ﾊｲﾌﾞﾘﾚｺ決定版！ソニーPSXでRAM完全消滅！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030528/sony1.htm

>PSXは、プレイステーション 2のチップやOSなどのコンポーネントを利用。
>ゲーム機能のほか、地上波/BSアナログチューナを内蔵し、DVDレコーダ
>機能や120GB HDDレコーダ機能を搭載した新プラットホームとなる。

前スレ
ソニーのPSXでRAMレコはマジ脂肪！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054111942/


低画質RAMレコは歴史の教科書にのみ登場する機器となりますた。
RAM厨はいまからお小遣いをためよう！！

2
@
やったー!!

ん？歴史の教科書に載るのか、すごいな

RAMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね　その２
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね　その３
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね　その４
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね　その５【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね　その６【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね　その７【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね　その８【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね　その９【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね　その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html
RAMって〜終了〜だね　その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/
RAMって〜終了〜だね　その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね　13【ｼｮﾎﾞｰﾝ(ﾟдﾟ)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ｽﾞｯｺｹ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/

脳内歴史教科書sage

ニュースや新聞で見ないんだがそれほどの話題でもないって事なんだろな。
WBSだけは取り上げたらしいが見逃した。

>>1　　乙
　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　２００２年だけだったけど、ありがとう
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んがんぐ・・・
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;



　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（（（　／￣RAM(,ﾟДﾟ,) ＜　　世界で絶滅だから日本で生息するんだ。
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVDプレーヤで読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
PS2/PSXで読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
BLU-RAYでも読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
将来読めないのに焼いて何すんの＞ゆでダコ

スペック悲惨だね。＞RAMレコ
本当の名前を言ってやろうか。＞PD-RAM
速度遅すぎだね。時代は４倍速だよ。＞ RAMレコ

東芝の寝返りでついにシェア逆転だね＞少数派RAMレコ
もうすぐ終わりだね。＞RAMレコ
お先真っ暗だね。＞RAM レコ
使ってるのは馬鹿とアニオタだけだね。＞RAMレコ

±RW/HDDが出るまでの短い命だったね＞RAMレコ
±RW/HDD出たら、もう誰も買わないよ＞RAM レコ
±RW/HDDで何でもできるから、いらないよ＞RAMレコ

PSXで世界標準だね＞±RW/HDD
PSXｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030528/sony1.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/nj00_psxdemo.html
http://www.asahi.com/tech/nikkanko/NKK200305290001.html

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

>>1
禿藁（ｗ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054111942/979
979 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/05/31 11:35 ID:ZHG3UAUI
>>978
彼は放っておいても先走り汁放出しながら
大慌てでスレ立てしますよ。

ソニーじゃなきゃ買ったかも・・・

なんだ次スレ有ったのか

やっぱり戦略価格君か梶Qがたてないとパワー不足だな

ハイブリレコはパナか東芝ってもう決まってるから
いまさらRWで決定版はねえよ

ソニーの代表的なハイブリレコ→NDR-XR1

これってボンボンの子供くらいしかかわなそう・・・・・

前スレから見てるけど、スレ題と語られてる内容が
真反対ですごいですね。
ＰＳＸはどんなものかＡＶ素人が覗きにきました。
表題とは違ってなんか大多数の人が嘲笑してるように
見えるんですけど。

低画質低画質と針飛びするレコードのように繰り返す彼だが、
±RWとRAMで画質に差があるの？

ないよ

>>15
PSXはPSXで語ってもいいようなものだが
スレ立て人が「まずRAM嘲笑ありき。なんでもいいからそのキッカケ待ち」で
構えているんだからしょうがない。

>>16
パイオニアと松下で差があるかといえばあるが（どちらがいいという意味ではない）
それは±RWとRAMの方式の差ではない。

ソニーもPSXもかわいそうだなあ

>>19
ｻﾝｸｽ。
どっちが誤り率が高いとかそういう話はないのね。

では正味のＰＳＸの商品価値ってどんなものですかね。
分からない部分を飛ばしながらよんだところによると、
規格を大きく塗り替える程売れるとはとても思えないん
ですが。

>>21
誤り率とか言い出すと補償機能のあるRAMのほうが上と言うことに
なるかな。

>22
５万以下で出たら形勢大逆転できると思うぞ(ありえんが)
１５万以上なら話にもならん、１０万切ってきたら存在価値を
認めるけど。どうせHDDレコとPS2同時使用不可だろうしな

>>24
同時使用不可ならくっつけた意味がまるでないような…。
予約時間になったら、やってたゲームがブツンと
切れたら洒落にならない…。

>25
MPEG2エンコードとかをPS2にやらせると思うんだが
同時使用可だったら製造コスト的にくっつけた意味がまるでないような

録画が始まる直前に"あと**秒で録画が始まります。ゲームデータを
保存してください"とか出るんじゃない。どこでもセーブ可能なんて
ゲームはほとんどないけど。

>>26
あるとしたら、そのときの内部メモリーの内容をすべてHDDに書き込み…
いわゆる、ハイバネーション状態…

その分電気を多く食いそうだ
ファンレスマシンなんて夢のまた夢だね

もうソニーはPS2なしじゃ生きられないのね…

今年はPS2とDVD-RWレコ組み合わせて
来年はPS2とMVカメラ
再来年はPS2とベガ
その次がPS2とBR

そして組み合わせた物が次々と消えてゆくと

つーか、PS2と、DVDレコを別々に買った方が安いと思うのは俺だけか?
ネトゲの問題がなければ。

>31
ナイス突っ込み！！！

たぶんゲームやってるときでも録画は同時にできるんじゃないかな

でもHDDにインストールしたゲームだと
転送能力が間に合わなくなりそう

それで再生とゲームは同時の必要ないから
再生にPSの能力使う
（でもPSのDVD再生能力って評判悪いよね）

>>27
録画の注意
録画中は他の機能を使用することが出来ません。
　また予約録画時間に他の機能を使用されていますと録画されません。

取扱説明書にこうかかれて終わりだろ。

録画しながらゲームができて、更にそれらとは別のタイトルをPinPで
画面隅に表示、それも４タイトルを４隅に同時表示！

ここまでやってくれたら神！（ｗ

10ﾏｿ以上のコースへﾄﾞｿﾞｰ>>35

PSのプロセッサを使ってコントロールするのが売りだから
ゲームしてる間は何もできないんじゃないかな
その代わりかなり安くなるとは思うけど
素人だましアイテムだろ

>>18
その機器自体でなく、他を貶す為のスレが立ってる程度じゃPSXも大した事はないという事だな。

そう言えば　ファンの方はどうなるんだろう？
幾らやすくてもPS２以上の騒音だったら・・・・・

>>31
そうはならないように価格付けるし、ＥＰＧも付くからＰＳＸの方がイイ

>>40
SONYの人？

>>6
毎日新聞には、
発表の翌日の２４面だったかな？
普通のニュースと同じ扱いで記事があった。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053358199/681-

688 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/06/01 19:55 ID:12NSAv2L
RAM厨の言ってることはは全部デマってことで
よろしいか？
ちなみにUJDA710はRAMを読めない。

>>685
気持ちワリー連中に違いない。アニメ板からでてくんなよ！


689 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/06/01 19:57 ID:eQze8l4I
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn001027-1/jn001027-1-3.html

>>688
必死の自己弁護か〜？
もってるのはどうしたんだ？
読めるよ、バーカ（ｗ

--
ＤＶＤ−ＲＯＭ、ＤＶＤ−Video、ＤＶＤ−Ｒ
ＤＶＤ−ＲＡＭ、ＣＤ−ＲＯＭ、ＣＤ−ＤＡ
VideoＣＤ
ＣＤ−ＲＯＭ XA (ADPCMを除く),
PhotoＣＤ(Multi Session),
ＣＤ−TEXT、ＣＤ−Ｒ、ＣＤ−ＲＷ

>>43
なにが言いたいの？

>>44
「バカ」なんて文字が登場するから相手にしないこと。

そもそもPS2程度のCPUでソフトデコードは間に合ってもソフトエンコは
追いつかないんじゃなかろうか。

そりゃそうだろ

さーて漏れの脳内のＰＳＸ仕様はこんな感じだよ。

ＰＳ２にＨＤＤ・ＤＶＤ±ＲＷ・ＢＳ，ＴＶチューナを付けた物。
各機器の制御は別途専用ＣＰＵが付けられるわけではなく
ＰＳ２のＯＳ(リナックス）で作られたソフトで行う。
値段は３万９８００円〜４万９８００円位。
(開発にかかる費用が専用機に比べてＰＳ２のソフト部分のみなので安く出来ると思う）
問題の機能だけど
まず複数の機能を同時に行うのは無理。（ゲームをしながらＴＶを録画する）
肝心のＨＤＤへの録画だけど、画質はギガポケットを参考にするなら
352×240で3Mbps(バイオＷ　ソフトエンコード・デコード）
リナックスベースで専用ソフトを開発しているのを考慮するなら
720×480で4Mbpsまでいけるかな？
編集機能は当然ありません。録画のみです。
DVD±RWもHDDに録画したものを書き込むことはできますけど直接の
書き込みは出来ません。
コクーンに比べると機能はかなり制限されています。(その分値段は安い）

つまりＰＳ２のゲームができて今のビデオのような使いかってのHDD＋DVDレコが
付くみたいな感じかな。

>>19
DVR-3000あたりのRW機だと処理方式的にも画質が悪いよ。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0209a/messages/66525.html

まあ、少なくともRAMの方が低画質ということはない。

結局はコクーン+PS2で実売10〜13万からスタートって感じなんだろうな。

>>50
それだと別々に買った方が良くない？
例によってPS2もあまり耐久性が高くないみたいだし。

駆動部分はハイブリレコ相当のパーツなんだから、耐久性はマシに
なるんじゃないかな。

>>52
ハイブリレコの方の耐久性も同様に信用できないのだが。

興味はあるし、５万以下で来たらまた品薄になる程売れるかもしれない。
ただなあ……正直、PSはもういいよ。

低価格路線には懐疑的だな。
低価格が実現できるかどうかの他に販売戦略的に無理なのではないかと思う。
他のラインナップとのバランスがとれない。
ソニー自身でコクーンやDVDレコを殺すことになる。

PSXが5万なら、ハイブリレコ4万、HDDレコ3万、DVDレコ2万ってとこか。
これならおそらく1社で市場を独占できるほどの戦略価格だとは思うが。

一応マジネタだからageときますね

■大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」■
デジタル家電「PSX」に込められたたくさんの意味
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/gyokai62.htm

戦略価格君は完全に氏んだね

どうでもいいが「決定版」って言葉、
なんか寒いね…

>>48
そんな糞性能誰が買うの？
マジ厨房しかかわん
縦240じゃよくてVHS等倍悪くてVHS3倍くらいだよ

デコードも満足にできないようなCPUで
OSやプログラムを最適化したくらいで満足なリアルタイムエンコードが
できるとは思えないね。
PS2のCPU部はあくまでコントローラにしか使わないことになるんじゃないか
PS2の中のPS1互換部分みたいに

cellの試作版でも載るんだろうか

試作版を載せる？
チップの試作品を量産するの？
君頭大丈夫？

　ビデオ部のコントローラーをPS2に依存するとゲーム中は録画ができない
糞仕様に。PS2と(最低限ゲーム中録画できる程度に)独立させて持てば、
コストダウン効果が少ないような。前者だとすると、ラジカセのような仕様だ(ほとんど
のラジカセってラジオを録音しているとCDが聞けないよなー)。ラジカセではそれほど
致命的ではないが。

あ、ラジカセで思い出したが、PSXはコレの再来か？
http://ajisuke.fc2web.com/hontai/cdcsdgm1.htm

ゲーム中は録画できないと考えるのが無難だな
DVD±Rへの録画ができないのはあたりまえとして
（再生オンリーDVDドライブをもう一つ積むなら別だが）
HDDもHDD使用ゲームのことを考えると同時使用は厳しい

やはり考えれば考えるほど
安いけど使えない糞仕様になりそう
高級仕様はPS2を使う前提では不可能に近い
ドライブCPU出力すべて別にしない限り・・・

厨房的妄想を具現化したかようなPSXは
ソニーショックが無ければ出てこなかっただろう。
少なくとも今この時期には。

>>66
そうだよな。少なくとも、録画制御用プロセッサは別に搭載しないと、ゲーム中は録画できない（逆も）
という糞仕様になってしまうだろうならね。

ゲームと10Mbps程度の動画読み書きなら余裕だと思うが。

何が余裕なの？

>>69
ゲームにもよるでしょ。そりゃ、シンプル２０００程度なら大丈夫だろうけど（ｗ

転送速度。PS2のチップはUIを無駄に派手にするだけに使ってるんじゃないかな。

何の転送速度？

何の転送速度？

>>63
ごめんね。無知なので。
PS3のチップの量産テストなんかの実験がこういう製品で
される事は無いんだね？

試作品のデモを見た感じ、PSXのメニュー画面はほとんどSF映画の世界だったから
製品版はもっとすごいことになりそうとだけ言っておく

SF映画の世界・・・
もうちっと巧い言いようがないかい？

>>75
試作品のCellなんて乗っけたら、チップだけで10万オーバー(w
っていうか、まだ量産できないし。

>>48
PS2のOSはLinuxではなかったと。Aperiosだっけか

48
352×240で3Mbps
プーーーッ、脳内ならもっと高性能にしてねッ
妄想からしてレベルが低いんじゃかわいそうだろっ！
まぁこのスレ立ち上げた時点でオウンゴールだけどね。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054455197/l50

【おもちゃの】RWって終了だね〜〜【おまけ】

しょーじきなこといっても良いかな？。

メニューのレスポンスがあがるのは良いが、

派　手　に　し　て　な　ん　か　意　味　あ　ん　の　？

はじめにおーっって喜んでしばらくしたら飽きそう。
ネットからいろんなメニューをスキン状態でダウンロードしてとっかえひっかえ
できればまだましだが、それでも使う目的と手段が逆転してるようにしか思えないのだが。

凝ったギミックを誇るUIは往々にして使い難い。ギミックよりも構造に凝ってほしい。

目的地まで最短かつ最少手数で到達できる様な工夫こそが、長い目で見れば良
い評価を得る。

「ゲームプレイ中にHDD録画は不可」派が多いようだけど、
いくらなんでもそんな誰もが最初に思いつくネガを潰さずに
出してくるとは思えないのだがどうか？

>>83
PSXが10万以下なら不可だろう。

>>83
君の言っていることは論理的ではない。
もしくは君はこう言いたいのかい？
「チバラギは大嘘つきです！」と。

チバラギ自身が自信マンマンに語っていたではないか、
PS2のチップとOSを使うことで
他の糞製品（ソニー製含む）よりも高速であると。
コアにPS2の部品を使うのに、一体どうやってゲームをしろと？
フルパワーでPS2用のゲームプログラムを実行すると
当然だが予約録画など処理できない。
なんといってもコア部分がPS2なのだからな。
それともこうなるのだろうか？
PSXのゲーム実行性能はPS2よりも劣る。
ただし、その余剰分のパワーで常時HDD/DVDレコとしての機能を維持する。
どちらにせよ、使えない商品になってしまうではないか。
ソニーお得意の互換性無視作戦でも発動するか？
「警告：本ソフトウェアのPSX上での動作は保証できません」
「ソニーより発表されたPSXで動作しないソフトは以下の通り」
などなど。

>>83
単体ＤＶＤレコもう一台買えば(・∀・)ｲｲ!!

>>83
ゲームはPS2やれば(・∀・)ｲｲ!!

>>85
PS2チップを2個積めばよいのでは？

>>88
斬新な意見だな。
このスレ読んでソニーもそれを採用してくるよ。

んで業界の爆笑王になる。

だんだんくっつけた意味がわかんなくなってきたな・・・

TV画像をすべてCGにして表示できるんだろ

http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200305290130.html
>価格は未定。ただし、スタッフによると、ゲーム機能とDVDハードディスクレコーダーの同載機として
>現行のDVDハードディスクレコーダーよりもやや高くなる程度ではないかとのこと。

コクーンの最安値が価格.comで11万円だから、年末に出すとしても
12万円ほどになるんじゃないですか。

ま、ＰＳ２でゲーム遊べるのはオマケって事で。

でも、現行ＰＳ２みたく、
起動が遅かったら笑えるなぁ。
メニューだけは速い！ とか。

>>93
電源は常時onです。

独り者層を狙うんだったらPSに炊飯器合体させろよ、ソニー

PSRね。

　なんか必死になればなるほど痛ましいスレだな

>>92
そんなに高いのか。
とんだかませ犬だな。

おかげでDVDレコが若干値崩れしたからいいけど。

アイコラがいっぱーい！のサイトがあった。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

100！

君たち間違ってるよ
×ゲーム中は録画できない
○録画してないときはゲームで遊ぶことが出来る

神再臨
RAM脂肪確定
おまえら、廃人確定！

>>101
ゲームするくらいなら今テレビ見やがれという、
ビデオにあるまじき機械だな（ｗ

こんな夜にオススメサイトだよ！！！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut

まぁ、ネトゲみたいに長時間遊ぶゲームに対応してるんだからHDD録画と
両立くらいはさせるのがあたりまえだとは思うが。

DVD録画しながらゲームするときは、ゲームをいったんHDDへコピーしないと
いけないんだろうか？

>>105
誰が対応してるといった？

単なる想像だ。出来ないというのも単なる想像。

>>88-90
この際思い切って、デッキ右側をPS2、左側をDVDレコーダと
完全に別回路のデュアルドライブにしたらどう？

共通部分は殆ど無し。価格は２台分。

メリットは無いけど、
これなら録画中に問題なくゲームも出来るし、
仮にレコーダ部がソニータイ○−で先に死んでも
でっかいPS2として生き残れるよ。

要はこういうことだよな。

予想１
コントローラ 、エンコーダ、デコーダを、PS2のチップに兼用させる。
安く作れるが、ゲームしてる間は、他のことは一切できない。

予想２
単にハイブリレコとPS2をくっつけただけ。
ゲームと録画をは時にできるが、安くなる要素がない。
まあ筐体と電源がひとつで済むし、デコードをPS2のチップにやらせる
のは全然問題ないから、PS2と黒雲（XR1）別々に買うよりは安いだろうが、
黒雲１台よりは確実に高い。
イコール XS40＋PS2より高いわけで、競争力はなしに等しい。

結論：どっちにしてもギャグ

予想２にしても
DVDメディアへの録画はゲーム中には不可だから
どちらにしても糞仕様

チップはともかくドライブが兼用なのがかなりネックになると思う
値段がPS2+ハイブリ機より高いくせに、どちらも劣ることになりかねない

うちの会社でゲームばっかりやってて仕事中眠そうにしてたやうが
クビになったよ。
あたりまえだけど社会人にもなってゲームやってると
人生終わってるよ。

既に敗戦分析モードに入っているな

>>112
ゲーム用と録画用のディスクが2枚入る新型ドライブを開発採用します。
これでゲーム中もディスクにTV録画できます。
スロットイン方式にしたのはそのため。


だったら笑えるな。

スロットイン式のCDチェンジャードライブってそう言えば有ったね
もちろん同時アクセスは出来ないしディスクの切換に時間がかかるけど

普通のＤＶＤレコーダー用のチップとＤＶＤ専用ＨＤＤをもう一台を積めば良い
でゲーム中はそっちに切りかえて焼く

しかし亀だけどこれちょっと苦し紛れに記事書かされてるみたいで悲痛
■大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」■
デジタル家電「PSX」に込められたたくさんの意味
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/gyokai62.htm
CoCoonより反応がいいって完全にPSXを馬鹿にしてるのか？
松下が価格攻勢をかけたのは2001年度だし
肝心のPSXの事については営方針説明会の内容そのまま

価格や機能についての推察があるでもなく、こんな中身の無い記事なのにどうして、
＞DVD+RWの普及に、PSXが加勢するという構図ができあがるというわけだ。
とか
＞「下期は、国内DVDレコーダー市場でシェアナンバーワンを目指す」と宣言したのも、
＞PSXの存在があればうなづける話だ。
なんて結論になるの？

>>112
DVDﾚｺ界のＬモードですな。
PSXで録画をするとクーポンが貰えます、でも誰も買わんだろうな。

PSXの三大疑問「表示デバイス」「ビデオ形式」「価格」
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/02/nj00_top10.html

インプレスと違ってえらく冷静な内容だな。

+R切り捨てたんだな。
ソニーらしいや。

>>85
チバラギって何のことですか？

>>123
久多良木のことだろ

モックアップだからなんともいえないけど、
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/l_psxback.jpg
背面端子は、左から
電源・RJ45・SPDIF・D端子?・（コンポジット・音声・S）×２・RF（地上波）・RF（BS）・コントローラ/メモカ
かな？

http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/l_psxyoko.jpg
前面は
電源ボタン・ドライブ開閉ボタン・DVDスロット・メモステスロット・インジケータ×２（レコーディング表示
ともう一つは何？）その下にもインジケータみたいなあものがある。
その下にドビラがあるので、映像入力端子か何かが入っているかも。もしくはコントローラ？
USB 2.0の端子はこの中だろう。


もしかしたら、PS2のチップをクロックアップして、余剰部分を常にレコーダ用に使うとか。
（クロックアップ自体は簡単に出来るだろうが）

リアルタイムにソフトでエンコ・デコを同時にやること自体が無理っつーか無駄
ビデオCDくらいならなんとかなるかもしれないけどDVD規格準拠のVBRなMPEG2を
生成できるのか？
ゲームと同時なんて妄想さえ出来ない

いくらデムパな久夛良木でもここまで馬鹿なことするとは思えない

やっぱりPS2のCPUはハード制御にのみ併用すると考える方が妥当
これならまだ何とかできると思う
ただそれで浮く制御用CPU代がどれくらいになるのかは・・・・・・

インプレスとZDNetで新しい記事が出ました。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0604/kaigai01.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/04/cjad_honda.html

ひたすら提灯記事のインプレスに対して、冷静なZDNetという構図は変わらず（ｗ
でも、後藤の言う通りソフトエンコだとしたら、やはり録画中はゲームが出来ないと言う
糞仕様になりそうだな。

>>128
>ソニーグループが面白いのは、家庭のエンターテイメントセンターに
>3方向からアプローチしている点だ。つまり、家電から進化するコクーン、
>PCのAV機器化を追求しているVAIO、ゲームコンソールから進化するPSXの
>3ラインが並ぶ。3分野からひとつのゴールを目指す。逆を言えば、
>PSXの登場でようやく3つが揃ったわけだ。

VAIOとコクーンは脂肪寸前なんだよな

メニュー周りの表示とかにはPS2の機能を使用するんでしょ？
予め並列動作可能な様に作られてるんだろうか？
それとも並列動作可能な様に新たに作るんだろうか？
価格と機能は両立しない様な気が・・・・・・・・

価格安い：同時不可　価格高い：同時可
の二択になりそうだが・・・・・・・貴方の選択は、さぁ〜どっち？

>>129
コクーン
家電から進化どころか、「クリポンより退化してる」

VAIO
純粋なAV機器であるDVDレコーダーにお株を奪われた

PSX
不人気なコクーンにPS2機能を付けて誤魔化した

>>130
安い → どっちつかずの機能ばかりでやくにたたない → イラネ
高い → PS2とレコを別々に買った方が良い → イラネ

どちらにしても明るい未来はないな。

　/　 ＿＿ ヽ　 　 /　 /　　/　 /　ヽ　ヽ　　/　＿＿ ヽ　　　
　| γ　　/　|　 　/　 /　　/　 /　 　ヽ　ヽ　| γ　　/　|　　　
　|　ヽ＿＿ノ　　/　 /　　/　 /　 　　ヽ　ヽ |　ヽ＿＿ノ　　　
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　 /　　　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ 　好奇心を抑えないと
　.| 　　　　　　　　;〈　!:::::::c!　　　　　　' {.::::::;､! 〉　　　| 　　　（ダメ機を避けるのは）
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ｰ''(つ 　　　| 　　　　　難しい
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　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　/　 　　　|　　　　　 　/　　　　
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>>128
ハードエンコでもゲーム中に録画できる可能性は低い

　最近あちこちで論争に巻き込まれて困っています(+_+;)。

　それにしても驚くのは論争の参加者を白と黒、信者とアンチ、必ずどち
らかの陣営に属していると決めつけたがる人の多さ。中立とか是々非々と
いう“どちらでもない存在”がいることが理解できていないようなのです。

　そういった人というのは、良いところと悪いところの両方を書いても、
どちらか片方だけにしか反応せず、もう片方を読み落とす（基本的に反応
するのは、自分と一致しない意見の方）。あげくに人のことを勝手に信者
認定したり、アンチ認定したりして攻撃し出す。

　このような盲目的スタンスの人間相手では、まともなかみ合った議論な
ど出来るはずもなく、ただただ疲れるのみ。ほとほと嫌になりました。

　こういう人たちというのはなんでしょうね。テレビの討論番組にでも毒
されているのでしょうか。

　そうでなくても、ネット上での論争なんて、ほとんどの場合、主張の正
当性で勝負は決まりません。
　ズバリ、“味方の多い方”が勝ちます。
　その掲示板でキャリアが長くて親しまれている人、まわりから人気のあ
る人、そのときに共感を得やすい意見を吐いた人が勝ちます。
　言ってしまえば「陪審員制度ありの裁判」のようなものですね。

>>130

>>128のどこにも、ゲームと録画の同時可とは書かれていない。
だから、下の記事と合わせると
http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200305290130.html
>ゲーム機能とDVDハードディスクレコーダーの同載機として、
>現行のDVDハードディスクレコーダーよりもやや高くなる程度ではないかとのこと。

価格高い：同時不可 なんじゃないの。

>>135
だからもともとこの選択肢しかなかったんだよ。

価格ちょっと高い：同時不可
価格滅茶苦茶高い：同時可

>>135
２択のうち、悪いとこ取りかよ。

なあみんな少し考えればわかるだろう？

衝撃的な価格設定が出来るならとっくに発表してるだろうって。

録画とゲームが同時に出来るならデモは無いまでも発表会で
公表して大々的にクタたんが油を飛ばしてるって。

しないのは出来ないから。
馬鹿な消費者の妄想をかき立てておいて買い控えの促進。
It's a Sony style だよ。

やっぱりこれだけ謙虚になってきたのはPS2でのプログレ再生対応詐欺事件や
メモ捨て互換性詐偽事件で痛い目をみたからだと思う。

ネトゲーをあきらめれば出来る（外付けＨＤＤ）
で、実際に録画するのはＤＶＤ専用チップで
再生、編集のみＰＳ２でする

何が出来るの？

>>141
ゲームしながら録画

フリーズしたらどうなるんだろう？

アイドルのツルツル割れ目が見れるサイト発見(*´Д`)
コラだけどハァハァ・・・
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>>143
ゲームの方だけリセットできたら良い

HDD使うのはネットゲームだけじゃないよ
インストールできるゲームはどうするの？
中途半端に制限加えるのは
互換性の面から面倒なんじゃない

>>140
録画用のエンコードチップ付ける位なら
デコードチップなんか安いもんだろうが。
そこまでトリッキーなことをしてPS２互換にする意味はない。
PS2機能で高速なUI”だけ”を生成し
中身はボケラッタな糞機を作ろうなんてばかげてる。

>>145
1つのCPUとサブプロセッサでそんな器用な事が出来るのか？

>>147
でもＶＡＩＯはエンコのみだけど

安い機種だけかな

安い機種だけです

PSX,も安い機種だから・・・

ゲーム機能は削除してくれよ。
単純にPS2チップやOSなどのコンポーネント利用に止めれば
安くてそれなりに良いものができると思うのだが。

L2j5gNiM
論理展開が崩れてるぞ

ゲームいらね

ゲーム機なんか恥ずかしくて部屋におきたくね

>>155
日本人の大多数がゲーム機でDVDを再生しています（w

>>146
インストールもできないって事で良いんじゃない
外付けＨＤＤで対応って事で

>>157
そこまでいくとPS2非互換

戦略価格君の亡霊がいるみたいですね。

生き霊かな？

>>128
こういう記事ってゲームソフトとその市場を全く無視するか
異常に楽観的な前提で話をするねえ。

>>158
標準のおまけは普通のディスクのゲームでええやん
で価格は安くして７万位で

別に低機能にしても安くなるわけじゃない。

>>161
まあ、インプレスの方はSONYが大広告主だからどうしても（ｒｙ

あ、PCネタは禁句だったね。RAMにとっては（ｹﾗｹﾗ

誤爆なのか電波なのか…まぁどっちでも大差無いが。

うちの会社でゲームばっかりやってて仕事中眠そうにしてたやうが
クビになったよ。
あたりまえだけど社会人にもなってゲームやってると
人生終わってるよ。

インプレスの後藤の記事はあんまりにも無理がありすぎ･･･。
突っ込みどころ満載過ぎで、過積載で罰金くらうかも(w。
いくら90nmプロセスでEE作ったっていきなりそれだけで2倍のクロックで動くはずないだろうがよ･･･。

>>168
半導体に相当詳しい人ですか？それとも素人ですか？

2倍のクロックなら2倍の処理能力で2倍のスピードアップで
2つのCPU分働くのですか？

>>168
しろうとでつ・・・つーか他のとこ見て知ったけど、最初のEEって.18umプロセスだったのね･･･。
.13umだとばっかり思ってた漏れは逝ってきまつ。
CPU単体ならRISC300MHあたりを5〜600MHｚは無理でもない罠･･･。

年末には他社のエントリー機が実売５万円以下になっているんじゃないかい？
そうなればPSXでソニーがシェアNo.1になれるかは疑わしいのだが。

ゲーム付きＤＶＤレコではシェア世界１


になります

>>173
国内のDVD+RWレコの中でシェアNo1


でも可

>>172
そこまでは安くはならんと思うぞ

>>175
既にE80が7万円台。
XS30が6万円台。
E50が4万円台。

年末にはもっと下がってる。今さらPSXが出ても遅い。
今年の頭にいきなり投入されてればねぇ（ｗ

もっとも安いところで
E80は65,500円
XS30は58,800〜59,000円

年末に５万円以下はあり得るでしょ。

>>161
確か、日経の記事に「これはAV機器なので、ゲーム機のような価格設定はしない」
と久夛良木氏が発言しているのを見たような気がする。

E50は3万円台に突入してなかったか？

ソニーのAV機器＝お布施込みで他社より高め・・・
もう戦略価格君だめぽ・・・

>>178
SCEIが関わってないんだから、ゲーム機並の価格は無理。
コクーンと同レベルだろう。

SCEI主導での開発だったら、戦略価格もあっただろうが……

>>179
近所で39800

スロットインのドライブで、８ｃｍＣＤ／ＤＶＤとか、
よく雑誌に付くカード型ＣＤ／ＤＶＤとかどうすんだろ

ＰＳＸモジュール図　※社外秘
┌───┐
│ＰＳ２ │
└─┬─┘
┌─┴─┐┌──────┐
│ 録画ユニットＴＶキャプチャ├─アンテナ／ＲＦ
└─┬─┘└──────┘
┌─┴─┐
│ ＨＤ │
└───┘

>>120
俺はそれよりもこっちに興味を持った。
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/cjad_horikoshi.html

すでに既読リンクだ…。

これは既出？
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_ti_dvd.html
来春にはDVDレコは18000円だってさ。
ハイブリでも５万切るだろうな。

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/l_ti4.jpg
でもDVD-R/+/-RWとなってるところを見るとRAMはサポートしてないのかな？

>>187
散々既出。

>でもDVD-R/+/-RWとなってるところを見るとRAMはサポートしてないのかな？
mpegエンコードチップとDVD規格に何の関係があるの？

>>187
あたりまえ。ramなんてサポートする意味なし

>>189
mpegエンコードチップとDVD規格に何の関係があるの？

なんだQか

>>181
いや、だからAV機器と同じような値付けで、ゲーム機のような価格
戦略はしない、という意味なのだが、逆の意味に読んでない？

>>188,190
いやCBRオンリーのエンコーダーだとRAMレコでは使い物にならないが
CBRで4時間録画が規格化されている+RWになら対応できる。
糞画質が許されるのは＋RWだけだからな。

>>188
所謂フロントエンドICとの間のコントロール信号は-RW、+RW、RAMで全く同じと思ってるの？

俺も東芝ユーザだが、お前みたいなRAM厨が現れると欝になるよ。

CBRで4時間録画って・・・
ビデオCDよりちょっとマシっていう程度か・・・
信じられん・・・
CBR・・・

>>188
エンコード／デコードとは関係ないと思うよ

>>195
半年とちょっと前までは某規格のビデオモードもCBRだったんだよ。
4時間モードも有った。
さすがに今は某π社も改善してる。
某＃社と某菱社のはまだ改善されてないみたいだけど。

う〜ん、素晴らしいけど、
これはいったい・・・・・（;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

>>171
いや最初のＥＥは0.25umのはずです

>>194
そんなチンカスみたいなレスつける前にさ、
>>187のリンクを読んできた方がいいんじゃない？

カッカすんなよ（藁

>>200

はあ？

お勧め通りもう一回読んでみたよ。

で？

で、このチップがRAMドライブだと使えない理由は？

>>202
考えられる理由
日本TIがRAM陣営にチップを提供しないから使えない(爆)

>>201
チンカスどころかマソ毛にこびりついたチリカス以下だな（藁
あれを読んで何も理解できないんとは。
IDE接続が利用可能な汎用RISCチップで特定のドライブがコントロールできない根拠は？
直接ドライブにコマンドを発効するという汎用性の書けらもないチップで、
CD-R/RWからDVD(RAM除く)に対応させているとでも言うのか？
そんなもの押し付けられたらレコーダのメーカーも大迷惑だな（藁

>>204
あほ？
じゃあどうやってRAMに対応させてるか説明しろよ！

お前らスレタイ嫁
別のスレでやれ

>>205
あなたのPCはどのようにドライブを制御しているのですか？
RAMドライブを利用するには専用チップを取り付けるのですか？
汎用のコンピュータチップが内蔵されるのならプログラム次第でコントロール可能ではありませんか？
煽り方がだんだん情けなくなってきていませんか？
あなたの脳みそは海綿状になっていませんか？

漏れもよくわからん
今のDVDレコの中身がどこまで特化されてるのか
PCだと普通どのドライブでもIDE接続でwinなりﾏｸｰなりOSや
ドライバーでアプリから制御してると思うけど
まあ接続はSCSIでもUSBでもIEEE1394でもいいが
TIのチップにはドライブのコントローラも入ってるのかな？

だからさぁ、それが何なのって感じ。
+RW：RAM＝10：1 になったら、それが何なの？何が言いたいわけ？

世界で売れてるのは＋RWなんだよ。
買ったユーザーがHDD使うか、+RW使うかRAM使うかは知らないがね。

ハイブリッドレコ買ったユーザーはHDDかRしか使わないが、
だからと言って、店頭からRAMメディアが消えることはないし、
マルチドライブからRAM機能が消えるわけでもないんだよ！

ま、PCの売り上げ台数が RAM：+RW＝1：100 となる可能性は高いか（ｗ

>>208
だからATA（IDE)インタフェース内蔵だよ
独自インタフェースなんて
せっかく廉価チップなのにコストアップするような
馬鹿なことすると思う？

DVDレコのDVDドライブはすべてPC用と同じATAPIのドライブ。
ファームさえ用意してやればコントローラは何にでも使える。
ただRAMレコメーカーはコントローラまで自社開発できるところが
多いから商売としてはRWをメインに据えることになるかもしれない。

＋RWのレコーダーって世界で売れてるの？

それで元YBdzal4Cの反論はどうなったの？

>>212
ヨーロッパの一部でしか売れていない

>>212
ヨーロッパ市場全部合わせても日本市場の1/4。（電波新聞社調べ）

更にその中でも独占という訳でも無いからシェアはすごく小さい。

日本企業もそろそろ本格参入するそうだし。

YBdzal4Cもr1Qw2EIqもAIWAのVHS君でしょ

焼き板も同じだけど最近のアンチRAM厨は平気で嘘や捏造をカキコするので
タチが悪いです
脳内妄想から抜けだせないQは悪い事と認識できないから仕方がないけど
もう必死だから許してやって下さいじゃ済まないレベル

＋厨の捏造とかは別に最近始まったことじゃないよ。

１年以上前から平気で激しくやってるよ。

>>217
最近のQは名誉毀損名誉毀損と騒いでいるが、Qや亜Qこそ企業から名誉毀損やら営業妨害で
訴えられても文句が言えないことをやってるわけだからな。

今迄わりとソニー製品を買っていた方で
DVDレコもソニーで良さそうなのが出たから買おうと思ったんだけど
ここの１の子供っぽい意見や
RAMを潰そうと一生懸命悪態ついてるわりに理論的でないRW使いの人たちの意見を見て
RAM機にしようと考え直してしまいました。

>>220
誰も止めないよ。
自己責任で好きなだけＲＡＭを買えばいい。

ちなみに、この手のスレの目的は本スレから煽りや荒しを隔離することが
目的なので、>>1やスレタイトルは香ばしいほどよいとされている。

本スレまで荒らすし乱立もするQや亜Qはどうすれば良いですか？

>>222
現実社会からQや亜Qを隔離してるんだから良いんじゃない？

>>223
そーね、彼を放置して〇学〇とかに乱入したら大変な事になるだろ？
彼を生暖かく見守るのが隔離スレの使命だろう

>>224
小学館に乱入するって、一体どこの編集部にですか？
sabraとかDIMEでDVDレコーダの特集やってたけど、
何か恨まれるような記事を書いたのでしょうか？

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVDプレーヤで読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
PS2/PSXで読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
BLU-RAYでも読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
将来読めないのに焼いて何すんの＞ゆでダコ

スペック悲惨だね。＞RAMレコ
本当の名前を言ってやろうか。＞PD-RAM
速度遅すぎだね。時代は４倍速だよ。＞ RAMレコ

東芝の寝返りでついにシェア逆転だね＞少数派RAMレコ
もうすぐ終わりだね。＞RAMレコ
お先真っ暗だね。＞RAM レコ
使ってるのは馬鹿とアニオタだけだね。＞RAMレコ

±RW/HDDが出るまでの短い命だったね＞RAMレコ
±RW/HDD出たら、もう誰も買わないよ＞RAM レコ
±RW/HDDで何でもできるから、いらないよ＞RAMレコ

PSXで世界標準だね＞±RW/HDD
PSXｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!。。最高

なんでRAM叩きスレが乱立なの

>>227
226みたいな基地外がいるから

とこでＰＳＸって、いくらくらいするのかな？
ＤＶＤレコーダで５万、ＰＳで２万だとすると
最低７万円。
いまの不況で７万円の製品が売れると思うほうがおかしいね。

>>229
どっかのニュースで１０万切ったら革命的に売れるとありました。
そんなばかな（そんなあほな）

ハードディスクついてるんじゃないの？

10万切ったぐらいで売れるんなら他のハイブリッドももっと売れそうだな
5万切ったらわからんけどｗ

十万切れば、結構売れる。
五万円台なら、革命的かもな

一つ分かったことがある 基地外はRAMを嫌う

基地外って、Ｑとかアイワくんとかいう幻覚を相手に一人事いってる
人たちでしょ？彼らってホントはＲＡＭ嫌いなんだ。

ＰＳＸがRAM対応で出たらこのスレ完全消滅

>>236
あほ

RAM厨・・・論破されると「Ｑ」と泣きながら叫ぶAV板の荒らし屋たちのこと

>>235
「ひとじんじ？」


落ち着け。

RAMスレ多すぎ。
重複でクソスレ立ててんじゃねえよ。

ＲＡＭたたきスレ大杉。

>>240-241
そうだとおもったら放置してみたら？
放置がいちばん効果があるって知ってるでしょ？

どうあがこうとRAMが売れているのは明白。
4.7GBのDVD-RAMメディアの値段が800円。
650MBのPDメディアの値段が1600円。
これが現実だ。より容量の低いはずのPDの方が値段が高いのだ。

>>242
ボランティアです。
寂しい中年をかまってあげる。

>>240&241
おかげでRAMﾚｺ派増殖中。

ベータの場合は画質、作動速度、Hifiにいち早く対応で、少なくとも
機能的にはVHSを圧倒していた、が負けた。
RWはRAMに対して家電としてどんな優位性が？

>>229 SonyのレコはHDD無しで今どき９万円ですが。

RAM使う人なんてもう増えないよこれ以上！来年にはHDD付きでも5万円切ります門

そしたら今度はレコーダーの安さではなく、メディアの安さで皆買うから。

そしたらRWの時代ということ。パソコンでも世界的にもRWなの。わかるっしょ？

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/18/nj00_ti_dvd.html

↑これとプレステxでRAMは終わり　RAMは風前の灯

来年の中国製RW格安レコーダーが参入してくればRWの完全勝利！

パナもRWに移行　　　　日本もやっと全世界対応RWへ

871 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (sage) 投稿日：03/06/06 07:55 ID:3rDeHwA3
しっかし、よくもまあ次から次へと手を代え品を代え、っていうか言ってることは
ほとんど同じなんだけど、バカが現われるもんだな。
どっかにバカを供給するカイパーベルトでも存在してるのか？
続々と襲来するバカを各個撃破。 気分はメテオスイーパー♪

目指せコメットブラスター♪

>>247みたいに中身が現実世界と合ってないけどな。

>>246-247

え〜っと…、もうRAM/HDDは5万切ってますが…。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD%2DX2

あ〜、あとさあ、もちろん使うのは2倍速-RWメディア？で、それって安い？ >>257

>>257必死だな(w

せっかくアンカーミスなのに釣られてりゃ世話無い（ｗ

>>247
なあ、煽るのは良いけどコテハンやめろよ
ぜんぜん新味のないレスばかりでつまらんから。
なんで中身空っぽなのにわざわざハンドルつけるんだ？

>>257 まあダビング中録画は便利だと思うけどなあ…
PSXなんてそんなに売れるかなあ？

>254
>PSXなんてそんなに売れるかなあ？

一応「買い替え需要」ってのもあるからな。
かくいう漏れも、初代PS2なんで、この際だからと
ネトゲ対応のHD付き新型5万をそろそろ買おうかと
考えていなくもない所。

7万位なら、まだHDレコを持っていない層が騙されて
買う可能性があるかもしれん罠。
そして「ゲーム中に録画ができない」か「予約録画中に
ゲームが強制終了」するのを知って「使えねぇ」と
結論づけるユーザー多数→ハイブリッド購入、と
なると思う。その際に「同じRWだから」という理由で
πを選ぶユーザーが出ることを考えれば一応脅威かもね。

>>247
RAMつきハイブリッドは5万台からそれ以下だよ。
来年5万だ？
なに寝ぼけた事いってるのかね、君は。

みんな、5万とかけちくさいことを言ってるのね。
そりゃ不景気になるわけだ.....。

機能が豊富で10万の方が、俺はいいと思うが。5万とかのけちくさい
機械、ほしくない。

そりゃあ、ｸﾘﾎﾟﾝの後継機なら10万以上でも納得の人気だろうね。
しかし現実は・・・

古い話なんですが、セガサタとかPSのいちばん最初の値段ってどれくらいでしたっけ？
PSXがそれ以上だったらやだなぁ･･･

>>257
＞機能が豊富で10万の方が

ない機械をどうやって買うのだろうか…

>>259
PS 49800円、SS 44800円だったはず。

>>259
心配しなくてもPSXがPS2の初値より安くなることはないから安心していいよ。
10万円切れれば御の字だろう。そのころはRD-X3が10万円切ってるだろうけど。

>>258
クリポンなんかより速いのは当たり前

ＤＶＤレコのファミコン並のメニュー画面じゃもう満足出来ないよ
時代はフルカラーでしょ
その点ＰＳＸは安心だね

メニューで満足しても仕方ない

時代はフルカラーって・・・

ポカーン（AA省略

>>264
すいません日本語でお願いします。

そんな褒められ方したってソニーは喜ばないだろう。
それしか褒めるところがないのかって。

そういえば、4096色を総天然ショックとかいって宣伝してたな、昔。

>>270
それはF通なｗ

FM-77AVね。その頃ソニンはパナと仲良くMSXやってたころかな。

知らない人が新規参入してきたのか
戦略価格クンが諦めきれないのか
分からないが。

http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200305290130.html
>スタッフによると、ゲーム機能とDVDハードディスクレコーダーの同載機として、
>現行のDVDハードディスクレコーダーよりもやや高くなる程度ではないかとのこと。

１２万超かよ

オレは「豊富な機能」なんて要らないな。
ＤＶＤレコーダは、普通にリビングに置けて、間違いなく録画できてくれたらそれでいい。
年末か・・・その頃には松下も東芝も日立もＶＨＳの生産をやめ、
HDD+RAM で定価 59800円、実売４万円くらいのを世界中で売りまくっていると思うよ。

AV機器の

「来年の今頃は〜〜円」
「発売価格は〜〜円」

という予言厨の発言ほど、うざい物はないな。
散々うんちく言って価格の根拠を説明した上、
いざ、価格が発言とズレるとお決まりの

「ぼったくり」
「次世代機待ち」

って・・・おまえの説明の根拠がおかしかったのでは？と小1時間(ry

>>276
ブルレイのこと？

>>276
まさに、戦略価格くんのことだな。

HDD + DVD-RAM/R レコなら、今でも 59800円で普通に売ってるぞ？
XS30 とか。

RDR-GX7の時は9ヵ月も前から「来年春に10万以下で土レコ出します」と
発表してたのに何で今回は前もって情報操作しないんだろう？

今のまま放っといても在庫処分の旧型RW機が2万円以下で
処分に回るのは時間の問題だと思うのだが。
それに方式関係なくすでに単体機の最安値は3万円台、
今年の年末には2万円台に突入してるぞ。
その1年後に2万円台って言ってもねえ。

俺のような神は一人で神になるわけではない。
お前らのような貧しき貧乏人がいるから神でいられるのだ。
そう、お前らクズのように頭で非常ぶっている奴ほど実は甘ちゃん。いいカモだよ（ｗ

5万切ってたX2、もう無くなってるな〜さすがだ（ｗ

>273
>「PSXでDVDハードディスクレコーダーも爆発させたい」

…ほんとに本体が爆発しそうで怖いわ(w

RDx2なんて　　　　　だ。

罵倒する言葉が思いつかなかったのだろうか

PD650MBが1600円。DVD-RAM4.7GBカートリッジ付が800円。
これが現実だ。
PDなどとはわけが違う。

俺はRDx2使用者だ。RWメディアで統一してほしいと願うRW派ｗ

DVD−RW4.7GB 130円か〜

>>288
だからXS31にしとけって

>>288
RW派って、X2じゃメディアには保存してないのか？

RWレコの持ってないRW派ｗ

>>288はアレだな。
所有者じゃなくて使用者つってるから
店頭か友人宅でちょこっと使っただけなんだろうな
で理解できなかったんでRAM脂肪…と。

友達が持ってるのみて

羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて
妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて妬ましくて

電波飛ばしてるのかもしれないよ。

レコ系スレ香具師ランキング

一般人＞＞＞（越えられぬ壁）＞＞＞＞AIWA君＝キボン＝川崎＞ケン
なおQちゃんは殿堂入りしたので入っていません。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､

完全にＲＡＭの負けじゃん（ｗ
-----------------
170 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/06/07 22:12 ID:urrfZ0kp
今、ホットゾヌ2をRAMから立ち上げて
ここに書き込んでいるけど、RWで同じ事出来ますか？

172 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/06/07 23:38 ID:n9/6yV12
>>170
ＲＷでビデオを作製してプレステ２で見てますが、ＲＡＭで出来ますか？


173 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/06/07 23:39 ID:n9/6yV12
>>170
ＲＷでデータをバックアップして、ＤＶＤ−ＲＯＭで読み込みしてますが、
ＲＡＭでできますか？


174 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/06/07 23:40 ID:n9/6yV12
>>170
明日の日曜は女房子供と遊びに行きますが、
アニオタＲＡＭ厨のあなたに一生できません（ｗ

ＲＷでデータをバックアップして、ＤＶＤ−ＲＯＭで読み込みしてますが、
ＲＡＭでできますか?






出来るだろ？

ID:n9/6yV12の痛さとムキになりっぷりの方がおもしろい
どこのスレですか？

>>298
PC等のCD-R板、「RAM完全脂肪 4」

つーか、ID:b0tBjRQF と ID:n9/6yV12 は、「同一人物」だ。
QチョンはAV板、CD-R板、自作PC板の三つを重点的に荒らしている。

>>296
女房子供がかわいそうなのには同意。

>>299
ありがトン

Qってｷﾓｲ

>>273
シェアNo.1を狙うにしても妥当な価格ってところでしょうね。
ソニー製品は高くても買う人多いから。。。
でもそういうことまで考えて値段設定してそうなソニーって嫌い


>>275
生産してないってのはありえんだろ。
まあせめて自社生産をやめてOEMとかくらいにしといてくれ
それでも苦しいけどな。


>>279
普通には売ってないだろ。
量販店ではその値段の2割り増しくらいだよ。


>>280
それはRDR-GX7と違ってプロトタイプすら出来てないからじゃないですか。
発表会でも中身が空っぽのモックアップだけだったし、デモにしたって
仮想のものだしね。

PSXが大きくはずれることはないだろう

そこそこ売れるはず　　　当たれば売り上げでRAM機を逆転するかも

逆にPSXを発表したことによってDVDレコ付コクーンと単体レコの
買い控えが起こるんじゃないかと思いますね。
せっかくのDVD+RWの国内発売初代機なんですがね。。。

特に一般人だけでなくソニー好きの人も買い控えすることはある意味
痛いと思います。
まあそれでもPSXの影響力は大きいと思いますが。。。

俺はRDX2の所有者　去年の年末に買ったがHDDからRに焼くのが遅くてうんざり

じゃあ、ID紙で貼って写真うぷしろよ（ｗ

AV機器部屋を晒そう ★晒しあげ Ver. 1１★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050385120/

>>305
> 俺はRDX2の所有者　去年の年末に買ったがHDDからRに焼くのが遅くてうんざり
で、今度は77Hを買って1倍速のRWにダビングして喜ぶわけだ（ｗ
救いようがない奴だな。

これだから脳内所有者は（ｗ

>>305
富士通のPCもな（ｗ

バーカ4倍速対応ディスク使うに決まってるだろうがボケ＞307

>>†ケン†
＞PSXが大きくはずれることはないだろう
＞そこそこ売れるはず　　　
　　＞当たれば売り上げでRAM機を逆転するかも

大分弱気になってきたじゃん。

だから型落ちのRD-X2よりXS30買っておけば最強だったのに

4倍速対応ディスクって高いんだよな？普通に売ってんの？

>311
そうなんだよね…正直、今だから言えるけど
RD-X2って、RD-X1しか出ていない頃ならば
「GRTはないが廉価版」の意味合いがあったんだが、
処理速度アップが大幅に図られたRD-XS30以降が
出た途端に「遅いだけのマシン」になっちゃって
値段が暴落しちゃったんだもんね。
（X3が出るまではX1はまだGRTという売りもあったが…）

それを承知で買ったなら自業自得なんだけど、それを
知らずに買ったならかわいそうだし、実際漏れももう
X1やX2は初心者にはとても勧められん。

脳内でなく本当にケンがX2を所有しているなら、案外
RAM叩きの理由はこの辺にあるんじゃないか？（w

X1は画質温室は高級感だけで

しまった
X1は画質音質はXS30/40より上だし、高級感だけでも持ってる価値はあるよ。

D1端子に80GBだからRDX2買ったんだよ。XS30は←の理由に付き却下

俺がRWを支持するのはメディアの安さ、パソコン、海外との互換性

何をとっても理にかなっているだろ。俺は海外で長く住むことがよくあるんでね

R　130円
RW　150円
RAM 450円

永久保存するもの意外は、このディスクで十分さ

150円のRWって使って大丈夫なのか？

あれ？四倍速対応RWて出てたんだっけ？

しかも130円かそら凄いなぁ(´-｀)．｡oO

海外ちゅーと北朝鮮かね（ｗ

>>318
東京地裁、「懲役１年４月、執行猶予３年」
インターネットの掲示板に小田急電車の爆破予告を掲載したとして、威力業務妨害罪に問われた無職関沢明憲被告（２４）＝千葉市＝に対し、東京地裁の中辻雄一朗裁判官は６日、懲役１年４月、
執行猶予３年（求刑懲役１年６月）の判決を言い渡した。
中辻裁判官は「騒ぎを起こして人目を引こうという浅はかな動機で、電鉄会社は対策本部を設置して点検に当たるなど多大な被害を受けた」と述べた。

判決によると、関沢被告は昨年１１月２７日夜、匿名で書き込みができるインターネットサイトとして知られる
「２ちゃんねる」の掲示板に「小田急鉄道明日午後１時爆破予告。うっひっひっひ」などと掲載。
小田急電鉄に全線の緊急点検などを行わせ業務を妨害した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003060609.html

>>319
RAM脂肪って言ってる無職が一番危ういってことだな

しょせんＤＶＤでは永久保存できませんよ。

はいはい　半永久で＞321

>>316
つまり、永久保存することが意外ってことだね。

>>316
R　130円 → プリンコ 1倍速DVD-R
RW　150円 → Super-X 1倍速DVD-RW
RAM 450円 → ラディウス（OPT） 2倍速DVD-RAM

>永久保存するもの意外は、このディスクで十分さ
だとよ（ｗ

「わかってる人」なら絶対選ばないメディアだ。
この三種でまともなのはラディウスのRAMだけ。

>>320
そだね、特定の企業に対する脅迫やイヤガラセとも取れないことも無いしなぁ（ｗ

とりあえずお約束で
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>>324
「わかってる人」ねｗ

4倍速Rも190円ですが？

>>327
Sparkの4倍速か？
アレはRitekのOEMだっけ……

どちらにしても台湾製の4倍速なんて怖いから使ったことが無いよ。

＞永久保存するもの意外（原文まま）

って3日間保存する場合とか？

今年の1月か2月のTRENDYという雑誌に書いてあったんだが

日本製Rと台湾製120円Rの画質比較で

画質いい　　　日本製R3社　500円ぐらいだったかな

普通　　　　　台湾製R2社　120円

悪い　　　　　台湾製R1社　120円

という結果が載ってた　　　　注目すべきなのは普通画質の台湾製R120円

私が言いたいのはそうゆうことなのだよ＞324

今の日本メーカーの価格設定はおかしい　　台湾製は悪い悪いと言えば

日本メーカーの思う壺。　

画質？？？？？？

ポカーン（AA省略

333
@
ありがとー!!
かーめーはーめー
プ

Rメディアで画質比較ねえ…そういや、AVレビューでもだいぶ前の号でそんな
特集をやっていたなあ、腹抱えて笑ったけどな。

頭痛い、どうすればいいんだ？
それとも、スレの流れを止める為の高度な戦術なんだろうか？

>>334
やっぱり、デジタルデータでも世代を重ねるとノイズが乗るからね

カジッターノイズだけだけどな。

HDDレコでHDD換装したら画質に違いがでるかなあﾜｸﾜｸ
やっぱ色乗りはIBMが一番だねい。 とか、バラ4はどーもS/Nが悪い。 とか
言うのかなﾜｸﾜｸ

>D1端子に80GBだからRDX2買ったんだよ。XS30は←の理由に付き却下
>俺がRWを支持するのはメディアの安さ、パソコン、海外との互換性
>何をとっても理にかなっているだろ。俺は海外で長く住むことがよくあるんでね

>何をとっても理にかなっているだろ。
>何をとっても理にかなっているだろ。
>何をとっても理にかなっているだろ。
>何をとっても理にかなっているだろ。


こりゃだめだ。

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いろいろとスレあるようだけど
次世代メディアは「R」で確定。
キチガイ並にRAMを薦めてる厨がいるようだけど、
　DVDメディア どこで買ってる？ 【22】
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053206672/
このスレ見てると、ほんとRAMなんてアフォメディアって事がよく分かる。
っつーか、相手にすらされてない。


みんな騙されないようにね。

>>342
QかRのどっちの芸風かはっきりせいよ。

俺が買ったHS2と、RD-X3は早くも中古で売りさばいたよ。
なぜって、使い物にならないじゃん。

>>344
そりゃ当然そういう人種もいる。

612 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/06/08 10:32 ID:Dre/fTuE
ＲＡＭ厨とは
家も買えず、車も買えず、女もいない。もちろん子供もいない。
ＡＶ機器だけがお友達（ｗ

糞スレ立てて板を荒らさないで下さい！！


糞スレ立てるのは、立派な荒しです！
そうした行為が２ちゃんを危機に陥れる事を
どうしてわからないんですか！

メディアで画質に差が出るってことは

普通　　　　　台湾製R2社　120円　以下は

不良セクタが散在してるか記録直後にデータ既にデータ消滅が発生したということか？

2年後にはミスターマリックもびっくりの全消滅手品が・・・・

×データ既にデータ消滅が
○データの消滅が

>>348
そもそも、本当にそんな記事があったのかどうかもアヤシイ・・・

>>350
いや、TRENDYなら有り得ない話でもない。
あの手のモノマガジンには、それについて知ってる人間が読むと
爆笑してしまう様な記事が大真面目で載ってたりする。

>>342
そのDVDメディアのスレ、RよりもRAMのほうが話題多いくらい。
もちろん、RWは話題にすらならない。

RWは1,000回も書き換えできるから
そんなにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買う必要はないんじゃないの？

HDD使うゲームのとき録画できるの？

家電店の売り場でもRとRAMが前面だもんな
RWはひっそりとその後ろにある。

>>353
1000回書き換えた実例を寡聞にして知りませんが。

>>355
おれも今日、家電店に時計を買いにいったついでに見て来たが、
一等地　：　廉価DIGA　RD-XS40,30
二等地　：　シャープ、X3、π77、SONY
番外地　：　三菱　　という感じだった。＝　略シェア通り

>>342 >>352
俺の中ではもう定番決まっちゃって、別に議論すること無いんだけど。

>>330
日本製のRAMと台湾製のRAMに画質の差があるのでしたら

日本製のHDDと台湾製のHDDでも画質に差があるのですか？

>>354
ソニーもバカじゃないんだから、”ゲーム中録画できません”なんていう呆れた
仕様のはずないでしょう。
ちなみに皆さんはいくらだったら買いますか？

ソニーはバカだからやりかねんな。

25001円以上のゲーム機はｳﾝｺ

下手するとPS2モードとレコモードの切り替えスイッチがあって
タイマー予約中のゲームも不可という可能性もあるな。

>>363
>切り替えスイッチがあって
現実になったら、メモステの悪夢再びと言う感じだな……
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/01/10/641075-000.html

ま、「前科者」のソニー故、現実になっても不思議じゃないな（ｗ

>>360
ゲーム、録画同時可能で5〜6万円なら買うかも
もちろんEPGや120GBやGRTが本当ならあと+1万円くらいなら我慢するかも

>>364
両面にしなかったのはソニーの意地なんだろうか？（ｗ
切替スイッチよりは、裏も表も使えますって方が分かり易そうだが・・・・・

メモ捨てって互換性保証してたくせに
旧ユーザー見捨てたんだよな。
買った人可哀相。

>>365
貧乏人が語るな
そんな君に>>276

>>363
「今回は時間が無かったから仕方ないと割り切って作った」
とblu-rayの時と同じようなコメントを出すんじゃないかな。

いや、俺の周りでも今までDVDレコに興味示さなかった人たちが
PSXには興味を示している。これはやばいよ。

>>370
結局その人たちも値段がはっきりすれば態度変わるよ。
”現行レコより少し高価”ではなぁんだってそっぽ向かれるだろうし。
なんにしてもまずは価格がはっきりしないことにはな〜。

�這煤iﾟДﾟ|||）ﾊｯ　もしかしてオープンプライス!?。

出すのは家電部門だしやりかねんな。

その人たちの言い分では
「DVDレコもPS2も無くて困るという物では無い。
でも２つがくっついてるとちょっと欲しいかも。ソニーだし」
みたいな感じだ。ま、値段次第だろうが。

ファーストインプレッションはよくてもその後が続くかが問題だね。
俺も会社で話題に上がったけど、値段の話とかゲーム中に
録画できないかもって現実的な話になると急速にトーンダウン。
せめて専用機以下の値段にしないと正直厳しいでしょ。

すでに既存のハイブリッドより少し高い値段と出ているのですが

じゃあ売れないね

ゲーム機とDVDレコのローブリッド機のスレはここですか？

これって５万円で出すんでしょ？
誰か書いてたよ

>>377
３万５千円って誰か書き込んでた。

価格に夢見すぎだ、お前等。
10万円以上と考えてろ
そうすれば、少なくても落胆することはない

ゲーム機能とDVDハードディスクレコーダーの同載機として、現行のDVDハードディスクレコーダーよりもやや高くなる程度ではないかとのこと。

互換性に疎い猿が人間様を猿呼ばわりする珍事。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051679188/996

996 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：03/06/08 23:02 ID:iixBa/nf
ん？RW1.0やAuthoringが現行RWで読めないと思っている
RAM猿が3匹ほどいる模様（藁
おまえが使ってる糞規格と一緒にしちゃいかんだろ！猿！

ID:iixBa/nf は猿。いや煽り豚か。

>>379
対ショック姿勢というやつですね。

過剰な期待が普通の幸せを殺す。

今の時代はネガティブシンキングですよ！さぁ〜、みなさんもご一緒に！
どうせ明日も嫌な事ばかりさ、どうせ明日も最悪の一日さ、どうせ明日も・・・・・・

>>380
てことは、PS2の分、省スペースというのが唯一の売りですかね。
でも、もし録画とゲームが両立しなかったらDVDﾚｺｰﾀﾞｰ誕生以来
ダントツの迷機ということになりますな。

かといって10万以上もしたらPS2もDVDﾚｺも持ってない（＝そういうことに
あまり興味のない）層には総すかん確実で、社長の「シェアNO.1」発言は
広報部にしゃべらされたらギャグとうことに。

どうせDVD焼いてる最中は
ゲーム出来ないんだろ？これ

合体させる意味が無いんだよね。

なんかすぐ壊れそう。

PS2が発売した時も

「ゲームやってる時はDVD見れないのかよ」

とか言ってる奴いたの？

>>384
ＤＶＤ焼いてる時はゲーム普通しない

>>386
ゲームやってたら録画できませんでした、じゃ困るだろ。

>>386
PS2やってるときは同じＴＶでDVDを見ることはできないが、
PSXで予約録画が稼動してるときにゲームできなかったら
シャレにならん。

>>387
DVDを焼いてる暇な時間にゲームで時間を潰したい場合はどうするの？

パパが楽しみにしていた「ローマの休日」を息子が三国無双のために
勝手にキャンセル。翌日の新聞にはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの記事が・・・

実際のところはゲーム中も録画が出来て79800円くらいがソコソコ
シェア狙えるところでは？

でもPS3＋ﾊｲﾌﾞﾘﾚｺでなければシェア１位は無理っぽい。

ゲーム中はHDDで録画
ただし録画中はHDDを使用したゲームはできません

だろ？
複合機は単体機には勝てんわけだし

>>393
ＵＳＢ２．０でＨＤＤ外付けしたら出来るだろ

ネトゲで楽しくチャット中にハードの仕様により中断ですか。

でも、どうしても見たい番組を予約録画中に
同じマシンで子供にゲームされてたら心理的には
嫌なものがあるなあ

ところでEUやUSでのPS2の普及率ってどうなんだろう？
日本はPS2は飽和状態だからいまさらPSXの必然性はないけど。

>>396
特に三国無双２やポピュラスみたいなﾌﾘｰｽﾞﾊﾞﾘﾊﾞﾘのゲームだったら怖いな。
PS2のソフトも新規性を出すためにどんどん重くなってきてるし。

>>395
録画失敗のショックよりマシかと
録画予約してるならゲーム前に警告表示されるとかね
>>398
ゲーム部とレコーダー部のシステムが独立していれば安心かも

アンチソニーなのに、なんかソニー擁護してるみたいだな
RAMマンセーと言ってみる

>>396
最近の子供はPS2で遊ばないから、そういう状況自体が起こらないんじゃないかな？
PS2のゲームは複雑になりすぎて子供には楽しめなくなってる。
最近は任天堂(？)の小さいゲーム機を友達と繋いで遊んでるみたいよ。
家でのゲーム時間が減って、外で遊ぶ率が高くなるから、母親にとっても都合が
良いってのがポイントなのかな？っと思ってみたり。

>>394
何で外付けすんの？
一体化する意味が全く無いじゃん。

>>400
じゃあ、任天堂(？)の小さいゲーム機にDVDレコを組み込まなきゃ。
．．．．無理か。

実物見たことあるんだけど、ゲームで遊ばないヤツでも、PSXは
魅力だと思ったけどな。ま、値段次第だが。
UIとかのレスポンスが普通の家電とは大違い。わかりやすさとか
サムネイルのアニメーションのしかたとか、すごくいい感じだった
し。

ま、もちろんAV機器としての基本が、きちんと出来た上であれば
の話だが。別にPSX＝ゲーム機メインと捕らえなくてもいいと思う
がね。

DVDレコの部分だけを見る場合は、Sonyは力を入れてこなかった分、
他社より２世代分ぐらい遅れてるので、こなれていない感じがするけどな。

>>404
元ソニー信者としては、
二世代分の差を力技で埋めてくる可能性に夢を見たい気持ちと
経営陣入れ替わりがないかぎり無理とあきらめの気持ちと
半分々々ですな。

いずれにせよ、HDDからディスクに焼いてる間は絶対ゲームは無理なわけで。
そういう空いた時間にゲーム機としての存在が無意味になっちゃどうしようもないわな。

いつからソニンは後追いメーカーに落ちぶれたんだい？

>>407 金融に手を出し始めた頃から？ま〜、だいたいその辺りから

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/06/08 23:00 ID:/EThSJb1
>>354
ソニーもバカじゃないんだから、”ゲーム中録画できません”なんていう呆れた
仕様のはずないでしょう。
ちなみに皆さんはいくらだったら買いますか？



361 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/06/08 23:02 ID:1mZktbsL
ソニーはバカだからやりかねんな。

49800円にしろ。それ以上だったら市場にインパクトは与えられない。

PS2を持ってないﾔｼは798000でも買うだろうが、持ってる層はXS30以下でないと
買わないだろうな。

>>411
単位はウォン？

>>407-408
凋落の兆しは大賀体制のころからだと思うよ。

出井が駄目だろ

>>403
実物を見た！？
どこで？
お前何物よ？

アレってまだモックアップと
でっちあげのＵＩしか存在してねぇぞ。

x-boxって売れてるんですか？
x-boxが今後どうなるかすごく気になるんですが

>>412
悪い！79800円ね。

x-boxと任点ドーboxってどっちが売れてるの？日本で。

>>416
・任天堂：ターゲットは比較的低年齢の子供
ゲームソフトは高いし、親はうるさいしで子供は既にTVゲームから離れてる。
ターゲットにソッポを向かれたゲーム機に未来はない。

最近の子供は有線接続して友達と一緒に遊べる携帯ゲーム機。
ハードもソフトも安く、学校に持って行け、親の目が届かない所で遊べると
子供のニーズを上手くキャッチしてる。

・ＭＳ：ターゲット不明
誰にどういうフレコミで売るつもりなのか皆目検討がつかん。
子供は眼中になさそうだし、PCゲーマーはPCから離れないだろうし、PS2
ユーザーを奪うつもりだったのかな？無理だと思うし、実際無理みたいだ
けど・・・・・・客観的に見て先行き暗いでしょう。

>>403
実物？
モックしかないのに実物ってなんだよ
UiだってPS2開発環境で画面だけ作ったやつなのに

>>419
箱はハイスペックだからソフトは悪くない。
実際AV板住人が所有するAV機器を活かそうと思うなら、
箱は買っておいて損はしないだろう。
今は安くなってるしな。

しかし、ソフト制作者がついてこないのが痛いところなんだろう。
来期からは名前をDOAXboxに変更する予定という噂。

デッド・オア・アライブ？

DVDに録画予約しているときに、
ゲームができるとしたらDVDドライブは２つ要るな。

録画中に子供がゲームをしていて、途中でゲームのリセットしても
そのまま録画は正常に行われるのか？
できるとしたら内部は完全に別機械？

>>423
いや
そもそもソニーのハイブリ機って
DVDに直接記録できないんで。

>>424
東芝式か。

HDはアクセス速いんだから、HDのゲーム中録画は可能
DVDをゲームで使っててもHDに録画はできるだろう。
問題はエンコの処理能力次第でしょう。
どうせ１チップ化でかなりコスト落とせるから２チップとか乗っけるんでは？
そうじゃなかったら録画機の意味ないじゃん。
普通に考えて、ゲーム途中で止められない時、見たい番組録画しておくとか
良くするやん。（こういう時に追っかけ再生の意味があるんやろ）

PS2のチップでエンコなんてしたらそれこそ糞マシンだな

>>427
どの記事みてもPS2のチップでエンコするようにしか見えないのだが。。。
GUIの為だけにPS2のっけるのも可笑しいやんけ。
ファミコンで十分や。

PS2のチップでエンコなら確かに性能悪そう。
ブロックノイズの嵐じゃ？
PS2のチップはあくまでデコード＋GUIの付加価値部分での使用かと。
実際物が出てこんとわからんが。

>>421
そうなの？実はXBOXについては全然知らないからアレなんだけど・・・・・・・
しっかしな〜、世界で最も普及してるWindowsというOSを持ってて、WindowsCE
という組み込み用途のOSも持ってて、それでホームネットワーク構想の中心が
ゲーム機というのは、どういう発想なんだ？

PCとAVの融合を促しつつAVへとシフト、ゆくゆくはTVへ組み込んで非PCユー
ザーを取り込んでいくとか、他にやり様はありそうなもんだが・・・・・・・
ゲーム機を中心としたホームネットワークって、5年前の発想って感じがして仕
方ないんだよな。

HDDはアクセスは速くとも、ゲーム機/録画機側から同時アクセスを許容する
ならHDDに一種のファイルサーバみたいな機能もつけなきゃならんと思うが。これだけ
でも結構なコストアップ要因になりそうだ。

>>431
何でファイルサーバ？
ただのマルチタスク機構とファイルハンドルだかが
多数あればいいのでは？

>>430
前世紀からPCでリビングに攻め込もうとしてたんだけど
ことごとく失敗したから今回はやり方を変えた。

>>433
そして今世紀も失敗すると高らかに宣言したのか。

>>432
PS2のゲームはマルチタスクの一タスクとして動作できる、もしくはPSXで
そこまで仮想化できるもんなん？Windows上でゲームソフトとビデオキャプチャを
同時に動かすのとはわけが違うと思うが。PSXでゲーム/録画の同時実行が可能ならば、
PCで言うと別々のWindowsマシンでゲームとビデオキャプチャが別個に
動いているような感じでは。

　/　 ＿＿ ヽ　 　 /　 /　　/　 /　ヽ　ヽ　　/　＿＿ ヽ　　　
　| γ　　/　|　 　/　 /　　/　 /　 　ヽ　ヽ　| γ　　/　|　　　
　|　ヽ＿＿ノ　　/　 /　　/　 /　 　　ヽ　ヽ |　ヽ＿＿ノ　　　
　ヽ＿＿＿丿／　／　／　／　　 　　ヽ　ヽヽ＿＿＿丿 　　
　　　/　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　
　　/　　 　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　,＿ノ 　　　ヽ　　　　
　 /　　　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ 　好奇心を抑えないと
　.| 　　　　　　　　;〈　!:::::::c!　　　　　　' {.::::::;､! 〉　　　| 　　　（ダメ機を避けるのは）
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ｰ''(つ 　　　| 　　　　　難しい
　|　　　 　 ///// 　　　　 　　　|　 　　|　 　 　 /// 　| 　　　
　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　/　 　　　|　　　　　 　/　　　　
　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　 　　　　|　 　　　 /⌒ヽ、 　
　　　＼/　　　　　　　|　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　 ヽ　
　 　　 / 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　ﾉ 　

>>435
わけが違うかどうか、漏れはPS2のOSがどんなものかすら
知らないんで語れないけども、マルチタスクOSで処理時間が
間に合えば出来るんじゃないの？

それとエンコ・デコはそのころには出るであろう安い専用チップ
（TIかフィリップス製？）に任せるって手もある。

ソニー、「感動創造」に向けた新ブランド「QUALIA」4製品を発表
−HD対応プロジェクタや、高級SACDシステム、36型カラーモニタなど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030610/sony1.htm

たけー

助けてください・・

　ＰＣでパイオニアの−ＲＷの４倍速を購入。カノープスのハードエンコ
でキャプしていました。やっぱりＰＣだと焼くのが面倒なのでハイブリ機
購入を決意。ゴーストがあるのでＸ３を購入。・・がＲＷのメディアが
１０枚くらいあるし、ＥＰＧが便利そうなのでまもなくＳＯＮＹの±ＲＷの単体機
も購入。家には−Ｒと−ＲＷと＋ＲＷ（これは一枚だけ店頭で貰ったの）
とＲＡＭとメディアが散乱しています。どうにかしてくれ！＞メーカー

>>439
つまらん愚痴をマルチポストするな

>>439
どこからツッこんだらいいでつか？

>>441
前から後ろから（古い）

>>439
スロットからお願いします。
モックアップの。

!! 裸メディアはチンポを差し込めるが殻つきだと入れられない　!!

ちんぽも殻ついてるし

>>439
PSXで「前から後ろから」つっこみまくった挙げ句、収拾がつかなくなったメディアは
RD-XS31でRAMに整理しましょう。+RWは捨てっちゃいましょう。

>>444
中指程度の太さで殻付きとは不憫な奴だ(：´Д`) ｹﾞﾝｷﾀﾞｾｰ

　/　 ＿＿ ヽ　 　 /　 /　　/　 /　ヽ　ヽ　　/　＿＿ ヽ　　　
　| γ　　/　|　 　/　 /　　/　 /　 　ヽ　ヽ　| γ　　/　|　　　
　|　ヽ＿＿ノ　　/　 /　　/　 /　 　　ヽ　ヽ |　ヽ＿＿ノ　　　
　ヽ＿＿＿丿／　／　／　／　　 　　ヽ　ヽヽ＿＿＿丿 　　
　　　/　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　
　　/　　 　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　,＿ノ 　　　ヽ　　　　
　 /　　　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ 　好奇心を抑えないと
　.| 　　　　　　　　;〈　!:::::::c!　　　　　　' {.::::::;､! 〉　　　| 　　　（ダメ機を避けるのは）
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ｰ''(つ 　　　| 　　　　　難しい
　|　　　 　 ///// 　　　　 　　　|　 　　|　 　 　 /// 　| 　　　
　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　/　 　　　|　　　　　 　/　　　　
　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　 　　　　|　 　　　 /⌒ヽ、 　
　　　＼/　　　　　　　|　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　 ヽ　
　 　　 / 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　ﾉ 　

>>435
PSXは箱を開けるとDVDレコとPS2が黄・赤・白の線で繋がってるだけだよ。きっと。

PS2のOSってなんですか？
トロン？

>>449
なんか独自OSなんだろうな。
詳細不明のOSとはいえ>>437みたいな恥ずかしい妄想はできん。
ゲームっつうもんはフルパワーを要求してくることが理解できないなんて、
ふだんエロゲしかやってないような変態なんじゃねぇか？
プロセスが微細化されてクロックアップするから余裕ができるとかホザく阿呆もいるが、
そんなことしたらタイミングが狂って互換性が保てなくなる。
ゲームなんてのはそれくらい特殊で異常なプログラムだ。
PCと違ってコンシューマなんてパワーを独占できるのが前提だからな。

エロゲヲタはドリカスの専売特許かと思ってたが、
プレ捨て２にも棲みついてんだな。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/250736

>>415
元CTOで現在CELL OSやってる.......っと。
まぁ、あとは想像しろ。

>>452
出鱈目じゃないか。

だからさらしあげ

>>450
そのパワーにはハードエンコも含まれてるのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/250736
＞だが、機能の具体的な内容が分かるにつれて、徐々に熱が冷めていく。
＞
＞「既にある機能を1台にまとめただけ。何も目新しさがない」（JPモルガン証券の高田裕史）。
＞そこに、かつて「イノベーション企業」と言われたソニーの気概は感じられない。
＞そもそも、あらゆる機能を1台に詰め込む「オール・イン・ワン」商品には、
＞否定的な意見も多い。「商品の特性、専門性が薄れてしまうし、価格も高くなりがち。
＞だからヒットしにくい」（量販店役員）。

＞価格戦略も見えない。業界では、小売価格7万〜20万円という幅広い予想が飛び交う。
＞利益を確保できると予想される10万円超の価格では、大ヒットは望めない。
＞だが、破格の低価格を打ち出せば、儲からないばかりか、ソニーの他のDVD商品が
＞煽りを食って売れなくなる。どちらにしろ、収益を大きく押し上げることは難しい。

＞派手な演出によって、一瞬、新鮮な驚きを感じるが、よく吟味してみると
＞内容は平凡――。PSXは、今のソニーを象徴しているのかもしれない。

＞業界では、小売価格7万〜20万円という幅広い予想が飛び交う。

2chでは出川の35,000円〜戦略価格君の50,000円〜現実派の120,000円だな

ツインEEってのはどうだい？これなら問題なかろう。
安くなったんだからどんどん使おうよ。

XR1の実売が12万円前後から。
これが半分にまでなるとして、それにPS2価格として2万を上乗せして
8-10万ってところだと思う。他社の倍。
どこをどうとっても全くプラスにならないほどの戦略価格というのは
あり得ないし、そんな余裕も今のSONYにはないのではないか。

で、その二つのEEをどうコントロールするの？
ツインCPUに対応したOSなんてそれこそ無理だと思うが
もし2つつんでも、PS2部とDVDレコ部は完全に別物にするしかないのでは？

今のソニーは高級志向ですよ
シェアよりも収益優先
ゲーム機市場向けじゃ無いんだから
安くしてシェアとっても仕方ないよ

ﾃﾞｼﾞｶﾒが38万円だしな。

をを！PSXも“QUALIA（クオリア）”ブランドだったのか？

QUALIA-PSXなら50万円くらい？

>>466
安すぎ。他を見てみろ。

じゃあグリッドコンピューティングだ。
テレビ録画してる間は他人のPSXに演算させる。これ最強。

テレビを見ていたら、オヅラに値付けが中途半端、ペア70万のスピーカー
なんてマニアにとってはふつーだし、と言われてたな。まあ、その後はボクは
三管Pjを持っていて…と自慢話してたが。

>>468
クラッカーにイタズラされて、録画してる番組に「cracked by TiGEr」
などというテロップを入れられたりしてな（ｗ

　/　 ＿＿ ヽ　 　 /　 /　　/　 /　ヽ　ヽ　　/　＿＿ ヽ　　　
　| γ　　/　|　 　/　 /　　/　 /　 　ヽ　ヽ　| γ　　/　|　　　
　|　ヽ＿＿ノ　　/　 /　　/　 /　 　　ヽ　ヽ |　ヽ＿＿ノ　　　
　ヽ＿＿＿丿／　／　／　／　　 　　ヽ　ヽヽ＿＿＿丿 　　
　　　/　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　
　　/　　 　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　,＿ノ 　　　ヽ　　　　
　 /　　　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ 　好奇心を抑えないと
　.| 　　　　　　　　;〈　!:::::::c!　　　　　　' {.::::::;､! 〉　　　| 　　　（ダメ機を避けるのは）
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ｰ''(つ 　　　| 　　　　　難しい
　|　　　 　 ///// 　　　　 　　　|　 　　|　 　 　 /// 　| 　　　
　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　/　 　　　|　　　　　 　/　　　　
　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　 　　　　|　 　　　 /⌒ヽ、 　
　　　＼/　　　　　　　|　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　 ヽ　
　 　　 / 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　ﾉ 　

QUALIA-PSXは200万円
当然受注生産

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､

おいおい

QUALIA･･･バブル時代ならいざ知らず、あんなおもちゃに汚そこまでかねだす人間日本中に4桁いないような気がする。
つーかむかつく。その値付けの根拠はあるのか?。
こちとら手取り20万前後で借金持ちでひーひー言ってるってのに。

38万のデジカメだと?。
まさに作るための商品だな。
存在そのものが価値ってやつか。
道具じゃないんだもんな。
全部手作りですか?(え?違うの?)。

ソニーブランドにそこまでの価値など毛の先ほどもないわっっっ。


ああ、すっきりしねぇ･･･。

>>475
おいおい

>>475
そうか？俺は面白いと思うぞ。現状に一石を投じる行為だ。
これで上手く購買層を開拓するなり発掘するなりできれば、大きな利益も
出るしイメージでも先行できる。駄目なら駄目で非常に面白いしな（ｗ

Ｑスレ関連に削除依頼出しておきましたので、こちらに移動をお願いします
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/

>>475
あれはブルーレイを安く錯覚させるための戦略だよ

Ｑスレ関連に削除依頼出しておきましたので、こちらに移動をお願いします
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
　　

>>479
ブルーレイ、ヨドバシで398000で売ってました。
売れねーだろ-なぁ。

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

>>184 の図が本当だとして(w
DVDｺﾝﾎﾞをR/RWに換装。
TVﾋﾞﾃﾞｵｷｬﾌﾟﾁｬｶｰﾄﾞと、PS2-HDD-録画ｺﾝﾄﾛｰﾗｰの追加。
で、これらを１枚のボードに積めば
\49,800で出せそうな気がしないでもない。
追加したｺﾝﾄﾛｰﾗがPS2のHDDｱｸｾｽと録画のｱｸｾｽをこなせば
ｹﾞｰﾑ中でも録画が出来る。

>>475
ソニーブランド。略してソーブランド。

>>484
　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　 　 |　|
　　　 　 ／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　 　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　 ／＼
　 　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　 　 |／／　 ＼　　　　 　 　 　 |　/　　 ／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
,,

>追加したｺﾝﾄﾛｰﾗがPS2のHDDｱｸｾｽと録画のｱｸｾｽをこなせば

全く別々のOS制御下で、同時に同じHDDコントローラが使用されたら怖いよ

>>486
はぁ？なんで別々のOSが出てくるんだ？
ちょうどRAIDｺﾝﾄﾛｰﾗの逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのようなもの。
2つのｱｸｾｽに対して排他制御するだけだろ、
そんなの1ﾁｯﾌﾟでも楽勝だろ。

スロットインのドライブって、8cmメディアとか
よく雑誌なんかに付いてくるカード型のメディアとか
どーすんのかと小一時間(r

>>487
排他制御した途端にエラー発生か

これはｶﾞｲｼｭﾂですか？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/250736


流石に俺でも糞にーが可哀相になってきた

うおっ！？

>>451で出てたよ
ﾊｹﾞｼｸ鬱…

まーあれだ、背に腹は変えられないとそのうちRAM出すんじゃねーの？
βとVHSみたいに、案外PSXに載せたりしてな(w

そだね。
東芝とか松下とか、ＡＶ方面では二流ブランドなのにガンガン売れているのは
ＲＡＭが（ＶＨＳと同じく）庶民向けの扱いやすい規格だからでしょう。
ＳＯＮＹも「ＭＤが殻に入ってなかったら、果たして売れただろうか」と自問自答すべきじゃないのかな。

RAM厨の知能は餓鬼以下だから、CDも扱えないようだ。
殻に入ってないから　w

>>494
あのう、ライトワンスや読み込み専用メディアとリライタブルメディアの違いもわからない知能の方ですか？

>>494
RAMなんか使ってるやつは餓鬼ほども知恵ねーよ、RAM猿だからｗ

どうして何も使えない人たちがこんなに・・・ｗ

DVDプレーヤで読めないんじゃ終わりだねってあるけど
俺のDVDプレーヤRAM読めるぞ。S35

>>495
そうだと思われ。

彼が言ってる事はRAMは猿でも扱えるほど簡単って事ですよね。
道理で普及する訳だ。

★誰かが物凄い速さで質問に答えるスレ【10】★で私が書き込んだレスをペーストさせて反論しますが。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050156441/257
全世界ＲＷと言っても、日本のシェアの問題の挿げ替えにはなりません。
日本がＲＡＭ大国である事自体不変の事実です。
「ソニーからPSXも出るし^^　　来年の年末商戦が楽しみだな^^」と発言されていますが。
将来性で言えば、次世代ＤＶＤとの互換性を残しているＲＡＭが有利。
ＤＶＤ−ＲＷは互換がありません。
ＲＷ当事者であるＳＯＮＹ自体、ブルレイ開発協力企業を出し抜いて先行発売でメーカーイメージＵＰなんてヤラシイ事目論んで
自社規格との互換性も取らない醜態、ＲＷは見捨てられていると感じませんか？
私の興味としても120ＧＢのＨＤＤをのせたＲＷ機「PSX」を低価格で実現できるのかと考えますが
120ＧＢのＨＤＤを乗せてしまっては２万円のＲＷ乗せてもリーズナブルな価格は無理でしょ。
1・すでにＰＳ２、ＰＣ、ビデオデッキを所有するユーザーにとってそれほど欲しいと感じるのでしょうか？
2・ホームサーバーと言うだけにネットの接続ができるようですが、接続の手間やらＳＯＮＹとの解約などと
設定とかも色々増えてくるでしょうね「はっきり言って面倒です。」
ＰＣがあるならいらない機能ですね。
ＴＶ画面でＨＰ見た事ありますか？表示領域が狭くてＨＰ見るのも大変なんですよ。

高性能とかなんだかんだ言っても価格が高ければ一般の方は見向きもしませんよ
「ならこっちの安い方」とＰＳ2選んで終わり。ＸＢＯＸと価格争いしたツケがこんな所ででるなんて…しょぼ〜ん
ＰＳ2所有してないからＰＳＸが欲しいわけでしょ２台も同じゲーム機はいらんわなぁ。

ああ書き足らないけどこんな所で終わり。

＞出井が盛んに提唱してきた「EVA（経済付加価値）」と「ネットワーク化」という
＞キーワードが、商品開発の現場を萎縮させているのだ。EVAの導入で、開発
＞陣は短期的な収益を狙い始め、大ヒットは生まれにくくなった。そのことが収
＞益力を弱め、さらに開発環境を悪化させる。窮地に立った開発陣は、「ネット
＞ワーク」という言葉に反応したという。
＞「とりあえずネットにつながる商品にする。もし売れなくても言い訳ができるか
＞ら」。30代の技術者は明かす。

なんか見えてこない？これってさ、クリポン開発陣の生声なんじゃねーの？
なんかクリポンからコクーンへと流れていった経緯が垣間見える。

>>501
ネットが言い訳に使われてる間に着々と他企業（特に東芝）は
ネット対応家電をつかえるレベルに押し上げてくるという筋書きか。

>>499
君のような低学歴な奴はRAMがお似合い（ｗ

>>503
自分の状態を相手に反映させてるわけですか？

個人的には松下のマルチドライブ化でＲＷになるんじゃないかと予想。
松下ってそういうメーカーじゃないか？とりあえず全部抑えておくという。

東芝も含めてだがMultiの場合-RWのVRFは非公式再生のみのサポートになりそう。
RAMと-RWのVRFを比べたとき互換性は似たようなものでありながら使い勝手はRAM>>-RW
一方-RWのVFは幅広く互換性があり「消して再利用できる-R」という分かりやすい位置づけができる
RAM/VRF＝リムーバブルHDD
-R　/VF　＝DVDビデオ作成
-RW/VF　＝DVDビデオ試し焼き＆一時利用
これならメディアと記録方式と用途が1対1で対応するので分かりやすい。
また-Rのソフトウェアがそのまま-RWに流用できるので開発コストもかからない。

>>506
Rを使わない者にとってはRWの試し焼きは無用の長物
一時利用と言ってもRAMに勝る使い易さは得られない
これはあくまでRを使わない者の共通事項


ここから別の話
保存性という事を考えれば、メディア自体の経年劣化を考えなければ
RAMであろうとRWであろうと殻付が断然「持ち」がいい
漏れが所有してる殻付のRAMで傷が付いてるものを探すのは困難
同じく、オーディオCDで傷が付いていないものを探すのも困難
やはり記録面に触れる機会があるのと無いのとでは、
傷が付く付かないに大きく差が出てしまうのは曲げられない事実
室内用全メディアに殻標準を提案したいと思う
そうすればレンタルで傷付きのCDに出会う事も、
扱い方がぞんざいなDQNに悩まされる事もなくなるだろう
1年以上レンタルしてない漏れが言うのもおかしな事だが・・・

もしMOやMDにカートリッジがなかったらこんなに
普及したかどうか。

R や RW がコスト面で有利なのは分かるけど、家電メーカーとしては怖いと思うよ。
レンタルＣＤ屋のメディアがそりゃもう恐ろしいくらい傷だらけなのを見ると余計そう思う。
残念ながらＡＶマニアでない一般人は「メディアをこすると傷が付く」なんて考えない。指紋ベタベタなんか平気だ。

ＡＶマニア向けブランドのパイオニアやＳＯＮＹが裸メディアを採用し、
大衆商品メーカーのパナ／東芝が殻付きなのは、決して偶然じゃないと思う。

そして数の上では大衆のほうが圧倒的に多い。

ほんとに多いのか？
データ来ボンヌ。。

マニアより大衆のほうが多いって意味かｗ

殻なんていらねーよ。
全部超硬にしろ。

低画質？

バードコートの技術が進めば、現状の殻は厚み持つし、邪魔なだけ。
メディアの殻が無くなるのは、時間の問題。

ノートパソコンのマルチは殻つきRAM使えるの？

ノートパソコンのマルチってなんですか？

こんどメルコから出る外付けDVD-R。東芝製だけど-RW対応で
RAMは読めるだけ、書けない。

・・・RAMユーザー救済用なんだろうけど、
今後RAMは衰退の一途なのは明らかなんだよなあ。

メルコがRAM（Multi）ドライブをカタログから無くしたわけではなく、
RAM（Multi）ドライブと-R/-RWドライブは元々別系統です。

むしろ前機種ではRAM読込出来ない
同じ東芝製-R/RWドライブを使っていたのを
RAM読込みも出来る東芝製に変わったのだが・・・

東芝ノートの新モデルはすべてマルチなんだな。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030610/104899/

>>507
典型的な低学歴だな（ｗ

>>520
少しばかり時間の経ってるﾚｽに反応するなんて、なんか感じるもの
があったんだね。ｶｯｺﾜﾙｲ。

>>520
どこに学歴の話があるんだろう？........

>>520の学歴はしらんが、そうとう脳が弱っていることだけはよくわかる。

子供って同じ事何度も繰り返すの好きだよね（ｗ

老人もね（ｗ

猿もね。

ノートに搭載されるDVDマルチは、殻つきが使えない。

これじゃ〜ノートパソコンでRAM見る時など、ディスクの使い分けが
必要。


面倒くさいな〜

普段から殻なしで使えばいいじゃん。
子供いないし。

殻無しでいいならわざわざRAMである必要あるまい。
±RWで十分

殻にしか違いがないんだ。

>>529
> 殻無しでいいならわざわざRAMである必要あるまい。
> ±RWで十分
-RW＝遅すぎ
-RW2倍速＝RAMより高い
+RW＝RAMより高い＋対応レコが少ない

トヨタ＝ＲＡＭ
ホンダ＝−ＲＷ
マツダ＝＋ＲＷ
スズキ＝−Ｒ？

図書館に財界って言う雑誌あったけどべた褒めそてたぞ。
あの国やシナにはまねできないって。

知ってましたか？【DIGA の -R焼きは糞】

再エンコなしでDVD-RへダビングできるのはHDDのタイトルを直接指定する場合のみ。
編集も可能だがその場合は直接編集となるため、編集に失敗でもするとソースが消滅
する危険もあり。また複数のタイトルを一つのタイトルにまとめたりといったような
事も再エンコなしでは出来ない。
プレイリストからのダビングでは上記の制約はなくなるが、再エンコとなり画質が劣化
およびダビングも実時間を要する。
要するにパナの「-Rへの無劣化ダビング」は単にカタログの謳い文句を飾るためだけに
とりあえず用意されただけの機能に過ぎず、とても実用に耐えうる代物ではないという
事は言える。 またDVD-R に焼くとメディアの相性出まくりで焼きミスが多い
この機能に釣られてこの機種を選択するヤツははっきり言ってブランド信奉馬鹿としか
言いようがない。-R無劣化ダビングしたければ-R焼き機能が強力なπか
RAMが必須なら芝を買うのが吉

>>527
取り出して使えば？両面はきついと思うが。。

>>527
>>535

ポータブルプレイヤーやノートPCで再生する時に、いちいち殻から出してたら、
殻つきの意味ないよｗ
散々殻つきの利点を訴えてきたのは、何だったの？
-RWだって、普段ケースに直して、使うときはケースから出すんだからRAMと一緒だｗ
これで二度とRAMは殻つきだから、云々って言えないな〜

>>536
最初からRAMはDVDファミリーとは言えない規格だからな〜
DVDっていうよりもPDなんでしょ？ﾜﾗ
ほぼ脂肪確定！

そもそもインチキDVDの+R/＋RW信者が何いってんだよ

PCで使うなら、書き込みソフト無しで使えるRAMが一番(・∀・)ｲｲ!

PDの後継機がDVDレコ市場の8割のシェアを持つのか。
出世したんだねぇ〜

そんなのに負ける他の規格は一体なんなんだろねい。
まるっきりゴミ以下だよねい。

>>540
8割って過去の数字だよ。
東芝の寝返りやPSXでRWのシェアのが高くなるのは常識。

お前の脳内未来を常識にするな

東芝が寝返るとか寝言逝ってる香具師はRAM陣営の
仲間割れでも期待してんのかね。馬鹿みたい。

+RW:一般
-RW:玄人
RAM:低学歴

アニオタがしばらくβを手放せなかった様に撮りためたＲＡＭを手放す
とは考えにくい。

>>544
+RW:存在が確認されず
-RW:無知な小金持ち、若しくは先鋭的マニア
RAM:一般ユーザー

なんだかさぁ・・ＤＶＤに映画とか焼いてたんだけど
映画なんかその時々にいい映像で放送されるしレンタルも
あるしそんなのよりお笑い番組やバラエティを保存した方が
いいのかな？なんか夜録画を見るって言っても１時間物が限度
だよ。出来れば３０分位がいい。週末に９０分のスペシャルを
がんばって見れるくらい。

>>547
映画はDVDを買った方がいい。
地上波を録画してCMカットとか考えるのも馬鹿らしい。

DVD化されそうもない、またはDVD化されても揃えると
非常に高価とかでないと、メリットないよ＞録画全般

洋画はDVD買ったほうが得だな

>>548-549
スカパーなら地上波ではやらないマイナーな映画が多い。

スターウォーズはDVD化されてねえから、録画するしかねえなあ…
とりあえず、来週のBSで。

>>541
おまえは>>451が見えていないのか？

>>452

ホントだったら必死だねｗ

>>540
ｷﾞｬﾊﾊ、現時点の市場規模で8割だぞーって威張ってるのか？
その昔、3Dゲーム出だしのころ、セガもソニもまだ製品だしてなかった
ときに3DOとかいうゲーム機出してた会社があったな。当然
当時は100%近い数字のシェア、しかるにその後の運命はご覧の
とおり、真打の登場になすすべもなく見事に消え去った。
RAMレコもそうならなきゃいいな（ｗ
限りなく同じ運命をたどる予感。。。

>>540
RAMがPDの後継ってどうして？
DVDフォーラムはPDと関係ないし、
12センチで殻に入ってる以外規格的な共通性全然無いでしょ？
ただ松下のっていう事での言葉のアヤ？

>>554
> 当時は100%近い数字のシェア、しかるにその後の運命はご覧の
> とおり、真打の登場になすすべもなく見事に消え去った。
> RAMレコもそうならなきゃいいな（ｗ
> 限りなく同じ運命をたどる予感。。。

既にパイオニアのRWレコーダーが「それ」をやっちゃってるから無問題。
（πが100％近いシェアとって「勝利宣言」その後没落……）

そんなものはすでに通ってしまった道なんだよ。
気付くのがちょっと遅かったね（ｗ

（かつては多かった）一機種でしか出ないゲームソフトを遊ぶために
必要になるハード。いかに魅力的なソフトを囲い込むかがゲーム機
成功の鍵だったんだな。

それが流れてる放送を録画するレコーダーに何の関係が？
ひょっとしてRAMﾚｺだと録画できないけど-RWや+RWでなら録画
できる大人気番組があるとか？（ｗ

+RWだと録画できない番組なら存在するな。

>>558
そうだね。
後出しのくせに何故こんな+R/+RWみたいな欠陥のある規格を作ったの？

>>558
ネタだろ

>>559
規格を荒して、素人を混乱させるため。

>>560
ネタじゃないよ
しらないでRW+買ったの？

>>562
何が何で録画できないの？

RAM（・∀・）ｲｲ!!

>>563
今後増えることが予想される1回だけ録画可能の番組。
特に地上波デジタルではかなりの番組がそう言うプロテクトがかかる可能性あり。

>>565
これは、+RWが、CPRMに対応していないことが原因。このため1回だけ録画可能な番組が録画できない。
CPRM対応メディアで、そう言うプロテクトがかかった番組が録画できるのは、-RW,RAM。

>>566
まじかよ
滅茶苦茶不便だな

そもそも、
・フォーラム（RAM/-RW/-R）
ハリウッドが認めた規格。その他、映像コンテンツホルダーと友好的。

・アライアンス（+RW/+R）
フィリップス・ソニー・HP・リコーのでっち上げ規格。
映像コンテンツホルダーとの友好関係なし。

と、前提条件からしてハンデがある。
コンテンツホルダーとの協力体制無しにコピープロテクト問題は解決しない。
よって、+系がCPRMに対応するのは無理。

Sony統括部長のコメントを聞いていると、
付加価値がないものに余分に金を払わされていることが分かる。

＞DVD+RWは、
＞現在のところDVD-R/RW/RAMでサポートされているCPRMなどの
＞コンテンツプロテクション技術をサポートしてない。

＞下手をすると、録画予約を入れておいても、挿入したディスクが
＞間違っていたため録画できなかった、ということが起こりえるわけだ。

＞使用するディスクによって、「できること」と「できないこと」が生じる。
＞だが、村井氏はそれほど心配していないという。
＞「-RWと+RWを交互に使われるお客さんは、ほとんどいないと思うんです。
＞最初の1カ月ぐらいは、どっちがいいかなとか交互に使うことはあるかもしれませんが。
＞しかし、普通は、一度選んだら、大体それを使うでしょう」（村井氏）。

つまりは、＋規格は別に要らないってことじゃないの。

＋RWの利点って何？

>>570
> ＋RWの利点って何？
ソニー（＋フィリップス、リコー）が作った規格なので、
「売れるとソニーが儲かる」

>>570
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

DVD+RWの利点として、

「一部消して記録すると以前記録したところも消さなくても勝手に上書きされる」

って以前擁護派の人が挙げましたが、それは規格上の欠点だろ、と思う。

>>573
VHSテープとかと同じ感覚で扱える、ってやつ？

>>574
時代に逆行してテープみたいに上書きされても困るんですが。
撮ったやつ保護しないのかよ、と。

あれ？既に録画したものが消したくもないのに勝手に消えるのは
マズイので、そうなるかわりに途中は消しても以降の録画で無視
するようにして消えないような処理になってるんじゃなかったっけ？

１枚２時間のビットレートで使用途中、
｜−Ａ30分−｜−Ｂ30分−｜−C30分−｜−未使用30分−｜
となったときにＢを消去しても、Ｂは再生されなくなるだけで
録画可能時間はケツの未使用30分だけだとか。
違ったっけ？

>>576
これがDVD-RAMの場合だったら
Ｂを消去して１時間番組を録画する場合も何も考えなくていいんだけど、

DVD+RWの場合は、Bから書き始めたら最後の未使用部は使わないで
必ずCを書き潰しにいくからね。

どっちにしろDVD-Rに遥か及ばない互換性重視を視野に入れようとするあまり
そういう不便な一筆書き規格にしたのが悪いんだけど。

DVD-RAMはランダムアクセスが早くHDDの読み出しみたいに使えるし、
編集ができるからプロ用ではけっこう使われてる。

テレビ番組や映画を録画するだけなら、どれでもいいと思う。

-R　＝ケンシロウ
-RW＝トキ
RAM＝ラオウ
+R　＝ジャギ
+RW＝アミバ

あーたたたたた多機能

うわらば

>>577
ん？なんでわざわざ撮り貯め前提のものを
RAMなんて使いにくいものに入れる必要があるの？
HDDにいれとけばいいじゃん。それでレコで切ったり貼ったりした
あとRWなりRに一気にかくと。めでたくプレイヤでもかかる
DVDのできあがり。結果的に・・・・RAMよさようなら〜〜

>>582
RAMに入れる必要性？あるよ。

1.家族共有なのでHDDがいっぱいになりやすい＆ごちゃごちゃ
2.HDDよりはRAMの方が信頼性がある。あぼーんしてもHDD全部
　よりは被害が少ない。
3.自己録再が前提なのでプレイヤーは必要でない。
4.種類別のRAMに整理するのが好きである。
5.HDDの断片化をなるべく少なくしたい。

こんなもんかな？もっとあるかも。

RAMを使うなら編集するのは書き出した後で気が向いたときにいつでも
できるからね。
最初から直接RAMに書いておけばわざわざHDDから移すという手数も
必要もないしね。

>>583
おまえんちだけでの必要性をここで書かれてもな〜ｗ

なんか読んでるだけで、デブでチビでメガネかけたヲタク
の姿がうかんでくる。。。（ｗ

RAMがHDDへの無劣化書き戻し以外で-RWより優れている所って何？

アイワ君、こんなとこで油売ってないで

RAM上で追っかけ再生が可能。
実装したのは松下製だけだけど。

つーか、殻の有無が選べるのはわざと無視か？
１に「レスを真面目に読め」と怒られちゃうｿﾞ。(w

スマンスマン、うっかり万景号スレと間違えちゃった。
AIWAくんにの間違いね＞「１に」

>>583
それって、RAMにいれる必要性はないって言ってるようなものじゃん。

>>590
字がよめないんだね、、、。

友達との貸し借りでもRAMの方がなにかと使い勝手はいいのだが。

>>592
アニヲタ同士なにかと便利だろ？

つまり、
RAM＞-RW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＋RW
でしょ？

-R＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＋R
だし

漏れはライトワンスとリライタブルを比較するなんて馬鹿はできない

>>592
相手がＲＡＭ対応の機械もってりゃね（ｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030613/sony06.jpg
まあソニーでさえこんなに互換性があるのだから大丈夫では？

ただしDVD＋RAMだけど

＋RAMってなんだよ、おい！
初めて知ったぞ？

>>591
1.１２０GBもHDDあるよ？
2.普通Rかなにかに移すだろ.
3.？？
4.？？Rでも出来るだろ.
5.はぁ？

お前らなんか忘れとる、USB2.0やぞ

X−boxのリモコンってコマ送りできるの？

周りの友達３人が、
ほぼ同時期に何の打ち合わせも無くDVDレコ（1人はPCのキャプチャ）
に移行したんだけど、
X3、HS2、パナのマルチドライブと、見事にRAMで貸し借り出来る。
ま、こんなのは稀なんだろうけど。
さらに、みんなPS2持ってないのもスゴイけど。

>>601
アニオタ仲間かな？

X3買ってる時点で相当濃い友達と見た

俺の周辺だとPS2やDVDプレーヤーを早い時期に買った連中は
すでにRAMレコ（ハイブリッド）を購入済み。
今はDVDプレーヤーを買わずに済ませてきた連中がRAMレコを買い始めた段階だ。
LD持ってる奴も多いがRWレコを買った者は皆無。
PC用ドライブはばらばらだが+R/RWは居ないな。

>>602
3人とも人間の形をしていないと思われ（ｗ

ここまで天然ふしあなさんだと見てるほうも気持ちがいいね

肝心のPSXは皆さんの心の中から消えてるようですね。
(´ー`)ｙ-~~

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
完全に忘れてた・・・

これで十分では？

【RAM厨】
RAM厨、RAM-Qとは低学歴

何か判りやすいなぁ
所詮道具なんだからその時に便利な物使えば良いのさ
規格にこだわる何ざねぇ

こないだチラシ見てて思ったんだが、
芝がマルチドライブ機出したら結構いけそうな気がする、
各レコーダにRAM対応、RW対応って書いてあるんだけどこれが
RAM/RW/R対応！って書かれたら売りになると思うのよ。

その後ユーザが自分に合ったメディア使えば良い訳だしね

+RWは絶対に選ばれないと思うがナ

>603
正直、昨年末の18万円の頃ならともかく、
今やあきばおーで10万3千円で売っている
X3は、単なるRAMレコの選択肢の1個で
しかない。というより安いだろこれなら。

ソニーが本当に今年末に出すとするなら一番早くて冬ボー狙いの8月発表9月発売
ただGX7も「来年春」が5月末だったし遅れて12月発表・発売くらいか

>>610
低学歴必死だな（ﾌﾟ

>>613
ここは告悔室ではありません。懺悔なら教会へでも行ってしてください。

>>612
ソニーのレコの場合は、
2002年10月以降→年末→来年春→5月末
って、曖昧な発売時期発表がどんどん先延ばしになっていったけど。

RAM真理教信者の皆さん、
今日も皆でRWレコを攻撃してきました。
この調子で、明日も新しい信者を勧誘してください。
RAMレコを１台でも多く普及させることが大切です

夜の就寝前の礼拝です。 部屋のRAMレコに礼拝してください。
礼拝は次の言葉を７回繰り返して下さい。

RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはないことを証言する
RAMレコは松下のみ使いであることを証言する
RAMレコ礼拝のために来たれ
RAMレコ成功のために来たれ
RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはない

だから規格なんてどうでもいんだよ
u3bbmE8Eみたいな基地外かまってるだけだから

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

>>602
それが、アニオタでも無かったりするのが面白い。
新婚夫婦だったり、昼ドラ好きな奴だったり、ＰＶ好きだったり。
金持ちじゃないけど、周りに流されない新し物好きなだけだと思うよ。

>>583の書いているのは
固定メディアに対するリムーバブルメディアの長所

RAMの長所ではない

その証拠にほれ

>RWに入れる必要性？あるよ。
>
>1.家族共有なのでHDDがいっぱいになりやすい＆ごちゃごちゃ
>2.HDDよりはRWの方が信頼性がある。あぼーんしてもHDD全部
>　よりは被害が少ない。
>3.自己録再が前提なのでプレイヤーは必要でない。
>4.種類別のRWに整理するのが好きである。
>5.HDDの断片化をなるべく少なくしたい。
>
>こんなもんかな？もっとあるかも。

RAMをRWにしても意味が通る

>>582への答えとしては変になるわけだが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030616/toshiba.htm

>>621

そう

>>582 が
>RAMなんて使いにくいものに入れる必要があるの？
>HDDにいれとけばいいじゃん。それでレコで切ったり貼ったりした
>あとRWなりRに一気にかくと。めでたくプレイヤでもかかる
>DVDのできあがり。結果的に・・・・RAMよさようなら〜〜

と HDDとRW、Rがあれば充分と書いているのだから
>>583
では回答になっていない
RAMならではの理由がないと

RAMを使う理由？

HDDがいっぱいで別なもの保存しなければならない。

殻付きだから媒体に傷がつかない。

RAMを買えないほど貧乏人じゃないからRやRWなんて使わない。

>>623
RAMだと編集途中でも未編集でもあとで好きなだけいじれるyo！

ＰＳＸってNDR-XR1みたいにコピワン番組録画出来ない仕様
なんじゃないか？

>>626
ソニーならそれもあり。

ユーザーフレンドリーじゃなく
コンテンツホルダーフレンドリーを目指してるから。

>623
ＲＷじゃないといけない理由はあるの？
編集できないＲＷ、無劣化で戻せないＲＷ。
正直、ＲＷを選ぶ理由が分からない。

>>628
>>623 >>620 こと ID:lBAHQfsw はアイワ君だろ。
論理的に攻めてるつもりで穴だらけ、そして都合の悪いレスは無視するぞ。

>>624

>HDDがいっぱいで別なもの保存しなければならない。

RWでも一緒 RAMである理由にならない

>殻付きだから媒体に傷がつかない。

殻なしRAMなんて邪道というなら同意
(ちなみに漏れは殻好きだ)

>RAMを買えないほど貧乏人じゃないからRやRWなんて使わない。

それは値段を気にする普通の人はRやRWを買えと言う事だな


>>625
了解、でも編集はHDDでやればいいという気もするがな
特にこの先、廃ぶりのHDD容量どんどん増えていくだろうから、
ますますそう思うような気がする

>>628


俺的には正直ない。
充分なHDD容量さえ積んでさえいればリムーバブルメディアなんてどっちでもいい。


冷めた目で見てるから、矛盾が見えるだけかな

>>629

おいおい、少しくらい反応なかったからって、無視と決めつけるなよ
世の中みんなお前みたいに2chに張りついてるわけじゃないんだからな


だから、必死だなんて言われるんだよ(笑)

ちなみに漏れは
DVDレコーダの勝者はHDDになると思ってたりする。
HDDの大容量化がパソコンのFPDの地位を著しく低下させたように、
DVDは、マニアが保存するためと、人にデータ渡すためのおまけ部品になる

で、おまけのDVDとして主力になるのは RWになるかなと

RAMの長所(ランダムアクセス、編集の容易性)はかなりの部分HDDに持ってかれるが
RWの長所(PCやPS2で再生可能な可能性が高い事)はHDDに持っていかれないから


実際の所はメディアの価格勝負だろうな、
個人的には先に5枚1000円でメディアが出せた方が勝ちだと思う。

＞DVDレコーダの勝者はHDDになると思ってたりする

(　ﾟДﾟ)

>>630
いや、理想論なんて間抜けな議論をしても意味がないだろう。
君の言うように冷めた目で見ていれば、
HDDがいっぱいだからリムーバブルメディアに吐き出す、
などという用途での利用を考えた場合に現状では-RWを選ぶことは無理だ。
「暇ありまくりで編集しまくりっすよ」みたいな馬鹿ならいざしらず、
HDDが溢れそうってことは編集なんかする暇ないだろ、普通に考えて。
だったら未編集状態で吐き出していることになる。
編集する気がなければそれでも良いが、
「再編集してから-R焼きだな」なんてことをしたいと現在の-RWでは実用性が低いとしか言いようがない。

正直ハイブリッド機のHDD容量がどんどんと増えていくとするならば、
君の言うような「編集はHDDで」の逆方向に進化している。
HDDの容量が必要であるということは、DVDに書き出さないということだからな。
冷めた目で見ればこういう結論になりそうだが？

アイワ君が名無しに改名か？

RAM＝リムーバブルHDD
だと言う事が解ってない奴がまた一人……

俺もあんまメディアなんて関係ないように思えるんだが。
ハイブリだったらHDDで編集してDVDへ移せばいいし。
なにも無編集でDVDへ移してDVDで編集する人なんかいないでしょう？
まぁ現状はHDDで自在に編集できるハイブリレコがないわけだけど。

>>637

>なにも無編集でDVDへ移してDVDで編集する人なんかいないでしょう？

俺、リモコンでやるのメンドクサイからPCで編集してるけど(RAM)？
RWはそれができないから、購入対象外になったんだが。

そらあんたが勝手にしたらいいさ。

RAM＝リムーバブルHDD
DVD-RW＝大容量CD-RW

再生可能PCが多い-RW
（PCに取り込んで編集する場合）親和性の高いRAM

>>637
＞まぁ現状はHDDで自在に編集できるハイブリレコがないわけだけど。
東芝RDシリーズならそこそこ出来る

>>630
>>630
> >>625
> 了解、でも編集はHDDでやればいいという気もするがな
> 特にこの先、廃ぶりのHDD容量どんどん増えていくだろうから、
> ますますそう思うような気がする

マジでアイワ君か。では聞くが、
・「でも」とする根拠をお聞かせ願いたい。


ID:SQgnrDTx こと AIWA君来てるぞー！


【ＡＶ板の万景峰号】ＲＡＭ＝時代遅れ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055282098/

で答えてもらえなかった人みんなこーい！

プロレスラーみたいな引退宣言だったな。
だから新スレッドを立てておけと言ったではないか。

何やってんだ俺（w

ID:lBAHQfsw がアイワ君です。

>>631
> 冷めた目で見てるから、矛盾が見えるだけかな

こういう勿体をつけた自分語りがアイワ君の最大特徴です。

>>640
-RWの話。
だからHDD編集が自在になればRW系もいいと思う。
互換性という強みが生きるし。
VR記録のものをPCで編集もできるようになるみたいだし。
HDD＋RAMレコ買った人は恐らくそれでしか再生しないだろうね。
それでも十分なんだけど、他に再生機がﾎｽｨと思ったとき
RAM対応を買わなくてはならないし。

お前らあんまり熱く議論するのやめとけ
ＭＰＥＧ−ＴＳ記録できないレコーダーなんて糞だ

>>646
まず君のテレビのサイズを教えてくれ

>>635
暇が無くてRAMに書き出す人が、編集する暇をどうやって捻出するのかが謎だ。

DVD-Rの試し焼き用として提案していきたい

AIWA君もQ同様に早漏だね（ｗ

ﾊｲﾌﾞﾘﾚｺ買ったのかと問い詰めたい問い詰めたい小１ｽﾚ問い詰めたい。
（ハタ迷惑なのでヤメレ

ま、買ってないから名無しなんだろうな。
ウソツキの卑怯者が。(w

>>648
RAM信者の意見を氏ぬほど聞きたいね。

VHSが終わって、RAM厨が生まれた。
RWを知らずに、RAM厨は育った。
大人になって、アニメ見つづける。
低学歴の、アニオタRAM厨。

ぼくらの名前を覚えてほしい、
学歴を持たない、RAM厨さーーー

>>653
４行目が全然符割に合ってないぞ

-RW君達はDVD互換性重視しているようだけど、ビデオモードを使っているのですか？
それともVRモードを使っているのですか？
一般的にRWレコは何モードを使うことが前提なの？

>>655
俺も気になる

>>655-656
Rでつ

いやあ祭りはいいねえ

東芝マルチレコでπ脂肪祭り開催中です。

RAM真理教信者の皆さん、
今日も皆でRWレコを攻撃してきました。
この調子で、明日も新しい信者を勧誘してください。
RAMレコを１台でも多く普及させることが大切です

夜の就寝前の礼拝です。 部屋のRAMレコに礼拝してください。
礼拝は次の言葉を７回繰り返して下さい。

RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはないことを証言する
RAMレコは松下のみ使いであることを証言する
RAMレコ礼拝のために来たれ
RAMレコ成功のために来たれ
RAMレコは偉大である
RAMレコの他にDVDレコーダはない

>>659
おおこっちにも。

日立・東芝・ビクターの反RAM/反SACD三派連合のプレイヤーとレコーダー
にこれからも期待する。

DSDは最高のフォーマットなんだからDVDAudioが普及したらアーティストには酷だよ

SACDじゃないDSDがDVD陣営から出たら無問題。

>>661
げっ反-RWだった・・・・

ワレメもろ見えはヤッパ（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

>>655
RWは使わないR専門だ。
だから、RAMレコのような時代遅れの１倍速では話にならない（ｹﾗ

>>666
悪魔がなんか吠えてます。

>>666
それって、仮にRAM側のR焼き速度が2倍、4倍になったらあえてRW機を選ぶことなんか
無いっていってるのと同じだね。

どっち側の人？

>>668
Rが４倍ならRAMでもいいかな。
そうなった頃にはRWはRが８倍になってるだろうな。
いつまでたってもRAMは時代遅れ（ﾌﾟ

8倍速なんて出来たとしても家電で採用されるのかねぇ？
PCと違って風切り音だけでクレームがきそう。

>>668
最後の「(ｹﾗ」辺りからして
アバレンジャー側…
ちゃうちゃう、Q側でしょう

>>671
あんな頭悪い文章なんだからどっち側でもクズでしょ。

時代遅れなのはむしろCD-RWから大して進歩していない旧態依然とした一筆書き規格の
-RWや+RWだけどな。まあ、旧い技術である分高速化は楽なのだろうが（-RWは良くわか
らんが）。DVD-RAMのように新規技術が多く、構造が複雑で高度な処理を要求される
メディアはどうしてもコストや高速化と言う点で不利だが、旧式な方式の延長規格ばかり
やってるより技術の進歩には貢献するからな。

PSXの話がないなぁと思って検索かけたら、最後に出てたのが
>>607-608
ﾜﾗﾀ

>>673
AODはどうなんでしょうか？

しかし、東芝もキツイこと言うね。>-RWは試し書き用

±RWはソニーの呪いの産物だったわけだが
PSXは東芝の呪い返しに遭ったわけだな。

>>676
±RWレコーダ、凄いじゃないか！試し焼きが２倍できる。
色んなメディアで試し焼き、互換性が高いのはどっちか確認もできるぞ（ｗ

>>676
をいをいソニーの呪いの産物は＋RWだけだろう
ソニーの呪いについて
http://mentai.2ch.net/sony/kako/991/991204985.html

-RWはπの面白POPの産物
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg

>>677
雑誌のライターじゃあるまいし

(Φ∀Φ)呪まーす

>>678
その時代から増えてるんだよね、ソニーの呪い。

｢ソニーの呪いについて｣ その4
DVD-RAMに呪いをかけたソニーは、さらに+RWの時間稼ぎと-RWvsRAMの潰し合いを目論んで
パイオニア(-RW)にも呪いをかける。

http://www.comtec.daikin.co.jp/scenarist/news/trend/2000/May.html
>これまでフィリップス（オランダ）とともにDVD+RWを提唱してきたソニーの参加により、
>記録型DVDは松下電器産業・東芝・日立製作所が採用するDVD-RAMとの二陣営による市場拡大競争が予想される。
>DVD-RW方式の採用について、ソニーは「現行のDVDビデオおよびこれまで（ソニーが）
>採用していたDVD+RWとの互換性がとりやすい」とその理由を述べている。
>しかし、DVD＋RWは主にコンピュータ用の フォーマットとして今後とも開発を進め、
>DVD+RWのみだけでなく、DVD-RWの両方に対応した製品の投入なども考えているとの意向 を示している。

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

日本で２番目に売れてる新聞がこの書き様。（わら

http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200306170161.html

>そろそろVHSからは卒業してHDD&DVDビデオレコーダーを、
>と考えている人にはオススメできる新製品だ。

某クンはいつまでAIWAのVHS使うのかな？（わらわら

彼の希望を満たす商品は後5年は出ないだろう、
アノ素晴らしい思想にメーカーが追いつくにはまだまだ時間がかかりそうだ・・・

>>683
リモコンが糞だから買いませんよ。

あれでつね。
メーカーがほぼ一周余分に走ってやっと彼に追いつけるわけでつね。

>>683
>某クンはいつまでAIWAのVHS使うのかな？（わらわら
妄想ですか？ 基地害そのものですね。
（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>684
価格が１１万円ではヲタにしか売れないでしょう。
一般層に売るためには５〜６万円ぐらいでなければ。
ＰＣを１４万円で買い換えたばかりですし、とても買う気にはなりませんねぇ。

機能的にＲＷが使い回せるのは魅力的ですが、
Ｒが１倍速なのは話になりませんね。ＲAMはどうでも良いです。

>>685
┐('〜`；)┌

PSXを発売する前にＳＯＮＹにはやるべきことがある。
それはＰＳ２のＤＶＤプレーヤーソフトのヴァージョンアップを徹底させること
そうしないと、ＰＳＸでＲ録画、ＰＳ２で再生というシナリオが成立しない
まだ、かなりのＰＳ２がプレーヤーソフトが買ったときのままだろう。
これには、雑誌の付録、家電店、パソコンショツプ、おもちゃ屋、レンタルビデオ屋に
ヴァージョンアップディスクを無償配布することだ。
これは撒き餌のようなもの。会議の根回しと同じだ。

>>688
訴訟社会の米国ならともかく、お上の言うことに従うだけの日本国内で
そんなことするくらいならPSXをPS3って名前にして売るに決まってる。

>>689
アメリカでもPS2をDVDプレーヤーとして売ったわけではないと強弁しているが。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1053254768/l50

XS30二台買った方がいいね。

>>687
うわー本物そっくり。じゃ想定反論ね。

> （･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
顔文字しかないというのは反論できないからだな。

> 価格が１１万円ではヲタにしか売れないでしょう。
一般人とヲタの境界はどこから？そしてその根拠は？

> 一般層に売るためには５〜６万円ぐらいでなければ。
> ＰＣを１４万円で買い換えたばかりですし、とても買う気にはなりませんねぇ。
一般人がみんなＰＣを１４万で買い換えたばかりなのか？（笑）
５〜６万なら単体機はらくらくクリア、ハイブリも既にその域だ。
もっともらしく語るなら価格のあたりくらいつけておけ。

> ┐('〜`；)┌
顔文字しか（略）

板違いで申し訳ないが、

エプソンダイレクト『MT7500』などを発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/06/17/643355-000.html
>DVD MULTIドライブ、DVD+RW/+Rドライブのいずれかを選択

ついにエプソンダイレクトもマルチ採用で、
ますます孤立化するソニー、いつまで我慢できるか見ものだな。

±RW　

試し書き用が二つあっても迷うだけだよな。
こいつを使い分けができる奴はいるのか。

>>692
> 顔文字しかないというのは反論できないからだな。
一般的でない、ヲタの意見にはお手上げですからね。（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
少なくとも、あなたが重度なＡＶヲタであることは解りました。

> 一般人とヲタの境界はどこから？そしてその根拠は？
一般人は高価なＲＡＭを使ったりしません。
Ｒが使いにくい機種はヲタしか買わないと言うことですね。

> 一般人がみんなＰＣを１４万で買い換えたばかりなのか？（笑）
朝刊の折り込み広告によれば、電気屋で売っているＰＣの大半は１０〜２０万円でした。
つまり、一般人が買うＰＣの平均価格は１４万位だと言うことですよ。

> ５〜６万なら単体機はらくらくクリア、ハイブリも既にその域だ。
> もっともらしく語るなら価格のあたりくらいつけておけ。
ぜひソースを知りたいものです。
まあいくら安くても、仕様が腐っている6752機は買う気がしませんがね。┐('〜`；)┌
6502機のリモコンが良くなって、6773機並にＲが高速になれば買うと思います。


>>694 （これはマジレス）
PC用：そもそもRWは役に立たない。強いて挙げれば+RWの方がマシ。
AV用：-RWしか役に立たない。

どのみちRWに未来はないかと……

あかん、眠くなってきた。

>>695
> 一般的でない、ヲタの意見にはお手上げですからね。（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
> 少なくとも、あなたが重度なＡＶヲタであることは解りました。

どうしてこちらがヲタだと思ったんですか？
私は違うと思ってるんですが、根拠を教えてください。

> 一般人は高価なＲＡＭを使ったりしません。

Rに比べて高いのは事実ですが、それだけで高いとするのは不自然です。
Rは一回書ききりなんだから。他の何と比べて高いんでしょう？

> Ｒが使いにくい機種はヲタしか買わないと言うことですね。

> > 一般人がみんなＰＣを１４万で買い換えたばかりなのか？（笑）
> 朝刊の折り込み広告によれば、電気屋で売っているＰＣの大半は１０〜２０万円でした。
> つまり、一般人が買うＰＣの平均価格は１４万位だと言うことですよ。

ちょっとまってください。
だからそれを今、この時点で「一般人全てが」
14万で買ったわけじゃないでしょう？
意味不明ですよ。

> ぜひソースを知りたいものです。

kakaku.com にいって見て来なさい。

……っておなじみの展開にしかならないだろうな〜。

RAM真理教とか言うアンチRAM派の人、今日は来ないの？

>>694
+RW：対ソニー製プレーヤーを想定した試し焼き用
-RW：対パイオニア製プレーヤーを想定した試し焼き用

徹底的に試し焼き！真っ向試し焼き！

所詮ゲーム機のおまけとしてレコーダー機能が付くということ
値段が２万くらいなら欲しいが１０万を超えていまだにＲＷなんていらんわ
ブルーレイが１１万なら売れると思う、しょうもないもん発売せんていいから、
ブルーレイに重きを置いてレコーダー市場の戦略を立てて欲しい
ブルーレイを高機能のままでしかも低価格化すれば売れると思う。
ゲーム機はゲーム機でいいからブルーレイに重きを置いて戦略を立てろ
１０万くらいでいいもの出せば必ずバカ売れするんだから
ソニーがとるべき道はブルーレイ!!!

>>699
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
全部間違い