミドルクラスでの衝撃価格って言いたかったんじゃないかなぁ
って思ったり…
>>777 ミドルクラスだとその辺りだね。
おれは縦置きの省スペースデザインに魅力を感じるんだが、 それでも79800が限度だな。それ以上なら見送り。 69800ならヨドバシで即予約だ。実質63000?
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 10:40 ID:2HXVi7mZ
ヨドバシでE100が\124,000。 18%還元で実質\101,600。
GRT積んでるから価格が高い、なんて説明は通用しないでしょ。PSXには。 パナを基準に考えてるとしたらそれこそRAMに勝つなんて 発言事態がはづかしくないか?
>>776 ローエンドのDVDプレーヤー並
PS2は画質よりも音質が激しく終わってると思われ
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 13:20 ID:aSzzr4dK
今までに公表?や噂されている仕様を考えるとパナのE150H的なものなので だいたい定価158000円で実売が128000円くらいか。 これに久夛良木的衝撃価格を考慮して定価128000円で実売99800円くらい? ま、これじゃあシェアトップはメイクドラマより難しいと思うけど。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 13:26 ID:UHryRjFX
ところでみんな買ったらなんに使う? おれはフリーズしてできなかったSO3やるよ。
あれだろうなあ 株価が大暴落する中で慌てて発表したものの、いざ作ってみると 「あれ?」 「あれれ?」 「あれれれれのれ?」 「・・・・・・」 どう設計してもどうコスト計算しても衝撃的な価格にならなくて 「まっいーか、約束した訳じゃないし」 「またプログレ再生の時みたいに詐欺師呼ばわりされたくないなあ」 「早めに取り消しとくか」
>>783 現状がほぼゼロなんだから一応アップはするだろ。(w
シャープにくらいは勝てますかね?
戦略価格でないと#には勝てないと思うけど 値段がどうであれビクターと一緒にπのシェアを食っちゃえば 4位には着けると思う。 π脂肪ということで。
パイの擁護するわけじゃないが、現在パイはシェア2位だからなあ。 そう簡単には脂肪ってわけにはいかんだろ。
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 14:29 ID:6kk+aMN0
NDR-XR1が10万円ちょっと。 PS2,BB対応が3万円ちょっと。 年末には値段が下がってるとしても、実売12万円は堅いと思われる。 (+RW録画対応するし) しかもあれだこれだ一杯付いてるから激しく使い勝手が悪くて制限が 多く、結局使い物にならない可能性は高い。 まあ、元々SONYに期待なんてしちゃいけないわけだが。 とりあえず次々出るRAM機をどうにか買い控えさせるために、スペック& 値段公表はギリギリまで遅らせるだろう。 77ともどもセコイ戦略だな。
おい、ソニン社員よ。 ここを見ていたら 『衝撃価格という言葉を消費者は忘れていませんよ。我々は嘘つきになるんですか?』 って苦鱈木に食ってかかってほしい。
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 15:02 ID:oftu3Xia
戦略価格君はいいから価格戦略君キボン
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 15:04 ID:6kk+aMN0
+RWとRW録画に対応して12万8000円 PS2BBの3倍の大容量HDD、120GBを搭載して12万8000円 GRTとEPGという便利機能を搭載して12万8000円 プログレ再生の高画質で12万8000円 PS、PS2用のゲームもできて12万8000円 高級感あふれるデザインで12万8000円 どうです?衝撃でしょう?
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 15:27 ID:E/5Huonf
衝撃の高価格だったりして・・・
RAM厨 必死だな
当社ではBDZ-S77がDVD録画機のハイエンド、 RDR-GX7がローエンド と考えておりますので、 ミドルレンジのPSXは20万円程度を予定しております。
>>797 10万以上もしたら衝撃的な高値だろ。
今でもハイブリッドのDVDレコーダが5万円台から買えるってのに。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 18:28 ID:4WXBOmwW
59800円以下でないと脂肪でしょ
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 18:38 ID:5m8WIFA+
>>799 それって超普通なんですけど・・・・・・
て言うか、発売時期を考えると、逆に割高にすら感じるかも?
やっぱ5万切りはデフォで、そこからいくら下がるかが焦点なんじゃないかな?
安いと思ってたら超普通の価格だった。
この場合も、ある意味衝撃的ではあるが……そういう意味なのか?>くた〜
>>796 それ現実味ありすぎて笑えない。
俺の予想価格は13万円、希望価格は29800円。
じゃあ49800円だね
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 18:52 ID:kjf0uqxd
おまえらGX7がまだ最安値5万円切ってないのに無茶苦茶言うなやゴルァ!
つうかいつまでも衝撃的なんて言葉に拘っててもしょうがないのではないだろうか。 これだけ毎回違う内容でいい加減なこと言いまくってんだもん、クタ自身とっくに忘れてるよきっと。
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 18:57 ID:eEfZ3K3t
でも年末はRAM勢も勝負かけてくるだろうし 5万切らないとキツイんじゃない? 一般人はハイブリ5万切ったら買おうって気になる人多そうだし。 大半の人はPS2なんてなくてもいいわけだし。 5万切ってゲームもできるとなれば普及しそうだけどな〜。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 19:07 ID:VNF5sVY8
で、RWってRAMに比べてどのくらい使えるの?
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 19:37 ID:5O4JCKyh
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/njbt_04.html ”年末商戦に向け、DVD±R/RWレコーダやHDDレコーダ「Cocoon」(コクーン)
のラインアップを拡充する。”
↑
発売予定のこれがPSXより高かったら売れなくなる
よって、潰し合いしないようにPSXはそれなりの値段は付くと思う
ちなみに、発売中の機種はヨドバシで
DVD±R/RWレコーダ GX7 ¥69,800
「Cocoon」(コクーン) XR1 ¥109,800 ポイント引いてもまだ高い
>大半の人はPS2なんてなくてもいいわけだし このひとの思考は、、、、、以下略
>>808 「大半の人はPS2”機能”なんてなくてもいいわけだし」としたら問題ないと思うけどな。
実際ゲームをしたい奴は既にPS2を持ってるだろうし。
年末には 衝撃価格で出します、が、 衝撃的なデビューをします、ぐらいに脳内で変換されてるんだろうな。 インタビューの過去ログはもれなく保存しておかないと。 しかし、その売れない製品のためにまたSONYの経費が吸われるんだから、 SONYの命運もそろそろ尽きるかといったところか。 そもそも、ゲーム機能付きレコーダーなんて売れる商品モデルなのかねえ・・・。 普通の価格で出すなら、そもそもそこから考えないといかんと思うのだが。
「いまさらなんでこの値段?」と言う様な笑劇的な価格です
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 20:45 ID:/uBGM4l3
ミドルクラスのPSXなんてイラネ はやくプレステ2出せ
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 20:46 ID:/uBGM4l3
スマソ プレシテ2ですた
・・・笑劇、ありえる
RAM厨はどこでも必死だな。
816 :
_| ̄|Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/08/31 21:50 ID:yea53hLX
俺も必死だ… でも俺、なんでこんなに必死なんだろう… 安物S-VHSしか持ってないのに…
えっ、PSXってS-VHSレコーダーベースじゃなかったの?
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/31 23:21 ID:8QMFKsWo
S-VHS録画が出来たら、ある意味衝撃だろ。 しかし、さっきYahoo BBじゃないのにHostがYahoo BBでアクセス規制食らったぞ。 迷惑な話だ。 何でYahooじゃないのにYahoo呼ばわりされないといけないんだか。
ソニーだったらβ録画機能じゃないのか
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/01 05:47 ID:JS1cBXZ3
_,,....,,_ /:: ::ヽ /:: _;: ,_, i /:: r_ 〉、. } |:: :/-‐, i ノ Hi-8録画機能でも嬉しいけどな・・・ |:: " / |:: /|::. | |:: / |:: | /:: / |::. | /: _/ |:: | i::_ノ i:_.j
D-VHS録画機能だと神
ってか、SONYはD-VHS録画機作れないだろ。たぶん。
関東の大多数が 400年以内の ■ 朝鮮人 ■ そもそも江戸の背景となった 武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。 府中は国の司(つかさ)が百済人 と決められていた時期があります。 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。 桓武天皇以来、東夷(あずまえびす!!)が住む関東の姿とは 朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の 源氏や平氏が割拠する土地だった。 ( 「 海老〜 」、「 蝦〜 」 姓は特に。) 7世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、 これまでの日本各地の渡来人を東国の 武 蔵 にまとめる必要がおきた。 〓 666 年 「 百済人男女 2千余人 東国移住 」 〓 716 年 「 高麗郡の設置 関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す 」 〓 760 年 「 新羅人131人を武蔵の地へ移り住む 」 1600年 1700年 1800年 1920年 1960年 15 万人 85 万人 130 万人 400 万人* 1000万人* 武家に対し、 町人は江戸の全体面積の 15 〜20%の土地に65万人が生活。 多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ! 隅田川以東の足立区〜江東区は 上総の国 で、 江戸ではない。 外堀以外の地、 埼玉、 千葉、 神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。 明治以降の不法入国者(関東)も100万以上にものぼる。消えるどころか増殖したのだ
関東人はチョウセンジン人と同じ血が流れているためか 嘘つきで排他的、在京TVマスコミはおらが東京の垂れ流し こんな所が首都では西日本が怒るのも当然
関東は自慢するものが無い悲しく貧しい土地だ 東京名物とされているものの殆どが、西日本の物をパクったものに過ぎないのである しかし、在京マスコミはそういった真実を報道するのを避け、 ひたすら東京人にとって聞こえの良い報道を繰り返すばかりである。 そして、そうした「偏向報道」を信じてしまう無知な人々…。 そうした状況を、ここから変えていこうではないか。 インターネットは、いまや巨大なメディアへと成長しつつある。 ネット上で東京のあさましさに注目が集まれば、 この国の風潮にも変化が訪れるかもしれない。
東夷に集中する捏造遺跡群・・・。 何も知らず、喜び踊らされていた地元民・・・。 まあ西日本のような華やかな歴史が無いことが悔しいのは分かる。 しかし電波を出すだけでは飽き足らず、実際に遺跡にまで手を付けるなんて・・・ あまりにもやり過ぎではないだろうか?はたして某国人でもここまでやるだろうか?? なぜ東夷人は、このような非道な行為が平気で行えるのだろうか?
関東人半島人は捏造や妄想が 過ぎると思う、そのくせ文化を大切にしない 考え方もスパルタ的。海洋アジア・西日本はアテネ的なとこが多い ゲルマン・中世・近代的と地中海・古代・現代的の違いともいえる。
東夷では お馬鹿なタレントや在京マスコミが 北朝鮮顔負けのプロパガンダを展開し 関東人に東夷マンセー思想を植え付けているから この子らもある意味、被害者というる。
どこのコピペ? なんか電波ゆんゆんでつか(w
関東人は朝鮮人(10世紀〜)が大量に移り住んで (強制的に東/アズマ 未開の地に移住)荒れ地を耕し農地にしたところなんだよ その土地を中央政権から支配されるの拒んで武装化したのが 坂東武者(東国武士のルーツ)。その棟梁に担がれたのが頼朝と言う図式 関西を中心とする日本文化圏とはまったく別であって 在日と言うか、朝鮮人に近いのはたしかだ オマエラ、ヨナヨナ、アイゴって言ってるだろ
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/01 15:52 ID:Y0ze2nBu
出川の荒しウザイなあ
そういや、西日本側では70%以上の人間が大陸系半島系の遺伝形質を持っているというデータがあったような。 NHKスペシャルだったか。 こういうのはどう思うんだろうな(w
お前ら激しくスレ違い。
>>809 「半数の人はPS2の機能だけで良い」
「半数の人はPS2の機能なんて無くても良い」
だったら笑えるな。
「両方の機能が欲しい人」は極僅かになるし(w
PS2でやりたいゲームなんてないしね
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/01 20:06 ID:p/F++DJx
DVDレコーダー単体じゃ勝負できる製品を作れませんっていう SONYの敗北宣言だろ。 ゲーム機能付きでゲーム機能なしと同価格なら、勝負できるっ て踏んでるんじゃないの? 実際もうゲームやりたいヤツはPS2持ってるのが普通だし、 本当に価格が10万円前後なら、確実に失敗すると思うけどね。 ま、店員にリベート出しまくれば売れるかもしれないけど。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/01 20:25 ID:6C7IV7E+
実際いくらになるのかは分からないけど、 「ハイブリッドDVDレコに+1万円でPS2ゲーム機能が付いてきますよー!」 「1万円でPS2ゲームが出来るなんて衝撃的な価格でしょ?」 ってなオチが待っている悪寒!
お笑いネタを提供したあげくに、 SONYの寿命が縮まるだけになりそうだな。
「いまさらなんでこの値段?」と言う様な笑劇的な価格です
>>837 なんか「無料ですよー」と連呼しているアホーBBみたいだと思った。
「決戦2」というゲームでは劉備や曹操といった武将は標準語(関東弁?)で話していたのに対し、 南蛮族は関西弁でした。
関東は自慢するものが無い悲しく貧しい土地だ 東京名物とされているものの殆どが、西日本の物をパクったものに過ぎないのである しかし、在京マスコミはそういった真実を報道するのを避け、 ひたすら東京人にとって聞こえの良い報道を繰り返すばかりである。 そして、そうした「偏向報道」を信じてしまう無知な人々…。 そうした状況を、ここから変えていこうではないか。 インターネットは、いまや巨大なメディアへと成長しつつある。 ネット上で東京のあさましさに注目が集まれば、 この国の風潮にも変化が訪れるかもしれない。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/02 19:40 ID:EgzsJ9+f
というか、コクーンって売れなくなるのを心配するほど大々的に売れてるのか?
売れてないし、(゚听)イラネ
PSXのモックアップ見る限り入出力端子が少ない かなり簡略化されとる
>>846 予想される価格帯から考えればそんなモンでしょ
単体レコでは松下・東芝機と勝負できないからと、誰も望んでいないゲーム機がついてる
イロモノだし
まあ、それでも勝負にすらならないのは目に見えてる訳だが
発売前にハッタリかますのだけはお得意のようで
PSXにスカパー連動機能付いてるかなぁ。 付いてたら買うけど。
PSXって 1.DVD/HDハイブリッドビデオレコーダー搭載型ゲーム機 2.ゲーム機搭載型DVD/HDハイブリッドビデオレコーダー 3.上記1,2のいずれでもない何か のうちどれ?
>>847 > 筆者個人としては、PSXの名前はそのままでも、
>CoCoonブランドに統合されるのがスマートだと思う。
>しかし、あえて別のブランドにしてPSXをネットワークAV機器の入門機
>と位置づけ、ネットワークAV機器に興味を持ったユーザーには
>「上級ブランド」としてCoCoonを紹介していく、というのもアリだろう。
>
> まさに、「高級品はいいんだ、違う」という発想を育てていくということだ。
予想はしていたが、PSX、クオリティはかなりよくないみたい。
>>847 これ読んでると、PS2に外付けできるみたいだね。
ハードエンコらしいし、結局外付けコクーン、
UIだけPS2ってとこかな?
新しいコクーンの性能と価格から PSXを予想するに店頭での実売価格は10万円前後だろうか。
>>850 3でしょう。
ハイブリッドレコーダー+ゲーム機。
単に一つの筐体に収まってるだけ。
うむ。 中は赤、白、黄のコードでつながっている。
>>855 どれを切断すればソニータイマーが解除されますか?
赤。 ただしモノラル仕様になるぞ。
メディアが東京に集められたため、東京や関東を視点とした放送、情報が毎日流れる 薄学な奴には俺達は正しい、俺達が真性日本人だ、他は日本ではないとかいう変な認識が出来るんだよね ある意味2ちゃんねるなどのネットは平等であり真実をうつす、東京を特別扱いしない 東京を批判する意見も多数あり、関東人にとっては刺激的なものかも知れない
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 11:04 ID:c/xTExiw
いい加減出川うざいよ
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 11:06 ID:+KQZpZT+
初期不良でコピープロテクト付きのDVDビデオがHDDに吸い上げられる 上にそれをDVDにコピーできたりなんかしたら最高なんだけどな。
どうせ10マソ切って衝撃的でしょ?ってくるんだろうな。
何にしても、SONYは家庭用DVD録画機戦争でボロ負けするのは確定的だな。 さっさとあきらめてパソコンでDVD+RW普及に集中した方が良いんじゃないのか。 ま、パソコン用ドライブじゃ実入りが少ないから必死なんだろうけど。
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 14:33 ID:X2venSpQ
>他社との協力が、ウチほどうまくいっている会社はない。 この人、まじ頭オカシイだろ? ソニーって、上の人間がマジやばいんじゃないの?
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 14:42 ID:T7RmU421
株主とはマジでうまくいってないよ
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 14:49 ID:X2venSpQ
>PS2のHVR機能の名称は、もう決定している。 >それは「Clip-On」だ。 おいおい、今頃いうなよ。 マジでバカだろ。>ソニー おとなしく、クリポンのハイブリ版出しておけば、 ここまで絶望的な苦戦はなかったはずなのにな。 クリポンは3年もたってんだぜ。 3年も猶予があってなにしてたんだ。>ソニー 上層部がバラバラだから、まともな製品でないだよっ。
さっきから慣れない日本語を必死に使っている方は哀れですね。 私は東夷だったのですが、少年時代に運良く朝廷の域内に住まうことができました。 東夷であったから、朝廷の中では身分が低いと値するのですが 日本語を教えていただき、何不自由なく差別なく過ごさせて頂いています 畿内の方々の寛大なる心に感謝の気持ちでいっぱいです。
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 17:32 ID:KjBCPr81
39800じゃないの? PS1も2もそうだったし。 また39800円!という広告打ってみんなをにやりとさせるんだろ
39800円はどう考えても無理だと思うぞ。 HDDが1万円、記録型DVDドライブが2万円でもう3万円だからな。 もし39800円で出せば、HDD録画機能を搭載したSONYの別製品を 軒並み潰すことにもなる。
>>860 PCでできるだろ
二層を一層にもできるし
>>870 一応それは知ってたんですけどね(D○DXC○PYとか)。
ただ、著作権保護が云々クタの言ってるPSXでそれが起こって
回収騒ぎとかになったら
これ以上の笑い話はないだろうなと。
不具合だったら、コピワン無視きぼんぬ
今さら松下のキャッチコピーパクって何偉そうなこと言ってんだか・・・
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 19:05 ID:B4dJX7aG
[久夛良木氏] 毎回僕らは半ば怒って正しているんだけど、 少なくとも当社はハードで損をするビジネスモデルは成り立たない。 ところが、ゲーム機のハードウェアは赤字でも出すとか、変な誤解を意図的に流す人たちがいる。 それで、本当に他社がそうしたこと(ハードを赤字で出す)をやって、 見事にひどい目にあっている。毎年赤字を出さざるを得なくなったり……。 例え、トントンになったとしても、それでは次の投資ができない。 僕らも、ソニーグループから潤沢な資金をもらって、 PS1とかPS2とかPS3に投資しているんじゃない。 自らもうけてたオカネでやっている。そのためには、 ハードで損をするビジネスモデルはありえない。
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 19:11 ID:XXOUgwe6
>>875 クタたんは価格戦略君がよほど腹に据えかねたみたいだね
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 19:13 ID:XXOUgwe6
元はといえば、クタなんとかが大ボラをふきまくるからだろうに。 ま、傍観者としては面白いだけだからいいんだけど。 マイクロMVの新製品も出たことだし、カラ元気はどこまで続くかなぁ。
>[Q] PSXはデジタルTV放送時代にかかる。どう対応するのか。 >[久夛良木氏] 今年のモデルのPSXはアナログ。普通の人はそれで十分。今のところはアナログの方が絵がきれい。 ( ゚Д゚)ハァ? アナログの方が絵が綺麗? 久夛良木は眼科行って来い つーか、てめぇの家はクオリア(SXRD採用)のプロジェクターや Blu-rayやらで完全にデジタルで視聴してるだろ 一般庶民はDVD-Rのクソ画質で十分ですよ ってか
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 19:49 ID:4foNKH2j
いや大ボラというか勝手に妄想してソニーヨイショしてたのは デママスゴミで19800円とプレイシテーション2の日経であって…
アナログの方が綺麗などというのは大ボラ以外何者でもない BSデジタルをストリームそのままD-VHSやBlu-rayで保存するのよりも S端子でPSXに録画した方が綺麗などという事は天地がひっくり返ってもありえない
じゃ、ソニーのデジタルはアナログよりも絵がきたないということで。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 20:29 ID:7DILt5X/
>>882 コクーンはVHS3倍よりも汚いから、強ち間違ってもいない。
て言うか、黒字を確保しつつ衝撃的な価格を実現すると、彼は
そう言ってるわけだが・・・・・・・・・・・
月産1億台で40ヶ月販売すると黒転するとか、そういう話か?
でなければ、ドラえもん?手品師?鷺sピーーーーーー
>>873 せめてDHWGに触れてくれよ、後藤チン
>>883 コクーンはハイビジョンをデジタルでそのまま保存できん罠
ソニーは10月1日、PS2機能搭載の120GBHDD搭載のDVDレコーダー「PSX」の価格を発売した。 久夛良木副社長によると店頭希望小売価格は、89,800円。 発売日は11月29日になる予定。 細かい仕様は5月28日の2003年度経営方針説明会の通り、 DVD±RW/-Rドライブ搭載、Ethernet端子、USB 2.0端子、メモリースティックスロットなどを装備する。 また、2004年3月に上位機種のPSX’(ピーエスエックスダッシュ)を発売すると発表。 BSデジタル、地上波デジタル対応でブルーレイディスク(23GB)と120GBHDDを搭載という驚きの仕様だ。 もちろんPS2のゲームも遊べるので心配はいらない。 他にもWMV(WMV9)のハードウェアエンコードをサポートするなどPCとの連携を更に強化するという。 価格について久夛良木副社長はこちらも「衝撃的な価格になる」と自信満々。 会場から「PSXが89,800円ならPSX'は13万円くらいか?」との声にニンマリして「衝撃的な価格です」 と答えた。 尚、PSX'の詳細な12月に発表される。
>>884 ソニーはインプレスの最?大手広告主だから、どうしてもソニーに甘い記事になるんだよな。
>>886 Σ(゚д゚lll)ガーン10月1日、価格を発売しちゃうのか?
>>876 おいおい、はじめからハードウェアで利益が出る価格と言っているだろ。
>>886 DVD±RでどうやってBlu-Rayに対応するのかと小一時間問い詰めたい
なんだ嘘か
PSXがSONYとクタの墓標になるのか
あの男の話を聞いてると、単に今のPS2がハイブリレコーダー化しただけか。 EPGやGRTはないだろうな。編集もないに等しいと考えた方が良いだろう。 ポストVHSで単純な使い方を目指すんだし。 アナログBSチューナーもあの端子数では入ってないに違いない。 代わりにメモリースティックスロットは絶対ありそうだが。 映像・音声系の入力端子はチューナーのみ、出力端子はAVマルチのみというのもあり得る。 画質や音質はPS2並と考えた方が良さそうだ。 しかも録画中やダビング中にゲームが出来ないとかいう仕様だろうから、一体誰がそんな 面倒くさいものを買うのかと。 これで90000円なら、SONY終わったな。
895 :
894 :03/09/03 23:20 ID:FGi+7DJd
∧||∧ ( ⌒ ヽモックアップ見てなかった。まじ逝ってくる。 ∪ ノ ∪∪
既出かもしれないけど これ縦置きにした場合、背面の端子はどうなんの? モックアップを見る限りコード類が下に当たるんじゃないのかと…
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/03 23:37 ID:tIUljuZT
日経トレンディの最新号にPSXの件載ってたが 利益度外視で59800円で発売したらすごいだろうとかって書いてたよ(www だから少なくとも5万以下ということは無いと思われ
日経はグループ一同で煽ってくる作戦か?
59800ならサブ用に、という人間もいるかもね。
高く思わせておけば 39800円と発表した時に衝撃的と煽れるな
日経予想は19800円か29800円じゃないのか。
>>896 袴はいてるみたいだよ
つか、HDD内蔵の機械をあんな風に正面向きに縦置きして、
万が一コントローラーのケーブルとか引っ掛けたらと思うと・・・
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 00:19 ID:jvN+1IAQ
て言うか、挿入口が上を向いてるのは埃の心配が・・・・・・・ まっ、使用しない時は布でも掛けとくか?
19800、29800、59800 … か、 日経平均でいくと3.6万ちょいだな。
59800円に4円賭ける
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 01:36 ID:jiHm0wgr
ソニ板のPSXスレが社員の荒しで荒廃してます 助けてください
俺が社員だったら・・・荒らす気持ちもわかるな。 会社の体たらくぶりを何とかしたいが、 組織がでかいだけに、一人の力ではどうにもならないもどかしさ。 そっとしておいてやれ。 それに、そいつが暴れなくても別の奴が荒らすだろ。
社長も悪いんだよ。 PS2とHDDレコーダーを組み合わせて操作性が良くなっただけの物で ビデオ録画を否定する有り様だし
操作性って良くなるのか? PSBBとかって全然使いやすくないんだが
すまん、社長がやたら売りにしてるだけで、 実際はダメかも知れん。
とりあえず、あの社長はダメでしょ。 後出しのくせに先発に文句付けまくる売り方は気に入らん。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 06:29 ID:JjaO+yaZ
動画みたけどインターフェース悪そう PS2の延長みたいな感じ アイコンやリモコンのボタンを小さくするのはやめろや ママンは使えんと思う
すごいよ、日経本気だよ。 今朝の新聞広告で、「日経トレンディ」の見出し。 「PSXは1チップ化でDVDレコーダが2万円台」
え、あの19800か29800かって笑うところじゃなかったんですか日経さん
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 07:40 ID:eC0w41fj
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 07:42 ID:eC0w41fj
あっ! まさかとは思うけどPSXとPSPを混同してるんじゃないよな?>日経 もしそうならプレシテ2並に恥ずかしいぞ!
アリエール
2005年かよ
このまま安くなると2005年には定価で2万円代のがでるとか そんな感じの記事なんじゃないの?
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 08:43 ID:Gnj9A+dT
あれは PSXが安い!! という記事ではない。 DVDレコ全体についての話。 PSXの話題は少ない。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 12:52 ID:jvN+1IAQ
>>915 碁でいうところの嵌め手ではないか?
利かされ覗かれで受けていくと、何時の間にか外勢を作られ
かと言って手抜きは即死の非常に嫌らしい戦略だ。
日経の本音を代弁するなら、広告料という名のお布施が足り
ないぞ!っと、出さぬなら出させてみよう広告料、という事だ(w
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 13:00 ID:YYdYJZZG
そういえばプレイシテーション2も日経トレンディだった悪寒!
>>920 さっき飯買うついでに見てきた。
DVDレコーダー全体の価格の話で
2005年には2万のレコーダーが登場するのでは?って感じ。
PSXを利益無視して59800円で出すなら価格破壊が進むとか(うろ覚え)、
WEBとは違ってまともな事書いてあった気がする(w
価格破壊だけなら良いが、品質破壊の方が進みそうな気がする。
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 14:05 ID:wiOhnuC/
今頃59800円と書いても、日経が19800円、29800円と煽ったのは忘れない
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 14:16 ID:DxzTFRl3
GRT搭載にEDTVデコードが出来てそのまま圧縮してくれたら最高なんだけどな・・・ ついでに字幕録画。どうせならアナログ有終の美を飾ってくれ。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 14:20 ID:DxzTFRl3
ソニーゲーム機用 「決戦2」というゲームでは劉備や曹操といった武将は、関東語で話していたのに対し 南蛮族は関西語
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/04 15:44 ID:AzEUUS/g
ソニー社員さん、頼むからこちらは荒らさないでください
>>929 その「関東弁」は鹿児島弁がベースだって事は知らないんだろな。
SCEの破壊も進むらしい
しかし、巻き込まれたSCEにとってはえらい迷惑だろうな…
925がいいこと言った
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/05 01:37 ID:6WEmEh4Z
>>886 有楽町当たりの電車の中でPSXは10月1日に何かあるって離してたのを聞いたよ。
一日48時間なきゃ間に合わないですよね〜とか話してました。
ついつい聞き耳立てちゃった。
>>935 しかしそいつらも話すネタがそれじゃ相当逝ってる香具師だな。
サクラはソニーの伝統的な戦術ではないかね。 プロジェクトXでも紹介されてたし。
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/05 09:17 ID:XgIB9QY3
1000、奪取
1000
1000
サクラ大戦
・゚・(ノД`)・゚・。伸びねぇ
よしよし
ほんとに伸びね−な。
!
・・・っていうか、次スレ建ってるから伸びないんだと思うが。 次スレも延びてないが。 あまりに駄目すぎて叩くだけの価値もないんだろう。
タイコ叩こうと思ったら皮が破けてたって感じだもんな。
ミドルクラス家電云々とかいいだされてもねぇ…
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/06 22:44 ID:6uKLftYN
浮上
ミドルクラスで衝撃的な価格ってワケワカラン
消費
@PSX販売 APSXをローエンド〜ハイエンド版を販売してRWを普及させる。 BPS3にRW録画を標準搭載で搭載してDVDレコダー市場を7割支配 CCELLチップ搭載PSX−2で世界のリビングルームを8割支配する。 DPSX‐2をローエンド〜ハイエンド版を販売する DベガシリーズにもCELLを搭載してゲーム機化する。これによって9割支配する。 完璧なシナリオ。 あと不良品でリーコールにならないことを祈るだけ。 問題はLINUX採用でSOCからライセンス料を払うことにならないこと・・・・・・・・
覚えたての知識を使って必死に書き上げたって感じだな。
対抗馬はMSのメディア センターPCになる。 他のTVメーカーがやけになってメディアセンターPC搭載したら面白い(w
>>953 2点。
煽るなら固有名詞はちゃんとおさえとけ。
SONYも吃驚なDQN企業はSCOだ。
電波が通過します。 白線の内側までお下がりください。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
すまん・・・SCOか・・
>>953 まあ、19800円で発売されればな。話はそれからだ。
>>955 パソコンで苦汁を舐めてるから絶対にないな。
またビクターがオープンな規格を打ち出してきたらほんとネタだけど
>>953 なんだか、大きな勘違いをしてるみたいだね。。。
962 :
†ケン† :03/09/12 08:20 ID:SqIxpUvk
実売85000ぐらいじゃんか大体。プレステ2が25000円でレコーダーが6万円と考えて。 ネットで買だと。
既に持ってるが故障中のPS2を修理しつつレコーダー買うのと、 PSXを買うのはどっちが安いと思う?
tesu
>964 もしPSXのPS2部分が壊れたら君はどうする? 一体型製品ってのは片方が壊れて修理中の時には もう片方も変えなくなるという欠点があるのよ。 ましてや相手はその名も高きソニータイマーを内蔵してるってのも忘れちゃいけない。
>>966 なるほど、確かにそうだよな
じゃあとりあえずPS2を修理に出すことにするよ!
「PSXって……待ちなんでしょうか?今使ってるPS2の調子が悪いので、 どうせならBBU付きのやつを買おうとかと思っているのですが(略)」 ち:そもそも駆動系、光学系を併せ持つDVDやCDドライブは壊れやすいんですよ。 魔:まあとにかく、パソコンなどの通常のDVD-ROMと比べて、 トンでもなくアクセス回数が多いわけですよ。ゲーム機は。 こんなにアクセスする光学ピックアップってないんじゃないのかなぁ。 ち:なので、そろそろ壊れても仕方がないと。 魔:しょうがないだろうねぇ。ヘビーに使用している人ほど、マズイと思うよ。 ゴ:まあでも、たまに家でゲームをプレイしようとすると、 壊れてるなんていうことも……。 魔:機械は使用しないとダメになっていくからね。ドンドン。 まあそれでも、駆動系、光学系のパーツの無かったFC、SFCっていうのは、 機械として、寿命がもの凄く長いのね。 その違いが判っていないで単純にゲーム機として比較してしまうから……。
ち:ファミコンはあんなに使えたのに、PSはダメだ。ソニーの製品は…… ソニータイマー(次の商品を買わせるためにソニーの商品には寿命が設定されていて、 一定時間を過ぎると壊れてしまうという、ある意味言いがかりに近い説。 ソニーのウォークマンが世界的にヒットしたことのやっかみもかなり入っていると思われる) が……なんてコトになるわけですな。 魔:電子レンジとトースターくらい、差があるわけだから。 その辺を判った上で使わないと。
電子レンジもトースターもMTBFは変わらないけどねえ というか壊れない
>>970 電子レンジの回る部分は駆動系といわないんだろうか?
MTBFは同じくらいな気はするけど。
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/20 03:52 ID:ubxxBFEw
ttp://yokohama.cool.ne.jp/porsche930/psjyunk.htm >トレー開閉ギアの蓋を外したら やはりパーツが破損してました。
>さすがソニーです。こういう力が掛かるところに平気でもろいパーツを使います。
>見てわかる通り場所的に1番力が掛かるとこを細いプラスチックの部品にしてます。
>しかも折れやすいように真中が空洞になってます。これがソニーです。
ttp://niga.sytes.net/game/ps7k.html >このピックアップの構造を見るに付け、ソニーらしさが見えてきてだんだんイヤになってきます。
>なんでこんな華奢な設計なのだろう。
>ステンレスレール採用のサターンを見習え、サターンを。
>つーか、SCPH-1000の販売から数年経って、
>レールの摩耗による不具合発生が分かっているにも関わらず設計を改めないその方針が私は嫌いです。
>だからソニータイマーなんて言われるんだよ。とりあえず動けば良いってもんじゃないだろ。
ソニータイマーの意味は捻じ曲げられてるわ FC・SFCと比較すれば壊れやすいのは当然なんだから 本来、駆動系、光学系のパーツ持つゲーム機と比較するのが筋なんだが、比較するそぶりも見せないわ (実際に比較したら素敵なデータが出そうなんで敢えてやってないんだろうが) 流石PS2御用雑誌と言うかなんと言うか・・・