16:9 ハイビジョン/ワイドテレビ総合スレ Part10
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
16:9テレビ総合スレです。
ハイビジョンテレビ、ワイドテレビ中心で。
過去スレ・関連スレ・メーカーサイトリンクは
>>2以降参照。
スレ立て以上です。補足・訂正などございましたら、どうぞ。
ってことで終了。
>>953 で、交換するかい?
28は小さいから、32か36がよかった(泣
9 :
8:03/06/24 16:30 ID:JQyxPtj5
↑
=974
1さん乙
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/24 18:44 ID:KQmL6kP8
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/24 20:21 ID:emqgMW7l
排他的身内スレはここですか
正直、飽きた
同意
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/24 22:43 ID:XNmzSZEb
前スレ
>>976 カタログ有ったので見てみたら
三菱の32T-D302Sの方はファインピッチ
28T-D302Sの方は普通のフラットだってさ・・・
32T-D302S値段も安く価格.comの掲示板でも評判いいみたいだが
実際どうなのかな?誰か持ってる人いない?
ついでに見たら東芝の36ZP57も安くなってますね
36つったらやはりデカ過ぎるのかな・・・
ID:emqgMW7l
30分おきに覗くくらい常駐してたらそりゃ飽きるだろw
---------俺用しおり
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/25 00:16 ID:vr7OCRiy
どこにでも現れるんだな。
【明るい】プラズマ統合スレ 10台目【グラベガカエレ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051967749/ 3 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/05/03 22:16 ID:qozt98gO
【専門用語】グラベガ
ンニー製のリアプロジェクター形式のテレビ。過去の遺物。
いまだ視野角が狭く画面四隅は光量不足。よって普及しなかった。
秋に新デバイスで画質アップなどと妄想しているが、低価格の
グラベガに搭載できる訳もなく単なる妄想と化している。
また擁護者は常にプラズマに対してコンプレックスをもっている。
グラベガ選んだことがいかに合理的な選択だったのか、
他人や自分自身にずっと言い訳し続けねばならなくなる。
プラズマスレにコピペと荒らしが多いのは
グラベガ擁護者による妬みが原因。
彼らは自分たちがアニオタだとか貧乏人であることを認めない。
金持ち喧嘩せず。
暖かく見守ってあげましょう。
誰も居ない(・∀・)ニヤニヤ
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/25 17:52 ID:fsTzS4j8
今度、安い28ワイドを買おうと思ってるんですが、価格コムで調べたところ、三菱の28T-D102Sと東芝の28ZB27が安くどちらかを買おうと思ってます。
DVDと地上波がメインなんですが、画質はどちらがいいですか?
今は、7年前に買った21インチのソニーのテレビです。
>>21 東芝のほうがマシかな。三菱に関してはあまりいい話を聞かない。
>>21 ここで聞くより価格コムで聞いたが
親切に教えてくれるよ
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/25 19:28 ID:PtC3EEoG
>>21 7年前に買った21インチのソニーのテレビ
>>21 漏れも25に同意で
地上波なら 7年前に買った21インチのソニーのテレビだな。
ワイド28ってのは縦は4:3の21相当だから・・・。
この機会に掃除しる!
DVDの方を見る機会が多いのなら別だが。
27 :
21:03/06/25 20:19 ID:3yQXSfj1
みなさん、レスどうもです。
地上波だけなら、今のでいいんですがなにせ端子が足らなく、DVDの画面が小さいのが気になって。。
いまでも、DVD見るのに線をさしかえて使ってます。(笑)
それと、プログレッシブのを今買っても、数年後に地上波デジタル内臓のものに買い換えるので、それまでのつなぎにと思って質問してみました。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/25 20:38 ID:WXJEgofz
32型のワイドテレビを買おうと思っています。
現在の候補はZP58、FP50です。
主にスカパー、地上波、DVD・・・たまにGCといった使用状況です。
現在は、実家のZP57に慣れているので、東芝の操作性とS端子が一本多い事に
優位性を感じている所なのですが・・・
ZP58はプログレッシヴ表示してくれないのでDVDの絵がどうなのか。
と言う点において不安があり、525p表示するFP50も候補に入れています。
値段はFP50の方が1マンくらい安いです。
実際、ZP57のプログレモード123それぞれの違いが分からない人間なので、ZP58に
しとくべきか悩んでいるのですが、いかがなもんでしょうか?
アドバイスおながいします。
>>29 価格COMではFP50のほうが高いようだけども?
ZP58はZP57のコスト削減版って感じなので
FP50のほーがいいんじゃないかなー
>>29 地上波EPGでFP50かなぁ。
ZP57とFP50だったらかなり悩むが。
>>29 その二つでの選択ならFP50かなぁ。
地上波EPGも付いてるしD2無変換表示だからGCもするならこっちかと。
ただ画の好みは個人ゝ違うから店舗で実物を見比べて購入する事をお勧めする。
34 :
29:03/06/25 21:44 ID:WXJEgofz
レスどうも。
ZP58の方が高いのは店舗オリジナル製品のためだと思います。
FP50の地上波EPGってのは全く頭に入れてなかったのですが、そんなに便利ですか?
実は、ZP57でのプログレッシヴモード123の違いが分からない人間なので、画質の見極め
については、情けないけど自信ないんですよね。
ZPシリーズはビデオ端子選択が1356においてはダイレクトなので便利なんですが、
FP50では、1→2→3→4→1ってな感じで、ZPに対して使いづらいんではないかと
思うんですよね。
ZP58が525p表示してくれるなら問題なしナシなんですけどね。
東芝も困ったことをしれくれたな。
画質なんて好みだよ
他人がいくらきれいだといっても
自分で納得できなければ意味がない
36 :
29:03/06/25 22:42 ID:WXJEgofz
>>35 そうっすね。
複数のテレビの画質を比較する場合、どのような点をポイントとしてみるんですか?
そのぐらい自分で考えてよ
わからないなら なんでもいいさ
>>36 書くと叩かれるから書かない
好きなメーカー買え
39 :
29:03/06/25 23:00 ID:WXJEgofz
>>37 冷たいね。
例えばさ、家電店って地上波とかハイビジョンしか写してなくて、その上画質が
展示用とかに調整してあったりしてるじゃないですか。
そんなときに、ながされてる映像をみたりして
「コイツはココが粗いんだけど、アレに比べたらココは良いみたいだから使う
にはコイツだろうな」
って感じに決めるコツがあると思うんですよね。
そんな画質を見るときのコツが一つでもあれば良いな。と思ったんだよ。
40 :
29:03/06/25 23:03 ID:WXJEgofz
>>38 叩かれるって事はソニーの方ですか?
気に入っていて満足されてるならソレで良いじゃないですか。
ソニーはでかいんですよね・・・
自分の使ってる台には大きすぎます。
41 :
29:03/06/25 23:06 ID:WXJEgofz
スマン。訂正。
書くと叩かれる〜ってのは、選ぶポイントを書くとそれについて叩かれる。
って事ですよね。
このスレ見て 叩く=ソニー と刷り込まれたので、そう思いこんでしまいました。
>>41 それで合ってるけど
重いのは前だけだから台は前だけ乗れば良いらしいよ。後は幅だけ
一寸恐いのとテレビにも悪いかも
ねじれ易くなるからビシビシ言う
43 :
jiji:03/06/25 23:19 ID:6A9j9R6N
三菱のテレビって評判悪い?
今日見てきたけどなかなかだったけど
>>41 ソニーが叩かれてるのではない。
脳内なソニー厨房が荒らすのが叩かれているだけ。
このスレの多くの住人は、ちゃんとしたこと書けばちゃんと答えてくれる。
>>40 台に乗らないなら仕方ない。乗るの買えば良いよ
あと、別にソニーが好きってわけでもないからな
ソニーの次だったらビクターの画質が好きですが
47 :
29:03/06/25 23:43 ID:WXJEgofz
お答えどうもでした。
ソニーはギリギリ置けるみたいです。
しかし、やはり画質は好みで自分のポイントとなるのは「使い勝手」と言う事に
なりそうです。
土曜か日曜日に電器屋行って画質を一通り見てみます
ソニービクター
デジタル補正がキツイのが好きみたいだね
逆にゆるいのってどこ?
パナ・東芝
ゆるいんじゃなくて適正
>>29 ソニの地上波はあんまり良くはない
DRCが不自然
反対にハイビジョンはデジタル処理がほとんどなく自然
東芝のZP57かZP58は
映像入力ごとに異なる映像設定できる?
HD900のハイビジョンってデジタル処理しまくりで不自然だろ
処理しすぎで細部ボケて潰れてるやん
ぼけてみえるのは
フォーカスが甘いのと
ARtスクリーン
のせいです
>>56 細かいギザギザもろに見えるのが正常な状態
■■■■
■■■■
■■■■
直線がこんな風に見える
メガネのフレームとかも
DRCが変なのはゆっくりした動きの時
人の顔がボケたりはっきりしたりする事ね
なる映像とならない映像があるけど
HD900のハイビジョンは汚いものも、のっぺり化粧したみたいな感じで映る。
逆にD30とかは汚いものは汚く映る。BS-hiのドキュメンタリーかなんかやってて、
老人の顔がアップで映ってたんだけど、D30は深いシワ、シミ、アザなんかに
実感があっていい意味での荒々しさがあったけど、HD900のほうは、白粉薄く塗った
みたいにツルッとした肌に映ってた。HD900は少女漫画家みたいなイメージがある。
少女漫画家って、何でも美化して描くでしょ。どっちが好きかは個人的に違うでしょうね。
60 :
29:03/06/26 08:14 ID:nAxmSZDI
いや、ソニーとか書いちゃうと煽られたり、叩かれたり
なんか雰囲気悪くなるのが分かったような気がする
だから言ったでしょ
>>59 初めて見た時は全く同じ感想でした
それで俺もパナソニック良いと思った
あと2、3回見比べると分かってくるよ
逆だって事に気付く
特に、裸婦像が生きてるみたいで気持ち悪かった
>>60 だろ。
欠点は欠点で素直に認めればいいのにさ。
どこのテレビにでもいい点と悪い点がある。
それを無理やり否定しようとするから、電波な
話になって、みんなあきれるんだよ。
ちなみにHD900について、漏れはこう思う。
その人にとって、いい点の魅力が悪い点より高ければ買いだとおもう。
HD900のいい点:
ピッチが細かい (ファインピッチ)
映り込みが少ない(表面コーティング)
フラット度が高い
SONYブランド
同社の中では最上位
HD900の駄目な点:
地上波の画面が非常に汚い (DRC、プログレ処理の問題)
色再現性が悪い。特に赤がオレンジになる(独自蛍光体の特性)。
フォーカスが甘すぎて細部が出ない、ぼける、ベター(電子銃の問題)
水平に黒い線がある (ダンパー線)
他社よりワンサイズ、デカイ、重い (トリニトロン管)
D-VHS との相性が悪い (i-Link)
実売価格が高い
ソニー厨房は、例えばフォーカスが出てないのを「わざとだ」とか「本当は」
とか「好き」とかいうから話が変になる。せめて、モノがどうであるかと、好き
嫌いの話を分けてくれればいいんだがな。ま、そんなことは無理だと思うが。
D30の輪郭強調と黒潰れ高コントラストに騙されるなYO!
初代WEGAを所有しているのですが
いくらくらいで売れるのでしょうか
>>66 型もかかずに いえるわけないっす。
いくらここのスレの人でも・・・。
人は知らんが漏れ的には
HD900のいい点:
ピッチが細かい (ファインピッチ)
赤以外色がほぼ正しい(東芝もGOOD)
フラット度が高い
フォーカスが甘いのでなめらかに見えるのでギザギザが見えにくい
EPGが速いのと一度に局が多く表示できる
HD900の駄目な点:
525iのDRCの処理が遅いので画像によって気持ち悪い事がある
地上波EPGがない
赤が真の赤ではない(橙のは放送局のせい)
ソニーだから壊れやすいイメージがある
70 :
66:03/06/26 16:09 ID:88pa7YzG
>>67 うんこ程度の価値ということでしょうか?
>>68 忘れていましたすいません。
KV-28SF5です。
>>69 訂正
DRCの処理速度が遅い→DRCがいまいち
72 :
無責任艦長タイラー1:03/06/26 17:39 ID:vIHDSrVg
>>43 32型のBSD内臓の方だろ
三菱はそれ以外くそ(28型のD3、D4なんて1125iなんて画質じゃない)
>>69 ザラザラした液晶みたいな映像で汚いを追加
D4000も( ・∀・)イイ!
>D-VHS との相性が悪い (i-Link)
おいおい、これHD800/BX500だけの欠点じゃん。
HD900にそんな欠点ねーよ、アフォ。
D-VHSはそのまま普通に使えるし、Rec-POTをmode1でもmode3でも
使えるし、POTからD-VHSへのワンタッチダビング機能もあるらしい。
(これは全チューナーで唯一の機能)
コントロールできる機器数も、HDDx2とD-VHSx2の合計4だとさ。
これも合計としては最強。D-VHSだけ使いたいなら日立が上だが。
もっとも毎日毎週予約、プログラム予約がない時点で俺は却下だけど。(w
>72 :無責任艦長タイラー1の使ってるTVは何だ
フナイのテレビデオ
>>76 三菱のくそテレビ 28T-D302S 最初はいいと思ったんだが、いざ買ってみると???
前スレでピッチがくそだの、525Pでボツボツが出るだの、言ってた奴だ
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/26 21:27 ID:j1Ph8svd
ワイドクリアビジョンは(正しくは、クリアビジョンフェイズU)放送はしているのですねぇ。
レターBOX放送時に、普通は数秒たたないとワイドモードにならないのですが、
とある番組(ソニー提供)はすぐにワイドモードに切り替わりました。
たぶん、識別信号が乗ってるのだと。
その放送って、走査線を増やしたり、水平解像度を6MHz相当にするなどの
処理はされているのですかねぇ。
自分のTVは識別信号は受けるが、画質向上はしない
と 書いてあります。
せっかくデジタルのデジタルTVなので、対応して欲しかったな。
>>79 世界遺産?ならハイビジョンでもやってるが
AVマルチ
SCPH-5000買うか、プログレッシブ再生DVDデッキ買うかどっちが良いでしょう?
>>74 俺の感想では,D4000の地上波はかなりいいと思ったが。
サラッとした感じで解像感もよい。不自然な感じが少なかった。
内部のプログレ処理がD3000と同じSプログレなのになぜ?って感じ。
D3000の地上波は動きボケがひどいからね。
>>85 D4000のハイビジョン見た後だったからかな
かなり綺麗なんで結構びっくり、パナD30より良い
なにが?
6/26 ZiWgCsaa
6/27 9flIN9I/
>>69 どんなに贔屓目に見ても、さすがにフォーカスが甘いのは
「よい点」じゃないないだろ。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 00:48 ID:kRSnxXeQ
>>83 もともと、線順次で記録してあるDVDを、なんで今頃プログレ対応にするのか?
NTSCに変換する方が手間がかかるのに。
>>92 んー結果的に良ければ悪くいんじゃないかな?
95 :
_:03/06/27 00:53 ID:W4g3Jev2
線順次ってなに?
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 01:04 ID:A9qsyu9P
>>92 前にあるように、94はいつもの厨だから気にするな。
もう来ないって言ったのにな(w
D4000見てきたけどハイビジョン発色良く木目細かい絵してた
しかしD4000だけ受信状態悪くてBS-iとか映らないでやんの
良い環境でもう一度見てみたいな
地上波の受信感度は極悪だったんで評価できなかった
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 01:30 ID:L04EBLwV
>>75 じゃあDH35000以外の動作も保障してください。
※接続対応機器:ソニー製デジタルレコーディングハードディスクドライブVRP-T1、デジタルビデオカメラレコーダーDCR-IP7、DCR-IP55。
※HD900/HX1の接続推奨機器:日本ビクター製デジタルハイビジョンビデオHM-DH35000
※上記のi.LINK接続対応/推奨機器以外の接続動作は保証していません。
※次のi.LINK機器には対応していません。DV方式デジタルビデオカメラ、パソコン、MDデッキ
100 :
67:03/06/27 04:00 ID:JlAzRcL8
彼はチャットのように一行書き込みを連続でやるから嫌なんだよな。
文章もなんかオカシイしさ。
>>99 寝言書いてるヒマがあったら、
実 機 で どういう 具 体 的 な 不都合があったか
例示してみなよ。(w
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 11:02 ID:i7b7pvfo
>>102 まぁもうやめとけば? HD900についてはHD800やBX500のようなことはないって事でいいじゃん。
ただSONYの姿勢はちと残念だよね、松下・日立のデッキも保障して欲しいとは思う。
現行機種ったって2、3台しかないんだからさ。
三菱忘れてたよ・・・
そろそろハイビジョンに乗り換えたいんだけど
背面の通信用のモジュラージャック(電話線)って
古いし非効率的ではないですか?
東芝の新型4000ではLANになったそうですが
他社でLAN採用って聞いた事ありませんか?
パナ、SONY、ビクターで出してくれないかな
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 19:59 ID:ZjYwfgPO
三菱のテレビって本気で糞だよな
ピッチは荒いし あんなのでハイビジョンなんていうな
ブラウン管普通のワイドテレビ用だろ
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 20:16 ID:Ec/Lgf3E
暗に東芝製ブラウン管をけなしてますか?
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 20:53 ID:snjJ+X9g
あのぉ〜32ZP57使ってるんだけど16:9のDVDを見る場合
画面サイズはどれが適しているのでしょうか?
>>109 三菱のやつは東芝でもZP37とかZB27とかグレードの低いほうのブラウン管だから
首都圏だが今テレビ買い換えたら損かなぁ?
>113
損
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 21:23 ID:S4wyIcBL
>111
正確な画像にこだわるなら「フル」だけど細長く迫力小
上下黒帯が嫌なら適当に縦伸ばしモード
好き好きだよ
見たい番組があるなら損じゃないと思うけど。
あと首都圏っつっても場所によれば来年末になっても見れなかったりするしね
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 22:32 ID:kOTZKRIi
今日、ジョーシンに行ってみたら、東芝のワイドテレビで、
ZP F80ってシリーズを見かけました。
「ヨーロピアンスタイルが魅力的」なんて書いてあったんですが、
東芝のサイトや、価格comを見ても載っていないようなんです。
新型機種なんでしょうか、それともずいぶん古いものなんでしょうかね。
また、この機種の評価としてはどんなものなんでしょう。ズバリ買いでしょうか。
詳しい方、教えてくださいませ。(とぼけた質問だったらスミマセソ)
D2000みたいなデザインだなぁ
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 23:16 ID:snjJ+X9g
>115
おっ!ありがたう
フルが基本なんですね、その他のサイズも色々試してみるよ
>>107 東芝4000のプレスリリースを読む限り、モジュラージャックの接続が不要になった
とは読めない。
LAN端子が付いたと言う意味ならパナのD30Tのほうが東芝より先に出ている。
ただ、目的は東芝のが地上波デジタル双方向、パナのは情報サイトアクセスで
目的が異なる。
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/27 23:23 ID:uaVO/l6B
時代は、無線LANでしょう!
LAN端子すら要らない。
123 :
117:03/06/28 00:24 ID:/2LpKVAR
>>118 Thanks.
そうですね。もとはZP58なんですね。
それにしても値段が違いすぎる…。たしか28インチモデルで99800円だったかな。ちと高すぎ。
なんで固定して使うテレビに無線LANなの?
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 00:43 ID:cTFJ5RH/
ZP57持ってるんだけど
今日ゲームやって気づいたんだけど端がこんな感じで歪んでた→)(
そこまでひどくないから今まで気づかなかった・・・
こういうもんなんですか?
そんなに高くないと思うけど
28ZP58がその値段なら
店舗なら普通
>>124 うちの場合、リビングにテレビを置くので、無線LANは必須だなあ。
以前は、ノートパソをリビングで使うときに、LANケーブルが廊下を
這ってる状態が好きじゃなかったが、無線LANにしてからすっきりした。
でも、一部屋に全てが集約されてる家なら、無線LANなんて必要無いね。
LANぐらい敷設しとけよ
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 02:38 ID:juYH39La
1440×1080で放送してる番組の方がブロックノイズ目立たなくて綺麗だね。
1920×1080で放送してもまともに写せるわけでもないから当然といえば当然なんだけど
>>129 あんまり確認したことないんだけどたとえばどんなのがそう?
bs-iみたいに低レートだと1440x1080でもダメダメだけどな
まだ1920x1080で24Mbpsあるbs-jの方がまし
>>125 ゲームは斜めに収録されている、ていうのとは違うのか
1ch NHK BS1 MP@ML 720×480 9Mbps
2ch NHK BS2 MP@ML 720×480 9Mbps
3ch NHK BShi HP@HL 1920×1080 20Mbps
4ch BS日テレ HP@H1440 1440×1080 24Mbps
5ch BS朝日 HP@H1440 1440×1080 24Mbps
6ch BS-i HP@H1440 1440×1080 16.9348Mbps
7ch BSジャパン HP@HL 1920×1080 24Mbps
8ch BSフジ HP@H1440 1440×1080 18.1824Mbps
wowowは?
なんでBSデジタルの無料放送の局はBSジャパン以外は1440×1080、16:9にしてるんだろ?
しかもBS-iやフジに至ってはその上レートまで下げるなんて。
ちゃんと割り当てはあるだろーに
同じレートなら解像度下げたほうが破綻(動きの激しい部分でのブロックノイズ)が少なくなる
1枚あたりの画の再現性も向上する
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 12:34 ID:6EfOsPXP
ZP58の相場いくら?
ZP37と比較して迷い中
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 12:53 ID:7M5Jhdfu
>>133 質問があります です。
@101,102が4:3で放送している時(ほとんどそうだが)は、サイドパネルもデータとして送っているのですか?
それとも 常に720×480 アスペクト比のデータも送り、受像器側で対応している。
Aたまに、104が放送してるのですが、そのときは、103のレートや解像度は減りますが?
それとも、9Mくらいの予備の帯域があって、それを使い、104を放送している
>>138 (1)後者
(2)通常時の103chのビットレートを2:1の割合で分けて103と104を流している。
141 :
無責任艦長タイラー1:03/06/28 13:38 ID:d42k6wLc
>>137 ZP37の28型はやめた方がいいよ
三菱の28型と管が同じらしい 525Pで写した場合ボツボツがでる
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 17:12 ID:UvV3GYJF
三菱のテレビは東芝のブラウン管の安いモデルばかり
32型の東芝の4000は安いブラウン管なんですか?
ハイビジョン用の管なんですよね?なんか心配
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 18:42 ID:UvV3GYJF
>>143 いや、いいブラウン管だよ
安いっというかショボイブラウン管てのはZBとかZP3xシリーズの東芝と後は三菱のテレビ
_
/ `ヽ、
/ ヽ
¶ i
|| ノ
|| /
|| (
|| ヽ ↓145
|| \ ∧∧
|| \(,,;゚Д゚)
_____________||_ ⊂ つ
.∧_∧|| `・x、 ( (
( ´∀`||, `・x、 \)\)
( つ@ノ `・x、
| | || `・x、
(__)_||. `・x、
↑新しいビデオ
144 そうですよねサンクス
三菱叩かれまくりだな。買ったやつなんていないだろうに、なぜ画質が悪いって知ってんだ?
ハイビジョン見ちゃうとDVDは確かにアホくさい。洋画なら安いから許すけど
150 :
145:03/06/28 19:28 ID:52OxlB2g
>>148 買った奴は俺だよ
地上波の良さで買ったが、すべてにおいて、東芝のZP37以下というのがわかった
もっと確認して買えば良かった
地上波
TH-28FS10 >28ZP37>28ZP57>28T-D302S>>
>>28DX750
ハイビジョン
28ZP57>>>>>
>>28ZP37
>>28T-D302S
>>151 そのTVぜんぶ買ったのか?ケチらないで最初からいいの買っときゃいいのに。
安物買いの銭失いだな。
三菱ってなにもいいとこない
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/28 20:21 ID:UvV3GYJF
>>148 友達の三菱のD4端子付きのとうちの昔使ってたZP55を比べてだよw
>>155 自分で画質の調整してない人ん家のテレビって汚く見えるもんだと思うけど・・・。
なんとなく主観はいってる気がする。
158 :
29:03/06/28 23:07 ID:lVWs2xbL
今日、イロイロと見てきました。
正直言って、テレビごとに受信状態や映像設定がバラバラなんで、店でこのテレビ
のこの辺の画質がどうとか、そんなのは分かりませんでした。
ハイビジョンに関してはハッキリと比較できるほどの差はないと思います。
地上波はどうなんでしょうね・・・
ソニー(HD900、DX850?)はガクガクした感じが少しありました。特に動きが多い
箇所は人の輪郭部分に多く出るような気がしますね。
東芝は不自然な感じがなく、ピクチャープロセッサーは地上波に対して良いかもしれません。
パナのテレビは、電波が悪く他の物とは比較する事が出来ませんでした。
一つだけましな32型D30?がありましたが、感じは東芝とソニーの真ん中くらい。
・・・っていう印象でした。
でも、どのテレビも調整項目が多いので店での比較は余計な悩みが増えるだけの
様な気がします。
で、結局どれにしたかと言いますと、
東芝のZP58はオリジナル製品(デザインもそれほど・・・)ってだけの割高な感じがし
ます。57と同じ値段帯なら決めたでしょう。
しかし、FP50の使い勝手も不満ないモノだったし、EPGは以外に便利、値段も相応な
感じだったので、コレにしました。
後は、実際にDVDと地上波がどのようなモンかな・・・と待つのみです。
レスをくれた皆様、どうもありがとうございました。
159 :
28:03/06/28 23:09 ID:lVWs2xbL
文章がオカシイのは勘弁して下さい。
>>155 昔って...ZP55をもう買い替えたんか。2年前のモデルだぞ。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 02:02 ID:oTzL3d43
ビクターの「DET」搭載テレビってどう?
第二世代のX1500とかになって、クロマデコーダーとか追加されたらしいけど。
地上波の各チャンネル事の受信レベル調整や、部屋の明るさに合わせるセンサーがよさげ。
店頭で見た場合、ちょっとギザギザしていて、フィルムライクではなかった・・・
家でじっくり使ってみて、いろいろと調整してみた人、教えて下さい。
クロマデコーダがついてないテレビなんて無いよ
EEセンサーは不要だな
DET1500iって輪郭強調しすぎだよ。
そのせいでハイビジョンでも細い字なんかがつぶれて見える。
シアタープロで「速度変調」他社で言うところの「VM設定」をいじれば
改善するかと思ったけど、デフォルトで0だった
あとはDSDエッジとかH,Vシャープネスとかいじってみて
改善しないようだったらもうだめだな。
これも1500iにアプコンしてる弊害かもしれんが。
ハイビジョン1125iでもi/p変換、p/i変換と変換を何度も行ってるから
525iから525pの変換でもまともに出来てるテレビが無いことを考えれば
おかしくならないほうが不思議だし。
多分このテレビでましに表示できるソースって
変換の一番少ない750pなんじゃないか?
でも確認できないけど(w
ビクターの1500とソニーの900見比べたら
900のほうが綺麗に見えた。
900見てから1500みると確かにギザギザに見える
うまく目がなじまないって言うかおかしい
>>167 輪郭強調が売りのテレビだからね。
ハイビジョン信号だとCRTでは信号処理しなくても十分きれいなのに
信号処理でアナログ地上波の厚化粧な画と同じにしてる。
とくにデータ放送画面が最悪もいいところ。
普通に映せば綺麗な画を信号処理で汚くしてどうする。
NTSCの画はトップレベルだと思うけど、もともとクオリティーが高い
ハイビジョンソースにNTSCと同じ信号処理するのはいかがかと思う。
あと1500iは技術的にはともかく方式が周りの状況に合ってないよ。
1125iとの相性がよくないのは致命傷。アップコンしなくても十分綺麗なソースを
アップコンして画質を落としたものを輪郭強調でカバーしてるだけじゃないの?
45kHz偏向統一の思想はわかるけど750pソースが皆無じゃね。
う〜ん、ビクターはGRT性能とか絵の作りは好きなんだけど
DETはまだだめぽ。
ということは、選ぶTVは 重くてでかいSONY900か 東芝の4000のどちらかな?
>>170 どっちもだめぽ。
原稿機種はすべてコストダウンが進んでるから総合的にはどれもそれなり。
ビクターの画作りを買ったほうがまだましかも。
ソニーのクオリアでさえ、DRCオンリーだからな。
あの値段つけるなら、15.75kHz/DRC/通常のI/P変換(DVDプレーヤーで使ってるやつ)
の切り替えぐらいつけてほしかったが、現実的には無理な話だな。
これから地上波デジタル考えたら
525iは無視して1125iが素直に映るやつを選んだ方がいいかも
変換した画は正直どれも50歩100歩だし。
SONY900だろ。
いや、マジで。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 12:00 ID:SGg+kUWi
SONYのHD900はなんか画がボケてるし
ハイビジョンでもクッキリハッキリしてなくて解像度足りてない感じ
調整で何とかなるの?
>>167 走査線変換で本質的に解像度が落ちる、解像度感が落ちた分を見た目の輪郭補正で補おうとして
ディテールが出ていないのにエッジだけはきついというおかしなところへ走っているね。
177 :
勝ち組か負け組か判定しるinBSデジタル:03/06/29 12:54 ID:9eaoYp9i
今、BSデジタル放送でやってる。
買ってよかったBSデジタルって販促CMだけど
家族の構成、テレビの機種、AV機器の充実度、部屋の雰囲気、テレビの台
などで勝ち組か負け組かよくわかるぞ おまいら判定しる。
参考
県名と名前:東京都 Yさん 7人家族
テレビの機種:ブラウン管 三菱28インチ
AV機器の装備:VHSビデオデッキのみ
部屋の雰囲気:しょぼい部屋
テレビ台:タンス
判定:明らかに負け組
秋に買おうと思ってたのに、夏に各社共同でBSデジタル映画祭2003
ってのやるんですねー。悩ましいとこです。
>>177 最初のころなぜかビクターのプラズマ買ってるやつが多かった
>>177 5.1サラウンドで大迫力とか言ってる割にサラウンドシステムが見当たらない家庭とかあったけど
>>175 多分ノイズリダクションが強めに利いてるんじゃないのかな?
フォーカスの調整を手抜きしててもNR強めだとばれないし、
品質が(悪い方向にだけど)均一になるという利点もあるしね。
>>181 AVプロにNR項目あるのですが
標準で切です
>>182 そうなのか。
NRというより輪郭補正時のコアリングが大きい、という感じの画だけどね。
いずれにせよ何らかの信号処理がかかっている画であることは間違いない。
本日 山田に行ってきたら、ハイビジョン売り上げで1500が一位になっていたのですが
そんなばかなと思い他機種と見比べているとコンストラストが異常に高い事に気がつきました
そういえば以前に自分が1500の画像の濃度をMAXへ調整していた事に気が付き
確認したらやはり画質調整はそのままでした。
一般人はこんなレベルでしか購入参考にしていないのではないのかと感動すら致しました。
以前は元からコンストラストが高い東芝の3000が売れてたから間違いないようです。
>>175 たしかに900は色暗め 映像自体は緻密だと思う。
今回の1500はコンストラストが高くしていたので色がつぶれぎみで緻密さがなくなってた
その点も認識できない一般人よ しょぼ〜ん
ハイビは性能で選びたいよね
ハイビ..........ハイファイビデオかな。
なんせ新しいビデオだからなー。
ハイヴィ?
ハイビ = ハイビジョン 正しい
ハイビ X ハイファイビデオ 誤り
187>>言葉は正しく使いましょう
B■∧ /
(,,゚Д゚) /
━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ハイビは雑誌でしょ
HiViを参考にしろということでつか・・・?(((( ;゚Д゚)))
_
/ `ヽ、
/ ヽ
¶ i
|| ノ
|| /
|| (
|| ヽ ↓190, 191
|| \ ∧∧
|| \(,,;゚Д゚)
_____________||_ ⊂ つ
.∧_∧|| `・x、 ( (
( ´∀`||, `・x、 \)\)
( つ@ノ `・x、
| | || `・x、
(__)_||. `・x、
↑新しいビデオ
自分が釣りと思ってるところが痛い
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < ひとつのネタにこだわりすぎ !
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < こだわりすぎ !
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) コスギ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− (゚o゚) えっ!!
( _) \__つ (_) \_つ / > //
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・∀・) また〜り行こうよ
`ヽ_つ ⊂ノ
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 20:58 ID:GGulE5dr
28ZP58wo
買う気になってきたがどう?
空気コテハン新しいビデオは痛いと思う奴→
っつーかHD900ヲタがようやく消えたかと思ったのに・・・。
クダラナイAA張り付けるな。
ハイビ=ハイビジョンとかいう訳わからん事言うな。
ハイビジョン=HiVision=HDTV=HD ≠ハイビ
これが結論。
東芝は入力ごとに映像設定記憶できないからな
ZP58は1125i入力も2画面できるようになった?
>>195 上にも書いてあるんですが、こないだ比べてきたモノです。
28ZP58は地上波がキレイでしたよ。
余計なお世話としては、
地磁気補正がないとおもます。(確認はしてないですが、57にはなかったんで・・・)
あと、57に比べて、D端子が一つ少ないですよね。
他の28インチ(DX750?FP50)には地磁気補正がついてました。
D端子は、DXがD4が2つとコンポネート一つでチョット優位。
FPについては2つで、その上ZP58に比べてS2端子が一つ少ない3つです。
端子の多さは他の機器があればカバーできますが、地磁気補正に関してはよく
考えた見た方が良いんではないかと思います。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 22:32 ID:dtNKDr2H
>>197 ハイビジョン=HiVision=HDTV=ハイディフェイニッション=ハイデフ
このスレにしては珍しくAAが増えてきたね。
AA少ない良スレだったのになー。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/29 22:45 ID:GGulE5dr
203 :
151:03/06/30 01:15 ID:w4bLKHWH
貧乏なんで当分16:9は買えないなあと思ってたら今日近所で三菱32F-D401S
が店頭処分価格で5万で売ってた。妻を説得し購入してしまった。偽D4みたい
だけどD4端子あるのでこれでやっとハイビジョンチューナーに繋げてワイド
でみれます。おまけに購入後GRTが内臓してるの知ってかなりうれしいです。
ただ画質はどうなんだろう?店頭で見た時ざらっとしてたんです。うちの
SONY KV25HR1まだ元気で画質はかなり気に入ってるんですよね。(
寝室に移動してサブでまだ使うつもりです)ただすだれ画面にうんざりして
てプログレワイド欲しいとずっと思ってました。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 01:19 ID:fQMJ57no
>>203 151?お前タイラーなのか
三菱の28インチで懲りたはずなのにまた三菱かよ
206 :
203:03/06/30 01:38 ID:w4bLKHWH
>205
151と書いてしまいましたが151さんじゃありません。失礼しました。
207 :
203:03/06/30 01:49 ID:w4bLKHWH
過去ログ読んだら三菱に載ってるブラウン管はBD402以外は糞なんですね。
ショボーン。
>>204 ふーん、16:9画面搭載か〜
さすがハイビ
┏━━━ / |━━━━━┓
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┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
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凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
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( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) このスレが荒れませんように
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
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/////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜
//////////// |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納 |
古いDVD =新しいビデオ=新しいテレビは同一人物です
結論から言ってハイビジョンはどのメーカーの何がいいの?
いまいちどれも似たり寄ったりで結論にたどり着けないでいる自分。
何を求めるかによるだろ。
HD900基準でいいから
>>64 の書いたよい点悪い点について、
喪前にとってどの項目がどう重要か書いてみ。
>>203 ざらっとしてるのはGRTの特徴ある副作用だと思うが。
>>199 >>202 ZP57、地磁気補正あったような気がする。
マニュアルのどっかに書いてあったよ。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 12:45 ID:fQMJ57no
28型には無い、32型と36型のみ
28型って本当にカスだよな。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/06/30 13:40 ID:8bHLTpb0
>212
GRTの特性ですか。確かにそれは一理あるかも。X1のGRTもTBOXのGRTも
少しざらっとしてますから。過去ログ一晩読んでみたんですが地上波
だからざらっとしてるのかなって思いました。店頭で見たのは地上波
放送だったってのもあるし。土曜日に届くので調整してみるつもりです。
発売当時18万くらいしたものを5万で入手したのでそんな贅沢言っちゃ
いけませんよね。BSDチュ−ナ−接続して見たら綺麗かもしれないし。
ぐぐってみたら い-でじの89800円が最安値だったので5万で買えたのは
ラッキ−だったと思います。D2以上が4:3のソ−スで強制引き伸ばしだと
後で知ってちょっとショボ-ンでしたけど。
218 :
名無し:03/06/30 17:59 ID:3L/WTk99
KV-32DZ900愛用中です。
BS-D(初代東芝OEM)は、
ピクチャー 7
明るさ 29
色の濃さ 29
シャープネス 4
VM 切
色温度 中
Hホワイト 切
色補正 切
黒補正 切
ガンマ補正 中
ファイン 入
にしているんですが、なかなか繊細な表現力に満足しています。
(同機種でも個体差、視聴環境、使用年月で数値が変わってくるので参考程度に)
ギラギラとしたとした店頭用の設定が好きな人にはかなり暗く感じるかも?
(現行機種じゃないのは申し訳ない、、、)
ブラウン管+アナログ回路が素肌、デジタル回路(処理)が化粧って感じ。
店頭だとなかなか判別が難しいんだけどね、、、。
これから購入予定の人は、調整次第でかなり画質は変わってくるので、
色々試してみて自分好みの機種が見つかるとよいですね。
ギラギラとしたとした店頭用の設定
そういう設定にすると結構売れるみたいだね。
店頭でもTVはいじってみた方がいいです。ホントに。
ZP57の「標準」って「映像プロ」だとどういう設定値になる?
ユニカラー、明るさ、色の濃さ、色あい、画質を「標準」と同じにしても同じにならないので
色温度、R−Y振幅、R−Y位相、G−Y振幅、G−Y位相、DC補正、黒補正、黒伸張、ガンマ補正、VM、
Vエンハンサーの各項目が「標準」だと何にあたるのか教えてください。
1、GRTの性能 地上波が綺麗にみれる。
2、色の発色が良く緻密に表現できる
3、色合いに癖が無い
4、ピッチが細かい
5、画質調整機能がある
こんな感じのハイビジョンテレビがいいのだけれど
1ならビクター1500
2なら発色で東芝系、緻密でSONY
3ならパナかビクター?
4はSONYの900かな、ダンパー線が出るならやめとこう。
5は私の知る限りで ビクター SONY 東芝
結論は限りなく1500と思うけど、。
他社と見比べるとざらざらしてるように見えるからなんか矢田
ビクターさんの伝統でリモコンは扱いにくいのも勘弁。
価格的にも懐にやさしい東芝に軍配が上がるのか?
東芝にしてしまうと伏兵が潜んでいそうで怖くなる。
どうしたらいいんだ?
こうなったらビクターから三世代DETが出るまで待つか?
DET汚いじゃん何につけても
内蔵チューナでデータ放送の字がにじんでるのなんてDET搭載ビクターだけだよ
223 :
名無し:03/07/01 01:59 ID:mJCCmEeh
>1、GRTの性能 地上波が綺麗にみれる。
地上波が綺麗に見えるってのは、チューナー性能にもよるし、NTSC信号の表示具合(処理?)にもよりますね。
最近のビクター製TVに搭載されているGRTはHM-30000に搭載されている物より高性能なんでしょうか?
KV-32DZ900のGRTは、HM-30000のGRTより高性能に思えます。(処理時間及び結果)
どちらもこれまた現行機種じゃないし、しょせん主観的な感想でしかないのでなんともいえないんですが、、。
>ダンパー線が出るならやめとこう。
見えますね。
東芝のハイビジョンテレビはVプログレッシブからSプログレッシブにグレードダウンしたままだけど
もうこれ以上改良することはないのかな?
1125i化で綺麗らしいから良いんじゃねえの
Vプログレッシブならもっと綺麗になるんだろうけど
>>224 D4000の地上波みてみれ! これでいいじゃん,って思えるから。
DVDの525p入力がどうかは知らんが,p-i変換はそんなに問題でないはず。
>>226 D4000の地上波は評判いいようだけどSプログレッシブ以外のところが良くなってるのかな?
あと半年で地上波デジタルになるのに
GRTとか地上波がきれいとかどうでもいいよ。
>>227 詳細はわかりましぇん。
俺はZP55のユーザで,Vプログレ変換の地上波は毎日見てるわけだが,
そんな俺が見てD4000の地上波は違和感なく見えた,というかD4000の
方が良く見えた。32インチと36インチを,店でわざわざ地上波に切り替えて
じっくり見た結果だす。
地上波アナログは4:3、525i専用テレビで見たほうがきれいだよ
両方並べて見る番組によって使い分けてる
地上波デジタル始まったらやっと捨てられるんだけど
一度ハイビジョンになれると通常放送は汚くて見れないよ
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 04:09 ID:WuDHlKAz
大きいハイビジョンテレビを買おうと思っています
予算は台込みで20万前後
となると32インチかなと思ってます
値段をみたら三菱のBD402が安いのですが
評判はどうでしょうか?
安いのと、専用台の高さが低いのに惹かれました。
(台が高すぎると疲れるかも)
思うままのアドバイスをお願いします
ZP55と遜色ない、それ以上って事は
ハイビジョン対応テレビで一番綺麗だな
安さ目当てなら東芝がいいよ。
D400036型でさえもしばらくしたら20万切るだろうし
あ、台込みか。
それでも32型なら十分いけるな
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 04:24 ID:WuDHlKAz
>>234さま
東芝と三菱
性能面での大きな違いはなんでしょうか?
>>236 東芝だと上でもあるようにハイビジョン以外の映りに定評があるしD4000だと将来の地上デジタル放送に対応できる。
三菱はあんまり調べてないのでわからない
スマソ
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 07:56 ID:ADTFKr6j
三菱のテレビは糞という定評がある。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 08:00 ID:7bOXa6lF
>>228 12月に地上波デジタル始まるとこがどれだけ狭いかわかってる?
関東で言えば東京タワーのまわり数区だけだ。
2004年末めどで、23区+α、千葉の湾岸、
川崎、横浜の川崎寄りごく一部、埼玉の一部。
2005年末でやっと関東の6割っていう計画。
これももっとズレこむと予想されている。
名古屋圏、大阪圏なんか、もっと拡大範囲が狭い(予定がでていない)。
東名阪がこんな状態。その他のとこなんていつになるやら。
2010年には全部なるべね
かけこみで2009年とかにやっとこ間に合うとこばかりになるかもね。
つうわけで、年末スタートっていうイメージは捨てたほうがいい(w
>>222 そんなに毎日データ放送ばっかり見てるのか?
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 09:29 ID:ADTFKr6j
>>240 大阪は拡大範囲もっと広いぞw
現行の放送と同じく生駒山にアンテナはもう建ってるし
そこで出力を増大させていけばいいだけ
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 09:33 ID:ADTFKr6j
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 09:50 ID:l3f2RQ6i
test
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 09:53 ID:PdxjD++9
CATVのSTBで見れるよ。
>>244 >>245 最初は東京よりは広いね。
その最初の瀬戸のタワーと生駒山だけの予定がでてて、
その先がでてない。それらだけで名阪全体はカバーできん。
うそだー!俺の地方のニュースじゃ地上波デジタルの完全移行は
2011年っていってたよ!
おれの家はゴーストひどいからGRT無しじゃやってられないよ!!
>>223 HM-30000のGRTは デジタルワイドGRT
1500のは 第三世代デジタルワイドGRTで性能UP
東芝のX1 X3もってるけどGRTの効きの速さはビクターより全然はやかった X1のGRTのロック外れ事件があって良いイメージがないんだよな
東芝のテレビ機種のGRTにはGRTロック外れは無いと思うけど心配
ビクターのTV機種のGRTはビデオ機種より恐ろしく性能が良いですよ、ちょっと自信が無いですが処理時間も早くなったような気がします。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 13:26 ID:ADTFKr6j
>>250 大阪市って阪神都市圏のごく一部でしかないよね。
あと誰も関西圏からの電波を名古屋で受けるなんて言ってないんだが?
瀬戸のタワーからだって言ってるでしょ。瀬戸のタワー知らないのは勝手だが。
単に、瀬戸と瀬戸内海をごっちゃにしてるだけかヽ( ´ー`)ノ
関東、中京、関西、でそんな調子じゃ、よそじゃどうなることか。
つうか、愛知の瀬戸も知らん奴おるんね。地理0点。
12月からの放送が実質試験放送なんだろな。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 19:23 ID:PZbzIZux
28ZP58
あさってきます。
店頭でZP38と同じ価格なら ネットで58
まさか通販でTV買うとは夢にも思わなかった。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 19:59 ID:ADTFKr6j
>>254 そんなマイナーなところしらねーよ
だいたい愛知なんて・・・・
名古屋はええよ やっとかめ
開き直りかよ。瀬戸物って言葉くらい使ったことあるだろ。
瀬戸市の三国山山頂付近(RADIO-i 79.5FMの送信点とか)の予定が
「飛びすぎる」ってことで中腹に変更
なんで変更するんだよ・・・。
飛ばせるだけ飛ばしてくれ! UHF波はさっぱり飛ばないんだから。
現行テレビ塔・タワーの失敗が生かされてない。
ツインタワーで西側に飛ばない、
今となってはテレビ塔低すぎで11chはゴーストが出やすい
そんな愛知のテレビ環境。
2011年7月24日にアナログ完全停止です
それを言うなら停波でしょ?
>>243 輪郭が強調しすぎでぼやけてるのはデータ放送に限らないです
特にデータ放送を見ればそのひどさがわかりやすいということ。
データ放送意外でも字幕とかを見ればすぐわかりますよ
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/01 21:22 ID:IQZMp+Zk
ピンポン なかなか良い画像
見てるかい
すまそ、まだやってた
画質はむしろ映画っぽくないのでは
NHKはみれるんだからいいじゃない
プログレ再生で観たピンポンより、
BSで観たピンポンの方がめちゃイイ!!
ハイビジョン最高!ソニー買ってよかった!。
>>270 勝ち組!!HD900買えば間違い無いね!
12月から地上波デジタル放送開始するらしいから買い換えよう
D4端子ついてればよかったんだっけ?
>>270 プログレ再生ってDVDだろ?
ソニーでなくても当たり前。
270,271
またはじまっちゃったよ...
そんなに高画質で見たいような映画か?
流しっ放しを横目で見てる限り、ヘンチクリンな映画にしか
見えなかったが。
以前予告編見たけど、本編見たいとは思わなかったよ。
なにこれ?キモチワルイって感じ。
別に映画の内容は関係ないだろこのスレにおいて
もしかしてハイビジョン見れないの?
僻みにしか聞こえないよ?
いつもデータ放送ばかり見てるようだから、しかたないよ
>>257 マイナーだから知らないって言ってる時点で地理0点
地上デジタル対応テレビが出ると、それ以外のヤツは
一時的にでも値段が下がったりするのでつか?
2011年からデジタルが始まる地域に住んでる私は、
いつ頃テレビを買えばいいのでしょうか?
そこのジェントルメン達一言プリーズ。
東芝だと元々下がりまくってるから参考にはならないか
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 06:46 ID:0G5vzpbb
こんな状況だと、完全なデジタルテレビが出るのは相当先だな。
デジタルチューナーとともにアナログチューナも当分乗るだろ。
こんな状況??
完全切替の2011年までアナログチューナはつけるだろ
地域によって違う製品出すわけにいかないから
アナログチューナつけるコストなんてたいした値段じゃないし。
>>282 今使用してるテレビがすぐに交換が必要でなければ買い替えは来年だよ。
東京の一部とはいえ、デジタル化がはじまるということで
東芝からも対応機種の4000の発売、この調子で12月までにどんどん
新しい対応テレビが発売されてくるはず。
価格COMでも他社より東芝は安いから、価格競争も生まれてくれれば
価格の面はどんどんこなれて来るだろう。
今年は辛抱しないと、新しい機能も追加されるし今買い急いでも地上波デジタル時代に対応できないばかりで損する
「焦る貧乏もらいが少ない」ってね
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 13:39 ID:9GUM1e6a
>>286 所詮、初期製品はイマイチだから現行品を安く買う方が特。
規格先行品は、アブナイアブナイ(w
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 18:50 ID:mfi5jUgS
>>286 現行品をさっさと買ってしまって外付けチューナー買って
当分の間使って
地方でも地上波デジタルが開始される2006年までに処分して
新しいのに買い換えればいい罠
初心者の質問なんですが、
ハイビジョンの番組を、DVDレコーダに録画できますか?
できる場合どの機種がよいですか?
初心者の質問なんですが、
ハイビジョンの番組を、ハイビジョン画質でDVDレコーダに録画できますか?
できる場合どの機種がよいですか?
ハイビジョン画質のままはDVHSだけじゃないかな
RecPOTはいけんだっけか
HSモード搭載D-VHS、ブルーレイレコーダー
I-O製Rec-POT、パナ製NV-HDR1000,NV-HVH1、その他HDD+チューナー機
尺を稼げるのがD-VHS
予約・視聴が楽なのはHDD系
いやだいやだいやだ ディスクじゃないと いやだ〜! って方にはブルーレイ。
家がCATVなんで必然的に外付けになってしまう。
とりあえず安くて画質も悪くなくコストパフォーマンスの高い
TOSHIBA 28ZP57にしました。
これならCATVのSTBでBS、地上デジタルのハイビジョンもみれるし
3年ぐらいで買い換えても損した気にならない。
部屋が狭いんでブラウン管だと28が手一杯だけど、プラズマなり液晶なら
もっと大型もいけるから値段的・画質的にもこなれてきたら買い換えるつもり。
さてと、トリビアの泉でも見るとするか。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 22:48 ID:mfi5jUgS
>>290 無理
糞画質になってしまう
今時DVDレコーダーを買ってしまうなんて可哀想な人ですね
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 22:55 ID:2BCjNktb
昨日テレビ壊れちゃった〜もう7年使った三菱のワイドテレビ。
見てたら突然画面が真っ暗になっちゃった。
トリビアの泉、すっごく楽しみにしてたのに…ショック
ソニーでもテレビはそんなに壊れない
タイマーは駆動系が良く効いてる
ソニーと同じ位かな
9〜10年で電源一回、スピーカー一回壊れたから
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/02 23:21 ID:fS+7zQR0
>>296 その症状ってブラウン管付根のハンダ減りが原因じゃないかな?
修理すれば?意外と安く済むかもね!
301 :
299:03/07/02 23:26 ID:9cBT5GGI
ちょっと訂正、電源じゃなくてチューナーだった
302 :
296:03/07/02 23:32 ID:2BCjNktb
もう結構前からいやな兆候はあったのです。
突然音が出なくなって、画面がすこし暗くなってしまったり。
そしてしばらくするとまた正常に戻る。
最近はその症状が出ると、テレビの側面をボンボンたたいてた^^
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 00:00 ID:h/nd8F6x
ん?16:9ってタイトル付いてるこのスレって、プラズマONLYなのか?
プラズマの話なんてどこにも出てないよ
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 00:15 ID:h/nd8F6x
>304 わーとる。
いえ、タイトルだけで判断してまふ。
16:9って殆どがプラズマで、ブラウン管と液晶って15:9でなかったけ?
と、揚げ足を取っていってまふ。
>>305 ブラウン管は16:9。
液晶は15:9と16:9の両方がある。
東芝の32D2700使ってるんですが
いきなりBSデジタルが全部映らなくなりました。
データ受信はしてるみたいで受診マークは出ます。
アンテナレベルも52と以前と変わりません。
それなのに変な色模様の画面になって音も出ません。
(BSの全チャンネルが・・・)
これってBS受信機が壊れたのでしょうか?
まだ買って半年もしてないんですが。
保証期間だから、サービスマン呼びつけろ
>>308 メーカーのサポート呼べ!!
「半年で逝ったぞゴラっ!」ここでサポート呼ばないでどうする
いまジャパネットで
ベガ 32DX650
+オリジナルテレビ台
+DVDプレーヤー一体S-VHSビデオ
+演歌ベスト100カラオケDVD
+マイク2本
金利手数料ジャパネット負担
で \159,800- だぞ!
カラオケに最適だそうだぞ!
0120-441-775 へいますぐ電話だ!
>309
そうですね、明日歯科行ってきてから電話します。
EPG番組情報とかも普通に見られるのだけど
映像、音声は全く出ないからなぁ・・・
CSも見たら同じくでなかった。
>312
多分無理っしょw
>310
説明書に裏に販売店に電話してくれって書いてあるから
ビックカメラ(購入店)に電話してみる予定。
買って直ぐに歪みが酷くて電話したら即交換だったし
交換したのも歪みあったから電話したら
東芝のサービスマン呼んで貰えたから何とかしてくれると思う。
保証期間内は販売店って書いてあるけど良いんだよね?
何度もクレーム電話してるからブラックリストに載りそうで怖いw
>>315 あるべき性能が出ていない以上それは製品と呼べるのか!
それは否!断じて受け入れるべきではない!
泣き寝入りするくらいならサービスを呼んで見てもらうべきであろう!
なにも自分が悪いわけじゃない、性能が悪い粗悪品を売りつける企業が悪いだけだ!
ブラックリストに載るくらいなんだ、載せるものなら載せて見ろ!
という意気込みでいこう、当然の権利だ
基本的には故障の症状や状態をよく把握してできる限りの処置は自分で行う
その上で改善の余地が無い場合サポートセンターへTELし判断を仰ぐべきで、場合によってはサービスマン召喚もありうるだろう。
自分も東芝のx3でトラブルにあったので、自分でできる限りの処置はしたが改善されないので、サービスマンを呼んだがサービスマンも
「こんなケースは初めて」とお手上げだった為
サービスの連絡待ちという所
読みにくい文章かいたなオレ↑
つうか故障なら当然
test
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 12:57 ID:r7HziUSl
>>185 俺の事か、買い替えばっかの馬鹿なヤシで、一般人でつ。
DX850買おうかと思ったけど、
AV-32X1500もなんか魅力的、走査線って多い方が良いんじゃないでつか?
でも、過去ログを見ると駄目押しされてますが・・・。
後で、店に行って直接見てくるか。
321 :
320:03/07/03 14:17 ID:r7HziUSl
そうそう、HD900から、DS65に換えてから、
友達を呼んだら、超音波?電磁波?
(あのTVをつけっぱなしにしてる時の高音)
が、2階に設置してあったのですが、
下の階まで聞こえると、言われますた。
確かに下からでも、上でTVつけっぱなしだなーってわかります。
HD900の時は、全然気にならなかったなー。
やっぱ、高いTVは、それなりの処置はしてあるんすねー。
あー、DX850、AV-32X1500、どちらか迷うー。
内蔵デジタルチューナーの無い機種が良いんですけどねー。
DX850では、NRプラスが付いたとはいえ、HD900に
劣るだろうし・・・。
なんか、ノン内蔵デジタルチューナーで良いTVありまつか?
>>321 >やっぱ、高いTVは、それなりの処置はしてあるんすねー。
普通のテレビは水平走査周波数が可聴域にあるので
キーンと聞こえる。
プログレテレビやハイビジョンのテレビはそれが可聴域
外になるので聞こえない。
>なんか、ノン内蔵デジタルチューナーで良いTVありまつか?
ZP58,X1500,DX850,FP50 ぐらいなんだから好きなの買えばよし。
323 :
322:03/07/03 14:56 ID:r7HziUSl
ほー、なるほど、そうだったんですか。
大した疑問でもは無いのですが、
ハイビジョンテレビといわるものは、プログレテレビ(ワイドテレビ)に
デジタルチューナーが内蔵されているから、
そういわれるものなんですよね?
>ZP58,X1500,DX850,FP50 ぐらいなんだから好きなの買えばよし。
どうも情報ありがとうございます。
今まで、ソニーにこだわっていたので、
他のメーカーのノン内臓デジタルチューナーTVを知りませんでした。
どうもありがとうございます。
検討してみます。
むしろ俺は、ZP57を買おうとしている
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 16:03 ID:r7HziUSl
>324
ZP58の方が、新型なので、
良いのでは?ちょっと、まだ調べてる途中ですが・・・。
この後、上記の機種を実際に見比べてきます。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 16:07 ID:r7HziUSl
ZP58シリーズで1125ピクチャープロセッサが追加された
そうですが・・・。
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 16:34 ID:r7HziUSl
まだ、見に行ってきてないですけど、ネットで調べると、
こんな感じっすかねー。
KV−32DX850=32X1500>THー32FP50>
32ZP58
っすかねー。
あとは、店で直接見るのみ。
新型だから良いという発想はやめたほうがよい
zp57>>>>>zp58
同じ質問・疑問がエンドレスループで繰り返されてるから、
テンプレになんか説明追加したほうがいいのかなぁ・・・
>>326 追加されたっつーか、525pが切り捨てられたというほうが正確。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 17:04 ID:r7HziUSl
328
>新型だから
>zp57>>>>>zp58
というのも納得です。
zp57の方が、価格.COMでは良い感じですからねー。
でも、DX850にかなり惹かれてます。
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 17:58 ID:O9O77W34
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333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 21:23 ID:ZI+fK/cT
店で見てきた個人的感想です。
KV−32DX850と、32X1500で迷ってます。
KV−32DX850が、一番かなーと思いつつ。
しかし、32X1500は、走査線1500本というのが、
魅力的。
流されていた映像は、ディズニーのアニメで、
字幕があったのですが、KV−32DX850は、
はっきり、くっきりしていたのですが。(色も)
32X1500は、色の階調は綺麗な気がしたのですが、
字幕が、色ボケ(?)にじんじゃってました。
そして、PS2でAVマルチを使うので、
KV−32DX850にしようかな?と考えています。
う〜ん、でも、32X1500の方が走査線1500本で、
しかもKV−32DX850より安いのに、何故に、
たたかれてるかわかりません。
ハイビジョンをアプコンしたら、汚いんすかねー。
うーん・・・。
>>333 自分で見たとおりじゃん
数字にごまかされるなよ
地上波なんて5万以下の4:3テレビで見たほうがDX850よりはるかにましだよ
それと同じ。
>>333 どんなに走査線1500本といっても
垂直解像度が1500本あるブラウン管なんて
あるわけないだろう(w
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 22:12 ID:ZI+fK/cT
実際にやりました。
地上波メインなので、KD-28HD900を売って、
わざわざ同社のKV-29DS65を買って、地上波見てるのですが、
KD-28HD900とKV-29DS65比較したら、
私は、KD-28HD900の方が地上波見るには最適だと思います。
4:3は、ブラウン管が目立つんです。
ですので、今回、KV-29DS65をオークションで売りまして、
またHD900の買うのも、馬鹿らしいので、
DX850か、たまには他のメーカーの1500で迷っていたんです。
CATVですので、地上波でもゴーストやノイズが全然無いんですよ。
>>336 KD-28HD900の地上波画質がインターレースのスダレテレビより、ましというなら、
パナの29FP5か東芝29ZP47をおすすめします
アナログ地上波にこだわってるという事は、三大広域圏(関東、中京、近畿)から
かなり離れた所に住んでますね
何でこのスレって間置かずに変なやつが来るんだろう
DX850でいいじゃないか
他の機種まで出して迷わせてどうする
実はアプコンTVはザラザラ、映像によって時々顔がボケるの気にしないなら
普通のTVより綺麗だ罠、しかも4:3で見ると多少気にならないよ
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/03 22:38 ID:ZI+fK/cT
静岡です。
CATVのSTBで、地上波・・デジタルが見れることになっています。
そういった意味でも、DX850です。
おすすめ、どうもですが、
先ほど、DX850注文してしまいました・・・。
7月3日の書き込みで32DX850、32X1500を欲しがってる
ID:r7HziUSlさん = ID:ZI+fK/cTさん
って同一人物か?
実際、29型にもなったらNTSCそのまま投影じゃあスダレが気になる罠。
ワイドテレビにしたら縦は36型相当なんだもん。
TH29FP5って悪くない選択だと思うけど。
344 :
341:03/07/03 23:01 ID:ZI+fK/cT
346 :
341:03/07/03 23:20 ID:ZI+fK/cT
届きましたら、いらんようですけど、
レヴューしてみましょうか。素人目ですが。
始めは、KV28DX550→HD900→KV−29DS65と、
売って、買いました。
そして、DX850・・・と。
どうなるのだろうか・・・。
なにか間違ってない
この買い方
HD950売って、今度はDX850なんて
348 :
341:03/07/03 23:28 ID:ZI+fK/cT
そうおかしいのです。
アフォなのです。
CATVのSTBで、BSデジタルを見ていたので、
HD900の内蔵デジタルチューナーを使わなかったんですね。
それで、もったいない感じがして、売っちゃったんですね。
DX850は、明らかに、スペックダウン。
>>347 つまり、最初から32型を買えば良いのだ
HD950ってなんだバカ!
ハイビジョンを最高画質で観たいなら、36インチ買え貧乏人!
>>341 やっちゃったな。
まあPS2で遊ぶならいいんじゃない。
>>350 >ハイビジョンを最高画質で観たいなら、36インチ買え貧乏人!
アフォ
QUALIA004 HDプロジェクターぐらい買え
これまた中途半端なところで留まったな
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/04 00:38 ID:1pYxTpiG
みんなブラウン管のゆがみ気にならない?
初めは気にならなかったけど
歪んでることに気づいてから、気になってしょうがないです
サービスマンモードで直せる自信ないし
ほんの少しだからいいんだけど・・・
ブラウン管のテレビってゆがみはつき物なんでしょうかね?
28以上、とくにワイドテレビになるとゆがみはつきものだからなあ。
ほんの少しなら、へたにいじらない方がいい。
いじった方が全体のバランス崩れてよけ気になってくると思う。
もし設置して1週間ぐらいなら、新しい地磁気に管がなじんでない
だけの場合もあるんで。馴染んできてから地磁気補正したらゆがみ
が目立たなくなることもないではない。
これは許せないってぐらいひどかったら、まずは自分でいじるより
メーカーのサービスマンに来てもらったほうがいいよ。
良心的なサービスマンならちゃんとやってくれるし、「この形式だと
これ以上あわせるのは申し訳ないけど無理です」ということもちゃ
んと言ってくれる。
1500iは1125iを変換するのが痛いだけで、525iからの変換は特にDVDみたいな
高画質なソースを入れるとかなりいい線いくよ。
芝生みたいな斜めの線をみると他のテレビよりよく見える。
357 :
354:03/07/04 00:58 ID:1pYxTpiG
確かにゆがみは気になるね。36インチの東芝ですが。
特に4:3のノーマル表示にした時に糸巻き状に中心が膨らんで見えるのが特に気になる・・・
ここだけ調整したいんですが(PCモニタには絶対あるんで、多分これ用の項目があるはず・・)、
サービスマンモードの名前だけどなたかわかりますか?
過去ログ嫁
すいません、Part8のところに結構似たような話題があるとこまでは見つけたんですが、
(入り方とかはそこ見てね)
>俺は32ZP55を使ってるが、全部の表示モードをサービスマンモードで調整した。
>東芝は出荷時にもっとちゃんと調整すべきだ。
>台形歪みは「TRAP」、平行四辺形歪みは「CSAW」の数値をいぢる。
>ちなみに地磁気の影響で台形歪みが出ることはないはずだ。
糸巻き歪みがどれなのかわからんのですたい。
ちなみにCRTワイドTVのノーマルモードで糸巻き系の歪みが気になるのはある程度
しかたないんですかね?
これを治そうとするとフル表示の方がおかしくなるとか・・・。
パラボーラ
PARA
363 :
362:03/07/04 03:18 ID:rVtagVfz
>>360 俺はその32ZP55の人なんだが,PARA, CPARのこともどっかに書いた気がするぞ。
サンクスコ。
責任上2chブラウザのログからPARAだと発掘できました。
>画像歪み調整は、下記のパラメータのいじるくらいが無難。
>テストパターンがあれば、ほかも調整できると思う。
>くれぐれも現在の値をメモってからいじる。
>HIT(水平振幅)
>WID(垂直振幅)
>HPOS(水平位置)
>VPS2(垂直位置)
>PARA(ピンクッション歪み)
>CPAR(非対称ピンクッション歪み)
>TRAP(台形歪み)
>CSAW(平行四辺形歪み)
>TCNR(画面上端の水平振幅)
>BTNR(画面下端の水平振幅)
あとブラウザだと9や8すら過去ログ読めないみたいなんで、入り方もせっかくだから張っとくっす。
>しかたねーなー。ほれ、東芝のサービスマンモードの入り方だ。
>数値を変更する場合は元数値をメモっておく事。一つずつ慎重に変更すること。
>ABLH は変更しないこと。画面モードごとに別に設定すること。
>サービスマンモードに入ったら、リモコンの入力切換を何回か押すと格子状の
>パターンがでるのでそれが使いやすい。
>1.リモコンの消音ボタンを押す(画面に消音の表示がある)
>2.もう一回消音ボタンを押しながら、ボリューム表示が消えた後、本体のチャ
>ンネル設定ボタンを押す。(RCUTの表示が出てきたら成功)
>3.チャンネルボタンで設定項目変更、音量ボタンで数値変更する
>4.調整し終わったら、本体の主電源を切る
>5.以上で設定変更終了
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/04 04:39 ID:CK82zk+Q
教えて下さい。
私はパナのTH36D30と32Dとどちらを買うべきか悩んでいます。
宝塚等舞台中継や紀行ものを多分に見るのですが・・・
画面があまり大きすぎると画像が荒くなるものなのでしょうか?
定期的にある話題だけど、
一般論としては置けるなら置ける限り大きい方がいいといえばいい。
現行地上波ならまだしも、
ハイビジョンなら元が細かいからその程度なら荒くは感じないはず。
むしろ細かいとこまでわかるように大きく見てこそハイビジョン。
とは言っても、ブラウン管で36にもなると奥行きや重量も限界近いから要覚悟。
昨日、8年くらい前に買った東芝のワイドテレビの無償修理点検の
通知が販売店から届いてました。
部品に不都合云々書いてましたが、なんで今頃?
そんな古いテレビもう現役引退してるよ・・・
なにかあったんでしょうか?
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/04 07:12 ID:fSgWR5np
HD1000まだ(・ε・)?
ソニー買うと後で後悔するよ
>>372 3ヶ月使ってもまだ満足感がありますが・・・
ソニー買ったら一生ものよ
逃げられない
離れられない
/ \
/ ______\
/ / __ \
| \ \ /ヽ
| / ===\||/=/
| | ヽ ●/ ヽ ●)
∩\|  ̄ | |  ̄ヽ <ウソよねーん!
ヽ∂ _/( |) ノ
∪ / ヘノ ヽ ,-v-、
(_ /二二二/ / _ノ_ノ:^)
ヽ // / / _ノ_ノ_ノ /)
\ \ ヽ / ノ ノノ//
\  ̄ ̄ / ____ / ______ ノ
/ i, ヽ─||||||||||\_____(" `ー" 、 ノ
-ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /
ソニーが一番
オーバー・スペックで回路がキリキリ
ソニー・タイマー発令前の壮絶な画像は一見の価値あり
これがために買ってるんだから
377 :
366:03/07/04 22:17 ID:hxfUIuVH
みなさまご回答いただきありがとうございます!
今日も某ショップに赴き色々見てきましたが・・・やはり36は大きいですね!!
たしかにあれが私の部屋へ入るとなると???な感じです。
実は今まではほとんどSONY製品だったのですが、『DIGA』購入を機にPANAに目をむけるようになりました。
画像もSONYは確かにホンモノっぽいんでしょうが、舞台等色彩バランスが。。。
というより派手に映ってほしい私としましては、やはりPANAかと・・・。
でもホントに安くなりましたね。ポイント換算すれば、価格.comよりもお得でした。
36型だと圧迫感があるかと思ったけど
いざ買ってみるとそれほどでもなかった。
あんまりスペースとらないデザインというのもあるだろうけど
>>377 DIGA持ってるんならIrシステムでDVDレコーダにEPG予約できるので
Panaで決まりだね
380 :
366:03/07/05 00:03 ID:uuXlnXDY
>>379 やはりそうですか!既存のマウスなんかだとDVDデコーダーは不可だったので、互換性の意味からもやはりpanaですね。
でも32インチで163500円なんてホント安くなりましたね。。。
もう少しまてばまだ下がるか???
VictorのD1500も逝けるYO!>Pana製DVDレコ制御
リモコンの操作性があまり良くないので強く勧められませんが、
525iもそこそこ綺麗に見たい人にお勧めします。
1125i絶対主義なら他社が良いかな。
造りの良いソニー
使いやすさのパナ
コストパフォーマンスの高い東芝
一味違うビクター
いずれも一癖ありますが、良いテレビですよ。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 00:37 ID:SSbS1Nyv
画質的には、東芝とPanaでどっちがよろしいですか?
32型で 32D4000vsTH−32D30T
TV内蔵BSデジタルだと、DVDレコで録るのに「外部出力⇒DVDレコ」で
TVをつけっぱなしじゃないと・・ いけないので昇華?
地上波デジタル内蔵の東芝でも、そうやんないといけないことを考えると
松下がちと気になります。 いまもってるDVDレコも松下ですし。
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 00:39 ID:TEP92n68
男は黙ってD-VHSでHD録画
>>382 BSD内蔵TVでのVTR等の録画は、テレビのEPG等で「録画予約」すると
見かけ上テレビは点いていなくても、BSDブロックだけ電源が入り
録画出力端子から映像・音声が出るようになる。
DVDレコが松下なら、TVも松下にすると断然便利。ただ地上波デジタルを
視野に入れるなら、どうせ松下からも数ヵ月後に地上波デジタル対応機種が
出るに決まっているからそれを考えるのも手かな。
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 02:35 ID:IjL30Dgs
>>382 >画質的には、東芝とPanaでどっちがよろしいですか?
地上波アナログ放送の画質で好みはあると思いますが、ハイビジョン画質は松下の方が上です。
>TV内蔵BSデジタルだと、DVDレコで録るのに「外部出力⇒DVDレコ」で
>TVをつけっぱなしじゃないと・・ いけないので昇華?
未確認ですが、東芝だとデジタル放送録画用専用(録画に邪魔なデータ放送類が表示されない)
端子が付いてると思います。DVD録画するならこれはかなり重要だと思います。
>地上波アナログ放送の画質で好みはあると思いますが、ハイビジョン画質は松下の方が上です。
と言い切れる理由は?
387 :
382:03/07/05 02:57 ID:SSbS1Nyv
>>384 ありがとうございます。
てか、東芝の地上波デジタル対応はフライングぎみですよね。
漏れはびんぼーなので、選択肢が限られて大変でつ。
1.いまもってる松下DVDレコ + 松下地上波BSデジタル対応ハイビジョソ
2.いまもってる松下DVDレコ + 松下BSハイビジョソ + 地上波デジタルチューナー
3.いまもってる松下DVDレコ + 東芝BSハイビジョソ + 地上波デジタルチューナー
4.東芝DVDHDDレコ(地上波BSデジタル対応) + 東芝地上波デジタルハイビジョソ
5.松下DVDHDDレコ(地上波BSデジタル対応) + 松下地上波デジタルハイビジョソ
4か5が理想的ですが、発売まで待てそうにない&カネかかってしょうがない
2が現実的かも。 3は避けたいw
>>383 AODとブルレイの競争が終わったころ買います。 2層式で容量が安定したら。
一生出るかわからない4、5を選択肢に入れる必要は無いと思うが
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 03:10 ID:SSbS1Nyv
>>385 >未確認ですが、東芝だとデジタル放送録画用専用(録画に邪魔なデータ放送類が表示されない)
これは外部出力端子でということでありますか?
松下TH-36D30を持っていますが、たしかに表示が消えません。
音量表示みたく、外部出力では消えてホスィところですが・・。
>>387 AODとブルレイの競争が終わったころに
D-VHSが生き残ってるかわかりません
D-VHSに2層式は関係ありません
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 03:19 ID:SSbS1Nyv
>>388 シャープのDV−HRD10みたく。 無理ですかね(汗
シャープからは出るかもな
>>363 ぱっと見てもわかりませんでした。
全部読むと三日ぐらいかかりそうなので
端的に教えてください
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 05:51 ID:x0mAxrs9
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 06:38 ID:30qnaYUH
>>389 東芝に問い合わせた時には、BSデジタルチューナーにも採用されてる
テロップ非表示端子のようですが、購入予定では無いので自分は未確認です。
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 06:52 ID:A5lIBreq
>>387 地上波デジタル撮るのにDVDレコ???
画質は話にならん程落ちるし、音質も落ちるぞ
D-VHS買うかBlu-ray買え
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 08:39 ID:TEP92n68
脊髄反射がすごいでつね
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 09:12 ID:uxEy1WxH
過去ログ読むのが面倒なので
教えて君になっちゃいますが、地上波が綺麗な
ハイビジョンって何処の何がお勧め?
HD放送は綺麗だけど地上波が最悪なs**y見たいなのは勘弁
400
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 09:27 ID:A5lIBreq
>>399 年末から地上波デジタル対応地域なら
別にSONYでもいいんでは?
ブラウン管テレビならTOSHIBAがお勧めだが
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 09:29 ID:u/Iv+PUk
D−VHS買えって言ってる方々、自分は使った事あるんかい?
操作性にしろメンテにしろEtc...最悪。
403 :
直リン:03/07/05 09:32 ID:f/34ckcR
使ったことない奴は薦めないとおもうけど
>>402 持ってるよ。
操作性が最悪?意味不明なんだがw
おまえのチューナーが糞なだけでは?
基本的にD-VHSはチューナーからIEEE1394経由で予約も再生も録画も
するわけだが・・・・
おまえこそ本当に持ってるのかと小一時間問い詰めたい
メンテ? メンテなんて必要ないだろ?何言ってるんだ
>>397 画質音質ばかりが商品の有用性ではあるまい。
使い勝手とコストを重視すれば最有力製品。
>>406 使い勝手→IEEE1394経由で予約もEPGから選択するだけ 再生も録画も超簡単
コスト→1本200円のS-VHSテープにHSモードで劣化なしで2時間録画可能
(地上波アナログなどならDigaのXPモード以上の画質で8時間録画可能)
画質も音質も最強な訳だが何か?
DVDレコーダーなんて流行で売れてるだけだろ
地上波デジタルへの移行時期に買うものじゃない罠
そんなにコストと使い勝手気にするなら1万のVHSデッキで3倍録画しとけ
D-VHSなんて市んでるよ
画質はいいけど、使えるモードはHSかSTDだから標準のSーVHS2時間テープで最高4時間しか録画できない
他のLS2.3.5.7モードはブロックノイズ出まくりでDVDレコのほうが全然安定していいよ。
DVDレコの画質で満足できるのなら、HDD付きにすれば60時間くらいの長時間録画が出来ていい
つうかD-VHSならデジタルストリーム録画だろ
デジタルをデジタルのまま録画できないんだからDVDVレコは
お話にならない
東芝のDVDレコRD・XS40とZP57 組み合わせてるがなかなか良いぞ
リモコンが紛らわしくて家族はいつも困っているがw
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 11:30 ID:/mtm3raV
てかテープが場所取りすぎる点でD-VHSは既に終わってる。
もうすぐデジタル撮りできるDVDレコでるし。。。。。。。。
CSならそれでもいいだろうけどね
え、マジですか
ソースは?
まさかブルーレイとかAODの話じゃないよね?
でもDVDレコにBSDのHDだと容量的に一枚で30分も録画できないのでは
仮に地上波デジタルが15Mbpsだとしても40分
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 11:59 ID:u/Iv+PUk
D-VHS持ってたが売った。
ディーガの方が使いやすくていい。
D-VHSは、場所とるしどうしようもない。
一般人は画質にこだわりが無いからDVDレコで十分
D-VHS使用者は変態ということになってます。
もちろん自分は変態ですが。
>>411 BSデジタルや地上波デジタルをストリーム録画できるDVDレコでるんですか・・・
DVD-R一枚に10分少々しか録画できませんな(藁
>>414 Diga(E90)とD-VHS持ってたけどDiga売ったよ。
DVDレコなんてつかわねーし(藁
売ってSONYのDVDプレイヤー買ったよ。
D-VHSに録画したほうが画質もいいし長時間録画もできる
もう地上波デジタル始まるから年内しか使わないだろうけど
地上波録画でLS5とか使ってもDigaのXPモード並の画質
一般人ならVHS3倍録画で十分だろ
もちろん漏れはハイビジョンをストリームそのままで保存しないと
気が済まない変態です。
>>407 ケンカ腰なのが気に入らないが。
うちにはDHE10とHS2の両方がある。
使い勝手は主にサーチの機敏さとランダムアクセスしてもメディアを痛めない安心感。
(通しで見ている時間が取れないのが現状)
BSDのハイビジョン放送でさえ、DHE10とHS2の同時回し録画することが少なくない。
再生時、そのときの気分でどちらのメディアのを使うか時と場合による。
念のためだが「使い勝手とコスト」というのは使い勝手でもコストでもDVDレコの勝ちだとは言っている
わけではない。両者の総合判断と言う意味だ。
だいたい、なんでPanasonicやTOSHIBAのDVDレコーダーは
地上波EPG付けないんだ?
ここはハイビジョン/ワイドテレビ総合スレですが何か?
別の話題で盛り上がるのはやめましょう
420 :
399:03/07/05 13:46 ID:WhqWhj1b
さっき地元の電気店覗きに行ってきたんだけど
東芝の32D4000の地上波が一番綺麗だった
けど値段が218000円… 価格comなら177000円からあるのに
いまさら地上波アナログなんてどうでもいいじゃん
>>420 そうだな。いまだと東芝かビクターが地上波はいい。
通販と電気店の差は流通を考えると仕方ないと思う。
修理や設置などは電気店のほうがいいのも事実。
設置までやってくれる通販がコストパフォーマンスが
一番いいな。
>>421 2011年まではどうでもよくないだろ。
お前の事情だけで話すのはやめれ
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 14:15 ID:TEP92n68
電気屋なら設置までやってくれるが、
価格comだと下手するとクロネコ一人で届けに来ることも・・・
価格COMだって設置やってる店選べばいい。有料だが。
店で買った場合も配送無料でも設置はたいてい別料金
32とか36なんて一人じゃ絶対設置無理なんだし
SONYの36なんかだと二人でもきつい
>>423 すでにどうでもいい人がほとんどだと思われw
少なくとも東京23区、名古屋、大阪
に住んでる人でこの板にいる人は2003年末からどうでもよくなるのは間違いなし
東京23区でも2003末に民放が届くのは半分以下
>>428 東京ってそこまで最初は電波弱いのか?
まさか新東京タワー?とかいうのができるまでは駄目とか?
エレベーターなしで2階以上だと配達してくれない店がある・・・・。どうすりゃいいんだ。
配達してくれる店を選べばいいだろ
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 15:02 ID:Yeiwki4v
>>429 埼玉にあって“東京タワー”とはこれ如何に。
そんなこんなで棚上げに、、、トホホ
>>432 わざわざ高い店で買いたくないじゃん。なんのための価格COMだよ。
一階にだろ
「以上」「以下」の使い方もまだ理解できてないのか
小学生からやりなおせ。
>>402-417 買ってしまったものを否定されたら必死だな
用途が違うんだから言い争ってもしかたないのに
実際、ハイビジョンの画質そのまま保存したい奴は
DVDレコの画質なんかに満足できんよ。
現段階ではハイビジョン録画のみならD-VHSだろ。ハイビジョン専用。
あの画質を保存したいってのがどうでもいいならDVDでもHDDでもなんでもいい
そんな揚げ足とらんでもいいだろ
そもそも 434 が虫が良すぎなのがイカン
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 15:47 ID:gUa6BayW
しょうもない揚げ足とりか・・・
君も小学生以下じゃ。
以上以下の使い方のミスって誤字脱字と違って単純に間違えるようなもんでもないから
揚げ足とりってものでもない
知能程度的にちょっと恥ずかしい
なんかレベルの低い争いだな。。みっともないよ
もっと大人になれよ。
(・∀・)ニヤニヤ
糞スレ万歳!
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/05 16:35 ID:TEP92n68
馬鹿ばっか
金あったらD4000欲しいな
地上デジタルの試験放送とか見たい
こんなバカどものスレ
とっとと やめれ
終了
終了
価格COMの知名度も完全じゃないので
価格COMの名前だけで値段下げてくれるお店も少ない。
地元で二階上げ設置をタダでやってくれる業者や
保障内容が充実した業者のほうが後々おいしい。
山田電気は大型家電は年会費とったサービスで
メーカーの部品保管がある限り無制限で直してくれるサービスやってる
最悪、天災や自損の場合で全損しても、そこで保障は切れるが同等品と交換してくれる。
年会費分の500円割引券がもらえるので実質タダ
テレビは長く使うものだから、保障で選ぶほうが後々ウマ〜
>価格COMの知名度も完全じゃないので
>価格COMの名前だけで値段下げてくれるお店も少ない。
価格COMの店で買う分には関係ないので
価格COMで買わない理由にはならないと思いますけど
>>新しいバカ
(テレビやらビデオやらDVDやらコロコロ変えるのでこう呼ばせてもらう)
ヤマダ電○なんてあてにならねーよ。
使い捨ての店員にヴォケ店長。
ゴルァ!しないと全く使えないよ、あそこは。
DVDレコもまだまだ安定してるなんて言えない出来。D-VHSよりはマシだが。
特にHDDとのハイブリッド型。
一般家電として使うにはもうちょい枯れないと。
いい加減な事言ってばかりで
ホー○ーのモノみたいな奴だな>新しいバカ
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 01:08 ID:TuYpvGIE
三菱32F-D401S本日到着。三菱ってここのスレでは評判悪いけど安さにつられて
購入→展示品5万。本当はDX850の画質が一番気に入ってたけどそこまでの金額は
ない貧乏人です。ここのスレ読んでたから三菱TV期待してなかったのと
店の汚い地上波しか見てなかったのもあったけど、ハイビジョンチューナー
取り付けて見たらメチャメチャ奇麗で感動しました。普段はAVアンプ駆動してる
けど三菱32F-D401Sの外付けSPもなかなか良いです。画像の調整項目も多く
まだ調整を詰め切れてない。しかしこれ5万で売るようなTVじゃないですよ。
ガンマ補正とか色温度とかバイアスとか黒補正とかSUVとかの項目なんて
5万で買えるTVには普通ないですもん。
地上波は予想通り汚いけどこれはプログレの宿命。しかし地上波も設定追い込んで
かなりいい感じにはなってきました。表示をシネマにして見れば画面いっぱいに
地上波が見れていい感じ。地上波はざらざらしてるけど代わりにすだれがなく
なって満足です。4:3の25インチトリ管でハイビジョン見てたけどやっぱりワイド
で見るハイビジョンはデカクて奇麗ですね。DVDも帯なしで見れるし満足度はかなり
高いです。ただやはり多少画面に歪みがあります。4:3表示にした時に端が( )の
緩い感じの表示になります。pcのモニターみたいに調整設定あればいいのにな。
あとハイビジョンの録画はRAMレコだと役不足だと実感。D-VHSが欲しくなりました
がうちのチューナーIEEEないからなあ。三菱32F-D401Sは省スペースなガタイのため
エレクターに楽々収納できました。デザインも東芝のTVみたいにいかしてて気に
いってます。
やくぶそく 3 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
しかし32F-D401Sはアフォみたいに安いな
>>452 役不足ではまるっきり逆の意味。力不足と言いたいのだろうが。
>>453、455
そんな覚えたての知識を自慢げにひけらかさんでも。
確かに452みたいに意味を取り違えている人の方が圧倒的に多いと言う事は最近TV
や新聞でよく言われてたからね。(w
自分が最近になってやっと知ったからといって、他人もおしなべて
そうだと決め付けるのは(ry
>>456 覚えたてというのがよくわからんが・・・
本来の意味とは違っても、大勢の人が使うようになればそれが正しくなるものだ
ハイビジョンって何型で見るのが一番良いの?
36?32?28?
開き直りか?
死ねよ
32だな
適当がいい例だな
最近ほんとに役不足や確信犯の間違った使い方を指摘する
>>453みたいなやつが多いね
ところで、画面分割テレビでお薦めはなんですか?値段と画面分割できる事を
最優先に考えて買おうと思ってるんですが
>>464 指摘されなきゃ知らなかったんだろ。
良かったじゃんひとつおりこうになって。
またスレ外れ…話題が違うよ
464 「値段と画面分割できる事を最優先に考えて買おうと思ってるんですが」
画面分割なんてどの機種もできるでしょ、分割時の性能なら違いがあると思うけど
ビクターのDETなら3分割しても走査線数は525本だから綺麗って売りにしてるよね
出来る事なら12分割したとき全チャンネルが同時再生できればいいけど
そうなると12チューナー必要だから … … … むりっぽ…
全チャン同時再生は東芝の3000もビクターの1500も無理だった…
全チャン同時再生できるメーカーないんかな…
ねぇよ
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 09:54 ID:hiJNfLfA
>>428 >>430 CATVには確認したのか?
こちらでは直接受信はギリギリ県外になってるけど、地元のCATVは放送開始時から再配信してくれるって
新聞の折込広告に書いてあったよ。東京都なら人口が多いんだしすぐやってくれると思うんだが…。
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 09:57 ID:hiJNfLfA
あとこちらのCATVは、もちろんデジタルのままなのでハイビジョン画質で見れるそうです。
そういや地上デジタルはケーブルでっていう選択もあるんだよなぁ
BSデジタルがアナログでの伝送が多いって言われてたんでそういう考えが頭になかった
自分とこのケーブル会社に問い合わせてみるかな
ケーブル局の地域が受信範囲じゃ無ければ無理だと思うが
現時点で対応をうたってるのはイッツコムぐらいだと思うけど
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 11:07 ID:ZjBgdHy+
>>466 2画面分割はどこのメーカーにもあるけど、
地上波1チューナで地上波同士の2画面ができないとか、右画面にコンポーネント入力を
出せないとかの機能の制限がある機種はある。
前者はともかく、後者は店員も正確に把握していないケースが多いだろう。個別に機種指定で
誰か教えて、ってやるしかないね。
475 :
_:03/07/06 11:10 ID:3LCT0dLf
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 12:30 ID:Oaj+3l5V
28ZP58
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
割といい感じ
一人で担げるのがこのサイズが限界なんで
取りあえずはこのサイズで我慢
TOSHIBA ZP58は525i以外の入力(525p、750p、1125i)も2画面に出来ますか?
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 12:47 ID:oKnzS3ti
カタログ見たら書いてある。
聞く前に取ってこい。
「カラーテレビ総合カタログ」はありますがそこまで詳しくは書いてありません。
「高画質ダブルウィンドウ」と書いてあるだけです。
別のカタログがあるのでしょうか?
当然見て言ってるとは思うのですが・・・
他社も2画面についてカタログにそこまで詳細に触れているものはありません。
ただSONY、松下、ビクターなどは取説ダウンロードできるので問題ないのですが、
東芝は取説もダウンロードできないので調られません。
>>479 ZP58の2画面は、D端子はダメってことぐらいしか知らない。
コンポジットとかセパレートなら組み合わせ自由。
にしても、ZP57と58、どっちを買おうが最終迷い中。36型なんだけど。
あぁどっちにしよう〜。
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 13:28 ID:oKnzS3ti
カタログにないなら東芝に電話して聞け。
そもそもあいまいな言葉でごまかす東芝は糞。
消費者を馬鹿にしてる。
>>482 東芝以外も細かく書いてないのが多いけどなー。
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 13:34 ID:oKnzS3ti
そんなことは知ったこっちゃネーヨ
ほんとに馬鹿そうな消費者だな
>>474 2画面でも、左画面にコンポーネント入力を出せない機種はないだろうが。
あるよ。
東芝はみんなだめじゃない?
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/06 22:44 ID:wTNL04+D
>>472 CATVの系列会社から供給してもらうみたいですよ。
自分の方だとひまわり→おりべに供給してるみたい。
SONYはそもそも上位機種しか2画面出来ないから
○HD900、DX850
×HD600、DX650
>>490 D3000とD4000は確か、左はBSデジタル固定。
ZP57、58は、BSアナログのダブル以外なら、
地上波ダブル、ライン、どんな組み合わせもOK。
で、D端子は2画面表示できなくて、
えーとコンポーネントはどうなんだろうねえ。
>>493 D端子=コンポーネント
だからコンポーネント入力は無理なんだろが
ああ、片方だけDとかも無理なんね。
すんません。
Dでも525iだけは大丈夫
ふーむ、複雑ですねえ(w
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 03:24 ID:96ZdLxn2
基本的に観たい番組ってリアルタイムに観なくて(れなくて)
HDDレコに撮っているからアナログ地上波は重要なんですよねぇ。
かといって、DVDもBSもソコソコ見るしねぇ。
うーん迷う。4:3にするかなぁ。
東芝、パナ、ビクターにしとけばいいんじゃない
どっちにしても4:3は後悔すると思われ
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 11:03 ID:ELk9HY+X
三菱ってダイアモンドトロン管のハイビジョンテレビ作ってないの?
作ってるよ。
ダイアモンドトロン管ってことは
トリニトロン管みたくダンパー線が…いらね
ダイアモンドトロン管はダンパー線がなくてもよい、と読めてしまうんだが。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 12:27 ID:GiXVQJmj
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 15:21 ID:fpPnI2ok
ちょっと先の話だが、PanaはD50が出ますよ。
一緒にプラズマPX20も出ます。
8月末の話です〜。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/07 15:23 ID:zqtyu1N7
↑詐欺サイト注意。
東芝のD4000だけど、地上波は綺麗だけどHDは汚くない???
どうもビックで展示してあったパナ、Sonyよりか写りがあざやか
じゃない感じがしたんだけど・・・。おらって目が悪いのか?
展示は当てになりません
むしろ店で鮮やかなのは東芝じゃないの
家に持ってくるとぎらついて目が痛くなるよ
512 :
509:03/07/08 00:09 ID:hxKfPqGS
ふむー、オラの見た感じHDだと
パナ>Sony>東芝って感じだった。
目が痛くなるって事は、いまいちって事かな???
TV壊れたから、地上波デジタルが魅力なんだよね・・・。
短絡的だな
パナ≧東芝>Sonyだな
パナの方が綺麗だと思うんだが好みは東芝
Sony>東芝>>パナ
綺麗、汚いってのは結構好みに左右されるよ
マイルドな画がいいって人もいればシャープな画作りが好みの人もいる
気に入ったのを買いましょう
>>515 お前がソニー買っただけだろ
全然参考にならん
ハイビジョン
ソニ>松下>東芝
地上波
東芝>松下>ソニー
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 10:14 ID:to2r6Njf
アナログ放送が終わると地上波デジタル対応テレビを買うための補助金が出るってホントですか?
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 10:29 ID:7gpLVN9U
でも買えない人はどうすんのよ?
買わなければいい。
テレビなくても死なないし。
地上波見てると、「馬鹿になりそう・・。」って思うときよくある。
でも無いなら無いでさみしいな。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 12:11 ID:TXzcNRJz
両親が使っている地上波用のテレビが壊れたので
大型家電店を見てまわった。
実際に、自分の目で見ると、東芝がキレイだった。
中でもZP37が気に入り、通販で32ZP37を買った。
一人で設置するのがひと苦労で、
結局、玄関から茶の間まで箱ごと引きずっていき、
ころがしながら、箱から抜き、台の上に載せた。
画像は、多少やわらかめに微調整。まあ自己満足。
にわか孝行息子はつらい。
>>玄関から茶の間まで箱ごと引きずっていき
この部分すごくわかる。とんでもなく重いんだよな・・・。
俺はテレビ台に乗せられずに4人集めてようやく乗せたよ。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 13:06 ID:ZGmXtqf2
>525
禿同。TVをエレクターに乗せるとこまでは宅配屋にやってもらった。
一人でやろうとしたら腰壊すと思われ。
BSD内臓テレビで、
録画用出力 (画面表示が出ない) を持ってるのってどれですか?
カタログを見ると
ビクターの1500には録画用出力があるようですが・・・
ソニーの900などはどうなんでしょうか?
東芝の4000とか
>>518 ソニーのハイビジョンはボケボケなので
パナ≧東芝>Sony
が正しい。
確かにソニーのHDTV持ってるけど
初代ゲームボーイでピンボールやってるみたいだ。
しかしパナの地上波チューナーはクソなので、電波の強い所だと画面乱れまくり。
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 17:28 ID:ilpPAZNV
アンチソニー必死すぎ
HD900は転倒で見ればピッチが一目瞭然に細かいんだが
フォーカスダイヤルいじればフォーカスもばっちりだし
まさか店の劣悪な環境でちょっと見ただけで判断してないよな?
アンチとかどうとか言うとまたややこしいことに。
好みで変わるんだからいいんでないの。
>>528 自分にはやはりハイビションはソニーが一番細やかでキレイに見えました。
地上波優先なので東芝にする予定ですけど。
>>529 どっかの局のブロック崩しなら解像度なら解像度低かった気がする
別の局の野球盤ゲームは綺麗だったと思うが
>>531 じゃあソニーしか持ってないお前も同じだろ
他のメーカーのやつ店の劣悪な環境でちょっと見ただけで判断してるだろ
>>531はソニー信者。
パナのD30を家に持って帰るとピッチが格段に細かくなるのは常識。
ソニー信者は何時の時代でもいる
HD900ばっかほざいてる香具師居るけど、
28や、32インチじゃHD900持ってる意味ねーぞ。
>>530の言ってる
フォーカスダイヤルってどこについてるの?
どのテレビのBSDが一番画質がいいですか?
家からSONY製品を追い出す事に決めた。
SONY買って何度いやな目にあったか。
>>539 パナD30=SonyHD900>東芝D4000
ちなみにSONYのDRC回路、二回も壊れてサービス呼んだ。
ハイビジョン以外映らなくなる。
>>527 ビクターは画面表示が出るタイプだと思うよ。
カタログに録画用出力とあるだけでは、データやテロップが載るか
載らないかは判断しづらい。
東芝は間違いなく出ない。しかしi.LINK録画禁止のBSラジオ番組が
どーやっても録画できない罠が待っている。
ソニーも表示のらないんじゃないかなあ。ちょっと確認とれてないけど。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 22:20 ID:gttkq7+o
D4000は 良くも悪くも デジタルっぽいねぇ
ノイズは少ないように見えるが なんか色気がないというか
固定画素のえつくりのような(トレンドなんだろうけど今後の)
S/Nを生かした演出というのかな
パナD30のいかにもチューブというかんじのダイナミックレンジ
強調型の演出とは 対照的だった
どっちがいいかは好みだろうけどデジタル化進めば皆前者になって行くのかな
SONY HD900は間近で見ても縦線が見えない代わりに、なんかぼやけてました
よく言えばマイルドですね
霧のなかにいるような感じですか
もれも
>>538が聞いてるフォーカスダイヤルって知りたい。
というか東芝にもありますか?
一般的に調整できるものなんだったら、ちょっとしてみたいのですが。
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/08 23:53 ID:40eX2Zoq
ビクターの1500シリーズって
モデルチェンジ出るのかな・・・
それとも打ち止め?
なぜ?
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 00:43 ID:i2dQFjrV
地上デジタルなんて始まった所で, NHK以外はほとんど4:3の汚い映像なんじゃねーの?
digital BS1/2みたいなキッタネー映像
>>546 そういうこと
ピッチは細かく目立たないけど画はボケボケ
とてもじゃないが画が綺麗とは言えない
>>551 見当はずれ
自分で調べよう
>>552 ありえねー。BSデジタルなんてアプコンばっかやん(BSDなんて鼻からやる気無しだから比較するのが間違いってか?)
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 01:12 ID:TS3OueN1
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 01:42 ID:N9gc4fD5
地上波デジタルって、映像ビットレート15Mbpsみたいだね。
BSデジタルのビットレート
>>133でさえ、ブロックノイズバリバリに出てるのに、
いくら新エコーダーを使うからってどうなってしまうことやら。
>>544 >しかしi.LINK録画禁止のBSラジオ番組がどーやっても録画できない罠が待っている。
単体チューナーには起こりえない欠点だよな
データ重畳のアナログ出力と設定で切り替えられればいいのに
>>538 フォーカスダイヤルは、ベガユーザーの脳内にある。
そのほかにもいろいろとナー。
558 :
名無し:03/07/09 11:30 ID:uA5Z7G20
やっぱ輪郭補正やシャープネスの効いた画が好きな人が多いのかな?
ソニーのファインピッチ管は、補正OFF、シャープネス小で、適正な距離から見るといいよ。
(補正ではなくピッチの細かさでカバーする画作り、設定が決まればよそにはマネの出来ないレベルの画になります)
ちなみに店頭表示モードでは補正ONで、副作用でベッタリした様な感じになります。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 12:06 ID:Jdp2vDSO
IE6.0でMicrosoftのゲームが出来るイースターエッグ発見
IEの製作スタッフが遊び心で入れたもののようだ
やり方は簡単、IEを開きアドレスのところに
c:\aux
と入れるだけ。IEにAUDと出てきたらスペースを押してスタート!
操作方法
上 カーソルキー↑
下 カーソルキー↓
左 カーソルキー←
右 カーソルキー→
ジャンプ A
しゃがみ Z
攻撃 X
現在の最高得点 53600点アメリカ人の模様
2ちゃんねるから1位を出すぞ!(゚Д゚)ゴルァ!!
↑知ってると思うが、ハングアップします。
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 19:33 ID:vZEZwJmd
また三菱が糞ブラウン管を採用して出すのか・・・
>>133 7ch BSジャパン HP@HL 1920×1080 24Mbps
うおー!!
どおりでMUSIX!HVの画質が他のHV音楽番組と比べてよかったわけだ・・・
PJHVやHEY!3HVに比べても絵がシャープだしブロックノイズもほとんどなかった
モーヲタでなくともMUSIX!終了は残念でならない
テレ東って地上波じゃ他の局と比べてしょぼいイメージあるけどBSDではがんばってんだな
せっかく他より高画質なんだからなにかしらの新しい音楽番組再開して欲しいもんだ
PJHVとかブロックノイズ酷すぎなんだよゴラァ!
さらに低レートな地上デジタルがいまから怖い・・・
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/09 19:53 ID:MjL0vp15
>>563 ブロックノイズってそんなに気になるほどひどいの?
BSデジタルは専らNHKを毎日見てるけど、自分はそれほど気にならない。
よく考えると、ラージブロックで16pixel、縦1080pixel+8で、68個だから、
見えたとしても、かなり細かい四角ってことか。
結構離れてみてるのと、シャープネスはほぼ最低、VMはオフ、という
自然さ最重要な設定だからかもしれないけど、画質に不満はないなぁ。
映像によるな
NHKでも複雑な映像が変化するような場合だと結構目立つもんだけど
ドットあたりのビットレートで見るとBSDの24Mbpsって多そうに見えるけど、
実はかなり厳しいんだね。
そもそも画素自体が細かいから気になりにくいってのはあるけど、
単純計算で画素数6倍だから、あえてDVD風にビットレート考えると4Mbps。
トランスポートストリームな余分と、480/24pと1080/60iなことを考えると
ドットあたりのデータ量は実際はもっとキツイのかもしんない。
だからブロックのイズが出る。
実態が4MbpsクラスならMpeg4で同じじ帯域あげた場合大分綺麗になるんだろうね。
まぁ、より負荷が重い圧縮かけてるんだから当たり前なんだろうけど、
今後のセルメディアとか考えたら気になるかもね。
まぁ映像の複雑さまで6倍になるわけじゃないだろうから
ちょっとはマシかもしれないけどね・・・。
でも動きが激しい場合は今でも破綻は結構起きる
BS JapanやWOWOWはともかく。NHKは解像度があるわりに
ビットレート低めだからむしろ破綻しやすいよ。
BS-iでJリーグとか見るとかなり酷い画になってる。本当にカメラが止まってる
時くらいしかマトモに映ってないという感じ。
WOWOWも結構低いレートでやることが多かったと思うけど
なんでBSジャパンが24Mbpsあんのに他の局は24Mbps未満なのよ?
BSジャパンにできるんだから全局それぐらいのレートで放送できんでしょうよ?
出し惜しみ?規格上限いっぱいいっぱい使ってもらいたいですな
ワールドカップの時は酷かったなw
あれで販促に繋がるのかと・・・
高原の映像とか雪山の映像とかが映ると結構厳しいもんがあるよな。
低ビットレートを補う為にNRを結構掛けてると聞いたのだがどうなんだ?
BSデジタル放送でNRって
ブルレイの奴のぐらいしか聞いたことないんだけど、
各社のテレビにもついてるの?
ちょっと違うかもしれないが、
DX850にブロックノイズ用のNRみたいなのついてなかったっけ?
発表時にモザイクが消える(w、みたいなサンプルだった奴。
ビットレート足りないからって、いまさらMpeg2やめるわけにもいかないし
今後はそっちの方向でテレビ側が何とかするしかないのかもねぇ。
まぁ、今後は十分ありえそうな話ではある。
で、実際使ってみた香具師の感想が聞きたかったわけだ。
なにを?
578 :
573:03/07/10 02:58 ID:8kI9l8Vw
いいや、局でMPEG2にする前につうことだ。
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 03:40 ID:vFGxcuCM
DX850のって、動画編集のノイズ除去とかアンシャープマスクみたいなもんなのかな?
それならいらんけど。
>>579 横のおねーちゃんの格好がいい。ぴちぴち。
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 11:08 ID:0DzAljUq
そこにしか目がいきましぇん モリ○○age
東芝28D3000を使っています
BSD出力を三菱ビデオBX300にSで接続、録画しています
16:9サイズの番組を録画する場合は問題ありませんが、
4:3サイズの番組を録画すると、左右の黒枠までも録画されてしまいます
再生をこのTVで行う分には画面サイズをフルにすることで普通に見られるのですが、
他の4:3テレビに持っていくと、幅が縮んだ状態で表示されてしまいます
4:3のまま録画することはできないのでしょうか?
D3000の設定を一通りみましたが、出力の設定は見当たりませんでした
>>583 4:3テレビを16:9に買い替えた方が良いヨウナ
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 13:47 ID:e5EHOTIt
GCT-3000(コンポジット出力)<DT-DRX100(S出力)<HD900という環境で地上波を視聴
しています。パンフレットを見てみるとベガエンジンってコンポジット入力をコンポ
ーネント信号に作りかえるみたいなんですが、ビデオ側でY/C分離したS入力の信号も
コンポーネント信号に作り変えてしまうんでしょうか?
だとしたら、ビデオ側で下手にY/C分離するより、コンポジット信号のまま出力してし
まった方がいいのかな?
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 13:55 ID:e5EHOTIt
DT-DRX100で地上波をD-VHS録画したi-LINK出力についてなんですが、
1.コンポジットのままHD900に送られるのでしょうか?
2.またそうだとしたらHD900でi-LINK入力した信号はコンポーネント信号に変換するのでしょうか?
3.リニアPCMで録画した音声データは、HD900側にはリニアPCMとして送られるのでしょうか?
それともMP2音声が送られるのでしょうか?ビデオ側で光出力ができないため、非常に気になります。
587 :
名無し:03/07/10 15:06 ID:l4JczSrm
>585
ビデオはもともとYとCは別々に記録されています。
ヒトリゴトだが俺的にD4000が気にいった。
筐体の背が低いのも好き。(ポスターフレームだっけ?)
ちなみに現在、我が家からンニー製品を徐々に追い出してる。
ンニータイマーっていう余分な機能はいらないから・・。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 16:42 ID:bTgTlI5L
ハイビジョンは終わったな…
あの画質じゃ普及は有り得ない
>>589 画質を語るなら、ソニーのTVでやまやの辛子明太子見てから言えや
>>585-586 こういう質問を見ると自分で思っていることすら疑問になってしまうぞ。
とりあえずどんなテレビでも最終的にはRGBに分けないと画面に表示できないよ。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 19:08 ID:62BDbIiQ
地上波デジタル放送はMPEG2 15Mbps、SD放送と同時放送すると11Mbpsになってしまう。
11Mbpsでハイビジョンですか?笑わせないでくれ
>>593 一応、同時放送は地上波デジタル放送のウリの一つだからかな。
でも、今のところ、SDの同時放送以外は考えてない。
将来的には、圧縮技術の進歩に期待して、ハイビジョンの同時放送
なんかも、視野に入れてるけど。
結局のところ、現状ではハイビジョンだけでも辛いな。まあ、DVDの
画質も随分上がった事だし、なんとかなるかもと淡い期待もあるけど。
>>594 SD&HD同時放送は地上波デジタル放送のウリなの?
地上波放送&地上デジタルHDで良いのでは?
自分もSD&HD同時ってのは始めてきいたけど
察するに4対3テレビで地上派デジタルを観る人ようなのかな?<SD
>>595 >地上波放送&地上デジタルHDで良いのでは?
それだったら、わざわざUHF帯に移行する意味無いじゃんw
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 19:41 ID:9S7hcQOO
地上デジタルのウリはHD・データ・移動体向けだと思うが。
BSデジタルなんかと同じでデータの配分に融通がきくので、
SD*3みたいな多チャンネル化も可能。
「必ずHD*1+SD*1の2チャンネル分を放送」みたいな間抜けな状態というわけでもない。
普通はSD3チャンネル分をまとめてHD1チャンネルの放送になるだろう。
何よりテレビ放送みたいな屑をVHF帯から排除できるのが
地上デジタル放送の最大の利点。
で、新圧縮技術が確立された所でどうせまた新しいチューナが必要なんだろ?
それに結局はbitrateの高い方が映りが良いしな。
やまやの辛子明太子GETしたぜ!
2マソは高いか?
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 20:24 ID:62BDbIiQ
>>594 DVDの画質が上がったとよく言われるようになったのは、エンコーダーの向上よりも片面2層になって、
容量ギリギリまで詰め込んだDVDビデオソフトが多くなってきた影響の方が大きい。
同じ圧縮方式(MPEG2)なんだし、エンコーダーを改良したところでそれほど変わる分けがない。
>>586 >1.コンポジットのままHD900に送られるのでしょうか?
D-VHS録画する時点でコンポーネント(Y/Cb/Cr)に分解されます。
分解したものをMPEG2-TSにエンコードするんだけどね。
>2.またそうだとしたらHD900でi-LINK入力した信号はコンポーネント
>信号に変換するのでしょうか?
つーことで変換するまでもなく最初っからコンポーネント。
i,LINKを通ってる間はMPEG2-TSのままだけどね。
>3.リニアPCMで録画した音声データは、HD900側にはリニアPCM
>として送られるのでしょうか?
送られてるはずだけど、HD900ってLPCMデコード対応してたっけ?
もししてなきゃ同時に平行送出されてるMP2音声をデコードするわな。
>>601 いいや、初期の2層と今の2層比べてみ。
圧縮技術や前処理技術もかなり進化してるから。
エンコーダーによって画質や音質がまるっきり変わるのは常識。
でもBSDはDVDが綺麗になった今の段階のエンコーダを使ってるわけだから、
これ以上の進化は難しいと思われ。
地上波Dで新技術を投入するみたいだが。
>>601 DVD初期から2層はあったよ。
その当時まともなオーサリングスタジオが高価で
ソニーか松下ぐらいしかなかったから
他社は両面1層というのも多かったけど。
圧縮技術の向上のほうが大きいよ。
>>603 HD用のはまた違うのかも
てことでさらなる進化を期待
SD放送にしても現行の放送は同じビットレートのセルDVDの画質とはえらく違う
当然リアルタイムでエンコードしてる放送は仕方ないとしても録画放送でも全然違う・・
このへん今からでもなんとかできるのじゃないのか?
以前開発された圧縮アルゴリズムのデモ見たけど、
あれならBSデジタルでならかなりいけそうな感じだったよ。
>>603 まるっきりというのは言い過ぎだろう。
一応まともにはなったがそれまでだ。
>>605 少なくともNHKはあくまでエンコーダーに通してリアルタイムでエンコードって感じでやるみたいだね。
速報テロップを映像部分に入れるっていう愚行を続けるつもりらしいから、あらかじめエンコードってことはなさそう・・・。
他の民放もリアルタイムって感じがするけど、
WOWOWなんかだと違うのかな?
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/10 21:07 ID:k+I4gbhw
リアルタイムエンコならまだまだ改善の勝ち有りだな
610 :
:03/07/10 23:33 ID:0FMn+RbY
現状BSデジタルHV放送でも平均10Mbps程度で流されてたりする
TSのビットレートはあくまでMAX値
ちゅーか本来ならMAXの値がVBRの底くらいで丁度いいくらいのレートだってのに・・・。
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 02:47 ID:r6JkSdhN
おまいら、プラズマ買え
なんで
プラズマ買うんだったら、HDTV買って、余った金でD-VHSやらDVDレコやら
いろいろ買ったほうがいい気がする。
クオリティ&コストパフォーマンス志向の人はね。
>>613 D4000とブルーレイ買った方がまだいいと言って見る
618 :
名無し:03/07/11 12:28 ID:nYt711sg
BS-DのSD放送は、実験放送の頃から現在まで、少しずつ画質が変わってきてますよ。
ちょっと前までは「動き」に重点を置き過ぎた様な画。(ボヤケすぎ?)
最近は今までで1番良い感じかな?
ほんの少しずつだけど良くなってきてると思うよ。(あくまでも主観)
放送開始の1年位はかなりのスピードで画質アップしていって、観てておもしろいくらいだったよ。
エンコーダーしだいだね。
ディスクマン一号機、DATプレイヤー一号機買ったことあるけど
SONYの新規格メディアの一発目ってどうも恐いんだよな・・。
それぞれ3-4回くらいづつ修理に出した思い出が。w
まぁ仕様や修理は、一号機の宿命だと思うけど。
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/11 18:30 ID:P4rW+JyJ
ぢーぢー音がしないなら
プラズマ買うよ。
プラズマってさ、プラズマ放電してるんでしょ?
じゃあプラスマTV観てたら、クラスターイオン出て空気綺麗になるかな・・。
もしイオンが出ていたとしても空気が綺麗になったりなどしない。
プラズマって暖房代わりになりますか?
空気を綺麗にというか、脱臭除菌?正解?
>>624 活性酸素出まくりで善玉悪玉問わず人間の細胞も殺される罠
ブラウン管の電磁波にやられるのとどっちが痛いかな。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 11:55 ID:nsRZhfRm
三菱のTV使ってるが(32F-D401S)ハイビジョンの画質は満足。地上波まあしょうが
ないのはいいとして4:3のノーマルにした時左の黒帯に平行して縦に線が1本入る。
これって仕様なんでしょうかね?ソースに関係なくこの縦線は入ります。出方は
CRTモニターでCONVを弄って甘く調整されて縦線がゴーストしたような(にじんだ
ような)出方
です。最初はゴーストかと思ってましたがハイビジョンでもDVDでも出ます。
16:9の時は全く出ません。あとS端子に外部機器繋いだ状態で再生止めて
真っ黒(ほのかに管の光があるから実際は緑かかってる)な時にさっきの縦線と
とは違う所に縦に )な形で線が入ってる。外部機器繋いでない入力端子を選ぶと
この線は出ないしその線がある部分は映像再生してる時は全く出ないです。トリ
管のダンパー線みたいなものでしょうか?
628 :
627:03/07/12 12:08 ID:nsRZhfRm
三菱だけかもしれませんが部屋が明るい時はいいのですが暗くした時に
画質調整をどうやっても黒潰れから逃れられません。映像を下げると暗く
なるけど最低まで落としても目が疲れる。そこで明るさも下げると
黒がつぶれてくる。所有してる4:3 25型のSONYのインタ-レ-スTVだと
ピクチャーって項目で下げるとブラウン管の白だけ下がり黒潰れなく
暗い画面でも髪の毛の線が潰れないんですけどこのピクチャーみたいな
設定項目ってSONYのTVしかなんでしょうか?現在は省電力最大にして
ブラウン管の光を下げて部屋も真っ暗にしないで間接照明入れて照明の
調整を下げめにして対応してます。暗いシーンで画像調整すると白いの
発色が多いシーンで目が疲れます。
>>627-628 ソニーの「ピクチャー」に相当するのは東芝の「ユニカラー」など。
どちらもコントラストとブライトネスを同時に調整している。
黒レベルやガンマ調整が無くてもコントラストを下げてブライトネスを少し上げれば黒潰れはマシになる。
630 :
†ケン†:03/07/12 12:30 ID:RIB4p2N1
よろしく!>all
ハイビジョンテレビがほしくてほしくてたまらない今日このごろです
ハイビジョンテレビ、もしくは普通のテレビでパソコン入力端子がついている
物はないのでしょうか?最近ので。プラズマは結構それがついているやつ
が多いみたいですが。やっぱりソニーがいいでしょうか?でもソニーは高いし・・・
他のメーカーのはどうでしょうか?
ソニーのテレビにパソコン入力端子なんてついてないよ
525p入力対応のAVマルチなら、640x480VGAが入るだろ。
ほとんど意味ないけど。
つーか最近のパソコンならコンポーネントやD端子で
1080x720pや1920x1080iが出せるがな。
安物では出ないんだっけ。
うちのは6,000円ぐらいのアダプタ買えばおっけー。
>631
あるって。w
PC/RGB入力端子(3列15ピンDサブ)
「ある」というか正確には「あった」
今から買う人に過去の製品の話をしても仕方ないと思うのですが
バカ?
>>637 パソコンの問題ですよ
D端子付きのグラボを使えば( ・∀・)イイ!
だから安物とか関係ないじゃん
パソコン入力するなら(何に使うかは不明だけど)
ボケててもピッチが細かいソニーが良いかもね
PC入力するなら
ブラウン管はぼけてるからだめ
液晶がいいとおみます
じゃあ1080x720pや1920x1080iが出せるパソコンで一番安いの示してよ。
グラッフィクカードさえ別に買えばソーテックの54800円でも可能です
てか、なんでパソコンの入力ってそんな大事か?
VL7200って LowProfile AGP らしいんだけど。
LowProfileでコンポーネント出力対応ビデオカードってあったっけ。
RADEON用アダプタは9500/9700/9800だったかと思うんだけど
LowProfileの9600で使えればいけるかな。
あっはっは。ケンにはぴったりかも。
648 :
†ケン†:03/07/12 16:39 ID:RIB4p2N1
やはり現在ではパソコン入力端子はついていないか・・・
液晶とかプラズマもいいんだけど価格が高いし、まだ買い時では
ないんだよね〜
D3かD4対応のアップ何とかコンバータがあったろ?
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 21:03 ID:MihCSiqQ
ブラウン管のテレビって重いですよね。32型で50`超。
奥行きもあるし。液晶、プラズマと比べて値段が安いのだけが取り柄?
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/12 21:06 ID:J0JpsONJ
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2chはくだらないと馬鹿にしてます!
12歳少年の実名を晒してます!
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり!
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜!
大月隆寛の金魚の糞!
拉致を売名に利用の守銭奴!
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態!
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着!
女の敵!日本のクズ!アメリカの奴隷!
皆さん抗議を集中してください。
http://www3.diary.ne.jp/user/312071/
>>651 液晶やプラズマはスタンドで立ててるだけだと耐震性に難あり。
倒れて画面が割れたりしたら目も当てられんぞ。
それはそうなんですけど、対策方法がない訳じゃないですよね。
べつにブラウン管にケチ付けてる訳じゃなくて、もう少し軽くて奥行きが小さければなぁ。
こんなこと言ってみても無駄ですね。。。
>>653 そんななつまらないことがブラウン管のメリット?
もっとマシなこと書けよ
>>648 おいケン、おまえの持ってるRWレコ
の製造番号教えてくれよ。
いま使ってる12年前に買ったテレビを買い換えたいんだけど、
液晶買うのはまだ時期が早いように思う。
かといっていまブラウン管買うとまた10年くらい使えちゃうんだろうな。
あんなにでかくて重いものずっと部屋に置いておきたくはないし。
悩ましい、、、
なんでプラズマ派が一人で必死になってんの?
キャノンとどっかが出すパネルはいつ発売だ?
>>654 日曜洋画劇場のWhat's new?で紹介された松下の薄型ブラウン管でも使ってろ。
貧乏人のくせにブラウン管に文句言ってるアフォがいるな・・・。
安価でこれだけの画質を出してくれるのになんの文句があるんだ。
重いのがイヤならプラズマでも液晶でも買えばよいのに、買えもしない
くせにブラウン管を悪く言うのは違うだろー。
吉野家の牛丼はマズい!もっといい肉使えとか言ってるのと同じ。
>>660 東芝のSED?まあスレ違いだけど。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 02:58 ID:/FYubaNl
というかブラウン管の最大のメリットは画質だろ
「いい物欲しけりゃ金出しな」ってことなんだろうな。
今はハイビジョンでもコストダウンの波がドーンときてるしね。
出力する前段階のデジタル処理ではコストかけずに誤魔化しようがあるけど、
ブラウン管の技術自体は枯れた分野で、性能のいいブラウン管作るには、
ぶっちゃけコスト・物量をどれだけかけるかってことだから、安くて、
それでいてイイのってのは難しいんだろうと思う。
>>664 画質しかない、とも言える。だから液晶やプラズマが売れるんだろ。
それこそ
>>655のように
>そんななつまらないことがブラウン管のメリット?
>もっとマシなこと書けよ
と言いたくなるぞ
画質とコストという最強のメリットの組み合わせだがな
>>667 画質とコストは最強だね
32HD900マンセー
でも斜陽部門だよな、ブラウン管は。
現在は最強だけど、今後はプラズマがスパートかけてくるよね。
D4000マンセー
コストと言ってもハイビジョンテレビが出だした頃は400万もしたんだけどな。
で、?
βが業務・放送用で生き残ったように、ブラウン管も業務・放送用じゃしばらくなくならんだろ。
673 :
627:03/07/13 14:10 ID:rug9el2t
各社のサービスマンモードの入り方。
ttp://www.yo.rim.or.jp/~tomooki/tv.html 事前に調整項目をメモするのは必須?。調整は自己責任でお願いします。
三菱のTVは480i NTSC 1080i 1350iごとに設定ありました。上のスレでも書きま
したが展示品を5マンで買ったので使用時間は6700時間超えてました。かなり酷使
されてたんですね。このTV
>629
レスサンクスです。でもそれだと黒潰れは回避できますが白が多い画面だと
目が痛くなるんですよねー。(真っ暗な部屋)
やはり629さんの方法で調整し部屋に暗めな間接照明で対応するしかなさそうです。
画面の歪みほうはいろいろ調べたらサービスマンモード見つけたので調整し
4:3の時の黒帯の歪みは回避できました。でも平行して線が入るのは回避できず。
16:9でもソースがアナログBSや地上波では左端に縦線が入る時があります。
サービスマンモードにconvの設定は見当たらず。
今の民生用CRTテレビじゃ、マルチスキャン最高!とはいえないからな。
展示品なら店の営業時間中つけっぱなしなんだから普通では
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 14:48 ID:qrBBrcfT
>>674 いやいやマルチスキャンしてくれたら最高になるんだよ。
今のは、コストダウンコンバートだらけだからダメ。
ちゃんとしたコンバートはもっとハイコストなもの。
放送用機材の値段考えりゃ、無理なことが分かる。
なんで否定してるの
674と676は同じこと言ってるだけでは
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 16:19 ID:qrBBrcfT
マルチスキャンってのは、ビームの偏向速度自体を変えるもの。
現行のCRT“テレビ”は一つの偏向速度しか対応しておらず、
事前のコンバート処理によって表示するため画質が悪いと言われている。
過去ログに依ると、実は720ぐらいしか表示しておらず
1080はダウンコン、480はアプコン処理をしてると理解している。
マルチスキャンにするには信号回路が複数になるし、偏向回路も複雑に
なるのでコストアップになり、現状の売れる “テレビ” には適さない
、、、と理解してるが、識者のエンゴたのむ。
>>672 民生用のβMAXと業務用のBETACAMは名前は似ているがフォーマットが違うよ
最近はDigital BETACAMだし
>>678 それは間違い
D3入力対応のブラウン管テレビは1080iでどれも走査してるよ、ビクターの1500iを除いては。
むしろD4入力対応でも720pの走査は行っていない
674は現状のブラウン管テレビではマルチスキャンしてないってことを言ってるんだから
676で同じことを言いつつ否定してるのはおかしいんじゃない?
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 18:33 ID:qrBBrcfT
>>680 >674って今のテレビベースじゃマルチスキャンにしたところで
たいしてキレイな絵にならんだろう、って意味だったのか?
すまんかった。
オレはマルチスキャンにすれば地上波なんかはちゃんと
きれいに見えるんじゃないかって思ってるもんで。
720の件は720pとは言ってない(pとiの見分けはつくよ)けど、
過去ログにあったのは720ライン程度の解像度しか出てないって
のを言ってたのか?勘違いすまん。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/13 19:36 ID:aR42Zg9G
蛍光体を両方に対応させるのにコストがかかるからじゃなかったか?
走査速度と蛍光体の発光時間の問題だったような
数年前は各社出してたね。
はぁ・・・・・・
もういいやおれ674じゃないし
>>661 >>653ではないですが、いいもの紹介してくれました。ありがとう。
ちなみに、本当にきれいにはがれますか?
表面に木目調のシートを張ったような板とかでもきれいにはがれればいいんだけど。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 02:46 ID:wzeMo9nP
>627-628
その悩みよく分かる。部屋の明るさに合わせてテレビを絞ると黒潰れ。
普通はコントラストを下げることになるから、中間が見えるはずなのに。
そのソニーのテレビの方がまともなのは、内部に金が掛かっている上に、
その機種を担当した人のチューニングが素晴らしいからなんだと思う。
いくら絞っても眩しいテレビ、いくら調整しても黒潰れするテレビ。
これは松下が素人ウケさせるために好きだったチューニングの仕方で、
評論家はそれを「お天気テレビ」と読んでいたこともあったヒドイもの。
おそらく、その三菱のテレビはターゲットを素人に絞ったチューニングで、
こういうことを言うのは気が引けるけど、中身もあまり良くないんだと思う。
もしかしたらブラウン管が韓国製だとか、そういう理由もあるのかも知れない。
オーディオでも値段が安い機種ほど、ドンシャリでごかましているよね・・・
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 02:49 ID:wzeMo9nP
ピクチャを下げて黒レベルを上げると、ちょうどいいはずなのに、
ピクチャを下げると一緒に黒レベルも下がってしまうのが嫌だ。
そこから黒レベルを上げても、見えない部分は全く見えない。
>>679 だから業務・放送用だよ。フォーマットなんていくらでも変えられるだろうよ。
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 06:42 ID:KtCA0w36
>>686 ドンシャリってソニーの代名詞なんだけどな・・・・・・
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/14 06:50 ID:kxvWTsFJ
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|| || (´Д` ) <
http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
/ \ \___________
|| ||
|| ||
__ //_ //___
/ // // /
/  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
>そのソニーのテレビの方がまともなのは、内部に金が掛かっている上に、
>その機種を担当した人のチューニングが素晴らしいからなんだと思う。
ソニーな人は、いつも想像力豊かですね。思うのは自由だからなー。
694 :
627:03/07/14 15:04 ID:Fc8SEMjw
SONY以外のTVで部屋真っ暗にした状態で画面暗くして黒潰れしないtvって
ありますか?(白が多いシ−ン 空一面のシ−ンとかで見ていて疲れない
くらいに調整した状態まで暗く設定)
>686さん
その説明でやっと合点がいきました。実家のパナのTVもそういえば
そういう傾向がありましたから。しかし定価18万クラス(発売当時)
のTVでお天気TVの設定とは とほほです。ブラウン管というより回路
設計のほうが問題だと思います。明るい部屋では十分綺麗で満足なんで
当分はこのままこのtv使います。最近は間接照明にしてTVから離れて見るように
してます。SONYのTVの時は部屋暗くしても50センチの至近距離で見てました。
SONYのTVもまだ現役続行だな。(91年製 地上波専用)
ソニーのテレビは暗い部屋でピクチャーを落としただけだとむしろ黒浮きする。
シャドーマスク(プ
?
>>694 >部屋真っ暗にした状態で画面暗くして黒潰れしない
芝32ZP55だがそんなの普通にできる。つーか,できんかったら困るだろ。
黒レベルも白ピークも自由自在だす。
D401Sはホントにできないの?とりあえず黒伸張とかOFFにできるでしょ?
調整項目さらしてみそ。
↑同
黒伸張はOFF。
はっきり覚えてなくてスマンが、三菱ってプロ調整みたいのの中に
「ナントカバイアス」って黒が浮くやつなかったっけ?
色温度とかの並びの階層にあったような、、、
オートバイアス
701 :
山崎 渉:03/07/15 11:06 ID:20x5U7io
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 12:57 ID:PboF+CbA
ウルトラえぐられたピッチってわらた
>>702 どうせなら「ぴちぴちピッチ」キボンヌ
そんな韓国は進んでるのか?
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/15 18:24 ID:ajRGxFix
HD-36D1500とHD-32D1500でEPG地上波番組表が表示されない不具合が多発発生してるみたいですね。
買われた方でこの現象は起きていますか?もう改善されたのでしょうか?
改善されてないと購入できません。宜しくお願いします。
>>706 ソニーのがピッチ0.420mm
それに対してピッチ0.410mmらしい。
画面は見たことないのでわからない。
>>694 うちのパナ32D30も可能。
ただ、ピクチャーを下げると黒も下がってくるから、黒レベルは上げないといけない。
というか、出荷設定では露骨に黒つぶれ。黒レベルは+12くらいにしてやっと正しい設定。
>>706 日本は資金難だし、ブラウン管に力を入れてるのはもう糞ニーくらいなもんだろ
ソニーの4:3は生産を全部海外に移したらしいが16:9はまだ国産で頑張ってるのか?
テレビが壊れてしまい、買おうと思ってるんですが、
32ZP37ってどうでしょうか。
当分地上波しか見ないのでZP58とかじゃなくてもいいので。
でもDVDをみたり、ゲームをしたりはします。
評判も悪くないみたいですし。
シャープさや、黒の沈みはどうですか?
この機種を持ってる方、レスお願いします。
713 :
627:03/07/16 13:23 ID:oLTOURex
>698 699さん
どうもありがとうございます。確かにプロ設定にバイアス調整はあります。
固定かオ−トです。オ−トだと黒潰れは多少解消します。その代わり光度が
上がってしまいます。取説にはオ−トにすることで光度変化に対して
黒潰れを解消するとあるのですがそれでもオ−トにした後画像調整すると
多少黒潰れ気味です。画像を-15(最低は-30)明るさを-5くらいなら
黒潰れしないのですがやはり部屋を真っ暗にすると白がキツイです。
ガンマは弱にしてます中 高だと黒潰れは解消しますが光度が上がります。
ガンマoffだと黒潰れします。いろいろいじって納得できるまで調整して
みようと思いました。
>>712 28ZP37 フラットハイコントラスト管
32ZP37 フラットスーパーブライトロン管
28ZP37はくそ 32ZP37は秋葉原で見たところ32D2700といい勝負だった
地上波 32ZP37>32ZP58
ハイビ 32D2700≧32ZP37 32ZP58は見てない
715 :
699:03/07/16 15:41 ID:Ygi2o9V6
>>713 コンバージェンスの知識まである人なのに、文面から察するに
基本項目を誤解されてるようです。
電気的な事は書かずに、画に則した形でザックリと整理すると…
映像 >> 全ての階調の明るさが変わるが、
主に最明部を変えると思えばよい
明るさ >> 黒と暗部を主に変えるが、中間の
階調あたりまで影響する
ガンマ >> 中間階調を変える為の物だが、暗部の
明るさにも影響する。
のような感じになり、お互いに影響しあっていて一発では決まらない
のが判ると思います。
それに、待下や蜜菱は全体の映像レベルによって黒レベルが変動
しやすいので、なおさらいい収めどこを見つけるのが難しいです。
オートバイアスについては詳細は判りませんが、明るい部分が多い
画の時に黒レベルを上げるような動作をしてると思われるので、
使ってみるのが吉と思います。
少なくとも713さんが求める状況を目指すには、まず映像をできるだけ
下げて、ガンマは「中」にし、明るさを+方向にもってくのが正道と
考えますが、いかがでしょうか?
716 :
712:03/07/16 17:32 ID:jMQ1iYYA
>>714 レスどうもありがとうございます。
結構いい製品のようですね。やはり32ZP37に決めたいと思います。
ありがとうございました。
717 :
714:03/07/16 18:00 ID:4u7T4XxJ
32ZP37のブラウン管はアミアミがみえるよ
ピッチが極粗だから?
地上波32ZP37>32ZP58というのは正直疑問
店で見ればすぐわかるけど
それでよければ何も言わない
719 :
714:03/07/16 21:33 ID:4u7T4XxJ
ピッチが極粗だから
それは28型の方
32のことですよ
アミアミレベルはZP5x系とはあきらかに違うよ
同じ店で並べてあるところで見た感想です
ハイビジョンもアミアミですよ
ZP37は調整モードに「映像プロ」がない
ビクターの「DET」は評判が悪いので、
同社の普通のプログレッシブテレビが欲しいけど、
もう造ってないらしいね・・・
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 01:02 ID:NV4ES909
>>723 マジで、悪いの?
その理由教えて?ビクター買おうと思っているんだけど。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 01:10 ID:KUS/dRmh
スレ読め糞野郎
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 01:26 ID:e8Rb9Ta8
パナTH32D30が本日届いて早速見たのですが、BShiはやはり鮮明で美しいの一言です。
・・・が、地上放送・BSデジタル(ここでの評判通りいやそれ以上に)はもとよりCS110°スカパー2も映りが最悪なんです。
今までは通常のテレビ(25インチ)で見ていたのですが、そのときのほうが何倍も美しかった気が・・・。
DVDレコも映りが悪いということは、接続が間違っているのでしょうか?
宝塚の『スカステ』をもっと大きく!もっと鮮明に!見る為に購入したのに・・・。
ご指導願います。
文章のせいでいまいち意味が把握できませんが
BS-hi以外は全て映りが最悪と言うことでよろしいか?
んなことねーよ!
俺が見た限りではアニメ以外は全部糞だったヨ!
アニメはあまりの高画質に目からうろこだったけどね!
729 :
726:03/07/17 02:13 ID:e8Rb9Ta8
BShi・BSデジタル放送以外は以前のテレビで見たほうが画像が鮮明でした。
地上波を汚く見せないと、
きれいに見えない程度のMPEGハイビジョンって…
NH毛と家電メーカーのバカヤロー っ
>>728 今のアニメなんてNR効かせまくりでも全然かまわんだろ
なぜBS-hiだけ他と分けて書くのか理解できない
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 07:08 ID:eCNHEMeP
スカパーなんてもともと糞画質
32型でスカパー2の画質に期待するほうがそもそも間違え
デジタル=綺麗、と誤解してるヤシはまだいるんだな
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 12:43 ID:9fSMYnLj
はい、それは私です
(;´Д⊂)
だからソニーにしとけとあれほど
>>726 そんなんで最悪っていってたら
ソニーなんて最悪の下のさらに最悪
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 13:11 ID:TSSOU7AJ
740 :
_:03/07/17 13:17 ID:sHfnhwP3
525iソースはインターレースTVで見るのが正解
プログレTVで見たら汚く見えるのが普通
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 14:25 ID:K0AVI1Sc
ヾ(>▽<)ゞダハハハ
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/17 14:33 ID:X0gI/a4n
744 :
_:03/07/17 14:40 ID:sHfnhwP3
745 :
741:03/07/17 15:55 ID:0jJs3i+J
>>743 いや、もう2年前からHV環境。テレビはインターレースTVも置いてあるのでソースによって
使い分けてる。その方が幸せだから。
民生用でマルチスキャンだしてくれ>SONY
しかし、大して新作もでてないのに(出てもその話題はほとんどないし)
このスレよく埋まるな。
確かに。新機種ネタ少ないよな・・・
保守
525iをプログレッシブTVで見ると汚いけど
525iを1125iにして送信してる偽HD放送は汚く見えないのはなぜ?
ノイズとかゴーストとか混ざってる受信状態のよくない地上波の映像が、
プログレッシブ処理のジャマになるからだよん。
525iでもLDやDVDなど非常に綺麗なソースであれば、さほど汚くない。
悪い悪い、考え事しながら送信してた
> 受信状態のよくない地上波の映像に混ざってるノイズとかゴーストとかが
ならつながる?
既出かもしれませんが、芝のD4000買って驚いたこと。
i-Linkでの録画予約先は1機種のみだと思ってたら、
プルダウンメニューによって
i-LINKで繋がれてる全機種に割り振って指定可能。
これは嬉しい。(^ ^ )
>>754 それ初出かも、ナイスな情報!
はぁようやくか芝よ、漏れの○○は無駄じゃなかったみたいだ。
756 :
だそうだ:03/07/18 02:15 ID:lJRkG4Ly
教えてください!
DETって本当に画像が綺麗なのですか?
10年間使ったPanasonicの29インチがとうとう壊れたので、販売員の強い勧めもあって、
AV-36Z1500を購入しましたが、なんか・・・画像が前より劣っているようにしか見えないのです。
うちはCATVなのですが、地上波チャンネルに限らず、以前の4:3の29テンチより
画像の鮮明度が悪く、なんて表現すればよいか分からないけど近くでみるとザラザラです。
29→36へ拡大したからなのか。。。DETもプログレッシブの一種なのでもともと525iの
画源をプログラムにより無理やり1500iに変換しているのだから、みんなこんなもんなのか・・・
ーとも思ったりしてました。でもここのスレを見て・・・もしかしたらうちのは異常なのか?
自分ではなかなか判断がつきません。
ビクターのDET技術は凄い!とのフレコミとはどう譲っても考えにくいし・・・
それに斜め線のギザギザ感も気になるし、特にスポーツ中継で、サッカーのピッチは
ザラザラ、野球の素早い動きは凄く気になります。
みなさんはどうですか?
757 :
†ケン†:03/07/18 07:45 ID:YUP504YL
やはりハイビジョンテレビは、ソニーのがいいんでしょうか? HIVIのランキングではほとんどの人が
一位にあげてましたが。
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 07:52 ID:kyOONfXy
店でよく確認するんだなソニー信者
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 09:31 ID:ug/YLC5z
グラベガ買え
今さら、ブラウン管ってのもな
>>756 AV-36Z1500はハイビジョン映像専用のテレビです
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 10:47 ID:bKwHyukO
>>758 店先で実物を確認してみるとよい。
たしかにそうだ、絶対に後悔しないよ。SONYはいい。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 11:33 ID:fMEJSptA
三菱32F-D401Sってどうですか?
32型で10万円以内でお薦めありませんか
765 :
764:03/07/18 12:41 ID:eltGoIJi
売ってないや
767 :
デジタル至上主義者:03/07/18 16:09 ID:K9OnMBJc
早く家のテレビをワイドテレビから変えたい。いやその前に自分の部屋の
20型を変えるべきか。
早く地上波デジタルが見てみたいものだ。
買い時は来年の春ぐらいかな。
シャープの液晶22型ぐらいがほしい。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 20:57 ID:+2vV+Ngy
>>767 なんでもいいが解像度の高いのを買えよ
WXGA(1280x768)あればハイビジョンは(・∀・)イイ!!
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 21:01 ID:NoMDvIjZ
ハイビジョンは1920×1080ですがなにか
770は違うみたい
画質調整で一番追い込めるのはソニーだよ。
とくに解像度とS/Nの調整とNR機能は使えるよ。
>解像度とS/Nの調整
そんな項目はそもそもないのだが
ソニ信者ってつまらないうそばかりついてまで
ソニーを弁護するから信用をなくす
>>774 DRC-MF V1の機能で「すっきり」と「くっきり」の2軸マップ上で調整することが
できます。「くっきり」が解像度(感)で「すっきり」がS/Nの項目にあたると思う
んですが違うんですか?HD800以降には搭載されてると思いますよ
DRC-MFはブラウン管の画質調整じゃなくてDRCの調整なだけ
525iソースしか使えないし
アホ草
>>777 525i前提で言ってました。スマソ。
てゆーか、1125iソースなら間違いなくソニーが一番綺麗ですよ。背景が映っている
映像を見れば分ると思いますが、木の葉が一番細かく見えるのはソニーのファインピッチ
だけだし。
それとソニー信者って何?
×木の葉が一番細かく見えるのはソニーのファインピッチだけだし。
○ソニーはファインピッチなので 一番細かく見えるはずだが、実際はフォーカスが甘いので
木の葉の葉脈がつぶれて見えない
スーパーファインピッチは映像を細かく見せるためのものではなく
ブラウン管自体を細かく見せる技術です
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/18 23:11 ID:DRe939Yp
最近、シャードーマスクって黒が入るから濃い色が綺麗に見えるってのと
そういう風に映像を変化させてる気がする
でもたまに色がおかしい時があるのも分かった
実際すもう中継でも見てみればわかるよ
ソニーとパナで比較すると
パナならケツ毛のポツポツもみえるけど
ソニーだと相撲取りが年食った女優なみに厚化粧してるように見える。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 03:21 ID:8TWoKDXV
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 08:02 ID:Fy3Flj3G
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 08:32 ID:0zzW2DGC
>>769 NHKとBS-J以外は1440x800?くらいなわけだが
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 08:35 ID:0zzW2DGC
1440x1080か
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 08:50 ID:n+2yhwQC
D4000買おうとお思ってるんだが、
お金が貯まるまでに次のモデルが出そうな悪寒。
松芝の32ZP58か、32ZP57のどちらかを買おうとしています。
旧機のZP57は入手しにくいので、性能的に大差がなければ
ZP58にする事も考えています。
具体的にどのような点が違うんですか?
ZP57は525Pが再現できる ZP58は525Pが再現できない
外見が違う
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 12:45 ID:0CAJKxd4
シャープのLC-37AD1を買おうかと思っています。
スピーカーがアンダーについてるので省スペースだし
店頭で見てくっきりきれいだったのでいいかなと。
既に買った方おられませんか?
どんな感じなのか教えて下さい。宜しくお願いします。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 14:17 ID:Ucnn41Xo
お金持ちだね
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 14:19 ID:872Gqz76
798 :
795:03/07/19 14:53 ID:0CAJKxd4
>>796さん
お金持ちじゃないですよ。
大きいテレビ欲しくて頑張って貯めました。
液晶テレビスレってのがあるからそっちで訊くほうが良いと思うよ。
>>795 よく液晶なんて汚いテレビ買う気になるね
>699さん
遅レスですいません。
いろいろ弄った結果699さんがおっしゃった映像下げめ 明るさ上げめ
ガンマ中もしくは低で落ち着きました。オートバイアスはONにしてますが
目が疲れた時は黒潰れ覚悟でOFFという感じにしてます。コントラスト
(画質)は下げめでソフトにしてます。色合いも下げめであっさり目に
して目への刺激を抑え目にしてみました。
699さんのご指摘の通り各調整が黒レベルと明るさに影響し合ってる
ように感じます。オートバイアスのご説明もその通りだと思います。
今まで所有してた(まだ現役ですが)sonyのTVとはかなり勝手が
違い戸惑いましたがいろいろ弄ってるうちにある程度満足できる設定
になりつつはあります。ただやはり真っ暗な部屋だとまだ白はキツイ
感じです。うっすらと照明を入れることで目への影響は改善しますので
その方向で調整していこうと思いました。いろいろとありがとうございました。
802 :
713:03/07/19 16:20 ID:6XyUqi56
↑801=713です。
803 :
795:03/07/19 16:21 ID:0CAJKxd4
>>799さん
すいません、すれ違いだったみたいで反省です。
液晶テレビの方で聞き直して見ます。
ありがとうございました。
>>800さん
電気屋さんでみましたけど、とてもキレイでしたよ。
どうせ高いお金払うなら長寿命で省電力も魅力的でした。
800さんはどんなテレビ使用されてるんですか?
>>801 713さん、コツをつかめた様で、なによりです。
まぁ、真っ暗で見たい気分はもちろん分かるんですが
目のためにはまわりも少しは光があったほうがイイ。
テレビの真上の天井が白なら、そこに明かりをあてて
反射光をまわすとイイ感じですよ。調光できるインバータ
蛍光灯とかあれば便利そう、管の色温度も好きに選べるし。
PCディスプレイにつけるフィルターみたいのがあれば
いいんだけどね。32なんてサイズあるわきゃないしね。
>>794 れすありがとうございます。
プログレッシブ対応のGCゲームをやる予定なので
それはでかそうですねぇ。
>>803 BSデジタルなどやプログレッシブなソースなどなら、液晶もありでしょう
しかし現行の地上波やVHSビデオなどだと、かなしいような画質になります
それは現在のブラウン管TVも同じなのですが、応答速度が遅いぶん液晶はより厳しげですね
あれであの値段はなぁ、、、と
BSデジタルにプログレッシブソースはほとんど無いけどな
>807
806ではないが
BSデジタルなどやプログレッシブなソースなどなら、・・・・
~~
もっとよく嫁
1440x1080や1920x1080出る液晶テレビってあったっけ。
応答速度うんぬんよりそれが重要。
1440x1080や1920x1080出るブラウン管テレビってあったっけ
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/19 21:45 ID:c69MSYCK
>>810 おまえ、まさか自作板でゲフォスレとラデスレを荒らしてた
液晶厨房か?(w
>>811 いちおー何度か書いていたりもする。
813 :
810:03/07/19 22:46 ID:BcBnbvT6
ちがうけど
あれ?答えられないの?
もしかして知らないんじゃない?
720Pの番組は放送されてないから、BSデジタルは1080i
地上波デジタルも帯域無理してでも1080iで行こうとしてる。
つまり、これからしばらくはインターレースの時代。(NTSCに続いてまたかよトホホ)
それがプログレに変換しなければいけない固定画素の普及スタートと重なり、話を複雑にしているのだ。
なにが「のだ」なんだよ
1080iを固定画素だからプログレ変換しなければいけないわけではないし>ALIS
1080iを固定画素でなくてもプログレ変換してるだろ>DET
固定画素でなくて1080iをプログレ変換してるDET例って知らないん
だけど、どれのこと?
818 :
814:03/07/19 23:27 ID:FA0xrjSp
>>815 どちらも知っているが、趣旨を伝えやすくするためあえてはずした。
ALISは指摘されるかとも思った。(でも全体からみれば例外だろ)
でも、ここでDETを出すのはダサいぞ
液晶でもインターレース表示できないわけじゃないよ
カノープスのキャプチャーボードで実験的にインターレース表示できるドライバが公開されたことがある
液晶ディスプレイでも一部を除けば使用可能だったし
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 17:02 ID:NbFGJ5Yz
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/20 23:05 ID:/k0l7Oa0
東芝の32ZP57なんだけど、地上波が超汚い。15インチの安物液晶みたいな画質。
あきらめていたんだけど、友達ン家の28ZP57見たら、普通に写ってた。
なんだどうしてナンダー。
電波の違いじゃないの
ワイドにすると汚い
あとは設定
俺も32ZP57使ってるけど電波さえ良ければかなり綺麗だよ。
たまにRD-X1からD端子経由で見るともやがかかったように見えるけど
TV単体だとハッキリくっきり(受信状態さえ良ければね)
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 01:47 ID:MaXXN5E5
俺も最近、パナのD32買ったのですが、DVDがあまりにも汚すぎるんです。
接続方法等、何か改善策ってありますでしょうか?
DVDはパナH80です。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 01:49 ID:/+SJK4a2
>>824 H80っていうパナのDVDプレイヤーはないみたいだけど。E80Hのこと?
で「接続方法等、何か改善策」っても現在どういう接続してるのか書いて
ないんじゃアドバイスしようがないし、汚いっていうのはどういう風に画像
が汚いのか(この映画のDVDを再生した時にこういうノイズが乗るとか)
とかも、きちんと書いてくれないとどうしようもない。
質問するなら機種名等は正確に、現状の接続方法や発生現象はより
詳しく説明する。別に強制はしないが、適切なアドバイスが必要なら
キチンと書いてみよう。
うちのTH-28D30、地上波以外写んなくなっちゃった。
で、さっきまで修理の人が来ててゴソゴソやってたんだけど、
「持ってきた部品が初期不良だったので、取り寄せてからまた来ます」
とか言って、出した麦茶飲んで帰っていった。
せっかくの休日の午前中を返して‥‥。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 19:17 ID:HyTaYCYZ
>>826 申し訳ありません!!
E80Hの誤りでした。
初めは業者に全部接続してもらったのですが、どうにも映りが悪いので、とりあえず、ビデオ・2台目のDVDプレーヤーは外しまして・・・
直接アンテナ⇒テレビへ接続。
E80へはS端子で入力。
テレビへはD端子で出力。
D端子ケーブルはオーディオ・テクニカに取り替えました。
ビデオ以下の映りといいますか・・・全体的にざらついていて、ハッキリくっきりではなく、ぼ〜んやりと映るのです。
ケーブルの交換で多少はよくなったようにも見えるのですが。。。
32インチの画面の大きさも関係するのでしょうか?
プログレだからです
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 21:14 ID:yyR5b15h
ハイビジョンのブラウン管ってあるんですか?
それはどういう意味で言ってるの?
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 21:24 ID:yyR5b15h
>>831 ブラウン管テレビを買おうと思ってるんですけど、
これから地上デジタルが始まると16:9で作られる番組に
なっていくって聞いたんで、ハイビジョン型のブラウン管テレビってあるのかなぁ
と思って聞きました。
いや、まさにこのスレの話題の中心がハイビジョンに対応してるテレビについてなんだけど・・・・。
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 21:29 ID:yyR5b15h
ハイビジョンって液晶しかないのかと思ってました。
っていうかハイビジョンのブラウン管でオススメないですか?
BS,CSはいらないです。
液晶テレビが無いころからハイビジョンテレビはありましたが
836 :
直リン:03/07/21 21:32 ID:7uw6mIzp
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 21:51 ID:yyR5b15h
ワイドとハイビジョンって、どっちがいいんですか?
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 22:11 ID:Bs0HGDyp
∧ ∧ ┌─────────
( ´ー`) < シラネーヨ
\ < └───/|────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 22:12 ID:uB4GKjE6
>>830 いい質問です。現状を簡単に解説しましょう。
ハイビジョンは1080iつまり1920×1080の情報をもっています。
プラズマ・液晶の最高解像度の機種は1366×768です
ブラウン管はさらに低く約900×650位です(画素の概念がないため正確には出せません)
つまり現在ではフルハイビジョン表示に対応した機器はどこにもないのです。(普通のAV機器を対象に)
それを十分理解した上で予算・ソースの種類(BS地上波・DVD・ハイビジョン)を考慮して選びましょう。
ワンポイントアドバイスとしては、
ブラウン管は画素ではプラズマ・液晶に負けますが、コントラスト等総合画質ではそれらよりはるかに上を行きます。
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 22:20 ID:yyR5b15h
>>839 レスありがとうございます。
やっぱりブラウン管にしようと思います。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 22:44 ID:Tc7cT2vv
いーでじでテレビ買うと
運搬、設置はしてくれるの?
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/21 23:02 ID:yyR5b15h
デジタルハイビジョンとワイドテレビって何がちがうんですか?
あと地上デジタルアップグレード対応は東芝だけなんですか?
そういうひとはこんな所で聞くよりも電器屋の店員に聞いたほうが速いですよ。
店に行って「ブラウン管下さい!」と言えばヨロシ。
もしくは、家電板のテレビスレッドに行くがヨロシ。
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 02:28 ID:nikj4TLf
このスレの住人って結局
>>828みたいな質問には答えられなくて、たまたま自分が裏いじってて上手く言った事の公表(自慢)や
自分の好きなメーカー自慢しかしない似非オタクすれなんだね!
な〜んだ!覗いて損した!!ヨソ行って聞こうっと!!
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 03:12 ID:nikj4TLf
>>846 そんなのわかってるよ!
要はどうすれば少しでもよく見えるか?って事を教えてやれる人はいないのか?ここには!!って言ってるんだよ。
俺がわかれば答えるんだが・・・俺も教えてもらおうと思ってここ覗いたらこれだもの。
>>847 そう言えよ
・画質設定で追い込む
・ノイズリダクション性能のよい機器を使う
一番重要なこと
・慣れる
一番簡単な解決策
・インターレースTVと併用する
地上波の受信に関する立地条件に対して、アンテナ設備が悪すぎるんだろ。
もっとよく地上波の入るところに引っ越すとか、強力なアンテナを設置するとか
すれば劇的によくなるだろう。
夏休みだね〜w
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 11:47 ID:aHK+Ubph
>>848 すみません!生意気なこと言っちゃって・・・。
教えて君は質問スレに行ってくれないとスレが幾つあっても足りません。
854 :
713:03/07/22 13:34 ID:CEe6BG1+
>837
メ−カ−の表記とか見るとBSデジタルチュ−ナ−内臓 ハイビジョンTV
非搭載→ワイドTVって大体分けられてる。
BSデジタルチュ−ナ−持ってる人はワイドTVを買い。持ってる人は
ワイドTV買うって感じ。
D3以上の端子持ったTV買っておけばとりあえず大丈夫。
ただし、メ−カ−によってはBSチュ−ナ−内臓TVと非搭載TVでブラウン管に
差をつけてる場合もあるから注意。
私は三菱ユ−ザ−ですけど、ブラウン管に差があった。>401の搭載 非搭載機
で。(HDファインピッチとファインピッチ。しかし402ではHDファインピッチ
は何故か廃止されてたけど)
855 :
713:03/07/22 13:35 ID:CEe6BG1+
>854
BSデジタルチュ−ナ−持ってない人はハイビジョンTV買うって
ことを追加。
よく家電屋さんで見かける許せない状況
1.元は16:9収録のDVD
2.DVDプレーヤは4:3モードになっていて画像はレターボックス化される
3.ワイドテレビにてフルモードで上映
4.みょ〜〜に上下の黒が広くて、みょ〜〜に横に伸びた映像
客にアドバイスする立場の店員達がこのレベルとは。トホホ・・・
結構よくあるよねそれ。
んで、気になっちゃって直してると店員に睨まれたり
寄ってこられたり。
でも地上波をワイド表示して違和感ない人がほとんど
だし、映画みて俳優の顔がつぶれてても気づかない人
の方が多いのも確か。
店員はその庶民感覚と同じ感覚の方がいいとも言える。
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 18:42 ID:hGzFo7Uo
28D4000って買いですか?
地上デジタルに対応してるみたいなんですが・・・
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 18:46 ID:qHv3RlD2
買い
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/22 18:50 ID:hGzFo7Uo
じゃぁ来週あたり買ってきます。
862 :
新宿歌舞伎町:03/07/22 18:56 ID:1IHf6lCA
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864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 00:17 ID:WBPD28d8
相談です
BS・CSチューナー内蔵HV32インチ買おうと思ってます
ビクターのHD32D1500 か
松下のTH-32D30 か
ソニーのKD32HD900
ずばり一押しはどれですか?
理由と共にお願いします!
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 00:19 ID:dt3AqEIV
>>853 こういうヤツが
>>845の言うところのただの情報ひけらかし『似非おたく』なんだよな!
ハイビジョンテレビについて人に質問して何が悪い?スレ違いな事聞いてる訳じゃナシ。
>>864 ソニーのKD32HD900
理由:ソニーだから(プ
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 00:50 ID:F+dVMbJ9
>>860 本格的なデジタル地上波を待てるなら
つなぎ、でどーぞ。
安いのが一番!
今のサザエさんはあんまり安くないよな。
前が安すぎただけかも知らんが。
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 01:37 ID:IaRhOK3K
>>866 質問する事自体は、悪くは無いんだが、もう少し状況を整理してくれないとなぁ。
>>826でせっかくどういう質問の仕方をすればいいか書いてくれてるのに、
結局、
>>828では接続方法を書いてくれただけでは、どうしようもない。
(ソースごとの画質に関する詳しい記述などが無い。)
おれも気になってるんだが、どうにも答え様が無いので誰も答えられないのだと思う。
845の様に捨て台詞を書いてる暇があれば、その辺解るように説明してくれれば
いいのにと思たよ。(845が何者か知らんが、質問した奴なら説明する努力を
して欲しいし、第三者の暇人なら、828に丁寧に説明してあげるとか)
原因を特定するための必要な手順や、画質に対しての説明方法なんかは、
質問スレを読んでるだけでも身につくものだと思う。
>>866 放って置かれたからってきれないで。
テレビの横を思い切り殴ってください。
映りが良くなるまで何度でも。
昔からテレビを殴ると映りが良くなるというでしょ。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 02:25 ID:XZUVGx2y
さっきBS-Japanで放送してた、BBC制作のエルトン・ジョンライブが
呆れるほど綺麗でビックリしました。
まだD-VHSデッキが無いので録画できないのが無念・・・・。
初めてプロジェクターが欲しいと思いマスタ。
32D4000見てきたけどハイビジョン素晴らしく綺麗だった
今あるテレビで一番綺麗じゃないかと
>>870 同感
828はご本人にしてみれば最大限に状況を丁寧に書いた
つもりだろうし、字面上も謙譲的表記になってるし、レスが
付かないのはオカシイと思ったんだろうけど、客観性が
あまりなく、みんな答えようがない。
もともと組み合わせ機種限定ネタなので、普遍性がない上に
型番間違い(正D30→誤D32、正E80H→誤H80)
826へのレスは、オレなんかは当初理解不能
つづく
↓
>ビデオ・2台目のDVDプレーヤーは外しまして・・・
…何ではずす?
で、そのもう一台のDVDPでの画質はどうなんだ?
>直接アンテナ⇒テレビへ接続。
…直接アンテナってナニ?
あぁE80についてたアンテナをテレビに繋いだって事?
>E80へはS端子で入力。
…S端子で入力。 入力?何を?
前でアンテナって言ってるってことはテレビチューナ出力
をE80に入れるって事?
>テレビへはD端子で出力。
…あーD出力使ってるって事は、さっきの入力の件は
別に書き間違いってわけじゃないのか?
>D端子ケーブルはオーディオ・テクニカに取り替えました。
…メーカーで劇的に差が出るわけじゃないから
べつに要らない情報。
これじゃ全て憶測で、828が何を一番問題にしてるのか、なにを
答えていいやら解らないんでは?
アンテナの話が出てるって事は、当初824でDVDが汚いと
いってるが、実はDVD再生じゃなくて、DVD-RAMレコが汚い
ってのをいってるのか?…などなど全てが謎。
ここまで解りづらいと普通スルーするしかないが、870が
親切にもレスったから、便乗してみた。
バカの相手をそこまで丁寧にしなくていいよ
おつかれさん
ともかく、828はもう見てないかもしれないが…やっぱり可哀想なので。
1 まず、「ビデオより汚い」という事は、TH-32D30(これ?)に繋いだ
ビデオより、E80-Hから出力された映像の方が汚いという理解でいいか?
2. E80-Hから出力された映像は全て汚いか?
TH-32D30経由で録画されたもの、市販の映画のDVDも汚いのか?
3. D端子に2台目のDVDプレイヤーを繋いだ場合、どういう風に映る?
4. 他のテレビにE80-Hを繋げられる?もし出来るならその画はどうだ?
(どういうテレビに繋いで、どういう画が映ったか、出来るだけ詳しく)
まず、これで、TH-32D30に問題があるのか、E80-Hに問題があるのか、
それとも他の問題なのか、探してみよう。他にも聞いておきたい事は、
何十項目とあるんだが、上記の質問の答えによっては端折れるかも
しれないし、場合によっては「DMR-E80H/E90H/E100H/E200H】総合スレ」
へ誘導となるので、とりあえず思いついた4点だけ。
ごめんよ、、「夏」だからって雰囲気悪くしたくないじゃん
879 :
878:03/07/23 03:04 ID:foqeBUV0
880 :
828:03/07/23 03:27 ID:dt3AqEIV
>>877 ご丁寧にありがとうございます。
全くの初心者がここで上部だけの雑学を仕入れているもので、表現が尚更、曖昧になって申し訳ありません。
1:TH-32D30に繋いだ画像ではなく、今までのSONY25インチ(型式は不明)で見ていたときの画像に対してです。
ビデオもSONYですが、通常より画像が不鮮明だったにも拘らず、その画像よりも不鮮明(ざらついて見える)
2:どのDVDも汚いのですが、特にE80−Hで録画した映像の再生(DVD−RAM)が遠景になると潰れてしまって、とても見ていられません。
昨夜、プログレを切にしたり、多少調節してみると、市販DVDは多少よくなったように思えます。
3:2台目のSONYのDVDプレーヤーも同様の汚さです。
4:テレビは譲ってしまい、現在は視聴不可ですが、以前は、かなり高画質に見ることが出来ました。
BS/CS/DVD然り・・・。SONYの4:3BSアナログテレビです。25インチの画面の小ささも関係しますか?
また記述が甘いかとは思いますが、ご指導願います。
>>880 じゃあ、ともかく、ビデオの方をD30に繋いでみれ。
そのビデオ(Sなのかそうでないのか、標準か3倍か書いてくれ)を見て、
○ D30のチューナーで見る地上波
○ ビデオの映像
○ DVDの映像(D端子接続)
○ DVDの映像(S端子接続)
この4つを比較してみよう。(出来るだけ同じような映像で)
その場合、それぞれどう見える?
あ、すまんが、もう寝るので、レスがあってもすぐに返答は出来ないが、
キレるなよw
この調子では長丁場になりそうだし。
おれみたいな暇人がもっといてくれればいいんだが。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 06:03 ID:Uu9c4vJl
525iのプログレアプコンが糞ってこった
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 11:59 ID:swaul5f0
あと1ヶ月でPanaのD50シリーズ出るから、購入考えてる人はもうちょい待つべし。
今D30(T)買ったら、かなり後悔すると思われ
あぼーん
886 :
713:03/07/23 13:47 ID:UZ5s+YXd
>828
なんか私と似た環境ですね。(E20とX1所有)
プログレTVとインタレTV比べた場合、480Iインタレソ−スはインタレTV
のほうが綺麗に見えます。地上波なんかは比べるとうちもインタレ
TVのほうが綺麗に感じます。DVDレコで録画したソ−ス再生も
インタレTVのほうが綺麗に見えます。(ソ−スは地上波 アナログBS)
DVDもインタレのほうが綺麗かも。うちはプログレDVDないから何とも
言えませんが(コンポ−ネント→D1接続)
私の場合は映画見たときに帯がない大画面で見たいのとハイビジョン綺麗に
見たかったのでTV買い足しました。ただDVDやDVDレコの画質がVHSより劣るとは
思えないんですけど。
過去ログとか読むと解りますが地上波とかインタレ素材の480Iソ−ス見る場合
はインタ−レ−スTVのほうが綺麗に見えます。故障じゃありません。
ただしハイビジョンとかの1080Iとかのソ−ス見るとワイドTV買って良かった
と思えます。ハイビジョン放送をDVDレコで録画する時はビットレ−ト上げ目
で録画するとだいぶましになります。SPくらいだと汚く見えます。
あぼーん
>>880 今はE80にアンテナ線繋がず
S端子でE80に入力しているということなのか?
市販ソフトもRAM録画と同等の汚さなのか。
市販ソフトのタイトルは何?
市販DVDだからといっても映像ソースが
元々悪い場合もあるし。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 15:06 ID:0G8LLBeU
>>886 ありがとうございます!
やはり『そういうものだ!』と思って諦めるしかないようですね。
>>881 本当にありがとうございます!
これ以上ここで質問していると他の方のご迷惑にもなるので、後は自分で色々試みてみます。
本当にありがとうございました。
あぼーん
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 18:29 ID:4WauqIg9
逆切れして暴言吐かないでいつもそういう風に素直にしてればいいのに。ウンザリだよ。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/23 21:58 ID:Uow3kwkP
何を偉そうにいってやがる
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 00:41 ID:l+cfmPL8
32D1500 のいいところとだめなところを教えてくらはい
自己中
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 01:22 ID:pqzAs6Jt
>>893 良いところ:コストダウン至上主義の糞1500i搭載
悪いところ:糞1500i搭載で最悪のコストダウン
デジタルハイビジョン搭載TVのくせに肝心のハイビジョンが一番糞。
素人は1500iに騙されて買ってな。
まぁ、実体は45kHz固定だからコストダウンという意味もあるが、
至上主義っていうほどでもないよ。
外部調達のブラウン管使って、如何に他社と差別化しようかという
コンセプトが感じられて面白い企画だとは思うな。
やる気ないところとくらべると力はいってるし。欲しくは無いけど。
まぁ、やってることはプラズマのベガエンジンと一緒。
ベガエンジン入ってますか?とか主要部品を他社調達だと
余計なところでしか差別化できないから苦しくはなるわなー。
三菱のサラウンドアンプ内蔵させちゃったりとか、工夫の見せ所というか余計というか。
D4000(の機能)なんかになると初めからコストダウンありきって感じもしますが。
>>893 良いところ:525iが他社プログレTVよりも綺麗、GRチューナーが良質
Dが2系統/色差1系統で入力端子が豊富、パナ系チューナーでi-LINKによるDデッキ制御が安定
悪いところ:1125iも変換しちゃうところ
ちょいと使いづらいリモコン、ブラウン管が自社じゃない
898 :
897:03/07/24 01:45 ID:QQYsP4w/
やっぱユーザーだと主観入っちゃうや(w
まー悪くは無いが、良くも無いね。並。
525iを捨てきれない人のテレビかな。
899 :
893(ヤクザ):03/07/24 02:21 ID:l+cfmPL8
なるほど。
>>897 つまり、地上波メインでたまにハイビジョンみたいという使い方なら向いてる
ということですか?
ちなみに親の松下と比較したときに1500が優れている点はどこかありますか?
>>899 ほとんどすべて897の説明で大変わかりやすいと思うが・・・
480i>1440iの変換は本来ないラインを創出しなくてよいので、
480pに変換する一般のハイビジョンよりも違和感なく綺麗に見える。
あと、Dを2つにコンポーネント端子があって嬉しい。
って、やっぱいい所も悪いところも897が書いてるそのまんまだよぉ〜。
ちょっと個性的なTVということで、必要以上に持ち上げられたり落とされたりしがちだが、
>>898の結論が妥当ではないかと。
買ってから聞くやついるよな
自分の買ったものに後悔しないために
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 03:43 ID:r5gmZhyc
買ってからはこういうスレはのぞかないほうがいい。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 11:52 ID:vAAosVQC
まったくの素人なんですがどなたか教えてください。
今度一人暮らしを始める予定で、TVを買い換えようと思ってます。
現在使ってるのがだいぶ昔のソニー製21型のモニタ(チューナーが入ってない)で
21ピンRGB端子がついています。主な使用用途はゲームとDVDです。
引っ越す部屋が8畳の1Rなので、28型くらいがちょうど良いと思うのですが、
コンポーネント入力に対応していて(PSとDVDプレーヤー)、VGA程度の解像度を表示したときに
ちらつきが少なく、輪郭が比較的はっきりしているものが良いです。
予算の上限は12万程度で考えているのですが、オススメなどありましたらご教授ください。。。
906 :
904:03/07/24 13:08 ID:vAAosVQC
>>905 ありがとうございます!
コンポーネントよりもRGB出力の方がきれいなものなんですか?
漏れの今使っているモニターが1980年代の代物で色はにじみも少なくてはっきりしているのですが
直線のゆがみやPS2の高解像度画面なんかだとちらつきが気になってしまって…
28型のワイドにしようと思ったのは最近のDVDソフトが16:9オンリーのものばかりで4:3のモニターで見ると人物の顔が細長くて…
>>906 > 4:3のモニターで見ると人物の顔が細長くて…
烈しく設定が間違ってるぞ
レターボックスで見れ
>>907 レスありがとうございますです・・・
いや、わがままかも知れないんですが、レターボックスだと左右がぶち切れになるのがいやで…
そういう悩みが16:9のTVに買い換える事で解消されるなら…というのもひとつの動機なのです。。。
910 :
908:03/07/24 14:44 ID:vAAosVQC
>>909 丁寧なレス本当にありがとうございます。
なるほど、現行のソースでは解像度的に足りないというかアンバランスなわけですね。
うちのPCモニター(SXGA)を(VGA)あたりまで解像度落として表示させてるイメージでいいんでしょうか?
大変参考になるレスでした。充分検討してみたいと思います。
重ね重ねありがとうございました<(_ _)>
911 :
908:03/07/24 14:48 ID:vAAosVQC
あ、すいません。
>うちのPCモニター
というのはCRTではなく液晶なんですが、イメージ的にあんな感じなのかなと思ったので。
CRTだとあそこまでひどくはないにしても、感覚としては似たようなものですよね?
う〜ん、結構難しいですね。がんばっていい買い物をしたいと思います<(_ _)>
当らずとも遠からず。比喩としては悪くない。
あとRGBとコンポネントの違いについては
「ゲームに適した…」スレのリンクの
{●コンポジット,S端子,AVマルチ,コンポーネント(D)端子PS2比較画像 }
を見れば、10へぇぐらいはイクかんじ。 ガンガレ
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 17:48 ID:iJqYL744
>>904 まったくの素人って言う割には、やけに詳しいわね!?
914 :
†ケン†:03/07/24 19:08 ID:cOaBP1kk
ハイビジョンテレビを買おうと思っていたのですが、価格.comで
42インチのグラベガが27万円で売っていて、大変迷っています。
価格.comではグラベガの評価は絶賛の荒らしで,評価もものすごく
高いんです。ここ一ヶ月で5万円ぐらい安くなっていて。
主な私用はスカパー鑑賞ですが、ハイビジョンテレビといどちらがいいでしょうか?
ハイビジョンテレビはSONY以外はあまりよくないのでしょうか?
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 19:45 ID:U37PNLK5
グラベガは止めた方がいいと思う
ハイビジョンテレビは、SONY以外のほうがいいと思いますが
>>914 > 主な私用はスカパー鑑賞ですが、ハイビジョンテレビといどちらがいいでしょうか?
ここ笑うところだよね?
>>914 DVDを大画面で見るならグラべガ
BSデジタルを綺麗に見たいならHD900
すまんどっちもHD900だね
DVDを大画面で見るならグラべガのHD900
BSデジタルを綺麗に見たいならトリニトロンのHD900
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/24 20:26 ID:lTA7gcVO
大画面でスカパー鑑賞(・∀・)イイ!!
価格.comの評価を、すべて正しいものとするのは危険では?
漏れは基本的には、それを購入した人による「感想」であって、
・同クラス機種(他メーカー・他機種)と比較しての相対評価ではない
・主観的な少数意見しかない
・買い換えるまでに使っていた機種との比較による
ものと考えている。
どこそこが気に入らない、っつうのは参考になることが多いと思うけどね。
922 :
713:03/07/24 21:46 ID:gM9VgRU6
>908
PCのモニター(私はCRTですが)で地上波見る感じに近いですね。>プログレTVの
地上波画像。あと地上波ソースで速い動きの時に線がでるとか言う人いますが
そりゃ当たり前ですよねー。PCのモニターでインターレースソース見るとよく
でますがそりゃコーミングですから。プログレTVでだってたまにはコーミング
出ますよねー。コーミング出さないためにわざわざソースをインタレ解除して
DIVX化しちゃう人もいるくらいですし。
おいおい、このスレの連中は
>†ケン†
を知らないのか?
知らないならちょーっと検索でもしてみることをオススメするぞ。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 00:34 ID:XXrHi7nM
スカパー鑑賞が主なら絶対普通の4:3テレビのほうがイイゾ!
元々画質が悪いスカパーをプログレで見ると地上波以下だから・・・。
スカパーもDivXとかにならないかなー。
どうせなら総買い替えならMpeg4でハイビジョン放送みたいな
スカパー!HDとか。
まぁそれ以前にレートがアフォなチャンネルはどうしょうもなさそうだが。
>>919 ほんと禿胴。
昨日のLaLaTVのイーグルスアンプラグドよかったなぁ・・・
DVD買って来ようとおもた。
そしてDVDでプログレ再生を見るとあの画質は一体と思うんだろうと
DVDを大画面で見るならグラべガのHD900
BSデジタルを綺麗に見たいならグラベガのHD900
だと思うが・・・・スーパーファインピッチでも解像度がグラベガに追いついてない
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 12:13 ID:VeSgBzYF
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 12:25 ID:EZE+upr6
だいだい何写ってるかわからん
プラズマよりは発色もいいけどな
>>929 店頭で見るからだろ
>>927 グラべガの解像度がHD−トリニトロン良いはずがない
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 14:29 ID:EZE+upr6
だいだい何写ってるかわからん
グラベガでジュラシックパーク2(SUPERBITじゃ無い方)を見た人の感想が聞きたいな。
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 15:34 ID:Ugfx6U9A
>>929 >>932 必死だな
>>931 ファインピッチトリニトロンで解像度1366x768もあるわけないだろ
PC用のFW900でなんとかリアルHD(1920x1600)が滲みなくギリギリ表示できるレベル
>>933 WOWOWのハイビジョンのなら見たが・・・
>>934 36型のやつならたしか横方向のスリット本数1401本だったと思ったけど。
1300ドット以上は確実にあるはずだぞ。
ソニーヲタ必死だな
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 18:35 ID:EZE+upr6
だいだい何写ってるかわからん
>>934 横は負けてるかもしれないけど縦は768以上ある感じはする
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 20:39 ID:Ugfx6U9A
ある感じかよ(笑
なんにしろ36型のブラウン管って奥行きヤヴァイし
二人ですら運ぶの厳しいだろ?
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 20:39 ID:Ugfx6U9A
とりあえず、漏れは32HD900買った時は二人で運ぶので
ヒィヒィ言ってたよ・・・
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 21:35 ID:ZLu2x88a
ZP58は「限りなく」プログレだよ。
コンポーネント端子使って、RADEON9700PROから1152*684ドットのD4モード出力
にてワイド表示させて、画面を注視して見ているが、プログレと遜色ない。
※ビデオカードでD4モードでなく、D3モード出力を選ぶと見るに耐えない・・・。
そういや狭義のプログレとかなんとか言ってた人いたね・・・
D4は720pですけどプレグレじゃ無いとは、これ如何に
946 :
:03/07/25 22:47 ID:0HQVxqjt
GCR信号出してる放送の割合いはどれくらい?
947 :
_:03/07/25 22:47 ID:CkBlPD+p
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 23:01 ID:Ugfx6U9A
>D4で入力しても表示はD3
プッ(AAry
お前ら少しは技術用語を正確に使おうぜ。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 23:04 ID:EZE+upr6
だいだい何写ってるかわからん
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 23:06 ID:Ugfx6U9A
720pで入力しても1125i
これでいいのか?(#゚Д゚)ゴルァ!!
正直ZP58の1125iが汚いだけでは?
ザラザラ感のないソニーの方が文字が読みやすいのでは?
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/25 23:20 ID:d0MwXG5B
明日か明後日、28D4000かいます。
目的はデジタルアップグレードのみ。
デジタルがかなり普及したら買い替える予定。2015年あたり。
あ〜後悔しないかな。ドキドキワクワクだよ、まったく
>>954 後悔しないと思われ
2015年まで金貯めといて
そのときには大勢が決まってるだろうから
その時に薄型の大型テレビを買うべし
俺的にはi.LINK経由のD-VHSやRec-POT操作が
格段に機能アップしてるってところが魅力だな。
でもこのへんが地上波デジタルはじまんの、2008
年ぐらいらしい。縁ねーや。
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 00:52 ID:p2Oq+Cgb
>>954 貴君、絶対いい買い物しましたよ!
俺なんかあちこちで酷評の日立のプラズマ注文したとこです。
あ〜後悔しないかな。ドキドキワクワクだよ、まったく
2画面テレビで安いのないですか?
>>959 基本的に
2画面は高いです
地上波ダブルチューナーですから
961 :
959:03/07/26 01:18 ID:F1petThs
最低でどれくらい?
>>960 地上波ワンチューナーの2画面機種もあるよ。
現品処分かもしれんが・・・
普通、最新なら価格.COMでも11万以上はする
すまん、現品処分は963の事ね
28型ならそんなにせんだろ。
というか2画面使う機会が今の今までまるでないのだが・・・
たまに話題になるけど、使う人は使うしようだが、要らん人にはマジ要らん機能だなぁと。
んー。ブラウザと2画面だったら超欲しい。
969 :
959:03/07/26 02:14 ID:Yj/yKVH/
結構するんですね。
アリガトン!
というかとりあえず、価格.comとかでチェックしようね。
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 04:01 ID:aFPL/2Ej
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 09:51 ID:DjScXcD3
広義のプログレです
(w
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/07/26 11:20 ID:Qw69w98l
壁につけれる薄くて大きいテレビが買いたい
100万ぐらいあれば買えるんだよね?プラズマ?
どんなの買ったらいいのかさっぱりわからないので
(デジタルとか端子とかが良くわからない)
大型電機屋さんに行っても結局うろうろして返ってきてしまいます
もっと分りやすくしてくらさい〜
まず壁を工事する、話しはそれからだ
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby: