【七転八倒機】π製HDD&DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】３
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
>>75
光臨？ミツリンだって。アフォだよアフォ（爆笑！！！！
光臨？ミツリンだって。アフォだよアフォ（爆笑！！！！
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88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:01 ID:MkRbpd0x
過去に同じ間違いを詰られたのが相当悔しかったんだな…
わかりやすい奴だ(w
わかりやすい奴だ(w
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:06 ID:QhdjPpxB
あれ以来「光臨」はAV板ローカル用語みたいなもんだしな。「ガイシュツ」にツッコミをいれて
いるような無粋な行為だな（ｗ
いるような無粋な行為だな（ｗ
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:10 ID:28lj06Y5
八つ裂きこうりん
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:16 ID:xJqwdLEa
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:19 ID:B0CwPl4G
この光臨の使い方はあってるだろ。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:22 ID:VF3EOYiP
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ワラタ～腹痛いよ！（ｗ
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ワラタ～腹痛いよ！（ｗ
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:25 ID:uP3b0uGk
よほど悔しかったんだな
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:26 ID:QhdjPpxB
「光臨」を「ミツリン」と読んでいる時点で、理屈がわかっている事はバレバレなのにな（ｗ。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 21:29 ID:B0CwPl4G
辞書ぐらい調べてから言えば恥をかかずにすむのに…。(恥と言う概念があればだが)
辞書は高くて買えないのならオンライン辞書があるよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%F7%CE%D7&sw=2
辞書は高くて買えないのならオンライン辞書があるよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%F7%CE%D7&sw=2
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:09 ID:QhdjPpxB
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:27 ID:ZZvCUyVI
>>76
”映画好き”とセットで立てれば？
”映画好き”とセットで立てれば？
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:35 ID:cVoNwO8t
「八つ裂き光輪」はウルトラマン(初代)のワザだよ
古すぎるか？
古すぎるか？
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:38 ID:w66g2Vw1
ＳＯＳとどっちが古いんだ？
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:46 ID:dAmdRuYf
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:52 ID:3V5hsIPl
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 20:56 ID:VF3EOYiP
>>75
光臨？ミツリンだって。アフォだよアフォ（爆笑！！！！
93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 21:22 ID:VF3EOYiP
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ワラタ～腹痛いよ！（ｗ
>>75
光臨？ミツリンだって。アフォだよアフォ（爆笑！！！！
93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 21:22 ID:VF3EOYiP
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ワラタ～腹痛いよ！（ｗ
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:58 ID:SNWgyniv
この状況、Q風に言うと
「 ぐ う の ね も で な い ら し い な 」
ってﾄｺか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:59 ID:QhdjPpxB
Qちゃんくるかな？
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 00:03 ID:HgH5HFN6
骨折しました。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 00:04 ID:YxhkF2tt
>>105
地団駄踏みすぎて足骨折ですか？（ｗ
地団駄踏みすぎて足骨折ですか？（ｗ
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 00:13 ID:SOx6+xWR
ここですか？
アフォがミツリンしたってスレは？
せっかくみにきたのに、ゴキブリしかいないとは・・・（ｗ
アフォがミツリンしたってスレは？
せっかくみにきたのに、ゴキブリしかいないとは・・・（ｗ
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 00:20 ID:ZQuoC4qB
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 00:37 ID:gruk6B0q
スレ題はもはや、Qミツリンのためのエサとしてしか機能してないな。
Qに憑かれるとはつくづく不憫な会社だなパイオニア…
まぁ自業自得だが…（笑
Qに憑かれるとはつくづく不憫な会社だなパイオニア…
まぁ自業自得だが…（笑
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 00:44 ID:GpaXkTpg
いや、まじで77Hは買おうと思ってるんだけど。
ただ、ネット通販系でも12万は切らないみたいなので、少し躊躇してる。
どうしようかなぁ...
XS-40みたいにネット経由で予約録画できるのが本当はほしいんだけどね。
πにそこまで求めるのは無理か...
ただ、ネット通販系でも12万は切らないみたいなので、少し躊躇してる。
どうしようかなぁ...
XS-40みたいにネット経由で予約録画できるのが本当はほしいんだけどね。
πにそこまで求めるのは無理か...
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 00:57 ID:czEIehmQ
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 01:10 ID:rIB8T0oD
化学肥料ですか？＞ミツリン
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 01:30 ID:Pj7gjiJy
>>111
1年後のRの値段を考えてみるとRWは不要になってる気がするのぅ…
1年後のRの値段を考えてみるとRWは不要になってる気がするのぅ…
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 02:12 ID:60aPRrC2
価格COMの映画好き＝π掲示板の葉隠れ＝π営業社員か
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 02:21 ID:krQYGfHf
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 03:50 ID:/1QjAWbC
Qは大バカなのよ、気をつけなさい
中年になってても、アニメはやめない
利口なふりしていても、レスの中には
アホさがにじみ出ている、そういうバカよ
+RWだけは大丈夫だなんて
RICHO信じたら？ダメ、ダメ、Qなのよ
S・O・S！S・O・S！
糞スレコピペが沢山
今日もまたQか、AV板ｵｳﾝｺﾞｰﾙ！
（読み人知らず）
中年になってても、アニメはやめない
利口なふりしていても、レスの中には
アホさがにじみ出ている、そういうバカよ
+RWだけは大丈夫だなんて
RICHO信じたら？ダメ、ダメ、Qなのよ
S・O・S！S・O・S！
糞スレコピペが沢山
今日もまたQか、AV板ｵｳﾝｺﾞｰﾙ！
（読み人知らず）
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 08:42 ID:wtda8eyv
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 20:56 ID:VF3EOYiP
>>75
光臨？ミツリンだって。アフォだよアフォ（爆笑！！！！
93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 21:22 ID:VF3EOYiP
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ワラタ～腹痛いよ！（ｗ
>>75
光臨？ミツリンだって。アフォだよアフォ（爆笑！！！！
93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 21:22 ID:VF3EOYiP
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ワラタ～腹痛いよ！（ｗ
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 09:29 ID:SOx6+xWR
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 09:32 ID:wtda8eyv
>>118=負け犬が必死です(w
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 09:48 ID:1K/DX1KQ
俺も欲しいけど１０万切るまでまつつもりよ。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 11:48 ID:SNugxkg4
>>118
馬鹿
馬鹿
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 12:06 ID:LmSNNHz9
伝説のDVR7000も70％引の殆ど6万円まで逝ったし、これもそうなるのでは？
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 12:21 ID:YxhkF2tt
>>118
厚顔無恥の見本だな
厚顔無恥の見本だな
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 14:37 ID:Pe9uzVhV
しかしπも堂々と52%OFFなんて表示されて売られているの
平気なんだろうか。自分の製品が可愛く無いのかね。
平気なんだろうか。自分の製品が可愛く無いのかね。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 14:49 ID:n+sqaDaj
>>124
可愛さ（在庫）余って憎さ１００倍
可愛さ（在庫）余って憎さ１００倍
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 14:53 ID:aSFZgUh9
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 15:11 ID:VHM+5AsX
πも必死です！（ｗ
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 16:43 ID:Ue9VS/Fm
今日ミツリンは光臨しないの？(w
つまんな～い。
つまんな～い。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 16:47 ID:YxhkF2tt
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 20:30 ID:YzCoLKxT
どうせ１２０Ｇだけで９９Ｈ出すんだったら、もう２～３万価格上がっても良かったから
Ｓ７５７Ａと同じスペック、ＧＲ付で出せば神モデルになれたのに・・・・
Ｓ７５７Ａと同じスペック、ＧＲ付で出せば神モデルになれたのに・・・・
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 20:47 ID:aMWbeAUq
>>45
遅レスだけど、その他4㌫っていったい？
遅レスだけど、その他4㌫っていったい？
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 21:01 ID:c7ea06q7
痛いﾔｼ多いな・・・
[1069178]t-robot さん 2002年 11月 16日 土曜日 08:57 骨までしゃぶれiTSCOM
sy213-109.svc.itscom.jp Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja-JP; rv:1.1) Gecko/20021030 for VineLinux 0vl6
PIONEER の株主？
--------------------------------------------------------------------------------
[1069521]んーー さん 2002年 11月 16日 土曜日 12:23
sz24-130.svc.itscom.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
２ｃｈでもしつこくパイオニアのレコーダ叩きをしてるみたいだけど
なんかイヤな思い出でもあるんですか？
そうとう嫌っているようだけど・・・
--------------------------------------------------------------------------------
[1069651]お山の大将 さん 2002年 11月 16日 土曜日 13:43
ntmiex009197.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
パイオニアで使い物にならなくてリストラされたおやじでしょう（笑）
リストラおやじは執念深い？
[1069178]t-robot さん 2002年 11月 16日 土曜日 08:57 骨までしゃぶれiTSCOM
sy213-109.svc.itscom.jp Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja-JP; rv:1.1) Gecko/20021030 for VineLinux 0vl6
PIONEER の株主？
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[1069521]んーー さん 2002年 11月 16日 土曜日 12:23
sz24-130.svc.itscom.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
２ｃｈでもしつこくパイオニアのレコーダ叩きをしてるみたいだけど
なんかイヤな思い出でもあるんですか？
そうとう嫌っているようだけど・・・
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[1069651]お山の大将 さん 2002年 11月 16日 土曜日 13:43
ntmiex009197.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
パイオニアで使い物にならなくてリストラされたおやじでしょう（笑）
リストラおやじは執念深い？
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 21:20 ID:vAcEq9dH
DVR-77H 今月21日初回ロット出荷だそうだす。
牌の営業から直接聞きますた。
99Hは一般ﾙｰﾄ168000円スタートになりそうだとのこと。
既出ｺﾞﾒｿ
牌の営業から直接聞きますた。
99Hは一般ﾙｰﾄ168000円スタートになりそうだとのこと。
既出ｺﾞﾒｿ
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 21:54 ID:5rlBsq6Q
もう大幅値引き続出でパイオニアの製品の適正価格がわからなく
なってるからどう判断していいかわからないよ。
なってるからどう判断していいかわからないよ。
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 22:50 ID:J0SWKhVu
とりあえず、２１日に人柱が現れる事を祈るよ。
XS30が発売されたみたいに購入者続出にはならないとは思うけど
２，３人は買うんじゃないかな？
XS30が発売されたみたいに購入者続出にはならないとは思うけど
２，３人は買うんじゃないかな？
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 23:22 ID:FlvpOYKM
77Hの発売時の"適正価格"はおそらく\119800だと思んます。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 23:25 ID:Pe9uzVhV
139800円だろ
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 23:31 ID:blGuZATe
>>135
果たして人柱と工作員のどちらが多いかな？
果たして人柱と工作員のどちらが多いかな？
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 23:33 ID:YxhkF2tt
葉隠れ辺りはどうするんだろう。55買って77Hも買うのは相当なアフォかπ信者だしな・・・・・
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 23:34 ID:jCsUx8yk
工作員に9000カンデラ
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 00:02 ID:FRCXaCCc
葉隠れは確かDVR-2000とか7000とかで3,4台持ってなかったか？
あれだけの基地外だから55も77Hも買うと思う。
社内販売で・・・
あれだけの基地外だから55も77Hも買うと思う。
社内販売で・・・
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 00:03 ID:lGrLVlBb
開発機をぎってきてるだけなんじゃねーの？
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 00:07 ID:Jn5m9nvq
それか、販促用資料として借りているのかも知れない。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 06:15 ID:XDH0Yrql
真面目に会社の倉庫からｺｿｰﾘ持ち出してるのかも。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 11:27 ID:m5WVlWCL
祭まであと一週間ですか？
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 11:29 ID:ilnYK0KD
祭りになるのかな？
DVR-3000の頃も発売延期が続いた末にやっと発売されたけど
祭にもならず、購入報告者も数週間出ず、そのままフェードアウト。
DVR-3000の頃も発売延期が続いた末にやっと発売されたけど
祭にもならず、購入報告者も数週間出ず、そのままフェードアウト。
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 13:40 ID:oVWfPntK
DVR-55が予定通り出てるからDVR-77Hも予定通り・・・と思いたいけど
初のハイブリッドだからなあ。
東芝も松下も初期はかなり苦労してるしπは過去の実績から言っても
危ないと思う。
危ないまま取り敢えず出荷しちまえっ！てのも有りだろうけど。
初のハイブリッドだからなあ。
東芝も松下も初期はかなり苦労してるしπは過去の実績から言っても
危ないと思う。
危ないまま取り敢えず出荷しちまえっ！てのも有りだろうけど。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 14:18 ID:ObfyXeM3
ヨド某店で。
77Hは22日ころ入るらしいが、店頭に出るかどうかは未定だって。
買いたい奴は予約しる！ってことらしい。
月末くらいに、店頭在庫があって13%還元だったら買ってもいいかな。
77Hは22日ころ入るらしいが、店頭に出るかどうかは未定だって。
買いたい奴は予約しる！ってことらしい。
月末くらいに、店頭在庫があって13%還元だったら買ってもいいかな。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 15:00 ID:egjK/927
まあ、これだけは言える。４０ＧＢしかないウンコ録画機よりはマシ！
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 15:03 ID:XDH0Yrql
って事は80MB機が出たらマシな点が何ひとつ無くなるわけだ。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 15:06 ID:tjNybcBm
>>149
単体機はウンコ以下だということですね（ｗ
単体機はウンコ以下だということですね（ｗ
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 16:36 ID:p0VmB5xE
HSはRAMで追っかけできるんだからそのまま録りゃいいんだよ。ダビング時間ゼロ。
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 16:43 ID:gCFv1MWC
まあレコーダー市場に打って出て勝利宣言出しながら
そんなウンコ録画機と同等の物を今まで出せなかった糞会社もある訳だが
そんなウンコ録画機と同等の物を今まで出せなかった糞会社もある訳だが
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 17:12 ID:wYvyVGTg
パナがウンコなら、πはそれ以下のウンチ！！
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 17:31 ID:5YSKiToi
こどものケンカだな、こりゃ！！（Ｗ）
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 17:44 ID:ybWc+fAo
son of a bitch
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 20:27 ID:egjK/927
RAM規格だけは、大丈夫だなんて、うっかり信じたら、ダメダメダメ、死に金よ
（激笑）
（激笑）
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 20:54 ID:mbRHoX9l
おい、RAMのところはRWのタイプミスだぞ。
そんな大間違いを書いてアゲてるとみんなから基地よばわりされちゃうぞ（笑
そんな大間違いを書いてアゲてるとみんなから基地よばわりされちゃうぞ（笑
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 22:54 ID:ObfyXeM3
まあ、RAM厨もRW厨も子供ってこった。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 23:09 ID:J7kvJ5PN
ここも香ばすぃなあ
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 23:51 ID:egjK/927
RAM規格だけは、大丈夫だなんて、
うっかり信じたら、ダメダメダメ、死に金よ
RAM
RAM
ほらほらオナっているわ
今日もまた誰か、アニオタピンチ
うっかり信じたら、ダメダメダメ、死に金よ
RAM
RAM
ほらほらオナっているわ
今日もまた誰か、アニオタピンチ
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:01 ID:R67xrrK8
松下のRAM機 ナイト
東芝のRAM機 白魔道師
その他RW機 獣使い
東芝のRAM機 白魔道師
その他RW機 獣使い
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:04 ID:EElRrpoa
なんかの替え歌なの?
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:05 ID:DqHLSQ1T
おまいら、ちょっとは機械の話すれ！
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:07 ID:e5/OAvze
>>163
RAM厨ホイホイ【アニオタお断り】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037358520/1
某スレの40代アイオタアニオタ鉄オタ(車掌)の1さんの中では大ウケです。
RAM厨ホイホイ【アニオタお断り】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037358520/1
某スレの40代アイオタアニオタ鉄オタ(車掌)の1さんの中では大ウケです。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:12 ID:ERAbjiN3
236 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 20:02 ID:VF3EOYiP
RAM厨は大バカなのよ、気をつけなさい
249 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/16 01:15 ID:/1QjAWbC
Qは大バカなのよ、気をつけなさい
252 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/16 09:35 ID:SOx6+xWR
客観的にみて>>236 は面白い（ワラタ
>>249はパクッテみたけど、つまらないって感じだね。寒いな（笑
で、元ネタって何の曲なの？
255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/16 11:59 ID:SdzAv2x3
（略）
>>252
モトネタ分からなければ面白いかどうかなんて
分かるはずないんだがな、またオウンゴールですか？
まあ実在しない人物に何いっても無駄だからいいか。
RAM厨は大バカなのよ、気をつけなさい
249 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/16 01:15 ID:/1QjAWbC
Qは大バカなのよ、気をつけなさい
252 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/16 09:35 ID:SOx6+xWR
客観的にみて>>236 は面白い（ワラタ
>>249はパクッテみたけど、つまらないって感じだね。寒いな（笑
で、元ネタって何の曲なの？
255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/16 11:59 ID:SdzAv2x3
（略）
>>252
モトネタ分からなければ面白いかどうかなんて
分かるはずないんだがな、またオウンゴールですか？
まあ実在しない人物に何いっても無駄だからいいか。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:16 ID:IX6s4EXJ
お前らまるでピエロだな
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:22 ID:l06sdOkk
>>167
君程じゃないよ
君程じゃないよ
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:26 ID:R67xrrK8
ＱのバカとRWのダメさ加減をあげつらって、皆を喜ばせる
ピエロですか、何か？
つーか、ピエロって職業をバカにしていませんか？
無職のくせに。
ピエロですか、何か？
つーか、ピエロって職業をバカにしていませんか？
無職のくせに。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:30 ID:XqdH550u
俺は危うくDVD-RWのメリットである「互換性」に騙されそうになったよ。
素人は信じ切って買ってしまい痛い目を見るだろうね。
VRモードで録画したら再生できるプレーヤなんてほとんど存在しないのに。
編集できないビデオモードならRに焼けばいい。RWはお呼びでない。
素人は信じ切って買ってしまい痛い目を見るだろうね。
VRモードで録画したら再生できるプレーヤなんてほとんど存在しないのに。
編集できないビデオモードならRに焼けばいい。RWはお呼びでない。
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:43 ID:IX6s4EXJ
RAM機のXPはVBRというところを指摘され、ゆでだこのように煙を出しながら
↓のレスをした（爆笑
さすが画質より時間が優先のド素人だな。RAM機はクソというのが証明された！
普通のXPってのはCBRで最高レートで最高レベルの画質を得るものだよ。
すくなくともプロ仕様はな（ケラケラ
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/18 00:37 ID:l06sdOkk
>>994
アフォ丸出しだな。VBRにすれば、ビットレートが低く済む所では容量を節約できるだろ？
その分録画時間が若干でも増やせるんだよ。
↓のレスをした（爆笑
さすが画質より時間が優先のド素人だな。RAM機はクソというのが証明された！
普通のXPってのはCBRで最高レートで最高レベルの画質を得るものだよ。
すくなくともプロ仕様はな（ケラケラ
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/18 00:37 ID:l06sdOkk
>>994
アフォ丸出しだな。VBRにすれば、ビットレートが低く済む所では容量を節約できるだろ？
その分録画時間が若干でも増やせるんだよ。
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:56 ID:l06sdOkk
>>171
必死になっているところ悪いが、DVR-77HもFINEモードはVBRなんだが。
必死になっているところ悪いが、DVR-77HもFINEモードはVBRなんだが。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 02:08 ID:DqHLSQ1T
プロ仕様ね・・・
家庭用レコに何を求めてるのやら・・・
家庭用レコに何を求めてるのやら・・・
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 02:22 ID:l06sdOkk
>>173
っていうか、DVDビデオもVBRで収録されているんだから、プロ機材用のエンコードチップも
VBRなのは間違いないんだけどな（ｗ
むしろ今時CBRしかないエンコードチップの方が時代遅れなんだけどな・・・・・
っていうか、DVDビデオもVBRで収録されているんだから、プロ機材用のエンコードチップも
VBRなのは間違いないんだけどな（ｗ
むしろ今時CBRしかないエンコードチップの方が時代遅れなんだけどな・・・・・
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 02:33 ID:DqHLSQ1T
たしかにPCに持っていくと、
VBRだとややこしい場合があるけどね（w
RAMならCMカットしてもほとんどゴミも気にならんし。
DTV板だとゴミは許せん派も多いけどね。
もはやDTVには戻れん・・・
あと、テープでの録画スケジュール管理もムリ・・・
VBRだとややこしい場合があるけどね（w
RAMならCMカットしてもほとんどゴミも気にならんし。
DTV板だとゴミは許せん派も多いけどね。
もはやDTVには戻れん・・・
あと、テープでの録画スケジュール管理もムリ・・・
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 03:37 ID:i9CePBfi
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 05:35 ID:Jrad/DZA
CBRよりVBRの方が技術的に高度だし、容量が一定のDVDでは
VBRの方が画質が優れているのは言うまでもない。
「プロ用」とやらが4.7GBを大きく越える容量ならまあ納得できない話でも
ないがそれはDVDではあるまい。
ちなみにDVD-R for Authoringも4.7GBには変わりないんでそこんとこよろしく。
まあ馬鹿も休み休みに。
VBRの方が画質が優れているのは言うまでもない。
「プロ用」とやらが4.7GBを大きく越える容量ならまあ納得できない話でも
ないがそれはDVDではあるまい。
ちなみにDVD-R for Authoringも4.7GBには変わりないんでそこんとこよろしく。
まあ馬鹿も休み休みに。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 06:22 ID:cj4FQG8b
黒いRD-2000はプロ仕様なのか？あれ黒いだけだろ？
まぁ、持ってもない「プロ仕様」に引っかかってあげても
それ以上面白い話になりようが無い。
もっと面白そうなお題をくれよ、Qちゃん（笑
まぁ、持ってもない「プロ仕様」に引っかかってあげても
それ以上面白い話になりようが無い。
もっと面白そうなお題をくれよ、Qちゃん（笑
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 06:24 ID:SgaTbRMg
>>普通のXPってのはCBRで最高レートで最高レベルの画質を得るものだよ。
>>すくなくともプロ仕様はな（ケラケラ
>つまりプロ仕様こそVBRを使うしかない。
市販のDVD-Videoって、大半はVBRじゃん。それこしらえるための
「プロ用」「業務用」なんだからVBR対応なのはあったりまえ。
DVD-R for Authoringって「コピープロテクション機能」や「リージョン
コード埋め込み機能」だけじゃないんだよ。Do you understand?>>171
なに？アフォだからわからん？書込み>171 見た感じじゃ
頭悪そうだし…
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ
>>すくなくともプロ仕様はな（ケラケラ
>つまりプロ仕様こそVBRを使うしかない。
市販のDVD-Videoって、大半はVBRじゃん。それこしらえるための
「プロ用」「業務用」なんだからVBR対応なのはあったりまえ。
DVD-R for Authoringって「コピープロテクション機能」や「リージョン
コード埋め込み機能」だけじゃないんだよ。Do you understand?>>171
なに？アフォだからわからん？書込み>171 見た感じじゃ
頭悪そうだし…
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 07:55 ID:IX6s4EXJ
だいぶ効いたのか必死だな（ﾌﾟ
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 08:06 ID:me9GTJJ4
馬鹿が何か言ってるな。
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 09:20 ID:LenLKRbo
>>179
なんか激しく勘違いしてるようだが、
リージョンコードの書込みはDVD-R for Authoringとは何の関係もないし、
コピープロテクション機能（CSSやAPS)はそもそもDVD-R for Authoringでは
有効になりませんが？
なんか激しく勘違いしてるようだが、
リージョンコードの書込みはDVD-R for Authoringとは何の関係もないし、
コピープロテクション機能（CSSやAPS)はそもそもDVD-R for Authoringでは
有効になりませんが？
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 11:27 ID:6Gy6pLzU
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/17/dvd_r.html
(前略)
> 両フォーマットの違いを説明すると，DVD-R for Authoringは，
>大量配布を目的に規格された。強固なコピープロテクション機能や
>リージョンコードを埋め込む機能を備え（DVD-R for Autoring対応の
>ソフトウェアが必要），同フォーマットのDVD-Rは，量産用のDVDマスタ
>リングとして使用することが可能だ。
>
>一方のDVD-R for Generalは，一般ユーザーによる少量配布を目的とした
>規格。そのため，特別なコピー防止機能はなく，同フォーマットで書き込
>まれたデータは自由にコピーして，配布することができる。
(後略)
こういう記事が出回ってると、リージョンコードやコピープロテクションと
関係ありそうに理解する人も多かろうと…(例：>>179)
で、真相はいかに？次回も請う御期待！
(前略)
> 両フォーマットの違いを説明すると，DVD-R for Authoringは，
>大量配布を目的に規格された。強固なコピープロテクション機能や
>リージョンコードを埋め込む機能を備え（DVD-R for Autoring対応の
>ソフトウェアが必要），同フォーマットのDVD-Rは，量産用のDVDマスタ
>リングとして使用することが可能だ。
>
>一方のDVD-R for Generalは，一般ユーザーによる少量配布を目的とした
>規格。そのため，特別なコピー防止機能はなく，同フォーマットで書き込
>まれたデータは自由にコピーして，配布することができる。
(後略)
こういう記事が出回ってると、リージョンコードやコピープロテクションと
関係ありそうに理解する人も多かろうと…(例：>>179)
で、真相はいかに？次回も請う御期待！
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 11:32 ID:+a1+H4EM
またプロがあばれてるのか？
しゃーねーやっちゃ（w
しゃーねーやっちゃ（w
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 12:58 ID:l06sdOkk
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/18 13:42 ID:F6t7mREF
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 13:57 ID:s4Ajg1i3
CD-Rを2枚しか焼いた事がないのにそれはありえないな。
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 14:20 ID:qW87VAme
まさかとは思うがVBRと所謂ぴったり録画を混同しているのではあるまいな
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 15:50 ID:cns6DwJl
どっちでもいいけど、俺はボーナスでたら買ってもいいかな？って気がしてきた。
RAMもRWもドライブは持ってないから、どっちも関係なし。
どうせRしか使わないでしょ。だったら、Rが高速な77Hでもいいかな～。
まあ、先発隊には間に合わないけど、買ったらレビューかくねん。
RAMもRWもドライブは持ってないから、どっちも関係なし。
どうせRしか使わないでしょ。だったら、Rが高速な77Hでもいいかな～。
まあ、先発隊には間に合わないけど、買ったらレビューかくねん。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 17:32 ID:xaSMCGeY
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 17:48 ID:9lymrNoY
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 18:40 ID:dss2/Dwv
193 ：屁：02/11/18 18:50 ID:cluLBNw8
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 19:31 ID:iYQKqFnl
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 19:40 ID:QEn7qxjk
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 19:42 ID:bouotLnR
Qチョンがミツリンした？
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 19:58 ID:ZQIcIONo
お、釣れた釣れた♪
本日の収穫バカ2匹。
本日の収穫バカ2匹。
199 ：１８９：02/11/18 20:31 ID:50OCQOgp
んー、なんか変なこと逝ったかなあ。
そりゃRAM、RWどっちも使えるようなデッキかあったら
便利だろうけど、現状どっちか選ばなきゃいけないわけで、
俺的には、Rが４倍速なのがいいな、と思っただけなんだけど。
もしRAM/Rレコで４倍速があったら悩んでるかもね。
>>192
それはR目的でデッキ買っても、必ずRAMほしくなるよ、ってこと？
意味不明なんですけど。
俺的には、多分とりあえずHDD録画→気に入ったのをR焼き
ってするだけだから、RAMもRWもあんまり使わないと思うです。
だったら、ダビングが速い(らしい)77Hがいいかなー、と思うんだけど。
RAM,RWの宗教戦争に興味はないんでほかでやっててほしい。
ボーナス早くでないかな～～。
そりゃRAM、RWどっちも使えるようなデッキかあったら
便利だろうけど、現状どっちか選ばなきゃいけないわけで、
俺的には、Rが４倍速なのがいいな、と思っただけなんだけど。
もしRAM/Rレコで４倍速があったら悩んでるかもね。
>>192
それはR目的でデッキ買っても、必ずRAMほしくなるよ、ってこと？
意味不明なんですけど。
俺的には、多分とりあえずHDD録画→気に入ったのをR焼き
ってするだけだから、RAMもRWもあんまり使わないと思うです。
だったら、ダビングが速い(らしい)77Hがいいかなー、と思うんだけど。
RAM,RWの宗教戦争に興味はないんでほかでやっててほしい。
ボーナス早くでないかな～～。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 20:35 ID:s73TMevF
そうか
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 20:38 ID:puIScmTr
まあいいんでねーかい？
4倍速対応DVD-Rメディアに4倍速で焼く為には同程度のライバル機より
4～5万円高くてもいいって香具師も世の中にはいるよ。
4倍速対応DVD-Rメディアに4倍速で焼く為には同程度のライバル機より
4～5万円高くてもいいって香具師も世の中にはいるよ。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 20:40 ID:/DYtHvDY
>>199
>俺的には、多分とりあえずHDD録画→気に入ったのをR焼き
>ってするだけだから、RAMもRWもあんまり使わないと思うです。
最初は皆そう思い、そう言うのです。
>RAM,RWの宗教戦争に興味はないんでほかでやっててほしい。
別に宗教戦争なんて誰もしてませんが。
北のように未だに戦時中だと勘違いし狂ってるﾔｼは一人いますが・・・
>俺的には、多分とりあえずHDD録画→気に入ったのをR焼き
>ってするだけだから、RAMもRWもあんまり使わないと思うです。
最初は皆そう思い、そう言うのです。
>RAM,RWの宗教戦争に興味はないんでほかでやっててほしい。
別に宗教戦争なんて誰もしてませんが。
北のように未だに戦時中だと勘違いし狂ってるﾔｼは一人いますが・・・
203 ：１８９：02/11/18 20:53 ID:50OCQOgp
>>202
>>俺的には、多分とりあえずHDD録画→気に入ったのをR焼き
>>ってするだけだから、RAMもRWもあんまり使わないと思うです。
>最初は皆そう思い、そう言うのです。
そうなのか...
でも、RとRAMやRWで決定的に違うことって、書き換えできるかってこと
だよね？無知な質問かもしんないけど、RAMじゃないとできないこととか、
RWじゃないとできないことって何？
編集はHDD上でできると思ってるんだけど、間違い？
>>俺的には、多分とりあえずHDD録画→気に入ったのをR焼き
>>ってするだけだから、RAMもRWもあんまり使わないと思うです。
>最初は皆そう思い、そう言うのです。
そうなのか...
でも、RとRAMやRWで決定的に違うことって、書き換えできるかってこと
だよね？無知な質問かもしんないけど、RAMじゃないとできないこととか、
RWじゃないとできないことって何？
編集はHDD上でできると思ってるんだけど、間違い？
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 20:55 ID:sJQlClOP
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 21:31 ID:lj5mlrPi
ノジマでSHARP DV-HRD1の予約受け付けてるけど、
予約特価で139,800円…。
大丈夫か、77H。
予約特価で139,800円…。
大丈夫か、77H。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 21:48 ID:85ENAFmZ
人それぞれです。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 22:03 ID:ZQIcIONo
RAMレコはRの性能が悪くRWレコはRの性能が良い。
だからRAMレコを買うと否応無しにRAMを使うはめになる。
特にHS2ではHDDからのコピーがRAMは2倍速無劣化なのに
Rは実時間再エンコだからRは使う気にならない。
77H/99HならHDDが付いているので見ては消すものはHDD、
保存は安くて速いRという使い方をするのが普通だと思う。
RW要らんからもちっと安く出来ないものかなあ。
だからRAMレコを買うと否応無しにRAMを使うはめになる。
特にHS2ではHDDからのコピーがRAMは2倍速無劣化なのに
Rは実時間再エンコだからRは使う気にならない。
77H/99HならHDDが付いているので見ては消すものはHDD、
保存は安くて速いRという使い方をするのが普通だと思う。
RW要らんからもちっと安く出来ないものかなあ。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 22:11 ID:tgQF60e8
RAMレコはRの性能が悪く
RAMレコはRの性能が悪く
RAMレコはRの性能が悪く
RAMレコはRの性能が悪く
RAMレコはRの性能が悪く
RAMレコはRの性能が悪く
RAMレコはRの性能が悪く
RAMレコはRの性能が悪く
RAMレコはRの性能が悪く
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 22:13 ID:VO2OV0gE
210 ：RAMのほうが便利だからな：02/11/18 22:14 ID:zMdX95oZ
RWレコのRはCBRで病気持ちなので性能がいい
のか？
のか？
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:01 ID:ZQIcIONo
別にRWレコの画質がRAMレコより良いとは一言も言っていない。
あくまで同一機種内でのRAMとR、RWとRの使い勝手を含めた比較をしている。
CBRでもレートを上げれば画質は悪くない。CMカットしたりレートを細かく
設定したりするのではなくHDDに録画したものの中から気に入ったものを
単純にRに残すというスタイルもあるのではないか。
RならメディアもRAMやRWより安いのでメディアを無駄遣いしても懐はあまり
痛まないしCMカットをしないことを含めて時間を節約できることに魅力を
感じる人もいるはずだ。自分の価値観だけで判断することは危険だろう。
問題はRW機が適正価格よりも遥かに高額で売られているということだと思う。
私は77H/99Hを買う気も買うことを薦める気もないが
77H/99Hを買う人を否定はしない。
あくまで同一機種内でのRAMとR、RWとRの使い勝手を含めた比較をしている。
CBRでもレートを上げれば画質は悪くない。CMカットしたりレートを細かく
設定したりするのではなくHDDに録画したものの中から気に入ったものを
単純にRに残すというスタイルもあるのではないか。
RならメディアもRAMやRWより安いのでメディアを無駄遣いしても懐はあまり
痛まないしCMカットをしないことを含めて時間を節約できることに魅力を
感じる人もいるはずだ。自分の価値観だけで判断することは危険だろう。
問題はRW機が適正価格よりも遥かに高額で売られているということだと思う。
私は77H/99Hを買う気も買うことを薦める気もないが
77H/99Hを買う人を否定はしない。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:07 ID:me9GTJJ4
容量に制限のあるDVDで好んでCBRを使う理由なんかありゃしないと思うんだが。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:13 ID:EXLWH/NP
過去にDVR-7000でRを焼いてて、HS2を買ってから同じ番組を同じように
Rで焼いたらはるかにHS2での方が良かったから、DVR-7000を粗大ごみに
出しましたが何か?
おれも別に77H/99Hを買う人を否定はしないが、買うと幸せになれるのは
RAM機だな。π機の方が画質がいいとほざいてるヤツは自分で両方買って
自分で比較してみてからものを言え。99Hが5マンでも買わないよ。
Rで焼いたらはるかにHS2での方が良かったから、DVR-7000を粗大ごみに
出しましたが何か?
おれも別に77H/99Hを買う人を否定はしないが、買うと幸せになれるのは
RAM機だな。π機の方が画質がいいとほざいてるヤツは自分で両方買って
自分で比較してみてからものを言え。99Hが5マンでも買わないよ。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:13 ID:SMpbuskr
つーか77HはCBRじゃないけどな。
情報に疎いリッチ層ですか?
情報に疎いリッチ層ですか?
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:14 ID:t7C4VTLl
で、ヨドバシ梅田1周年TVCMでｺｿｰﾘ「πHDD/DVDレコーダ」とあったわけだが
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/18 23:20 ID:F6t7mREF
>>203
東芝のX2ユーザーなんだが、
やはり買う前は-Rばかり使うつもりだった。
けど、結局RAMばかり使ってる。
いちばん違うのは再生のときのレスポンスで、
早送り逆送りチャプター飛ばし、すべてにおいてRAMのほうがレスポンスが良い。
実際コンマ何秒の違いかもしれないけど、このあたりの気持ち良さを知ってしまうと-Rには
戻れない感じで。
もし-Rメディアが200円、RAMメディアが800円で売ってて
どちらか買えと言われたらRAM買う。
同じように99Hも-RWのほうがトリックプレイ快適だったりするのではないかと。
東芝のX2ユーザーなんだが、
やはり買う前は-Rばかり使うつもりだった。
けど、結局RAMばかり使ってる。
いちばん違うのは再生のときのレスポンスで、
早送り逆送りチャプター飛ばし、すべてにおいてRAMのほうがレスポンスが良い。
実際コンマ何秒の違いかもしれないけど、このあたりの気持ち良さを知ってしまうと-Rには
戻れない感じで。
もし-Rメディアが200円、RAMメディアが800円で売ってて
どちらか買えと言われたらRAM買う。
同じように99Hも-RWのほうがトリックプレイ快適だったりするのではないかと。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:33 ID:GQ+XlhON
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:44 ID:ZQIcIONo
> 99Hが5マンでも買わないよ。
さすがに5万円なら欲しい。でも10万円ならいらない。
淀橋ですらレコ売り場ではRWをpushしていても
メディア売り場ではRとRAMに軸足を移し始めている。
ここを見落とすと危ない。
個人的には東芝がR高速化のためにPC用のMultiドライブを使った
Multiレコを出すと思っているがそれを買ってもRWメディアは
5枚も買わないだろう。ちなみにMultiのRWはVideoオンリーで
追記消去可能なRという位置付けになるのではないかと考えている。
さすがに5万円なら欲しい。でも10万円ならいらない。
淀橋ですらレコ売り場ではRWをpushしていても
メディア売り場ではRとRAMに軸足を移し始めている。
ここを見落とすと危ない。
個人的には東芝がR高速化のためにPC用のMultiドライブを使った
Multiレコを出すと思っているがそれを買ってもRWメディアは
5枚も買わないだろう。ちなみにMultiのRWはVideoオンリーで
追記消去可能なRという位置付けになるのではないかと考えている。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:45 ID:Q4w1hkA8
朝日新聞にπの１０月までのシェアが11%と記載されていた。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:56 ID:ZQIcIONo
>>217
RDもHSほどではないがRAMに比べてRが見劣りする。
Rではライブラリ機能、HDDを介さない直接記録、
レート変換ダビング、DVD→HDDの高速ダビングなど
機能面の制約が多いし何よりRAM2倍速、R1倍速だ。
これが8倍速と4倍速とかになれば話は別だが現状では
速度は重要な判断基準と思う。
RDもHSほどではないがRAMに比べてRが見劣りする。
Rではライブラリ機能、HDDを介さない直接記録、
レート変換ダビング、DVD→HDDの高速ダビングなど
機能面の制約が多いし何よりRAM2倍速、R1倍速だ。
これが8倍速と4倍速とかになれば話は別だが現状では
速度は重要な判断基準と思う。
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 23:59 ID:hNaezb+Q
つか77HのRも自由にチャプタを打てないなどの制限があるわけですが。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:01 ID:4BI9VZ5f
２２２げとなんだな
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:02 ID:DCZqFq8w
RAMレコ使いとしてはぜひ「超高速再エンコ」あるいは「境界GOP
のみ再エンコ・かつ高速ダビング」を搭載して欲しいな。
本編に15フレーム食いこませてCMカットなんて後ろ向きなことは
できればしたくないんだよね。
普段Rを焼かない理由の一つがGOPのゴミ問題だったりするから
Rのカキコが高速なだけだといまいちツメが甘いと感じるんだな。
のみ再エンコ・かつ高速ダビング」を搭載して欲しいな。
本編に15フレーム食いこませてCMカットなんて後ろ向きなことは
できればしたくないんだよね。
普段Rを焼かない理由の一つがGOPのゴミ問題だったりするから
Rのカキコが高速なだけだといまいちツメが甘いと感じるんだな。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:06 ID:4/KnAn8P
>>223
そこまでいくとスレ違い。
そこまでいくとスレ違い。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:27 ID:NGbe6dP3
実機を持ってる人が誰もいないのにスレが進行していく。
観念的なスレだ。
観念的なスレだ。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:31 ID:jMX1W17a
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:31 ID:LtLqMUV+
>>216
おそらくそれはタイムコード入りの VRF とタイムコードがない VF の差だね。
んで、余談だけどVRF ではタイムコードを入れるから簡単に VBR 記録できたけど、
VF ではタイムコードがないので VBR 記録するには大量のバッファが必要になり、
結果πが長らく CBR だった最大の原因。
あと、コピーワンスコンテンツは -R じゃ焼けないっていうのも大きな違いかな。
んで、RD だと -R ではライブラリによる管理が不能という弱点もあるね。
おそらくそれはタイムコード入りの VRF とタイムコードがない VF の差だね。
んで、余談だけどVRF ではタイムコードを入れるから簡単に VBR 記録できたけど、
VF ではタイムコードがないので VBR 記録するには大量のバッファが必要になり、
結果πが長らく CBR だった最大の原因。
あと、コピーワンスコンテンツは -R じゃ焼けないっていうのも大きな違いかな。
んで、RD だと -R ではライブラリによる管理が不能という弱点もあるね。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:47 ID:nBXxWZ+y
>>216
RD-X1で調べてみたが確かにRAMよりもRの方が動きが悪い。特に
2倍速再生の差は歴然としている。これは読み出し速度がRAMは2倍、
Rは1倍になっっているのではないかと思われる。またRAMとRの
物理フォーマットの違いによりシーク速度が全然違うことも大きい。
その意味ではRWとRでは物理フォーマット（セクタ配列）が同じで
Rの方が高速読み出しが可能なのでRの方が快適かもしれない。
少なくともRがRWより悪くなる理由は見あたらない。
ちなみにRD-X1ではDVDソフトはRと同じで、HDDだとRAMよりも
さらに特殊再生が快適になる。このようにRAMレコにおいてRは
冷遇されているということを分かってもらいたい。
RAMレコの話題はスレ違いなのでこの辺で打ちきりたい。
RD-X1で調べてみたが確かにRAMよりもRの方が動きが悪い。特に
2倍速再生の差は歴然としている。これは読み出し速度がRAMは2倍、
Rは1倍になっっているのではないかと思われる。またRAMとRの
物理フォーマットの違いによりシーク速度が全然違うことも大きい。
その意味ではRWとRでは物理フォーマット（セクタ配列）が同じで
Rの方が高速読み出しが可能なのでRの方が快適かもしれない。
少なくともRがRWより悪くなる理由は見あたらない。
ちなみにRD-X1ではDVDソフトはRと同じで、HDDだとRAMよりも
さらに特殊再生が快適になる。このようにRAMレコにおいてRは
冷遇されているということを分かってもらいたい。
RAMレコの話題はスレ違いなのでこの辺で打ちきりたい。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:57 ID:BU/8o+IQ
11万くらいだといいなー。
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 00:59 ID:caQeVidm
DVR-7000の実売り価格が3万円台になればもう2台くらい欲しいですね。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 01:10 ID:ouehxJZo
gfh
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 01:38 ID:m9hPITpg
＞朝日新聞にπの１０月までのシェアが11%と記載されていた。
これマジネタ？
これマジネタ？
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 01:41 ID:nAUk/IF/
>>199
でもマルチドライブでRAMとRWが使えたら
実際の所ほとんどRWしか使わないような・・・・
安いから、レコーダとしては普及したから、ただこれだけの利由で
仕方なくRAMを使ってるって感じ。
でもマルチドライブでRAMとRWが使えたら
実際の所ほとんどRWしか使わないような・・・・
安いから、レコーダとしては普及したから、ただこれだけの利由で
仕方なくRAMを使ってるって感じ。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 01:43 ID:eDhisYpw
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 01:44 ID:eDhisYpw
>>233
怖くて使えるかよ！(w
怖くて使えるかよ！(w
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 02:11 ID:hDd5xTPg
結局ＲＷなのか！
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 02:52 ID:Y2rSy1PH
ということは今は２割。
77Hの発表で３割もあるかってところか・・・
と軽いぁぉり
77Hの発表で３割もあるかってところか・・・
と軽いぁぉり
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 04:31 ID:6X6qoqI5
誰も釣られないね
淋しい？
淋しい？
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 10:38 ID:qLNfKUZj
リッチかどうかは別にして、π信者が情報に疎いのは間違いないね。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67899.html
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67899.html
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 11:46 ID:a4MQmEbR
-RAMでも-RWでもない、-Rかも...
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 11:58 ID:RPLbbA/V
よくわからないんですが
77Hって-Rに焼く時チャプター打てないんですか？
焼けた-Rを一般DVDプレイヤーで再生した時に
チャプターの画面が出ればそれでいいのですが…。
77Hって-Rに焼く時チャプター打てないんですか？
焼けた-Rを一般DVDプレイヤーで再生した時に
チャプターの画面が出ればそれでいいのですが…。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 15:39 ID:jUN27/Ty
好きなところに打つことはできずに10分間隔で自動的に打たれる。
Rに焼く際に任意の場所にチャプタを打てるのは東芝機のみ。
Rに焼く際に任意の場所にチャプタを打てるのは東芝機のみ。
＞Rに焼く際に任意の場所にチャプタを打てるのは東芝機のみ。
うげー。
DV端子あるからという理由で77H検討したのですが、悩みなおします。
DV→D1とかって外部ハードウエアとかで変換できるのでしょうか？
うげー。
DV端子あるからという理由で77H検討したのですが、悩みなおします。
DV→D1とかって外部ハードウエアとかで変換できるのでしょうか？
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 18:55 ID:9xxCAOSP
ttp://www.pioneer.co.jp/press/dvr-99h.html
これを見ると編集単位でチャプターマークが入るようにも取れますが・・・
ちょっと微妙な表現なのでわかりませんね。ビデオモードではだめなのかな？
これを見ると編集単位でチャプターマークが入るようにも取れますが・・・
ちょっと微妙な表現なのでわかりませんね。ビデオモードではだめなのかな？
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 19:23 ID:ElL9Unz4
編集単位にチャプター入るよ。あと、オートチャプターは5分、10分、なしから選べるから、編集単位のところにだけ
チャプター打ちたいなら、オートなしを選択しる！
チャプター打ちたいなら、オートなしを選択しる！
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 19:33 ID:x8n+wYBZ
レコーダーの性能の違いがシェアの決定的差でないことを教えてやる！
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 19:55 ID:FoDF3R3b
そう言って負けたんだよね
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 19:59 ID:F9HK08/u
いまのリベート攻勢は、ア・バオア・クーでのソーラレイか？
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 20:06 ID:LqNkSwCD
やらせはせんぞ！ 東芝ごとき家電メーカーに、DVDレコの栄光をやらせはせん！
このπが居る限りは、やらせはせんぞ～～～！！！
このπが居る限りは、やらせはせんぞ～～～！！！
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 20:16 ID:huy3IAmq
出荷を直前に控えてπ社員の工作カキコが目立ってきたね
πも必死だな（ｗ
πも必死だな（ｗ
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 20:37 ID:5MetXlqZ
これってHDD上に2ヶ国語音声番組を録画する際には
どちらか一方を選ばなきゃいけないんだね。Rと同様に。
RW上に直に録画しなきゃダメってことかよ。
どうもHDD上にはビデオモードで保存してるのではないか。
だからHDD上では編集できない。
どちらか一方を選ばなきゃいけないんだね。Rと同様に。
RW上に直に録画しなきゃダメってことかよ。
どうもHDD上にはビデオモードで保存してるのではないか。
だからHDD上では編集できない。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 21:15 ID:1Kp7B6zr
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 22:26 ID:Dc91Fjbc
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 22:36 ID:GVQP9lVl
HDD上にどんなフォーマットで保存してるかは知らないけど
2ヶ国語音声については本当。
その旨AVレビュー誌に書いてあった。
2ヶ国語音声については本当。
その旨AVレビュー誌に書いてあった。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 22:47 ID:DJLN3F0b
糞仕様ってよりは狂仕様だな
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/19 22:51 ID:bKzm+svz
>>252
-Rｘ４倍焼きのときに焼きながらのフォーマット変換が間に合わないから
HDDにもビデオモードで録画してるってことか？
なんだかなあ・・
どうでもいい機能追いかけた結果大事なこと失ってるのはπのDVDレコの伝統といえば伝統だが。
-Rｘ４倍焼きのときに焼きながらのフォーマット変換が間に合わないから
HDDにもビデオモードで録画してるってことか？
なんだかなあ・・
どうでもいい機能追いかけた結果大事なこと失ってるのはπのDVDレコの伝統といえば伝統だが。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 22:55 ID:GVQP9lVl
ただ、それでどうしてCPRMコンテンツをHDD上に録画できるのかは謎だ。
やっぱりどんなフォーマットで書かれているのかわからない。
やっぱりどんなフォーマットで書かれているのかわからない。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 23:00 ID:4IPStS0w
>>258
ビデオフォーマットとCPRMは関係無い。あれは、メディア毎のIDが関係するから。Rにはそれは
なく、RAM/RW/HDDには対応していればあると言う事。
因みに、HDDを自前で交換するとCPRMの録画が出来なくなる場合があると松下の人が言ってた。
ビデオフォーマットとCPRMは関係無い。あれは、メディア毎のIDが関係するから。Rにはそれは
なく、RAM/RW/HDDには対応していればあると言う事。
因みに、HDDを自前で交換するとCPRMの録画が出来なくなる場合があると松下の人が言ってた。
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 23:52 ID:LovzqRsQ
東芝がHDD→R時にMPEGデータをVF用に加工していると思われること(メニュー除く）
・チャプター編集で不連続になってるMPEGデータ内のタイムスタンプの整列
・アスペクト比の強制設定(XS以降）
・サーチ情報の追加(これは録画時に入っているかも）
これらの処理には当然CPUが必要なのだけど、パイオニア方式(１録画データ=1VOB）
なら加工が必要なくなる分CPUの負担がかなり減る。
これが録画中焼き可能な理由と思われ。
メニューとかはCPUが相当の仕事する必要あるだろうけど、ファイナライズ時とかに
まとめてやるんではないかなー。
パイオニアがもう少し馬力のあるCPU使って、ソフト開発に手間をかけたら
GOP単位編集済みデータの録画中焼きも出来たのではないかと
思うが、発売時期とコストの兼ね合いでしょうかねえ。
東芝が録画中焼きに対応するのとどちらが先になるかなー？
・チャプター編集で不連続になってるMPEGデータ内のタイムスタンプの整列
・アスペクト比の強制設定(XS以降）
・サーチ情報の追加(これは録画時に入っているかも）
これらの処理には当然CPUが必要なのだけど、パイオニア方式(１録画データ=1VOB）
なら加工が必要なくなる分CPUの負担がかなり減る。
これが録画中焼き可能な理由と思われ。
メニューとかはCPUが相当の仕事する必要あるだろうけど、ファイナライズ時とかに
まとめてやるんではないかなー。
パイオニアがもう少し馬力のあるCPU使って、ソフト開発に手間をかけたら
GOP単位編集済みデータの録画中焼きも出来たのではないかと
思うが、発売時期とコストの兼ね合いでしょうかねえ。
東芝が録画中焼きに対応するのとどちらが先になるかなー？
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/19 23:59 ID:bKzm+svz
ところでDVD-Rのx4メディアはどこでいくらで売ってるの？
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 00:09 ID:0zQR0etc
パイオニア製がぼちぼち出回ってるはず。
ところで4倍速非対応メディアを使うとどれくらいの速度で焼かれるのか知りたい。
ところで4倍速非対応メディアを使うとどれくらいの速度で焼かれるのか知りたい。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/20 00:17 ID:Fy3KHYuN
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/20 00:20 ID:Fy3KHYuN
>>262
メディアの先頭にIDが埋め込まれててドライブ側でそれをチェックして
4ｘメディア以外は4ｘで焼けないようにしてる、はず。
そのうち台湾から1ｘメディアに4ｘのIDを埋め込んだメディアが
続々届くことでしょう（ｗ
メディアの先頭にIDが埋め込まれててドライブ側でそれをチェックして
4ｘメディア以外は4ｘで焼けないようにしてる、はず。
そのうち台湾から1ｘメディアに4ｘのIDを埋め込んだメディアが
続々届くことでしょう（ｗ
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 00:55 ID:JP6VGYQ5
書込み型DVDの特許の共同ライセンスが決まったみたいだけど
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021119/dvd6c.htm
もしかしてDVD-RWが売れちゃっても松下と東芝にお金が入る？？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021119/dvd6c.htm
もしかしてDVD-RWが売れちゃっても松下と東芝にお金が入る？？
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 01:45 ID:8+weoG2m
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 01:51 ID:nVljtLeK
>>265
特許関連は結構複雑だから、RWでも東芝や松下の特許が絡んでいる可能性は十分考えられる。
特許関連は結構複雑だから、RWでも東芝や松下の特許が絡んでいる可能性は十分考えられる。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 10:24 ID:XjQ1tqZF
おっかけ再生とか(W
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 12:20 ID:VpqlVExt
6Cの共同ライセンスだから、ここにプールされた特許料はソニー、フィリップス、パイオニア(3C)
には支払われないよん。3Cは3Cで別にライセンス請求するんじゃない？
には支払われないよん。3Cは3Cで別にライセンス請求するんじゃない？
270 ：今月号のＨｉＶｉに書いてあった：02/11/20 12:45 ID:s3B+WgkK
DVR-99Hと77Hの違いだが、HDD容量と本体色以外にまだあった。
99Hは「本体表示部が英語表記になってる」そうだ。(W
99Hは「本体表示部が英語表記になってる」そうだ。(W
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 15:27 ID:uNTvWgQx
質問です。
スカパー！のビデオクリップ番組をＤＶデッキで一括録画。IEEE1394でパソコンに送り、
最初と最後の不要部分をカット（場合によっては末尾のブラックアウト程度の編集）をし
て、TMPGEncでVideoCD規格に変換していました。
冬のボーナスでDVDレコーダーを買って、VideoCDからDVDの移行しようと思うのです
が、XS40か77Hかで迷っています。皆さんのお知恵をお貸しください。
１ 77HのDV入力端子にパソコンからデータを送ることが出来るのか。
２ 77HのDV入力端子にはBSデジタルの放送を送ることが出来るのか。
３ 77Hは、DVD-R作成の際、無条件に再エンコードするのか？
３についてはメーカーホームページに「高速ダビング」とありますし、
ttp://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/dvr55-77h/77-03.html
には、「レート変換を伴わない高速ダビングは単なるデータのコピー作業」とありますので、
「再エンコード作業はない」と踏んでいるんですが、価格.com掲示板には「フォーマットの違
いから無条件で再エンコード」などという書き込みもあり、どっちが本当なのか分からなくな
ってしまいました。３が再エンコードでないのであれば、
スカパー！→ＤＶ→PC→DVR-77H→DVD-R
が１度のMPEG化で出来るのですが・・・。
よろしくお願いします。
スカパー！のビデオクリップ番組をＤＶデッキで一括録画。IEEE1394でパソコンに送り、
最初と最後の不要部分をカット（場合によっては末尾のブラックアウト程度の編集）をし
て、TMPGEncでVideoCD規格に変換していました。
冬のボーナスでDVDレコーダーを買って、VideoCDからDVDの移行しようと思うのです
が、XS40か77Hかで迷っています。皆さんのお知恵をお貸しください。
１ 77HのDV入力端子にパソコンからデータを送ることが出来るのか。
２ 77HのDV入力端子にはBSデジタルの放送を送ることが出来るのか。
３ 77Hは、DVD-R作成の際、無条件に再エンコードするのか？
３についてはメーカーホームページに「高速ダビング」とありますし、
ttp://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/dvr55-77h/77-03.html
には、「レート変換を伴わない高速ダビングは単なるデータのコピー作業」とありますので、
「再エンコード作業はない」と踏んでいるんですが、価格.com掲示板には「フォーマットの違
いから無条件で再エンコード」などという書き込みもあり、どっちが本当なのか分からなくな
ってしまいました。３が再エンコードでないのであれば、
スカパー！→ＤＶ→PC→DVR-77H→DVD-R
が１度のMPEG化で出来るのですが・・・。
よろしくお願いします。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 15:36 ID:eYgIXIuK
1,2,3全て答えはNO。
273 ：271：02/11/20 15:40 ID:uNTvWgQx
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/20 16:41 ID:KxNmeTot
オレは、EZDVⅡ→DVR7000→DVD-RW(ビデオモード)→カーナビで再生
ってやってたがもうやめた。
ってやってたがもうやめた。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 17:52 ID:hhCKsVB6
え？ 1はYesなんじゃないの？
DVフォーマットでIEEE1394に書き出すってんだよ？？
DVフォーマットでIEEE1394に書き出すってんだよ？？
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 18:31 ID:IvN1JO9N
今日か明日くらいには77Hが店に並んでると思うんだけど人柱はいないのかな？
編集機能の詳細が不明なのでレポート希望。
編集機能の詳細が不明なのでレポート希望。
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 18:57 ID:KVafmwO3
いそいでいそいで
迷ったりせずに早く
好きならすきよと
本当の気持ちぶつけてごらん
迷ったりせずに早く
好きならすきよと
本当の気持ちぶつけてごらん
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 19:14 ID:Mf0fWFEq
279 ：後数時間で「11月下旬」が始まるわけだが：02/11/20 19:38 ID:s3B+WgkK
11月23日から白石美帆のＣＭが放送開始予定らしい。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 19:40 ID:k44U++Bb
カズはお払い箱？
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 19:50 ID:jFprEk3e
×：社員のベータ機によるレポートになるかも知れないけど
○：社員のベータ機によるマンセーレポートになるかも知れないけど
○：社員のベータ機によるマンセーレポートになるかも知れないけど
282 ：271：02/11/20 20:19 ID:uNTvWgQx
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 21:29 ID:jcXMG3ot
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 21:54 ID:W3VxO/ma
つーかわざわざ移行しなくてもVideoCDの再生ってできるんじゃないか？
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 22:04 ID:QJeDRo1O
ここに書き込んでいる人って、凝った使い方をしているようだね。
ワシはＨＤにドラマをとり溜めて、ＤＶＤはビデオデッキ程度の機能で
十分と考えている。
ＲＷでもいいのかなあ？
でも使ってみるとＲＡＭの使い勝手に惹かれるかなあ？
そろそろ７７が発売だから悩むよ。
ワシはＨＤにドラマをとり溜めて、ＤＶＤはビデオデッキ程度の機能で
十分と考えている。
ＲＷでもいいのかなあ？
でも使ってみるとＲＡＭの使い勝手に惹かれるかなあ？
そろそろ７７が発売だから悩むよ。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 22:46 ID:NCXlHCsU
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 23:23 ID:qfefmhTr
>>276
編集機能は99Hの発表に少し書いてあったけど。
なんとなくRDっぽい使い方だな。
チャプタ分割してチャプタ単位で追加、消去、移動、再結合。
>>282
基本的には
1.できる
2.できない
3.しない
かな。
編集機能は99Hの発表に少し書いてあったけど。
なんとなくRDっぽい使い方だな。
チャプタ分割してチャプタ単位で追加、消去、移動、再結合。
>>282
基本的には
1.できる
2.できない
3.しない
かな。
288 ：276：02/11/21 00:36 ID:tDL1EPYC
パイオニア機で任意チャプター打てれば最強。
東芝機でDV端子付けば最強。
すみません皆さん。東芝X2注文してしまいましたが、
まだπ機に未練があるのですー。
今日渋谷のさくらやで77Hは21日と言わず月末と言われますた。
東芝機でDV端子付けば最強。
すみません皆さん。東芝X2注文してしまいましたが、
まだπ機に未練があるのですー。
今日渋谷のさくらやで77Hは21日と言わず月末と言われますた。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 00:52 ID:Yxa53GmU
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ。77Ｈ（Ｗ
そして報告キボンヌ！神になるチャンスです。
そして報告キボンヌ！神になるチャンスです。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 01:48 ID:syV5A5Qj
葉隠れ以外の神降臨ｷﾎﾞﾝﾇ！
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 05:46 ID:d0ukD1un
ワシは買わぬが今日発売かの？
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 07:31 ID:nSHociDh
なんで、異常にDV端子にこだわるの?
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 08:04 ID:xMbL3W0M
変換作業は入るからDVで繋いでも無劣化というわけにはいかない。
ことによるとS端子で繋いだ方が画質がいいかもしれないというわけで
東芝がDV端子つけないのはそれが理由ということになってる。
DV端子のメリットは画質よりも利便性でないかね。
ことによるとS端子で繋いだ方が画質がいいかもしれないというわけで
東芝がDV端子つけないのはそれが理由ということになってる。
DV端子のメリットは画質よりも利便性でないかね。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 10:33 ID:GBYVfcXZ
昨日天神ビックにいったら、明日（今日）入荷とのこと
ほとんど予約で埋まっていて、残り３台のうち１台を押さえました。
ヨドバシにも入荷していると思うけど、あそこはもう利用するつもり
がない（遠いから）のでパスしました。
DV端子ですか、これかなりポイント高めですね。
自作映像の外部ハードエンコーダとしてつかえる画質ならうれしい。
>>ことによるとS端子で繋いだ方が画質がいいかもしれないというわけで
たしかにこれはまだわかりませんね。HM-DR10000がアレものでしたし・・・。
πを選んだ理由は、個人的にDV-S9（古～）の流れで高画質を期待したこと。
あとS9もそうだけどHLD-X9なんかからみるとこの機能でこの値段は頑張って
いるなと感じる。RAM系はPDのイメージをいまだ引きずっているので敬遠
でしたが、安いことはいいことだと思うしこちらも頑張ってほしい。
ほとんど予約で埋まっていて、残り３台のうち１台を押さえました。
ヨドバシにも入荷していると思うけど、あそこはもう利用するつもり
がない（遠いから）のでパスしました。
DV端子ですか、これかなりポイント高めですね。
自作映像の外部ハードエンコーダとしてつかえる画質ならうれしい。
>>ことによるとS端子で繋いだ方が画質がいいかもしれないというわけで
たしかにこれはまだわかりませんね。HM-DR10000がアレものでしたし・・・。
πを選んだ理由は、個人的にDV-S9（古～）の流れで高画質を期待したこと。
あとS9もそうだけどHLD-X9なんかからみるとこの機能でこの値段は頑張って
いるなと感じる。RAM系はPDのイメージをいまだ引きずっているので敬遠
でしたが、安いことはいいことだと思うしこちらも頑張ってほしい。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 11:25 ID:tmGMfHl/
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 11:30 ID:nSHociDh
>>296
をいをい、直接入力って…。YUV420 と YUV411 の違いとか説明しないとダメ?
をいをい、直接入力って…。YUV420 と YUV411 の違いとか説明しないとダメ?
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 11:31 ID:7meyD9JI
もうすぐ>>295のレポートが見れるから待ってようよ
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 11:33 ID:HmPt5maK
そんなに PC PC いうのなら、PC でオーサリングすりゃいいやん。
それに、DVD レコーダがあるのに DV で録画すんのか?
かな～りめちゃくちゃだな。
それに、DVD レコーダがあるのに DV で録画すんのか?
かな～りめちゃくちゃだな。
DV端子にこだわるのは、自分はMacなんですが、やっぱり外部エンコへの
魅力ですね。これだけでMacエンコと外部エンコの2択になります。
で、PCでもオーサリングしますが、量が多いとパソコンを占有されてしまう。
画質にこだわる場合とリッピングなどはパソコンでいいのですが、
これまで大量にDV保存していたものをDVD化するのはDV端子が魅力です。
あとQuickTimeエンコが汚いといわれている噂も考慮しています。
それで、もう一台win機かmacを買うよりは、安く、作業が早く、便利に
なりそうなので、DV端子が魅力なんです。
S端子のがキレイってのがピンとこない、ってのもあるんだけど…。
魅力ですね。これだけでMacエンコと外部エンコの2択になります。
で、PCでもオーサリングしますが、量が多いとパソコンを占有されてしまう。
画質にこだわる場合とリッピングなどはパソコンでいいのですが、
これまで大量にDV保存していたものをDVD化するのはDV端子が魅力です。
あとQuickTimeエンコが汚いといわれている噂も考慮しています。
それで、もう一台win機かmacを買うよりは、安く、作業が早く、便利に
なりそうなので、DV端子が魅力なんです。
S端子のがキレイってのがピンとこない、ってのもあるんだけど…。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:15 ID:nSHociDh
>>300
なんか、動画処理に関する知識がものすごく足りないね。
QuickTime エンコは MPEG2 とは無関係でしょ。あと、QuickTime で吐ける
MPEG 関連といえば ISMA の mp4 format な MPEG4 だけど、これは解像度
に制限がかかっている上に Simple Profile なんで画質は問題外。
DV -> DVD は、お金をかけるのなら MPEG2 エンコーダに CCE-SP とオーサンリング
ソフトとの組み合わせ、そこまでお金をかけないのなら TMPGEnc DVD Authoring Engine
(まだβだけど) ってな感じ。
と、うんちくは置いといて、
「S端子のがキレイってのがピンとこない、ってのもあるんだけど…。」って、
っていうのも知識不足。
もし DV 端子から入力した YUV411 をなんの補完処理もせずバカ正直に YUV420
にしたら、色信号がどんなに悲惨なことになるか理解できる?
それならいったんアナログにしちゃったほうがマシな結果が出る。
なんか、動画処理に関する知識がものすごく足りないね。
QuickTime エンコは MPEG2 とは無関係でしょ。あと、QuickTime で吐ける
MPEG 関連といえば ISMA の mp4 format な MPEG4 だけど、これは解像度
に制限がかかっている上に Simple Profile なんで画質は問題外。
DV -> DVD は、お金をかけるのなら MPEG2 エンコーダに CCE-SP とオーサンリング
ソフトとの組み合わせ、そこまでお金をかけないのなら TMPGEnc DVD Authoring Engine
(まだβだけど) ってな感じ。
と、うんちくは置いといて、
「S端子のがキレイってのがピンとこない、ってのもあるんだけど…。」って、
っていうのも知識不足。
もし DV 端子から入力した YUV411 をなんの補完処理もせずバカ正直に YUV420
にしたら、色信号がどんなに悲惨なことになるか理解できる?
それならいったんアナログにしちゃったほうがマシな結果が出る。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:29 ID:935i8mz+
私もＤＶ→ＤＶＤにした時の画質が気になります。
試しに家のＰＣでIEEE1394とビデオ入力端子の両方からＤＶをキャプチャして比べてみたが、
アナログのビデオ入力の方が画質は上でした。IEEE1394はエンコーダ次第だと思います。
HS2、XS30（40）、77Hの中でＤＶ→ＤＶＤの画質が一番良い機種はどれでしょう？
少しスレ違いかも知れませんが、、、
試しに家のＰＣでIEEE1394とビデオ入力端子の両方からＤＶをキャプチャして比べてみたが、
アナログのビデオ入力の方が画質は上でした。IEEE1394はエンコーダ次第だと思います。
HS2、XS30（40）、77Hの中でＤＶ→ＤＶＤの画質が一番良い機種はどれでしょう？
少しスレ違いかも知れませんが、、、
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:35 ID:+G7hC2FS
>>302
どれを買っても、あなたに差は分からないと思います。
どれを買っても、あなたに差は分からないと思います。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:39 ID:qbsz8XVF
>>302
77Hは知らないけど、HS2とXS30･40ならHS2の方が画質が良いみたいです。
77Hは知らないけど、HS2とXS30･40ならHS2の方が画質が良いみたいです。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:43 ID:935i8mz+
げ そうなんですか？
HS2は-R書き出しに再エンコがかかるそうなんでてっきりRの画質は良くないのかと、、、
HS2は-R書き出しに再エンコがかかるそうなんでてっきりRの画質は良くないのかと、、、
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:45 ID:nSHociDh
>>302
1394 はエンコーダ次第というのは意味不明。
同一機種での 1394 とアナログ入力の差はエンコーダ次第というのなら
明らかに間違い。
>>304
理解しようすることすら放棄しているヤシには何を説明しても無駄なのかなぁ。
1394 はエンコーダ次第というのは意味不明。
同一機種での 1394 とアナログ入力の差はエンコーダ次第というのなら
明らかに間違い。
>>304
理解しようすることすら放棄しているヤシには何を説明しても無駄なのかなぁ。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:45 ID:GBYVfcXZ
>>301
Quicktimeでのmpeg2エンコは、マクのDVD製作者ならあたりまえのようにできる。
ただ標準のQuicktimeには入っていないだけ。DSPにコーデックが付属してるのです。
その画質が良くないということでしょう。
たしかにあまり誉められた画質ではないです（ぉ
まぁMacでもPCでもいいんですが、エンコでPC環境が占有されるのがかなり苦痛
なひとって今結構多いんじゃないでしょうか？
モチはモチ屋ってことで・・・。
>>もし DV 端子から入力した YUV411 をなんの補完処理もせずバカ正直に YUV420
>>にしたら、色信号がどんなに悲惨なことになるか理解できる?
なにも加工していないという資料がどこかにありました？ていうかDV入力に
関する資料がないのが困りものですね・・・。
Quicktimeでのmpeg2エンコは、マクのDVD製作者ならあたりまえのようにできる。
ただ標準のQuicktimeには入っていないだけ。DSPにコーデックが付属してるのです。
その画質が良くないということでしょう。
たしかにあまり誉められた画質ではないです（ぉ
まぁMacでもPCでもいいんですが、エンコでPC環境が占有されるのがかなり苦痛
なひとって今結構多いんじゃないでしょうか？
モチはモチ屋ってことで・・・。
>>もし DV 端子から入力した YUV411 をなんの補完処理もせずバカ正直に YUV420
>>にしたら、色信号がどんなに悲惨なことになるか理解できる?
なにも加工していないという資料がどこかにありました？ていうかDV入力に
関する資料がないのが困りものですね・・・。
309 ：価格コムに９９Ｈｷﾀｰ！：02/11/21 12:48 ID:kVg/5kyF
PIONEER DVR-99H 1 168,000 タンタン
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:50 ID:GBYVfcXZ
>>302 >>307
本スレから脱線しますが
アナログ -> DVのエンコーダチップの差がかなり大きいです。
いままでいろいろ試しましたが、ADVC-100など国内外の単体コンバータは
みな同じチップを使っているようで、エッジノイズがかなり出ます。
これをmpeg2エンコードすると目も当てられない状態に・・・。
現在リアルタイムで最高のDV画質をもとめるなら、NV-DM1しか思いつきません。
リアルタイムでなければソニーのDVデッキで問題ないでしょう。
本スレから脱線しますが
アナログ -> DVのエンコーダチップの差がかなり大きいです。
いままでいろいろ試しましたが、ADVC-100など国内外の単体コンバータは
みな同じチップを使っているようで、エッジノイズがかなり出ます。
これをmpeg2エンコードすると目も当てられない状態に・・・。
現在リアルタイムで最高のDV画質をもとめるなら、NV-DM1しか思いつきません。
リアルタイムでなければソニーのDVデッキで問題ないでしょう。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:56 ID:nSHociDh
DV は YUV411 で色信号は横4ドット同じ。DVD で使われる MPEG2 は YUV420 で、
色信号は横2ドット、縦2ドットの4ドットで同じ。
そこで、YUV411を単純にYUV420化すると、色信号が横4ドット、縦2ドットの
合計8ドットに渡って同じになるという、悲惨な事態が発生してしまう。
そのため、PC で DV を MPEG2 化する場合は、YUV411 を YUV422 に色信号を
補完処理することが多い。
また、いったんアナログ化した場合、色信号は適度にぼやかして出力することも
多いので、実質的に補完処理をするような感じになる。もちろん、アナログ化する
ことによりノイズが混入したり、解像度が劣化したりすることはあるけど。
結局、画質は DV 入力・YUV422補完処理 > アナログ化 > DV 入力・補完なし
という感じになる。
で、要はレコーダがYUV422補完処理をしてくれるかどうかで画質が決まる
わけだけど、HS2 や DVR7000 などではそんな処理はしてくれていないので、
DV 端子は DV カメラとつないだ際の使い勝手のためだけの存在と化している。
色信号は横2ドット、縦2ドットの4ドットで同じ。
そこで、YUV411を単純にYUV420化すると、色信号が横4ドット、縦2ドットの
合計8ドットに渡って同じになるという、悲惨な事態が発生してしまう。
そのため、PC で DV を MPEG2 化する場合は、YUV411 を YUV422 に色信号を
補完処理することが多い。
また、いったんアナログ化した場合、色信号は適度にぼやかして出力することも
多いので、実質的に補完処理をするような感じになる。もちろん、アナログ化する
ことによりノイズが混入したり、解像度が劣化したりすることはあるけど。
結局、画質は DV 入力・YUV422補完処理 > アナログ化 > DV 入力・補完なし
という感じになる。
で、要はレコーダがYUV422補完処理をしてくれるかどうかで画質が決まる
わけだけど、HS2 や DVR7000 などではそんな処理はしてくれていないので、
DV 端子は DV カメラとつないだ際の使い勝手のためだけの存在と化している。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:58 ID:935i8mz+
>>307
知った風なこと書いてすみません。その辺りの難しいことは実はわかってないです^^;
結局DVの映像をできるだけ高画質でDVD-Rに焼くにはどうすればいいのでしょうか。
素人なものですみません、、、
でしょうか。
知った風なこと書いてすみません。その辺りの難しいことは実はわかってないです^^;
結局DVの映像をできるだけ高画質でDVD-Rに焼くにはどうすればいいのでしょうか。
素人なものですみません、、、
でしょうか。
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 12:59 ID:nSHociDh
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:02 ID:nSHociDh
>>312
画質を求めるのならば、>>301 に書いたように PC でやらせるのが最上。
CCE-SP + オーサリングソフトではさすがにお金がかかりすぎるから、
TMPGEnc DVD Authoring Engine
ttp://www.tmpgenc.net/betatester_jp/doc_whatis.html
がいいんじゃない? まだ公開βの段階だし、TMPGEnc なんでとっても重いけど…。
画質を求めるのならば、>>301 に書いたように PC でやらせるのが最上。
CCE-SP + オーサリングソフトではさすがにお金がかかりすぎるから、
TMPGEnc DVD Authoring Engine
ttp://www.tmpgenc.net/betatester_jp/doc_whatis.html
がいいんじゃない? まだ公開βの段階だし、TMPGEnc なんでとっても重いけど…。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:03 ID:935i8mz+
312です。
書き込んでる間にいろんな方からレスが。参考になります。
書き込んでる間にいろんな方からレスが。参考になります。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:05 ID:UyYy6Rf8
面倒なビデオモードとVRモードの使い分け
面倒なファイナライズ
面倒なファイナライズ解除
面倒な廃棄処分
面倒なファイナライズ
面倒なファイナライズ解除
面倒な廃棄処分
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:05 ID:GBYVfcXZ
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:06 ID:WmcmzuCu
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:13 ID:GBYVfcXZ
TMPGEnc>>>MTV-2000>DMP(Mac)>>>>>>DSP(Mac)
個人的にゲームイベントの映像編集とかやってるから DV -> HDDの画質がよければ
すごく嬉しいって感じです。まぁちょっぴり期待しよう。
個人的にゲームイベントの映像編集とかやってるから DV -> HDDの画質がよければ
すごく嬉しいって感じです。まぁちょっぴり期待しよう。
ますますわかりません。当方MacはDVD Studio Proなのですけど…。
エンコの場合は、S入力＞DV入力 でいいって事ですね。
それで77Hは補正があるかわからないという事ですね。
エンコの場合は、S入力＞DV入力 でいいって事ですね。
それで77Hは補正があるかわからないという事ですね。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:17 ID:nSHociDh
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:24 ID:nSHociDh
>>319
んで、TMPGEnc と同等以上の画質で TMPGEnc の何倍も速いのが CCE-SP。
まあ、定価\19.8万で TMPGEnc の20倍ぐらいするわけだけど。
あと、77H だけど DV まわりのチップが変わってくるとはちょっと考えられない
からなぁ…。
>>320
なにがわからないのかぐらい書きましょう。
んで、TMPGEnc と同等以上の画質で TMPGEnc の何倍も速いのが CCE-SP。
まあ、定価\19.8万で TMPGEnc の20倍ぐらいするわけだけど。
あと、77H だけど DV まわりのチップが変わってくるとはちょっと考えられない
からなぁ…。
>>320
なにがわからないのかぐらい書きましょう。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:24 ID:GBYVfcXZ
>>320
MacでDVデータを作成した場合ですが、それをアナログ出力できる環境が
あるかどうかで条件が変わりますね。
DVカメラなりのコンバータ（になるのか？）でＳ出力できるなら、
77HでＳ入力>>DVD-RWに書き出し>>Macでリッピング
これでいいんじゃないでしょうか。
もしアナログ出力不可ならDV -> 77Hでしょう。
MacでDVデータを作成した場合ですが、それをアナログ出力できる環境が
あるかどうかで条件が変わりますね。
DVカメラなりのコンバータ（になるのか？）でＳ出力できるなら、
77HでＳ入力>>DVD-RWに書き出し>>Macでリッピング
これでいいんじゃないでしょうか。
もしアナログ出力不可ならDV -> 77Hでしょう。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:25 ID:935i8mz+
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:37 ID:nSHociDh
>>324
というか、安かろうが高かろうが、リアルタイムエンコードしなければ
ならない DVD レコーダでは、DV -> DVD に関しては PC にはかなわない。
PC 用の MPEG2 ソフトエンコーダの CCE-SP や TMPGEnc はマルチパス
エンコーディングすることにより、ビットレートを抑えつつ出来る限りの
画質を求めることが可能だけど、リアルタイムエンコードしなければならない
DVD レコーダではそんなことは不可能だから。
なので、プロが DVD オーサリング用の MPEG2 エンコーダに使うのは CCE-pro
だったり CCE-SP だったりする。
というか、安かろうが高かろうが、リアルタイムエンコードしなければ
ならない DVD レコーダでは、DV -> DVD に関しては PC にはかなわない。
PC 用の MPEG2 ソフトエンコーダの CCE-SP や TMPGEnc はマルチパス
エンコーディングすることにより、ビットレートを抑えつつ出来る限りの
画質を求めることが可能だけど、リアルタイムエンコードしなければならない
DVD レコーダではそんなことは不可能だから。
なので、プロが DVD オーサリング用の MPEG2 エンコーダに使うのは CCE-pro
だったり CCE-SP だったりする。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:43 ID:dVLU0DvZ
99Hが168000円らしい。
XS30の殆ど2台分。
漏れならダブルチューナー、ダブルドライブ、ダブルHDDになるXS30ｘ2を撰ぶ。
XS30の殆ど2台分。
漏れならダブルチューナー、ダブルドライブ、ダブルHDDになるXS30ｘ2を撰ぶ。
すみません、Macは置いておいて、わからない部分はHDDレコにおいて
S入力 ＞ DV入力
かってトコです、はい。
S入力 ＞ DV入力
かってトコです、はい。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:53 ID:nSHociDh
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 13:54 ID:tmGMfHl/
>>297
説明してよ
説明してよ
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:03 ID:nSHociDh
>>329
既に >>311 でしている。
>>330
まあ、>>311 で書いたように、もし 77H の DV まわりのチップが改善されて
YUV411入力の補完処理が行なわれるようになっていれば画質は向上するわけ
だから。とはいえ、その可能性はほとんどないと思うけど。
あと、77H のアナログ入力が腐っていて、DV 入力のほうがマシだったという
結果になる可能性もあるわけで、こればっかりは実機で確認してみないことには
わからない。
既に >>311 でしている。
>>330
まあ、>>311 で書いたように、もし 77H の DV まわりのチップが改善されて
YUV411入力の補完処理が行なわれるようになっていれば画質は向上するわけ
だから。とはいえ、その可能性はほとんどないと思うけど。
あと、77H のアナログ入力が腐っていて、DV 入力のほうがマシだったという
結果になる可能性もあるわけで、こればっかりは実機で確認してみないことには
わからない。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:06 ID:tmGMfHl/
要するに、DVからIEEE1394でPCに送って編集したものを、同様にPCからIEEE1394で
DVR-77HのDV端子に入力したものと、DVカメラやDVデッキのDV出力から入力した
ものは別物なんですか？PCからDVテープには問題なく書き戻せるんですが。
同じものだと思うんですけど、違うんですか？
DVR-77Hを使う上で必要なのはチップとか、色信号とか難しい知識よりも、この点だと
思うんですが？
だいたい、そこまで考えて家電品を使うことはないですから。
DVR-77HのDV端子に入力したものと、DVカメラやDVデッキのDV出力から入力した
ものは別物なんですか？PCからDVテープには問題なく書き戻せるんですが。
同じものだと思うんですけど、違うんですか？
DVR-77Hを使う上で必要なのはチップとか、色信号とか難しい知識よりも、この点だと
思うんですが？
だいたい、そこまで考えて家電品を使うことはないですから。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:10 ID:HmPt5maK
>>332
根本的にわかってないぞ、こいつ…
根本的にわかってないぞ、こいつ…
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:13 ID:tmGMfHl/
あなたがものを使う上でチップとか何とか細かいところまでよく勉強されてお使いになる
のはよく分かりました。実際、たいへんお詳しいのもよく分かりました。
ですが、知りたいのはこれだけなんですよ。
要するに、DVからIEEE1394でPCに送って編集したものを、同様にPCからIEEE1394で
DVR-77HのDV端子に入力したものと、DVカメラやDVデッキのDV出力から入力した
ものは別物なんですか？PCからDVテープには問題なく書き戻せるんですが。
同じものだと思うんですけど、違うんですか？
DV入力された後、77HでMPEGに変換する際の色についてはとりあえずおいといてね。
のはよく分かりました。実際、たいへんお詳しいのもよく分かりました。
ですが、知りたいのはこれだけなんですよ。
要するに、DVからIEEE1394でPCに送って編集したものを、同様にPCからIEEE1394で
DVR-77HのDV端子に入力したものと、DVカメラやDVデッキのDV出力から入力した
ものは別物なんですか？PCからDVテープには問題なく書き戻せるんですが。
同じものだと思うんですけど、違うんですか？
DV入力された後、77HでMPEGに変換する際の色についてはとりあえずおいといてね。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:17 ID:nSHociDh
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:18 ID:935i8mz+
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:19 ID:HmPt5maK
>>335
話をまともに追えないやつに、まともに相手することないのに…。
話をまともに追えないやつに、まともに相手することないのに…。
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:22 ID:tmGMfHl/
>>335
ありがとうございました。
フレーム単位のカット編集が77H内で再エンコードなしで出来ないので、PCでやらざるを
得ないと思っています。（CMとかが１フレームでも残るのがイヤなもので）
PCで編集したものを77Hにアナログ入力するためにはDVテープに戻さないといけないの
で、その手間を考えると直接入力出来た方がいいですからね。
ありがとうございました。
フレーム単位のカット編集が77H内で再エンコードなしで出来ないので、PCでやらざるを
得ないと思っています。（CMとかが１フレームでも残るのがイヤなもので）
PCで編集したものを77Hにアナログ入力するためにはDVテープに戻さないといけないの
で、その手間を考えると直接入力出来た方がいいですからね。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:24 ID:tmGMfHl/
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:25 ID:TxVCr1uZ
だから～、DV端子使っても実時間再エンコだってば。
それだったら、S端子でも画質は一緒でしょ～。
それだったら、S端子でも画質は一緒でしょ～。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:28 ID:HmPt5maK
>>338
そういう用途で、しかも画質劣化を嫌うのならば77Hなんてつかわずに
PCでオーサリングすればいいっていうのは何度も出てきているでしょ。
もしくはハナから77Hで録画するか。DVからだと再エンコどころじゃない
ほど劣化する可能性が高いんだよ?
って、こういうやつにはなにをいっても無駄か。
そういう用途で、しかも画質劣化を嫌うのならば77Hなんてつかわずに
PCでオーサリングすればいいっていうのは何度も出てきているでしょ。
もしくはハナから77Hで録画するか。DVからだと再エンコどころじゃない
ほど劣化する可能性が高いんだよ?
って、こういうやつにはなにをいっても無駄か。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:32 ID:tmGMfHl/
>>340
MPEGにエンコードされているのは分かってますよ。
77HのHDDに記録したもの（この時点ですでにMPEGでしょ）をフレーム編集すると、さらに
MEPGエンコードされるでしょ。
Ｓ入力にしたって、PCで編集したものをＳ入力するためには、一度DVテープに書き戻す
手間が増えるでしょう？
だったら直接DV入力した方が楽じゃないですか。
MPEGにエンコードされているのは分かってますよ。
77HのHDDに記録したもの（この時点ですでにMPEGでしょ）をフレーム編集すると、さらに
MEPGエンコードされるでしょ。
Ｓ入力にしたって、PCで編集したものをＳ入力するためには、一度DVテープに書き戻す
手間が増えるでしょう？
だったら直接DV入力した方が楽じゃないですか。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:35 ID:nSHociDh
要は
1. 録画はDVで行ないたい
2. PCでは編集のみを行ない、DVDのオーサリングはしたくない
3. PCではビデオ出力ができない
4. DVはストリームをS出力することができない機種
という条件が揃っているんで
「パソコンで編集したものを直接入力出来るのならそれはすごい魅力でしょ。」
ってなるわけかな?
にしても、PCで編集はするのにDVDのオーサリングをしたくないのかと、
再エンコードの劣化は気にするのに、色信号の劣化を気にしないのかが疑問。
1. 録画はDVで行ないたい
2. PCでは編集のみを行ない、DVDのオーサリングはしたくない
3. PCではビデオ出力ができない
4. DVはストリームをS出力することができない機種
という条件が揃っているんで
「パソコンで編集したものを直接入力出来るのならそれはすごい魅力でしょ。」
ってなるわけかな?
にしても、PCで編集はするのにDVDのオーサリングをしたくないのかと、
再エンコードの劣化は気にするのに、色信号の劣化を気にしないのかが疑問。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:37 ID:tmGMfHl/
>>341
MPEGでHDDに記録したものをフレーム編集して再度MPEG変換したものが、DV入力で
１度だけMPEG変換したものよりもきれいだと言われるんですか？
そうだとしたら、私が間違っていましたね。
PCのオーサリングってすごく時間がかかるんですよ。ご存じかと思いますが。
どうも、あなたはたいへんたくさんの知識をお持ちのようですが、あなたのようないわば
マニアックな知識を持っている人ばかりじゃないんですよ。その知らない人を見下す態
度はどうにかなりませんかね。
だいたいそういう知識はこの板でするものじゃないと思うんですが？
MPEGでHDDに記録したものをフレーム編集して再度MPEG変換したものが、DV入力で
１度だけMPEG変換したものよりもきれいだと言われるんですか？
そうだとしたら、私が間違っていましたね。
PCのオーサリングってすごく時間がかかるんですよ。ご存じかと思いますが。
どうも、あなたはたいへんたくさんの知識をお持ちのようですが、あなたのようないわば
マニアックな知識を持っている人ばかりじゃないんですよ。その知らない人を見下す態
度はどうにかなりませんかね。
だいたいそういう知識はこの板でするものじゃないと思うんですが？
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:41 ID:nSHociDh
ちなみに、新たにTV番組を録画をしたい場合、DV経由でうんぬんするより
たとえ再エンコがかかったとしても最初からDVDレコーダで録画・編集
したほうが手間も少なければ画質も上になるはず。
たとえ再エンコがかかったとしても最初からDVDレコーダで録画・編集
したほうが手間も少なければ画質も上になるはず。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:42 ID:HmPt5maK
>>344
教えてもらっておいて切れたか。どうにもならないバカだな
教えてもらっておいて切れたか。どうにもならないバカだな
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:43 ID:tmGMfHl/
>>343
１ フレーム編集出来て、画質が悪化しないのであれば77H単体でやった方がいいのに
超したことはありません。
２ したくない訳じゃないんですが、ドライブがないんですよ。
３ その通りです。
４ ストリームＳ出力というのがよく分からないんですが、SONYのVHSとのダブルデッキ
です。
PCじゃないとフレーム単位のカット編集が出来ないので、他にあるのであれば別にPCで
なくてもかまいません。
色信号については知識がありません。DVテープに戻したときは問題なかったのでそんな
ものと思っていました。
丁寧なレスありがとうございました。一部の不愉快なマニアさんがいらっしゃるのでおいと
まします。
１ フレーム編集出来て、画質が悪化しないのであれば77H単体でやった方がいいのに
超したことはありません。
２ したくない訳じゃないんですが、ドライブがないんですよ。
３ その通りです。
４ ストリームＳ出力というのがよく分からないんですが、SONYのVHSとのダブルデッキ
です。
PCじゃないとフレーム単位のカット編集が出来ないので、他にあるのであれば別にPCで
なくてもかまいません。
色信号については知識がありません。DVテープに戻したときは問題なかったのでそんな
ものと思っていました。
丁寧なレスありがとうございました。一部の不愉快なマニアさんがいらっしゃるのでおいと
まします。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:45 ID:tmGMfHl/
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:46 ID:tmGMfHl/
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:50 ID:nSHociDh
>>347
色信号については >>311 にあるように、DV は YUV411、MPEG2 は YUV420 だから。
DV で編集し DV に書き戻すのなら無劣化だけど、DV を DVD にする場合はそう
はいかない。
あと、再エンコード時の劣化はソースを高いビットレートで録画しておけば
ほとんど問題にならない。
ただ、フレーム単位で編集して-R に焼き再エンコード必須の場合、77H の4倍速
-R ドライブの意味はまったくないので、HS2 なり X1 なり XS シリーズなり
を買ったほうがいいと思う。
色信号については >>311 にあるように、DV は YUV411、MPEG2 は YUV420 だから。
DV で編集し DV に書き戻すのなら無劣化だけど、DV を DVD にする場合はそう
はいかない。
あと、再エンコード時の劣化はソースを高いビットレートで録画しておけば
ほとんど問題にならない。
ただ、フレーム単位で編集して-R に焼き再エンコード必須の場合、77H の4倍速
-R ドライブの意味はまったくないので、HS2 なり X1 なり XS シリーズなり
を買ったほうがいいと思う。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:51 ID:935i8mz+
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 15:05 ID:GBYVfcXZ
さて、買ってきました77H。
購入特典でDVD-RW(x2)３枚ついてきました。先に5枚買っていたんだけど
早まったか(^^;
いろいろと謎の多い機種ですが、ぼちぼちテストしていきたいと思います。
購入特典でDVD-RW(x2)３枚ついてきました。先に5枚買っていたんだけど
早まったか(^^;
いろいろと謎の多い機種ですが、ぼちぼちテストしていきたいと思います。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 15:06 ID:HmPt5maK
>>351
tmGMfHl/ は、ある目的に対して、自分で思い込んでいた手段しか
頭になくて、それでその手段が可能かどうかを聞いたけど、
手段自体が間違っていることを指摘されて切れたというパターン
ですな。
tmGMfHl/ は、ある目的に対して、自分で思い込んでいた手段しか
頭になくて、それでその手段が可能かどうかを聞いたけど、
手段自体が間違っていることを指摘されて切れたというパターン
ですな。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 15:07 ID:nSHociDh
>>352
ふむ。-RW がついてくるのですか。でも 77H のメリットを生かすには
4倍速対応 -R でも付けておいてくれるほうが嬉しいのではないかと…。
というわけで、テスト報告楽しみにお待ちしております。
ふむ。-RW がついてくるのですか。でも 77H のメリットを生かすには
4倍速対応 -R でも付けておいてくれるほうが嬉しいのではないかと…。
というわけで、テスト報告楽しみにお待ちしております。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 15:35 ID:7zk+tsBa
キタッ！。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 15:45 ID:935i8mz+
>ところで…おまけのRWは倍速対応でしたか？
あ、書いてあった;
いろんな謎を解き明かしておくんなまし
あ、書いてあった;
いろんな謎を解き明かしておくんなまし
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 16:02 ID:935i8mz+
357です。
せっかく人柱さん（失礼ｗ）も現れ盛り上がりかけてきたときに、スレ叩き
と誤解されるとあれなので、こんなシチュエーションでということです。
１．現状DVデッキでｔｖ録画している
２．CMカット等行いたいが77hでは高度な編集は不可
３．なのでDVからPCへIEEE1394経由でデータ転送し、PCで編集
４．PCで編集したデータをIEEE1394経由で77hに転送、DVDに焼く
せっかく人柱さん（失礼ｗ）も現れ盛り上がりかけてきたときに、スレ叩き
と誤解されるとあれなので、こんなシチュエーションでということです。
１．現状DVデッキでｔｖ録画している
２．CMカット等行いたいが77hでは高度な編集は不可
３．なのでDVからPCへIEEE1394経由でデータ転送し、PCで編集
４．PCで編集したデータをIEEE1394経由で77hに転送、DVDに焼く
>>357
いや、フレーム単位の編集がしたいっていってるから
RDでも再エンコになるけど…
そもそもDVからDVDに落とすぶんの画質劣化を考えれば
再エンコの画質劣化なんて気になるほどのものじゃないと思うが…
いや、フレーム単位の編集がしたいっていってるから
RDでも再エンコになるけど…
そもそもDVからDVDに落とすぶんの画質劣化を考えれば
再エンコの画質劣化なんて気になるほどのものじゃないと思うが…
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 16:28 ID:935i8mz+
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 17:32 ID:3gm15zac
XS30なりでDVD-RAMに録画して、DVD-RAMドライブでPCに取りこんで
編集してDVD-Rに書き出しした方が、DVなんぞ経由するよりイイ感じ
もするんだが。Macだと「取りこんで編集」のところがダメなんかな。
時間がかかるって、時間かけて綺麗にやってんじゃんかねー。
もちろん時代遅れに低速なCPU使ってるマシンじゃあ無駄に時間かけても
綺麗な結果は得られないだろうが。
編集してDVD-Rに書き出しした方が、DVなんぞ経由するよりイイ感じ
もするんだが。Macだと「取りこんで編集」のところがダメなんかな。
時間がかかるって、時間かけて綺麗にやってんじゃんかねー。
もちろん時代遅れに低速なCPU使ってるマシンじゃあ無駄に時間かけても
綺麗な結果は得られないだろうが。
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 17:40 ID:WmcmzuCu
↑
3行目から著しく間違ってるな。
3行目から著しく間違ってるな。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 18:23 ID:BAhh8M/c
やっと購入者が現われたんだからsageちゃダメよ！
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 20:07 ID:Inw5Thwh
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 20:10 ID:1+B6X4nu
>>366
知らないのに余計なこと言うからだよ。
知らないのに余計なこと言うからだよ。
368 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 20:53 ID:TaOxUYDc
会社から帰ってきました。さっそくDV（アナログ出力）からHDDにダビング中です。
マニュアルをみたかぎりでは・・・これはかなり良さそうです。
とりあえず一番興味深かったこと。
・HDDからビデオモードへの編集ダビングはかなり使える
高速モード（データをそのまま転送）の場合はGOP単位で編集となる。
これで問題ないひとは高速メディアで存分に楽しめるでしょう。
フレーム編集モード（再エンコード？）の場合は等速ダビングに
なります。どのくらいの画質になるかはテストしてみます。
もしかすると、つなぎの部分のみ再エンコードかもしれません。
そうだと嬉しいなぁ。
マニュアルをみたかぎりでは・・・これはかなり良さそうです。
とりあえず一番興味深かったこと。
・HDDからビデオモードへの編集ダビングはかなり使える
高速モード（データをそのまま転送）の場合はGOP単位で編集となる。
これで問題ないひとは高速メディアで存分に楽しめるでしょう。
フレーム編集モード（再エンコード？）の場合は等速ダビングに
なります。どのくらいの画質になるかはテストしてみます。
もしかすると、つなぎの部分のみ再エンコードかもしれません。
そうだと嬉しいなぁ。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 20:59 ID:YtdqKSOG
つなぎ部分のみで等速の筈は無いでしょう？
370 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 21:05 ID:TaOxUYDc
>>369
それはないんじゃないでしょうか。それなら「等速」とは言わないはず。
このへんの画質は、LP（低画質）で録画して、フレームダビングして画質を比較
すれば確認できるはずです、たぶん。
>>366
私もMacもってますが何か。
VRモードでは制限無く高速ダビングできます。しかし再生機種が限られますし
PCでのリッピングがほぼ不可能？
それはないんじゃないでしょうか。それなら「等速」とは言わないはず。
このへんの画質は、LP（低画質）で録画して、フレームダビングして画質を比較
すれば確認できるはずです、たぶん。
>>366
私もMacもってますが何か。
VRモードでは制限無く高速ダビングできます。しかし再生機種が限られますし
PCでのリッピングがほぼ不可能？
372 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 21:09 ID:TaOxUYDc
なんだか・・・ビデオスルーの映像が淡い（色が薄い）！？
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 21:17 ID:yB2v8Wf5
今さらDVの話で申し訳ないが、、、
自分のX1と友人のHS2でDV→RAMというテストをやったことあります。
うちはDHR1000からS入力（ケーブルはサエクの1.5ﾏｿのもの）、
HS2はムービーからILINK経由でダビ。RP-91で再生して比べたけど、
結果はX1の方が滑らかで奇麗な画像になった。ソースは同じMiniDVです。
HS2はデジタル臭いというかギラギラした感じが強くなってしまいました。
モニターは東芝の36D2000ハイビジョンTVです。
解像度としてはどちらも同じで、特にボケた感じはなかった。
ただ、RとなるとHS2は更に再エンコですからどうなることかは知りません。
自分のX1と友人のHS2でDV→RAMというテストをやったことあります。
うちはDHR1000からS入力（ケーブルはサエクの1.5ﾏｿのもの）、
HS2はムービーからILINK経由でダビ。RP-91で再生して比べたけど、
結果はX1の方が滑らかで奇麗な画像になった。ソースは同じMiniDVです。
HS2はデジタル臭いというかギラギラした感じが強くなってしまいました。
モニターは東芝の36D2000ハイビジョンTVです。
解像度としてはどちらも同じで、特にボケた感じはなかった。
ただ、RとなるとHS2は更に再エンコですからどうなることかは知りません。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 21:18 ID:qvifxA56
>>370
ん？>>369の発言を取り間違えていない？
369は「つなぎ部分のみで 等速の筈は無いでしょう？」
と言ってるんじゃなくて
「つなぎ部分のみ で等速の筈は無いでしょう？ 」
と言ってるんだと思いますが。
というかどう考えても全部再エンコしているでしょ。
ん？>>369の発言を取り間違えていない？
369は「つなぎ部分のみで 等速の筈は無いでしょう？」
と言ってるんじゃなくて
「つなぎ部分のみ で等速の筈は無いでしょう？ 」
と言ってるんだと思いますが。
というかどう考えても全部再エンコしているでしょ。
375 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 21:23 ID:TaOxUYDc
>>375
そういえば、ちょい前に見た怪情報を思い出したんだけど…
>>370
>VRモードでは制限無く高速ダビングできます。しかし再生機種が限られますし
>PCでのリッピングがほぼ不可能？
これって、RWのことですよね？
まさかRにVRモードで書き込めませんよね？
…ところでVRモードで録画したRAMはリップもなにも
普通にコピーできますよ…RAMドライブが必要ですが。
そういえば、ちょい前に見た怪情報を思い出したんだけど…
>>370
>VRモードでは制限無く高速ダビングできます。しかし再生機種が限られますし
>PCでのリッピングがほぼ不可能？
これって、RWのことですよね？
まさかRにVRモードで書き込めませんよね？
…ところでVRモードで録画したRAMはリップもなにも
普通にコピーできますよ…RAMドライブが必要ですが。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 21:42 ID:sdn08CD+
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 22:11 ID:tDL1EPYC
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 22:21 ID:VQvriJcZ
漏れも378に禿同です。
RW→HDDに無劣化コピーはできるでしょうか？
激しく知りたいです！
RW→HDDに無劣化コピーはできるでしょうか？
激しく知りたいです！
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 22:24 ID:sdn08CD+
>>378
それはできないでしょう。
て言うかコテハンにしてまでわざわざ動作報告してくれてるのに、そんな茶化すような事は
やめませんか？少なくとも私はまじめに質問しているので。ＲＡＭ厨はＸＳスレへどうぞ。
それはできないでしょう。
て言うかコテハンにしてまでわざわざ動作報告してくれてるのに、そんな茶化すような事は
やめませんか？少なくとも私はまじめに質問しているので。ＲＡＭ厨はＸＳスレへどうぞ。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 22:34 ID:ShVzr8dI
Vモード焼き時の編集は予想通り開始点,終了点設定ですか？
CMカットはやっぱVRモードのみ？
CMカットはやっぱVRモードのみ？
382 ：378：02/11/21 22:49 ID:tDL1EPYC
383 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 22:55 ID:TaOxUYDc
友達と酒盛りしてました。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/2.JPG
とりあえず外観はチャチいですね(^^;
雑感・・・LPモードは使えないなぁ。解像度感がすごく低いです。
うーん、QVGAくらい？圧縮は目立ちませんが。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/2.JPG
とりあえず外観はチャチいですね(^^;
雑感・・・LPモードは使えないなぁ。解像度感がすごく低いです。
うーん、QVGAくらい？圧縮は目立ちませんが。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:00 ID:d0ukD1un
>>383
あらら・・・
あらら・・・
385 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:05 ID:TaOxUYDc
>>378
マニュアルをみるかぎりでは、
DVD -> HDDに「録画する」という形しかないようですね。
内部的にデジタルなのかどうかはまだわかりません。
「DVD-R/RWからHDDへは高速でダビングすることはできません」
ということなので、おして知るべし、です。
マニュアルをみるかぎりでは、
DVD -> HDDに「録画する」という形しかないようですね。
内部的にデジタルなのかどうかはまだわかりません。
「DVD-R/RWからHDDへは高速でダビングすることはできません」
ということなので、おして知るべし、です。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:10 ID:6m49OdIH
どうでもいいが変なところにシールが貼ってあるんだな
387 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:16 ID:TaOxUYDc
どうもマイナス面ばかり書いてしまいますね。
EPは完全にQVGAですね。黒の斜め線がジャギーでてます（インターレースで表示）
EPは完全にQVGAですね。黒の斜め線がジャギーでてます（インターレースで表示）
388 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:22 ID:TaOxUYDc
ああ、SPはなかなか！ いいんじゃないでしょうか。
解像度は問題ありません。圧縮ノイズもまぁ許容範囲です。
（かなり厳しいソースを使っています）
解像度は問題ありません。圧縮ノイズもまぁ許容範囲です。
（かなり厳しいソースを使っています）
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:23 ID:sdn08CD+
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:23 ID:d0ukD1un
>>388
ほう・・・
ほう・・・
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:25 ID:6m49OdIH
RWでの高速ダビングはVRモードでしか出来ないってのはマジですかい？
392 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:29 ID:TaOxUYDc
わはは、ディスクトレイはみごとにDVR-Aシリーズだ。
ダビング中なのですが、中央のイルミネーションがきれい。
は、はや！もう終わりました(１分のSPの映像をRW(x2)で15秒くらい？）
ダビング中なのですが、中央のイルミネーションがきれい。
は、はや！もう終わりました(１分のSPの映像をRW(x2)で15秒くらい？）
393 ：378：02/11/21 23:29 ID:tDL1EPYC
>>387
双方向なのってレート変換ダビングとワンタッチダビングだよね？(カタログによると)
ワンタッチダビングが無劣化なのか再エンコなのか教えてほしいです。
あと、各録画モードのビットレートってどうなってます？
マニュアルの32段階って何Mbps刻みなのか知りたい。
双方向なのってレート変換ダビングとワンタッチダビングだよね？(カタログによると)
ワンタッチダビングが無劣化なのか再エンコなのか教えてほしいです。
あと、各録画モードのビットレートってどうなってます？
マニュアルの32段階って何Mbps刻みなのか知りたい。
394 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:31 ID:TaOxUYDc
>>391 ビデオモードでオッケーです。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:31 ID:h2X9+qIK
>>387
ビートノイズじゃないのかな？＞斜め線
ビートノイズじゃないのかな？＞斜め線
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:32 ID:nSHociDh
>>385
となると、やっぱり編集結果の確認をするには、いちいち RW に焼いて
からじゃないとダメなのか…。
RD シリーズなんかだとプレイリスト作成->焼きというパターンなので、
いちいち焼かなくてもプレイリストさえ見ればどんな結果になるのか
わかるんだけど。
まあ、RD シリーズも -R に高速焼きする場合に、GOP 単位で編集した
結果がどのように見えるかなんていうのはプレイリストでは確認でき
ないか。
となると、やっぱり編集結果の確認をするには、いちいち RW に焼いて
からじゃないとダメなのか…。
RD シリーズなんかだとプレイリスト作成->焼きというパターンなので、
いちいち焼かなくてもプレイリストさえ見ればどんな結果になるのか
わかるんだけど。
まあ、RD シリーズも -R に高速焼きする場合に、GOP 単位で編集した
結果がどのように見えるかなんていうのはプレイリストでは確認でき
ないか。
397 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:33 ID:TaOxUYDc
398 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:36 ID:TaOxUYDc
>>395
確認しましたが、やはりオリジナル映像に比べて明らかに解像度低いです。
パイめ・・・やってくれたな。
個人的には、2Mbpsで720*480（静止画はきれいだが動きの激しいところは
激しく烈火）というDVDをよく作っているのですが、そういったのは無理
みたいですね。設定次第？
確認しましたが、やはりオリジナル映像に比べて明らかに解像度低いです。
パイめ・・・やってくれたな。
個人的には、2Mbpsで720*480（静止画はきれいだが動きの激しいところは
激しく烈火）というDVDをよく作っているのですが、そういったのは無理
みたいですね。設定次第？
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:38 ID:QbaweVOM
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:38 ID:d0ukD1un
（ﾟεﾟ）４００げと
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:40 ID:xMbL3W0M
2MbpsならどこのDVDレコーダもhalfD1に落とすと思うけど。
402 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:40 ID:TaOxUYDc
うーん、DVD-RW(x2)メディアを間違えてDATA用買っちゃったけど
普通に使えるんだな。
普通に使えるんだな。
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:40 ID:qbsz8XVF
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:42 ID:xMbL3W0M
まあQさんですから。
405 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:42 ID:TaOxUYDc
>>401
なるなる～。そうなんですか。
なるなる～。そうなんですか。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:46 ID:6m49OdIH
407 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/21 23:51 ID:TaOxUYDc
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 23:55 ID:6m49OdIH
パイオニアは頑張ったんだねェ…。コスト以外は。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:03 ID:SpEQNtm8
結構良く出来てそうだな。まあ、使いこんでみないと見えてこない部分もあるだろうけどな。
個人的には、高速ダビング中の録画とかで、不具合が起きやしないかとか、何らかの機能
制限があるのでは無いかとか気になるけどね。
個人的には、高速ダビング中の録画とかで、不具合が起きやしないかとか、何らかの機能
制限があるのでは無いかとか気になるけどね。
410 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 00:03 ID:wPsZBl6F
う、ＰＣに持っていったら初期化しますかとでた。
ファイナライズしないとダメかなぁ。
>>408
コストって大事ですよね。これももっと安くなって欲しいです。
作りは丁寧でパイオニア製品だなって感じはありますね。
X9の怒涛の高級感はありませんが(^^;
ファイナライズしないとダメかなぁ。
>>408
コストって大事ですよね。これももっと安くなって欲しいです。
作りは丁寧でパイオニア製品だなって感じはありますね。
X9の怒涛の高級感はありませんが(^^;
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:05 ID:hy6bD1vx
操作性はサクサクですかね。ボタン切り替えとか
ダビングポイントの編集点切り替えとか。そのへんがサクサク
動くなら欲しい。
それとディスクの認識時間等、空メディアいれてすぐ認識しますか？
普通のDVDメディアいれて出画スピードは速いですか？
ダビングポイントの編集点切り替えとか。そのへんがサクサク
動くなら欲しい。
それとディスクの認識時間等、空メディアいれてすぐ認識しますか？
普通のDVDメディアいれて出画スピードは速いですか？
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:05 ID:or2lqw0R
>>399
Qちょん Quarter って知ってる?
>>401
んで、2.0Mbps未満になると SIF 352(or360)x240 にまで落すね。
ってことで用語確認。
D1 720x480
2/3D1 480x480
1/2D1 360x480
SIF 352(or 360)x480
Qちょん Quarter って知ってる?
>>401
んで、2.0Mbps未満になると SIF 352(or360)x240 にまで落すね。
ってことで用語確認。
D1 720x480
2/3D1 480x480
1/2D1 360x480
SIF 352(or 360)x480
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:09 ID:SpEQNtm8
>>399
でも、よりによって77Hユーザーを煽るかなぁ・・・・。これで完全にRWユーザーも敵に回したな・・・・・
でも、よりによって77Hユーザーを煽るかなぁ・・・・。これで完全にRWユーザーも敵に回したな・・・・・
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:10 ID:or2lqw0R
415 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 00:13 ID:wPsZBl6F
>>411
反応は悪くないです。
ただメニューの作りが、よく使う項目を優先している
（たとえばディスクナビに入るとメニュー項目ではなくその先のトラック選択になっている）
のが、ちょっと慣れがいるかな。
反応は悪くないです。
ただメニューの作りが、よく使う項目を優先している
（たとえばディスクナビに入るとメニュー項目ではなくその先のトラック選択になっている）
のが、ちょっと慣れがいるかな。
416 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 00:15 ID:wPsZBl6F
普通のDVDディスクでは、イジェクトをおして再生が始まるまで10秒でした。
これって遅い？（対象がDV-S9なのでさっぱりわかりません）
これって遅い？（対象がDV-S9なのでさっぱりわかりません）
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:19 ID:hLSu2HH5
>>399
いやぁ。相変わらずのバカ丸出しですな。
いやぁ。相変わらずのバカ丸出しですな。
418 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 00:26 ID:wPsZBl6F
うん、これたしかにVBRで記録されているよ。
なるほどー。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/test001.jpg
注）これはVOBファイルです。
SPモード。スマソ、ソースがアレだ・・・
なるほどー。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/test001.jpg
注）これはVOBファイルです。
SPモード。スマソ、ソースがアレだ・・・
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:34 ID:L/Tgg5RF
すまん。QXGAと間違えました。
普段使っているのが業務用の液晶QXGAモニタなので間違えました。
まさか320x240などというゴミ解像度のものが存在しているなんて
知りませんでした。俺の使っている携帯ですらもっと解像度いいので。
普段使っているのが業務用の液晶QXGAモニタなので間違えました。
まさか320x240などというゴミ解像度のものが存在しているなんて
知りませんでした。俺の使っている携帯ですらもっと解像度いいので。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:40 ID:z4kc4Elf
発色はさすがにパナよりええなあ。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:42 ID:DSHJQZfB
>>412
>1/2D1 360x480
>SIF 352(or 360)x480
MPEGではマクロブロックのサイズが16ｘ16になるので
1/2D1 352x480 になります。
また、SIFは 352x240、CIFは352ｘ288ですね。
>1/2D1 360x480
>SIF 352(or 360)x480
MPEGではマクロブロックのサイズが16ｘ16になるので
1/2D1 352x480 になります。
また、SIFは 352x240、CIFは352ｘ288ですね。
422 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 00:43 ID:wPsZBl6F
DVでダビングしようと思ったら、DV端子がミニで ミニ<->ミニケーブル
持ってないことに気がついた。今日はもう寝るか～。
持ってないことに気がついた。今日はもう寝るか～。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:43 ID:mCoGRNRz
>>419
恥の上塗り（ｗ
恥の上塗り（ｗ
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:44 ID:OR1hnI2B
>>422
あぅ！！（・∀・）こらっｗ
あぅ！！（・∀・）こらっｗ
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:46 ID:M5FJXi14
>>420
それは元のビデオのチューナの特性なのではないかと思うのですが。
それは元のビデオのチューナの特性なのではないかと思うのですが。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:50 ID:z4kc4Elf
そか、ビデオからのダビングなのか。
エアチェック画像も観たいのう。
エアチェック画像も観たいのう。
427 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 00:56 ID:wPsZBl6F
428 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 00:58 ID:wPsZBl6F
>>426
アンテナつないでないんですよね・・・ごめんなさい。
アンテナつないでないんですよね・・・ごめんなさい。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 00:59 ID:uh6UILFr
またQに嫉まれそうな書き込みを…。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 01:04 ID:mCoGRNRz
>>427
美しい･･･
美しい･･･
431 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 01:14 ID:wPsZBl6F
スルー映像が淡かった点について。
各入力ごとに、YC分離・白ポイント・黒ポイント・色合い・彩度ほかいろいろあるんですが
設定できるようで、かなり良くなりました。なんか凄いこだわってるなぁ。
各入力ごとに、YC分離・白ポイント・黒ポイント・色合い・彩度ほかいろいろあるんですが
設定できるようで、かなり良くなりました。なんか凄いこだわってるなぁ。
432 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 01:17 ID:wPsZBl6F
>>430
わかる人がいるとは・・・。
わかる人がいるとは・・・。
433 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 01:18 ID:wPsZBl6F
操作性ですが、全体的にかなりわかりやすいです。
まわりに他機種を持っている人間がいないので比較はできませんが。
まわりに他機種を持っている人間がいないので比較はできませんが。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 01:18 ID:N5yPtdqw
うーん、なんか、こう、びみょ～に惜しいなあ。
352のﾚﾎﾟ読んでると。
352のﾚﾎﾟ読んでると。
435 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 01:23 ID:wPsZBl6F
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 01:32 ID:ZcfQ5JL3
みんな書かないけど..
352 ◆kW1nfCMUgI さん、レポありがと。
オレかなり買う気になって来ました。
352 ◆kW1nfCMUgI さん、レポありがと。
オレかなり買う気になって来ました。
437 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 01:37 ID:wPsZBl6F
大量のビデオテープをHDD記録->編修->高速ダビング、するぜ！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^このへん
というかたにお奨めかも(^o^)/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^このへん
というかたにお奨めかも(^o^)/
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 01:41 ID:M5FJXi14
やっぱりR専用機って印象を受けるなぁ…。
安メディアの書き込み速度はどうなんだろう。
安メディアの書き込み速度はどうなんだろう。
439 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 01:45 ID:wPsZBl6F
>>438
Acro Circle（エンポ）がありますが・・・もったいなくてまだ試してません（笑）
Acro Circle（エンポ）がありますが・・・もったいなくてまだ試してません（笑）
440 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 01:46 ID:wPsZBl6F
友達がくれた糞Super-Xが一枚あった！
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 01:55 ID:or2lqw0R
>>421
うげ、SIF で x480 なんて書くヘボをしてしまった…。
>>422
を、午後の議論の検証ですね。
>>427
W-VHS -> DV -> DVD とメディアコンバートを繰りかえしたのにこの画質
というのはなかなか。さすがは GCT-500 といったところでしょうか。
ただ、内蔵チューナーについては、おそらく 55H と同じものを使っているで
しょうから、全く期待はできないのですが…。
>>437
ですねぇ。新規録画ではなく、現有のライブラリを -R や -RW (当然 VRF
ではなく VF) で焼くぶんにはいい機械のようですね。
ただ、編集結果の確認に難があるのがこの用途でもマイナス材料になるなぁ。
うげ、SIF で x480 なんて書くヘボをしてしまった…。
>>422
を、午後の議論の検証ですね。
>>427
W-VHS -> DV -> DVD とメディアコンバートを繰りかえしたのにこの画質
というのはなかなか。さすがは GCT-500 といったところでしょうか。
ただ、内蔵チューナーについては、おそらく 55H と同じものを使っているで
しょうから、全く期待はできないのですが…。
>>437
ですねぇ。新規録画ではなく、現有のライブラリを -R や -RW (当然 VRF
ではなく VF) で焼くぶんにはいい機械のようですね。
ただ、編集結果の確認に難があるのがこの用途でもマイナス材料になるなぁ。
442 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 02:36 ID:wPsZBl6F
>>440
とりあえず灼けたっぽい。
１時間のLP録画を13分で終了。
でも、よく考えると１時間=約1GBなので等速か・・・。
あまり参考になりませんね。
PC用のA05は２倍で焼けるらしい？のですが。
とりあえず灼けたっぽい。
１時間のLP録画を13分で終了。
でも、よく考えると１時間=約1GBなので等速か・・・。
あまり参考になりませんね。
PC用のA05は２倍で焼けるらしい？のですが。
443 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 02:41 ID:wPsZBl6F
>>441
（個人的に）たぶん内蔵チューナーは使用しません。
いらないノイズが減る可能性がちょっとはありますから、アンテナは繋がない。
こんな使い方する人間他にいないでしょうが・・・チューナー性能に関しては
他の人柱さんにおまかせします _(_ _)_ﾍﾟｺﾍﾟｺ
（個人的に）たぶん内蔵チューナーは使用しません。
いらないノイズが減る可能性がちょっとはありますから、アンテナは繋がない。
こんな使い方する人間他にいないでしょうが・・・チューナー性能に関しては
他の人柱さんにおまかせします _(_ _)_ﾍﾟｺﾍﾟｺ
444 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 02:47 ID:wPsZBl6F
やっぱり安い２倍／４倍Ｒメディアが出てからが本領発揮かな。
お金がある人は４倍、そうでない人は国産。ながらダビングでＯＫなひとは
海外メディア、と。
しかし１倍メディアを使う人はRAM機買った方がいいかもね。
お金がある人は４倍、そうでない人は国産。ながらダビングでＯＫなひとは
海外メディア、と。
しかし１倍メディアを使う人はRAM機買った方がいいかもね。
445 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 02:51 ID:wPsZBl6F
あぁ、LPって元ソースと比べなければ結構みれる。
Divx 1500bps（結構高め）位って感じ（適当～）これで４時間か。
VHSソースでは十分かもしれませんね。
Divx 1500bps（結構高め）位って感じ（適当～）これで４時間か。
VHSソースでは十分かもしれませんね。
446 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 03:09 ID:wPsZBl6F
LPモードのDVD-R、DV-S9で見ると画面が縦長に！（機械が古いから・・・）
これから察すると
LPモード=352*480
ということみたいですね。だとすると
EPモード=352*240
となるのかな。
これから察すると
LPモード=352*480
ということみたいですね。だとすると
EPモード=352*240
となるのかな。
447 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 03:12 ID:wPsZBl6F
いかん、寝れん（笑）
>>447さま、乙です。
なかなか悪くなさそうですね。
メディアからの無劣化高速コピーが出来ないのが
RAM機と比較して最大の弱点ですが、
逆にいうとその機能はRAMのハイブリ独自のものなので
今まで通り（テープメディアなど）と思えばあまり問題にならないかも知れませんね。
ところで376にも書きましたが
RにVRモードで書き込みできるかおわかりになりますか？
今日でなくても良いから教えてくださいませ。
なかなか悪くなさそうですね。
メディアからの無劣化高速コピーが出来ないのが
RAM機と比較して最大の弱点ですが、
逆にいうとその機能はRAMのハイブリ独自のものなので
今まで通り（テープメディアなど）と思えばあまり問題にならないかも知れませんね。
ところで376にも書きましたが
RにVRモードで書き込みできるかおわかりになりますか？
今日でなくても良いから教えてくださいませ。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 03:39 ID:or2lqw0R
>>443
まあ、内蔵チューナーの画質は悪いとわかりきっていますしね
>>446
あとはマニュアルビットレート調整で、具体的にどのビットレートから
解像度が切り替わるのかを調べてみるのがよいかと。
ちなみに、規格的には VF では 2/3D1 は使えませんが、VRF では使えます。
RD シリーズでは 3.0Mbps-3.8Mbps で DVD-R 互換モードを切った場合に
2/3D1 で録画できます。
とはいえ、VF メインになるであろう 77H では 2/3D1 録画はできないように
なっている可能性も高いかな。
まあ、内蔵チューナーの画質は悪いとわかりきっていますしね
>>446
あとはマニュアルビットレート調整で、具体的にどのビットレートから
解像度が切り替わるのかを調べてみるのがよいかと。
ちなみに、規格的には VF では 2/3D1 は使えませんが、VRF では使えます。
RD シリーズでは 3.0Mbps-3.8Mbps で DVD-R 互換モードを切った場合に
2/3D1 で録画できます。
とはいえ、VF メインになるであろう 77H では 2/3D1 録画はできないように
なっている可能性も高いかな。
450 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 03:51 ID:wPsZBl6F
>>448 374
取扱説明書
録画する前に知っておきたいこと
ビデオモード
・ビデオモードは、市販のＤＶＤビデオと同じ記録方式です。
本機で録画した映像を他のDVDプレーヤで再生することができます。
他機で再生するときは、ファイナライズが必要です。
・ＤＶＤ－Ｒへの録画は、ビデオモードのみです。
・ビデオモード録画の場合、ファイナライズ前は追加録画及び編集が
可能です。
ＶＲモード
・ＶＲモードはＤＶＤ－ＲＷの基本記録方式です。録画編集を繰り返し
行うことが出来ます。
・フォーマットでビデオモードに切り替えることが可能です。
ビデオモードで録画するときの注意
・ビデオモードの「タイトル消去」は不要なタイトルを表示しないよう
にする機能です。DVDの残量は増えません。ただし、ＤＶＤ－ＲＷで
最後に録画したタイトルを消去した場合は残量が増えます。
と、いうことです。
HDDで編集するのであればあまり不都合もない気がしますが、どうでしょう。
取扱説明書
録画する前に知っておきたいこと
ビデオモード
・ビデオモードは、市販のＤＶＤビデオと同じ記録方式です。
本機で録画した映像を他のDVDプレーヤで再生することができます。
他機で再生するときは、ファイナライズが必要です。
・ＤＶＤ－Ｒへの録画は、ビデオモードのみです。
・ビデオモード録画の場合、ファイナライズ前は追加録画及び編集が
可能です。
ＶＲモード
・ＶＲモードはＤＶＤ－ＲＷの基本記録方式です。録画編集を繰り返し
行うことが出来ます。
・フォーマットでビデオモードに切り替えることが可能です。
ビデオモードで録画するときの注意
・ビデオモードの「タイトル消去」は不要なタイトルを表示しないよう
にする機能です。DVDの残量は増えません。ただし、ＤＶＤ－ＲＷで
最後に録画したタイトルを消去した場合は残量が増えます。
と、いうことです。
HDDで編集するのであればあまり不都合もない気がしますが、どうでしょう。
451 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 03:54 ID:wPsZBl6F
>>449
勉強になります！
勉強になります！
454 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 04:57 ID:wPsZBl6F
明日（今日か！？）会社なんだが・・・もうどうにでも（爆笑）
>>453
いえ、実際につっこんで試してないので本当の所はわかりません。
規格的に無理そうですが。同様にx1メディアの倍速焼きも、ハード的には
可能ということなので、ウラワザでなんとかなるかもしれませんね。
そうなると祭り必至！？
寝る前にLPのサンプルを少し。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/test007.jpg
注）これはVOBファイルです。
サンプル古いのは適当に消しますので。
>>453
いえ、実際につっこんで試してないので本当の所はわかりません。
規格的に無理そうですが。同様にx1メディアの倍速焼きも、ハード的には
可能ということなので、ウラワザでなんとかなるかもしれませんね。
そうなると祭り必至！？
寝る前にLPのサンプルを少し。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/test007.jpg
注）これはVOBファイルです。
サンプル古いのは適当に消しますので。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 04:58 ID:M5FJXi14
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 07:44 ID:nu24IEhH
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 09:33 ID:n0S/nT0u
458 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 09:49 ID:A0xWHER1
>>457
どうもチェックありがとうです。
おいらも取り込み中にチェックしましたが、
VBRらしく動的にビットレートが変化しますね。007でAverageは2.3bps？くらい、
Maxは457さんのデータくらいですか。
どうもチェックありがとうです。
おいらも取り込み中にチェックしましたが、
VBRらしく動的にビットレートが変化しますね。007でAverageは2.3bps？くらい、
Maxは457さんのデータくらいですか。
459 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 11:40 ID:A0xWHER1
File Name : C:\test007.vob
Video Stream Type : MPEG-2
Frame Width : 352
Frame Height : 480
Aspect Ratio : 4:3
Frame Rate : 29.97 fps
Video Bit Rate : 4290000 bit/sec
VBV Buffer Size : 108544 Bytes
Display Width : 360
Display Height : 480
でした。
Video Stream Type : MPEG-2
Frame Width : 352
Frame Height : 480
Aspect Ratio : 4:3
Frame Rate : 29.97 fps
Video Bit Rate : 4290000 bit/sec
VBV Buffer Size : 108544 Bytes
Display Width : 360
Display Height : 480
でした。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 12:41 ID:7g1aeH3o
ビデオサロンの特集雑誌に77HのHDDには2/3D1で
録画できませんと記載ありました。
2/3D1で録画保存できるのはRWに直接録画した場合のみの
記載もありました
録画できませんと記載ありました。
2/3D1で録画保存できるのはRWに直接録画した場合のみの
記載もありました
461 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 12:44 ID:A0xWHER1
ReMPEG2 で解析したら(test007.vob)
avg . bitrate 2400000 bit/s
peak. bitrate 3263552 bit/s
max . bitrate 4290000 bit/s
でした。これなら納得です。
avg . bitrate 2400000 bit/s
peak. bitrate 3263552 bit/s
max . bitrate 4290000 bit/s
でした。これなら納得です。
462 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 12:49 ID:A0xWHER1
>>460
なるなる～。
なるなる～。
463 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 13:17 ID:A0xWHER1
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 13:20 ID:2+IhyNAF
ぜひ試してもらいたことあります。激安のＲに四倍速で書き込めますか？
それから再生できますか？
ここがぜひ知りたいのです、出来ればプリンコ系（ＳｕｐｅｒＸ、Ｘｃｉｔｅｋ）が知りたいです。
それから再生できますか？
ここがぜひ知りたいのです、出来ればプリンコ系（ＳｕｐｅｒＸ、Ｘｃｉｔｅｋ）が知りたいです。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 13:25 ID:Ca4Om8iM
漏れは国産2倍速メディアに2倍速で焼けるか知りたい
466 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 13:26 ID:A0xWHER1
467 ：名無しさん┃】【┃Dolb：02/11/22 13:26 ID:wCrugsNO
で、結局買った人は七転八倒することに?
468 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 13:27 ID:A0xWHER1
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 14:00 ID:KjGgQcnD
π掲示板荒れてるなあ。
まあ、77Hが期待はずれの面もあるんだろうけど、
わざわざ本家まで出て行って工作活動するRAM派の考えもよくわかんない。
現状では勝ってるはずなのに なんでそ こ ま で 必 死 な の ？
まあ、77Hが期待はずれの面もあるんだろうけど、
わざわざ本家まで出て行って工作活動するRAM派の考えもよくわかんない。
現状では勝ってるはずなのに なんでそ こ ま で 必 死 な の ？
470 ：HS2持ってるπ社員：02/11/22 14:14 ID:PQqJ+6E7
難しいことはな～んも解らん！ なので...
経過報告のみ：○○電機にて昨日より入荷、販売開始。（７７H)東京近郊某店にて当日７０台程入荷。
２０台前後販売。（ほぼ全員予約した方） キャンセル７人、９９Hへの予約変更。
東芝、松下は77H予約受け付け開始より販売台数が激減。特に我が愛機HS2は壊滅（涙）
シャープのハイビジョン録画可能機の問い合わせ多し。
栄枯盛衰....。
経過報告のみ：○○電機にて昨日より入荷、販売開始。（７７H)東京近郊某店にて当日７０台程入荷。
２０台前後販売。（ほぼ全員予約した方） キャンセル７人、９９Hへの予約変更。
東芝、松下は77H予約受け付け開始より販売台数が激減。特に我が愛機HS2は壊滅（涙）
シャープのハイビジョン録画可能機の問い合わせ多し。
栄枯盛衰....。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 14:30 ID:2XrlzDoq
HDDに録画しながら-R焼きを試してもらえませんか？
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 15:09 ID:vlAz2Wyg
群雄割拠で面白くなってきた。
さてπというより東芝に焦る松下が垂直立ち上げでどんなの出してくるか。
今までの流れからすると定価据え置きでHDDを80GBとか120GBにするのか？
HS2の上位機としてもっとスゴイのにするのか？
まあ年は越すとおもうけど。
さてπというより東芝に焦る松下が垂直立ち上げでどんなの出してくるか。
今までの流れからすると定価据え置きでHDDを80GBとか120GBにするのか？
HS2の上位機としてもっとスゴイのにするのか？
まあ年は越すとおもうけど。
473 ：こいつが噂の「情報に疎いリッチ層」か？：02/11/22 16:31 ID:NGRKXPfu
今日から２５日まで石丸電気ソフトワン３Ｆで「デジタルパワーフェスタ」
という展示即売イベントやってたんだが、そこで77Hと東芝XS40も展示されてた。
77H \134,800
XS40 \138,000
で、77Hを見てたら、横にいた５０代のオッサンが突然店員を捉まえて
「これください」と言って77Hを値切りもせず指名買いしていったよ。
店員も「お持ち帰りにされますか？」とか聞いてたから在庫有りの模様。
という展示即売イベントやってたんだが、そこで77Hと東芝XS40も展示されてた。
77H \134,800
XS40 \138,000
で、77Hを見てたら、横にいた５０代のオッサンが突然店員を捉まえて
「これください」と言って77Hを値切りもせず指名買いしていったよ。
店員も「お持ち帰りにされますか？」とか聞いてたから在庫有りの模様。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolb：02/11/22 16:39 ID:wCrugsNO
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/22 16:50 ID:uJhfdbyn
>>474
釣られるなよ（ｗ
釣られるなよ（ｗ
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 17:08 ID:BVezN5QV
ヨドのポイントネットワーク誌が届いたけど、
HDDレコーダーのページは思いっきし55と77Hが目立ってますな。
東芝のXS30なんか「おまけ」程度。
でも、デザイン的にはπの方が確かに凄そうに見える。
機種も増えてきたし、一般人としてはπを選ぶ層も増えそうですね。
HDDレコーダーのページは思いっきし55と77Hが目立ってますな。
東芝のXS30なんか「おまけ」程度。
でも、デザイン的にはπの方が確かに凄そうに見える。
機種も増えてきたし、一般人としてはπを選ぶ層も増えそうですね。
477 ：ど素人さん┃】【┃Dolby：02/11/22 17:10 ID:cCUiQd/4
とりあえず東芝のＸＳ３０を買ってみっかなと思ったけど、このｽﾚ見て牌鬼屋にちょと
傾きますた。
傾きますた。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 17:41 ID:UnT71bFg
479 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 17:42 ID:A0xWHER1
価格混むの掲示板になかなか興味深い事がかかれてますね。
・x1RWメディアで高速ダビング可能！？
x1での高速ダビングは確かに可能ですが・・・x2で出来るのかな？
・DV入力は内部で一度アナログになる！？
DV入力設定で画質が変更できるならその可能性は大ですね。
ただDVデッキのD/Aと77H内部でのD/Aのどちらの処理が良いか？
という確認は必要かな。
・x1RWメディアで高速ダビング可能！？
x1での高速ダビングは確かに可能ですが・・・x2で出来るのかな？
・DV入力は内部で一度アナログになる！？
DV入力設定で画質が変更できるならその可能性は大ですね。
ただDVデッキのD/Aと77H内部でのD/Aのどちらの処理が良いか？
という確認は必要かな。
480 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 17:44 ID:A0xWHER1
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/22 18:13 ID:uJhfdbyn
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 18:41 ID:or2lqw0R
>>479
ふむふむ。ただ、デジタル段階で画質補正を行っているのなら、わざわざ
アナログ化することもないわけで、この辺はブロック図が出てくるか自分で
え回路解析をしない限りはわからなさそうですね。
いずれにせよ、おっしゃる通りDV 接続とアナログ接続とで画質を確認する
のがよさそうです。
ふむふむ。ただ、デジタル段階で画質補正を行っているのなら、わざわざ
アナログ化することもないわけで、この辺はブロック図が出てくるか自分で
え回路解析をしない限りはわからなさそうですね。
いずれにせよ、おっしゃる通りDV 接続とアナログ接続とで画質を確認する
のがよさそうです。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 18:55 ID:t6BG/mIo
484 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 21:00 ID:wPsZBl6F
DV <-> DVinについて
いまテスト中なんですが・・・なんです？これ スゲ・・・
オリジナルと寸分ちがわない解像度、色深度、安定感。
アナログノイズなど無縁の世界です。
あぁ。これだけで買った価値があった。ほんとうに感動してます。
去年買ったHM-DR10000の糞DV入力とは、えらい違いです。
ほんとうに、いいよ！
感 動 し ま す た ！
いまテスト中なんですが・・・なんです？これ スゲ・・・
オリジナルと寸分ちがわない解像度、色深度、安定感。
アナログノイズなど無縁の世界です。
あぁ。これだけで買った価値があった。ほんとうに感動してます。
去年買ったHM-DR10000の糞DV入力とは、えらい違いです。
ほんとうに、いいよ！
感 動 し ま す た ！
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 20:59 ID:Cwld5Dd2
ソニーは+RWが出したい。
+RWをださにゃ規格を荒らすどころか素直になってしまう。
+RWをださにゃ規格を荒らすどころか素直になってしまう。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:04 ID:DtjfEfVQ
>>484
ということは、PC <-> DVR-77H でも相当期待できる、ってことですね。
ということは、PC <-> DVR-77H でも相当期待できる、ってことですね。
487 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 21:07 ID:wPsZBl6F
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:08 ID:or2lqw0R
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:09 ID:HOmmFymr
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/22 21:10 ID:uJhfdbyn
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:10 ID:jVo/hW2I
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:18 ID:UKMuV5gG
ビデオカメラで撮影したのはノンリニアで編集したいよな。
493 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 21:19 ID:wPsZBl6F
とにかくこれをみてくれ。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/test008.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/test009.jpg
注）これらはVOBファイルです。
SPモードです。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/test008.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/temp/test009.jpg
注）これらはVOBファイルです。
SPモードです。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:28 ID:DtjfEfVQ
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:32 ID:QI/HjM4P
神様降臨中スマソ。近所の電気屋で77Hﾊｹｰﾝ、したんですが、
"DEMO MODE"って表示してたんですがこれってがいしゅつ？
"DEMO MODE"って表示してたんですがこれってがいしゅつ？
496 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 21:36 ID:wPsZBl6F
>> 494
すまんプロバの容量がなくなりました。
実写映像は・・・そうですね、スタートレック劇場版１のエンタープライズ登場シーンなんか
評価用にはよさそうかな。
>>495
購入時に一番最初に設定がでてきました。たしか。
すまんプロバの容量がなくなりました。
実写映像は・・・そうですね、スタートレック劇場版１のエンタープライズ登場シーンなんか
評価用にはよさそうかな。
>>495
購入時に一番最初に設定がでてきました。たしか。
ウワァァア～ン。
DVとSのアナログ対決の真相はいかに？
DVとSのアナログ対決の真相はいかに？
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:42 ID:OR1hnI2B
>>497
（・∀・）土壇場で迷ったか・・・
（・∀・）土壇場で迷ったか・・・
499 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 21:44 ID:wPsZBl6F
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:45 ID:MupowSk+
今日のヨド＠京急川崎
77Hは展示があった。￥１３８０００、１０％還元だって。
今日の在庫はあと１台だとか。
１時間くらいいたんだけど、目の前で２台売れていった。
その間、HS2、XS30は動きなし。ヨド店員もHS2は今となっては
売りにくい機種だって言ってた。RAM派はX1、X2、XS30で選び放題
だからパナは候補に入れなくていいでしょう、だって。
77Hは展示があった。￥１３８０００、１０％還元だって。
今日の在庫はあと１台だとか。
１時間くらいいたんだけど、目の前で２台売れていった。
その間、HS2、XS30は動きなし。ヨド店員もHS2は今となっては
売りにくい機種だって言ってた。RAM派はX1、X2、XS30で選び放題
だからパナは候補に入れなくていいでしょう、だって。
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:46 ID:tltok6mV
502 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 21:50 ID:wPsZBl6F
>>501
そうじゃなくて、DV入力とSアナログ入力との差です。
そうじゃなくて、DV入力とSアナログ入力との差です。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:50 ID:zNWevsRe
>>352さん、お使いのモニタをお教え下さい。
504 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 21:52 ID:wPsZBl6F
モニタですか。ソニーの最後のインターレースHDTV KW-32 HD5です。
あ、パソコンモニタでみたら少し色が淡いかもしれません。
あ、パソコンモニタでみたら少し色が淡いかもしれません。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:53 ID:EGMO/KsA
>>500
そりゃ、ヨドの店員はそう言うんじゃない？（ｗ
そりゃ、ヨドの店員はそう言うんじゃない？（ｗ
506 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/22 22:09 ID:wPsZBl6F
DV入力だと圧縮ノイズがかなり減りました。ソースの問題もあるとは思いますが。
えっと。気になる方は、
店頭にDVカメラとDVD-Rの生ディスクをもっていって試してみてください。
それしか比較の方法が思いつきません。うーん。
えっと。気になる方は、
店頭にDVカメラとDVD-Rの生ディスクをもっていって試してみてください。
それしか比較の方法が思いつきません。うーん。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 22:54 ID:be7SWCwB
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 22:58 ID:DtjfEfVQ
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:15 ID:Ahy20PID
>>352
ちょい質問なんだけど、ｳﾌﾟされてるVOBって音声ないけどなんで？
VOBぶった切りなんだよね？
あとtest008と同009は解像度が704x480なんだけど？
π機は720x480だから、このデータなんかおかしいよ。
ちょい質問なんだけど、ｳﾌﾟされてるVOBって音声ないけどなんで？
VOBぶった切りなんだよね？
あとtest008と同009は解像度が704x480なんだけど？
π機は720x480だから、このデータなんかおかしいよ。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:32 ID:Fl4UrcS0
>ソースとDVDの映像を交互に切り替えても、殆ど違いがわからないんですから。
同じこと書くけど、S接続のX1（SP）でも同じだよ。ほとんど違いなんて出ないって。
送り出しがDHR1000っていうのが条件なんだけど。、モニタは36インチのハイイジョン、
双方S接続にて。X1をD接続したら、さらにオリジナルと違いなんてわからなくなるわ。
あと、X1とS接続のVHSなんだが、これは逆にオリジナルより綺麗で安定する。
そんなアホなと言われそうだが、実際誰が見ても明らかにオリジナルより
綺麗になる。昔の坂本竜一のCMを初めて実感した。
スレ違いですまんが、いい機材であればS接続もバカにできないってことで。
同じこと書くけど、S接続のX1（SP）でも同じだよ。ほとんど違いなんて出ないって。
送り出しがDHR1000っていうのが条件なんだけど。、モニタは36インチのハイイジョン、
双方S接続にて。X1をD接続したら、さらにオリジナルと違いなんてわからなくなるわ。
あと、X1とS接続のVHSなんだが、これは逆にオリジナルより綺麗で安定する。
そんなアホなと言われそうだが、実際誰が見ても明らかにオリジナルより
綺麗になる。昔の坂本竜一のCMを初めて実感した。
スレ違いですまんが、いい機材であればS接続もバカにできないってことで。
おれの場合、DVのソースはムービーでの撮影モノの場合です。
ソースが動きの激しいアニメじゃSPではキツイ、というかモスキート出まくる。
XP相当MN9.2なら違いは出ないと思う。
ソースが動きの激しいアニメじゃSPではキツイ、というかモスキート出まくる。
XP相当MN9.2なら違いは出ないと思う。
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:38 ID:7PmDFuhC
>>491
何でそこまで意地になって77H直接録画を主張しないといけないの？
何でむやみに「お前」呼ばわりして人を見下さないと発言出来ないの？
そんなにDV入力の画質がいいと都合が悪いの？
カット編集しかできない77H。
あらゆる編集が出来るPC。
画質が同じならかける手間を別にしてどっちがいいのかまだ理解出来てないの？
つける薬なさそう（ﾜﾗ
何でそこまで意地になって77H直接録画を主張しないといけないの？
何でむやみに「お前」呼ばわりして人を見下さないと発言出来ないの？
そんなにDV入力の画質がいいと都合が悪いの？
カット編集しかできない77H。
あらゆる編集が出来るPC。
画質が同じならかける手間を別にしてどっちがいいのかまだ理解出来てないの？
つける薬なさそう（ﾜﾗ
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:43 ID:Ahy20PID
>>510
DV→MPEG2のフォーマット変換を行うのと、DV→アナログ→MPEG2と
録画するのとでは、当然前者の方が画質は良くなるのでは？
勿論、その違いが人間に認識可能かは微妙だけど、理論上は前者っ
て気がするけど？
DV→MPEG2のフォーマット変換を行うのと、DV→アナログ→MPEG2と
録画するのとでは、当然前者の方が画質は良くなるのでは？
勿論、その違いが人間に認識可能かは微妙だけど、理論上は前者っ
て気がするけど？
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:44 ID:Cvl/AuFr
>>512
だ～か～ら何故77Hにこだわる？編集したいんならRDでも選べばいいっつてんの。
だ～か～ら何故77Hにこだわる？編集したいんならRDでも選べばいいっつてんの。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:49 ID:cCaxjNFh
>>512
491ではないが、どうしてPCで編集して77Hで焼きたいのか理解できん。
77Hで焼くなら最初から77Hでそれなりの編集をすればいいし、
PCで編集までするんなら、77Hなんぞ買わずに
x4R/RWドライブ買えばいいと思うんだが、なんで77H使いたいの？
491ではないが、どうしてPCで編集して77Hで焼きたいのか理解できん。
77Hで焼くなら最初から77Hでそれなりの編集をすればいいし、
PCで編集までするんなら、77Hなんぞ買わずに
x4R/RWドライブ買えばいいと思うんだが、なんで77H使いたいの？
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:53 ID:MfRmNF4Q
>>513
必ずそうとは言いきれない。
デジタル処理と一口に言っても処理性能は様々だから。
音声とかでもデジタル入力がビットレートコンバータを
必ず経由する構成になってたりすると、アナログ経由で
録音した方がいい場合があったりするし。
必ずそうとは言いきれない。
デジタル処理と一口に言っても処理性能は様々だから。
音声とかでもデジタル入力がビットレートコンバータを
必ず経由する構成になってたりすると、アナログ経由で
録音した方がいい場合があったりするし。
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:52 ID:DtjfEfVQ
>>515
PCで編集・焼きだと音声がMPEG-2になる。
NTSC規格としてのDVDとしてはグレーDVDになるから、じゃない？
かといって、音声がPCMじゃデータ量多くなりすぎてうまみがない。
AC-3音声DVDはAV機器でないと、っていうのもありでは？
PCで編集・焼きだと音声がMPEG-2になる。
NTSC規格としてのDVDとしてはグレーDVDになるから、じゃない？
かといって、音声がPCMじゃデータ量多くなりすぎてうまみがない。
AC-3音声DVDはAV機器でないと、っていうのもありでは？
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:53 ID:zRo9k9Ir
77H、なにげに動作早くない？メディアの認識とか。
起動(電源いれて録画スタートできるまでの時間)が
かなりサクサク感に溢れてる気が・。
DVR7000の操作性が嘘のよう・・・
起動(電源いれて録画スタートできるまでの時間)が
かなりサクサク感に溢れてる気が・。
DVR7000の操作性が嘘のよう・・・
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:00 ID:QxrejnGr
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:07 ID:Etcaif/3
D-VHS?
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:11 ID:uO0cAYlA
だんだん、お客様が増えてきたねｗ
荒れるから、相手にしちゃいけないよ。
荒れるから、相手にしちゃいけないよ。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:13 ID:MVoS5XGd
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:16 ID:MVoS5XGd
決めた。
７７Ｈ買おう。明日○田電機いってみるか。
ホントはＸＳ４０もいいなって思ってたんだけど。
ここでのＲＡＭ派ってなんかカンジワルイから、こんなのと一緒にされたくないや。
７７Ｈ買おう。明日○田電機いってみるか。
ホントはＸＳ４０もいいなって思ってたんだけど。
ここでのＲＡＭ派ってなんかカンジワルイから、こんなのと一緒にされたくないや。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:18 ID:ZC8XT6L0
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:19 ID:tC53fbMX
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:21 ID:QxrejnGr
>>520
332～349あたりのDV入力vsS入力バトルね。
>>522
いや512さんには77Hより寧ろRDとか編集機能が強力なﾚｺを単体で使った方が
いいかと、客観的に見て。私自身は352さんのﾚﾎﾟで77Hにかなーり惹かれてます。
332～349あたりのDV入力vsS入力バトルね。
>>522
いや512さんには77Hより寧ろRDとか編集機能が強力なﾚｺを単体で使った方が
いいかと、客観的に見て。私自身は352さんのﾚﾎﾟで77Hにかなーり惹かれてます。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:23 ID:xjTE9C9W
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:23 ID:LP7lfDmb
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:26 ID:GrRkdFfs
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/23 00:29 ID:pjEnUIwZ
>>521->>523
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:41 ID:WPmPesQq
ま、出る前からわかっていた事だが、
既存のハイブリッドレコに対して、
さほどのアドバンテージがあるわけでもなく、価格は10万越え……
結局、「情報に疎いリッチ層向けの小賢しい商品だった」
と言うことでOK？
既存のハイブリッドレコに対して、
さほどのアドバンテージがあるわけでもなく、価格は10万越え……
結局、「情報に疎いリッチ層向けの小賢しい商品だった」
と言うことでOK？
532 ：HS2持ってるπ社員：02/11/23 00:50 ID:elzPkvqv
>>474 だめよ、嘘ついちゃ。某○○電機にいるけど、在庫３０台以上余ってる...。＜HS2 マジどうしよう...。連体責任なの、今の職場。
日本マクドナルドの藤田商店と同じく、創業者一族にセコく利益環流するためだけの福音電機なんつー幽霊会社なんぞがまだあるπに愛社精神のカケラもないが、こんどの７７H,９９Hは本当にいい商品。お薦めですぜ、お客さん。
でも、三菱の１００００にちょちひかれてるんだなあ。（小金有り）
日本マクドナルドの藤田商店と同じく、創業者一族にセコく利益環流するためだけの福音電機なんつー幽霊会社なんぞがまだあるπに愛社精神のカケラもないが、こんどの７７H,９９Hは本当にいい商品。お薦めですぜ、お客さん。
でも、三菱の１００００にちょちひかれてるんだなあ。（小金有り）
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/23 00:54 ID:pjEnUIwZ
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 00:57 ID:ZcB+/GFb
藤田田ね
社会人なら誰でも知ってる
アルバイト？
社会人なら誰でも知ってる
アルバイト？
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:08 ID:QxrejnGr
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:09 ID:QxrejnGr
↑これ結構自分の中では大きなアドバンテージ。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:09 ID:MVoS5XGd
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:18 ID:4GxJkcJD
kakaku.comの掲示板で
> HDDに二ヶ国語で録画できないのは痛すぎる…
と見たのですが、これは本当ですか？
> HDDに二ヶ国語で録画できないのは痛すぎる…
と見たのですが、これは本当ですか？
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:20 ID:lAoPWkS1
わかりやすいなぁ・・・
522 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/11/23 00:13 ID:MVoS5XGd
>>514
Ｒ Ｄ 厨 必 死 だ な （ ｗ
523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/11/23 00:16 ID:MVoS5XGd
決めた。
７７Ｈ買おう。明日○田電機いってみるか。
ホントはＸＳ４０もいいなって思ってたんだけど。
ここでのＲＡＭ派ってなんかカンジワルイから、こんなのと一緒にされたくないや。
537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/11/23 01:09 ID:MVoS5XGd
>>531
Ｒ Ａ Ｍ 厨 必 死 だ な
522 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/11/23 00:13 ID:MVoS5XGd
>>514
Ｒ Ｄ 厨 必 死 だ な （ ｗ
523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/11/23 00:16 ID:MVoS5XGd
決めた。
７７Ｈ買おう。明日○田電機いってみるか。
ホントはＸＳ４０もいいなって思ってたんだけど。
ここでのＲＡＭ派ってなんかカンジワルイから、こんなのと一緒にされたくないや。
537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/11/23 01:09 ID:MVoS5XGd
>>531
Ｒ Ａ Ｍ 厨 必 死 だ な
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:28 ID:MVoS5XGd
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:30 ID:bjMq3225
それはともかく鯖重い
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:33 ID:abB6NozB
>>535
> ・R4倍速
たしかに魅力的だが-Rだからな
> ・HDD録画中にDVD再生可能
どの機種でもできるでしょ
> ・HDD→DVD高速ダビング中のHDD録画が可能
等速機(-R)なら役立つが、オレ的にはどうでもいい。
> ・R4倍速
たしかに魅力的だが-Rだからな
> ・HDD録画中にDVD再生可能
どの機種でもできるでしょ
> ・HDD→DVD高速ダビング中のHDD録画が可能
等速機(-R)なら役立つが、オレ的にはどうでもいい。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:51 ID:elqLycUU
RAM派のIDはｲﾊﾟｰｲ！
RW派のIDは一日１、２個しかないという事実（ｸｽｸｽ
RW派のIDは一日１、２個しかないという事実（ｸｽｸｽ
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:53 ID:elqLycUU
RAM派のIDはｲﾊﾟｰｲ！
RW派のIDは一日１、２個しかないという事実（ｸｽｸｽ
RW派のIDは一日１、２個しかないという事実（ｸｽｸｽ
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 01:58 ID:+DprRNw/
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 02:04 ID:NytTkj0F
>>512
347 で
１ フレーム編集出来て、画質が悪化しないのであれば77H単体でやった方がいいのに
超したことはありません。
とかいっておいて 512 では
カット編集しかできない77H。
あらゆる編集が出来るPC。
画質が同じならかける手間を別にしてどっちがいいのかまだ理解出来てないの？
つける薬なさそう（ﾜﾗ
この物体、分裂症?
347 で
１ フレーム編集出来て、画質が悪化しないのであれば77H単体でやった方がいいのに
超したことはありません。
とかいっておいて 512 では
カット編集しかできない77H。
あらゆる編集が出来るPC。
画質が同じならかける手間を別にしてどっちがいいのかまだ理解出来てないの？
つける薬なさそう（ﾜﾗ
この物体、分裂症?
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 02:12 ID:35e5ctZ9
ふむ。それにPCから流し込んでDVD-R焼きするならHDD必要ない罠。
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 02:52 ID:MVoS5XGd
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 02:56 ID:+DprRNw/
バカという単語にのみ反応したバカが出てきたと思ったら、MVoS5XGd の
キチガイか。
キチガイか。
550 ：HS2持ってるπ社員？：02/11/23 03:11 ID:elzPkvqv
>>533 まあ、π社員ってのはウソだが（笑）474みたいな大嘘書かれると、ちゃんちゃら
おかしいのでね。また信用する人がいるかもしれんし。
パナ売ろうがπ売ろうが関係ないのだが（HS2は本当に持ってる）、現実を直視すると、
少なくとも今普通の人が使うなら77Hがベストなのは確か。な～んもプロモーションしてない
に等しいのに物凄い予約数なのが証明してる。もちろんPCと一緒に使うならRD系のRAMだけど
、S-VHSも知らない人には無用。
ただどうにもわからんことが。なぜにRAMユーザーってRWの悪口ばっかりなんだ？
（自分もRAMユーザーだが）そんなにアニオタって性格がゆがんでるのか？それともRAMユーザーの
書き込みは関係者が多いのか？....謎だ。
一度一般人にかえって掲示板読み返してみては？精神の荒廃したさまがよ～っく見られますよ。
これから買おうか迷っている人、性格はゆがんでるし礼儀も知らないが、知識だけは豊富な人が多いから（中にはインチキもあるが）参考にはなるから大いに利用しましょう＜掲示板
おかしいのでね。また信用する人がいるかもしれんし。
パナ売ろうがπ売ろうが関係ないのだが（HS2は本当に持ってる）、現実を直視すると、
少なくとも今普通の人が使うなら77Hがベストなのは確か。な～んもプロモーションしてない
に等しいのに物凄い予約数なのが証明してる。もちろんPCと一緒に使うならRD系のRAMだけど
、S-VHSも知らない人には無用。
ただどうにもわからんことが。なぜにRAMユーザーってRWの悪口ばっかりなんだ？
（自分もRAMユーザーだが）そんなにアニオタって性格がゆがんでるのか？それともRAMユーザーの
書き込みは関係者が多いのか？....謎だ。
一度一般人にかえって掲示板読み返してみては？精神の荒廃したさまがよ～っく見られますよ。
これから買おうか迷っている人、性格はゆがんでるし礼儀も知らないが、知識だけは豊富な人が多いから（中にはインチキもあるが）参考にはなるから大いに利用しましょう＜掲示板
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:14 ID:2CVHHvAD
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:15 ID:ZcB+/GFb
つまり本物のDVD-RW厨(の割りには＃とか三菱を応援しない)かπの社員が
必死で工作カキコしてるって事？
まあ本家庭のπ掲示板は仕方がないとしても価格.comとかも。
必死で工作カキコしてるって事？
まあ本家庭のπ掲示板は仕方がないとしても価格.comとかも。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:32 ID:+DprRNw/
>>551
うむ。理由も書かずにこういうことを主張するから痛いヤツと認定されるのにね。
それに突然「アニオタ」とか言い出すし。
HDD レコとしては編集はダビング時のみという重大な欠点があるのにもかかわらず、
「今普通の人が使うなら77Hがベストなのは確か」なんて言われても説得力ゼロ。
352 さんのように用途が特化している場合ならともかく。
ってことで、550 もキチガイ認定だね。
うむ。理由も書かずにこういうことを主張するから痛いヤツと認定されるのにね。
それに突然「アニオタ」とか言い出すし。
HDD レコとしては編集はダビング時のみという重大な欠点があるのにもかかわらず、
「今普通の人が使うなら77Hがベストなのは確か」なんて言われても説得力ゼロ。
352 さんのように用途が特化している場合ならともかく。
ってことで、550 もキチガイ認定だね。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:33 ID:UMcAkowZ
>>550
君自身が自分の書き込みを読み返した方がいいんじゃないか？
まずπ社員を騙った時点で（まあ誰も信じちゃいないが）信用できないし、
根拠のない話ばかりで主観バリバリ、RAMユーザーを非難する割に自分も負けずに口汚い。
精神が荒廃しているのは一体どちらだろうね？
＞一度一般人にかえって掲示板読み返してみては？
自分が一般人として読めていると思った時点でかなり痛い。
＞性格はゆがんでるし礼儀も知らないが
＞（中にはインチキもあるが）
まんま君って感じがするんだが？
君自身が自分の書き込みを読み返した方がいいんじゃないか？
まずπ社員を騙った時点で（まあ誰も信じちゃいないが）信用できないし、
根拠のない話ばかりで主観バリバリ、RAMユーザーを非難する割に自分も負けずに口汚い。
精神が荒廃しているのは一体どちらだろうね？
＞一度一般人にかえって掲示板読み返してみては？
自分が一般人として読めていると思った時点でかなり痛い。
＞性格はゆがんでるし礼儀も知らないが
＞（中にはインチキもあるが）
まんま君って感じがするんだが？
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:34 ID:zvC//Cee
>>550
おおむね同意だなぁ。
なんか、RAM派って、どこでも横柄だよね、態度が。
まあ知識が豊富で人を見下したり礼節をわきまえないってのは
ヲタクにありがちなパターンだけど、やっぱRAMレコなんかに
すぐに飛びついたのはヲタなんだろうな、と推定。
特に>>491とか、545=549ね。多分同一人物だろうけど。
君の言動も基地害寸前なので気をつけてください。
たぶんひきこもりなのでしょうけど、一般社会でそんな態度
取ったら刺されるよマジで。
おおむね同意だなぁ。
なんか、RAM派って、どこでも横柄だよね、態度が。
まあ知識が豊富で人を見下したり礼節をわきまえないってのは
ヲタクにありがちなパターンだけど、やっぱRAMレコなんかに
すぐに飛びついたのはヲタなんだろうな、と推定。
特に>>491とか、545=549ね。多分同一人物だろうけど。
君の言動も基地害寸前なので気をつけてください。
たぶんひきこもりなのでしょうけど、一般社会でそんな態度
取ったら刺されるよマジで。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:42 ID:UMcAkowZ
>>556
質問。>>491と>>545がRAM派だってどこに書いてあるの？
>>549は言葉遣いこそ汚いが、言ってる事は>>539を見れば納得できるが？
お前、RAM派に反感持ってるからDQN＝RAM派って短絡的に決めつけてないか？
それこそ基地外寸前と言われても文句言えないだろ。
質問。>>491と>>545がRAM派だってどこに書いてあるの？
>>549は言葉遣いこそ汚いが、言ってる事は>>539を見れば納得できるが？
お前、RAM派に反感持ってるからDQN＝RAM派って短絡的に決めつけてないか？
それこそ基地外寸前と言われても文句言えないだろ。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:48 ID:YE3W3QjH
普通に考えたらXS30勧めると思うがなぁ…。
77Hを買いたいという人を止める理由がないとしても。
77Hを買いたいという人を止める理由がないとしても。
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:48 ID:+DprRNw/
>>556
技術論も製品インプレもなにもかも無視して煽りたいだけなら、他のスレに逝け。
技術論も製品インプレもなにもかも無視して煽りたいだけなら、他のスレに逝け。
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:50 ID:NytTkj0F
556 は PC 編集 DV 経由録画を主張して、技術論でコテンパンに叩かれ、
再度主張したものの今度も誰からも賛同されなかった 7PmDFuhC か?
再度主張したものの今度も誰からも賛同されなかった 7PmDFuhC か?
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:53 ID:+oR5Q1Bx
>まあ知識が豊富で人を見下したり礼節をわきまえないってのは
ヲタクにありがちなパターンだけど
ここだけかなり同意。
ＲＷだろうとＲＡＭだろうとどうでもいいが、
ここはこういう奴らの巣窟って事だけは確か。
ヲタクにありがちなパターンだけど
ここだけかなり同意。
ＲＷだろうとＲＡＭだろうとどうでもいいが、
ここはこういう奴らの巣窟って事だけは確か。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:54 ID:r8J38NIT
RAM派も本拠地に帰ってください。
７７Hの話でまたーりいきましょうよ。
個人的にはTVチューナー経由の画質がきになるなぁ。
あんまり荒れると３５２＠神もミツリンしていただけませんよ！
なんか読んでて疲れてきたよ。
７７Hの話でまたーりいきましょうよ。
個人的にはTVチューナー経由の画質がきになるなぁ。
あんまり荒れると３５２＠神もミツリンしていただけませんよ！
なんか読んでて疲れてきたよ。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:55 ID:YE3W3QjH
実にどうでもいいのですが、アニオタがどうとかよくわからない方向に
論点をずらそうとしている人は例えば>>418を見たのですか？
論点をずらそうとしている人は例えば>>418を見たのですか？
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 03:56 ID:ZcB+/GFb
＞やっぱRAMレコなんかに
＞すぐに飛びついたのはヲタなんだろうな、と推定。
一番初め？にDISKレコーダーに飛びついたのはMVDISK厨(そんなのがいればだが)で
一番初めにDVDレコーダーに飛びついたのはDVD-RW厨なのだが。
＞すぐに飛びついたのはヲタなんだろうな、と推定。
一番初め？にDISKレコーダーに飛びついたのはMVDISK厨(そんなのがいればだが)で
一番初めにDVDレコーダーに飛びついたのはDVD-RW厨なのだが。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:02 ID:+DprRNw/
なんで、他人に RAM 派とレッテルを張りまくり、製品に関しての話を
しようとせずに煽りまくる連中が常駐しているんだろ? 印象悪くする
だけなのに。
>>561
だからそういう話をする場じゃね～ぞ。
>>562
352 さんはアンテナに接続する予定はないんで、他の人のレポートが
必要だね。ただ、77H は 55H と共通部が多いんで、55H からの推測だと
ろくなチューナーを積んでいなさそう。
しようとせずに煽りまくる連中が常駐しているんだろ? 印象悪くする
だけなのに。
>>561
だからそういう話をする場じゃね～ぞ。
>>562
352 さんはアンテナに接続する予定はないんで、他の人のレポートが
必要だね。ただ、77H は 55H と共通部が多いんで、55H からの推測だと
ろくなチューナーを積んでいなさそう。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:02 ID:/bjdpmUl
>ただどうにもわからんことが。なぜにRAMユーザーってRWの悪口ばっかりなんだ？
>なんか、RAM派って、どこでも横柄だよね、態度が
全く逆なんだが・・・
>なんか、RAM派って、どこでも横柄だよね、態度が
全く逆なんだが・・・
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:04 ID:r8J38NIT
>>563
アニヲタってのは、間違いなく煽り文句ですね。
個人的には人がどんなソース見ようが別にいいんじゃないですか。
（まあ機種差で向き不向きはあるだろうけど）
私はチューナー経由でモータースポーツとか取りたいんですけどね。
アニヲタってのは、間違いなく煽り文句ですね。
個人的には人がどんなソース見ようが別にいいんじゃないですか。
（まあ機種差で向き不向きはあるだろうけど）
私はチューナー経由でモータースポーツとか取りたいんですけどね。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:10 ID:zvC//Cee
>>566
そうか？
RD系のスレはここまで荒れてない気がする。
まあ、確かに電波なQとかいうのもいるという話も聞くけど、
あれは＋厨ではなかったっけ？
まあどっちにしてもヲタがその分野に関してはえらそうなのは事実だな。
おまえこんなことも知らないの？って態度で。
そうか？
RD系のスレはここまで荒れてない気がする。
まあ、確かに電波なQとかいうのもいるという話も聞くけど、
あれは＋厨ではなかったっけ？
まあどっちにしてもヲタがその分野に関してはえらそうなのは事実だな。
おまえこんなことも知らないの？って態度で。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:11 ID:ZcB+/GFb
あのだから55"H"なんて機種存在してないって
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:12 ID:+DprRNw/
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:14 ID:+DprRNw/
>>569
スマソ。ただの55だね。
スマソ。ただの55だね。
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:15 ID:wF8wj9Bp
お～い>>565
軌道修正できてねーぞ。もちっとがんばれや。
軌道修正できてねーぞ。もちっとがんばれや。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:22 ID:+DprRNw/
>>572
う、ごめん。zvC//Ceeの煽りに乗ってしまった。
にしても、77Hは素性はよさそうなのに、なんで VRF な -RW からの高速コピー
とか、編集はダビング時のみとか、こう致命的ともいえる欠点があるんだろう?
ダビング時のみの編集だと、野球のシーズン中、ナイター中継の延長を考えて、
通常より1時間長く番組を録画しておき、とりあえず番組が始まる前と終ったあ
との部分だけを削除しておき、あとでゆっくりと編集するってことが不可能だか
ら、激しく HDD を無駄使いするよなぁ。80GB じゃ足りなくなるシチュエーショ
ンも考えられる。
あと、実際にダビングしてみないことには編集結果の確認ができないという
痛い欠点もあるし。
う、ごめん。zvC//Ceeの煽りに乗ってしまった。
にしても、77Hは素性はよさそうなのに、なんで VRF な -RW からの高速コピー
とか、編集はダビング時のみとか、こう致命的ともいえる欠点があるんだろう?
ダビング時のみの編集だと、野球のシーズン中、ナイター中継の延長を考えて、
通常より1時間長く番組を録画しておき、とりあえず番組が始まる前と終ったあ
との部分だけを削除しておき、あとでゆっくりと編集するってことが不可能だか
ら、激しく HDD を無駄使いするよなぁ。80GB じゃ足りなくなるシチュエーショ
ンも考えられる。
あと、実際にダビングしてみないことには編集結果の確認ができないという
痛い欠点もあるし。
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/23 04:24 ID:pjEnUIwZ
こんなことはあまりしたくないけど、ここのスレは守りたいので晒しておきます。
>>296
>>329
>>332
>>334
>>338
>>339
>>342
>>344
>>347
>>348
>>349
>>512
>>556
>>568
>>296
>>329
>>332
>>334
>>338
>>339
>>342
>>344
>>347
>>348
>>349
>>512
>>556
>>568
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 04:31 ID:c3XS06+D
で、zvC//Ceeよ。
>>545=549=+DprRNw/はRAM派ではないみたいだが訂正は無いのか？
訂正しないなら、お前は短絡ｳﾞｧｶという事で依存は無いな？
>>all 引っ張ってｽﾏｿ。
77Hに関しては、できればあと2、3人の報告が出てから判断したいんだけどなぁ。
>>545=549=+DprRNw/はRAM派ではないみたいだが訂正は無いのか？
訂正しないなら、お前は短絡ｳﾞｧｶという事で依存は無いな？
>>all 引っ張ってｽﾏｿ。
77Hに関しては、できればあと2、3人の報告が出てから判断したいんだけどなぁ。
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 05:07 ID:/bjdpmUl
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 05:19 ID:+DprRNw/
>>574
こんどこのスレで DV 端子で PC と…っていう話が出てきたときのための
テンプレに使えるかも(w
>>575
まあ、352 さんは用途がちょっと特殊だしね。
>>576
なので、エアチェックなんかにはあんまり向かないね。HS や RD ユーザーには
気に入ったものは編集したものを HDD に入れっぱなしにしていたりする人が
多いわけだけど、77H では未編集のまま HDD に置いておくか、-RW に編集して
高速コピーして HDD に再エンコ書き戻しかをしないといけないし、たとえ
そうやったとしても HDD にあるタイトルではチャプタが切れないので頭出しが
面倒な場合もあるだろうし。
352 さんのように、あまり手間をかけずに現有のライブラリを -R 化したい場合
には最適なんだけどなぁ。
こんどこのスレで DV 端子で PC と…っていう話が出てきたときのための
テンプレに使えるかも(w
>>575
まあ、352 さんは用途がちょっと特殊だしね。
>>576
なので、エアチェックなんかにはあんまり向かないね。HS や RD ユーザーには
気に入ったものは編集したものを HDD に入れっぱなしにしていたりする人が
多いわけだけど、77H では未編集のまま HDD に置いておくか、-RW に編集して
高速コピーして HDD に再エンコ書き戻しかをしないといけないし、たとえ
そうやったとしても HDD にあるタイトルではチャプタが切れないので頭出しが
面倒な場合もあるだろうし。
352 さんのように、あまり手間をかけずに現有のライブラリを -R 化したい場合
には最適なんだけどなぁ。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 07:11 ID:Q3xJEVjm
>576
-RWをHDDに書き戻しできれば-RWに待避させることができるのだが、できないから痛い。
できましたよ
-RWをHDDに書き戻しできれば-RWに待避させることができるのだが、できないから痛い。
できましたよ
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 07:13 ID:Q3xJEVjm
>576
-RWをHDDに書き戻しできれば-RWに待避させることができるのだが、できないから痛い。
できましたよ
-RWをHDDに書き戻しできれば-RWに待避させることができるのだが、できないから痛い。
できましたよ
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 07:20 ID:/bjdpmUl
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 07:35 ID:Q3xJEVjm
無劣化高速かは知りませんけど
確かにRWからHDにはダビング可能です。
しかし１セクションがHDに書き終わるまではストップできません
確かにRWからHDにはダビング可能です。
しかし１セクションがHDに書き終わるまではストップできません
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 07:38 ID:+aCGCrh2
RAM派が-RWを攻撃する正当な理由は一応あるよな。↓
・面白POP
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg
・新型面白POP
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=108&no2=126&up=1
・面白POP
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg
・新型面白POP
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=108&no2=126&up=1
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 07:45 ID:WOLM8Rkk
584 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/23 07:55 ID:ee64+3X2
もう恋しちゃったので、どんな煽りも気になりません。
別にRWだろうがRAMだろうがかまわない。
と、いうことなんで、皆さんご自分が好きなもの買ってちょ！
なんか僕はこれでおなかいっぱいです～。
では。
別にRWだろうがRAMだろうがかまわない。
と、いうことなんで、皆さんご自分が好きなもの買ってちょ！
なんか僕はこれでおなかいっぱいです～。
では。
585 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/23 07:56 ID:ee64+3X2
今日のウメハラにさっそく使うぞ～
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 07:56 ID:KERHR061
>>581
HDD←→RWを10回くらいやっても劣化しないか試してほしい。
HDD←→RWを10回くらいやっても劣化しないか試してほしい。
587 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/23 08:05 ID:ee64+3X2
588 ： ◆o9Zs95eYD. ：02/11/23 08:38 ID:Iz1exy5E
352さん、レポ乙でした～～～
いい買い物になって良かったね。
いい買い物になって良かったね。
589 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/23 08:44 ID:ee64+3X2
>>588
そうですね。とりあえず出費した分は取り戻せそうです。
一応こんな方向け。
・ＨＤＤはテンポラリだから書き戻しする必要ないわ～
・DVでバックアップしたテープが山のように。どうしよう。
・自作ムービーを高画質＆高速にDVD(エンコード）したいぜ。
・Macの外部ハードエンコーダ+編集機が発売されました！MediaPressProより安い＆高画質！
マ カ ー は 買 え ～
そうですね。とりあえず出費した分は取り戻せそうです。
一応こんな方向け。
・ＨＤＤはテンポラリだから書き戻しする必要ないわ～
・DVでバックアップしたテープが山のように。どうしよう。
・自作ムービーを高画質＆高速にDVD(エンコード）したいぜ。
・Macの外部ハードエンコーダ+編集機が発売されました！MediaPressProより安い＆高画質！
マ カ ー は 買 え ～
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 08:56 ID:tC53fbMX
>>587
レスサンキュー。
でも、その手順で解像度が変化する事は有り得ないから、想像するに
>>463 で公開したsample007.jpgはアナログ端子経由のソースで
>>493 で公開したtest008.jpgとtest009.jpgはDV端子経由のソース
だったりする？
もし、そうだとしたら
アナログ端子経由＝720x480
DV端子経由＝704x480
って事なのかも？
レスサンキュー。
でも、その手順で解像度が変化する事は有り得ないから、想像するに
>>463 で公開したsample007.jpgはアナログ端子経由のソースで
>>493 で公開したtest008.jpgとtest009.jpgはDV端子経由のソース
だったりする？
もし、そうだとしたら
アナログ端子経由＝720x480
DV端子経由＝704x480
って事なのかも？
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 09:11 ID:+DprRNw/
>>590
まあ、720x480でも有効領域は704x480だから問題はないんだけど、なんだか
気持ち悪いね。
あと、もしそうだとすると噂のように DV 端子からの入力がアナログ化される
わけじゃなく、デジタルのまま MPEG2 エンコーダに入力される可能性が高いね。
その上で >>587 を考えると、DV 端子からの入力では YUV411 に対してデジタル
で補完処理を行なっている可能性が高いってことになるか。なかなか頑張って
いるなぁ。
まあ、720x480でも有効領域は704x480だから問題はないんだけど、なんだか
気持ち悪いね。
あと、もしそうだとすると噂のように DV 端子からの入力がアナログ化される
わけじゃなく、デジタルのまま MPEG2 エンコーダに入力される可能性が高いね。
その上で >>587 を考えると、DV 端子からの入力では YUV411 に対してデジタル
で補完処理を行なっている可能性が高いってことになるか。なかなか頑張って
いるなぁ。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 09:11 ID:/QtSP4H1
>・Macの外部ハードエンコーダ+編集機が発売されました
> ！MediaPressProより安い＆高画質！
> マ カ ー は 買 え ～
マカーしか買わないってことで売れないってことでいいか？
> ！MediaPressProより安い＆高画質！
> マ カ ー は 買 え ～
マカーしか買わないってことで売れないってことでいいか？
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 09:21 ID:pJlYGzbd
うれないうれない
まかー売れない
まかー売れない
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 09:32 ID:0WRJlJ7U
iPodのようにしょうがなくWindowsにも対応しているので売れ・・・ないか
やっぱり。(w
もうちょっと早く出てればね。
でも、RD-X1,DMR-E10使ってるが綺麗なデータ吐くなら興味有る。
R焼き用として。
やっぱり。(w
もうちょっと早く出てればね。
でも、RD-X1,DMR-E10使ってるが綺麗なデータ吐くなら興味有る。
R焼き用として。
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 09:42 ID:tC53fbMX
>>591
あ～、そうか、DVの解像度って704x480なんだっけ？
だから、DV→MPEG2のフォーマット変換をできるだけ低ｺｽﾄ(金の話じゃなくて画
質劣化等のｺｽﾄ)で行おうとすると、自然に704x480に落ち着くって事なのかな？
って言うか、私的にはアナログソースも704x480にすれば良いのにって気がする。
家電である以上、TV前提なんだから720x480て無駄なんでは？
確かNTSCでは、704x480で4:3となるよう想定されてて、更にTV画面上に表示さ
れるのは、640x480前後の領域(両端は枠の外)なんだよね？
この辺、あんまり消化できてないんで断言できんけど、実際どうなんだろう？
有識者の見解求む。
あ～、そうか、DVの解像度って704x480なんだっけ？
だから、DV→MPEG2のフォーマット変換をできるだけ低ｺｽﾄ(金の話じゃなくて画
質劣化等のｺｽﾄ)で行おうとすると、自然に704x480に落ち着くって事なのかな？
って言うか、私的にはアナログソースも704x480にすれば良いのにって気がする。
家電である以上、TV前提なんだから720x480て無駄なんでは？
確かNTSCでは、704x480で4:3となるよう想定されてて、更にTV画面上に表示さ
れるのは、640x480前後の領域(両端は枠の外)なんだよね？
この辺、あんまり消化できてないんで断言できんけど、実際どうなんだろう？
有識者の見解求む。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 11:18 ID:NJ6PgQ5h
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 13:26 ID:/e+vM9PC
77H今買って来ますた。
エイデン（東海地方の量販店）で13万円を提示されるも
朝一に売れて在庫切れ！ひとまず見送る。
コジマに逝くと、いきなり12万6千円の提示！
「取り寄せだよね？」と聞くと「朝、展示用に1台入って来たのがあります
よかったら私の一存で（主任さん）お出ししますが？」との返事。
直ぐに銀行にダッシュして買いますた。でも高かった(T_T)
エイデン（東海地方の量販店）で13万円を提示されるも
朝一に売れて在庫切れ！ひとまず見送る。
コジマに逝くと、いきなり12万6千円の提示！
「取り寄せだよね？」と聞くと「朝、展示用に1台入って来たのがあります
よかったら私の一存で（主任さん）お出ししますが？」との返事。
直ぐに銀行にダッシュして買いますた。でも高かった(T_T)
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 13:29 ID:Iy5SN79b
>>533
今更なんだが、
「AV板には煽り合いを半ば楽しむようなスレもあるけど、ここは客観的な
情報交換を目的としたスレだということをお忘れなく。」
よくおわかりのようですが、
「引っ込みつかなくなる前に引っ込みな。」
というのは、このスレを「煽り合いを半ば楽しむようなスレ」にしようとして
いるようにしか思えませんが。
１行前のこともお忘れですか？
今更なんだが、
「AV板には煽り合いを半ば楽しむようなスレもあるけど、ここは客観的な
情報交換を目的としたスレだということをお忘れなく。」
よくおわかりのようですが、
「引っ込みつかなくなる前に引っ込みな。」
というのは、このスレを「煽り合いを半ば楽しむようなスレ」にしようとして
いるようにしか思えませんが。
１行前のこともお忘れですか？
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 13:31 ID:tC53fbMX
>>597
内蔵チューナー＆実写ソースのウプキボーン。
内蔵チューナー＆実写ソースのウプキボーン。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 13:34 ID:poCZVM4n
600荒し！
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/23 13:35 ID:pjEnUIwZ
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 13:41 ID:Iy5SN79b
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/23 13:44 ID:pjEnUIwZ
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:04 ID:Wtz9v2s8
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:08 ID:Iy5SN79b
>>603
「お前」呼ばわりですか。それで「煽っていない」と？それはそれは・・・
「変なのが湧いてくる」？誰かさんが湧かしてんじゃないの？
どうやら感覚が違うようだ。
とっととやめてくれていいよ。別に「お前」様に相手してくれと頼んではいない。勝手にレスし
てきたのは「お前」様の方。
「お前」呼ばわりですか。それで「煽っていない」と？それはそれは・・・
「変なのが湧いてくる」？誰かさんが湧かしてんじゃないの？
どうやら感覚が違うようだ。
とっととやめてくれていいよ。別に「お前」様に相手してくれと頼んではいない。勝手にレスし
てきたのは「お前」様の方。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:26 ID:pxQ257Ai
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:29 ID:IiqCqq0B
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/20 00:55 ID:JP6VGYQ5
書込み型DVDの特許の共同ライセンスが決まったみたいだけど
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021119/dvd6c.htm
もしかしてDVD-RWが売れちゃっても松下と東芝にお金が入る？？
↑↑↑↑↑
DVD-RW,DVD+RW,DVD-RAM,いずれも相変化ディスクなので、どれが売れても
相変化ディスクを発明した松下電器に多額の特許料が入ります。
書込み型DVDの特許の共同ライセンスが決まったみたいだけど
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021119/dvd6c.htm
もしかしてDVD-RWが売れちゃっても松下と東芝にお金が入る？？
↑↑↑↑↑
DVD-RW,DVD+RW,DVD-RAM,いずれも相変化ディスクなので、どれが売れても
相変化ディスクを発明した松下電器に多額の特許料が入ります。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:32 ID:Iy5SN79b
>>606
書かずにはいられないむかつく書き込みだったもので、つい。
書かずにはいられないむかつく書き込みだったもので、つい。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:32 ID:ffl9jtzz
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:34 ID:T/GEbw++
で、結局HDDではちやんとした編集できないと。
使えん。
使えん。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:51 ID:3HrsWPLo
－－ ☆ キターッ！ ついにソニーも寝返った ☆ －－
http://www.sony.jp/products/Professional/medical/products/p_ups_dv1.html
終わりだね、DVD-RW。絶好調だね、DVD-RAM。〇♂★○●◎
http://www.sony.jp/products/Professional/medical/products/p_ups_dv1.html
終わりだね、DVD-RW。絶好調だね、DVD-RAM。〇♂★○●◎
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 15:44 ID:1nCMl5TO
>>595
他社だと松下のが704*480。微妙に容量が小さいからSPモードでCMカットした25分の作品が５話入ったり、
DVD-Rで短時間(LPモードで15分程度？)の番組を１回だけなら消すと残容量が戻ったりする。
これだけじゃなくてビットレートの割り振りとかも違うんだろうけど。
他社だと松下のが704*480。微妙に容量が小さいからSPモードでCMカットした25分の作品が５話入ったり、
DVD-Rで短時間(LPモードで15分程度？)の番組を１回だけなら消すと残容量が戻ったりする。
これだけじゃなくてビットレートの割り振りとかも違うんだろうけど。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 16:01 ID:gifiRZyR
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 16:02 ID:xXXqSc8U
スレを軌道修正するためにも、身をもって買ってきますた。
川崎向ヶ丘のヤマダで、138000円の提示をゴルァ!!したら
その場で124800円＋13％還元。即決。
売り場のおばちゃんありがと。
でも、しばらくは吉野家生活になりそうです。
とりあえず設置場所作らなくては。
川崎向ヶ丘のヤマダで、138000円の提示をゴルァ!!したら
その場で124800円＋13％還元。即決。
売り場のおばちゃんありがと。
でも、しばらくは吉野家生活になりそうです。
とりあえず設置場所作らなくては。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 16:03 ID:gifiRZyR
＞DVD-Rで短時間(LPモードで15分程度？)の番組を１回だけなら消すと残容量が戻ったりする。
これは知らんかった、本当？
これは知らんかった、本当？
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 16:03 ID:bjMq3225
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 17:50 ID:JKx2L3JD
人柱は偉いが食生活犠牲にするほどの物かと小一時間.......
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 17:54 ID:tPyZaJT3
619 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/23 18:10 ID:xXXqSc8U
吉野家はネタですよ。もうすぐボーナスだし、まあ大丈夫だと思ったので。
>>618
ごめん、やっと箱から出したとこ。
いまから接続するから待てて。
ところで、どっか適当なうぷロダってありますか。
２ちゃんでISPのページさらすのはちょっと怖いんで（ｗ
>>618
ごめん、やっと箱から出したとこ。
いまから接続するから待てて。
ところで、どっか適当なうぷロダってありますか。
２ちゃんでISPのページさらすのはちょっと怖いんで（ｗ
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 18:17 ID:R3EVxj1Z
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 18:26 ID:+DprRNw/
>>595
DV は ITU-R BT.601 に従って 720x480 のはず。んで、NTSC における
有効領域は 704x480 (ピクセル比1:1.1の縦長ピクセル)で、TV 画面上
では10%程度オーバースキャンするんで、630x440 ぐらいの領域が表示
されます。
サンプリング周波数は 720x480 でも 704x480 でも 13.5MHz です。
704x480 の場合、無効領域を付け足されて 720x480 となります。
DV は ITU-R BT.601 に従って 720x480 のはず。んで、NTSC における
有効領域は 704x480 (ピクセル比1:1.1の縦長ピクセル)で、TV 画面上
では10%程度オーバースキャンするんで、630x440 ぐらいの領域が表示
されます。
サンプリング周波数は 720x480 でも 704x480 でも 13.5MHz です。
704x480 の場合、無効領域を付け足されて 720x480 となります。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:04 ID:EUv+xqTl
あれだよな
RWが毛嫌いされるのはパイオニアのリベート戦術や嘘POP戦術
ソニーの偽情報戦術などが嫌われたんだろ
っつーか、弁護の余地もないよ
RWが毛嫌いされるのはパイオニアのリベート戦術や嘘POP戦術
ソニーの偽情報戦術などが嫌われたんだろ
っつーか、弁護の余地もないよ
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:09 ID:gifiRZyR
>>６１４ ◆2u.TdCQttへ
プリンコなどの安メディアに4倍速で書き込んでみて！
再生（書き込み）出来るか知りたい！
書き込み速度って選択できるのか？
プリンコなどの安メディアに4倍速で書き込んでみて！
再生（書き込み）出来るか知りたい！
書き込み速度って選択できるのか？
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:15 ID:z3HBWw9A
>>622
消費者として、使えるものを選んだ結果ですが。
消費者として、使えるものを選んだ結果ですが。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:17 ID:EUv+xqTl
店員さんのカキコを見る限り、リベートによる縛りは
あいかわらずきつそうだしな
あいかわらずきつそうだしな
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:22 ID:+aCGCrh2
627 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/23 19:43 ID:xXXqSc8U
とりあえず接続完了。
おなかすいてきた...
>>623
プリン子メディアはウチにないんすよ。
あるのはとりあえずヤマダで一番安かったImationだけ。
よくわかってないんだけど、πの4倍対応メディア以外でも
4倍焼きってできるのかな...
おなかすいてきた...
>>623
プリン子メディアはウチにないんすよ。
あるのはとりあえずヤマダで一番安かったImationだけ。
よくわかってないんだけど、πの4倍対応メディア以外でも
4倍焼きってできるのかな...
628 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/23 19:57 ID:xXXqSc8U
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 20:20 ID:LvBi7L8F
>>310
ADVC-100がMPEG2エンコに向かないのは解るが、最高画質がDM1というのはちょっとねぇ。
マニアの間で輝度バグを散々叩かれたのを知らないのか？
ちなみにコレは知ってるよね？
http://power-m-web.hp.infoseek.co.jp/test1/test2.htm
ADVC-100がMPEG2エンコに向かないのは解るが、最高画質がDM1というのはちょっとねぇ。
マニアの間で輝度バグを散々叩かれたのを知らないのか？
ちなみにコレは知ってるよね？
http://power-m-web.hp.infoseek.co.jp/test1/test2.htm
630 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/23 21:00 ID:xXXqSc8U
>>623
とりあえず１時間分くらいHDDからDVD-Rに焼いてみました。
SPモードで１２分くらいかかってるから、たぶん２倍速。
ちょっとみてみたけど、倍速を固定するメニューみたいなのはないようです。
これってメディアを見て自動的にあわせてるんじゃないでしょうか。
とりあえず１時間分くらいHDDからDVD-Rに焼いてみました。
SPモードで１２分くらいかかってるから、たぶん２倍速。
ちょっとみてみたけど、倍速を固定するメニューみたいなのはないようです。
これってメディアを見て自動的にあわせてるんじゃないでしょうか。
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:07 ID:S7ybLsKZ
632 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/23 22:22 ID:xXXqSc8U
とりあえず、下にあるDVL-919でDVD-Rを再生してみたけど、問題なし。
まあπだからね。
なんかチェックすべきところはある？
３５２さんがほとんどレポしちゃってるから、ネタは出尽くしたかなぁ。
やっぱ、HDD内で編集ができないのが厳しい感じはするなー。
まあπだからね。
なんかチェックすべきところはある？
３５２さんがほとんどレポしちゃってるから、ネタは出尽くしたかなぁ。
やっぱ、HDD内で編集ができないのが厳しい感じはするなー。
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:31 ID:GrRkdFfs
>>632
実際にところ、「ちょっと試し」ぐらいじゃ本当の使い勝手はわからないからね。ヘビーに
使って初めて長所短所が見えてきそう。不具合も多かれ少なかれあるだろうし。
個人的には、売りのひとつである高速コピー中の録画・再生で、安定するのかとか、機能
制限は無いのかとかチェックしてもらいたいです。
後は、○○をするには△△をしておかなければならないとか、□□はしてはいけないとか
言った感じの事もわかれば良いかも。
実際にところ、「ちょっと試し」ぐらいじゃ本当の使い勝手はわからないからね。ヘビーに
使って初めて長所短所が見えてきそう。不具合も多かれ少なかれあるだろうし。
個人的には、売りのひとつである高速コピー中の録画・再生で、安定するのかとか、機能
制限は無いのかとかチェックしてもらいたいです。
後は、○○をするには△△をしておかなければならないとか、□□はしてはいけないとか
言った感じの事もわかれば良いかも。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/23 22:35 ID:pjEnUIwZ
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:36 ID:T/GEbw++
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:38 ID:S7ybLsKZ
>>635
だからRAM厨はよそのスレ逝ってくれって・・・
だからRAM厨はよそのスレ逝ってくれって・・・
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:30 ID:5uB7Sbwe
二ヶ国語放送は・・・あきらめるしかないか・・・
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:30 ID:+aCGCrh2
>>632
漏れもDVL-919ユーザなのだが、↓のサービス受けましたか？
2時間OVER焼きメディアも試してみてちょ。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/gokansei.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/chui_pioneer.html
漏れもDVL-919ユーザなのだが、↓のサービス受けましたか？
2時間OVER焼きメディアも試してみてちょ。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/gokansei.html
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/chui_pioneer.html
639 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/23 23:34 ID:xXXqSc8U
まだ全然使いこなしてないんだけど、HDD録画中に高速ダビングできないっぽい。
高速だとMPEGエンコーダ通らないのでできるかも？と思っただけにちょい残念。
録画中のHDD追っかけ再生や、別ファイル、DVDの再生なんかは問題なさそうです。
>>635
HDD内で編集ができるかどうかは、RAMかどうかと関係ないでしょ。
πの実装の問題だよ。
RW→HDDの画質テストもあとでやる予定。
高速だとMPEGエンコーダ通らないのでできるかも？と思っただけにちょい残念。
録画中のHDD追っかけ再生や、別ファイル、DVDの再生なんかは問題なさそうです。
>>635
HDD内で編集ができるかどうかは、RAMかどうかと関係ないでしょ。
πの実装の問題だよ。
RW→HDDの画質テストもあとでやる予定。
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:42 ID:+DprRNw/
>>632
> やっぱ、HDD内で編集ができないのが厳しい感じはするなー。
やっぱり、これに尽きるよねぇ。HDD が編集用のテンポラリ領域にしか
使えない上に、HDD を大量消費してしまうわけだから。
VRF な -RW ではそれこそ DVR-1000 のころから編集できているのになぁ。
二ヶ国語放送問題、VRF な -RW から高速コピー不可なんていうことから、
HDD には VF で記録しているんじゃないか? って話があったけど、
VF まんまではないにせよ、自由に編集が効かないようなフォーマットで
録画されていることは確かなんだろうなぁ。だとすると、ファームの
アップデート程度では対応不能か…。
> やっぱ、HDD内で編集ができないのが厳しい感じはするなー。
やっぱり、これに尽きるよねぇ。HDD が編集用のテンポラリ領域にしか
使えない上に、HDD を大量消費してしまうわけだから。
VRF な -RW ではそれこそ DVR-1000 のころから編集できているのになぁ。
二ヶ国語放送問題、VRF な -RW から高速コピー不可なんていうことから、
HDD には VF で記録しているんじゃないか? って話があったけど、
VF まんまではないにせよ、自由に編集が効かないようなフォーマットで
録画されていることは確かなんだろうなぁ。だとすると、ファームの
アップデート程度では対応不能か…。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:48 ID:GrRkdFfs
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:48 ID:+DprRNw/
>>639
あれ? 高速ダビング中に録画ができるというのが 77H の売りになっていたはず。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/lineup/77h/lineup_77h_02.html
もしできないとしたら、問題になるような気が…。
あれ? 高速ダビング中に録画ができるというのが 77H の売りになっていたはず。
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/lineup/77h/lineup_77h_02.html
もしできないとしたら、問題になるような気が…。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:51 ID:GrRkdFfs
>>642
何か予め設定がいるとか、特殊な手順が必要とかあるのかな？
何か予め設定がいるとか、特殊な手順が必要とかあるのかな？
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 23:55 ID:+DprRNw/
>>643
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/lineup/77h/lineup_77h_02.html
では 「HDDとDVD-R/RWディスクとの間で高速ダビングを行っていても、
たとえば今見ているテレビ番組を録画したいときにはHDDへの録画が自在に
できます。ダビングしながらでも録画チャンスを逃すことがありません。」
ってなっているので、>>641 のいうように高速ダビング中に録画だと
大丈夫なのかも?
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/lineup/77h/lineup_77h_02.html
では 「HDDとDVD-R/RWディスクとの間で高速ダビングを行っていても、
たとえば今見ているテレビ番組を録画したいときにはHDDへの録画が自在に
できます。ダビングしながらでも録画チャンスを逃すことがありません。」
ってなっているので、>>641 のいうように高速ダビング中に録画だと
大丈夫なのかも?
645 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/24 00:05 ID:dmt3XoAy
早速試してみました。
HDD録画中に高速ダビング→NG
高速ダビング中にHDD録画→OK
のようです。
ついでにいうと、高速ダビング中にHDD録画しているときは
HDDのディスクナビが呼び出せないので、HDD追っかけ再生は
不可能です。
ということで、641さん、644さんビンゴですね。
実害はあんまりないけど、やってることはどっちも同じ気がするので
できてもおかしくいないだけに、残念。
HDD録画中に高速ダビング→NG
高速ダビング中にHDD録画→OK
のようです。
ついでにいうと、高速ダビング中にHDD録画しているときは
HDDのディスクナビが呼び出せないので、HDD追っかけ再生は
不可能です。
ということで、641さん、644さんビンゴですね。
実害はあんまりないけど、やってることはどっちも同じ気がするので
できてもおかしくいないだけに、残念。
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/24 00:10 ID:7WRenaUi
＞HDD録画中に高速ダビング→NG
＞高速ダビング中にHDD録画→OK
なんでだろね。高速ダビの最初に重いタスクが発生するようなロジックなのかな。
＞ついでにいうと、高速ダビング中にHDD録画しているときは
＞HDDのディスクナビが呼び出せないので、HDD追っかけ再生は不可能です。
これは仕方ないね。
さすがにHDD三ケ所攻めには耐えられないだろう。
＞高速ダビング中にHDD録画→OK
なんでだろね。高速ダビの最初に重いタスクが発生するようなロジックなのかな。
＞ついでにいうと、高速ダビング中にHDD録画しているときは
＞HDDのディスクナビが呼び出せないので、HDD追っかけ再生は不可能です。
これは仕方ないね。
さすがにHDD三ケ所攻めには耐えられないだろう。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 00:14 ID:gBB4hl+j
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 00:18 ID:d5d8OgOh
>>645
う～ん、また変なところでの制限事項が発覚してしまったわけですね(w
しかし、謎な制限だなぁ。まあ、高速ダビング中に録画予約が入っていても
問題ないことは確かなんでしょうけど。
とはいえ、HS や RD と違って、録画できるってだけでも大きいですから、
これはあまり気にしないほうがよさそうですね。
>>646
4倍速ダビングでは 44Mbps = 5.5Mbytes/sec、更に録画で 10Mbps = 1.25Mbyts/sec
で、合計約6.8Mbytes/secをガシガシシークしながら常時喰われているわけですが、
これにもう一つ処理が加わても、最近の HDD にとっては帯域的には問題ない数値
じゃないかなぁ? ボトルネックになっているのは、HDD ではなく CPU まわり
なのかもしれません。
う～ん、また変なところでの制限事項が発覚してしまったわけですね(w
しかし、謎な制限だなぁ。まあ、高速ダビング中に録画予約が入っていても
問題ないことは確かなんでしょうけど。
とはいえ、HS や RD と違って、録画できるってだけでも大きいですから、
これはあまり気にしないほうがよさそうですね。
>>646
4倍速ダビングでは 44Mbps = 5.5Mbytes/sec、更に録画で 10Mbps = 1.25Mbyts/sec
で、合計約6.8Mbytes/secをガシガシシークしながら常時喰われているわけですが、
これにもう一つ処理が加わても、最近の HDD にとっては帯域的には問題ない数値
じゃないかなぁ? ボトルネックになっているのは、HDD ではなく CPU まわり
なのかもしれません。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 00:43 ID:zZOMnUxk
結局、77Hって-RWに保存する場合でも-Rと同じように一発勝負ってことでしょうか？
650 ：352 ◆kW1nfCMUgI ：02/11/24 00:51 ID:Fgv3Rof1
おお、次の人柱さんが！
いままで手の回らなかったところをどんどん攻めてくださいまし。
おいらはとりあえず頭からマニュアルを読むことにします(^o^;/
RW -> HDD ->RWのバイナリレベルでの比較とかやってみようかな。
いままで手の回らなかったところをどんどん攻めてくださいまし。
おいらはとりあえず頭からマニュアルを読むことにします(^o^;/
RW -> HDD ->RWのバイナリレベルでの比較とかやってみようかな。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 02:04 ID:+D22Wsh4
ようやく盛り上がって参りました！
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 02:15 ID:JIzYa3Pp
HDDの二ヶ国語放送対応が問題になっていますが、-RWに直接VRモードで2ヶ国語放送録画することは可能ですか？
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 02:31 ID:dHzun6S7
>>645-646
ダビングスタートは、予約録画開始する前に。
こう理解して大丈夫？
あと、予約録画って、「このタイマーボタンを効かせとかないと有効じゃない」みたいなスタイル？
それともRDみたいに時間だけ書いておけば勝手に始まるスタイル？
ダビングスタートは、予約録画開始する前に。
こう理解して大丈夫？
あと、予約録画って、「このタイマーボタンを効かせとかないと有効じゃない」みたいなスタイル？
それともRDみたいに時間だけ書いておけば勝手に始まるスタイル？
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/24 02:41 ID:7WRenaUi
デモ機のGUIではHDDに録画したタイトルのグループ分けが出来て、
それは良い機能なんだけど、グループ名っていうか記号がトランプの４種類のマークで萎えた。
実機ではもっとマシなマークになってますか？
それは良い機能なんだけど、グループ名っていうか記号がトランプの４種類のマークで萎えた。
実機ではもっとマシなマークになってますか？
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 02:56 ID:YTpedePk
>>652
それは可能。
で、それをHDDにダビングすると音声は一つになる。劣化付き。
悪いことに二ヶ国語の番組は二時間を越えることが少なくない。
映画見たければDVDソフト買えよというパイオニア様の
ありがたいメッセージと解釈している。
それは可能。
で、それをHDDにダビングすると音声は一つになる。劣化付き。
悪いことに二ヶ国語の番組は二時間を越えることが少なくない。
映画見たければDVDソフト買えよというパイオニア様の
ありがたいメッセージと解釈している。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 03:10 ID:BKManM1B
TVドラマものとかキツイよな＞二ヶ国語
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 06:15 ID:IP6F4wEs
ちょいと質問。
編集した状態でHDDに残せないらしいけど、
例えば毎週HDDに録画しといた30分番組をCMカットした上でRに集めたい場合、
4～5本分の編集作業（チャプター打ち）を1度にまとめてやらなきゃいけないの？
編集した状態でHDDに残せないらしいけど、
例えば毎週HDDに録画しといた30分番組をCMカットした上でRに集めたい場合、
4～5本分の編集作業（チャプター打ち）を1度にまとめてやらなきゃいけないの？
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 06:39 ID:BKManM1B
-R追記できるんじゃないの？
書きかけの-Rの互換性は低そうだけど（w
書きかけの-Rの互換性は低そうだけど（w
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 06:45 ID:d5d8OgOh
>>656
もっとも、RD シリーズも -R 互換モードにすると二ヶ国語は主音声のみか
副音声のみかの選択になるわけで。まあ、RD シリーズの場合、とりあえず
-R 互換モードを切って録画しておき、-R に焼く場合は再エンコするなんて
ことも OK なぶん、77H よりもはるかに柔軟だけどね。
>>657
RD シリーズと違って強制的にファイナライズされないんで、-R に追記が
可能なはず。なので、一話録画する毎に -R に焼いていけば、いっぺんに
まとめて編集なんていうことはしなくてもいいはず。
もっとも、RD シリーズも -R 互換モードにすると二ヶ国語は主音声のみか
副音声のみかの選択になるわけで。まあ、RD シリーズの場合、とりあえず
-R 互換モードを切って録画しておき、-R に焼く場合は再エンコするなんて
ことも OK なぶん、77H よりもはるかに柔軟だけどね。
>>657
RD シリーズと違って強制的にファイナライズされないんで、-R に追記が
可能なはず。なので、一話録画する毎に -R に焼いていけば、いっぺんに
まとめて編集なんていうことはしなくてもいいはず。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 06:54 ID:d5d8OgOh
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 10:27 ID:3sfjFYuy
TV-CMいいなぁ・・・
なんかHDDがある便利さがよく判るYO!
それに２２倍速でDVDに焼けるなんて！！
すごすぎ！
なんかHDDがある便利さがよく判るYO!
それに２２倍速でDVDに焼けるなんて！！
すごすぎ！
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 10:37 ID:XB4XCWv4
>>661
誉め殺し？・・・にしてもいまいち。
誉め殺し？・・・にしてもいまいち。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 11:12 ID:iI6PSK/g
>>661
２４倍だよ。
２４倍だよ。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/24 11:22 ID:fdEXNy0/
77H予約購入したんだけど、まだ届かないぞ！
都内なのに。はよ持ってこんかオラァ！！
予約してまだ届かない人いる？
都内なのに。はよ持ってこんかオラァ！！
予約してまだ届かない人いる？
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 11:26 ID:aHmTJqyn
666 ：664：02/11/24 11:42 ID:fdEXNy0/
大阪の実家にはとどいたみたいだから、余計にはらたつ
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 11:56 ID:4UoWvOux
で、やっぱり購入者は七転八倒するわけですな。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 11:57 ID:ptU4Stpy
>>666
2台買われたんでしょうか？
2台買われたんでしょうか？
670 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/24 12:16 ID:Fgv3Rof1
？HDDダビング編集後にRWに焼かないと編集結果がみれないの？
んなこたーない。編集後「再生」メニューから再生（DVDシュミレーション）できる。
これプレイリストで保存＆トップメニューから再生可能ならよかったのだが。
？HDDダビング編集で好きなところにチャプターを打てない？
打てる。ただ概念が通常と違い、タイトル内の分割という考え方である。
分割点にチャプターマークが入る。また、再結合でチャプターマークは消える（はず）
！パソコン編集後のDVデータ（直／テープダビング後どちらでも）音声が出ない
まず44KHzは無理。認識しない。それと、一部のDV出力ソフトで出力したデータは
認識しない。いくつか見受けられるが、とりあえず問題ないのはプレミアの
ビデオに出力。（6.5Jで確認）
テープ出力後だめだったデータも一度PCに取り込んでプレミアから出力すれば問題ないようだ。
しかしDV回りは結構シビアのようだ。
んなこたーない。編集後「再生」メニューから再生（DVDシュミレーション）できる。
これプレイリストで保存＆トップメニューから再生可能ならよかったのだが。
？HDDダビング編集で好きなところにチャプターを打てない？
打てる。ただ概念が通常と違い、タイトル内の分割という考え方である。
分割点にチャプターマークが入る。また、再結合でチャプターマークは消える（はず）
！パソコン編集後のDVデータ（直／テープダビング後どちらでも）音声が出ない
まず44KHzは無理。認識しない。それと、一部のDV出力ソフトで出力したデータは
認識しない。いくつか見受けられるが、とりあえず問題ないのはプレミアの
ビデオに出力。（6.5Jで確認）
テープ出力後だめだったデータも一度PCに取り込んでプレミアから出力すれば問題ないようだ。
しかしDV回りは結構シビアのようだ。
671 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/24 12:18 ID:Fgv3Rof1
>>670
シミュレーション
シミュレーション
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 12:21 ID:6ghNWEdr
とうとう、ソニーも公式ホームページでＤＶＤ－ＲＡＭ推奨の時代か。
果たして、パイオニアに明日があるのか？
ところで、二流サッカー選手をＣＭに起用していたメーカーは何処？
果たして、パイオニアに明日があるのか？
ところで、二流サッカー選手をＣＭに起用していたメーカーは何処？
673 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/24 12:37 ID:Fgv3Rof1
・この機械のHDDはいわゆる倉庫。HDD内でごちゃごちゃ移動することはなく、
タイトル毎にためる、消す。これだけ。ビデオテープの概念に近い。
タイトル内の切ったり張ったりの編集は出来ない。ただし、DVDに書き出しする
ときにはそこそこ、いろいろ編集が出来る。
・DVD-RW x1はク○だが x2は使える。時間は有限だし。
・エンポリR（シャイニー）もx1でしか焼けなかった。いろいろ試したんですけどね。
・ダビング終了したらトレイが出てきて欲しかったが。人にもよるか。
「終了しました」が10秒ほど出てくるだけなので、終了に気付かないことが多い
タイトル毎にためる、消す。これだけ。ビデオテープの概念に近い。
タイトル内の切ったり張ったりの編集は出来ない。ただし、DVDに書き出しする
ときにはそこそこ、いろいろ編集が出来る。
・DVD-RW x1はク○だが x2は使える。時間は有限だし。
・エンポリR（シャイニー）もx1でしか焼けなかった。いろいろ試したんですけどね。
・ダビング終了したらトレイが出てきて欲しかったが。人にもよるか。
「終了しました」が10秒ほど出てくるだけなので、終了に気付かないことが多い
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 12:44 ID:fdEXNy0/
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 12:45 ID:EF+IeUpw
面倒なHDD編集機能が無いのでRW機に軍配!!
４勝１敗１分でDVD-RW機の勝ち!!
４勝１敗１分でDVD-RW機の勝ち!!
676 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/24 12:49 ID:Fgv3Rof1
・頭にきたこと
ディスクの設定が好きなときに呼び出せない。
トップから設定>>ディスク設定と入らないといけない。なにがまずいかというと、
編集後書き込む段になって、フォーマットしたいな、と思ったとき出来ない。ファイナライズも面倒くさい。
ディスク設定メニュー（キー）は他と独立して欲しかったと思う。
ディスクの設定が好きなときに呼び出せない。
トップから設定>>ディスク設定と入らないといけない。なにがまずいかというと、
編集後書き込む段になって、フォーマットしたいな、と思ったとき出来ない。ファイナライズも面倒くさい。
ディスク設定メニュー（キー）は他と独立して欲しかったと思う。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 12:52 ID:Z4h6NgWr
ひまだから、店に見に行くか。
衝動買いに気をつけよう。
衝動買いに気をつけよう。
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 12:55 ID:oT7EkeA7
DVR-3000みたく発売から数週間、全く購入報告がなかったのに
比べると、77Hは売れてるみたいだね。
いつまで続くか(w
比べると、77Hは売れてるみたいだね。
いつまで続くか(w
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 13:10 ID:z8p7bJTy
680 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/24 14:01 ID:Fgv3Rof1
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/3450/test010.jpg
ＳＰで実写映像（というか映画）のサンプル。一応音声付き。
古い＆廉価版LDBOXからの ソースなので、画質はあまり当てにならないが
解像度感など参考になると思う。X9 ->DV録画を DV入力。
内蔵チューナーの映像サンプルお待ちしています>>購入者様
ＳＰで実写映像（というか映画）のサンプル。一応音声付き。
古い＆廉価版LDBOXからの ソースなので、画質はあまり当てにならないが
解像度感など参考になると思う。X9 ->DV録画を DV入力。
内蔵チューナーの映像サンプルお待ちしています>>購入者様
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 14:06 ID:OB1ZzmKM
なんかだんだんエスカレートしてきて、そろそろ著作権上問題に
なりそうだな。
なりそうだな。
682 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/24 14:17 ID:Fgv3Rof1
683 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/24 14:56 ID:Fgv3Rof1
これなら問題ないだろう。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/test011.jpg
LP。EPのテストをしようかと思ったが、LP以下は強制的にLPになるらしい(DV入力）
白飛びとかしているのは元データから。アナログノンリニアだったからな。
test010.jpgでシーンの変わり目にブロックが出ているが、これはPCでデータを
ぶったぎったせい。
もうこのへんにしときます。
ttp://www.geocities.co.jp/Broadway/2380/test011.jpg
LP。EPのテストをしようかと思ったが、LP以下は強制的にLPになるらしい(DV入力）
白飛びとかしているのは元データから。アナログノンリニアだったからな。
test010.jpgでシーンの変わり目にブロックが出ているが、これはPCでデータを
ぶったぎったせい。
もうこのへんにしときます。
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 17:09 ID:GnrKzn3a
685 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/24 20:15 ID:UgoRd8jG
>>676
>ディスクの設定が好きなときに呼び出せない。
私も同意だなぁ。
あらかじめフォーマットしておいたりしないと
いけないので、これは要注意な制限事項ですね。
あ、あと当然のことながらマックロびじょんは認識しやがります。
>ディスクの設定が好きなときに呼び出せない。
私も同意だなぁ。
あらかじめフォーマットしておいたりしないと
いけないので、これは要注意な制限事項ですね。
あ、あと当然のことながらマックロびじょんは認識しやがります。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 20:21 ID:DhNzQyFM
>>680
７７はともかく、X9・・・（・∀・）イイ！
７７はともかく、X9・・・（・∀・）イイ！
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 21:49 ID:mvjcxAWv
CSデジタルチューナーとの接続について教えて下さい。
取説ではオートスタート録画が出来る入力2の端子に繋ぐようになっています。
私が使っているSONYのSP1SETはAVマウスでチューナーとレコーダーを
連動させて録画することが出来ます。
この場合にオートスタート録画端子に接続すると、どうなるのでしょうか？
AVマウスでの録画とオートスタートでの録画は、どちらが使いやすいですか？
取説ではオートスタート録画が出来る入力2の端子に繋ぐようになっています。
私が使っているSONYのSP1SETはAVマウスでチューナーとレコーダーを
連動させて録画することが出来ます。
この場合にオートスタート録画端子に接続すると、どうなるのでしょうか？
AVマウスでの録画とオートスタートでの録画は、どちらが使いやすいですか？
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 21:52 ID:8uC6yJXw
オートスタート使うなら、常時電源ON
これが飲めるならオートだと思う。
これが飲めるならオートだと思う。
689 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/24 22:14 ID:UgoRd8jG
チューナー経由のサンプルです。
SPモード録画→高速ダビング。
※VOBファイルです。
地上波
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6163/test/tv01.mpg
BSアナログ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6163/test/bs01.mpg
ソースは適当です。
サイズでかいのですぐにげおに消されるかも。
690 ：687：02/11/24 22:41 ID:mvjcxAWv
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 22:45 ID:8uC6yJXw
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 22:46 ID:qekSjDUJ
教えて下さい。
77Hのダビング編集の結果(ダビングリスト?)は保存できますか?
できるとしたらいくつまで?
77Hのダビング編集の結果(ダビングリスト?)は保存できますか?
できるとしたらいくつまで?
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 00:35 ID:p7FC5Spu
CMをカットしてダビングする事はHDD内でもプレイリストでも出来ます。
これらHDD内の編集とプレイリストでの編集とでは何が違うのですか？
これらHDD内の編集とプレイリストでの編集とでは何が違うのですか？
694 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/25 01:03 ID:mDQXkpFA
>>692
１つしか保持できないです。
フレーム編集の編集リストはダビング後も残ります。
チャプターの削除、追加はできますが、リスト自体は
１つしかもてないのです。
基本的にはフレーム編集結果をRWに書いて確認→本番はR
ってやることしか考えられてないのかな。
１つしか保持できないです。
フレーム編集の編集リストはダビング後も残ります。
チャプターの削除、追加はできますが、リスト自体は
１つしかもてないのです。
基本的にはフレーム編集結果をRWに書いて確認→本番はR
ってやることしか考えられてないのかな。
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 01:11 ID:7GKgj098
結構よさげですね
購入者にお聞きしたいのですが動作音はどのような感じでしょうか？
購入者にお聞きしたいのですが動作音はどのような感じでしょうか？
696 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/25 02:23 ID:Sopx8pf9
>>685
>あ、あと当然のことながらマックロびじょんは認識しやがります。
これ結構ショックですね。VTR、LDなんかがソースの時は問題ないのですが
スカパー>>HVR-HD80（録画）>>77Hでは録画不可でした。画像編集機(？)を買うしかないか。
>>695
動作音は静かな方ではないでしょうか？ファンが付いていますがあまり気になりません。
>あ、あと当然のことながらマックロびじょんは認識しやがります。
これ結構ショックですね。VTR、LDなんかがソースの時は問題ないのですが
スカパー>>HVR-HD80（録画）>>77Hでは録画不可でした。画像編集機(？)を買うしかないか。
>>695
動作音は静かな方ではないでしょうか？ファンが付いていますがあまり気になりません。
697 ： ◆kW1nfCMUgI ：02/11/25 02:27 ID:Sopx8pf9
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 08:12 ID:H8MV1eNv
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 09:55 ID:uhQ2S8NJ
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 10:48 ID:uSjZ9ee/
>>697
そそ。CGMS-A によるコピー世代管理。んで、77H では RD シリーズや HS シリーズ
以上にコピーワンスタイトルが扱いにくそうなんで、BSD/CS110 やスカパーを録画
する人には画像安定装置の必要性かなり高いんじゃないかな?
そそ。CGMS-A によるコピー世代管理。んで、77H では RD シリーズや HS シリーズ
以上にコピーワンスタイトルが扱いにくそうなんで、BSD/CS110 やスカパーを録画
する人には画像安定装置の必要性かなり高いんじゃないかな?
701 ：サスタノンビズキット：02/11/25 18:58 ID:VDaEGVEw
７７Ｈは８０ＧＢで、９９Ｈは１２０ＧＢ・・・この４０ＧＢ差はでかいの？
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 19:15 ID:GuYILf91
こんな使えないレコーダーに80Gとか120Gとかいらねーじゃん。
4.7Gくらいで十分じゃないの？
4.7Gくらいで十分じゃないの？
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 20:15 ID:XdVbFJYE
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 21:20 ID:jB1NVTqC
先日やまだ電気にいったらパイ機が予約殺到ですばらしいと強く勧められた。
でも２ちゃんねるを読むと評判が悪いですね。
一体ＲＷレコーダーの何がいけないのでしょうか？
最近はＶＲモードでも再生できるデッキ増えてるらしいし、ファイナラ伊豆解除できるし、
プログレあるし、ＰＣとの連携考えなければ現時点で最良の選択のように感じられるのですが。
でも２ちゃんねるを読むと評判が悪いですね。
一体ＲＷレコーダーの何がいけないのでしょうか？
最近はＶＲモードでも再生できるデッキ増えてるらしいし、ファイナラ伊豆解除できるし、
プログレあるし、ＰＣとの連携考えなければ現時点で最良の選択のように感じられるのですが。
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 21:26 ID:/jg4Yb8Q
売れてるらしいけど何故書き込み少ないの？
やっぱりネット見てない知識不足ユーザーにしか売れてないの？
やっぱりネット見てない知識不足ユーザーにしか売れてないの？
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 21:28 ID:PvAmL3PF
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 21:31 ID:v0eCgggB
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 22:02 ID:kc9IcrJa
77HやXS30の登場で規格争いは終わったんじゃないですかね。
どちらが勝者とかでなく誰もがRしか使わない。
R1枚がジャンプより安い現状でRWの互換性がどうとか言うのもどうかと。
RWという規格は中途半端なものなのでは。
どちらが勝者とかでなく誰もがRしか使わない。
R1枚がジャンプより安い現状でRWの互換性がどうとか言うのもどうかと。
RWという規格は中途半端なものなのでは。
709 ：707：02/11/25 22:10 ID:v0eCgggB
710 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/25 23:19 ID:mDQXkpFA
>>653
あちゃ、だれも答えてなかったか。
予約録画ですが、有効・無効のボタンはないです。
予約が入ってれば実行されるようです。
（電源の入り・切りも関係ない）
予約時刻の２分前に電源が入って待機状態になります。
このとき編集などを行ってたら強制的に終了すると
マニュアルには書いてあります。
実際どうなるのかはわかりませぬ。
あちゃ、だれも答えてなかったか。
予約録画ですが、有効・無効のボタンはないです。
予約が入ってれば実行されるようです。
（電源の入り・切りも関係ない）
予約時刻の２分前に電源が入って待機状態になります。
このとき編集などを行ってたら強制的に終了すると
マニュアルには書いてあります。
実際どうなるのかはわかりませぬ。
なるほど、よく分かりました、ありがとうございます。
712 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/25 23:33 ID:mDQXkpFA
>>703
いえいえ。土曜に買ったばっかりで、まだまだいじり倒せて
いないんで、わかってないことも多いんで、間違ってるかもしれません。
編集リストはもう少しいじって調べてレポします。
個人的なざっくりとした感想だけど、
77Hは、とにかく撮りだめしてDVD-R/RWに高速ダビング、って
スタイルが一番あってると思う。
編集もできるけど、ってくらいに見ておいたほうがいい。
そういう意味では機能がごちゃごちゃしてない分、初心者向きともいえる。
最悪こった編集がしたくなったらDV経由でPCに吸い出すという方法も
あるわけだし。画質はまだ未検証だけど、一部の画質基地害以外は
気にならないレベルという話もあるし。
RD系はWebとかで情報を見る限り、編集機能が充実してるので、
あらゆるソースを編集するってのに向いてると思う。
メディアの違いとかぎゃーぎゃーいう人もいるけど、基本的には
最終的な保存は-Rで十分だと思うので、HDDの内容のバックアップが
作れるという点ではRDが優れてるんじゃないかな。
何を買ってもようは使い方ですよ。
むやみにほかの規格を叩く前に、せっかく買った機械をしゃぶり倒しましょう。
いえいえ。土曜に買ったばっかりで、まだまだいじり倒せて
いないんで、わかってないことも多いんで、間違ってるかもしれません。
編集リストはもう少しいじって調べてレポします。
個人的なざっくりとした感想だけど、
77Hは、とにかく撮りだめしてDVD-R/RWに高速ダビング、って
スタイルが一番あってると思う。
編集もできるけど、ってくらいに見ておいたほうがいい。
そういう意味では機能がごちゃごちゃしてない分、初心者向きともいえる。
最悪こった編集がしたくなったらDV経由でPCに吸い出すという方法も
あるわけだし。画質はまだ未検証だけど、一部の画質基地害以外は
気にならないレベルという話もあるし。
RD系はWebとかで情報を見る限り、編集機能が充実してるので、
あらゆるソースを編集するってのに向いてると思う。
メディアの違いとかぎゃーぎゃーいう人もいるけど、基本的には
最終的な保存は-Rで十分だと思うので、HDDの内容のバックアップが
作れるという点ではRDが優れてるんじゃないかな。
何を買ってもようは使い方ですよ。
むやみにほかの規格を叩く前に、せっかく買った機械をしゃぶり倒しましょう。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 23:41 ID:OPYFugoJ
しゃぶり（・∀・）倒そー
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 00:16 ID:zkDDZ/yF
ま、2chはRAM厨の巣窟だからな。。。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 00:18 ID:akHZ2FTM
>>712
mpeg→DV(劣化)
編集後
DV→mpeg(さらに劣化)
だと、やらなくても悲惨な画質になるのが
目に見えているのですが。
それだったら
HDD→RW(劣化なし)
編集
RW→HDD(再エンコ)
の方が遥かにマシ。
一部というのがどれぐらいのレベルを指すのかは
しらないけど、手間を考えてもPCで編集するのは
馬鹿げてる。
mpeg→DV(劣化)
編集後
DV→mpeg(さらに劣化)
だと、やらなくても悲惨な画質になるのが
目に見えているのですが。
それだったら
HDD→RW(劣化なし)
編集
RW→HDD(再エンコ)
の方が遥かにマシ。
一部というのがどれぐらいのレベルを指すのかは
しらないけど、手間を考えてもPCで編集するのは
馬鹿げてる。
716 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/26 00:24 ID:kPOzNpvA
>>715
まあ、文字の上での議論はなんとでもできるとおもうので、
試してみますね。ちょっと時間かかるけど。
715さんはどのような環境で試されましたか。
７７H以外のサンプルなんかあったら出していただけると
比較できていいとおもいますんで。
まあ、文字の上での議論はなんとでもできるとおもうので、
試してみますね。ちょっと時間かかるけど。
715さんはどのような環境で試されましたか。
７７H以外のサンプルなんかあったら出していただけると
比較できていいとおもいますんで。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 00:27 ID:6CNflO3s
>>708
そう？漏れHS1とX2使いだがRAMしか使ってないよ･･･。
そう？漏れHS1とX2使いだがRAMしか使ってないよ･･･。
>>716
いろいろタメになるレポートありがとう、だいぶ参考になったよ。
いろいろタメになるレポートありがとう、だいぶ参考になったよ。
719 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/26 01:56 ID:kPOzNpvA
>>715
ちょっと試してみました。
77H(SPmode)→PC(DV VideoStudio5)→カット編集→77H(DV)
確かに劣化してます。コマ送りすると有為な差があります。
逆に言えば、動画で元ソースがそんな高画質でなければ、気に
するほどでもないという気もします。(今回のソースはLD)
ただ、こればかりは主観が入るのでなんとも。
ただ715のように「悲惨な画質」とまではいえない気がします。
時間があれば77H→PC→77Hの画質と、
HDD→RW→HDDで同じカット編集を行って画質比較してみたい。
＃映像方面は疎いんですが技術屋なのでこういうのは試して
＃納得したいだけなんですが。
ちょっと試してみました。
77H(SPmode)→PC(DV VideoStudio5)→カット編集→77H(DV)
確かに劣化してます。コマ送りすると有為な差があります。
逆に言えば、動画で元ソースがそんな高画質でなければ、気に
するほどでもないという気もします。(今回のソースはLD)
ただ、こればかりは主観が入るのでなんとも。
ただ715のように「悲惨な画質」とまではいえない気がします。
時間があれば77H→PC→77Hの画質と、
HDD→RW→HDDで同じカット編集を行って画質比較してみたい。
＃映像方面は疎いんですが技術屋なのでこういうのは試して
＃納得したいだけなんですが。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 04:58 ID:LTB2Cb58
パイオニアよ
バカの一つ覚えで互換性互換性言うとらんと
逆にDVD一枚30分モードとかで暴走した方が
絶対支持されると思うが、どうよ？
X0、X9で見せた底力見せてみれ
20kgのレコ作れ
バカの一つ覚えで互換性互換性言うとらんと
逆にDVD一枚30分モードとかで暴走した方が
絶対支持されると思うが、どうよ？
X0、X9で見せた底力見せてみれ
20kgのレコ作れ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 10:54 ID:q29gVKvn
HDD内で編集（CMカット、DVカメラから取り込み映像の編集）後、DVD-Rへのダビング
時は等速ダビングとなるようですが、この時再エンコードは発生するのでしょうか？
時は等速ダビングとなるようですが、この時再エンコードは発生するのでしょうか？
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 12:11 ID:F3RBKEy2
再エンコです。
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 16:59 ID:axPpsE29
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 17:01 ID:z0TxmCQi
77Hの購入を検討していますが、起動時間を教えてください。
また、予約時間の前後のロスがあるのかどうかも教えてください。
自分的には、XS-30などより、HDDからDVD-Rに素早くコピーしたいというのが
購入の動機です。CMカットとか面倒なんで、そういう機能は要らないので。
CMは早送りで済まそうと思っています。
77Hの早送り(あるいはXX秒スキップ)がとても使えない能力ならば問題以前ですが…。
また、予約時間の前後のロスがあるのかどうかも教えてください。
自分的には、XS-30などより、HDDからDVD-Rに素早くコピーしたいというのが
購入の動機です。CMカットとか面倒なんで、そういう機能は要らないので。
CMは早送りで済まそうと思っています。
77Hの早送り(あるいはXX秒スキップ)がとても使えない能力ならば問題以前ですが…。
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 17:14 ID:AFMVAO8G
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 17:50 ID:+CfJQTiF
>724
当方7000所有ですが
77Hは日曜日にお店でいじりましたが、起動時間は気にならない程度で、
CMスキップはスキップボタンがあって、それで３０秒ごと（２回押したら６０秒）で瞬時にスキップしました。
7000では、予約に関しては、頭に時報が入る位正確でした。
以上参考になれば。
当方7000所有ですが
77Hは日曜日にお店でいじりましたが、起動時間は気にならない程度で、
CMスキップはスキップボタンがあって、それで３０秒ごと（２回押したら６０秒）で瞬時にスキップしました。
7000では、予約に関しては、頭に時報が入る位正確でした。
以上参考になれば。
727 ： ：02/11/26 18:01 ID:poBOGBXL
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 18:07 ID:v8ZCdpd0
＞予約に関しては、頭に時報が入る位正確でした。
当たり前のような気がする・・・
当たり前のような気がする・・・
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 18:16 ID:8vpQYe+7
>>728
いや、その当たり前のことが案外難しかったりするんよ…
いや、その当たり前のことが案外難しかったりするんよ…
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 18:28 ID:QI/v+pcD
>>726
.>CMスキップはスキップボタンがあって、それで３０秒ごと（２回押したら６０秒）で瞬時にスキップしました
DVD-Rでもできるの？できるなら凄いんじゃない？
>7000では、予約に関しては、頭に時報が入る位正確でした
だめじゃん。
2,3秒前ぐらいから録画開始してくれないと・・・
まぁ、1分前から予約すればいいことだけど。
.>CMスキップはスキップボタンがあって、それで３０秒ごと（２回押したら６０秒）で瞬時にスキップしました
DVD-Rでもできるの？できるなら凄いんじゃない？
>7000では、予約に関しては、頭に時報が入る位正確でした
だめじゃん。
2,3秒前ぐらいから録画開始してくれないと・・・
まぁ、1分前から予約すればいいことだけど。
731 ：726：02/11/26 18:50 ID:+CfJQTiF
＞７３０
確かに、こだわったら一分前から録画しますね。私もPCの録画はそうしています。
スキップに関しては、店頭に用意されていたのは、VRフォーマットのRWでした。
誤解を招かないように付け足すと、最近のサーチ動作が速めのDVDプレーヤーでDVD-VIDEOディスクのチャプター飛ばしをしたのと同じぐらい
の速さだったと、訂正しておきます。
まあ、違和感・もたつきを感じなかったということです。
確かに、こだわったら一分前から録画しますね。私もPCの録画はそうしています。
スキップに関しては、店頭に用意されていたのは、VRフォーマットのRWでした。
誤解を招かないように付け足すと、最近のサーチ動作が速めのDVDプレーヤーでDVD-VIDEOディスクのチャプター飛ばしをしたのと同じぐらい
の速さだったと、訂正しておきます。
まあ、違和感・もたつきを感じなかったということです。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 19:46 ID:ko4dDtqg
レスポンスに関しては改善しているみたいですね。
DVR-7000はあまり速い方じゃなかったから。
シャープの作ったSR100やDVR3000は問題外だったし。
DVR-7000はあまり速い方じゃなかったから。
シャープの作ったSR100やDVR3000は問題外だったし。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 20:45 ID:Cuy+lmPp
>>730
うちの7000は、CMスキップボタンで30秒(複数回押せばもっととばせるけど)とばせますよ。
DVD-RでもDVD-VIDEOでも。漏れとしてはこれが当たり前だったんで、X2でとばせないのは
不便でしかたないっす。まあ、プログレ再生の関係から再生は7000の場合が圧倒的に多いん
で、幸いにしてあまり問題にはなってないけど。X2で再生するつもりの人は、ちょっと不便だよね。
うちの7000は、CMスキップボタンで30秒(複数回押せばもっととばせるけど)とばせますよ。
DVD-RでもDVD-VIDEOでも。漏れとしてはこれが当たり前だったんで、X2でとばせないのは
不便でしかたないっす。まあ、プログレ再生の関係から再生は7000の場合が圧倒的に多いん
で、幸いにしてあまり問題にはなってないけど。X2で再生するつもりの人は、ちょっと不便だよね。
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/26 21:24 ID:M1OCPFnf
>>733
＞うちの7000は、CMスキップボタンで30秒(複数回押せばもっととばせるけど)とばせますよ。
＞DVD-RでもDVD-VIDEOでも。
それってＣＢＲだから可能ってことはないよね？
ＶＢＲなビデオフォーマットでも可能なの？
＞うちの7000は、CMスキップボタンで30秒(複数回押せばもっととばせるけど)とばせますよ。
＞DVD-RでもDVD-VIDEOでも。
それってＣＢＲだから可能ってことはないよね？
ＶＢＲなビデオフォーマットでも可能なの？
735 ： ：02/11/26 21:44 ID:Nk7Z3G4t
価格comでは、\118,500-まで下がってきてますな
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 22:11 ID:zja2L357
ヤスー。
77Hの入力（LINE/DV）って結構敏感症だね。フェライトコア必需品です。
77Hの入力（LINE/DV）って結構敏感症だね。フェライトコア必需品です。
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 22:53 ID:4PE2lgK1
DV映像をDV入力から取り込んでみたのですが、見比べても殆どオリジナルと変わらな
いくらいの高画質でした。画質重視でこの機種を選んで正解だったと大満足です。
ただ、DVカメラの日付情報が取り込めないのですが（マニュアルにも書いてます）
DVカメラからダビングする場合は仕方がないんですかね？
いくらいの高画質でした。画質重視でこの機種を選んで正解だったと大満足です。
ただ、DVカメラの日付情報が取り込めないのですが（マニュアルにも書いてます）
DVカメラからダビングする場合は仕方がないんですかね？
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 23:02 ID:6CNflO3s
価格コムに限らずヨド等の量販店以外は報奨金なしだよね。
もっと差がつくんじゃないかな。
もっと差がつくんじゃないかな。
740 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/27 01:28 ID:qv05GGnc
741 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/27 01:33 ID:qv05GGnc
>>724
起動時間について。
通常電源を入れると、２～３秒で録画開始できるくらいです。
オートスタート録画をONにすると、信号が入るとすぐに
反応します。おおむね良好。
タイマーはNHK？の時報でオートであわせる機能がついてます。
予約録画のときは、２分前には電源が入ってスタンバイにはいります。
予約録画はぴったり開始？だったかな。
起動時間について。
通常電源を入れると、２～３秒で録画開始できるくらいです。
オートスタート録画をONにすると、信号が入るとすぐに
反応します。おおむね良好。
タイマーはNHK？の時報でオートであわせる機能がついてます。
予約録画のときは、２分前には電源が入ってスタンバイにはいります。
予約録画はぴったり開始？だったかな。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/27 01:47 ID:1/ZYPLN8
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 02:47 ID:z++Vdmof
30秒スキップは技術の問題じゃなくてハリウッドあたりが規制しているんじゃないの？（想像）
松下HS2ではDVD-Rファイナライズ前ならスキップできる
XS30は30秒スキップは禁止だが10秒巻き戻しはできる
東芝に電話して聞いたらできないように作ってあるとのことだそうだ。
一秒くらいでスキップしたようなきがる結構はやい
一回で三十秒で連続8回押しで4分先までスキップできる。
松下HS2ではDVD-Rファイナライズ前ならスキップできる
XS30は30秒スキップは禁止だが10秒巻き戻しはできる
東芝に電話して聞いたらできないように作ってあるとのことだそうだ。
一秒くらいでスキップしたようなきがる結構はやい
一回で三十秒で連続8回押しで4分先までスキップできる。
>>734
亀レスだけど、DVD-VIDEOでもOKって書いたんだから、VBRでもいけるって読んでほしかったな。
たぶん、CBRなDVD-VIDEOってないよね。あったらｽﾏｿ
>>744
ハリウッドは関係ないっしょ。だってBack To The Futureでも30秒とばせるもの。
亀レスだけど、DVD-VIDEOでもOKって書いたんだから、VBRでもいけるって読んでほしかったな。
たぶん、CBRなDVD-VIDEOってないよね。あったらｽﾏｿ
>>744
ハリウッドは関係ないっしょ。だってBack To The Futureでも30秒とばせるもの。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 13:44 ID:ahnbY+dd
77Hは音声付早送りはできるのでしょうか？
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 13:49 ID:Nnz4RIpG
>>745
坪○にﾏｼﾞﾚｽ....
坪○にﾏｼﾞﾚｽ....
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 14:45 ID:cCxidKrE
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 14:53 ID:lcVq7hQH
>>735
77Hは下記では\118,000-になってました。
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_Pioneer_all.html
99Hが発売されれば\100,000-前後位になるのでは、と期待してるけど…
甘いかな。
77Hは下記では\118,000-になってました。
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_Pioneer_all.html
99Hが発売されれば\100,000-前後位になるのでは、と期待してるけど…
甘いかな。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 15:26 ID:PVo/FUTh
HS3が出れば一気に8万円台くらいにはいくと思うンだけどねえ
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 20:55 ID:EPsjcFnr
XS40で99Hも一気に10万か？
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 20:58 ID:I8KVv857
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 21:02 ID:f38JTuiQ
>>742
VRFにタイムカウント振られてないなんてガセ、どっから仕入れたんだ？
VRFのVORファイルをVobEditで見てみれ、ちゃんとPTSが提供されてるだろ？
その辺はVFもVRFも変わらんよ。
VRFにタイムカウント振られてないなんてガセ、どっから仕入れたんだ？
VRFのVORファイルをVobEditで見てみれ、ちゃんとPTSが提供されてるだろ？
その辺はVFもVRFも変わらんよ。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 21:32 ID:J4KGaqkB
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 23:53 ID:qSweMC7D
大須のエイデンの店頭にDVR-77Hの影も形もなかったんですけど、どこに置いてありますかね。
＃DVR-3000とかDVR-7000はあったけど
＃DVR-3000とかDVR-7000はあったけど
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 23:58 ID:FJiPzIMc
で、購入者は幸せなん？それとも不幸せ？
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 00:00 ID:nfDhK//a
ビデオクリップを流してる番組を録画して、自分が好きなアーティストの
クリップだけを抜き出してDVDに録画するという使い方をしています。
でも、フレーム単位で編集すると保存したいクリップの先頭や最後に
前後のクリップのゴミが入ります。
綺麗に自分が欲しいクリップを抜き出すコツはありますか？
クリップだけを抜き出してDVDに録画するという使い方をしています。
でも、フレーム単位で編集すると保存したいクリップの先頭や最後に
前後のクリップのゴミが入ります。
綺麗に自分が欲しいクリップを抜き出すコツはありますか？
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 00:15 ID:4spBmRac
>>753
vrfはﾀｲﾑｶｳﾝﾄが振られてるってﾘﾝｸ先には元々書いてあるみたいだけど…
vrfはﾀｲﾑｶｳﾝﾄが振られてるってﾘﾝｸ先には元々書いてあるみたいだけど…
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 00:44 ID:NmlspiFY
７７でＤＶＤ－ＲＷに録画して、カーＤＶＤのＤＶＨ－Ｐ７１７で
再生して、また、そのＲＷに違う画像を録画とかは、できますか？
再生して、また、そのＲＷに違う画像を録画とかは、できますか？
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 00:57 ID:NmlspiFY
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 01:08 ID:HBvJe3bu
762 ：757：02/11/28 01:09 ID:nfDhK//a
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 01:33 ID:NmlspiFY
度々すいません。
ＤＶＤ－ＲＡＭって、カーDVDで、みれるのでしょうか？
７７かＨＳ２で、迷っております・・
ＤＶＤ－ＲＡＭって、カーDVDで、みれるのでしょうか？
７７かＨＳ２で、迷っております・・
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/28 01:39 ID:mHj29Xfa
質問してもまともに返ってこない悲しいスレでつね・・
はぁ・・
はぁ・・
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 01:42 ID:HBvJe3bu
>>763
「RAM対応」と明記されている機種で再生できます。
それが無ければ再生はほぼ不可能です(ディスクを認識できない)。
RWはビデオモードで録画すれば大丈夫ですがVRモードでは
ディスクを認識できても再生できません。
はっきり言って使いにくいです＜ビデオモード録画
「RAM対応」と明記されている機種で再生できます。
それが無ければ再生はほぼ不可能です(ディスクを認識できない)。
RWはビデオモードで録画すれば大丈夫ですがVRモードでは
ディスクを認識できても再生できません。
はっきり言って使いにくいです＜ビデオモード録画
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 01:43 ID:qLeiUg9k
まだユーザーが少ないか、
もしくは2ちゃんねらーにユーザーが少ないか、
のどちらかだろ
もしくは2ちゃんねらーにユーザーが少ないか、
のどちらかだろ
767 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/28 01:50 ID:s/TiX2Z1
>>746
倍速早送りは音声付になるよ。ただし、HDDとDVD-R/RWのみ。
RWはビデオモードでもOK。
DVD－Videoはだめみたいだけど、ソフトに依存するかもしれません。
>>763
多分できません。
カーナビで見るなら-Rか-RWが無難だと思う。
そういう用途ではHS2を選ぶ価値は感じられないです。
倍速早送りは音声付になるよ。ただし、HDDとDVD-R/RWのみ。
RWはビデオモードでもOK。
DVD－Videoはだめみたいだけど、ソフトに依存するかもしれません。
>>763
多分できません。
カーナビで見るなら-Rか-RWが無難だと思う。
そういう用途ではHS2を選ぶ価値は感じられないです。
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 01:55 ID:qLeiUg9k
つーか、HS2でも-R使えるんだけどね
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 02:07 ID:dj5h5doj
なんかﾚﾍﾞﾙ低そうなｽﾚだな
770 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/28 02:07 ID:s/TiX2Z1
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 02:26 ID:qLeiUg9k
そりゃそーだ（w
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/28 02:28 ID:mHj29Xfa
4倍メディアって再生に関して安全なの？
プレーヤー壊す可能性ってある？
（ドライブは壊れる場合あるらしいけど）
プレーヤー壊す可能性ってある？
（ドライブは壊れる場合あるらしいけど）
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 08:43 ID:qJ8QKeVR
ＤＶＤ－ＲＡＭとＤＶＤ－ＲＷって、
昔みたいなＶＨＳとベータと同じ様な、争いなのですか？
どんなメーカーの分け方なのでしょう？
昔みたいなＶＨＳとベータと同じ様な、争いなのですか？
どんなメーカーの分け方なのでしょう？
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 08:46 ID:qJ8QKeVR
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 09:07 ID:P0phpErv
>>774
デジカメを持っていて、映像を楽にDVD化したい人や、
静止画にDVDに保存したい人には、HS2が最良。
後は、操作全般が単純でわかりやすい（初心者向け）と言うのも利点かね？
デジカメを持ってない、あるいは
これからも使う気がないならHS2を選ぶ意味はないよ。
デジカメを持っていて、映像を楽にDVD化したい人や、
静止画にDVDに保存したい人には、HS2が最良。
後は、操作全般が単純でわかりやすい（初心者向け）と言うのも利点かね？
デジカメを持ってない、あるいは
これからも使う気がないならHS2を選ぶ意味はないよ。
776 ： ：02/11/28 09:22 ID:DgAUHY6X
DVD-RAMとDVD-RWの違い
それは
PDとCD-RWの違い
それは
PDとCD-RWの違い
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 09:26 ID:qJ8QKeVR
>>775
ご回答ありがとうございます。
ということは、デジタルビデオカメラの編集機能は、
７７よりＨＳ２の方が優れていて、使いやすいってことですね。
７７は、編集機能が付いてないですか？
すいません。カタログみててもいまいち理解できなくて・・
ご回答ありがとうございます。
ということは、デジタルビデオカメラの編集機能は、
７７よりＨＳ２の方が優れていて、使いやすいってことですね。
７７は、編集機能が付いてないですか？
すいません。カタログみててもいまいち理解できなくて・・
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 09:35 ID:wTT4Ejh1
>>776
どっちも使わずに-Rになるって事だね
どっちも使わずに-Rになるって事だね
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 09:37 ID:TkbYxZPZ
>>778
お前、レコーダー持っててそれを言ってる?
お前、レコーダー持っててそれを言ってる?
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 09:40 ID:wTT4Ejh1
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 09:44 ID:vhEWjIQ1
>>774
HDDで、タイムシフト視聴を行い、
保存したい番組だけ、RAMに高速コピー。
たまに、録画内容を整理し直す事があるので、
HDDに無劣化高速で書き戻し出来ないRW機は
購入の検討にすら値しない。
RAM使いとして、ごくごく普通の使い方だと思うけど・・・？
但し、カードスロットは全然使ってないよ・・・
HDDで、タイムシフト視聴を行い、
保存したい番組だけ、RAMに高速コピー。
たまに、録画内容を整理し直す事があるので、
HDDに無劣化高速で書き戻し出来ないRW機は
購入の検討にすら値しない。
RAM使いとして、ごくごく普通の使い方だと思うけど・・・？
但し、カードスロットは全然使ってないよ・・・
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 09:51 ID:PY4SQKO2
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 10:38 ID:ivaqYnIe
シャープのもRWに保存とあるな。
何かRじゃまずい理由でもあるのだろうか。
何かRじゃまずい理由でもあるのだろうか。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 10:42 ID:s/TiX2Z1
>>777
775の言ってるデジカメってのは
多分静止画デジカメのことだと。
HS2はPCカードスロットあるから
デジカメ画像を取り込めると言いたいん
だろうが・・・あれって意味あるの?
>>781
はいはい。HS2は書き戻しできて
すごい便利だねー。
HDD少ないからRAMにバックアップ
しないとやってらんねーからね。
775の言ってるデジカメってのは
多分静止画デジカメのことだと。
HS2はPCカードスロットあるから
デジカメ画像を取り込めると言いたいん
だろうが・・・あれって意味あるの?
>>781
はいはい。HS2は書き戻しできて
すごい便利だねー。
HDD少ないからRAMにバックアップ
しないとやってらんねーからね。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 10:52 ID:w1gC0Ri4
DVR-77Hを買ってから今まで、テーブルの上に広げてそのまま使っていたけど
意を決してD-VHSデッキと設置を差し替えることにした。
実際のところテープで残した映像はそんなに多くないので（300分が20本くらい？）
メディアコンバートしてDVD化、D-VHSは売却の方向へ。
なんかすっきりしました。必要十分ってかんじです。
意を決してD-VHSデッキと設置を差し替えることにした。
実際のところテープで残した映像はそんなに多くないので（300分が20本くらい？）
メディアコンバートしてDVD化、D-VHSは売却の方向へ。
なんかすっきりしました。必要十分ってかんじです。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 11:00 ID:TkbYxZPZ
>>784
をい、614、なにバカな煽りやってんだよ。はっきりいって幻滅したぞ。
VRF な -RW の高速コピーができないのは 77H のめちゃくちゃ大きな
欠点のなのは間違いないし、HDD が 80GB ある X1 や X2 でも書き戻し
は普通にやることだぞ。
あと、HS2 の PC カードスロットによるデジカメ取りこみだけど、なぜか
あれが決め手になって買う人も意外いるらしい。DVD-R に焼けるわけじゃ
ないので、デジカメの画像をどこでも見れますよというわけにはいかないので、
多分に誤解して買うんだろうけど。
をい、614、なにバカな煽りやってんだよ。はっきりいって幻滅したぞ。
VRF な -RW の高速コピーができないのは 77H のめちゃくちゃ大きな
欠点のなのは間違いないし、HDD が 80GB ある X1 や X2 でも書き戻し
は普通にやることだぞ。
あと、HS2 の PC カードスロットによるデジカメ取りこみだけど、なぜか
あれが決め手になって買う人も意外いるらしい。DVD-R に焼けるわけじゃ
ないので、デジカメの画像をどこでも見れますよというわけにはいかないので、
多分に誤解して買うんだろうけど。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 11:42 ID:TgVNAK/9
おいおい。せっかくQが帰ってきたんだからもう少しかわいがってやれよ。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:28 ID:HNblGURY
VHSテープからのダビングをサクサクしたい者にとって直接-Rに焼けない、焼いてる
間何もできないRDは検討の価値すらないね。
間何もできないRDは検討の価値すらないね。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:32 ID:v0dJemXY
ｻｸｻｸとﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてる間は幸せだろうが
作業が終わったら寂しい気持ちになるだろうな～（Ｗ
作業が終わったら寂しい気持ちになるだろうな～（Ｗ
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:34 ID:SQQMgxcF
>>788
VHSからのR高速焼き専用機、77Hを是非御検討下さい(w
VHSからのR高速焼き専用機、77Hを是非御検討下さい(w
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:37 ID:GRz0JcFT
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:40 ID:HNblGURY
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:42 ID:v0dJemXY
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:46 ID:HNblGURY
>>791
＋テレビ録画、DVカメラからの取り込みが主な用途。
＋テレビ録画、DVカメラからの取り込みが主な用途。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:47 ID:a4VA3I84
>>788
なんだｱﾆｵﾀか・・・・
なんだｱﾆｵﾀか・・・・
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 13:49 ID:hm8Hg1bC
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/28 14:05 ID:9d14D4Ba
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 14:27 ID:0J53Hzn+
おれの同僚が買った77H、早速不具合出てるぞ。
77HでRがファイナライズできない。ファイナライズ自体は完了するような
動作だが、実は出来てなく、なんと何度もファイナライズを受け付けてくれる。
DVR2000で作ったRのファイナライズを77Hでやるとデーターが壊れて
ディスク死亡。
どちらもパイ製の等倍Rを使って、再現性100%のようだけど、皆さんのは調子いいの？
同僚にはパイの掲示板に書くように薦めておいた。 あっちは信者も多いしな。
77HでRがファイナライズできない。ファイナライズ自体は完了するような
動作だが、実は出来てなく、なんと何度もファイナライズを受け付けてくれる。
DVR2000で作ったRのファイナライズを77Hでやるとデーターが壊れて
ディスク死亡。
どちらもパイ製の等倍Rを使って、再現性100%のようだけど、皆さんのは調子いいの？
同僚にはパイの掲示板に書くように薦めておいた。 あっちは信者も多いしな。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 14:39 ID:w1gC0Ri4
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 14:59 ID:XPP9kkSS
>799
サンクス。
ソフト的なバグではないのかな。彼もそれを一番気にしてた。
それでは、とっとと購入店で ｺﾞﾙｧ新品交換ちて、をするように薦めるよ。
ちなみにおれはX1、X2使いなわけだが。。。
サンクス。
ソフト的なバグではないのかな。彼もそれを一番気にしてた。
それでは、とっとと購入店で ｺﾞﾙｧ新品交換ちて、をするように薦めるよ。
ちなみにおれはX1、X2使いなわけだが。。。
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 15:30 ID:HNblGURY
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 16:02 ID:pLD8a3mi
>>801
ホームビデオをDVDに残すのは分かるが（Rの耐久性を信じられれば、だが）
レンタルビデオをVHSにコピーした映画なんてDVDに焼いてどうすんの？
激しく劣化してるよ。
高画質のDVDが安く売り始めたし、TVでも何度もやるからまた録画すればいい。
そもそもDVDになってからは劣化の心配がほとんどいらないから
見たいときにまたレンタルすればいいと思うが。
まあ有名映画でなくてほとんど見られない作品、
またはホントは「映画」じゃないのでもう見られない作品なんかもあるかもしれないが…
ホームビデオをDVDに残すのは分かるが（Rの耐久性を信じられれば、だが）
レンタルビデオをVHSにコピーした映画なんてDVDに焼いてどうすんの？
激しく劣化してるよ。
高画質のDVDが安く売り始めたし、TVでも何度もやるからまた録画すればいい。
そもそもDVDになってからは劣化の心配がほとんどいらないから
見たいときにまたレンタルすればいいと思うが。
まあ有名映画でなくてほとんど見られない作品、
またはホントは「映画」じゃないのでもう見られない作品なんかもあるかもしれないが…
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 16:07 ID:pLD8a3mi
>>801
ところで君はもしかして…
ところで君はもしかして…
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 16:50 ID:nfDhK//a
ダビングリスト内で1つのタイトルを複数のタイトルに分割する事は出来ますか？
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 17:27 ID:w1gC0Ri4
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 18:59 ID:fSf0alKw
しかしまあ高速コピーしか見どころがないなんて。
なんぼ高速でも普通はその前にHDD上で編集したいだろうが。
なんぼ高速でも普通はその前にHDD上で編集したいだろうが。
807 ：804：02/11/28 19:04 ID:nfDhK//a
>>805
レスありがとうございます。
DVDレコーダー初心者なのでよく分からなくて。
好きなアーティストのプロモを抜き出してDVDに録画する場合、
1曲のプロモをタイトルとして扱うのか1タイトルの中に何曲か入れて
チャプターで区切るのとでは、どちらが管理しやすいか教えて下さい。
ちなみに新しいプロモを録画するたびにDVD-RWにダビングするつもりです。
タイトルには名前が付けられるから、1曲ずつタイトルで管理する方がいいのかな？
レスありがとうございます。
DVDレコーダー初心者なのでよく分からなくて。
好きなアーティストのプロモを抜き出してDVDに録画する場合、
1曲のプロモをタイトルとして扱うのか1タイトルの中に何曲か入れて
チャプターで区切るのとでは、どちらが管理しやすいか教えて下さい。
ちなみに新しいプロモを録画するたびにDVD-RWにダビングするつもりです。
タイトルには名前が付けられるから、1曲ずつタイトルで管理する方がいいのかな？
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 19:22 ID:rC4LkovP
809 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/28 19:45 ID:F8K8WSAY
>>786
すまん、ちょっと頭に血が上ってしまった。
RWからHDDに再エンコードなしで書き戻せないのは
77Hの欠点なのはそのとおりだと思う。
それが許せない人はこの機械は買っちゃいけない。
(どれくらい劣化するかは...誰か試験して。仕事忙しくていじってられん)
ただ、これだけは言っとくけどこの制限はRWの特性じゃなくて、
あくまでπの実装の問題。RAMだからできるというわけじゃない。
πや77Hを叩くならわかるけど、RWを叩くのは筋違いも甚だしい。
まあ、現状ではRWハイブリッドは77Hしかないからといわれれば
そうなんだけど。
77Hを買って満足できる層は、LDやDVに取りためたソースを
どんどんDVD-Rにしたい人だと思う。あと、編集にあんまり
こだわらない人。ドライブが高速なのでこれは快適だし、
焼きながらHDDに録画できるってのも大きい。
すまん、ちょっと頭に血が上ってしまった。
RWからHDDに再エンコードなしで書き戻せないのは
77Hの欠点なのはそのとおりだと思う。
それが許せない人はこの機械は買っちゃいけない。
(どれくらい劣化するかは...誰か試験して。仕事忙しくていじってられん)
ただ、これだけは言っとくけどこの制限はRWの特性じゃなくて、
あくまでπの実装の問題。RAMだからできるというわけじゃない。
πや77Hを叩くならわかるけど、RWを叩くのは筋違いも甚だしい。
まあ、現状ではRWハイブリッドは77Hしかないからといわれれば
そうなんだけど。
77Hを買って満足できる層は、LDやDVに取りためたソースを
どんどんDVD-Rにしたい人だと思う。あと、編集にあんまり
こだわらない人。ドライブが高速なのでこれは快適だし、
焼きながらHDDに録画できるってのも大きい。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 19:46 ID:6VRKQKmW
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 21:45 ID:LHCGM5Gy
２倍用ＲＷって現在売られているメーカーは
ビクターとパイオニア以外にあるの？
それ以外見たことないけど
ビクターとパイオニア以外にあるの？
それ以外見たことないけど
812 ：807：02/11/28 22:10 ID:nfDhK//a
>>808
自分が欲しいプロモだけ抜き出したらHDD内のソースは削除したいのですが、
削除するとダビングリストが消えてしまうのでHDDに保存が出来ません。
（HDD内ではソースの編集が出来ないはず。出来たとしても失敗しても
HDD内では操作を取り消せないのでしたくない。）
新しいプロモを手に入れたら、ダビングリストで編集後にRWに追記して、
プレイリストで曲順を並び替えようと考えてます。
これならRWからHDDに書き戻す必要が無いし。
もしかして私、誤解してますか？
自分が欲しいプロモだけ抜き出したらHDD内のソースは削除したいのですが、
削除するとダビングリストが消えてしまうのでHDDに保存が出来ません。
（HDD内ではソースの編集が出来ないはず。出来たとしても失敗しても
HDD内では操作を取り消せないのでしたくない。）
新しいプロモを手に入れたら、ダビングリストで編集後にRWに追記して、
プレイリストで曲順を並び替えようと考えてます。
これならRWからHDDに書き戻す必要が無いし。
もしかして私、誤解してますか？
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 22:24 ID:1XcWHnF5
RW->HDDを無劣化でコピーできないようにしている（πがいうところの）
合理的な理由は何ですか？
なにも理由がなくこうしているとは思えないのですが。
合理的な理由は何ですか？
なにも理由がなくこうしているとは思えないのですが。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 22:44 ID:ovb01aim
マニュアルの最後の方に
この商品の価格には、「私的録画補償金」が含まれております。
と書かれているのですが、これって何？テレビ録画するのに補償金が要るって事？
この商品の価格には、「私的録画補償金」が含まれております。
と書かれているのですが、これって何？テレビ録画するのに補償金が要るって事？
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 22:53 ID:d8digOAA
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 22:57 ID:d8digOAA
ちなみに、X2のマニュアルにも
この商品の価格には、「私的録画保証金」が含まれております。
の一文が…。
この商品の価格には、「私的録画保証金」が含まれております。
の一文が…。
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/28 23:57 ID:ovb01aim
ちょこっと調べてみると
「著作権法では、デジタル方式の録画機器、記録媒体（DVD、D-VHS等）を使って映像
の著作物を録画する場合、補償金を支払うことが義務付けられている。」
という事らしい。ハード、メディア両方からふんだくってるようだ。
「著作権法では、デジタル方式の録画機器、記録媒体（DVD、D-VHS等）を使って映像
の著作物を録画する場合、補償金を支払うことが義務付けられている。」
という事らしい。ハード、メディア両方からふんだくってるようだ。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:05 ID:BvrJGGe3
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:06 ID:3diMR5Lp
RD-X２と77Hの録画内容のコピー時間の比較
実験－9.2Mの１時間の録画内容をダビングにようする時間
RD-X２－３０分
７７Ｈ（高速）－３０分
７７Ｈ（等速）－６０分
なんで７７Ｈって高速で３０分もかかるんだ？
これがπの高速なのか？
実験－9.2Mの１時間の録画内容をダビングにようする時間
RD-X２－３０分
７７Ｈ（高速）－３０分
７７Ｈ（等速）－６０分
なんで７７Ｈって高速で３０分もかかるんだ？
これがπの高速なのか？
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:18 ID:SIgJ53+3
高速＝コピー
等速＝再エンコ
じゃないの？
等速＝再エンコ
じゃないの？
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:29 ID:x29pbUf3
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/29 00:33 ID:ijd4Gnfx
>>817
MDと一緒なんだな
>>819
RD-X２のRAM書き込みも77Hの-RW書き込みも同じ２倍速だよ。
ちなみにDVD系メディアの１倍速ライト=4.7GBを１時間で書きこむ速度
30分で4.7GB書けるドライブを２倍速ドライブと呼ぶってこと。
MDと一緒なんだな
>>819
RD-X２のRAM書き込みも77Hの-RW書き込みも同じ２倍速だよ。
ちなみにDVD系メディアの１倍速ライト=4.7GBを１時間で書きこむ速度
30分で4.7GB書けるドライブを２倍速ドライブと呼ぶってこと。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:34 ID:3vZfuk9T
>>819
それで正解。
RAM 標準=2倍速=30分
RW 標準=1倍速=60分
高速=2倍速=30分
つまりRWはやっと速度だけはRAMに追いついたという状態。
要するに77H買ったらRWなんか使わずにR使えってこと。
それで正解。
RAM 標準=2倍速=30分
RW 標準=1倍速=60分
高速=2倍速=30分
つまりRWはやっと速度だけはRAMに追いついたという状態。
要するに77H買ったらRWなんか使わずにR使えってこと。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:36 ID:3diMR5Lp
819の検証にメディアを忘れていました
ＲＷは新製品のビクター製２倍速用ＲＷ。
ひょっとして、AV Watchで先程確認したら２倍速ＲＷはFINEで３０分と
記載されていたので、
ダビング時間RAM＝２倍速ＲＷ＝等倍ＲＷ×２
ということでしょうか？
ＲＷは新製品のビクター製２倍速用ＲＷ。
ひょっとして、AV Watchで先程確認したら２倍速ＲＷはFINEで３０分と
記載されていたので、
ダビング時間RAM＝２倍速ＲＷ＝等倍ＲＷ×２
ということでしょうか？
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:40 ID:3vZfuk9T
ダビング時間RAM＝２倍速ＲＷ＝等倍ＲＷ÷２
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:51 ID:O3foXvV6
ＤＶＤに焼くと早送りがスキャン３までしかできなくなるのはなぜだろう？
しかもディスクで再生した時は早送りスキャン１は音声入りだったのに
ＤＶＤに焼くと音声が出ない。皆さんはどうですか？
（ちなみにDVD-R/RWのビデオモードです。VRモードでは試していません）
しかもディスクで再生した時は早送りスキャン１は音声入りだったのに
ＤＶＤに焼くと音声が出ない。皆さんはどうですか？
（ちなみにDVD-R/RWのビデオモードです。VRモードでは試していません）
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 00:58 ID:stCBX+ib
皆さんは買いませんｗ
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/29 01:04 ID:ijd4Gnfx
829 ：６１４ ◆2u.TdCQtt. ：02/11/29 01:25 ID:3R1mg1/2
>>828
ゴメンなさい。
ファイナライズ済のディスクでは早送り音声がでませんでした。
(ファイナライズ済だとおもったら、やってなかった...)
なんなんだ、この差は？
というわけで、誤情報申し訳ない。
ほかの購入者もいるみたいですし、ここらで消えます。
長々と失礼いたしました。
ゴメンなさい。
ファイナライズ済のディスクでは早送り音声がでませんでした。
(ファイナライズ済だとおもったら、やってなかった...)
なんなんだ、この差は？
というわけで、誤情報申し訳ない。
ほかの購入者もいるみたいですし、ここらで消えます。
長々と失礼いたしました。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 01:36 ID:t/VlfV2F
ファイナライズ前は、その機種に色々と都合の良い状態になってるんだろうな。HS2もファイナライズ
前だと出来るマニュアルスキップやタイムワープがファイナライズすると出来なくなるし。
前だと出来るマニュアルスキップやタイムワープがファイナライズすると出来なくなるし。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 08:01 ID:/LbJ62w9
>>812
タイトルで分けると連続再生したい場合は不便のような気がしたけど
プレイリストという手があったか。
あと、RD シリーズとかならチャプタにも名前がつけられるけど、
これは VRF 標準の機能だったか、東芝の拡張機能だったか、ちょっと不明。
タイトルで分けると連続再生したい場合は不便のような気がしたけど
プレイリストという手があったか。
あと、RD シリーズとかならチャプタにも名前がつけられるけど、
これは VRF 標準の機能だったか、東芝の拡張機能だったか、ちょっと不明。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 08:03 ID:/LbJ62w9
>>830
高速再生だとか CM 飛ばしとかには、コンテンツホルダーからクレームが
来ていなかったっけ。意図する通りに再生されないんで、著作権侵害につな
がるだのなんだのって。
なので、ファイナライズした後の DVD-R は見かけ上はセルソフトと変わら
ないんで、わざとそれらの機能を殺しているのかもしれない。
高速再生だとか CM 飛ばしとかには、コンテンツホルダーからクレームが
来ていなかったっけ。意図する通りに再生されないんで、著作権侵害につな
がるだのなんだのって。
なので、ファイナライズした後の DVD-R は見かけ上はセルソフトと変わら
ないんで、わざとそれらの機能を殺しているのかもしれない。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 12:05 ID:pi495A8l
明日からスカパーで始まるワールドカップの再放送を録画して
DVDに保存しようと思っています。
しかし、1試合の放送時間が3時間とかになっています。
この場合に一番綺麗にDVD-Rにダビングする最善の方法は何でしょうか？
自分が考えている方法は、まずHDDにFINEモードで録画します。
CMカットなどの編集をした後、DVD-Rにダビングする時にマニュアル録画モードで
DVD-Rに収まるように時間を調節します。
Rにダビングするから、どのみち高速ダビングは使えない⇒映像が劣化するのか･･･｡
DVDに保存しようと思っています。
しかし、1試合の放送時間が3時間とかになっています。
この場合に一番綺麗にDVD-Rにダビングする最善の方法は何でしょうか？
自分が考えている方法は、まずHDDにFINEモードで録画します。
CMカットなどの編集をした後、DVD-Rにダビングする時にマニュアル録画モードで
DVD-Rに収まるように時間を調節します。
Rにダビングするから、どのみち高速ダビングは使えない⇒映像が劣化するのか･･･｡
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 13:03 ID:HU2yQTSh
77HはRWに無劣化で書き込めるが、何故かRWからHDDには再エンコしか不可
ところが77Hで記録したRWをXS30なら無劣化でHDDへ高速ダビングできる
どういうこと？PIってﾌﾞｧｶですか？
ところが77Hで記録したRWをXS30なら無劣化でHDDへ高速ダビングできる
どういうこと？PIってﾌﾞｧｶですか？
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 13:16 ID:Xe+FMpYf
コンテンツホルダーへの配慮？
まあ、ユーザーとしては納得いかないよな。
まあ、ユーザーとしては納得いかないよな。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 18:16 ID:TAKA5YNe
東芝への配慮です
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 18:24 ID:n6mW6AT8
>>833
直接録画。これが一番綺麗ってあたりまえか。
まあ、HDDに最高画質で録画して、適宜ビットレートを落とした方が
安全は安全だな。個人的にはこちらをお勧め。
ただ、MPEGにとってはかなり厳しいソースだから、いくらFINEだからと
いって余り期待しないこと。画面が動くと芝生がべたになって観客の
解像度が落ちるとおもう。
直接録画。これが一番綺麗ってあたりまえか。
まあ、HDDに最高画質で録画して、適宜ビットレートを落とした方が
安全は安全だな。個人的にはこちらをお勧め。
ただ、MPEGにとってはかなり厳しいソースだから、いくらFINEだからと
いって余り期待しないこと。画面が動くと芝生がべたになって観客の
解像度が落ちるとおもう。
[1096464]高速ダビングテスト中 さん 2002年 11月 29日 金曜日 00:04
fujiinet.fujisougou.co.jp Mozilla/5.0 (Windows 2000; U) Opera 6.03 [ja]
RD-X２と77Hの録画内容のコピー時間の比較
実験－9.2Mの１時間の録画内容をダビングにようする時間
RD-X２－３０分
７７Ｈ（高速）－３０分
７７Ｈ（等速）－６０分
なんで７７Ｈって高速で３０分もかかるんだ？
ビクターメディアで実験したのがいけなかったのか？
どなたかパイオニアメディアで9.2Mで１時間番組のダビング時間を
お願いします。
fujiinet.fujisougou.co.jp Mozilla/5.0 (Windows 2000; U) Opera 6.03 [ja]
RD-X２と77Hの録画内容のコピー時間の比較
実験－9.2Mの１時間の録画内容をダビングにようする時間
RD-X２－３０分
７７Ｈ（高速）－３０分
７７Ｈ（等速）－６０分
なんで７７Ｈって高速で３０分もかかるんだ？
ビクターメディアで実験したのがいけなかったのか？
どなたかパイオニアメディアで9.2Mで１時間番組のダビング時間を
お願いします。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 19:36 ID:vN5PcCDK
>>834
XS30ってRW読めるんですか？
XS30ってRW読めるんですか？
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/29 19:53 ID:ijd4Gnfx
>>834
>>835
-RとVFモードの-RWをHDDに無劣化ライトバックできないのはコンテンツホルダーへの配慮。
VRFモードの-RWをHDDに無劣化ライトバックできないのはHDDへの記録がVF的な仕様だから。
なぜ競合他社と違ってπ様がHDD＝VFみたいな糞仕様にしたのかというと（ｒｙ
>>835
-RとVFモードの-RWをHDDに無劣化ライトバックできないのはコンテンツホルダーへの配慮。
VRFモードの-RWをHDDに無劣化ライトバックできないのはHDDへの記録がVF的な仕様だから。
なぜ競合他社と違ってπ様がHDD＝VFみたいな糞仕様にしたのかというと（ｒｙ
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 20:16 ID:g4VknIu9
>>840
ソースは？
ソースは？
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/29 20:26 ID:ijd4Gnfx
>>841
納得逝かない点でもあった？
納得逝かない点でもあった？
843 ：833：02/11/29 20:57 ID:pi495A8l
>>837
回答ありがとうございます。
CMなどの不要な部分をカットしたいのでDVDへの直接録画ではなく、
いったんHDDへFINEモードで録画することにします。
ただ、編集作業を行うと等速ダビング（再エンコード）になるうえ、
DVDに収まるようにビットレートを下げたら画質はどうなることやら･･･｡
見てはっきりと分かるくらい劣化しますか？
見た目で分からないくらいなら、とりあえず良しとしたいのだが･･･｡
回答ありがとうございます。
CMなどの不要な部分をカットしたいのでDVDへの直接録画ではなく、
いったんHDDへFINEモードで録画することにします。
ただ、編集作業を行うと等速ダビング（再エンコード）になるうえ、
DVDに収まるようにビットレートを下げたら画質はどうなることやら･･･｡
見てはっきりと分かるくらい劣化しますか？
見た目で分からないくらいなら、とりあえず良しとしたいのだが･･･｡
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 20:59 ID:fuSu9HV6
コンテンツホルダーへの配慮に欠けるDVDレコーダって
どこのメーカーが作ってたんだっけ？
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:00 ID:HUvwXwEH
XS30とセットなら欲しいなあ…って両方は買えねえ
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:07 ID:JBatx4lj
コンテンツホルダーへの配慮は充分だが
ユーザーへの配慮に欠けるDVDレコーダってどこのメーカーが作ってたんだっけ？
ユーザーへの配慮に欠けるDVDレコーダってどこのメーカーが作ってたんだっけ？
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/29 21:09 ID:ijd4Gnfx
そういえばコンテンツホルダーへの配慮もユーザーへの配慮も欠けた機種があったな。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:11 ID:EzDBZsD6
>>843
下手をすれば、FINEモードレベルでも、本放送と見分けがつくと思う。それくらい厳しい。
DVD片面に落とすなら、最初から見てはっきりと分かると覚悟した方がいい。
結局、どこまで妥協できるかが分かれ目。私はHS1で録画しましたが、削れる
所は削って無劣化でSPモード（片面2時間)で保存と、最初XPモードで録画し、
後でSPやLPに落としたのと２通り作りましたが、XPモードでも区別はつきました。
ま、妥協は出来る範囲だけど。
ちなみに当時の私の叫び
>Subject: 松下DVDレコーダ【DMR-HS1】 Part 11
>URL: http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1021139037
>
>>>386
>録画予約は１８件。HDD込みでないとここまでの予約って出来ないなあ。
>
>しかも、今ごろワールドカップ前半見てて、裏で予約録画進行中で、しかも
>ボタンで予約確認してる、なんかこういうところはテープと違うって実感するな｡
>
>でも、サッカー見てて思うが、頻繁なパンやめれ｡カメラ動く度に芝生がべた一色に
>なるんだよぉ。XPなのになのになのに。
>
>ま、本放送でも微妙にそういう傾向はあるんだけどね｡
>
下手をすれば、FINEモードレベルでも、本放送と見分けがつくと思う。それくらい厳しい。
DVD片面に落とすなら、最初から見てはっきりと分かると覚悟した方がいい。
結局、どこまで妥協できるかが分かれ目。私はHS1で録画しましたが、削れる
所は削って無劣化でSPモード（片面2時間)で保存と、最初XPモードで録画し、
後でSPやLPに落としたのと２通り作りましたが、XPモードでも区別はつきました。
ま、妥協は出来る範囲だけど。
ちなみに当時の私の叫び
>Subject: 松下DVDレコーダ【DMR-HS1】 Part 11
>URL: http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1021139037
>
>>>386
>録画予約は１８件。HDD込みでないとここまでの予約って出来ないなあ。
>
>しかも、今ごろワールドカップ前半見てて、裏で予約録画進行中で、しかも
>ボタンで予約確認してる、なんかこういうところはテープと違うって実感するな｡
>
>でも、サッカー見てて思うが、頻繁なパンやめれ｡カメラ動く度に芝生がべた一色に
>なるんだよぉ。XPなのになのになのに。
>
>ま、本放送でも微妙にそういう傾向はあるんだけどね｡
>
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:13 ID:rQOWCg8g
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:13 ID:O3foXvV6
XS30って今月号のHiVi冬のベストバイのベスト１０にも入ってないのですが、どこが
いいの？
ちなみに77Hは２位。１位は例の三菱のモンスター機。
いいの？
ちなみに77Hは２位。１位は例の三菱のモンスター機。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:18 ID:rQOWCg8g
HiViか～(w
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:19 ID:7NIVFxqK
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:28 ID:n2zjt5v/
ﾊｲｳﾞｨﾊｲｳﾞｨﾌﾚﾊｲｳﾞｨﾎ-
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 21:32 ID:+9BE3amn
ﾊｲｳﾞｨﾌﾚﾌﾚｯﾌｫｯﾌｫｰ
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 22:05 ID:O3foXvV6
HiVi 2002年冬のベストバイ １０．ビデオレコーダー部門Ⅱ（ディスクメディア）
順位
１ 三菱 DVR-DS10000（25点）
２ パナソニック DMR-HS2（17点）
２ パイオニア DVR-77H（17点）
４ 東芝 RD-X2（8点）
５ パナソニック DMR-E30（6点）
６ 東芝 RD-XS40（4点）
６ ビクター HM-HDS4（4点）
８ アイオーデータ Rec-POT HVR-HD80（3点）
９ パイオニア DVR-7000（2点）
９ ソニー VRP-T1（2点）
次点パナソニック NV-HVH1（1点）
次点パイオニア DVR-55（1点）
>>852
議論のすりかえってやつですな。AV機器である以上、画質・音質の観点での検証も
必要かと思われ。
順位
１ 三菱 DVR-DS10000（25点）
２ パナソニック DMR-HS2（17点）
２ パイオニア DVR-77H（17点）
４ 東芝 RD-X2（8点）
５ パナソニック DMR-E30（6点）
６ 東芝 RD-XS40（4点）
６ ビクター HM-HDS4（4点）
８ アイオーデータ Rec-POT HVR-HD80（3点）
９ パイオニア DVR-7000（2点）
９ ソニー VRP-T1（2点）
次点パナソニック NV-HVH1（1点）
次点パイオニア DVR-55（1点）
>>852
議論のすりかえってやつですな。AV機器である以上、画質・音質の観点での検証も
必要かと思われ。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 22:09 ID:mHZ+Dju3
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 22:21 ID:b6F7NE+S
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 22:27 ID:ugi696x1
そういう言い方するなよな。
HiViは画質・音質よりも
上納金で
製品の検証をしてるんだから。
HiViは画質・音質よりも
上納金で
製品の検証をしてるんだから。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 22:31 ID:pKxtp34P
そもそも、DVR-DS10000は再生機としてはずば抜けてるけど、録画機としては並だしな・・・・・
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 22:35 ID:khvOV55X
並以下でしょ
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 22:58 ID:/LbJ62w9
862 ：843：02/11/29 23:10 ID:pi495A8l
>>848
う～ん、やっぱり劣化は免れないか。
しかし、Rへの高速ダビングって制限が多くて使えないですよね。
フレーム編集するとダメだし。普通、HDDに録画したら編集してRに落とすでしょ。
DVDへの録画時間が少なすぎるよ～。
SPモードだと2時間、FINEモードだと1時間しかないからHDDからDVDに
ダビングする時に録画モードを変更する必要がある。
そうすると高速ダビングが使えないんだよな～。
う～ん、やっぱり劣化は免れないか。
しかし、Rへの高速ダビングって制限が多くて使えないですよね。
フレーム編集するとダメだし。普通、HDDに録画したら編集してRに落とすでしょ。
DVDへの録画時間が少なすぎるよ～。
SPモードだと2時間、FINEモードだと1時間しかないからHDDからDVDに
ダビングする時に録画モードを変更する必要がある。
そうすると高速ダビングが使えないんだよな～。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 23:15 ID:EzDYy/pW
>>861
そのRecPOTはAV-REVIEWでD-VHSとの画質比較してました(w
そのRecPOTはAV-REVIEWでD-VHSとの画質比較してました(w
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 23:16 ID:tsEytQ0Q
三菱はやっぱりHiVi評論家に30万円レコーダーを1台ずつ配ったのかな？
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 23:16 ID:O3foXvV6
>>861
このランキングの骨子は「価格対満足度の高いモデル、すなわち読者にお勧めしたい
製品」ということだそうです。
まぁ最終的には自分の趣味嗜好に合った機種を選べばいいことだから、自分の目や耳
で確かめることだね。
このランキングの骨子は「価格対満足度の高いモデル、すなわち読者にお勧めしたい
製品」ということだそうです。
まぁ最終的には自分の趣味嗜好に合った機種を選べばいいことだから、自分の目や耳
で確かめることだね。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 23:25 ID:OCeiDYlZ
「価格対満足度の高いモデル」って表現もあまりに抽象的だね。
満足度って人によるでしょう。読者にとっての満足度ってHiviは
どういう層を対象にしてるんだろう。
満足度って人によるでしょう。読者にとっての満足度ってHiviは
どういう層を対象にしてるんだろう。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/29 23:34 ID:dXpIlKVt
価格対満足度？DVR-DS10000が？
へ～、ほ～、世の中って広いんだな～
へ～、ほ～、世の中って広いんだな～
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 00:18 ID:JZVP/QZg
画質だけは満足できるってことだな
ほかは駄目駄目でもいい訳だ（W
ほかは駄目駄目でもいい訳だ（W
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 01:03 ID:9cZcgNAr
－ＲＷは、魅力だけど、牌は、家電グループと対抗できるかなぁ～？
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 01:52 ID:JP/gBGWo
-RWはムリしすぎ。
コストをかけられないのに高級機ぶってるから・・・
コストをかけられないのに高級機ぶってるから・・・
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 01:55 ID:9cZcgNAr
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 02:06 ID:4w9WAliG
三菱には究極のLDバックアップ機を期待する。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 03:30 ID:ONZp4tsQ
>XS30って今月号のHiVi冬のベストバイのベスト１０にも入ってないのですが、どこが
>いいの？
>ちなみに77Hは２位。１位は例の三菱のモンスター機。
あんなクソ雑誌を信じてるなら、ベストバイどおりになんでも購入しな(w
つーか、あんたにはXS30は勿体無いよ。 三菱か77Hで不幸になってくれ。
>いいの？
>ちなみに77Hは２位。１位は例の三菱のモンスター機。
あんなクソ雑誌を信じてるなら、ベストバイどおりになんでも購入しな(w
つーか、あんたにはXS30は勿体無いよ。 三菱か77Hで不幸になってくれ。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 04:10 ID:0jJ4egQc
考えてみれば商品の性格上はDS10000はDVDプレイヤー部門に入れるべきでは？
CPは悪くてもそこそこいい所行くんじゃないかな
録画機能はダメダメでも再生機能で生きていけばいいじゃない
CPは悪くてもそこそこいい所行くんじゃないかな
録画機能はダメダメでも再生機能で生きていけばいいじゃない
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 04:11 ID:mB3esDmp
77Hで幸福ですが、何か？
ていうか使い方を選ぶ機械ですね。ある層にはものすごい説得力があります。
あれもこれもいろいろやってみたい人には他メーカの方が良いと思います。
ていうか使い方を選ぶ機械ですね。ある層にはものすごい説得力があります。
あれもこれもいろいろやってみたい人には他メーカの方が良いと思います。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 04:26 ID:IVJo9gn8
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 07:06 ID:IvXQnI90
↑君、それら、皆所有して使った上でそういってんの？
そもそも、人それぞれで全ての人間にとってRAMが良いという考えはいかがなものか？
そもそも、人それぞれで全ての人間にとってRAMが良いという考えはいかがなものか？
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 08:41 ID:uY8veVuI
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 08:41 ID:Eu1Oc1Uv
RAMが良いのではなくて、家電製品としては松下、東芝製品の方が
良いといってるのでは。
良いといってるのでは。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 08:51 ID:V2bKTdAV
DVD-RM
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 09:30 ID:SDFqLgCV
結論としてはパイの次回作に期待、
ということでよろしいですか？
ということでよろしいですか？
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 09:40 ID:IVJo9gn8
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 09:49 ID:sttFQQgi
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 09:59 ID:rP+Ha0i9
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 10:10 ID:GpmUmmbo
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 10:13 ID:m9yV9gf1
わざわざスレに出向いてきてまで77Hを叩く奴が「阿呆」じゃなくてなんだろう。
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 10:21 ID:2cySvNxo
-RW単体機は確かに鼻糞だったが、77Hは十分に評価に値すると思う
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 10:31 ID:uY8veVuI
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 10:54 ID:3dvgNjjC
>>887
うむ。何度も出ているけど、現有ライブラリに多少の編集をかけ -R 化したい人
には最適。ただ、通常の HDD レコーダとして使う場合は HS や RD とはとても
勝負にならない。
-RW なハイブリッドレコとして見るより、-R 焼き専用マシンで HDD はあくまで
作業領域として見たほうが公正な評価が出しやすいだろうね。
うむ。何度も出ているけど、現有ライブラリに多少の編集をかけ -R 化したい人
には最適。ただ、通常の HDD レコーダとして使う場合は HS や RD とはとても
勝負にならない。
-RW なハイブリッドレコとして見るより、-R 焼き専用マシンで HDD はあくまで
作業領域として見たほうが公正な評価が出しやすいだろうね。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 10:55 ID:fqhPi1/z
そりゃ叩くとこは叩く。
なにも77に限らん。
東芝でも松下でも、だ。
なにも77に限らん。
東芝でも松下でも、だ。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 10:56 ID:SsnozrbB
>>885
おれには、>>878も>>882もどっちもQレベルに思えるが(w
QレベルのレスにQレベルのレスをつければ目糞鼻糞。
どっちが先なんてこというのもQレベル。
相変わらずレベルの低い議論を繰り返してるね。
おれには、>>878も>>882もどっちもQレベルに思えるが(w
QレベルのレスにQレベルのレスをつければ目糞鼻糞。
どっちが先なんてこというのもQレベル。
相変わらずレベルの低い議論を繰り返してるね。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:07 ID:y9oRHYOn
結局77Hの良さに焦ってるRAMユーザーの焦りがかいま見えるスレ？
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:13 ID:GEK8nQK7
違います。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:21 ID:61XBepeL
漏れはπの光モノ技術は高く評価してる
だからこそ・・・だからこそ・・・・残念なんだよ・・・
今からでも遅くないからπはRAMに転向しる！
一時は裏切り者の汚名を甘受しなくてはいけないだろうが
πの技術を持ってすればRAM機のトップメーカーになれるだろう
漏れはπにRAMの牽引役として頑張ってほすい
だからこそ・・・だからこそ・・・・残念なんだよ・・・
今からでも遅くないからπはRAMに転向しる！
一時は裏切り者の汚名を甘受しなくてはいけないだろうが
πの技術を持ってすればRAM機のトップメーカーになれるだろう
漏れはπにRAMの牽引役として頑張ってほすい
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:26 ID:y9oRHYOn
あと2万安かったら77Hに乗り替えたい人が集まるスレはここでいいですか？
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:27 ID:0DbOwHk9
俺は逆だね
πが力入れた製品なら二万高くても買う
もちろんRAM機ってのが絶対条件だけど
πが力入れた製品なら二万高くても買う
もちろんRAM機ってのが絶対条件だけど
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:45 ID:fqhPi1/z
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:48 ID:3SQl4Tvs
πよ、RAMで復活しろ！
オレもπのRAMだったら買うぞ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
オレもπのRAMだったら買うぞ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:56 ID:i+SOYVCL
折れもＲＡＭだったら買うYO
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 11:59 ID:a/MNXB+t
漏れも
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 13:02 ID:03DgDxFP
漏れも一票！
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 13:15 ID:jTF/xVhz
どこから開発費が沸いて出るんだか・・・
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 13:25 ID:2SGBLHYw
99Hは、まだ発売されていないのですか？
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 13:27 ID:P35WxwMH
>>894
営業活動ご苦労さん♪
営業活動ご苦労さん♪
905 ： 無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/30 13:51 ID:NTHflcKD
RAMに参入して車載デッキ作ってくれないかな。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 14:01 ID:S+Fvk/YS
派菜曽爾ッ区からOEMで調達して最強の販売部隊が売るって言うのはダメですか。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 14:25 ID:UnXVpRJZ
葉隠れ降臨？
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 15:06 ID:eDoHeOYO
>>839
激おそレスだが、XS30はRAM機だがRWが読めます。
しかもVRモードでHDDに無劣化高速ダビング出来ます。
X2から出来る。HS2は出来ないがHS1は何故か出来る。
ちなみに77Hは転送どころかRAMすら読めません。
激おそレスだが、XS30はRAM機だがRWが読めます。
しかもVRモードでHDDに無劣化高速ダビング出来ます。
X2から出来る。HS2は出来ないがHS1は何故か出来る。
ちなみに77Hは転送どころかRAMすら読めません。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 15:12 ID:esc4gwEf
＞RWが読めます。
＞しかもVRモードでHDDに無劣化高速ダビング出来ます
え
マジで？
＞しかもVRモードでHDDに無劣化高速ダビング出来ます
え
マジで？
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 15:18 ID:KryPjUK5
>>909
HS1・X2でも事情は同じじゃないの？
要するに読み出し専用のDVD-RAMのように見えるわけだから、
コピーで書き戻しは出来るはず。これが出来るから祭りになるわけで。
勿論、VRFだけで、VFはDVD-Videoのように見えるだけだからどうにもならない。
HS1・X2でも事情は同じじゃないの？
要するに読み出し専用のDVD-RAMのように見えるわけだから、
コピーで書き戻しは出来るはず。これが出来るから祭りになるわけで。
勿論、VRFだけで、VFはDVD-Videoのように見えるだけだからどうにもならない。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 15:51 ID:eDoHeOYO
XS30ならばRAMは当然だが、R、RWのビデオモード、RWのVRモードももちろん再生OK。
例えば友人が「俺はRWしか持ってない。Rは焼くのが勿体無い。だから返却を条件に編集中のVRFのRWで貸す。」
なんて場合あるかどうかわからんが、とにかく対応できるわけだ。
さあ皆、それでも不便な機械を買うのかね？
例えば友人が「俺はRWしか持ってない。Rは焼くのが勿体無い。だから返却を条件に編集中のVRFのRWで貸す。」
なんて場合あるかどうかわからんが、とにかく対応できるわけだ。
さあ皆、それでも不便な機械を買うのかね？
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 15:54 ID:esc4gwEf
そうかー
じゃあｐｃ用にはｒ/ｒｗ用ドライブ突っ込んでも大丈夫なんだなー
有益な情報サンクス
って知らなかったの漏れだけ？（汗
じゃあｐｃ用にはｒ/ｒｗ用ドライブ突っ込んでも大丈夫なんだなー
有益な情報サンクス
って知らなかったの漏れだけ？（汗
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 15:54 ID:uY8veVuI
>>911
だからスレ違い。
だからスレ違い。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 15:55 ID:uY8veVuI
>>912
-RWにしとけばOKってこと。RAMは脂肪規格。
-RWにしとけばOKってこと。RAMは脂肪規格。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 16:01 ID:eDoHeOYO
77Hは高速でRに焼くためのR機。
4倍速メディアが普及価格になるまで、購入控えろ。
どうせ、そうなったらもっと高機能になってるか、低価格になってるかのどっちかだって。
4倍速メディアが普及価格になるまで、購入控えろ。
どうせ、そうなったらもっと高機能になってるか、低価格になってるかのどっちかだって。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 16:02 ID:WCZHyS/w
また、Qちゃん言葉使うやつが現れた。
まじめに-RWの話してるのに迷惑だ。
まじめに-RWの話してるのに迷惑だ。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 16:03 ID:KryPjUK5
>>911
友人が…という前提なら殆どありえないかもしれないが、自分が…という
事なら結構ありえると思う。
例えば手持ちのVRFのRWを複数混在して編集したい、だから、VRFで
何とかしたいのだが…って時に、RW→RAMってパスがあるのは心強い。
逆に、RAM→RWの乗換えパスが殆ど存在しないのだよなあ。
というわけだから、安心して-RW機を買うように（あれ？）
友人が…という前提なら殆どありえないかもしれないが、自分が…という
事なら結構ありえると思う。
例えば手持ちのVRFのRWを複数混在して編集したい、だから、VRFで
何とかしたいのだが…って時に、RW→RAMってパスがあるのは心強い。
逆に、RAM→RWの乗換えパスが殆ど存在しないのだよなあ。
というわけだから、安心して-RW機を買うように（あれ？）
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 16:06 ID:esc4gwEf
だからﾗﾑﾚｺとｒWドライブ買えってことでしょ
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 16:09 ID:Wly/5LEL
これからは、ドライブかうならマルチになるだろうね。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 16:11 ID:XVpv7xIJ
漏れもPCはRWだが77Hはかなわい。
初代はメーカーも様子見、恐らく2代目、3代目で枯れるからね。
どうせブルーへのつなぎなんだから焦ること無い。
77H、意欲は買うが性能がね････
初代はメーカーも様子見、恐らく2代目、3代目で枯れるからね。
どうせブルーへのつなぎなんだから焦ること無い。
77H、意欲は買うが性能がね････
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 16:57 ID:DnAhPuFA
よく考えると、カーナビもＲＡＭの方が良い面多いよね。
書き換えできるし。ってことで、そちらの面では第一線なんだから、
そろそろＲＡＭも考えた方がいいと思う。π。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 17:00 ID:esc4gwEf
取りあえずはＲＡＭもＲＷも使えるコンパチ機だせ
そう言うの得意だろ＜π
あとは静かにマッタリとＲＡＭに移行すればよろし
そう言うの得意だろ＜π
あとは静かにマッタリとＲＡＭに移行すればよろし
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 21:01 ID:Pa7l8vNf
俺もπのハイブリッドマルチレコーダーなら欲しい(･∀･)
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 22:54 ID:tMR+Iio+
HDDからDVDへダビングするときのダビングリストって複数できるの？
取説にはなんとも書いてなかったけど。
取説にはなんとも書いてなかったけど。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 22:55 ID:VbDyez1Z
>>924
そりゃ出来るだろ。出来なきゃ不便極まりない！
そりゃ出来るだろ。出来なきゃ不便極まりない！
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 23:03 ID:euIGWM6D
>>924
コレ見れ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/npp16.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/npp36_2.htm
ところで、このダビングリストってダビング後や電源切った後も
残っているのかな？それとも一回実行すると消えるのか？
コレ見れ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/npp16.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/npp36_2.htm
ところで、このダビングリストってダビング後や電源切った後も
残っているのかな？それとも一回実行すると消えるのか？
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 23:10 ID:8WZxUSrn
当方、受信電波にノイズが乗って少々ざらついた画面なのですが、パイのレコーダーには録画時3次元DNRは付いてまつか？
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 23:14 ID:a9q22gUa
>>927
機種はなによ？
機種はなによ？
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 23:22 ID:8WZxUSrn
DVR55、77、99シリーズ
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 23:25 ID:pGNXbbwF
>>926
ダビング後は消えんが電源オフると消える。
ダビング後は消えんが電源オフると消える。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 23:36 ID:ONZp4tsQ
>ダビング後は消えんが電源オフると消える。
なんだそりゃ。 ﾏｼﾞ使えないハイブリッドだ。これってタイトルまるごとﾋﾟｰｺでしょ。
HDDを編集した時のプレイリストも1個しか作れないって本当？
なんだそりゃ。 ﾏｼﾞ使えないハイブリッドだ。これってタイトルまるごとﾋﾟｰｺでしょ。
HDDを編集した時のプレイリストも1個しか作れないって本当？
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 00:13 ID:bfDQtE0c
>>931 それは流石に複数は作れんだろ
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 00:43 ID:/mb5MgmJ
>932
931だけど、うちのX１、XS30は10個、20個と作れるけどなんか勘違いしてる？
まぁRDはRが一発焼きなんで当たり前なんだが、RAM保存前提でもプレイリスト
が複数ないとすごい困るんですが。 複数の録画タイトルをチビチビ編集して
満タンになったらRAMかRに焼く、みたいに使ってるので。
931だけど、うちのX１、XS30は10個、20個と作れるけどなんか勘違いしてる？
まぁRDはRが一発焼きなんで当たり前なんだが、RAM保存前提でもプレイリスト
が複数ないとすごい困るんですが。 複数の録画タイトルをチビチビ編集して
満タンになったらRAMかRに焼く、みたいに使ってるので。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 00:44 ID:W+ZuTFRr
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:02 ID:fGMlVYJg
>ちなみに77Hは転送どころかRAMすら読めません。
必要ないからな。
必要ないからな。
936 ：924：02/12/01 01:09 ID:SDm5FQCk
>>926
これは1つのダビングリストに2つのタイトルが入ってる状態ですね。
どうも複数のダビングリストは作れないような気がする･･･｡
とりあえず編集して時間があるときに一気にDVDに焼こうかと思っていたのに
これだと焼かないことには次の編集ができないな～。
ちょっと不便。
これは1つのダビングリストに2つのタイトルが入ってる状態ですね。
どうも複数のダビングリストは作れないような気がする･･･｡
とりあえず編集して時間があるときに一気にDVDに焼こうかと思っていたのに
これだと焼かないことには次の編集ができないな～。
ちょっと不便。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:17 ID:hC2osgVq
常時電源ON
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:17 ID:/kr6CB6F
>>936
まあ、編集しちゃったら裏で高速ダビングできるんだから
片っ端からダビングしろってことなんじゃないかな。
メディアの買い置きが必要になるって？
だからπのメディアを買い溜めしろってことでしょ（ｗ
まあ、編集しちゃったら裏で高速ダビングできるんだから
片っ端からダビングしろってことなんじゃないかな。
メディアの買い置きが必要になるって？
だからπのメディアを買い溜めしろってことでしょ（ｗ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:17 ID:wrQd+iSu
>>933
考え方が違うからだと思う。
HDDが基本でRAMは保存先という考え方のRDならともかく、HDDはあくまで
テンポラリなのだから、DVRだとHDDはせいぜい、失敗したらやり直せる
放送局ってくらいの位置付けなのだろう。保存して再生する場所じゃない。
とすれば、一度編集をはじめたら、編集終了でワークエリアはクリアされた方が
面倒が無くていい。プレイリストなんて一時的にしか使わないから。
逆に、編集作業中に中断ってのが一番困るわけだから、高速ダビング中に
予約録画が入っても動くわけだ。
正に正統的なR焼き専用マシンだと思うなぁ。
考え方が違うからだと思う。
HDDが基本でRAMは保存先という考え方のRDならともかく、HDDはあくまで
テンポラリなのだから、DVRだとHDDはせいぜい、失敗したらやり直せる
放送局ってくらいの位置付けなのだろう。保存して再生する場所じゃない。
とすれば、一度編集をはじめたら、編集終了でワークエリアはクリアされた方が
面倒が無くていい。プレイリストなんて一時的にしか使わないから。
逆に、編集作業中に中断ってのが一番困るわけだから、高速ダビング中に
予約録画が入っても動くわけだ。
正に正統的なR焼き専用マシンだと思うなぁ。
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:22 ID:BHKaj9aa
-RWは止めて、-Rのみにして初めて正統的なんだが。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:25 ID:CazV9qTK
まあ、どうあれ、何かにつけてくさしたり、つかえんとか
いって、ことさら誹謗する輩がしょっちゅうわいてくるが、
そういう奴らはRAMでも使って幸せになりなってこった。
いって、ことさら誹謗する輩がしょっちゅうわいてくるが、
そういう奴らはRAMでも使って幸せになりなってこった。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:33 ID:mfvl/z8o
やっぱ、つかえんのか。
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:36 ID:fGMlVYJg
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:38 ID:hC2osgVq
それならCD-Rも・・・
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:41 ID:Kbm9zWom
946 ：936：02/12/01 01:45 ID:SDm5FQCk
電源切るとダビングリストって消えるんだっけ？
これは気付かなかったよ。
マジで常時電源ONだな。
例えば3時間番組を録画してDVDにダビングする場合、
FINEモードでHDDに録画して、ダビングの時に録画モードを変更して
等速ダビングするのと、最初からLPモードでHDDにダビングして
DVDに高速ダビングするのとではどちらがダビング後の画質はいいですか？
これは気付かなかったよ。
マジで常時電源ONだな。
例えば3時間番組を録画してDVDにダビングする場合、
FINEモードでHDDに録画して、ダビングの時に録画モードを変更して
等速ダビングするのと、最初からLPモードでHDDにダビングして
DVDに高速ダビングするのとではどちらがダビング後の画質はいいですか？
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:47 ID:hNXxPU5W
基本的にはエンコ回数は少ない方が吉
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 01:48 ID:hNXxPU5W
フィルターかけたり、エフェクトかける時は別として
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 02:37 ID:CbmyfXHR
いまさら気がついたけど、77HのDV端子って入出力なんだな。
試してみた限りでは、
HDD >> DVoutはなかなか使える画質。
DVD >> DVoutは当然ながら不可。ブラックアウトする。
スルー画面 >> DVoutは出力自体していないような感じ。
うーん使えるんだか使えないんだか分からない機能だな。
試してみた限りでは、
HDD >> DVoutはなかなか使える画質。
DVD >> DVoutは当然ながら不可。ブラックアウトする。
スルー画面 >> DVoutは出力自体していないような感じ。
うーん使えるんだか使えないんだか分からない機能だな。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 03:22 ID:wrQd+iSu
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 12:34 ID:fR4h1+L6
これからの季節電気喰うだけに停電なんかしたらカナワンのぉ！
マジで消えるんか？そんなデタラメな設計思想イマドキ考えられんが・・・
マジで消えるんか？そんなデタラメな設計思想イマドキ考えられんが・・・
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 13:51 ID:CbmyfXHR
ダビングリストは別に消えても構わないですが何か？
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 14:04 ID:XQp8wCUI
>>949
今頃、何一人でブツブツ言ってんの？
今頃、何一人でブツブツ言ってんの？
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 15:20 ID:5Oo4JRmX
白石美帆が、かわいいから、不満な点はすべて、許します。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 15:20 ID:bwgvCC5l
>>954
ｗ
ｗ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 19:00 ID:7anT0VvV
HDDの画質はいかがかの～？？
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 19:04 ID:3xCbs2TB
カズが、かわいいから、不満な点はすべて、許してました？
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 20:26 ID:rOaRVE9x
>>951
そんなに停電が恐いならUPSつけれ。つーかHDD搭載機は全体的に停電に
弱いから、高級機にはUPS機能を標準で内蔵して欲しいぐらい。
「停電中でも30分まで録画できます」
「バッテリーオペレーションで高画質を実現しました」
マニアの心を鷲掴みにするんだ!＞π(ｗ
そんなに停電が恐いならUPSつけれ。つーかHDD搭載機は全体的に停電に
弱いから、高級機にはUPS機能を標準で内蔵して欲しいぐらい。
「停電中でも30分まで録画できます」
「バッテリーオペレーションで高画質を実現しました」
マニアの心を鷲掴みにするんだ!＞π(ｗ
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 21:12 ID:af5F2Q6V
すいません。初心者です。
Ｊ－ＣＯＭに加入してるのですけど、
ＨＤＤに録画は、できますよね？
Ｊ－ＣＯＭに加入してるのですけど、
ＨＤＤに録画は、できますよね？
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 22:10 ID:HMayFno7
ｗ
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 23:57 ID:n7tt+onK
>>959
そのままでは無理ですなー
そのままでは無理ですなー
962 ：東芝：02/12/02 00:06 ID:wUd8VRJ7
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/02 13:11 ID:v1l/ljBA
>>953
RAM厨はカエレ
RAM厨はカエレ
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 01:15 ID:oupeZq7y
反則協賛金、やっぱり比率大きいな。
これじゃあ、売りの偏りが出てくるのも仕方ないか。淀なんかはもっと大きいのだろうなあ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1202/kojima.htm
これじゃあ、売りの偏りが出てくるのも仕方ないか。淀なんかはもっと大きいのだろうなあ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1202/kojima.htm
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 01:26 ID:6W9TLbO2
>>965
各店の力を入れている商品を見れば、どの会社のリベートが大きいかわかるよなぁ（ｗ
各店の力を入れている商品を見れば、どの会社のリベートが大きいかわかるよなぁ（ｗ
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 18:09 ID:xR6d98Mo
だったら東芝も松下も出せばいいんだよ。
これであいこだろ。要するに宣伝費を何所にかけるかって
事じゃないの？。それとも、洗脳工作員が草の根布教活動するから
販促いらないって思ってるのかもね（ｗ
携帯は許せて、ＤＶＤレコに許されない理由を教えてくれ。
個人的にはＥ30を不当廉売した松下のほうが悪質だと思うよ。
これであいこだろ。要するに宣伝費を何所にかけるかって
事じゃないの？。それとも、洗脳工作員が草の根布教活動するから
販促いらないって思ってるのかもね（ｗ
携帯は許せて、ＤＶＤレコに許されない理由を教えてくれ。
個人的にはＥ30を不当廉売した松下のほうが悪質だと思うよ。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 00:32 ID:S2YE5yfx
なんだよ不当廉売って。笑い。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 00:34 ID:zDywJbrE
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 00:57 ID:qpTW6Pio
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 20:25 ID:JQFMYKzt
>>970
なんでそんなこといえるの？
内部の人間じゃないと採算のってるかなんていえないでしょ。
やっぱ工作員か...
E30単体では採算載ってるが、専用LSI自体は全部赤字。
そりゃ社内でただ同然で売れば安く作れるわな。
LSI自体はPC用ドライブや、キャプチャカード向けにチップを
高く売ることで採算に乗せてるとチップ屋から聞いたが。
なんでそんなこといえるの？
内部の人間じゃないと採算のってるかなんていえないでしょ。
やっぱ工作員か...
E30単体では採算載ってるが、専用LSI自体は全部赤字。
そりゃ社内でただ同然で売れば安く作れるわな。
LSI自体はPC用ドライブや、キャプチャカード向けにチップを
高く売ることで採算に乗せてるとチップ屋から聞いたが。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 21:52 ID:ETip9tDy
>>971
>チップ屋から聞いたが。
そうやって>>970も知ったんじゃないの？
内部の人間じゃないあんたが知ったように。
それともあんたも工作員か...
なんだか指摘しながら自分のマヌケさをさらしているようでワラタYo。
>チップ屋から聞いたが。
そうやって>>970も知ったんじゃないの？
内部の人間じゃないあんたが知ったように。
それともあんたも工作員か...
なんだか指摘しながら自分のマヌケさをさらしているようでワラタYo。
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 23:56 ID:/FBZle1C
記録型DVDメディアの規格別比率
(今年の4月以降の売上げ枚数販売実績POSデータ from WinPC)
DVD-R：45%
DVD-RAM：33%
DVD-RW：18%
DVD+RW：2%
DVD+R：2%
(今年の4月以降の売上げ枚数販売実績POSデータ from WinPC)
DVD-R：45%
DVD-RAM：33%
DVD-RW：18%
DVD+RW：2%
DVD+R：2%
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 08:20 ID:4EL5F+AQ
Sony.自社開発DVD/Blu-ray DiscレコーダPart１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039042504/-100
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039042504/-100
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 08:32 ID:8NMM4ecr
> そりゃ社内でただ同然で売れば安く作れるわな。
自社で作れないメーカーは価格競争力で敗れると言いたいのですか？
技術力がなければ足元見られて吹っかけられて当然ですよ。
自社で作れないメーカーは価格競争力で敗れると言いたいのですか？
技術力がなければ足元見られて吹っかけられて当然ですよ。
1 146 パナソニック DMR-HS2 1
2 105 パナソニック DMR-E30 3
3 88 東芝 RD-X2 2
4 56 東芝 RD-X1 4
5 43 パイオニア DVR-7000 6
6 42 パイオニア DVR-3000 5
7 21 パイオニア DVR-55 -
8 18 ビクター HM-DH35000 8
9 14 東芝 RD-XS30 -
10 13 シャープ DV-SR100 7
10 13 ビクター HM-DH30000 -
DVR55が初登場7位というのはまあまあかな？
まあ本当にロケット回復するかどうかは来月号で77Hを見てから決めましょう。
しかしDVD-RWレコで一番売れているのが約1年半前の機種とは。
2 105 パナソニック DMR-E30 3
3 88 東芝 RD-X2 2
4 56 東芝 RD-X1 4
5 43 パイオニア DVR-7000 6
6 42 パイオニア DVR-3000 5
7 21 パイオニア DVR-55 -
8 18 ビクター HM-DH35000 8
9 14 東芝 RD-XS30 -
10 13 シャープ DV-SR100 7
10 13 ビクター HM-DH30000 -
DVR55が初登場7位というのはまあまあかな？
まあ本当にロケット回復するかどうかは来月号で77Hを見てから決めましょう。
しかしDVD-RWレコで一番売れているのが約1年半前の機種とは。
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 17:09 ID:7OBp0pfu
おまいら、喜べ。
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ有楽町売れ筋ﾗﾝｷﾝｸﾞ
1 パイオニア DVR-77H
2 パナソニック DMR-HS2
3 シャープ DV-SR100
4 東芝 RD-XS30
5 東芝 RD-X2
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=238&no2=258
これが真のﾗﾝｷﾝｸﾞなのだ。
ＲＷ万歳！最高！！
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ有楽町売れ筋ﾗﾝｷﾝｸﾞ
1 パイオニア DVR-77H
2 パナソニック DMR-HS2
3 シャープ DV-SR100
4 東芝 RD-XS30
5 東芝 RD-X2
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=238&no2=258
これが真のﾗﾝｷﾝｸﾞなのだ。
ＲＷ万歳！最高！！
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 19:24 ID:5JaZyk5i
単体RAMレコーダーって選択肢無いね。
ある意味これは悲劇だよ
ある意味これは悲劇だよ
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 19:26 ID:b4QEQlz7
単体RAM叩いてもようがないと思うが・・・
たしかにRAMプレーヤーだろうね。
たしかにRAMプレーヤーだろうね。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 19:27 ID:3HAFJWrL
E30じゃ、30病を直す必要も、BSをつける必要もないからねえ・・・。
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 19:30 ID:67Gg27L5
追っかけ再生もBSも外して値下げしてみるとか（ｗ
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/05 19:32 ID:b4QEQlz7
ありえるかも
沈黙の松下、不気味すぎ
沈黙の松下、不気味すぎ
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 01:51 ID:M1VdhHyo
>しかしDVD-RWレコで一番売れているのが約1年半前の機種とは。
とりあえず売れなかった在庫を処分しないと次が作れないからな
とりあえず売れなかった在庫を処分しないと次が作れないからな
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 02:53 ID:Q3fsH5u4
>>981
マジレスするなら追っかけは外せないだろう。RAM値段も以前に比べると下がったし、
これを外すとDVD-Rもまともに録画できなくなるから。今ならワンチップ+RAMで組み込み
だろうから、外してもコストダウンになりにくいってのもある。
BSはありうるが、売りになっている項目だから営業が反発する。
やるとしたらBSデジタルに交換かと。
結局、外せる項目が少ないんだよなあ。外部入出力を入力２出力1と、
出力専用のD端子１にし、前面のボタンをXS30並に減らしてって
くらいか？
マジレスするなら追っかけは外せないだろう。RAM値段も以前に比べると下がったし、
これを外すとDVD-Rもまともに録画できなくなるから。今ならワンチップ+RAMで組み込み
だろうから、外してもコストダウンになりにくいってのもある。
BSはありうるが、売りになっている項目だから営業が反発する。
やるとしたらBSデジタルに交換かと。
結局、外せる項目が少ないんだよなあ。外部入出力を入力２出力1と、
出力専用のD端子１にし、前面のボタンをXS30並に減らしてって
くらいか？
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 05:16 ID:yit6lnU3
サイズを小さくするんじゃないかね
幅を今の半分にするとか
幅を今の半分にするとか
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 11:46 ID:qrhAYfdD
記録型DVDメディアの規格別世界シェア比率
(2003年4月以降の売上げ枚数販売実績データ)
DVD-R ：65%
DVD-RW： 8%
DVD+RW： 5%
DVD+R ：22%
（論外）DVD-RAM：0%
(2003年4月以降の売上げ枚数販売実績データ)
DVD-R ：65%
DVD-RW： 8%
DVD+RW： 5%
DVD+R ：22%
（論外）DVD-RAM：0%
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 13:29 ID:0DokjSH4
MPEG4による長時間録画に対応したものが来春出るという話はないのか？
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 13:39 ID:Q3fsH5u4
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 14:37 ID:0DokjSH4
DVDに書けなくていいから、HDDにためてiLinkで出すだけでいいからお願い。
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 19:15 ID:O0+z3wvy
九州地方のベスト電器では
ダントツＨＳ２！
77Hはお薦め品ではないので店員から薦められません。
ベスト電器のホームページ見てみろよ。
77Hはひょっとして関東だけで売れている超局地的に販売している
レコーダですか？
地方までπのリベート金がまわらないんだろうな。
ダントツＨＳ２！
77Hはお薦め品ではないので店員から薦められません。
ベスト電器のホームページ見てみろよ。
77Hはひょっとして関東だけで売れている超局地的に販売している
レコーダですか？
地方までπのリベート金がまわらないんだろうな。
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 20:03 ID:D8oynYtn
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 20:33 ID:rzSL8+L1
>>991
ﾓﾉが無いだけじゃん(w
ﾓﾉが無いだけじゃん(w
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 21:07 ID:O0+z3wvy
九州地方ではいつ入荷するかわからないので
予約すれば販売してくれる。
売れない商品のために在庫おいておくと倉庫代の費用がかかるので、
費用削減のためにおいていない場合が多い。
自分のところはあまり地上放送がきれいでない地区なので
商品のデモ用77Hが一番ゴーストがひどかった。
７７Ｈは３重ゴーストがくっきり見えるほどチューナの性能の悪さに驚いた。
ＨＳ２は２重ゴーストがくっきり見えが３重ゴーストが薄っら見える程度。
Ｘ２は２重ゴーストがくっきり見えが３重ゴーストが見えない程度。
関東で販売にちからいれてるようだけど、チューナの性能の
悪さをカバーするために地上波の受信が良いところだけに力いれてるか？
予約すれば販売してくれる。
売れない商品のために在庫おいておくと倉庫代の費用がかかるので、
費用削減のためにおいていない場合が多い。
自分のところはあまり地上放送がきれいでない地区なので
商品のデモ用77Hが一番ゴーストがひどかった。
７７Ｈは３重ゴーストがくっきり見えるほどチューナの性能の悪さに驚いた。
ＨＳ２は２重ゴーストがくっきり見えが３重ゴーストが薄っら見える程度。
Ｘ２は２重ゴーストがくっきり見えが３重ゴーストが見えない程度。
関東で販売にちからいれてるようだけど、チューナの性能の
悪さをカバーするために地上波の受信が良いところだけに力いれてるか？
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 21:08 ID:A4e2bclL
994
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 22:04 ID:FxltQT8W
黙っていても指名買いするＤＶＤレコと薦めないと買われないＤＶＤレコつーことで。
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 22:09 ID:wvsEXjl3
☆ ☆ ☆ ☆RAMレコシェア激減祭り開催中☆ ☆ ☆ ☆
DVR-77H おめでとう！週間ランキングNO.1
SOLD OUT 予約殺到 売れ行き絶好調
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index2.html
RAMレコ最期の日ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
もうすぐ終わりだね。＞RAMレコ
お先真っ暗だね。＞RAM レコ
もう誰も買わないよ＞RAM レコ
来年はSONYがとどめの一撃だね＞RAM レコ
RAMレコシェア激減中━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
☆ ☆ ☆ ☆RAMレコシェア激減祭り開催中☆ ☆ ☆ ☆
DVR-77H おめでとう！週間ランキングNO.1
SOLD OUT 予約殺到 売れ行き絶好調
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/index2.html
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もうすぐ終わりだね。＞RAMレコ
お先真っ暗だね。＞RAM レコ
もう誰も買わないよ＞RAM レコ
来年はSONYがとどめの一撃だね＞RAM レコ
RAMレコシェア激減中━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
☆ ☆ ☆ ☆RAMレコシェア激減祭り開催中☆ ☆ ☆ ☆
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 22:10 ID:wvsEXjl3
＼ ／
＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（（（ ／￣RAM(,ﾟДﾟ,) ＜ 世界で絶滅だから日本で生息するんだ。
~￣>￣>￣> ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（（（ ／￣RAM(,ﾟДﾟ,) ＜ 世界で絶滅だから日本で生息するんだ。
~￣>￣>￣> ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 22:10 ID:wvsEXjl3
アホRAM氏ね
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 22:10 ID:wvsEXjl3
ありがとよ
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/06 22:11 ID:wvsEXjl3
１０００！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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