東芝HDD&DVDレコ【RD-XS31・XS40・XS30・X3・X2・X1】 60
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 04:19 ID:zIslIa3j
完了です。フォローよろ。
乙〜
>>1 乙カレー。
パナも今度新機種出るみたいだし、もっとXSシリーズが安くなると良いな。
>>1、乙。
今日はpanaの発表予定日やね。 色んな釣り師が来そうな予感。
芝もグゥの音も出んようなヤツ作ったれや。
こっちはX3とXS40買うの我慢しとるんやで。
3月にX3買ったんだけど、未だにHDDオンリーでRもRAMも使ったこと無い…。
変かな〜。ちなみにHDDは3割ぐらい埋まってる。
俺もX3使ってるけどDVD焼いたこと無いよ。
光学ドライブはDVD見るのしか使ってない。
映画やライブは一応HDDにとってあるけど、よっぽどの事が無い限り
RやRAMに落とす事はな無いだらうなあ。
13 :
おおる:03/07/14 09:30 ID:UDIjbDOk
新スレ乙
XS40ユーザだが、カーナビでの再生用にRWが焼ける
機種を買い増ししようか検討中 Rに書いてもいいけど
貧乏性な者で(w
X3をわずか半年でパナ機に買い換えることになるとは
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 12:56 ID:yk8u3FNB
4倍でRに焼けないなんて糞だね
3倍でRAMに移動できないなんて糞だね
3倍はどちらにしろ新しいメディアになるのか。そんな面倒なことを
パナがユーザーに押し付けるとは思えないがなぁ。
18 :
信者1号くん:03/07/14 13:15 ID:oj4I6cQD
>12
コクーンとDVDプレイヤーを買われた方が良かったかもしれませんね。
DVD自体の再生なら、専用機の方が画質イイみたいですし、パソコンや
液晶携帯DVDとか選択肢も多いですしね。
>16
メディアの価格差や書き込み安定性を考えると、まだまだ等倍速で良い
様な気がします。
でも、そういう方がいらっしゃるから、新しい規格が安定してきたり、
メディアが安くなってきたりするんでしょうね。
感謝致します(_人_)
19 :
_:03/07/14 13:15 ID:3VNUSdk3
>>16 人と比較しないと幸福感を実感できないような
さびしい人生をおくるなよ
XS-40を去年の冬に買って今まで使っていましたが
ついに恐れていた事態になりました
HDD満杯 一度セットすると毎週取ってくれるありがたい機能で
プロジェクトX プロレス シスプリがたまっていく一方で
RAMに落とそうと RAMも両面殻付き10枚準備したのですが
つい面倒でやっておらず 録画開始時間にエラー音
X4早く出てくれ できればHDD250Gで
いいからRAMに移せ。
ラジオキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>21
HDDはいくらあっても、RAMかRに移動しない限り不足しがち。
ということでX4出るときは、移動や編集を大幅に高速化してほしいです。
・・X4はいつ頃出るんだろ。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:08 ID:Vge8MTOz
いまだ1倍速の東芝はこれで終了
>RAMに落とそうと RAMも両面殻付き10枚準備したのですが
>
10枚ごときで準備したとかいうな。
しかも面倒だと?
話にならん。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:10 ID:vDeWLigp
29 :
種:03/07/14 15:11 ID:wqE4y8bv
E200Hは脚付ですね
>>26 芝の新製品のスペックが発表されてからホザケ
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:17 ID:vDeWLigp
実質アドバンテージはEPGとR4倍くらいかな?MPEG4やパナのエンコーダとかはともかく。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:20 ID:vDeWLigp
パナ新型
両モデルともプログレッシブ再生に対応。
GRTや、BSアナログチューナも搭載する。
さらに、3次元Y/C分離と3次元デジタル
ノイズリダクション回路の「デジタルW3次元回路」も装備。
X4マダー(AA略)
>>25 放送内容は、流して聞いてたんで、ちゃんとは覚えてなかったんですが
最大録画時間の事
でも、通常使うのはSPで、SPの最大録画時間の事など、
とりあえず、CMで使われている最大時間の事なの話してました。
あとは、東芝の人が出て話してましたが・・・
他のスレ読んでて、聞いてなかったです(つД`)
まぁ、このスレの住人には、基本中の基本すぎて
聞かなくても良いかと。
新機種が出る頃が、聴きがいがあるかも。
高すぎだろ。 >200H
>>36 数ヶ月後、買いかも。
200Hのリモコンよさげだなぁ
そのころX4が出てるかどうかだな。
漏れとしては、冬ボー前にいくらまで落ちてるかが問題
EPGと倍速再生が強力だ。
東芝の新型も付けてくれないと霞むな。
200H本体のデザインはイマイチだがリモコンよさそう・・・
X3を売って買いかえるか迷うとこだな
MPEG4はRAMに保存出来るのかな?
PCで、リアルプレーヤーで見れるのかな?
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:37 ID:XA+fMXdt
>25
カタログの最大録画時間よりSPモードの録画時間のほうが重要ですよ、という内容でした。
あとリスナーからの質問ハガキで、「デッキ本体の色と大きさを教えて下さい」というのが・・・。
東芝の方が直々に丁寧に答えていましたが、
せっかく東芝の人に回答してもらえるならもっとマシな質問ハガキを・・・。
15分くらいの短い放送時間で、内容も超初心者向け。
わざわざ聴くまでもないような感じでした。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:39 ID:vDeWLigp
パナの新型
「プレイリストも無劣化で移動可能」
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 15:41 ID:Vge8MTOz
XS31なんて1台も売れないな
買うやつは馬鹿だぞ
ニダ━━━━<`∀´>━━━━!!!!!!
虚人vs阪神・・・>阪神圧勝
東芝vsパナ・・・・>パナ圧勝
大阪民国の大勝利ですな。
冷静に。
確かにハードは噂どおりで素晴らしいが、
ソフトが糞では、ハードを活かしきれない。
>33
GRTは200Hのみのようだぞ。
でも200H、値段高そうだね・・・
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:06 ID:Lb1rx+VZ
買い換えケテーイ。さよならX3、こんにちはE200H。しかし発売までにX4発表されそうな悪寒
間違いなく、E200H発売までに X4の仕様がリークされる と読む
秋まで待ったほうが良いのでは。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:14 ID:XA+fMXdt
>49
ちょっと待て。
X3から買い替えるほどの新製品か?
とりあえず3日くらい待って、冷静になってからもう1度考えてみようじゃないか。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:14 ID:fL/iJYjf
芝も、マルチで一般層を取りこんどらんで、
X4でがんばらんかいっ。
しかし、EPG・高速ドライブはでかいな・・・
漏れはX3故障の為、ついこないだXS40を買った。(´Д⊂
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:19 ID:fL/iJYjf
>>49 禿同
でも、これ月産5000台だし、
X4の動向見ていてさ、様子見してる間に、
手に入らないようになりそうだもんな。
EPG搭載で早見機能もあるんで、
クリポン組も、かなり飛び付くだろうしね。
一応予約かけておかにゃならんな。
>>54 低価格の繋ぎを買ったと思えば良し。
E200Hのハード面は素晴らしいが、ソフト仕様を見ないことには評価が決まらない。
更に、X4との比較をしなければ...?
東芝さん、X4ガンパッテ!
おいらはX1故障のため、一昨日X3を買ったばかりだ
MPEG4はうらやましいかも
撮ってるだけで見る時間ないもんなあ
いや、たとえ携帯用プレイヤーでもっといいのが出たとしても、
やっぱり撮ってるだけで見ないだろう
最近、初DVDレコでXS30を買った俺は一体・・・
30選んでる時点で、
たとえ買い控えしてようとパナ100、200が選択肢に入る訳がない。
値段を考えれば正解。
マニュアルレートが無い時点で、だめぽ
さあ、東芝のX3改(2003年後期バージョン)に期待しよう!
きっと…用意してるよね?
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:32 ID:2hycwhLh
>>57 すまん、MPEG4対応で具体的にどういうメリットあるんですか?
まあ、確かにいきなり発売直後にE200Hとかは買えないだろうけど。
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
|  ̄|
マチクタビレタ〜 X4マダ━?
☆ |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |
ヽ ☆ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ̄
=≡= ∧_∧ ☆。:.+: ∧_∧ マチクタビレタ〜
/ 〃(・∀・ #) シャンシャン ( ・∀・) ♪.:。゚*
〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 マチクタビレタ〜
|| γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●)三mΕ∃.
ドコドコ || ΣΣ .|:::|∪〓 || \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
. /|\人 _.ノノ _||_. /|\ ∧_∧ (_)(_) ☆:.°+
( ・∀・ )っτ 。::.☆ο
マチクタビレタ〜 ♪〜 ( つ‡ / | マチクタビレタ〜
| (⌒) | ☆1 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 彡 し'⌒^ミ A 〃
/ ̄ ̄  ̄ /.| マチクタビレタ〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| まだー? | .|
| .|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>64 これは逆に安心して良いってことなんだよね。
芝機使ってる人がマニュアルレートのない機種を使う気にはなれないだろうし…。
>>66 携帯用プレイヤーで電車の中で見られれば、
少しは見ないままRAMに落としてる番組が消化できるかなと
まあそんな程度ですか
さらにTCP/IP経由で見られるんなら、もう少し遊べるかとは思うけど
>>70 まだソフト面が発表されてないから、何とも言えないよ
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:38 ID:Vge8MTOz
マニアルレートがそんなに重要なのか理解不能
FRで十分
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:41 ID:0RspMy79
マニュアルレートないのかよ!
計算どおりのレートでディスクの残時間0分で収めた時の喜びをぉぉぉぉぉぉ
>>73 60分番組を3本入れたいときに最初から計算しておけば
ダビングするときにFRにする必要がない、ってことじゃないの?
>>33 それって3D Y/C分離と3D DNRを同時に使用できるってこと?
だったら羨ましい
というか2/3D2がないと困る。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:45 ID:yUsMgmQD
ボーナスでX3を買う予定なのですが
もしやX4出るまで待った方が良い?
初DVDレコなんですが・・。
違った。2/3 D1だ。
>>79 本来は、初心者用スレする質問。
あなたが、DVDレコどれだけ必要としているかによる。
今すぐ、欲しいのなら、X3の値段もこなれてきているの、買うべき。
但し、機能、性能は 間違いなく X4 ≧ X3
値段も X4 > X3
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:48 ID:nTCgRR5F
>>79 一台目は早めに買った方がいい
「なんで今まで買わなかったんだ・・・」って思うから
X4やE200Hが気になるならXS30やE80Hでお茶を濁しておく手も
>>83 XS30買うんだったら、XS40の方が便利だよ
ちなみに
XS30が6万
XS40が8万
X3が11万
ぐらいです。
プレイリストダビングが無劣化高速で出来るようになって
Rメニューにサムネイルを設定できるようになったのか…
東芝もはやく次の情報出してくれないと転んじゃいそうだ
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 16:52 ID:aNCdC4Zk
買って実際に使ってみて初めてわかることがいっぱいあるよね
>>77 ビデオと同じでたぶん同時併用は不可だと思う。
(たしか、ビデオでそれが出来たのって東芝だったと思うけど、ハイブリでは
何でそれをやらなかったのかな?)
同時併用が出来るんだったらたしかに凄いんだけど。
>>73 かなり重要だと思うけど?
もしかして、ハイブリレコを使いこなしていない人?
(この機能のあるなしでどれだけR&RAMが節約できるかを考えると…、ね!)
>>72 まだ、ないと決まった訳じゃないんだ。
パナスレでは「ない」と言ってる人がいたんで、てっきりないのかと思ってた。
あの性能でマニュアルレートが付いたらホント最強だね(E200Hだと値段も最強だけど…)。
X4など期待しすぎないほうがいいかもよ
XS31に似た筐体にリモコンはX3と同じで後は容量UPにマルチドライブぐらいか
90 :
79:03/07/14 17:08 ID:yUsMgmQD
みなさんレス有り難うございます。
X4は高くなりそうなので、
安くなってきたX3を買おうと思います。
ハードの200H ソフトのX3 でいいのかな?
X3買ってからまだ2週間しかたってないので、もっと使いこなせるようになってから比較かな。
とりあえず、X3のリモコンは「最悪」だけれどな...
パナの200Hにはジョグダイヤルがついてるのがちょっとうらやましかった。
LD世代なもので、ジョグ&シャトルが無い高級機ってのはねえ。
X3の騒音さえなければ、多少の新製品が出ても目移りしないんだがな
パナで唯一といって良いくらいうらやましいのがRAMの認識中にも
RAM以外の操作ができることかな。X3ってどうなんだっけ?
リニアPCMを多用する俺としてはいつまで経っても東芝しか選択肢が無いわけか・・・・
XPしか不可というのはパナにしろπにしろ何を考えているのかと言いたい。
X40注文しますた。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 17:51 ID:3bFK6f+u
東芝さんへ。
E200のようなリモコンを、別売で販売してください。
X2のリモコンって取り寄せ無理?
いかん。
俺パナに寝返りそうだ。
EPG→スカパーメインだからイラネ
GRT→同
-R4倍→RAMしか使わないからイラネ
それでも、せめてマニュアルレートがあれば、
エンコーダーの良さで買ってもいいんだけどなぁ>E200
>>98 E200のリモコンは再生まわりとジョグの位置が離れすぎてて使いづらそうなんだが
コストパフォーマンスを考えると芝スレじゃあまり祭りになりそうもないのぉ・・・
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 18:07 ID:9Y54AQVr
パナは静かだからな〜。
騒音は、X4では絶対に改善してもらいたい点だな。
あとリモコンも、パナは改善してるね・・・
芝も、いいかげん糞リモコンどうにかしろよ。
俺も、マジでパナに寝返りそうだよ・・
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 18:18 ID:9Y54AQVr
で、お前らはX4にはどんな機能が欲しいのよ。
前スレには、こうあったが
X4
4倍速R。
再エンコ時2PASSVBR。
シーンチェンジ毎にGOP頭として編集をさらに正確に。
静かさ。
外部入力強くして。
あとEPG/iEPG両搭載。
HDD‥‥東芝製でいいから故障時ユーザーが交換可能にして。
あと根本的にはパナ上回るエンコーダー。
>105
決定的な差をつけるなら、やはりWチューナー&エンコーダー。
本当はダビング中の再生や録画が欲しいが、おそらくRAMではできないから
やらないんだろうなぁ。
>>105 2.5インチHDDはイヤだ。
容量も小さいし、速度が速いものは高いし。
>東芝製でいいから故障時ユーザーが交換可能にして
汎用のHDDはどうせ無理っしょ。専用HDDの店頭販売してほしぃ
>>109 禿同!
1.5倍速の固定でもいい。
後はスカパーチューナーとの連動。
この2つがつけば必ず買います。
>>105 X4搭載希望機能の追加
+3倍速RAM
+R−−>HDD無劣化ダビング(コピーワンスは不可でいい)
+RAMローディング時の速度向上
+見るナビでのサムネイル展開抑止によるレスポンス向上
+編集ナビのチャプター作成以外の画面で、上部に表示されるタイトル一覧に対し、
タイトルの文字表示
+見るナビ、編集ナビで1画面に表示するタイトル数の可変化
+再生中の時間+フレーム数表示
+GOP境単位でのフレームスキップ
+各画面でのサムネイル表示速度向上
+ネットDEナビ−タイトル一覧でのソート機能追加
+ジャンル設定でのジャンル名任意変更
+ジャンル設定でのジャンル・アイコンの任意変更もしくは、用意されたアイコンとの変更
+録るナビ−新規予約時の初期値の任意設定
+録るナビ−予約時間の24時超時刻のサポート
+録るナビ−曜日範囲指定(例:毎月〜木)での曜日任意設定のサポート
+可変速音声付き早見機能
+東芝サポートセンターとインターネット接続でのハード診断機能
+RD同士でのHDD<−−>HDDの高速ダビング機能(コピーワンスを除く)
+『時間+フレーム数指定』によるチャプター打ち
+上記の『時間+フレーム数指定』を外部CSVファイルからの取り込み
+チャプタ−作成での「時間+フレーム数」の基準ポイント任意設定
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 19:12 ID:9Y54AQVr
スカパー連動。
でも、これ付けたら、酷運は完全抹殺だな。
よし、改良要求を、項目別に分け、
さらに皆の要望具合によって格付けしてまとめよう。
東芝の人が見てくれて考慮してくれればうれし。
誰かまとめて(w
芝サポセン宛メールに此処へのリンク張っとく、てのダメかな
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 19:26 ID:Vge8MTOz
X3の機能はある程度頭打ちまで来てるからこれ以上大幅な機能向上は望めないだろ
精々4倍焼きぐらいか
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 19:27 ID:9Y54AQVr
騒音とリモコンはどうにかしろ。
おい芝、
これは機能がどうこういうより、
電気製品としての問題だからな。
いい加減、糞リモコンの金型を使いますな。
>>112 >>114 機能とは違うかもしれんが、
X4ではリモコンを是非なんとかしていただきたい。
あと静音製の高いカッコイイ匡体が欲しい。
騒音はHDDを載せ替えれば良いだけだから、HDDの調達価格さえどうにかなれば、
簡単に静かになる。
リモコンはねぇ...金型起こすのも金掛かるねぇ...
んでも、金型云々レベルの問題じゃないと思う、、、、、
マジで何とかして欲しい
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 19:35 ID:9Y54AQVr
HDDもそうだが、ファン音はもっと深刻。
パナ・芝、両方もっているが、
芝は騒音面を軽視しすぎている。
今まで、三菱(SVHS)、SONY(VHS)、ビクター(SVHS)、パイオニア(LD)と
たくさんのリモコンを触ってきたが、最悪なのはビクター、最高は三菱でした。
三菱はジョグシャトルと最低限のキーのみで、Gコードがカバーの下にあるという構成。
けれども下には下がいるという事を思い知らされたよ、
三菱と同じような構成のはずなのになんであそこまで使いにくいのか、東芝...
スカパーチューナ連動は欲しいけど、どうせならBSDチューナにも対応して欲しいな。
どこかに書いてあったけど、
RDのリモコンは左手用なんだよ。
左手にリモコン、右手にペンまたはマウス。
左手で操作する分には、そんなに使いづらいリモコンじゃないよ。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 19:51 ID:9Y54AQVr
だって、このリモコン金型はRD以前から使っているぜ。
ビデオとか、ビデオ+HDDとにもな。
いい加減、この糞リモコンの金型変えれや。
いくらRDが安くてもさ、この状態では学習リモコンがデフォ。
+5000円が現実価格じゃねえかよ。
>>125 あー、それは言えるかも。
俺、左利きだから左手で操作することが多いけどいわれてるほどは
使いにくくないと思ってたんで。
>>125>>127 基本操作はある程度そうなんだけど。電源ボタンとかが微妙な位置にあって
間違えておしてしまいがちなんだよね。ドライブ選んで、見るナビ選んで、再生
早送りしたり巻き戻したり・・・って辺りまでは普通に使えると思う。
>>123 ビクターが最悪なのは同意w
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 20:01 ID:9Y54AQVr
再生とか早送りとかの、基本ボタンが
あんなに離れているのは、一体なんなのよ。
こんな配置だから、右手・左手、関係なく使いにくい。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 20:06 ID:2hycwhLh
糞リモコンを押し付けてこんなに大量に販売し続けることは犯罪に値するじょ。
E200にあってX3に足りないモノ・・・
>>129 悪いけど、かなり不器用だな。左手でつかったことあるのか?
自分の手は小さい方だけど、持ち替え無しで、クイックメニューから
HDD−タイプスリップ−DVD の範囲は操作できるぞ。
まぁ、RM-VL700U の様に、停止ボタンの裏あたりに窪みは欲しい。
東芝のビデオのリモコンのボタンの堅さが異常。
なんであんなに堅いのか?
Xシリーズでもあんなに堅いの?
>>133 んー。かたいと感じたことはないな。
ビクターのは一部がかたく感じるけど。
まあ、自分で買う香具師は自分で決めれば(・∀・)イイ!!のでは?
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 20:29 ID:imqUlfXM
パナにしたい。
誰か漏れのXS40を15マソで買い取ってくれんか?
リモコンのフタは、せめて横に開くようにしてほしい。
138 :
_:03/07/14 20:31 ID:7oKpGjNI
E200HのEPGはBHD250とほぼ同じものみたいだね。
(3チャンネル4時間分らしい)
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 20:44 ID:aOEAXQWs
松下の新製品が発表されたことだし、いい加減に東芝の旧タイプは
処分価格にしてほしいぼ。さっさと5万ポッキリにしてくれよん。
>>132 こんな糞みたいなリモコンを擁護する奴も居るんだな。
>>138 縦型EPGってこと?
EPGは横型じゃないと使いづらいような(横型EPG仕様のスカパーチューナー使用者)
30が5万切ったら買いまーす!
ボクみたいなRAM初心者にはコレで充分ですー
コストパフォーマンス最高っすー!
さーてパナがX3の対抗機種を出してきたので、
年末は冬の新商品として東芝がX4を出す時期になりそうだなー。
今の東芝と松下の性能勝負はユーザーにとっては面白い「状況」になっているしな。
πや糞ニーは一体、ユーザーに何を提供していくのか分からん。
不戦敗
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 21:21 ID:2hycwhLh
>>145 つか、パナと芝は談合してて、うまく交互に発売時期を設定してるように見えるがな。
新し物好きが行ったり来たりくれればお互い儲かるという。
ていうかDVDに焼く速度よりも
100baseで直接PCのHDDに保存させてくれよ。ホント。
E200Hも発表されたことだし、これで安心してXS40を買えるぞ!
明日買ってくるからおまえら色々教えてください。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 22:35 ID:7ZuvE2gV
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 22:39 ID:7ZuvE2gV
ファームアップだけでRが4倍速になる悪寒
パナのが発表されたらこのスレは落ちる(の意味もよく分からないんだけど)と
散々言って香具師がいたけど、(当たり前ながら)普通に進行していて...チョットワラタ
パナがEPG付けた事で、RDも次期フラッグシップ機にはEPGを付けざるを得なくなったかな。
俺はiEPGで十分だと思ってるんだけどね。
地上波EPGなんていらねーな
TVBRROSで十分
カーナビなんていらねーな
地図で十分
女なんていらねーな
ヘルスで十分
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 22:56 ID:yCQiToW+
\\ ビ \\ \ \\\ \\ \ \
\\ \\ ュ ウ \\ \ \\
\\ \\ \\ \ ウ \\\ \\
\\\ \\ \∧_∧ ウ \\ \
\\ \\ (`Д ´ ∧∧ ゥ\ \\
\ \ ( (`Д´ ) \\ \\ゥ\\
\ \\ \| | | ヽ \\ ゥ
\\ \ \\ (_(_UU( )〜′ \\ \\
\ \\ \ | ̄ ̄|  ̄ ̄\ \\ \\
\ \ \ / Y \ ∨ |  ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
\\ \\ | | | \ ヽ
東 芝 も う だ め ぽ 。 。 。
ヘルスって女いなかったけ?
ヘルスの方が金かかるじゃん
>>154 EPGより寧ろ4倍速Rが必須になった感じ。
あと録画&予約録画中の制限を減らしてほしい。
予約設定、高速ダビング、ディスク残量の確認くらいはできると嬉しい。
編集もできるとベストなんだけど、こっちは出画の関係もあるから、ちと難しいか?
プログラム予約みたいに毎週特定の番組にEPG予約入れてくれるなら
ちょっとくらい高くなっても買う。
\\ ビ \\ \ \\\ \\ \ \
\\ \\ ュ ウ \\ \ \\
\\ \\ \\ \ ウ \\\ \\
\\\ \\ \∧_∧ ウ \\ \
\\ \\ (`Д ´ ∧∧ ゥ\ \\
\ \ ( (`Д´ ) \\ \\ゥ\\
\ \\ \| | | ヽ \\ ゥ
\\ \ \\ (_(_UU( )〜′ \\ \\
\ \\ \ | ̄ ̄|  ̄ ̄\ \\ \\
\ \ \ / Y \ ∨ |  ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
\\ \\ | | | \ ヽ
兀籾屋 も う だ め ぽ 。 。 。
>>161 漏れみたいにRAMしか使わない人間にとってはRAM3倍対応の方が嬉しかったり。
マクセルしか出してないから安くならないかもしれないけど。
ダビング中の録画や再生はぜひとも入れてほしいなぁ。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:13 ID:EwJSVpKK
さぁ東芝が値下がりするから買い時だ!X3が69800でゲット。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:23 ID:Vge8MTOz
今更1倍焼きしかできんレコーダーなんて洋ナシだね
貴重な時間は金で買えないからな
パナ新型機E200Hの編集機能は、RD並ではないらしい。
マニュアル・ビットレートもなさそうで、E200H仕様発表待ちで
編集重視のX3購入検討者が、E200Hに魅力を感じず、X3購入を決定。
今まで、パナの発表を待っていた層が一斉に買いに走るので小規模な値上げになる。
と、予想する。
というかR4倍だけ欲しいなら77H買っとけ。
えー。カタログには高速ダビング可能って書いてない?
地上波EPGなんていらねーな
新聞で十分
カーナビなんていらねーな
勘で十分
女なんていらねーな
おなにで十分
一度、東芝使っちゃうともう戻れない。
やっぱりコストかければ積む事が出来るハードの進化よりも、
開発するのが大変なソフトの方が重要だなと思った。
という訳でRD-XS41やRD-X4に期待。
X3のR焼き時間もリモコンもガマンだきるんだが、あのHDDが二基動きファンが回ると
うるさくてガマンできない。
静音だったら新製品に関係なくこれからも不満なく使っていけるんだけどなー
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:34 ID:glbKz/I/
芝もパナも競い合ってきたからこそ良い商品が生まれてきた。
X4以降に期待しよう。東芝にできないはずがない!
E200Hはレート設定と編集機能がプアみたいなので、個人的にはパナに乗り換える気は無いが。
E200H買う予算があるのなら、XS40とXS30の2台を買ってしまいそう。
いずにせよ、RAMの売上、シェアが伸びるのは良い事である。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:37 ID:Vge8MTOz
で芝は他がブルーレイに移行してもしこしこ現行DVDを開発するのか
AODなんて緒戦ベータデッキと同じ道歩むんだろ
今から、ブルーレイやAODの心配しても始まらない。
βどころか、Lカセットと同じ運命かもしれないのに...
それに、芝はダメと思ったら変わり身速いから大丈夫。
βの時がそうだったでしょ。
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:43 ID:yCQiToW+
⊂二 ̄⌒\ ノ)
)\ ( ∧_∧ / \
/__ ) ´∀`) _ / /^\) <もうお手上げ。
//// / ⌒ ̄_/
/ / / // ̄\ | ̄ ̄
/ / / (/ \ \___
((/ ( _ )
/ / ̄ ̄/ /
/ / / / .
/ / ( /
/ / ) /
/ / し′
( /
) /
し′
>>177 次世代DVDの初代機がいきなり XS31 みたいに両刀だたーりして・・・
デジタル放送がはじまったらもうAV関連は売れなくなる。
制限ありまくりの放送になんでバラエティにとんだ機能がいっぱいのもの買う必要があるの(w
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:51 ID:6V0GmQkl
>>179 いきなりは無理だ。だとしても、BD側にも加盟しなきゃならないだろうから
簡単にバレる。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:51 ID:yCQiToW+
(w が付いているレスにおもしろいレスは無い。
これ真実。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:52 ID:k83mLVBQ
これまた東芝松下で、えらい棲み分けになったね。
まあでも東芝かなw
強いて言えば早見が欲しいくらいか。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 23:54 ID:7ZuvE2gV
まあどっちでもいいってこった
XS41とX4がでるまで、棲み分けしてるかなんて判らない。
187 :
180:03/07/15 00:00 ID:va20rdie
こんなこと書き込んだけど・・・・デジタルになってもやっぱりAV関連特に録画機材のもの
ってやっぱり買ってるかな?
みんなデジタルってどう思ってるの?
レコードがCDになったときの事を(もしかして知らない?)考えれば、大体見えてくると思う。
アナログがデジタルになったって、使う道具が変わるだけで、人のやることはそんなに変わらない。
アナログでは出来なかった、デジタル固有の使い方が新しく増えるだけ。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 00:10 ID:HMpkAbQt
>>187 おまえ、60も行ってる録画機のスレで、何いってんだよ?
>>187 よくアメリカでは朝の番組を夜に自由に見られる(放送局がストックしておくらしい)
とぬかしていたが、これが日本で実現するとは思えない。
しかも録画できない方向に持っていくとは録画グセのついた日本人にはつらい。
@ハイビジョンの糞番組
Aスカパ画質の面白い番組
保存するならどっち?
@ハイビジョンの糞番組
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 00:24 ID:HMpkAbQt
>>191 ワロタ
NHK・WOWWOWには保存したい番組はあるよ。
BSDの民放はくだらなすぎて、録画どころか見もしない。
スカパに関しては、微妙。
でも、現実保存した番組はひとつもないな・・
Aスカパ画質の面白い番組
うちのTVはPCのモニタ兼用の17インチ液晶ディスプレイ_| ̄|○
195 :
180:03/07/15 00:24 ID:va20rdie
>>189 いやーさいきんのデジタル関連のニュースをめにしていたら暗雲がただよってきて・・・不安
>>190 だよねー
>>191 A つーかすでにAになってる(w
地上波は規制がおおくて面白くない。
まぁたぶんスクランブル解除できるものが出回るとおもうけど。
196 :
189:03/07/15 00:26 ID:HMpkAbQt
>>195 過敏に反応して、スマソ。
いいたい事はわかるが、
まだまだ、先のだと思うよ。
197 :
180:03/07/15 00:29 ID:va20rdie
>>196 僕も少し落ち着きます。
とりあえず速く新型の松下マルチがきてほしい。
X4はどうなるのかな?
マルチドライブ、R4倍速、HDD増量?
基本的にはX3で十分な路線かも。
そしてX5でブラッシュアップ。
Xの偶数買うやつは負け犬なのか?
>>198 そんなに驚くことはないんだろうなと思う。
パソの部品でも「ホントはスゲーの開発済みじゃねーか」と思いつつ
ちゅーーーーとハンパなの買ってたもの。
電化も似てる。
>>198 SONYがデジタルチューナー搭載のハイブリ機をだした後に、
マルチドライブ、-R4倍速/RAM12倍速、HDD320GB、GRT、BSDチューナー内臓のX4。
X5は出ないと思われ。
>>167 まだいたのか
パナの新機種入手したらレポートよろ
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 00:50 ID:fIDmCou+
XS40 X3 生産終了になったってのは
本当でつか? いよいよ新機種でつか?
204 :
180:03/07/15 00:52 ID:va20rdie
>>202 ソニー次第じゃないかな。
仮にBSDチューナー乗っける時の話ね。
アナログで逝くんなら、秋〜冬に出るんじゃないかな。
XS41の発表まだー?
41っつってもなあ…HDD以外になんか見所つけられるもんかね。
とはいえHDD増やすのは必須ではあるだろうけど。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 00:58 ID:HMpkAbQt
XS31で一般層を取り込みたいのは、OKわかった。
だから、芝は早急にXS41をスカパー連動にして、オタ層をとりこめ。
>>208 筐体にサザエさんキャラをプリント!アニメファンへの訴求を行う・・・
・・・駄目っすか?
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 01:00 ID:jRP+v8Jc
確かに、HDDの容量が大きいに越したことはないわな。
ただ、HDD内の整理が大変そうではある。
80GBでも、SPで録ることが多いから整理するのに面倒だから、
これが200、300〜とあると・・・一苦労な悪寒。。
211 :
207:03/07/15 01:02 ID:oGI/PgoC
77Hと99Hみたいな詐欺っぽいのは無しよってな〜w
>>209 あんた、最近のアニメファン(アニヲタとは言わない)の好み判っていない。
>>212 すんません。気が利かなくて。
つか、マジで今なら何がいいのかわからんw
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 01:05 ID:HMpkAbQt
スカパー組は、
糞ニーのP500が、かなりの糞画質だから、
不満たらたらで、買い控えしている。
スカパー組は、片岡ちゃんの事知っているから、
松より芝に期待しているぞ。
需要はあるからさ、
片岡ちゃん、はよRDのスカパー連動機を出せや
生まれも育ちも、松下東芝・・・
あ〜、シャープみたいなアプローチは欲しいね。
シャープは欲しくないんだけどw
なにかチューナーが載るといいな。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 01:07 ID:jRP+v8Jc
>>211 ワラタ。
XS31(発売は7月中旬):DVD-R/-RW/-RAM 書き込み対応。
ただし、DVD-RW記録はVideoモードのみ。ネットdeナビ機能も搭載
HDDは80GB。
XS41(発売は8月中旬):DVD-R/-RW/-RAM 書き込み対応。
ただし、DVD-RW記録はVideoモードのみ。ネットdeナビ機能も搭載
HDDは120GB。本体色はシャンパンゴールド。
※機能はXS31と全く変わりません。値段が3〜4万(実売)で高いのと、
高級感あふれる外観が特徴です。
みたいな・・・
しかしXS41がどうなるのか予想出来なくなったな。
もしかしてX4行き成りラインナップさせるかもしれないぞ。
GRTを引っさげるために。
現実問題としてこれまで含めてスカパー連動を付けない理由は何なんだろう?
やるなら、特定キャラのプリントなんかじゃなく、
本体の表示窓をカラー液晶化して、待機時に任意のJPEG画像を壁紙の様に
表示させる方が受けは良い。(コストが....)
>>220 連動機能があると何が便利になるの?
予約の手間が省けるの?
>>221 それやるなら東芝がCSでアニメ専門番組作ってくれよ。
ガイシュツだったらスマソ。
新しく出るXS31と現行のXS40(XS30ではなく)を比べると、
HDD容量、最安値、等々を考えるとXS40の方が良さそうに
見えるんでつが・・・。
XS40ではなくXS31を買うメリットがあったら教えてくらはい。
>>219 XS41はハード面では、XS31とディスク容量以外では殆ど同じではないか。
強化ポイントは、ソフト面ではないかと予測。
>>223 ホントはRを2倍速で書けるようするはずだったのだが・・・以下自粛
現状ではXS40の下位モデルです。XS40より1万円ぐらい安いのが適正価格
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 01:21 ID:kEJB72x5
>>221 いや、やっぱアニキャラの音声でナビゲートだろ?
トレイをオープンしま〜す
予約録画中にそんな事するの良くないと思います!
ディスクがばっちいお〜
お好みの音声をRDのWEBページからダウンロード可能。
随時リクエスト受付中
サザエさん芝亡
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 01:25 ID:jRP+v8Jc
>>227 WOWOWのR指定放送を録画しようとしたら「エッチなのはいけないと思います!」
>>227 それは理想なんだけどネ。諸々の著作権と運用費が....
画像なら、レコの録画ソースからキャプションすればいいでしょ。
というか、いいかげん松下のエンコーダチップ積んでくれ。
機能をいくら充実させても、現在のエンコーダの画質じゃ
全て台無し。
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 01:27 ID:HMpkAbQt
>>222 現在唯一の、スカパー連動機、
糞ニーのP500を持っていまつ。
>連動機能があると何が便利になるの?
>予約の手間が省けるの?
すざましく便利です。
ただ、この機種P500は、
すざましい糞画質です。(泣)
233 :
223:03/07/15 01:30 ID:1MPIe01g
皆さん、レスサンクスです。
>>225 RWですか。漏れの頭からは完全に消えていましたw。
恐らく使うとしたら、DVD-Rが殆どになりそうなもので。
>>226 位置づけとしたはXS40>XS31なんですよね?
でもkakaku.comの最安値を見ると
XS40: \74,000
XS31: \89,800
なんですよ・・・。
ま、XS31は出始めということで、ご祝儀価格なんでしょうがね。
正直、俺がサザエさんネタなど書いたのが間違いだった。許してくれ。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 01:34 ID:HMpkAbQt
>>235 また、変な論争になるからやめてくれよな〜。
はじまると、終息するまで近ずけないもんな・・
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 01:57 ID:HMpkAbQt
P500、レートはSPで6M。
ちなみに
芝はSPは4.6M。
松のSPは約5M
レートは松・芝以上なのにさ、松・芝のLP位の画質だよ。
VHS標準より画質悪いからな・・
しかもこの糞画質SPが、設定の上限画質(泣)
興味あるなら、P500スレに来てみなよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053152688/l50 糞画質をとるか、スカパー連動を利便性を取るか。
そんな感じの商品で、画質に関しては全会一致で不満あり。
ソニーに対して、非難ゴウゴウでつ。
スカパー連動に関して、芝のRDは期待もたれているよ。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:05 ID:Zt/hSqoh
静御前の静音技術を見習え!
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:09 ID:HMpkAbQt
XS31のあの本体を見るところ、
芝は今回も、爆音街道驀進中だろうな・・
しかし毎日2chばっかりで活用してないよな
売れないライター
>>240 あれ?DIGAスレにいた人?
X3のHDDって薔薇でしたよね?
スマドラに入れてる人がいるってたまに見かけるんですけど、
あれってネタじゃなくマジ?
発熱がすんげー心配なんですけど。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:20 ID:+KP7ko4z
>>243 俺のこと?
まじで、スマドラに入れて、ファン切りしてるよ。
もう無音だよ。
>>244 いや、俺はPCのHDDはスマドラ入れてるから、
その無音ぶりは想像できるんだけど、
薔薇の場合、スマドラに入れるとかなり危険な状態のはず。
熱対策はどうやったの?
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:36 ID:+KP7ko4z
その前に、薔薇ってなに?
RDはシーゲートだよ。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:38 ID:pdVlC8Uf
>>246 スマドラを知ってて薔薇がわからないなんて・・・。
やっぱりネタっぽい。
それともHDD発熱の恐怖も知らずに使ってるとか?
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:39 ID:Zt/hSqoh
時代は水冷
249 :
ウルトラさんアグル( o|o)+≡≡≡≡≡ ◆mS6KmFOpQU :03/07/15 02:39 ID:NF9tXFuT
ソニー終了は間違いないな
ばらくーだ
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:42 ID:+KP7ko4z
ネタじゃないよ。
俺、このスレで何度もカキ込みしてんだけどな〜。
いつもネタ扱いされる・・
ちなみに過去ログに画像もあるよ。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:43 ID:+KP7ko4z
ああ、バラクーダね。
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:44 ID:Zt/hSqoh
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:45 ID:pdVlC8Uf
>>251 そりゃすまなんだ。ごめんよ。
しばらく2ちゃん来てなかったもんでわからへん。
で、熱対策は皆無?
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:50 ID:+KP7ko4z
>>254 正直ちょと、ムッとしたけどね・・
まじで、いつもいつもネタ扱いされるのよ・・
バラクーダかなとはおもっていたけどさ、
逆に俺は最近自作してなくてさ、
あんまりPCいじらなくなったんで、
ちょとPCの方が疎くなぅてるかな〜?
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 02:54 ID:pdVlC8Uf
あの〜、熱対策についてこれだけしつこく聞いてるのに答えが無いってことは、
対策皆無ってことだよね?
っていうか、これに関して答えてくれないからネタ?とか思っちゃうんだけど。
257 :
ウルトラさんアグル( o|o)+≡≡≡≡≡ ◆mS6KmFOpQU :03/07/15 02:57 ID:r482W1T9
>>256 えーと、彼はホントにやってると思うよ。
2スレに一回くらい出てくるしw
ただ熱対策は特にやってないんじゃ?ま、本人がいるから答えあるだろうけど。
いま過去ログ漁ってるけど、
スマドラ入れて熱対策はワイヤーラック置きって人がいるけど、その人?
バラをスマドラ入れた場合、ワイヤーラックで外気に晒しただけじゃ、
これからの季節、熱あぼ〜んの可能性が激高なんだけど。
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 03:03 ID:03BKp2Vc
情報倉庫さんのアップローダーの456番以降に以前撮られた
スマドラ化の写真ありますね
かぶった
>>258 いま過去ログ検索終了。
スマドラ入りHDDの熱対策はワイヤーラック置きしか出てないね。
それだけだとエアコンをガンガンに効かせてやっと何とかって感じだと思うけど。
ちなみにPC自作板なんかだと薔薇IVのスマドラ入りはご法度に近いぐらいの感覚です。
>>260 スマドラは俳熱性の悪い旧型だし2台が重なってるしRDにジカ置きだし発熱源のチューナー隣接だし・・・。
うげー!って感じ。
これであぼーんしなかったらよっぽど運がいい人だろうな。
しかし、東芝もなんでまた五月蝿い&高熱持ちな薔薇IVなんて選んだんだろう。
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 03:23 ID:pFJuXqKo
>>260みたいなやつって何も考えずに無茶して、
故障したらそ知らぬ顔でメーカーのせいにしてキレるんだろうな。
とてもじゃないがあんな設置してたらX3はもちろんだが、
スカパーチューナーも下のデッキも壊れて当然だぞ。
この夏はHDDをスマドラにぶっ込んだアフォどもが大騒ぎの悪寒。
>>267 同意。
スマドラ云々以前にあの配置は危険極まりない。
ノイズなんかも気にしてなさげで画質も悪そう。
しかしおいらのX3は、
買った当初はそれほど気にならなかったファンの音が気温上昇でヴォーン、
おまけにHDDが劣化してきてるのか、ジジジ音とゴリゴリ音がどんどん大きく。。。
Pana E200Hが既発売だったら朝一で買いに行くのに。。。
あと一月半、この轟音に我慢できるだろうか。。。
>>266 それにしても薔薇IVはちょっと・・・。
速度もズバ抜けてたわけじゃないし。
だいたい発熱は当時のHDDとしてトップクラスだよ。w
そりゃあ爆音ファンが必要になって当たり前。
熱とファン音には目をつぶるとして、
幕あたりを使ってくれればゴリゴリ音はこれほど酷くなかったはず。
薔薇IVは静音性に定評があるんじゃなかったっけ
ファンが五月蠅いんじゃ全く意味なしだが
自作PC板のHDDスレでもバラ4は荒れたね
スマドラにぶち込まないとやってられないとか
全然音しねぇよとか入り乱れた・・・・・・
XS40のHDDもバラ4なの?
うちのPCに積んでるバラ4(ST380021A)は
XS40のHDDとは比較にならないくらい静かなんだけど
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 04:17 ID:cIt4KKj6
>>220 スカパーの筆頭株主はソニーだから。会長(前社長)もソニー出身。
海門は熱ですぐ死ぬから嫌い。
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 04:31 ID:Zt/hSqoh
X3をガラス扉なしでタイムスリップ再生すると、
部屋の中にセミとゴマちゃんがいるような。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 04:41 ID:xDqcJVko
>>269 俺のもかなり爆音化してきた。
PS2初期型とPCを同時起動させてるときよりうるさい。
PS2よりうるさいAV専用機なんて許せん。
秋にはDIGAユーザーになることが昨日決定した俺。
まあ今夏中にX3がモデルチェンジされて静音化されることを期待しようよ。
たとえ望みは薄くても。
E200H高すぎ。
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 07:00 ID:SsXq4Bcx
まて!おまいら。パナのE200がX3並な騒音の可能性はないのか??
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 07:07 ID:SsXq4Bcx
今X3持ってるから冬まで待ってX4とE200H比較でどちらか
書いたしかな?
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 07:23 ID:NkT1aKm3
ネットdeナビのページを開くと、一番上の部分が取り消されたアクション
となり表示できなくなったのですが、何が原因でしょうか?
教えてください!!
285 :
信者1号くん:03/07/15 08:05 ID:jzeOq2Ux
>167
そういう方は2台目(3台目?)買われた方がいいですよ。
RAMにしろRにしろ「焼いている時間は何もできない」
この時間が以外と効いてきますよね。
たとえ半分になろうと4分の1になろうと・・・
おかげで、私は見る時間まで無くなってしまいました(w
286 :
信者1号くん:03/07/15 08:08 ID:jzeOq2Ux
>175
自分もE200の情報見てきましたが同意見です。
一度でもRDシリーズ使ってしまったら、レート設定と編集機能は
手放せないですね。
でも、この部分ってカタログでは「ごく1部」ですから、一般消
費者はE200>X3と感じてしまうでしょうね。
ホント、E200発売までに、あっ!っと驚くX4の発表が欲しいです。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 08:09 ID:SsXq4Bcx
X4を欲しがるって事はE200>X3って事なんだろ?
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 10:07 ID:WuEOIHKl
俺X1とXS40とX3の3台あるからリモコンコードが足りない
リモ1でXS40を操り・リモ2でX1とX3両方を操っている。
なのでX3で何か操作するにはX1の電源を切っている。
X4はもちろん買うけどどうすれば良いんだろう。ノイローゼになりそうだ。
>>288 XS31からリモコンコードが1つ増えてるからX4は大丈夫でしょ。
>>289 まじすか!じゃあX1売れば良いわけですね。ノイローゼにならなくて済みそうです。
ネットリモコン使え。
うpしたみたい。
メニュー・サブのカーソル移動するYO
マイキャスマダー?
E70同様、この板での評価とは裏腹にE200ではなくXS31が一般大衆に受けそうな予感…
295 :
山崎 渉:03/07/15 11:01 ID:ZwdWsLBF
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>293
E200Hは元から一般大衆向けじゃ無いし。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 11:10 ID:xMw4KT8b
芝みたいな糞エンコウダーでよく我慢できるな
ソフトがいいだけの機種よりどう考えてもハードがいい機種買うよな
しかもチュウナーも大幅に改善されてるし200H
正直ソフトがいい方が良いです
どうせRやRAMに書き込んだら二度と見る事は無いだろうから
画質なんてどうでも良い。
安物Rが半年で読めなくなってても、読めると
思い込んでいる限り幸せでいられるし。
山のように溜まって行く録画済みRやRAMを
眺めているのが無上の喜び…
スレがなくなったのかと思ったよ。
山崎の嵐が吹き荒れたのね。
価格が下がればXS31も(・∀・)イイ!!
結局、日吉のベスト電器ってどうでしたか?
>>299 そんな貴方様には10次元RAMメディアをお勧めしたい。
このRAMメディアはワームホール発生機構をそなえており、あらゆるデータを
10次元の微小空間に記録します。
残量という概念はなく、録画時間は無限です。
ただし、再生はできません。
日吉のベスト電器でXS40かいますた。
67,068(税込み)で5年保証つけて70,421でした。
情報提供してくれた方どうも有難うございました。
芝次世代機への要望
@ダビング中にできることを増やして欲しい
ダビングなんてファイルコピーなんだから、録画とかに比べればそれほどシビアじゃないはず
録画・再生は無理にしても、せめてタイトル打ちやチャプタ打ちはやらせて欲しい
AデータのPCへのコピーをできるようにして欲しい
アットワンスはRAMだけでもかまわない
できればギガイーサで
Bスカパー!チューナーを内蔵して欲しい
連動なんてまどろっこしい。EPGでもiEPGでも良いんでお願いしたい
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 13:06 ID:L6fN8oX5
age
308 :
信者1号くん:03/07/15 13:08 ID:N1qd/uTN
>306
確かにダビング中にタイトル打てたら便利ですね。
でも、再生が無理なら、チャプター打ちは至難の技では?(w
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 13:09 ID:zzazhepY
E200H
マサニ会員126800円
芝はこれで完全脂肪
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 13:09 ID:gid5uzUk
RD-XS31って、今から仕様変更して、R2倍速とかにならんの?
松下のは4倍速だぜ。
1と4じゃ勝負にならんな。
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 13:18 ID:CuHuagGs
>>309 マジ乗り換え決定〜
これで爆音から開放されるな。
RDユーザのRAMとRの使用比率ってどれくらいなのかな?
ちなみに、うちは100対0くらいでRAMを使ってる。
Rの価格がRAMの10分の1くらいなら使ってみたいけど…
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 13:22 ID:FMArJD9w
東芝のマニアックな機能やお買得感のある実売価格は好きなのだがなあ
マジで〜!?
っつーか確認したからマジだね。
俺も乗り換え決定〜!
インプレスとか、どうしてあんな予想価格だったんだろ?
315 :
X1ユーザー:03/07/15 13:28 ID:STV7wtHs
最高画質(9.2Mbps)でHDDに録画した映画をDVD-Rに焼こうと、
RAMにレート変換ダビング(4.0Mbps)したのですが、ブロック
ノイズが出て困っています。
何度かやり直していますが、出る場所が毎回変わるので
原因がわかりません。
(ブロックノイズなどは出そうに無いシーンなので・・・)
何度再生しても出るのでどうやらレート変換時に
ノイズが入っているようです。
こういう症状に遭われた方はいらっしゃいますか?
編集重視なんで、どうしてもRDになってしまう。
とりあえず、これで心置きなくXS40買える。
でも自分はRAMメインなのでRAMが3倍じゃないからあまり魅力を感じない
ネットでナビの様にPCからメンテができないのも考えられない
X3がどんどん安くなる予感
MPEG4が良いなぁと思ったけど、記録モード見て萎え・・・。
-Rは何倍だろうとPCでやるからいらね。
>>315 うちX1だけどそういう症状は無いなあ。
R互換で4.0って、D1解像度の下限だから
ビットレート足りないってことでは・・・ないのか。
うちは4.0使うほどなら3.8のHalfD1の上限にするか、
4.4か4.6ぐらいに余裕取るけど。
>> 297
> エンコウダー
> チュウナー
って何ですか?
>>309 全角さん、今日もご苦労様です。
XS30---6万
XS40---7.5万
XS31---10万
X3---10.5万
・・・やっぱ40になるかな。
無理にRWはいらない気するんだけど、
もう少しまてば31安くなるんだろうか。
松下機発表によって下がるとうれしいんだけど。
パナの攻勢ではやくX3が10万切らないかな
325 :
X1ユーザー:03/07/15 14:00 ID:STV7wtHs
>>321 やっぱりビットレート足りないのかな?
同じ場所で出るというなら、すぐに納得なんですが・・・
3.8でやり直してみます。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 14:01 ID:CEzAXC69
>>317 E200Hはネットで自動アップデートでっせ
ラジオキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
このままだと東芝消滅!!
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 14:51 ID:tdNvj+3i
俺も松下の煽りで東芝が新Xを発表してくれるよう願う一人
松200を予約したけど新Xが素敵な仕様と静音で発売されればすぐ寝返ります
でも、レートを細かく設定するのに慣れてしまうと
いまさらパナに乗り換える気にはなれん。
もしE200Hが7万円まで下がっても俺には東芝しか選択肢が…
>>330 んなわきゃーない(w
MPEG2-TSの通らん単なるDV端子なら要らんし、
SDカードも中途半端なMPEG4変換機能も無用の長物。
XS41はE200H待ちだったのだろうな・・・
>297
〜だな
〜だろうな
〜だよな
エンコウダー
チュウナー
この芝荒らし全角厨にも
AIWA君やQのような名前を付けてあげよう(w
DV端子、SD、MPEG4が不要なのは同意だが、
対E200HならGRT搭載&静音マシンを出してもらわねば。
っつか、MPEG4でももっと汎用性のあるやつだったら使うんだけどな。
松下機はエンコ性能が良いと聞くけど、
実際RDと比較して、体感レート的にどれくらい違うものなの?
RDの6.0Mbpsの画質に松下機のSPモードが相当する、
というくらいの違いが有るのだとしたら、
松下機にマニュアルレートが無くても我慢できるんだけど。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 15:28 ID:uu0ML64I
>>335 XS31を見た感じ、騒音面は改善されてない雰囲気。
これさ、結局自社ドライブを載ってただけで、あとは、中身全部同じだろ?
リモコンも糞のまんまだし。
XS41?・X4で騒音問題をクリアするなら、
フルモデルチェンジするしかないんじゃない?
パナ信者だが、東芝の惨敗だな。今頃片岡氏は顔面蒼白w
漏れはエンコ性能より再生性能で差を感じるな。
>>339 半年経っているから惨敗当然と思っているかも。でも巻き返しできるかなぁ。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 15:38 ID:N98XyAsl
>>339 コレを受けて芝から良いものが出ればそれで良いんじゃない?
出せないメーカーは落ちていくだけだけどねぇ アヒャ(゚∀゚)
後から出した物の性能が良いのは当たり前では?
後出しジャンケンで勝てなかったら馬鹿だよ。
ボーナス商戦も終わってるんだし、東芝は焦って
中途半端な物を出さないで、冬までに新製品を
出してくれれば良いよ。
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 15:45 ID:jZsRz98G
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 15:50 ID:OoReuPmc
>>337 SPくらいなら変わらないんじゃないかな
低ビットレートになるとRDの方がよかったと思う
片岡の今までの発言を聞くと入門層を少し甘くみてる所がある
用意していた次モデルがE200HやE100H以下だったらパニックだろうな
目が肥えてきたユーザーが松下にどっと流れる・・・
プレイリスト作った番組の本体って消して大丈夫?
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 16:19 ID:O3+tDbRS
age
プレイリストダビングをした後ならいいが、する前はダメ。
>>347 E200Hが凄いのは同意だが、E100Hって何かメリットあったっけ?
>>347 どう思っているかは判るんだけど、少しでも理由めいた事を書いてくれないと、
説得力がないよ。仮に同調する人がいても、全然違う理由かもしれないし。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 16:30 ID:uu0ML64I
>>350 なにかメリットあるかもしれんが、
それ以前に、パナ組の連中にも興味もたれていない。
パナ組にも、100を買う位なら、
XS40のほうがましと思われているみたいだし・・・。
でも、意外と一般層に受けたりしてな。
>>353 待て待て。それならE80Hでいいんじゃないの?漏れならXS40を買うし。
>でも、意外と一般層に受けたりしてな
「パナなら安心」
「新しいモデルのほうが良いじゃないの」
「でも、200じゃ、ちょと高い」
「じゃ、100にしておこうか」
くらいの客狙い。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 16:35 ID:368etG9i
100はBSがあるからだろ。
E100は4倍速R焼き機として使えるじゃん。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 16:36 ID:368etG9i
E80HはBSなし。
>>344 少なくともパイは後出しではなく社名同様、
円盤レコの「開拓者」「先駆者」ではないか。
と書いてみるw
ブランド力はどっちがあるんだ?
入門層は矢井田よりボブサップの方が魅力があるのかなw
今は踊る大捜査線だっけ?
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 16:41 ID:368etG9i
芝はミル子を使え
364 :
Y2J:03/07/15 17:05 ID:t4dtAZM2
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:11 ID:bLghMhwL
逆にX4でダブルチューナーにしてくれたら
アニオタとしたら今夜のポケモンムービーと探偵学園Qか十二国記が
撮り逃さなくていいのに・・
やっぱりアニメ放送時間帯は重なるからダブルチューナーをやって
くれ!>東芝
トリプルチューナーくらいを・・・
>>366 スリーアミーゴス版と
ヤイコ版とあるね。XS31のCMは。
>>367 ダブルチューナーにダブルエンコーダー?
なんか今でも同時に二つのことやらしてもらえない事多いんだし、
やらない気がする。松下もだけど。
マルチタスクっぽいπならやるかも?!
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:14 ID:bLghMhwL
そういえば「RDシリーズの図解本」て出ると誰かが書いてた
と思うけどまだ出てないのかな?そろそろ7月中旬だけど
2台買えw
2台または、3台買えば直ぐに解決するじゃないか。
同時再生も同時編集も同時ダビングもできるぞ!
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:25 ID:bLghMhwL
ダブルチューナーを2台買えば4番組同時録画!!だぞ。
今夜で言えば天才テレビくんMAXと探偵学園Qと五九と
WOWOWのおねがいツインズが同時録画できる・・!!
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:28 ID:wEbZiMFg
RDが何台もあったら、うるせーよ。
1台でもうるさいのに・・
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:31 ID:bLghMhwL
X3が2台だったら・・うるさすぎ(こわ
XS40ユーザーだけど、そこまでうるさいと感じたことないんだけどな・・・。
しーんとしたところで電源入れたらさすがに鳴ってるな、ってかんじるけど。
棚幅が狭めのラックに入れてるからかも知れないけどね。
>>373 だからチューナーだけじゃダメなんだって。4台買え。
散々馬鹿にしやがって、どやE200Hは凄いやろ
>>378 はいはい、ちゅごいでちゅね〜
いいからパナスレへカエ(・∀・)レ!!
マニュアルでレート設定出来ない時点で(゚听)イラネ
ていうか、E200Hが出るまでほとんどパナスレ見たことなかったんだけど
誰かそんなに馬鹿にしてたの?
そもそもパナと芝の製品って見事に棲み分け出来てるなと感心してたんだけど。
今後もその方向が続くと幸い。
おまえらもちつけ。
俺はこれから XS40 買ってくる。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:47 ID:wEbZiMFg
芝は、はや静穏化せれ。
松は、はよマニュアルレート設定せれ。
パナに乗り換えたいやつはさっさと乗り換えれ。
そしてRDを漏れにただで譲渡しる!
>>374-375 それでは、静かな他社機を御使用されるか、
あえて、X3が御望みなら、電源を切られることをお薦め致します。
騒音はもとより、この夏に噂されている停電に対しても、
決して故障を起こさず、万全の対策かと存じ上げます。
マニュアルレート設定の利点てなに〜?
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:52 ID:wEbZiMFg
初心者スレで聞いて来い
>>385 使いこなせる事w
まぁ持ってない君には無理な話だろうが・・・
何でも良いからレコ買って来い!
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 17:55 ID:zzazhepY
明日燃えないゴミの日だから
収集場所にX3おいてこよっと
マニュアルレート設定は確かにいいけど糞エンコどうにかならんか
まったく糞エンコだな
俺が電卓片手にエンコードする方がよっぽどマシだ
実用上問題ないからエンコーダはどうでもいいや。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 18:09 ID:zzazhepY
ほんとに糞エンコだよな
パナと比べたら一刀両断だよな
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 18:10 ID:ZJJyXAVB
ID:zzazhepY
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 18:15 ID:nXhHw/J1
というか
>>390は電卓片手でエンコードできる神じゃないか?
アニメの第1話を9.2で撮ってだな、
CMカットした実時間から何話入るかを電卓で計算して、
レート変換して、
5話とか6話ぴったり収まった時の快感!
OPだけカットすれば7話入るけどどーしようかと悩む快感!
もうマニュアルビットレートなしでは生きられませんよ。
>398
そのやり方で画質は良いですか?
現実の世界から逃げるように
アニメにのめりこむ落ちこぼれたち
E200Hを予約したが、X4も(内容しだいでは)2台目として買う。
新仕様で驚くとしたら、LANでPCにファイル転送可能とか
ダブルチューナーで同時2番組録画くらいかな。
結局パナの新機種マニュアルレート無いんだな
パナのコンセプトなんだろうけどな
あの2機種で以前のパナから進歩した部分て大半が芝でやってる機能が多いような・・・
東芝は売り方が下手糞だよね
向こうはボブサップでしょ、矢井田じゃなく他に誰かいなかったんかいな。東芝EMI所属で。
(宇多田とまでは言わないけどさ)
そもそもコンポとかじゃないんだからアーティストにこだわる必要もないし。
それからどこの店行ってもパイオニアのを薦められるんだよね、アレって店にインセンティブが入るんでしょ?
パイオニアに出来て何で東芝に出来ないんだ。
ゲーム機と一緒でやっぱ普及しないと体力落ちるから心配なんだ。
体力ってのは東芝本体のじゃなくRD部門のね。
406 :
信者1号くん:03/07/15 19:23 ID:enqSvG0Q
>312
RAM1:R10ぐらいです。
絶対に保存しておきたいものと、とりあえず保存しておきたいものの
比でもありますね(w
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 19:32 ID:AkGhLMyh
東芝は氷室と布袋つかえ!
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 19:42 ID:qSvdS4o1
それイイ!!
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 19:47 ID:dk44+Wds
長渕じゃだめ?
いいキックを見せますぜ
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 19:50 ID:bLghMhwL
女に売れ!まずはそれからだ。
パイはそういう意味でCMでがんばったと言える
矢井田が別に悪いわけではなく、
CMのつくりがイマイチなんだよな。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 19:57 ID:dk44+Wds
そうか?
パイのCMはヤロー向けじゃねえか。
>>412 禿同
しかし、逆になんであんなCMしか作れ無いんだ?
今の捜査線のCMは良いが、東芝のCMで良かったのはすぐに思い出せない。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 20:01 ID:aElPGc/u
だっだっだだ だいなぶっく!
しかしなぁ、VAIOノートには負けてるぞ。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 20:18 ID:coVZb7i1
>>414 いっちにぃ〜さんしぃ〜ごっくろうさん
あ、ろくしち、ハッキリクッキリ東芝さん
By桂三枝
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 20:19 ID:Ck7Nrjwx
洗濯機と冷蔵庫のCMはいいね。
ちゅらさんに出てた人、名前忘れたけど好き。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 20:52 ID:GjmiM6lp
今から仕様変更して、R2倍速にしないと やばくない?
今時 当倍速じゃ、RDユーザーの買い替え需要なんて全く見込めないと思う。
2倍速でも買い換えようと思わないもん。
下手すると、コアのRDユーザーの半分くらいが、松下に移行するかもよ。
新規の客も、松下に獲られちゃうし。
どうするの?
元からXS31は初心者狙いだって片岡氏も言ってるじゃん。
VHSの操作も怪しいような一般人はR4倍とか言われても価値わからないでしょ。
それより対立している規格を両方使えるって言う安心感のほうが受けがいいと思う。
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 21:10 ID:9cBGpIte
>>421 そのとうり
で、俺はX3からE200Hに買い換えます。
片岡君、E200Hより凄いのを出すのか?今すぐ答えなさい。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 21:23 ID:H0CJ4efS
片岡君
わが社は、酷運を130万で販売するつもりです。
おたくは、さてどうでるのかね?
今すぐ答えなさい。
ぷれじでんと 辻の
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 21:24 ID:Ck7Nrjwx
>421
初心者向け?
東芝は手動レート設定とかネットとか言ってるうちは一般初心者は買ってくれねぇことが解ってない。
>>426 つーてもレートはデフォルトで設定されてるし、別に悩むところはないかと。
マニュアルレート設定を前面に押し出して売ってるわけでもないし。
>>426 初心者が機能把握してから買うかよ。
マニュアルレートもネットも
使いこなせないなら使わなくても問題無いものだし。
初心者でもいろんなタイプがいるわな
で、結局X4発表は年末ぐらいなんですか。
1.5倍速、スカパー連動は欲しいなあ。
クリ2台体制はもう限界だ。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 22:03 ID:2r7vMOVl
とにかく静かである事だけ考えてくれ。
静かなら機能はまったく進化しなくてもいいぞ。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 22:03 ID:6Xb6RH10
しかし、実際は2倍速対応のドライブをわざわざ1倍速にする意味もない。
2倍を1倍にすると画質が上がる、なんて理由があるわけでもなし。
初心者は速度なんて気にしない。
この言葉は確かに真実を突いているかもしれない。
ただ、
「本当は速いのにわざわざ遅くしてまぁ〜す。上位機と差をつけるためにね」
なんてことが後でバレたら大変なことになるけどな。
初心者はいつまでも初心者というわけではない。
π機を買って真実に気づいた消費者が多数いたように、
XS31を買って真実に気づく消費者も多数いるのだ。
「さらば東芝」などと言われないようにせいぜい気をつけることだな、片岡さんよ。
>>432 ボディーが変わったXS31は静かになっている可能性もなくはない
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 22:08 ID:ogcl49eU
教えてください!
@DVDR互換モードでレート9.2で録ったんですけど、これをレート変換ダビングしようと思います。
この場合も、レートを3.8〜3.0にすると損をすることになるんですか?
Aまた普通に録ったやつを、DVDR互換にするには、レート変換するだけでいいんですか?
地上波デジタルがやはりというかコピワンになるらしいが、これってRDにとっちゃヤバイんじゃないか?
レート変換ダビングとかアウトにならんの?まーまだ先の話だが。
>>439 やばいとしたら、RDだけでなく、パナもπも一緒だから、
DVDレコの勢力図には影響ないじゃない?
影響が有るとしたら次世代機。
コピワン?すぐに解読されるだろうよ
一年くらい経って、XS40のHDDを修理に出したら、
薔薇がマクに変わってたり、容量が増えてたりしない?
443 :
信者1号くん:03/07/15 22:26 ID:enqSvG0Q
>435
最終的にDVD-Rに落とすなら仕方ないですね。
RAMに落とすなら、互換を切ってレート変換したら解像度が稼げます。
(詳しくは>1から調べてくださいね)
あと、普通に録ったヤツはレート変換でOKです。
>437
私も日曜日とか月曜日とかに見えますです(泣
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 22:30 ID:wSWA6s+1
ハブリ機の市場は
松下=トヨタ
東芝=ホンダ
π=富士重工
ホンダは、シェア2,3位なんで、シェア1のトヨタには対抗しないといけない。
フィットなどをぶつけるなど。
しかし、トヨタはホンダの朝鮮に対し、資金力を背景に対抗しなければならない。
一方、シェアが低い富士なんかは、ニッチ市場にたいし、死守するビジネスを展開する。
東芝の30、40、3、31に対抗して、松下が、東芝をたたきつぶす製品を出すのは
ビジネスとして正しいこと。
東芝は、松下の弱点をついて製品展開をしなければならない。
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 22:30 ID:ogcl49eU
>>443 DVDR互換を切って録画したものを、3.8〜3.0に設定してレート変換してDVDRにダビングしたらどうなりますか?
やっぱり損になりますか?
>>443 お疲れさまです。
435 は初心者スレに誘導済みです。
2chでは何故か好評パナのエンコーダーだけど、AGC回路に欠陥があって
輝度が不安定なのだが。
RDの安定した画面と、パナの点滅画面を見比べてみろ。
>>443 マカエレはちゃんとみれる。
あとネスケかな
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:12 ID:zzazhepY
駄目だと言われているパナチュウナー200Hは改善されてるのしらんようだね
これでもう叩かれることはない
>>450 発表資料にGRTの搭載は書いてあるが、それ以上のことは無かったと思うが?
パナのチューナーは、GRT以前の基本性能の問題だろ?
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:29 ID:eZdHGPjj
>>411 禿同!!
この間、XS40買ったが、最後まで白石美帆ちゃんの視線が気になったのは、俺だけ?
チューナーというよりチューニングだよ。まあこの言葉を味わってくれ。
>>451
>>450 NV-SB900という、パナ最後の高機能SVHS機にもGRT搭載してますよー
でも、ヘアライン状のノイジー画像で、マニアからは糞チューナーの烙印を押されてます。
実際に見てみないと改善されているか分からないよー
糞リモコンだが、ボタンの配置や感触はそのうち慣れるとしても、
押したのに受け付けられていない状況が頻繁に発生するのが
いちばんストレスたまる。
というわけでやはり本体側の反応速度改善を優先課題にして
もらいたいもんだ。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:41 ID:zzazhepY
メイドインチャイナとか書いてある製品を家の中に置きたくないよな
そんないかがわしいとこで生産された製品は直ちに放り出す
>>456 今の時代、本当に中国製、中国産を閉め出そうとしたら、
相当窮屈な生活になるぞ。
>>456 自分から仕掛けたのに話を逸らさないでくれ。
日本で製造してるのでチューナーがクソの松下。
中国で製造してもチューナーがまともな東芝。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:49 ID:sG+LKAE6
リモコンだけソニンに作ってもらいたい
460 :
458:03/07/15 23:50 ID:SnDmV8a5
日本で製造してるのでチューナーがクソの松下。
は
日本で製造してるのにチューナーがクソの松下。
の間違いだった・・・すまん。
>>458 きっと、筐体に Panasonic って文字があると無国籍製品になるんだよ。
信者に何を言ってもムダ。
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 23:53 ID:zzazhepY
チューナー改善されてるのを知らないでほざいていられるのも今のうち
パナ新製品のチューナーが良くなったとしても、
それまでの芝のチューナーが急に壊れたり、劣化する訳じゃない。
>>462 仮に改善されたのが事実としてだ、
や っ と 東 芝 に 追 い 付 い た だ け じ ゃ ん w
>>462 過度な期待はやめとけ
だまされるぞ(w
松と芝は、同じRAM陣営として、
重要視するとこによってユーザーが分かれてて、
うまく棲み分けできてて別に敵対してないと思うんだが。
というか、元々松下が売上とか上なのに噛みついてくるのもおかしい。
松下派のフリした、よその人なんじゃないの?(w
東芝RDシリーズの性能は良いのに、CMや売り方が下手でかなり
損をしていると思う。半年以上も前からパナの新製品よりも
高性能のX3を出しているのに売上もパナ以下だ。
アニメかモーニング娘をCMに出せば売れると思う。あとは音楽番組の中でCMを増やすとか。
松下HPのリリース情報には、チューナーが改善された
ような情報は、GRTぐらいしか載っていなかったけどね。
>>466 分かってる人は、みんな分かってるから安心していい。
煽りに反応してるのは、煽り自身の自作自演と初心者だけだから(w
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 00:17 ID:Xms5nZvS
>>467 必ずしも高性能なら売れるってもんでもないからね。
ブランドイメージとか色々限界があるし。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 00:18 ID:xD2n1dvt
松下の新製品はすごいけど、スカパーと連動していないのが玉に瑕だね
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 00:23 ID:BeSZYxFx
デッキを白にすれば売れる
>472
知らないの?手数料yahooに払いたくないからその対策。
>>467 モー娘。は数年前によく言われてたが、今の彼女らではイメージがズレる。
(というかSONY系だろ)
東芝繋がりで布袋でも宇多田でも(移籍しんだっけ?)いくらでもいるだろうに
なぜCMディレの趣味がアレなのか・・・記念録画する気もおきん。
作り手が映画マニアかアニオタじゃないかと勘繰りたくなるような
こだわりのあるRDシリーズは好きだ。
>>477 はげしくガイシツだけど片岡氏はアニオタ
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 00:57 ID:xD2n1dvt
宇多田は旦那がアニオタだしな
くん、が、様に・・・(;´Д`)
矢井田は色っぽい服着ないな
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 01:24 ID:uL+0iZCL
アニメってどんな風にやるんだ?
あ〜なたの胸に〜直撃よ!!
とか?
>>486 たしかに、東芝デジタルフロンチアとは関わりないんだろうか?
モモーイあたりに喋らせるとか。
サザエさんの家には、、、似合わんな。
zzazhepYってずーっと粘着してたのかよ。暇だな。
うむ。
そろそろ俺様と言えども寝るとするか。
おまいら俺様が起きるまでに盛り上げとけっ!
>>489 はいはい、お疲れ。
書くこと無いなら無理に参加せんでもいいよ。
東芝機は中国生産だけど、中のソフトも中国製にするべく開発部門を作った。
日本サイドは片岡の企画部門だけが残る模様。骨の髄まで中国製〜。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 03:46 ID:6UDYIE4x
松下な嵐が吹き荒れる中、X3を買いました。
とっても基本的な部分での質問なんですけど、
「最高画質レート容量節約」って、みなさん使ってますか?
過去スレ探してもこれについて語られてない気がするんですけど。
これ使うと何か困ることあるんでしょうか?
493 :
492:03/07/16 04:10 ID:6UDYIE4x
ちょっと訂正です。
これについて語られてない
↓
これについてあまり語られてない
でした。
みんなが使ってるなら新機種への要望に、
通常録画でも最高画質レート容量節約を有効にして欲しい、
とか、もっとあってもいいように思うんですけど。
最高画質レート容量節約は、もともとエンコーダが容量節約重視の味付けに
なってることもあって、実はあまり画質はよろしくない。
実質的にレート6.8あたりと同等なんじゃないかと思うよ。
すべてはエンコーダの根性が足らんのが問題なんだよねえ。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 05:11 ID:YZt+8x7N
それ記録サイズから計算して導き出しただけだろ。
数字に惑わされてんじゃねーよ。
496 :
492:03/07/16 05:14 ID:6UDYIE4x
>>494 あの、聞きたいのはそういうことじゃなくて・・・。
497 :
†ケン†:03/07/16 05:36 ID:V4D3mV38
バカどもにはマジ呆れるわ・・・
これからの行く末を教えてやるわボケ>低脳RAM房
現時点 RW機 DVDRW 230万枚23% RAM機 DVDRAM 800万枚77%
数ヵ月後 RW機 DVDRW 23% マルチRW 38% マルチRAM 39%
全体でRW派 61% RAM派 39%に移行必至
これらの数字は大体の数字であるが、的は得ていると思う。 RAM陣営がマルチに
なった時は、RW、RAM使用者は真っ二つに別れると推測する。マルチ移行でRWがつか
える機器は100%になるのは必至。それによりrwが滅びることはないのが証明できる
このことをもっとRAM房は考慮して発言するべきではないのか?。
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 07:39 ID:WscKSV1r
X1を使っているんだが、殻つきRAMがすぐに排出されるように
なってしまった。
何回も出し入れしているうちに使えるようになるのだが...
保証期間もすぎているので、修理に出す気にもなれない。
なにか、良い方法はないかな?
501 :
†ケン†:03/07/16 07:40 ID:V4D3mV38
77H買うのが最良だ>500
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 07:58 ID:ZxFHqPd/
しかし東芝の新しいCM見たけど試し焼きにしちゃRWの文字が真ん中
にきててバーンとこの機能をうたってるのな・・
これ、もしかして本当に東芝の状況次第の寝返り準備じゃないかと
ちょっと不安になった。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 08:02 ID:ZxFHqPd/
X4かXS50とかでRWのVRFも書き出し出来るようになりそうな
予感・・
だって冷えたビールをわざわざあっためて飲む様な事は普通しない
じゃん?企業なんだから株主からなんでわざわざ使えなくする?
と言われりゃそれまでだよ。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 08:04 ID:ZxFHqPd/
片岡氏は社長じゃないし東芝も株式会社ってこった・・
505 :
信者1号くん:03/07/16 08:06 ID:X/il/GPq
>445
ダビングできませ〜ん・・・・だから、FAQを読むか初心者スレで聞いて
下さいね〜
>446
すみません、私もX2購入時には結構苦労しましたので、ついつい・・(泣
でも、ホントにRDシリーズは咬めば咬むほど使いこなしが面白くなって
きますから、是非ともFAQ読んで勉強してくださいね〜 >445さん
>449
そうなんですか〜私はマクモエ一筋なんです。
まあ、フォントを変えれば解決するとは思いますけど。
506 :
信者1号くん:03/07/16 08:10 ID:X/il/GPq
>500
ローディング時に排出されてしまいますか?
それとも書き込みの際ですか?
後者ならレンズの汚れや劣化の可能性もありますけど、前者ならメカ的に
なんかおかしいですね。
できるかどうかわかりませんけど、最近安くなったPana製のDVD-R/RAM
ドライブに入れ替えてみられてはいかがですか?
もちろん、最近のものではなく最初期のものになると思いますけど。
東芝が厳密なドライブチェックしてない限りは大丈夫だと思います。
あとは、ヤフオクで売るかですね。
HDDで録再可能なら、クリポン的に使えますしね。
安くとも、3万円以上では売れるんじゃないでしょうか?
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 08:12 ID:cn2Eb1o9
>>492 最高画質レート容量節約は、別名モーヲタモードでつw
ミュージクステーションのような変化のないトークと変化の激しいステージが混ざってる番組に向いてまつね。
全部激しいハードロックライヴなんかだと意味ありません。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 08:14 ID:oa2fFtHt
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|| || (´Д` ) <
http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
/ \ \___________
|| ||
|| ||
__ //_ //___
/ // // /
/  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 08:25 ID:LhqNKE/e
RWでVRFで書き出せないってのもウソツ機って言われないか?
>>500 毎回殻から出し入れして使う…面倒だな(w
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 08:34 ID:LhqNKE/e
パイによれば殻のあるほうが面倒だというし・・
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 08:46 ID:njLOuMuZ
>>510-511 トレイの open-close の繰り返しのことじゃ・・・ってわかっててか?
513 :
†ケン†:03/07/16 09:18 ID:OoNrsKju
435age
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 10:11 ID:EmKXgFIC
>>398 マニュアルビットレートマニアの方は
PanaのFRモードを使ってみてはどうかと思う。
電卓不要で同じ事ができます。
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 10:13 ID:8Jgmo16G
>>511 ジジババ
ガキ
家には殻の方がよい
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 10:28 ID:Ssq3wVWF
>>514 確かに398のような使い方なら松が吉
元画像XPからのFRモードダビングなら再エンコだが
36型ハイビジョンで見ても劣化はまず判らない。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 10:41 ID:Ssq3wVWF
>>516 ディスクに同レートで直書きした物と比べて
という意味
つうか再エンコしたくないから、マニュアルレート必須なんでは?
398の使い方はどうだろう。
スカパ以外なら(だいたいリピートあるからな)
1話目バクチでマニュアル設定、2話目以降微調整。
としている人の方が多いのではないか?
>>497 レコーダーではどういう比率になってるんでしょう?(w
>>500 ディスクは保護がかかって使えなくなったら、
ドライブ不良なので、交換するしかない。
早めにサポセンに連絡するのが吉。
>>492 動きが激しいプログラムなんかでは確かに効果があるよ。少なくとも
最終的なファイルサイズ(表示されないから分からんが)が同じに
なる通常のレートの時よりもモザイクノイズとかは明らかに少ない。
残念なのはレート変換時には選択できないことだな。
9.2で録画→完ぺきにCMカットするためにレート変換で8.0にダビング
ってやった場合よりも、最初から最高画質レート容量節約で録画した
方がサイズが小さい上にモザイクノイズも少ない。ただCMカット
するためにレート変換をかけようとするとこのモードが選択出来ない
ので、困るんだよね。多分、選択出来れば画質劣化も最小限に
抑えられると思うんだけど。
さっき、ブルームバーグで東芝がDVDレコーダーの生産強化でシェア拡大を狙うっていってた。
5万台から10万台体制だったかな?
タイマー録画中に録画をやめたいのですがどうすればいいですか?
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 12:35 ID:w2qbtsgH
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 12:53 ID:7+YVv9Wa
>>524 本体のストップボタンを連打、が正解。リモコンでは止められない。
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 14:24 ID:i0Q4UFER
(;´Д`)X4は、HD240G、RAM2・R4 ←以上
もちろん、EPG必須
んで、価格は20万以下
( ´,_ゝ`) 使わないRWはあってもなくても、どうでも良いよ。
( ´_ゝ`)スカパー連動、Wチューナーもあったら更に良い。
(´д`)こんくらいの機能差がなきゃ、レート変換なしでも、E200Hに引っ越す。
あと静音化もね。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 14:33 ID:2WI4cHjl
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 14:34 ID:cnV5h6X4
>>521 ファイルサイズなんてRAMに入れてPCで読めばすぐわかるだろ。
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 14:36 ID:i0Q4UFER
( ´_ゝ`) 客は我侭なのは、当然。顧客のニーズに答えてこそ、芝の大門が輝くってもんさ。
( ´,_ゝ`) 暴走しまくりのゲーム屋のように、ニーズ無視してたら、墜ちてくだけさ。
RD-X4の新機能
コマ単位で編集し再圧縮することが可能になります。
Rは4倍、RWは2倍、RAMは3倍で書き込み可能。
HDDがミラーリングにより、データが安心。(HDDは120GB×2)
チェンジャータイプ(5枚)を用意いたしました。
※殻は非対応。
エンコーダーの性能が向上しました。
>>535 全然欲しくない・・・。なぜミラーリング?わざわざ容量半分にせんでも。
EPGは高くなるのでいりません
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 15:22 ID:Ssq3wVWF
>>527 リンク先は使い方間違ってる
30分アニメ6話分をRAM1枚に詰め込む方法は
HDDにXPモードで記録後部分削除にてCMカット
6話分溜まったらダビングモードFRにてダビングするだけ
HDD記録をXPにする所がポイント
エンコーダーの優秀さが良く判ると思う
4倍速-R焼きってちょいとしたハードルがあるよ。ドライブだけ4倍速対応に
なってりゃいいってもんじゃないので。
松下はE100H/E200Hでストリーム処理LSIを新規開発してる。これはHDD上の
VRフォーマットのデータをDVD-VIDEOフォーマットに変換するためのチップで、
4倍速Rに対応するためには従来の4倍の処理速度が必要となる。そのためLSIを
新規開発して対応した。
パイオニアはそれだけの能力のLSIがなかったので、HDD上にVFで記録し、
R焼き時には無変換でデータを送ることで解決した。RW VRFへのコピー時は
RWが2倍速までなのでなんとか処理ができた。
東芝はドライブの能力は2倍速だがVRF->VF変換処理速度が不十分なため、
R焼きは2倍速ではなく等倍速。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 15:25 ID:weEQQAcx
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541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 15:34 ID:2WI4cHjl
でも、EPGは載せないとね〜。
いままで搭載機はソニーだけだったから、
あんまり一般層に知られてなかったけど、
ハイエンド機のみとはいえ、
シェアトップのパナに搭載されると、
この機能の便利さが広く知れ渡ると思うしね。
日立もEPG搭載機をだすみたいだから、
他社あたりも、今後はEPG搭載ハイブリ機を出してきて、
この予約方法が、今後は主流になると思う。
(Gコード予約が、ほとんど機種に広まったようにね)
芝も、コストがどうこうとは言ってられんと思うよ。
542 :
おおる:03/07/16 15:41 ID:PQEabwwI
>>542 DVDレコのカテゴリに東芝がないってのはすごいな。頭が悪いかほんとに揉めたかどっちか。
DVDプレイヤーはあるんだけどな。アメリカで扱ってないからとかじゃないだろうし。
おすすめ度★★★★★
早晩無くなりそうなコーナーだな
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 16:50 ID:FCeVyLja
X4では騒音対策されて沖縄の嘉手納基地に隣接する住宅程度の騒音にはなるらしい
住宅自体からは騒音は出ないだろw
つまり静穏化するってことか
E200が出るおかげでマイナス要素が積極的に改善された新機種が出るなら
松下様様なのだが・・・
X3の
騒音、エンコーダー性能、R焼き速度(せめて2倍速)の改善だけでも
買う方向へ進める。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 17:15 ID:FCeVyLja
マルチに力を入れてるからXS41もX4もR、RAM、RW等倍速だろうね
しかも東芝自社ドライブなんて怖くて買う気になれないだろ
騒音対策はするだろうけどとても満足いくとは思えない
>>553 今までに東芝がそんなに信頼性の低いドライブを作ったことあったっけ?
騒音気にならない、R焼かない、ゴースト出ない、EPG要らない俺は
XS41を待つのが良さそうだな。リモコンコードは増えてるだろうから
ライブラリ機能が殺せてレスポンスが良くなってれば
あとは今のままでも全然良いよ
>>554 PC用のRAMドライブはどうしようもなく糞だったが
>>556 そうなん?芝のPC用RAMドライブって見たことないから知らなかった。
芝製のPCに組み込まれてるの?
>555
ほぼ同意
でもうちはゴースト出るから
GRT必須なんだよな
X3のレスポンス改善バージョン希望
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 17:38 ID:qwAwqO/Q
芝のXS31なんてどこの馬鹿が買うんだ
発表してから店頭に並ぶまで何年かかるのかね〜
昔のΠのように発表したけど実質世に出したのは1000台というのと一緒か
所詮マルチドライブ商法の糞芝だよな
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 17:43 ID:qwAwqO/Q
東京芝浦電機って名前だけでも田舎臭い、貧乏そうな会社だよな
しかも製造はチャイナだっけ
そんな家電製品は俺の部屋に一歩も踏み込ませないね
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/16 17:51 ID:8QYZ/Jrv
東京通信工業も変わらんと思うが
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 17:58 ID:L71T/3do
これだけ三国製の製品が蔓延ってくると
日本製の製品って機長になってくるよね。
倒死婆の製品は三国人が作ってるけど
世界のPanasonicのデーガは
大阪の熟練工のおばちゃんが
丹誠込めて作ってるからね。
フラグシロップ機でも倒死婆は三国人製。
SARSにも感染してるかもしれない。
もうこれはどちらにするかは名白でしょ。
>>562 >>560 貴殿は、何を使ってこの「2ちゃんねる」にカキコしている。
そして、その道具はどこで作られている。更にその部品は...
「大阪の熟練工のおばちゃんが丹誠込めて作った」やつだとイイネ。
>>560 IDの中にQの字が3つも入ってますよ(w
つーか早川電機工業とか東京通信工業ならいいのか?
RAMドライブは知らないけど
東芝のコンボドライブは結構評判よかったような・・・
まーリッピングが速い、SDが焼ける、静穏とかいう微妙な分野での評価ではあったけどw
もしかしたら間違ってるかもしれん
合ってたとしてもRDには関係ないか
そこそこ若い奴だったら、「芝浦」にダサいイメージは持ってないよねぇ
ハッキリ偏見だけど、東京の人間は「大阪はダサイ」と思ってる奴多いよ。
(大阪のひと、埼玉のひと、ゴメン! m(_ _)m )
そもそも東京でひとくくりにすること自体センスないな。
>>569 >そもそも東京でひとくくりにすること自体センスないな
センスについては譲るとして、どう言えばいいのかな?
>>571 ダ埼玉って死語があるからじゃ?
まあしかし、実際問題として都内近郊以外なら
関西の方が遥かにマシだと思えるな。
(両方に親戚があるから、比較しての話ね・・・)
>>563 そんなのがあったんだ、しらんかった。
ま、別にまともに動きさえすればどこの製品でもいいけどね。
家電だからまさか・・・(と思いたい)
>>568 ま、大阪から見ても「東京はくるっとる」くらいに思ってる人も多いから
おあいこでいいんじゃない?w
DVD-R作成から見るナビに戻ると文字が赤くなって挙動不審になるバグって
既出ですか?(毎回って訳じゃねえが)
>>574 機種なんですか?なったことないや。(ちなみにこちらはXS40)
>>575 機種はRD-XS40ね
空のDVDにパーツ埋めていって作成せず見るナビ押すと
見るナビ画面のチャプター一覧の文字が赤くなって変になる
暫く弄ると止まるね
再起動で復活
>>576 ありゃ、そーなんすか。今日家に帰ったら試します。
578 :
おおる:03/07/16 20:28 ID:PQEabwwI
みんな、釣られてるぞ〜
ほっとけほっとけ
>>545 DVDカテから探したからなかったのか
まさか、X40とかがビデオデッキのカテとは思わなかった
>>577 たぶん普通に試しても症状出てこないかな。
何か色々作業した後に(チャプター打ちやプレイリスト)
これやると時々なるんだよね・・・
消えたりする訳じゃないので害はないけど
あの文字色が怖い
>>578 釣りって俺の事?
まあ、そう取られても仕方ない罠(変な症状で毎回ってわけじゃないし)
でも不都合報告として一応ね
>>572 だって埼玉だし、じゃ無かったっけ?
うあ、思いっきりすれ違いだ
581 :
信者1号くん:03/07/16 20:41 ID:1aOBCykF
すみません、既出かもしれませんが・・・
http://www.rd-style.com/ ・03.7.9 RD-XS31に一部仕様変更があります。
仕様変更のお知らせ
録画・再生可能メディア(ディスク)から8cmDVD-RAMディスク
を除外しました。
8cmDVD-RAMって、日立だったかのビデオカメラで使われていたヤツで
しょうか?
そう言えばウチのX2のトレイにも内側に溝がありますね。
再生できたんだ・・・
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 20:42 ID:qwAwqO/Q
しかしあれだな
XS31は8月10日前後なんだろ
7月25日発売のE100Hに客が全部流れるだろうね
使えない等倍マルチなんかより使えるR4倍焼きだよな
8月10日になっても結局出ず8月下旬のE200Hにもさきこされるんじゃないか
やっぱり信頼性無い自社製ドライブに中国娘の製造ではろくな製品できないよな
DVDRAMに記録したってDVDプレイヤーじゃ見れんよ。
後一年もしたらDVDRAMもPDなみの扱いになるのは必至。
パイオニアのDVDRWレコーダーで決まりじゃよ。
いずれパイオニアもDVDRW+HDDレコーダー出してくるだろうから
それが本命中の本命じゃないかのう
DVD-RAMは所詮はPDの延長。DVD-ROMとの互換性を考えない企業エゴからでた規格。
PDのような運命になるでしょ?ほっとけばいいんじゃねえか?
DVD-RWもV1.0なら@1554円からあるぞ。
どこが作ったとか、企業エゴとか、どうでもいいが
要は負け組み規格買うのは、やめたほうがいいということ。
VHDとかPDとか、最後はただのゴミだぞ。
DVDRAMは負けたの。来年になったらDVDRAM作ってるのは松下だけ。
他のメーカーは全部DVDーR&DVD-RW作ってんの。
ごみごみごみごみごみごみごみごみごみごみ
でも将来パイオニアがHDD+DVD-R機を出したら即死ですな。
そんときゃ転売しても二足三文にしかならんだろう。
メディアとしてのDVD-RAMに将来がないのも事実。
ま、斜陽企業のやることなんてこの程度よ。
松下
東芝
日立
この名前聞いただけで
「あ〜終わってるなあ」って思うよな、フツー。
松下では社内的に
「DVD-RAMは負けた」ってことになってるらしい。
いろいろやってるけど敗戦処理らしいよ。
BSデジタルで起死回生図るんだってさ。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 20:46 ID:qwAwqO/Q
XS31発売後すぐにバグが見つかりリコール運動だろうね
怖くて初期出荷なんて買えねえよ、買うやつ馬鹿
素直にE100H、200Hにしとけ
絶対にバグなんて出ないし信頼性は抜群
焼きに失敗なんて絶対に起こらんぞ
>>585 わりぃんだけどもう飽きた、、毎日毎日ご苦労だとは思うが。
>>585 デジタルAV家電に"絶対"はありえませんw
絶対クンご苦労サン
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 20:51 ID:NeF2a0EB
>>583-584 そんなRW厨(当時は+なんてもの無かった)が沢山居て元気だった頃もあったなあ・・・
遠い目・・・
>>581 もしかして出荷が遅れるのは
8cmディスクがちょっとずれると掴みきれなくて引っかかったりして
その対策をしていたとか?
>582
〜だろ
〜だろうね
〜だよな
〜ないよな
いい加減文体変えたら?
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 21:02 ID:HhU5KhqV
>>563 再生専用DVDが、少しずつ録再型RAMレコに置き換わってゆくんだよ。
てゆーかRAM非対応のドライブは今後売れなくなっていくと思う。
593 :
信者1号くん:03/07/16 21:06 ID:1aOBCykF
>590
もしくは、
「市場の流れに対応するために、4倍速対応DVD-Rドライブに対応しました!」
なんて、いきなり発売開始されたりして・・・・
#かって、そういう妄想を何度も・・・なんですが、発表時そのままのスペック
#で発売されるケースがほとんどでしたね。
594 :
信者1号くん:03/07/16 21:19 ID:1aOBCykF
>590
もしくは、
「市場の流れに対応するために、4倍速対応DVD-Rドライブに対応しました!」
なんて、いきなり発売開始されたりして・・・・
#かって、そういう妄想を何度も・・・なんですが、発表時そのままのスペック
#で発売されるケースがほとんどでしたね。
595 :
†ケン†:03/07/16 21:22 ID:lLSOVdoH
だりーな
レコーダー側からBSDチューナーとCSチューナの予約制御ってできないのかな?
iEPGでもEPGでも構わないから、それができるだけで買いなんだけど・・・
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 21:24 ID:WgDSjSRJ
パナ厨ウザい。
『パナ製品は絶対に不具合無し』
↑
『不具合が絶対出ない製品はありえない』
この会話、前にもあったな。
絶対不具合の出ないと言い切れる家電などあるか?
乾電池、豆電球でさえ不具合が発生する可能性はある。
余談だが、半導体業界では歩留まり100%を目指せという馬鹿はいない。
一定の歩留まり率が達成できたら歩留まり向上に注力するのではなく、更なる高集積化を目指して
新たな開発を続ける・・・この繰り返しである。
不良(返品)率と歩留まりを天秤にかけ、バランスが一定水準を超えたところでGoを出す。
もし仮にパナが歩留まり100%の製品を目指しているのだとしたら、大馬鹿モノである。
ID:qwAwqO/Qは、QとかAIWAみたいに
名前を付けてもらえないからスネてるんだろうか...
とりあえず現時点でわかってるのは門真のおばちゃんが大好きって事くらいだな。
>>597 >不良(返品)率と歩留まりを天秤にかけ、バランスが一定水準を超えたところでGoを出す。
スマソ。言葉が足りなかった。
不良(返品)により発生するコストと歩留まり向上に要するマンパワー&コストを天秤にかけ、
バランスが一定水準を超えたところでGoを出す。
不良品が出るなんて当たり前。修理といっても人件費等を考慮すると製品丸ごと取り替えた方が
安い場合も少なくない。普通は全取っ替え用として製品をある一定の割合で保守部品製品として
予めストックしている。そういう返品によるコストも計算して製品の価格を算出している。
歩留まり100%のレコーダーの開発なんぞしてたら他社より半年も1年も発売が遅れる事になるし
コストもUPする。
不具合が絶対ない商品を目指してるなんて素人役人みたいな事、言ってるなよ、どっかの厨さん。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 22:07 ID:5Nrrxn3c
>>600 あのーー
自動車部品業界は、不良0 を目指してますけど。
まぁ、家電ではないけどね。
自動車部品は命にかかわるだろ。
>>495 D-VVHSを送り出しにして比較テストした印象だよ。
節約モードはレートが9.2から4.6位のあいだを大きく推移するが
本来高レートが必要な動きの激しいシーンにおいて、下げ過ぎた
レートを動きに見合うレートに引き上げるまでのラグが、そのまま
ノイズとして出てしまうので、同じソースを録画して比べれば
理論値以上のノイズが乗ってるのが分かるはず。
ただし、良い考え方のモードではあるので、今後の動き検出の
進化に期待、と言う事です。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 22:20 ID:7gs1H9B8
先日、XS−30を買いますた。
既に在庫処分状態でした(手持ちで終了との事)。
あまり予備知識を持たずに買ったのですが、
PCとの連動を考えると、一番良い選択をしたと
思っております。
リモコソの使いにくさは、やはりここで指摘してある
通りですね。。。
>>604 パソコンと連動しないと思いますが・・・。
XS40かX3と勘違いしてません?
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 22:27 ID:WgDSjSRJ
>>601 あくまで家電業界、半導体業界の話。
自分は数年前までその業界に居たのでこの情報は間違い無いよ。
今でも東芝や松下にも同業者の知人が何人かいるけど、どこも似た様な感じだ。
当時はオフレコだったが時効なので言うと、話題の製品だった東芝のモバイルディスク
(当時は2GBがMAX)の歩留まりは、なんと50%だった。それでも製品として売ってたんだよ。
その後、急速に歩留まりは向上したけどね。
そして目標の歩留まりに達成したので5GBの開発に入った。
この業界で歩留まり100%目指せというのはある意味、御法度である。
>>606 歩留まりと出荷は別でしょ?
もし50%の確率でしか動かないものを出荷したら
交換比の方が高くついて赤字になると思うけど。
液晶パネルなんてものによったらもっと歩留まり低いよ、ちなみに。
HS1って不具合なかったっけ?
アニメ獲るならどこまでビットレート落としても大丈夫かな?
撮る
612 :
おおる:03/07/16 22:47 ID:M+KGDgS8
614 :
信者1号くん:03/07/16 22:51 ID:1aOBCykF
>606
たとえ歩留まり1%でも、それが出荷されて不良にならず、トータルで
利益が出るのであればそれはそれで良いんです。
もちろん、歩留まりが上がれば上がるほど利益率は高くなりますから、
100%を目指すことは、決して御法度でも悪いことでもないです。
ただ、歩留まり100%を目指していては顧客にとって魅力のある商品
は作れませんから、適当なところで新しい商品に移行しなければならない
のは仕方の無いことなんですよね。
#ところでPrincoメディアの歩留まりっていくらぐらいなんでしょうね?(w
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 22:53 ID:gM7KbyN4
616 :
信者1号くん:03/07/16 23:00 ID:1aOBCykF
>614
あ、ちょっと日本語不自由でした・・ゴメンナサイ m(__)m
・生産上の歩留まりと出荷後の不良率は基本的に別物
・ただし、生産上歩留まりが悪いものは、出荷後の品質に影響する場合
がある。
(歩留まり悪化の要因が、経時変化での不良進行と関係する場合は顕著)
・企業によって、歩留まりが悪くても最先端を目指すところと、利益率
重視で歩留まりの良い製品のみ生産するところがある。
って、感じでしょうか。
>X3のようにスリムにならなきゃ。
X3も当初はダサいデザインと非難囂々だったが、もう昔日のことか。
薄型だと液晶ディスプレイに表示できる情報量が減っていちいち切り替えたり
しなきゃなんないし、面倒。
やっぱX1だなぁ。。。
ダサくてスリム
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 23:11 ID:WgDSjSRJ
>>607 歩留まり50%というのは100個作ったら50個はNG、出荷できるのが50個という意味。
製品として出荷しているのは検査に合格したもの。
販売している製品の中に50%の割合で不良品が入ってる訳ではないよ。書き方がマズかったかな。
しかし検査に合格したものが全て良品という訳にもいかないから、多少なりとも返品や修理はある。
液晶(LCD)の件も知ってるよ。LCDの不良率はピカ一。
>>614 もちろん歩留まり100%目指すのは良い事だけど、上司からはいつも『そんな綺麗事言ってられない
んだよ。ある程度の線確保できたら新しいのに着手しろ!』と脅されてました。
レコーダーに話を戻すと、やはり各社ともある程度のライン落ちは出してると思う。
>>606 家電製品と半導体(部品)とでは微妙に違ってくるかと。
半導体やデバイス関連は簡単に作り直し
できないから歩留まり悪い場合もあるけど、
家電製品の場合は常に組立ラインの最終検査で
100%のライン直行率(検査合格率)をめざしてる。
達成できなければ、組み立てや調整しなおしたり
部品を交換したり、部品仕様や設計自体も変える。
これはハードだけでなく当然ソフトも。
市場にでてからの不良は、顧客に迷惑がかかるし
メーカーの信頼にかかるから必死に改善してる。
まあ、それでも最終的に初期不良0%にはならないけどね。
以上某総合家電メーカーの設計開発担当者からでした。
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 23:15 ID:qwAwqO/Q
パナは1人1台のセル生産方式
だから信頼性がある
芝は中国人のエスカレーター方式生産による信頼性無い生産方式
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 23:15 ID:CQv9W+mU
>>615 スリムにして、結果あんなにうるさくなるなら、
厚くてトドみたいなE200Hで、静かな方がよっぽどまし。
俺は、X1の時は騒音に不満はなかった。
東芝には、もしX4で静音化を達成できないら、
もう、格好つけずに厚い筐体で出せといいたいね。
正直スリムにするなら、パナみたいに騒音問題を解決しないと、
本当の意味で、スリム化とは言えないと思う。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 23:30 ID:WgDSjSRJ
>>622 なるほど。
自分が担当してたのはどちらかというと半製品に近い製品だったので
歩留まり100%を目指すなんて口に出すなとよく言われたものでした。
>>623 東芝にもパナにもその分野の知人がいるので、ある程度の事は知ってるよ。
しかしセル方式、エスカレーター方式だから信頼性が有るとか無いとかいうのは
事実誤認だと思うよ。
レコーダーの歩留まり、知りたいものです。こればかりは知人も教えてくれません。
東芝の次期製品の情報も握ってるみたいなんけど、やはり教えてくれません。
情報の漏洩がバレると解雇なんだろうな。
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 23:37 ID:0xYJjm1p
>>615 昔のビデオからすりゃスリムな方だE200H
それよりXS30 40
ひいてはX2から伝統的な使い回し筐体もあれな気がする。
627 :
信者1号くん:03/07/16 23:42 ID:1aOBCykF
>625
レコーダーの歩留まりって、もちろん100%じゃないですか?
元々が各種パーツを組み立てて構成しているわけですから、
検査で不良となったパーツを交換するだけで良品になると思います。
先に出てた話は、半導体等の「生産工程上、修正等ができない」
場合の歩留まりですね。
#・・と言いながら
#「HDD、DVD・・何を交換しても動作が不安定だよ〜ん(泣」
#なんて製品もできてくるでしょうから、それらは製造ラインから
#一旦外されて不良解析専門部署に回されるんでしょうね。
#・・そして、B級品として現金問屋から第2の人生を・・オオコワ〜
今宣伝みて激しく欲しくなった。
X3使ってるけどエントリー機はともかくフラグシップモデルくらいは
分厚くていいのになぁと思う。
裏側の端子なんて滅茶苦茶密集して使いにくいしさ。
でもやっぱ流行で薄型になるんだろうな、X4も。
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/16 23:59 ID:WgDSjSRJ
>>627 ところが違うみたいなんですよ。ここではあえて明言しませんが。
この種の話題、続けるとマズいかな。
あ、参考までに一言。
この板(当スレ及びパナなど)は東芝やパナは目を通してます。
情報収集と検閲が目的です。情報漏洩があると徹底的に調査されます。
当スレは確実に東芝社員が(個人ではなく会社として)見ています。
自分も含めてその辺をわきまえて行動しないと・・・
いずれにせよ、東芝の次期製品情報が知りたいです。
>>623 セル方式は多種少量生産でラインの柔軟性を高めることで
生産効率を高めるための方式だったと思うけど、
信頼性をあげるのに直接貢献してたっけ?
エスカレータ方式の特徴の一つに、各々の工程に熟練することで
作業の信頼性が高くなることがあったはず。
XS31 8cmDVD-RAM読み取り不可って、かなりマイナスのような気がするのだが。
北米とか、日立のDVDカムコーダー結構売れてるらしいし。
>>630 最後の一行が前とつながらないような・・w
>>632 DVDシングルも読めんって意味なんだろうか?
そもそも現在の搭載ドライブ(LF-D310系)では読める?
漏れはDVDカム持ってないから検証不可能。
当然、カートリッジからは外した状態でね。>8cmDVD-RAM
>>633 彼は、メーカー(たぶん東芝)の社員で社内の慣習とか製造方式とかは
知っているけど、RDの開発部門ではないので、次期製品のことを知り得る立場にいないだけ。
まあRD2000のことがあるから、ここでの情報漏えいには気を使うだろうなぁ
>>635 東芝とは何の関係もないコンサル会社勤務です。
ただ、以前某企業(東芝ではない)の設計部門にいたので製造についての知識は多少あります。
会社で2チャネラーでいられるなんて
なんてうらやましい環境なんだ
RD-X1使っています
TDKのDVD-R(データ用)を買ったらフォーマットが「無」となっていて
それが原因かどうかわかりませんがディスクの認識をしてくれませんでした
こういう場合パソコンとか使ってフォーマットすればX1でも使えるようになるんでしょうか・・?
当方PCのDVDドライブは持ってないのでしばらくはどうしよもないですけど
>>639 -Rにフォーマットは無いぞ(w
RAMならクイックメニュー → ディスク初期化 → DVD初期化
でフォーマットすれば普通に使えるはず。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 08:34 ID:vuXhBA5j
なんかE200祭りでRDのスレ見つけるのに苦労した・・
642 :
_:03/07/17 08:39 ID:sHfnhwP3
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 09:01 ID:vuXhBA5j
しかし・・これでΠの新機種がスカパー連動だったりしたら激しく藁えるな。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 09:19 ID:X2SVoaJ7
>>643 RDユーザー=アニオタ
というのがそもそも妄想に過ぎんわけだが…
もちろんアニオタもいるだろうけど
RDはむしろ全方位オタ向き
>>644 スカパー=アニメ
というのがそもそも妄想に過ぎんわけだが…
もちろんアニメもやっているけど
スカパーはむしろ全方位オタ向き
スマソ、ちょっとマネしたくなった。
実際の所は、πとスカパーって縁が無さそうだな。
東芝はチューナーも出してるし、内蔵 or 連携モデル出してくれんかな。
普通はスカパー=サッカーだろ
普通はスカパー=プロレスだろ
普通はスカパー=エロだろ
スクルドたん( ; ´Д`)ハァハァ
>>648 スカパー=アニヲタ
スカパー=格闘ヲタ
なども居る。
ちなみにまれに
スカパー=グリーンチャンネル
というおっさんも生息している。
スカパーは5年以上前から入ってる、
弱小プロ野球球団ファンですが何か?
他はViewsic721ch、JNN258ch、729,739,371ch他
スカパチューナとRD-XS30で2重予約してるけど、
AVセレクタかましてるので結構録画失敗してる。・゜・(ノД`)・゜・
スカパチューナのi-LINK連動でRec-POTかD-VHSに
予約録画するも、i-LINK誤動作で失敗が多いし
コピーワンスになっちまうので使い勝手悪い。
次期RD-X4には、是非スカパーチューナ内蔵か
完璧連動機能をつけて欲しいぞ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
>>651 あげあし取るようで悪いがViewsic731chじゃね?
しかもなにげにAT-Xが入ってないか?
ようするに、幅か広いといいたいのではないか?
>>640 スレありがとう。DVD-Rにフォーマットはないのですか。
ケースの裏の説明欄にわざわざフォーマットの有無「無」と書いてあるので
これが原因で認識してくれないのかと思い込んでしまってました。
そうすると単なんる相性なんでしょうかな。ちなみにTDKのDVD-R47PWFとうシリーズです。
データ用なんでX1で使えなくてもTDKにも東芝にも文句言えなそうだし鬱だ。。
656 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :03/07/17 12:21 ID:bS6I6I45
よし、
>>630さんが言うなら東芝さんにお願い。
御社の機能やX3再生画質は秀逸なのはみんなが認めてます。
エンコーダの改善と、分厚くして放熱静音対策さえできれば
弱点は補強できます。頑張ってください。
松下さんにもお願い。
E200Hにはみんなの熱い期待が寄せられています。
ただ、唯一映像DACが10bit54MHzというのだけ
意図が分かりません。せめて12bit108MHzは
搭載すべきだったのでは。しかしGRT、無劣化R焼き等
踏み込んだ改革の数々、最終的な録画再生画質に期待します。
>>651 漏れも某球団の中継のためにPerfecTVの試験放送のときから入ってるよ…。
658 :
sage:03/07/17 12:43 ID:rWogxvPq
暇なんで、東芝の新製品について
XS-31の発売遅れに伴って遅れているXS-41の情報を
10日ほど前に町の電気屋で聞いた情報、信憑性は謎
31同様RW書き込みに対応するものの、VRはダメとのこと
GRTなど、X3のみにあった機能も取り込んでいるとのこと
そのため、X3はフェイドアウトさせ41がフラッグシップになるとのこと
発売はお盆過ぎあたりになるとのこと
X3後継の真のフラッグシップ(X4?)は年末商戦に登場となるか(これは推測)
知ってる人も多いと思うからsageで
ほう、GRTか。
XS31は糞
相当安くしないと売れない
661 :
信者1号くん:03/07/17 13:00 ID:c3xToh0b
>630
そうですか、違いましたか・・・
実は某S社に行ったときに社員の方から聞いた話ではそうだったの
ですが、全ての会社がそうとは限りませんね。
先の例にしても、全部品を交換していけばいつか良品になるわけで
すし、工場でのB級品って無いのかもしれませんね。
(出荷後の初期不良交換品のB級品はありそうですけど・・・)
>634
えっ!DVDシングルってあったんですか!
知りませんでした。
>636
RD2000のときって、何かあったんですか?
よかったら教えてください。
X3持ってるけどファンがうるさいです・・・
なにか騒音対策してますか?
パナはうるさくないのかな。
もしそうならパナへ乗り換えてしまうかも。
663 :
_:03/07/17 13:06 ID:sHfnhwP3
>662
panaに乗り換えなさい
665 :
信者1号くん:03/07/17 13:20 ID:c3xToh0b
>658
XS40とX3の価格差は3万円程ですが、それでもGRT目的でX3買ってしまい
ました。(まあ、HDDの容量とかも美味しいけど)
同じ様方が、結構いらっしゃったと思います。
XS41がGRT搭載すると、X4が「余程の高機能」で無い限りXS41に流れて
しまいそうですね。
・ R 焼き4倍速、RAM焼き3倍速 ・・・浅いか?
・ ツインチューナー、ツインデコーダー ・・・HDDも2つ別々に!
・ ネットワークサーバー機能 ・・・他機種の市場荒らし?
・ スカパーチューナー内蔵 ・・・これを機会に加入!?
・ EPG搭載 ・・・あるにこしたことない!
・ DIVX搭載 ・・・mpeg4より使える?
・ PCカードスロット ・・・SDでも無線LANでも!
どうも限りなくパソコンに近づいてますね(w
これなら、パソコン内蔵用チューナーボードと各種ソフトのセットにして
「RD-Style for Windows」
なんて売り出すのも面白いかも?
(・・・VAIOが先にやりそう)
>>661 こんなことがあったの↓
tp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/x1/log2000plus.html
>>658 情報TNXです。
XS40にしようかXS41まで待とうかいろいろ悩んでたんですが、
HDD付きのDVDレコーダは初めてなんで、とりあえず75K円
程度でXS40を購入して、XS41の評判がよければ半年後か
来年にでもXS41を追加購入しようかな、と思ったりしてます。
panaは・・・どうしようかなぁ。
>>666 オーメンらしいレス内容だな(w
まあRD-2000を購入した香具師=真の人柱
崇高な初物購入者の屍の上に現在の繁栄があるってことよ。
ちなみにRD-2000Aは大丈夫だったんだよな?
RD-X1からの逆フィードバックだし。
RD-2000Aって
正式にそういう型番があったんですか?
RD公式サイトにはRD-2000しか載ってないみたいですが
RD-2000のHDDを80GBに換装してRD-X1相当にしたものをRD-2000Aと呼ぶ。
観音のG3→G5みたいに、RDもX3→X5かも?
4番飛ばしは外出?
672 :
644:03/07/17 14:41 ID:bbKqjzT7
>>655〜
スマンそれもわかってるから、どう書こうかと思ったんだが
↓のカキコとセットで見たので
>>643はそのつもりだろうと思ってね
>【ウソツ機】π製HDD・DVD-RWレコ【DVR-77H・99H】13
>
>281 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/07/17 09:03 ID:vuXhBA5j
>もしパイの新機種がスカパー連動してたら藁えるよな。
>RDのアニオタユーザーが歯軋りしるかもしれん。
>
>ぜひやってくれ!>ぱい
しかしなんで香具師らはアニオタで頭がいっぱいなのだろう?
>>671 普及機とはいえ、XS40が出てるし。
東芝的には4にあまり抵抗は無さそうだが。
東芝よ、XS31はどうした
パナの発表聞いて、急遽軌道修正じゃないかな>XS31
焦ってるな片岡君
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 15:01 ID:ByACHt3w
先の3亀祭りであんまり安かったんで、
HS2からXS40に乗り換えたんだけど。
機能面はHS2より上なんで、この点は大満足。
しかし、噂どおりの騒音ですな〜。
ファン音はうるさいわ、
高レートで録画と再生を同時に実行したら
HDDから、かなり大きなリズム音はでるわ・・
再生録画同時の際ののHDD音に関しては、
このスレであらかじめ情報知ってなければ、
初期不良で交換を要望していたかもしれない位
うるさいですな・・・
正直E200Hに変えたい気持ちなんだけど、
オクで65000円位なら皆さん買います?
所有期間3週間もないんだけど・・・
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 15:07 ID:+khqpU0K
このぐらいの騒音なんでもないぞ
家の娘の方がはるかにうるさい
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 15:18 ID:ByACHt3w
いや、一人暮らしなんでな・・。
夏場はたぶん我慢できるんだが、
冬場になると我慢できないと思うわけよ。
でも、HDD音に関しては今も我慢できん。
うるさすぎるよ
この程度の音が気になる人多いのは正直びっくり。
静音化してないPCぐらいだよな。
皆よっぽど静かな環境なのかね。
もしくは枕元にでも置いてるのか。
つうか、元々テレビの音だったりCDの音だったり、何か鳴ってるしなあ、うち。
これからドンドン暑くなる
これからドンドン唸りを上げるファン
耐えられるかな?
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 15:28 ID:TjPUgO9h
XS30なんだけど+R/+RWは読めますか?
前に枕元にあるって人いたような。
にしてもどんなに凄い音するのかと思ってたらこの程度で拍子抜けではあった。
うるさいかどうか、基準は人それぞれだ。
>>683 耐えるもなにも、シーンとした状況で使用しないから、
今まで音なんて意識した事なかった。
芝がマルチを出そうが、パナが何を出そうが、オレはXS40を
壊れるまで使い続ける。
以上。
>>687 漏れはX3の故障のためにXS40を買いますた。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 15:43 ID:BE0z89Ob
芝は変質的なアニオタの洞窟で夜中に真っ暗にしてDVDやらを動かすから
騒音が気になる
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 15:44 ID:yvwMau7G
夜、仕事から帰って、RDを使用してるけど。
夏場の夜は窓あけて扇風機かけてるから気にならない。
でも、冬場は窓は閉め切っちゃうから、逆に騒音が気になる。
松下の新旗機を突き放す新機種こい!!
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 15:50 ID:ck2q4TJ9
洞窟?
もしかしてわざとやってんの?
ていうかわざとやってるんだよね?
そうだといって!!
洞窟でアニメって確かに変態的だが、そんな優雅なやつがどこにいるんだ?w
おそらくは巣窟といいたかったんだろうけど…
哀れな…
アニオタが閉じこもってる様子を指して
文学的に「洞窟」と表現したんだよ
>>695 文学的と来たか。
そりゃ「すくつ」じゃ変換できないしな(w
ま、実際は叩くキーが右にズレたのだろうが・・・
煽るつもりが墓穴になった、と。
そ(SO)を打つとき「S」と隣の「D」間違えたんだね・・・
興奮して書くから・・・
カナ打ちにしなさいw
はじめ人間かよ!
いまだに親指シフトですが。
>>700 ニコラーは黙ってろ、とか言われそうだな。
極めれば最速なんだが、キーボードの数が少な杉>親指シフト
ちなみに漏れはASCII配列。
>>701 俺、親指シフト使って9年経ったよ。マジよ?
でも使っていたWindowsは95だったはずなんだけど・・・
NIFTYから取って来たWindowsで動くタイピングソフトで覚えたのだし
おまいら、スレ違いだ。
もういいだろ? 勘弁してくれよ。
新機種はよ出さんかい!!
>>696-697 好意的な解釈だな。
後に続く「夜中に真っ暗にして」という辺りから
>>689には「○○の巣窟」という言葉が理解できてなくて
「洞窟」と思いこんでいた節があるんだが…
それだ。
XSの話をしろって
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 18:38 ID:0cfVwVEx
逃げちゃダメ、受け止めなきゃ現実を・・・
全部入りの、DMR-E200H 12万円台
と、煽ってみるテスト。
はぁ〜、全く芝もはよ発表せれ!!
E200Hのハード
芝のソフト
CSV-P500のスカパー連携 or スカパーチューナー内蔵
こんなんだったら20万でも買うのだが
>>708 現在は
全部入りの、DMR-E200H 約13.5万円〜約14.5万円
中途半端な、DMR-E100H 約10万円〜約11万円
旧機種になりつつある、RD-X3 約10.5万円
ですが、何か?
と煽り返してみるテスト(w
とにかく新機種はレコーダーからのCS&BSDチューナー予約システムを!!
それさえ出てくれりゃ松下でも東芝でもいいよ・・・
半専用品でもいいからスカパーとBSDのチューナー連携は欲しいな。
iEPGよろしくネット経由で予約入れられたらなおよし。
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 19:03 ID:MD70z2P/
>>709-710 >E200Hのハード
>芝のソフト
>CSV-P500のスカパー連携 or スカパーチューナー内蔵
>とにかく新機種はレコーダーからのCS&BSDチューナー予約システムを!!
>それさえ出てくれりゃ松下でも東芝でもいいよ・・・
禿同
でも、みんなあんまり関心ないのかどうかしらんが、
XS31は一応、BSDとは連動するみたいだよ。
(自社の新型製品のみだからだろうけどね・・)
つか、芝はBSDより先にCSのスカパー連動をつけれ。
それが、マニアックなRDの新機能として一番いいような気がする。
まあ、片岡ちゃん自身は早急に付けたいだろうけど・・・
このままだとpanaの独走だ
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 19:59 ID:QVq2pzBM
>713
ハード面はともかく、ソフト面ではまだRDに分がある
ネットやPCとの連携もさることながら、マニュアルレートすらついてない
>713
ずーと前から独走状態。
世界の松下
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 20:17 ID:mBV9iYIA
パナのってPCで編集とかできないの?
日本の東芝
>>716 意味もないこと書かないでくれ。
「世界の松下」とは”世界的”でないから、自ら言わなきゃならんのだよ。それも国内向けに。
ちと悔しいが、世界的にブランドを確率したSONYは今更そんなこと言わないだろ。
”東芝”はそれほどでもないが、今更、”DynaBook”は叫き立てないだろ。
今更、E200Hのネタでもないだろうが、DVDの話を持ってこいや!
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 20:31 ID:EKVzvpTw
今は、もう糞ニー扱いだよ。
世界の松下
ってのは、TBSの松下アナウンサーの決めゼリフだってば。
XS41は出ないでしょ
下手にラインナップ増やしたせいでXS30とXS40が馬鹿みたいに値崩れしたから
XS30とXS40はXS31に統合でしょ
一時期のXS30とXS40の値段は別の要因。
XS41=X3のマイナーチェンジ版説が出ているが?
E200Hの発売日は9月1日だろ。一ヶ月以上ある。
期待が大きい分がっかりする事があると思う。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 20:59 ID:BE0z89Ob
マルチドライブ商法とか嘘付いて結局
8センチには対応してないわけだな
芝は嘘つき会社決定
X3の後継機は
今のXS31の装備に108MHzビデオDAC、HDD320MB、4倍速ドライブ、GRT、W3次元、本体EPGと
使いやすいリモコンを装備きぼんぬ。(今のXS30・X3のリモコンは編集機として失格。)
>725
マルチで8cm非対応
詐欺だな
>>725 8cmRAMと-RW対応は何の関連も無いだろうが。
実物が出てから騒ごうね、嘘吐きBE0z89Obクン(w
729 :
信者1号くん:03/07/17 21:14 ID:4vVOv2/9
>722
ラインナップ増やしたせいでXS30と40が値崩れした、ですか?
中身は殆どパソコンですから、順当な値下げだと思いますよ。
XS30にくらべ、XS40はネット機能のソフト開発の為に高めになっていて、
X3はさらに各部品を奢っていたから高くなっていただけですよね。
3機種のラインナップは順当だったと思いますよ。
・・でも、XS41が出ないって言われると確かにそんな気もします。
ただ、そこそこ中堅のモデルを出しておいてもらって、年末にはX1の外観
とX3のパワーを引き継いだ、真のハイエンドモデルに出てもらわなくちゃ!
って感じます。
>665で書いた機能(後半のはいらないですけど)を全部搭載してくれて
・・30万!なら買います!!
今の東芝のケチケチぶりじゃ、
X1の筐体を備えたモデルは出ないだろ。
松下の200Hもあんなんだし。
>>726 HDDの容量がやけに少ないなw
それじゃあっても意味が無いぞ。
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 21:17 ID:THGGH59U
>>726 まあ、E200Hを買ったと考えてだ
その後、もし、そのスペックで芝がだしたとしても、
たいして後悔しそうにないんだよね・・・
だって正直、54MHzビデオDAC、HDD160GB でも十分だもん。
X1の外見なんてダサすぎ。
あんなのカコイイとか思ってたら間違いなく勘違いしたオヤジだな。
パナでも買ってろよ。
スリムでシンプルなデザイン希望。
XS31系でもまぁいいけど。
外見なんてどうでもいい
廉価版も出してほしいなぁ
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 21:24 ID:PyyDXpB8
>>733 スリム化は大いに結構。
が、前提としてパナみたいに静音に気を使うこと。
それができないなら、芝は厚めデザインでいけ。
XS41は出ないだろうけど、型番かえて中級機としてなんか出るんじゃないのかな。
>>733 >X1の外見なんてダサすぎ。
>あんなのカコイイとか思ってたら間違いなく勘違いしたオヤジだな。
>パナでも買ってろよ。
X1とパナに何の関連性が?
739 :
信者1号くん:03/07/17 21:33 ID:4vVOv2/9
>666(←ダミアンですか?(w)
拝見しました〜
2chのログなんでしょうか?すごい話ですね。
どこの会社も多かれ少なかれやっている事かもしれませんが、もしこれが
事実なら、ナントカ乳業とかと変わんない話ですね。
そういう私も、過去に何度かビデオデッキを返品した事があります。
その時は、どう考えても設計ミスとしか思えない症状で、2度3度交換し
てもらったにも関わらず「再度交換するしか・・・」の繰り返しで、結局
サービスセンターの偉いさんが来て返金となりました。
それも「くれぐれも内密に・・」と言われてです。
今、性能の良いビデオデッキが安く買えるのも、自分達人柱のおかげかも
しれませんね・・・って、笑えない話ですね。
あらためてRD創世記に苦労された方に感謝いたします。m(__)m
E200Hマンセーの嵐吹き荒れる中RD-X1を中古でゲット
正直これで十分だ
>>739 こんなことがあってもちゃんとRDを進化させている片岡氏その他と
初代人柱さんたちに感謝しとこう。
742 :
信者1号くん:03/07/17 21:41 ID:4vVOv2/9
>730
そうですね〜X3までは外観無視のケチケチぶりでしたからね〜
でも、そういう今だからこそ!って気がします。
>733,734
X1見られたことあります?使われたことあります?
本当はX3の方が高画質なんでしょうけど、その大きさと圧倒感
、金パネルの高級感から、限りなく高画質に感じますよ〜(w
所有欲を満たしてくれるデザインって感じです。
X3は高級感以前にFLパネルの表示までケチってますよね。
あ、それとリモコンも。
デザイン的に割り切って安くというのは理解できますが、これだ
けは残念でした。
743 :
信者1号くん:03/07/17 21:43 ID:4vVOv2/9
>740
おめでとうございま〜す!\(^o^)/
ネット機能必要なしでRAM保存メインなら、今でもX1はお薦め
機種だと思いますよ!
現役X1使いとしては、あの親父くさいデザインが(・∀・)イイ!!
同系統色のLDプレーヤーの上にジャストフィット(w
いちばん重宝してるのは前面のFLパネルだけどな。
さりげない2層表示が非常に便利。
X1の存在感は確かにすごいけど、電動扉ははっきり言ってうっとうしい。
>>745 トレイを閉じる時はDOOR OPENボタンを押せば問題なし。
自動的にトレイが収納されて、同時に電動扉も閉まる。
>>738 分厚くてごちゃごちゃしたのがいいのなら200Hにすれば。
って意味で言っただけ。
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 21:52 ID:5iwnQyZq
リモコン文字入力に初っ端でうんざりしてしまったオイラにはキーボード入力できるXS40がありがたい。
とは逝っても高級感たっぷりのX1は今でも魅力的でつ。
今更購入しようとは思わんが・・・。
何で上位機種にしか
GRTがつかんのじゃ
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 21:55 ID:qNzcdtU0
>RD人柱
RD-2000を予約でたしか23万くらいで買った気がするじょ
>>746 それはそうなんだけど…せっかちだからワンテンポ遅れるのがイヤなの。
>>750 ネ申ハケーン!..._〆(゚▽゚*)
ちなみに増量(80GB化)はしますたか?
>.750
感謝してますm(_ _)m
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 22:07 ID:BE0z89Ob
本体が薄くて騒音で隣近所に訴えられたいのならX3をお勧めします。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 22:07 ID:8paFkJZ+
俺は2000を¥168.000で買った。
で半年でぶっ壊れて、X1の新品に交換。
おまいたNHKで祭りですよ
>>756 ひろゆきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 22:15 ID:BE0z89Ob
日立は本物のマルチレコーダー
東芝は対応できないメディアがある偽者のマルチ商法レコーダー
759 :
信者1号くん:03/07/17 22:27 ID:4vVOv2/9
>750
神〜(_人_)
>755
チョコット神〜(_人_)
>744
そうそう、X1のFL表示は凄いですよね!
私はX2の後にX1買ったクチですが、X2では単なる2色表示だったのが
X1では何と2層表示なんですよね!
メチャクチャカッコよくって見やすくって、思わずウルウルしてしまい
ました。
>751
確かにワンテンポ遅れますね。
大人の風格、と割り切って使ってますけど(w
E200Hにマニュアルレートをつけなかったのは芝に対するお情けなのか?
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 22:37 ID:mBV9iYIA
マニュアルレートってRAMとPCがあれば
別にいらなくないか?
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 22:37 ID:s1lPGScX
おまえら、
もし、E200Hにマニュアルレートあったら、
どうしてましたか?
マニュアルレートと編集が芝並なら欲しい。
別に芝信者じゃなくて、その二つのために芝選んだんだし。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 22:41 ID:ABZBtcK3
どうせマニュアル調整出来るなら0.1Mbpsで微調整出来るようにすればいいのに
>>763 編集が芝並って具体的にはどういうこと?
今、XS30とHS2使ってて、確かにRDの方が編集は上だけど、
E100H/200HならRDとあまり違いは無いんじゃないの?
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 22:54 ID:eSHz6z/n
>>754 >本体が薄くて騒音で隣近所に訴えられたいのならX3をお勧めします。
X3てそんなにうるさいの?
>>765 そのHS2からどんぐらい変わったん?
「プレイリストも無劣化移動」以外。
>>767 静音化してないPCぐらい。
気になる人、ならない人、人それぞれだな。
>>768 いや、だからプレイリスト無劣化コピー以外の、編集の有利点って何か聞いているんだけど?
普通、”プレイリスト作ってDVDにコピー”じゃないの?
プレイリスト作る以外の”編集”が、何を指しているか知りたいわけで。
普段気づかずに使っていない機能かもしれないし。
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 23:14 ID:7dFXXmTu
xs31は静寂性改善されたかな?
>>770 ID:riOEemKbじゃないが、チャプター分割でしょ。
XS31は結局出さないんじゃないw
明日から5日間海外に行くから見たいテレビ番組を録画したら30時間超えちゃった
XS40買って良かった!
>>772 同じ様なことはパナでもできるわけで・・・
>>775 あら、そうなの?
パナ機詳しくないのに知ったかしちゃったな・・・
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 23:31 ID:5YA3wAP+
>>775 あんた自身が
>XS30とHS2使ってて、確かにRDの方が編集は上だけど、
といってるんだが何処が上だと思ってるんだい?
>>777 プレイリスト。
HS2は再エンコだから。
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 23:58 ID:4sDi7Skq
たしか松は、「チャプター」の事を「マーカー」っていうんだろ。
CMカット〜プレイリスト製作〜無劣化でRAM
(新型)
松も、これができるんだろ?
だったら、特に問題ないじゃん。
マニュアルレートが無い時点で・・・。
>>765 E100H/E200Hって任意点分轄できるんか?
RD-XS31、もう¥86,000円台で売ってるんだね。
今日の楽天のDMに出てますた( ´∀`)
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 00:17 ID:+ugTDZ7O
今更XS31なんて(゜凵K)イラネ
R作成時の任意チャプターとチャプター・タイトルのサムネイルとかが
今までは違いだったと思うけどどうなったんだろう
>>779 チャプターとマーカーは違います。
チャプターは分割された固まりだけど、
マーカーは分割点(&頭出しマーク)。
芝の場合
+------+---+-------+---+-----+
A B C D E
プレイリストは必要なパーツを集める
+------+-------+-----+
A C E
松の場合
A----B--C----D--E----F
プレイリストはイン点アウト点を指定して作成。
A----B C----D E----F
イン点A-アウト点B,イン点C-アウト点D,イン点E-アウト点F
786 :
およよ:03/07/18 00:27 ID:q7a5zz+x
芝の場合
+--A----+-B--+---C----+-D--+--E---+
プレイリストは必要なパーツを集める
+--A----+--C-----+--E---+
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 00:32 ID:+ugTDZ7O
>>785 サンクス
なんとなくだけど、松の概念はわかった。
で、結局
CMカット〜プレイリスト製作〜無劣化でRAM
(新型)
これ、当然ながら松もできると?
>>785 便乗質問させてもらうけど、松下で録画したものを東芝に持っていって
編集をするときはどうすればいいの?
普通に東芝スタイルで編集できるの?
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 00:40 ID:VEgGdYc0
>>788 できるよ
ただR焼きはR互換オンで再縁故しないといけない
>>789 サンクス。
ということはR焼き以外は松-芝間完全互換でいいのかな。
チューナー次第で200Hを買い足そうかな。
やっぱりパナ方式だとプレイリスト作るのめんどくさそうだね
それにタイトル毎レジューム機能はないとやっぱ困るわ
XS40の後継機に期待
絶対にあるよね。なかったらXS31にXS41って名前つけるもんね。
発表はまだかなあ…
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 01:12 ID:g8Kj2fa7
へ、松はタイトル毎レジュームは効かないの?
しっかし、あれだね。
Pana から上位機種が発表された途端の、この騒ぎ。
よっぽど XS30 〜 X3 の動作音にうんざりしている人多いのかな。
他には不満はあっても、大きな欠点はないでしょ > X3
私も X2 が故障した時の穴埋めに XS40 買ったけど、確かにちょっと気に
なる(寝る前には電源を切る様になった。X2 は付けっぱなしだったけど)。
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 02:46 ID:1gTGK4wc
もしかしたらすごく馬鹿な質問かもしれないんですけど。。
どなたか教えてください。
XS40凄くうるさいのでテレビとは別の部屋に
おきたいと思っています。
延長コードをつければ可能だと思いますが
問題はリモコン操作・・。
別の部屋に置くと当然リモコン使えないですよね。
そこで、受信を無線でしてくれるとか
そういう機械って、方法ってないでしょうか?
スカパーのチューナーのリモコン操作のときに
「何か」があれば二台のテレビでリモコン操作が可能だと
聞いた事があるもので・・・
無理でしょうか。
>>794 ネットDEナビ使ってパソコンで操作する。
チャプター消去中に間違って消しているのに気づきあせって強制終了させてしまった・・・
電源を入れたらHDDの中身が全部消えていて
録画状態に問題があり、このディスクは録画も再生も出来ませんの表示。
録った番組はもう復活できないのか・・・自業自得だけど(w
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 07:17 ID:H1e+qggT
大阪では6月末の新宿3亀祭りに乗れず悔しい思いをしていましたが、
いい加減待っていてもこちらに祭り価格の波及はなさそうなのでそろそろ割り切って
購入を考えているのですが、京阪神圏で何処か安いところはありませんか?
今朝の段階ではジョーシンのチラシは94800の20%還元となっており、
またkakaku.comで大阪圏の最安値は74800なので、それより安くなっている
ところをご存知なら教えていただきたいのですが。
また、この週末には知人が関東に遊びに出ているので、
3亀の祭りが再発しているようなら連れを向かわせるので、
そちらの情報もいただけると幸いです。
800 :
799:03/07/18 07:24 ID:H1e+qggT
すみません、価格帯や祭り云々の内容からお分かりかと思いますが、
購入を検討しているのはXS40です。
>>792 そーいやないな。
>>761 それはiEPGがあればEPGは別に要らなくないか、って主張並みと思う。
そう思わない人も多い。
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 08:37 ID:1gTGK4wc
>796
光ファイバーケーブルがあればわざわざ無線なんか買ってこなくても良い
ということですよね。
馬鹿にされるかと思ったんですけど親切にも教えていただき感謝しています
週末試してみます。
>>799 3亀祭りはもう無い。それより上新が近いならそこで5年補償つきで買うのが吉。
もちろん、HDDが対象になるかどうかは確認汁!
遠地で買って5年補償に入ってもHDDあぼーんしたときの対応が心配な罠。
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 09:51 ID:w6Hb+OG6
素人な質問かもしれませんがお願いします
VHSビデオに録画されてるのをDVDにダビングする事は出来るのでしょうか?
教えて下さい
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 09:59 ID:sLKeyx/w
XS31仕様変更が発表されましたね。
8センチRAMが再録画非対応のことです。
これが発売延期の原因とは・・・
東芝さん毎日 8センチRAMと格闘してたんですね。
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 10:09 ID:1gTGK4wc
>804
できます。
>VHSビデオに録画されてるのを
自分で録画したビデオなのかセルビデオなのか...?
初心者のあいまいな質問に安易に答えない方がいいと思うぞ〜。
>>805 RD-Style.comのスペック一覧を見ると、
歴代の松下D310系ドライブ搭載機種は全部8cmRAM対応だな。
やはり新ドライブの制御系で苦労してるのか・・・
むしろできないと思う理由が知りたい。
あと「プレステ2のゲーム画面を録画できますか」もよくあるけどなんでできないと思うのだろう。
>>810 ゲームは出来ないものが昔はよくあったからだろ。ゲム機が出す信号は正常なNTSCじゃないから。
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 10:30 ID:/Zi6BySp
これ読むと音のことが気になって買う気がなくなってきた…
>>810 いや、あれは出来ない場合もあるんだよ(w
ビデオによっては画像が乱れて正常に録画できない。
ゲーム機から出てるビデオ信号は、正確にはNTSC準拠ではないから。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 10:33 ID:9yMSFz+1
外部入力からで、できますよ。
ビデオ同士のダビングと変わらんよ。
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 10:36 ID:nGQxwBsp
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/ GfK Japan調べ[集計期間:2003年7月7日〜2003年7月13日] ※()内は発売日
1. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
2. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
5. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
6. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
7. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. シャープ DV-SR200 (2002/12/1)
10. 東芝 RD-X3 (2003/1/1)
200もいい機種だとは思うが
あの値段じゃしばらくランキング上位は無いな。
俺は100も200も売れると思うよ
ワンツーフィニッシュ決める気がする
>>817 200は1位2位まではいかんだろう。今の90の位置ぐらいではないかと。100はかなり売れると思うが。
新宿3亀祭りはもう無いかもしれないけど、XS40は順調に安くなってるよ。XS30は底値っぽい。
どうしても必要じゃないなら、あせらないでいいと思う。
>>812 あなたの通常の生活で騒音が無い場合、とてもうるさく感じると思います
ちょうど寝ようとしたときに録画が始まり、騒音がうるさくて眠れず、録画が終って静かになったら眠るという生活を続けています・・・
ちなみにX3ね。
みんな枕元にAV機器を置いてるの?
テレビ見る時はヘッドホンがデフォルトな俺は
電話が鳴っても気づかないくらいなので
X3から音が出てるなんて意識した事も無いよ。
洗濯機より静かなら文句無し。
>>821 洗濯機より静かなんて言うくらいだからX3ってよほど五月蝿いの?
静音化してないPCぐらいの音だよ。
気になるかどうかは人それぞれ。
過剰に騒音とか言う人は単に気になる側の人ってだけだ。
>>824 うー、それじゃ漏れはだめだぁ。ガラス扉付きAVラックに入れれば大丈夫?
>>825 うーん、この「音」ってのはとにかく主観だから、
大丈夫か大丈夫じゃないかは断言でけんよねえ。
うちは近寄って「ああ確かにPCっぽい音しとるね」
って思うぐらいだし(w
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 14:17 ID:JW8SOBt2
東芝という会社は日立のDVDカム使ってる全国100万人の国民を完全無視した製品を
世に送り出そうとしている
マルチと歌いながら実際は8センチデスクに対応していない
JAROに電話して訴えるしかないだろうね
DVDカム使って無い全国1億2500万人にとってはどうでも
良い話だが…
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 14:20 ID:RuzEcmfY
うん、がんばれ
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 14:25 ID:JW8SOBt2
日立のMSP1000はちゃんと対応している
完全マルチドライブだよ
東芝は対応してない
CMでちゃんと
RAMとRWとRを表示してマルチに対応と言ってる。
その3つにマルチ対応と言ってるだけだからなあ。いやあ残念。
納得いかなきゃJAROへ行け(w
東芝が気になってしょうがないんだから
自由にさせてやろうよ
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 14:32 ID:JW8SOBt2
XS31で対応できてないということはXS41やX4でも対応できないということ
やっぱり東芝ドライブは駄目だね
これじゃDVDカム持ってるやつは日立のMSP1000逝くだろうね
それにこれからDVDメディアのビデオカメラが主流になるのにね
ジャパネットたかたでXS31がもう出てた…
ちなみに値段は99,800ですた。
>>835 ふ〜ん、8cmDVD-RAMメディアが、これからのビデオカメラの主流になるんだ、初めて知った。
>>835 そうだね、それを持ってる人は同じメーカーが安心だろうから日立を選ぶだろうね。
で・・・?
DVDカムは日立と同じものが松下からも出てますな。
でもビデオカメラの次の主流は、DVDじゃなくてカードメディアになると思う。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 15:41 ID:dRZuLQVQ
マルチで8cm DVD-RAM対応って、技術的に難しいことなの?
それとも、XS31に採用した東芝のドライブでテストした結果まずかっただけ?
マルチで8cmRAM非対応..............プププ
マルチじゃなくて○痴だなw
なんで8cmでの追記が出来ないといけないんだ?どーぜ全部HDDにコピーして編集だろ。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 16:29 ID:JW8SOBt2
マルチ商法…販売組織の加盟者が消費者を組織に加入させ、
さらにその消費者に別の消費者を組織に加入させることを
次々に行うことにより組織をピラミッド式に
拡大していく商法をいいます
ねずみ講とマルチ商法
ねずみ講とマルチ商法は類似していますが、マルチ商法は特定の商品の再販売等を行うことにより、
加入者がマージンを受け取る組織的販売方式であり、適切な組織運営を行えば事業を維持することは可能であるのに対し、
ねずみ講は生産的な活動を伴わない金品配当組織であり、新しい加入者の勧誘が必ず行き詰まり、組織の維持が不可能である点でマルチ商法と大きく異なります
マチルダさ〜ん!
また今日はかわいそうなやつらがたくさんいるな
847 :
†ケン†:03/07/18 16:48 ID:okek2Ulo
Q、AIWA,デジタル至上主義、RAM房… 伝説のバカどもはレコスレで語り継がれるだろうw。。。。。
QとAIWAの間に、†ケン†がぬけてるよ。
まぁ伝説の域に達してるだけにみんなキャラがたってるな。
でも†ケン†は語り継がれることもない単なるバカだろ。
>>848 いや、ケンは相手にされてすらいないことを自覚しているんだろう
なかなか健気なやつだ
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 18:41 ID:VoDMcyEW
今日は特にイタイ奴が多いなと思ってたら
世間は明日から3連休なので
きっと寂しいんだな
ということに気が付いたw
話題がない・・・・・
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 19:23 ID:KoX76vVK
つうか児童のみなさま夏休み・・
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 19:24 ID:KrTrzwOJ
逃げちゃダメ、受け止めなきゃ現実を・・・
全部入りの、DMR-E200H 12万円台
と、再度煽ってみるテスト。
E200発売前に、芝もはよ新型発表せれ!!
>>854 マニュアルレートと編集ソフト面、
これが入って初めて俺にとっての全部入り。
そこまで整う機種があったら、たとえπにでも移る所存(w
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 19:37 ID:4cxceeNz
ヤイコが金魚鉢ひっくり返した
DVDレコをはじめて買うという人はX3よりE200の方がいいと思うだろうね
たぶん東芝はかなりの値下げで対応してくるはず。
RD使ってる椰子、特にここの住人なんかは
別に芝信者じゃないからなあ。
本当にRD超える性能(+納得価格)ならいつでも
他メーカー乗り替えるだろうね。
どんなもんでもそうだけど、皆が求める完璧な商品なんかありゃしないんだから
天秤にかけてよさそうなほうを買えばいいことだと思う。
>>859 禿同〜♪
完璧な機種はまだ無いからねぇ・・・
E200Hの機能+マニュアルレート
芝の次機種に激〜しく期待!!
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 20:52 ID:Dqr+5BBs
カタログに簡易TBCってあるけど、PANAに比べてやっぱり弱い?
>>862 いずれにせよ簡易TBCみたいなもんだと思うが・・・。
ネットでナビができない製品はいらんし興味ない
ライブラリがCSVで取り込めない生活にはもう戻れない
ネットdeナビ機能を強化して
PCで編集をすれば完璧。
>>827 CDシングルアダプターつければOKじゃない?
緊急速報
E100Hに不具合発生!!
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 21:52 ID:KrTrzwOJ
つか単純に考えて、X3にさ、
EPG+静音化+まともなリモコン
たったこれ位のマイナーチェンジで、E200Hに並んでさ、
ソフト面で上に行くんじゃない?
これ位の事、マイナーチェンジ版でとっとと出せばいいのに・・・
俺もこれで出たら、
芝の方が編集ソフト面がいいから
買うけどな〜。
ただ、パナ同様の実勢価格12万台が前提だけどね・・
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 21:54 ID:Y4FBbwU9
(・∀・)
EPGは正直どうでもいいけど、ジョグ付きリモコンはホスィな。
漏れもPCでやるからEPGはどうでもいいな。
EPGはあった方がいいけど、なくて困るかどうか微妙なところ。
時間変更追随は、野球の多いシーズンには重宝しそうな気もするけど、
実際連ドラとか録画する場合は時間指定予約にならざるを得ない気が
するし。毎週EPGで指定するのもそれはそれで結構面倒なんだよな。
今の所はまだマニュアルレートを含めて編集機能の高い芝かなあ?
ただ、X3で録画したディスクを久しぶりにパナのRP91で再生したら、
やっぱ画も音も1枚も2枚も上手だった。この辺の再生クオリティの向上
にもさらに努めて欲しい。
地方在住アニヲタ、CS&BSDオンリ、地上波なんて要らね。だから、EPGも要らね。
CSチューナー内蔵、それが駄目ならRDと連携可能な新CSチューナーキボーソ!
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 22:24 ID:QNJj1Ebj
8cmDVD-RAMカメラなんて使ってる奴が少ないのは解るが、
対応できるならした方がいいと思うんだよね。
12cmRAMと8cmRAMの対応の違いはどこから出てくるんだ?
何か東芝マルチドライブに問題があるということなのか?
場合によってはその辺も考えなきゃいけないと思うのだけれど、
煽りに応酬するのに必死になって肝心の問題を忘れてはいないか?
>>873 ユーザーの大半は都会に住んでるからアキラメロ。
>>874 つうか、1.4GB(8cm)RAMに対応できないって
純粋にドライブの問題なんじゃないの?
X1ユーザーだが、東芝ドライブ機はとにかく様子見。
買い換える必要性も感じないし(w
芝も松も不具合・・・・・
ちゃんと作らんかい!!!!
X1のほうがエンコーダがいいという話があるからな。
X1とE10、HS1を持っているオレとしては、
今、エンコーダーなら松下とか言われてるのが正直信じられん。
再生なら松下、というのは間違いないがエンコードはどうなのかねぇ。
という漏れはRD-2000AとHS1保有。
>>878 E10もGRT装備なんだけどね、チューナー性能が・・・(w
ただ、松下の外部入力画質は定評がある。
芝はシーンチェンジ部分にGOPを振ってくれないので困る。
-R焼きしないなら関係ないが。
>>880 -R焼きしなくても関係あると思うが・・・・・・・
てか、松下エンコーダはレベル補正動き検出機能(フェードイン・アウト対策)
辺りが激烈効いてる感じがする。
>>873 俺も似た様なもんだな。
地上波は種・ムリョウ・555ぐらい
そういえば、種って全何話か分かる人いる?
883 :
882:03/07/18 22:59 ID:csuZGYvP
あ、しまったアニオタスレと間違えた・・・
>>881 フェードインってのは
画面が次第に明るくなり映像が現れてくることだよね?
RDではいつもだいたいSP付近のレートで録ってるけど
フェードイン・アウト時に画面全体にモヤモヤした圧縮ノイズが出るのがかなり気になってた。
松下機はこれが無いってこと?
だとしたらかなり乗り換えたくなってきた。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 23:08 ID:RuzEcmfY
>>876 問題?仕様だろ
単に忘れてたか必要ないと判断しただけ
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 23:11 ID:/+TBfflC
>>886 単に忘れただけでは対応不可にはならないだろう。
必要ない、と判断して「無理に」対応から外すのか?
単純なサイズ以外に何か違う部分があるのか?
ただのサイズ違いなら「対応不可」にしたくてもできないと思うのだが。
>>885 そうかい?松下フェードインアウト結構ひどかったような。
最近松下は再生にしか使ってないからわからん。
まあオレはRDでは5M-8Mくらいで撮ってるせいもあるかも。
R焼きメインだし、最近はメディアの値段が下がったので目いっぱいレート上げてるので。
最近はX3の7時の時刻調整起動が目覚ましになってる。
(・∀・)
ちょっと前にも話題でてたけど、
XS40の3.2〜3.4とX1の3.8、出来上がりサイズ変わらないぐらいなんだが、
どっちのがキレイなんだろう。俺の目じゃわからんだろうけど(w
>>880 >芝はシーンチェンジ部分にGOPを振ってくれないので困る。
えっ松機はシーンチェンジ検出してIフレーム入れてくれるの?
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 23:39 ID:+ugTDZ7O
>>872 あんた、EPGが付いているレコを使ったことあるのか?
毎週EPGで指定するのが面倒って。
毎週予約・毎日予約・更新予約なんか、全然できるんだがな。
あと、野球放送後の時間変更追随なんて、対応してないよ。
つか、今のGガイドEPG番組表配信・取得回数では、無理。
(まあ簡易的な、野球延長時の対応録画は、P500であるがね)
>>885 かなり軽減されてはいるけど「無い」って事はない。
フェードイン・アウト対策というと暗転(明転)中のモヤモヤ除去ばかりが
注目されがちだけど、それだけでなく暗転後の黒(白)が引き締まる効果
もある。動きがない単色だけに、こっちの方がより目につくと思うよ。
>>888 それE10の印象で語ってない?E10のエンコーダはフェード汚いよ。
HS1も持ってるんなら論より証拠で試してみれば一目瞭然だと思うが……
>>891 100%じゃない。当り外れがある。
アニメの口パクシーン(動き少ない)から、シーンチェンジする場合なんか
だと上手く切れてる事が多い。
894 :
872:03/07/18 23:50 ID:p/7jI/lh
>>892 EPステーション使ってるけど?
BSDのEPGだと、番組単体予約か時間指定予約が出来るが、毎週や
毎日予約が出来るのは時間指定予約のみ。これだと放送時間変更に
(当たり前だが)追随しない。
番組指定予約なら、放送時間が急に変更になってもそれに合わせて
録画してくれる。今丁度BS-iの世界遺産が25分遅れで放送してるけど
問題なし。
しかし地上波EPGが放送時間変更に対応してないのは知らなかった。
そりゃ使えないな・・・。
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 23:52 ID:BMJ7P1sU
日立のDVDCAMとかもってる人が間違えてXS31とか
買ったら絶対に芝は訴えられるだろうね
>>894 地上波EPGはそういうもんだよ。漏れもepで今日の野球が延びたので
どうなってるか見てみたらちゃんと追従してたね。こうなると毎週録画は
ちょっと怖いかな、という気にもなる。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 23:58 ID:TmnEhuNh
X3買いました。
たった今セッティング完了しました。
なんか難しそうだが使いこなせる様
頑張ります。
漏れもX3ユーザーだけどネットワークのセッティングだけすればPCから予約できるし
細かい編集とかしようと思わなきゃ凄く簡単だよ
899 :
897:03/07/19 00:06 ID:riMrIXLZ
( ̄□ ̄ll ネットから予約できる様にするには
ルーターが必要か。
買ってこなければ・・。
900 :
892:03/07/19 00:16 ID:HTcGMR7c
>>894 おそらく、そうだろうと思っていたが、
やっぱり、BSDのEPGをつかっての感想だったんだね。
「BSDのEPG」と「地上波EPG」は違うものなんで、間違えないようにね。
なんか最近、結構勘違いしてる人が多いみたいだし・・。
頻繁に番組表更新・配信しているBSDのEPGとは違い、
地上波EPGは、確か一日4回の番組表配信(更新)で、
取得するのが、定時刻に2回、たったの2回だけなのよ〜ん。
(取得回数は、ソニンのレコの場合ね。つか事実上これしかない)
だからと言って、iEPGが優れいるよ〜。っ訳でもないので
誤解のないように。
iEPGとてEPG同様、放送時間変更の自動追随はできませんぞ。
放送時間変更の自動追随が出来るのは、
今のところ、BSDのEPGだけみたいですからね。
(これとて、完全に対応するのかどうかは、確証がないがね)
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 00:24 ID:daVdieDi
RDって再生時にビットレート値を表示できるけど、
市販のDVDソフト見てて、さすがに綺麗な画質だなあと感心して、
さぞかし高いビットレートで記録してるんだろうと思いきや、
意外と8とかせいぜい10どまり。これって結構不思議。
>>899 がたがた言わずにちゃっちゃかルータ買ってこい。
話はそれからだ。
>>902 いや、10を大きく上回るわけにはイカンだろ…
905 :
899:03/07/19 00:33 ID:riMrIXLZ
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 00:37 ID:S5V014Bk
蒸し返すようだが松のFRはなかなかくわせものだよなー。
録画の後半になると急に画質が落ちて最後はhalf D1 (352*480)に
まで落ち込む。これはちといただけない。
その点、芝の Just ではもっとちゃんとしたぴったりが自動でできる。録るナビの録画で SP, LP, マニュアル以外に ジャストというのがあるわけで。
>>905 うむ。
それでよい。
わからんだったら俺様になんでも聞け。
>>906 あ〜、松のFRは解像度変わりません。
最初から最後まで、ず〜〜〜っと同じ解像度です。
アドバンスドVBRはまた別の機能だし、オン/オフも可能です。
ハイ、次のネタどうぞ〜
909 :
905:03/07/19 00:43 ID:riMrIXLZ
>>907 では、さっそく。
自分はルータ買った事ないのですが
どんなものがいいのでしょうか?
あまり高いの買う必要は
ないですか?
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 00:50 ID:F2OhJILB
>>907 川崎君。
E200HのBBRで、芝機同様、
外部のPCから、iEPG予約がリアルタイム・無料でできるらしいよ。
しかも、録画中でも時間変更できるって。
あと、ネットリモコンも事実上できるって。
ようするに、松は、
EPG予約・iEPG予約・外部からのiEPG予約・ネットリモコン
全部、全然できるみたい・・
どうするよ?
>>909 無線ルータと有線ルータがあるやな。
将来的に無線化する、とか、
ADSL(CATV)モデムとRD-X3がLANケーブルでつなげられない距離
にあるなら、無線の方が(・∀・)イイ!
無線になると規格の基本にIEEE802.11bがあって、
最近はIEEE802.11aとIEEE802.11gが次々に発売されている。
IEEE802.11gの方が主流になると俺は思ってる。
どうする?
912 :
909:03/07/19 00:55 ID:riMrIXLZ
>>911 ありがとうございます。
それほど遠くにないので
有線で大丈夫です。
有線でお願いします。
>>910 ほぉ、そうか。ようやくネットワーク面においても芝に追いつき、
一部追い越したということだな。
まぁ新機種なんだからそれくらいできて当然といえば当然。
しかし、戦略としては芝のRD-XS31の方がこれからもっとも
購買力があると考えられる「新規購入層」にアピールする部分が多いと思う。
やっぱマルチだろ。
>>910 残るは編集とマニュアルレートと2/3D1か。全部じゃないので頑張れ。
>>912 なんでも(・∀・)イイ!と思うよ。
4000円くらいの安いのでもいいじゃない?
どれ、ちょっと探してみるか。
>>910 それ昨日の昼くらいの松スレでのやり取りを参考にしてのレスだよね?
なんかアレ胡散臭くない?
答えてる人もなんかよくわかってなさそうな感じで。
実際に芝、松両方所有してる人にできる・できないの比較表作ってもらいたい。
917 :
910:03/07/19 01:02 ID:riMrIXLZ
>>915 メルコ (BUFFALO)
BLR3-TX4L とかでいいのでしょか?
むしろ無線の方が遠くまで飛ばない
条件さえ許せば有線の方が良い
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 01:57 ID:JFUg3KeI
「EPG予約・iEPG予約・外部PCからの無料iEPG予約・ネットリモコン」
これBBRで出来るってさ、パナスレにあったね。
EPG搭載って騒いでいたけど、なんだよiEPGも使えてさ、
事実上、パナはダブルじゃねえかよっ。
>ネットワーク面においても芝に追いつき、
>一部追い越したということだな。
ああ、なんかそうみたいだな。
何気に、パナはこの面でも、芝に追いついていたのかよ・・
いろいろな面で、今回のE200Hは進歩していて、
正直、凄いと感じるわ。
マニュアルレートを付けなかったのが、
芝に対する情けだと感じるのも、何か分かる気がする・・。
(商売なんで、もちろんありえないが)
だんだん、E200Hが欲しくなってきたよ、
芝も、はやく新型発表してくれよ〜
922 :
917:03/07/19 02:17 ID:riMrIXLZ
>>920 色々有り難うございます。
検討してみます。
助かりました。
>921
XS40かX3買うのをすすめる。
ネットやPCとの連携に興味あるならな。
ルータ、駄目ルコはやめといたほうが・・・
>>925 そうでもないよ
中身は違う会社が作ってるみたいだから