16:9 ハイビジョン/ワイド総合スレ Part11

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1名無しさん┃】【┃Dolby
16:9テレビ総合スレです。
ハイビジョンテレビ、ワイドテレビ中心で。
過去スレ・関連スレ・メーカーサイトリンクは>>2以降参照。
2名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 20:25 ID:5jAwBVcv


■前スレ■
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056434845/

■過去スレ■
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part9
http://hobby.2ch.net/av/kako/1054/10545/1054556076.html
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part8
http://hobby.2ch.net/av/kako/1052/10522/1052229200.html
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part7
http://hobby.2ch.net/av/kako/1049/10494/1049471177.html
16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part6
http://hobby.2ch.net/av/kako/1047/10471/1047178863.html
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッド Part5
http://hobby.2ch.net/av/kako/1043/10436/1043646082.html
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッドPart4
http://hobby.2ch.net/av/kako/1038/10387/1038745650.html
16:9 ハイビジョン・ワイドテレビ総合スレッドPart3
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10347/1034731399.html
16:9 ハイビジョンワイドテレビ総合スレッドPart2
http://hobby.2ch.net/av/kako/1029/10299/1029926117.html
16:9/ハイビジョン&ワイドテレビ総合スレッドPart1
http://natto.2ch.net/av/kako/1021/10219/1021900405.html

BSデジタルテレビ買う人集まれ!
http://natto.2ch.net/av/kako/978/978398568.html
ワイドテレビってどうよ?
http://natto.2ch.net/av/kako/998/998651259.html

3名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 20:25 ID:5jAwBVcv

■メーカーサイトリンク■(アルファベット順)

HITACHI(日立)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/products/pro_av2.html
MITSUBISHI(三菱)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/
Panasonic(松下)
http://panasonic.jp/tv/index.html
SANYO(三洋)
http://www.digital-sanyo.com/TV/index.html
SHARP(シャープ)
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/tv/index.html
SONY(ソニー)
http://www.sony.jp/products/index/vis.html
TOSHIBA(サザエさん)
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/sazaesan/
Victor(ビクター)
http://www.victor.co.jp/tv/index.html

■おまけ
「地上デジタルテレビ放送を開始する地域」
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030416_7_02.pdf
4名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 20:25 ID:5jAwBVcv


■関連スレ■

【明るい】プラズマ統合スレ 10台目【グラベガカエレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051967749/

液晶テレビ総合スレッド Ver.7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057693591/

BSデジタル/110度CSチューナー総合スレッド Part8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055314866/

テレビ・TV関連統一スレッド 6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051414190/

5名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 21:05 ID:KpGlNRMG
■関連スレ■

【It's a Sony】GrandWEGA7台目【グランドベガ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1056533787/

【明るい】プラズマ統合スレ 10台目【グラベガカエレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051967749/

液晶テレビ総合スレッド Ver.7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057693591/

BSデジタル/110度CSチューナー総合スレッド Part8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055314866/

テレビ・TV関連統一スレッド 6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051414190/
6名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 21:06 ID:9tLhoFyJ
7名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 21:07 ID:xOHbMqLz
だいだい何写ってるかわからん
8名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 21:38 ID:T4kk4blX
何写ってるかだいたいわかる
9名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/26 21:53 ID:xOHbMqLz
いやわからん
10名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 22:19 ID:IscdDQ1t
>>HD900
新スレでも最強だな。
11名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 23:12 ID:9L0PuXxw
BSデジタルチューナー無しでハイビジョンテレビの最強はどれなの?
12名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 23:18 ID:Sk2BwD4U
>>11
QUALIA 015
13名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 23:58 ID:+FMjcg3J
>12
ま〜実物は見る機会もないだろうけど、多分最強だろうね。
せめて同サイズのプラズマや液晶と同価格帯なら絶賛の嵐だったのに
14名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 01:07 ID:PhFdXpZh
クオリアのって720pはそのまま表示できるの?
15†ケン†:03/07/27 01:24 ID:kmcz64uK
またまたすいませんが、110度CSの画質は、ハイビジョンテレビでは

どうですか?ソニーのを買うつもりですが。

あと映画以外を見るときは、画面はどのサイズで見てるでしょうか?

うちの家にある32インチのワイドテレビでワイドの画面にすると、番組

が見にくいので。
16名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 01:40 ID:DiZyXu51
>>14
720Pの放送ってあるの?(笑)
17名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 03:10 ID:usQ9xeRa





15 :†ケン† :03/07/27 01:24 ID:kmcz64uK
またまたすいませんが、110度CSの画質は、ハイビジョンテレビでは

どうですか?ソニーのを買うつもりですが。

あと映画以外を見るときは、画面はどのサイズで見てるでしょうか?

うちの家にある32インチのワイドテレビでワイドの画面にすると、番組

が見にくいので。




18名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 03:57 ID:Mzf/hq0W
>>1
なんでテンプレで東芝をサザエさんだけに戻したんだ?
前スレのように汁
19名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 04:31 ID:32znQksZ
>>16
地上波デジタルでやるとかどうとか。
20名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 08:19 ID:v4/O/ZMr
地上波4:3をワイド画面で見て変な画面だと思うのは自由だが
それをTVのせいだと思われちゃなあ。
21名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 10:45 ID:Ah/nAtMS
ビクターのX1500はどうよ
22名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 12:41 ID:Ihh2e6fg
プラズマの方がブラウン管TVより高画質だってさ。
あんな黒がしっかり出ない画面でよく言うよ(W

851 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/27 12:16 ID:9hVmizpr
>>848
しかし、現実にプラズマとCRTとでハイビジョン放送を見比べると、プラズマのほうが
ずっと細部のいろいろなものを発見できるのも事実。

やれCRTがファインピッチだなんだといっても、それに相当するだけのフォーカスがないと
「滑らかに見える」以上のメリットがないし。


23名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 12:56 ID:rVcXiMqc
>>15
もうびっくりするくらい汚いです。
俺はPANAの32インチだけど、SONYだともっとつぶれるかも・・・。
24名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 13:02 ID:OMVYLbqj
昔のテレビよりはましだろ
25名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 15:02 ID:34vMTTxY
>>23
HD900ってアナログ入力はなかなか綺麗でちゅよ
26名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 15:27 ID:Mzf/hq0W
またきたね。
2718:34:03/07/27 18:35 ID:uOPoeSXB
サザエさん放送中
28名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 18:50 ID:Du1vYVwo
>>16
とりあえず、ビクター民生用のビデオカメラは720p
(放送は今はやっていない。)
29名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 19:22 ID:G79ROl5E
放送業務用のハイビジョンビデオカメラは99%以上が1080i。
720pはネット配信しか活路なし。
30名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 21:28 ID:Z7I9bA8p
脈絡もなく言うが、東芝の次期モデルは磁気に対する弱さを改善して欲しい。
色ズレや歪みが気になる。ブラウン管だからと覚悟して買ったが、やはり気になるのだ。
いま充分安いんだから、少々高価くなっても不評は少ないはずだ。

贅沢言えば、マスクピッチを少しは細かくしてもらいたいな。

以上、28D3000ユーザーの日頃の雑感ですた。
31名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 21:31 ID:bSxuBHYu
教えてください
ビクターのブラウン管はどこのOEMなんですか?
32名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 21:44 ID:cNg4NMhk
パナソニックのTH-28D30買いました。
買った後になんなんですけど、価格comで評価見たんですけど、
TH-32D30と評価が違うジャン。
けど、一緒でしょ?中身は・・画面の大きさ違うだけでしょ?
教えて下さい。
33名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 21:57 ID:85cQmW30
ブラウン管がちがう
32インチ:オールフォーカスチューブ
28インチ:タウフラットハイビジョン管

この程度のことも調べずに買ったのか?
34名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 21:58 ID:cNg4NMhk
買ってもた・・
けど、サイト見たよ。もう一回今から行ってみる。
35名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 22:03 ID:cNg4NMhk
>>33
・・・・・・・・・・ほんとでした・・・
やっぱ画質違うんですか?
まだ、現物届いていないから今から変えようかな?
36名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 22:04 ID:85cQmW30
まぁ個人的見た目は28インチのがきれいに思うけど
正直ブラウン管は28インチが限界
32とか36だとファインビームとかオールフォーカスとかファインピッチとか
がんばらないとピッチが荒くなったりフォーカスが甘くなって見れないから。

37名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 22:09 ID:huT6Pp2P
>32
そうめげるな
28は一人で持ち運べるって重要な利点があるんだから
38名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 22:18 ID:cNg4NMhk
>>36
いろいろすみません。
今、電気店にメール送る下書きだけ完成させてここに戻ってきました。
ネット評価より自分の見た目で判断すると、28型のほうがよかったです。
ってうそで、それしか店頭になかった。違うメーカーとは画質比べたけど、
32型とか36型とは同じだと思って・・・どうしよう、
でも>>36で書かれているような理由だと、別にこのままでいいような・・
39名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 22:28 ID:9hVmizpr
>>31
まず用語の使い方が間違っている。
OEMとは「相手先ブランド生産」のことで、これは最終の市販商品について
使う用語。質問は「どこのメーカーの部品を使っていますか」ということでしょ。

ビクターのテレビに使っているブラウン管は松下東芝。
4038:03/07/27 22:28 ID:cNg4NMhk
このままでいいや。
こっちの方が安いしね。
これから、買う前にちゃんと確認するようにします。
>>36
ありがとう。
>>37
そうね・・
41名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/27 23:56 ID:bSxuBHYu
>>39 1500は 松下 東芝 のどっちですか?
42名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 00:14 ID:O7LqFEnp
>>41
いまはいっしょの会社(松下東芝か東芝松下かは知らんが)になったんじゃないかい。
まあどちらかといえば東芝。
43名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 00:14 ID:occFyT5X
ネタならネタだと分かるように書いてくれ。41が騙されるだろ。
せめてメール欄に「何匹釣れるかな」って潜ませとくとかさあ。
44名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 00:27 ID:O7LqFEnp
げげっ、おこられちまったい。
世間知らずなやつはしょうがね〜な。

正式会社名

松下東芝映像ディスプレイ株式会社

2003年4月1日より。

ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030129-3/jn030129-3.html

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_01/pr_j2904.htm
45名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 00:31 ID:O7LqFEnp
よく読んだら、>>39がもう松下東芝って書いてたんだな。
46名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 00:45 ID:sAqmtRWb
(´-`).。oOさりげなく、良スレ
47名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 00:59 ID:qhJVOT+3
液晶部門も松下と東芝が経営統合しているのだが、
こっちは「東芝松下」。

(正しくは東芝松下ディスプレイテクノロジー)
48名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 01:01 ID:qhJVOT+3
ただ、ビクターの1500はかつての松下のほうの設計だったと思うが。
49名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 01:04 ID:qhJVOT+3
ま、>>39は質問者があまり詳しそうにないのにつけこんで
わざとわけわからなく書いているようだが。
50名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 01:17 ID:sAqmtRWb
なぬ! じゃあ(´-`).。oOさりげなく、不良スレ
51名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 02:40 ID:7h7TcR3X
液晶買っちまった(゚∀゚)
52名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 09:34 ID:8CR9k8Ik
>>51
機種は?
53名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 14:55 ID:IL4HwC1G
いい男専用しおり
_____________________________________________________________________
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                    ここまであまさず読んだ
54名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 15:58 ID:Uv8lwy3z
     |
     |
     |
     |
     |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∩_∩ <TVといえばソニーだろっ!
   (  ・∀・)  \_____________
   (_)(_)―――――――――――――――
   /
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  /
55名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 16:00 ID:Uv8lwy3z
     |
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     |
     |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∩_∩ <ハイビジョンTVといえばHD900だろっ!
   (  ・∀・)  \________________
   (_)(_)―――――――――――――――
   /
  /
  /
56名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 17:55 ID:UmlKG7B6
                _                          
               ̄   ̄                       >>55( ゚Д゚)ゴルァ!!
        . '            ヽ
       /                                    //
      /                                  //
           ,-( ヽ         i               /
    /       メ、ヽ ヽ          |               /
          /  ヽl  |        |            /
        /    // /        !          ,
       /Λ_Λ// /
     / ( ´∀/ /
    /   γ    /         /
  θ     ヘ    |        /
         )   |       ,
         /     |
         /  ヘ   |   /
        i  / |  |  /  /   , '    _/  |l
       /  /   |  |    し'   /      / ̄/
      /  /.  /  |       (   _   /  /   〃,
     (  /   /  l =〔~∪ ̄ ̄〕て ̄          /
     し'   /__)= ◎――◎   
57名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/28 23:39 ID:s6MHBb4x
>>55
激しく同意!!
58名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 00:05 ID:DWhowmrB
ダメダメTV(地上波汚い,ハイビジョンのっぺら,EPG無し)を買ってしまった厨が暴れてるな…
59名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 01:04 ID:/+eRxAl0
買えなくて羨ましい厨が独り言いってるなぁ…
60名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 01:14 ID:lR+daE3E
買えないんじゃなくて他のを必死に叩いてるのがうざいだけだって
61名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 01:41 ID:Fo9Tmju+
厨もウザいがアンチも同じくウザい。
62名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 02:26 ID:NHE9Iqsx
D4000見てやっと地上波、ハイビジョン共に最強と言えるテレビが出たなと
63名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 02:33 ID:87G2Uz5V
不採算部門だから撤退するメーカーが増えてるねw
64名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 03:00 ID:ocYJAnMR
>>3
>サザエさん
いつまでつまんねーネタ引きずってんだ寒いよアホ
65名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 03:02 ID:W+FQ3rzz
>>64
寒いなら反応しなけゃいいのに(プ
66名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 17:48 ID:IITzYxsj
67名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 17:52 ID:HaF9b0nE
すごいタイマーだな
68名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 21:26 ID:dGtf0JP/
sony 火を噴くテレビキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
昔の三菱の再来だね 最近の原因不明の火災の10件に1件はsonyのテレビです
69名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 22:29 ID:ymbNrVX4
36インチは違うんだな・・・。

36のトリニトロンなんて100k近くあるからマジで凶器
70名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/29 23:36 ID:IITzYxsj
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/KV/index.html

「当該部品以外に被害が拡大することはございません」
…どうだろ?
71名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 00:04 ID:lDjWTbnU
.> 障が発生した際に「パチッ」という音がし、当該部品が焦げることにより、
> 当該部品が焦げることにより、まれに発煙することもありますが

昔持っていた三菱の29インチは 突然画面が映らなくなって
バシュッバシュッってブラウン管内で内部放電を始めた
あわててコンセント抜いたが焦げ臭い匂いが漂った あれは怖かった

あれ以来TV付けたまま風呂に入ったり, コンビニに買い出しに行けなくなった 
72名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 00:27 ID:1HoTZTWe
>バシュッバシュッってブラウン管内で内部放電を始めた

怖すぎ
73名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 00:53 ID:Kd51n2Oh
テレビは結構ビックリする壊れ方をすることは良くあるよ。
ウチのはボンッってすごい音とともにキノコ雲?が上がったな。
74名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 00:57 ID:X4hH7Qan
ソニーはコンデンサメーカーに損害賠償を要求するのだろうか。
75†ケン†:03/07/30 01:05 ID:6/AN8kmq
なんだかんだ言ったって。やっぱりプラズマでしょ?

ここはプラズマ買えない敗北者のスレなんでしょ?

ハイビジョンとかほざいてて、画質なんてそんなには変わらないのでは?

大体ハイビジョンって言ったって、ハイビジョン放送って、たいした番組

やってないじゃん。WOWOWぐらいしか見るものないじゃん?違うんか?
76名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 01:20 ID:K3BHoeBl
でしょ?
でしょ?
では?
違うんか?
77名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 02:00 ID:Hd7xnN87
>>75
スペースファクターでは圧倒的にプラズマだが、
総合的な画質ではまだブラウン管にアドヴァンテージがあると思うが?
それからコストパフォーマンス。漏れのような貧乏人にはこれ重要。
78名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 02:20 ID:Z6yvUv81
>>75
今度はプラズマですか?
79名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 03:25 ID:6+4ALrYH
>>77
おれは貧乏人なので、プラズマ買ったよ。
画質は我慢できるが、家の狭さは我慢できんから。
80†ケン†:03/07/30 04:49 ID:4MQFnL38
じゃー30インチぐらいのハイビジョン液晶テレビ、プラズマテレビは

5年後にいくらになっていると思う?

大体5年で売るとして、やはりブラウン管は運びずらいよ。それに

年末まで待って、30インチハイビジョン液晶でもプラズマでも30万円で買って

5年後に、家族かオークションで10万円で売って、実質20万円と

5年で20万円はそんなに高くないのでは?他のAV機器と比べても、テレビが一番

使うし、少なくとも5年は買い換えないと思う。売るときも運ぶのは楽だしさ

どうよ?
81名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 06:40 ID:Ny4TKidU
そもそもテレビもプラズマもオークションで売らないって・・・

5年でずっと安くてずっと高性能なのが出ちゃうからねぇ。
そもそも今プラズマ買う人は5年後にオークションで・・・とか考えて買っちゃ駄目だよ。
今買ったら損なのはわかってるけど、でも欲しいから100万ポンっと出せる人専用。

人柱。ベータテスター。実験商品。過渡期。
今は高くて性能悪いが、これからどんどん安くてどんどん性能がよくなる。
コストパフォーマンスとか、将来は〜なんて考えたらプラズマの方が買えません。

今30万で買えるようなクラスのプラズマが5年後に10万円の価値があるとは思えない。
オークションで将来は・・・とか考えないと買えない貧乏人はやめとけ。
ブラウン管よりもプラズマの方が先に古くなっちゃうよ。
出始めの商品ってのはそういうもん。それわかってて買うの。
もしくはそんなの全然気になんないお大尽。つまりケンちゃんには無理そう。
82名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 06:46 ID:utTC7J/u
>>80
プラズマの耐久年数問題がずべて解決されてるんならいいけどさ〜
83名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 08:36 ID:SX9px+wm
5年経ったら輝度が半分になると言われている今のプラズマを
5年後に売るには馬鹿を探すか知り合いをだますかしかないだろ。
84名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 08:40 ID:TmNfbMvc
ソニーのテレビ34万台に欠陥 発煙など可能性

 ソニーは29日、過去に国内で販売したカラーテレビ10機種、
34万台に、コンデンサーがショートして部品が焦げる可能性が
あると発表した。事実上の欠陥で、顧客の申し出を受け、無償
点検・修理を実施する。費用は推定18億円。

http://www.sankei.co.jp/news/030729/0729kei143.htm
85_:03/07/30 08:41 ID:hi2XLGXq
86名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 08:42 ID:TmNfbMvc
関連スレ

ソニー、25・28・32型カラーテレビ計34万台をリコール
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059483355/l50
【家電】ソニーのテレビに欠陥 34万台に発煙などの可能性
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059506284/l50
87名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 08:51 ID:FF6ONS2z
PanaのD30だけど、32インチは完売しちゃって残りは流通のみ。
28と36はまだ少しありそうだが、あと1ヵ月後にはD50出ちゃってるし
ここのスレ見てる奴で、安い奴命以外の奴は待った方がいいだろうね。

8/21にプラズマ含めパブリシティあるから、それまでにボチボチ詳細漏らしていきますw
88名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 14:21 ID:Z6yvUv81
>>80
ブラウン管の画質を超えたディスプレイは売ってません
†ケン†は氏ね
89名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/30 15:42 ID:ZrimYrbR
うむぅ。
実家のTVがKV-28SF1だったのを思いだしてスグTELしたよ。
90名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 00:44 ID:PBeruERx
>>87
おー、楽しみでつ。よろしく。
91名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 01:53 ID:do6832xy
デジタルハイビジョンって文字がかくかくしてるけど、
こんなもんなの?
ちなみに、二十八型です。
92名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 02:52 ID:jomnil5E
デジタルハイビジョンでデジタルハイビジョン放送を見ればカクカクしない。
93†ケン†:03/07/31 06:38 ID:OW285miM
あと数年すれば中古でも、プラズマは売り出されてるはず。

94名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 07:08 ID:8yOYasXu
三年落ちが売価の十分の一、六年落ちが売価の五十分の一なら考えてやってもいい
95名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 08:46 ID:YLhbi6rk
ハイビジョンの録画は、D-VHSとHDD+DVDのどちらが、今はおすすめですか?
96名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 11:24 ID:NYz2sU/U
>>95
そのまま高画質を優先すんのか、
録画の利便性+円盤の頭だし容易、
を優先にすんのかで変わるでしょ。
97名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 13:24 ID:dseYfVoI
>95
HDD+HDDは高画質が望めない。でも利便性を考えるとやめられない。
本当はD-VHSがほしいが、うちのシャ−プのチュ−ナ−はIEEE無いし。
今の所高画質重視だとD-VHSかブルレイしか選択の枝はないよ。
98名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 16:07 ID:Es2DpzH4
せっかく、TH-28D30が家に来たのに
スカパー見たら画質が荒いよー
4:3テレビのころは画面が小さいから感じなかったのに・・・
ハイビジョンはやっぱハイビジョン放送を見てこそ真価がはっきされるの?
99名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 16:27 ID:LIgGeJYs
あんたがそれ注文したころ、前スレでさんざんその話題やってたのに・・・
買った後でがっくりきて、同じ話ループするのはやめようよ。
たしかに今は前スレ読めないけど・・・
こんどからは買う前にのぞいてちょうだいな。
100100:03/07/31 17:56 ID:eCV1OSvJ
100
10195:03/07/31 18:23 ID:YLhbi6rk
>96
>97
レス、ありがとうございます。
高画質を最優先にしたいのですが、
D-VHSかSHARPデジタルハイビジョンレコーダーのどちらが良いか
見当がつかなかったので、ご意見をうかがいました。
DVDに録画することは考えていません。
D-VHSの方がHDよりは高画質ということでしょうかね。
102名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 18:51 ID:1O7Y1DAd
D-VHSだろうがRec-POTだろうがepだろうがDV-HRDだろうが
もちろんブルレイでも。放送ストリームを記録する以上画質は
変わらん。

まあソニーのブルレイは、再生時にDNRが効くので微妙に
綺麗になるかもしれないがな。
10395:03/07/31 19:26 ID:YLhbi6rk
>102
レスありがとうございます。

すると、ハイビジョンHDレコーダーとD-VHSとの違いは、
メディアのアクセス方式の違い、ということになりますか?
104名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 19:58 ID:XnjSAXH/
今日9マソで32ZP57の在庫品を見つけた。
これって買いか?
105名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 20:07 ID:982eXkBu
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
簡単に見れるぞ
106名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 20:41 ID:3pksPK3M
>>99
知りませんでした、すいません。
で、結果どうだったんですか?
ってループしてしまうので、前スレ見れるまで待たないと・・・

107名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 20:53 ID:+UJ2K9Gv
>>106
スカパーならHD900なんて、もっともっともっともっと酷いよ!
108名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 20:58 ID:+UJ2K9Gv
>>106
スカパーをしかたなくプログレワイドで見る場合
ビクター28A2が一番まともだ
28D30はそのつぎ位で、まだましな方だよ!
109名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 21:02 ID:6Rm9d4ZV
>>107
見たの?
110名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 22:47 ID:UFp6b7Yi
106です。
パナだけじゃなく、ソニーでも同じなのね。
メーカーじゃなく規格の問題なら仕方ないか。
けど、そうなる理由が知りたい。
あと、解決方法もしくはごまかす方法あれば教え欲しい・・・
もし、ループで嫌なら無視して下さい。
111名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 22:54 ID:+UJ2K9Gv
>>109
見た! AVプロなどで調整もした(ザラツキがどうしても取れない)
>>110
画面サイズ4:3で見るか、シャープネスやや下げる、
28D30は、たいしてざらつかないからけっこういいと思うんだが?
112名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 22:54 ID:6Rm9d4ZV
>>98
スカパーって
専用チューナーのスカパー1?
内蔵のスカパー2?
113名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 23:12 ID:UFp6b7Yi
>>111
ノーマルで今見てます。
けど、なんのためにワイド買ったのか・・・
>>112
もちろん、スカパー1。
110°の方はどうなの?
アンテナまだ買ってないから。
きっとBSハイビジョンはスカパーダメな分画質すばらしいんだろうな。
114名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 23:18 ID:pjj8rssa
>けど、なんのためにワイド買ったのか・・・

ワイドはBSDかDVDを見るのが第一目的だと思うけど?
115名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 23:23 ID:+UJ2K9Gv
>>111
28D30のハイビジョンはファインピッチ搭載していないから荒いよ
前のスレで三菱や東芝の28型はピッチが糞だと聞いた

しかしソニーが一番とは思わない
116115:03/07/31 23:24 ID:+UJ2K9Gv
訂正  >>111ではなく >>113の人へ
117名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 23:27 ID:N17BTmmP
>>113
4:3のソースをワイドで見たい理由は何だ?

110°のスカパー2は同じ局でもスカパー1よりビットレートが高いものが
あるので、画質はある程度は良くなってますよ。(たかはしれてますが)
118名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 23:36 ID:XZZ40lXh
>>115
28だとファインピッチの意味が薄いということも考慮汁
119名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 23:40 ID:6Rm9d4ZV
28は買うな
120名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/31 23:53 ID:6Rm9d4ZV
>>111
DRCをブログレッシブにすると、ざらつきが取れるよ
AVプロで調整は無駄
121名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 00:10 ID:fdqaPI2K
>>98
>せっかく、TH-28D30が家に来たのに
> スカパー見たら画質が荒いよー

性能がいいからソースの質がモロバレになる。
スカパー見るなら性能の悪いテレビを買おう(?)
122名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 01:32 ID:9Zie0ZXF
>>117
いや、ワイドをワイドで見たいんだけど・・
>>121
そうかも。
123名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 01:57 ID:VFsZUrIR
>>122
「スカパー1のソースなんてほとんど4:3でしょ」ってことでつ。

まあ映画とかワイドで見たいのは判るけど。
124名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 03:10 ID:QsHwhsBd
買ったばかりのパナTH-32Dですが、電源OFF時に30分に1回?位の割合で、スイッチが入ったような音がします。
『パチッ!ブ〜ン』と・・・。
もちろんスイッチは入ってはいないのですが、これは故障の前触れでしょうか?
それとも例の『バチッ!バキッ!!』という音と同様、そういう仕様なのでしょうか?
125_:03/08/01 03:20 ID:YO+O6dG4
126名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 03:35 ID:/UmO2no1
性能が良すぎるから525iソースが不自然に見えるんじゃなくて、
525iから別のに変換してるから不自然に見えるんだよ。
127名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 07:56 ID:jm3KKg0g
勘違いしえるやつがおおいけど
同じ機種でファインピッチじゃない28インチとファインピッチな36インチでは
ファインピッチの36インチのがピッチは荒いよ
128名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 09:13 ID:T+LCKeFY
28でも東芝の高い方やSONYの高いのはまだマシ
三菱と東芝の安いのと非プログレ機とかは終わってる
129名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 09:35 ID:lNV8liEB
東芝の高いのって?
130名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 11:46 ID:3NmKMFeZ
>>124
漏れも32D30だけどパチッって音するよ。
番組表を受信してるんじゃないのか?
131名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 15:06 ID:H4pPhbP9
静電気
132名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 15:13 ID:S8Fl3e9K
>>124
PCのモニターで同じ事がw
133名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 15:20 ID:S8Fl3e9K
ところで、プロジェクターなんかでは1920×1080の出力可能なものが出始めてますが、
ブラウン管やアパーチャグリル管で表示可能なものは存在しますか?
134名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/01 15:23 ID:c3S8TOsK
次期モデルは8月中に発表するのか?
135名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 16:58 ID:koY/5uax
Panasonicの36D30なんだけど、Irシステムケーブルの長さが
DVDレコーダーまで1メートルほど足りません。
これって音声用ステレオミニプラグケーブルで延長しても使えるのかな?
136名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 17:44 ID:BW4Bl5i+
>>133
1920×1080で放送してるのって、NHKとBS-JとWOWOW(多分)だけだし、ブロックノイズでまくり
のBSDにそこまでこだわる必要もないと思う。
地上波デジタルの方はさらにビットレート少なくなるはずだから1920×1080で放送なんて無理だろう。
137名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 22:54 ID:guVhKyYb
ハイビジョン放送の研なおこのアップ・・・・(;´д⊂)

ハイビジョンも良し悪しだな。
138名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:16 ID:c3S8TOsK
だな!
139名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:46 ID:5hJDte5B
パチッ!は静電気とわかるけど、あのブ〜ン!!ってのはなんだろう?
140名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/01 23:52 ID:fdqaPI2K
>>135
大丈夫。リモコン信号はせいぜい数十kHz。
141名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 00:36 ID:hrVSFypp
>>126
うあっ、そういう理由だったのね。
デジタルハイビジョンじゃない方がスカパー見るのにはいいの?

142名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 00:49 ID:1HZff8h+
Yes
4:3テレビの安いヤツがスカパーには良い。
143山崎 渉:03/08/02 01:05 ID:Bpkd9CfH
(^^)
144135:03/08/02 02:26 ID:eVJ3OMhD
>>140
ありがとう!受け取れ。ちゅっ
145名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 02:33 ID:aFLH5hX6
HDもSDも両方1台で高画質なら、業務用がいいよん
プログレッシブ変換とか一切しないから〜。
146名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 04:00 ID:CfCRJu2d
後はクオリアか?

別にハイビジョン放送が綺麗なことと、
地上波が汚くなることは関係ないといえば関係ないわけだが、
まー業務用の値段ってことで。
147名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 08:10 ID:8rFCp8N2
クオリアってリアル1920×1080だっけ。
NHKとBS-JとWOWOWなら研ナオコの見えなくていい部分までしっかり見せてくれるわけですねw
リアル1920×1080が普通に出回りだすとこの解像度だからこそ高画質ですって宣伝するんだろうな。
148名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 09:13 ID:5BN64L/j
クオリアって何よ?015?

クオリア015の525iはDRCなんでベガと同じ。よって糞です。
業務用と同じなわけない。
君みたいにまんまとだまされる人向けのボッタクリ製品群です。
149名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 13:51 ID:gkU+ehLd
これなら周辺部までHD解像度で表示できるかも、、でも輝度70cd/m2だって
BVM-D32E1WJ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200003/00-0309/
150名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 14:45 ID:tcQ7xf9h
んな高いもんいらん!
151名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 16:34 ID:3f3nqAcD
>>149
キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
152名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 17:55 ID:BNa+AWER
>>139
DEGAUSS。
153名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/02 23:37 ID:+qUk1LG3
32型なのにソニーの36型のテレビ並みに重いのな
154名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 03:08 ID:nqQ/9F5O
解像度800本とちょっと寂しいけど、ビクターの業務用17インチいいです。
箱庭みたいなかんじで、楽しい・・。NTSC時は管がPCモニタ用(三菱)なので
走査線が少し細くなるけど、ちゃんとインターレースで表示。ブルーオンリー、
アンダースキャンなどもちゃんとついてます。管は4:3ですがカバーで16:9に
変身します(笑)
155前スレの713:03/08/03 13:02 ID:L2PdFLTI
最近気づいたのですが地上波 アナログBS プログレDVD ハイビジョンとも
輪郭に対して右に薄くゴースト起こしたようなずれが起こってます。機種は三菱
32F-D401S。サービスマンモードで格子表示した時にコンバージェンスがずれてる
ようなので(色ずれ?)コンバージェンスの調整モード探したんですが見つからず
お手上げ。4:3表示にして見た時に左の黒帯に平行して5センチ右にずれて縦線が
1本はいるのも気になっていたので土曜日にサービスマンに来てもらうことにしました。
画像の歪みとかはサービスマンモードで納得できるレベルになりましたがもう
画像のずれだけはお手上げです。


156おひさ〜:03/08/03 22:06 ID:MsyHtjbn
テレビの買い替え考えているのですが
プラズマや液晶はXGAパネル786,432画素ですが
ハイビジョンテレビの画素数はどの程度でしょうか?
誰かご存知ですか?
157名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/03 22:23 ID:ezphlBo9
ワクさん!どうしてブラウン管の画素数を聞くヤシが現れるんだ!!
158名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 03:03 ID:LGjsVzZK
解像度と脳内変換してやれ
159名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 07:22 ID:5lJlgisO
ブラウン、オーディズ、さて後一人は誰?
160名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 16:19 ID:jgy8jtPk
1920*1080という説。
161名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 21:26 ID:iombA5SY
>>157
厨仲間、助けてください。
162名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 21:46 ID:ncBf/6zF
なんでこんな時期にテレビの買い替えなんだ!
もう少し待てないのか?
163名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 22:20 ID:PAIXHm9C
>>162
住んでる地域にもよるだろう。
今年の三月に32型購入したが時期的にも丁度良かったと思ってるぞ。
俺みたいな田舎に住んでると地上波デジタル開始時期が未だに未定で
最悪2011年近くになるかもしれん。
そう考えると約8年で買い替え時期を考えても丁度良いし、
秋以降各社が出す地上波デジタル登載機は価格が割高で初期バグも恐い。
今ブラウン管購入して地上波デジタル本格開始時期に価格、性能共に良
くなるであろうプラズマ等を選択枝に入れるのも悪くないと思うが、
なにより枯れた技術のブラウン管テレビはかなり安く購入出来るしね。
164名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/04 23:13 ID:EySVF2Ce
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/24/1.html
1(↑) 47 MITSUBISHI(三菱電機) 25T-D102
2(↓) 44 MITSUBISHI(三菱電機) 28T-D102S
3(→) 37 SONY KV-25DA65
4(↑) 33 MITSUBISHI(三菱電機) 29T-D102S
5(↑) 26 TOSHIBA 25ZS17
6(↑) 22 PANASONIC TH-29FB7
7(↑) 20 SHARP 25C-FG2
8(↓) 19 SONY KV-25DA55
9(↓) 16 SONY KV-28DA55
9(↓) 16 SONY KV-29DS65
9(↑) 16 PANASONIC TH-36D30 ←(⌒▽⌒) ハイビジョンTV
12(→)15 SONY KD-32HD900 ←(⌒▽⌒)ハイビジョンTV
165名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 08:51 ID:R0d+gFcO
>>164
やっぱ、安いだけあって三菱売れてるなぁ〜。
まあ、値段相応?
166名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 09:52 ID:EouiPBIq
サザエさんランキングに入ってないね(´・ω・`)ショボーン…
167名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 09:56 ID:SjvtmK83
入ってるじゃん
168名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 23:16 ID:/iZnPTPt
東芝の28ZP57と28ZP3000とではどちらがきれいでしょうか?
地上波がメインです。
169名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 23:29 ID:4D3KvZA/
>>168
28ZP3000てのは無いな。D3000な。
地上波ならZP57の方はVプログレッシブだから、D3000のSプログレッシブ
より回路自体は上級のものなので、綺麗かも知れない。
だがそんな細かい差異より、BSDチューナーが必要か否かでこの2機種は
取捨するのが普通だと思うが。
いずれにせよ地上波は普通の4:3インタレースの方がずっと綺麗なんだし。
170名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/05 23:46 ID:/iZnPTPt
>>169
失礼しました。ご指摘のとおりD3000です。
>>168でも書きましたが、地上波メインということはZP57のほうがいいということですね。
BSDについてですが、いまのところ契約する予定はないのですが、うちはCATV(東急)なので、
BSDを見る場合もBSDチューナーは要らないのかなと思ってます。

ところで、DVDを見る場合は上記2機種どちらがきれいでしょうか。
また、予想になってしまうと思いますが、地上波デジタルではどうなのでしょうか。
171デジタル至上主義者:03/08/06 00:17 ID:G0TmavoZ
>>164
この調子で売れまくってデジタル放送板のアンチデジタル派を黙らせてほしい。
BSデジタル放送は失敗しない。これから更に普及するでしょう。
板違いでしたかね。
172名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 01:45 ID:Eo8BK3zs
日テレは地上波デジタル試験放送モードに突入
173名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 02:50 ID:Eo8BK3zs
東京の地上波は全てデジタル試験電波モードになりました
174名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 03:21 ID:4uNtGFmB
てすと
175名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 03:40 ID:Eo8BK3zs
スカート長い
176名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 03:42 ID:Eo8BK3zs
>>175
誤爆
177名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 09:25 ID:swxvBKoH
>>173
大阪もやってました
178名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 16:13 ID:qxCa1pml
三菱のハイビジョンってダイヤモンドトロンM2管使ってるの?
179ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:00 ID:6PX3nWPz
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
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180ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:02 ID:n7iL5DxP
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181ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:02 ID:T9nwG+6J
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182名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 22:26 ID:k6DRd+N8
183名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 22:34 ID:qwRffJoR
だっせー
間違ってこんなの買って
ハイビジョン放送なのにあんまりきれいじゃないとか言い出さないことを願うよ。
184名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 22:45 ID:GU6SvNlj
アヒャ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3`)アブッ←SANYO
185名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:08 ID:htlPevQF
>>182
地上・BS・110度CSデジタルテレビとか言っていて

> 本機はデジタル放送の全ての映像フォーマット(525i/525p/750p/1125i)入力に対応し、
> 全て標準画質(525i)でデコード出力表示します。
186名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:09 ID:teEJEAw7
ハイビジョンとは書いてないからいいんだよ
187名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:12 ID:teEJEAw7
32型ワイド C-32DT1 店頭予想価格18万円前後
28型ワイド C-28DT1 店頭予想価格14万円前後

高杉!!!
東芝D4000でも買ったほうがよほどいいな
188名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:13 ID:GU6SvNlj
外付けチューナーでヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか
189名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:27 ID:v1NNjoHD
サンヨーは糞テレビしか出さんな
190名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:32 ID:53ARKi1+
紛らわしい製品だな、サンヨー
(三洋電機はAV機器撤退せよ。)
191無料動画直リン:03/08/06 23:32 ID:8Ke79neV
192名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:43 ID:ngy6Cq/h
プロジェクターでSANYOにボロ負けしたパナ信者の恨みが爆発…?

「くっ・・・こんなしょぼいTVしか出せないメーカーに…」
193名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:52 ID:TKvBe6cj
>>192
パナには早く家庭用3板DLPを出して欲しい。
(100万以内で)
194名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:54 ID:qxxq6AdG
おまえらスレ違い
195名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/06 23:54 ID:qjj51IB6
これ地上波(インタレース)見るにはいいと思っていいんすかね?
196名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 00:06 ID:JNdE7V/0
地上デジタル放送のHDインターレース(D3)放送を見るんならやめたほうがいいと思うが。
197名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 00:09 ID:Ba/hn/va
>>195
そういう目的なら3万位ので十分だと思うけど
198名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 00:40 ID:cAYaOb19
いや、ちょっと前から議論されてる通り、いまのHDテレビって
1080i以外はアプコンだから殆どのソースで汚い絵をみることに
なるじゃないですか。(BSDに観たい番組もない)
今は4:3レターで見てるからかも知れないんですが、ダウンコン番組って
きれいに見えるんですよ。で、ひょっとしたらテレビもまだしばらくは
480iベースのダウンコンテレビの方がぱっと見きれいに見えるのかな?
って思ったんです。
地上Dも当分ほとんどの番組がアプコンだろうし、将来地上D関係の製品が
ある程度安定するころ、番組もHD化してきてやっと本来のHD画質
でみれるような気がするので、それまでの避難用にはアリなのかな、と。

ただこのサニョーはDVDの480pがp表示できないのでちょっと手が出しづらい
感じなんですけど。
199名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 00:52 ID:nm8GUBUv
ああっ、またかよサンヨー・・・
かつてBSデジタル内蔵テレビも、CS110対応デジタルテレビも、
業界で最初に出しながら、あっという間に他社に抜かれて「初発売」のメリットを
ちっとも享受できなかった愚をまた繰り返すのか?
200名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 00:54 ID:BO+9QGU8
地上Dなんて地上Aとほとんど番組同じなんだから
HDで見ないなら今のアナログのままでよくない??
よほどゴーストがひどいとか双方向にすごい期待してるなら別だけど


201名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 01:33 ID:D3pQQ5q7
もっともな話だが、地上波デジタル(地上デジタルなの?正式名前)時代になっても
ずっと使えますよ!どうですかぁっ!って商品なのかねえ。

まぁ、チラシの激安商品で素人騙しな悪寒。
202   :03/08/07 07:58 ID:MDaXKIWb
サンヨー だめっぽ
203名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 07:59 ID:Yu0CC/ZP

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209名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 11:08 ID:XqcX82px
BSDの番組ってHDであるからこそ感動できる番組が多いので
SDじゃ見る価値ないですよ
210名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 11:13 ID:u5t/xhlp
ま、お笑いしか見ない人にHDの価値がわかるわけも無いわな。
211名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 15:02 ID:o/sniK3L
SDでいいから安くしろという書き込みが、デジタル放送板なんかにはたまにあるから
デジタル放送普及の裾野を広げる商品として、それはそれでいいんじゃないか?
212名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 17:05 ID:B6/GFdf6
今見ているワイドTV(非デジタル)が壊れかけで、BSデジタルチューナー内蔵ワイドTVに
買い換えようと思っているんですが、やっぱり年末ぐらいまで待った方がいいのかなあ。
新型は地上デジタルチューナー内蔵ぐらいのプラスαでしかないように思うんだけど。
それに田舎だし2006年まで地上デジタルは放送されない。う〜ん、どうしよう。でも今の
TVではもう限界だし。。。新型になったらi.LINKに小細工されるっておそれあるの? それ
なら今の型の方がむしろいいし。う〜ん、迷いまくっている。
213名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 17:15 ID:D3pQQ5q7
とりあえず今買うならD4000で一応全部いけるのでわ。

他のメーカー含めて検討&価格競争されるなら年末だろね。
2006年開始なら、3年後だしいいほうでは?

>>211
で結局実際のところあんま安くないってのが一番致命的な気がする。
214名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 18:16 ID:o/sniK3L
>>213
前モデルがyodobashi.comだと、28型¥98,800、25型¥79,800。
同じサイズのBSアナログ内蔵、D1端子付のモデルより3〜4万高い。
この価格差はそのままBSデジタルチューナーの分なんだろうが、
もう5万出せば、BSデジタル内蔵ハイビジョンが買えてしまうことを
考えると、たしかに中途半端さは否めないなぁ。
新モデルもD4000との価格差が5万程度みたいだし・・・

デジタル放送は見たいが、画質は落としてでも5万の価格差にこだわる、という
現段階ではおそろしくニッチな消費者向けになってしまう。
何年か後に、デジタル放送を導入せざるをえず、かつ画質にはこだわらない
消費者が現われれば、このコンセプトも生きるかもしれないが、
その頃にはハイビジョンが安くなってそうだな。
215名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 18:39 ID:xPCu5oze
大阪市内ですが、今日東芝D4000の32型我が家に来ました。
突然テレビが壊れたので、慌てて買ったものです。
2chで、プラズマの欠点がカキコされてたので、
値段等を考え、ブラウン管にしました。
想像以上に、鮮明に映り大満足です。
地上アナログも、凄く綺麗に詳細に映っています。
今まで、普通のテレビしかなかったので浦島太郎みたいですよ。
今考えるとネットで買えば良かったという、後悔はあります。
慌ててましたので、残念。
私的には、お勧めしますよ。
216名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 18:59 ID:BVGuRUny
480iは480iのまま見たい。変換はいやぢゃ。でも1080iも720pも1つのモニタで見たい。
でも業務用は高いし〜 と思って探してたら
http://www.jvc-victor.co.jp/products/pro/DT-V2100S.html
がフジヤエービックで198,000円(定価580,000円)でちた。4:3で21インチだから16:9に
するともっと小さくなっちゃうけども。(笑) 1080iで900本は、ちぃと足りないかな。
フラット管になる前の古い機種なので安いんだと思われ。
217名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/07 19:42 ID:DxqbgqWC
>>216
198なら欲し〜 
大きさ、解像度、PC入力可
PALはダメみたいだけど、その他スペック的には最高

でもボーナス使っちまった、畜生!
218名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 00:14 ID:iyQiqW9t
>>216
中古にしちゃ高過ぎ。
高くてもせいぜい10万だろ。
足下見られてボラれたな(w
219名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 12:50 ID:aL453Io1
>>218
は? 新品の価格だよ?
それに見つけただけで買ってない。
17インチの現行品使ってます。
220217:03/08/08 13:15 ID:3lUvAGZl
>>219
新品ですか、ますます欲し〜
221名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 14:57 ID:tv2c5/Jz
>>218
もうちょっと頭良く煽れよ
222名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 16:21 ID:z8RWXrrL
つーかなんでいまだにMPEG2なんだろ?
MPEG2に変わる圧縮方式作れば良いのに、頭の古い連中ばかりなのか?
223名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 16:24 ID:kWBhq+QW
>>222
高レートだとMPEG2が一番綺麗だし作りやすいからだろ
WMVだとMS関連に特許あるし
DivXは高レートでも画質が糞だし
XViDも高レートでも画質が糞
224名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 17:06 ID:29/gWYlT
松下、地上デジタル対応の36/32/28型ブラウン管TV
−Tナビ機能や地上アナログEPGも搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030808/pana2.htm
225名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 17:24 ID:PpoDdEXy
>Irシステム端子を使い、EPGからビデオデッキなどでの録画予約が行なえるほか、
>DIGAシリーズでは番組タイトルも同時記録できる。

この機能欲しかったんだよなそんなオイラはD30ユーザー
226名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 17:29 ID:ceXpuP3h
30万円前後、25万円前後、20万円前後

もう少し下がるだろうけど高けぇな
227名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 18:20 ID:Qksmm+lr
そうか、初ものはこんなもんだろ
228 :03/08/08 18:54 ID:+wxUt86J
パナの新型は、リモコンには地上/BS/110度CSデジタルの放送切り替えボタンを配置とあるが、
ダイレクトに選局出来ないのかな?そうだとしたら

チャンネル切り替えめんどくさそー
229名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 19:05 ID:jWaiv0VD
リモコンみているかぎり大して変らんと思うけどな
230 :03/08/08 19:09 ID:vn45TGz8
めんどくさー
231名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 19:15 ID:kWBhq+QW
SONYもそれっぽいね
芝に期待
232名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 19:19 ID:EPagofKU
アヒャ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3`)アブッ←Panasonic
233名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 19:38 ID:qB6JFFzH
「Tナビ」のページを見てみた。
電話一本ですぐ済むことをテレビを使ってわざと難しくする事なんすか?
234名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 21:11 ID:e6wNEAHp
リモコンが安っぽくなってる。
235名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 21:23 ID:jC7bFoBT
パナの新型、デザインが安っぽい方向へいってるような。
下のスピーカーとかある部分のデザインなんとかならんもんか・・・
236 :03/08/08 21:30 ID:qfLWtSeJ
>>235 東芝見たいだね。
237名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 21:41 ID:UXb+nROQ
>> 228
地上波/BS/CSの全てのチャンネルをダイレクトに選曲するとしたら
いくつボタンが必要になる?
今と同じで地上波/BS/CSの切替は必要だけど
切り替えれば地上波とBSはダイレクト選曲できると思うよ
238名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 21:43 ID:JHvxF6Sc
>>225
去年のD30でもできただろ
239名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 21:44 ID:JHvxF6Sc
あっタイトル記録か...なるほど
240名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 21:52 ID:4DXq135C
PA20でもできる。(PDPだが)
241 :03/08/08 22:25 ID:SNCXAsYJ
4年ぐらい前に買った芝のテレビ36Z3P使ってるが、D2以上の出力でつないだ場合
画面でしま模様のようなものが画面の上から降りてくるのを繰り返すのだ。
同じ症状で過去2回直してもらってるんだがすぐおかしくなるんだ。
またサービスに電話かけて一週間たつが、ぜんぜん来ねぇ。

無視されてるんでしょうか?あきらめろってか?買い換えろってか?
なんの連絡も無いというのは、どういう意図なんだろ?
242名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/08 23:04 ID:L8pPr8/3
>>241
いそがしいんだよ
243名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 00:39 ID:mNH6gZ03
>>241
お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないですよ。もう。クレーマーっちゅうのお宅さんはね。クレーマー。
244名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 00:41 ID:q3r13Y9d
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245名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 00:41 ID:QpfPcabe
>>237
東京なら、アナログ地上波無視してそのまま地上波デジタルのチャンネルに
「上書き」する感じでOKなんだけどね
たとえば日本テレビ見るなら従来どおり4チャンネルに割り当てればよい
246名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 02:18 ID:PoaC6jSR
てゆうかさぁ、明言してないけどこのスレ的にはプログレじゃない
TVは除外だよね。
糞三洋の話題は出さないでくれ。
247名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 02:59 ID:O6jn1wio
>>245
雷波少年も見れまつか?
248名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 03:20 ID:OypVaops
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  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
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     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   おめぇら、画質や機能ばっかこだわって
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    ココおかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゙ヽ
249名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 06:24 ID:azjpc2Ml
このサンヨーの32型はソnyをパクリすぎな気するけど。
露骨だな
250名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 09:04 ID:sqFLgqzb
>>246
東芝、ビクターも除外ですか
251155:03/08/09 10:39 ID:UCC8tYD5
今日三菱のサービスマン来ました。現象を見て修理は無理っぽいので
交換したいといわれました。しかし32F-D401Sって生産完了品なんです
けど。工場で在庫探します駄目なら持って帰って修理する
ということでした。こちらとしては401以上の
交換もしくは修理で直るのどっちかならOKなんでお盆明けまで返事
待ちです。格安で入手したんで返金だけは嫌だと思いました。
現象は3つ
1 機器が繋いでない状態でビデオ入力各入力(1から5)で縦に)な形の線が入る

2 ソースに関係なく輪郭(特に人物の肩から下)より左に薄くゴーストが発生
(480i 489p 1080iすべて)

3 4:3表示で(480I 1080Iの4:3ソース)左帯から5センチ離れたところに薄く
太い縦線が入る

2と3は現象が不定期なので事前に現象が出た時にhddレコーダで録画
プログレソースは現象が出た所の時間を覚えておいて再現させて見せました
あとBSDのソースでも確認してもらいました。
ただ2の現象は量販店でいろんな機種見ましたけどどうも仕様っぽいので
どうしても直らなかったらいいとは言いました。3と1の現象さえ直って
くれれば。交換になって画像歪んでるくらいなら直せるので交換がいいな
とは思いました。故障内容に関してはサービスマン2人とも納得してくれ
ました。ただ原因が判らないとのこと。回路の問題だと思うがってこと
でした。



252名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 10:53 ID:H72Z36R9
お前のテレビの故障具合をいちいち報告されてもな
253155:03/08/09 11:26 ID:UCC8tYD5
>252
スマソ どういう対応したとかそういうアフターの対応とかも
情報になるかなって思ったもので。サービスマンモードとか
で直すようだったら実際にどういう操作したとか書こうかと
思ってたんです。サービスマンモードとかは本当に情報
少ないから(具体的にどういう効用があるとか)今回
は交換で即先方が話し切り出したので在庫がない場合
上位機種交換って話ももらってるので実際にどうなった
か書き込むのは有益な情報だと思い書いてみました。
現象が不定期な場合事前に現象が出たソースなりを
用意し即見せられる準備をしておくと即納得して
くれるようです。
気に障ったらごめんなさい>252
254 :03/08/09 13:58 ID:YJpH45RM
三菱のサービスは直せないのか?
たいしたことないな。
255名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 14:28 ID:V6lZsjO2
>>254
今のデジタルのかたまりみたいなTVなんか直せるかよ。
TV修理してる人たちはどっぷりアナログ技術者だから、デジタルは無理。
256名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 14:37 ID:UGGDPvCD
 
257253:03/08/09 18:11 ID:UCC8tYD5
>255
最初コンバージェンスの設定修正である程度直してもらえるかなって
思ってたんですけど(色ズレもあったのでただこの大きさのTVだと色ズレは
多少はあってもしょうがないとは思いますが。)
メンテナンスモードにコンバージェンスの設定
がなかったので修理依頼した次第です。コンバージェンスの設定なら
計測機器使いながらの修正になると思うので(実際PC用のCRTの修理見た
ことありますが計測機器使いながら調整してました。)そういうのは
経験豊富なアナログ技術者のほうが直せるようです。しかし今回の場合は
アナログの部分かデジタル回路の部分が切り分けが難しいみたいでできれば交換したい
ってことでした。ちなみに縦線の症状は事前に下位機種の302で4:3で確認
したのですが症状確認できてないので私のTV固体の症状のようです。
この症状だけでも改善してくれればかなり私は満足です。
258名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 21:40 ID:cS8abIaX
今さらかもしれないが。
夏の甲子園高校野球ってBS朝日が生放送するのね。(HV5.1chサウンドで)

そのおかげで、アナログBS1,2でも放送なし。
高校野球を楽しみにしてるが地上波の入りがわるい田舎のおっちゃんおば
ちゃんには売れるかも。
259名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 21:55 ID:hl2J7lCG
なにが売れるの?
260名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 22:31 ID:BMjMiQJu
夏の高校野球のハイビジョン中継は
MUSEの試験放送の頃から朝日放送が制作。

BSデジタル放送が始まる前年の中継ではカメラはたった4台だった。
スレ違いにつきsage
261名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 22:42 ID:xS+Sz+zc
高校野球の放送ってやってるのか
NHKしかチェックしてないので知りませんですた
262名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 22:47 ID:xjZkvAi2
関西だとNHKとABCのダブル中継だしな
263名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/09 23:17 ID:lM11FQ6C
CMのあるABC見る香具師おるん?
264261:03/08/09 23:21 ID:xS+Sz+zc
高校野球はハイビジョンではやってないと思ってた
265名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/09 23:40 ID:2Hzo0Qm8
>>260
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 15ヘぇ
266名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 00:09 ID:pdCFL/eb
試合数の多い高校野球なんかだと、
連動データが結構ありがたかったりする。
267名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 02:12 ID:CR+9V0nv
すごいよBS朝日。番組表見ると1日の殆どが高校野球。
それはおいといて、お奨めはCM前後のねらったようなスタンド風景。w
268名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 03:41 ID:XCYK9iL6
やはり野球はハイビジョンに限る。CSでSD放送してる日テレは市ね。
269名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/10 07:48 ID:1p7yRiIX
CSでHD放送してるとこってあるの?
270名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 09:29 ID:1JAYWVP1
スタンドのかわいい子(・∀・)イイ!!
271名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 09:35 ID:2LrUiKHP
そういや中継で執拗にチアガールの腰の当たりを狙って撮っていた
カメラマンが淫行で書類送検されたって事件があったな。
272名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 09:40 ID:1JAYWVP1
腰は(・A ・) イクナイ!
273名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 11:23 ID:kEgBSu1S
>>258
NHKがBShiで放送しないのはABCがやってるからだけど、BS1・2でやんないのは
地上波とBSで同じ放送を朝から夕方までしていることに批判がでたため。
(内部的にも不満があったらしいけど)
ただし難視聴対策で、沖縄等のチームの試合と、決勝などの試合だけはBSでも放送します。

AAC5.1サラウンドはすごくいいんだけど、CMをステレオでやっているため、CM後の切り替えで
音が途切れるのがちょっと気になる私です。もう少し切り替えタイミングを早くしてくれないかなー。
274名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 11:31 ID:sb8+jiJC
>>273
> AAC5.1サラウンドはすごくいいんだけど、CMをステレオでやっているため
放送方式として切り替えてるの? 5.1のままでステレオ2ch音声流せばいいような・・・
275名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 11:36 ID:kEgBSu1S
>>274
そう、放送方式として、切替えてるの。持ってるシステムによっては音が切れないのも
あるかもしれないけど、俺のはAAC2CHからAAC5.1CHになった瞬間に音切れがあります。

CMがあけて、提供スーパー消えるくらいのタイミングで方式を切替えてますね。
だからすでに場内の音が出てる途中になるんで、すごく切り替えが目立つんです。
276名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 12:37 ID:61z63V+O
>>268
プラットワンのG+ ?
277名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 15:17 ID:tUP5T/1O
俺の持ってるアンプ、AACには対応してないんだよな。
単体デコーダ買うほど放送多くないし、
見る機会も少ないんだが、せっかくだから活用したい。
どうせならデコーダもテレビ本体に内蔵してくれればよかったのに、と思うD4000ユーザ。
278名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 15:51 ID:ot417Nh7
高校野球もハイビジョンでみたいけど、BS朝日だとCM入るからな〜。

高校野球に関しては、CMなしのNHKに慣れてるから、
なんか違和感があるなわな。


279名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 16:05 ID:xYDHmzk7
>277
三菱のは5.1CHアンプとデコーダー内臓してます。(BD402 BD401 D401)
うちはAVアンプAAC対応してないのでAACデコーダ欲しくて三菱買った。
(TV側から5.1CH分の外部出力あり)
でも外つけチューナーの光端子がAAC対応してなかった。
280名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 16:08 ID:1JAYWVP1
内臓
281名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 16:39 ID:bpMXk0S9
>>278
CMつっても、BS-Asahiでは1本ちょろ〜っと流すだけだけどね。

ABCはNHK対抗で、地上波での高校野球でも昔から色々考えてるわけで。
昔の住友のワイプで切ったCMとか。
282名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/10 18:15 ID:vJI2e5uE
>>277
8万以上のある程度値のはるアンプ使ってるならデコーダ買ったほうがいいけど
5万以下の安物だと買い換えた方がよさげ
283279:03/08/10 18:49 ID:xYDHmzk7
>277
まあそういうことになるな。
AAC対応してなくてもプロロジックでそれなりに楽しめたり
スポーツやライブならDSPで楽しむこともありだけど。
284名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 00:49 ID:VInLxn9y
この前Victorの32D1500って機種買ったんだが、どうも画質がよろしくない・・・
特に輪郭が強調されすぎていると思う。(これ買ったヤシ、そう思うでしょ?)
うまい調整法ないもんかね?これ持ってる人のモード&数値の情報キボンヌ!
285名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 00:54 ID:tW5mLjN1
>>284
1500iなんてコストダウンの代物TV買うからだ。
悪いこと言わん、ハードオフで三万で売り飛ばしてパナかソニー買え。
286まさに!:03/08/11 01:24 ID:HWS9pE0Y
私も先日HD-32D1500買ったばかりです。
で、284さんと同じ質問しようとしたところに既に書き込みがw

ちょっといじった感じでは映画モードにして明るくするってのは
どうかと思いましたが
先達のアドバイスを伺いたく参りました。

私も是非是非教えて下さい。
287名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 01:28 ID:5//bibXr
>>286
悪いこと言わん


 う り と ば せ !




1500iはまやかしの糞だ。
288名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 01:40 ID:HWS9pE0Y
>>287
そーいう意地悪言わないで。。。
289_:03/08/11 01:41 ID:xR7k0urc
290名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 01:44 ID:Y57Fmbte
アプコンは普通うまくいかないからねぇ
291名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 01:46 ID:0S/XQmtH
まぁでも買った後の人は設定で追い込みたいと思うのは普通じゃないかな。
持ってないからわからんけど荒れてもなんだしマターリしようよ。
292besu:03/08/11 01:46 ID:tXr9je4o
>285,287
まったく同意。
SONYのHD900にしる!
HDは、他の追従を許さない画質だ。
SDも、電波をブーストしてAVプロで調整すれば
はっきりいってHD並みの画質になる(色々悪評高いDRC MF V1だが
受信状態が良くて、調整をきちんとすれば他のTVを突き放す
画質になる。1500iの輪郭強調画質なぞ鼻で笑えるぞ。
スーパーファインピッチブラウン管のなせる業だ。
売り飛ばせ!SONYのHD900オススメ!
293名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 01:47 ID:0S/XQmtH
だから荒れてもなんだしマターリしようよ。というか毎度毎度スルーしてくれこういうのは。
294名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 01:50 ID:HWS9pE0Y
買ったばっかりのものを簡単に売り飛ばせとか言わないでよ。・゚・(ノД`)・゚・。
少しでも前向きに設定でどうにかしたいという思いを何卒
お酌み取りくださいませ。。。
295besu:03/08/11 02:02 ID:tXr9je4o
292です。
>293、294。
そうですね。
悪い、言い過ぎた。すまん。
自分もワールドカップ前に
1500iとHD800で悩んで悩んで悩んで悩んで
店頭で両者を設定しまくって
地上波がよりまともに写る方を選んだもので
そのときどうしても1500iの輪郭強調画質を
補正しきれんかったもので。
輪郭強調画質が気になるのなら
思い切って買い替えも吉かと思ったもので。
すまんかった。
自分的にオススメと思われる設定は
電波をブーストして(32dB位のブースターで)
映像のノイズが増えずに鮮明になる地点までブーストする。
後にシャープネスを最低付近にして、シネマモードにする。
後は微調整。そんな感じにするのが一番良かった気がするが。
なにぶん1年前の記憶なのであいまいだが。
ブースターに関しては、HD800でもブースターを使用して
映像の鮮度を上げてから調整した方が画質がかなりきれいに
なったので1500iでも同じ事が言えると思われる。
荒らしたつもりはないので、ごめんね。
やってみて!
296名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 02:03 ID:V75y4+ZS
HD900のボケボケよりは輪郭強調の方がまだマシよ
297277:03/08/11 02:05 ID:MdA8fNYG
98年下期で定価88,000円のモノ、と言えばお分かり頂けるかと。
AACデコードのみを目的に、安いのを買おうかとも思ったけど、
それなりのセットになっちゃうみたいだから諦めた。
気が向いたら単体デコーダ買うか、
アンプを買い換える気分になるまで我慢するよ。
298名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 02:10 ID:VInLxn9y
俺も32D1500買ったんだが悲しいけれど本音を言います・・・
何がDETだ!何が1500iだ!ほんとふざけるなよ!
Victorのくそったれ社員共・・・自分の作ったテレビで地上波見たことがないのか?
あんなザラザラのボケボケ糞画質でよくもサイトや説明書に高画質なんて言えたもんだな・・・
              
                  
  ウ ソ を つ く な!!!  (説明書に地上波はクソですっていう注意書きでも入れとけ)



BSなんてたいした番組入ってないし、当面は地上波やスカパーを見るつもりだったのに
あんなんじゃとても見る気がおきねぇ〜
DVDやゲームもいまいちパッとしないし、これなら前に持っていた4:3型SONYの29DS55の方が100倍マシだ。(もう売っちまったYO)
大体にして「走査線を1500本にするという業界初の高画質システム」な〜んていう売り文句からして疑問をいだくべきだったんだ。
ソースがいいものも悪いものもみんな1500iにアプコンするというまったく無意味なコストダウンのためだけの機能だということを悟ったよ・・・
一ヶ月以上悩んで買ったのに・・・こんなはずじゃ・・・こんなはずじゃなかったのに〜ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
俺をだましたVictor、電気屋の親父、価格.comの書き込みetc・・・絶対に許さないぞ・・・

もう何もかもヤンなったよ・・・。俺の16万を返してくれ〜 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン



299名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 02:47 ID:Nd+6nJKC
>>284
近頃のテレビは電波が弱いと自動的にNRを強くしてノイズ低減優先に調整してくる。
つまり電波が弱いとボケボケがひどくなるわけ。
もしVTRと分配していたら一度試しにTV1台だけ直結してみよう。それでどこまでいくか。
300名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 02:58 ID:60QAfsSi
輪郭強調で困っているのにボケボケの解消方法を教えられても?
論点ずれてない?
301名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 03:56 ID:nHCNdu+C
しかし一ヶ月以上悩んで買った結果がそれとは
298の選択眼のなさが哀れだな・・・
302名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 04:15 ID:V5mUFgy3
ここに書き込むくらいなら
過去ログ読んでなかったのかね?
散々1500iの糞さについてかかれてたのに
303名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 09:06 ID:sVA6/9XL
とゆうよりSD放送はどのメーカーも糞画質な訳で・・・

素直にサンヨーの新型か普通の4:3テレビ買ったら?
304名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 09:29 ID:hictkrSy
>>303
はぁ?
1500iの糞さ加減は、肝心なハイビジョン画質もアプコンで
糞なところにあるんだよ。
まだ地上波が糞なTVの方がまし。

てゆうか、だまされて1500i買う奴が馬鹿。
1500iだから高画質と言い張る奴は社員。
305名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 10:15 ID:wJs58U4l
ソニーの900とビクターの1500比べて見てみると1500はザラザラしてみえる。
ビクターの32AD1使用しているけどビクターの画作りは好きなだけに残念。

今悩むのは900ってトリニトロン管だからダンパー線が目に付くのではないかな?
それと重量、32インチで36インチクラスの重さなんて、、、メタルラックじゃ乗せれね、、、

コストパフォーマンスの良い東芝の現 32D4000の次の手5000出たら花王と思う。
306こうとん:03/08/11 10:22 ID:tXr9je4o
>305
そうそう、ビクターの32AD1は、あっさりとしていて
非プログレTV系の画質を継承しているなあと
私も思いました。
地上波が32AD1で、DVDが1500iの色のりでというTVがあれば
良い製品になるのになあと残念に思った事があります。
307名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 10:32 ID:kkbounvl
地上波なんてもう見なくなるからこだわらなくてもいいだろ
308305:03/08/11 10:50 ID:wJs58U4l
32AD1は東芝みたいな色の濃さはないけれど
シンプル、あっさりな感じがいいですね。
「地上波が32AD1で、DVDが1500iの色のりでというTVがあれば
良い製品になるのになあと残念に思った事があります。」
私も同じ意見です。

1500は画質調整で色の濃さを東芝の色合いまで調節すると色が潰れてしまう事が分かったので
東芝か買いかと思いました。
ビクターのブラウン管の製造先は「松下東芝映像ディスプレイ」製だから
東芝のほうが自社ブラウン管っていう分強いかも。
309名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 11:10 ID:+Hn/Zcr0
もしかして1500i搭載テレビって数あるハイビジョンテレビのなかで一番糞?
310名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 11:11 ID:s3IXtHC1
そんなことないよ
525i見る場合は一番ましだよ
311名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 11:14 ID:arGaB2L7
HD800ってまだ売ってるの?
312名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 11:40 ID:h7CCxcSc
このスレ読んでいると
結局
パナD30辺りが機能・画質等トータルでバランスがイイってことなのね
313名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 11:46 ID:KINkcXIC
>>312
全てにおいて中途半端ともいえる。
314名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 11:46 ID:mR4vbeMa
>>309
電気店で見た限り、あんまりきれいに感じなかった。
原理的には、1500*0.7=1050本ほどの垂直解像度が出せるはずだから、
次機種には期待したい。
315名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 12:05 ID:GpKzO1fc
どういう原理ですか
316名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 12:16 ID:Nd+6nJKC
>>312
パナはハイビジョンテレビもDVDレコも(ついでにパソコンも)
全ての要素が2位。誰がどう使っても80点の出来。
逆に言うと決定的弱点がない。

各々のライバル機のように「Aさんにとっては100点だが、Bさんにとっては50点」とか
いうのがないのがいかにもパナらしい。
317名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 12:19 ID:NuTILEeb
ソニーHD900って最高













と釣ってみる
318名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 12:28 ID:mR4vbeMa
>>314
間違った。
1440*0.7=1008
(1440は有効垂直走査線数。
 インターレースの場合、垂直解像度は7掛けとなる。)
319名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 12:32 ID:vc/7F39G
そのわけわからない7掛けってやつがどういう理論ですかって聞いてんだよ
320名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 13:07 ID:mR4vbeMa
>>319
ttp://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/062/06257.htm

「現行TV放送の走査線は525本あるが、実際に画面に現われる走査線は483本。
さらにインターレースのために低下して、350本程度となる。」

Googleで垂直解像度で調べればいろいろ出てきます。

0.7はブラウン管の特性らしいです。
321名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 14:38 ID:uLW0rFxG
インターレースは7掛けってのは当たり前でしょうに。
322名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 14:46 ID:dkefRa12
だからそれを理論的に説明しろよ
323名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 15:26 ID:d91117vs
ソニーは、あのダンパー線がなけりゃね〜。
ハイビジョンTVになって、やたら目立つようになった感じがする。
324名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 15:31 ID:NuTILEeb
>>323
画面に入った傷位に思っておくと気にならないよ
325名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 15:34 ID:uLW0rFxG
326名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 15:37 ID:yb8GDwUK
ダンパー線イクナイ!
327名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 15:46 ID:NuTILEeb
もしくはダンパー線が見えたら
こんにゃろーめ
どっかいけ位に思ってれば良い
328名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 16:18 ID:2VeZnrE7
SONY中毒の人はダンパー線が話題になると痛いので逃げました
つまんね、帰ってくんな!
329名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 16:53 ID:fyZeGN3z
東芝の28D3000(いっこ前の型でデジタル)と28ZP58(最新だがアナログ)、どちらを買おうか迷っています。
BS地上波がもうすぐ開始されますが、まだ海の物とも山の物ともわかりません。どっちがいいと思いますか?
330名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 17:05 ID:nWY5P0PK
>BS地上波がもうすぐ開始されますが

そんなものはない
331名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 18:20 ID:xEoHYKhJ
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030808-2/jn030808-2.html

結構良さ気・・・ブラウン管のデジタルハイビジョンTVの決定打になるかも。
332名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 18:42 ID:RDbQeUrh
331ついに地上波D対応型きたね〜
他社も続け!かんがれ!


333名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 18:47 ID:tBWaRmxJ
>>331
真D4で表示できなけりゃデジタルハイビジョンテレビにあらずと
ほざいてた松下マンセー房のコメントが聞きたいもんだ。
334名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 19:06 ID:pDPobY+E
いったいいつの話してるんだ(ゲラプ

だいたいここ1年ぐらい、HDしか見ないソニー厨と、なぜか
BSDハイビジョンテレビで地上波にしがみつく東芝厨の抗争を
眼下に松下マンセー房はマターリしてきたわけだが。
335名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 20:00 ID:parZuY71
東芝32D4000いいよ。
現状で、大満足でつ。
336名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 21:33 ID:lQcdhIUv
松○もテレビから撤退みたいですね!
337 :03/08/11 21:36 ID:LYC/4doP
>>336 うそつくな!
338名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 21:47 ID:9XkWDBVp
いちいち反応すんなよ馬鹿
339336:03/08/11 21:48 ID:lQcdhIUv
>337
正確には、ブラウン管テレビ部門。
340名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 21:57 ID:zrSWGo9Z
するわけないじゃん
だいたい松下もっていうけど、ブラウン管テレビから撤退した
大手家電メーカーなんてないぞ
ブラウン管が一番売れてるのに
ブラウン管の生産という意味ですか
341名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 22:05 ID:lQcdhIUv
これからはOEMで供給でしょうね!
342名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 22:10 ID:V/xZYgXB
その論法だと、製造部門を分社化して持ち株制に移行したトコは
どこもかしこも撤退だな(わら
343名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 22:25 ID:lQcdhIUv
明らかにブラウン管は、時代遅れですからね〜
344名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 22:55 ID:AUHZS5S7
ま〜ブラウン管のメリットって液晶、プラズマ、
その他これから出てくるであろう新方式のものと比べて
コストパフォーマンスが比べ物にならないほど優れている点と
高画質を追求するには最適な方式って事位しかないからね
(現状の商品が高画質を追求しているかは別にして)
345名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 23:17 ID:fcQpocAC
結論。

このスレ的には1500i搭載機は全て糞
買わない事をお勧めする


で、よろしいですか?
346名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 23:18 ID:kb73/5ri
いいんじゃねぇ〜?誰も弁護しないし
買った人間すら困ってんだから
347名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 23:32 ID:+S8WO9Jm
>>345
同意AGE
348名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 23:37 ID:qHXQlunr
なんだかんだいって、画質に一番重要であろう、ノイズに関してはソニーが
一番押さえ込まれてるんだがね。まあカタログしか見ない人にはわからない
だろうけど。
349名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 23:54 ID:xgQrxqOG
>>344
コストパフォーマンスを売りにしていられるのは時間の問題
350名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/11 23:58 ID:RNmdhV0F
>>345
そこまで書いちゃってどうなっても知らんぞ
訴えられたら負けるよ
351名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:02 ID:8ss3l/L5
このタイミングで書くのもなんだが、
店頭の32D1500で高校野球を見たんだけど、
他のテレビではくっきり映ってる外野の観衆が潰れて映っていた。
これ、まずいんじゃないの?
352名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:11 ID:oa9tI6oG
まずくないよ
輪郭強調の副作用だよ
353名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:11 ID:2MLilhCm
1500iはほんと最悪だよ。VICTORの技術陣は自社のアプコン技術に自信があるの
かもしれないが映像を見る感性はないと見た。
技術的には一理あるのかもしれないが人間の目で見て綺麗じゃないとなぁ。
354名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:12 ID:K2YV48dC
ソニーKV-32DX850を購入しようと考えてますが
同クラスでこれ以上の高画質のありますか?
355名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:12 ID:oa9tI6oG
>>350
訴えられるわけないだろ
事実に基づいてんだから
反論があればしろよ
誰も止めてないぞ?
356名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:19 ID:W5IwT/LG
>>350
犬社員(プププ
357名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:21 ID:j0S+NtIJ
355は甘ちゃんだな
訴えられることなど無いだろうが個人の価値観で
買わないことをお勧めすりゃ十分営業妨害だよ
358名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:25 ID:/sNLJ21B
>>357
犬社員。
もしくは夏厨をからかって楽しんでる夏厨(w
359名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:27 ID:w1pUGkgj
クドイ奴がいるのでもう一度書き込みます。

---------------------------------
結論。

このスレ的には1500i搭載機は全て糞
買わない事をお勧めする


で、よろしいですね
360名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:34 ID:rSm/2P9b
裁判になったらまずいだろ
犬的に…

だって誰が見たってあの画質は(w
361名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:35 ID:j0S+NtIJ
個人的な好奇心ですが一連の流れを犬にコピペして送ってみてもいいですかね?
だれも気にしてないみたいだし。
もちろん嫌ならやめときますが。
362名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:37 ID:pwaVQqVQ
>>361
いいんじゃない。
OKだよ。

350=357=361か、
本当にしつこいな。
363名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:46 ID:NErBAE0E
>>358
違うだろ。
ビクターはちゃんとした会社なんだから。
364名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:48 ID:OLzIDOOu
ちゃんとした会社は1500iなんて採用しませんが?
365名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:48 ID:NErBAE0E
>>361
たぶんビクター内部でもたらい回しにされたあげく
放棄されると思う。
これを処理するのがどこかはっきりしていないだろうから。
366名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:49 ID:NErBAE0E
>>364
意味が違ったな。
ちゃんとした会社=批評を自省と取る会社
367名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:52 ID:New8VaLf
本物社員キタ?
368名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 00:52 ID:Cjn+rtj3
つーかユーザーの生の声なんでねぇの?

というか1440iにして地上波も汚いんだっけ?
単純に3倍ラインで描けるから、他の480p化よりマシなんでないの?
ハイ。まじめに見たこと無いんですけど、駄目なのは1080i映した時かと思ってた。
まぁ、ハイビジョンが綺麗に見えないハイビジョンTVなのはしかたないわな。
次は4320iでもしる。これならハイビジョンも地上波も、720pも綺麗だ。
369名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 01:07 ID:2L6v8GLO
社員キターとか言ってる奴、

この時期、上場企業は
普通お盆休み期間だろ・・・。

ageで1500i叩いてる奴、特定しやすいな。
放し飼いでヲチしてるんだろうが、あんまりにも酷くないか、奴。
ある意味、梶田の劣化コピーの様だ。

恐ろしく役に立たなくなってきてるぞ、このスレ。
ああ、夏は嫌だ。
370名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 01:10 ID:NErBAE0E
>>367
ハイ、間違いなく会社員です。どこの会社かは言っても無駄ですが。

1500iの技術解説はかつて日エレにも載ったし、それなりに納得できる
ものだったけど、現実にはぼけた印象になって、その印象をカバーする
ためのキツい輪郭補正というおかしな道にはまってしまっている。

>>単純に3倍ラインで描けるから、他の480p化よりマシなんでないの?
途中で480p変換を経由しないと走査線の順序がおかしくなる。
371名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 01:12 ID:/9tbjzaE
塀の中で後悔してもらおう
372名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 01:22 ID:2WDhFunm
ビクターのAV-H29Sは名機でしたね!
うちでは、最近まで見てました。
373名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 01:25 ID:K1iHgO3X
>>371
凄まじくしつこいな(w
374名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 01:30 ID:cbsVwY/Z
>>370
>途中で480p変換を経由しないと走査線の順序がおかしくなる。
興味ありんす。解説キボンヾ(´▽`)
375名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 01:42 ID:Olhs+LyB
で、結局1500iをなじるだけで、購入してしまって調整で何とかカバーしようという
けなげなユーザーの質問にはスルーかい。
世知辛いねー
376名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 02:06 ID:cbsVwY/Z
↑ >295が結構イイアドバイスだと思うけど。
特に地上波はRFレベルが足りてないと壊滅的に汚くなるし。

それに元の1500iオーナーにしても始めに輪郭の話をしてるのに
次では
>ちょっといじった感じでは映画モードにして明るくするってのは
 どうかと思いましたが

などと輪郭とはズレた話をしていて要領を得ない。

それにしても買った後でここに来る人が多いのはなんでだろ?
やっぱり、普通はIEで見てたりするから、買う前に読むのは面倒だけど
いざ買ったら「アレ??」ってなって脊髄反射で過去ログも読まずに
いきなりカキコしちゃうってことかな?
377名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 06:44 ID:T1ZBrzCp
地デジチューナー内蔵の新型が出始めたけど、基本性能が変わらないんだったら
現行機種を買うことにした。だって32型の新型25万ぐらい。一方現行機種17万ぐら
いだから、田舎住まいの俺は3年後に安くなった地デジチューナー単体を買えば
いいと思ったから。地デジ内蔵以外に目新しいものついていたらいいんだがね。
ちなみに買うのはHD900。167,000円だったじょ。
378      :03/08/12 06:49 ID:61lU/SWq
>>377 後悔するよー いちねんくらいまてばいいのに?
その値段で地上はデジタル対応が買えるようになるよー
379名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 07:24 ID:jflQyN9J
>>376
別に要領を得てなくないよ。自分が試したときも295とほぼ同様の結果になった。
輪郭強調系の設定はデフォルトOFFなんで(あれ以上弱く出来ない)どうしようもないのです。
しかし、シネマモードにすると、勝手に輪郭強調が減る。
だけど、シネマモードで普通に見るのは暗いんで、明るくするってことだと思うよ。
だから295は間違ってないと思う。
俺も店頭で試したときそうだった。結局補正が難しそうなのでやめたんだけど。
実際買って、もっといじった人のもっといい設定があれば教えてあげなよ。
380名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 11:27 ID:AIZgGRLP
基本性能が悪いのに調整したって無理だろ

所詮ブスはブス
化粧でごまかしようもない
381名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 11:36 ID:2dp7TWIA
今のブラウン管テレビなんてデフォルト設定が厚化粧そのものだよ
輪郭強調を落とすのはむしろ化粧を剥ぎ取る作業
382名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 12:13 ID:cdLL2tYK
1500iの場合は輪郭強調云々でなく、高級機(?)に採用するのがそもそも間違い。
今の状況は言うなれば鼻がひん曲がった女をどうにかしようとしている。
化粧をする/落とすレベルの話では無理。
383名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 12:17 ID:sFHrisg8
高級機?
384名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 16:01 ID:T1ZBrzCp
>378
うん、きっとそうだろうね。でも一昨年からず〜っとBSデジタル見たかった。
だからいいんだ。デジチューナーだけの問題だから。
385名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 16:40 ID:Cjn+rtj3
どうせなら、BSDと地上波D両方とも外付けにしたら?
一番中途半端だよね。まぁ、とうぶん地上波はアナログで見られるからいいのか。
386名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 16:59 ID:IlOTg32z
ソニーの専用チューナーって限定であって
ラインアップには入れないのかな?
387名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 19:29 ID:NErBAE0E
>>374
例えばインターレース525iで斜め線があったとする。
(数字は走査線番号)
  1 ●
263  ●
  2   ●
264    ●

これを単純に3回同じものを描いてインターレースすると
  1 ●
789  ●
  2 ●
790  ●
  3 ●
791  ●
  4   ●
792    ●
  5   ●
793    ●
  6   ●
794    ●
となって斜め線がガタガタになってしまう。
388名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 19:29 ID:NErBAE0E
なだらかな斜め線として正しく表示された状態とは、
  1 ●
789 (表記略)
  2 (表記略)
790  ●
  3 (表記略)
791 (表記略)
  4 (表記略)
792   ●
  5 (表記略)
793 (表記略)
  6 (表記略)
794    ●

(表記略というのはキャラクタで正しく描けないから省いた部分)
このように補間処理するとしたら、いったん480pのノンインターレース映像を得てから
改めて1575iの映像を作り出すという作業になるなということね。
389名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 19:31 ID:NErBAE0E
377-378は、当初改行多すぎで蹴られたので分けた。ご容赦を。
390名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 19:32 ID:NErBAE0E
× >>377-378
○ >>387-388
391298:03/08/12 19:54 ID:LYVTzH18
<<298なんだが、
やはり1500iを史上最低のクソだってことがよくわかった・・・
このスレを見ながらどの機種を買おうか迷っているヤシがいたら一つだけ言っておく・・・



   1 5 0 0 i だ け は 絶 対 に や め と け !!!


命かけてもいいよ
392名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 19:55 ID:1lex8XhU
>>391
お前は少しは努力しろ
393名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 20:03 ID:Axt64AQq
>387,388
しつもん
>例えばインターレース525iで斜め線があったとする。
 (数字は走査線番号)
   1 ●
 263  ●
   2   ●
 264    ●

インタレスってフィールド間で1/60秒の時差ありますよね。
上の図で言うと、1と263 、 2と264の間には時差があるから
静止画は図のように並んでも動画ではギザギザになると思うんです。
だから単純にフィールドの表と裏を重ねても60p映像にならない気が
するんですが、その辺はどういう処理になるんでしょう?
その処理いかんによっては「1500i」ってとんでもない糞画質に
なっちゃう気がするんです。
394名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 20:12 ID:W9Hiroau
>>392
コードもいいものを買いブースターも取り付け、
アンテナ線をF型プラグに換装してもまったく効果ないんだが・・・。
395名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 20:12 ID:IlOTg32z
I LOVE SONY
396名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 20:15 ID:ATzCIqst
>>394
じゃあ次はアンテナ取り替えてきちんと高さと方角を合わせてみよう。
それと電源部もきちんと見直して見よう。
それとテレビの画調整もきちんと追い込んでね。
397名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 20:26 ID:O43/UWO6
画質調整は何時間やったかわかりません・・・
398名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 20:28 ID:gbWvLGAS
ビクターは画質いいよ
399名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 21:20 ID:NErBAE0E
>>398
機種名くらい書けよ・・・
400393:03/08/12 23:15 ID:Axt64AQq
>387,388 様
レスが無いので補足です。
文中に「糞」なんて2ちゃんぽい言葉を使ったために煽りと勘違いされたなら
お詫びします。本当に技術的興味で聞いています。

正直いいますと今使ってるプロフィールが老衰気味で新しいのを探してますが
WEGAはもとより「これ欲しい」ってのになかなか出会えません。
ここをずっと読んできてWEGAエンジン始めとするアプコン(信号共通化)
が原因らしい事がわかってきましたが、ビクター方式はちょっと違うという
認識をしていました。
どこかの説明で、変換が整数倍(?)とかで無理が無い変換が可能だとか・・・

自分も勉強中なので間違ってるかもなんですが、一旦480pを経るなら
奇数倍の方がより難しい変換になり、無理が出る気がするのでその辺知りたいなと。
401名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 23:23 ID:AYluSrEH
冷静に考えろや。
世の中の民生機のアプコンは、DRCに限らずこれだけけなされてて、
さらにハイビジョンまでアプコンにするメーカーは神経疑うね。
402名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 23:29 ID:Cjn+rtj3
貶されてるっつーか、初めから高画質にしようと思ってアプコンしてるわけじゃねぇべ。
アプコンのおかげでさも高画質になります的なことを書くのはいい加減やめて欲しいが。
403ソニ:03/08/12 23:37 ID:IlOTg32z
>>402
アプコンのおかげでさも高画質になりましたなんて聞いたこともないけど
404名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 23:40 ID:v84bFcOj
>>403
1500iに関しちゃジャパネットタカタで社長が連呼してる
「1500iだから高画質」、「高画質な1500i」「ハイビジョンも高画質」
405名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 23:40 ID:Axt64AQq
WEGAの「4倍密」って言い方がそれにあたると思う。
406名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 23:41 ID:mawn7XqY
角が立たないようにまとめると、このスレ的に

 ア プ コ ン は 全 て 糞

ってことですか
407名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 23:47 ID:Axt64AQq
ちょっとまって。
マジで>387,388 のレス待ってるから、それからでもいいっしょ('A`;)
408ソニ:03/08/12 23:48 ID:IlOTg32z
>>405
それはそうかもね
しかも、「4倍密モード」って全然高画質じゃないよ
「プログレッシブモード」の方が全く上
むしろ「4倍密」はギザギザがなくなってアニメ向きなんだから
ソニーは「アニメ4倍密」に改名汁
409名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/12 23:53 ID:J+DENTwH
>>406
YES
いまの奴はどのメーカーのも発展途上
410名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 00:00 ID:elwqU9wC
ハイビジョンテレビは今は待ちの状態だな・・・
411名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 00:02 ID:JddQBIZl
んで、結局

芝  36D4000
パナ TH-36D30(T)
ソニ KD-36HD900

の中でどれを買うのが一番シヤワセになれますか?


412名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 00:03 ID:LrxBV2Kg
発展途上とか言ってる間に525iは消滅するわな
413名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 00:03 ID:+UMVuoK6
地上デジタルが内蔵されたら買ってもいいでしょ
どうせ地上波なんて見なくなるし。
525iがアプコンでも構わないや。

ただしハイビジョンもアプコン機種は除く
414 :03/08/13 00:03 ID:KSWAqIBK
>>411
でも一年後後悔するよ
415ソニ:03/08/13 00:05 ID:ObR90TnC
>>411
ソニーか芝
416名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 00:15 ID:JddQBIZl
パナやソニを抑えて芝が評価されてるのはどの部分ですか?
地デジ対応なら、パナの(T)でもだし。
そんなに強力なウリがあるの?
417名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 00:19 ID:5icEo5cO
>>416
サザエさんに特化(w
418名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 01:32 ID:qmOWgWaA
1500iも地上波見る分には結構きれいだよ
まあめげずに
419名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 01:49 ID:elwqU9wC
ところでこの1500iクソッタレテレビを叩き売るのはどこがいいでつか?
ヤフオクあたりかな?
420名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 02:06 ID:ZNWk//Vi
>>416
パナはもうすぐD50がでるからでしょ
421名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 02:29 ID:9+p2eQ4n
>>416
とりあえず今出てる機種では一番綺麗で自然ってのが俺の中で確定した
422名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 02:37 ID:sqxncVqi
現行民生機の高級型で最強なのはソニーだと思うよ。ブラウン管に対する技術力は
圧倒的だし。地上波に関しても他の機種と比べてノイズ少ないし、画質調整でかなり
追い込めるようになってるよ。
423名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 03:11 ID:qmOWgWaA
はいはい
424名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 05:11 ID:KXqfw7jq
>>422
出井がソニー辞めたらな

425名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 05:12 ID:yDMYPwEr
おまえら糞!くそ!クソ!うるせ〜んだよ!
雑魚はすぐ群れたがるから皆と同じ言葉共有してその気になってるんだよな。
もっとかしこい意見かわしてホッス〜イ。。
426名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 05:17 ID:zeqsPecs
>>422は本気でそう思ってるのかなー??
まあ好き嫌いてのはあるのかもしれんが
どうひいき目に見ても最強なんて言えるシロモノでは
ないと思うんだが…
427名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 06:46 ID:ruAxPhec
>385
そうそう、地デジだけ欲しい場合でもBSデジも一緒になったチューナーになるんだろう
ねえ。まあ回路的にはわざわざ地デジだけにする必要もないのかもしれない。
BSデジチューナー内蔵のTVを持っている場合は、ちょっとでも安い地デジチューナー
オンリーが欲しいところでしょうね。ともあれ貧乏人の2年ぶりの夢が叶います。w
428 :03/08/13 06:55 ID:L7/EK8qn
店頭で、見るとソニーが一番汚い画面なぜだろう?
テレビの売れ筋三菱になってるなぜだろう?
429名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 07:12 ID:EZ9PITAc
正直パナ、ソニ、芝のどれか買っとけばそんな差無いといえば無い。実際。
どれも一長一短だから話がこのスレ的にループし続ける。

ちょっと前はサザエさん目立って安かったから人気あったが、
今値段あんま変わらないならどれか悩むとこかね。
パナの新しい奴結構よさそうだけどね。

つーか、このスレの住人ってもう買っちゃった人になるとあんまいうことないね(;´Д`)
2個は買わんし、買ってしまうとそんな不満があるって程でもない。
まぁ、先達からの一番役に立つコメントは欲しければとっとと買えってことだな。
待てるなら待て。中途半端が一番逝けない。
古い非プログレ時代TVの人なら、今買い代えた方が幸せだよ。
プラズマ普通に買えるまではまだあるし、地上波Dまで映るなら別に不安も無い。
430名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 07:28 ID:ehXROa/4
431    :03/08/13 08:46 ID:T9vmjEM+
>>429 不満はあるよー
432名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 10:16 ID:ObR90TnC
>>428
高性能=電波イパイ要る
433名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 10:17 ID:qCbO6vCD
16:9テレビでお薦め教えてください。
DVD再生メインで、28型希望です。
434名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 12:05 ID:YA4eDcwu
>433
ソニーしかないんじゃないかな?
28-HD900
正直、スーパーファインピッチにどこも勝てないよ(w
435393:03/08/13 13:02 ID:qPjyARQE
>387,388 様
レス待ちの393です。今日ちょっと帰るのが遅くなってしまいそうです。
深夜には覗きますので宜しくお願いします。m( _ _ )m
436411:03/08/13 13:04 ID:06eKmJ+5
ん〜あれだね、ブラウン管のテレビなら、芝パナソニのうちで
行った店で値段で良いヤツを買っとけばイイってことだぁね。

プラズマも考えたけど、実売30万〜40万の商品では解像度が無いのでヤメ。
グランドベガも視野にいれてたけど、生産終了じゃあね・・・
ということで、数年後、完成されたプラズマを購入するということで
いまは、ワイドで小さくシヤワセになっときます。
437名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 13:09 ID:hrXGn9k/
>>433
ソニーだけはやめておけ 特に低解像度の地上波やDVDは汚いぞ
438名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 13:25 ID:/38yOPtq
おまえんちの電波状況が悪いだけだよ
439名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 14:20 ID:9+p2eQ4n
いくらピッチが細かくてもボケてちゃ意味無いんだよHD900
ソニーだけは止めておけ、店頭で見れば分かる
440名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 14:46 ID:ObR90TnC
>>439
店頭で見ても分からん
441名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 14:50 ID:ObR90TnC
HD900を店頭でしか見た事ない奴は文句言う資格なし
442名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 14:54 ID:KLk/HpdP
ソニーHD900がダメなら、D1500とD30しか残ってないな?
36型を買おうと思うけど、決まらないよ。
このスレでD1500ダメダメダメ言ってるけど、本当にダメなの?買うとコウカイするの?
店で、D30とD1500比べて見たけれど、D1500が高画質に見えた・・・。私の目がオカシイのかな?
総合的に100点のテレビないの?


443名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 15:26 ID:BH2DDv0P
三菱28T-D302S購入しました。
画質良く最高です。サ−ビスマンモ−ドの設定解る人いますか? 
ちなみに62800円でした。
444名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 15:42 ID:ObR90TnC
>>442
HD900でも良いよ
他に負ける程悪くない
重いけど
445名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 15:46 ID:LgyoMQ/a
>>443
三菱はピッチ荒いよ
いいのかい? 
525Pを写すとボツボツが出るよ
446名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 15:51 ID:zsfIUjQf
>>442
自分でいいと思ったやつを買ったほうがいいよ
後悔しても責めるのは自分だし、場合によっては無理やり納得できるから
2chで言われて買ったやつで後悔しても、怒りの矛先が無いよ
447名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 16:06 ID:KXqfw7jq
>>446
矛先を向け間違えてるQという人物にならないためにもな
448名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 16:25 ID:OnwOUWlH
しばらく来ないうちに急に1500iを叩く奴らが湧いてきたな。
D1500が発売されてしばらくの間はそういう奴は一人もいなかったから、
たぶん全部ソニー信者の自作自演だな。
上手に調整すればD1500は良いテレビだよ。
地上波チューナーが弱いことは認めるけど、525iでもソースさえよければ
画質が上がるよ。自分はRD-X1のチューナー使ってる。
DVDなんかも結構良い。
自分は満足して使ってるよ。
449名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 16:30 ID:zsfIUjQf
どういう設定にしてますか?
輪郭強調は気になりませんか?
450名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 16:42 ID:OnwOUWlH
気にならないよ。
何でそんな情報が出てるのか不思議に思うくらい。
初期型と現行型で何か違うのかな?
451名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 17:03 ID:pUyKBeIE
で、設定は?
452名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 17:28 ID:ObR90TnC
>>448
ソニー信者は(・∀・)ジサクジエーン!!しない
HD900マンセーなだけ
453燃料投下:03/08/13 17:35 ID:Vc07YAwj
赤が赤ではなく、ややオレンジ寄りのHD900を
盲目的に最高のブラウン管テレビと言い、
他社製品を難癖付けて貶めようとする
いつまでもくどいHD900マンセークソは芯でね。
もう来ないとか言って、しょっちゅう来てるし。相当暇なんだな。

D4000にモデルチェンジ後、東芝叩きというネタが無くなった為
ビクター1500i叩きに転向という馬鹿な事をしているが
恥ってものはないのかね。
HD900の赤はややオレンジ寄りなのもソニーも(クオリアサイトで実質)認めている。

HD900マンセークソに乗せられない様に気を付けてくれ。
各社弱点があるから、実際見て決めてくれ >ALL

HD900マンセークソの特徴 ある意味テンプレ

HD900に対する意見 → それに対する言い訳
色が変 → 他社が変で云々〜
525iが汚い → 受信状態が悪い
1125iで細部が見えない → 他社は輪郭補正で云々〜 店頭は受信状態が云々
その他 → 店頭じゃ判らない云々〜

以上のHD900マンセークソの書き込みを見たら 110番だ!(違う)
454名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 17:43 ID:ObR90TnC
>>453
神経質な奴だな
少々を気にするなよ
それは木をみて森を見ずだよ
455名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 17:51 ID:sqxncVqi
そんなに見比べたければ、専門店の店長さんか店員さんと仲良くなることだね。
同じ接線を繋ぎ変えながらじっくり比較させてもらえるよ。
ネットで買うより多少価格は高くなっちまうが、確実に失敗も後悔もしないから、
それを考えれば安いと思うよ。
オレはその上でノイズが一番少なくて、自分好みの絵が出る36HD900買った訳だし、
他人に何を言われようがなんとも思わんよ。525iソースの地上波に関しては21型の
4:3テレビの方が綺麗だったけどね。
ろくに比較もしないで買ったもんだから、自分の買ったものに自信がないんだろ。
後悔したくないもんだから、自分の持っている製品をマンセーしたいだけじゃん。
456名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 17:59 ID:MPlN7tYY
>>453
> D4000にモデルチェンジ後、東芝叩きというネタが無くなった為

そんなに評判良かったっけ?
457燃料投下:03/08/13 18:03 ID:Vc07YAwj
HD900の良いところを薦めるのはいいんだよ。

他社叩きしか能の無い奴が許せないだけ。
HD900を薦める時に、安易に他社を貶めるところ等。
2ちゃん=安易な自作自演をしても良いところ って考えも許せない。

どの製品だって一長一短があって、完璧は無い。
逆にどうしようも無い糞ってのも、(まともな会社の製品は)そうそうはない。
どの様にして欠点を埋めていくか、その製品の利点をどう生かすか
そんな発展的な議論が出来る様にしたい。
勿論、マンセーだっていい。理想論だが。
458名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 18:29 ID:ObR90TnC
長文放置は気分が(・∀・)イイネ!!
459燃料投下?:03/08/13 18:34 ID:Vc07YAwj
バカの壁かよ!
460名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 18:59 ID:qCbO6vCD
芝パナソニの特徴をまとめると,
それぞれどんな感じでしょうか?
461名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 21:15 ID:LgyoMQ/a
1500iなんかどうでもいいけど、
ビクターから28インチの新製品て出ないの?
462名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 21:17 ID:CCw1037f
ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ?
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/
463名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 22:55 ID:7zk4fDZO
1500i最強!!!

1080本しか出ないソニー、パナ、東芝(サザエさん)は糞。
4641500iユーザー:03/08/13 23:10 ID:oGCACW3a
下手な釣りは止めなさい。

ヲチは楽しいけど(w
大体ビクター使いがサザエさんなんて言っているのを見たことが無いし。
465名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 23:23 ID:ObR90TnC
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466名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 23:53 ID:MwRRCAYt
おい、おまいら
HDでの画質調整ってソース何でやってますか?
467名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/13 23:59 ID:VQw9jyDg
とりあえず1500iの事で色々悪く言っていたのは一人で
ID変えて自作自演してたように見えたが?
今は2〜3人?
468名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 00:01 ID:N/I4zHBz
>>466
ソニオタはこれです
http://www.komi.co.jp/
469名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 00:07 ID:8XwzyEmK
470名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 00:30 ID:G7YsR6dW
                  サザエさん

   エ ネ ル ギ ー  と  エ レ ク ト ロ ニ ク ス  の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
  ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
  ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃   
  ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛  
              の  提 供 で お 送 り し ま し た。
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             / /   \\∴∵|
   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ |             |  (・)  (・) ヽ∵|
   /  /  ⌒  ⌒ |              |    ⊂        6)
  | /   (・)  (・)|             | ___     /
   (6      ⌒)  |             \ \_/    /
   |   )  ___ |     ∫        \____/     ,〜((((((((〜〜、
   \    \_/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ ( _(((((((((_ )
     \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿   |/ ~^^\)/^^~ヽ|
   /⌒        ⌒\  |   (゚)  (゚) |\ \|  亠       |  _ 《 _  | 
  / 人  人    ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆  .(|-(_//_)-(_//_)-|)
  \ \|  l    // /    _||||||||| |    |          |   厶、    |
   \⊇ ノ    ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   )    \ |||||||||||| /
    (   Y    )    \____∪⌒\  ノ     )       /ヽ_ニ´_/`ヽ

471名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 00:31 ID:2NQRZ5gk
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/
472名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 02:05 ID:TKZT/Uc1
何でこのスレだけ目立って宣伝多いのか。
473名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 03:52 ID:p8fqrbvL
3年前ならともかく、いまどきアップコン技術を売りにしているテレビは糞。
474名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 08:57 ID:UjUJ30ok
>443
上の過去レスで32F-D401Sの交換待ちしてる者です。三菱のサービスは
24時間受け付けですぐにきてくれるので下記サービスマンモードが
解らないようなら呼んだほうがいいかも以下自分で1ヶ月かけて調べ
調整した方法書きます。尚 あくまで自己責任でやってください。
電源切って本体の入力切替押しながら電源がオレンジから緑に
切り替わった所でリモコンで9 1の順で押す。タイミングが
難しいかから何度かやってください。480と1080iの2設定あります。
事前に初期数字ノートに控えてから作業してください。
項目の切り替えは2と10 数字のup downは5 7 480 1080の切り替えは3
モード切替は6 初期画面のvcjは色関係 6のボタンを1回押すと
vdriveになり画像の歪み調整ができる。初期画面から6ボタンを数回押すと
格子のテストパターンが出るのでそれを数回見ながら調整すると歪みが
かなり改善できる。vdriveの7PA(縦線のゆがみ調整中間) 8UCN(縦線の
歪み上部) 9LCN (縦線の歪み下部)あたりを調整するとかなり歪みが
とれます。表示に☆がついたところは各解像度(480 1080)ごとに
設定がある。調整時入力ソースを切り替えるときはチャンネルボタン
で切り替える。
475473:03/08/14 09:03 ID:UjUJ30ok
保存方法書くの忘れてました。ミュートボタンで保存 12で終了。
ミュートボタンを押さないで12を押すと設定変更されないで終了
します。
476474:03/08/14 09:04 ID:UjUJ30ok
↑473じゃなくて474でした。スマソ
477名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 11:57 ID:N/I4zHBz
>>473
高細度なブラウン管、液晶、プラズマ増えているので
アプコン技術の高さを売りにするのは当然
478名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 13:23 ID:Z0V+0l9O
そにの HD600 か HD900 かで迷ってます。

CS、BS観ませんが、ベガエンジンついてた方がいいでしょうか?
479名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 13:33 ID:N/I4zHBz
>>478
HD900
480名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 13:35 ID:UjUJ30ok
>478
そのベガエンジンのせいで地上波の評価がこのスレでは低いです。
しかし実際に見て判断されたほうがいいかと思います。個人的に
は480iは東芝が綺麗に感じました。(でも私は東芝ユーザーじゃ
ありませんよ。他社ユーザーですい。)何故か32型よりも28型
のZP57が綺麗に見えました。
481名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 13:37 ID:N/I4zHBz
>>480
その以前にHD600はただの安物だと思う
482名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 13:40 ID:UjUJ30ok
>478
ついでにトリ管のほうがしっとりしてて輪郭が自然に感じました。
(ただしBSDでの比較です。)この映り方は私は好みです。ただし
ダンパー線が2本あるのが気にならなかったらですが。
BSDとか見るのでしたらばHD900薦めますけどね。
483名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 13:42 ID:UjUJ30ok
>481
予算があるならHD900にしておけば後々後悔しないってことですよね。
地上デジタル始まればチューナー買い足しで使えるし。
484名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 14:12 ID:3/8MfHjq
現状CS,BS見ないならDX850とかにしてもよいのでは?
だめですか?
485483:03/08/14 15:54 ID:UjUJ30ok
>484
そっちのほうが幸福になれるかも。地上デジタルの外付けはBS CS一体型
しか出ないみたいだし。あとで一体型買い足しすればいいわけだね。
486名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 16:14 ID:lHfwPBpY
>483
私も新規購入の口です。
今日も量販店で見比べてきました。出来るだけ型番やメーカー名を意識せずに見たんです
が、私自身の好みではやはりHD900が良かったですね。松下もいいですがちょっと黄色が
濃いようなところがあり(これは今持っている松下のTV2台にも言えることですが)、東芝は
大味な感じ、ビクターはざらついた画質に見えました。アナログHiのソニーTVが8年目に
して不調となりましたが、ソニーの画質は自然で概して好きです。重いけど。
487名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 16:15 ID:/MmKGiYE
>>484
ブロックノイズリダクション付いてるからDX850の方がいいね。
488アン:03/08/14 17:08 ID:bWkFgIvH
松下が出してる地上デジタル対応TVは「Tナビ」っていう
生活情報が受けれるらしい。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/08/lp14.html
日立、東芝、シャープ、ソニーより一歩リードだな。
チューナーでもできるし。松下最高。
テレビで出前取れるらしいぞ。ちゃんと勉強しろよ。
489名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 17:20 ID:9v3YiFZr
別に出前なんか電話でいいじゃねぇか(笑)

電話のLモードとか、TVでネットできるとか激しくいらない機能。
490アンアンアン:03/08/14 17:39 ID:bWkFgIvH
わかってないねー。
Tナビだったら住所とか電話番号とか打ち込む
必要ないんだと。個人情報がテレビに入ってて、
JRの切符買うにも巨人戦のチケット買うにも
ボタン一つでできるんだよ。
これってPCじゃできないことだよ。
491名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 17:48 ID:Z0V+0l9O
また新しい犯罪の匂いがしなくも無い。
492名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 17:55 ID:bWkFgIvH
俺ん家「デジタルタウ」買いましたよー。
Tナビの「出前館」のことでしょそれ。
少し重げだが、家庭で使えるコンテンツばかりだから
子持ちの俺には安心だが、HTMLのアドレス
が入れにくいんだよ!!リモコンで打ってられっかボケ!
今使えるコンテンツは「出前館」と「マピオン」と「ぴあ」
ぐらいか。しかしドミノピザはうまい。
493名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 18:01 ID:8z3TyOdb
>>492
ピザーラが入ってないなら要らない
ピザーラじゃないと彼女に怒られる…
494名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 19:03 ID:0cSfirZM
今、ソニーのKX-29HV3(とBSデジタルチューナーも)を使っていて
今度、BSデジタル専用としてソニーKV-28DRX550(かDRX650)か
東芝28ZP57を買おうかなと思ってるんですが、1125の画質はどちらが上です?
いずれ地上波デジタルチューナーも買い足す予定なので、D端子が多い
東芝の方が便利だとは思うんですが、肝心の画質はどうかなぁと。
とりあえず28は糞!っては置いといてお願いしますw
495名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 19:09 ID:lHfwPBpY
>488
個人の好みだろうけど、俺こういう機能って全然必要ないと思っている。
TVはあくまでも放送をちゃんと受けて、綺麗に映してくれさえすればいい。
まあハイテク絡みの新機能を否定するわけでは全然ないけど、電話で済むものならそ
れで何も困らないし。TVで遊ぶなら楽しいだろうけどね。
496494:03/08/14 19:20 ID:0cSfirZM
すみません、型番を間違えました。
DRX550(DRX650)→DX550(DX650)でした。
497名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 19:28 ID:UjUJ30ok
>494
どっちでもいいと思います。BSDの画質はどのメーカーでも綺麗
だと思う。あとは個人の主観による。私の主観では地上波は28ZP57
のはおうがダントツ綺麗だった。量販で見てショックだった。
32ZP37も展示してあったが明らかに28Z57のほうが綺麗だった。
いや他の32型の地上波より綺麗だった。28も馬鹿にはできない
と思ったよ。ただ494の場合はデジタルでってことだからあえて
sonyを薦めたい(でもあくまで私の主観だから最後は自分で
確認してください。)KV-29HV3との併用ってのはかしこいと
思います。うちもSONYのKV-25HR1と他社のプログレTV併用です。
でも最近プログレTVの地上波画質に慣れてきたのでKV-25の
出番なくなりつつありますが。放送局から送られる地上波
ソースによっては綺麗に見えるし。(スタジオ収録のニュース
やバラエティなど。汚いのは取材映像とかBSの大リーグなど)
498名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 20:29 ID:IQFwDxWh
今地上波の画質にこだわってる奴は、地上デジタルがすぐに見られない
地域にいる田舎者だろ。
そんな奴に議論に加わって欲しくないね。
日本経済のお荷物の田舎者はひっこめ。
499名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 20:31 ID:Z0V+0l9O
先に少数、切り替わってしまうのは、
モルモットにされている気がしてならない・・・
500名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 20:44 ID:ROmO6p5v
モルモットでもかまわない。
不具合があれば買い換えるだけ。
試すことも出来ず、未だに525iの画質を論じている奴は貧乏人。
501名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 20:45 ID:GDWOLkF+
やっぱりオナニー
http://www.k-514.com/
502名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 20:55 ID:/pbzYv55
ソニ KD-36HD900 に対して
ソニ KV-36DX850 は、BSDの有無をのぞいて、

+: ブロックNR搭載
−: 低反射スクリーンなし  だけでしょうか?

現状でBSDを見る予定が無いのでしたら、850を買うのが正解ですか?
それとも、BSDの有無にかかわらず、トータルな性能はHD900に
軍配があがるのでしょうか。
意見モトム。



503名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 20:56 ID:m9EdCLX+
モルモットでも糞地上波が断然綺麗になってハイビジョンになり
ノイズがなくなるなら大歓迎
504名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 21:05 ID:xFpmBEbL
モルモットとか言い張ってる奴は、地上デジタルがずーーっと先に
ならないと導入されない地域に住んで居るんだろうな。
大変だな田舎は…
505名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 21:08 ID:Z0V+0l9O
506名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 21:44 ID:Bp88kKCa
三大都市圏だけが日本だと思ってんじゃねーぞ、クソ野郎共。

…わざと罵ってみる。
507名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 21:56 ID:N/I4zHBz
三大都市圏だけじゃないですよ
2004年末のは1部例外もあります
アンテナは同じか
508名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:01 ID:sFOufC4T
人口100万人以下の、足を引っ張ってる田舎は原爆でも落として
抹消して欲しい。
だいたいなんでも全国統一料金とかありえねぇよ。
くだらねぇ新幹線だの土木工事だの。

真剣に田舎者はすべて死んで欲しい。
貧乏な田舎に地上デジタルなんて不要だ。
509名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:12 ID:Z0V+0l9O
必死だなw
510名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:16 ID:N/I4zHBz
電波は広がるから都市圏はみだしちゃうね(w
511名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:18 ID:oXhwxdro
おまえらが今晩食べたものは誰がどこで作ったか

よーく考えてから寝ろ。
512名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:20 ID:/MmKGiYE
>>498
DVDの525i画質とハイビジョンを見るため、テレビ1台で済ませようとしてる人は
どうすんだ?

513名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:26 ID:N/I4zHBz
>>512
HD900は
DVD&ビデオの方はけっこう綺麗です
514名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:30 ID:/EuIaCcN
パナのTH−32D50を買おうかと思ってるんだけど、
予約受け付けてる所は、TH−32D30Tより、安いよね。
地上波デジタルチューナー以外は、この2機種は殆ど同じだと
思ってたんだけど、値段が逆転してるのは、どういうこと?
TH−32D30Tが高いだけ?それともTH−32D50で
コストを削った部分があるのかな。
515名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:31 ID:4tS7+NJM
>>512
DVDを525iって言ってる時点で負け組だろ。
最低525p(D2)だ。
516513:03/08/14 22:37 ID:N/I4zHBz
DVDもビデオも普通のコンポジット接続だが
特にビデオは綺麗だった
なんら普通のTVと変わりない

DVDは少しザラつく程度

517名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 22:41 ID:lHfwPBpY
>508
原爆なんぞ落とさんでも田舎では痛くもないかゆくも無い災害で何千人も犠牲
が出るんだよ、日本の過密都市ってのは。分かってないな。
それとさあ、東京みたいな超大都会って田舎から出て行った人ばっかりじゃん。
田舎ものの集まり。大いなる田舎もののあつまり。ようもあれだけ田舎ものが
いるもんだ。
ただ地方に地デジが不要だってことは賛成出来る。地デジみたいな電波が
届きにくいのは都会が向いている。送信アンテナ一基あればいいから。
地方はBSが充実すればいい。雨に弱いけど。
518名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 23:10 ID:oXhwxdro
うちはいなかだから地上波超きれい
ゴーストなんかまったくないし
血デジなんかいらねー
519名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 23:16 ID:lB0B6gaV
いま新型でプログレッシブ表示できるテレビってある?
520名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/14 23:18 ID:8k+zLIwd
ほとんど
521名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 23:25 ID:lB0B6gaV
>520
入力はできてもほとんどは1125iに変換して表示してるんじゃないの?
そこのところがちょっとわからないのよ
522名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 23:41 ID:MFlvVHyL

●●●●●●6点
●●●●●5点
●●●●●5点
●●●●●●6点
●●●●●●●7点
●●●●●●●7点
●●●●●●6点

計:42点
523名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/14 23:47 ID:MFlvVHyL

●●●●●  ●
●○○○  ●
●○○○  ●
●●●●●  ●
●○○○○○  ●
●○○○○○  ●
●●●●●  ●

ES?

It's a Sony...
524名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 00:09 ID:CrnEHZfM
>>521
んなこたないよ。悪評高いベガの場合、NTSCソースは960iか480pで
再生される。インデックスや2画面モードでは画面全体が1080iに
なってるが。
525名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 00:27 ID:k83ZocGg
地上波が綺麗なテレビはハイビジョンにはないのかよ!!ムキー!!
526名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 00:31 ID:1rAtww8p
ていうか、地上波の画質がダメなだけだよん
527497:03/08/15 00:41 ID:OF99KW/P
>525
だって480iを1150iにアプコンしてるんだもん。それでも簾がない平面
大画面で見れるので私は満足です。
>498
東京タワーから15キロの所に住んでますが何か?それでも地上波って
見るの大変なのよ。うちの地域はゴースト結構ある。地上デジタル
意向したくても家主に相談必要だし。(UHFの新設とか何故かUHFアンテナ
あるのにVHFと混合されてない現在管理会社に調査依頼中。)
近くの実家にAVルームでも作りたい気分です。
528名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 00:46 ID:7q25NnSF
一軒家も持ってないくせにTVには金かけるんだ
529名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 00:51 ID:eKbi+SKo
>526
タワー発の波を、極少ゴーストの好条件で見れてない人は
本当のアナログ地上波の画質を知らない。
かわいそうだが、そういう人の方が多いんだろうな。

例えば、在阪局を好条件で受信できてる人は
東京発のNTT経由のネット番組と、在阪局制作の局出しの番組の
画質の違いがわかるはず。(最近は以前ほどの差はないようだが)
本来は、それぐらいのポテンシャルがある。

530名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 01:08 ID:16RzfWT6
>>527
周りに高いビルが多いんじゃない? 
田舎はゴーストが出にくい代わりノイズは多め。
素人にはおすすめできない。
531519:03/08/15 01:13 ID:Pmvn33D9
>524

ソニのはそうなんすか?
芝もZP57のときはそうだったのに売り切れてるし…
ZP58になったら全部1125iに変換になってるし、
D4000は走査方式について何も書いてないからぁゃιぃし、
他社のもあんまりはっきりと書いてない(アプコンで高画質とは書いてるけど)ので、
せっかくのDVDのプログレッシブ再生やゲームキューブのD2出力が
インターレスに変換されるんじゃ何か意味無いなと思って。
んじゃ、ソニで考えるかな…あんま好きじゃないんだけどね…

ZP57
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_02/pr_j2501.htm
ZP58
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_03/pr_j1801.htm
D4000
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_04/pr_j2101.htm



532名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 07:32 ID:xxtv0uLG
525pすらリアルで映さないのはまだ東芝の新しい奴だけだと思う。
D4000は確かに怪しいが、多分ZP58といっしょ。

ゲームやDVDでD2プログレも重視するなら今はパナかソニーの方がいいと思う。
533名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 09:59 ID:ZyHv8po3
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/08/lp14.html

やっぱ松下だろ。東芝とソニーが持ってる機能はほとんどついてて、
10-100BASE刺せる。Tナビがなんともいい味だしてるよ。
番組表もいらないし。新聞もTナビで見れるし。
画質もGOOD。デジタルハイビジョンは松下。
文句あっか?
534名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 10:22 ID:eKbi+SKo
やりすぎ注意。逆効果。ここの住人は画質。
535名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 11:19 ID:mUX6NHlC
D50ってD30の地上波デジ内臓番って感じ?
536名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 11:23 ID:ttk5mjzV
age
537名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 11:55 ID:eILxtJip
>>535
D30よりD30Tの地上波デジ内臓番がD50。

>>533
俺もかなり購入しようと思っている。
EPG搭載。地上はWチューナー。Ether対応。地デジ対応。
28か32で迷うくらい。32がもう少し奥行き無ければ、、、
538名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 11:55 ID:jB3MZNb4
>>533
っつーか、パナに恨みでもあるのか?
539527:03/08/15 11:56 ID:OF99KW/P
>528
実家の家 相続予定だもん。相続予定さえなければマンション買ってた。
(今は家賃払うレベルで都内でもマンション買えるくらい地価が暴落
してる。)
それとTVに金なんかかけてないよ。展示品の32型6万で買ったレベル
って普通の買い物だろ?むしろここの方々に比べれば金かけてない
レベルだと思うが。でこのあとつっみはいるんだろうね?貧乏人とか。

540名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 12:01 ID:1rAtww8p
>>539
TVって日割りで計算すると意外と安いから
変な奴の言う事気にするな
541名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 12:04 ID:ZyHv8po3
とりあえず買おうぜ。がたがたいわずによ。
いま売ってる松下のテレビなら間違いないよ。
たがが30万だろ。ローン組めよ。
542山崎 渉:03/08/15 12:18 ID:CV42CDZg
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
543名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 13:11 ID:uIaesDvi
>>537
地上波デジタル対応じゃないの? チューナーは別売で7万前後だろ
544名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 13:27 ID:X2HBIZls
>>540
安いコンデンサー使って火吹いたり、電子銃1本酷使で
他のメーカーより早く壊れるメーカーとかもあるので注意
545名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 15:05 ID:1rAtww8p
>>544
1本でも3本でも同じ
電子銃が壊れた事なんかないよ
546名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 15:51 ID:mUX6NHlC
初期不良があった機種ってありましたか?
547名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 15:53 ID:wnCes1zM
ありません
548名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 16:26 ID:62gufG6i
漏れの1本銃が火を吹くZE!!
549名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 18:58 ID:4gTN8VsM
>547
D30は記憶に新しいと思うが。
もう現行機じゃないけどね。
550名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 19:05 ID:1rAtww8p
D50は画質は向上してるんだろうな
551名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 20:24 ID:wnCes1zM
知らん
552名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 21:20 ID:s+0INAVl
>>548
よし、今日の夜伽はそなたにウッドボールじゃ。
553名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 22:17 ID:vzTmsNao
あのね、2011年にアナログ放送が終了するっていうのは、
2011年までいまままでどうり見れるって訳じゃないんですよ。
徐々に移行していくってことだから。
詳しく言うと、2008年のオリンピックの時点で現在の
70%のアナログ番組が見れなくなる。つまり、もうその時点で
お前らのプラズマも液晶もBSハイビジョンもただのハコなんだよ!!
554  :03/08/15 22:19 ID:8De9IN0J
>>553 あほ?
555名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 22:20 ID:1rAtww8p
>>553
なんで?
556名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 22:21 ID:wnCes1zM
チューナー蚊え
557539:03/08/15 22:30 ID:OF99KW/P
>541
TVは偽D4のやつだから地上波デジタルはチューナー買い足し予定です。
>540
確かに日割りだと安いのかも。でもTVに実売10万以上はかけたくないです。
(BSDがなければ実売10万以下だけど。D3以上のTV)
うちの6万の展示機は初期不良だったのでメーカーが現在新品交換予定で
在庫確認中です。10年持てば6万だとかなり安い日割りになるなあ。
前のTVは今だ壊れず13年目突入してます。
558名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/15 23:24 ID:WdyrVft6
PS2にWEGAだと画像がぬるくてやってられんな
対策しろよソニー
559名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 00:37 ID:tq3otf1r
>553
知識不足。

ケツが青。
560名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 02:37 ID:fE6pZWFV
D50が地上デジタルチューナー内蔵しただけのD30なら
画質が格段に向上したD4000のほうが綺麗って事か
561名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 02:46 ID:W+RtNOhx
意味不明 つーかD4000で格段に向上してたらD3000以前はいったい…
562名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 02:51 ID:ElsKfeOB
>>561
向上してるよ
563名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 03:24 ID:fE6pZWFV
向上したから一つ飛び抜けた機種になったということ
564名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 03:59 ID:M+wW73yZ
東芝は画質云々じゃなく外見が安っぽいしなぁ
ところでD4000って地上波2画面表示って出来るの?
有るとあれ結構便利なんだよね

565名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 04:13 ID:fE6pZWFV
地上波同士は出来んな
地上デジタル来ない地域は困りもんだ
566名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 04:47 ID:5KF/iuIv
できるっしょ。
あれ、ZP系にできてもDx000だとできないのか?
567名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 09:30 ID:cpbiUsOO
できないんじゃないか?

カタログには「BSデジタルチャンネルと地上アナログ放送チャンネルの2画面表示」
ってあるし、Dx000のは「高画質2画面」で、ZPのは「高画質ダブルウィンドウ」と
機能名を変えてある。
ZP58のプログレ表示不可という意味の「1125ピクチャープロセサ」と、ZP57以下の
「デジタルVプログレッシブ」の関係と同じかと。
568名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 12:06 ID:5l5o8Mt4
おいおい糞芝の話題なんか書き込むなよ。
このスレ的には非プログレ機種は対象外。
荒らし行為は削除依頼かけるぞ
569名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 12:23 ID:ZXcLd2yk
毎日が夏休み
570名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 12:38 ID:ElsKfeOB
568は削除だね
571名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 12:54 ID:GKfQAFKu
>>568
1に書いてある日本語が読めますか?
1に書いてある文章を理解できますか?
572名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 13:20 ID:FmnJNn+0
>>568
糞芝なんてメーカーありません
573名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 16:32 ID:yQFvHOzb
芝D4000のデザインは結構好きだが
松D30のデザインも割りと好きだな。
ソニーのHDシリーズのデザインは時代遅れ。
質感もいかにもプラスチックに銀塗装なところが実機見ると安っぽい。
DXシリーズのほうがまだいい。
574教えて!:03/08/16 17:39 ID:XLYdIWoF
マジな質問。
三菱フラットTVの”25T-D102”を買おうとしてコジマNet見たら
同型なんだけど、カタログに載ってないのが在った。
聞いたらオリジナル商品なんだと。おおざっぱなスペック見たら殆ど
変わらないし安いんだけど、これってどうなんでしょう?画質・音質が
劣るとかあるんでしょうか?
コジマ近くに無いし、生活家電ならオリジナルもわかるんだけどTVって・・。
誰かアドバイスしてくれませんかね--?
575名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 17:42 ID:EEmtwOWN
>>574
スレ違い
576名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 17:49 ID:FmnJNn+0
>>574
そんな糞テレビ買うな
577名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 17:51 ID:ElsKfeOB
>>574
ソニーを薦める
578名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 18:38 ID:riPuRSB2
ソニーのHD900を店頭で見てボケて見えるって言う人がいるけど、AR.t(低反射)スクリーンの
せいでそう見えるだけじゃないの?
HD600のデモを見てみるとHD900よりコントラスト高いように見えるし。
579名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 18:41 ID:ElsKfeOB
ブラウン管TVは全部ボケてるのが真実
580名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 23:31 ID:8Ciaill7
>>579 マスモニみたことあぁる?
581名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 23:33 ID:Txmh0Q6N
テレビとは言わんだろ
582名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 23:34 ID:UtSBVjFu
東芝のTVでサザエさんを見る限りは、
くっきり、はっきり、濡れても大丈夫…
583名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/16 23:37 ID:cWsrcmCD
>>573
うん、HDのデザイン安っぽいね。
パワーワイドが氏にかかってるんでちょっと考えたけど、デザインがどーもだめ。
584名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 03:44 ID:SOiuHeDx
>>578
結局ボケてるんだろ
585名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 09:52 ID:ne1Pqzf6
サザエさんは愉快だな
586名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 10:30 ID:jZXcwWKR
>>564二画面表示ですが、BSと地上波の組み合わせであれば出来ます。
BS同志、地上波同士はできません。
画面の大きさは、それぞれで調節できます。
見てる番組にCMが入ったときに、他の番組を見て
CMが終わったのを、確認して元に戻すのに役立ってます。
587名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 10:41 ID:TRKuZi2N
二画面機能あるのにダブルチューナーじゃないのか・・・萎
58856186:03/08/17 10:42 ID:0kr81SjO
589名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 11:34 ID:WuWjkQ9H
つないだデッキのチューナーで片方表示すればいいだけの話じゃないのか?
590名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 12:40 ID:UxVg7fyC
周辺部の微妙なボケが分からないほど低画質な他社である
591名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 12:43 ID:cl7Vi1FP
ソニーは全体がぼけてんだよ
テストパターン表示してみればわかるよ
592名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 12:48 ID:ZuORAg6W
パナの輪郭強調はすごいよ、神!
593名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 12:53 ID:UxVg7fyC
ソニーは赤が赤じゃないって言う人
他社の黄色が濃すぎるのは気にならないのかな?
594名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 13:51 ID:C2mbzkRt
も前ら話がループしてないか?

ええやん、3つから好きなのかお得なの選べってことで。
595名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 14:17 ID:xHaEhe17
>>574
激しくスレ違い
貧乏人は4:3スレに行け
596名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 14:30 ID:UxVg7fyC
>>591
だめだよ
テストパターンも
輪郭や黒が強調されるだろ
597名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 15:15 ID:JhXEd3CG
東芝は値崩れがソニー・パナに較べて激しいから
出始めに買うと後で後悔するよね
598名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 15:23 ID:ssou7PZR
>>593
パナのD20シリーズは黄色が濃すぎたな
599名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 16:23 ID:Mc00EPkF
いまさらながら発見したんだが、
D4000のマニュアルの16ページに

※本機は750p、525p、525iの信号を受信したときには、デジタル処理にて1125i表示します。

と書いてあるな。
600名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 16:26 ID:ssou7PZR
ビクター すべて1500i
東芝   すべて1125i

になりつつある
601名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 16:29 ID:z2ijoxtc
。゚゚(´□`。)°゚。
602599:03/08/17 17:18 ID:Mc00EPkF
D4000ユーザとしては悔しいので、
松下の新機種のリリースをながめてみたら、
接続端子のD4のところにカッコして「1125i表示」と書いてあった。

プログレ表示は消えていくのか?
603名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 17:25 ID:yFY68ecr
D30/FP50からそーだったよ<松下
D20/FP30が消えた時点でリアル750p表示民生ブラウン管テレビは皆無に。
604名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 18:14 ID:q95OfIle
>>597
東芝のデジタルBSチューナー内蔵テレビは値崩れが特に激しいですね。
D4000シリーズも同じ道をたどるでしょう。

605名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 18:22 ID:k+lma2ZT
>>602
D4000が他よりコストダウン的といわれてるのはD2(525p)すら1125iに変換して表示だから
松下のは525pは525pで表示。
606名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 18:25 ID:ssou7PZR
>>603
ワイドじゃないけど
ソニーのPED−W17Mも750pダイレクト表示だった

まだ秋葉原の石丸電気にあったな
607名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 18:59 ID:/nmlmD75
つまり、ここ4、5年の内にD4放送の予定なんて無い、って事ですな。
カタログ的に今までD4が最上位だったのをD3に下げるわけにもいかず、
機能的に事実上D4を切捨てと。
608名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 19:08 ID:ssou7PZR
D4のゲームはある
609名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 19:20 ID:C2mbzkRt
基本的には480iがアプコンで切り捨てられてるのと一緒。
コストに見合わないから、アプコンダウコンで信号統一するのが一番ラク。
こういうことしてるとブラウン管もだめぽ。

480p(31kHz)と1080i(33kHz)はその上下D1D4と較べると周波数が近いから対応しやすい。
だから大抵はこうなってる。
33kなり45kに固定しちまったら、そりゃもっとおいしいはず。
610名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 19:55 ID:Nhv/AqSU
D4のカメラもある
611名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:01 ID:8si0SEoG
HD900のリモコンなんですが
ソニーのBSDチューナーBX500では
四色ボタンの赤で番組表を一日送り、青で戻しが出来るのですが
HD900では出来ません

BX500も取り説に出てる訳じゃなくて
たまたま押したらスクロールされたんですが
これはこういう仕様なんですよね?
612名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:19 ID:+8F/qxrM
店頭でKD-36HD900とHD-36D1500ました。

HD900は色が薄くボケて見える感じがしました。D1500は色が濃くクッキリして見えました。
このスレでは、D1500買うとコウカイするといいますが、その理由を詳しく教えて下さい。
ぱっと見はD1500が高画質に感じました。それとHD900にしたほうが良い理由も教えて下さい。



613名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:22 ID:mmjgs8Td
どっちかっても後悔するので好きなほうにしなさい
614名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:23 ID:ssou7PZR
>>612
1行目 意味不明?
615名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:23 ID:A5NBJp6G
俺はザラザラより、にじんでる方が好きなんでHD900にした。
616名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:26 ID:A5NBJp6G
濃い薄い、赤い青いは調整できると思うが
なんでそこに評価が行くのだろうと思う盆休み最終日。
617名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:28 ID:ssou7PZR
D1500を糞とか言ってる奴はソニー信者だ、気にするな

このスレの住人
パナ信者     2割
ビクター信者   少数
ソニー信者    3割
サザエさん信者  5割
三菱信者     少数
618名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:28 ID:miQdLxLV
訂正
店頭でKD-36HD900とHD-36D1500見ました。

HD900は色が薄くボケて見える感じがしました。D1500は色が濃くクッキリして見えました。
このスレでは、D1500買うとコウカイするといいますが、その理由を詳しく教えて下さい。
ぱっと見はD1500が高画質に感じました。それとHD900にしたほうが良い理由も教えて下さい。



619名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:30 ID:TRKuZi2N
自宅の部屋と全く同じ条件で比べないと正直ワカラン
店みたいに明るいと瞳孔が小さくなって、
いつも以上に画面が暗くみるし。
それを見越して店がTVをダイナミックとかの画質破綻モードにしてたら余計にワカラン
620名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 21:40 ID:mUUb1dsA
>>618
デジカメの板にでも一手皆
展示用に異常に加工した絵作りは厨房という事が良く解るよ
621名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 22:28 ID:Ftk7JUKM
だからさ、このスレ的には非プログレのコストダウン機種は対象外なんだよ。
犬とかサザエさんのような糞機種は4:3のスレに書き込みしてくれ。
622名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 22:28 ID:yjt/40Jp
とりあえず店頭用モードは切らないと。

ただ切って視聴してみたんだが、某社のは不自然なんだよな・・・。
相撲力士の肌がつるっつるに見えたり、細かいところでボケてたり。
1125iにもNR掛かってる感じがする。パッと見の綺麗さを求めている感じ。
俺はそれで某社の上位機種を選択肢から外した。
管の重さとかも気になったし。
623名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 22:54 ID:hL4r2XCg
>>621 サザエさんや犬はともかく、
非プログレ=コストダウンではないぞ。
624名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 23:12 ID:ssou7PZR
>>622
最初からソニーって家
625名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 23:20 ID:VAEtCBS2
>>623
サザエさんや犬って書いてあるじゃん。
変にスレが荒れるから、こいつらは確かに除外して欲しい。
626名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 23:32 ID:UxVg7fyC
D1500は斜め線が太く見えたからHD900にした
それ以外は(・∀・)イイ!!
627名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 23:34 ID:pw7cr9UM
ジャパネットタカタで叩き売りされてる1500iなんて絶対やめておけ。
趣味の問題だから心底好きなら止めないが。
628名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/17 23:40 ID:ssou7PZR
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1059132295/-100


   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  ( >| ●  ●//  |   
  `‐|   U  /ノ <   
   \ ━ ,/     
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `==
629名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 00:04 ID:9Y+AH/tV
>>621
ここはプログレスレじゃないだろ
スレタイ読めないの?
630業務連絡:03/08/18 00:11 ID:zuhHSJeV
いまさらD3000買いました。10万で。
631名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 00:13 ID:uqQF5awD
>>629
語るに値しないな>>非プログレ機
632名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 00:15 ID:GjExW382
KX-32HV50で525pって映せますか?
633名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 00:18 ID:gUXtD1q1
525pなんて糞DVDと糞スターチャンネルぐらいの
滅び行くのが目に見えてる規格なんだから
どうでもいいじゃん

634名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 00:38 ID:1wPx4whP
>>633
525p映せない糞TVの方がどうでもいい
635名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 00:41 ID:IRiDXdeO
525p・・・ワイドクリアビジョンの亡霊
636名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 00:44 ID:XHPWN6rN
知人が引越しをする際にHDTVを処分するんですが、取りに行けば譲ってくれるそうです。
型はSony WEGAの初期型のアナログHDTVだそうで、5年以上前に買ったようです。
車で2時間の距離なんですが、取りに行くほどのものですか?
地上波メインなので、HDTVは向かないとこのスレには書かれていますが・・・
637名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 00:51 ID:gUXtD1q1
型番がわからないとなんともいえないし
あなたが自身が必要としないならただのゴミです
638名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 01:07 ID:GFPSgCCM
アナログHDTVってことなら、525iソースは525i投影するやつでわ。
ヘタリが来てなきゃ買い、もとい、もらい、だと思うが。
639名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 01:20 ID:gUXtD1q1
WEGAは初代からDRCだよ
640名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 01:36 ID:u8j5I92j
MUSE内臓の頃のやつならマルチスキャンだったような・・・
あのころは地上波がきれいに見えてたな・・(あたりまえか)
MUSEの絵は糞だったけど。
スタジアムの引きの絵ぐらいでしかHDの有難味がなかったっけ。
選手フォローしたらアララって感じだったな・・・(;´ー`)y-~~~
641名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 01:44 ID:ZrTXG9fO
漏れも初期はマルチスキャンだった記憶が
642名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 01:44 ID:ZrTXG9fO
ハイビジョンの初期の事ね
643名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 02:44 ID:avoslfIt
>>640-642
>>636にあるWEGAの文字が見えないの?
初代WEGAのKV-32HDF9以前の話をしてどうするの?
644名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 03:09 ID:0zDzRELS
ソニー信者はいい加減ボケてるのが言い逃れ出来なくなって
525pじゃないから排除という逃げ作戦取ってきたか
645名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 03:26 ID:gUn7+HAn
>>644
ふーん
非プログレと言い出すと釣れるのね(プ
646名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 03:36 ID:ZrTXG9fO
来年の年末にはプログレ厨は脂肪だな
647643:03/08/18 03:57 ID:avoslfIt
スマン、KV-32HDF9ではなくてKW-32HDF9だった....._| ̄|○
648名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 04:29 ID:ZrTXG9fO
>>644
プログレにこだわるのは東芝厨
649名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/18 05:13 ID:cArVJVTp
三菱の28F-D401Sってどうですか?
真D4でしょうか?
650名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 06:57 ID:Am9H6Nx8
犬はビクターってことはすぐに分かるんだけど、サザエさんって何?
厨なんで教えて。
651名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 08:09 ID:tXlOwn3J
だれかKX-32HV50で525pうつるか教えてくれよヽ(`Д´)ノ
652名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 08:55 ID:o3NhiZFz
KX-32HV50で525pは「とりあえず」映ります。当方所有で確認済み。
だけど調整なしだと色帯が出ます。鑑賞に堪えないほどではないですけど・・・
653名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 14:04 ID:Jdo4nIfL
>>650
サザエさん=東芝
654名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 14:24 ID:Am9H6Nx8
>653
有り難うございました。で、なんで東芝のことをサザエさんって言うんでしょう。
655名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 14:28 ID:15mE8J6m
>>654
ひょっとして民放2局県?
それにしてもサザエさんぐらいはやってそうなもんだけど。
656名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 14:53 ID:ugjOFSKo
32D2700でデジタルBS見てたんだけど
いきなり真っ暗になって

電波が受信できません。
コード:E202

となってしまった。
故障?わけわからん・・・何もしてないのに・・・。
657656:03/08/18 14:55 ID:ugjOFSKo
地上波出してて
今チャンネルBSデジタルにしたら
普通に映った。

以前も似たようなことあったけど
これって故障なの?いきなり映らなくなるって。
保証切れそうだから壊れてるなら今の内に修理したい。
658名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 15:03 ID:Am9H6Nx8
>655
東京キー局の民放は全て視聴出来ますが、サザエさんと東芝の関連が単純に分かりません。(^^ゞ スポンサーかなんかなんですか?
659名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 15:46 ID:wdKNKZCx
最近は東芝一社提供じゃないからな
660名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 16:02 ID:IwZ3hQDR
東芝の28型はなんでファインビーム電子銃使わないの?
661    :03/08/18 16:33 ID:Cjkj5Zh0
>>660 使っても同じだからー
662名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 17:32 ID:8U2fMhBh
>>660 サザエさん見るのに必要ないからー
663名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 17:56 ID:ZrTXG9fO
安物だから〜
664名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 18:37 ID:NtafhzHQ
初心者的質問で恐縮ですが、
「ハイビジョンTV」と通常の「地上派TV」って原理・仕組みが若干違うのでしょうか?
665名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 19:14 ID:ONTDq0yP
東芝の32型D4000綺麗に写ってるよ。
666名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 19:16 ID:iLanHsvD
「今私のオッパイ見てたでしょう。」ってそりゃ見ますって。
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667名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 20:27 ID:uAX0Md5f
>>664
TV自体の映し方は一緒かと。
放送形式は通常放送とハイビジョン放送は違う。
詳しくはぐぐるべし。
668名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 20:56 ID:NtafhzHQ
>667
ああ、いやそもまで初心者ではないのですが、
地上波もわざわざ、アプコン・ノンインターレース化して写して
コストダウンしているような書き込みが見受けられたもので・・・。

ハイビジョンTVは地上派が汚いみたいな・・。
で、そうなんでしょうか?
669名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 21:23 ID:f+rYFONz
>>668
犬は肝心のハイビジョンも汚いよ。
偽D3だから。
東芝は偽D2だし、安物機種で偽が横行してるなぁ…
670名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 21:25 ID:NtafhzHQ
>669
なにやら難しいですね。
ところで、偽D3やら偽D2とかって、スペック表とかで判断できます?
671名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 21:47 ID:Jdo4nIfL
672名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 22:08 ID:VdZGxZBI
んがんぐ。とかジャンケンも今はないのか?

というか日曜の6時にTVなんて見ないしなぁ。
673名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 23:16 ID:Ev9TXlbZ
>670
良心的なメーカーなら判断できる。

仕様のところに※マーク付いてて、下のほうに「1125iに変換して表示」
などと注記がある。
674名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 23:28 ID:IwZ3hQDR
>>673  >>>> 良心的なメーカーなら判断できる






















ソニーのことですか?
675名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 23:39 ID:OLY5fuUX
現在、4:3の29型なんですが、36の16:9でデジタル
地上波対応のTV買うのと、
TVはこのままでDVPのプロジェクター買うのとでは、
どちらが幸せになれるでしょうか?
民放:ゲーム:DVDの比率が40:30:30ぐらいです。
予算は35万までで考えてます。

参考意見、よろしくです。
676 :03/08/18 23:44 ID:x7dP1V3I
>>675 なにも買わないのが幸せ
677名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/18 23:58 ID:C+0D/RiG
ウン。確かに年明けまでは待った方がいいな、待てる状況なら。
678名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 00:10 ID:BfQ8v92Z
>>675
「DVPのプロジェクター」というのが何のことかわからんが。

うちでは29型4:3直視管と90インチ16:9プロジェクタを両用して、
スタジオショーは直視管、映画はプロジェクタと使い分けている。

プロジェクタで映画を見るための手間、
(1.カーテンを閉める 2.プロジェクタとVTRとAVアンプの3つの電源を入れて、各々入力切替する
 3.部屋の照明を消す)と、
プロジェクタであるための制約
(1.いつでも自分の都合で部屋の電気を消していい環境 2.暗い部屋だからながら見は不可能。
すなわち時間と気分の余裕があること)

これが問題ないのであれば、こういう使い分けも悪くない。
679名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 01:18 ID:4a5zUhOA
>>675
犬とサザエさんの地雷を避ければ、とりあえず大丈夫。
680とも:03/08/19 02:09 ID:Iwfj/w1d
>678
DLPのプロジェクターの事を言いたいのだと思われ。
もしくはDVD映画用のプロジェクターということか?
681名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 02:38 ID:p6J/QBVE
>>675
SONYとサンヨーをさければ大丈夫
682名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 02:41 ID:2sX0j98g
サザエ=東芝は、すぐ分かったけど、

犬=ビクターはなんでですか??

ビクターは松下傘下だから?飼い犬って意味?
それとも、ビクターって名前の犬がなんかいたような・・・・・。

683名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 02:44 ID:U+5MvMbJ
>>682
ビクターのマーク見たこと無いの?
684名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 02:44 ID:HXslPEI6
685名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 02:46 ID:p6J/QBVE
ニッパー
686名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 02:47 ID:U+5MvMbJ
687名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 02:48 ID:2sX0j98g
>>683
>>684
失礼・・・すっかり忘れてた。最近、文字の印象しかなかった。
日立も最近、あの変なマーク見なくなったし・・・・。

どこも、最近マーク使わなくなったなぁ・・・・。

688名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 04:59 ID:EgMbEBYR
>>672
6時半だよ!
689名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 05:17 ID:Tgqim0fT
どうでもいいがカタログ見る限り1125i化はZP58だけ
D4000はプログレとなってる
690636:03/08/19 06:34 ID:Bf4ABTNw
型番はKW-32HDF9という物だそうです。

最近のHDTVより地上波はきれいに映るということですか?
私の所は地上デジタルまでまだ間があるので、それなら欲しいですね。
691名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 07:44 ID:neN7KS6K
それはDRC搭載機ですので、最近の機種と同じ方式を採用した番最初の機種です。
WEGAの初代機です。

692名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 09:24 ID:yx1FobCH
ワイド28インチ程度のD3対応TVで、地上波をそのまま525iで
表示する安いTVはどれが良いのでしょうか?

なんか、安いTVもアプコンしたり、525p化したりと、初心者には
なんだか訳わからんです。
693名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 11:22 ID:IDgqJm6N
>>692
TH-28FP20  
694名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 11:37 ID:Sl17i0Im
>>692
安いTVこそアプコンする。
アプコンしてないのは業務用やバブル時代だと思ってくれ。
695名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 11:43 ID:u3qObnoN
>>693
疑似インターレースらしいけど・・・
696名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 12:10 ID:kwhFL6Lu
へぇ、数年前はこんなのあったんだね。(ちょっとぐぐった)

>松下のは疑似インターレス?で、プログレッシブ表示で
>インターレス1フィールドの走査されない行を黒で塗りつぶしているやつです。
>こちらも最近の機種ではこの機能は削除されています……(コピペ一部修正)

あと、30万程度でちゃんとマルチスキャンテレビも出してたんですね。
その頃気付いてれば・・・
697名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 12:16 ID:yx1FobCH
>693
売ってないです。

28ZP37 じゃ駄目ですか?
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_02/pr_j2501.htm
698名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 12:17 ID:yx1FobCH
ああ、昔のアナログハイビジョンTVでBSデジタルは写せますか?
699名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 12:57 ID:IDgqJm6N
>>697
28型の三菱と同じで糞機種
700名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 13:05 ID:3EvfhZzG
( ´∀`)つ ミマルチスキャン
701名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 13:42 ID:mYMw0ouF
ソニンのHD900はまだ生産続いてるよね?いつ頃生産完了になるのですか?

お知りの方おしえてください。
702名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 14:08 ID:ObvzSHtv
>>697
糞かどうかは別として、変換しとるがな。

ところで三菱の新型28型って、あの色にじみは直ってるの?
703名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 14:16 ID:yx1FobCH
>702
いや、変換はあきらめました。もう無いでしょ。少なくとも低価格帯には。
で、28ZP37 って異様に安くて買ってしまいそうなんですが、どうでしょうか?
704名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 14:42 ID:cEOP8Xu3
>>703
サザエさん重視なら買い。
重視しないなら他の買え。
705名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 14:56 ID:IDgqJm6N
>>703
28zp37は三菱28と同じで525pでボツボツが出るらしい

自分は28T-D302S 買って後悔してる 

ハイビジョン獄荒い   
28ZP37見たことあるけど
ZP57の方がいいよ絶対
706名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 17:41 ID:mYMw0ouF
ヨドバシ・ドット・コムで、KD−36HD900 が¥190,400- 
価格がいっきに下がりましたね。もうすぐ新型の発表されるのかな?
今が買いなのかな?ヨドバシの店舗でも同じ価格とポイント還元してくれるのかなあ?
707    :03/08/19 17:50 ID:pzUerZRp
>>706 そんなの買うなよー
708名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 18:01 ID:3EvfhZzG
>>707
貧乏人キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
709名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 18:03 ID:mYMw0ouF
>>707
>そんなの買うなよー
その理由は?他に、良い機種があるのでしたら教えて下さい。

>>707さんのオススメ機種はありますか?
710 :03/08/19 18:36 ID:/dB56OiW
地上はデジタル対応買わないと後悔するよー
711名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 18:41 ID:78Lg2rtU
そんなのアナログ放送が終了してからでいいよ。
テレビなんかどうせ4〜5年で買い換えるんだし。
712名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 19:03 ID:QpfCdiFH
負け組み必死だな

















( ´,_ゝ`) プッ
713名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 19:07 ID:3EvfhZzG
専用チューナー買えばよし
714   :03/08/19 19:57 ID:Q7nqea+l
在庫品買って喜ぶなよー
715名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 21:51 ID:h/OEY8sj
漏れの家からちょっと離れたとこにある家電店にある
グラベガの展示品、よくみたら HD700 だった・・・(50インチ)

HD900もちゃんと展示してあるのだが、
700はもう売る気ないのだろうか?
716675:03/08/19 21:53 ID:sVpEyMog
遅くなって申し訳ないです。
Resさんきゅーです。

犬、サザエさん、糞ny、SANYOを除いたら、
残るのはPanaですか?

>>678、680
DLPです。申し訳ないっす。

一人暮らし&5.1環境なんで、部屋は自由にできます。
やっぱり、冬の新商品を待ったほうがいいんでしょうか?
717715:03/08/19 22:04 ID:h/OEY8sj
スマソ、誤爆した。
718名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 23:27 ID:3zs6JUye
これから購入するなら、
パナD50で決定でしょ。
ウチのD30と交換したいよ。
719名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 23:28 ID:uYOrwG51
アダルトDVD1枚500円〜!

http://www.net-de-dvd.com/
720名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 23:49 ID:BfQ8v92Z
>>698
かなり前のだと、1125iしか受け付けないのであまりよろしくない。
BSデジタル登場1年位前のだと、525i/525p/1125i対応だから問題なし。
721名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 23:55 ID:yx1FobCH
>720
非常に参考になりました。
無駄金使わずにすみます。
ありがとう御座います。
722名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/19 23:58 ID:zaidgcb7
質問さしてくだちぃ
我が家のTVが寿命のようで買い換えを検討してます。
サイズは諸般の事情32型で決定。
これから地上波デジタルとかも始まるそうですが、田舎在住なのであまり感心なし。
必要になったらチューナーでも付け足そうか・・・ってくらい。
BSデジタルの類は今のところ見ないのですが、後々チューナーを後付けして綺麗な放送
(BSデジタルとか地上波デジタルとか?イメージでしかないですが)
を楽しみたいなぁ、と。
で、正直TVの選び方で迷ってます。各メーカーサイトを見てみましたが、難しい用語が多く、「???」状態。
識者の皆さんのご意見をお願いします(-_-;)
723名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:02 ID:WMRbqGwB
>>722
何を見たいのかによるだろ。
大リーグを見たいのか、映画を見たいのか?
724722:03/08/20 00:07 ID:b4HZuLSt
>>723
レスありがとうございます。
失礼しました。目的を書いてなかったですね(つД`;)

殆どの使用は普通にテレビ。
ついで子供用にゲーム(PS2及びGC)
ついで一番立場の弱い主人がw見るDVDの映画
と言ったところです。
今のところBSデジタルどころか、BSすら見てない我が家ですが、家電屋さんで見た綺麗な画像にあこがれてます
725名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:08 ID:1Si4vJbs
なんで買い替え買い替えって奴がこんなに多いの?
726名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:12 ID:TKBEAx0l
>>725
すべては日本経済のため
727名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:13 ID:VdDx2rMe
>>722
PS2やるんだったらソニーHD900
728名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:14 ID:m0+0EKbd
>>711
そんなに早く壊れるのはタイマー付きメーカーのTVだけだろ
729名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:17 ID:jTz52oCF
>>725
このスレを読んでいる人の絶対数が多いから。
730名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:18 ID:NYiYCif5
>>721
DVDやゲームもするなら525Pの強制ワイドに注意だよ
731名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:21 ID:WMRbqGwB
>>724
まぁ、お金に余裕があるんだったらハイビジョン買っとけばいいんじゃないかい?
ハイビジョンは実際に買って、家で見てこそ良さがわかるよ。
大リーグや相撲やオリンピックのハイビジョン中継はほんとすごい臨場感だし、映画も高画質。
5万そこそこケチるためにハイビジョン我慢して後悔するのもアホらしいでしょ。
732名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:26 ID:HLv24lsy
>>730
いまどき、D2入力、強制フルモード表示って機種あるの??
さすがに現行機はないでしょう?

733722:03/08/20 00:30 ID:b4HZuLSt
>>727
ありがとうございます。
ソニーはまだ良く見ていなかったのでサイトを確認しておきます。

>>731
お答えに質問を返すようですがご容赦下さい。
「ハイビジョンテレビ」と聞いたことはもちろんありますが、(家電屋さんで見たとても綺麗な画質がそうなのかな?)
メーカーサイトを見て「ハイビジョンテレビ」って明確に解る物でしょうか?
東芝さんのサイトを見ていたら
http://www.toshiba.co.jp/webcata/ctv/36zp57.htm
でBSデジタルチューナーを接続すればデジタルハイビジョンテレビに変身!!
の様に書いてあったので、「ああ、後から追加すれば綺麗な画像になるのね」くらいに思ってました。
(違ったら恥ずかしいですが)
考え違いしてる点があったらツッコミ下さいませ(>_<)
734730:03/08/20 00:44 ID:OywyfF3D
>>732
以下の流れです
>>698
>>720
>>721
>>730
735名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:45 ID:WMRbqGwB
>>733
だいたいはその考えであってるよ。
細かいとこは誰かが突っ込むかもしれんけど。
ただ、外付けは操作がすこし面倒。
736名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:49 ID:SdWd7AsF
DVDはD端子で繋ぐべきではない。
コンポーネント端子で良いケーブル、コレ!

737722:03/08/20 00:50 ID:b4HZuLSt
>>735
はい、どうもありがとうございました(〃▽〃)
今まで解らなかった「もやもや」みたいなのが晴れてちょっとスッキリw
今週末にでも再び家電屋さんを覗いてみますね。

また明日このスレにお勉強しに来たいと思います(週末の家電屋さんツアーに向けて)。
レスを下さった方々、どうもありがとうございました。
おやすみなさい〜。
738名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:51 ID:VkrPnDvc
DVDごときに金をかけるのは無駄
739名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 00:57 ID:SdWd7AsF
え〜、でも音楽も映像もDVDが主流になりつつあるじゃん?
740名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 01:09 ID:VdDx2rMe
>>738
禿 同
741733:03/08/20 01:19 ID:q0+YPKf2
寝たみたいだけど補足

あなたはこのスレにたまたま来た人だろうから、あえて極端な比喩を
使うと、例えばこのZP57をPCディスプレイに例えます。
で、これはSXGA表示可能なスペックではあるけど、内蔵してる表示ソースは
VGAのみで、現状それををスケーリングして表示してる(だから少し汚い)
ただ、将来SXGAサイズの画像を繋げば本来の綺麗な絵が見れると。

(VGA=地上波、CS、BSアナログ  SXGA=BSD、地上D のたとえ)

東芝としては、コレだけ買ってもハイビジョン映像は見れないって意味で
「ハイビジョンテレビ」とは書いてないんだろうね。
却ってわかりにくかったかな?   
1125iが表示できれば「ハイビジョン」ですよ、とりあえず。
742名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 01:20 ID:q0+YPKf2
しまった!!>>733へのレス
743名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 01:22 ID:H4i3ZSnu
<糞ニーの転落人生>
ファインピッチ化→トレードオフで輝度低下→電子銃の照射幅を広くして輝度補完→フォーカス低下でボケボケ!!!
                     →高輝度蛍光体採用→赤色がオレンジ色に!!!
744名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 01:30 ID:VdDx2rMe
>>743
赤色の問題は昔からだから
その論理は嘘
745名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 08:55 ID:TncejUKy
地上波デジタル対応がちらほらと出てきてますが、今これらを買うのと、
非対応機器を買って、地上波デジタルがしっかり普及後にチューナーを
買うのとどちらが賢明でしょうか?
自分的には今対応機器を買っても、実際に地上波デジタルに移行した際
色々な不具合・制限がありそうな気がするのですが・・・地上波デジタルの
仕様って完全に固まってるんですか?(スレ違いかな?)
746名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 09:55 ID:DnnZPm8S
>>744
蛍光体採用->オレンジ のつなぎ以外は全部あってるな。
さいしょからオレンジ
747名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 10:23 ID:fJjIv73M
748名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 11:44 ID:VdDx2rMe
>>743
転落しても他社より(・∀・)イイ!!
749名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 13:50 ID:SdWd7AsF
まぁ動画だからね、気にするほどのことでもないような。
750名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 16:22 ID:fNF5MDSe
>745
てゆーか価格差を考えると、必要になった頃に値下がりしている
であろう外付けチューナーを買えばいいかな、と思いまふ。

内蔵にこだわらなければ、ですが。そんな私は36HD900を魚籠
の買換キャンペーンを利用してリサイクル料・ポイント込みの175kでゲト
751名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 16:30 ID:d36EqvkL
そとづけちゅーなーなんてびんぼうくさくてたまらないよ
752名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 16:34 ID:/lsrR4ML
まぁ自分用だから、固まってきたあたりでレコ内蔵で買おうかななどと。
753名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 16:42 ID:VdDx2rMe
>>751
なんで?
隠せば(・∀・)イイ!!
754名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 17:25 ID:ZgHbtFdp
ソニーのファインピッチ管で輝度を上げた時の滲みは解消されてるの?
755   :03/08/20 17:41 ID:efjPTOkz
地デジタルチュナー外付け=負け組
756名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 17:43 ID:JrJvzElw
X-BOXではけっこうD4 のゲーム出てるし、次世代ゲーム機ではD4が標準になるだろうから
放送が無くてもやっぱり真D4テレビがほしいな。
757 :03/08/20 17:45 ID:WtQ2mTeJ
おっぱい
758名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 19:09 ID:fNF5MDSe
>755
地上デジタル需要頼みのメーカー必死だな(w
759名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 20:04 ID:1Si4vJbs
>>755
真D4付テレビなら勝ち組でしょう
760名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 21:58 ID:fKyhbgWf
普通に使ってきてたら、そろそろヘタリが気始めるころあい<真D4テレビ
761名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/20 23:39 ID:1aIgPub8
さて、そろそろHD900ボケ厨召還の呪文でも唱えるかな。

東芝は偽D2、ビクターは偽D3。
偽スペックだらけの嘘つきTV(w
762名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 00:14 ID:qTM7AiAS
最近のテレビはほとんどD4をD3に変換しているから、あまりいいともいえない。
ゲームだから、解像度が低めのD4を選ぶ可能性が高いし。
763名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 01:04 ID:UHYv8PI4
>>761
魔法の使い方が甘いな
俺が召還してやろうか?

「D4000て画面が白っぽいよね」
764名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 01:36 ID:6GWshc/i
みんなでHD900について語り合いましょう。
HD900の良い所
HD900の悪い所
HD900の伝説
HD900の人気
HD900の高画質
HD900の高音質
HD900のボケて見える所
HD900VSサザエさん
HD900VS犬

ヨロシク。

765名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 01:39 ID:oUqYVRch
>764
ハイビジョンなんだからファインピッチのHD900の一人勝ちじゃない?
ファインピッチ以外の機種だと正直、地上波放送と変わらないでしょ?>>ピッチ粗いから
766名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 01:43 ID:+JMwSqDQ
勘違いしてるようですけど
ソニーのファインピッチは映像を細かく見せる技術ではなく
ブラウン管を細かく見せる技術です。
767名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 01:45 ID:UHYv8PI4
>>766
釣れたつ∀・)ニヤ
768名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 01:46 ID:qTM7AiAS
>>764
HD900VSパナ
が何でないの?
769名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 01:53 ID:IF4bm20Q
>>766
釣れたね(w
770名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 02:50 ID:Gj8r6pVl
>>768
パナには敵わないから
弱い物いじめしているんだよ
771名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 04:47 ID:I/JNoeNS
HD900の良い所:圧倒的なピッチの細かさ
HD900の悪い所:ボケボケ
HD900のボケて見える所:仕様
772名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 05:58 ID:4vRZlJl8
ハイビジョンならソニーがダントツで綺麗じゃん。
あんなに歴然とした差があるのにね。
アンチって凄いわ
773名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 09:12 ID:VTn4ybvD
アンソニーは妄想が趣味だからね。
774名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 09:22 ID:5q6AgqIm
>772
そうそう、いいものはいい、アカンものは駄目と素直にならなくちゃ。
HD900とD30両方持っているけど、それぞれ持ち味がある。個人的には900が好き。
D30もなかなかいけるけど、黄色が強いのが面白くない。
ハイビジョンは気づいてみるとHD900でばかり見ている。
AVアンプ使っているから関係ないけど、TVからダイレクトに出る音はD30の方が好き。
775名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 13:17 ID:Db0S0Xbp
犬とサザエさんは偽だらけの嘘つきTV。
擁護する馬鹿もオレンジ厨だのボケ厨だの低レベルな奴ばかり
776 :03/08/21 13:41 ID:gIZqrX2U
>>775 算用が一番ひどいヨー 
777名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 14:03 ID:nmRRVyPq
(゚Д゚)< げらっぱ!
778名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 14:06 ID:ROPBUzWa
(*゜o゜)< くわっぱ!
779名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 14:29 ID:lOk1iYJh
なんでサンヨーはすべて525iに変換しちゃうの

消費者なめてんのか
780名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 14:50 ID:ruLeKGy0
大阪の大型店で36HD900が税込み210,000円でした。
これがもう限界っていってました。大阪・京都・奈良で、安く買える店がありましたら
教えて下さい。買われた方も情報教えて下さい。宜しくお願いします。



781名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 15:07 ID:iI8DmFwJ
もうさあスレが荒れるからさぁ、次スレ以降は純プログレ機専用って事にしよう。
偽D3だの、偽D2だのの機種は全て対象外。

大して売れてる機種でもないし、くだらない厨を除外した方がスレが栄えるぞ。
782名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/21 19:20 ID:Kzycf49K
三菱が一番ということでよろしいか?
783名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 20:32 ID:gKQA3DQA
偽D2なんて書いてるヤツは、D端子についてなにもわかっちゃいない
オバカチャンぶりを、なにをそんなに必死になって晒してるんだろう。
784名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 20:56 ID:lOk1iYJh
>>782
機種は
785名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 21:01 ID:ruLeKGy0
>>750
>そんな私は36HD900を魚籠
>の買換キャンペーンを利用してリサイクル料・ポイント込みの175kでゲト

どこの店ですか?教えて下さい。
786名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 21:02 ID:lOk1iYJh
ジャパネット高田でしょう

787名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 21:05 ID:kgxICFDy
魚籠=びく=ビック
788名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 21:09 ID:ruLeKGy0
ビックカメラ?本当に?
789名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 21:50 ID:n5cJSGei
790名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 22:34 ID:O7+1VkcY
>788
新宿春句。ヨドと価格・ポイント同じで買い換えキャンペーン対象モデル
のため8000円引き。今日届いた。運送屋さんが死にそうになりながら
設置してくれますた。
791750:03/08/21 22:38 ID:Ge0vb02W
たくさん釣れました!!
792名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 22:46 ID:O7+1VkcY
>791
ちょっと待て。>750はオレなんだが。
793名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 22:48 ID:vJZf5SG5
>>791-792
バカいうな、オレだ。
794名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/21 23:06 ID:Kemf1uss
寝言は寝てから言え
795名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 00:04 ID:Ugb+w2Lk
HD900は今日も元気。
もう次スレはHD900だけにしてもいいね
796名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 00:07 ID:Q31t5O/H
純プログレってなんだ?
まさか525しかpでないテレビじゃないよな
やっぱり液晶かプラズマ?
797名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/22 00:16 ID:2VXTBWor
>>790さん、ありがとう。
大阪のビックとヨドもリサイクル料・ポイント込みの175kで買えないのかな?
それと、ポイントは何%還元ですか?
798名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 11:48 ID:NsjmzAN6
>795
禿同。

次スレタイ
【最強】16:9 ハイビジョン/ワイド総合スレ Part11【HD900】

799    :03/08/22 11:50 ID:tfm8idgv
次スレタイ

ソニータイマー発動いつ?
800名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 11:51 ID:ovtkZHDR
HD900の地上波は糞だと言われてたし。
確かに買った当初から糞だったので、最近までまともに見てなかった。

が、アンテナ線を整理して、ちゃんとシールドされた分配器と、
5C-FBに接栓つけてケーブル作ったら思いの外高画質。
外来ノイズの影響って大きいのね…

みなさんも地上波が糞と思いこむ前に、アンテナ系統の見直しを
お勧めします。
801  :03/08/22 12:01 ID:cyEicsh/
同じ部屋にテレビ2台置きたいんだが、同じ会社のテレビ2台置いたら
シモコンの信号が同じなのでマズイよね?
でもソニー製のテレビ2台置きたいんだよなぁ。なんかいい方法無い?
802名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 12:21 ID:67hJys0E
昔は2台ぐらいならコード入れて別々に操作できるのもあったが、さて…
803名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 12:32 ID:FyT4Pr0s
>>800
ザラザラしてます?
804名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 12:40 ID:YJkeRH1r
>>801
赤外線の受光部ってわかりますか?ちょっと注意してみれば見つかると
思うんですが、ちょっと見た目がかっこ悪いんですがそこに筒をつけるんです。
太さは2〜3cmぐらいで長さはテレビの間隔と、リモコンとの距離によるので
カットアンドトライで決めてください。
要は受光部に指向性をつけて、リモコンをテレビの「正面め」からしか効かなく
すればいいんです。
805名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 14:10 ID:zeKVhlRA
>797
182,400円の13% カード使ったので11% 現金ならリサイクル料
2800円・設置料1000円・P込みで171,000円切るね。

HD900届いてから2ちゃんやるヒマが無くなった。
2ちゃんにはまった頃と逆の現象(w
806名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 14:57 ID:XWUdzyuk
地上デジタル,地上波EPGに対応していない1年前の遺物HD900を今薦めるやつは
次の機種発表前に不良在庫整理をもくろむ人?
807名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 15:08 ID:g8m2lAjC
HD900の事を語りたいならソニー版にスレ立てるべき。
ここは、地上波デジタル対応のD50や、その他パナ、サザエさん、犬、三菱の機種についてマターリしましょう。
808名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 15:20 ID:JbK5M80c
誰か、ソニー版にHD900のスレ立ててください。
809名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 15:29 ID:zWpCWi4q
>>808
×バン
○イタ
810名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 15:45 ID:zeKVhlRA
>806
地上デジタル対応TVは初物ぼったくり価格だし、どうせすぐ利用できる
地域は限られている。必要になってからチューナー買えばいい。

地上波EPGって三菱のは二日分しか見られないみたいで、いらねーと
思ったけど、他はどうなのかな?

確かに在庫処理くさい価格だがこんな感じで割り切って買い物している。
ハードディスク内蔵TVが安く買えるようになるまでこれで乗り切るつもり。
811     :03/08/22 16:19 ID:BCyVL3y8
量販店はHD900在庫を一杯持ってる。
勧めるやつは誰だ?
812名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 16:34 ID:gYgztO9v
>>810
パナならD30以降の物は8日分見れるよ
813名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 17:22 ID:AEENMe19
>>810
でもD50の価格を見るとボッタクリとも言えないような
D30Tと実売変わんないし
814名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 18:02 ID:znmcyflV
>>812
D30T以降が正解だ。
815名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 18:27 ID:zeKVhlRA
>813
ぼったくりは言い過ぎた。地上デジタル非対応機が値崩れしている
と言うべきか。

RD-XS40でCSデジタルを連動録画したけど、やはり録画する方に
チューナーが欲しい。1ボタンとはいえ設定のオンオフは面倒だ。

>812 >814
それは使えますな。録画→見る→消すが主の私はあとHDD内蔵
してくれればいうことなし。光り物は外付けでも構わない。
816名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 18:35 ID:51SnDqkv
去年の今ごろ
16:9 ハイビジョンワイドテレビ総合スレッドPart2
http://hobby.2ch.net/av/kako/1029/10299/1029926117.html
817名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 19:09 ID:V3ATHFev
東芝のDx000シリーズの出始めはボッタクリ価格だよね
どうせ値崩れしてこのカテゴリーで一番安い機種になるからなぁ
818名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 19:22 ID:54kJiRXU
28HD900 買って来ました。
配送だと数日待ちの様なので、持ち帰り。
家族が帰ってくるまで待てなかったので、一人で持ち上げ。

夜勤明けに重量挙げして、死ぬかと思ったッス・・・
         
819 :03/08/22 19:41 ID:uzV4y5HG
>>818 28型はたいしたことない。
820名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 19:43 ID:cZhdpwDh
毎回期待を裏切らないこのシリーズ。
今回の出演は女子高生で何とパイパン女です。
何故マン毛がないだけでこんなにいやらしくなるのでしょう。
ツルマンのドアップ映像は売るほどあり、超大満足間違いなし。
アナルにも指を入れられますがまんざらではないようでよがり始めます。
多少画像は荒れ気味ですが内容からすると文句なしの作品です。
完全素人!!無料動画を即ゲット。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
821名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 21:28 ID:Z3GNWL2K
>>818
28はファインピッチで無いはずだが、なんでそんなの買うの?
822名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 21:30 ID:54kJiRXU
ファインピッチじゃないけど、スーパーファインピッチだったから。
823名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 21:31 ID:n7nAYji1
>>821
28HD900はスーパーファインピッチ管ですよ
824名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 22:51 ID:t1Ot89TK
28HD900はいらんな。マジで。
他社の32型並のサイズ、価格、消費電力で
画面が小さく画質はHDはそれなりだがSDは劣悪。
825名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 22:51 ID:pQp1veKJ
夜勤明けって…

人生の負け組ですね
826名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 23:10 ID:zeKVhlRA
>825
何を言う、仕事があるだけましだろう
827名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 23:16 ID:pecOa/44
>>826
普通の職業>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>夜勤>失業者
だろ。

まともな仕事探して36型でも買え。
828名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 23:23 ID:TNSP/TTX
>>801
うちもHD900と14GP3が部屋にあって

チャンネルポンに苦しめられています、不用意にうっかりチャンネル替えたら
相方の電源が入っちまいます。

・・・・亀レスごめん
829名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 23:31 ID:xN3OLps6
普通とは?
830名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 23:38 ID:3UCuvShr
>>825 827
お前らは、真夜中に救急病院に断られ続け、
たらい回しにされても文句は言えまい?
831名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/22 23:54 ID:tbvgyuLM
チャンネルポンのoffってできないのかなぁ・・・。
余計な機能が付いてて、どうやってもoffできないのは
SONYとMicrosoftの共通点だな、ってスレ違い。

便利だけど、不便な機能だよね。チャンネルポンって。
外部入力ボタン、チャンネルボタン 全て電源onスイッチになってるという・・・。
ソニー2台問題はウチでも苦しめられたけど
片方を他社にして快適に使ってます。
832名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 04:20 ID:ifTzonpu
ni
833名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 04:24 ID:ifTzonpu
>>825
>>827
上記馬鹿二匹
勤務医にも夜勤明けがあることも知らない世間知らずの檻厨!
834名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 10:49 ID:U3R6Uzfd
>>808
ソニーのトリニトロンカラーテレビ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1012921875/
835名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 12:12 ID:70Hqhi++
夜勤=負け組って言葉にずいぶん吊られてるね
よっぽど悔しかったみたいだね(プ
836名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 12:21 ID:KhzpRqNx
医者なんて被差別職業じゃん
837名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 14:41 ID:qaTaCqs3
そんなことを言ってると、川崎くんがやってくるぞ。
838名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 14:50 ID:0WLST1rr
30代前半、風俗店経営。年収は数千万。しかし、
自分は負け組みかと聞かれれば、そうかもしれないと答えるかもしれない。


なんていう818を想像しますた。
839名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 16:11 ID:WK0sHaer
前にここに書き込みましたが本日三菱のサ−ビスマンの方々が来て32F-D401S
を交換して頂きました。在庫がない場合402に交換ってのもあったのですが
在庫があったため同機種交換になりました。実はこのTV近所のス−パ−で
在庫処分品で5万で買いました。ブラウン管はサ−ビスマンモ−ドで調べた
所(ぐぐってサ−ビスマンモ−ド見つけた)6800時間程使われてました。
交換品は0時間表示の新品。よって新品を5万で買ったことになります。
32F-D302Sあたりなら処分品で69800円で見たことありますが5万じゃ
普通買えませんよね。何だかすごく得した気分です。症状3つのうち
2つは製品仕様であることがわかり納得でした。(サ−ビスマン
の方々が丁寧に技術的な説明してくれました。)4:3表示に出てた
縦線は解消されこれで地上波見る時は4:3表示で見れます。
土曜日のしかもこの糞暑い中重いtvを持ってきて頂いて感謝でした。
今そのTVと玄人志向のスキャコンでD3接続で書き込んでますがD3接続
だとTVもモニタ−代わりに使えますねー。字がくっきりよく見えます。
840名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 18:49 ID:dispqEaR
おれも月の半分は夜勤。
放送局マスター勤務。
このスレは、俺みたいな奴が多いのでは?
841名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 18:53 ID:iUC1pXAX

ネタはつまんないし、なんかめんどくさくなった
細かいこと考えずに D50 にするよ
842名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 19:16 ID:3ht0azZk
すみません。質問させてください。
東芝D4000とRecPotの組み合わせで、BSデジタルラジオの録音をしたいのですが、問題なく出来るでしょうか?

epステーションのT100では無理らしいのでちょっと心配なんです。
843名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 19:45 ID:+O6wn+1b
BSデジタルラジオはデジタル録音不可
844名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 19:47 ID:y/kI9ZOu
ep-P100使え!
845名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 19:50 ID:Lcr24wLr
>>841
私もD50はいいなあと思います。
D30/D30Tの左右の銀色の柱?がデザイン的に好きではなかったです。
846名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 20:45 ID:gYdPnemf
夜勤やってる奴は負け組
今時わざわざ辛い夜勤選んでやる馬鹿はいない
もっと簡単に稼げる仕事に変われば?
847名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 20:55 ID:VHoHT6v1
お金を稼ぐ為にしか働けない人って、ほんと、余裕無いのね。
とマジレス。
848名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 21:10 ID:9Kg2Mrip
>もっと簡単に稼げる仕事
ってのを聞いてみたい今日この頃。
849名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 21:49 ID:1aPCWPVT
>>842
ワンスコピーの番組は録画できない。そうでないものは録画できる。
850名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 21:51 ID:2AwoXXT8
ハイビジョンなら今すぐBSHIを見ろ
851名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/23 21:54 ID:AJbvpuOW
質問ですが
TH-28FP50
TH-28D30
この両者は110°のチューナー絡みの搭載有無だけが違いになるんですか?
当方、110°のチューナーをすでにもってるんで悩んでます。
ご教授の程ヨロです

852名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 22:05 ID:Lcr24wLr
>>851
FP50はBSデジタルも載っていないよ。
チューナーを生かすならFP50でいいんじゃない?
853名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 22:15 ID:zvWFLSt5
>>849
ちがう、デジタル出力禁止だから録画できない
ワンスコピーなら録画できるだろ
854名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 23:03 ID:Y75MAlYB
http://panasonic.jp/viera/report/
現段階では最強の地上デジタル対応ハイビジョンプラズマ液晶テレビだろう。
恐らく今後の薄型テレビは松下がリードすると思われる。
EPG,Tナビも搭載されている。
→ http://panasonic.jp/viera/useful/t_navi.html
さて、ソニーはどうでるのか。
ビエラが買いでしょうか?
855名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 23:09 ID:pKc1/7yR
>853
i.LINK出力は禁止、光デジタル出力は許可。
松下でも東芝でも別のアイコンで区別されてるっしょや。

もちろん一部ラジオチャンネルはi.LINK出力も許可されてるけどね。
許可されてるチャンネルなら、なんの問題もなくPOT等で録画可能。
856名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 23:32 ID:vVjCu54Z
あまりにも当たり前だな
857名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 23:32 ID:1aPCWPVT
>>855
それなのだが、松下のはi.LINK出力禁止番組は「デジタル1copy」と表示される。
これはワンスコピーと見分けが付かない。正しくは「i.LINK禁止」なんですけどね。

例えばBSデジタルラジオではBSQR(489ch)はi.LINK禁止、mother earth(472ch)は録画可能。
858名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/23 23:47 ID:pKc1/7yR
ずぎょぎょぎょぎょぎょ。
松下ユーザー(単体チューナーだけど2台も使ってる)のくせに、
ちょろっといじっただけの東芝と混同していた。

でも「デジタル1copy」じゃなくて「デジタル出力×」表示で、光デジタル
出力禁止なのかどうなのかの区別がつかないということのような?
もちろん、実際はデジタル出力OKなチャンネルは、ちゃんとSCMSも
かからず光デジタル出力から録音できたけど。

余談だけど、デジタル1COPY番組をD-VHS等に録画して再生するとき
は、デジタル録画機でダビング録画できないだけじゃなくて、チューナー
の光デジタル出力にもSCAMかかって録音できないようにはなってる。
これはたしか松下・東芝で同じ動作。松下はチューナー上にその旨の
表示が出ないけどね。
859名無しさん┃】【┃Dolby :03/08/23 23:55 ID:AJbvpuOW
どうも>851です
ご教授どうもっす
当方、TU-BHD250(110°BDSCSチューナー)をノーマルのテレビで見てたんですがD4端子経由での
高画質を期待しつつ松下繋がりで新規購入のテレビ選択を考えてたもんで質問させていただきました。
EPG&110°CS、BSチューナーをさっぴくとFP50で十分って琴ですかね。
TH-28D30 購入であれば現状のチューナーは誰かに譲るか売っぱらうでいいかとも思いましたが。
田舎者なんでD50はさすがにいらないかと・・・・関東の方がうらやましいです
860名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 00:45 ID:lIBSfv2E
>>854
スレ違いなわけだが、うす型テレビって表記は奥歯がむずむずするな。
薄型でなんか問題でもあるのか?

最近は拉致は拉致って書くね、そういえば。
861名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 00:56 ID:wxUkj7qZ
>>860
うすうす
862名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 01:24 ID:9CCso5/b
>>835
貧乏人の吹き出し(プッ
863842:03/08/24 05:34 ID:EFrFeSaN
>>843-844,>>849,>>853,>>855-858
ありがとうございます。
許可されている番組なら可能という当たり前な事になってしまうんですか。
私はSHARPのTU-HD1をつかっているので、i.LINK絡みの挙動が理解出来てませんでした。

視聴予約(そんな機能があるかどうかもわかりませんが)を使って、アナログ出力端子から
録画予約すれば問題ないという認識でOKでしょうか?

うーん、D4000の取り扱い説明書を読んでみたいです。
864名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 08:23 ID:25aqkKfH
そりゃ、アナログ入力端子のあるビデオ・DVDレコーダ等でなら録画できるし、
その場合、松下機なら録画予約、東芝機なら(もしD2000時代と同じなら)視聴
予約することになるんだけど。
Rec-POTの出番は皆無だわな。

あと映像出力にはデジタル1COPYのCGMS-Aが効かされるので(このへんの
動作はチューナーアイコンに表示がなかったりしてよくわからんところだが)、
アナログ出力からたとえばDVDレコーダーに録画しても、デジタル録画機への
孫コピーは作れないようになってる。DVD-RやDVD-RWビデオモードへは一発
めの録画も不可。

>D4000の取り扱い説明書を読んでみたいです

念のためだが、D4000の仕様がD2000内蔵型から変わってなければ、BSラジオ
のアナログ経由での「録画」は一切不可能。「録音」だけしかできない。
もしユーザの方で変わってることに気がついたら教えて〜〜

なぜ録画不可だったかっつーと、内蔵型には「ビデオ録画用出力1系統」しか出力
がなくて、ここには「データ放送」はオーバーレイされないようになってる。純粋な
テレビ放送だけをデータに邪魔されずに録画できるようにね。
ところがBSラジオの静止画は「連動データ」をチューナーが静止画+文字の画面
に展開して表示してるものなんだよね。東芝内蔵型だと、画面には映るけど、
ビデオ録画用端子にはなにも出ない真っ暗、ということになる。
865名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 11:33 ID:ViOP0H16
>>864
> アナログ出力からたとえばDVDレコーダーに録画しても、デジタル録画機への
> 孫コピーは作れないようになってる。
デジタルラジオで、本当に音声だけあれば十分というのなら映像は何か他のダミーソース(とか無接続)
にして音声だけDVDレコにつないで「録音」するという方法もある。これだとCGMS-Aの制限を
受けない。
866842:03/08/24 12:24 ID:EFrFeSaN
>>864-865
詳細な説明ありがとうございます。
現状のTU-HD1 + RD-XS40の組み合わせだと、TU-HD1の方で毎週予約の機能が無いため、
毎回EPG予約しなければならないので、何とかそれをリプレース出来たらと思っています。

D4000でラジオ番組の毎週予約って出来ますか?
また、予約番組数はいくつになっているのでしょう?
867名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 15:47 ID:f4E3cA3x
毎週予約はできて、32だったっけ、36だったっけ、ユーザを待つか。

いやそれで、
>念のためだが、D4000の仕様がD2000内蔵型から変わってなければ、BSラジオ
>のアナログ経由での「録画」は一切不可能。「録音」だけしかできない。
これでいいの???
868名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 16:10 ID:SkTJiJUq
>>821
超うぜー。
869名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 22:43 ID:BpCQmr1/
今日、大阪のソニータワーにてクオリア015を見てきました。
全然期待していなかっただけに、その発色の良さに衝撃を受けてしまいました。
特に、赤色が素晴らしく感動ものでした。
車のテールランプや、キャメロンディアスの口紅など、
深い赤色や、華やかな赤色がきちんと再現されていました。。

おかげで、家のテレビの赤色が朱色にしか見えません・・・
今まで、赤色だと思ってただけにショックです。

また、黒色がしまっているおかげで、他の色も鮮やかに見えました。

カラーフィルターは基本的に、一人の女性が手作業でやってるとの事です。
普及機でも、今回の技術を取り入れようとしたが、
値段との折り合いが合わず、見送りになったとのことです。
数年後、普及機に降りてくる可能性はあるそうです。

デモで流してた、チャーリーズエンジェルは、
マスターからそのままハイビジョンに落としてるだけあって、
映画館で見るよりも綺麗でした。
デモは全てハイビジョンで、ソースがいいだけに、
DVDや、テレビ放送の画質が気になります。

やはり、130万円はちょっと高すぎるとも思いました。
特に入力端子や、メニューの項目が、
今のベガと同じなのはがっかりしました。
でも、結局、冬のボーナス入ったら買ってしまいそうです・・・
それぐらい、今までのテレビで見たことのない赤色と黒色でした。

商品とは関係ありませんが、
コンセルジュの女性の方も、こちらの不躾な質問に対して、
親切、丁寧に対応してくれて、気持ちいい時間を過ごせました。
870名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 22:44 ID:BpCQmr1/
だそうだ。
HD900のほうが現実的なのにな。赤も放送局が朱色にしてるだけなのに。
871名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 22:55 ID:Yu0wyZua
今日銀座のソニービルで見てきたけどさ、鏡越しだったせいか特に
高画質だったとは思えん。
口紅のシーンとかもあったが、別に36HD900と特に変わった点も
見いだせず。

一緒に並べて同じソースで視聴すれば、違いがわかるのかもしれないが
現時点では130万円も出す価値なしと判断。

ソースはブルーレイディスクでしたね。
ベースバンドハイビジョンなら違いが出るかも知れないが、そんなソース
で違いが出ても民生機には意味なしでしょ。
異論のある方はソニーのショールームへどうぞ。
872名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/24 23:38 ID:hQW/i+3P
>>871
鏡越しって鏡に反射したのを見たってこと? それじゃ分からんだろうね。
873名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 01:02 ID:zEg9Obsf
>>872
ガラス越しだよ(w
揚げ足ありがとう
874名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 01:05 ID:p+appGJL
ガラス越しでしか見れないのか・・・行くのやめた。
875名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 01:14 ID:GPx1FMJi
別に揚げ足じゃないだろ
876名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 01:58 ID:HZah4SrZ
>>870
私のレスが、こんな所に・・
そんな批判的に見なくても、今後の機種では採用されるのだから。

それと発色に関しては、その後、DVDを持ち込んで、
試写してもらったんですが、やはり家のテレビより綺麗でしたよ。
家のテレビは、HD900です。
それだけに、今回のテレビが気になって見に行ったわけです。
解像度に関しては、全く違いは感じられませんでした。
そう考えると、カラーフィルターに100万以上を出費するわけで、
私には、それはやはり無理かなと思ってます。

>>871
確かに高画質なのは、ソースの方ですよね。
色々試聴させて頂いて、私は発色はかなり良く思えたのですが、
それでも、130万円は非現実的な値段に思えました。

>>874
ガラス越しじゃなく、きちんと座っても試聴できますよ。
ただ、今は予約が必要になってしまいましたが。
空いていると、すぐに見れるのですが、混んでると見れないという事に。
そこまで敷居を高くしなくてもいいのにな。
877名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 02:01 ID:T2vOZZ0F
ソニン社員降臨!
878 :03/08/25 04:44 ID:ko149itE
HD900のどこがいいんだ?
879名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 05:43 ID:PEoLfxlE
ボケてるんじゃなくてぼかしてるところ
880名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 07:55 ID:Sk3Vuna2
偽D3、偽D2の犬、東芝よりまともだろ

なにしろ嘘つきTVだからな
881名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 08:03 ID:mSkCmbha
糞ニーだって偽D1偽D4だろうが
882名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 08:06 ID:Mzy2hSOm
偽D1とか偽D4と書くよりは偽750pとか偽1125iと書いてくれるほうがいい。
883名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 10:09 ID:tEa8tTbn
パナ、東芝、ソニー、は個人の好みだな。
偽って言っても俺には見た目、解らない。
884名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 13:26 ID:I31gbijB
750p入力の強制変換表示は既に時代の流れだからそれもしょうがないと思われ
今のところはPCやゲーム、カメラくらいしか利用価値がないだろうし
525p入力の強制変換表示はちと残念だけど
何にせよコストダウンに走らないとならない世の状況が悲しい…
885名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 14:51 ID:nFiHtDWk
525pの強制変換で売り上げがガタッと落ちれば、来年のモデルからは525pだけは
復活したりしてな。

何処かPC用の20"ぐらい使って、からくり無しにD5までいけるヤツ出さんかねぇ…
今の技術では、このサイズまでが限度ですとか何とか理由つけてさ。
886名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 15:29 ID:JJu05//N
結論としては、
525i、720pどころか525pや1125iまで偽の犬はどうしようもないって事だね。
887名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 15:29 ID:JJu05//N
525pも偽のサザエさんも駄目だな。
888名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 15:59 ID:vVJnFvBO
東芝が偽525Pってのはカタログのどこに載ってんの?
889名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 16:13 ID:v+gmxl+I
つーかたぶん一般人は偽Dxなんて全然分からないから
この流れが変わることは無さ気。
890名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 16:18 ID:nFiHtDWk
>>888
カタログには、1125ピクチャープロセッサの説明で分かる人には分かるよう
書いてる。
一番詳しいのは流石に東芝のプレスリリース。
891名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 19:46 ID:N5hc+edu
>>869

>カラーフィルターは基本的に、一人の女性が手作業でやってるとの事です。
>普及機でも、今回の技術を取り入れようとしたが、
>値段との折り合いが合わず、見送りになったとのことです。
>数年後、普及機に降りてくる可能性はあるそうです。

これって東芝のテレビについてるカラーフィルターと
違うものなんですか?
892   :03/08/25 20:01 ID:LCcszfGk
>>891 同じじゃーないの? でも傷が付きやすい
893名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 21:47 ID:nRns8UJJ
東芝のはサザエさんが手作業で作ってます。

タラちゃんが手伝った品には残念ながら不具合が含まれているそうです。
894名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 23:14 ID:EgjKC4OB
32D4000 ですけど、
真ん中部分が下方向に歪んでいます。(樽型歪みって言うんですか)
これはサービスモードで直せますか?
895名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 23:25 ID:vKV/kygo
1125ピクチャープロセッサはZP58だけだろ
896名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/25 23:28 ID:MTBkFQos
ソニー ソニー ソニー マンセー |彡サッ
897名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 00:51 ID:iLuk8ecR
パナのD50、淀にフライング販売してたよ。

EPGのGUIがすっきり分かりやすくなってた。
ハイジョン画質はE30と同等? 
はっきりわかる位の画質向上は感じなかった。
898名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 01:01 ID:pt4rVIhY

予定通り製品が出てきそうですね
899名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 09:13 ID:O1W7lMJR
>890,>895
もしかして、ここでたたかれてる東芝のって、ZPシリーズなの?
てっきりDシリーズの事かと思ってたよ。
900名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 12:35 ID:WVaqC+mt
>>899
まあ機能的に突っ込まれるのはZP58だけだな。
でも叩いてる方はわけわからず、東芝全部だけどな。

901名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 14:02 ID:HjHy23cK
嘘を嘘と〜ってヤツですよ。
902名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 18:22 ID:BflaDXlJ
D3000,D4000が525p表示してるって証拠あったっけ?
903名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 22:04 ID:8Eg1cFnI
>897
もともと粗いからか…。
904名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 22:16 ID:Vq4ZfHaG
>>903

パナの新型D50の画質向上を正確にいうと、
D20〜D30の時ほどの大幅な画質の向上は感じられなかったよ。

まあ、D20がひどすぎたからだろうけど・・
905名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 23:26 ID:Dpdi9p8q
>>904
D30で、やっと画質でソニーを上回る印象になったからね。
ここの改善は大きかった。D50で新ブラウン管にはなってなかったんじゃない?
906名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/26 23:31 ID:ad17KBNn
価格.comでD50の価格が、D30Tより下なのはどういうことだろう。
5千円近くD50の方が安いけど、これも戦略の一つ?
907名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 00:18 ID:m2fSNbJk
>>897
以前、店頭で見た感じだと、D30でも十分高画質だと思うけどなぁ。
D50もD30くらい綺麗だったらいいや。
D4000は、28はともかく、32・36は画像汚いよ。
HD900も綺麗だけど、なんか人工的な感じ。それに、奥行きがなぁ。
908名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 01:52 ID:sV7jJqfs
HD900のAVプロの調整でパナや東芝並みにハッキリ目で表示する設定を教えてください
肌の質感がべた塗りっぽくなっているのが気になります
909名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 08:08 ID:uIVEyrfq
HD900を買う予定だったのですが、CATVに加入することになりSTBを使うので
DX850にしようかと思います。仕様はよく似ているのですが画質に違いはありますでしょうか?
910名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 08:10 ID:1Pii2WQo
>>908
無理
911名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 13:42 ID:wNFDEwS6
CATVのSTBの操作性は糞過ぎ!!
912名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 14:15 ID:uIVEyrfq
>911
スレ違い覚悟で
CATVで、自前のチューナーでデジタル放送を視聴できますか?やっぱSTBは必須?
913名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 14:26 ID:GbDyKr4j
>>912
できねーよ。
914名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 14:30 ID:hI5oO+vQ
>>912

コイツばか?
それならアンテナは必要だろ・・・ケーブルは関係なしで
915名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 14:47 ID:NqpaF3/U
結局、値段の安いのが売れてるね!
916名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 15:57 ID:8TsfahzI
KD−36HD900ESマダー?
917名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 18:28 ID:utv+y/8v
>>912
パススルー方式でCATVが再送信してるならSTBなしの自前チューナーで視聴可能。
CATV局に直接問い合わせ汁。
918917:03/08/27 18:28 ID:utv+y/8v
あっ、これは地上デジタルの場合ね…BSデジタルは勿論無理です。
919名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 19:12 ID:rUXOk4DS
パナの新型、黒潰れは少しはましになったのかな・・
良くなっていたら、五輪もあるから買っちまう。
920名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/27 23:48 ID:fooIY5KJ
>>907
D4000は32型が一番

画像粗いって地上波?
921名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 00:44 ID:ZPYY9xLY
>>916
現在市販されている「KD-36HD900」は「KD-36HD900ES」ではなく
「KD-36HD900」の「ES品」です。人柱乙!

だったらとっても嫌だ(w
922名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 14:35 ID:/qp/AhE5
進化した「ベガエンジン」による さらなる高画質を実現
地上デジタルチューナー内蔵の<ベガ>3シリーズ 計15機種 発売
〜テレビを中心にメモリースティック、i.LINK、ネットワークでつなげて楽しむ新機能搭載〜
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200308/03-0828/
923名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 14:53 ID:P3MW3O8l
>>922
あらら
ソニー業績悪化するのも無理ないな
古臭いデザインに逆戻り
パナの方が魅力的だな
924名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 15:15 ID:yQPL/6oA
>922
なんなんだこの色は・・・
925名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 15:33 ID:ph78YPGg
10年前のテレビの外装だな( ; ゚Д゚)

プラズマの61型の希望小売価格250万円(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
業績悪化するの当然だろ、これは
926名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 15:47 ID:LyQcQiQ3
>>922
ていうか、この「ミス総務」みたいなネェチャン貼り付けてる方がヤヴァイだろ。
927名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 15:58 ID:uYka1jsR
>>926
いや、ツボだよ・・・・俺にとっては
多分実際に対面するとムラムラして
即日犯りたくなっちゃうタイプだよ。この受付嬢は
ただならぬフェロモンが呼んでるよ・・・
928名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 16:01 ID:fGoIhO2w
そ、ソニーともあろうメーカーが、な、なにかの間違いに違いない (((;゚Д゚))ガクガクブルブル
929名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 16:06 ID:P3MW3O8l
>>926
タバコとか一円玉と同じだろ



                とマジレスしてみる
930名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 16:08 ID:YkbZ97B5
こっちのほうがなんだかすごそう
http://panasonic.jp/viera/index_f.html

スタパ斉藤まで動員してちょっと必死げ。
(ピ------)エックスもどきの開発ストーリーなんかまで掲載しちゃって。

もっとも新ベガより実際の期待は高かったりする俺。
931名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 16:10 ID:dbPM3uPM
ttp://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/acc/index.cfm?PD=15004&KM=KD-28HR500

黒いところはピアノフィニッシュらしいぞ。
で、デザイン自体は現行機の延長。

頼むから、いい加減コンパクトで軽量なデザインにしてくれよ。
デカくて重いなら何処だってできるだろ。
932名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 16:25 ID:p4ZbEdDi
トリニトロンだから小型軽量はムリだろ
だいたいそんなこと気にするなら液晶かプラズマ買え
933名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 17:12 ID:yQPL/6oA
>929
いや、わざとボディバランスの悪いねぇちゃんのっけて、機器をスタイリッシュに見せる作戦だよ。
かわいいねぇちゃんの友達は必ずブスっていうあれだ・・・
934名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 17:39 ID:pgx/AXqn
>>932
なんでやねん。
限界はあるが、FDトリニのPCモニタは年々軽く小さくなっていったぞい。
それに28型なら、普通はあと10kgは軽い。
935名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 18:29 ID:O2G7rSaS
とにかく、ソニーはダンパー線があるから嫌

トリニトロンなんで仕方が無いのはわかるけど、
ハイビジョンなって、やたら目立つようになったからな・・
936名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 19:01 ID:pzPeIFzB
>>931
また、ダサー。
段々デザインおかしくなってきたね・・・。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030828/sony1.htm
>ソニー、MPEG-4記録/再生が可能なモバイルAVビューワー

今度は、D-Snapのパクリですか?
937名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 19:01 ID:FKI4jJDD
こりゃ、また渋いデザインになっちゃったな
実物はカコイイかもね
938名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 19:16 ID:BzWWHKum
ピアノ仕上げって、漆みたいのが塗ってあるのか?
939名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 19:46 ID:dnofbWnh
ソニー、地上デジタル対応のトリニトロン「ベガ」3機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030828/sony4.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030828/sony4_1.jpg
940名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 19:47 ID:ph78YPGg
SONYのテレビ部門の担当者って頭おかしいんじゃねーの?

テレビのデザイン改悪されていくし
アークデザインとかいう糞なデザインにするし
液晶ディスプレイのパネル日立とかにせずにわざわざ韓国のLGを採用するし
プラズマの方はパネルがOEMの癖に他のメーカーより値段が糞高いし
おまけに一般的な住宅には明らかに合わないデザインだし
マニアに定評あるGrandWEGAは発表されてねーし
だいたい液晶やプラズマやGrandWEGAのような固定画素の表示機器に
PC入力端子は装備してないし、、、PS2の入力端子なんていらねーよ

SONYのテレビ部門の人たちは250万円のプラズマテレビ買うような層が
PS2でRGB入力して楽しく遊ぶとでも本気で思ってるのか?
941名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 19:59 ID:ph78YPGg
>>939
東芝の一番安い16:9のZP37シリーズとそっくりの色使いだな
942名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 20:03 ID:5/tjhy3i
ブタみたいな、犬のはめ込み写真がキモイ。
943名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 20:17 ID:FKI4jJDD
>>940
PS2の入力端子は( ゚д゚)ホスィ…
944名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 20:24 ID:T2gb69aP
残りはビクターか
945名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 21:46 ID:pzPeIFzB
>>940
AVマルチ省略したら、SONYのテレビ買う利点が減る・・・。
946名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 22:02 ID:hsjzQ/A6
軽いTVがいいね
947名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 22:52 ID:X6fvVVsB
>>944
三菱は?
948名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/28 22:57 ID:lOKRXSHZ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/index.html

プラズマは一足早く発表してたね。
しかし……言うに事欠いてダイヤモンドエンジンはねーだろ。
だいたいそのイメージロゴ、国際的にはヤヴァいんじゃぁ……
949名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 01:12 ID:96vBux2m
>>940
そもそもソニン買う理由なんてAVマルチのみだろ
950藤本美貴:03/08/29 04:48 ID:i/qBH620
SCEか何かの半導体工場でべガエンジンもワンチップ化しちまえばいいのに
チップ大きすぎ
951名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 08:32 ID:oolXygW6
>>939
地上波(アナログ)がまともになってたら買うんだけどなぁ。
952名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 08:45 ID:tDWbJdb3
>>930
有機EL?
953名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 12:18 ID:fzl8Wkql
>>948 ダイヤモンドエンジンはねーだろ。
いや、三菱は昔からダイヤモンドって単語は使っていたぜ。スピーカーなんかでも。
954名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 14:43 ID:qKj8lCEG
ダイヤモンドトロンも三菱だったな
955名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 16:08 ID:ZTYQtHNP
三菱のロゴがスリーダイアであって、菱形がすなわちダイヤモンドであって…
956名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 16:24 ID:aGrBCkFa
国防情報局を名乗るとはいい度胸だ、気に入ったぞ。
957名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 18:35 ID:MOBw5x6D
つーか、誰も「ダイヤモンド」にはいちゃもんつけてないわけだが。
958名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/29 20:38 ID:YfYFse9E
ダイアパレスは?(違
959名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/30 11:42 ID:aTxDiO5N
>>957
そうだよな。

「メーカーのブランド」+「エンジン」を恥ずかしげもなくいまさらつけるなよ。
960名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/30 21:55 ID:7xqPvQU0
もうすぐ次スレだね。
タイトルとテンプレの充実キボンヌ。
もれはスレたてできないので誰かヨロシコ
961名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/30 22:00 ID:mgrvkpyv
16:9 ソニーハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part12
962名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/30 22:08 ID:7xqPvQU0
それ"総合"なのか (w
HD900ってのもどこかにいれてほすぃ
963名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/30 22:12 ID:jxm9uQyU
テレビスレは立ててくれる人が居ないから、いつもヤバいことに
なるんだよな〜。
964名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/30 22:14 ID:ZgWp7SDH
>>961
>>962
だから、そんなにソニーが好きならソニー板に立てればいいじゃん・・・。
965名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/30 22:35 ID:NAlS73q5
HD900でデザインの合う純正じゃ無いTVスタンドってありますか?


966名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 13:02 ID:4TD64NKK
次スレ立てました

16:9 ハイビジョン/ワイド総合スレ Part12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062302319/

967名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 14:48 ID:lkzYeITP
まだ早いでしょ
968名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 16:03 ID:lkzYeITP
969名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 19:15 ID:lkzYeITP
970名無しさん┃】【┃Dolby:03/08/31 19:49 ID:/9JQW+t8












971名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 00:29 ID:tsk4uZzy
971
972名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 00:36 ID:7TUgxSYd
>>968−970
ハゲドウ
973名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 02:08 ID:x/A2aMgQ
だれ???
974名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 11:49 ID:tsk4uZzy
975名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 11:52 ID:tsk4uZzy
GR対GR2
976名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/01 12:50 ID:LPacR25k
ぴょん
977名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 15:14 ID:tsk4uZzy
使徒、襲来
978名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/01 18:10 ID:tsk4uZzy
マジンガーZ対暗黒大将軍
979名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 01:33 ID:DgX+ZNoM
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
980名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 01:52 ID:nW1lJ5xc
1000!!
981名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 02:12 ID:db6Ksqji
999!!
982名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 10:13 ID:o1UFS/BN
ちくしょう!おそかったか〜!
983名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 10:16 ID:sv/uBhs2
ゴジラ対メカゴジラ
984名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 11:06 ID:BINwQHo7
激突!ゲッターロボvsゲッターロボG
985名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 11:12 ID:BINwQHo7
エンジェルハイロゥ
986名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 11:55 ID:QsDw3uVh
激突!サモ・ハン・キンポーvs伊集院光
987名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 12:49 ID:BINwQHo7
シャーキン悪魔の戦い
988名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 14:58 ID:BINwQHo7
クロスボーン・バーンガード
989名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 15:15 ID:hF4nRJC3
恐怖のバルデン星人 VS 恐怖のマグラン星人
990 ◆aZ1oqwTk3I :03/09/02 16:06 ID:TLCkpvL3
辻 VS 加護
991名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 16:23 ID:gu6ki8iU
スパイVSスパイ
992名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 16:27 ID:BINwQHo7
プルとアクシズ
993名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 17:06 ID:SnC0zp7x
プルとプルツーと
994名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 17:45 ID:BINwQHo7
あしゅら男爵散る
995キャスバル=レム=ダイクン:03/09/02 18:03 ID:SnC0zp7x
アムロ・・・貴様さえいなければ
996アムロ・レイ:03/09/02 18:21 ID:BINwQHo7
地球にアクシズを落とすだと?
997名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 18:34 ID:p65gLtE6
それはエゴだよ
998アムロ・レイ:03/09/02 18:42 ID:BINwQHo7
人が人に罰を与えるなどと
999名無しさん┃】【┃Dolby:03/09/02 18:46 ID:yDvn6kx7
ひっそりと999
1000アムロ・レイ:03/09/02 18:53 ID:BINwQHo7
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