AVアンプのおすすめは? その21

サラウンド規格が落ち着いて1年以上｡最近では低価格機でもどんどん対応幅が
広がってます｡
現在の流れは自動セットアップ機能とアナログアンプ(ピュア方面)としての基礎力
を高める傾向のよう･･･ですがONKYOのように新たにサラウンドプログラムの充実を
計るメーカーも｡
まだまだ話すことはありますよね｡

前スレ：AVアンプのおすすめは? その20('03.5/13〜'03.7/10)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052802302/
Audioの基本的な用語など
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/word/keyword.html

■関連スレリンク■
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1047996643/
ナイスなスピーカー　part13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055868324/
サブウーハはどれがいい 2Hz
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052854537/
▼▲　AVプリアンプ専用スレ2台目　▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054051490/
▽△　　AVパワーアンプ専用スレ【2】　　△▽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051366359/
デジタルAVアンプのおすすめは？Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054913390/

■過去スレリンク■
初代〜その10までを見たい場合はその16のﾃﾝﾌﾟﾚから再リンクして下さい｡
11 http://natto.2ch.net/av/kako/1020/10200/1020061152.html ('02.4/29〜5/31)
12 http://hobby.2ch.net/av/kako/1022/10228/1022846772.html ('02.5/31〜10/3)
13 http://natto.2ch.net/av/kako/1028/10284/1028429844.html ('02.8/4〜9/25)
14 http://hobby.2ch.net/av/kako/1032/10328/1032847035.html ('02.9/24〜11/13)
15 http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036566729.html ('02.11/6〜11/27)
16 http://hobby.2ch.net/av/kako/1038/10382/1038284291.html ('02.11/26〜12/30)
17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041242974/ (落ち) ('02.12/30〜'03.2/5)
18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044363328/ (落ち) ('02.12/30〜'03.3/9)
前々スレ：ＡＶアンプのおすすめは？　その１９
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1047112691/ (dat落ち) ('03.3/8〜'03.5/16)

色物(有益)：ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ ('02.5/29〜8/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1022/10226/1022618395.html

各メーカへはナイスなスピーカースレに便利なリンクがあるのでそちらを見てください｡

＊荒らし･煽りは無視が基本
＊ブラウザがIEの場合､スレッド内検索の方法は[Ctrl]+[F]キー
＊時期的に夏厨増殖に重なりますが､心を広く､生暖かい目でもって応対しましょう｡

前スレに誘導貼ったしスレ建て終了です､自由に始めちゃって下さい｡
何か不備あったら指摘･訂正よろ｡

乙じゃねーかこの野郎。

>>2の最終行
×各メーカへは
○各メーカーへは

　　　　|　　　　　　ﾏﾁｶﾞｲﾉｽﾉﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ

ONKYOに新しいサウンドプログラムなんてできたの？

>>1
丙

>>1
おつです。

今現在、三万円前後でおすすめのAVアンプはどんなものでしょうか？
入門機として買いたいのですが、主に聞くのはJPOP7割、映画3割くらいです。
よろしくおねがいします。

迷ったら、1週間でもニュースリリースが新しいモデル買え。
3万円前後は機能で選んじゃってもいいんじゃね？全部いっしょな気がするし。

>>8
煽りじゃなくて、その価格帯だったら見た目とか消費電力とかで決めたらいいような。
強いて言えばSONYのTA-DE590あたりで。

>>6
メーカーサイトの製品情報は直リン出来無いからこっちで｡701の方ね｡
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/tx_sa_701_601_501?OpenDocument

>11
ひょっとしてTHXのことか？何のことかと思ったよ・・。

当方AVC-1870ですが、
どなたかﾃﾞﾉﾝの3570ユーザーはいないですか？
あのリモコンがやたら使いやすそうなんだけど、どうっすか？
学習するし、オールキーが自照式だし・・。

http://akipon.free-city.net/page003.html

マラスレくれた人、ありがとうございます。

現在ソニーのＴＡーＶＥ１００という安いプロロジックのアンプをつかっているのですが、
買い換えようと思っています。
そこで一万円ぐらいで少し前のアンプをヤフオクで買おうか、２００００ぐらいだして今のプロロジック２内蔵のアンプにしようか迷っております。
私はテレビ放送もＡＶアンプで聞くのですがドルビープロロジック２はあったほうがいいでしょうか？

実際、普通のプロロジックとプロロジック２はかなり差がありますか？

>>9,10
ありがとうございます。

参考にしてお店で選んできます。

最近、オーディオ雑誌でソニーのＡＶアンプが異様に評価がイイのですが、他のアンプよりもイイのでしょうか？

よく言われることだけど雑誌はあくまでも参考程度に見たほうがいいと思うYO
まあでも悪くはないと思うよ＜ｿﾆｰ

ヘッドホンでバーチャルサラウンド出来るのは
ヤマハ以外だとどんなのがありますか

iLinkの付いたアンプはいつ頃出るのでしょうね？
AX10iのように高価になってしまうのかな？

Sonyの家電はボタンのレスポンスや、リモコンのデザイン(使いやすさ)なんか
で他のメーカに比べて質は低いよ。例えばパナと比べるとよくわかる。
音は良くても使いにくいと思う。

そうそう、SONYのリモコンやボタンはダメダメ。
すぐ文字が禿げるし、デザインとしてもNG。
所詮AV機器しか作れない会社だからな。

>>22
何でもボタンつけりゃいいってもんじゃない。
アンプは別にしても、UIのセンスはソニーが随一なので、ソニーの操作に不満が出る事は少ないかと。
少なくともパイオニアの謎配列よりははるかにマシ。

ましてオーディオに関しては、Panasonicは操作性”だけ”だからお話にならない。

「アンプは別」なら>>24の主張するところにはぜんぜん意味がないわけだが。

>>25
アンプはごくふつーの操作形態だよ。困る事もない。
ただVZは特殊だから、ダイレクト操作が好きな人にはNG。

ｱｲﾘﾝｸ

>>12
まあ､自分でメーカーサイト見に行こうともしないような人に期待するのがアレっては
モンだろうけど､ちゃんと読む気ある？

　■THX Select規格認定6chアンプ&THXサラウンドEXデコーダー
　■VLSC搭載（フロントL/C/Rch）
　■高精度192kHz/24bit D/Aコンバーターを全chに搭載
　■ビデオ・アップコンバーター搭載
　■6.1chサラウンドフォーマット対応デコーダー搭載（ドルビーデジタルEX、DTS-ES Discrete 6.1、DTS-ES Matrix 6.1、DTS NEO:6）
　■5.1chサラウンドフォーマット対応デコーダー搭載（ドルビーデジタル、DTS、MPEG-2 AAC、ドルビープロロジック�U、DTS 96/24）
　■信頼性の高い固定小数点演算型32bit DSPチップを2基搭載
　■オプティマム・ゲイン・ボリューム搭載
※■計50パターンのオリジナルサラウンドモード
　■サブウーファーへの出力周波数の上限が調整できるクロスオーバー周波数切り換え機能（40/60/　80/100/120/150Hz）
　■Pure Audioモード搭載
　■AVコントロールアンプとしての使用も可能な7.1chプリアウト端子
　■本格的なアナログプレーヤーも接続可能なフォノイコライザー搭載
　■演奏中のソースに関係なく、希望する入力ソースを録音・録画できるRECセレクター
　■D4対応D端子＆コンポーネント端子搭載（各入力:2/出力:1）
　■外部機器との簡単な接続が可能なフロント入力端子（S、コンポジット、光デジタル、アナログL/R）
　■オンスクリーンディスプレイ機能
　■他機器のリモコンコードや連続するリモコン操作を一括して記憶できるプリプログラム＆ラーニング＆マクロ機能搭載バックライトリモコン

('A`)コピペうぜえ・・・。

はっきりいってONKYOのDSPはヤマハ以上に使えないけどね。
サラウンドモードなんか飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです。

国産20万以下は、何を買っても絶対飽きます。その証拠に、
手放す人のなんと多いこと。中古の値段の落ち方もハンパじゃありません。
どうせ飽きるんだし、中古を探しましょう。

>>31
それもちょっと無茶だと思うけど。
（本来は飽きって、ソフトの問題だと思うんだけど）
飽きるというか、ＡＶに関心の強い人だったら他に目移りするのはよくある。
新製品、上位機の存在が気になり始めると無限ループ（笑）
そういう人には、最新の最上位機種買っとけ、としかいいようがない。

中位・下位機種のＡＶアンプが、中古多いのは規格的に中途半端だったのと、
国産プリメインの代替扱いになって以来、近年の音質向上が激しいというのもある。
去年あたりからの機種は、音も結構よくなってる。

3年前のフラッグシップより、今の10万円台の機種の方がいい場合もある。

>>32
をを
禿同！

SHOWCASEでも買おうかなぁ･･･

>>1
ONKYOの新しいサラウンドプログラムってなんですか？
充実を計るって使える物ですか？

>ONKYOのサウンドプログラム

>>1の思わせぶりの言い方が気にくわねぇ。
紛らわしい・・。

電源入れっぱなしだとアンプ等で結構暑いのですが、、、
映画観てる時には窓開けれんし、
部屋が広ければ問題ないのかもしれんが
正直、８畳だとキツイなぁ。
エアコンなんて付けれないし。はぁ〜

>>37
エアコンなしか・・・つらいなぁ
プロジェクターとAVアンプ、DVDプレイヤーなんて暖房と同じだからなぁ。
扇風機で観てたことあるけど、熱風がくるよね。
･･･ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

10万円程度のAVアンプを検討してるんですが、DSP-AZ2ってどんなもんですか？
AZ1に比べるとかなり落ちますかね？

>>39
アニメ見るなら、これ最強！すぐに買うべし。

>>40
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034090185/845
　845 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/07/11 23:39 ID:xhmGlTFW
　>>844
　人によりけりだね。
　映像出力にもこだわっている人は、
　ビデオアップコンバーターが付いていると幸せかもね。

オ　ン　キ　ヨ　ー　ユ　ー　ザ　ー　必　死　だ　な　w

>>39
能力は高い
ヤマハは自分の持ってる機器以外をけなす厨の的にされやすいので
使ったことや見たことのない妄想厨が戯言をいうので惑わされないように
映画を観るのを目的にしてシアターを組む人が多いだろうから
そういった意味では適度な価格で希望以上のものを叶えてくれる良い選択だと思う
エフェクトスピーカーが設置できるのも
雨や上から降ってくるようなものの描写には非常に有難い
音質を求める時には電源ケーブルを良質のものに替え壁コンまわりを見直せば
ひとまわり上の音質が得られる
映画よりも音楽ＤＶＤメインなら
ＶＺ555のように音の評価の良いAVアンプを使うのも手ではあるが
音楽メインに聴くならヤマハに限らず素直にピュアで組むのが満足度は高いと思う
年末にはヤマハも50万クラスのAVアンプを投入するだろうから
価格のこなれたAZ1やＣＰの高いAZ2は案外いい買い物かもしれない

>>42
とても参考になりました。
音楽DVDにはとくに関心がなく、
映画DVD・デジタルハイビジョンの鑑賞などが主な用途になりますので、
AZ2に決めたいと思います。

>>41
相変わらずのヤマハユーザーの執拗なストーカー行為。きもいよ〜、お前ｗ

>>44
別にいいんじゃないの〜。
それがヤマハ厨の特徴だしｗ

>>41
　必　死　の　検　索、ゴクローさんｗｗｗ

顔を真っ赤にして必死になって検索している４１の姿が目に浮かびますたｗ

>>42
雨の音が地面付近から発することを知らないようだ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>43
多くの人が言うことだけどメインとセンター
この3つのスピーカーを吟味して組むとかなり満足度の高いシアターになるよ
メインは自分の好みの音楽が気持ちよく聴けるやつを選び
センターは人間の声が自然な感じで聞けるやつを選ぶとよい
音や映像に気が散らずにグイグイ物語りに引き込まれるようなシステムを作ってね
>>47
ザーッと雨が降るときに地面をみる？そらを見る？
雨の音って地表面からするように感じる？やっぱり上を見上げるんじゃない？
耳の上のいろんなものに雨粒があたる音や空間の雨音に耳は反応すると思うけど
もちろん地表面の雨音もあるんだけどね
まぁ雨だけじゃなく戦争モノだと爆弾が炸裂したときの土砂がうえから降り注ぐ音とか
高さが有利に働く場面っていくらでもあると思うけどね

降ってくる雨や土砂が上の方から聞こえたらトタン屋根感覚
例えが良くないように思う。

AZ?とかは，上下方向の音源位置情報をどうやって作ってるの？

ひょっとして
上下方向の音の推移がわかってないんじゃない
前方向から後に飛び去る飛行機が
いつまでも前スピーカーから音が出ないのと同じ

自分の立っている付近の家屋の壁や木、その他に反射して、
結局、雨音は、何処から聞こえてくるか特定できない。
あのザーっていう比較的高めの音は、反射しやすいとおもう。
二次反射三次反射、、、無数の音源、無数の反射により平地でも同じだろう。

反射音すら表現できれば現実の音に近づくんだろうね。
雨ふったら空見るのは音じゃなくて目で見るためだと思う。

結局、上下方向の広がりの問題だろうな。
実際、雨のシーンなんかでは8.1chの効果は高いね。
こればっかりは理屈ではなく聴かないと分からないだろうな。

パパー、私のAVアンプこれ買いなよ

5.1ｃｈでじゅうぶ・・・

　ｻﾞｧｰｻﾞｧｰ（雨の音）

どうするーアイフルー

A&Vフェスタに行けば、いくつか試聴できるかな？

>55
ﾜﾛﾀ

体感できたらいいなぁ

>55
(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

昨日ONKYOのTX-SA800を買ったんですが、あまり評価を聞きません。
これってどうなんでしょう？
俺は7.1chとTHXがあったから特にこれといって不満は無いのですが、
色々検索してもあまりこれを持っている人がいない気が･･

>59
買った後に人の評価聞いてもいいことないぞ。

>>59
あ〜あ、一番ダメな選択しちゃったね。
普通、それだけは買わないと思うんだけどなあ。バカじゃないの。

>>61
必ずこんな事書く人いるな(W

>>61
買い物してから失敗した事あるタイプ( ・∀･)


まぁ、煽りはおいといて今日ビック行って店員に聞いたら今日も売れてたみたい。

新宿ビックでは売り上げ二位でした。
説明を受けたけど、イマイチ(´･ω･｀)
皆さんはどうやってアンプ決めたんですか？
雑誌の評価？
周りの評判？

>>63
自分の勘ｗ
というか、自分が納得して買えばなんだって満足できると思うよ、しばらくは。
上の商品みちゃうとどーしたって物欲は出てくるだろうけど。

ホームシアター、初心者です。
６畳の部屋にホームシアターを構築しようと
思ってます。
　いろいろ雑誌を見て、onkyoのTX-SA601と
teacのLS-R180で構築しようと考えてます。
６畳に出力100wは大きすぎますか？
もしくは、BASE-V20(S)とかで、コンパクト
なシアターセットにした方がよろしいのでしょうか？
６畳にオススメの出力ｗ数ってどれくらいか、
教えて下さい。

>>65
深呼吸した後、アンプに何のためボリュームがついているか考えてください。

>65
あんたの情報は甘すぎる。

甘すぎますか・・・

>>65 アンプの出力は鳴らすスピーカに合わせて選ぶもの。
広さや音量は直接的には関係ない。
LS-R180 はパワーを要求しない方だから問題はない。

とりあえず LS-R180+安めのAVアンプでいっとけ。

６５の続き
アンプの出力が少ないと迫力が無いといいますが・・・・
出力が少なくても、ボリュームで補えるということ
でしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>70 それは出力ではなくて制動力の話。
ある程度鳴らしにくいスピーカの場合には重要だが、
LS-R180 はパワーを要求しない方だから問題はない。
もし音質にこだわりがある場合、
スピーカセット＋AVアンプならじょじょに交換していくことができる。

>>70
とりあえずカタログスペックじゃなくて仕組みのお勉強した方がいい。

セパレートアンプの仕組み考えれば、解りやすい。
インテグレードタイプでもやってる事は同じだから。

＞７３　仕組みのお勉強をしたいです。
　しろうとにも分かるサイトを教えてください。

＞７２　ならしにくいスピーカとは、どういう意味ですか？

LS-R180＋601ではおかしいのでしょうか？
不釣り合い？　

>>74 問題ないと言ってるだろう。

鳴らしにくいスピーカにパワーや制動力が足りないアンプをつなぐと、
低音がボワボワして中高音が歪む。

>>75
問題あるかどうかの問題じゃないと思うんだけどなｗ
物事理解せずに解った気になっても後で困るのは本人だと思う。

>>74
・・・自分で検索しろよ（苦笑）
オーディオ、用語　とかアンプ、仕組み　とかで適当にひっかけれ。

ｸﾞｸﾞってｸﾞｸﾞって、キーのFの字が擦り切れるまで検索しろ。

AZ2とAVC-3570、D2011で悩んでます。
映画やアニメが中心ならAZ2なんですか？
3570もかなり気になりますが…。

>>78
おまえには十年はやい。

>79
10年待ったんですが…

>>78
買ってから悩め。

>>78 そのクラスになると自分の好みがわかってることが重要。

なんだかんだ言いながらも
みんな優しくってここおもろいね

A-1が壊れたのでパイの912を買った。
こんなに差があるとは・・・・ε〜(;@_@) ガクン

どういう差があるんですか？

とりあえず価格差がかなり大きいと思われ。

>>78
アニメ見たいなら、3570は全然合わないぞ〜。(きっとガッカリすると思うよ。)

・・・なので、お勧めはAZ2かな、やっぱし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

アニメに3570 て・・・・

>87
（°Д°)ﾊｧ？

高品質なストレートデコード聴いちゃうと、DSPなんて何聞いても全然ピンとこなくなるぞ。

そりゃ部屋に恵まれている人だけのこと。四畳半でストレート最高言っても始まらん。

３５５０使ってるけどアニメはいいと思う。スピーカーはボーズの１２０。

>92
そんなことないよ。使いこなしが悪いんじゃない？

PS7300での2chCD再生の音質はどうですか？
一番気になるのは低音なんですが。マランツって低音張り出す方じゃないし、
AVアンプでの2chってことで気になります。まぁ出なければSW使えばいいのですが。

ヤマハの、DSP-AX1400って、いつ頃発売されるんですか？ヤマハ内部の人、教えてください。

>>96
10月を予定してます。

πのＡＶプリはいつ発売？

>>98
04年秋を予定しています。

サンヨーのＡＶプリはいつ発売？

アイワのＡＶプリはいつ発売？

サンヨー、アイワに関しましては、ボスの会社でお買い上げください

>>100
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SA/SA-XR25.html
>>101
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/index.cfm?B2=1015



・・・ｸﾞﾗﾍﾞｶﾞｽﾚに誤爆しちまったい。
いい加減ﾂﾏﾗﾝﾈﾀかますのやめる。

DSP-AX1300と比較して、1400はどのように変更されているんでしょう？

>>103
とりあえず高音質化と騒ぐだろう。後、上手くいけばDTS96/24対応。
パワーアンプも10w位強くしてくるかも。


以上、例年通りなら、の過程。

>>103
製品名が変更されてるな。

>>105
去年は出力アップ+フォーマット追加だったんだよ。

>>102
サンヨーって松下と関係あるの？

ケンウッドのKRF-X9070Dって
どうですか。話ぜんぜん聞かないのだが

TA-E9000ESのバージョンアップをしようと思うのですが、
バージョンアップAはサラウンドモードの追加や新リモコン、
バージョンアップBはAAC対応ですよね。
BはAをやらないとできないそうですが
もし両方バージョンアップした場合、
AAC5.1とAで追加した新サラウンドモードは同時にかけれますか？
それともAACデコードのときはストレートモードだけになるのですか？

今もっているアンプがYAMAHAのDSP-Ａ5で、そろそろ新しいフォーマットに対応したアンプを物色しています。
カタログや量販店で見た感じではSONYのアンプが気になっています。
TA-DB790がちょうどいい価格帯ですが、STR-VZ555ESの評判がいいようなので迷ってしまいます。
現在はあまり良いスピーカーではない（YAMAHAのDSP-Ａ5と同時期に出ていたYAMAHAの定価６万ちょっとのスピーカーセット）ので実際にはTA-DB790で十分すぎるような気がしますが・・・
そこで、質問です。TA-DB790ではどの価格帯のスピーカーを合わせるのが一般的なのでしょうか。（当然、目安としてですけど）

>>108
俺買おうと思ってます。でも店頭に置いてない・・・

>>93
そうなん？おれも3550だけど、以前使っていたONKYO製AVアンプと
比較したら音に厚みが増して落ち着いてしまった音になり、アニメとか
見ていたらなんか物足りなくなったと思ったよー。

>>110
別に組み合わせなど気にする必要もないと思うけど､そりゃDB790の方がお似合いではある｡
VZ555ESじゃもったいない罠｡

カタログで分かる機能に不満がないならDB790クラスでいーんじゃないの｡

今VSA-AX10iを買うと、10月頃にモデルチェンジして、後悔することになるでしょうか？

＞１１２
スピーカーにもよるんだろうけど、個人的には台詞がはっきり聞こえて良くなった。ちなみに同じデノンのＡＶＲ−３３００からの買い替えで、スピーカーはそのまま。３５７０はさらに変わったのかな？

>>114
そんなん新しいのが出るとわかっとったら後悔するに決まってる。
問題は自分の懐具合と物欲に勝てるかどうかだ。

DSP-AZ1が12万円で売っていたんでSTR-VZ555ESから買い変えたんだが、何だかVZ555ES
の方が抜けのいい音がします。AZ1の方はどちらかというとタイトというかなんというか・
・・。定価が倍近く違うからグレードアップのつもりで買ったんだけど、VZ555ESの音の
方が好み音だった。衝動買いするべきじゃなかったよ（´･ω･`)

ヤフオクで売りさばこう
15万以上で売れるよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38713231

>>118
おお！買値より高く売れるんですね！と喜びたいところなんですが、既にVZ555ES売っちまった
んですよﾟ･（つД｀゜）･゜

>>119
Z１を12万以上で売ってVZ555ESを10万以内でまた買う。
これでいいじゃん。

アンプ買いたいです。
スピーカーは一年前にティアックのFW−1000を購入したのでそれを使おうと思っています。
アンプはソニーのTA-DE590あたりを購入しようと思っています。
どうですか？？

>>119
文句垂れるのならさっさとAZ1を売れ。
たぶん設定ができない人なんだろうけど。
VZ555ESを買ってまたもとに戻すのがお前にとっては基地。

とにかくCPが高いの教えてえろい人

>>122
また買い戻すのも何なんで年末に新製品が出るまではAZ1使っていこうと思います。
それと設定はマニュアル読んできちんとしてますよ。

>>123
SA601かAX630あたりは？

OSDって便利なんですか？
意味ないですよね？

>>126
アンプのUI次第だろ。OSDいらなくてもOKなアンプと、OSDないとすげー困るアンプあるよ。

>>125
高っ

ＶＨ７ＰＣというミニコンポの音がこもることをスピーカースレで相談したら、安物でも単体アンプで鳴らすと見違えるようにいい音になると回答を頂きました。
そこでヤフオクで安価なアンプを探したいのですが、
どの程度のものなら良いのかがわかりません。

このスレの皆さんのように高品質の音を追求するという感じではなく
ミニコンポの音のこもりを解消できる程度でかまいません。
型がかなり古くても結構です。
皆さんのアドバイスをいただけないでしょうか？

　　　　　　　　　　？　　　　
　　　　iーj;二二;,__r‐､ ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l　　　　　　　>>386よ、それがどうしたんだい？・・・ん？　　　　　　
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／| ？
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼ ？
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
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>>129
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こんど、ちょっと広い部屋に引っ越すので、ホームシアタってぇやつに手を出してみようか
と思っています。

ちなみに今は２ｃｈオーディオで、
アンプ：デンオンPMA-390II
スピーカ：ケンウッドLS-11ES（１０年位前の３Way）
を使ってます。
アンプは、その前はマランツPM-80でしたが、デンオンのサンキュッパに変えて....
音の違いはわかりませんでした(>_<)。まぁ、そんな耳です。

アンプは最近６９８００位で出てるYAMAHAのAX2300あたりが「価格的に」いいかな
と思ってますが、はやり２ｃｈはサンキュッパアンプにも違いがわかる位劣るんでしょうか？
よくきくのは、J-POPとクラシック（管弦楽、チェロ）です。

できればスピーカーはこのまま使いたいのですが、
バランスとか考えて５．１用に変えた方がいいんでしょか。

電気屋行って視聴しても、周りの音があってよくわからないんですよね。

＞９３
確かに台詞などはクリア？に聞こえるんだけど、アクション系の激しい時？の効果音やアップテンポ時の
バックミュージックが落ち着いた締まった音になってしまった。。。(ドンシャリの音が無くなってしまった)

CD音楽やアクション系以外の映画やPV等では、かなーり良くなったんのだけど・・・

>>95
2chも結構いけますよ、ノイズが出なければ。
低音もAVアンプの中では制動力ある方でしょう。
難しいスピーカー使わない限りは良いかと。

>>133
劣ります。
ヤマハはDSP命なところもあるので
ピュア慣れしてると更に厳しいかも。

思うんだけどさぁ
よくヤマハをダメだというやつらってそんなにAVアンプで音楽を聴いてるの？
AVアンプって映画を観ることに主を置いてる機械のように思えるんだけど
その目的を考えれば映画に特化した音作りして何故に叩かれるんだろう
そもそも自分の家でCD聴くことってどのくらいある？
むしろ車のなかで音楽聴くほうが多いんじゃないの
二兎を得ずではないけれど映画主体の使い方が多いAV機器で
本質を見失った人が映画を観るときのことを気にせず
2ch再生音ばかりを問題視するのってなんかメーカーに踊らされすぎのような気がする
ついでに言わせてもらうと昔からピュアも楽しんでいるんだけど上位機種のAVアンプだと
電源まわりや基本的なことをきっちりとやればＣＤ再生音でもそう不満はでないと思うけどね
もちろんピュアのように陶酔しきるほどではないけどそんなに悪い音もでない
音ってよく言われるように部屋の問題とか組む人の感性などでもいろいろ表情が変わるから
一概には言えないけどピュアにしろAVにしろはっきりとした目的意識をもって
システムを組まなきゃなにをしても中途半端になっちゃうよ
安い機材を使う場合はなおのこと欲張らずにおくのがいい

機材の値段はともかく、部屋をゴチャゴチャさせたくないんだよ。
一つの部屋にシステムを2系統も3系統も置きたくない。

…で俺はonkyoのイロモノ、NA900使ってます。

>>129
最新のアンプを買うより何年か前の高級アンプを安く買ったほうが
何倍も音がいい。AVアンプと違ってﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟは何年か違っただけじゃ
あんまし音進歩してないから。サンスイとかデノンとかかってれば
いいんじゃない？ちなみに俺はオンキヨーのインテグラA−９２７。
評判はサンスイがいいかな？
そこらへんはピュア板の人に聞いてみたら？

＞１１２
そこらへんはサブウーハーでどうにかなるんでない？自分はヤマハの安物（１５０００円くらいの）からビクターのＤＷ７に変えたけど相当効果が上がりました。関係ない話なのでここらへんで。

YAMAHAのＤＳＰはすぐ飽きるよ
耳が疲れる。派手な映画ばかりじゃないよ

スピーカーは1NT購入予定で、映画・アニメ（ゲーム）・ＴＶ・音楽
２：５：２：１くらいの割合です。低音はそれほどいりません。
予算は７万前後で予算オーバーも少しくらいなら構いません。
今候補として、AVC-2870-N、DSP-AX2300-Nあたりを考えてます。
こんなオタはどれを買えばいいでしょう。

( ´･ω･`) AZ2で解決ですかそうですか

最近マランツPS7300に買い換えた。
以前はDENON使ってたんだけど、音がエッジ立ちすぎでカチカチの音だったけど、
PS7300にしてから幾分丸みを帯びた穏やかな音で聞けるようになったよ。
んで音の解像度は圧倒的にPS7300が上行ってる。一聴するとDENONはエッジが立ってる分
高解像度に聞こえるんだけどね・・・
因みにフロント：EntryM　リア：EntrySのシステムです。

>>129
アニメって表情ないし、声はオーバーだし。
ゲームって打ち込みと電子音しかしないし。
何使ったって一緒じゃない？ここはアニオタ板？

>>140
君のレベルはもう充分わかったから消えてくれ
ウザくてかなわんよ

まあ好みを人に押し付けたい気持ちも分からんでもないが
ちと見苦しいな。

えー、山派は昔から、使いものにならなくて有名じゃん。
独自のサラウンドモードの無意味さ、スピーカー取り付け位置の不自然さ、
そして何より音の貧しさ、どこがいいのかさっぱりワカラン

>>138
レスありがとうございます
ピュア板に行ってみます
気が向いたら覗いて見てください

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057792969/409

＞＞１４０　シネマＤＳＰで何で耳が疲れるの？憶測でもの言うなよ！あほ！

＞＞１４６　おまえの存在のほうがさっぱりワカラン

こんぶポン酢のメーカーでしたっけ？

>>146
自分の低レベル晒してよく発言できるな
中学くらいは卒業しろよｗ

>>149　つまらん

ヤマハ製品買う人って頭がものすごく悪いからね。
質が２流でいつまでも上に立てないから変わったことをするしかないんだよ。
そんなのに騙されるヴァカ共。

>>152　じゃあ、お前は何使ってんだよ　ヴァカ！

おい、煽る方もヤマハユーザさんもその辺にしとけや。
好みって事でいいだろ。ああいう音が好きな人も居るんだよ。

>>136
リニアPCMの2ch収録の音楽DVDを聴く香具師も多いよ。
そういう時はアンプの再生能力そのものが重要かと。

>>139
SWでの低音とは関係なく他chの音がしっかりしてると
根本的に違う音を感じられるよ。

>>146
ヤマハのアンプでもプリ／パワーの安い奴なんかは隠れた名器じゃん。
あのレベルでAVアンプを作ってくれれば良かったのに。

>>155
　146は妄想だけの人なんでほっといたほうが良いよ

>>136
>車のなかで音楽聴くほうが多いんじゃないの
と言ってるようなﾔｼに
>基本的なことをきっちりとやればＣＤ再生音でもそう不満はでない
こんな事言われてもなぁ。
いくらＡＶ板でもまじめに音楽聞いてる人はイッパイいるよ。

車の中では流し聞きにしておきなさい。
人轢くよ。

ヴァカがやけに多いな

>>158
オマエモ(ry

まあ熱くなりなさんな
「音楽に金を掛けることができる裕福な人が層がいる」ってことでいいじゃない
まぁ生活を切り詰めて身分不相応な馬鹿高い買い物をする香具師もいるがな・・・

誤爆
タイプミス

>160
別に金額の話で荒れてる訳じゃないと思うけどね。
まあ他人の好みを云々言っても仕方ないわな。俺の友達にも、車で音楽聴く時にやたら
DSP掛けたがる奴いるし。その音が気に入ってるなら別に良いんでない？

世間はそろそろ夏休みですから、暫くは変なのが沸いても多めに見るが吉かと。
具体的には、やたらと攻撃的な発言をしている方々。

ハリウッドで音響効果やってる人も、自分の手がけた作品を
よけいな味付けして聴いてほしくないだろうよ。
山派の問題なのは、ソフトの作り手の意図を浅知恵でダイナシにしてること。
無意味なモード、スピーカー位置、アンプの基本性能…。
普通に作ればいいのに。

>>163
こういうﾔｼいるよね。
自分の部屋がハリウッドのシアターやスタジオと同じ音だと思ってる勘違い野郎。
それが不可能だから色々くっつけてるんじゃないのか。
ＳＰを同じように並べてストレートデコードで聞けばハリウッドと同じ音になると思ってるんだ？
そんなんで「作り手の意図」だって？大笑いだね。

お風呂場DSP使ったところで、シアターサウンドからは更に遠ざかるだけですが。
ストレートデコードで聴くに耐えないなら、まず環境やら設備に問題がある。
DSPで誤魔化せるような物じゃないでしょ。
少なくともストレートデコードより音が良くなるDSPには、今までお目に掛かった事が無い。
これはヤマハに限らず。

さて好みの押し付け議論にも飽きたしそろそろ新ネタきぼん。

>>164
ヴァカかお前！
本当に再現しようとするのは、シアターやスタジオの状態じゃなくて、
映画の場面の臨場感だろう。
例えば戦場だったら戦場の臨場感が、戦場よりはるかに小さいどんなシアター
（ホームシアターも含）でも味わえるように、すでにスタジオの人達が工夫して収録している。
それをわざわざ山派が手を加れば、作り手の意図とは無縁のものになるってこと。
山派のモード例
「ライブに最適」
「定位や立体的音場表現が得意」
「奥行き感ゆたかになります」
「ニューヨークの有名なライブハウスにいるみたい」……

こういうことは、すでに全てがディスクに入っている。
それをいかに正確に再生するかが大切なのに、あくまでも
独自のサラウンドモードを付け足そうとする。
それで音が良いならよいが、本当に不自然な音。
十年前ならいざ知らず、これだけサラウンド規格が整った現在では無用。

まあまあ、朝からそんなに熱くならんでも。
そんな数あるモードにだまされて山派買う人も大勢いるんだし。
ただ、山派を一度でも使ってみれば無用さが分かりそうなものなのに、
あくまでも肯定してるあたり、山派もファンに恵まれてますよね。

YAMAHAだってストレートデコードできないわけで無いんだから
おまけと考えればいいんじゃないの？
どうせプログラムなんてDSPのパラメータの違いでしかないから
いっぱいあってもコストへの影響なんて微々たる物
なんで必死になってるのかわからんが

YAMAHAの場合、おまけはストレートデコードのほうだろう
DSPをおまけと言ってしまうと、YAMAHAは本当に他社にかなわなくなる

>>168
漏れ山派ユーザーです。数あるモードにだまされて買いますた。
今はストレートデコードモードしか使ってません。

>>169
それだけYAMAHAに期待してたのに裏切られてヒドイ目にあったヤツが多いってことさ。
被害者を必死にくいとめようとする、古くからのホームシアターファンの
体験に基づくご意見の数々でしょ。

いったい何年前のＤＳＰ聞いて語ってるんだ？
ちゃんとしたヤマハの音を聞いたことがあるとは到底思えない発言だな
聞いたことのある機材名や環境も併記して書きこめ
それからおまえらの使ってる自慢の機材の構成をも書けＷ

漏れのまわりにも後悔してる人いるよー。
ちなみに漏れは十年以上前に経験済み。
最近またホームシアターに興味がわいてカタログとか
見てるけど、昔っから悪評の高いYAMAHAのサラウンドモードって、
今だにガンバっててオドろいた！
そんなわけで漏れはパイかオンキヨー考えてます。

>>173
お前こそ他社のアンプ聴いたことないだろ。
聴いたことある上でYAMAHAのDSPがイイって思うんなら

ちょっとﾋﾞｯｸﾘ…

>>173
だから、ちゃんと鳴らそうとすればするほどYAMAHAはダメなんだよ。
もともと機材や環境が不十分な状態でも味付けで何とかしようという発想。
その時の不自然さは、今だに昔のままだと思うし、
機材や環境が十分なら、他社の方が絶対いいよ。

>>175
自分の機材書いてから言えよＷ

>>171
な！ DSPって使ってるとあきるだろ？
それがまた店などでチョット試聴すると、イイように聴こえるから買っちゃう人多いんだ
だから結構売れるんだろうね。

>>176
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
数多くのＤＳＰのほとんどは不要でも
ひとつ使えればそれで問題ないわけだが
何を重箱の隅を突付くように必死になってるのか
どれも感性に合わなければ自分でパラいじればいいし
どこのメーカーでも味付けしサウンドﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作ってるわけなんだが
数多く搭載すると糞で数個だと優秀とでも思ってるのか？

現在はどこのメーカーのでもそれなりにいい音は作れるのだが
叩いてるやつらは自分の経験の少なさをわかっていないのだろうな
満足に設定もできなくて陳腐な音を作り出してわかったような口をきく
まさに馬鹿ここに極まれりだな

ソースダイレクトが基本です。

安いパッケージ物のスピーカーを鳴らすなら
ストレートじゃかなりショボくならない？
よのなかオタクみたいに
金いっぱいつぎ込む奴ばっかじゃないんだから。
DSPってものも結構必要だと思う。俺もヤマハだけど、
スピーカーショボいしそんなに金使いたくないからヤマハ
にした。見せ掛けの臨場感でも満足してる。
個人的にもパイオニアとかの音には全然かなわないのも
承知の上。

必死なのはお前だろ
経験が多ければ多いほど、そんな子供だましのＤＳＰプログラムには
頼らんと思うが。
それともあんたは「タイタニック」とかを、スペクタクルモードでも使って、
いつも手に汗握って観てるのか？　ｗ

182=>179

ＤＳＰで勝手に加工しているのを制作者はどう思っているのかな？
シリアスな映画でYAMAHAが勝手にウーハーガンガン鳴らされたら台無しだよ
ルーカスフィルムに聞いてみたいな
不自然な音に飽きてAX2300を3.5万で売りました。安！！

とりあえず、DENONとONKYOのを使ってたユーザとして一つ質問させてください。
DSPて、そんなにいいの？

DENONやONKYOにだってDSPはついてるぞ

>>186 あれと同じ程度のもんならわざわざヤマハ選ぶ理由ないってことだよね？
denonやonkyoについてたDSPは、プロロジIIだとうまくないソースの時に結構つかってるよ。

>>166
同意
みんな自分が持っている機材が最高と思いたいんだね・・・
ここで必死になって他社の製品けなしてる奴は安い給料をやりくりし、食費を削って、交際費ケチって、それでやっとこさ音響や電音などを手に入れた身分不相応奴ばっかり、しかもマニアと思えない発言で厨丸出し・・・
同じ音響ユーザーとして恥ずかしい

でも現実的に言って、機材や環境が不十分な人間が圧倒的に多いわけで、
そういうところにヤマハの存在価値があるんだろうね。
しかも「DSPありき」の安っぽい映画も多いしね・・・

でもDSPは、確かに飽きる。そしてDSPを売りにするアンプはそうなったら
どうしようもなくなるね。

↑
自分のアンプにはDSPが使われていないと思っている馬鹿

山派がここまでダメとなると、あとはπとかデノンか。
オンキヨーの新製品なんかどうなんだろ

人の機材や環境やメーカーそのものを貶すﾔｼって、自分のウチで映画見て
素直に楽しめて無いのか？
いちいち貶す必要がどこにあるんだ？　自分が使わなきゃいいだけだろ？
他人が使ってても不満なのか？　ｳﾞｧｶぢゃねーの？
自分の環境に不満を持っていて悔しいから他をひきずり落としたいのか、
不安なので強がっているか、単に自分の方が分かっていると偉ぶりたいのか、
のどれかだろお前ら。

>>191
>>188嫁
お前のことが書いてあるぞｗ

ここはAVアンプのおすすめを語り合うスレで、なにも今持ってるものの満足を語り合う必要はない。
あんたらの持ってるヤマハをどうこう言ってんじゃなく、これから買おうとしてる人に、
失敗のない正しい選択をしてもらおうと、元ユーザーらが同じ意見で盛り上がってるだけだと思うが。
（同じ経験した人、結構いるんだね）
それにしても、なんの根拠もなく乱暴で下品なことを書き込むヤマハ側…。
現ユーザーがこれじゃますます印象悪くなるよ。

ヤマハは貧乏人専用負け犬アンプってことでいいじゃないですか

さて、そろそろいいたいこともいい終えたようだし
そろそろ新ネタきぼん。

おいおい、だからそんな下品なこと言うなってW

あ、197は195へ

ま、失敗したくないならONKYOは買うな。
797使っていたけどすげー音は悪いわ中途半端で出来は悪いは
しょぼいDSP付いてるだけでつまらんわで良い所一つも無かった。
以前使っていたDENONや後で試聴したYAMAHAの方が遥かにマシ。

オンキヨーといえば、新発売のプリはどうなんだろ？
ピュアもやっててパワーアンプはあるから、
興味あるんだけど

ONKYOもヤマハもだめとなると
DENONかマラかSONYですかこのオススメスレ的には？
でもDENONの評判も良くなかった気が・・・

俺のPS9200が最強！

なんだかんだいってもSONY最強。

NIROのAVアンプあるじゃん。
あれってどうですか?
社長がナカミチの人だった様だが…

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

YAMAHAが群を抜いて音質悪いのは常識
ＤＳＰに金取られて、アナログ部は安物ばかり
でもＡＺ１はなかなか良い。マランツ4300に追いついたよ

>>192
>>194

２ちゃんでは残念だけど、汚い言葉遣いや、明らかに人を傷つける為に
書き込んでいる人たちって沢山いるよね。
そういう人たちは、かならず自分に跳ね返ってくるからほっておけば
いいんだと思いますよ。難しいけどね。

例えば「子供のけんかを見ているときに、親は間違っても一緒に
怒ってどちらかの味方をしたりはしない。」って感じで考えればいいのでは？
あまりにも次元が違いすぎると怒るのもあほらしくなってしまいます。

あぁ子供なんだね、と、自分はちょっと高いところから涼しく見てれば
いいんだと思いますよ。

↑と理屈ではわかってるんだけど、たまにムカツクこともあるけどね。（ｗ

AIWAで決定！

まあ　映画中心ならYAMAHAが一番よい　コストパフォーマンスも良いし、
楽しく聞ける
音楽中心なら別にプリアンプ買う　これが一番安くつく
ＡＶアンプで音質もとめると、たとえ国産の一番高いやつ買ってもプリアンプ
の入門クラスとたい差変わりが無い
YAMAHA叩いてる房ども、早く気付け
そうしないと、またＡＶアンプ買いなおすハメになるぞ！！

>>209
高価なAVアンプと入門クラスのプリアンプが大差ないなんて事ない。
いつの時代の話してんの？

けど、まぁ所詮はAVアンプだんだけどね。
俺は2ch(entryS)で色々聞き比べたことあるけど
確かに2ch再生にはYAMAHAは一番向いてなかった。
同価格帯で解像度だけで比べるとマランツ＞デノン＞ヤマハって感じ。
ただマランツはソフトフォーカスすぎるから好みは別れるだろうね。（俺は好みじゃない）

そんな俺はCD聴くときDENONのプリメインつかってやす。

せっかくプリアンプ買ってもパワー部がYAMAHAのアンプの使い回しじゃ台無しじゃん。

映画にも音楽にもどっちにも向いていないオンキヨーが一番ダメだな。

>209
音楽の音が良くないのに、映画なら良いという発想には賛同しかねます。
『音楽聴くのには2chプリを』っていうのには大いに同意ですが、映画メインの人にも敢えてヤマハを
勧める理由は見当たらないですよ。ヤマハが叩かれているのは、別に音楽も聴く事を前提としての
事じゃないと思われます。DSPで長く楽しめる人は買っても損はしないと思いますが、それ以外の質が
他メーカーより優れていて、特筆して『楽しく聞ける』代物だとは正直とても思えないです。
もちろん主観なんで、比較試聴してみてあの音が好きだったら、迷わず買って良いと思いますけどね。

これは直接関係無いかもしれないんですが、ヤマハって今、ハイエンド〜ミッドレンジの部門を持ってない
ですよね。オーディオメーカーは、技術開発に掛かったコストを高価格帯のハイエンドで回収する代わりに、
下のランクの製品開発にも技術を流すことでトータルで製品の質を上げていると聞きます。
ハイエンドで良い物を作れないと、エントリークラスにも客が付きにくいとか。
そういう意味では、技術面で引っ張るチームが居ない分、オーオタから見てヤマハのイメージがよろしく
無いのは致し方無いのでは、という気がします。まあこれは、飽くまでイメージの話です。

AVアンプ　購入計画してます。

デノン　３５７０
ソニー　VZ５５５ES
ヤマハ　AZ−２
パイオニア　D２０１１

以上の中で、操作やレベル調整が１番簡単で、
音質も考慮して、バランスの良い機種を
皆さんの経験から、これを買えと、説教して下さい！

VA555ES→AZ2を使用後AX10に移行した自分的にはその中ではD2011かな。
時点でAZ2。デノンは悪くはないのだが個人的に所有欲が無い感じで。
上でYAMAHAのアンプ音悪いという意見多いけどAZ2はかなり良いよ。
SONYは音が痛すぎて全然駄目だった。

>>214
SONY以外ありえんだろう。
ええんか？「YAMAHA」のロゴで。
ええんか？「PIONEER」のロゴで。

>>216
ロゴは音を鳴らさない。

煽りや叩きは最近のリア厨でさえ行わないのに
ここはひどいインターネッツですね

AZIとAZ2は確かにいいアンプだね
このクラスを使ってる人はそういい加減な組み方をしていないので
もし視聴できる家があれば妄想で語ってる人は見せてもらえばいいかも
秋には各メーカー新製品ラッシュになるのでまた面白くなるよ
予算と好みを考え自分の気に入ったメーカーの納得する製品を購入するが吉
自分が選んだ製品の性能を最大限引き出してやろう
それが最も大切なことだとおもふ

>>213
>音楽の音が良くないのに、映画なら良いという発想には賛同しかねます。
映画と音楽とでは目指す音の方向性が全く違うわけだが。
音楽はレンジと解像度重視。映画はスピードとディフュージョンサラウンド重視。
> ヤマハって今、ハイエンド〜ミッドレンジの部門を持ってないですよね。
プロ用音響機材部門を持っていて最大手なワケだが。
ヤマハに限らずデノンやソニーやビクターやマランツやパイも業務用部門を持っている。
無いのはオンキヨーだけ。
>オーディオメーカーは、技術開発に掛かったコストを高価格帯のハイエンドで回収する代わりに、
> 下のランクの製品開発にも技術を流すことでトータルで製品の質を上げていると聞きます。
よっぽど無知なﾔｼに聞いたんだなw
ハイエンドなど高価格帯は売れないからコスト回収など期待出来ない。だからハイエンドオーディオ
しか作っていないメーカーの製品は異常に高い。
普通ハイエンドや業務用の開発技術を家庭用の製品開発に流用し大量生産する事でコスト回収するんだよ。
（ソニーやヤマハのDSPチップ、ビクターのK2テクノロジーなど）こういう所は大抵CPが高い。
こんなもんどの業種どのメーカーでも常識。
> そういう意味では、技術面で引っ張るチームが居ない分、オーオタから見てヤマハのイメージがよろしく
> 無いのは致し方無いのでは、という気がします。まあこれは、飽くまでイメージの話です。
ヤマハのイメージが悪いのは、ﾃﾝﾓﾆやｾﾝﾓﾆという使えないSPを国内のスタンダードにしてしまった事と、
開発に社内製品しか使わなかった為、他との兼ね合いが非常に悪く融通がきかなかった事だろ。

つうか、あんたは何を薦めるんだ？

ハイエンド〜ミッドレンジは業務用だと勘違い君発生。
>>213はインテグラリサーチやアキュのなんかの事だろｗ
もっとも、プロ用業務用が評価されても家庭用とは関係ない
よくYAMAHAヘルパーの「プロ用」で客を騙しまくるが、足で操作しても壊れない丈夫さが重要であって音質など次の次の次
あと自社チップがOEMより優れているのも間違い。そんな凄いチップなら他社に売りまくるはず。買い手がいない証拠。インテルと比べたらいい
ヤマハのイメージは便器やシステムキッチン。ＴＯＴＯがライバルであって音響メーカーとは思えないな

YAMAHAといえばトラクター、これ。

☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

AVアンプで音質がどうのこうの言っている時点でイタイ。
映画館「らしさ」が出れば、それで良いんだよ。

ま、業務用も作れない、ハイエンドも作れない、
（作れないからAPOGEEやBATの力を借りるしかなかったんだなw）
ピュア界では完全に無視され続け、
何も自社開発出来ないから他社製部品の寄せ集めしか作れず、
結果、音も悪く作りも悪いONKYOがダントツにヘボいなw

YAMAHAの今のラインナップは440でさえD端子入力を2端子つけてますが、
他メーカーでも映像端子が充実してこないとセレクタ兼用として
使いたい場合の選択肢が限られて困りますよね？

というか実売3万以下でD端子がついてるのは魅力なんですが、
皆さんはどう思われますか？

どうせ2系統じゃセレクタ代わりにもならんし
ほかのはコンポーネントついてるだろ

>>209
AVC-A1SRと1500R�Uとくらべて
2CHでは、折れは1500R�Uで聞いてる
>>211
プリアンプと言ったら普通判る物だが、初心者は、勘違いするから困る
>>213
基本的に、音楽の音と映画の音作りは、違うと思うが
映画の音は、映画館で聞こえる音に近い音が折れは好みですから、独特の
空気感、セリフ、エフェクト感など、ストレートデコードでは、まず出ない
ピュア的な音作りしてる所ほど、差が出てくる。
ストレートで聞くなら、結構大きい音で聞かないと、エフェクトの音、
空気間が出ない。　小さい音では、ショボーンな音になる
二頭おう者は一頭も得ずという事だ
そういった意味で映画は、YAMAHAが、おすすめ　シネマDSPも活躍してくる

映像端子はTVに直接繋げ。これ基本。

>二頭おう者は一頭も得ずという事だ
面白いオリジナル方言ですね

二兎を追うものは一兎をも得ず

>>228
TVねぇ・・・・・・・

ヤマハの業務用機器というのは
たとえば音楽を作る現場で使用するデジタル機器などです。
デジタルミキサーやエフェクターなどいろいろありますが、
世界最高峰のスタジオからアマチュアのユーザーまで幅は広いです。
特に高級なリバーブ等のDSPは素晴らしい出来で、その再現力(音場の)は
トップクラスだと思います。レコーディングスタジオで使われるということは
たとえあなたがどんな高級なオーディオ機器で再生されていようとも
いやでもそのヤマハの音を聞くハメになります。
だからどうかあまりヤマハをいじめないでください。
ちなみに僕はその話題のヤマハのアンプを聴いたことありません。
ヤマハはどうもいろいろ方面で叩かれやすい体質みたいですね。

そして工作員登場！

クラシックしか聴かないので関係ありません

二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二兎おう者は一兎も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず
二頭おう者は一頭も得ず

>219
成程、確かに言われてみれば >高価格帯のハイエンドで回収 って辺りは我ながら
嘘くさいですね。私の覚え違いかもしれません。撤回。でも、あとの部分は合ってると思います。
業務用機器と家庭用のハイエンド〜ミッドレンジは>220の方が仰っている通り、志向の異なるものと
思います。

個人的に今人に勧めるとすれば、製品にもよりますがmarantzかソニーでしょうか。
もちろん各個人の好みがありますので、試聴した上で選んで貰うのが大前提ですが。

>>227
「DSPこそがマルチスピーカーシステムを有効活用する最善の方法」
というYAMAHAの思想は、邪道だけど間違っていないと思う。
が、映画館の音がストレートデコードでは大きな音でしか出ないってのはなんか違う気がする。
それって単に、スピーカーのセッティングとサブウーハーの調整、ランクアップでなんとかなりそうだぞ。

まあ、日本の映画館って結構しょぼい音の所が多いってのもあるけどね…。
本場、アメリカの映画館の音を再現したければ、やはり20畳くらいでTHXシステム組むしかないのか。

ここのヤツらもレベル低いな、ＤＶＤの音は劇場用のトラックがまんま
入ってるんだぜ。ＤＳＰなりＴＨＸなりで補正しないでまんま聞いて
いい音するはずないだろ？

>>234
映画のエフェクトには色んなデジタルリバーブ等が使われています。
セリフにもＢＧＭにも効果音にも。
もちろんヤマハのエフェクターもたくさん使われています。

>>235

ﾜﾛﾀ!
それもかなりﾜﾛﾀ!

って、勿論それ、ネタですよね？　ね？

うさぎさんがかわいそうでちゅ。

YAMAHAの場合は便器だの船だの不動産だの
四十頭おう者は一頭も得ずだなｗ
どれもちゅうと半端
便器一本に絞った方がいい。おにあいだな

>>241

ですから・・・（ｒｙ

誰か教えてやって暮〜！！！

http://proaudio.yamaha.co.jp/products/mixer/dm2000/index.html

すくなくともデノンやマランツはこういう業務用コンソールは
作ってないはず。これ使って作られた映画やビデオ、多いかもよ。

>>242
数時間前からこのスレでは
「一頭追う者は・・・」がお約束になったんだってば〜(^-^)y- (^o^)y-｡o0○
参照>>227

>>244

わかりますた。これも２ちゃん用語の一種ですね。らじゃー！

しかしふと思ったんですが、映画館って本当に音響的に恵まれてるんでしょうか。
大勢が入る場所なのでベストポジションで聴けるとは限りませんし、逆にスイートスポットを
広げるために並列でSP並べたりしてますよね。勿論空間の広さ・部屋の構造・設備の質で
個人レベルとは比較にならないアドバンテージがあるわけですが、それでもクリアな音声かと
言われると『？』と思います。実際、自分の部屋で映画を見た時、こもりの無い音声に
ハッとさせられる事があります。出せる音量に限度がある上に画が小さいので、迫力は劇場に
及ぶべくもありませんが、シアターを整えてから家で見たい映画なんてのも出てきました。
私がちゃんと設備の整った所で映画を見ていないだけかもしれませんが、映画館って結構
残響出ませんか？ドライな音を出したくても出せないというか…。

あ、やられました、>>235、完全に脱帽です。あなたはすばらしい！
なんで気づかなかったんだろう・・・。

>>246

まぁ見に行っても、たいていはバカップルがいちゃついているだけですからね〜。
偏見かもしれないけど。（ｗ

ヤマハは特殊な会社ですよ。ワンマン会長で、本も出てるくらい。
ホンダvsヤマハ戦争でも懲りない・・・

でもAVアンプに関しては、オーディオ的には好きではないけど、
決して「糞」ではない。寿司もありゃ、ピザもある。

>>249

ワンマン社長っていつの時代のはなしや！？
先般、お亡くなりになりましたよ。浜松で「お別れの会」も開かれましたし。

ヤマハのDSP-AX630が27800円、DSP-AX440が26500円どちらがいいでしょうか。
2,3日中に買おうと思うのですが迷ってます、アドバイスお願いします。

>>246
最善とは言えないかもしれないが、THX認定シアターに
行ってみよう。たぶん認識の一部は変わる。

この>>240という人がかなり場違いでキショイんですが、どうすればいいですか？

>251
あぁ、ここはAVアンプのおすすめスレだったんだ・・・
何のスレ読んでたのか忘れてた。

で、微妙な二択ですね（ｗ
この２機種の違いとあなたが何を重視するかによって
変わってくると思います。まずは話はそこからかな。

>>240
ぞぬ使っているんで書き込み自体を見えなくした。

>>251

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/spec.html

まずは比較表から。
個人的には４４０のほうをおすすめするなー。
もちろん、物量的には６３０の方がかかってるんだろうけど。
ｄｔｓ　ｅｓディスクリート６．１に対応しているのと、６−４
ダウンミックスができるし。＞４４０
こういうのは何かと新しい方がいいような気が。

>>237
>スピーカーのセッティングとサブウーハーの調整、ランクアップでなんとかなりそうだぞ
だーかーらー　ストレートデコードじゃ出来ない部分があるって言ってるじゃん
だからシネマＤＳＰもイイと言ってるよ
>YAMAHAの思想は、邪道だけど間違っていないと思う。
ＴＨＸは邪道じゃないのですか？　これもＤＳＰでしょ
>>246
映画館の音響を家庭で出すのが、シネマＤＳＰ，やシネマスタジオだと思う
ＴＨＸもまた同じだと思う
>クリアな音で聞きたければ、ＤＳＰをｏｆｆにすれば良いだけ

主に音楽鑑賞用で皿うどん機能はライブDVD見るとき位なのですが。
とにかく安くて２ちゃん鑑賞用に堪えれるアンプとSPおせーて。
ソースはロック系が多いです。

>252
調べてみたら、良く行く映画館は10あるスクリーンの内、THX認定は1つだけでした。
一度改めて見てみます。今は…踊る大捜査線ｗ まいっか。

>258
2chピュアアンプ買った方が、先ず幸せになれます。

>>257
＞映画館の音響を家庭で出すのが、シネマＤＳＰ
違うな。THXはTHX映画館の再現だが、シネマＤＳＰは映画館とは関係なし
なんで30も40もあるんだよ。タイトルによってコロコロ映画館が変わるのか？
>クリアな音で聞きたければ、ＤＳＰをｏｆｆにすれば良いだけ
YAMAHAの場合はスカスカになるだけ。ＤＳＰオフは一切考えていない設計

>>260
＞YAMAHAの場合はスカスカになるだけ。
そうですねぇ。これがネック。

ID:OkdjmxOg
ｲﾀｲﾔﾂ

>>214ってネタですよ。同じIDでVZ555ESスレにVZユーザーを装ったこんな書き込みが。
文体も同じだし。たぶん、このスレの>>227も同一人物でしょう。
愉快犯ですな。でもわかりやすいけどね。

870 ：SONY不親切 ：03/07/20 21:29 ID:tWu33ody
ドルデジとDTS　両方　エンコードしてあるソフトを
DVDプレーヤーで　音声をDTSを選択しても、DTSをどうしても
認識してくれない。ドルデジは、デジタル接続で自動的に認識するけど、
プレーヤーは　DTS　にも対応しているのですけど、何故でしょう？

それと、アナログダウンミックス　ってマニュアル全部読んだはずですが、
書いていなかった。

マニュアルの目次も　超省略。
索引も無しに　等しい。

ヤマハのひつこ過ぎるくらいのマニュアルと
大変違いましたので、苦労してます。

このモデルは、ある程度、知識有る人でないと
使いこなし　困難と思われます！！

町田のぱるるで
『踊る大捜査線』見たが、音的には良くなかった。
音の確認には不向きな作品かも。

町田に行けるなら、新百合ヶ丘のワーナーマイカルのTHXシアターに行けばいいのに・・・

町田は車で行けるので・・・
でも、今度見たい映画が出た時に行ってみます。

>>260
理論はわかっている人みたいだけど。
>なんで30も40もあるんだよ。
って書いてあるとこ見るとヤマハの機種を触ったことない人みたいだね。

AVｱﾝﾌﾟ欲しいんだがSONYの話題がほとんど出てないのはﾅｾﾞだ!?
おすすめ機種教えて下さい。もちSONYのﾔｼで。

>>268
なぜSONY？

>>260
＞映画館の音響を家庭で出すのが、シネマＤＳＰ
違うな。THXはTHX映画館の再現だが、シネマＤＳＰは映画館とは関係なし

シネマＤＳＰも映画館の再現してるよ
これ見て勉強しな

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspaz2/newprd/az2_03.html

>なんで30も40もあるんだよ。
シネマＤＳＰは、４っか５っしかない。　
30も40もと言う時点で君は、持った事が無く、良く聞いたことが無いと
言う事だ。　

脳内幻想はそのくらいにしてほしい。
30も40も有るのは、ＨｉＦｉＤＳＰの事　一緒にしてたの？

>クリアな音で聞きたければ、ＤＳＰをｏｆｆにすれば良いだけ
YAMAHAの場合はスカスカになるだけ。ＤＳＰオフは一切考えていない設計

良く聞いたことも無いのに、イタイ発言は、やめてくれ
それからどの機種と比べてるの？

アンプ買いたいです。
スピーカーは一年前にティアックのFW−1000を購入したのでそれを使おうと思っています。
アンプはソニーのTA-DE590あたりを購入しようと思っています。
部屋は大体六畳ほどです。
これで大丈夫ですか？？

>>270
260は同じオンキヨーユーザーからも嫌われているアンチだから
相手しても無駄ですよ。
>>271
全然OK！

>>268
ソニーのやつは目立った欠点がない。
逆に言うとすごい売りもない。
個人的には悪くないと思う。

>>263
むかしCATV接続とかその他で
別人が同じIDになるのを良く見たな。
今回がどうなのかは知らんが。
断定するほどの証拠はないような気がするが。
ここまで書き込んで気づいたが
おまえの方がよっぽどウザイと思ってたら、
YAMAHAユーザーに喧嘩売ってた
おバカさんだったのか(これは断定できる)。
ソニースレから出てくんなよ。
ちぇっ、相手にするんじゃなかった。

夏に成ると馬鹿が増えるなｗ


YAMAHAを馬鹿にしてる香具師は相当古い機種聞いてたか、単なる煽りでしょ。
AZ1,AX630(←AZ1チーム設計)から音良くなったよ。

昔からそうだけどアンチの振りした低脳な煽りがいるから
気にしないように。

大穴はビクターです。
すごくセリフが聞きやすいですよ。
でも、好みで評価がわかれるかも。
やはり後悔しないメーカーはパイ、デノン、ヤマハ、オンキョーまでか。

>275
いや、V8000なら十分本命だろ。

YAMAHAのﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟは何故THXではないのでしょうか？

>>275
普及機の主要なとこほとんどじゃねえか。
ソニーを抜いてるのが偏見くさくて笑える。
まだ、特定メーカー信者の意見の方が参考になるよ。

とにかくヤマハは試聴してから決めよう。
普通の耳なら敬遠するだろうから、それで失敗が防げる。
すでに失敗した人は、今度こそ音がよくなってる、などという期待は決してしないこと。
常に必ず裏切られる。
どうしてもヤマハが欲しい人は、ピアノでも買おう！

ヤマハでイイのはサイレントバイオリンだな。

どうして良質のデコーダーと、
良質のプリっていうのがないのかなｗ

>>260
こらこら、適当なことばかりいってちゃ駄目だよ
DSPをはずすと音がスカスカになるって？
AVアンプだろうがピュアオーディオだろうが
単体で売られている製品でそんなもの存在するわけがない。
だいたい２万円のアンプでも１０万円のアンプでも基本的には同じ音が出る。
9割方変わらない。残り1割のところで価格の違いが表現されているようなもんだろう。
もちろんその1割がとても大事であることはわかるけれどね。
よほどスピーカーとの相性が悪かったか、あんたの耳にカメムシでも入ってたんじゃないの？
俺は別にヤマハを擁護してるんじゃわけじゃないよ。ヤマハなんてどうだっていい。
そういう理不尽な差別的発言がむかつくだけ。

>>282
XR25聴いてみ。
驚くほどにスカスカだよ。
きっと考え方が変わると思われ。

>>275
入手しやすいメーカーだと残りは
ソニーとケンウッドとシャープくらいか。
あとどっかあったっけ？

しかしソニーユーザーの嫌われ者と
オンキョーユーザーの嫌われ者が
いっぺんに来襲か。やれやれ。

しまった。忘れてた。パナ。

とりあえず283の頭の中身がスカスカなのが判明したな。

実売５万くらいのＡＶアンプでウーハー３０ｃｍの大型スピーカー
を鳴らすのは無理ありますかねえ？

ちなみにＤＳ５９５です。

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspaz1/newprd/az1_05.html

ヤマハもDVDの映画に対するプログラムは4種類じゃん。＞MOVIE THEATER1,2
ソニーも似たようなもんだよ。(VZ555ES使いより）

ヤマハがプログラム数が多く感じるのは、主に音楽用のHiFiDSP系が多いのと
用途別に親切すぎるくらいプログラムを分けていること。
VZ555ESだと5.0chのデジタルコンサートホールがAとBの二つだけど
ヤマハはホール系だけでも6種類くらいあるからな。
ムービー用も、ソニーはデジシネEXが3種類、ヤマハは上記のように4種類。
AZ1のようなフラッグシップには沢山のプログラムを入れたいという技術者の欲だろうね。

それがめんどくさいと感じる人は、下位機種だとだいぶ整理されているが。

>>284
marantz忘れてまつよ。無難だと思うんだけどなぁ…。

>>288
「シネマDSP」だと12通りあるね。
「DSP」まで広げると30通り。

>>291

音楽ビデオ用のプログラムもはいってるからな。＞シネマＤＳＰ
ソニーのＶＺも似たプログラムは同じように入ってるよ。
やっぱり違いは音楽用プログラムの多さ。＞ＡＺ１

>>290
マランツクラスだと当然最初にリストアップされてると
勘違いしてたのかもだね。
無難ってのはちょっと寂しい響きがするけど。

あとみなさん、OkdjmxOgの言うことは
聞かないでください。
ご迷惑をかけてますが無視の方向で。
ソニースレで引き取りますので。

>>288
今後は書き込む時はコテハンで書くように。
あと良く知りもしないことは書くなよ。
たのむぞ。

>>287
低音の締まりが良くないだろうけど
比較しなければ気にならない香具師の方が多いと思われ。

ウーハーの制動力の問題だけなら
フラッグシップ機を買うよりも安いパワーアンプ足すのがお薦めなので
不満が出てきて予算も組めるようになったらそうするのが良いかと。

DSPの数なんかで比較してるから失敗するんだよ。

うちはAX-V7000。満足してます。
V8000もいいと思いますが、いかかでしょうか？
あと、ビクター、セパレート出さないかなぁ。。。
v7000のパワー部、余ってるし。。。

DSPの数？プログラムの数だろ？
まさかプログラムの数分チップ積んでるとでも思ってんのか？

>>297
まさかチップ数の話だとでも思ってんのか？

DSPって言うのはチップのことなんだけど
違うんならDSP「プログラム」ってちゃんとつけてね

300

そして300!

>>299
このｽﾚで”DSPプログラム”で検索しても1回しか引っかかりません。
その他何十回と出てくる”DSP"は全てプロセッサーを指しているとでも？

逝ってきまつ・・・

>>299
揚げ足取り

>>270
＞シネマＤＳＰも映画館の再現してるよ
アホかお前は
YAMAHAのＨＰに「シネマＤＳＰは何もできまへん。THXにしてくれや」と書くと思うか？
>>274
つまりAX630開発陣がＡＺ１作ったんだなｗ
ＡＺ１のカタログに「AX630開発陣が手がけた！！」と何故書かない？
>>277
まず３流には無理だろう。ＴＨＸは厳しいからな。隅々まで検査だ。
やる気のないソニーを除いては、認定されないのはYAMAHAだけ。
目指せＴＨＸ認定！
>>299
寒っ
今頃そんな分かり切ったくだらん事言う奴はYAMAHAヲタだけ
小学生だなｗ
ならYAMAHAにシネマチップと名前変えろや

アホばっかだな

おまえも含めてか？（ｹﾞﾗ

>>288が言ってることって間違いか？
シネマDSPが12個ってのは5.1とか6.1とか単なるチャンネル数の違いで分けてるからで
DSP処理自体は一緒のはず。(この数え方だとSONYならEX-A,B,C×3=9個になる)
そもそもこんなものを分けて数えるぐらいなら
効果の大きいEnhancedも掛けあわして数えるべき。
この数え方だとシネマDSPだけで36個にも及ぶ。

最近地方から横浜の外れに引っ越してきたんだけど、
現物見たり試聴したりできる店って、横浜だとどこがある?

安めの（＜１０マソ円）ＳＯＮＹってあまりいい経験ないなぁ
映画メインでガンガン鳴らすなら気にならないかもしれないけど
音楽ＤＶＤとか２ｃｈ音楽にも使って更に低音量だと全然駄目だ
った。低音量域の微調整はきかないし音は汚ないし。
これまでに友人のを含めて３台聴いてきたけどどれも似たような
ものだった。
今は俺と友人１人がデノン使い、もう１人はマランツ使い。

>>307
AZ1に載ってるシネマDSP音場プログラムは
以下の11種類あるよ。

Game
Pop/Rock
DJ
Classical/Opera
Pavillion
Mono/Movie
Variety/Sports
Spectacle
Sci-Fi
Adventure
General

映画館系は、288のいうとおり、下4つだけ 。
強いていえば、Mono/Movieも映画館系かも。

>>309

　　デ　ノ　ン　工　作　員　巧　妙　だ　な

ＡＺ１はアニメ用
ＨＩＶＩの広告に載っていました

>>312
また随分思い切った広告出したな（ｗ

発売時期
AZ1→AX630です。

AZ1はコンポーネント、D端子同時出力出来ないのが
欠点かな。AZ2では出来るのに。

50ﾏｿくらいのAZ1の上に位置する次期モデルが楽しみだな

>>312

発売日だった。買いに行ってこよ！

末期近い？パイオニアの2011を購入検討中なんですが、
背面電動ファンの騒音が気になります。
誰か聞いた事のある方はいらっしゃいますか？

>>305
君も十分アホぽいぞ
その証拠に、誰もレス付けない
顔真っ赤にして、手がぷるぷるしながら打ってるのがつたわります。

あえてレス付けるが、君はなに使ってるの？
それと君のおすすめの機種は何ですか？　

>>318
いいから相手にすな！
ワンパターンの煽りしか返ってこないぞ。

>>318
やーーーい！　おこられたぁ〜。

>>317
所有者ですが全然音なぞ聞こえませんぜ。
ところでファンなんてあったの？？

>>317
同じく所有者です。
ファンはありますが、非常に静音です。騒音なんて全く聞こえませんけど。

まぁまぁ、ここは皆さん、ワン公のv8000でも買って
まったりしましょうよ。
あっ3脚だからダメ？

>>321-322
ありがとうございます。
リアSPが変則的な配置しかできない部屋なんですが、
引越はしたくない為、MCACCに頼ろうと思ってます。
ちょっとでもリアSPの位置を変えると音場が激変するので、
どれがベストなのか、逆に迷ってしまい・・・・。

ソニーの最上級モデルの発表まだですか？

夏休み、レベルの低いレスが目立つ様になるが、乗り切ろう！

スタジオ録音されたＪＡＺＺをわざわざライブハウス風にして
聞くやつがいるのだろうか？
その辺の感覚がついていけないぞＹＡＭＡＨＡのシネマＤＳＰ！
だげど古い映画を見るときのMono/Movieはいい！
場末の２番館、３番館に通っていた青春時代を思いだし涙が出た。
これだけでもＹＡＭＡＨＡ買って良かったと思いました。
今？マランツ使っています。
Mono/Movieないのが残念だけどすっきりした音が最近の映画見るときにはいいねえ

>>309
デノンは製品の善し悪しは別としてアフターサービスがダメダメです。
デノンユーザーとしてはしっかりとしてもらいたいものです・・・・。

>>327
いや、だからそれはHiFiDSPなんだって。

JAZZとは言わないがビデオクリップを観るときに
JAZZ CLUBのモードとか使うとかなりいいよ。
映像との一体感がでる。
ちなみに5.1映画を観るときは使いません、シネマDSP。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>329
なるほど！そういう使い方があったのか。
しまった、もう売ってしまった。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>328
>デノンは製品の善し悪しは別としてアフターサービスがダメダメです。

デノンが悪いんじゃないと思うけど　その購入店のアフターサービスが悪い
と思う
折れは三ヶ月くらいしてアンプが気にならないレベルで、キーンと言う音
がしていたので（機能問題なし）、購入店の担当（仲良し）に話したら、
今度もって来てて言われ
二人とチェックした。　確かに担当の人も確認した。

そしたらその場で新品に交換してくれたよ

家に帰り、チェックしてみると、これも少し音がしていて、この音は個体差に
よる物と分かったよ
店の人と顔見知りになると良いこといっぱいあるよ

サービスセンターなんて場所によって当たり外れがあるからね
宅配業者の質と同じで自分の住んでるところを変えるしかない。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>327
マランツのCS?�ってどうですか？
今、YAMAHAのDSP1300かマランツのPS7300かで迷ってます。

モノラルソースをマルチチャンネルにしたいって要望は意外と多いんだね。
モノラルソースって、バイリンガル放送の洋画番組くらいしかみないけど。
でも確か、ターミネータ（１）はモノラルだったような気が・・・

>>337
マランツPS7300を使っていますが、CS-IIのMonoモードはなかなかのものですぞ。
TVの洋物の映画は2ヶ国語になっているのでほとんどがモノラルだけど、
CS-IIのモノラルモードにすると台詞はしっかりとセンタースピーカーから出てきて
臨場感はセンター以外のスピーカーから出てくる。
もちろんCinemeモードもMusicモードも十分に満足。
アナログ入力の時はCS-II入れっぱなしで使ってますぞ。

CS2のシネマってなんだかヤマハのDSPチックですよね。

お風呂ちっく。

TX-SA600, VM1 x3, LM1 x2, AS1で組んでます。
音楽２ch再生ではNeo6使うよりStereoのほうが音に広がりが
感じられるんですがなぜでしょう？
フロントは2mぐらい間隔があります。
リスニングポイントは左右のスピーカーから60°の位置にしています。

サラウンドなんてどうせ存在しない音・作り物なんだから
元に忠実とか言ってるのってバカみたい

グラフィックイコライザの取り付けには、TAPE/MD端子以外にも
裏録できるタイプのRECセレクターとテープモニターが付いてないと無理といわれました。

いろいろ調べてみましたが、各メーカーサイトには表記が無いようです。
この条件にあったAVアンプってありますかね?

ちなみに予算は５万で考えています。

当方、如何せん部屋が狭くてスピーカーを理想的な配置には到底出来ないもので
VSX-D912-NのMCACCのように自動音場補正が出来る物が欲しいのですが
他メーカーで、このような回路を採用している機種は御座いませんでしょうか？

あっ、別にπが嫌いって訳じゃなくて複数の選択肢があるに越した事は無いって事です。

MCACCと言っても上位機の逝けてるヤツと､下位のなんちゃってのヤツとあるからね｡
過去にさんざｶﾞｲｼｭﾂだけど｡
逝けてるヤツの中でもﾎﾝﾄに凄い調整してくれるのはAX10のヤツだけなんだけどさ｡

ちなみに自動調整自体は他メーカーでは殆ど無いと思う｡

AVプリだけどアキュフェーズのVX-700には自動調整機能があったはず。
値段が値段なので、選択肢の幅が広がるかどうかは不明だが。
ビクターのRX-ES1に付いてる、手を叩くと自動調整って機能はどうなんだろう、使えるのかなあ。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/rx-es1/sss.html

安もんのＭＣＡＣＣ、あってもあんまり意味はないかと。
どのメーカーでも同じことがマニュアルで調整できるので
また違った所をこだわった方がいいんでないの？

ステレオ誌でＭ氏がAX10iと858をiLINK接続し、それでルーメンホワイト
を鳴らすルポやってたね。最初、お試しでやってみた55WERだけの試聴で
すでにすごい音になっていたとか。（この場合、部屋に数百万かけてたってのが
原因らしいけど。）
MCAACの威力ってそういうこと？

>>348
あの文章読むと、ルーメンホワイトよりボーズの方が良かったみたいだね。
AX10i程度じゃ無理ってことだよ。そうは書けないから、読みとらないと。

>>346
アキュのも犬のもあれは自動音量調整に過ぎない。アキュはスピーカー距離までOKかな？
MCACC(AX10iバージョン）は5cm単位の距離調整+イコライジングまでやってくれる。

>>348
ていうかマルチチャンネルで55WERとルーメン組み合わせるDQNは放っておけ。
市場稀に見るｱﾌｫだぞ。金かける順番も組み合わせ方も。

>>346
>>350
アキュのは距離測ってくれない。
自動音量調整も使い物にならない。
リモコンも音量調節だって思った所で止まらない。

音質以外に良いところない。

ただし手動の調整項目は非常に多く細かい。
ＳＰの距離は1cm単位、カットオフ、スロープ、ＥＱは死ぬほど細かい。

>>351

石田氏もP130でMTX801sIIIと55WER組み合わせてるけどね。
ハイエンドと55WERの組み合わせって評論家の間で流行なの？（ｗ

>>353
設置場所に困らないからじゃない？
でも55WER４本の方がいい音がしそう。

レコードの音をＰＣに取り込むためにプレーヤーをつなげたのですが
やはりアンプがないと音が小さすぎました。
とにかく小さくて安いアンプありませんか？

>>355
フォノイコライザー通してないのでは？

ファルコンパンチー

>>353
同じB&Wでもスピーカー前後違うと音が結構違うのに。
素人の俺でさえ自宅で９NTから１NTに音が動くとアレって思う。
映画はともかく、SACDマルチは、モノによっちゃかなり酷い。
（ピンクフロイドの狂気みたいにバンバン音が動く奴は特にね）

>>354
前も55WERならいいかもね。

ヤマハ　DSP-AX2400　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ヤマハ株式会社は、部屋の音響特性に合わせて、音場を自動補正する
「YPAO」機能を搭載したAVアンプを9月中旬より発売する。
定格出力120W×7chの「DSP-AX2400」と、定格110W×7chの「DSP-AX1400」
の2製品が用意され、価格は「AX2400」が15万円、「AX1400」が10万円。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030724/yamaha.htm

THX Select準拠の7.1chなってるし、自動音場補正はあるし、
1300、2300買ったﾔｼは今晩寝れないな・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

YPAO・・・ヤマハパオー機能で
ゾウの鳴き声がリアルに聞けるようになりました

>>360
と言うことは
上位機種は間違いなく 9.1CH ！

>>360
てっ優香、ＹＡＭＡＨＡの技術者が如何に２ちゃん上での評価を気にしていたかが
如実に現れているのがわかるよ。ＴＨＸの認証が下りないとか２ｃｈの再生が糞とか
に対しての。そういうモデルチェンジだな。

ばーか
アメリカ市場対策だよ。

>>360
どっかのメーカーが似たような機能のを出してたよな。
それのプレビューによると、見違えるほど音が変わったとのこと。

YAMAHAもこれで調節すれば風呂場DSPといわれてたものも
効果が変わるのかな？

ワイパオって読むの？
会議で決めたんだろうな真顔で。
おっさん達が「よし！ワイパオでいこう！」って・・・
泣ける。

せっかく新機種が発表されたのにすごいもりさがり様だな。

>360
2300今日買っちゃった。

>>369
ヲメ
2300もそう悪い機種じゃないから気にすんな
年末にかけていろんな機種がモデルチェンジするわけだし
気にしてたらいつまでたっても買えない罠

でも俺だったら明日交渉して交換してもらうだろうなｗ

ヤマハのHPでは
> 7.1ch再生においては、プレゼンススピーカー・サラウンドバックスピーカーを含む
> 計9本まで接続でき、サラウンドプログラムに合わせた最適なスピーカーを自動切替え
> して再生することを可能にしています。

とあるが、スピーカー出力2ch分をフロントエフェクトとサラウンドバックの
どちらかに切り替えて再生が出来るみたいだな。
これによってTHX認定とシネマDSPの両立を可能にしたワケか。
それに自動音場補正とコンポーネントへのビデオコンバージョンがあるわけか。

ｽｹﾞｰなオイ。

πAX-8のピーコ品じゃん

YAMAHAがＴＨＸ認定だって？？？ｗ
合格おめでとう。
必要ないから申請していないんじゃなかったけ？
YAMAHAヲタの言い訳が聞きたいな。急にTHXマンセーは目に見えているけどな
後はソニーだけだな。俺は10年前からＴＨＸ。常に先を読んでいる
これで安心してYAMAHA買えるよ

ここのところ、AV板の低知識化がすごいから色んな人がAVアンプ買うんだろうね。
そうなるとやっぱり、普及品には自動調整は必要なんだろうね。
ミニコンポから入ってくる人がすごく多いけど、
調整なんてしたことなさそうだもんな。

THX認定なんてマニアには必要ないけど、
ど素人(373)にたくさん売るには必要な紋章だよ。
付いてれば売れるからね。
ﾃﾞﾉ,ｵﾝｷｮ,ﾊﾟｲ･･･
ﾔﾏﾊも頑張ってど素人(373)に気に入られるようにしないと。

自動音場補正+YAMAHADSP

こりゃー強いぞ。
映画見たい人にはピッタリだな。

>>376
強すぎないことを祈るばかりだね。

「ヤマハの新作、今度こそイイ！」
こーやって期待していつも必ず後悔することになるんだよヤマハって。
演出うまいよねー

将来お金持ちになったらね。

>>373
THXウルトラ２認定機種ユーザーだけど、THXのどこがいいのかさっぱりわからん。
このクラスになるとストレート再生の方がいいよ。

VZ555ESと2011で悩んでいたのに、また新たな選択肢が・・・
AX-2400はちゃんと学習リモコンなんだろうか・・・

DSP-AX2400じゃないのか？

２ちゃん的には「賄ﾊﾟｵｰﾝ」とかにしたいところ。

素人的には設定みたいなきちんとした答えがないものは
やりにくいだろうからこの自動調整はいいと思う。
ただ完璧にベストな調整をしてくれるってことではないと思う。
ひとつの解を与えるくらいの意味合いではないのだろうか？？

いま>>384がｲｲこと言った！

THXなんていらねー。そのロゴ入れるだけで定価が数万上がるわけだしｗ

そんなにライセンス料高いの？

しっかしこの盛り下がりっぷりは面白いな。
AX1300の時でも結構騒いでたと思うのに。

>>388
AX1300は発表当時非常にCPに優れてた。
ところが今年はこの価格帯激戦区で、YAMAHAは逃げた。
１０万じゃかわねーだろ、1400。

AX1300の代わりはAX740なんでしょ、結局。
これでも他社の同価格帯と比べれば特に見劣りしないよ。

>>390
1300に見劣りしてどーする

自動温情補正ってどこの特許だろう?
1400と2400はスペック的には5万の差はないな。

>>392
差がないと思うって事は所詮あなたはそのレベル
見る人が見れば違いはわかるよ

>>378
毎度の事だ。1300の時もYAMAHAが必死に「キタースゲー」と煽っていたけど・・
音は相変わらずのヤマハ音。
今度の1400はＴＨＸ料に数万円取られているから、部品のコストダウンが凄そうだね
チャンネルも増えているし、桁外れのスカスカッぷりが聞こえてきそう

夏厨来ますた。

定価10万クラスのTHXの使用料なんて数千円でしょ。

でも元々の製造コストが(高く見積もって)2万程度だろうから
余分なコストがかなりの割合で跳ね上がるわけだから
売価が上がるかパーツの質が下がるかだろうね。

売り上げは増えるかもしれんが
コスト増をカバーするほど売れるとは思えん。
よって一般層に売り込むために質が下がったと推測。

聴いてもいないのに、みんな言いたい放題。
情けない。

>>397
まあ過去の傾向から推測するのは、各個人の自由でしょ。
良い意味で裏切って欲しいものです。

>398
推測するのは自由だけど、本人はさも自信ありげに言いたい放題。
実はみんなからバカにされてるってことに気付いていないカワイソウな
人なんだと思うけどね。

400get

>>399
そういう意見もあるだろうが
そういう意見を述べる事もまた馬鹿にされるんだよな。
それが他人に対して発表するという事さ。

ていうか、貶すには「どうせ音が悪い」と推測して言う事くらいしか出来ないくらいの高機能っぷり。
これで音が良けりゃ多分このクラス最強だろ。

ま、このクラスの音なんてどこのメーカーのも大した事ないけどな。

評論家の間ではソニーのＡＶアンプがが同クラスの他メーカーと比べると音質の点
ではずば抜けてるらしいね。どの雑誌の評価をみても絶賛されています。嘘だと思う
人はオーディオビジュアル系の雑誌を読み漁ってみてください。
同クラスのプリメインアンプよりも音質が上と言っている評論家もいます。
２ちゃんねるの（視聴したのかどうかさえ分からない）評価よりは信用できるかと思
います。

>403
その雑誌にソニーの宣伝が、ひとつも掲載されてなければ信頼度劇高
逆に掲載されていれば信頼度2ch以下、これ常識

マルチチャンネルプリメインアンプと称してるTA-DB990は気になる。

>>392
自動音場補正自体に特許はないと思うけどね｡

>>405
AVアンプは殆ど全てマルチチャンネルプリメインアンプですが｡

>>393
どこを見ればわかる？　重さが約２kg違うことか。
公表されているスペックに5万の差は見出せないので
2400買うなら自分の耳で聴いてみてからと思った。

ソニーはHiVi　と　AVレビューでは評価抜群だからそうとう献金してるんだろうな〜
逆にステレオでは特選取ったこと少ないから音楽の友社には献金の額が少ないと思われ。
結局信じれるのは自分の耳だけだよ！

>>409の耳はロバの耳

雑誌なんて広告集みたいなもんだから全く意味なし。
新製品カタログの意味しかないね。
２ｃｈの評価の方がまだ参考になる。

音は変わらない。
とすればまずは必要なスペックを満たしているかどうか。
あとはブランドネームにどこまで金をつぎ込めるか。

>音は変わらない。
何の話？

2chの評価も雑誌の評価も”音”に関してはまったく役に立たない。
ピュア板では周知の事実だよ。

だって、聞いた環境も良く聞くソースもこれから使う環境もまるで
違うのに、他人の評価なんて役に立つわけないじゃん。
音で選ぶのは、まあ、ほぼ無意味だね。

デザインとスペックで選んだ方が良いよ。

>>414
> 音で選ぶのは、まあ、ほぼ無意味だね。
無意味なわけ無いだろが！　
・・・とは言っても、実際の所AVアンプをいくつも試聴した事のあるﾔｼなんぞ
ほとんど皆無な罠。

マジな話、オーディオの中でもAVアンプの試聴（聴き比べ）ほど
やっかいなものは無いな。音に影響を与える他の要素が多すぎるし、面倒。
聴き比べ出来る店も殆ど無いし。

DB790買った。398のプリメイン程度の音は出てる。
この辺の価格帯のを買う人にとっては満足できる商品なのではないでしょうか。

DB790ってOSDないけど問題ないですか？
8/10まで待ってDB990と検討したほうがいいかな

DB790ってOSDないけど問題ないですか？
8/10まで待ってDB990と検討したほうがいいかな

DENONの1500シリーズを３年ごとに買い換えればしあわせに成れると気づいた今日この頃

パワーアンプに金をつぎ込んであとは適当なＡＶアンプを購入するのがベスト。

>>418

VZ555ESだけど、OSDなんて一度も使ったことない。
本体ディスプレイだけでじゅうぶん。

１４００の自動調整はあとから少しもいじれない。
（例えばセンターの音だけ少し上げるとかもできない）
あとマニュアルで調整する場合は、音色補正も全チャンネルは調整できないよ！。

>>422
ｱﾝﾁ必死だなw

なんで9月中旬発売でまだ出てないのに知ってるの？
社員ですか？

我ながら恥ずかしい書き込みをしたものですね。
酔ってたんですね。

まあ、2chは酔って書き込んでる人もいますから、
あんまり気にしないでください。

じゃ、そゆことで。

自動調整やら何やら機能はいらんから、もっと基本の各チャンネルのトランスなどに金をかけて欲しい。

>>403
ソニーのピュア用アンプって評価されてるの？
いい音だって聞いたことないんだけど
AVアンプだとそれが評価されるわけ？

AX-1300買おうと思ってたけど、もう少し待ってAX-1400買いまつ。

>>428
をを

AVC-3570-N と　STR-VZ555ES で悩んでいます。
もう、設定・操作性の分かりやすさ、レスポンスで決めたいと思うのですが、
実際使ってる方で、長所、短所を教えてもらえないでしょうか？

SONYのTA-DB790良さげ。
実売39800ぐらい。
ﾎｯｽｰｨまじﾎｯｽｰｨ。

49800か。

TA-DB990購入予定。

そんなにいい耳してないけどねｗ

ソニーのオーディオ製品は糞

>>428
てゆーか、AZ2買ったら？
10ﾏｿぐらいだし。

>>435
う〜ん、AZ2は１０万ぐらいだけど、AX-1300は５万ちょいで買えますよね。
その５万の差は大きすぎです。　(;´д⊂)

でも、AX-1400は多分安くても６−７万ぐらいなのかなあ・・・

AX-1400は1300と同じ価格帯だろ

>>436
そだね。値段が違いすぎるか。

ならAX1400がいいね。
新しいものを買うのは楽しい。

1300と1400は定価から違うんだが

ついに出ましたよ・・・ヤマちゃんからオンキョーとかデンオン
・パイオニアなどに苦戦している様で、シネマDSPだけではネタ
がつきてきたみたいでTHXなどをしたり、MACCみたいな機能が
入ってます。

http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03072401.html

>>431
買えばいいじゃん??
漏れは一昨日注文したよｰ
今日届く予定なんで期待してまつ

次回は前回のようにオンキョーのスピーカーのD-105シリーズにそっくり
なヤマハのNS-10MMFとかデンオンのSC-T11Rように、D-207シリーズの
そっくりスピーカーがでてくるのかな？？？

おいお前らYSVxViPrの相手してやれよ

誰も釣られてねーじゃねーか

誰か>>430で上げた２機の使い勝手を教えてホスィ
想像では、ソニーのリモコンが使いやすいのかな？、と思っているのですが。

VZ555ESのリモコンは早送りなどの基本操作が楽。
暗がりの中で映画見たりするのには向いている反面、
普通にテレビのチャンネルを変えるのにも苦労するというよくわからない代物。

>>445なんか癖がありそうですねえ。
でも、感想ありがとうございます！

>>443
だってYSVxViPr=PAC（ry

ここは、AX-V8000でも。
置いてあるのを、まだ見たこと無いけどね。。。

VZのリモコンは機能によって大きさとか形が分かれてるからブラインドでの操作は
楽だと思うけどな。TVのボリュームやチャンネルは左下にあるから探しやすいと
思うけど。>>445

ただ漏れも「muting」のスイッチを探すのにはいつも苦労する。（ｗ

>>424
私も欲しいと思って問い合わせをしました。
ヤマハに問い合わせれば教えてくれるよ。

YAMAHA DSP-AX440 と SONY TA-DE590で迷ってる。
スピーカはYAMAHA NS-P620買うことに決めた。

聞くのはＣＤとＦＭとＴＶ放送だが、どちらが５．１で聴かしてくれるかな。

>>451 ？？　

漏れもSONYのTA-DB790欲しかったんだが、
プリアウトが無いのと端子数が少ないのが駄目だ・・・
なかなかヨサゲだったのになぁ（；´Д｀）ゞ

>>451
FM放送には低音成分が入ってないので5.1ch再生してもあまり関係ありません。
CDは録音規格の策定にSONYが関わっている分、SONY機有利です。
一方でYAMAHAのDSPプログラムはTV放送のサラウンドに威力を発揮します。

どちらにするか本当に悩みますね。

と、こんなところか。

>CDは録音規格の策定にSONYが関わっている分、SONY機有利です。

関係ないだろ

>>451

ソニー買うならDB790にしたほうがいいと思う。
いろんな意味で590は廉価版。
AX440は予算がない場合はいい選択だと思うけど。
DSPプログラムも充実しているし、TVのモノラル放送にかけると効果的な
MONO MOVIEのプログラムがついているから。

SONYのDB590は、DSPそんなに悪くないのでは。

DB590が視聴できなかったけど、DB790〔視聴できた〕と同じ傾向ですか。

今更ＴＨＸ認定なんて笑えるな
余所は大昔からやってる
YAMAHAはいつもピントがずれてる

>>459
アメ市場が虫できなかっただけの話
おまえ頭悪いだろｗ

>>460
2行目を書くのを我慢できたら大人だね。

>>461は大人だねｗ

ｗを付けるのをやめたら大人だね。

皆さんのお知恵を貸してください。
10万位のAVアンプってDSP-A5（古い）からどの位進歩してます？
自分の持ってるDVDからMF A3.2(pre+Power)にFrontを入れてcenter&rearのみ
A5で使用してる方が音が良い"気"がするのですが、center&rearの音を向上
させる場合には10万までのpowerかAVAMPかどちらが良いと思われますか？

>>464 迷わず新しいAVアンプ。
デジタル部の演算精度以外にも色々変わってます。

>>464
AVはピュアとは違いどんどん進歩していく過程のジャンルなので
誰か近くに新しい機材でしっかりとしたシアター組んでいる人がいたら
それを視聴させてもらえれば一発で理解できてよかったのにね
465のいうように迷わず新機種に入れ替えることを俺もすすめるよ
はっきりいって迷っていたのがバカらしくなるくらい劇的な変化がある
旧機種にお金をつぎ込むくらいならさっさと新しい良機種を買うが吉

2週間程使ってみますた。
ダウンミックスでセンター・ウーハー無し 4ch で使ってますが,
綺麗に別けてくれてるようでいい感じです。
DVD の同軸インでは映画を見るぶんには,
近所に迷惑がかからない程度に低音も出て OK です。

しかし CD のダイレクトを今日試したけど,
ボーカル引込みーの, ﾄﾞﾝｼｬﾘ気味ーので, ｲｸﾅｲ!
今までπの A-D3 + PD-HL5 の組み合わせで,
薄味ながらもよくダシの効いた中域(?)が気に入ってたので。
（もしかすると PD-HL5 と相性悪いかも。
DVDプレーヤー で CD を同軸でトランポした時はﾄﾞﾝｼｬﾘながらも,
ボーカルは引っ込まなかったし…。）

映画見るぶんにはこのﾄﾞﾝｼｬﾘ気味がいい感じなんだけどなぁ…。
他の人はどうでしか?
うちはそうじゃないぞっていうヤシいます?

前スレその20の913です。結局 SONY TA-DB790 買いました。39800。
おとといまで 5年前のヤマハのAVアンプ(ドルデジのみ, DTSなし)
を使ってたのですが それと比べると 映画2つ見た感想ですが
リアから音がでまくりで シネマサウンドEXの効果にとまどってます。
シネマサウンドEXかけずに ドルデジやDTSのストレートデコードだと
リアは いままでのヤマハのと変わりない音量なのですが、
シネマサウンドEXのBとかかけると リアからフロント並みのボリュームが
聞こえてくるので いままでのものを耳が覚えているので違和感あります。
ストレートデコード時の音量が それほど差異ないので スピーカセッティングが
そんなに間違っているとは思えないのですが
他のDB790持ってるかた、こんな感じなのでしょうか？
あ、今までとの違和感はありますが 臨場感については こっちの方が囲まれ感が
よく感じました。

シネマサウンド使用でリアの音増大…。
明確な変化があったようだが、それが果たしていいことなのか…。
ストレート再生時にリアが納得の音量になるように調整して使用したほうが…。

>>396
>定価10万クラスのTHXの使用料なんて数千円でしょ。

んな安い訳はない。２万はするぜよ。。。

だから実際には満たしているのにも関わらず、
中〜初級モデルでは定価を上げない為に
取得しないメーカがある訳だよ。

>んな安い訳はない。２万はするぜよ。。。

根拠を示してくれ。

>>470
仕入れ値や原価って知ってるか？

ウルトラ2ならともかく、THXセレクトが二万もする訳ねーだろ。

どう考えたって2万もするわけ無いが、
THX表記が無駄に高いのは事実っぽいな。
http://www.jvd.ne.jp/cine/evil.html

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

グロサイトと思いきや、ちゃんと記事がありました。

THXってルーカスが小銭稼ぐ為に勝手に作った規格って
イメージあるけど、実際の所どうなの？
SondBlasterについてるくらいだから、やっぱり糞規格？

規格じゃないからな。
安心マーク。JISマークとかと大差ない。

>>476
映画館に関しては（立川しか知らないが）音は最高に良い。画はまぁまぁ。
AV機器に関しては中途半端。邪魔にはならないという程度かな。
DVDソフトに関しては平均よりｶﾅｰﾘ下の糞なものがあるので信用ならない。

そんな糞糞ＴＨＸを必死に受験したYAMAHAは素晴らしいね
なんと言っても今年のYAMAHAの売りはＴＨＸだよ
早速販売員が「ＴＨＸ認定はYAMAHAだけ」と自慢していたな

>>479
THXｻｲｺｰって言ってたｵﾝｷｮ厨だね。
もうﾔﾏﾊにもケチ付けられなくなっちゃったね。
ｵﾝｷｮは撤退するしかないね。
これで売り場がすっきりするね（機器も販売員も）。

SONY＞＞＞ONKYO≒DENON＞YAMAHA
こんなん常識やん。

>>481君。宣伝はいいから、今は二階堂叩きに専念しなさい
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　;-―――-;､
　　/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
　　彡//　　　　　　ミ|||
　　彡| ＿　　　＿　ミ|||
　　　|' =･ゝ　'・=-　　ヘ
　　　|　　　|　　　　　|_ﾉ
　　　|　/　L　)ヽ　　/
　　　 `i　　＿　　　 |
　　　　ヾ　`〜`　　ﾉ
　　　　　`ー--''￣

>>467
全然ドンシャリじゃないと思うけど。
低音高音ともによく出るようになったのでそう感じるのでは？
スピーカーのセッティングを見直してみるといいと思う。

>>468
同じくシネマＥＸを使うとＡＢＣどれ使ってもリアが強調されてる様に
聞こえます。俺もストレートで聞いてたので違和感覚えた。

でもこれに聞きなれるとストレートが物足りなくなっちゃうんだよなー。

コーネリアスのPOINTのDTS5.1はストレートでCDとほぼ同等に
綺麗に聞こえた。当たり前だけどシネマEXは映画用だね。

>>481は壊れ易さの比較だそうです。

THXとか、電源がどうとかそんな理屈はいいから、実際に出る音が素晴らしいアンプを
作ってください。もちろん価格対音質で

先日　ＢＯＳＥの１０１ＭＭ買ったけど、接続したらぜんぜん低音がでない。
これはもともとなの？？？

フルレンジ一発だから低音なんてでないけど　周波数帯域　70Hz〜17kHz
サブウーファーありゃ問題ない。

>>484
あんたのゆーとーりですな！

YAMAHA工作員が必死なスレはここですか。

2chもなかなか音がよいAVアンプが希望なんですが
オススメてありますか?
上限10万くらい。　理想は7.8万くらいでお願いします。

ＹＡＭＡＨＡも大変なんだよ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>490
SONY　TA-DB990　
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/index.cfm?PD=14481&KM=TA-DB990

SONY選んどけばたいがい間違いないって。

431のバカっぷりほど見事なものを
最近見たこと無いでしゅ

>>494
うるせー弱小メーカー社員。

>>495
お前のほうがうるさい

>>431
妄想も
こりゃまた酷い状態でつね

>>496
オマエんとこのメーカーのSPの中高音よりマシかとｵﾓﾜﾚ。

>>497
オマエんとこの作ったアンプに載ったDSPも妄想みたいなものなわけだが。

>>499
もっとガンバってくだしゃい

>>490
よく質問が出てますが、今のところ『2ch再生の音質』という意味で突出してるメーカーは
無いと思います。予算の都合もあるので、やはり試聴して決めてみて下さいな。
個人的にはmarantzを推しますが、やや大人しい音なので合わない人には合わないと思います。
よく聴くジャンルや好みの音を書くとアドバイス貰える率高し。

>>431
メーカーイメージとしてSONYが悪いとは思わないけど、特筆して良いとも思えないなぁ…。
それに、まだ出てないアンプを初心者に手放しで勧めるのはどうかと。

色くらい選ばせてくれよ。
今はラックが黒だからアンプがシルバーだと合う。
黒いアンプが多ければラックをエレクタに買い換えてもいいんだけど。
ゴールドは勘弁してくれ。
かといってシルバーはなぁ･･･アレだしな･･･

>>501
マランツ工作員までｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

頭が弱いうえに知識も経験もない431であっても
キャンキャン吼えればみんなが相手してくれる
それが2ｃｈのいいところｗ

>>504
　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）＜ ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

>>431
SONY以外のお勧め書けば、工作員呼ばわりですか…。『価格対音質で突出したメーカー』が存在
しない、という但し書きがあるにも関わらず。
聴きもしない機材を『間違いない』と勧めるあたり、お宅の方が工作員臭プンプン。
AVアンプなので新しい物が良い、っていうのは一理ありますけど。

ちょっと反応が異常だと思うんですが、ひょっとしてワザとやってるんですか？その芸風は。

急に元気が無くなった431もコレを頭にふりかければ・・・
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　| 馬 |＿
　　　　　ﾊﾟｯ　　| 鹿ミ　＼
　　　　　　ﾊﾟｯ　∴.' ￣＼ ＼
　　　　　　　　∴.'∴.'　　 | 　|
　　　　　.　 　 彡⌒ミ 　　| 　|
　　　　　　　　（ ´_>｀）　／ ／
　　　　　　 /⌒　　　 ／ ／
　　　　　　/　/　　　 ﾉ／
　　　　　 (　/ヽ　　　|
　　　　　　＼ /　　　|
　　　　　 　 （　　 ξ ＼　
　　　　　　　 | 　 / ＼ |
　　　　　 　　|　 /　/ ||
　　　　　　 　(　 )　) ∪ﾌﾆｬ
　　　　　　　 |　|　/
　　　　　　　 |　|　|
　　　　　　　/　|＼ ＼
　　　　 　 ∠／　　￣

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It's a SONY

確かに>>431の書き込み以降話が飛躍しているよな
こいつが工作員だとしたら
SONYが糞ニーと呼ばれてしまうのもわかるような気がする

TA-DB790のような初心者用格安アンプを
「ﾎｯｽｰｨ」などといちいち騒ぐような貧乏人は
放っとくがよろし。

>>510
正直漏れもﾎｯｽーｨ。
つーか初心者こそSONY？

ソニーはヤマハ如くTHXサラウンドを入れるのでしょうか？
独自DSPメーカーの惨敗に歯止めはかかるのでしょうか？
劇場用サラウンドフォーマット：SDDSや
家庭用サラウンドフォーマット：デジタルシネマサウンド
などはどうなんでしょうか？
やっぱTHXが一番？？

431は前にここに来てたバカ二人のうちソニーの方のやつだろ。
かかわらない方がいいと思うけど一応紹介しておく。

VZ555ESユーザー。
CDとかはドルプロ２で聞くのが最高だと思ってる。
他のAVアンプはちゃんと聞いたことがない。
55WER、33WERユーザー。
買ったあとにTZ-1を聞いて激しく後悔している。

こんなとこだ。これをもとに対応してやってくれ。

本当におすすめのものであれば自信を持ってなぜいいのか
説明できるはずでしょうが・・・なんかなげやりで最初から
言い倒されるのが怖くて逃げてないでしょうか？？
　

>>512
> ソニーはヤマハ如くTHXサラウンドを入れるのでしょうか？
ありえるね。
> 独自DSPメーカーの惨敗に歯止めはかかるのでしょうか？
ヤマハは惨敗どころか、一番売れてるわけだが・・・・・
http://ongen.econ-net.or.jp/products/2002-2003ranking/12.html
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/12.html
ソニーも新製品はかなり売れるんじゃないか？
> 劇場用サラウンドフォーマット：SDDSや
> 家庭用サラウンドフォーマット：デジタルシネマサウンド
> などはどうなんでしょうか？
SDDSの一番の特徴はフロント5chであり、家庭用には全く向かないから
多分家庭用に採用される事は無いと思う。
デジタルシネマサウンドはサラウンドフォーマットでは無いよ。
> やっぱTHXが一番？？
狭い日本には向いてない規格だね。必須のダイポールSPも極少だし。

SDDSは無理なのか？

>>513
ああ、あいつか。
最近つなぎなおすとIDが変わることを覚えて、
うれしくて自作自演ばかりしてるから注意だな。

>>514
意味がわからん。

>>517
＞514の翻訳

もっと構ってくれ

SONY？
なんだかラジカセの延長上みたいに
AVアンプ選ばれてもねぇ。
まあ、そんな椰子はDoDeCaHORNで
音楽聴いてなさいってこった。

>>515
直リンは避けた方が。
でも情報THX。

＞＞515
ヤマハが一番売れていると言いますが、どんな理由で売れている
のでしょうか？
お客さんがしっかり商品選びをして選んでいるのでしょうか？
ただ安いとか・・お店の人（個人的に勧める、あるいは営利目的で）
に勧められてとか・・・昔からの知名度でということは考えられない
んでしょうか？

>>521
だったら何なんでしょうか？

＞＞517
ちゃうちゃうって覚えたんでなくておたくらを呼ぶためには
これが一番ですわー！！
まともに話してたら無視するヤロ？？

どの程度の人間か謀っているだけさ。
＞＞520
直リンは避けた方がってもう遅い。
自分で自分の首しめて説明してくれのを待ってたんです。

>>522
YAMAHA工作員の思う壺。

世の中の売り上げは全て工作員で成り立ってますが？
いまさらなに言ってるんでしょうか？

＞＞522
521に書いてある通り。
つまり、一番売れているメーカー　＝　おすすめのAVアンプには
なりません。実際に支持されて売れたんですか？？
そんなこと誰が決めたんですか？

それにしてもデノンはともかく意外とオンキョーがんばってるんだな。
パイやマランツが無いのはさみしいな。
ソニーはなんかもういいや。

＞＞525
おっ、素晴らしい・・・正直もんですね。
関心。

お前ら糞アンチを除いた一般の方々に支持されてるから売れてるんだろうが。
誰が気に食わない製品をわざわざ買うかってーの
いちいち難癖つけて事実をもみ消したいのはわかりますが
ネットの世界ばかりでなく世間の現実に目を向けましょう

>>513

それはオレだよ！（ｗ
にしてもよく研究してくれてるよね。
憎さあまってかわいさ１００倍ですか。ファンなんですね。（にや

>>431は違う人ですよ。
信用するもしないもあなたの勝手ですが。（ｗ

今日はもうこの発言でおしまい。
同じIDでいくつか他でも発言してるから暇だったら探してみれば？
>>413も漏れと同じようにCATV経由だからID変えられないのかな？

ところでBOSE464をJBLのS143に変えようと思いまつ。
（こちらは2ch用、アソプはFA777ES）
暇だったらBOSEスレで相手してね。
おやすみ〜。

明日と明後日は旅行行くからカキコしませんよ。
漏れに類する人がでてきても、漏れじゃないんであしからず。

>>525
がんがれ工作員。

またまちがたー！

>>413すまそ。

＞＞524
あんたがヤマハの足を引っ張ってるんですよ。
下心みえみえの書き込みじゃありませんか？

夏厨ﾃﾝｺﾓﾘだな

>>483 助言どうもです。
フロントを真正面向きにして, NEO:6 の MUSIC にすると,
ボーカルが前に出て来た…けど…。
TV もダイレクトで聞いてみたけど, やはり声が遠いんだよなぁ。
これはダイレクトの傾向だろうか。
もうちょっといじってみますわ。

とりあえず売れてるってことは
次期品種の開発にまわせる金が出来るって事で
いいことだわな。
技術があっても金が無ければジリ貧メーカーになるからな。
そんなメーカーいっぱいあったな。

ところでヤツは明日も来そうだな。やだな。

＞＞536
金を掛けてる掛けてないで音の良し悪しが決まるのかね・・・・
金を掛けてもいい音がでないのはどういう訳かな？？？
金の掛け方で良くなるんじゃー楽だねー。
そんなことしてるから安売りに走る傾向になるんちゃう。

安かろう悪かろう。

あ、いっとくけど、漏れVZ555ES使いだけど、実はYAMAHAファンなので
そのところよろしく。AZ2と最後まで比較してたし。

実はヤマハ音楽教室通ってたし、実家にはヤマハ家具あるし、
今、うちにもヤマハ製品あるし、隠れヤマハファンなのねん。

因みに、オーディオ関係はSW1500とHD1300もってるし、
あと01/VとP800とDGP-1もあります。

それにソニーマンセーだけど、他メーカーけなすのは漏れの主義じゃ
ないんで。そのわりには嫌われてるみたいだけど。（ｗ

というわけで、データベースに加えておいてね。>>513
ではでは。

>>539
うるせー馬鹿

>>539
氏ね
ｷﾓｲんだよ
ヴァカ

ここで言われるほどYAMAHAはさほど売れていない。リピーターいねーしな。雑誌の売り上げランクは広告の数
まあ売れているＡＶアンプは一番つまらないのは間違いない
君達の車はトヨタのカローラかい？ウィシュか？くだらねー
スバルが一番おもしろいよ。オンキョーは職人芸のスバルだな
AX1400がファンカーゴならNA900はインプSTIスペＣだな。
どっちが速い？売り上げなら100倍違うけどなｗ

YAMAHAが多く売れているのは家電店の販売員が勧めるからで、販売員が勧めるのは
素人目に面白い機能が多く載っているからかと。オーオタ以外の一般層では、厳密に音質比較して
AVアンプを選んでいる人の方が少ないと思います。家電店では、同じ環境でAVアンプの比較試聴が
できるブースは（私の知る限り）皆無でしたし。
べつにYAMAHA製品の音質が悪い、と言っている訳では無いです（好みで選ぶレベル）。悪しからず。

で、みなさんはAVアンプを買う時に視聴しましたか？
私はしてません

マランツSR4300〔定価45000円〕は、国産メーカーのトップクラスの音って本当ですか。

>>542
オマエのような奇特な香具師がいるから
スバルも潰れないんだなｗ

夏厨UzzzzE
|S|H|O|W|C|A|S|E|でも買うかな…

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ルー粕ライセンス料だけどDolbyDigital EXが約１万、THXで約２万だってよ。

ソースは、某オーディオメーカーに勤めている人に聞いたよ。

テレビ、ミニコン、PC、DVDに繋ぐ為のAVアンプを
購入したいのですが、価格が安くて音もそれなりの
初心者向けの製品を教えて下さい。
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>>550
なんで2chアンプじゃなくてAVアンプなのかな？
DACも欲しいって事？

>>549
ドルビーデジタルEXはルーカスじゃないし。

>>550
あのさ、｢価格が安い｣とか｢音がそれなり｣なんて人それぞれだろ？
具体的に書いてくれなきゃ答えようがないじゃん。
ちゃんと人とコミニケーションとれてるか？

>>550
SONYのTA-DB790はどうかね、何とかダウンミックスというのがあるから。
広い部屋使えるようになったら、リア、センター、ウファーあ買い足せばいいのでは。

＿＿∧..∧
|┌ （´Д｀；）＜ 550は特売品狙うしかないと思います。
| |_⊂　...::::::ヽ
＼

>>542
インプ？あんなｺﾞﾂｺﾞﾂの安物いらねー。
GT-Rを中古で買った方が数倍いい。
てか安くてｲｲ車作ること程むずいもんはない。
スバルとかﾄﾖﾀ日産と比べるとｵﾓﾁｬみたいなもん
速ければいいってもんじゃねーよ。
お前みたいなｷﾓｵﾀ走り屋はっきりいってめーわく
なんだよ！大体比喩の仕方が下手糞。ぼうやいくつ？

おまえが迷惑なんじゃ
しょうもない中古のGT-Rなんかいるか
その手の類は新車で買え

AVアンプを車に例えるスレはここですか？

JBLの4312Mで5.1くみたいんですけど
これって４Ωですよね
この場合AVアンプはいいのありますか？
（なんかAVアンプで４Ω対応っての無いみたいなんですけど）

AVアンプで4Ωというのは、車に例えると100馬力のカローラに18ｲﾝﾁ扁平率40％のタイヤを履かせるようなもの。
走れないことはないけど乗り心地悪いし、燃費も悪くなるし、そのタイヤ性能を活かせないから止めておきなという話に近い。
一体型ハイエンドクラスでも難しいから、セパレートにするならいける。
過負荷になると怖いからね〜

>>560
たしかONKYO TX-NA900あたりは対応していたと思うけど・・・

>>542 AVｱﾝﾌﾟをｽﾊﾞﾙ車に例えるなんて… 物凄いﾎﾞｸｻｰｻｳﾝﾄﾞ聞こえてきそうw

廉価版のお薦めを教えて君。

現行機種で一番優れているのはソニーだよ。
雑誌でこれでもかというほど絶賛されています。
いくら金を出してるからって、雑誌でも普通ここまで褒めちぎることはほとんどありません。
本当に素晴らしいアンプです。
こういう事書くと、工作員とか言ってくる他メーカーの工作員がいますが、信用しないように
しましょう。

ヤマハのＡＸ６３０も出た時はエライ誉められようだったような・・・・
良いアンプだとは思ったけどそこまですごいかなぁ・・・と素直に疑問に思ったです。

現行機種で一番優れているのはONKYOだよ。
雑誌でこれでもかというほど絶賛されています。
いくら金を出してるからって、雑誌でも普通ここまで褒めちぎることはほとんどありません。
本当に素晴らしいアンプです。
こういう事書くと、工作員とか言ってくる他メーカーの工作員がいますが、信用しないように
しましょう。

現行機種で一番優れているのはDENONだよ。
雑誌でこれでもかというほど絶賛されています。
いくら金を出してるからって、雑誌でも普通ここまで褒めちぎることはほとんどありません。
本当に素晴らしいアンプです。
こういう事書くと、工作員とか言ってくる他メーカーの工作員がいますが、信用しないように
しましょう。

現行機種で一番優れているのはYAMAHAだ（ry

565には正直驚いた。
哀れなもんだ。

大して高くもなく、金出せば誰でも買えるAVアンプごときで煽り煽られ・・・

惨めだな、お前ら。

質問なのですが、ＳＡＣＤとＤＶＤのマルチチャンネルを2系統ＡＶアンプに繋ぎたいのですが、
マルチチャンネル入力が2系統ある機種はＳＯＮＹの555しかないのでしょうか？
どう価格帯以下であれば是非教えてください。
他に1系統鹿入力でも方法があればご教授お願いいたします。

DVDはデジタルでつなげばいいんじゃないですか

>>573
DVDオーディオマルチがある。
プレイヤー側にiLINK出力などのデジタル出力があれば別だが。
>>572
素直に555買えばいいんじゃないの？
ていうか、555って2系統あるんだ。初めて知った。

>>572
本当に２系統あるのか？

今や１０万超のＡＶアンプも海外製だもんな、買う気失せるな

カタログをもらってきたら7.1と5.1の入力がそれぞれひとつずつありました。
初めてのＡＶアンプ選びなので、他にも選択肢があればと思いました。

>>557
以前93年製ＧＴ−Ｒ乗っていて、今インプGDBBです
値段倍違うのにインプの方が圧倒的速い。トヲタが入り込む余地はない。
速ければいいって奴が乗る車。誰が乗り心地買うねん
インプは300万でかって、チューンで200万かけたよ。時速100キロオーバーで捕まって、執行猶予中です

なんか急に臭くなってきた
夏厨どころの騒ぎじゃないなｗ

>>577
マルチチャンネル入力2系統が最優先なら別にそれでいいんじゃない。
それ以外に失うものは多いと思うけど人それぞれだし。

いろいろありがとうございました。
購入は半年後なのでいろいろ悩んで見ます。

>>579
マジでいろんなところに居るよな
おかしなやつ

釣りかよ

>>565
起きてるのか？　寝てるんだよな？
早く目をさませ

>>581
つぎはソニーじゃないメーカーにしてみたら。
世界が広がるよ。

置いてもいない犬のアンプはどうよ？
かなりいいよ。
ccコンバータ万歳。

>>586
犬はパナの子会社

だったら何？

ＤＶＤをつなぎ、ドルビーやＤＴＳの映画などを楽しみたいときは、たとえスピーカーが
フロント二本しかなくても、ピュアオーディオの2チャンのアンプにつなぐよりは、AVアンプのデコーダーを通して
フロント二本に出力するモードにして聴くほうがイイんじゃありませんか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58528477
これ、オーディオ南海で11万で売ってたんだよな・・・
買おうと思ってたら、不覚にも転売屋にヤラレてしまった・・・

>>565 >>567 >>568
なんでそんな裏事情まで知ってるの？？
どこでそんなネタ仕入れたのかな？
569>>
一番、最後に自分の勧めたいメーカー商品を持ってきているが
疑いの目をさけるために、最後にボソッと
「現行機種で一番優れているのはYAMAHAだ（ry」なんてほのめかしている
ところがミソですか。
>>565 >>567 >>568 >>569はすべてつながっていますね。
典型的などこかのメーカーの手口にそっくり。

単なるエフェクターアンプに終わってしまいますよ。
情報量をエコーや低音の量でごまかしは難しくなっているのでは？？

画面を消して映画をDSP再生した時の効果はどうなんでしょうか
映像にまさる音はでているのでしょうか？
それが今の市場のニーズが音質重視の傾向ではないんですか。

ネタにマジレス、カコ悪い

>>592
厨にもほどがあるよな

>ルー粕ライセンス料だけどDolbyDigital EXが約１万、THXで約２万だってよ。
実売4万円の現行製品に両方搭載されているものもあるが
ライセンス料をその2つだけで3万だとしたら
その他のライセンスも含めるとそれだけで卸値より高くなるぞ。(w

>>560
確かYAMAHAとONKYOは大抵の機種で正式対応してるとオモタ＞4Ω

>>572
SACDマルチプレーヤーと､DVDオーディオプレーヤー2機種も揃えておられるような人が
そのクラスのAVアンプで満足できるんですか？
どっちにしても他社はユニバーサルプレーヤー等の存在で必要ないためそれしかないと
は思いますが｡

>>589
使用する機器､特にDVDPのグレードによるでしょう｡

>>553
ルーカスじゃん。。。

>>594
4ﾏｿの製品でTHX Ultra が載ってるのってあったっけ？

>>596
THXサラウンドEXはルーカスフィルムTHXがライセンス供給だが、
ドルビーデジタルEXはドルビ−の供給。
両者はちと違う。

>>597
ウルトラじゃないが、ここでは全く話題にならないこんな製品があるよ。
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/separate/krf_x9070d/index.html

THXサラウンドEXをドルビーが採用したってこと
ドルビーとTHXは昔からグル
スターヲーズでるとフォーマットが増える

> THXサラウンドEXをドルビーが採用したってこと
最初から共同開発。
> ドルビーとTHXは昔からグル
> スターヲーズでるとフォーマットが増える
ルーカスフィルムが関わったのは後にも先にもEXだけ。
EX以外今まで増えた事無いし、最後のEP3でも増える予定は無いよ。

>>591
あのヤマハデジタルエコーは勘弁してほしいな。特にライブの場合元々残響音がある
それにエコーかけたらお風呂
映画でもファンタジー系は声にエコーかかっているのがある。またそれにエコーかけるのはバカ

>>560
手頃な価格であるよ
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/separate/krf_v3030d/index.html

KRF-V3030D　なんか、どう？

但し聞いたことないし、話題にもならないので、判りません

>>567-568
言葉を真似して>>565の文をごまかそうとするなんて社員必死ですねぇ。
>>570
何が哀れなんでしょう？>>565の言っていることに偽りはありませんよ。

>>602
おまえって機械を使いこなせない馬鹿だろ
リモコンのボタンぐらい押せるようになれよ

>>566
確かに大げさでしたね。
しかし、全員がそういう評価をしていたわけではないですよ。
今回のソニーのアンプはほぼ全員の評論家が絶賛しています。

まあ、確かに社員は自分のメーカーの売上に影響が出るような発言を潰したく
なる気持ちはわかりますけど、事実ですからしょうがないですよ。
まあ言い換えれば他のメーカーが悪すぎると言うのもあるのかもしれませんがね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ＳＯＮＹ、任天堂を奇襲
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/966/966654710.html

本物のソニー社員がリモートホストを晒しながら業務時間中に
任天堂のファンページをメチャメチャに荒らす姿を捉えた、伝説のスレ。

ソニーの他社製品に対する情報操作活動
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/

価格.comでソニー社員がリモートホストを晒しながら業務時間中に
他社製品のデマ情報を書いて信用を落とそうとしていた。こちらも伝説のスレ。

４０万超の「ＶＡＩＯ」と名の付く鉄屑を買わされた香具師
サポート音声バッチリ録音した神！！
http://www.nikaidou.com/diary/index.html
こちらも伝説のスレ

>>609
本当に必死ですねぇ。
僕は社員じゃないですよ。
オーディオビジュアル雑誌を毎月読み漁ってると、評論家の言葉の裏にある真実って
結構見えてくるもんなんですよw

>>609
SONY恐るべし
というよりも哀れですね

>>602
文句があるならdelayの調整位してから言えよな。
おまえの安物アンプでもそれくらい調整できるだろ？

いつものソニーのバカなんだから相手にするなよ。

YamahaのPre outはすごく音が落ちると聞いた事があるのですが
現行の10万台クラスではどうですか？　
DVD→セパpre+Powerに入れてAVAMPを介さない方が音が良いのですが、、、
ちなみにampはA5の激古ですが(W

買い替えなよ

俺はそろそろ寝るから。
おまえらあんまりケンカするなよ
夜更かしして風邪ひくな
[ﾟдﾟ]ﾉじゃ。

>>616
ﾆﾄﾞﾄｸﾙﾅ!!

πの 2ch アンプ A-D3 と比較してたものでつ。
どうにもこうにも DB790 のダイレクトがだめです。
ボーカルが引っ込んでます。

で A-D3 に戻してみますたら, 当たり前だが元に戻った。
2ch アンプ兼用を考えてたので, やっぱ残念です。
あ。サラウンドはすごくいいですよ。ｱﾆｵﾀでスマンが,
攻殻は CINEMA STUDIO EX B, ガドガードは C が良かったでつ。
ガドのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ痺れますた。

もし買い替えるなら,
2ch 再生で中域が厚いのがいいなぁと考えてるところです…。
金無いから両立にしようかな。

あっそ。

当たり前。
6CHパワーアンプ、AVセレクター、DAC、各種エンコーダーこれだけ機能
があって6万ぐらいのと、4万のプリメインを比較しても・・。

デコーダーでした。

>>620
中域が厚いというならDENON。
3570以上なら2chでもそこそこ使える。

間違えた。
>>618
です。

２頭追うものは、１頭も得ず
という事です

>>620
>当たり前。
この価格帯のAVアンプが, 各社音質重視の売りかたしてるし,
そろそろプリメインとして使えるかなと思ってた。
まだ早かったか…。

>>622
やっぱ実売で10万位まで逝かないとだめなようですね。>2ch
オススメの DENON 3570 と, π 2011 を試聴してみます。

>>624
結論は2兔狙いで, 1兔ということですた。
というか, 2台有るから或る意味2兔得てるとも言える（；´∀｀）

ちょっとｽﾚの趣旨からは離れますがサラウンド･フォーマットで、
ステレオやモノラル音源を擬似的にサラウンドにする機能は
DOLBY PROLOGICII、DTS NEO:6、サークルサラウンド II　等ありますが
それぞれ特徴や得意な分野に差がありますか？

DPIIは体験したことありますが、かなりソースを選ぶ感じでした。
CATVでモノ（二ヶ国語）やステレオの映画を見るので、ちょっと迷ってます。

所有者とか一部のマニア店員に評判の良いAX-V8000ってどうにゃの？
ピュア用アンプとしてCCｺﾝﾊﾞｰﾀｰの威力はスゴいとの評判です。
定価35万なのに実売22万まで落ちてきて触手が動いてきてしまいますた。
PS9200Ver2と中古のVSA-AX10と比較検討してまし。
どなたか聴いたことある方にインプレきぼん

>>628
http://haya.to/
は見た?

DPIIはモノソース非対応。

>>598
確かに。でも、ＥＸでもライセンス料は取られるらしいで。
(ドルビーにいくのか、ルー化すにいくのか知らんが)

FM/AMチューナー内蔵って便利だと思うのですが
AVアンプとしてはどうなのでしょうか？ノイズふえる？

なんか今さらチューナーだけ買うのもアレなもんで

haya氏のページは見ましたけど、ﾏﾝｾｰ意見しかないので他の方の比較や感想も知りたいのです。
この程度の予算でピュア兼用を求めるのは図々しいかもしれませんが、
アンプ買い替えは気軽に出来ないので納得＆妥協できる買い物をしたいのです。
ﾋﾞｸﾀｰはAVｱﾝﾌﾟとしてはｶﾅｰﾘ、ﾏｲﾅｰな存在なんで躊躇してしまいます。

ここには工作員と初心者しかいない・・

YAMAHAから、いつの間にか新製品発表されているではないか。チップがYSS930に変わったぞ。
数日遅れてホームシアターも発表、デジタルアンプだって。

うちでは CS2 >> プロロジ2
CS2はAVアンプではなくてサウンドカードだが

dts neo:6 >> プロロジ２

前にCS2もお風呂っぽいと言っていた方がいらっしゃいましたが、私もそう思います。
使用機種はマラPS7300。ソースにもよるんですけど、残響が強調されすぎて聴きづらい事が
よくあります。そんな時はプロロジかdts neo:6の方がクリアな感じ。

パイオニアのVSA-D6TXなんてどうでしょう。
ショップの店員の一押しでしたが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

プロロジ２ ≒dts neo:6

AVアンプを2スピーカーで使ってる人いる？

お店によって進めるの違うよ。
○○マで、YAMAHAのＡＶアンプは良くないから、ONKYOかDENONにしてはと言っていました。

うちのはDTS Neo:6はSWなし、プロロジ２はSWありなんだけど、
これってデフォ？

Neo:6 → 6.0ch
DPII → 5.1ch

？？？

>>628
今V7000使ってて買い替えるならV8000って思ってるんだけど、
聴くどころかまだ展示で見たこともない。

haya氏のV7000のインプレと自分の使用感はほぼ変わらなかったから
V8000のインプレについても信頼できると思うよ。

ただ確かに他機種との比較をするとどうだかわからんね。
以前このスレで、V8000の方がA1SRより解像感とか情報量は
上ってインプレなかったっけ？前スレかな？

個人的にだけど・・・MCACCに必要性を感じないならV8000にいってもだいじょぶだと思う。
CCコンバーターはナチュラルに音質改善されるし、悪くなるところがない。
発売が延びた分細かくチューニングされてるみたいだし。
3脚のAVアンプなんて国産にはないしな。
PS9200はアナログ系はよさげなんだけどデジタル系に古さを感じちゃう。

インプレでもなんでもなくて参考にならんと思うがスマソ。

>>643
店によってヘルパーや売れて欲しい在庫品が違うから
薦めるの違って当たり前。

>>646
そんな事ばっかりやってる店はいずれ評判が落ちるので、長く保たないと思われ。
こうやって匿名掲示板で広く情報共有される現代は特に。

Neo6
どちらかというとおとなしめ。
フロントとサラウンドの分離はプロロジ2よりはっきりしてるか。
低音から高音までフラット。クラシックにはいいかな。

プロロジ2
パノラマ(ワイドスクリーン？）に設定するとより広がってライブ系には
グッド。ボーカル域が強調される。低音も強い。ポップス、ロック向き。

ＣＳ２
3つの中で一番サラウンドに音が乗るか。しかし上記二つに比べると
エコーが強くどこか「お風呂ＤＳＰ」っぽい。
アクション系の映画やゲームにはいいかも。

2chのCDやDVD買うたびに上記3つを試しますが、
結局プロロジ2に落ち着いてしまう。

マランツの4300という安いアンプ使う人間ですから、参考程度にね。
上位機種やメーカー違うとやはり評価も違ってくるのでしょうか？
何とかいい音でCD聞きたいと熱望する今日この頃です。
でもビクターのV8000は買えんしなぁ・・・・

>>647
専門店はそうだが、
コジ○やヨド○シなどの大型家電店が
そんな事で評判落ちる事はまず無い。

>>645
おっ、漏れと同じ(^^;)以前書いてた方かな？V8000来月買うよ。
傾向としては解像度、分解能は高いけど、ソリッドで中域が薄く
感じられるかもしれない。V8000では多少改善されてる模様。
厚めの音が好みの人には合わないでしょうね。

v7000房です。
旧型ですがイイアンプです。はい。
でも、プリアウトでパワーアンプに繋ぐともっとよいです。
アンプ楽土の某足音も聴こえると言えば聴こえるしなぁ。。。
V8000買うかなぁ・・・パワー部いらないけどね。。。

ぼくもV8000を本命に考えています。
まだ少し先になりそうなので、もし購入されましたらインプレよろしくお願いします。

>>651
V7000ユーザがこんなに居るとは(^^;)漏れもパワーアンプ追加
を検討はしてるんですが、ちなみにパワーアンプは何使用されて
ますか？参考にさせて下さい。

巨乳美女、援交少女が淫らな格好！
無料画像もモロ見えでグー！
これは見るしかない！！
http://www.cappuchinko.com/

>>653
マランツのアンプ、3台をフロント用にバイアンプでつないでいます。
センターにアメ公のPAアンプをつないでいます。
サラウンドとリアはそのままV7000を使っています。
V7000も切り替えられる2ch分が余っているので
サラウンドをバイアンプ接続にしようかと思います。

>>655
SM-17ですか？漏れはテクニクスの1010を考えてたりするんですが。

>>656
うぃ。
SM17sa2*2にPM14saです。
テクニクスもよさげですね。
聴いてみたいです。
ラックスのモノの安くて薄いアンプもどうでしょうかねぇ。
↑中古でよく見かける。。。

>>657
段々とスレ違いぎみになってきたので。V7000やV8000の最大
の利点はCDに限らずテレビ、ラジオ、DVDなどCCコンバーター
を経由することによる高音質化が大きいです。検討されてる方は
こう言う部分も考えてみると、買う価値アリだと思いますョ。

単純にPX-600買った方が早くねー？

>>659
予算の都合上、手が出せません。(^^;)

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059506284/

>>644
設定くらいいじろうよ｡

AX-V8000のCCｺﾝﾊﾞｰﾀｰってそんなにいいの？
具体的にはどういいんですか？
AX10iの後継機を検討してますがAX10iより音は上でしょうか？

>>662

いえいえ、そうではなくて元々の仕様自体がそういう風になっている
みたいなのです。

UAVC-300壊れますた。。

設定って言えば、連れの3570はピュアオーディオにしてもSWから音が出ます
が、これも仕様なんでしょうか？

パイオニアのA−500ってどう？

CCコンバータは大したこと無いって
お店の人に言われたね。
でも、V7000買ったけど。。。
店の人は、売れ筋なヤマハやオンキョーを勧めていた。
CCコンバーター本命でいくと、後悔するかもよー。
v8000欲しいな。

コジ○店員はDENON派が多いよー
本部のオーディオ担当とDENONは仲が良いらしい
だから本部からの送り込みがあって在庫がヤマモリ
だから嫌でも売らなきゃなんない

あのー質問っす。
今度買おうと思っているのですが

コストパフォーマンスとか音質総合でこの中からおすすめのものってありますか?

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_2423621/2423621.html

決意表明
明日　AX540　を買ってくる。

ヨドバシ梅田店員はデノン派
あそこのヤマハヘルパーは口が臭い

>>670
興味本位でシャープンのデジタル。
自分で聴くのが一番だと・・・。
すまん、力になれないっす。

（＾＾）

TA-DB790今日届く
また衝動買いしちまったよ・・・金どうしよう・・・・
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>675
インプレﾖﾛ

>>671
数千円足して、AX640にしとけ、パネル樹脂で安っぽいぞ。

>>677
YAMAH○ってだけで安っぽいような。。。

>>671
258のAX630をすすめとく

価格 25,800円 (消費税別・送料込)
売り切れました

ヤマハのTSS-10ってどうですか?
デノンのDHT-300もよさそうだし・・・。
正直あまりこういうの詳しくないんです。なにせ初めて買うもので・・・。

>>669
なるほど・・だから最近うちの近くにできた
コジマではデノンコーナー（と申し訳程度のオンキョー）しかないのか・・。
ヤマハ製品は最廉価のセットものが展示（電源も通ってない）されてるのみ。

俺はｘｘマで、YAMAHAはキンキンしてて音悪いからやめたほうがいいといわれた。

家電店の店員の言う事など激しく無意味。
ヘルパーが多いのも本当。
秋葉の某大型店でバイトした事のある漏れが断言してやる。

でもね、どの店員どのヘルパーも、客を見て態度変えるよ。
中途半端な知識やひけらかすﾔｼとか、なんでも先入観で
話すﾔｼや、「他店鋪はこの値段だった」とありえない金額言って
値引き交渉するﾔｼには、値引きも殆どしないし、在庫の多い品を
テキトーにﾏﾝｾして押し付ける。
逆に喜んでもらいたい客にはヘルパーでも他メーカーの品を薦める
場合がある。

俺の友人が働いてる某大型家電ショップでは
知識なさそうな客や、ギャーギャーいわない・うるさくなさそうな客には在庫の多い品を
テキトーにﾏﾝｾして押し付けてるそうだ

KENWOOD KR-V999Dはdts非対応ですがユーザの方おられたらレビューお願いします。

そもそもヘルパーに商品のことを聞こうとするヤツがイタい。
そんなもん、自分とこの商品勧めるのきまっとるやんか。
「ヘルパー」だもん。

バカな消費者は、バカを見る。これ自由経済社会の常識あるね。

http://poponss.tripod.co.jp/casino.html

要するに自分の好み

店員に商品のことを聞くのが間違い。
量販店なら扱う商品数も多いから、商品知識も客より知識がないのがざら。
全く商品知識のない客には、ヘルパー以外でも店の売りたい商品を薦めるし、
カタログを読み込んでいる客には、アドバイスしても余計なトラブルの元だから
客の欲しがっている商品を薦める。（ほとんどの客は一番欲しい商品を
初めに見るから良く分る）

>>669>>672>>682>>683>>684>>685>>686>>688>>690>>691
こいつらまたまた、ピュアオーディオ系に叩かれている状況を打破するために
苦戦して、てこずっている内情を説明されても何にも変わらないと思いますが。
某メーカーも大規模店や拠点などで似たようなことやっているそうですね。
50歩100歩で、デンオンやオンキョーのヘルパーにやられているって言いたい
じゃないかと思いますがどっちもどっちですね。
　その辺、669から691まで途中途中くだらんチャチャ入れてるのですごーく
解り易い。

店員の意見を参考にする人なんているんですか？
機能的なものなら聞いてもいいだろうけど
音なんかは人の好みでしょ。

価格交渉をいきなりするのもなんだから
分かりきったことをいろいろ
質問することはあるけどね。

はっきり言って店員のうんちくなんて聞きたくない。
そんな暇があるなら、よりよい試聴環境を作る方に努力してほしいですね。

聞きもしないもの買うわけにはいかん。
ということは、聞かせることができなければ売れない、ということ。

皆さん、嫌なことでもあったのですか？
専門店の店員の意見は結構、まぁ参考になるけどね。

専門店の話なんてしてないよ

悪貨は良貨を駆逐する
質のいい店員もいるんだろうけどね

>>696
ご指摘どうも。
判っていましたが、なんで、為にもならないのにワザワザいくのかなぁと。。。
しかも、そんなに安くないし、まともに試聴できないのなら
判断できないしさ。
専門店にチョクチョク顔出しているほうが、マケテくれるけど。。。
あ、でも量販店でスピーカケーブルの余り貰ったことあるなぁ。
モニターPCのヤツを4メータぐらい。。。
”持っていきな。サービス、サービス”って渡された。
使ってないけど。

でも、専門店もおのおのポリシーがあって、ちょっとうっとうしい店もある
けどね。

結局は「自分の耳」ってこと。

700

ヤマハはそんなに音悪くないぞ、AX640だけど。
サラウンドＤＶＤにより変えて楽しんでいます。お風呂モードGoodです。

>>701
「お風呂モードGood」とか言ってる時点でアウト。

お風呂モードってDSPのCHURCHモードのことですか？
コレで胡弓音楽聴くといい感じです

ホントはなんだろう？
グレゴリオ聖歌とか聴くためのDSPなんだろうか？ｗ

加藤愛の温泉盗撮用のDSPなら買いだ。

DENON AVC-2850を譲ってもらえる事になったのですが、
実売５万円以内で5.1chスピーカを選ぶにはどんな組み
合わせがおすすめですか？　用途はＳＦＸ映画鑑賞です。

ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059364279/

今度、主にクラシックを聴くためにそして少しの映画のために
普段のシステムとは別に５，１ｃｈを組もうと思います。
普段２ｃｈではTEACアーネスト５００にＲ１をつなげて気に入ってるので
スピーカーはマーキュリーシリーズにしようと思いますが、
それに組み合わせるいいAVアンプはありますか？
ご教授お願いします。

>>704
胸まったいらだったけど。

AZ１以外に考えられない。

>>709

　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　|　わたくしの国民として
　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　∠ 　　あなたは合格といって良いでしょう
　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
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　　　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ人＿ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　
　　 ＿＿人|______／　 /:::::ノ__　 |　.|　ﾄ､
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>>681
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>>713
この非国民！

加藤愛のあえぎ声の再生にはヤマハのＤＳＰが最適だｗ

あえぎ声こそピュア機器で聴くべきかと

あえぎ声は美音系のオンキヨーがよさそう！
ヤマハはモコモコしてて色っぽくないし、πはキツすぎる。
デノンはしっとり。

あえぎ声は、彼女のでがまんしる。
歌を聴け、歌を。

>>717
オンキヨーが美音って・・・・・・ネタですか？
腰高のかまぼこ音だろ？

２ch重視ならマランツしか選ばんな。
AVアンプで２ch偏重もなんだかなと思ってソニー買ったけど。

2ch用DENON＋5.1ch用YAMAHAがC/P最高では?

>>719
オンキヨーってそうなの？自分は最近発売のセパレートしか試聴してないけど
きれいな音でした。
安物製品の音なんてどうでもイイと思ってあえて各社の頂上の製品で比較したんだけど、
安物の音はそうなんだ。教えてくれてありがと。あんた、安物製品に詳しいんだね。

>>721
俺はＹＡＭＡＨＡのＡＶアンプにＤＥＮＯＮのＳＰ使ってるが、
なかなかイイぞ。

>>721

2ch用SONYと7.1ch用SONYの漏れはどうすればよろしいでしょうか？

2ちゃん用SONY

>>725
確かに、
PS2の不具合や火の出るカーステ、
テレビリコールと話題を提供してくれるね

漏れのＤＶＤプレイヤーも2年で逝った。鬱

最近だと二階堂！？

>>719
このおっさん...エファクターアンプユーザーかフィルターアンプユーザー
のどっちかなのか自然界の音をきいてないのか・・・難聴気味？？
低周波が聞えずらくて高周波の方が聞えがいいのか？？
　「腰高のかまぼこ音だろ？」って言う前にオンキョーの音ってどんな音作り
をしているのか知らないのかな？？中高域重視の意味が理解されていないよう
です。下記のホームページを見てよーく考えてから言った方がいいんじゃない？
　http://www.onkyo.com/jp/technical/index.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>719 >>722 >>723 >>724
はまたまたいつもの調子で意味ありげな内容ばーかっ。
　音の三要素とか人間の可聴周波数帯域とかフレッチャーマンソン
の定理・良い音の定理など暇があったら勉強した方がよいですよ。

【コピペ推奨！おながいします！！】

朝鮮学校含め大学受験資格容認へ　来春入試から、文科省方針
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm
文部化学省に死の鉄槌を！
文部科学省　http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm
文部科学省ご意見メールアドレス [email protected]

自民党・首相官邸に意見を！
自民党　　　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸 　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

さらに駄目押し：自民党インターネット政治献金
http://www.jimin.jp/jimin/kenkin/index.html

突っ込むべきところ

1.朝鮮学校のカリキュラムは、資格付与に値すべきかきちんと調査・査察したか。
2.査察を行ったのなら、結果を公開すべき。
3.なぜ朝鮮学校は条件が甘いのか。
4.これは正当に高校を卒業した人たちに対する差別である。
5.なぜ韓国系ばかりを優遇するか(センター試験のハングル等)。
6.朝鮮学校がOKなら、代々木アニメーション学院やお茶・お琴教室にも資格付与しますよね？ 自動車学校もね。
7.外国人が不当に優遇される危険性があります。これは国民主権の侵害にあたりませんか？憲法違反ですよ。
8.チュチェ思想教育をいまだに行っている、極めて危険な教育機関を認定して大丈夫ですか？
9.朝鮮学校の教師はちゃんとみんな教職免許を持ってるのか？
10.各種学校の無審査での資格付与を認めた場合、学習指導要項は全くの無意味な物となります。何の為の学習指導要項ですか？
11,センター試験での朝鮮語の平均点は１６５点、しかも約半数は１８０点以上に分布。得点調整無し
12,大検もなく、また国の監督もなく無条件で資格を与えると、ひたすら３年間センター試験対策だけをする事も
　　理論上可能。センターの推薦（旧帝大でも）だけで大学へ
13,大検の存在意義は何？

>>731

音楽の３要素はメロディー、リズム、ハーモニーでつ。（ｗ

『良い音の定理』って何ですw 皆に理解されて普遍化してる物ですか？

>>722
そ。安物の音はカマボコ。
>>729
どんな音作りしていようがカマボコはカマボコ。

>>731
この一連の話題は、「あえぎ声の再生」に適したメーカーは？ってとこから始まってんだ。
オマエはそんな時まで理論にこだわってんのか？

>>672

たしかにあそこのヤマハのヘルパーは口臭がすごい。
あれでは、折角の客も離れていってしまうだろうな。。。

>>723
ＡＶアンプしょぼい・・・

安物のアンプで音質うんぬん言っても意味ないと思うが。
あえぎ声はヘッドフォンで聞かないと恥ずかしいぞ。

友達の家でAVをパソコンにつないだ5.1chで聴いたら
凄く遠くのスピーカーから声が聞こえてなんか気味が悪かった。

安物だから。

PS7300ってスピーカー選ぶほう？

>>723
YAMAHAの何ていうAVアンプ？
DENONの何ていうSP？
おしえてぇ！

>724
普通スピーカーがアンプを選ぶんですけど

>>735
カマボコって中音が厚いことを言うんだよね（カマボコの形）
ONKYOって基本的に中音スカスカって言う人多くない？
今まで聞いたことあるレビューと全く逆の意見だけど･･･

＞七四五
多いと思います。ちゅーか、ヤマハやデノンについても逆の事を言う人が・・・・・

私はオンキョーは中音が厚いっていうかボーカルに力があるって思ってるけどどうでしょ？

>>738＝743
おまえのレベルは充分わかったから
粘着してる暇があるならなら
どこかでまともなYAMAHAの音を聴いてこいよ

オンキョーのＤＳ５９５使ってますがこのＡＶアンプで
ウーハー３０ｃｍの大型スピーカーを駆動するのは無理が
ありますか？

小型２ウェイだと２ｃｈでもけっこうイイ音鳴らしてくれるんだけど
スピーカーでかいのを繋いだらなんか音が平面的になってしまった

音って部屋の持つ影響がとても大きいし
設定やセッティングによってもかなり変わってくる
どうしようもない音であっても熟練した人に依頼し見直してもらうと
びっくりするほど好変することも多々ある
ましてや使ってる機材やスピーカーも一人一人違うわけだし
同メーカーでも機器の作られた年式の違いで全然別物の音が出るわけだから
経験豊富な人はメーカー叩きのようなおかしなことはまずしない
そういうことを知らない人は自分の低レベルでの経験をもとにものを語るから
738のようなことを言い出す
>>748
まちくたは最近AV板でよくみかけるね
頭がガチガチなのはよくないけど自分の耳を信じるのが一番だよ

>>747
738じゃ無いことは言っておく。

だから何使ってるの？
たのむよ良い音がする、YAMAHAとDENONの組み合わせ教えてよ。

ニッパー君も仲間に入れてよぉ。
3本脚でバランスとるのに時間かかったんだから。

>>750
スピーカー　ＤＥＮＯＮ　ＳＣ−Ｒ９９
アンプ　　　ＹＡＭＡＨＡ　Ａ-８

これは本っ当におすすめ。ぜひ聞いてみて欲しい

>>733 〜 >>752
またまたいつもの如く催眠商法のように長ーい時間を掛けて判断力を
鈍らせて、一番最後に自分の勧める物を持ってくる手口。おまけに
くだらないネタで逃げ道をつくる。（喘ぎ声？？）
>>733
音の大きさ・音の高さ・音色　あなたの答えのように耳も・・・。
>>734
物事の考え方や視点で答えは変わります。絶対という事はありえないです。
あくまでも目安とか基準点にしかなりません。
>>735
「そ。安物の音はカマボコ。」と「どんな音作りしていようが
カマボコはカマボコ。」と言いますがあなたの主観で判断できる事では
ないと思います。

おまぃら、かまぼこ、かまぼこっていうから、かまぼこが食いたくなった
やんかよ〜！

かまぼこは、やっぱり小田原のかごせいでキマリだねっ。(ﾟ∀ﾟ)

http://www.kagosei.co.jp/

>>753

漏れは「音楽の」３要素を書いたまでだが。。。

音の３要素は
アンプリチュード、ピッチ、トーン　ですな。
最後のトーンは「倍音構成」とも言い換えられるのかな？

>>742
AVアンプとしては駆動力高い方だと思うよ。
よほど難しいスピーカーじゃなければ大丈夫かと。

オンキョーのカマボコはそんなにうまいのか？

とりあえず､かまぼこ特性って別に悪い事じゃないんですけどね｡
まあ必死に言ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる人はそんなことはどうでもいいんでしょうけど｡

かまぼこって言うより肉まんだけどなw

>>745
んー。

ONKYOのスピーカーに関しては高・低音よりも、
中音があると昔から言われているね。

だから、そこは好みだね〜。
俺的には中音マンセーなんで、スピーカーに
関してはONKYOを買っているが。

ONKYOでオペラ聞いてます。ボーカル最高だよ。

かまぼこ、かまぼこと失礼な連中だな。
どうせ大した金額払ってないんだろ。
文句言うならリサーチとかインテグラ
買ってから言え。

シアターセットみたいなのは買わないで、
スピーカーとコントロールアンプ、パワーアンプを
それぞれ別に買った方がいいでしょうか？
ＰＣの自作みたいな感じで。
なんか、あとで新機能搭載のコントロールアンプに変えるとかも
柔軟に出来そうな気が。
それともまずはセットを買ってから
アンプは別に買い足していくものなんでしょうか？

>>763
個人の問題です。すぐにセットだと満足できなくなりそうなら
最初からバラで買った方が良いけど、それで好み通りの音が
組めるほどのスキルや運ｗがあるかは不明ですね。
自信がなきゃセットで良いでしょ。
ちなみにアンプだけを別に買う人は少ないかと。
いないとは言わないけどね、機能が増えたり色々あるから。

>>763
本当に音にこだわり続けるならバラで買うべきだが
7.1chとしてAVプリ+パワーアンプを8つも置く前に
もういいやってなる可能性が非常に高いかと。(w
とりあえず単品スピーカーとAVアンプから始めてみれば？

763の頭の中からは予算というものが
すっぽり抜けているような気がするんだが。

>>764-766
ありが�dございまつ。

>>763
まず自分の求めているものを明確にして
AVアンプを決めそして各スピーカーを決める
その次にプレーヤーを決める
こんな感じが間違えにくくて良さそうだがどーよ
もちろん予算そして音の好みや部屋の環境などを熟考してのことだが

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29315313
現在の価格は約２０万だそうです
定価９８０００円だから
え-----------------
こいつの約て幅が大きすぎです。

>>757 >>758 >>759
アホかこいつは、かまぼこ食いすぎて魚顔じゃねーか？？
で、おたくのお勧めはデコボコ特性というわけですか。
エフェクトはキーボードやミキサーだけで十分じゃーないですか。

何言ってる不明

>770
おちつけ＾＾；
からかわれてるだけだから・・・

結論として、オンキヨーはカマボコって事だな。

異議なし

今気づいたんだけど、ケンウッドのKRF-X9060DとマラのPS7300は付属してる学習リモコンが同じだね。
リモコンはどっかのOEMなのかな？

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SONYのTA-DB990の発売日が
延期したみたいだ…鬱

AVC-1880-N
買った人はいないのでしょうか？

>>763は初めて買うのか？なぜパワーアンプとかの言葉を知ってるの？
ちなみにオンキョーのカマボコは美味しいらしい。。食べて美穂

NA900、やや腰高だがカマボコとは思わんがなぁ…。
今時のアンプでそんな明らかにバランス悪いのって○○○くらいだろ。

NA900、やや腰高だがカマボコとは思わんがなぁ…。
今時のアンプでそんな明らかにバランス悪いのって九〇〇くらいだろ。

ＡＶアンプ購入したいのだけど、予算5万でどこのメーカがお勧めでしょうか。
スピーカは同一メーカーでセット購入するつもりです。

SonyのTA-DB790。

>>784
同じ事言おうと思ったけどスピーカが同一メーカーというのが引っかかる・・ｗ

>>784
使った上での推奨なのか？

SonyのTA-DB790とYamahaのDSP-AX1300だとどっちがいいのかなあ？

783ですけど、
ＡＶアンプ５万、スピーカセット７万、ＤＶＤプレーヤ４万でそろえようと思っていたんです。
大蔵省が２０万までにしてねと言われたのですが、素人の私に友達の家のＤＶＤ映画見たら音がすがったというのです。
いきなリ言われても、オーディオはミニコンポしかかったことのない私に、難しすぎる。
部屋は１２畳で、田舎の戸建なので音量は結構上げれると思います。
店の言いなりに買うのもシャクなので、アンプ、スピーカ，ＤＶＤの順に決めようと思っています。
セットだとＹＡＭＡＨＡがいいのでしょうか。

再度の質問です。
今度、主にクラシックを聴くためにそして少しの映画のために
普段のシステムとは別に５，１ｃｈを組もうと思います。
普段２ｃｈではTEACアーネスト５００にＲ１をつなげて気に入ってるので
スピーカーはマーキュリーシリーズのｍ２、ｍｒ、ｍｃにしようと思いますが、
それに組み合わせるいいAVアンプはありますか？
ご教授お願いします。

>>788
プレイヤーにそんなに投資する必要は無いです。
プログレッシブ再生とコンポーネントかD端子装備、が最低条件で。
アンプは出力優先。
スピーカーはセットでもいいですがリアを安くあげて前方に投資すると幸せになれるかもしれません。
アクション映画中心ならウーファーに、ラブロマンスならセンターに金かけてもいかも。
いずれにせよ再生周波数域が広いものを買いましょう。


20万の予算なら個人的にはわざわざYAMAHAを選ばなくてもいいような気は…

>>789
クラシック重視なら、ビクターのAX-V8000などが良いのではないでしょうか。
パワーアンプ部の評価が高く、アナログ接続した時の音が非常に良いそうです。

>>791
予算はｗ

>>788
790氏のいうようにDVDPは4万もかけないでいいよ。
2-3万の物で満足できないならフラッグシップに行くくらいが良いかと。

個人的な趣味で残り17万でAVアンプとスピーカーを揃えるなら
マランツのSR4300にパイオニアあたりの単品スピーカーかな。
フロントとセンターに予算注ぎ込んでリアとSWは残りで適当に。

>>790
テレビの情報がまったく無いのになんでDVDの条件を決定できるのか理解できん。

>>707

>>791
>>791
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010710/teac.htm

現在、人気沸騰中のネットシミュレーション
ゲーム、皆さんもやりませんか？
トップ→http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

DVDPを軽視するとは何事ですか。
ソフト再生する機器が悪かったら
AVアンプやSP良くても
意味ないと思うんだが。
バランスが大事だろ。

単品で揃えるなら
せめてπの757以上に
したほうが･･･。

>ソフト再生する機器が悪かったら
>AVアンプやSP良くても
>意味ないと思うんだが。
>バランスが大事だろ。

そのとおりだね。
だからプレイヤーには4万もかける必要ないよ。

SR4300って(・∀・)ｲｲ!! の？

いたってフツー

>>798
予算20万なのにπの757は激しくバランス悪いぞw
>>800
色々な意味で出来は良くないと思う。
なぜココでこんなに評価が高いのかわからない。ﾏｼﾞで。
マランツのブランドイメージがそれだけ良いからなのかな？

　>783
　簡単に済ませたいなら、
　BOSEのLS18が、いいんじゃない？
　セッティングが、すごく楽だよ。
　20万を、ちょっと超えるかも知れないけど。

パナのデジアンプってどーよ？

>>803
アクション系中心ならいいかもね。

延期じゃなかった…

>>791
有り難うございます。ただ、私には手が出ない。
だいたいウーファー抜きでスピーカシステムが大体７万くらいだと
アンプはどれくらいかければよろしいのでしょうか？
また、そのあたりのおすすめを教えてもらえるとありがたいです。

あと、タンノイでは映画はきついと聴いたんですがそうなんですかね？
せめてウーファーぐらいは買わないとだめなんだろうか？

>>802
マランツのAVアンプは
純粋なスピーカーの駆動力では国内大手では随一だと思うよ。
出来が悪いのはノイジーな電源に対する弱さとか
ヤマハの対極にあるくらい割り切ったDSPあたりかと。

うちのマラ4300は、日によってノイズが出たり出なかったり。
でも音そのものはそんなに悪くないと思いますけど、どうでしょう？

4300と7300では、やはり性能差は大きいんでしょうかね？
買い換えようか検討中なんです。
他の候補は、2870。それか今我慢してV8000か。

>>788
YAMAHAは映画を見るのにはよく作られているし
調整や設定もしやすいのでいい買い物だとおもうよ
スピーカー
メインNS-515F×2、センターNS-C515、リアNS-90×3
サブウーファー
YST-SW800
アンプ
DSP-AX540
プレーヤー
DVD-S540(9月発売で実売予想価格も2万弱とかなりお手頃)
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030724/105398/

20ﾏｿの予算を考慮して組めばこんな感じがいいんじゃないかな
もう少し頑張れるのであれば
リアをNS-M515×3にしてSWをYST-SW1500にしたいところだね
あとはスピーカーケーブルとかオーディオボードとかを
楽しみながら少しずつグレードアップしていけばいいよ
家族のDVD需要が大きければ一年（半年）後にはまた新製品がでるから
上級アンプやプレーヤーに買い換えたりプロジェクターを導入したりと夢が広がるよ
プロジェクターでの大画面映像は素晴らしいものがあるのでそれも後々楽しみにね

ヤマハ最高だよね。いろいろいじれてさー
買って２ヶ月は遊べるよね。

>>811
短っ

2ヶ月も遊べたんだ。
夏厨って馬鹿に毛が生えたくらいなんだね。

根拠の無い説明。
詳細な製品名の羅列
未発売の製品の推薦
さらなる需要を煽るような文言

例えYAMAHAでそろえるにしても>>810は信用ならんね。

YAMAHAが悪いものを作るはずがありません。無条件で推薦です。
でも低ランクアンプのSNには注意しましょう。
人によっては我慢できません。ｗ

２０万円以内でセットを組むことになった素人です。
皆さんの貴重な意見有難うございます。
なんかYAMAHAが音響メーカでピアノとか楽器とも作っていて良さそうなのでYAMAHAで組んでみようと思います。
お茶の間シアターセット1300
DVD-S840
の組み合わせで20万以下で納まりそうなので、週末にでも買いに行こうと思ってます。
803さんの書いていたBOSEのLS-18も聞いてみてよかったら２０万少々オーバーしても買おうかと思います。
書き忘れましたが、見るＤＶＤは過激なアクション系以外は何でも見ます。

予算が20万までとあったから
あえて買い替えやすいアンプとプレーヤーは入門用を選んだんだけどなぁ
>>816
アクション系を見ることが少ないのならなおさらメインとセンタースピーカーは
いいものを選んでおいたほうがいいと思うよ

ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ以外のAVｱﾝﾌﾟは2ch再生がｼｮﾎﾞｲので、
ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを追加してる方も多いかと思うのですがﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｰﾙを使ってる方いますか？
試聴してみたら余りにも素晴らしかったので買う気満々になってます。
既に導入されてる方がいらっしゃるようでしたらインプレを聞かせてください。
よろしくお願いします。

>>816
その予算内ならスピーカーはビクター SX-LC33、L33のSPを組み合わせて、ウーファーはヤマハ
のYST系、AVアンプはソニーの現行機。
オレなら、この中から予算内でバランス考えて選ぶ。

>>818
ピュアのモグラスレを見たほうがいいような。

早く、デノンとマランツの共同開発製品が出て欲しいぞ〜

なにか勘違いしてる方がいますね。
音のバランスを考えるのなら分かるが、機器の値段のバランス考えてどうするの？
無理して予算内で一式揃える必要はない気もしますが。

>>822には20万円でバランスのとれた構成を考える事ができないということですね。

>>822
ない袖は振れんだろうが・・・

質問者の家の財務大臣が
予算を20万しか認めていないので
20万で揃えるしかないと思われ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41337417

> なにか勘違いしてる方がいますね。

確かに居るな。
798とか822とか

>>778
延期？今日来たよ
まだつけてないから感想は、あ・と・で

そういえばどんな人にもヤマハのフラグシップ薦める人が昔いたね。
予算の話無視してね。

20万で一式って微妙だな。
それなら10万以下で買えるような
シアターセットと大して
変わらないような気もするが。
組み合わせが悪ければ
それ以下かも。

SONYスレでスルーされたのですが、
TA-DB790を買おうと思っているのですが、ヘッドホンシアターとはYAMAHA機のサイレントシアター並
の機能なのでしょうか？
色々調べてもはっきりわかりませんでした。

かわいそうに誰か答えてやれよ。
あえてマジレスすると、

AVアンプ　Sony　TA-DB790　４ﾏｿ
DVDP　　　Sony　NS730P　　２ﾏｿ
フロント Magnat Vintage 120 ５ﾏｿ
センター　Magnat Vintage center1 ２ﾏｿ
リア　　Magnat Vintage 110 ３ﾏｿ
ｳﾊｰ　　Velodyne　CHT-8　４ﾏｿ 　
　　　　　 or Yamaha ST-SW800

これで税込み20ﾏｿ若干Overな2chマンセーの貧乏セットなんだがどうよ？
つーか俺もこんな感じで敬光堂で買おうかとおもってるでつ

>>831
ヤマハのサイレントシアターはいろんな種類があるけど、ソニーのヘッドホン
シアターは一種類だけ。ソニーは真面目すぎてあんまりDSP掛かってる感じは
しないね。
ドルビーヘッドフォンに比べるとどっちも目くそ鼻くそ。

>>832
敬光堂も安いけど価格ドットコム登録の店の方が安い場合もあるから
比較してから購入した方が良いと思われ。最近だけど、AVアンプと
スピーカーの項目が増えたよ。

>>783
もし、あなたが音質重視でシアター組みたいなら案をひとつ。
プレイヤー、AVアンプはマランツのDV8300＋PS7300です

これは定価がそれぞれ高いんですが、今実売が場所によってはかなり下がっていて
探せば12万くらいで買えます。（通販でもある）
これは両方とも音質にはそこそこ定評がありますしDV8300はSACD、DVD-Aといった
次世代ソースも再生できてお得感があります。まだソフトが少ないけどねｗ

これと8万ぐらいでスピーカーをそろえます。個人的にはこのくらいの予算だと4ch
でという手もありかなと思います。今3〜4万くらいのもの結構いいのありますから

ただ他の方の言ってるようにプレイヤー・アンプにこんなにお金をかけずにスピーカーに
かけた方が満足感があるかもしれません。
まあ一例という事で参考になれば

>>834
一般人はAVアンプ側でしか音声デコードしないだろうから
DVDP側の音質はとりあえず無視していいと思うよ。
そうすればDVDP+PS7300で10万以下で済むでしょ。

ただしマランツってピュア的に良くてもAV的に地味だから
ヤマハみたいに音質よりも表現力を重視する方が
最初の感動は大きいだろうね。

コンポーネントもしくはＤ端子による２系統以上の
同時映像出力可能なＡＶアンプを探しています。
ＹＡＭＡＨＡのDSP-AX2300以上のモデルか
ＯＮＫＹＯのDTC-7で可能のようですが、
他に選択肢があるでしょうか。

>>835
確かにデジタル出力をデコードするならDVDPの音質は問題ないですね。
ただ、この組み合わせの個人的なおすすめポイントはSACD、DVD−Aが聞ける定価14万ほどの
ものが新品で半額以下で買えるというCPなんです。
実はDV8300数ヶ月前に買ったんですけど今ウン万円も安く買えるんで個人的にちょっと鬱ですｗ
でもいいプレイヤーなんで後悔はしてないﾖ（？）。。。

まあ、話を戻してこの値段なら音楽を楽しみたい人でもおすすめできるCPだと思います

あと、このスレの人にわかりやすく言うと、CDとSACD,DVD-Aの違いはDDとDTSの違いみたいな感じです
つまりソースによってどちらが良いかは左右される部分もありますが、Dレンジが広く感じます

シアターとオーディオを両立させたいなら中々おすすめなプレーヤーですよ
（長々と書いちゃいましたがよく考えるとスレ違いな話でした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）

>>822
予算を提示して聞いている人のことなど眼中にないのだろうか？
人それぞれに価値観も考え方も違うのにかわいそうな人だ。

よく見たらアンプとSPそろえたいんだよね。スマソ。
じゃーYAMAHAかDENONかONKYOだね。

Yamahaなら>>810のでいいんじゃねーの　先週新宿で視聴したが、
映画見るならYamaha断然楽しかったYO！。515デザインいいしね。
>>832のセットは2chでマンセーされてたので今気になってるところ。
デザインは最低なので最後はYamahaになるかもしれないが。

音重視なら好みの問題もあるが、予算的にはDENONの555のSPを中心
にしたSETかONKYOの407のSPを中心にしたSETになるのでは？

アンプは型番覚えてないがSTINGのライブDVD見た限りではほぼ互角。
とはいっても音は俺のINTEC155とあんまりかわらないレベルな気がする。
2chでじっくり聞いてないので多少違いがあると思うがデザインで決
めるならOnkyo完勝！　

映画中心みたいだから、とりあえずヤマハで正解かもね。

私も超シロート的質問で恐縮ですが、

LPCM(CD)をプロロジ2で聞くと、うちのマラ4300はSWから音でないように
なってます。
他のアンプも同じでしょうか？

ヤマハ＝映画に強いなんてのはどこから出てきた妄想なんだろう？

>>840
　そもそもDSPのチップ（YSS-938とかYSS910）とDSPのプログラムを
ドルビーデジタルやDTS・AACなどのデコーダーの部分を＝で結びつける
ところが問題がある。
　ドルビーデジタル・DTS・AACにプラス、ヤマハの独自のアルゴリズム
があたかも同じ物で出来ていると勘違いしやすい。　
　DSPの内部のブロックダイアグラム（回路図）を良く見れば解る、
DSP部以降のDACやアンプ部はどうなってしまうのでしょう？？それが
あるので全てDSPで決まってしまう事でもないと思いますが・・・・・
せっかくDSPで正確に演算されても、デジタルからアナログ変換後
アンプ部でスピーカーを駆動させる時、その部分が悪くてはもともこ
うもない。
　DSPでヤマハの独自の音場効果をドルビーデジタルやDTSに効果を
付け加える事ができる。表現としてはドルビーで収録された映画を
仮にヤマハが測定してきた場所の特性を付け加える事ができる、
シュミュレーションができるというもの。

誰もそこまでは言ってないと思うが｡

「てにをは」の使い方がおかしいので読みにくい。

>>845
前半と後半から読み取ると、ようするに「DSPはDDとは違う、ソースに音場の特性を付け加えるものだ」
といいたいらしいが、なんで中盤にDSP部以降の重要性の話が入っているのかが謎。
そもそも、DSPの話はだいぶ前に終わってるのに唐突過ぎ。>>840に対してのレスになっているので余計変。
頭悪いのに流れを無視して持論だけ語りたがるYAMAHA厨はほんとに迷惑だな。

映画ごとにDSPの使い分けをしているYAMAHA使いの人って
実際にたくさんいるのだろうか?
あのDSPがいろいろな住宅事情を考慮したものとは思えないのだが。
下級機のカスタマイズできる部分なんてちょっとだしね。

>>846
最近ここに来た方でつか？
843=753=731=○○○なわけだが・・・

YAMAHAって初心者がよく購入の選択肢に入れてるよね。

では上級者のあなたの選択肢は？

お前らちゃんとレス読め。釣られるなよ。
誰もYAMAHA映画ﾏﾝｾｰ！なんっつてねーだろ。

コミコミ20ﾏｿで、映画目的でONKYO、DENONと較べるなら
YAMAHAがいいんでないの。っつてるだけだろ。

奥さん・子供も一緒に見るたいだし、初心者であることも
考えるとYAMAHAが一番楽しいと思うし、悪くない選択だと思う。　

家広そうだから、使ってるうちに、音質にこだわるようになるの
であれば、別に2ｃｈ組んだほうがいいよ。

「YAMAHA以外なら２chも楽しめる」なんて考えの奴はイメージに毒された一番の素人。
「なぜヤマハばかりが叩かれるのか…？」考えてみれば答えなどすぐに浮かんでくる。

もしYAMAHAの音が悪くなかったら…と考えてみよう。
ラインナップが多く、安くて、機能も豊富で、DSPも良くて、端子も充実し、
サポートも普通で、馬鹿みたいに厚くなく見た目もまとも。
当然売れるから開発費が増え、他社との差は広がる一方になり、
世の中からヤマハ以外の機種がなくなるのは目に見えてるだろう。

金の無いONKYOやDENONあたりは商売大変だろうね。
しかしオーディオ特有の「データより感覚に大きく依存する」という
不明確な部分をうまく利用すれば掲示板の評価ぐらいは確保できるというわけだ。

結論はYAMAHA。
これさえカット家ば幸せになれます。
サブシステムにはパイやびくたやでのんのフラッグシップを
使うのも悪くないと思います。

>>852
では具体的にヤマハはどんなところが悪いの？（あおりじゃなく）
なぜここまでたたかれるのかが不思議。

やだ。

854は日本語の理解力なさすぎ

音が悪いからラインナップを多くし
安くして機能も豊富にしてるのか。

確かにミニコンポの音が悪いやつだと
そういう傾向にあるような。

まあ、メーカー、販売員などの関係者が巧みに情報操作してるからね。
ＡＶ関連の情報誌を毎月立ち読みでも良いから読み漁ってると、本当にいい製品は
どういうやつかってのが分かってくるよ。

ど素人で20万以下でセット購入しました。
皆さんの意見拝読していましてスピーカの重要性認識しました。

スピーカー　YAMAHA　NS-515 SYSTEM
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns515sys/index.html
ＡＶアンプ　SONY　TA-DB790
ＤＶＤプレーヤ　SONY　NS-730P

家でミニコンポで聞いていた、KENY Gと松居慶子のＣＤを持って、妻と二人で買物に行き決めました。
3店ほど視聴のため回り、まず持っていったＣＤを聞いたとき、サックスの音が綺麗なのにびっくり、
何組かのスピーカを聞いているうちに違いがわかって来ました。
DVDの映画を視聴したとき、映画館と同じとは言わないけど、最近のはすごいのですね。
NS-515システムの音が低音から高音までのつながりが綺麗だったのと、木目が綺麗なので部屋に合うと言う大蔵省の意見で決まり。
BOSE　LS-18は、低音がボンボンしてて、サックスの音が中音違いすぎるので却下。
YAMAHAのアンプは、色々な効果があり面白けど、あそこまで操作しないだろうと却下。
消費税込みで23万弱で20万オーバーしましたが、もう買い換えることもないだろうと3万追金は長期間聞くことで了承。
30分ぐらい待って、ワゴンに積んで帰ってきたけど、設置は明日の楽しみにします。

皆さんの貴重な意見、50のど素人に大変参考になりました。有難うございました。

859の行動の速さを見習えよ。おまえら。

煽りでも中傷でもなくﾔﾏﾊは映画オンリーの方向けのアンプ。
ﾒｰｶｰ自身もそれを割り切っているところは潔い。
唯一AZ-1なら2chも行けるのだが、それ以外は全く悲惨な出来。
叩かれる原因はﾔﾏﾊの熱狂的信者が、ﾋﾟｭｱでも音がｲｲと言い張り、
それを論破するﾏﾆｱが現われて叩き潰される。
それを根に持つ粘着ﾔﾏﾊ信者が煽りに転じてｽﾚを荒らす。
AV板の歴史そのものと言えるくらいのお約束パターン。
それが元でｱﾝﾁﾔﾏﾊ信者になってしまったｵﾝｷｮｰ信者も数多い。
きっとこのレス以降、↓で荒れるからよく分かると思うよ。

>>860
当方、見習おうにも即金で20万円もありませんよ。ﾄﾎﾎ

SPはπのほうが良かったんじゃないの？

>>861
> ﾒｰｶｰ自身もそれを割り切っているところは潔い。
> 唯一AZ-1なら2chも行けるのだが、それ以外は全く悲惨な出来。

煽りでもなんでもなく、
具体的にあなたが試聴した「それ以外は」のアンプとその時の環境と
具体的に他の何と比べて「悲惨な出来」なのかを教えて頂きたい。
また、「ﾒｰｶｰ自身も」と言える根拠を教えて頂きたい。
>それが元でｱﾝﾁﾔﾏﾊ信者になってしまったｵﾝｷｮｰ信者も数多い。
と言える根拠もね。

それが言えなければ貴方も単なる粘着ｱﾝﾁ。

個人的にはヤマハのDSPはテレビのダイナミックモードかと。
煩いところでも違いが分かるぐらいきつくかけているということで。

>>833
お返事ありがとうございました。

ドルビーヘッドフォンがお勧めですか。PCソフトが対応したからAVアンプも対応すると
思ってましたが、一向に対応機種が増えないので、似た機能のあるAVアンプを買おう
と思っています。

ヘッドホンシアターが1種類だけというのは、例えば、2ch、ドルビーデジタルEX、
ドルビープロロジックIIに使うとそれぞれの音場をシミュレートできるけど、
シネマスタジオEXを使うと更にヘッドホンシアターを使う事ができないということでしょうか？

>>859
購入おめでとう
価格的にも良い組み合わせだと思うよ

シルバーの筐体と同時映像出力が決めてでDTC-7を購入候補にしました。
でも、このモデル何故かどこもあまり値引きしていませんね。
ＡＶアンプは３割、４割引が当たり前なのに、もう少し値が下がるまで待ちます（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかし、国産メーカーはなんでこんなにゴールド筐体好きなんだろう。

　>>859
　ど素人なんて言ってる割には、
　結構うるさいじゃん（笑）。
　すばらしい組み合わせですね。
　おめでとうございます。

えーYAMAH○のスピーカーぁ？

>>868
値下げはあんまり期待できないような･･･。
漏れは我慢して17マンで買ったよ。

>>868

安いのだったらTA-DE590とか、DSP-AX440とかあるんだけどね。＞シルバー

私も全くの素人なんですが、AVアンプと5.1chSPの購入を考えています。

皆さんのご意見聞かせてください。
[条件]
部屋：6.5畳、割合：映画6/音楽4、ジャンル：映画-アクション、SF等/音楽-pops(女性ボーカル)、癒し系
予算：AVアンプ-7〜8万/SP-15万前後(5.1chすべて)

始め考えていた構成は、アンプ、SP共にDENONのAVC-2870、7Lシリーズ-K
もしくは、555シリーズです。
理由は、デザインとブランドイメージです。(←なんの根拠もありません･･･)

まずSPについて伺いたいのですが、７Lシリーズってどうなんでしょうか。
あまり書き込みなどが無いように思えるのですが。。。
これらを中心に何度か視聴しているのですが、映画に関しては全体のまとまりが
無いように思えました。音楽でクラッシックに関しては、良いようにも感じたの
ですが、全体意的にはこじんまりしているように思えました。
デザイン的にかなり気に入っているのですが、全体の評判などはどうなんでしょうか？

アンプに関しては、2870は前後の機種と比べてCP的にはどんなもんなんでしょうか？
また映画だけでなく2chとして音楽も楽しめるものを探しているのですが、同レベルの
他社の機種と比べてはどうでしょうか？

最近では毎週のように量販店へ行き聞き比べているのですが、なかなか考えがまとまりません。
映画に関しては、今まで聞いた中ではYAMAHAのNS-515が印象に残っていて、アンプはDENONが
好みのような気がしています。YAMAHAのSPとDENONのアンプって相性はどうななんでしょうか？
なんとなく得意な音域が違うような気もするのですが･･･

なんだか長々となってしまいましたが、素人ながらできればより長く楽しめる物を購入したいと
考えていますので、いろいろなご意見、ご指導を宜しくお願いします。

>>870
無知をわざわざさらけ出して何が言いたいのやらｗ

7Lシリーズの評価はこんな感じか。DENONスピーカースレ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1027959301/554-563

7Lだったら坊主55werの方が幸せになれまつ

>>861
はやく>>864に答えろよ。

「元ﾕｰｻﾞｰ」とか「他ﾒｰｶｰの信者」ではなく、
わざわざ「ｵﾝｷｮｰ信者」と特定して書いているあたりに
>>861の素性がうかがえるわけだが。

ヤマハのホームページ見てみると、AV系以外は
業務用が目立っているね　といってみるﾃｽﾂ

業務用に幻想抱いてる奴大杉。

いちいち釣られるﾔｼもな。

>>863
型番を具体的に。。。

横幅５００ミリ以内のＡＶラックって無いでしょうか？
だいぶ探したけど見つかりません

>>883
カラーBOX
これ最強。

もう1回上げときます　　（右端の娘）
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

ＡＶアンプはとりあえずＹ○Ｍ○Ｈ○がいいって言えば売れるから
と上司に教わった。
理由はＤＳＰは誰でも感じることができるからだってさ。
こんな事が販売側でもあるからおかしなマンセーが続出するのかもナ。

>>866
ソニーのAVアンプ搭載のヘッドフォンシアターは自社の音場プログラム（DSP）同士の掛け合わせができない。
「ヘッドホンシアターモード」一種類だけ。
ヤマハのサイレントシアターは自社のほぼすべての音場プログラムをを掛け合わせることができる。

>871
１７マソかぁ…やっぱりちょっと高い。
使用感はどうですか、レポ希望。

>872
そだね、エントリー機しかないのよねシルバー
ゴールド＝高級感なんて考えはやめて欲しぃ。

ＤＴＣ-7はメーカーが価格統制してるから名｡
簡単には状況変わらないよ｡普通に値引きすればバカ売れするとは思うけど｡
インテグラリサーチが秋をメドにモデルチェンジって話だから､それ以降なら値引き
し出すか？

あとYAMAHAが叩かれるのは売れてるからだよな｡

なんだかんだ言ってもAZ-1を総合的に超えるアンプは存在しないことは事実。

>>889
それもあるけど>>890みたいな書き方をする人がいるから、ってのもあるだろね。
それと半分ピュアな人にはDSPがかかりすぎておかしい、ってのもあるだろし。

>889
情報サンクス
値引きがあるなら秋以降か…
待ちきれずにAVC-3570-Nあたりを買ってしまいそうな悪寒。
もちつけ漏れ。

>>891
て優香、>>890は釣りだろ？
しかも>>890=>>861だったりして。
同じ間違いしてるし。
ヤマハユーザーなら間違えん気がする。

>>888

すべて「市場の要請」の名の下にね。
海外向けはブラックフェイスが多いよな。

かなり初心者っぽい質問なのですが、AVアンプにビデオ等を複数台接続する場合、
ビデオAからビデオBへのコピーをしながらDVDを鑑賞することはできますか？

また、普通にビデオを見たいときにはAVアンプの電源を入れておかないとテレビに
映像が映らないのでしょうか？
どうか教えてくださいませ。

ヤマハってミニコン上がりの初心者が映画見るには
マジいいね。俺のことだけど。たしかに親父がもってるデノンの
アンプより音がちじこまってるってのは俺にもわかる。
けど俺はヤマハで満足やね。初心者にはマジ勧めるよ

>>894
実際、「市場の要請」だよ。
マランツが黒シリーズ出したけど結局さっぱりだし。
ほんの一部のさらにほんの一部が黒とか銀とか言ってるだけ。
しかも出ても買わない。

つーかピュアに少しでも関心あるのならＡＶアンプなんか買わんだろ
ＡＶアンプはあくまで映像主体、サラウンド主体。だろ？

↑
未だにこんなこと言ってるヤツがいるよ・・・

あと場所がないってヤツと金無くてＡとＶを両方揃える事が
出来ないヤツね。

>>888
問屋が休みだからまだ来てないです。
来たら書くかも。

ちなみに3570からの買い替え。
3570はいいよ〜。
と、つぶやいてみる。

>>901

もう買い換えるのか〜。
その後、3570は手放すの？

http://www.sharp.co.jp/products/smsx200/index.html

これの評価はいかがなものでしょうか？

あぁそれのここでの評価は「た・・・高すぎて買えねぇ〜」だな

>>903
板違い。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053788825/l50

DVDプレイヤーでは、ドルビーデジタル、DTS対応となってますが、ドルビーデジタルEXまでは書いてないんですけど、
デジタル出力で6.1ch対応のAVアンプにつないだらちゃんと6.1chで聞けるのでしょうか？
DVDプレイヤー&AVアンプ購入でひっかかってるのですが
詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。

>901
羨ましいぞヽ(`Д´)ﾉ
3570買っちゃおうかな…

今ＡＶアンプは我慢してピュア用ＳＰ買うってのもアリな気がしてきた
どうしよう(;´Д`)

DENONのAVC-1550-N使ってるけど、安い割にはかなりいいよ。