総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM [第9戦]

さてさて、正直な話 ＲＷとＲＡＭってどっちが良いのでしょう？
ココで双方の意見を聞きたいわけです。
そっちよりココが優れてる！！（ここは負けるけどって・・・）ってのをよろしくお願いします。

D-VHSやDVは画質最強ってのは判ってますのでココではちょっと・・・操作性を取ってのＤＶＤですから。

各社共に製品の成熟期に入ってきた気がしてます。
値段もこなれて来て、そろそろマニア以外もディスクメディアに移行してくれないかなぁと・・・
低価格（になった）製品同志の熾烈な争いに注目ですね！！

なにはともあれ、DVDレコーダ戦線はマダマダ熱い！

過去ログは>>2

総力戦！ ＤＶＤ−RW Vｓ ＤＶＤ−ＲＡＭ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013740224/

総力戦！ＤＶＤ土RW Vｓ ＤＶＤ−ＲＡＭ [第2戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026402162/

総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第3戦]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027839768/

総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第4戦]
http://natto.2ch.net/av/kako/1029/10298/1029841594.html

総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第5戦]
http://hobby.2ch.net/av/kako/1033/10331/1033136880.html

総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第6戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040000575/

総力戦！DVD一尺山VSDVD-RAMVS青霊？[第7戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1048092205/

総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第8戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053938053/

あぼーん

あぼーん

RW厨の煽りスレに貼ったから本スレの方にも...

安さ薄さでシェア圧倒
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
RAMレコ　国内シェア８０％


GfK Japan調べ[集計期間：2003年7月14日〜2003年7月20日]
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
2. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
6. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
7. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
8. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
9. シャープ DV-SR200 (2002/12/1)
10. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)

１位から５位まで４位を除いて全てRAM/Rレコ

煽るﾔﾂは脳内情報じゃない根拠を示してから煽れよ。

アメリカ

DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2％、米国調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/252976

「2003年第1四半期の米国における消費者向けDVDレコーダ市場で、
　DVD-RAMをベースにした多機能レコーダが全体の70.2％を占めた」。
　記録型のDVDフォーマットを採用した製品の普及を目指す記録型DVD会議が
　米国時間6月17日、米NPD Groupの調査結果を引用する形で発表した。

　過去1年間で、消費者向けDVDレコーダの販売は約10倍に増加している。
　2001年10月〜2003年3月に販売された消費者向けスタンドアロンのDVD
　レコーダのうち、DVD-RAMレコーダの割合は62.8％に達したという。

　「このデータは、DVD-RAMが消費者向けDVDレコーダで最も優れた技術で
　あることを表している」（記録型DVD会議）。

でもさ、RAMで残すと永久的にRAM機を買い続けなきゃ
いけないわけでしょ？
永久保存版は-Rじゃない？

DVD土尺山って何ですか？
DVD±RW が正しいから、本スレはこっち。

総力戦！DVD±RW VS 消滅RAM[第9戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059413337/

先に立ったのはこっちのスレ。

それに、過去スレのリストを見てもDVD土尺山って書いてあるのが本スレ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　〜oノハヽo〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾▽＾）っ＜　新スレおめでとうございまーす♪
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>>7
永久保存をRAMで行う馬鹿多すぎ
なにが保存性だ？

>>7
どうせ概ね５年先には次世代機に移行するだろバカ

RAMに保存しとけば簡単無劣化でHDDにコピーできる

>先に立ったのはこっちのスレ。

どっちが先だろうが関係ないだろ。
これだけRAM vs RWスレが乱立しているのに、
しかも前スレでは立てない方向で話が進んでいた
のに、スレ9を立てたこと自体が馬鹿だ。

>>11-13
マスターディスクをデュプリケイトできない規格は
保存性もへったくれもないよな。

>>13
RAM機が壊れた場合は？

>>16
市場の7〜80%を占めるRAMレコの中から別のを買う

RAM厨の「ＲＷは追っかけ再生ができない」が嘘だと証明されましたｗ

RAM厨の「ＲＷは追っかけ再生ができない」が嘘だと証明されましたｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030729/pioneer.htm

あぼーん

哀れよのう・・・
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html

あぼーん

追っかけ再生ができるＲＷで録画したものは、普通のＤＶＤプレイヤーでは
再生できないことが明らかになりましたｗ

普通のＤＶＤプレイヤーで再生できないＲＷレコーダって存在価値なし。

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html

見てもらってなんぼのテレビ番組がこれじゃ見る気もおこらんって感じで
視聴者から総スカンくらいそうな予感。だれがこんなの考えついたんだろうね（ｗ

とういかDVR-3000がランキングの下位に残ってる状況で
New単体機ってどういう事なの？

DVR-55って一体何だったの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>19
つまりDVDレコーダはRAMか-RWの二択になって+RWは滅亡の道を…

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html

競合規格に対していつも後追いになるとはいえ、努力して弱点・欠点を
克服してくる姿勢は一応評価してもいいと思う。

>>31　
それは言えている。というか営利団体、企業なんだから当然。
ただし、商品力は弱いね。
まだE50にも追いついてないし・・・

いつまでもRAMの追っかけｗ　してるようじゃ無理。
GRT付けて実売5万以下！なんてやれば、見直すんだけど。

ていうか>>31はリンク先を間違えていないかね。

ｽﾏﾝ
32は＞19に対するﾚｽだった・・・。
まあ、>31でも何となく意味は通じるが。

E50が4万以下、
E80やXS30が6万円程度で買えるこのご時世に、
-RW/-Rしか使えないカス単体レコーダーが6万……
相変わらずユーザーを舐めた商売してるな、パイオニアは。

単体買うなら、素直にE50買うか、
GRTとEPGが付いてるGX7の方がマシだよ。

つまり呪いに忙しいあまり改善どころか糞商品ばかりだしてくる
糞ニーと＋は駄目ねわけですね？

Pioneer、あんなので出せる度胸が信じられん。
価格com最安値でも5万円切るぐらいか。
話にならんな。Victorを見習え。

>>35
あくまでimpressの予想価格だから実際にはE50に近い価格で出てくるのだと思う。

>>38の書き込み撤回。
E50があんなに値段が下がってるとは知らなかった。

>>38
いやE50への対抗はDVR-3000に引き続きDVR-55が後1年担当するのだと思う

http://www.kakaku.com/sku/price/202750.htm
この在庫状態を見てもまだまだDVR-3000は活躍するかと。

各社単体機価格表（最低額）

・E50 \37000 （RAM/R 追っかけ再生 早見再生）
・DVR-55 \50000 （-RW/-R 大した特徴無し）
・GX7 \52000 （±RW/-R GRT EPG装備）

・DR-M1 \62000?? （RAM/-RW/-R 追っかけ再生 GRT装備）
・DVR-310 \58000?? （-RW/-R 追っかけ再生）

話にならんよ……
パイオニア一社だけ、ショボさが頭一つ抜け出てる。

これから単体機やるなら、価格3万以下の激安か、
GRT EPG マニュアルレートでマルチドライブ採用くらいの高スペックでないと。
何でこんな無駄な物つくるかなぁ〜

一つわかったことがある。
パイオニアも家電では+を相手にしない方針であるということだ。

BSデジタルなんかでアニメなんか見てるヤシらにはCPRMは
重要だが、それ以外の一般人にはどうでもいいことだ罠。

DVDはリッピングすればコピー可
地上波、スカパーはCPRM関係無い

　

>>44
今後地上波もデジタルになってしまうわけだが

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「310」を3と10に分け漢字で表記する
『三十』
これを逆にすると、
『十三』
そしてこれを更にひらがなに直すと
『とうさん』

つまり！『DVR-310』とは『π倒産』を表す型番だったのだ！！

苦境にたたされるDVD+RWアライアンス？
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave_2.html

これで＋なんか載せてきたらただのマゾか馬鹿かソニーになってしまう。
πもそこまでは墜ちたくなかったんだろうね

PCと同じで＋はソニーだけになりそうですね（w

PSXは劇的な価格で発売予定！ PSXはポストVHS
　　　　　　　　　　　　　　
http://www.famitsu.com/game/news/2003/07/29/103,1059477605,14338,0,0.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
「PSXはポストVHS。世界中に普及しているビデオテープをディスクに置き換える」

PSX発売でRW世界標準へ　RAMは絶滅へ　w

+RWはおしまいだってさ！！

以下引用
また、これと同じ理由で、現在のところCPRMのようなコンテンツ
プロテクション技術が採用されていないDVD+RW/R規格は、
少なくとも民生用のレコーダーの世界では苦しい立場に追い込ま
れてしまう。

>>50
＞+RWはおしまいだってさ！！

違うね。始まってもいないさ。

PSXの仕様が発表されたら、期待も一気にしぼむだろうがな。

どうせSONYのことだから、コンテンツ保護ガチガチで
使い勝手が最悪に決まってる。

ついでに、ゲーム中は録画も何も出来ないとしたら、
相当面倒しいと思うのだが。

>>44
>DVDはリッピングすればコピー可

一般人がリッピングなんてするのかよ。

すまん、+RWでどうやってコンテンツ保護ができるんだ？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053938053/l50

PS2はコマ送りができなくてテンパイなのだが、
PSXはできるようになるのだろうか？

a

>>55
＞すまん、+RWでどうやってコンテンツ保護ができるんだ？


http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave_2.html



現状のDVD+RW/Rレコーダーは、コピーワンスコンテンツであることを検出すると
録画がストップするように設計することで、何とか対応しているという状況。

録画できねぇじゃん。

保護できないから録画できない！

いさぎよいねー。見習いたくはないけど。

RAM猿=荒らし

>>61
規格化の時に対応をなまけただけかと。

>>55 >>59

＋のコピー対策は完璧だなｗ

マジレスするとハリウッドの協力が得られなかった･･･。
フォーラムには多数の映画著作企業所属する（CSSもCPRMも奴等が承認したから世に出た)
がアライアンスにはソニー以外映像コンテンツサプライヤーがいない。

>>62
コピペ荒らしが何言ってるんだ？
ここはVSスレだろうが。

何か重複ｽﾚがあがっているのでageとこう。
本ｽﾚはこちらだよ。

単体機においてはHDDと同様に扱えるRAMを使用する事に合理的意義は確かにあった。
松下もVHSの次のﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMをｱﾋﾟｰﾙしていように、VHS録画機→DVD（HDD非搭載）録画機
への移行の構図はわかりやすいし、書き換えメディアとしてRAMを推奨する事の説得力
も十分ある。
この時点で松下にはDVDﾚｺにHDDを組み合わせるという発想なぞツユほどもなかったんだろう。
松下らしいといえば松下らしい。
ところが、東芝がHDD+DVDのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機を送り出してからは話が少々変わってくる。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機においては書き換え（録り捨て）はHDD内で行い、保存したいｿｰｽのみﾒﾃﾞｨｱ
に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
ここが単体機と大きく異なる部分。
普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rで行うというのが当たり前の認識。ﾒﾃﾞｨｱ単価の
違いも大きいだろう。
にもかかわらず、上に書いたような単体機とﾊｲﾌﾞﾘ機でのﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙﾒﾃﾞｨｱの位置付けの根本的
相違も理解できず（あるいは無視して？）いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替ﾒﾃﾞｨｱ
としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。それに乗せられている
RAMｦﾀもまた同じ。
ﾊｲﾌﾞﾘ機においては書き換えﾒﾃﾞｨｱの規格を議論すること自体不毛。

>>68
妄想が激しいけど、RAMに意味が無ければ
ハイブリットレコでも相変わらずRAMに保存している人が多いのはなぜなんですか？
また、東芝も-RW焼きに機能制限をつけてRAM焼きを推奨するような商品作りをしているのは
なぜなのか考えたことはありますか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 言い飽きましたが・・
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
>>69
＞ハイブリットレコでも相変わらずRAMに保存している人が多いのはなぜなんですか？

ソースあります？
あるわけありませんね。脳内基地外。（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ

なぜなら「HDDで録再」〜「保存したいソースのみメディア」
これがハイブリの思想だから
「なぜ保存したいソースをRAM（書き換えメディア）で行う必要があるのか」
その合理的な動機が皆無。

　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜保存が確定している物をﾒﾃﾞｨｱに移すんだからRで十分
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| いまだにVHSの代替がRAMだと勘違いしてる真性だからikary..
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

グッズプレスによると、ビデオ用DVDメディアの売上は

DVD-Rが890万枚
DVD-RAMが800万枚
DVD-RWが230万枚



>68と>70は矛盾する文章になりますね

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>71　一体何処をどう斜め読んだら矛盾しているのでしょうか？
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　知　障　＝　>>71

　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ハイブリだとそもそもメディアに保存しようとしなくなるよな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　HDD上での再生が圧倒的に便利だから、そりゃそうでしょ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あれれ〜

なんでメディアの売上が伸びつづけてるのかな〜


AA使えば誤魔化せるってもんじゃないぞ〜

おはよう哀話
そろそろハイブリ買ったか？

そっか〜

貧乏だから使った事が無いんだよね

使った事無いからHDDに入れっぱなしとか言う馬鹿な事が言えるんだね〜

>>68
保存する場合Rよりも耐久性のいいRAMに残す人もおおいよ

再生時の利便性において、HDDとRAMは同じなんじゃないの？
違うところあったっけか？

あれれ〜

どうしてHDDレコーダーよりDVDが付いたHDDレコーダーの方が売れてるんだろうね〜

ＨＤＤレコーダーの方が圧倒的に安いのにね〜

>>74
買いたいんだけど、なかなかね。

>>75>>73
メディアの売上の「推移」がポイントだな。
メディア別の「推移」ソースきぼん。

>>76
保存性については語り飽きた。
RよりもRAMが保存性に優れてるソースだせ。
あるわけないがな。
あと、「保存性が良い」程度で購買意欲が
あえて高いRAMに移るとは思えん。
安価なRで十分。

>>77
致命的馬鹿。

なぜハイブリ使用者が単体機を二度と買わないか分かります？
録画でも再生でも「メディアの入れ替え」が
果てしなく面倒だから。

>>78
ago。

永久保存したいニーズに対応できない機器などうれんわ。

売れ筋RAMが、売れ筋Rの2倍近く売れている。

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27.html
順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位比
1 19 パナソニック LM-AD240 ↑
2 10 TDK DVD-R47X5A ↑
2 10 That's DR47V-TP5 ↑
2 10 パナソニック LM-AD240P5 ↓
5 9 TDK DVD-R120X5MS -
5 9 TDK DVD-R120HC -
5 9 三菱化学 DHR472V5 ↓
8 8 TDK DVD-R120HCX5N ↑
8 8 パナソニック LM-AF120 -
8 8 パナソニック LM-RF120K10 ↓
8 8 ラディウス RVW470-000-200 ↑

>買いたいんだけど、なかなかね。

買ってから出直してこい

あれれ〜

メディア売上ランキングでどうしていつもRAMが一位なんだろうね〜

あれれ〜

メディア売上ランキングベスト10にRAMが4つも入ってるね〜

あれれ〜

どうしてそれに対していつもソースを出せずに脳内データで反論するんだろうね〜

>東芝も-RW焼きに機能制限をつけてRAM焼きを推奨するような商品作りをしているのは
>なぜなのか考えたことはありますか？

ID:Cv9yFXqu
まだ、これに答えていないぞ。

>>82>>84
相当の厨だな。
数字も読めない外基地は氏ねよ。

>>83
まぁずっと目当ては6502。
リモコンの改善さえしてくれりゃ、買うよ。

>>85
＞>東芝も-RW焼きに機能制限をつけてRAM焼きを推奨するような商品作りをしているのは
＞>なぜなのか考えたことはありますか？

芝だのパナだのシェアだの、RWだのRAMだの
買った負けたが生き甲斐のヲタには面白いネタだろうが、
一般消費者にとっては「関係ない」こと。
考えるまでもない。
「あぁ、何でも読めるんだ。便利だな」
この程度。
それ以前に、仮にRに非対応のハイブリ機は売れないよ。
ないけど。

売れ筋RAMが、売れ筋Rの2倍近く売れている。

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27.html
順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位比
1 19 パナソニック LM-AD240 ↑
2 10 TDK DVD-R47X5A ↑
2 10 That's DR47V-TP5 ↑
2 10 パナソニック LM-AD240P5 ↓
5 9 TDK DVD-R120X5MS -
5 9 TDK DVD-R120HC -
5 9 三菱化学 DHR472V5 ↓
8 8 TDK DVD-R120HCX5N ↑
8 8 パナソニック LM-AF120 -
8 8 パナソニック LM-RF120K10 ↓
8 8 ラディウス RVW470-000-200 ↑

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年7月21日〜2003年7月27日] ※()内は発売日
DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
5. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
6. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
7. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
8. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
9. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)
10. シャープ DV-SR200 (2002/12/1)

もうだめぽ・・・

Ｑじゅう

>>87
>買った負けたが生き甲斐のヲタには面白いネタだろうが

それはお前のことだろ。
お前がAV板から消えれば、誰も勝った負けたを言わなくなるよ。

勝負はついているのだから。

>>91
＞勝負はついているのだから。

ゴミのような普及率で「勝負はついている」ですか？
脳内に南風が吹いてる方のようですね。

＞仮にRに非対応のハイブリ機は売れないよ。

詭弁ですね（藁

今年、金額ベースでVTRを抜き、台数ベースでもVTRの半分弱。
来年には台数ベースでもVTRを抜く。
どんどんDVDレコがVTRに置き換わっている。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/jeita.htm

>>92
じゃ、哀話クン程度の貧乏な人にも
なんとか買えるような普及率になってからまたきてね

それで、ID:Cv9yFXquは自分が
>買った負けたが生き甲斐のヲタ
だということを認めたのか。

2003年の出荷ベースは230万台の見込み
2005年にはプレイヤーをレコーダーが追い抜く見込み
2008年には日米欧で普及率が6割に達する見込み

のDVDレコをゴミですか

＞ハイブリだとそもそもメディアに保存しようとしなくなるよな。
＞保存が確定している物をﾒﾃﾞｨｱに移すんだからRで十分


ソースは？

>>98
他の引用ならいざ知らず、個人の所感にまで、ソースを求めた時点で、お前の負け。

常識以前のお話で恐縮ですが、世帯普及率が５％あれば巨大な市場です。
ましてや07年に30％になろうという成長市場においてをや。

ID変えてきたのか。

>>99
哀話くん以外で勝ち負けにこだわるんあなたは誰ですか？










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あぁ、もしかして(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>100
言ってることは事実だが、それで何を主張したいのだ？

「保存はDVD-Rが中心になる」（大半のユーザーはそうしている）
と言う明確なソースが無い以上、ただの妄想だな。
半年も同じ妄想で凝り固まってる（その上何も買えない）基地害は消えて欲しいね。

大体、リモコンなんて自分で使いやすい学習リモコンを買えばいい。
リモコンすら買えず、5〜6万のDVDレコーダーすら二の足踏んでる貧乏人が、
何を寝ぼけた事を言っているんだか（ｗ
MDコンポが3〜5万円。携帯MDプレイヤー2万なんだから、
もはやDVDレコーダーは中高生程度ですら大した金額じゃない。普通に買える。

あと、RAMしか使えないハイブリはあったが、
DVD-Rしか使えないハイブリはないぞ。

>>99
だったら、「RAMが中心になる」と言う予想も正当性があるわけだ（ｗ
これも個人の所感だからね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>102とてつもない馬鹿のようなので、改めて．．
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　勝ち負けにこだわる？
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ そうとうの勘違い妄想野郎だな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 教授レスのどこが勝ち負けにこだわってるのかね。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Qといい哀話といい、やり口が一緒だな


Qの活動報告スレッド　ｵｳﾝｺﾞｰﾙ2点目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/105

最後にレスをつけた方が勝ちという特殊ルール。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 極めて重要な点なので、ぜひ反論を願います。>>104
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
＞「保存はDVD-Rが中心になる」（大半のユーザーはそうしている）
＞と言う明確なソースが無い以上、ただの妄想だな。

妄想の根拠は>>68
圧倒的な根拠が>>68
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　>>104には>>68に対して具体的に反論してみ。
　　　　　　　　つーかしてみてくれ。
　　　　　　　　できるわけもないだろうが。
　　　　　　　　（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 妄想の質が違うんだよ。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| とにかくハイブリでRAMを中心で使う合理的な動機無いんだから。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>103

>>92
>ゴミのような普及率で「勝負はついている」ですか？
に対する反論だろうが。

>>109
自爆してますよ。

気持ち悪い主張はどうでもいいからさ、彼は何か買う予定はないの？
購入相談にならのってあげるよ。

>>108

>>68に対する反論。

売れ筋RAMが、売れ筋Rの2倍近く売れている。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27.html
順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位比
1 19 パナソニック LM-AD240 ↑
2 10 TDK DVD-R47X5A ↑
2 10 That's DR47V-TP5 ↑
2 10 パナソニック LM-AD240P5 ↓
5 9 TDK DVD-R120X5MS -
5 9 TDK DVD-R120HC -
5 9 三菱化学 DHR472V5 ↓
8 8 TDK DVD-R120HCX5N ↑
8 8 パナソニック LM-AF120 -
8 8 パナソニック LM-RF120K10 ↓
8 8 ラディウス RVW470-000-200 ↑

証明終わり。

哀話もやっと自分が「妄想家」と認めたか……
これで「少し」は猿から人類へ進化したな。

まぁ、まだ類人猿程度だが（ｗ


>>111
無茶言うな。
MDコンポ程度の価格ですら迷ってるような奴だぞ。
まぁ、お勧めはプレイシテーション２だな。
あれなら\25000でゲームもできてHDD+DVDだ。
同じ妄想家が「脳内で創り上げた」マシンとしてよく似合うだろう。

誰も勝った負けたなんていってない
持ち出したのは>>87の哀話くん


つーか、RAMレコユーザーの勝ち負けの対象は-RWと+RWで
しかも去年で既にRAMと+RW、-RWとは決着がついてるので誰も持ち出していない

ゴミのような普及率で、勝利宣言したメーカはあったな。

実際に使ってるDVDレコユーザーは
-RかRAMかを用途や予算、重要度に応じての使い分けてるに過ぎない

それを使った事の無い哀話くんが、RAMに保存するやつなんていないと
言ってるに過ぎない

そしてそれは、RAMメディアの売上ランキングや売上枚数などのソースで否定されたわけだ

>>110

どこが自爆？
世帯率5%=巨大な市場 だから、市場の慣性力が大きい。
だから、この市場の方向を変えるには巨大な力が必要になる。
中途半端な製品では方向を変えることは出来ない。
したがって、相手が中途半端な製品しか出せないRAMの時代は変わらない。

世帯普及率5%だけを見ていて、巨大な市場を見ていないから
自爆だと誤爆する。

しかし、持ってもいない奴が持っている人に偉そうに講釈たれる姿ほど滑稽なものは無いな。そういう
のを「釈迦に説法」と言うんだよ。

そんなにRAMを使いたくなければパイオニアの77Hを買えばいいだろ。
HDDに保存してDVD-Rに4倍速で書き込む機能はRAM機に無かった。
ようやく松下も追いついてE100を出してきたからそれでもいい。

>>82>>112
あえて、数字のトリックを説明しましょうかね。
あくまで自分の考えですが。
一般人がハイブリを購入すると同時に、当然ですが「メディア」を買います。
何を買うでしょうか？
おそらく「RAM」を買います。一枚か五枚か。あと「Ｒ」も買うでしょう。
どちらか一方しか買わない場合もあるでしょう。
そのケースでは「ＲＡＭ」を優先的に買うと思います。
なぜなら「VHSの様にＲＡＭを使ってみたい」と考えるからです。
しかしながら、実際に使用してみると>>68の通りで
「なぜ保存メディアを書き換えメディアでなければならないか」
「なぜ高いRAMを使わなければならないか」という疑問が
必然的に生まれます。
HDD上で再録をして、「いざ保存」となった場合は、永久保存で
Rで間に合うからです。
よって、現状のRAMの売上数は「初回購入者」のウェイトが結構あるでしょう。
＞売れ筋RAMが、売れ筋Rの2倍近く売れている。
ちょっと信じられない馬鹿のようなので、あえてスルー。

>>116
＞それを使った事の無い哀話くんが、RAMに保存するやつなんていないと
逝ってもいないこと勘違い妄想しないでね。
馬鹿ですね。

>>118
ヲタに説法では？

>>119
勘違いしてますよ。あなた。

> 疑問が必然的に生まれます。

必然か？それって想像の範囲でのお話なんじゃないか？

そうだな。
Ｒだけ、ＲＡＭだけしか使わないというユーザは殆どいないだろう。

それにしても、ＲＡＭと同じフォーマットでライトワンスの安いメディアと
ドライブが出ないのかな？
ＲＡＭと同様に読み込みが出来れば、リライタブルでなくても良い。

>>122
あえて聞きましょう。
ヲタじゃない一般人が、
永久保存するソースをなぜ（高い）書き換えメディアにするとお考えで？
理由は？
動機は？

ま、「合理的な動機」なんぞ無くても普及してしまったりするのが趣味の世界である。
（何故なら、「趣味」と言う物自体が「合理的」な物ではないからだ）
この程度の「一般的思考」がない哀話は一生妄想家として生きるしか……

>>121
「資本家に対する共産主義者のルサンチマン」
が一番当てはまるな。
貧乏人が理論武装して金持ちを打倒しようとしている。




おっと、CD-R板でQチョンが自爆したようだ……
哀話同様、懲りない奴だなぁ（ｗ

　　　結局持ってない人間の脳内における妄想の話ですか

一般人が再利用不可能なメディアを敢えて使用すると考える理由とか動機とかフニャフニャ。

>>124

もしかしたら消すかもしれない
1回で容量を使い切れないので勿体無い
殻

自分の考えでは、初心者は-Rに焼くことを第一に思っているのではないか。
DVDプレーヤでの「互換性」の魅力に惹かれることが多い。
レコーダを買って説明書を読むとRの不利な点や注意点が箇条書きで書かれていて
だんだん焼く気がしなくなる。

>>123
X2とX3を持ってるけどRを焼いたことは一度も無い。保存は全てRAM。

売れ筋RAMが、売れ筋Rの2倍近く売れている。

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27.html
順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位比
1 19 パナソニック LM-AD240 ↑
2 10 TDK DVD-R47X5A ↑
2 10 That's DR47V-TP5 ↑
2 10 パナソニック LM-AD240P5 ↓
5 9 TDK DVD-R120X5MS -
5 9 TDK DVD-R120HC -
5 9 三菱化学 DHR472V5 ↓
8 8 TDK DVD-R120HCX5N ↑
8 8 パナソニック LM-AF120 -
8 8 パナソニック LM-RF120K10 ↓
8 8 ラディウス RVW470-000-200 ↑

懲りないねえ
削除対象なので早めに読んで嘲り笑っておいてね

DVD-(±、＋、−)R/RW、RAM総合比較本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059699409/l50

>>127
何の為にHDDがあると？
再利用はHDDでしますわね。
この感覚が>>68で言うところの、ハイブリ時代に取り残された
アフォ感覚。
単体機では通用するけどハイブリ機じゃ無意味な発想ですね。

>>128
＞もしかしたら消すかもしれない
その程度の重要さで、保存しようとするならHDD上の再生で満足するでしょう。
また相対的に単価が安いので「後悔」は軽減されます。

＞1回で容量を使い切れないので勿体無い
だから普通はHDDで貯めて保存、もしくはレート調整して保存しますね。

＞殻
高い高い。

哀話の妄想は何ループ目だ？
既にアルツだな。

実例を挙げよう。

自分の周りでは、普通の家庭でもDVDﾚｺの所有者が多い。
で、そのうち、ハイブリ所有者に普段使っているﾒﾃﾞｨｱを聞いたんよ。

圧倒的にRAM、又はRWだった。

理由を聞いたら、非情に簡単な答えが返ってくる。
「Rって使い捨てでしょ？そんな無駄な出費できないよ。」

んじゃ、HDDに保存しておけばいいんじゃないの？
「すぐに空き時間（容量）がなくなるもん。」

”VHSの代替として”買った一般人の認識とはこういうものだ。
使い捨てのRの存在自体、理解できないものらしい。
RW機の所有者すらRを否定する。これが一般人というもの。

一般人は”VHSの代替”として買う事をお忘れ無く。

>>129
DVD規格になれていない人ほど、DVD-Rに魅力を感じる。
ところが、デッキを買って使ってみると、

DVD-RでVideoで録画する事の不便さに嫌気がさしてきて、
RAM（RW）にVRで保存する方向に進む。

そして、使ってみると「互換性」とやらは大した意味がないことにも気付く。
そもそも、二カ国語放送やコピワン等、録画できない番組があるのも大きなマイナス。

>>124
一般人はメディアには保存しないだろ、と言っていたのはそっちだよ。
メディアに保存する段階でヲタになってる。
ヲタだったらRAMに保存するわな。

あぼーん

>>128
でも、もしかしたらまた見たくなるかもしれない
ハイブリを使ってたらわかるが、HDDはあくまで一時的な置き場
見終わったら退避させるか、消すかの択一

あなたは使ってないからその感覚を理解できない
使わなければ理解できない感覚。

>>134
事実だとすると「極めておかしな説得力」ですね。
最大の論点はここです。↓

＞じゃ、HDDに保存しておけばいいんじゃないの？
＞「すぐに空き時間（容量）がなくなるもん。」

↑
これはその通り。
さて、「極めておかしな説得力」である理由は
「容量が無くなる」→「だからRAMで保存」という一節。
ライトにしてもヘビーにしても、遅かれ早かれ
容量はなくなっていきます。
問題は、容量が無くなっている状態を「保留して」なお
「RAM」で保存する馬鹿がどれだけいるのかという疑問ですね。
常識的には「HDD上での録再」は信じられないほど圧倒的に便利なので、
HDD容量を空けることに専念しますね。
となると、その段階で「大して勝ちもない物は消す」
もしくは「保存する」わけ。
その段階にいたって「RではなくRAM」を使う理由って何です？
具体的に説明して欲しいね。

>>132
ＨＤＤとＲＡＭとでは、再利用までの期間が違うのよ。
ＨＤＤでは、１週間から１ヶ月位。それを超える期間はＲＡＭになる。
ＨＤＤに１年も前の番組を残して置くなんて非実用的。

それに、保存したときは、永久保存のつもりでも後になって、
「保存するほどのものじゃなかった」と思うことはよくあるでしょ。
そのときに、ＲＡＭだと再利用できるので、保存するときに
気楽に使える。その安心感が大きい。

>>135
＞DVD-RでVideoで録画する事の不便さに嫌気がさしてきて、
具体的には？

＞そして、使ってみると「互換性」とやらは大した意味がないことにも気付く。
互換性には大して意味がないと思いまつね。

＞そもそも、二カ国語放送やコピワン等、録画できない番組があるのも大きなマイナス。
そこまでこだわってる消費者どれだけいますかね。
遙かに少ないと思いまつね。

>>123
確かにそれはあるかも…。
DVD-Rでは焼きミスや長期的な観点で危うい印象が多いしね。
RAMかRWのような形式ならまだ保存の安心度が高いのに。
RAMのようなライトワンスメディアは欲しい。
（でも結局コスト面でリライタブルと変わらないのかもしれないが）

> HDD容量を空けることに専念します

そのためにはどうするか。
外部ストレージに移すか早見でさっさと見てしまうか。
ああ、松下は便利なのだなぁ。
そういう結論に。

>>139
「Rは使い捨て。論外」と既に選択外なの、”一般人”は。
少しは社会人の感覚を学べよ。

この程度の事しか言えないんじゃ今後もRAMレコの独走は確実だな。

>>140
それに、保存したときは、永久保存のつもりでも後になって、
「保存するほどのものじゃなかった」と思うことはよくあるでしょ。
そのときに、ＲＡＭだと再利用できるので、保存するときに
気楽に使える。その安心感が大きい。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
なるほど。
再利用しようとおもうか、安いからいいやと思うか。
どっちかでつ。
ただ、Rは＠安いので、「再利用」の後悔はあまり無いと思われまつね。

>>144
＞「Rは使い捨て。論外」と既に選択外なの、”一般人”は。

あなたの（AV板）感覚ではね。
ぜひ>>68に「具体的に」反論してみてや。

>>139
なぜ待避先をRAMに限定するのだろう？
RWじゃダメなの？

お前は結局RAM叩きをしたいだけじゃないのか？

>>141
＞＞DVD-RでVideoで録画する事の不便さに嫌気がさしてきて、
＞具体的には？

そのような問を行うこと自体が、ＤＶＤレコを持っていないか、
持っていても殆ど使っていないことを示してる。
一度でも、Ｒ焼きをしたことがあれば、「ゴミ」問題に気付いてるハズ。

>>148
勘違いしてますね。

実際に使わなきゃRAMの利点を「実感」できないぞ。
プロジェクトXのような45分番組を両面RAMに6週間かけて6話収めるような
使い方をしてみろって。

>>148
単純にそういうことなんだろう。で、持論が既に「RAMディスクが売れている」と言うソースにより全くの
妄想だったと言うことが判明しても、いまだに持論を曲げない。そんな奴と議論するだけ無駄。

>>151
Rで追記すれば？

>>152
かなり妄想入ってますよ。

>>152
＞「RAMディスクが売れている」と言うソース

「何に」対して「どれだけ」売れていると？
馬鹿ですか？

同一メーカでライトワンスメディアはおよそ300〜500円
リライタブルメディア（RAMや-RW）はおよそ500〜700円


価格差が5倍や10倍もあればライトワンスで使い捨てするだろうけど
実際は2倍も無い（価格差も200円程度）
それならリライタブルのほうが得と考える人もいる

もちろん、200円も差があるからライトワンスがとくと考える人もいるし
滅多に保存しない人間だっている


そちらか一方ではないことがメディアの売上で証明されている

>>156
その通りでつね。
いや、その通りだと思いまつよ。

お！ 一行レスだけになってる！
だいぶ追いつめられてるな（ｗ

どうせ、追いつめられてる、何が？
（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ
……とか言って虚勢を張るだろうが。


>>146
全国のビックカメラ・ヨドバシカメラ・さくらや等の安売り家電店
国産RAM片面裸：\680〜880
国産DVD-R：\380〜580

ソフマップ・あきばお〜等のヲタ向けPCショップ
国産RAM片面裸：\400〜600
国産DVD-R：\200〜400
海外RAM片面裸：\350〜450
海外DVD-R：\100〜150

一般人が、国産の\300〜\500メディアを
「使い捨てにする」とか考えてる時点で、お前は基地害決定。
普通は\600〜800のリライタブルを活用する。

>>153
RDは追記不可。片面3週間もHDDに番組を保留しておくのは馬鹿らしい。
しかもライティング速度は1倍速だから遅い。R互換モードの制限も嫌い。

実際にメディアに移す時はRAMの方が便利だから、頻繁に保存する人間はRAM
とりあえず残しておく可能性が高い場合は、面倒なので直接RAMに記録する人間もいる

あまりに多くて予算の都合上、あるいは別のデッキで見るために-Rにする人間もいる

まさか海外DVD-R最安値と国産RAM殻つき両面の
田舎価格を比べて10倍違うとかいいだしたり
しないだろうな　＞阿違和

あぼーん

まぁじきにRでは保存できない時代がやってきますけどね…。
CPRM問題は来年頭には問題になることは明白ですし。(BSD/地上D)
そうなると自動的にRWかRAMで保存する事になっちゃうし。
さっきも出てたようにメディアの価格差が僅差になってきたのが最大理由な気がする。

>>159
ま、仮にE100/200や77/99Hだったとしても、
DVD-Rへの追記保存はあんまりお勧めできない。

追記時に何らかのトラブルで焼き失敗したら、
今までにRへ焼いておいた部分まで駄目になってしまう公算が大。
そして、HDDにその部分のデータが残ってなかったら お 終 い。

Rへは4.3GB分ためてからの一発焼きの方が無難。
RAMやRWなら追記でも全然問題ないんだけど。
（失敗しても、失われるのは失敗した部分だけ）

DVDレコが好調なのと、ソフト供給側の都合で
ますますBlu-rayの普及が遅れそうな気配

あぼーん

WMVハードエンコなんぞが出たら
もっと遅れそうですね。

なんでこんな簡単なことが理解出来ないかな。

HDDに録ったモノを観る暇がないんだよ。
残す価値があるかどうかも判らないものに使い捨てメディアは使えない。

だからRAMに「退避」するの。
で、どんどんRAMが溜まっていく。

>>165
VHS → DVDレコ（2〜5万円）
D-VHS → Blu-ray（8〜15万円）

こんな感じでしばらくは並立していきそうな予感。
恐らく、VHSからいきなりBlu-rayへ飛ぶ層は殆どいないだろうし。

２万と３０万では、原付と高級外車くらい違うからな・・・・・・・
原付で満足してる人が、車も便利そうだと思ったとして、いきなり
高級外車にはいかん罠。

>>168
二百回くらい論破したが．．．


＞HDDに録ったモノを観る暇がないんだよ。
＞残す価値があるかどうかも判らないものに使い捨てメディアは使えない。
＞だからRAMに「退避」するの。
＞で、どんどんRAMが溜まっていく。

馬鹿。
HDDでみる暇が無いものをなぜRAMで録っておいて見られるのか？
その時間はどこからでてくるのか？

哀話には休日は無いのか

なんで持ってない人がこんなに必死に論争をするんだろうか・・・

いままでVHS使ってた人には、殻つきのほうが安心感あるそうでつ。
特に小さいお子様のおられる家庭では裸ディスクは危険極まりなく論外だそうでつ。

>>172
明日から仕事でつ。

>>173
どっちが？（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ

>>175
いや、あんた自分で持ってないって書き込んだじゃん

脳内論破ｺﾜｲﾖｰ

きゅーいんぐもしらんあふぉを治さない限り
理解はでけんだろな

・板住人
実際にレコーダーを所有し、その実体験から、
これからレコーダーを買おうとしている層にアドバイス。
→ 価値のある人々

・哀話 ＆ Q
何も持っていないし、何も買えないが、
必死で妄想して「所有者相手に」不毛な妄想バトル。
→ 価値のない人々


>>175
>どっちが？（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ
脳内勝利宣言キター！！ 脳内では無敵な哀話君万歳！

>>171
観るつもりのないものを撮る奴はいないでしょ。
撮る時（タイマーやiEPGばっかりだけど）は観るつもりなんだわ。

でも忙しくてTVに向かってられない。だから撮りあえず退避。
それくらいの暇ならある（寝る前にワンタッチで可能だからね。）。
観ないと決めた時点で上書きできるのがリライタブルのいいところ。

あんたにゃ理解できないんだね。

>>179
そーゆー使い方「だから」RAMですか？
かなり「限定された」使い方ですね。
とてもじゃないが、一般的とは思えませんね。
ヲタですね。

>>180
いやいや、オタのほうこそRだと思うよ。
一般の人は永久保存なんかしないでしょ。

R作るときって気合いがいるんだよね。
チャプターとかタイトルとか全部入れないと
後では入れられないし。
というわけでHDDに溜まってきてます。
一部、そのままRAMに待避中。

えらくスレが伸びていると思ったら夏厨の釣り師かよ

はいはい、夏厨は宿題でもしてなさい

>>181
重要な点だが・・・

>>68に在るとおりで、仮にとりあえず保存しておこうと考えれば
HDD上で保存しておくことが最優先になる。
とにかく簡易に再生できるから。
当たり前の話だが、一度メディアに移すと
再生の度にいちいち入れ替えをする面倒くささが発生する。
だからHDDでの再生は圧倒的に快感で便利。
さて、その便利な再生を捨ててまで「保存」するのに
なぜ書き換えメディアなのか？
これが>>68のコアな主張。
そもそも「永久保存」の概念がなければRは売れないし
また一般的に「永久保存」を行わないと考えるならば
それこそHDD上での保存で済む話。

>>182
RAMなら、とりあえず移しちゃえばいいからね。
実際に、後でチャプターとか入れることはないかも知れないが、安心感が違う。

>>183
夏厨ではありません、「哀話君」です。
彼は春夏秋冬、朝から晩までこの調子です。

また、釣り師でもありません。
本人はこれでも「まじめな議論」をしているつもりなのです（ｗ

>>184
さすがに脳内所有者は考える事がリアル所持者とは違うな（w

ID:Cv9yFXquの言いたいことがよくわからんのだ。
躍起になって現行規格のダメ出ししてるけどそれにより何をしたいのか、
つまり彼自身が何を求めているかがちっとも見えてこないんだ。

>>185
＞安心感が違う。

（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ

RAM不要派はどうも持ってない奴ばかりだな。

１．大衆はかならずしも論理的思考をしない。
２．大衆は論理的思考から得られた結論に必ずしも従わない。

RAMに退避させておけば「安心」なんだよ。見るかもしれないし、見ないで上書きするかもしれない。
自分の感情だけでなく、他者の心理も理解しないと議論がかみ合わない。

>>184
買って使用してから主張してくれない？
机上の空論じゃ意味無いんだよ

みなさんの利用法ってとりあえずにしろ
保存にしろ、番組録画ばっかり？

しかし持ってない香具師が持ってる者に偉そうに講釈たれるのは
どういう理由からなんんだろう？

嫉妬？
僻み？
嫉み？
妬み？

>80
おまえまえに、実物のハイブリユーザが寝室用
サブ機に単体買ったという実例で論破されたの
おぼえていられないのか。

ま、ｷﾐはサブ機買わずに持ち歩くんだろうけどサ。
そのまえにメイン機どうにかしろよ（W

>>190
>RAM不要派はどうも持ってない奴ばかりだな。
勘違いしてますよ、あなた。

＞RAMに退避させておけば「安心」なんだよ。見るかもしれないし、見ないで上書きするかもしれない。
＞自分の感情だけでなく、他者の心理も理解しないと議論がかみ合わない。
「安心」て、何が？
「（あとで）見るかもしれないし、見ないで上書きするかもしれない」から「安心」ですか？
馬鹿ですね。
よく考えてみましょう。そのｹｰｽでもなお「HDD上での保存は心持てない」から
また、保存かどうか不明のソースにおける「RAMへの退避」が前提になってまつね。
そう仮定すると、大変な数のRAMが必要ですね。
そんな面倒なコトするより、
HDDに貯まったその段階で、「保存」か「消去」かの選択を行い
HDD上から一気にRへ焼く方が便利だし一般的だと思いまつね。

>>194
稀なケースを「一般的」だと？
基地外ですね。

思いまつね。
思いまつね。
思いまつね。
思いまつね。
思いまつね。
思いまつね。
思いまつね。
思いまつね。

思うわけだ（w

そういや前にこんな名言が生まれたな

　童　貞　が　ｾ　ｸ　ｰ　ｽ　を　語　る　な　

妄想の一般人を語られてもねぇ〜

結局、哀話の妄想は
「DVD-Rは安いから良い」と言う貧乏人の発想に過ぎない。

国産のDVD-RとRAMの価格差が大した差でない以上、
無理にライトワンスメディアを使う必然性はなく、

「HDD上から一気にRAMへ焼く方が便利だし一般的だと思いまつね。」
……と、DVD-RをRAMに置き換えても全く問題ない。


>>196
ふーん、君はそう言う風に「妄想」してるんだ（ｗ
良かったね（ｗ
現実は君の妄想とは違うけど、これからも頑張ってね。

>>200
ちょっと違いまつよ。
よく>>68読んでからレスしましょう。

そう言えば、ハイブリッド土RWレコの7月発売を脳内妄想してた
奴もいたけど、その後どうなったんだろう？

>>195
自分じゃ賢いつもりなのかもしれないが、議論になってない。

＞馬鹿ですね。
＞よく考えてみましょう。そのｹｰｽでもなお「HDD上での保存は心持てない」から
＞また、保存かどうか不明のソースにおける「RAMへの退避」が前提になってまつね。
＞そう仮定すると、大変な数のRAMが必要ですね。

そうだ。だからRAMディスクが売れているんだよ。
お金を持っている人はいるんだよ。でもね、「無駄遣い」は嫌なんだ。だから、
後で消すことの出来るメディアを買うんだよ。

＞そんな面倒なコトするより、
＞HDDに貯まったその段階で、「保存」か「消去」かの選択を行い
＞HDD上から一気にRへ焼く方が便利だし一般的だと思いまつね。

その選択を「HDDに貯まったその段階」じゃなくて自分の好きなときにしたい人も
いるんだよ。何が便利かは主観の問題。また、必ずしも人々は便利さだけを
求めない。
「一般的｣というのは、多くのハイブリユーザーがその行為を行っていることを
さすのか？だとしたら根拠がない空論。

ID:Cv9yFXquは持ってないのに何で主張してるの？
書き込み内容の価値無さすぎ

思いまつね。＝脳内妄想だから

>>203
基本的には説得力がありますが、肝心の所が狂ってますよ。

＞お金を持っている人はいるんだよ。でもね、「無駄遣い」は嫌なんだ。だから、
＞後で消すことの出来るメディアを買うんだよ。

金持ち以前に、庶民感覚でレスしましょう。
「無駄使い」が嫌だからこそ「HDD上での再録」で満足するケースがほとんどでしょう。
なぜなら現在までのVHSに比べてメディアの単価が高いというのと
加えて、そこまで頻繁に「保存を前提」のソースなどないからです。

なんかスルーされたのでもう一度。
ID:Cv9yFXquは何を求めているんだ？

ほとんどでしょう。
ほとんどでしょう。
ほとんどでしょう。
ほとんどでしょう。
ほとんどでしょう。

ほとんどなわけだ（w

>>204
>>207
┐(´ー｀)┌

２ちゃんねるガイドでも読んでからレスしましょう。

>>204
持っていない人間がいかに千の言葉を並べようと、持っている人がその経験から語る一の言葉
には到底及ばないことが理解できないんだろうか。例えば、DVDレコーダーを買おうとしている人が、
前者と後者の意見を聞き、どちらを信用するかは火を見るより明らか。

単体、ハイブリ問わず、RAMレコが普及する。（実際に普及中）
→ RAMの互換性問題が解決

国産DVD-RとRAMの価格がほぼ同等。（実際に価格差は殆どなし）
→ DVD-Rは安価であるという前提が崩壊

安いDVD-Rは1〜2倍速だけ。下手な4倍速DVD-RはRAMより高価。（事実）
→ DVD-Rは高速であるという前提が崩壊

と言う単純な理屈がわかってないアフォ野郎だからなぁ（ｗ


互換性と価格の問題が解決したら、AV用記録メディアはRAMだけで十分なのだが。

は？
２ちゃんねるガイドとやらにID:Cv9yFXquの求める物が書いてあるとでも？

>>212
・（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ
・┐(´ー｀)┌
・２ちゃんねるガイドでも読め
・文脈を読め

哀話君がこれらの事を書き込んだら、それは
「反論できないから逃げます」と言う意味です。

HDDレコーダが欲しい。保存用にRに残せたらなおいい。
今売られているので出来るじゃん。買えよ。

これで話は終わるはずなのになぜ粘着するのかよく分からないでいます。

>>211
隔離AV板の一部RAM信者のみ通用する思想ですね。

＞単体、ハイブリ問わず、RAMレコが普及する。（実際に普及中）
単体機はハイブリに駆逐されてる運命にあり
ハイブリ使用者においてはRAMの存在よりも遙かにHDDの存在に価値があります。

＞国産DVD-RとRAMの価格がほぼ同等。（実際に価格差は殆どなし）
問題はVHSテープの単価と相対でどうか？ということ。
「価格差がほとんどない」とは頭おかしいですね。


まぁ互換については大した問題じゃないと思ってまつ。

どうせ哀話君は買う気が毛頭無いんだろ
ただ、論争をしたいだけ

>>213
＞哀話君がこれらの事を書き込んだら、それは
＞「反論できないから逃げます」と言う意味です。

違いまつよ。
呆れてレスするのも馬鹿馬鹿しいときに使ってまつ。

>>214
現在売られてるハイブリには「まだまだ」不満なのでつ。

>>203

＞金持ち以前に、庶民感覚でレスしましょう。

でも、完全に庶民感覚になるのはやめましょう。
というのも、現状で本当の庶民はまだDVDレコに移行していないし、
レコの購入層の中でも、ハイブリ購入組はかなり年収が上の方
のはずだからね。

＞「無駄使い」が嫌だからこそ「HDD上での再録」で満足するケースがほとんどでしょう。
＞なぜなら現在までのVHSに比べてメディアの単価が高いというのと
＞加えて、そこまで頻繁に「保存を前提」のソースなどないからです。

「『保存を前提』のソースがない」というのは主観的判断だ。
両面で１枚1500円程度の単価であれば、買い足していくのは庶民感覚からは
外れない。なにしろ、「何回でも書き換えられる」のだから。

実際に書き換えるかどうかは問題としていない。値段相応の安心感を
得られる、という意味でRAMメディアはRメディアよりも格段に「割安」なのだ。

これが「合理的｣「経済的｣「論理的｣という指摘をしているのではない。
消費者心理はこのように働くこともありうる、という示唆をしているだけであり、
現状でのメディアの売れ行き、ドライブの売れ行きがその根拠である。

>>214
実際に使っている人間が、その経験から「普段はHDDだけで、たまにR」と言う結論に達したと
言うなら聞く耳も持つが、持ってない人間が自分の妄想だけでその理論を押し付けようとするから
反発されるだけなんだよな。経験が伴っていないから「だろう」「ほとんどでしょう」などの想像で
しか主張できないから、細かいところを突っ込まれると「基地外」「オタ」などの人格攻撃しか
出来なくなる。

>>217
値段が不満なんですか？

>>206
> そこまで頻繁に「保存を前提」のソースなどない
いったい何を録画しているんですか？HDDに録画したものをいったいどのぐらいの割合で
保存しているんですか？10番組録画して焼くのは1,2番組くらいということですか？

面白いからもう少し弄ってやろう

買わなくてもいいから、人のを借りてでも
RとRAMを最低20枚くらい焼いて（RAMは焼くって言わないか）
から、使う人の心理を語ってほすいものでつ。

>>214
彼は一般人ではなく、
重度の貧民なので、デッキの価格が2万以下。
メディアが一枚50円くらいでないと買えないのです。

だから、RAMレコユーザーがRAMメインで使う事が耐えられないのでしょう。
「もっとDVD-Rの消費量が増え、価格が下がれば俺にも買えるのに！」
と言う憎しみの力が彼を支えています。


>>215
VHSテープだってさ（ｗ
貧民であるお前の金銭感覚なんて誰も聞いちゃいねぇよ。

>>217
君が求めるレコーダーは永遠に登場しない！
何故なら、安物は所詮安物に過ぎないし、
高性能な物は「高価」だからさ（ｗ

ハイブリッドBlu-rayレコーダーを待つぐらいしか望みはないねぇ〜
まぁ、間違いなく30万円コースだが（ｗ

> 現在売られてるハイブリには「まだまだ」不満なのでつ。

よければ不満な点を教えてもらえますか。
RAM/RWが使えるから不満としか読めませんので。

>>218
なるほど、なかなか面白い説得力ですね。
参考になりました。
ただ、抜け落ちているのがハイブリにおけるHDDの存在をどう捉えるか？
という項目ですよ。
ここの部分がゴッソリ抜け落ちて語られても、まるで説得力に欠けまつね。

あぼーん

>>215

＞単体機はハイブリに駆逐されてる運命にあり
＞ハイブリ使用者においてはRAMの存在よりも遙かにHDDの存在に価値があります。

「駆逐され」る運命にあるかどうかも主観的判断。
現在のVHSデッキの主要なユーザ層はコストに敏感であることから、
単体機がハイブリに対して価格的な優位を維持できるのなら（HDDを搭載しない
という一点においてこれはほぼ確定）、単体機は確実に市場にその位置を占めるであろう。

「RAMの存在よりも遙かにHDDの存在に価値があります」という論点は、
HDD・RタイプのレコーダとHDD・RAMタイプのレコーダの売れ行きの差を見なくては
ならないが、現実問題としてRのみのハイブリはないため、机上の空論。

ただし、ハイブリ使用者にとってHDDがあることを否定しない。ハイブリ購入の
理由はまさにHDDにあるはずである。

＞＞国産DVD-RとRAMの価格がほぼ同等。（実際に価格差は殆どなし）
＞問題はVHSテープの単価と相対でどうか？ということ。
＞「価格差がほとんどない」とは頭おかしいですね。

相対的な価値も消費者の主観に任されるが、テープと違い、「劣化」せず
「巻き戻し」の必要がなく、かつスペースもとらず、殻に入っていれば頑健
なRAMは単価が高いことを納得させるだけの相対的価値があることも
想像できる。この創造はRAMメディアの好調な売れ行きによって支持
されている。

>>228
>現在のVHSデッキの主要なユーザ層はコストに敏感であることから、
コストに敏感だからこそハイブリ買いまつね。馬鹿ですね。

>RAMメディアの好調な売れ行き
「何に」対して「どれだけ」好調な売れ行きなのか。
ぜひとも聞きたいですね。
基地外ですね。

>>226

友人で立て続けにDVDレコを３台買った人物がいる。彼は単体機を持っていて
ハイブリを買い足したのだが、理由は「真夜中に２時間で収まらない番組を
録画するために目覚ましを使って起きる」のがいやだったからだそうだ。

一定時間放置しておいて連続録画の出来るハイブリは非常に便利であり、
単体機に対するメリットは確実に存在する。その利便性が価格差を正当化
できると感じるユーザーはハイブリ機を購入する。かといって、価格差が
存在する以上、単体機が消えるわけではない。

件の彼は、録ったドラマをRAMに退避させたよ。

>>228
この程度の反論は、数ヶ月前からされていた。

だが、「消費者は必ずハイブリを選ぶ」等の脳内妄想ではぐらかしているし、
恐らく、今回もそうやってはぐらかすだろう。

多分、罵倒文付きでね（ｗ
（コイツは自分が不利になるととたんに書き込み方が下司になる）

> コストに敏感だからこそハイブリ買いまつね。馬鹿ですね。

コストに敏感なあまり19800円のビデオデッキを買ってしまった本人は
ハイブリッド機を買っていない事実。

なんか、哀話くんは前提が間違ってるよな。

一般の人はハイブリでなくDVD単体レコを選ぶ
これはHDDがない分圧倒的に価格が安いからだ

HDD付きのハイブリッドを選んだ人間は、HDDで編集できるからHDD付きを買った人が圧倒的に多い

>>232
大自爆だな、こりゃ（ｗ

哀話君にとっては、アイワ製\19800のVHSデッキは、
「現在売られてるVHSとしては満足できる商品」だったんだろうね（ｗ

コストに敏感なら2年前にAIWAのVHSを19800円みたいな法外な
価格で買ったりはしないだろうしな

>>230
「立て続けにDVDレコを三台も買う」ユーザーを例に出すとは
小難しい「具体例」でつね。
もう少し、>>226への反論を期待しまつ。

>>229

合理性を云々していた人間がいきなり「馬鹿」「基地外｣呼ばわりしても
自分の主張の正しさを証明するすることにはならないぞ。
繰り返すが、君がハイブリをどう使うかに対して指南しているわけではない。
市場における消費者の動向についての予測にたいして別の視点を提供
しているにすぎない。

＞コストに敏感だからこそハイブリ買いまつね。馬鹿ですね。

おそらく、2種類のコストを混同して考えていることから生じるコメントであると
思われる。初期投資とランニングコストの2種類があるが、君の主張は
ハイブリと単体機の初期投資の差はRとRAMのメディア単価から生じる
ランニングコストの差によって回収できる、という主張であると推測する。
だが、先ほど指摘したように、RとRAMの単価の違いは消費者心理
によって正当化されうる場合もある。
また、消費者は必ずしもランニングコストを重視しない。とくに、ランニング
コスト節約においてRとRAMという二つのメディアに明確な差が存在する場合には
これは顕著であろう。

＞>RAMメディアの好調な売れ行き
＞「何に」対して「どれだけ」好調な売れ行きなのか。
＞ぜひとも聞きたいですね。
＞基地外ですね。

１．ランキング等で上位に位置している。
２．コンビニ等で売られている。

ご自慢のAIWA製ビデオデッキの前に何を使っていたか知りたい。
まさか21世紀になって初めてビデオデッキを買ったのだろうか。

>>233
「前提」が間違っているとありますが、
＞一般の人はハイブリでなくDVD単体レコを選ぶ
また脳内ソースでつか？

HDDはでかいバッファーですよ。何れは消すか退避させなきゃならない。
壊れたら内容全部無くなるのにHDDに保存なんて出来ないでしょ。
また容量がいくら増えようとも無限に録画出来るわけでなくタイトル数等で上限があるんだが
持ってないから知らないんだろうな。

＞コストに敏感だからこそハイブリ買いまつね。馬鹿ですね。
また脳内ソースでつか？

コストに敏感な一般人なら、
VHSデッキなんて1万程度の激安品しか買わないよなぁ〜
あとは、奮発して国産の有名メーカー品（高級デッキ）を買うか。
2万のアイワ製なんて中途半端すぎる。

結論
哀話君は自ら一般人では無いことを告白してしまった！


まぁ、E70等のDVD＋VHSデッキが一般層への売れ筋だった事も考えれば、
（今までの再生専用のDVD＋VHSデッキも含む）
「ハイブリが主流になる」と言う主張も愚かしいばかりだ。


>>240
哀話君は「HDDは壊れない」何故なら、自分はHDDが壊れたことがないから。
……と以前から主張しております（ｗ

99病

>>236

すまん、難しかったか。ちょっと易しい言葉遣いにしよう。

ハイブリの利点は

１．ディスクを入れ替えなくても一定時間録画可能。
２．ディスクを入れ替えなくても再生可能。

以上だ。

Rの利点は

１．単価が安い。
２．メディアの追加が可能。
３．ディスク媒体共通の利便性

だ。

RAMの利点は上記の２、３に加えて

１．再録が可能。
２．堅牢で扱いが容易

だ。

本当にAVに興味無い人は、まだVHSだわな。
AV機器板に朝から晩まで張り付いていながら、哀話のVHSなのは、極度の貧乏人。
その人の感覚を持って一般とか言って欲しくないｗ

すまん、仕事に戻る(藁
この程度の議論がガイシュツなのは百も承知。いや、つい仕事さぼっちゃって…

VHSデッキ程度なら人からもらい受けるという選択肢もあり得るな。
やはりどの方向から見てもAIWA製ビデオデッキという選択は中途半端だ。

>>237
┐(´ー｀)┌ﾚﾔﾚﾔ。
なかなか興味深いﾚｽなので、反論しましょう。

>おそらく、2種類のコストを混同して考えていることから生じるコメントであると
>思われる。初期投資とランニングコストの2種類があるが、君の主張は
>ハイブリと単体機の初期投資の差はRとRAMのメディア単価から生じる
>ランニングコストの差によって回収できる、という主張であると推測する。
>だが、先ほど指摘したように、RとRAMの単価の違いは消費者心理
>によって正当化されうる場合もある。
>また、消費者は必ずしもランニングコストを重視しない。とくに、ランニング
>コスト節約においてRとRAMという二つのメディアに明確な差が存在する場合には

まったくもって正論です。

ただ、問題は
保存をする「メディア数」がハイブリ使用者でどれだけあるのが
「一般的か」ということと、
ハイブリ使用でRを使用する場合、つまり「保存の概念」について
抜け落ちているのが残念でつね。


>１．ランキング等で上位に位置している。
>２．コンビニ等で売られている。
まったく反論になってませんね。

>>245
「普通」はそうだよ。
VHSを使っていて、そろそろDVDにも興味が出てきて、
「俺VHS使ってて、DVDの事良く知らないんだけど、DVDレコってどうよ？」
……と聞きにくるのが「一般人」

2年前に新しくVHS買って、DVDの事を良く知らないのに、
偉そうに講釈たれてる哀話君は……（ｗ


>>246
ご苦労様。
彼の相手をするのは、まさに病院の隔離病棟担当者の気分だね。

>>240
＞壊れたら内容全部無くなるのにHDDに保存なんて出来ないでしょ。

壊れたら絶対困るようなソースが、一般にどれだけあると？
あなたの思想では「PC」でも「常に」HDDから外部メディアへ移す人が前提ですね。

>>242
妄想ですねぇ。
（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ

>>244
>ハイブリの利点
>Rの利点は
同意。
さて、問題は↓

>１．再録が可能。
>２．堅牢で扱いが容易

１．についてはHDDの存在と単価の安さで無意味な主張。
２．については「堅牢」の意味が不明。
「扱いが用意」についてはHDDの方が果てしなく「扱いが用意」
まったく>>68への反論になってませんね。

GfK Japan調べ[集計期間：2003年7月21日〜2003年7月27日] ※()内は発売日
○1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
☆2. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
☆3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
☆4. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
☆5. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
○6. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
○7. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
☆8. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
☆9. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)
○10. シャープ DV-SR200 (2002/12/1)

○単体
☆ハイブリッド

圧倒的では無いにしろ、単体レコが1位ですね

>>250
>壊れたら絶対困るようなソースが、一般にどれだけあると？
それを言うなら、「録画してまで見たい影像」が一般にどれだけあるんだ？
大半はVHSで満足してるんだがな。

>あなたの思想では「PC」でも「常に」HDDから外部メディアへ移す人が前提ですね。
激烈バカ＋超基地害だな。
重要データの待避なんて当たり前だろ？

自分の子供の成長記録を映した動画データや、
大事な記録をHDDに放り込んだままにしとけってか？

異常者であるお前と違って、普通は大事なデータなんて沢山ある。

まだまだ不満と言いつつも不満点を書いてくれないのだから
こちらとしても議論が出来ない。

>>252
自爆してまつよ。

>>253
「重要ソース」がどれだけありますかね。
大変でつね、いちいち面倒くさくて。
あっしは外付けHDDへ一瞬退避でつ。

>>254
不満な点でつね。
とりあえず、一番満足してる6502のリモコンをなんとかしてほしいでつ。

ﾘﾓｺﾝなど使ってりゃ慣れるんじゃないですか。
どうしてもダメなら学習ﾘﾓｺﾝでも買ったらどうですか。
そもそも他社の機械のいかなる点が不満なのですか。

なんで舌っ足らずで穴だらけの幼稚な論理に
みんな真面目に対抗してるんだろう？

…あ、それが楽しいのかな？

>>256
6502以外ではキーボードでタイトル編集が出来ない点でつね。

>>257
どんな痴態を晒すかを楽しんでいるのさ。

・19800円で買ったアイワのVHSで朝生とワンピースを録画。
・HDDがあればメディアなんか要らない。PC等とリンクさせれば良い。
・録画したデータを他で観たいなら、デッキをその場所まで移動させれば良い！
・PCでもみんな-RW/-Rを採用している。「電気屋のチラシ」にそう書いてあった。
・コピワン物なんて録画する奴はヲタだけ。
・コスト的な問題で単体機は売れない。
・外付けHDDで一瞬待避。（HDDでバックアップしたつもりになってるらしい）

さて、次は何かな？

6502とか書いてるのがものすごく幼稚に見えるのですが
なぜわざわざそのようなことを？
それって一般人？

一般人は「キーボードでタイトル編集」するのですか？

>>259
相変わらず妄想が入っているようなので、訂正してもらいましょう。

○　・19800円で買ったアイワのVHSで朝生とワンピースを録画。
△　・HDDがあればメディアなんか要らない。PC等とリンクさせれば良い。
◎　・録画したデータを他で観たいなら、デッキをその場所まで移動させれば良い！
○　・PCでもみんな-RW/-Rを採用している。「電気屋のチラシ」にそう書いてあった。
△　・コピワン物なんて録画する奴はヲタだけ。
×　・コスト的な問題で単体機は売れない。
○　・外付けHDDで一瞬待避。（HDDでバックアップしたつもりになってるらしい）

勘違いでﾚｽしないように。

なんだ哀倭だったのか

＞>RAMメディアの好調な売れ行き
＞「何に」対して「どれだけ」好調な売れ行きなのか。
＞ぜひとも聞きたいですね。
＞基地外ですね。

って言ってるこの人はRに関して同様のソースなりなんなりを過去に提示してんの？

ID:Cv9yFXqu　の書いてることは全て ID:Cv9yFXqu　の妄想

ソースなんざありません

>>264
┐(´ー｀)┌
提示なんてしてるわけないじゃん。

自分の脳内妄想で「今後の予想」をし、現在の売り上げPOSデータは無視。
数ヶ月前から、「今はそうでしょうが、今後は私の予想通りに事が運びます」
……と言う妄想主張を繰り返してるだけ。

まぁ、病人だから仕方ないよ。

>>１．再録が可能。
>>２．堅牢で扱いが容易

>１．についてはHDDの存在と単価の安さで無意味な主張。
>２．については「堅牢」の意味が不明。
>「扱いが用意」についてはHDDの方が果てしなく「扱いが用意」
>まったく>>68への反論になってませんね。

｢堅牢｣ってのは、データが破損しにくいこと。
それにハードの破損がデータの破損に繋がらないってこと。
それを前提とすれば

(Rの信頼性がRAMと同程度だとして)Rは再録が不可能。
HDDはハードの破損が、即データの破損。

つまり、R･HDD ともに欠点があり、RAM(RW)にはない。

なんだ、スレの伸びがすごいと思ったら異常者の哀話君が降臨してたのか。

持たざる者の講釈なんざ聞きたくねえよ

RAMが最高だっちゃ！　　　　| ／...:::::::::::　’　::::::::::::::::::::::::::::::::::::...'- ,丶|..　`-、
RWなんかに騙されたらダメだっちゃ！,-'...::::::::　　 i"　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::.. ヽ!:::::::... `-,
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>>262
妄想の世界に住む哀話クン
自分の脳内にしかない、売ってもいない商品と
現に今、市場で売れている商品を比べられても困るなあ

ハイブリでもRAMが消費されているソースを出せとキミはいうけど
そもそも「RAMなんか不要だ、使わないのが普通だ」と話をはじめたのはキミだ
ハイブリではRAMは消費されていないソースをキミ自身が出すべきだろう

>>270
なあ、LとRの区別ぐらいつけろよ。

RAMが最高だっちゃ！　　　　| ／...:::::::::::　’　::::::::::::::::::::::::::::::::::::...'- ,丶|..　`-、
RWなんか糞だっちゃ！ ,-'...::::::::　　 i"　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::.. ヽ!:::::::... `-,
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>272
AとUの区別についても指摘してくれ。

私の名は梶田とおる。

かつてはホーマー掲示板に通う平凡な一オタクであり、退屈な日常と戦い続ける下駄履きの生活者であった。
だが、あの夜、2chのAV板で目撃した衝撃の光景が私の運命を大きく変えてしまった。

2chにAV板に強行着陸したその翌日から、
AV板はまるで開き直ったかのごとくその装いを変えてしまったのだ。

今後しばらく主流を占めるのは、HDDとDVDレコーダーのハイブリッドでは無く、VHSと
DVDレコーダーのハイブリッドであろう。
一般人はVHSとの置き換えを望んでいるのだ。
HDDタイプを買うのは我々マニア層のみ。
松下のE70Vの売り上げがすべてを物語っている。
わざわざ配線コードを繋いでダビングなどやってはいられない。

E70VのＨＤＤ付きが欲しい

さらに言うと、VHSをダビングするのに似たタイプのメディアであるRAM
を使用するのは自然の理。
-Rの様に一回しか使えない物に違和感を覚えるものだ。

＞自分の脳内にしかない、売ってもいない商品と
＞現に今、市場で売れている商品を比べられても困るなあ

それは、一般人にしか通用しない論理というか常識。
哀話君にとっては、現存するＤＶＤレコでも脳内でしか使用できない。
売ってもいない商品でも、脳内に存在する点では現存レコと同等。
従って、同じ、次元で比較対象になるだ。

>>278
-Rはビデオモードのみだから使いづらい（仕様だからしょうがない）
ビデオモードとVRモードを意識して使い分けられない人は-Rがたとえ
×8となってもVR物だと最エンコ→実時間ダビングとなり
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!　となる。
PCデータと同様に考えている厨は雑誌の特集くらい読んでもらいたい。

ごめん278へのレスではありません。単なる自分の意見です。

哀話いね〜ぞ。
乗り遅れたじゃねーか。

まぁ、哀話の言うような一般人(滅多に永久保存をしない層)は
メディアの経年耐久性なんて知らないと思うんだがね。
だから俺は”RかRAMかRWか”なんて突っ込みはせんよ。
哀話理論の根本はメディアの値段なんだろ？

だけどよ、そういう層が滅多にしないような”ここぞ”という
大切なデータを安いメディアに保存するかね？
その店にある”質が良さそうに見える高いメディア”を
選んで買うとは思わんか？
それとも哀話一族は家族の結婚式であろうと
敢えて格安グレードのVHSテープを選んで買うんか？
買わんよなぁ？

IDがPD for Q-OSﾀﾞｯﾀｰﾖ

　　 ||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　 　|| 　( 　 ⌒ヽ
　∧||∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

>>280
哀話は各レコーディング規格すら理解してないからな（ｗ
「東芝機はR互換モードでなくともRへ無劣化ダビングできる」
とか寝ぼけた事を言っていたし。

VRとVideoの区別や、GOP単位編集等の細かい部分は全く理解してないな、あいつ。

基地外が妄想だけでRAMレコリアルユーザーに偉そうに講釈たれるスレはここでつか？

RAMレコの特徴や扱いは妄想基地外の貴様よりも百倍以上知ってるんだよ！
氏ね！

>>285
＞「東芝機はR互換モードでなくともRへ無劣化ダビングできる」

全くのウソでもないらしい。
どのような条件デモできるわけではないが、条件によっては「Ｒ互換＝ＯＮ」で
無くてもＲ焼きができるとう話は芝の本スレで聞いた（＝見た）ことがある。

>>285
まあ、メディアの見てくれが違うだけとでも思ってるよ
妄想でリアルユーザーに喧嘩しかけるアホだから

>>286
まぁそう言うなよ。
せっかく哀話君が来てくれたんだからさ。
玩具が居なくなるとつまらなくなるだろ？

>>287
ちなみに、パナのE80も同様で、アドバンストVBRを切って、
解像度が変わらないようにしておけば、
一応R互換モードで無くとも無劣化ダビングは可能らしい。
よって、芝機でも条件次第で可能でしょう。

ただ、哀話は「R互換モード自体が無い」と妄想していた。
どうも、どんな状態でもRへ焼けると思っていたらしい（ｗ
レコーディング規格を理解してない証拠。

>>286
訳無く、単に人を罵倒するだけの貴殿は哀話以下。
哀話は妄想症であり、品性正しいとも言い難いが、
少なくても彼の論法で議論を仕掛けてくるのだから。
まだ哀話の方が幾ばくかの知性がある。

>>291
訳は大有りだが？

>>292
他人に判るように書かれていないものは無いのと同じ。
貴殿の脳内に有るだけではダメなのよ。哀話の新型機と同じでね。
それとも、貴殿は哀話の脳内新型機の支持者か？

>>292
否、間違っていた。
哀話は、必死に自分の脳内新型機の説明をしていたようだな。
その分ましか。

>>291
「訳」が見えないとは……
ずいぶんりっぱな節穴をお持ちのようで。

音元出版の売上データを見てみましょう。更新されてますよ。
ポイントにおいて、RAMは-RWの2倍は売れている。

そもそも議論は論を立てないと成り立たない。

突っ込まれるごとに論を変えるのであれば
仕切りなおすべきだが、それをやらずに
ぐだぐだ続ける哀話のそれは議論にはなり得ない。

>>291
ID:1cBuzUz+
違うね。
ただ罵倒するだけの奴は無視すればいいし、「価値が無い」だけ無害。
そもそも、妄想を垂れ流すことを「議論」とは言わない。

自分の妄想で他者（他社）を貶め、
妄想で現実をねじ曲げて他人を惑わすような奴は有害。

無駄な罵倒文は透明あぼーんでもすりゃいいが、
さも、議論しているかのように装い、自分の妄想を垂れ流して
毒をまき散らす哀話のほうがよほど悪質なクズだね。
過去哀話がやった「E80はRへの無劣化ダビングできない」等の、
哀話の妄想から出た嘘で騙された奴がいたらどうする？

無意味な罵倒で騙される奴はいないが、
勝手な妄想に感化されて騙される奴はいるんだぞ。

>>293
このスレや荒らされまくってるDVDレコ関連スレ読んでてわからんのか？
それこそ馬鹿だろ　理由は腐るほど転がってるわ！

さっきからふざけたことばかりほざいてるが、哀話の自作自演だろ
貴様

まあ、

　本気でやってるなら哀話は馬鹿。

　ネタでやってるなら哀話は不誠実。

どっちにしろ救い難い。

なんだ、昼間教授祭りやってたのか。

哀話教授はずっと脳内で妄想ばっかりだけど、
まずは自分の親とか友達に聞いてみたらいいのにね。
ま、親にも論破される悲惨な事態になるかもしれんが。

＞妄想で現実をねじ曲げて他人を惑わすような奴は有害

その通りだ。
そして、一度も哀話が有益の様な事は言ってはいない。
言ったのは、（罵倒しかできない奴よりは）「哀話の方が幾ばくかの知性がある」
ということだ。

>>302
妄想を垂れ流す基地外のどこに知性があると？

田原総一郎が知性的な人間であるというのと同じくらいに無茶な話だと思うのだが。

なんかスレの本題とはずれて来ているんだがな．．．

>>303
なにか勘違いをしているのではないか？
哀話に『高い』知性があるとは言ってないだろ。
言っているのは、相対的な評価だ。

＞さも、議論しているかのように装い、自分の妄想を垂れ流して

と、彼も言っているように、議論を装うのは知性の成せるところではないか？
罵倒しかできない奴にできる事ではないだろう。

なんだよ哀話ｷｭﾝ、「HD録再」から「HDDで録再」になってるよ。
せっかく “HDで録って、DVDに残さない” 哀話スタイルを提案しようと思ってたのに。
まあいいけど。

http://www.rd-style.com/
これからのデジタル放送時代を考えると「DVD-VRモード」。
だからDVD-RAMにDVD-VR録画が可能な「RD-Style」がおすすめ！
今後のテレビ放送の主流となるデジタル放送では、一回だけ録画が認められている
一世代のみ録画可能な番組が放送されています。「DVD-VRモード」とは、著作権保護機能を盛り込むことで、
こういったデジタル番組を録画できるようにした次世代録画フォーマットです。
また、今の二ヶ国語放送にも対応しているのも「DVD-VR モード」だけです。

現在「DVD-VRモード」に対応したDVDメディアで、多数を占めているものがDVD-RAMです。
カートリッジ付きなので取り扱いも簡単。しかも大容量録画ができる両面ディスクを使えば、
ライブラリもさらにコンパクトになります。将来性を考えて選択するならば、
これからのDVDメディアの中心となるDVD-RAMに対応した「RD-Style」がおすすめなのです。

『RD-XS31』は、多数を占めるDVD-RAM、DVD-Rに加え、DVD-RWにも対応する「DVDマルチドライブ」を搭載。
3種類のDVDメディアに対応しているので、用途に応じてメディアを使い分けていただくことが可能になりました。

>>305
はいはい、論点をはぐらかして妄想を垂れ流し荒らすのが知性ね
確かにそんなアホな真似はできないよ

まあ、そんなモノを知性と称する"あんたの頭も"どうかしてるが

>>305
知能犯的サイコパスは人を騙す技術に長けています。
でもほんとうの知性が高いとは限りません。

オウムの麻原が宗教学者を感銘させたように
知恵のあるふり、実は擬態が得意なだけ、
という場合もありますよ。

>>305
まぁ、何だな。哀和君が罵倒に値する存在ってのは事実だし。
それに対して定番の罵倒しか出来ん香具師は哀和君と同レベルのバカか、BBS如き
でマジムキになるマヌケかどっちかなんだからスルーするのがよろし

>>307
>>308
あんたらを少しはまともかなと思っていた方が愚かだった。
その様では、哀話の知性を良い勝負だ。

>>310
> その様では、哀話の知性を良い勝負だ。

知性を？

まあ落ち着け。

君の大事な大事な哀話君が馬鹿にされたからって
君が馬鹿にされたわけじゃないだろ？

>>311
遊びネタとしては大事なんだがな。

>>311
マジメに哀話君はいらないんだけど
もっと現実的な話し合いをしたいんだけど
そう思っているのは俺だけなのかな

>>313
遊びネタより、マジネタの方が良いのは同じだが、話題有るか？

>>312
大事ねえ。

あいつのまったく身のない能書きも何度目かの
リピートだから、俺としちゃあもっと高性能の
煽りが出てきて欲しい所だが。

少なくても、今日も見ての通り、盛立ててくれただろう？
確かに、手口は変えて欲しいけどな。

>>316
そうか？

俺らが盛り上がるためだけでネット上に
ああいう妄想症のウソ情報が残るんだったら
あんまり嬉しくないぞ。

このスレの存在自体、今現在では、遊びだろ。

ID:Y78f6UAsは哀話

>>317にﾄﾞｳｲ

Qの捏造コピペとかも同じなんだけど、何も知らない初心者が嘘を信じ込んだらちょっと悲劇だ。
でもまあ結局は「嘘を嘘と(ry」なんだから全て自己責任なんだけどね。

>>320
狙いはそれ一点でしょ。
嘘情報に騙されて77Hとか買う香具師を増やす。

　　　　　　　　_,,､_-=＝''"￣￣゛`''‐､､
　　　 　 , ‐''”`ヽ"　　￣`‐-､,ヽ,ｰ‐;　`ヽ、 RWなんか恥ずかしいだっちゃ！
　　　 ,/'　ゝ‐-〃~` ､,　　､ 　(.　＼|　 ` ､＼
　 　 〃／　 ,　　　 ,　`ヾ､;;ヾ　ヽ､ｊ＼　　ヽ,.ヽ 　　　　　　　やっぱりRAMだっちゃ！
　　./i,/ .;;　 /!　 　 !ヽ、　 ヾ;;i ヽ,　ヽヽ, 　 ゝ゛i
　　! |i 　i, 　| ヽ､_.　| '"ゝ、　ﾘ　 ゛!　 ヽ i　 | 　 !
　　| !i　,!ゝ､ト　　`'''" ｲ“"ヾ､　　　!　　! |　 し､ |
　　'!,ヽ, i　;i“'ヽ,　 　 　!　 i,ｎiゝ、　| ,‐〈,ﾉ　　　　|
　　　ヾ､,ヽ,''､ !ni　　　 ヽ,__>;'　 ト,ﾉi 6 |　　　　　 |
　　　　　`i`i､`ゝ'　　　 　　 ''" 　!::| |､_ﾉ　　　　　　i!
　 　 　 　 | | i 　`_　　 　 　 　 ,/;::| .| ＼　　　i.　 　||
　　　　　　| ! ﾚ') `､)　　　　..:;;/;;丿 .| 　 !　 　!　 　 ||,
　　 　 　　ヽ〈.〈ｰ-､_ _,,､＜ﾌ'‐''"￣~゛ヽﾉ　　.|　 　　|.|!
　　　　 　 　 ヽ、　　`ヾ） /　　　 　 ,／　　　|　 　 　| | !
　　　　　　　　　`;　 　,/./　　　　 ／./　　　|　 　i 　 .;| ||　
　　　　　　 　 　/　　 // 　 　 　,/　/　　　 .|　 　ﾊ　 | | !
　　 　 　 　 　 /　. ..:〃 　 　 　 |　 i　i . . ..::|　 /　!　| |　|
　　　　　　　 /　.:.:.:/　 　　 　　 ゝ､|/|　　　| ./　 .ゝ| |　 |
　　　　　　 /　. .:.:/　　　　 　　　／ゞ,|　 　 !'　　　 | |　　|
　　　　　 / 　.:.::./　　. . .:.:.:.:::::／"`彡ゝ　　し　　　| | ∧|

どうせなら、ＬＡＭにして欲しかった。

こんなAA何処から見つけてくるのだろう？

>>321
俺としても面白POP程度のことで「77H=買ったら騙され」程度の認識しか無い
香具師に買ってもらいたくないね

久々にBDでも見るかな

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 事実誤認があるようなので、健気に補講です。
　　＼＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━━∨━━━━━━━━━━━━
>>266
>現在の売り上げPOSデータは無視。
無視したレスあったらどーぞ引用を。

>>267
>つまり、R･HDD ともに欠点があり、RAM(RW)にはない。
よく>>68を読んでからレスしましょう。
論点が狂ってまつ。

>>271
>自分の脳内にしかない、売ってもいない商品と
>現に今、市場で売れている商品を比べられても困るなあ
はい、そんなレスありませんね。
妄想で勘違いでレスしないように。

　　　,＿＿
　　 �B■∧　 /
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 明日から仕事ですが、補講を続けます。
　　＼＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━━∨━━━━━━━━━━━━
>>283
根本的にこちらの主張>>68を読んでからレスしましょう。
妄想が入りすぎのレスは放置です。

>>285
＞「東芝機はR互換モードでなくともRへ無劣化ダビングできる」
はい、そんな事レスした覚えありませんね。
妄想でレスしないように。
もしそんなレスがあったら（あるわけないが）持ってきてもらいましょう。

>>288
＞妄想でリアルユーザーに喧嘩しかけるアホだから
「喧嘩しかけられてる」と被害妄想に陥ってるのどっちでつか？

　　　,＿＿
　　 �B■∧　 /
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━

>>327
君はハイブリ機を買うのに何の機能があれば買うの？
明確な回答をお願い。

今日は哀話君のうすら馬鹿祭があったようなので

明日はケンの無知丸だし祭が開催されるのだろうな。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 本日、最後の補講です。
　　＼＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━━∨━━━━━━━━━━━━
>>297
ぜひ>>68に対して「議論」してみたいもんですね。

>>298
＞自分の妄想で他者（他社）を貶め、
そんなレスどこに？
ありもしない事言わないように。

>>302
＞そして、一度も哀話が有益の様な事は言ってはいない。
馬鹿ですね。

>>306
＞なんだよ哀話ｷｭﾝ、「HD録再」から「HDDで録再」になってるよ。
意味不明。
　　　,＿＿
　　 �B■∧　 / 　ｻﾃ､ﾙﾊﾟﾝﾐﾅｶﾞﾗﾈﾏﾂ。
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━

>保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
>どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。

狂ってるのはアンタだろ。
RAM(RW)を使う必然性は、R/HDDともに欠点があるからだと言ったのだ。

ある意味凄いスレだ。
同じスレで同じ題材について話してるのに、驚くほど噛み合ってない（ｗ

>>327-328 >>331 のまとめ
言ってない言ってない言ってない




な、ゴミだろ。

>>68より抜粋
>保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
>どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
>ここが単体機と大きく異なる部分。
>普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rで行うというのが当たり前の認識。
>ﾒﾃﾞｨｱ単価の違いも大きいだろう。

はぁ？
「普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rでというのが当たり前の認識」
誰がそんな間抜けなことを当たり前と考えているのですか？
DVD-Rすらいまだに普及していませんが？
また、将来的な互換性を考えるとDVD-Rに意味があるとは思えませんが？
デジタル放送導入に伴うコピー制限はDVD-Rにとって不利ではありませんか？
それなら将来的な互換性云々と言う前にブルーレイを導入するべきというのが「当たり前の認識」です。
今使うならCPRM対応のRAM/-RWレコーダを使い、
今使わないのなら次世代まで待つのが「当たり前の認識」です。
-RWもRAMもメーカーが次世代での対応を明言している。
-Rの将来的な互換性は誰が保証してんだよ？

R→再エンコしかHDDに送れない･･･実時間（送れない機種あり）
HDD→VRにするとRへは再エンコ･･･実時間

こんな状況ではRを使うメリットが少ないことを脳内の方は理解できてない。
安いメディアで再エンコで実時間が許せる方のみ使用してください。

前回の「哀話君夏の祭典」ではその場凌ぎの言い訳を続けた挙げ句、
自分の書き込み内の矛盾点を小突き廻されて逃げ出したんだったな。
相変わらず愉快な奴だ。
しかも前回と同じことを忘れてるし（w
自分に都合の悪いことは「絶対に」忘れるなんて
仕事を持っている人間だとは思えないのだがな>>328
勤め人なら即解雇、自営業なら即廃業になる。

RAMレコ圧倒的優勢

RWレコ劣勢

土RWレコ論外

この現実を認めないｱﾌｫがいまだにいるからなぁ
RW試し焼き機能を載せた東芝をRW陣営と言い張ってみたり

哀話君が来たら彼を擁護していたID:Y78f6UAsは来なくなったな
同じIDで再降臨きぼん

>>336
ついでに言えば再生専用プレーヤーとの互換性も不要だしな
使い勝手の上で何らメリットのないRを積極的に使う理由なんてどこにも無い

配布用途ではRAM→HDD経由でRを焼けば済むだけ

>>340
「再生専用プレーヤーとの互換性も不要」と言い切っていいんですか？
録画したものを外で見る必要はないということなんですか？
いつでもどこでも見ることができなければ録画した意味がなくなってしまうものもあるんですけど。
もっともRAMがかかるプレーヤーが増えれば解決することですけど中国製とか韓国製とかの
安いDVDプレーヤーでRAMandRWコンパチブル(VRモードサポート)のプレーヤーは
いつになったらできるんでしょうかね？技術的な問題より商売上の問題ですかね？

>>331
だから、

「保存はDVD-Rでというのが当たり前」

と言うのが「一般的な認識である」という
明確なソースをとっとと出せって言ってるんだよ基地害！

ソースがなきゃ、
電器屋にいる客にアンケートでもとるんだな（ｗ






大体、ソース無しの今後の妄想だけで話が通るなら、
「来年は安価なBlu-rayの普及でDVDは全部脂肪！」
「安価で大容量、リライタブルのBlu-ray使用が一般的！」
……と言うQ並の理論もまかり通る。

哀話くんはなまじ知性があるように見せかけるあたりが性質が悪いな。
追い詰められると逃げるあたり、爬虫類並みの脳みそはありそうだが。

>>341
一応の互換性を保つためにほとんどのRAMレコではDVD-Rも焼ける訳ですが？
少なくともRAMでは再生専用プレーヤーとの互換性なんて不要。

最初から使い勝手重視で互換性を捨てた規格だし

機能の焼き板のQといい、今日の哀話といいなんで楽しそうな基地外は昼間に現れるかな〜。
二日連荘で参戦し損ねた。

しかし哀話のせいかすっかりRは悪者のようだな。
Rにもいいとこはあるよ。
互換性はもちろんだがPCでオーサリングすれば凝ったメニュー作れるし。
保存性も国産品をセオリーどおりにしてれば数ヶ月〜数年で消えることもないだろ。
今後VRFが録画メディアの標準になればAVにおいてはRの役目もだんだん無くなっていくと思うし、
ホントの元ソースで重要なものはやはりRAMだと思うけど。

>>341
現時点で互換性はまだ必要だよね。
親父に昔の資料ビデオのDVD化をよく頼まれるのだが、視聴用にはRで焼いている。
プレイヤーがRしか再生できないから。

今後VRFが録画メディアの標準になれば・・・×
今後VRFが録画フォーマットの標準になれば・・・○

>>344
その明快さが幸いして、いまの隆盛
方やその実、※マークがやたら付くインチキさが災いしてのテイタラク

>>347
実際、互換性がもっとも高いDVD-Rでも再生できない
プレーヤーはあるしね

ウチに転がってるソニーDVP-S707Dとか
（RD-X1を入れてから全然使ってないが）

http://elife.fam.cx/a009/

>>345
PCで凝ってもいないけど編集そのものよりずっと時間かけて作りこんだ
メニューが失われるのが怖くてね。

DVD-Rに焼くほかに、VIDEO_TSフォルダごとDVD-RAMに退避してあるよ。
もしDVD-Rが読めなくなっても、そのDVD-RAMからDVD-Rに焼き直せば
また復活できるわけだからね。

（＾＾）

また、祭り乗り遅れた、、、

で、-R使うのが当たり前かどうか、親に聞いてみたのか？＞哀話教授

>>352
それ以前に、「初心者で」「持っていない」のに
「教授」ってキャラ使うその神経が分からない（w

きっと教室で滑ったギャグ吐いては
一人で (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ してるタイプでないかと。

>>339
＞哀話君が来たら彼を擁護していたID:Y78f6UAsは来なくなったな
＞同じIDで再降臨きぼん

リクエストに応えて来てやったぞ！
同一ＩＤは無理だがな。
何か言ってきても、「朝まで」見てるんで直ぐにレスできないぞ。
同一

>>354
やっぱ、お前哀話だろ？
あいつの趣味は朝生とワンピースだからな（ｗ

どうだ、ちゃんとアイワのVHSで録画してるか？

>>355
今、aiwa はミニステしかないんだがな〜。
親戚のβはいっぱい有るが。

>>356
なんでそんなに詳しいんだ（笑）

自分自身の事に詳しくて当然だろ。
357 は、自分自身に詳しい＝＝＞哀話　と言いたいのか？

朝生を見れば、少しは哀話のこと理解できるかな、、、

>>358
え？なんだそっちのアイワかよ。ツマンネ。

その勘違いはなかなかできないと思うがｗ

.......なんか別の世界だな。ここは。RAM使ってるの日本のヲタだけなのに。
ま、好きで使ってるんならいーや。最期看取ってやってくれ。
でも機能性がどーとかこーとか以前に、単なるローカル規格だっちゅうことを認識しようね。＜RAM
予言しとこ。２年後にはPC以外のRAM機はほとんど絶滅しとるだろ。ま、-RWもほとんど使われなくなって-Rくらいだろな。一般人が使ってるのは。
だけど、PCからRAM亡くなってくのがこんなに早いとはね。合掌。

以上負け犬の遠吠えでした

↓まだまだ続きます。(藁

>>362
少ない知恵を絞って書いた文章がこの程度とは……
哀れな……

1997から発足して、既に5年の歴史があるRAMに対して何ほざいてるんだか（ｗ

俺から言わせてもらえば、
2002年生誕の+Rが亡くなってくのがこんなに早いとはね。合掌（ｗ



+RWは2年。+Rは1年すら持たなかったな。哀れ。

＞.......なんか別の世界だな。ここは。RAM使ってるの日本のヲタだけなのに。

仮にそうだとしても、日本は、世界（＝米）の市場に引っ張られにくい市場なんだよ。
ＭＯがその典型例だろ。逆の例だけど、日本のＶＨＳには２倍速が無いだろ。
だから、世界市場でＲＡＭが絶滅したとしも（無いと思うけどね）、
日本でのみＲＡＭが生き残る可能性の方が高い。
松が β の様なサポートを続ければ１０年後でもＲＡＭの絶滅は予想しにくいね。
まして、２年後の絶滅などあり得ない。
最悪でも、ＲＡＭでもＲＷでもない、別のメディアに主役交代してる程度だ。

んー何買って良いのかわからなくなちゃった。
当初は自分のPCとPS2で再生出来なきゃ話にならないんで
-RWにしようかと思ってたんだけど、なにやら+RWが良ささげ？
って事になるも、まだ登場しないし。。。頑張れソニーさっさと出せー

東芝嫌いだけど安売りしてるXS30試しに買っちゃおうかしらん。
在庫処分で実質５万ちょいで売ってるし

そもそもmpeg２画像に不満なければもう少し早く導入してたんだけどねー

>>362
逆の言い方をしよう。

＞.......なんか別の世界だな。ここは。RAM使ってるの日本のヲタだけなのに。

ヲタだけというのは誤りとしても、主要な消費者がヲタであるのは事実だろう。
極論すれば、日本のヲタは、市場シェアを左右するだけの力が在るのだ。

仮にアニヲタが全て居なくなったら、少なくとも、スカパーの幾つか局は潰れる。

>>366
＋RWが良い？
なぜそう思ったんだ？レコーダで＋の価値ってあるのか？

大多数のPS2では-RW+RWは再生できないのに

>362
RAMは日本だけで売れている、ってのもRAM脂肪スレ的には
3代か4代前に事実と違うことが判明しているんだが、
相変わらず情報が古いなあ…。

PC用のRAMドライブの話ならヲタだけといわれても、ああ そうかって思うけど
家電のRAMレコの話なら、消費支えてるのは一般消費者だろ。
ヲタだけなら芝最上級機だけ売れて松下のなんか見向きもされてない市場に
なってるよ。
つーか現状じゃ、RWレコに期待している奴のがヲタっぽいけどな。

>372
実の所、RAM派もRW派も含めて、E70Vみたいな
「いまどきHDDがない」RAMレコが馬鹿売れする
なんてのを発売前にこの板で予想していた人間は
いなかったように思える。叩く意見は多々あったけど。

いまどきRAMレコユーザーをヲタ扱いするのは
RAM脂肪厨の苦しい逃避に過ぎんよ。

（´-`）.oO（哀話は今日も店頭でリモコンひねくりまわすんだろうなぁ）

あのバカまた来やがったよ(;´Д`)今日も口半開きでリモコンいじり回すだけなのな
…とか店員に思われているのだろうか

>>373
いや、俺は売れると思ってたし、ここにもそう書いたと記憶してるぞ。
「VP30があれだけ（月間売上トップとるぐらい）売れるんだから、E70Vも売れるだろ」って。
もちろんAV板住人がそうそう買うものとは思っていなかったし、実際そうなんだが。

でもVHSとDVDﾚｺとHDD全部入り欲しい〜ないの〜って質問はひんぱんに
あるねえ。

SONYって意地でもRAMは搭載しないんだね…

時間の問題でしょ。

sonyは別にRAM対応なんてしなくて良いからブルレイでもやっててくれ。
今頃DVDレコ市場が惜しくなって参戦しても無駄。

DVD市場を混乱させようと悪あがきをしてるのは
見ていて腹が立つ。

DVDレコのが予想以上に普及しそうなので
ブルレイへの移行が予測よりかなり後ろにずれ込むみたいだね

普及率2%でDVDレコが馬鹿売れしてるなどとほざいてるやつの
脳みそが馬鹿熟れしてるのだけは間違いない（藁

現実が見えないのはあまりにかわいそうなので。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/jeita.htm

ソースは？

ブルレイなんて、未だに両陣営企画制定段階で
本格登場時期がずれ込むのは、開発サイド的にはかえって時間稼ぎになり好都合。
こんな調子で、いつになったらこなれた価格で市場に出るのかわからん。
移行どころかDVDレコにまだ数年市場を繋いでもらわねばならん。
その数年の空白を何とかしたい、そして同時にソニショックを払拭したい、と
ソニはここへ来てあせっているわけだ。

>>378
てか意地を貫き通してもらって自滅してもらいたい＞SONY

RAM規格を引っかき回すだけ引っかき回したDQNメーカーだからな

>>381
その"たった2％"の普及率で必死にRAM叩きしてる馬鹿はどこのどいつだ？

欧米ではDVD-RAMを使うのは企業とクリエーターだけ。
コピ厨はDVD＋Rを使う。

RAM脂肪

>>387
日本市場は欧米と違って言ってるだろ。

約束の時は来た
今こそ和を乱したソニーに
氏の制裁を

あのさ、RAMは日本だけって言い続けてるけど
北米じゃRAMのシェアは日本よりも高いくらいなんだけど…
欧州でも日本ほど出ないにしてもRAMのシェアはNo.1。
調べればすぐわかる嘘をつくなんて…。もしかして朝鮮人？

ちなみにここはAV機器板なので、あしからず。

>>389
PSXの発売が楽しみだよ
RAMを「信じられない規格」とほざいたDQNメーカーの末路がな

>>391
いままで、さんざん独自規格作りまくって
業界を荒らしてきたソニーが
>RAMを「信じられない規格」
なんていうなんて、あいた口がふさがらないというか
厚顔無知というか…

それはたしか、RAM側の人間が+RWに対しての
雑感じゃなかったっけ？著作権保護がらみで。
それを、+RWのところをRAMに置き換えて
+厨がちゃかして2chで発言した、と記憶してる。

にしても、ソニの独自規格の乱発＆ユーザ縛り、
の事実は隠しようがないのだが（笑

>>393
禿同。

昔は、ソニーってだけで故障率の高いのに目を瞑れば、先進感のイメージがあったのに。
今じゃ、ソニーが絡んでいるいものは避けた方が無難。
ＰＳは例外だけど、あれは本体がやった仕事じゃないからな。
ＩＢＭがＰＣ作ったときに似ている。

はぁー、面倒な殻がないＲＷは１万回以上も録画ができるし
互換性もあるし、ＰＣで編集できるし、さいこーだなー

結局、哀話は逃走したか

>>393
間違いなくソニーの人間がほざいてます

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_sonydual_3.html

>>397
ほんと、いつ見ても突っこみ所満載だよな。この記事（w

>お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、
>これが“マスト”でしょう」（村井氏）。

客の事を考えるなら、+RW+Rなんか作らないよな（w

ということで


RAM脂肪

ホントだね、記憶違いとはいえ
少しでもソニなんかの弁護しちゃった自分がくやしい！

では改めて、パラノイア会社のソニ奴の
先見性ゼロ/規格乱発/ユーザ混乱の元凶のソニを
心おきなく糾弾します。

＿
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　ボクは±の罪を一身に背負って
　 ＼/＿_（ ；・∀・）　ルンドの丘を登っていくんだ
　　＿＿/ と　　　 ﾉ　ﾊｧ
　/＼ 人　 Ｙ　ﾊｧ　
　＼/￣し'（＿）＿/
　 　￣　

>>398

>>残念ながら、バックワードコンパチを保障している規格が、プラスとマイナスに
>>分かれちゃった。

っていうのも笑えるよな。残念ながらもなにも、分けたのはお前らだろっての（ｗ

何故、>>401様がπの罪を背負わなければならないのでしょうか。
何故、>>401様がｿﾆﾝの代わりに呪われ、罰を受けなければならないのでしょうか。
>>401様が十字架の上で苦しみを受け死んでくださいます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨハネRAM禄 2章18節より抜粋

PSXは売れるんですか？

売ればね。買う奴はいるだろう。
黒字になるかは判らんが。

>>397
>お客さんのベネフィットを考えると

それを考えるなら、ソニーが潰れるのが一番だと思うのだが。
にしても、なんでベネフィットとかそういうカタカナつかうのかな？
普通に利益でいいじゃん。

カタカナ多用するやつって、DQN臭ただようような気がするのは俺だけ？

>>403
土字架

「やしきたかじん」が歌っていた砂の土字架ですか？

>>406
四字熟語多用する奴も。
そしてそれらが間違ってる奴も。

愛の十字架〜the　cross〜
　　　　　　　　　　　　　　by本田　美奈子

+RWは、RAMや-RWを使ってきた人から見れば、おそらくちょっと信じられない
フォーマットなんです。なぜかといえばコンテンツ保護技術がない。
今後、地上デジタル放送は、全てコピーワンスになります。それを録れない
ディスクというのを、われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。

>>411
だからコピ厨天国の何奴とか雨で人気なんだろが

>>412
>>59参照
コンテンツ保護技術（CPRM）無し＝コピーし放題ではない

>>395
から付のRAMなんか使わない紋。
互換性もみんながRAM使ってるから関係ないもん。
PC編集だって出来るもん。
１枚３００円以下のだってエラーでないもん。

そりゃ、拗ねてるガキンチョだよ。

あぼーん

>>413
世界ではCSSなど無視してDVDを＋Rにコピーすることのできる製品が
五万と溢れている。もちろんCGMS無視は常識だ。
世界的に＋厨＝コピ厨＝犯罪者であることを忘れてはならない。　

CloneCDでおなじみコピー天国のドイツで一番売れてるドライブらしいしな。

>>397
何だこの記事？？
コピワン問題について、
　「確かに、混乱のもとでしょう。理想を言えば同じにしたいとは思うのですが、・・・・（中略）・・・
こういった問題は、時間が解決してくれる思います」。

おい！時間が経てばCPRMが無くなるとでも言うのか？？
それとも時間が経てば+RWが無くなるのか(w
それともいつかはDVDフォーラムから認められてCPRM対応をもらえるとでも思っているのだろうか？

あの文章、全てに於いて詭弁だね。
嘘と欺瞞に満ちあふれてるね。

>>419いや、時間が経てばブルレイに移行するだろうという…

ソニー真理教の村井幹部の発言だからな。

因果な名前だね。
彼も暗殺されちゃうのかな？
口封じで…

何のために口封じをするんだ？

記録型DVD会議、記録型DVD対応製品の普及拡大で
“RAMコンパチブル”ロゴを策定
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2003/08/01/645281-000.html

>>425
-RWの数少ないいいところって、ちゃんと-RWが読めるマークを作ったことだな。
RAMもこれさっさとやっていたらもっとDVD再生専用機の差別化になり
対応機種増えたかもしれないなあ。

-RWマークの機種はなぜかあまり増えなかったけど(w

>>422
村井さんが管理職になったとき『村井幹部』と呼ばれていた時代が懐かしい。

























･･･ソニーじゃないけど

>>427
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ....

【DVD録再機シェア　松下・東芝・パイオニア、３強に】

日経産業新聞「点検シェア攻防」より（2003年8月4日付け）

・松下電器産業　　　40.3（▲25.5）
・東芝　　　　　　　　　26.8（11.8）
・パイオニア　　　　　25.6（12.9）
・シャープ　　　　　　　3.6（0.8）
・ソニー　　　　　　　　　1.6(0.4）
・その他　　　　　　　　2.1
【以下要約】
松下はシェアを25.5ポイント落としたが40.3％で首位を守った。
東芝は手軽に編集できる機能が人気を集めシェアを上げた。
パイオニアはHDからDVDへの高速ダビング機能を強化した機種を拡販し、
2001年にはRWのシェアは]20％弱だったが、パイオニアの販売拡大で
2002年には約30％に高まった。

>>429

まあ市場が成熟するにつれて松下のシェアが下がるのは仕方ないんじゃないの？
一社で過半数を占めてたのが異常だったし。

東芝とパイオニアのシェアが同じというのが、臭うのだが。

>>429
これはマジネタ？
マジだとしたら年間シェア？

>>432
昨年の年間シェアの数値と思われ。

DVDレコは急激に売り上げを伸ばしているから、
時期的に後ろの売り上げがシェアに直結する。
で、この数値は年末商戦の売り上げが強く反映されている。
松下が新機種を出す前の谷間の時期だった事に加え、
東芝のRDとπの77Hが売れていた頃だから
πのシェアが高くても不思議ではない。

逆にπ77Hのピーク時のシェアだから、今のシェアは推して知るべし。

ソース有ったよん。
よく読むと情報が古かったり新しかったりでまた妄想操作？

http://job.nikkei.co.jp/contents/trade/news/nt21auto011/005.html
>　二〇〇二年のＤＶＤ録再機（レコーダー）の国内市場は六十二万三千台で、
>前年の四・八倍に急拡大した。ＤＶＤ録再機は日本以外でほとんど販売しておらず、
>日本市場と世界市場がほぼ同じと言っていい製品だ。
>　二〇〇一年には低価格戦略が当たった松下電器産業のシェアが六五・八％と
>寡占に近い状態だったが、二〇〇二年は東芝とパイオニアが大幅な増産で松下から
>シェアを奪って「三強」を形成した。上位三社のシェアを合わせると九二・七％に達する。
>市場では大容量ハードディスク（ＨＤ）を備えた機種が売れ筋で、三社とも
>ＨＤ内蔵機を主力製品としている。

つづき

>　松下電器はシェアを二五・五ポイント落としたが四〇・三％で首位を守った。
>四十ギガ（ギガは十億）バイトのＨＤを備えた「ＤＭＲ―ＨＳ２」が主力製品。
>同社は先代機種から店頭価格が十万円を切る水準の製品を出し続け、国内ＤＶＤ市場に
>録再機を定着させた。
>　二位の東芝はＤＶＤ録再機へ参入した段階からＨＤ内蔵機を基本としている。
>主力製品は六十ギガバイトＨＤを備える「ＲＤ―ＸＳ３０」と百二十ギガバイトの
>「ＲＤ―ＸＳ４０」。録画した複数番組の中から好きな場面だけを選んで一本にまとめる
>など手軽に編集できる機能が人気を集め、シェアを上げた。
>　三位のパイオニアは八十ギガバイトＨＤを備えるとともにＨＤからＤＶＤへの
>高速ダビング機能を強化した「ＤＶＲ―７７Ｈ」を拡販した。ＤＶＤの記録方式には
>「ＤＶＤ―ＲＡＭ」と「ＤＶＤ―ＲＷ」の二種類があるが、上位三社のうちパイオニアだけは
>ＲＷ方式を主力にしている。二〇〇一年にはＲＷのシェアは二〇％弱だったが、
>パイオニアの販売拡大で二〇〇二年は約三〇％に高まった。

>>434-435
2002年1月〜12月みたいだね。
年末商戦に新機種投入出来なかった（HS2でXS30・40 77Hに対抗してた）松下が、
シェア落とすのは至極当然。

そういや4月は松下が凄まじかったよね

東芝と松下の2強がお互いに製品の投入を交互に行ってる節があるので
他のメーカーにとっては辛い所だろうね

今年度はπと♯の投売りも凄いよ！

松下工作員だらけだな

>>439
説得力有るID

まぁ、松下はDIGA投入以降はこうなった訳だが。

2002年のDVDレコーダ市場は83万台の出荷を達成、2003年には
220万台と急成長が予測される(同社調べ)。
これに対し、同社のDIGAシリーズはGFKによる4〜5月の量販店
POSデータ集計で、シェア53%となった。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/pana1.htm

＋１３％か。問題はどこのシェアを奪ったかだな。

新製品が無かった芝からだろうな

πは投売りでそこそこでたし、シャープとソニーからそのシェア奪うとマイナスだし

本スレ

いくら投げ売りとはいえ、πが現状維持というのもどうかと思うが。
77Hはそれなりに売れていたがこの際おいといて、
去年の投げ売り機種はDVR-7000と3000の2機種だったが
今年は7000がほぼ片付き3000のみだし
E50の値段を考えると、その3000でさえ売れ行きが鈍っていると思われ。

RAMにしても単体レコは三万切れないと…
普及には値段が問題

age

HDD + DVD-MULTI + S-VHS で \99,800 〜 \148,000 は無理ですか？
移行期のこの時期なら売れると思うんですが？

>>448
S-VHS + DVDのVP50Sがバカ売れしてたからS-VHSは有るかもしれんけど
DVDマルチはどうかなぁ？出すとしたら東芝か？
松下はE70VにHDDを乗せるかも知れないが、操作性がとんでもない事になりそうだから
一番それを欲しがる層に操作が覚えられるかと言えば疑問だ。
それでも松下は年末にもう一押し来るだろうから出すかもな。
（俺が期待してるのはRAMレコ内蔵TV。親のテレビデオがヘタっているので買い換えたい）
東芝もマルチ路線を一歩推し進めて来るはずだし、日立や犬もハイブリを研究してない訳がない。
年末商戦は凄い事になるかもな。

松下は、意外と３つ入りなんてゲテはやらないんだよね。
DVDﾃﾚﾋﾞﾃﾞｵ出してないでしょ。

やるとしたら東芝か、さもなくば韓国大陸系のヘボメーカー。

勝負が決まってやることが他に無くなってきたら松下もやるでしょう。

じゃ案外近いかも。

3つ入りは無駄に思う

シャープがデユアルドライブ＋ＶＨＳ＋20型テレビというのを出すのではないか。
そういうの得意だから。昔、電気炊飯ジャー＋餅つき器＋パン焼き器というのを
出したこともあるのだし。

恒例のランキング

GfK Japan調べ
[集計期間：2003年7月21日〜2003年7月27日] ※()内は発売日

DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
5. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)

DVDプレーヤー
1. 松下電器産業 NV-VP30 (2002/10/10)
※再生可能メディアが多い「DVD-RAM再生」対応
2. ソニー DVP-NS530 (2003/5/1)
3. パイオニア DV-464 (2003/5/1)
4. ソニー SLV-D303P (2003/6/1)
5. 東芝 SD-V200 (2002/12/1)

RAM脂肪には程遠いですな。

>>454
ファミコン内蔵テレビも、本体ディスク一体型もシャープだったね

>>450
テレビデオにCDラジカセをくっつけた欲張りっ子２ＳＨＯＴなる珍品が存在した。
CRTがあるからAM放送は入らない(w

はげ

>>450
DVDテレビデオ出してるよ
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/TH/TH-21VFD10.html

へ〜〜〜〜　まじ知らなかった。
４月１０日発売だったのかーーー。

さっそく RAM COMPATIBLE PLAYER ロゴがついてるのが笑えるな。
（と、スレ本来の話題に戻してみるテスト

去年もあったけどまたやまとなでしこの再放送が始まった!
松嶋菜々子と矢田ちゃんが見れる？
今年は最初からS-VHSで録画!

3　倍　だ　け　ど　な　。
(本当はDVDレコで容量節約併用で最高レートで録画したかったんだけどさ…でも片面3話にしようとすると
RAMに移すときに再エンコードか…再エンコードなしで片面3話だと3.0or3.2(CMカット後?)/DD1だな…)

すれちがい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>466
どうでもいいが、こんなもんクリックするやついるのか？
何歳の文章だよ。

クリックしますた。

>>468
タコ！

なにやってるの！スレとまってるよ！！

お前らには一生不可能なメールキタよ

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
プライベートビーチ
--------------------
楽しかった
--------------------
またいこうね…
--------------------

--------------------
　　　　　　　　　
--------------------

お前らには一生不可能なメールキタよ

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
プライベートライアン
--------------------
楽しかった
--------------------
またいこうね…
--------------------

--------------------
　　　　　　　　　
--------------------

お前らには一生不可能なメールキタよ

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
ナリタブライアン
--------------------
楽しかった
--------------------
またいこうね…
--------------------

--------------------
　　　　　　　　　
--------------------

＋には一生不可能なメールキタよ

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
ＣＳ録画の
--------------------
プライベートライアン
--------------------
楽しかった
--------------------
また見せてね…
--------------------

--------------------
　　　　　　　　　
--------------------

>>474
CSなら、+でも録画できるだろ、アホRAM猿wwww

>>475
俺の家だとCS（CATV経由だが）の録画は＋じゃ出来ないぞ。

>>475
ｽｶﾊﾟｰ2はCSじゃないのか。なるほど。

>>476
糞RAM機では+には録画できない罠。RAM猿必死すぎて笑える。。

ん？、Qちゃん壊れた？

>>478
＋に録画する必然性を感じないし、仮に＋に録画できる環境でも

デジタルWOWOW（無料放送など一部を除く）
BSデジタルのスターチャンネル（契約していないので良く分からんが多分）
BSラジオ（録画規制と言うより、デジタル録音規制か。全チャンネルかどうかは試していないけど）
CS系（全部確認しているわけじゃないけれど、今まで録画した番組はすべてコピワンだった）

の録画は出来ない。

　　 ∧__∧∩　
　　（　´Д｀）＜　Qさん！アホですか？
＿_ / 　 　/　　　　　　　
＼⊂ノ￣￣￣＼　　　　　　　　　
||ヽ||￣￣￣￣||　
　...||￣￣￣￣||

DVDレコーダーなんて買うな。

取って消しの気軽さやタイムシフトが欲しければハイブリッド
を買っても良いが、安物で充分だな。

今DVDレコーダー買うなんて、愚の骨頂。
一般人はVHSで必要十分。

DVDレコーダーなんて、不具合多いし、将来心配だし、どんどん
安くなるし、買わない方が良いよ。

>>482
買えない藻前が言っても説得力ゼロ。

BSデジタルなんかでアニメなんか見てるヤシらにはCPRMは
重要だが、それ以外の一般人にはどうでもいいことだ罠。

DVDはリッピングすればコピー可
地上波、スカパーはCPRM関係無い

　

規格ライセンスフリーあるいは公開にした陣営の勝ち

>>484
BSデジタルのアニメでコピワンのものなんか殆どないぞ？WOWOWの有料放送アニメぐらいのもんだ。

＞地上波、スカパーはCPRM関係無い
今はな。しかし、地上波アナログはどうかしらんが、スカパーがCPRMに対応する可能性はあるぞ。
現にスカパー2はコピワンだし。元々スカパーにはPPVの様に録画不可チャンネルがあるんだから。

>>486

>BSデジタルのアニメでコピワンのものなんか殆どないぞ？WOWOWの有料放送アニメぐらいのもんだ。

詳しいな、さすがアニオタRAM猿。。これがオランゴールというやつかな。。。

>地上波アナログはどうかしらんが、スカパーがCPRMに対応する可能性はあるぞ。

ソースは????? 脳内妄想全開だな、RAM猿wwwww

オランゴール　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>487
オランゴールって何ですか?

オランゴォォォォォォォォォル

ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　オラオラオラー!!　オランゴールだｺﾞﾙｧ!!
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（｀Д´#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ

>>487
詳しいも何も、BSデジタルでコピワンかかってるのはWOWOWとスターチャンネルだけ。余程の馬鹿で
ない限り、これだけで十分判断できるぞ。WOWOWやスターチャンネルでガンガンアニメを放映している
というなら話は別だが、WOWOWのプログラムガイドを見ても、現在放映しているアニメは無料で2本、
後は海外アニメだけ（アニメ映画などは除く）。無料放送はコピワンではないから、コピワンのアニメは
殆どないということだ。

＞ソースは????? 脳内妄想全開だな、RAM猿wwwww
可能性を言ってるだけだ。スカパー２がコピワンだと言う事がソースといえばソース。

松下がＲＡＭ機をＶＨＳの買い換え機として考えているなら、
殻付きＲＡＭへの両面連続録画機能を開発すべきじゃないのかな？
正直言って、ＥＰモーででは鑑賞に堪えられない。
ぎりぎりＬＰモードで録画しても、片面４時間だ。
だったら、両面連続録画ができるようになれば、
８時間の録画が可能になる。
松下には、是非とも検討していただきたい。

さて、ここで問題
梶田・Q・オランゴール氏はいつ復活するでしょう


１．.ニワトリ並みの知能で忘れて3分
２．猿並に知能を使ってID変えて30分
３．馬鹿だから引篭もって3時間
４．日付が変わってID変わってもQだとすぐわかるのに、アホだから取り合えず日付が変わる明日
５．普通の人間同様に恥と言う概念を持っているのでもう来ない

>>494
引き籠もってないで外出たら？

正解は
487 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/08 10:46 ID:UOxANc+g
495 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/08 11:10 ID:ZwMK5C7r
以上のように

２．猿並に知能を使ってID変えて30分

でした。

>>496
RAM猿、こっちはID変えてなんかいないんだがwwwwww
自分が自作自演しまくってるからって、脳内妄想するんじゃねーぞwwwwwwwwwwww

RAM猿、またもオランゴールか（藁

もう忘れたのですか？

　　　　　　　starcatは固定IDですよ

　　　ヒキコモリ粘着＝ID:I2qx66X9



　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晒しage

ID:UOxANc+g
ID:ZwMK5C7r


fusianasanして

オランゴール　ﾏﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>500
必死だな

だからオランゴールって何?
誰もおらんと言う訳じゃないよね?

fusianaしなくても、両方ともオランゴールってわかるわけだが

>>500
まず、オマエがやれよ、低脳猿がw
それとな、勝手な思いこみでID変えたなんて言ったことを謝罪しろよ。。

>fusianasanして

アフォの分際で態度でけーんだよ、死ねよ猿。

真性厨ID:I2qx66X9

（ﾌﾟ

お前さんがfusianasanすればそれが証明になるのだが


出来なければ自作自演確定だアホ

UOxANc+g
スカパ２がコピワンであることを知らずに
>>475でバカ丸出し発言したことについてのコメントは？

>>507
だから、まずオマエがやれって言ってるんだよ。。
それとちゃんと謝罪しろ、RAM猿は他人に謝ることもできないのか？？？？

>>508

ID:I2qx66X9がアフォなカキコを謝罪して、fusianasanしてからだな。

ま、できるわけないか。。どーせ、また「Q」とか「持たざる者」とか意味不明なカキコで
誤魔化すんだろうな。。。

何で謝るの？
ID変えてないことの証明にならないのだが


で、fusianaまだ？

>>510

>何で謝るの？
>ID変えてないことの証明にならないのだが

さすが、低脳RAM猿、こっちに「悪魔の証明」をしろってかw

>UOxANc+g

>508への対応が謝罪のあとと
いうのは意味不明だぞ

もう低脳ラム猿のオランゴール見飽きたｗ
ラム猿は全員アク禁だ。

・・・もしかして悪魔の証明って言葉を使いたかっただけか？
そして用法を間違ってるのもお約束のようだが


悪魔の証明も何もfusianaすれば証明になるのだが？

UOxANc+g氏にとってI2qx66X9氏の登場は
いい逃げ道になったようだな

>>515
ごめんね、もう一度話を戻すよ


487 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/08 10:46 ID:UOxANc+g
>>486

>BSデジタルのアニメでコピワンのものなんか殆どないぞ？WOWOWの有料放送アニメぐらいのもんだ。

詳しいな、さすがアニオタRAM猿。。これがオランゴールというやつかな。。。

>地上波アナログはどうかしらんが、スカパーがCPRMに対応する可能性はあるぞ。

ソースは????? 脳内妄想全開だな、RAM猿wwwww








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>513
starcatがアクセス規制されている間、AV機器板も焼き板も実に静かだった。このことからも、
Q一人をアク禁にすれば良い事は証明されている。

>>515
まあ、本人だけだろうな、「他に気を逸らした」と思っているのは。

>>ID:I2qx66X9

謝罪まだ？？？
濡れ衣着せといて、無実を証明しろなんて、世間じゃ通用しないよ、RAM猿。

オランゴール　ﾏﾀﾏﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>514
fusianaについては何回言っても無駄だよ。

以前焼き板でも同じような状況になったけど、
結局fusianaしないで逃げたからね。

オランゴール　オランゴール
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

オランゴォォォォォォォォォル

>>518

>濡れ衣着せといて、
濡れ衣だった証明がなされてない。
まずfusianasanすべし。先に証明するのはお前だ。

オランゴール厨
ID:UOxANc+g
ID:Yr+pHM1l

ID変えてるじゃん（Ｗ

>>518
じゃあお前は、ID:oRx3zIdbをアニオタと言った事や侮辱したことに対して謝罪しなきゃならんわな。

もうfusianasan話はいいよ

UOxANc+g氏
>492
>508
についてのレスをしてください

オランゴールの意味も

>以前焼き板でも同じような状況になったけど、
>結局fusianaしないで逃げたからね。

焼き板って、自治スレのことか？
あのスレは他人に要求するときはまず自分からやってたよな。。

ID:UOxANc+g　　←starcat
ID:Yr+pHM1l 　　←DION

こんな感じですか？

>>528
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/386-
ここら辺からのやりとり参照

☆☆☆☆☆オランゴール祭り開催厨！(ID:UOxANc+g)☆☆☆☆☆☆
Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
コンボドライブ
--------------------
くらいしか
--------------------
もってない…
--------------------
＿ﾄ￣|Ｑ
--------------------
　　　　　　　　　とをる
--------------------
☆☆☆☆☆オランゴール祭り開催厨！(ID:Yr+pHM1l)☆☆☆☆☆☆

>>530
このスレの展開とQの煽り言葉がほとんど同じだな

オランゴールするスレはここですか?

今どき単体レコ買うﾔｼはオランゴールですか？

オランゴールとは、RAMオランウータンのオナニです

オランゴール面白すぎる、腹いて〜〜〜〜〜

結局レスなしか・・・

>>537
レスする香具師はオラン!ってことじゃない?

三菱電機、VR方式で録画したDVD-RWを再生するDVDプレーヤ一体型ビデオhttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/261254

大体、コテハンならいざ知らず、匿名カキコに対して、証明も何も無いだろう。
やりとりしている内容も、完全にこのスレの範疇を逸脱している。
アラシと同等。

なんかえらくスレが伸びてると思えばオランゴール連発祭りだったか。

誰も（敵も味方も）ｵﾗﾝのに自分のｺﾞｰﾙにｼｭｰﾄを決めてる......ってﾔｼだな。
勝手にｵﾚ等を敵にしているようだが、実はｵﾚ等はただの観客だったりして......

自分の影に怯え、最後は気が狂って死ぬってやつだな

ここですか、RAM猿が都合の悪いレスしてる香具師を自動的にQに脳内変換して
オウンゴールというオナニーレスをしてるスレはw

あ、ついでにageときますね

だからオランゴールだってば

こっそり？言い直したかったんだろ

>>546
RAM猿の脳内オウンゴールねw

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM


重要な通知
DVD-RAM
DVDラムと読む。これもDVDフォーラム系の書き換えDVD規格。
フォーラムから正式にDVDと言う名前を与えられているが、
当初のDVD規格(DVD-VideoやDVD-ROM)とは物理的にも全く違うので、
特に「RAM対応」を表明していない限り、DVD機器では読取り、再生はできないので注意が必要。
【 DVDでは無いものを無理やり「DVD」として、詐欺まがいの販売戦略でシェアを広げた規格。】
さすがに苦情が多かったのかRAMを読取れる機器には コンパチブル・マークが付く事になった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/rdvdc.htm

　　　

>>549
一生コンパチブル・マークを付けることができない+R/+RW規格．．．。
ID:4MsWrrAo　オランゴールね。


【重要】
○DVD規格 （策定順）

DVD-R
DVD-RAM
DVD-RW

○DVD規格保障外(論外）

DVD+RW
DVD+R

+RWはDVD規格団体に拒絶されています。
http://www.dvdfllc.co.jp/mess.htm#notice

重要な通知
+RWかDVD+RW技術に関して

+RWはDVD Forumによって作成されて、認可されたDVD Formatではありません。
同様に、DVD-RWへの外観においてきわだって同様であるが、
DVD Forumによって作成されて、認可されたFormatsの中に
DVD+RWか+RWと呼ばれるどんなDVD Formatもありません。
．．．

CDとCCCDの関係と一緒でDVD類似の単なる銀色円盤に過ぎない訳ね。

>>550
そもそもそんなマーク＋には必要無いからねwww

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM


重要な通知
DVD-RAM
DVDラムと読む。これもDVDフォーラム系の書き換えDVD規格。
フォーラムから正式にDVDと言う名前を与えられているが、
当初のDVD規格(DVD-VideoやDVD-ROM)とは物理的にも全く違うので、
特に「RAM対応」を表明していない限り、DVD機器では読取り、再生はできないので注意が必要。
【 DVDでは無いものを無理やり「DVD」として、詐欺まがいの販売戦略でシェアを広げた規格。】
さすがに苦情が多かったのかRAMを読取れる機器には コンパチブル・マークが付く事になった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/rdvdc.htm

DVDプレーヤーすら持ってないのに、何故そんなに必死に>>549>>551をコピペするのか不思議だ。

ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　ｵﾗﾝｺﾞｰﾙ､ﾏﾀﾞｧ？.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 ||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

Ｑが正しい言葉を覚えてしまったから

オ　ラ　ン　ゴ　ー　ル　祭　り　終　了　

>>554
ﾓｳ､ｵﾜｯﾃﾀﾉｶ…
　 ,、|,、
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ

正しい言葉の確認に要した時間

３　時　間　５　２　分

487 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/08 10:46 ID:UOxANc+g
詳しいな、さすがアニオタRAM猿。。これがオランゴールというやつかな。。。

544 名前：a139141.usr.starcat.ne.jp sage 投稿日：03/08/08 14:38 ID:4MsWrrAo
ここですか、RAM猿が都合の悪いレスしてる香具師を自動的にQに脳内変換して
オウンゴールというオナニーレスをしてるスレはw

”〜がQだ”と言っている者が一人もおらず、
更に”ｵﾚはRAM使いだ”と言っていない者に対してまで、
>>544
のような夢ばかりを見る頭が危篤な人の居るｽﾚはここですか？

オウンゴール

互換性がどうとか言ってるやつらって何？
どうせ自分が使うことが主なんだし、人に渡すときもＲに焼けばいいだけ。
DVDドライブを持ってない人にデータ渡すために、わざわざCD-Rに焼くのと同じ。
CD-RよりDVD-R使うのと同じで、RAMの方が便利だからRAMを使ってるだけ。
RAM叩きはほんとに必死な感じがして、見てて痛いです。

>>559
＞　RAMの方が便利だからRAMを使ってるだけ。

具体的になにが便利？

>>560
今までに、散々語られている。
それが判らないのなら、選択的な視覚障害か認識障害があるので、
酷くならい内に、病院に行った方が良い。

言葉の説明で理解できず、本当に理解したいのなら、
自分で使ってみれば良い。

たぶん、人の意見に耳を貸さない、食わず嫌いなだけだろ。

彼は放置した方がいいよ

>>560
PCでRAM使ってないですか？
おれは-RWも使ってます。
RAM使うと他のは使えません。
それくらい便利です。

最強の無料レンタル掲示板
http://gooo.jp/view

RAMは気楽にコピーするという感覚です。
E80HならRAMからHDDにも無劣化コピーできたり。
ソフトと使ってPCで編集もできます。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年7月28日〜2003年8月3日] ※()内は発売日
DVDレコーダー
1.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
6. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
7. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)
10. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
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　　　　　受　信
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私たちの新居は
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どこにするの？（ﾊｰﾄ)
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でオチは？

>>568
新居は星猫ではないということかな。

71 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/08 12:59 ID:i25LLb1C
煽りじゃないけど、何でRAMってDVDフォーラムで承認されたの？
見た感じは５インチMOの後継っぽいんだけど。

74 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/08 13:36 ID:LRrVE1XU
>>71
当時、PC業界から要求されたスペックを満たすものが
東芝・松下（旧SD陣営・現フォーラム）の提唱した方式しか無かったから。
（書き換え耐性が１万回以上のもの。容量その他。）

旧MMCD陣営（現アライアンス）には、それに答えられるモノが無かった。
（耐久性無視のPC+RWを提唱するも、フォーラムに却下された。）

で、旧MMCD陣営は旧SD規格で先走られるとマズイと判断し
強引にRAM規格を日立案にさせた。
結果、自社特許を潜り込ませる事に成功。
ついでに、日立案は全くの新規技術の為に開発をゼロから始めるハメ
になり、東芝・松下の独走を阻む事にも成功したって訳。

物理的互換性を完全に失ったのは、現アライアンス企業のせいなんだよ。
当初のままなら、今より互換性は保てたのだ。

多少の誇張はあるけど、以下を参考に。
http://mentai.2ch.net/sony/kako/991/991204985.html

参考にコレも。
http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/970815/kaigai01.htm

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>>567
新居↓
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/fukumori/FH040019.JPG

彼の自作自演ってどうしてこんなにわかりやすいんだろう

ひよこと同じだな

パナのマルチドライブ買った時に興味本位でRW５枚パック買ってみたけど、
あまりの使い勝手の悪さに完全放置

ひぃ、　よぉ、　こぉ〜　（常田富士男.）

>>1
RAM

>>560
マジレスしよう
１．コンビニで買える
２．再エンコードしないので撮り貯めにべんり
３．殻があるヤツは手荒く扱える
４．Qを馬鹿に出来る
５．多数派の安心感

＞４．Qを馬鹿に出来る
ﾜﾗﾀ

>>574
禿同

>>560
将来、読めなくなる安心感（ｗ
将来、消滅する規格の安心感（ｗ
互換性がない安心感（ｗ

>>580
＋ＲＷのことをそんな風に言ったら可哀相だよ。

+RWは将来読めなくなったりはしないぞ。





ただ、近い将来書けなくなるというだけだ………

>>534
そういう観点からすると、RAMはつらいな。
+RWも-RWもとりあえずほとんどのROMドライブでよめる。VRFもPC経由なら読める。
でもRAMは対応ドライブじゃないと読めないから、超メジャーになるしか生き残る道がない。
で、見事生き残りそうだ。生き残るどころか-RWあぼーんしそうだもんなあ。はぁ・・・・

しかしスタキャユーザは本当にダメ人間ばかりだな（;´ﾛ｀）
完全にアク禁してもらった方が当人にとっても幸せかもしれない

>>573
相変わらずRAM猿に都合の悪いことは全て彼の自作自演に脳内変換ですねw

??

私が持っている機種は、RAMハイブリ機。
私は、哀話さんと同じで、ワンピースが好きで毎週録画している。
最終的には、市販のDVDを買ってコレクションしているんだけれど
それでも放送から、DVDが発売されるまでタイムラグがあるから
本放送の録画した物は、DVDが発売されるまで、保存しています。
例えば、放送からDVDの発売まで、一年位かかるとして、
一年分を保存するのにHDDでは、現実的ではありません。
かと言って、Rに保存してしまうとDVDを購入したあとに再利用出来ない
ので、もったいないです。
その為、再利用可能なRAMに保存しております。
これと同じようなことが、ドラマなどを保存している一般人の人にも
いえると思うのですが、哀話さんは、このような使い方でも
RAMやRWなどのリライタブルメディアへの保存は、不必要とお考え
なのでしょうか？

>>587
典型的なオタの意見ですね。
TV放送を録画・保存しているのなら、一般人はセルDVDなんか買う訳ありませんよ。

哀話は夏休み中ズーっと店頭でリモコンこねくりまわしてるのか？（藁

>588
貧乏人って悲しいね。

セルDVDの方がビットレート高めだし、映像得点などの面でも録画より充実する。

なにより「製作者に金が入るので次回作が作られる可能性が高くなる」

ま、哀話はシコシコとレンタルビデオに通ってろって事だな。



※気に入った作品は、なるべく買うようにしてください。ご飯食べれなくなっちゃいます

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030808/mitsu.htm

三菱がRAM再生拒否。
プレイヤーで再生できないんじゃ終わりだな＞ram

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>591
(ﾌﾟ
三菱って-RW陣営じゃん。再生できなくて当然だと思う。
・・・・逆に三菱がRAM再生を容認したら・・・・寝返ったと判断できるよ。

コストもあるんだろうね。
対応にすればちょっとは値段上がるだろうし。
それに意義を見出す消費者がどれだけいるかだ。

シャープはどうするだろうね。
MURAMASAにﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞのっけて「レコーダーで録画したDVD-RAMの
編集が自由自在」なんてカタログにうたってるのに。
テメーんとこのレコーダーでDVD-RAM録画できねえわ、
テメーんとこのプレーヤーでDVD-RAM再生できねえわ。

実際のとこ、-RAMに負けまいと-RW上追っかけ再生にまで対応して
きたパイオニアにくらべると低価格志向いまだ30病患いまくりSR200
とVHS合体機しか出せない(しかしコレがDVR-55より売れてんだな)
シャープって-RWにこだわる理由ってあんまりないんじゃないかな。
松下が-RAM録再ブラックボックス安く流してくれるようになれば、
乗り換えない理由はなくなるかも。

R/RWユーザーさんの結論は　　R>>>>>>>RW です。

R/RAMユーザーさんの結論は　 RAM>>>R ですよね。

両者の言い分を合わせると RAM>>>R>>>>>>>RW　となります。

RWは誰からも信用されていないちょっと信じられないフォーマットなんです。
Rは安く、互換性もありますが、苦労して編集、チャプターも鬱んです、
面倒なファイナライズまで必要で、そこまでやらせておいて生焼けなんてことも芝芝。
ちょっと信じられないフォーマットなんです。
RAMは多少高価で互換性はありませんが、RWより使い易いですし、
Rのように焼き品質にこだわる必要もなく、焼いた後も直射日光が当たってもデータ損失はありません。

RAMに信頼性・耐久性・保存性があるというよりは、R/RWが家電としては失格なのでしょう。
一般人が普通に扱えないディスクというのを、われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

>>596
スキル無しキターーーーー

RLp4vR36はが破格祭りキタキタキタキタキタキタ

持たざる者キタ

>>548
同意、Rの生焼けを許すのはPCユーザーだけだからね、家電でR焼きを失敗したら
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!となるのが普通の家電感覚。

＞スキル無しキターーーーー

ＲＡＭはそのスキルなんか無くてもそこそこ使えるから良いのサ。
だから、一般人が安心して使える。
殻付ＲＡＭが売れるのも同じ理由。
スキルが無けりゃ使えないってのは、一般人にとっては欠陥品と同じ。

激しく同意

スキルなし・・・・・
うちの妹プレーヤーに入れる時、カートリッジから出そうとして落としてましたが（涙）

ま、頑丈だと信じてます（涙）＜俺のディスクだったのに

いろんな叩きスレが合って、いつも上がってて邪魔だから
焼き板と同じように、比較関係はこのスレにまとめないか？
スレがあるだけ絨毯爆撃コピペするやつがいてウザイし

DVDレコーダー比較総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060401737/


とりあえず、コピペ荒らし対策のためにも自治スレで投票でもしたいと思います
それでも乱立を立てるようだったら、ローカルルール変更と言う方向へ
持っていけたらいいなと思ってます。
AV機器板自治スレッド Part1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044010397/
　　

画質が悪い

>>604
TYPE2のロックピンがある（折ってから取り出す）タイプは、スキルというか
慣れがいると思われ。殻なし再生デッキで見る場合ね。

RAMのTYPE1って、殻から取り出してもOK？（殻壊れるけど）

>>608
OK。勿論慎重に。

>>609＋自己責任で

メディア自体は殻なしと同じだからな。

>>608
傷がついたら>>609に損害賠償していいよ。
大きな傷をつける可能性がすごく高いから（藁

俺だったら、そんなリスキーなこと人には薦められん。

>>608
腕に自信がないなら、殻を壊そうとせずに、
ＲＡＭ（TYPE1) → ＨＤＤ → ＲＡＭ（殻無し）
の高速コピーの方が安全。
ＴＹＰＥ１のＲＡＭは、別な録画に使えば良いでしょ。

ﾌﾟ


234 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/08/09 15:06 ID:DnW5Jho6
>>231を読んでよくわかりました。DVD-RAMってPDの延長線上のものだったんですね
ろくすっぽ広まりもしなかったPDをDVD書き換えの規格にもってくるとはｗ
それで読み出し規格と互換性がなくなってしまってしまうことも気にせずにｗ
松下や東芝って規格策定能力がまったく無しであることがよくわかりました

237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/08/09 15:21 ID:yGAYcRKf
>>231
DVDレコーダー検討してたけど、待つことにした。
>>149にしてもそうだけど、今のRAMって中途半端でよくない規格ってことを
暴露してるんでしょ。糞煮にやられたんだか、自滅したんだか知らないんだけど（ｗ
次世代まで待つよ。ﾌﾞﾙﾚｲはやく手の届く値段にならないかな〜

>>614
どうせ待つなら次々世代まで待て。
2011年頃に登場するVRDはDVDの200倍容量だそうだ。

>>615
えらく気の長いｳﾞｧｶだねｗ

>>614
なんでまた嘘コピペ貼るかなあ。
アンチってどうしてすぐばれる嘘つくの？

病的人格ってやつ？

>>616
ﾌﾞﾙﾚｲの規格が固まって安くなるまで４〜５年はかかる。
それだけ待てる奴なら更に３年ぐらい余裕で待てるだろう。

また脳内予想か？>>618
病院で診てもらったほうがいいぞ
「幻覚みるんです」っていってなｗ

>>619
まだ全部は固まってないのでは？

RAM猿呼ばわりしてる人って、自分を含めたRWユーザーは高貴な人だと思っているのかな?

だったら庶民派のRAMの方が売れるはずだろう…

>>619
ROMもまだ策定中じゃないのか？

ＸＳ４０使ってます。
知人にＰＣで焼いてもらったＤＶＤ＋Ｒが再生できませんでした。
（ビデオモード、ＶＲモードの両方で試しました。）
ＤＶＤ＋Ｒの再生は無理なのでしょうか？
その知人に「東芝って互換性無いね。」と言われて寂しいです・・

ＲＡＭレコなんて買うんじゃなかった。。。

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>>623
釣られておくと+Rの互換性を疑え

>>623
+Rで焼く方がおかしいと思うが。というか何故+Rで焼く必要が有るかわからん。
もしかして今時+R/RWしか焼けない糞ドライブを使ってるのか？

>>623 正解:
その知人に「+R/+RWって互換性無いね。」と言って XS40 買わせる。

>621
レコーダや書換型ドライブで-RW使ってるどころか、民生DVDプレーヤ
も持ってないんですけどね。ソッとしておいてあげましょうよ。

>626
どうせDELLなんじゃないの？
あのCD-R/DVD板で「すぐ壊れる」と単独スレまで立っちゃった。
この春〜初夏なら、互換性にすぐれるDVD-Rも焼けるﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞが
ついたのにねぇ。

+R焼けるレコはないだろ

>>363
何度もいうようだけど、普及率２〜３%じゃ話にならんな
それも次世代録画機の第1号がもう世に出て、ブルーレイ本格化も
見えてきてるからな

誤爆した　逝ってくる

>>625-626
RAM猿必死だな
XS40がわざと＋をはじく様な仕様に工作してるんだからXS40が糞にきまってるだろw

>>632
えーと、
ということはDVDレコーダの約８割、
DVDプレーヤの約半分を占める機器が
＋をはじく様な仕様になっているってことだよね。

＋互換性全然無いじゃん。(w

どんどん＋に不利な証拠が集まるスレか。

というより、RAM陣営が汚い工作してまで＋をはじいてるってことは　それだけ＋に対して驚異を持ってることだろw

+Rって旧PS2でも再生出来ないよね。

でも、RAM対応機でも＋が読める奴はあるんだけどな
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html
逆に＋は読めて−が読めないってのもあるし

>>636
RAMは全てのPSで再生出来ないじゃんwww

すべてのPSって……CD-Rもあぶないと思うぞ。(w

>>639
なんでDVDスレにCDが出てくるんだw

>>636
+RはPSXでもダメっぽいしな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/teisei/teisei.htm

>>632
ROM化したら読めたよRWも（藁
セッコ〜〜〜イメーカーｗ

>>642
PS2を出してるソニーをそんな風に言うな。

ID:txE57qw/ はなぜそこまで必死なのだろう。

>>644
答え：Qチョンだから。

RAMを叩くのは彼の生き甲斐です。
呼吸と同様、RAMを叩く事を止めたら死んでしまう……
奴はそう言う生物だ。

>>645
サメみたいなモンですか（苦笑） 嫌な人生だなあ。

ナニ生というのかわからんが。人生ではなさそう。

ホーマー掲示板時代からも含めれば、
奴の掲示板荒らしの期間は数年以上にもなる。
もはや正気な人間ではない。
ごらんの通り、自分の気に入らないものを
捏造コピペで貶めるのがいつものやり方。

今まで、Qが貶めてきたもの
INTEL、松下、DVD-RAM、nVIDIA、ADSL、プレクスター……等沢山。

要は「自分が使ってる奴は良い」「それ以外は駄目」と言う幼稚な考え。

1/15
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　折角のご指名>>587なので、緊急の夏期講習です。
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　　　　　　　　　　　台風遅すぎ
　　　　　　　　　　　夏休み早すぎ
　　　,＿＿
　　 �B■∧　 /
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
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　　┌───┐ ∧∧　　　　∧∧
　　│　 　 　 ｜(,,　　ﾟ)　　　(ﾟ　　,,)
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　　　　　　　　　(┃ 　┃　　 (┃　 ┃
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／￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　大騒ぎすると大概大したこと無いんだよな。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　| 　まるでＡＶ板のＲＡＭ基地のような・・。
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　早速ですが、恒例の「あんたバカァ？」。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
588 名前：哀話のレス予想 投稿日：03/08/09 06:43 ID:s4y4J74f
>>587
典型的なオタの意見ですね。
TV放送を録画・保存しているのなら、一般人はセルDVDなんか買う訳ありませんよ。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ するどい教授ウォッチャーだと思うが。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　とりあえず「何か」ひっかかったんだろ？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　後ろギコ君、「レス予想」など放置しましょう。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　つっぱり桃太郎でも読んでスッ込んでろ！！
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　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜実は当たってたんじゃ？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
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　　　　　　　　　| 内心は(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

4/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　後ろギコ君、あとで触れますのでとりあえずビョウホウ。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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587 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/08/09 05:44 ID:ArfhUC8+
私が持っている機種は、RAMハイブリ機。
私は、哀話さんと同じで、ワンピースが好きで毎週録画している。
最終的には、市販のDVDを買ってコレクションしているんだけれど
それでも放送から、DVDが発売されるまでタイムラグがあるから
本放送の録画した物は、DVDが発売されるまで、保存しています。
例えば、放送からDVDの発売まで、一年位かかるとして、
一年分を保存するのにHDDでは、現実的ではありません。
かと言って、Rに保存してしまうとDVDを購入したあとに再利用出来ない
ので、もったいないです。
その為、再利用可能なRAMに保存しております。
これと同じようなことが、ドラマなどを保存している一般人の人にも
いえると思うのですが、哀話さんは、このような使い方でも
RAMやRWなどのリライタブルメディアへの保存は、不必要とお考え
なのでしょうか？
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

5/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　とりあえず結論です。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　　　　　　>>587はインテリ知障
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　（ﾟ∀ﾟ ） 　　　　 (ﾟДﾟ#)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　どこがどう知障なんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

6/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　順序立てて、論破していきましょう。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
＞私が持っている機種は、RAMハイブリ機。
＞私は、哀話さんと同じで、ワンピースが好きで毎週録画している。

「さん」づけとは心から感心です。
単なる煽り厨とは違うらしい。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ワンピースが好きで毎週録画って、、、、
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　ワンピース「だけ」で済んでれば話は簡単だがな。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

7/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　後ろギコ君！いきなり鋭い！！！！！！！
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　＞最終的には、市販のDVDを買ってコレクションしているんだけれど
~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　争点　→　ワンピだけ「そーゆー感覚↑で」
　　　　　　　　　　　録画してんの？>>587

　　　　　　　　　　　　　ちがうでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　ありえへん。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ちなみに、教授はワンピだけ？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　先月からガッシュも録ってるみたいだが・・。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

8/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　引き続きレスを分析しましょう。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
＞それでも放送から、DVDが発売されるまでタイムラグがあるから
＞本放送の録画した物は、DVDが発売されるまで、保存しています。
＞例えば、放送からDVDの発売まで、一年位かかるとして、
＞一年分を保存するのにHDDでは、現実的ではありません。
＞かと言って、Rに保存してしまうとDVDを購入したあとに再利用出来ない
＞ので、もったいないです。

問題ありませんね。ケチのつけようもありません。
（Rの再利用問題はあとで論破しましょう。）　
が！！！！
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ が？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　ちなみにワンピは半年くらいでDVD出てた様な・・。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>638
禿ワラ！！

9/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　ココ山岡！！
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
＞その為、再利用可能なRAMに保存しております。
＞これと同じようなことが、ドラマなどを保存している一般人の人にも
＞いえると思うのですが、

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ギャグってないで何が問題なんで？
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　一時退避でRAM使用理論の亜流？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

10/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 「摩訶不思議」な理屈だと気づきませんか？
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
>>587解析
　最終的にセルDVDでコレクションする。
　↓
　それまで保存しておきたい（見ていたい）
　↓
　HDDでは不安だし容量も問題。
　↓
　-Rじゃ再利用不可だしゴミも増える。
　↓
　だからRAM
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 一見、完全無欠もっともな気がするが。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　RAM信者ならマンセー理論じゃないの？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

11/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　ギコ君達、勉強が足りません！！
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
ワンピのケースで仮に半年でDVDが出ると仮定しましょ。

半年で約１８回くらい（結構休止が多い）ある。
↓
RAM保存（一枚で四〜五和保存）
↓
RAM五枚
↓
再利用できる？ラッキ〜？
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
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　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
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￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 確かにおかしい。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| これが一年間待つとなると「再利用で１０枚」も？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

12/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　更に加えて「ワンピだけ？ちがうでしょ？>>655」疑問が発生します。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
その間、最終的なセル購入前提の一時保存のRAM使用ソースが
他に出ませんかね？
そんなことワカランし、ドラマでも何でも結構出てくるもの。
とするならば！！！

　　　　　　　　　　　　Ｒは無駄
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　だからＲＡＭ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　だから再利用のＲＡＭ数十枚？？
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
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　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ハチャメチャな理屈だな。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 何十枚ものＲＡＭ使いこなすとは異常だな。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

13/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| よって>>588の妄想もあながち間違いではありません。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　　　　典型的なオタの意見ですね。
　　 　　　　そんなに何枚もＲＡＭ使いこなせるでしょうか？
　　　　　　　しかも「ハイブリ」の快感を知ってしまってるくせに。
　 ,＿＿
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 完璧に論破しちゃったよ。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　教授株、ストップマンだな。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ああ、異常者がまた一人やってきたか……

Q ＝ ID:txE57qw/
哀話 ＝ ID:/ew0xejb

初心者は良い機会だから、よく見ておくように。
これがAV板の名物コンビだ。

14/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　さて、忘れてはならない「-R」の存在についても触れましょう。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
>>587の理屈では
　-Rはゴミになる
　↓
　だからRAM
　↓
　RAM数十枚→高！！！！

よって、リアルに>>587のケースを考えれば
　（セルDVDまで）保存したい。
　↓
　しかし、ソースが多いし結局RAMだと高〜じゃん。
　↓　
　-Rでよかんべ。
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ そもそもHDD使用者がメディア入れ替えを不自由に思わない方が異常なんだよな
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　まぁRAMヲタは保存前提のアニメばっか見てるから。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

15/15
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　夏期講習の最後に>>587に敬意を表して一言。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
合理的に考えれば>>587は正論。
よってそのケースのRAM使用もあり。
前提条件は「一定期間」における「RAM」使用「枚数」と
-R保存があくまで「主流」であるということ。

数枚のRAMで回転させていけるならば>>587の思想は正しい。
RAMやRWなどのリライタブルメディアへの保存は、必要でつ。
　 ,＿＿
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 今回も為になりますた。
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　みなさん、お盆くらい太陽の下で光合成しましょう。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これが例の「彼」か。

国産両面カートリッジ(TYPE4)-RAMが１枚1,000円だわな。
国産の普通の-R(当然片面)が１枚250円で買えるかどうか。

１回消して２回録画したら時間単価おなじになるけど。
超硬だと500円ちかくしたはずだからそもそも同じ。

今回の彼は正直微妙だな。電波分が不足している。

馬鹿の見本です。
初心者はよく覚えておくように。

>>655
なあなあ、夏真っ盛り中に悪いんだけど
セルフ対談形式で「鋭い」ってのは空しかないか？

勧進の内容も空回り全壊（ﾏﾏ）だし。

ありゃりゃ、勧進→肝心だよ。

ふと思ったんだが哀話氏は便利で便利でたまらない
HDDからの退避はどうすんだろ。
数年で確実に壊れると思うけど使い捨てかな？

>>671
AAの連続貼り付けだから、削除依頼と荒らし報告して放置しましょう。仮に言ってることが正しいと
しても、やってることが間違っていたら何にもならないことを荒らしにわからせてやりましょう。

アイワさん、すばらしいわ！
ここはゴミばっかりの書き込みのみと思ったが、なんか心が洗われるね
ﾗﾑはｲﾗﾈ、やってもRWに保存だね

>>674
そうですね。言ってることも相変わらずトンデモで過去に散々論破されてきたことだし。

>>674
おまえのレスがゴミなんだよ！とっとと回線斬って首吊って来い！
2度とくんな！

>>675
哀話はリライタブル全否定なんだが。

せめてアンチRAM陣営で意見の統一ぐらいしとけよｗ

まだまだ電波不足でつ

おい哀話、ここは土尺山 vs RAMのスレで Rの出番はないぞ。

あと質問だが、Rに値段以外の利点は何か有るのか？

を、また哀話の基地外が来てたのか、
夏だねぇ、全然進歩してないしｗ

荒らしは徹底放置を心掛けてください

RとRAMの価格に大差がない以上、

「別にRAMを主流で使っても全然おかしくない」

……のだが、哀話は「極貧」だから\100程度の差すら許せないんだよな。

大体、現状のDVDレコーダーを「高い」と言って買いもしない層では話にならん。
今時、5〜6万円のオーディオセットなら普通に高校生でも買える。
哀話の経済力は高校生以下。この時点で既に「一般的」ではない。

ていうか、週1の放送のものだと、年間50本もあるかないかでしょ？
それに何で何十枚も必要なの？
普通に一枚に４〜５話収録したら10枚程度じゃん？
俺が知らないだけで最近のアニメってもっと長いの？？

PC雑誌ではこのような扱い。
本日発売の日経クリックより。

データ記録
DVD-R/+R　　　大容量にまとめて一括保存！
DVD-RAM　　　こまごました日々のバックアップ
DVD-RW/+RW　いらなくなったら書き換えＯＫ
ビデオ録画
DVD-R/+R　　　　最盛互換性の高いDVD-Videoに！
DVD-RAM　　　　ＤＶＤレコーダーとのやり取りがラク
DVD-RAM/+RW　動画の直接録画＆再編集が得意

おや？ビデオ録画の３行目は一体・・・
さらに他のページにはこのような文章が・・・

（87ページより、データ用途に付いて）
DVD-RW
実はあまり使い道がない…
-R/RAMの次に古株の-RWだが、-R
に書き込む前の試し焼き以外には、
パケットライトで利用するくらいしか
現実的な用途はない。ただし、再生
互換性は+RWに勝る。

某師に三流PC雑誌の烙印を押されることが確定ですね（藁

>>684
アニヲタは画質にうるさいでつからね。
常に最高ビットレートのCBRで録画するのでつ（藁

>>685
まあ、普通にはそういう感覚だろうなあ。
最盛＞再生を間違ってるけどｗ

>>686
それは失礼を・・・。
にしても、なんだか。

あ、哀話ｷｭﾝ、明日アキバに逝ってくるね。

>>687
あら、変換ミスったね。
ソーリー。

>>686
最高ビットレートはいいんだが、CBRは画質に良くないぞ。

夏ですなぁ
最高ビットレートCBRに画質で勝る他の方式があるとでも？

>>692
つーか、最高ビットレートCBRって？
パナのRAM機は最高ビットレートでもVBRだったはず。
π機使っているアニオタの話か？

CBR・・・シャープのアレはまだCBRだっけ？

>>684
それは、あなたがアニヲタのサガを知らないから。
週に１本の録画で我慢できるアニヲタなんてまずいない。
４、５本でも少ない方。２０〜３０でも珍しくない。
新作だけでも１週に約７０本あるんだよ。
勿論、その全てを見る香具師なんていないだろうけど、
それにプラスして、ＢＳ、ＣＳで過去の作品をやっているから
いったい何本放送されているのやら、（１５０本位かな？）

普通のアニヲタは、何処で歯止めを掛けるかを、常に悩んでいるのが実情。
アニヲタにとって、新作スタートが多い、４月、１０月はある意味で地獄の月。

>>691
そんなことではCBR至上主義者のＱ先生に藁われますよ。
最高ビットレートのCBRだと常にDVD規格上の最高ビットレートで録画される。
これによって影響を受けるのは録画時間。
最高ビットレート以下のビットレートでCBR録画すると画質に影響が出る場合がある。
動きの激しいシーンでビットレートが不足し画像が崩壊する。
VBRだと動的にビットレートを変更できるので、ビットレートが不足しそうになるとビットレートを上げて録画する。
逆に動きの少ないシーンでビットレートを下げることで録画時間を確保できる。

>>692
また新キャラですか。少々飽き気味なんですが、、、。

あぁレコ限定の話だったのか。
PCエンコも含むのかと思ってたよ。

＞697 IDで他のスレもたどってみな

>>695
ワンピースだけを録れたらいい話じゃなかったのか？
もはやどーでもいいがｗ

>>695
最近そんなに面白いのやってるか？

最近DVDレコを知って、突っ込まれれば初心者を言い訳にしてたくせに
教授キャラで授業、しかも自分で「今回も為になりますた。」だとよ。

哀話は　恥　知　ら　ず　だねえ。

1/2
これは、これは、丁寧にお返事をいただけるとは、ありがとうございます。
ただ、哀話さん、むやみやたらにAAを使うのは、やめた方が良いですよ。
まるで、コピペ荒らしのようですから。

＞654
＞「さん」づけとは心から感心です。単なる煽り厨とは違うらしい。
感心していただいた返す刀で私のことを「インテリ知障」などと言う
のは、あまりにも礼儀を欠いているのではないでしょうか。
今後は、言葉づかいには気をつけたほうが良いですよ。

＞ワンピース「だけ」で済んでれば話は簡単だがな。
＞争点　→　ワンピだけ「そーゆー感覚↑で」録画してんの？
＞　ちがうでしょ？ありえへん。
はい。ワンピースだけです。　かつてのドラゴンボールを見ていたような
感覚で、毎週、原作とアニメを見ております。
勝手にありえないことにされて上に争点とされては、困ります。
今後は、気をつけたほうが良いですよ。

2/2
＞ワンピのケースで仮に半年でDVDが出ると仮定しましょ。
ワンピースのDVDは、2002年5月5日に放送された110話が
2003年の7月2日に発売されていますので、約一年と書きました。
決して、半年では、ありません。調べてから言ってくださいとは、
申しませんが前提条件を間違えては、説得力に欠けてしまいます。
今後は、気をつけたほうが良いですよ。

＞これが一年間待つとなると「再利用で１０枚」も？
LPモードで保存しておりますのでCMをざっとカットしますと
両面RAM一枚に大体20話近く入ります。
一年50話としても3枚もあれば充分です。

哀話さんの書き込みを見ていますと、メディアをたくさん使わずに
一定期間の保存であれば、リライタブルメディアでの保存には、
異存が無いということでよろしいとの答えをいただけましたので
予想以上の回答がいただけましたので、ありがとうございました。

なんつーか理路整然と、哀話取り付く島も無いって所だな。
基本は自分の用途に合った使い方をする。
お疲れ様です＞702

自分勝手な想像のもとで相手の録画スタイルを「妄想」し、脳内キャラ相手に論戦を仕掛けて論破した(気になってる)のが哀話。
結局、「持たざる者」にはDVDレコ所有者の実態なんて理解できないさ。何の説得力もありませんね。

VHSを買って自分自身でTV録画を始めた頃を思い出た。
どの家庭にもVHSがあってテープが数十本はあるでしょ。
まずはテープを買ってがんがん録画。見てからすぐ消す用途の「頻繁に使い回すテープ」がある。
これはハイブリッドレコを買えばHDDのみで完結する使い方だ。
そして、「なんとなくこれは重要。とりあえず保存しとこ」みたいな感じで録画し、ラックに収めた
テープがある。この調子でテープが増えてゆきしばらく経過。すると、「一年くらい経過してから使い回す」テープが
現れる。当初は重要だと思っていた録画も、後々になってやっぱりいらないと気が付く。これってDVD-RAMに
置き換えたらぴったりだよね。ツメを折ったテープを使い回すこともあるし。一定期間の保存というやつですな。
数年かけてRAMが数十枚に増殖するような使い方をするのが一般人ですかな？

DVDレコ買ったら録画スタイルが激変する可能性は否定できないが。少なくとも自分はスカパーを録りまくるようになった。
でも録る量が増えただけで-Rに永久保存する気はさらさら無い。VHSで-Rに相当する使い方として考えられるのは多数の
友人知人への大量配布くらいかな？「自分のもとから無くなる」という場合には-Rでしょ。
録画したものを相手と貸し借りするときもRAMだね。HDDとDVDの相互高速ダビングはRAMレコで、しかもRAMしかできない。

長すぎ。

>>703
TV放映はLPで録画しているのですね。
それだったらセルDVDを買い直す、ってのはあり得る話ですね。

持ってない人は具体例を思いつかないんだから
あるべき理想よりまず謙虚に 人 の 話 を聞け。

できれば哀話君には>>702-703に反論して貰いたいけど、さすがに無理かなｗ

ただの荒らしに反論できるわけないだろ

哀話ｷｭﾝは素直に「77Hで無問題ですよね、RAMが使えなくても平気ですよね?」と質問すればいいのに。
そうすれば「77Hは“素人”にはお勧め出来ない。」と言われるよ。
哀話ｷｭﾝが惚れ込んでいる「HD６才」に限定してみても、VF規格に呪縛されているし。

↓(はじめてのDVDﾚｺ)でRAMレコの研究もしておいた方が。2年前の失敗を繰り返さない為にも。
http://props.tripod.co.jp/rdx1b.html
脳内DVD-R焼きもいいけど、粗悪メディアの信頼性も気にしておいた方が。
http://www.piero-lab.com/~piero/pukiwiki/?%5B%5BDVD%5D%5D

とことんソースのみで極めてみるのもいいかも知れない。
DVDレコを購入してしまったら、それはもう「哀話ｷｭﾝ」ではなくなってしまうのだから・・・。

>>648
>自分の気に入らないものを捏造コピペで貶めるのがいつものやり方。

それRAM猿のことじゃんw

カジさんは自分がstarcatから除名処分喰らう可能性もあるというのに元気すぎ。

>>713
RW厨だろ。ソースも示さず脳内情報をコピペしまくるのは。

>>715

違います、コピペしまくっているのは「持た猿者」です。

>>703
"RAM"の部分を"RW"にしても全く同じになる気がするんだが…
よくわからんのは、なぜ"RAM"と"RW"の比較じゃなく"RAM"と"R"の比較になっているのか…

へんなやつにレス付けたらＲＷ厨あつかいされたよｗ

そのうちＱとかあいわとか言われるのかなｗｗｗｗ

>>718
アイワ君はそんなキャラじゃありませんので。

>>719
そうそう。
ＲＷ厨あつかい位でへこたれるヤワな精神じゃない！

>>718
おまえが粘着だからだろ夏厨

>>713
禿しくワロタ

また2個セットか。

882 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2003/08/09(土) 23:12 ID:ldJbEnje
Starcatに問い合わせをしたわけだが。

---------------------------------------------------
○○ 様

ご連絡頂きまして誠にありがとうございます。

別の方からも、○○様同様の連絡を頂きまして、現在弊社より
2ちゃんねる管理者様宛てに、経緯等を含めて調査確認を行わせ
て頂いております。

管理者様からの回答を頂戴致しましたら、何らかの対応を行う
次第で御座います。
恐縮ではございますが、今暫くお待ち頂きます様、御願い
申し上げます。

今後ともMEDIACATを宜しくお願い致します。

>>723
それ以前に「禿しくワロタ」しかいわんやつってのも・・・。

>>725
うん、このボキャブラリーの無さってのは．．．。

　　 ／⌒ヽ
　　/　´⊇`）失礼。ram厨がいるというので来てみました。ほんとにいるよ（ｗ
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

しかしなんだってこやつは徹底してRAMをramて書くのかね。
いつもの俺だよっていう目印というかさりげない自己主張ですか？

Qも哀話も
「お金がないから買えません」って素直に言えばいいのにね（ｗ

自分はCD-R板の住人なんだけど、
いまさら何を議論してるの？という印象。
それとも観点が違うの？
データ保存の信頼性は考慮してない？

違うのよ。

オランゴールとは？
例えば >>544 (IP 晒し)

>>731
でもね、AV板のひとにとっても、
録画した番組が消える（データが消える）のは困るでしょ？

>>733
書き換え回数や殻などでRAMが上なのは正しいし、RWを使おうとは思わないんだけど、
（3年前からPCはRAMです）　こと、視聴場所を移動してのタイムシフトに使おうとすると
RWがいい場合もあるわけね。あと、AVの場合は規格に加えて、機種ごとで出来ることが
違ったりするのが　PCとは違うところだと思います。レコはソフトが一体でVer.UPできないから。

結局自分はRAMレコとRWレコと両方持つことになっちゃったんですが、それぞれないと困るわけです。

このスレで議論しているように見えるのは素人。
危険なので手を出さないほうがいい。

>>734
どこで視聴するの？

DVD-S75買えばRAMでもOKじゃん。又は視聴室用にDMR-E50でも買うとか。

Ｑや哀話や犬がいくら吠えようが、既にRAM圧勝で決着ついてるんだがな(ﾌﾟ

なにPSX？ 出る前から終わってるよ
エゴ丸出し企業の最後の悪あがきに過ぎない訳だが

しかし俺は三菱携帯がドコモだとメモ捨てDuoだが、JだとminiSDと言うのが気になる。

超板違いなのでsage

>>736
他の部屋（自分と兄弟）と車〜

プレーヤーはもうそれぞれ持ってるから（ソニー）、それに合わせたらRWになったわけで。
車は、セダンのほうはカロナビのDVDで、ミニバンは手元の100V電源ONスイッチで自動再生になる
ソニーのB5デッキ。車でかけるのはほとんどCSのPVで、垂れ流し(笑)、MD代わりです。
RAMレコは仕事上松下が安く買えるんで、買ってみました。使い勝手はいいと思いますよ。

関係ないですが、メール欄とか言ってる人、
専用ブラウザは使ったことないのかな？
便利だから使ったほうがいいですよ

　最近あちこちで論争に巻き込まれて困っています(+_+;)。

　それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。

　そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。

　このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。

　こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。

　そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
　ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
　その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
　言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね。

>>742
あちこちで荒らしをして散々叩かれてるならとっとと回線を切って（ｒｙ

>>742
禿同！

━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>710

盆暮れ正月休暇中につき、レス保留


　　　　　　　　　　　　　　　　…By　ヨハン・ギコハニャン

━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　┌───┐
　　│　　　　 ｜
=============┏━┓====┏━┓=======
　　　　　　　　　 ┃ 　┃　 　 ┃　 ┃
　　　　　　　　┏╋━┫　 ┏╋━┫

>>710
無理だったようだ。

>>745
恥の上塗り

アホらしいが、マルチにはマルチで対抗

>>742
マルチなあたりあちらこちらで誤情報流してた荒らしの方ですか？

>　こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
>されているのでしょうか。
>　そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
>当性で勝負は決まりません。
>　ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
>　その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
>る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
>　言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね。

誤情報流してたあなた達のどこに正当性があるのかは知りませんが、
論理に絶対的な正当性があれば多勢に無勢でも論争では勝つことになります。
それに「陪審員制度ありの裁判」に正統性がないといいたいのか？
ていうか負け惜しみにしか聞こえないんだけど…恥ずかしくないのか？

以上、DVD-RAMドライブをPCにつなげているPioneer信者からでした。

恒例のネタでも貼るかね。

GfK Japan調べ
[集計期間：2003年7月28日〜2003年8月3日] ※()内は発売日
DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
6. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
7. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)
10. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)

※発売後、わずか３日集計のE100Hが５位！
　　比較的高額な商品でコレは流石。

DVDプレーヤー
1. 松下電器産業 NV-VP30 (2002/10/10)
※再生可能メディアが多い「DVD-RAM再生」対応
　　相変わらずRAM対応ﾌﾟﾚｰﾔが１位です。

RAM脂肪。

856 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/10 21:04 ID:G7aTk2pr
今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど＋と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、＋−優勢になってしまったの？速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。

売れてるんだな>>E100H

一般人が買うのにはちょっと高いし、買い換えるには
中途半端な機能なんであんまり売れないと思っていたが・・・

ﾋﾞﾙ掃除のﾊﾞｲﾄの分際で盆休暇もなにもあるかよ。笑い。

>>750
いい加減妄想コピペうざい。

売れ筋ランキング >>749 にはデュアルなんて存在しないぞ。

売れすぎて店舗に置いてくのが無くなったんだろう

>>753
親切に「板違い」と言ってあげるべきでしょう。

>742
随分なつかしいコピペだなあ

両方共存共栄でいいだろ
使いたいほうを使う

ナチュラルＶＳコーディネーター
アースノイドＶＳスペースノイド


とレベルが変わらない。

俺はＲＡＭを優先して使うだけだ。

俺は半々が(・∀・)ｲｲ!!
重要な保存はRAM
適当な保存は互換性重視でRW

漏れは重要な保存も適当な保存もRAMにしてるけどね。
DVDプレーヤーしかもってない人間に渡す時だけ-R。

つーか、漏れの周囲ではハイブリレコ持ってる友人は皆
RAMレコなんで、RAMで済んでる。

DVDプレーヤーこれから買う人がいたんで、RAM対応のパナに
する事を勧めたよ。-Rや-RWに加えてRAMも読めるから。

「対応メディアが多いプレーヤーにしとけば後々どうなっても
安心で無駄にならない」っていう考えは間違ってないと思うん
だけど。だからプレーヤもパナのが売れるんでは。

382 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/08 11:04 ID:s4aSS21a
僕はRAM信者なんでRAMばかり使っていたけど、
高いし、遅いし、いつかみんな気づくんだよな。
このまえRAMに１年前に録画したものをみたら、全部読み取り
エラーなんだよ。
もっと早く気づくべきだった。みなさん乗り換えるなら早い方が
いいですよ。所詮、将来消えるメディアなんだから。

煽りが低レベル

消防レベルの煽りだな。

乗り換え先を書かないことで、工夫したつもりなんだろうな。

オレはビデオ→Ｘ１にダビング。
余計な部分をカットして、RAMに高速ダビング。
で、RAMをPCに持っていってｴﾝｺその他の編集。

って流れでビデオをキャプってるのでRAMは必須ですな。
移しちゃっていらなけりゃすぐに消せるし、１枚で何度も使えるしね。

HDDが一杯になった時にとりあえずRAMに退避させるってのも便利だわな。
最初の方のレスでそういう使い方をするのはいないとか繰り返し言ってた香具師がいたけど、
RAMがあればとりあえず退避ってのは普通にすると思うんだけどな。

>>764
ｱﾎかｵﾏｴ、直接PCにｷｬﾌﾟるだろ。普通

>>765
アホはお前。
キャプってる間にエロゲーやるんだよ

>>765
ｱﾎはｵﾏｴ、PCキャプもしてるんじゃ。
家電は楽じゃー、RAMは楽じゃー

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Winny 1.14 Cracked Version
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