ﾊﾟｲｵﾆｱ HDD内蔵DVD-RWﾚｺｰﾀﾞｰ DVR-77H No,2
1 ：長谷川はめ太郎代理：
発売当初は優勢だったものの、RAM陣営の高機能低価格とハイブリッド機攻勢に
押され、今やシェア２割と今や瀬戸際の状態にあるパイオニアDVD-RW陣営。
劣勢挽回のためようやくHDD内蔵機DVR-77Hが発表されました。
とりあえずスペック上はRAM陣営に追いついたようですが、相変わらずの
高価格が懸念されています。
はたして、RW陣営の救世主となるか？
仕様 http://www.pioneer.co.jp/press/release348-j.html
前スレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033262020/l50
押され、今やシェア２割と今や瀬戸際の状態にあるパイオニアDVD-RW陣営。
劣勢挽回のためようやくHDD内蔵機DVR-77Hが発表されました。
とりあえずスペック上はRAM陣営に追いついたようですが、相変わらずの
高価格が懸念されています。
はたして、RW陣営の救世主となるか？
仕様 http://www.pioneer.co.jp/press/release348-j.html
前スレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033262020/l50
|
|
|
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 10:43 ID:07G52YD9
いま50歳くらいのババアのマンカス皿山盛りでくいたいね！整理の血をトマトジュース代わりに
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 10:43 ID:B3+r7N3t
2get
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 10:46 ID:+OZT8qJi
２
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 10:51 ID:LIy7hjVH
商品カタログ
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvdr/dvr-77h.php
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvdr/dvr-55.php
AV Watch
パイオニア、同社初のHDDとDVD-R/RWのハイブリッドレコーダ
―4/2倍速DVD-R/RWドライブ搭載、最大24倍速ダビングが可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvdr/dvr-77h.php
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvdr/dvr-55.php
AV Watch
パイオニア、同社初のHDDとDVD-R/RWのハイブリッドレコーダ
―4/2倍速DVD-R/RWドライブ搭載、最大24倍速ダビングが可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 10:55 ID:LIy7hjVH
ビデオモード録画したDVD-R/RWディスクの
DVDプレーヤーでの再生互換について
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/oshirase.html
All About DVD-R/RW
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/
パイオニアDVD&LD倶楽部掲示板
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/index.html
DVDプレーヤーでの再生互換について
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/oshirase.html
All About DVD-R/RW
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/
パイオニアDVD&LD倶楽部掲示板
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/index.html
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 11:20 ID:xul80S20
発売前に２スレに逝けたのはQのおかげだな
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 11:29 ID:e3/e4/Tl
R4倍とRW2倍メディアの量産体制が整わなかったら
発売前に3スレ、4スレ行くかもしれんが…
発売前に3スレ、4スレ行くかもしれんが…
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 11:35 ID:fcDlL+nn
リンク集
・公式ページ
http://www.pioneer.co.jp/press/release348-j.html
・AV Watch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm
・All About DVD-R/RW
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/
・面白POP
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg
・新型面白POP
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=108&no2=126&up=1
・HiVi EYES
http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/indexbn2.html
・パイオニアのシェアはわずか１１％
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
・ソニー、－ＲＷ撤退
http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/image/020821.gif
・マトリックス２（ＤＶＤレコーダ業界の現状を分かりやすく解説）
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba09.htm
・公式ページ
http://www.pioneer.co.jp/press/release348-j.html
・AV Watch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm
・All About DVD-R/RW
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/
・面白POP
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg
・新型面白POP
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=108&no2=126&up=1
・HiVi EYES
http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/indexbn2.html
・パイオニアのシェアはわずか１１％
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
・ソニー、－ＲＷ撤退
http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/image/020821.gif
・マトリックス２（ＤＶＤレコーダ業界の現状を分かりやすく解説）
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba09.htm
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 13:43 ID:7oJxR7Iu
なんだ、前スレ>>976のスレタイ案おもしろかったのに。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 16:22 ID:bfrw/ea7
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=33562
もう終わった・・これで終わった。
もう終わった・・これで終わった。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 16:52 ID:FzkpaDvc
本当にR4倍と高速ダビング中の録画のみがメリットだなぁ。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 16:58 ID:cFpCOVWI
同じ値段ならXS40買うだろうなやっぱ。
いくら焼くのに時間がかかるといったって、
基本的には機械任せでほったらかしにしときゃいいけど
編集とか俗人的な部分は便利になるだけ手間が省けていくし。
いくら焼くのに時間がかかるといったって、
基本的には機械任せでほったらかしにしときゃいいけど
編集とか俗人的な部分は便利になるだけ手間が省けていくし。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 17:38 ID:DYOuSDDA
>11
確かに終わった…
発売前に終わるなんてな(;´Д`)
確かに終わった…
発売前に終わるなんてな(;´Д`)
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 17:56 ID:TTQb/7I/
7000vsE20/30の再現でつか？
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 17:58 ID:/EdtYHNa
明日パイオニアの株を空売りしてきまふ。
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 18:04 ID:0J05aESF
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 18:13 ID:T7Hs3pSu
今の株価はDVDレコ撤退を折り込み済みだよ
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:10 ID:YriXMjcf
ｷﾀ━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━ｯ!!
東芝、120GB HDDとEthernet搭載DVD/HDDレコーダ「RD-XS40」
－パソコンからiEPG予約や、タイトル編集が可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021022/toshiba.htm
東芝、120GB HDDとEthernet搭載DVD/HDDレコーダ「RD-XS40」
－パソコンからiEPG予約や、タイトル編集が可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021022/toshiba.htm
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:13 ID:974Xoyen
XS40
GRTなし、D1入力無し。
イーサーネットを利用して、パソコンから
タイトル入力できる。
iEPGと連動しているのでインターネットからパソコンで予約できる。
なんといっても120G！すごすぎ。
そういえば、同じ１５万円でパイオニアからDVDレコーダ77Hが販売されるけど
買うやついるのか？
せっかく１５万円出して携帯やインターネットで予約できない７７Hに
投資するやつは、いないと思うけど。
もう一度、考え直した方がいいです。
GRTなし、D1入力無し。
イーサーネットを利用して、パソコンから
タイトル入力できる。
iEPGと連動しているのでインターネットからパソコンで予約できる。
なんといっても120G！すごすぎ。
そういえば、同じ１５万円でパイオニアからDVDレコーダ77Hが販売されるけど
買うやついるのか？
せっかく１５万円出して携帯やインターネットで予約できない７７Hに
投資するやつは、いないと思うけど。
もう一度、考え直した方がいいです。
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:15 ID:lcY7b3YC
家電安売り王松下がんがれ
πはもう作らなくて良い
πはもう作らなくて良い
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:22 ID:lcY7b3YC
価格コムの価格
TOSHIBA RD-XS40 1 128,000 タンタン
TOSHIBA RD-XS40 1 128,000 タンタン
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:26 ID:fcDlL+nn
価格コムの価格
PIONEER DVR-77H 3 148,000 タンタン
PIONEER DVR-77H 3 148,000 タンタン
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:26 ID:/gsqnu2P
ﾔﾊﾟｰﾘRAMは低速 真実のグラフ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/imageview/images699285.jpg.html
ﾔﾊﾟｰﾘRAMは不便 真実のグラフ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ! !
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/imageview/images699286.jpg.html
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/imageview/images699285.jpg.html
ﾔﾊﾟｰﾘRAMは不便 真実のグラフ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ! !
http://ascii24.com/news/db/ad/pioneer_001/imageview/images699286.jpg.html
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:28 ID:cpozPCXD
価格.com タンタン
DVR-77H 148000円
RD-XS40 128000円
π出る前に即死の予感・・・
DVR-77H 148000円
RD-XS40 128000円
π出る前に即死の予感・・・
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:34 ID:5IZxBrj9
半年前のE30の時も松下ヤリ過ぎじゃねーかあ？と思ったが今回は…
東芝のパイ嫌がらせ波状攻撃はそれより遥かにスゲーわ…
東芝のパイ嫌がらせ波状攻撃はそれより遥かにスゲーわ…
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:45 ID:s7KOIrdM
なんだっ。-R4倍規格非対応かよ。
たけー割に時代遅れだな RD-XS40
たけー割に時代遅れだな RD-XS40
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:46 ID:r/0DjyQ7
>>27
もう笑って許してあげる！ﾁｭｯ!
もう笑って許してあげる！ﾁｭｯ!
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 19:50 ID:fcDlL+nn
こうなったらHS3もイーサネット付になるのかな？
松下・東芝等のPCメーカなら開発楽勝だろうし。
これまで雑誌で「HDD機能はRAMレコーダの独壇場」なんて書かれてたけど、
今度は「イーサネット機能はRAMレコーダの独壇場」なんて書かれるのかもな。
πは苦心の末、HSシリーズに遅れる事1年でようやくHDD付レコーダを出せたというのに、
今度は更に数年掛けてイーサネット付レコーダを開発しなければならないのか・・。(w
松下・東芝等のPCメーカなら開発楽勝だろうし。
これまで雑誌で「HDD機能はRAMレコーダの独壇場」なんて書かれてたけど、
今度は「イーサネット機能はRAMレコーダの独壇場」なんて書かれるのかもな。
πは苦心の末、HSシリーズに遅れる事1年でようやくHDD付レコーダを出せたというのに、
今度は更に数年掛けてイーサネット付レコーダを開発しなければならないのか・・。(w
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 20:03 ID:fSAzHWqw
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 20:14 ID:oaqCvnTH
トドメの悪寒・・・
もうだめぽ・・・
もうだめぽ・・・
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 20:30 ID:dydIrqcN
10万以下じゃないと駄目そう…、無理か…
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 20:30 ID:1/eR3UgT
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 20:41 ID:jqU081mP
腐ってやがる・・・ 発表が早すぎたんだ・・・
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 20:44 ID:fTBXxBiZ
東芝のX3がマルチドライブ搭載でRWに対応したら面白いのにな。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:09 ID:lWO78ITu
RAM以外のシェアが10％切る予感！
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:14 ID:bM8Ybt/G
πのDVDﾚｺ関係部署の方々リアルで泣いてそうだな・・・
開発しても開発してもどんどん差が開いていく。。。
開発しても開発してもどんどん差が開いていく。。。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:28 ID:rK4SU7Ri
πがプロジェクトXの主人公だ…。逆転の主人公が、今度は逆転されたままか…。
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:34 ID:5t2fV3yd
こんな旧式の機種を・・・・・Πは酸素欠乏症で・・・
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:40 ID:UQblZIJU
DVDレコのプロジェクトＸで出演出来たらいいねー。
現在１％も無さそうだけど
現在１％も無さそうだけど
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:41 ID:xB+qgxQp
>>40 つーかπの前に、パナか東芝が出そうだぞ。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:52 ID:rK4SU7Ri
既にパナが逆転してるし、XSでさらに東芝が攻勢をかけてるし。
ついでに最初バグバグだったのでプロジェクトXのネタにちょうどいい。
ついでに最初バグバグだったのでプロジェクトXのネタにちょうどいい。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 21:55 ID:1/eR3UgT
パナはＮスペがあったからなあ。
東芝ならあるかもな（炊飯器で既にあったわけだが、あれは東芝がっていうより
一人の技術者の家族ぐるみの執念がごにょごにょだったし）。
・ディスク系ビデオレコーダで後発の四番手
・初代機は発売後も不具合続出
・遅れる２号機開発、たびかさなる発売延期
・巨人松下、垂直立ち上げで圧倒的シェア
・次世代機では世界的大連合と対峙する２社連合
・そして…
めっちゃ向いてそうだな。（ｗ
東芝ならあるかもな（炊飯器で既にあったわけだが、あれは東芝がっていうより
一人の技術者の家族ぐるみの執念がごにょごにょだったし）。
・ディスク系ビデオレコーダで後発の四番手
・初代機は発売後も不具合続出
・遅れる２号機開発、たびかさなる発売延期
・巨人松下、垂直立ち上げで圧倒的シェア
・次世代機では世界的大連合と対峙する２社連合
・そして…
めっちゃ向いてそうだな。（ｗ
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 22:32 ID:G+a0KzkD
書き込み11個目で役割を終えたスレはここですか？
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 22:47 ID:Nk1vYosm
まさかXS40があのスペックで実売15万なんてねぇ・・・
スペックだけ読んで20万前後だから買えないや、とか思ったのに。
ま ぁ π は 死 産 だ け ど な （ｗ
スペックだけ読んで20万前後だから買えないや、とか思ったのに。
ま ぁ π は 死 産 だ け ど な （ｗ
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:03 ID:q/bsyyQM
>>45
死産ﾜﾗﾀ
XS40、実売15万ならまだしも、すでに115,000円で予約受けてる店あるからな。
http://www.tantan.co.jp/
http://www.rakuten.co.jp/yasuneya/430395/433309/476172/
この際、DVR-77Hも対抗して10万くらいに値下げしてくれないかな。
死産ﾜﾗﾀ
XS40、実売15万ならまだしも、すでに115,000円で予約受けてる店あるからな。
http://www.tantan.co.jp/
http://www.rakuten.co.jp/yasuneya/430395/433309/476172/
この際、DVR-77Hも対抗して10万くらいに値下げしてくれないかな。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:03 ID:VAjreUZY
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:10 ID:m8HNTa3f
いやぁDVR-3000の発表の2日後にE30発表も笑ったが、今回の
XS40はもっと笑った。パイオニア発売前から完全死亡。
個人的には、DVR-77Hの発売がDVR-3000と同様に延びに延びてくれて、
もっと笑わさせてくれることを希望。
XS40はもっと笑った。パイオニア発売前から完全死亡。
個人的には、DVR-77Hの発売がDVR-3000と同様に延びに延びてくれて、
もっと笑わさせてくれることを希望。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:19 ID:JvVSnZc7
コンボは続くよどこまでも。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:33 ID:bl+G/idu
RAM陣営の格好の的にされてるな。＞パイオニア
がんばって新製品を作ってみても、すぐに東芝＆松下から機能的には上の機種を発表される。。
がんばって新製品を作ってみても、すぐに東芝＆松下から機能的には上の機種を発表される。。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:38 ID:G+a0KzkD
つうか明らかに値段設定がおかしい。
東芝、松下の値段予想なんて漏れら素人でも読めるのに。
新機種発表すればするほどドツボに嵌っていってるね＞パイ
東芝、松下の値段予想なんて漏れら素人でも読めるのに。
新機種発表すればするほどドツボに嵌っていってるね＞パイ
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:38 ID:vm9/DDPo
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 23:42 ID:1/eR3UgT
松下HSのHDD増量は的も的だしな。
とはいえ頼むやつは頼んじゃうわけだが。
DVR-77Hも買うやつは買ってやれヨ。
な！
とはいえ頼むやつは頼んじゃうわけだが。
DVR-77Hも買うやつは買ってやれヨ。
な！
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:06 ID:XHH5y++E
敗だね
55 ：XS40で：02/10/23 00:08 ID:CJWNRGiF
こんな大ネタCEATECで発表しなかったのは、やっぱり東芝も
「E30ショック」をやりたかったのかなあ・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021001/ceatec03.htm
パイオニアは良いカモ扱いだな。(w
「E30ショック」をやりたかったのかなあ・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021001/ceatec03.htm
パイオニアは良いカモ扱いだな。(w
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:12 ID:hmQXKinb
HS2,XS30,XS40とRAM陣営はどこからでもどうぞ。といわんばかりの
ラインナップをそろえてるのに、πは高価格低機能の77H…。
RAMのシェア９割は確実か？
それどころか、来年ソニーがRW機を出すまでにπ＆RWが生き残っているだろうか？
ラインナップをそろえてるのに、πは高価格低機能の77H…。
RAMのシェア９割は確実か？
それどころか、来年ソニーがRW機を出すまでにπ＆RWが生き残っているだろうか？
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:13 ID:Gv3y73MW
>>55
さらにまだX3が見え隠れしてるってのがﾏｼﾞｽｺﾞ…
さらにまだX3が見え隠れしてるってのがﾏｼﾞｽｺﾞ…
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:17 ID:BfVqx+gt
単に試作機すら組みあがってなくて発表したくてもできなかっただけに一票。
上位機はHDD倍とかって話だけはブースで聞けたわけでしょ。
上位機はHDD倍とかって話だけはブースで聞けたわけでしょ。
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:24 ID:mAEz4Isp
起(77H) -> 承(XS30) -> 転(XS40) -> 結
オチがまだです。
オチがまだです。
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:26 ID:WJdCQnRZ
みんな騙されちゃいけない！！
DVR-77はRD-X2と比べてもﾌﾟﾌﾟﾌﾟな罠！
けど、東芝も凄いタイミングで製品を投入してくるなぁ・・・
DVR-77はRD-X2と比べてもﾌﾟﾌﾟﾌﾟな罠！
けど、東芝も凄いタイミングで製品を投入してくるなぁ・・・
大丈夫、まだ発売まで時間がある。今から死ぬ気で新機能付けれ。
・RAM互換機能（ドライブをパナのマルチのに入れ替えれ）
・EPG機能（がんばれ）
・LDコンパチ機能（返品されたLDの部品をつっ込め）
・30cmDVD機能（LDの部品を流用すれば、ブルレイ待たずとも、すぐに5倍容量になるぞ）
・ネットワーク（は無理か。しゃあないので、音声入力予約＆タイトル付け機能でも付けれ）
・HDD増量１６０GBにしろ、セカンダリIDE用ケーブルを後ろの隙間から外部へ出しとけ
・ほか
（素直に東芝かパナのを買ってきて、ドライブをRWに入れ替えた方がいいかも）
・RAM互換機能（ドライブをパナのマルチのに入れ替えれ）
・EPG機能（がんばれ）
・LDコンパチ機能（返品されたLDの部品をつっ込め）
・30cmDVD機能（LDの部品を流用すれば、ブルレイ待たずとも、すぐに5倍容量になるぞ）
・ネットワーク（は無理か。しゃあないので、音声入力予約＆タイトル付け機能でも付けれ）
・HDD増量１６０GBにしろ、セカンダリIDE用ケーブルを後ろの隙間から外部へ出しとけ
・ほか
（素直に東芝かパナのを買ってきて、ドライブをRWに入れ替えた方がいいかも）
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:35 ID:WJdCQnRZ
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:37 ID:hmQXKinb
東芝、いったいどうしたのよ。こんな気合いれて。
でも、松下からはもっと凄いのが出そうな気がする。
E30系列は当初から実売４万以下くらいで、HS2系列は実売７万くらい？
MPEG4録画機能とか入れそう。松下は昔から長時間録画にはこだわってるし。
…ってこんなことになったらRAMのシェア９５％くらいになっちゃう。
πはなんであんなヘボ機(55,77H)を出して(特に価格がヘボ）
シェア奪回なんて言えるんだろうか？マジ疑問。
ソニーみたく、価格は高いけど機能も優れてるというイメージ（事実とは異なる）
を作り出して売ろうとする気か？まぁ、面白POP作った会社だしな。
でも、松下からはもっと凄いのが出そうな気がする。
E30系列は当初から実売４万以下くらいで、HS2系列は実売７万くらい？
MPEG4録画機能とか入れそう。松下は昔から長時間録画にはこだわってるし。
…ってこんなことになったらRAMのシェア９５％くらいになっちゃう。
πはなんであんなヘボ機(55,77H)を出して(特に価格がヘボ）
シェア奪回なんて言えるんだろうか？マジ疑問。
ソニーみたく、価格は高いけど機能も優れてるというイメージ（事実とは異なる）
を作り出して売ろうとする気か？まぁ、面白POP作った会社だしな。
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 00:40 ID:hmQXKinb
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 01:04 ID:4Ev83E6T
なんかマジでπがかわいそうに思えてきた・・・
同情するよ・・・
同情するよ・・・
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 04:16 ID:h7d9kk8v
RAM陣営はパイなんて眼中ないんじゃない？
クソニーがRWレコーダーを発売する前に市場を
RAMで埋め尽くそうという戦略なのでは。
クソニーがRWレコーダーを発売する前に市場を
RAMで埋め尽くそうという戦略なのでは。
そうだ、πもRAMなんかに目もくれず、
DVD-RW/HDDレコーダー部門でシェアNo.1を目指すのだ。
77H起死回生策その２ （まだ死んでない？）
ネットワークがだめなら、Firewire経由での操作コントローラつうのはどうだ？
PC経由でMPEGファイルをやり取りできる、FireWireインターフェイスのオプションBOX
を開発するのだ。ここにはEthernetでも何でも付けとけ。ギガポやAX-10の
ファイルも自動で取得して本体に送り込める機能とか、PCから操作できるように
する機能とか、ハードディスク増設機能とか、
インターネット経由での操作機能とか、を備えるのだ。
これで無敵じゃ。はよ作ってくれ。
DVD-RW/HDDレコーダー部門でシェアNo.1を目指すのだ。
77H起死回生策その２ （まだ死んでない？）
ネットワークがだめなら、Firewire経由での操作コントローラつうのはどうだ？
PC経由でMPEGファイルをやり取りできる、FireWireインターフェイスのオプションBOX
を開発するのだ。ここにはEthernetでも何でも付けとけ。ギガポやAX-10の
ファイルも自動で取得して本体に送り込める機能とか、PCから操作できるように
する機能とか、ハードディスク増設機能とか、
インターネット経由での操作機能とか、を備えるのだ。
これで無敵じゃ。はよ作ってくれ。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 05:31 ID:vUyXuiqU
>>47
まあねえ。よく今までがんばったと思う。
実際、RD-2000で投げ出すとか、DVD-RWに転ぶといった可能性
も十分考えられただろうに、今じゃRAMの片翼を担っているからなあ。
個人的には、「単発でいいものを出すときもあるのだが続かない」
ってのが東芝のイメージだったから、今回は相当な自信になるのじゃ
ないかなあ。
まあねえ。よく今までがんばったと思う。
実際、RD-2000で投げ出すとか、DVD-RWに転ぶといった可能性
も十分考えられただろうに、今じゃRAMの片翼を担っているからなあ。
個人的には、「単発でいいものを出すときもあるのだが続かない」
ってのが東芝のイメージだったから、今回は相当な自信になるのじゃ
ないかなあ。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 10:50 ID:PdxZOLJF
今朝のパナの開発者達
開発者A「俺たちの７７、終わったな・・・・・・」
開発者B「始まってすらいなかったがな。」
開発者A「俺たちの７７、終わったな・・・・・・」
開発者B「始まってすらいなかったがな。」
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 11:41 ID:aMmLCXoV
パナって・・・
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 12:01 ID:AL/XNjRb
お前らDVR-55発売中なのを知らないのですか？
買った報告ないけど
買った報告ないけど
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 12:07 ID:cyIrP00l
サポート外なのは当然だけど、俺の東芝X2ファイナライズしてあれば
ちゃんとRW再生するよ。当然RW>HDDも再エンコード無しの無劣化高速
コピーも出来る。いつでも乗り換えどうぞ、と言わんばかりだな。
ちゃんとRW再生するよ。当然RW>HDDも再エンコード無しの無劣化高速
コピーも出来る。いつでも乗り換えどうぞ、と言わんばかりだな。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 13:01 ID:gD4mZf2V
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 13:39 ID:il0dJcPg
＞55と殆ど同じ実売価格のXS30
これは同意だが
＞77Hと殆ど同じ実売価格のXS40
これは皮肉？
既に予約価格で2,3万差がついてるけど
もち東芝のが安い
これは同意だが
＞77Hと殆ど同じ実売価格のXS40
これは皮肉？
既に予約価格で2,3万差がついてるけど
もち東芝のが安い
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 14:02 ID:DfQ4DMfl
55と77は中国の子会社が生産なんだね。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 14:05 ID:Y5uT7Fpl
でも世の中には、高いほうが性能がいいと思って買って行くブルジョワもいるしな。
こういうところで情報拾わないとメーカーごとの違いもわからないだろうし。
こういうところで情報拾わないとメーカーごとの違いもわからないだろうし。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 14:36 ID:vja5wlxv
情報にウトいリッチ層の伝説か。
強姦くん元気かな
強姦くん元気かな
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 15:07 ID:xAIO7NbH
↑ｷﾘﾊﾞｿゲトおめー(w
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 17:47 ID:sOIL+MPs
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/index.html
ここは本当にスゴイですね
未だにXS30もXS40もスレッドが起ちません
別次元に迷い込んだみたいです
ここは本当にスゴイですね
未だにXS30もXS40もスレッドが起ちません
別次元に迷い込んだみたいです
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 17:57 ID:lQTCilTE
ココ閑散としてる…。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 19:35 ID:sCDZrfo0
それは松下スレも同じ…。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 19:56 ID:gD4mZf2V
いや・・・・・新製品発売直前のスレととりあえず予定はなさそうなスレを比較されても（ｗ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 21:13 ID:tPnKTfaR
この調子だと、５５も７７Ｈも発売と同時に、カタログ上に★マークが
付きそうだね。
付きそうだね。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 21:55 ID:c3PdYdQw
みんなQチョンをいぢめるなあ～！
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 22:20 ID:N5Dv31/B
>>75
とりあえず５５は日本製・・・
７７Ｈは「プログレ再生対応・Ｄ２端子」で東芝モデルを攻撃か！
シャープのデジタルＣＳ対応モデルの価格次第で化けるかも・・・
ソニーが来春にコクーンシリーズの１６０Ｇ対応モデルが出せれば・・・
とりあえず５５は日本製・・・
７７Ｈは「プログレ再生対応・Ｄ２端子」で東芝モデルを攻撃か！
シャープのデジタルＣＳ対応モデルの価格次第で化けるかも・・・
ソニーが来春にコクーンシリーズの１６０Ｇ対応モデルが出せれば・・・
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 22:29 ID:4OSPxhUa
敗汚荷唖、終わりだね
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 22:39 ID:j3up25M3
いや、パイオニアは負けていない
松下、東芝と同じ位置で走ってる
周回遅れにはなっているが
松下、東芝と同じ位置で走ってる
周回遅れにはなっているが
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 22:57 ID:tPnKTfaR
何周遅れぐらい？
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:09 ID:RdeLYcG5
3周ぐらい？
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:14 ID:hmQXKinb
周回というか、ちょうど１年遅れだよな。
１年前に55,77Hが出ていれば、E20対抗に55、HS1,X1対抗に77H
だったのに…。これでもRAMの高機能でRAM陣営優勢のような気が（特にハイブリッド）
１年前に55,77Hが出ていれば、E20対抗に55、HS1,X1対抗に77H
だったのに…。これでもRAMの高機能でRAM陣営優勢のような気が（特にハイブリッド）
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:18 ID:lBJDmjzS
77Hは日本軍における烈風、ジオン軍におけるゲルググみたいなもんですか。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:18 ID:uXn/bpSL
それにしてもホントに月2万台も作って大丈夫なのか＞π
まじで心配。
それ以前に55の月1万台ってのも
東芝のが発表された今となってはかなり無謀のような
まじで心配。
それ以前に55の月1万台ってのも
東芝のが発表された今となってはかなり無謀のような
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:22 ID:O5RsIgXg
ジオンでいうところのグフくらいじゃないの？
ザクより性能上がったけど時すでに遅しって感じで。
ザクより性能上がったけど時すでに遅しって感じで。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:22 ID:DfQ4DMfl
>>85
中国に移管したと新聞に出てますた
中国に移管したと新聞に出てますた
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:38 ID:52HgW0oe
っていうかギャン･･･
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 00:00 ID:7PVTd6dJ
RWオ㍗ル
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 00:02 ID:nm/i8H7c
πレコバグだらけのヨカ～ン！
98 ： ：02/10/24 00:14 ID:m2bD8U5B
>>91
否、烈風に非ず。例えるなら零戦64型だと思う。もっと早く作れよと・・・・
否、烈風に非ず。例えるなら零戦64型だと思う。もっと早く作れよと・・・・
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 00:18 ID:zMEel3rV
>>92
大丈夫。どうせハッタリ。
大丈夫。どうせハッタリ。
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 00:26 ID:Qun2Qjqy
>>92
9ヶ月で5400台出荷のRDR-A1も月産4000台だったし・・・
9ヶ月で5400台出荷のRDR-A1も月産4000台だったし・・・
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 00:27 ID:8F4jKXsI
77H、発売前からﾏｼﾞ脂肪
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 00:29 ID:KHfB86r1
>>100
1ヶ月だけ作って終了でも、嘘にはならんよな（ｗ
1ヶ月だけ作って終了でも、嘘にはならんよな（ｗ
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 00:49 ID:hx3+5+Zd
1年遅れだな。
でもPCドライブからせめてる見たいだな、パイ。
RAM派も少し牽制でうだうだレスってるし。
この板じゃないけど。
でもPCドライブからせめてる見たいだな、パイ。
RAM派も少し牽制でうだうだレスってるし。
この板じゃないけど。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 01:12 ID:7YhU0gIr
πのカーナビ使ってるの恥ずかしくなってきた...
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 05:21 ID:+Xj7uR3L
↑ 首吊れ
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 05:35 ID:F6m59Fjz
>>94した→これからする
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 10:01 ID:NcbYZSjY
>>102
滝沢の"今日から400"みたいだな。
滝沢の"今日から400"みたいだな。
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 11:09 ID:Nz/l62Jr
>>93
グフだったら、ドダイＹＳで空を飛べるようになるんだけど、
そうすると、55,77Hに対するドダイＹＳってなんじゃろう。
ガンダムネタが続いてすまんが。
でも、連邦軍（松下、東芝）には勝てない罠。
グフだったら、ドダイＹＳで空を飛べるようになるんだけど、
そうすると、55,77Hに対するドダイＹＳってなんじゃろう。
ガンダムネタが続いてすまんが。
でも、連邦軍（松下、東芝）には勝てない罠。
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 11:31 ID:lmhFDIDm
πがジオンかよ。かっこよすぎだ。
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 14:50 ID:ju4kVsgx
πはゴドムでしょう。
111 ： ：02/10/24 16:09 ID:Lfoe94Qy
πはメルドムでしょう。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 19:28 ID:t1TqIDyq
おお77Hの予約価格が一気に13千円も下がったゼイ！
でも後20千円は下げないと勝負にならないゼイ！
でも後20千円は下げないと勝負にならないゼイ！
Πはアレでしょう、キシリアさまから頂いた。
あれはいい壷だぁ、とかなんとか言いながら
ズラプマ生産工場へ左遷される技術者の顔が目に見えるようだ。
カーナビ部隊みたいに這い上がってこいよ。
あれはいい壷だぁ、とかなんとか言いながら
ズラプマ生産工場へ左遷される技術者の顔が目に見えるようだ。
カーナビ部隊みたいに這い上がってこいよ。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 22:45 ID:VKNzbMwm
パナ、東芝 ＝ 機動戦士ガンダム
π ＝ 超銀河伝説バイソン
っつーかπ損って感じ。
π ＝ 超銀河伝説バイソン
っつーかπ損って感じ。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 22:55 ID:Ggb80zjA
パナ、東芝 ＝ グレンダイザー
π ＝ ガッタイガー
π ＝ ガッタイガー
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 23:55 ID:ykycSNJa
パナ、東芝 ＝ ガッチャマン
π ＝ ベルクカッツェ
π ＝ ベルクカッツェ
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 23:58 ID:ykiR4L/2
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 00:01 ID:8cFrC6Sb
>>114 が秀逸だな。
つかこれどのくらいのヤシが分かるんかいな(w
つかこれどのくらいのヤシが分かるんかいな(w
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 00:22 ID:KW4CvWKY
>>117
ベルクカッツェまでしかわからん...........
ベルクカッツェまでしかわからん...........
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 00:25 ID:KJxLAmUW
ベルクカッツェ「おのれガッチャマン！ この次こそは・・・」
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 00:32 ID:BtuNIm3Q
Π＝ドクター・フィンガー
だろ。
だろ。
パイ・シャープ・ソニー＝悪玉トリオ
イッパツマンあたりでようやく勝てるよ。
イッパツマンあたりでようやく勝てるよ。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 00:39 ID:MtGKRACX
アニオタしかいないのですか？
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 01:18 ID:KW4CvWKY
E10ｶﾞﾝｷｬﾉﾝ（初期）
E20ｼﾞﾑ、HS1ｶﾞﾝﾀﾞﾑ（量産へ）
E30ﾊﾞｰｻﾞﾑ、HS2 MkII（さらに高機能）
RD3000 NT1、X1 ｼﾞﾑｶｽ、X2 ｼﾞﾑQ（高機能量産）
X30 GP01、X40 GP03（進化しずぎ）
DVR1000旧ｻﾞｸ、2000ｻﾞｸ（ﾁｲﾄ進化）
3000ｻﾞｸﾏｲﾚｲﾔ、A11ﾃﾞｻﾞﾄｻﾞｸ、100ｳﾐｻﾞｸ（乱発）
7000ｸﾞﾌ、A1ｸﾞﾌｼﾞｭｳｿｳ、55ﾄﾞﾑ、77Hｹﾞﾙｸﾞｸﾞ（末期）
三菱ｷﾞｬﾝ
E20ｼﾞﾑ、HS1ｶﾞﾝﾀﾞﾑ（量産へ）
E30ﾊﾞｰｻﾞﾑ、HS2 MkII（さらに高機能）
RD3000 NT1、X1 ｼﾞﾑｶｽ、X2 ｼﾞﾑQ（高機能量産）
X30 GP01、X40 GP03（進化しずぎ）
DVR1000旧ｻﾞｸ、2000ｻﾞｸ（ﾁｲﾄ進化）
3000ｻﾞｸﾏｲﾚｲﾔ、A11ﾃﾞｻﾞﾄｻﾞｸ、100ｳﾐｻﾞｸ（乱発）
7000ｸﾞﾌ、A1ｸﾞﾌｼﾞｭｳｿｳ、55ﾄﾞﾑ、77Hｹﾞﾙｸﾞｸﾞ（末期）
三菱ｷﾞｬﾝ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 01:18 ID:MUYTbo50
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 04:11 ID:qPXyOPdW
DMR-HS1 はまちゃん
RD-X1 まっちゃん
DVR-77H 山崎邦正
HS1 「７７H、オマエは何がしたいんねん」
X1 「コイツ、めっちゃ寒いで～」
RD-X1 まっちゃん
DVR-77H 山崎邦正
HS1 「７７H、オマエは何がしたいんねん」
X1 「コイツ、めっちゃ寒いで～」
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 04:16 ID:ISOXz+zg
>115
どっちかってーと
RD-X1＝グレンダイザー
RD-2000＝ガッタイガー
ではないかと。
パナ、東芝 ＝ マクロス
π ＝ レインボーマン
どっちかってーと
RD-X1＝グレンダイザー
RD-2000＝ガッタイガー
ではないかと。
パナ、東芝 ＝ マクロス
π ＝ レインボーマン
128 ：.：02/10/25 06:55 ID:CS5CDoQk
パイオニアって黒字なの？
社運を賭けたであろうDVDレコがこの惨状じゃあヤバクない？
潰すには惜しい企業なんだが・・・・
早めにDVDマルチにしたほうがいいと思うんだが、
どっちみちコストでパナや東芝にやられるのか。
社運を賭けたであろうDVDレコがこの惨状じゃあヤバクない？
潰すには惜しい企業なんだが・・・・
早めにDVDマルチにしたほうがいいと思うんだが、
どっちみちコストでパナや東芝にやられるのか。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 06:57 ID:BtuNIm3Q
DVDセリオがいいな～。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 08:41 ID:SEKb8rWo
パナ、東芝 ＝ バトルフィーバーJ
π ＝ UFO戦隊バンキッド
π ＝ UFO戦隊バンキッド
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 08:44 ID:SEKb8rWo
UFO戦隊バンキッド ×
円盤戦争バンキッド ○
すまそ
円盤戦争バンキッド ○
すまそ
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 08:48 ID:2PZh+vFQ
パナ東芝→セラムン
パイ→ウエピー
パイ→ウエピー
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 08:50 ID:2PZh+vFQ
パナ東芝→マルチ
パイ→チルマ
パイ→チルマ
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 09:48 ID:RobHszas
>>133
チルマがんばる、かよ！
チルマがんばる、かよ！
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 10:31 ID:/FsHhPyp
スレが伸びてると思って覗いてみたら、
ここの人たちときたら・・
ここの人たちときたら・・
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 10:55 ID:TFcqCsgZ
みんな、現実逃避ってことで、許してあげよう。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 10:57 ID:JoutKnCm
>136
いや、ぜってーRAMレコーダーのユーザー達だろ・・・・
いや、ぜってーRAMレコーダーのユーザー達だろ・・・・
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 12:04 ID:GWVgfY8v
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 12:09 ID:TFcqCsgZ
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 12:13 ID:afXnnHOK
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 12:54 ID:eP9fJmCB
ある程度うれしいんだろうけどレスってもこの状況では何も出来ないから
書き込まないだろうな
たまに他の板のスレとかで見かけるよ＜-RWユーザー
AV板ではRAM教が浸透してますからね
書き込まないだろうな
たまに他の板のスレとかで見かけるよ＜-RWユーザー
AV板ではRAM教が浸透してますからね
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 13:41 ID:C1SY9kY8
シェアでいけば８：２なのだからRAMユーザー4人に1人くらいは-RWユーザーが
いてもおかしくないんだけどね
どこの掲示板行ってもRAMユーザーばかりだし体感的には１０：１～２０：１
くらいかな？-RWユーザーってnetやってないのかな？
いてもおかしくないんだけどね
どこの掲示板行ってもRAMユーザーばかりだし体感的には１０：１～２０：１
くらいかな？-RWユーザーってnetやってないのかな？
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 14:27 ID:E5S8BuX3
たしかに、ネットやってたらDVR-7000やDVR-3000は買いそうにないかも。
DVR-1000～2000時代からの-RWユーザはともかくも。
DVR-1000～2000時代からの-RWユーザはともかくも。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 14:32 ID:CnCEn6QE
-RWユーザーは情報収集する必要のないライトユーザー
ここは二台目欲しいとか思う人がみに来るところでしょ。
ここは二台目欲しいとか思う人がみに来るところでしょ。
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 14:44 ID:oUxzCi4W
DVR-7000ユーザーですが
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 15:06 ID:oV/QzUJR
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
衝撃のカミングアウト！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
衝撃のカミングアウト！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 15:28 ID:INzDGwsq
ライトユーザーは15万円もするハイブリッドDVD-RWレコーダー買わないでしょう
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 18:44 ID:rVjxt/G0
リッチで何も調べないで買うやつって結局あんまり使わないんだよ
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 20:12 ID:B7SNwH3N
>>131
君の後ろにもπの販売員がいるかもしれない！！
君の後ろにもπの販売員がいるかもしれない！！
それにしても口惜しきは盟友SONY殿の日和見なり、
SONY殿とはVHDとの戦のみぎり、唯一見方に馳せ参じ、さらに以前は
我が方もSONY殿のBetaをOEMして以来のよしみであるのに、
今回の戦でもSONY殿の配下の最強PS2軍団を我が方の援軍に差し向けてさへ
下されば憎き松下、東芝の奴腹をこなごなにけちらしてくれたであろうに
勝敗は時の運とはいえ、無念じゃ。
SONY殿とはVHDとの戦のみぎり、唯一見方に馳せ参じ、さらに以前は
我が方もSONY殿のBetaをOEMして以来のよしみであるのに、
今回の戦でもSONY殿の配下の最強PS2軍団を我が方の援軍に差し向けてさへ
下されば憎き松下、東芝の奴腹をこなごなにけちらしてくれたであろうに
勝敗は時の運とはいえ、無念じゃ。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/25 23:43 ID:6dd2AxC2
お前らザリク知ってるの？
母ちゃんが間違えて買ってきたことあるの？
母ちゃんが間違えて買ってきたことあるの？
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 00:23 ID:tgB4PYcL
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 00:31 ID:3zXVhkv5
アニメがちゃんと録画できるならRAMでもRWでもどっちでも良いぞおれは
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 00:35 ID:3TYwISnK
どれでもちゃんと録画はできるが、どれもがちゃんと編集できるわけではないのだよ。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 00:38 ID:Jm1c+8X9
「DVR-77Hは発売延期になるであろう」と今予言して11月下旬にほんとに
発売延期発表されてたら、「神！！」と呼んでくれますか？
発売延期発表されてたら、「神！！」と呼んでくれますか？
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 00:45 ID:XO64L8MD
可能性の高いほうを当てても神とは呼べませぬ。
むしろ歩いてて隕石が頭に直撃するくらいの確率に等しい
「DVR-77Hは予定通り発売になるであろう」と予言して当たれば神
むしろ歩いてて隕石が頭に直撃するくらいの確率に等しい
「DVR-77Hは予定通り発売になるであろう」と予言して当たれば神
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 00:46 ID:d21/aaJ9
πの関係者の方ですか？
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 01:03 ID:cae26iuo
発売一週間前に延期が発表されそうな予感＞77H。
で、理由が「ソフトの不具合により」で
このスレで「あの低機能機に不具合が出るほどのソフトが載ってんのかよ？！」と
ひとしきり祭りになってしまう予感・・・。
で、理由が「ソフトの不具合により」で
このスレで「あの低機能機に不具合が出るほどのソフトが載ってんのかよ？！」と
ひとしきり祭りになってしまう予感・・・。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 01:27 ID:wtoRLpie
55ならともかく、77Hなら低機能ってこた無いだろ
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 01:30 ID:HP4LOgpA
でもまあ商戦期が終わったら不具合を公表するのが
πの恒例になりつつあるから77H検討してる人も
正月明けまで待った方がいいかも知れないね。
πの恒例になりつつあるから77H検討してる人も
正月明けまで待った方がいいかも知れないね。
あ、もちろん予定通り発売されたらの話だけど（ｗ
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 01:49 ID:T8BtsoU7
77H、遅れに遅れてHS3が先に発売されてしまうに一票。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 02:04 ID:tgB4PYcL
商品企画の不具合により発売延期します。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 02:09 ID:3GiNC0EY
今日ヨドいったら、55がおいてあったYO!
77Hは11/20ころ出荷予定だって、ヨドバのおにーちゃんが言ってた。
あと、年末になりそうだが、99Hってモデルが追加されるそうだ。
HDDが120Gになるそうな。
ヨドのにーちゃんいわく、HS2買うくらいなら、東芝のX1かXS30のほうが
いいって言ってた。HDD増設が高いから、客にも薦めないって言ってたな。
HS3は、やっぱRAM/Rレコ、しかもまた２倍速だってさ。
4倍は、早くて初夏だって...パナソもここまでかもな。
俺は99H待とうかな...
77Hは11/20ころ出荷予定だって、ヨドバのおにーちゃんが言ってた。
あと、年末になりそうだが、99Hってモデルが追加されるそうだ。
HDDが120Gになるそうな。
ヨドのにーちゃんいわく、HS2買うくらいなら、東芝のX1かXS30のほうが
いいって言ってた。HDD増設が高いから、客にも薦めないって言ってたな。
HS3は、やっぱRAM/Rレコ、しかもまた２倍速だってさ。
4倍は、早くて初夏だって...パナソもここまでかもな。
俺は99H待とうかな...
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 03:44 ID:rIAYVZVf
>俺は99H待とうかな...
年末って後1年くらいかな？
年末って後1年くらいかな？
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 03:57 ID:vuYY/g6F
ただＨＤＤが増えただけじゃ全然魅力無いと思うんだけど。
ＸＳ４０が単なる容量増加バージョンだったらここまで話題にならないし。
大体、８０ＧＢで足りないぐらい溜め込んでたら整理するの大変だよ。
ＸＳ４０が単なる容量増加バージョンだったらここまで話題にならないし。
大体、８０ＧＢで足りないぐらい溜め込んでたら整理するの大変だよ。
167 ：,：02/10/26 05:05 ID:AKIuMOUZ
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 05:21 ID:PnMEP7YM
DVR-77Hってギャグですか？
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 05:23 ID:7WfdRGLh
パイオニアの社運をかけたギャグです。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 05:36 ID:CsWBsjsq
99H出るならGRT搭載だろうな。
機能はそこそこでも、画質・音質がとことん良ければ買う香具師いるだろ。
もっとも、相変わらずのちゃっちい＃製チューナーだったら糞だがな(藁
機能はそこそこでも、画質・音質がとことん良ければ買う香具師いるだろ。
もっとも、相変わらずのちゃっちい＃製チューナーだったら糞だがな(藁
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 06:58 ID:XwI1OCOJ
>167
カーナビとかプラズマTVだと思うけど。
カーナビとかプラズマTVだと思うけど。
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 07:05 ID:/EnliuM7
>>169
芸の無いリーマソが宴会で必死になって裸踊りしてるみたいな寒さを感じるのだが（ｗ
芸の無いリーマソが宴会で必死になって裸踊りしてるみたいな寒さを感じるのだが（ｗ
173 ：,：02/10/26 07:06 ID:AKIuMOUZ
なるほど、プロジェクトXでもやったカロツェリアね。
番組では、ソニーに負け続けの為、凄いライバル視してたけど、
DVD-RWでは仲間なんだよね。
複雑ねん。
番組では、ソニーに負け続けの為、凄いライバル視してたけど、
DVD-RWでは仲間なんだよね。
複雑ねん。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 09:14 ID:X/G7Qhba
見なかったんだけど、どんな内容だったの？
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 10:00 ID:USDaf9gM
>>174
RAMが脂肪する内容でした
RAMが脂肪する内容でした
176 ：,：02/10/26 11:30 ID:AKIuMOUZ
>>173
老舗の音響メーカー、パイオニア。
CD開発他でソニーに負け続け。
当時、トヨタとホンダが開発に失敗していたカーナビの開発に着手。
カギとなる電子地図の共同開発をお願いに地図業界の巨人、ゼンリンに行ったら、
「私たちは、ソニーと組みます。」と言われた。ガーン！
共同開発に名乗りを挙げたのは、旭川の小さな地図会社「北海道地図」だった。
老舗の音響メーカー、パイオニア。
CD開発他でソニーに負け続け。
当時、トヨタとホンダが開発に失敗していたカーナビの開発に着手。
カギとなる電子地図の共同開発をお願いに地図業界の巨人、ゼンリンに行ったら、
「私たちは、ソニーと組みます。」と言われた。ガーン！
共同開発に名乗りを挙げたのは、旭川の小さな地図会社「北海道地図」だった。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 11:34 ID:Uj1ce/1Y
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 11:36 ID:n5NxwUcm
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/26 12:25 ID:fKjPjxKa
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 14:40 ID:TXAZunU6
クリポン（60G）もってるのでDVDレコーダーの単体機を買う予定ですが
何がいいでっしゃろ。
何がいいでっしゃろ。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 14:45 ID:TQrJIYDz
>180
単体機なんてやめてRD-XS30買っとき
単体機なんてやめてRD-XS30買っとき
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 14:50 ID:T2kcyWmt
値段も大して違わないしな
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 15:26 ID:8yf76LGO
東芝Ｘ１ユーザーだが、東芝の対応の悪さに頭にきて、
ほかのメーカへの乗り換えを検討中。ﾊﾟｲｵﾆｱも候補。
ﾊﾟｲｵﾆｱももっていい製品つくってくれ。
ＨＤＤ120MBなんて使わない。６０あれば十分。
ほかのメーカへの乗り換えを検討中。ﾊﾟｲｵﾆｱも候補。
ﾊﾟｲｵﾆｱももっていい製品つくってくれ。
ＨＤＤ120MBなんて使わない。６０あれば十分。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 15:34 ID:XGc3zUNa
>>183
120MBのHDDっていつの時代だよ?
120MBのHDDっていつの時代だよ?
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 15:38 ID:Xq4gE/ma
何分録れんのかな
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/26 15:43 ID:fKjPjxKa
>>185
1分は録れる。2分は無理。
1分は録れる。2分は無理。
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 15:44 ID:n6vicvTv
突っ込みが細かいんだよ！
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 15:51 ID:xD6lfty0
初めて買ったPCのHDDは10MBだったよ。
HDD付きのPCはほとんどなかった時代。
HDD付きのPCはほとんどなかった時代。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 17:47 ID:lraX8/wG
>>183
今は他のメーカーには乗り換える機種もないから買わないほうがいい。
今は他のメーカーには乗り換える機種もないから買わないほうがいい。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 20:31 ID:p7qsjgtn
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 20:46 ID:kcdamHRp
東芝のXS30発売祭りが継続中だけど、このスレって寂しいよな。
55は既に発売済みなのに購入したって人がいないってのも凄い話だ
55は既に発売済みなのに購入したって人がいないってのも凄い話だ
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 20:49 ID:lraX8/wG
>>190
漏れの最初のマシンはROM BASICが立ち上がりましたが、何か(藁
漏れの最初のマシンはROM BASICが立ち上がりましたが、何か(藁
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 20:49 ID:twKEphdh
あげてみよう
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 21:40 ID:WyFsRsYJ
>192
俺のはcpuがZ80のクリーンコンピュータだったなあ。
そういえばπもMSX規格のPCだしてなかったっけ？
俺のはcpuがZ80のクリーンコンピュータだったなあ。
そういえばπもMSX規格のPCだしてなかったっけ？
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 21:49 ID:oVbEtOr8
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 21:53 ID:rJNKc/uH
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 22:35 ID:XwI1OCOJ
Mac互換機は結構良さそうな感じではあったが。
リキ入れた新機種が、発売前にMacにふられてお蔵入りしてしまったり。
リキ入れた新機種が、発売前にMacにふられてお蔵入りしてしまったり。
198 ：晒し者にされてます・・・：02/10/26 23:40 ID:Jm1c+8X9
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 23:41 ID:F5/i/HFc
俺の最初のマシンは「ファミリーベーシック」ですが何か？
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 23:44 ID:lraX8/wG
>>196
LDを外部操作してLDゲームが出来なかったっけ？当時欲しかったりした(藁
LDを外部操作してLDゲームが出来なかったっけ？当時欲しかったりした(藁
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 23:45 ID:KoLW4vn9
しっかし価格comの評価は死んでるな。
なんで百票も評価が入ってんだ？（ｗ
なんで百票も評価が入ってんだ？（ｗ
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:24 ID:VMcKJxZh
これ煽りじゃなく純粋にRAMとRWの優劣てどうなの？
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:30 ID:/1ONUwwH
RAMとRWの優劣はよくわからんが、
RAMレコーダとRWレコーダならRAMの(圧倒的？)優勢。
RAMレコーダとRWレコーダならRAMの(圧倒的？)優勢。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:31 ID:p3CCc84a
貴方みたいな情報に疎い方は好きな方を買えば良いと思います。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:33 ID:ChzcbpwQ
「よし！DVR-1000 ゲットだぜ！」
DVR-1000
-RW科
レアレコーダーで進化するとDVR-2000になり再生互換のビデオモードで記録が出来る
DVR-1000
-RW科
レアレコーダーで進化するとDVR-2000になり再生互換のビデオモードで記録が出来る
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:37 ID:/6p82B9o
パソコンならいいんだよ、ヘタレなRWだって。
パソコンのデータなんてのは単なる出し入れだけで、データそのものの編集なんてしないからな。
しかし映像のデータは、頭を削って真ん中削ってお尻を削って・・・でなぐあいで、
とてもじゃないがRWじゃ使い物にならないんだよ。
レコーダーにはRAM！
これはもう既成事実です。
パソコンのデータなんてのは単なる出し入れだけで、データそのものの編集なんてしないからな。
しかし映像のデータは、頭を削って真ん中削ってお尻を削って・・・でなぐあいで、
とてもじゃないがRWじゃ使い物にならないんだよ。
レコーダーにはRAM！
これはもう既成事実です。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:41 ID:NTJ3W5jW
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:42 ID:oVq97Gfr
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:51 ID:Fok0QF0G
ＲＡＭは互換性を切って利便性を取ったので、単純な性能ではＲＡＭの方が優れてるのは当然。
πは利便性より互換性のほうが重要だと考えてＲＷを取ったわけだけど、ビデオモードの糞仕様
とハイブリッド機のＲ製作機能で互換性というアドバンテージは無くなった。
πは利便性より互換性のほうが重要だと考えてＲＷを取ったわけだけど、ビデオモードの糞仕様
とハイブリッド機のＲ製作機能で互換性というアドバンテージは無くなった。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:07 ID:JC1cx1zK
RAMレコーダのデファクト化とパナの全DVDプレイヤーのRAM再生対応(今後)により
RW機がRAMを再生できないという、互換性の低さがクローズアップされる罠。
RW機がRAMを再生できないという、互換性の低さがクローズアップされる罠。
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:19 ID:Ad5AD4fA
この調子でRAMが普及すると次世代DVD規格で重要なファクターに
なるだろうね。
なるだろうね。
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:25 ID:hKougs96
あのさー、前から疑問なんだけど
RAM+HDD機で追っかけ再生(タイムシフト)って、わざわざRAMでやる？
RAMしかないんだったらわかるんだけど、最初はHDDにとったほうが
何かと便利だから、要らない機能な気がするんだけど。
RAM+HDD機で追っかけ再生(タイムシフト)って、わざわざRAMでやる？
RAMしかないんだったらわかるんだけど、最初はHDDにとったほうが
何かと便利だから、要らない機能な気がするんだけど。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:31 ID:LWEvtAHq
>>209-211
ただ自分の場合、実際に周辺の人が持ってるプレーヤー（PS2除く）は
RW対応がほとんど。
RAM対応機持ってる奴は一人もいない。
レコーダー(RAMおよびRW)持ってる奴もいない。
人に貸すこと考えるとRWレコーダーの方がいい。
というかRAMではちょっと困るかなと思ってるんですが。。
ただ自分の場合、実際に周辺の人が持ってるプレーヤー（PS2除く）は
RW対応がほとんど。
RAM対応機持ってる奴は一人もいない。
レコーダー(RAMおよびRW)持ってる奴もいない。
人に貸すこと考えるとRWレコーダーの方がいい。
というかRAMではちょっと困るかなと思ってるんですが。。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:31 ID:OXWYZdry
ＤＶＤ－Ｒの値段がどんどん下がってＣＤ－Ｒ同様使い捨てメディアになった時
もともと互換性でＲに劣ってるＲＷに焼くやつなんて居るのかね？
Ｒとは性質の違う使い勝手を実現してるＲＡＭは生き残るだろうけど
もともと互換性でＲに劣ってるＲＷに焼くやつなんて居るのかね？
Ｒとは性質の違う使い勝手を実現してるＲＡＭは生き残るだろうけど
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:38 ID:XAIJEVd/
>>213
是非とも77Hを買ってください。
是非とも77Hを買ってください。
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:41 ID:OXWYZdry
>>213
ＨＤＤ＋ＤＶＤ－Ｒレコーダーと考えて、ＲＡＭは拡張ＨＤＤと考えるといいよ
ＲＡＭは、ＨＤＤ～ＲＡＭ間のファイル移動は自由だしＨＤＤ同様の編集機能持ってるしね
ＲＡＭを増やせば増やすほど、ＨＤＤの容量が増えるようなものだ
すごく便利に感じるでしょ？（ｗ
ＨＤＤ＋ＤＶＤ－Ｒレコーダーと考えて、ＲＡＭは拡張ＨＤＤと考えるといいよ
ＲＡＭは、ＨＤＤ～ＲＡＭ間のファイル移動は自由だしＨＤＤ同様の編集機能持ってるしね
ＲＡＭを増やせば増やすほど、ＨＤＤの容量が増えるようなものだ
すごく便利に感じるでしょ？（ｗ
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:42 ID:Fok0QF0G
過去に散々語り尽くされてることだけど、互換性前提に考えるとビデオモードで取らなきゃいけないんだよ。
編集が一切出来ず、しかも固定レートで使い物にならないビデオモードで。
だからＲＷにはハイブリッド化が必要だといわれてたんだが、やっとハイブリッドを出したときには、ＤＶＤ-Ｒ
の値段がどんどん下がっていまや１００円程度で買えてしまう。
Ｒがこの値段ならＲＷを貸してわざわざ返してもらうなんてせこいことする奴はいないだろ。
ＲＡＭからＨＤＤに戻してＲに焼けばいいんだから。
編集が一切出来ず、しかも固定レートで使い物にならないビデオモードで。
だからＲＷにはハイブリッド化が必要だといわれてたんだが、やっとハイブリッドを出したときには、ＤＶＤ-Ｒ
の値段がどんどん下がっていまや１００円程度で買えてしまう。
Ｒがこの値段ならＲＷを貸してわざわざ返してもらうなんてせこいことする奴はいないだろ。
ＲＡＭからＨＤＤに戻してＲに焼けばいいんだから。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:47 ID:NTJ3W5jW
というか人に貸すことを前提に自分のレコーダを買う必要なんてない。
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:48 ID:Ad5AD4fA
人に貸すなら安いメディアのDVD-Rで十分だと思うが・・・
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 01:51 ID:vc+15CFW
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 02:16 ID:9E0hwPqo
>>213
自分が楽しむために録るのであって、誰かの為に録るわけじゃないだろ？
友達に貸す事想定して互換性のために機能性に目をつぶるのはおかしい
もともと人に貸すなんて事そうそうないだろ？
そん時は、台湾製安物Ｒでも買ってきて焼いてくれてやればいいんだ！
自分が楽しむために録るのであって、誰かの為に録るわけじゃないだろ？
友達に貸す事想定して互換性のために機能性に目をつぶるのはおかしい
もともと人に貸すなんて事そうそうないだろ？
そん時は、台湾製安物Ｒでも買ってきて焼いてくれてやればいいんだ！
まぁいくら安いといっても録っちゃ消しの番組をRに焼くのは
なんとなくもったいないというか、気が引けるというか。。
あと自分の構想としてはレコーダー買ったら、レコーダーはリビングに
置いて、今リビングに置いてあるプレーヤーは寝室に置こうかと思ってるんで、
やっぱり互換性は捨てがたいかなと。
なんとなくもったいないというか、気が引けるというか。。
あと自分の構想としてはレコーダー買ったら、レコーダーはリビングに
置いて、今リビングに置いてあるプレーヤーは寝室に置こうかと思ってるんで、
やっぱり互換性は捨てがたいかなと。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/27 02:57 ID:lfRj6Uey
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 05:35 ID:N4U/UzNg
９９Ｈってマジ？
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 06:28 ID:NTJ3W5jW
>>222
RAM対応プレイヤーと一緒に買っても77Hを買うのに比べて安いと思う…。
RAM対応プレイヤーと一緒に買っても77Hを買うのに比べて安いと思う…。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 06:39 ID:T7Z5SRDs
シーッ！我らが人柱様に向かってなんて事言うか！
黙って買わせときゃいいんだよ。
黙って買わせときゃいいんだよ。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 08:12 ID:9EeaaJug
>>213
他人に貸すのにＤＶＤ－ＲＷみたいなムキだしのディスクで平気なのか？
中味の大事なもんなら結局Ｒに焼いて渡すんじゃねえの。
カラ付きＲＡＭならそのまま渡してもキズ付けられる心配はあんまないだろうけどさ。
他人に貸すのにＤＶＤ－ＲＷみたいなムキだしのディスクで平気なのか？
中味の大事なもんなら結局Ｒに焼いて渡すんじゃねえの。
カラ付きＲＡＭならそのまま渡してもキズ付けられる心配はあんまないだろうけどさ。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 09:04 ID:AISXgYd8
>>213の言うことは一応筋が通ってるけど
みんなのプレーヤーは本当に-RW対応なのか？
その辺は検証した方がいいと思うけどな
それに、そういう検証を真面目にするようなユーザーが沢山いれば
もう１人くらいDVDレコを持ってても良さそうなものだが。
みんなのプレーヤーは本当に-RW対応なのか？
その辺は検証した方がいいと思うけどな
それに、そういう検証を真面目にするようなユーザーが沢山いれば
もう１人くらいDVDレコを持ってても良さそうなものだが。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 09:11 ID:xFs4k3Kq
77Hで焼いたDVD-R DVD-RWって
普通のDVDみたいに、パソコンやカーナビで見れますか？
RやRW対応してないと駄目ですか？
普通のDVDみたいに、パソコンやカーナビで見れますか？
RやRW対応してないと駄目ですか？
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 09:13 ID:4hDxkDSY
ま、互換性でいえばR＞＞RWだしね・・・
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 09:28 ID:/6p82B9o
RWの互換性があるって言っても、ビデオモード録画したRWしか読めないならほとんど意味ない。
ちゃんと確認したほうがいいいよ。
ビデオモードのRWなんてウンコみたいなものだからな。
ちゃんと確認したほうがいいいよ。
ビデオモードのRWなんてウンコみたいなものだからな。
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 09:54 ID:PhuKgedw
>>229
対応していないと駄目です。
RWは２つのモードがあってVideoモードじゃないと
互換性は失われます。DVD-Rの方が互換性はあります。
結局 DVD-RAM/Rと互換性と言う面では一緒って感じ。
パイオニアって会社が好きなら77H買えば？
アドバイスとしては松下のHS2,東芝X2,XS30を
買った方が高機能だし安いと思うけどな。
対応していないと駄目です。
RWは２つのモードがあってVideoモードじゃないと
互換性は失われます。DVD-Rの方が互換性はあります。
結局 DVD-RAM/Rと互換性と言う面では一緒って感じ。
パイオニアって会社が好きなら77H買えば？
アドバイスとしては松下のHS2,東芝X2,XS30を
買った方が高機能だし安いと思うけどな。
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 10:12 ID:xFs4k3Kq
そうですか・・・
録画したのを一度見て消すので
RWの方が経済的だし、ノートパソコンやカーナビで
見れたら、相当便利だと思うのですが・・・
Rを考えたら、他２社の方がいいみたいですね。
カーナビ３年くらい前に買ったので、RWに対応して
いるとは、思えないし・・・
残念です。
録画したのを一度見て消すので
RWの方が経済的だし、ノートパソコンやカーナビで
見れたら、相当便利だと思うのですが・・・
Rを考えたら、他２社の方がいいみたいですね。
カーナビ３年くらい前に買ったので、RWに対応して
いるとは、思えないし・・・
残念です。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 10:24 ID:PhuKgedw
>>233
DVD-RWを普段使う場合はVRモードを使う事になると思います。
非互換モードの方が使いやすいのです。
普段VRモードで保存してRW対応機で見たい場合には一度HDDに退避して
Videoモードで書き直す作業をすれば、御期待する使用方法が出来るかも。
ただRWは書き込み耐久が1000回と言われています。使用環境によっては
もっと少なくなる事もあると思うので録画しては消すといった使い方は
あまり出来ません。保存したい映像が無くなるのって嫌ですからね。
RAMだったら10万回の書き込み耐久あるので録画して消すと言う面では
経済的かもよ？
DVD-RWを普段使う場合はVRモードを使う事になると思います。
非互換モードの方が使いやすいのです。
普段VRモードで保存してRW対応機で見たい場合には一度HDDに退避して
Videoモードで書き直す作業をすれば、御期待する使用方法が出来るかも。
ただRWは書き込み耐久が1000回と言われています。使用環境によっては
もっと少なくなる事もあると思うので録画しては消すといった使い方は
あまり出来ません。保存したい映像が無くなるのって嫌ですからね。
RAMだったら10万回の書き込み耐久あるので録画して消すと言う面では
経済的かもよ？
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 10:33 ID:VQ3YCJNb
πもRWの書き換え回数が1000回だなんて本当のことを書かず、
面白POPのように書き換え１０万回って嘘かけばいいのに。
いまさら嘘がひとつ増えたところでたいして変わらんでしょ。
1000回か10万回かなんて検証する奴いないんだし。
面白POPのように書き換え１０万回って嘘かけばいいのに。
いまさら嘘がひとつ増えたところでたいして変わらんでしょ。
1000回か10万回かなんて検証する奴いないんだし。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 10:37 ID:7L41Rk36
RAMが本当に10万回あるかはだれも試せない
本当は4～5000回かもしれない
本当は4～5000回かもしれない
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 10:37 ID:/6p82B9o
RWをRAMと同等に使いたければ、必然的にVRモード録画になる。
しかしそれではほとんどのDVDプレーヤーで読めない。
DVDプレーヤーで読みたいがためにHDDに書き戻して、DVD対応のビデオモードRWに焼き直し。
その際必然的に、再エンコによる劣化が伴う。
こんなのが本当に「互換性」と呼べるのだろうか・・・
しかしそれではほとんどのDVDプレーヤーで読めない。
DVDプレーヤーで読みたいがためにHDDに書き戻して、DVD対応のビデオモードRWに焼き直し。
その際必然的に、再エンコによる劣化が伴う。
こんなのが本当に「互換性」と呼べるのだろうか・・・
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 10:53 ID:PhuKgedw
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 11:38 ID:DDHm+kRX
Videoモードって何？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 12:25 ID:HWZbCozS
必死になってRAM奨めなくてもいいじゃん
過去ログで、こんだけπ機のダメっぷりさらしてるのに
それでも欲しいのなら、是非買ってもらって人柱になってもらおうよ
べつに一人や二人RW機に走っても、RAM側に影響なんてないからさ
ちなみに俺はX2使い、RAMでよかったと心から思う今日この頃。
過去ログで、こんだけπ機のダメっぷりさらしてるのに
それでも欲しいのなら、是非買ってもらって人柱になってもらおうよ
べつに一人や二人RW機に走っても、RAM側に影響なんてないからさ
ちなみに俺はX2使い、RAMでよかったと心から思う今日この頃。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 12:42 ID:xOfVixVE
55の方は出てるはずなんだが未だに購入報告が見られないな。
あれって確か月20000台生産する予定なんだろ。
あれって確か月20000台生産する予定なんだろ。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 12:48 ID:l8YI5Pw0
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 13:09 ID:FLG3Wdrm
＜ビデオモード＞
互換性を重視したモード ※ 100%の互換性はない（PS2では再生不能）
○録画したタイトル(番組)の編集が、一切できない。
番組冒頭部分や、最後の部分を消したくてもできない。ある意味ビデオテープ以下。
○タイトルを消すときは、最後に録画したタイトルから順番に消さないと空き容量が増えない。
最後以外のタイトルを消すことはできるが、その場合空き容量は増えません。
○ほかのDVDプレーヤーで見るときには、ファイナライズが必要。
ファイナライズをすると、新しく録画したり、タイトル消去をしたりできない。
フォーマットして全データを消去しないと、新たに録画することができない。
※ DVR-55,DVR-77Hでは、ファイナライズ解除機能が追加された。
○CBR（固定ビットレート）による記録。
※ RAMレコーダ、RWのVRモードではVBR（可変ビットレート）
※ DVR-55,DVR-77HではビデオモードでもVBRが可能となった。
録画時に必要なデータ量は常に変動しているため、効率良く記録するためには
VBRで記録することが望ましい。
CBRではデータ量の変動に対応せず、常に一定のデータ量で記録するため
データ不足に陥り、ブロック歪が発生することが多い。
○30秒単位でしか録画できない。 ※ DVR-55,DVR-77Hでは改善された。
互換性を重視したモード ※ 100%の互換性はない（PS2では再生不能）
○録画したタイトル(番組)の編集が、一切できない。
番組冒頭部分や、最後の部分を消したくてもできない。ある意味ビデオテープ以下。
○タイトルを消すときは、最後に録画したタイトルから順番に消さないと空き容量が増えない。
最後以外のタイトルを消すことはできるが、その場合空き容量は増えません。
○ほかのDVDプレーヤーで見るときには、ファイナライズが必要。
ファイナライズをすると、新しく録画したり、タイトル消去をしたりできない。
フォーマットして全データを消去しないと、新たに録画することができない。
※ DVR-55,DVR-77Hでは、ファイナライズ解除機能が追加された。
○CBR（固定ビットレート）による記録。
※ RAMレコーダ、RWのVRモードではVBR（可変ビットレート）
※ DVR-55,DVR-77HではビデオモードでもVBRが可能となった。
録画時に必要なデータ量は常に変動しているため、効率良く記録するためには
VBRで記録することが望ましい。
CBRではデータ量の変動に対応せず、常に一定のデータ量で記録するため
データ不足に陥り、ブロック歪が発生することが多い。
○30秒単位でしか録画できない。 ※ DVR-55,DVR-77Hでは改善された。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 13:23 ID:IDDL7PPM
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 13:39 ID:ZRpDFHxb
>>244
だね。
互換性云々言わなきゃRAMと正面切って戦えそうなのに。
量販店で素人さんﾊﾞｿﾊﾞｿ騙して（もうそうも言えないか）RW機売りまくって
RAM機の一人勝ち状態にはならないように頑張ってくれ。
いや勿論RAMユーザだよ漏れは。
だね。
互換性云々言わなきゃRAMと正面切って戦えそうなのに。
量販店で素人さんﾊﾞｿﾊﾞｿ騙して（もうそうも言えないか）RW機売りまくって
RAM機の一人勝ち状態にはならないように頑張ってくれ。
いや勿論RAMユーザだよ漏れは。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 13:47 ID:VQ3YCJNb
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 13:53 ID:NTJ3W5jW
機能はいいんだけど、今の半分の値段でないとRAM機と戦えないなぁ。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 14:29 ID:37X2pORL
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 14:45 ID:UfxA/Iz9
>>248
量販店で店員の薦めるものをそのまま買う、高いから良い物と思って買うオヤジは一定数いるから大丈夫
量販店で店員の薦めるものをそのまま買う、高いから良い物と思って買うオヤジは一定数いるから大丈夫
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 15:23 ID:DDHm+kRX
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 15:25 ID:y27jrDHd
77HでRW→HDDが再エンコになる理由を説明したのって初めて見たけど。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202540&MakerCD=67&Product=DVR%2D77H&CategoryCD=2025&Anchor=1024952
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202540&MakerCD=67&Product=DVR%2D77H&CategoryCD=2025&Anchor=1024952
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 16:25 ID:WW7owVaT
量販店にバックマージンばら撒いてムリクリ売っても、
その分出費が増えて実際には全然儲からないから、開発費も出ないし、
バックマージンを止めたら、その瞬間本当にだれもΠの機械を売ってくれなくなる。
結局、いい製品作って売るしかメーカーに道はないんだよねえ。
まあ、しっかり情報を仕入れて買物できないバカ親父リッチ層は、
ヨドバシを太らすためにせいぜい消費してくださいな。
その分出費が増えて実際には全然儲からないから、開発費も出ないし、
バックマージンを止めたら、その瞬間本当にだれもΠの機械を売ってくれなくなる。
結局、いい製品作って売るしかメーカーに道はないんだよねえ。
まあ、しっかり情報を仕入れて買物できないバカ親父リッチ層は、
ヨドバシを太らすためにせいぜい消費してくださいな。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 16:37 ID:b5gKdYYc
>>251
VRでも最低1G書き込んでたのか？？？
VRでも最低1G書き込んでたのか？？？
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 16:38 ID:xxoLmUaP
>>251
これが３０病と言われた仕組みなのかな？
これが３０病と言われた仕組みなのかな？
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/27 16:47 ID:lfRj6Uey
>>254
違う。
違う。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 17:21 ID:HqLTo/p0
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 17:29 ID:V1hxwKzi
DMRはVFをHDDへコピーできないし、RDでは再エンコだから
ダミーデータとか関係ない。
ダミーデータとか関係ない。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/27 17:34 ID:lfRj6Uey
>>257
256は-RWをHDDにコピーする場合の話してるんでは？
256は-RWをHDDにコピーする場合の話してるんでは？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 17:52 ID:Yd042r4A
今日ヨドバシカメラで55を若い夫婦風に説明している時の売り文句を効いた
E30を指さして
「こちにのRAMっていう特殊なケースに入ったDVDなので，普通のDVDプレーヤなどで
再生できません RWは普通のDVDと同じケース無しなので多くのDVDプレーヤで再生できます」
「DVD-RもE30だと, 等倍速でしかも再エンコードがかかって画質がおちますが
こちらの55では通常8倍速でデジタルコピーできますから､全然勝負になりません」
ツッコミどころはあるけど､なかなか説得力があるので､知らない人には売れそうと思った
E30を指さして
「こちにのRAMっていう特殊なケースに入ったDVDなので，普通のDVDプレーヤなどで
再生できません RWは普通のDVDと同じケース無しなので多くのDVDプレーヤで再生できます」
「DVD-RもE30だと, 等倍速でしかも再エンコードがかかって画質がおちますが
こちらの55では通常8倍速でデジタルコピーできますから､全然勝負になりません」
ツッコミどころはあるけど､なかなか説得力があるので､知らない人には売れそうと思った
> 256は-RWをHDDにコピーする場合の話してるんでは？
そうです。
わかりにくい書き方ですまん。
そうです。
わかりにくい書き方ですまん。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 18:19 ID:b5gKdYYc
よく考えたら >>259 の後半はHS-2と77Hの比較説明だったかも…
じゃないとちょっと変な事に気が付いた ただ
DVD-Rに等倍速で再エンコードと通常8倍速でデジタルコピーでは勝負になりませんよ
と言うのははっきり言っていた
じゃないとちょっと変な事に気が付いた ただ
DVD-Rに等倍速で再エンコードと通常8倍速でデジタルコピーでは勝負になりませんよ
と言うのははっきり言っていた
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 18:41 ID:qeplXw4g
>>259
あー、そいつハイブリッドと単体レコ混同してるよ。
DVD-Rに8倍速でデジタルコピーって本体のどこにデジタル入力端子があるんだか（w。
目の前でやられてたら突っ込まずにはいられないだろうなぁ。
教育ぐらいしっかりやれよな＞淀＆π。
あー、そいつハイブリッドと単体レコ混同してるよ。
DVD-Rに8倍速でデジタルコピーって本体のどこにデジタル入力端子があるんだか（w。
目の前でやられてたら突っ込まずにはいられないだろうなぁ。
教育ぐらいしっかりやれよな＞淀＆π。
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 19:23 ID:dsjF1HKV
教育をしっかりやっているから>>259のような説明が出来るのでは。
新作面白ポップもあるのかな。
新作面白ポップもあるのかな。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 19:49 ID:RgX1YgkX
面白ポップってどんなものだったの？
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 19:51 ID:5NHD/KdF
>>259
市販DVDをコピーできるって誤解させて売ってるようにも思えるんだが。
市販DVDをコピーできるって誤解させて売ってるようにも思えるんだが。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 20:05 ID:uuU62mUq
ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞで撮ったRWの互換性ってRと同等なの？
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 20:09 ID:5NHD/KdF
反射率の問題があるから同等以下。
例えばPS2なんかでは再生できないし古いプレイヤーもあやしい。
例えばPS2なんかでは再生できないし古いプレイヤーもあやしい。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 22:01 ID:1xbB52Yo
敗オニアですからねぇ
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 22:04 ID:qeplXw4g
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/27 22:14 ID:lfRj6Uey
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 22:19 ID:v+oeU1BF
DVD-Rは、プレステ２だと 読めるんですか！？
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 22:20 ID:37X2pORL
>>271
VRフォーマット同士だったら、RAMを読めるマシンのほうが多いぐらいだからな（ｗ。
VRフォーマット同士だったら、RAMを読めるマシンのほうが多いぐらいだからな（ｗ。
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 22:38 ID:GfUxs9vW
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 22:57 ID:Cbu99Qid
>>275
１）会社として確固たる方針がある
→πを売りまくって報奨金稼いだ方が儲かる。信用低下のリスクを負ってでも
売った方がいいと考えてる。
２）儲かればいい
→会社方針は無い。儲けを計上したものが正義。結果的に報奨金付きの方
を売った方が手っ取り早くノルマが稼げるので、社員などもこぞってπを売る。
さてどっち？
１）会社として確固たる方針がある
→πを売りまくって報奨金稼いだ方が儲かる。信用低下のリスクを負ってでも
売った方がいいと考えてる。
２）儲かればいい
→会社方針は無い。儲けを計上したものが正義。結果的に報奨金付きの方
を売った方が手っ取り早くノルマが稼げるので、社員などもこぞってπを売る。
さてどっち？
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 23:33 ID:oVq97Gfr
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 00:41 ID:K0LEP9DG
初心者です。
77HってHDDに撮り貯めてRWに落とす時にVideoモードにできないの？
簡単な編集しか必要ないんで（ドラマをまとめてRWにVideoモードで書き込むの繰り返し）
これができれば買うんだが。無理？
もちろん価格が暴落した後だが(w
77HってHDDに撮り貯めてRWに落とす時にVideoモードにできないの？
簡単な編集しか必要ないんで（ドラマをまとめてRWにVideoモードで書き込むの繰り返し）
これができれば買うんだが。無理？
もちろん価格が暴落した後だが(w
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 00:44 ID:Rwwh2W9E
>>278
DVD-Videoと限りなく同じにしてあるのがDVD-RWのVideoモードな訳だから、
DVD-Rが出来ることはDVD-RWのビデオモードでも出来ておかしくない。
ま、最終的には出てみないと分からないけどな。
だから、ここで聞いても確実な返答は誰も返せないと思うよ。
DVD-Videoと限りなく同じにしてあるのがDVD-RWのVideoモードな訳だから、
DVD-Rが出来ることはDVD-RWのビデオモードでも出来ておかしくない。
ま、最終的には出てみないと分からないけどな。
だから、ここで聞いても確実な返答は誰も返せないと思うよ。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 01:08 ID:FG+U1S7Y
280 ： ：02/10/28 01:13 ID:IZLMHyiS
ミュージッククリップ（スカパー）をRWにいれたいけど
微妙な細かい編集、ぴったり曲の頭にチャプター打ちができないなら
いらんな。
微妙な細かい編集、ぴったり曲の頭にチャプター打ちができないなら
いらんな。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 01:22 ID:zWqiKujP
既にDVD-RWに対応しているプレーヤーを2台、対応パソコンを
2台持ってる環境なので、77H良いかも。
別にRW上で編集しようなんて思わないし。
SPモードで録画して、1hの番組を２つずつ焼く。
他のプレーヤーで視聴、1disc見終わったら上書き。
こんな使い方なら問題なさそうだ。
HDD+RAMの人はRAM上で編集を活用しているのだろうか…
2台持ってる環境なので、77H良いかも。
別にRW上で編集しようなんて思わないし。
SPモードで録画して、1hの番組を２つずつ焼く。
他のプレーヤーで視聴、1disc見終わったら上書き。
こんな使い方なら問題なさそうだ。
HDD+RAMの人はRAM上で編集を活用しているのだろうか…
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 01:24 ID:XFhZ+/IW
>>281
でもRWメディアは10回ぐらい書き換えただけで逝くことがあるらしいからなぁ・・・
でもRWメディアは10回ぐらい書き換えただけで逝くことがあるらしいからなぁ・・・
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 01:27 ID:YH4bufIR
>>281
使う場合はあるよ。ほとんどHDDで済むのだが。
使う場合はあるよ。ほとんどHDDで済むのだが。
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 01:30 ID:FG+U1S7Y
>>281
何度も言っているけどRWの互換なんて意味無いよ。
>>282も言っているけど何度も書き換えを行うような事はRWは向いてない。
パイオニアの77Hが暴落して買ってもいいのかなーと思っているのは
DVD-R書き専用マシンとしてだけ。
何度も言っているけどRWの互換なんて意味無いよ。
>>282も言っているけど何度も書き換えを行うような事はRWは向いてない。
パイオニアの77Hが暴落して買ってもいいのかなーと思っているのは
DVD-R書き専用マシンとしてだけ。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 01:40 ID:6wqh1m2/
パイオニアのレコーダーで焼いたＲＷは、
ＭＡＣ（Ｇ４）でそのまま見れるんですか？
ＭＡＣ（Ｇ４）でそのまま見れるんですか？
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 01:43 ID:ANZxCIY5
DVD-RWを認識できるドライブがまず必要 標準でついてるのが読めればそれでOK
次にレコーダーでDVDビデオモードを使うなら大抵のソフトDVDプレーヤーで読める
VRモードならVRモードに対応したソフトDVDプレーヤーが必要
次にレコーダーでDVDビデオモードを使うなら大抵のソフトDVDプレーヤーで読める
VRモードならVRモードに対応したソフトDVDプレーヤーが必要
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/28 01:58 ID:ANPqqlRR
288 ：281：02/10/28 02:09 ID:zWqiKujP
XS30は60GBでしょ。っていうか、80GBでも少ないと思う。
77H、HDDの換装出来たら買っちゃうかも。
でも、それだったらXS40で…
どうせ換装出来たところで137GBの壁があるだろうし。
77H、HDDの換装出来たら買っちゃうかも。
でも、それだったらXS40で…
どうせ換装出来たところで137GBの壁があるだろうし。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 02:22 ID:WUiW0dSe
>>288
77Hと同じ値段でXS30とRAM再生可能なDVDプレイヤー
２台とRAMリード可能なDVDドライブ２台が買えてしまうのに
あえて77Hを選ぶのはRWファンだけじゃないの？
おまけにRWを再生させるためにはファイナライズが必要と
なるし、頻繁に書き換えるとディスクが死ぬし。
77Hと同じ値段でXS30とRAM再生可能なDVDプレイヤー
２台とRAMリード可能なDVDドライブ２台が買えてしまうのに
あえて77Hを選ぶのはRWファンだけじゃないの？
おまけにRWを再生させるためにはファイナライズが必要と
なるし、頻繁に書き換えるとディスクが死ぬし。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/28 02:22 ID:ANPqqlRR
>>288
いや281の使い方見る限り60ＧＢでも80ＧＢでも絶対に差はないって。
HDDが必要なのは複数のシリーズモノを平行して獲り貯めしてディスクごとに
きっちり整理して焼く人とか、
スカパーとかで長尺の番組からミュージッククリップ1個だけ抜いて
ジャンル分けしてコレクションする人とか。
いや281の使い方見る限り60ＧＢでも80ＧＢでも絶対に差はないって。
HDDが必要なのは複数のシリーズモノを平行して獲り貯めしてディスクごとに
きっちり整理して焼く人とか、
スカパーとかで長尺の番組からミュージッククリップ1個だけ抜いて
ジャンル分けしてコレクションする人とか。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/28 02:24 ID:ANPqqlRR
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 02:29 ID:XFhZ+/IW
それにRAM機の場合はRAMに待避できるから無限と言っても過言ではないと思う。
しかし、RW機は-RW=>HDDが再エンコになるから待避できないもんね。
しかし、RW機は-RW=>HDDが再エンコになるから待避できないもんね。
293 ：281：02/10/28 02:46 ID:zWqiKujP
>>289
やっぱり77Hは高すぎですね。
でも、PCの1台はモバイルノートなので、大変そう。
今も、DVDを出先で見るのに活用中なので、
コレで、普通の番組も見れたらって思ったんだけどね。
ここまで値段差あるとその分でRを大量購入しても良い
気もしてきた。
>>290
現にPCにキャプチャーカード挿してるんだけど、
MPEG2の4M～9.5M位で使ってると80GBじゃかなり足りなく感じる。
まぁ退避の方法が無いのも大きいけど。
（レコーダー買ったら、同じ方式の書込ドライブ買うと思う）
やっぱり77Hは高すぎですね。
でも、PCの1台はモバイルノートなので、大変そう。
今も、DVDを出先で見るのに活用中なので、
コレで、普通の番組も見れたらって思ったんだけどね。
ここまで値段差あるとその分でRを大量購入しても良い
気もしてきた。
>>290
現にPCにキャプチャーカード挿してるんだけど、
MPEG2の4M～9.5M位で使ってると80GBじゃかなり足りなく感じる。
まぁ退避の方法が無いのも大きいけど。
（レコーダー買ったら、同じ方式の書込ドライブ買うと思う）
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 02:55 ID:CwDAAwL4
大容量HDDは不必要って意見ちょくちょく見るけどさぁ
HDDに入ってればリモコン操作だけで見れるっていうのはかなり
便利だと思うからより多くのお気に入り番組を格納しておける、
大容量HDDのメリットは大きいと思うけどなぁ
まぁ多くの場合HDDの肥やしになっているのは事実だと思うけど
HDDに入ってればリモコン操作だけで見れるっていうのはかなり
便利だと思うからより多くのお気に入り番組を格納しておける、
大容量HDDのメリットは大きいと思うけどなぁ
まぁ多くの場合HDDの肥やしになっているのは事実だと思うけど
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 04:25 ID:HPTtXcM3
>>286
Macintosh用のVR対応ソフトDVDプレイヤってあったっけ？
Macintosh用のVR対応ソフトDVDプレイヤってあったっけ？
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 04:32 ID:Rwwh2W9E
大容量HDDで一番便利なのって、やっぱり1ヶ月とかいった長周期で
整理すれば事足りることだろうなあ。
まあ、録画モードと時間によって、大容量がどれくらいになるかは人それぞれ
なのだけど。ただ、HDD録画レベルで視聴して、保存するものだけをメディアに
移動できるってのがこれだけ便利なものっていうのは、実際、買って使わないと
分からないと思う。
まあ、個人的にはHS1買う前にPC上でキャプチャーカード＆120GHDDの環境
作ってたけど、安定度と画質の綺麗さではやっぱり家電上回るのはつらい。
まあ、費用無視で金かければいいのだけど、10万切るのは難しいな。
整理すれば事足りることだろうなあ。
まあ、録画モードと時間によって、大容量がどれくらいになるかは人それぞれ
なのだけど。ただ、HDD録画レベルで視聴して、保存するものだけをメディアに
移動できるってのがこれだけ便利なものっていうのは、実際、買って使わないと
分からないと思う。
まあ、個人的にはHS1買う前にPC上でキャプチャーカード＆120GHDDの環境
作ってたけど、安定度と画質の綺麗さではやっぱり家電上回るのはつらい。
まあ、費用無視で金かければいいのだけど、10万切るのは難しいな。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 05:58 ID:UsIOINqz
教えてください。
DVD-Rに追記する場合マルチボーダーになって普通の
DVDプレーヤーでは読めなくなりますよね。
でもDVD-RWのVideoモードならシングルボーダーで
追記ができると思うんですけどパイオニアのマシン
だとどんな具合になるのでしょうか。
DVD-Rに追記する場合マルチボーダーになって普通の
DVDプレーヤーでは読めなくなりますよね。
でもDVD-RWのVideoモードならシングルボーダーで
追記ができると思うんですけどパイオニアのマシン
だとどんな具合になるのでしょうか。
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 07:39 ID:ZPC3qfNb
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 08:26 ID:Rwwh2W9E
>>298
うーん、確定資料は発見できなかったんだが、パイオニアもパナソニックも、ＤＶＤ－Ｒの
追記はシングルボーダーでやっているんじゃないかなあ。
普段の状態はボーダー分けせずリンクブロックも無しでべたに書き込み、ファイナライズ
時点でクローズして終わりって気がするが。
そうでないと、追記したＤＶＤ－Ｒが殆どの再生機で読めなくなるはず。
で、それと引き換えに、ファイナライズ前だと殆どのﾄﾞﾗｲﾌﾞで読めないということになる。
うーん、確定資料は発見できなかったんだが、パイオニアもパナソニックも、ＤＶＤ－Ｒの
追記はシングルボーダーでやっているんじゃないかなあ。
普段の状態はボーダー分けせずリンクブロックも無しでべたに書き込み、ファイナライズ
時点でクローズして終わりって気がするが。
そうでないと、追記したＤＶＤ－Ｒが殆どの再生機で読めなくなるはず。
で、それと引き換えに、ファイナライズ前だと殆どのﾄﾞﾗｲﾌﾞで読めないということになる。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 08:32 ID:ffc90XLP
HS1、X1両方使ってたけど、
40GBでも80GBでもあんまり変わらん。
どっちにしろ、一杯一杯まで使って、そろそろHDD空き容量が減ってきたから
RAMに移すか…。となる。40GBだとそれが早くくるだけ。
80GBだと逆に、たまってる量が多いのでRAMに移すのが苦痛になってくる。
40GBのほうがこまめに移すことになるので、1回あたりの労力はすくない。
俺の場合、多分HDDが300GBになったとしても、状況は同じなんだろうな…。
40GBでも80GBでもあんまり変わらん。
どっちにしろ、一杯一杯まで使って、そろそろHDD空き容量が減ってきたから
RAMに移すか…。となる。40GBだとそれが早くくるだけ。
80GBだと逆に、たまってる量が多いのでRAMに移すのが苦痛になってくる。
40GBのほうがこまめに移すことになるので、1回あたりの労力はすくない。
俺の場合、多分HDDが300GBになったとしても、状況は同じなんだろうな…。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 09:36 ID:Sj8xAMv1
どーせ80GBもあってもお気に入りの番組を全部見るだけで大変な時間が
費やされるわけだし。そんなに必要ない。
費やされるわけだし。そんなに必要ない。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 09:53 ID:Rwwh2W9E
個人的には大容量HDDが欲しい時もある。
以前というか、今でもサブシステムとして維持はしているのだが、うちには
RAMのEP画像程度で録画できるPCのキャプチャー環境が構築してあったりする。
これがちょうど120GbyteのHDDなのだが、これくらいあると１クールで週何本かの
番組を長期録画しておくってのが出来たりするんだなこれが。
大体150時間くらいの容量なので、1クール１３本としても週１０時間強、まあ、相当の
番組のフォローは可能だったりする。
出来ればハイブリッドDVDレコーダで、SP～LP画質相当でこれをやりたいのだが、
そうすると大体200～300GbyteくらいのHDDが要る。やはり、詰めるならこれくらいの
容量のHDDは欲しい。
…まあ、XS40が2台あればいいという話もあるが。
以前というか、今でもサブシステムとして維持はしているのだが、うちには
RAMのEP画像程度で録画できるPCのキャプチャー環境が構築してあったりする。
これがちょうど120GbyteのHDDなのだが、これくらいあると１クールで週何本かの
番組を長期録画しておくってのが出来たりするんだなこれが。
大体150時間くらいの容量なので、1クール１３本としても週１０時間強、まあ、相当の
番組のフォローは可能だったりする。
出来ればハイブリッドDVDレコーダで、SP～LP画質相当でこれをやりたいのだが、
そうすると大体200～300GbyteくらいのHDDが要る。やはり、詰めるならこれくらいの
容量のHDDは欲しい。
…まあ、XS40が2台あればいいという話もあるが。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 11:11 ID:KquE96wg
>301
たまにそういう意見を見るが、撮る撮らないは個人個人違うだろ。
幅広い購買層を求めるならHDDの容量は多いにこした事はないと思う。
たまにそういう意見を見るが、撮る撮らないは個人個人違うだろ。
幅広い購買層を求めるならHDDの容量は多いにこした事はないと思う。
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 11:55 ID:5LUVG84y
>>251 RW->HDD 再エンコの理由
77HのHDD録画がVRモードとビデオモードを合わせた独自の
規格だからと聞いたけど違うのか？
パナや東芝のハイブリッド機はVRモードでHDDに記録するので、
VRモードで録画したRWやRAMからは再エンコなしの無劣化コピーが
可能。R/RWのビデオモードからは再エンコ。
77HはHDDからR/RWに書き出すときは、VRモード、ビデオモード両方の
規格を兼ねた記録方式を使ってるので、それぞれの不要部分を切って
書き出すので映像の再エンコはなく書出も速いが、R/RWからHDDに
コピーするさいには、今度はそれぞれの情報を追加してやらなければ
ならないので、再エンコ必要・・・・・・
ってコトだと思ってたんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・
誰か詳しい人、教えてﾌﾟﾘ-ｽﾞ
77HのHDD録画がVRモードとビデオモードを合わせた独自の
規格だからと聞いたけど違うのか？
パナや東芝のハイブリッド機はVRモードでHDDに記録するので、
VRモードで録画したRWやRAMからは再エンコなしの無劣化コピーが
可能。R/RWのビデオモードからは再エンコ。
77HはHDDからR/RWに書き出すときは、VRモード、ビデオモード両方の
規格を兼ねた記録方式を使ってるので、それぞれの不要部分を切って
書き出すので映像の再エンコはなく書出も速いが、R/RWからHDDに
コピーするさいには、今度はそれぞれの情報を追加してやらなければ
ならないので、再エンコ必要・・・・・・
ってコトだと思ってたんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・
誰か詳しい人、教えてﾌﾟﾘ-ｽﾞ
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 12:01 ID:9OeBYah0
↑それ多分HiViにちょっと書いてあったような。
立ち読みだったので曖昧。
立ち読みだったので曖昧。
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 13:50 ID:ANZxCIY5
>>295
RAMのVRモード対応なのはあるけどRAMと-RWのVRモードって一緒？
互換性みたいなのがあるなら-RWのVRモードも読み込めるのかも
ただそれはRAMドライブ付属なのでRAMドライブしか無理かな
RAMのVRモード対応なのはあるけどRAMと-RWのVRモードって一緒？
互換性みたいなのがあるなら-RWのVRモードも読み込めるのかも
ただそれはRAMドライブ付属なのでRAMドライブしか無理かな
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 14:01 ID:Sj8xAMv1
HS1でRWが読めるとか言うから一緒では。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 14:29 ID:Pe4unFEl
>>297
松下の場合は、DVD-Rでの追記ではリードアウトやボーダーアウトを書き込まず、
（だから、普通のDVD-ROMドライブでは読めない）
追記の度ごとにデータを追加し続け、
その間にはリンクを挟まず書き込んでるから（DVD+RWでいうとこのロスレスリンキング）、
最後にファイナライズ、つまりリードアウトを追加すれば、DVD-Video相当になると。
ただ、このようなインクリメンタル書き込みの際、
リンクブロックを入れるのはDVDフォーラム的には実は必須なので、
ドライブレベルでロスレスリンキングに対応してても、
DVDフォーラムの幹事である東芝は絶対DVD-Rの追記をサポートしないわけだな。
（サポートしても、普通のDVDプレーヤでは読めないディスクを作らざるをえない）
ちなみにΠの機械ではどのようになってるかは不明。
DVD-Rの追記でDVD-Video相当になると言うのなら、松下と同じ仕組みだろう。
松下の場合は、DVD-Rでの追記ではリードアウトやボーダーアウトを書き込まず、
（だから、普通のDVD-ROMドライブでは読めない）
追記の度ごとにデータを追加し続け、
その間にはリンクを挟まず書き込んでるから（DVD+RWでいうとこのロスレスリンキング）、
最後にファイナライズ、つまりリードアウトを追加すれば、DVD-Video相当になると。
ただ、このようなインクリメンタル書き込みの際、
リンクブロックを入れるのはDVDフォーラム的には実は必須なので、
ドライブレベルでロスレスリンキングに対応してても、
DVDフォーラムの幹事である東芝は絶対DVD-Rの追記をサポートしないわけだな。
（サポートしても、普通のDVDプレーヤでは読めないディスクを作らざるをえない）
ちなみにΠの機械ではどのようになってるかは不明。
DVD-Rの追記でDVD-Video相当になると言うのなら、松下と同じ仕組みだろう。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 15:01 ID:FrCaDy67
-Rの追記はできるの？
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 15:21 ID:Sj8xAMv1
ファイナライズの解除が出来るんなら、できるんじゃないの
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 16:14 ID:YZjDZp70
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 16:38 ID:73xQf/Ho
>>310
ファイナライズ解除はRWだろ
ファイナライズ解除はRWだろ
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 17:18 ID:FrCaDy67
パイオニアＤＶＤ撤退？！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035764616/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035764616/l50
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 17:20 ID:0IcBoVLz
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 18:48 ID:cTfPtnTZ
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:03 ID:0IcBoVLz
投稿者：葉隠れ ( 2002年10月28日 18時32分13秒 )
価格は，私が購入の店は2周年で，結構安い価格で買えた思います，
機能面を入れるとP製のE－30と遜色ない様な価格でしたが，
購入価格はパイオニアの公式サイトですので控えます。
価格は，私が購入の店は2周年で，結構安い価格で買えた思います，
機能面を入れるとP製のE－30と遜色ない様な価格でしたが，
購入価格はパイオニアの公式サイトですので控えます。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:07 ID:4Y9guryn
だったら遜色ないなんて書くな、と（ｗ
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:11 ID:H72O6D1s
機能面を入れると遜色ない価格ってなんだ？
機能は低いのに価格は遜色がないって意味か？？？
機能は低いのに価格は遜色がないって意味か？？？
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:13 ID:U70QyH8F
>インターネット上の価格を見ると
>DVR-55は￥70,000～￥85,000位、RD-XS30は￥88,000～￥108,000位です
>DVR-55が結構安いのは本当らしいです
>５万とか６万と言うことは無いみたい
あそこの人達は、どういう感覚しているんだろ・・・
DVR-55、結構安いのか。
>DVR-55は￥70,000～￥85,000位、RD-XS30は￥88,000～￥108,000位です
>DVR-55が結構安いのは本当らしいです
>５万とか６万と言うことは無いみたい
あそこの人達は、どういう感覚しているんだろ・・・
DVR-55、結構安いのか。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:20 ID:uPVj+p0J
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:20 ID:pPxgh3Ql
報奨金を抜くと実は安いんじゃないのか？（ｗ
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:24 ID:ffc90XLP
>>311の葉隠れの発言からは、世間一般でRAMとの価格差がなくなった
と言ってるように感じるのだが。
自分だけが安く買えて>>311の発言になるのは、少し不自然な気が。
>>316もねぇ…。
機能はE30のほうが上だよな？？
>>319
E30が5万円台で買えるなんてことは知らないんだろう。
基本的にπマンセーだから。
と言ってるように感じるのだが。
自分だけが安く買えて>>311の発言になるのは、少し不自然な気が。
>>316もねぇ…。
機能はE30のほうが上だよな？？
>>319
E30が5万円台で買えるなんてことは知らないんだろう。
基本的にπマンセーだから。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:31 ID:whzH2Zmk
>>322
E30のおっかけに対して、
マニュアルレートと、再生互換性（ビデオモードのファイナライズ解除）があるから
機能的には互角といっても良いんじゃないかな？
値段は高めだけど3000みたいな問題外って事はないと思う。
…てか3000は論外だって信者の方も実は認めてたのね。
E30のおっかけに対して、
マニュアルレートと、再生互換性（ビデオモードのファイナライズ解除）があるから
機能的には互角といっても良いんじゃないかな？
値段は高めだけど3000みたいな問題外って事はないと思う。
…てか3000は論外だって信者の方も実は認めてたのね。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 19:44 ID:ANZxCIY5
RAMも応援するの飽きたから-RWを応援します（藁
パナ、遅いんだよ 開発が！もっと早くしろ
パイはもっと遅いけどな、許せ 劣勢なんだ
パナ、遅いんだよ 開発が！もっと早くしろ
パイはもっと遅いけどな、許せ 劣勢なんだ
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 21:55 ID:YH4bufIR
>>324
応援なんてしなくていいから製品を変え(藁
応援なんてしなくていいから製品を変え(藁
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 22:25 ID:2yAW0zkg
同情するなら金払え！
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 23:25 ID:eCddU1H1
55を買った報告がないのは、多分π派は77H待ちだからだろうね。
じゃなきゃ 7000や300買ってるはずジャン。
オレも、X2にしるか、77Hにするか迷ってる。
じゃなきゃ 7000や300買ってるはずジャン。
オレも、X2にしるか、77Hにするか迷ってる。
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 23:28 ID:Li/lxtQe
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/28 23:58 ID:eGw/GV0k
>>329
（・∀・）ｴﾗｲ!!
（・∀・）ｴﾗｲ!!
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:03 ID:tMd5HIu7
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:08 ID:mE9T9JSP
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:21 ID:1isEsEC8
葉隠れがまた懲りずに痛いカキコをしたんですって？
スゴイ機種事件の正体が77Hだったのは知らぬ振り？
こいつは真性π信者か社員かのどちらかだろうな
スゴイ機種事件の正体が77Hだったのは知らぬ振り？
こいつは真性π信者か社員かのどちらかだろうな
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:22 ID:eas9xrBa
>>333
葉隠れは55を買ったらしい。嘘なら馬鹿だが、本当ならもっと馬鹿だ（ｗ
葉隠れは55を買ったらしい。嘘なら馬鹿だが、本当ならもっと馬鹿だ（ｗ
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:39 ID:iKogcnuZ
カタログに55でも単体で編集が可能と書いてたけど、一時的なメモリーとか無くても画像の入れ替えとか不要部分消去とか出来んの？
消去したら空いた部分に後ろの画像が前倒しに移動するんだよね？
それとも単に見れなくしてるだけで、ディスクの空容量は変わらないとか？
根本的にDVDレコーダーのシステム自体よく知らんので教えてちょ。
消去したら空いた部分に後ろの画像が前倒しに移動するんだよね？
それとも単に見れなくしてるだけで、ディスクの空容量は変わらないとか？
根本的にDVDレコーダーのシステム自体よく知らんので教えてちょ。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:43 ID:wY806ZGp
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:51 ID:iKogcnuZ
え、実際に可能なの？
確かにVRモードって書いてた。
VRモードって何か違うの？
例えば１、不要、２の並びで満タンになってるディスクの不要を消した場合１、２、空きとなる訳？
でも２の部分は新たに書き込まないといけないよね。
その時に２のデータはどこから読み出してんの？
アホですんません。
確かにVRモードって書いてた。
VRモードって何か違うの？
例えば１、不要、２の並びで満タンになってるディスクの不要を消した場合１、２、空きとなる訳？
でも２の部分は新たに書き込まないといけないよね。
その時に２のデータはどこから読み出してんの？
アホですんません。
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:55 ID:wY806ZGp
>>337
RW-Videoの場合
ABCDEFと映像があった場合。B,D,Fと削除してもFの部分しか容量は増えません。
RW-VRの場合
ABCDEFと映像があった場合。B,D,Fと削除したらACEとなって削除した分、容量が増えます。
ただしVideoモードは互換あり、VRは互換無し
ただし編集は200回程で押さえないとデータが飛ぶ。
RW-Videoの場合
ABCDEFと映像があった場合。B,D,Fと削除してもFの部分しか容量は増えません。
RW-VRの場合
ABCDEFと映像があった場合。B,D,Fと削除したらACEとなって削除した分、容量が増えます。
ただしVideoモードは互換あり、VRは互換無し
ただし編集は200回程で押さえないとデータが飛ぶ。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 00:58 ID:SHew1Z6C
>>337
VRFではデータが不連続に並んでても問題ないんだよ。
1、2、3：30分のタイトル []：30分の空き容量として
1-2-3-[]と並んでて、2を消したら、1-[]-3-[]となる。
新たに1時間の4を録画した場合、1-4.1-3-4.2となる。
VRFではデータが不連続に並んでても問題ないんだよ。
1、2、3：30分のタイトル []：30分の空き容量として
1-2-3-[]と並んでて、2を消したら、1-[]-3-[]となる。
新たに1時間の4を録画した場合、1-4.1-3-4.2となる。
340 ：297：02/10/29 01:02 ID:Q26V6p73
>>299,308
なるほど。DVD-Rの追記は特殊な操作をしているのですね。
そしてDVD-RWを使うと一旦ファイナライズしたディスクにも追記できると。
DVD-RW使えるじゃないですか。
π製品の商品力が惜しいなあ。77Hの値段がXS30並なら売れるのになあ。
なるほど。DVD-Rの追記は特殊な操作をしているのですね。
そしてDVD-RWを使うと一旦ファイナライズしたディスクにも追記できると。
DVD-RW使えるじゃないですか。
π製品の商品力が惜しいなあ。77Hの値段がXS30並なら売れるのになあ。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 01:07 ID:iKogcnuZ
つまり自分で見てる分には自然でも、ディスク上の並びはてんでばらばらと言う事ですね。
読みに行く順序を予めプログラムしてるだけで実際にはピックアップは移動しまくりっちゅう事すか。
だったらHDD付きの方が便利ですね。
読みに行く順序を予めプログラムしてるだけで実際にはピックアップは移動しまくりっちゅう事すか。
だったらHDD付きの方が便利ですね。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 01:09 ID:UcH59uIi
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 03:04 ID:yZzqiPRS
オータムジャンボで３億当たったら買ってやるよ。
・・・・・・多分使わないと思うがな。
・・・・・・多分使わないと思うがな。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 06:55 ID:lY/TKAEv
ふと思ったんだが、77HってVRFいらなくね？
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 08:21 ID:mp7aaE5F
RWってのは編集には適さないメディアなんだね
RとRAMのイイトコ取りしようとして中途半端になっちゃった感じ
結局、互換性も編集適応力もオマケな域を出てない
RとRAMのイイトコ取りしようとして中途半端になっちゃった感じ
結局、互換性も編集適応力もオマケな域を出てない
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 08:49 ID:/9UqLZcC
それはちがうディスク単体での編集ではRAMと同等もしくはアンドゥが
あるから上、
互換性に関してはRAMよりはまし
あるから上、
互換性に関してはRAMよりはまし
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 09:47 ID:J3RZkzcG
2～300程度で、データがｱﾎﾞｰｿするほど劣化するものがRAMより上と？
-R＞RW-video
RAM＞RW-VR
中途半端だなぁ
-R＞RW-video
RAM＞RW-VR
中途半端だなぁ
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 09:52 ID:/9UqLZcC
>2～300程度で、データがｱﾎﾞｰｿする
根拠は実証的なデータがあるの？
根拠は実証的なデータがあるの？
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 09:57 ID:FEHRF7zu
編集はフレーム単位なんだっけ?
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 10:06 ID:VYsU1pv7
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 13:07 ID:7S/BxgxC
-RWのVRFの編集はDVR-1000の頃からフレーム単位です。
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 14:13 ID:wkwoCnLv
俺は>>329は、
冬にボーナスが出ないよｳﾜｧｧｧﾝってことを言ってるのかと思った。
冬にボーナスが出ないよｳﾜｧｧｧﾝってことを言ってるのかと思った。
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 16:43 ID:/2MzKRdj
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 17:31 ID:LiX8LkGP
RAMメディアも数回で潰れる時は潰れる
最大10万回と1000回書き換え可能な差
RWも理論値10万回と言っておけばよかったな（藁
最大10万回と1000回書き換え可能な差
RWも理論値10万回と言っておけばよかったな（藁
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 17:45 ID:/9UqLZcC
RAMのほうが、「このディスクはプロテクトがかかっています」と
出て編集も初期化も不可能になることの方が多いぞ
出て編集も初期化も不可能になることの方が多いぞ
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 17:56 ID:3ugRFhZ5
比較したのかよ
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 18:50 ID:/9UqLZcC
当然だろ
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 20:04 ID:1MGfWvSA
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 20:10 ID:bzEHGuAo
なんだQか。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 20:20 ID:xw9ZVYQI
>>359
そいつ↓のスレでRAM厨診断とか作ってるんだけど・・・
「RAM厨」の活動報告スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034989773/
RAM厨じゃないヤツもRAM厨認定しそうな設問になってやがるの！
やっぱりQだね（ゲラ
そいつ↓のスレでRAM厨診断とか作ってるんだけど・・・
「RAM厨」の活動報告スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034989773/
RAM厨じゃないヤツもRAM厨認定しそうな設問になってやがるの！
やっぱりQだね（ゲラ
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/29 20:41 ID:iJXWBFIU
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 01:30 ID:GA4mYaIB
π製レコーダにもこれぐらいのカリスマが必要だな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/29/nj00_todvd.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/29/nj00_todvd.html
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 01:54 ID:AQYBrs0Q
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 01:55 ID:BSZWru9+
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 13:06 ID:Gx8gajX7
偉大なる将軍様にDVR-77Hを捧げます
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 13:35 ID:X3mFzXA7
>>362
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ カリスマが、面倒な殻がとか言ってそうで…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ カリスマが、面倒な殻がとか言ってそうで…
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 01:20 ID:dQEebLYV
>>363
なんだ、「RWドライブ」の開発者じゃないか。
肝心の「RWレコーダ」開発者は恥ずかしくて顔出し出来ないんだろうな。。。
ところで、東芝といえばこれが77Hの直接のライバルになりそうだよ。
http://www.disk-group.com/
>TOSHIBA DVD RD-X3 未定 2003/01月中
なんだ、「RWドライブ」の開発者じゃないか。
肝心の「RWレコーダ」開発者は恥ずかしくて顔出し出来ないんだろうな。。。
ところで、東芝といえばこれが77Hの直接のライバルになりそうだよ。
http://www.disk-group.com/
>TOSHIBA DVD RD-X3 未定 2003/01月中
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 01:43 ID:7O+qj7Ob
価格帯は確かにライバルかも知れないけど…
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 01:44 ID:/bdi116T
>>367
それの直接のライバルは99Hだろうね。
それの直接のライバルは99Hだろうね。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 11:14 ID:v0Ws5+Yk
それもどうかと…
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 13:52 ID:KTPyN86S
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 19:47 ID:jveAw7L0
日 凸 ▽ ∇ Ⅱ
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ％ 曰 （ﾟДﾟ ;） ＜ こねぇなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
―――――――――――
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ％ 曰 （ﾟДﾟ ;） ＜ こねぇなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
―――――――――――
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 10:30 ID:NWbrl/67
一杯おごるからその話漏れにも聞かせてくれないかい…
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 10:42 ID:vVoIunX9
-----------------------------------------------
http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/quarter_announce/fr_2003/2nd/021030q_and_a/qa.html
Ｑ．他社が＋ＲＷ方式で参入してくる。ＤＶＤ－ＲＷ方式がデファクトをとれるのか？
Ａ．＋ＲＷはＤＶＤフォーラム外の規格。従来は記録速度で＋ＲＷが勝っていたが、
フォーラムで倍速規格が決定したのでその差は無くなった。またＤＶＤ－ＲＡＭ
は互換性とコスト面で不利と考えている。
Ｑ．ＤＶＲ－７７Ｈの店頭価格は？
Ａ．オープンプライスなので販売店が最終的には価格を決めるが、おおよそ１４万円
前後を想定している。
------------------------------------------------
・・・本当にＲＷはコスト面で有利なのか？(W
http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/quarter_announce/fr_2003/2nd/021030q_and_a/qa.html
Ｑ．他社が＋ＲＷ方式で参入してくる。ＤＶＤ－ＲＷ方式がデファクトをとれるのか？
Ａ．＋ＲＷはＤＶＤフォーラム外の規格。従来は記録速度で＋ＲＷが勝っていたが、
フォーラムで倍速規格が決定したのでその差は無くなった。またＤＶＤ－ＲＡＭ
は互換性とコスト面で不利と考えている。
Ｑ．ＤＶＲ－７７Ｈの店頭価格は？
Ａ．オープンプライスなので販売店が最終的には価格を決めるが、おおよそ１４万円
前後を想定している。
------------------------------------------------
・・・本当にＲＷはコスト面で有利なのか？(W
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 12:26 ID:4msveQ1j
-RWレコの技術を台湾メーカーに無償提供すれば、怒涛の低価格攻撃で一気にシェアが再逆転するかもね。
πは撤退を余儀なくされるだろうけど（ｗ
πは撤退を余儀なくされるだろうけど（ｗ
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 16:47 ID:MZYkV6Gw
>-RWレコの技術を台湾メーカーに無償提供すれば、怒涛の低価格攻撃で一気に
>シェアが再逆転するかもね。
再逆転しくはないけど無償提供しなくてもπは撤退を余儀なくされてるだろう？
>シェアが再逆転するかもね。
再逆転しくはないけど無償提供しなくてもπは撤退を余儀なくされてるだろう？
再逆転しなくはないけど無償提供しなくてもπは撤退を余儀なくされてるだろう？
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 11:25 ID:H8xcuJWy
７７Ｈって見たい番組が同じ時間帯で放送してる時、ＨＤＤとＲＷに
別々に録画できますか？
例えば
野球 → ＨＤＤ
ドラマ → ＲＷ
別々に録画できますか？
例えば
野球 → ＨＤＤ
ドラマ → ＲＷ
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 11:27 ID:52H/P+ps
出来ないっつうの。
エンコーダひとつなんだから。
エンコーダひとつなんだから。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 12:06 ID:H8xcuJWy
３７９です。ありがとう！
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 12:53 ID:Pk7x0ZX8
チューナーとエンコーダがそれぞれ2つで
裏録可能だったら買ってやってもいいよ>π
裏録可能だったら買ってやってもいいよ>π
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 14:33 ID:UUG/VrcM
ひとつのエンコーダーをタイムシェアリングで同時使用するのって不可能なんだろうか？
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 20:03 ID:gvNKGrf7
>>383
エンコードに要する時間が実時間の1/2より十分に短いなら可能だと思う。
エンコードに要する時間が実時間の1/2より十分に短いなら可能だと思う。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 21:19 ID:kLclTaP5
売上回復の奥の手をパイに教えてやろう。
それは、自社機のRF＆MF情報をリークすること。そしてそれがリモコンで可能な仕様にすること。
たったそれだけで、売上回復どころかRAM圧勝の構図をひっくり返すことすら可能だぞ。
そしたら俺も買ってやる…できないだろうがな（笑
それは、自社機のRF＆MF情報をリークすること。そしてそれがリモコンで可能な仕様にすること。
たったそれだけで、売上回復どころかRAM圧勝の構図をひっくり返すことすら可能だぞ。
そしたら俺も買ってやる…できないだろうがな（笑
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 22:46 ID:BOP6f/D3
ホントにRAMって圧勝なの？？
そもそもレコーダーって言われてるほど売れてんのかなぁ。
かなり疑問。
そもそもレコーダーって言われてるほど売れてんのかなぁ。
かなり疑問。
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/03 22:53 ID:a3O/rdjn
>>386
んで？
んで？
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 23:01 ID:kLclTaP5
386のようなヤツは、パイにとっては正にカモネギの良い客だな。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 23:18 ID:yml3Rj8q
少なくとも製品の出来では現状RAMの圧勝というだけ。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 23:26 ID:oAKh56LK
まぁシェアも圧勝だからな。
シュアならRWにかなわないけど。
シュアならRWにかなわないけど。
391 ：マジレス：02/11/04 00:26 ID:oUHovZRa
>>386
以前ＮＨＫ特集で「ＤＶＤレコーダは週に1万台売れてる」と言ってたぞ。
以前ＮＨＫ特集で「ＤＶＤレコーダは週に1万台売れてる」と言ってたぞ。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 00:37 ID:IEe7M7E0
>>391
今は増産もされてるだろうからもう少し出荷量は多いかもね。
今は増産もされてるだろうからもう少し出荷量は多いかもね。
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 00:46 ID:YlU75F7L
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 00:47 ID:mk/nemO3
77Hっていつ発売？
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/04 00:47 ID:XD9KJMo0
>>391
しかもそれ1機種での話でしょ。
しかもそれ1機種での話でしょ。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 01:37 ID:HGsBvoaE
そんなに-RWを叩くなよ。Multiで一緒になるんだし仲間じゃないか。
今でこそRAMと-Rだけで良かったと言えるが-RWや+RWの存在がRAMの
改良に繋がったということは史実として正当に評価しようじゃないか。
今でこそRAMと-Rだけで良かったと言えるが-RWや+RWの存在がRAMの
改良に繋がったということは史実として正当に評価しようじゃないか。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 01:57 ID:xCP2EeyW
>>396
例えいくらRAM側が好意的に接しようとしたところで
RW側は隙有ればRAMに取って代わろうとしてるから仲間と言えるか微妙。
同じ東アジアだからと日本（の一部）は半島と仲良くしようとしているが
当の半島側は日本を追い落とそうとしてる、ってのと同じ図式。
例えいくらRAM側が好意的に接しようとしたところで
RW側は隙有ればRAMに取って代わろうとしてるから仲間と言えるか微妙。
同じ東アジアだからと日本（の一部）は半島と仲良くしようとしているが
当の半島側は日本を追い落とそうとしてる、ってのと同じ図式。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 04:55 ID:uNaTzS1p
DVD-RWが姦国ならDVD+RWは北チョンですか？
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 04:58 ID:lMT/4NMk
つーか、Ｑと亜Ｑとπ経営陣と嘘POP作った奴らがいなくなればいいんじゃない？
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 05:40 ID:LncSBmaD
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 08:12 ID:m23pWgEs
GRT載せてくれたら買います。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 09:00 ID:xz10omfF
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7981/images/paipop.jpg
おもしろPOPをそのままBlu-rayに置き換えてみた。
DVD-RW vs Blu-ray
容量の面でBlu-rayの勝ち
面倒な殻がないのでRWの勝ち
再生機能ではBlu-rayだが、編集の簡単さでRWなので引き分け
ほとんどのプレイヤーで再生可能なRWの勝ち
ほとんどのパソコンとリンク可能なRWの勝ち
結果RAMと同じく３勝１敗１分でRWの勝ちということになった。
だからパイオニアはRWよりも劣っているBlu-rayに参入することは
ないんだろうな？
RWですら赤字なので、より劣っているものを出す必要はないと思われる。
おもしろPOPをそのままBlu-rayに置き換えてみた。
DVD-RW vs Blu-ray
容量の面でBlu-rayの勝ち
面倒な殻がないのでRWの勝ち
再生機能ではBlu-rayだが、編集の簡単さでRWなので引き分け
ほとんどのプレイヤーで再生可能なRWの勝ち
ほとんどのパソコンとリンク可能なRWの勝ち
結果RAMと同じく３勝１敗１分でRWの勝ちということになった。
だからパイオニアはRWよりも劣っているBlu-rayに参入することは
ないんだろうな？
RWですら赤字なので、より劣っているものを出す必要はないと思われる。
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 11:05 ID:bNvDQNJ4
>>402
ネタにﾏｼﾞﾚｽもなんだが、
＞ほとんどのプレイヤーで再生可能なRWの勝ち
＞ほとんどのパソコンとリンク可能なRWの勝ち
この辺はさすがに言いがかりでは・・・（ｗ
新世代と旧世代で普及率を比べるのはナンセンスすぎる。
RAMとRWなら同世代だからOKだけど・・・
ネタにﾏｼﾞﾚｽもなんだが、
＞ほとんどのプレイヤーで再生可能なRWの勝ち
＞ほとんどのパソコンとリンク可能なRWの勝ち
この辺はさすがに言いがかりでは・・・（ｗ
新世代と旧世代で普及率を比べるのはナンセンスすぎる。
RAMとRWなら同世代だからOKだけど・・・
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 13:46 ID:GhD8SmRe
●なんで、このスレって DVR-77H,55 スレにしなかったの？
●なんで、このスレって規格論争になってるの？
当方、HS2所有者だが規格などどうでもいいです。
●なんで、このスレって規格論争になってるの？
当方、HS2所有者だが規格などどうでもいいです。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 14:01 ID:lp1df4rI
実物出てくるまではこんなものでしょ。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 14:24 ID:46C/a0MN
規格競争ではなく価格競争です
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 15:33 ID:/d4ZNESL
近所の電気屋にXS30見に行ったら同じ棚に77HのPOPと予約販売の表示。
XS30は手書きのプライスカードなのに77Hはきちんとしたプライスカードが
作ってあった。
よっぽど販売店にバックがあるのね。その営業力はご立派だがXSx0登場で
既に死亡した機種を買う気はしないぞ。
ついでに。
自分はRWだろうがRAMだろうがこだわる気はない。
その時良いものを買いたいだけで今はRAM機の方が価格・性能比で優れ
ていると思う。なのでπ死亡に一票。
あとPCとの互換性を気にしている奴がいるが、んなこと気にしても仕方ない
と思う。
大多数のHDDレコユーザーは【家電】として買うのだからHDDレコ間又は
DVDドライブ間でデータ互換が採れれば問題ない。
ちゅーことはmultiになりゃかなり解決するよね。
＋RW/+Rの問題あるけど中国メーカーあたりから節操なくmulti＋RW+R
とか言って製品でてくるんじゃないかな。
XS30は手書きのプライスカードなのに77Hはきちんとしたプライスカードが
作ってあった。
よっぽど販売店にバックがあるのね。その営業力はご立派だがXSx0登場で
既に死亡した機種を買う気はしないぞ。
ついでに。
自分はRWだろうがRAMだろうがこだわる気はない。
その時良いものを買いたいだけで今はRAM機の方が価格・性能比で優れ
ていると思う。なのでπ死亡に一票。
あとPCとの互換性を気にしている奴がいるが、んなこと気にしても仕方ない
と思う。
大多数のHDDレコユーザーは【家電】として買うのだからHDDレコ間又は
DVDドライブ間でデータ互換が採れれば問題ない。
ちゅーことはmultiになりゃかなり解決するよね。
＋RW/+Rの問題あるけど中国メーカーあたりから節操なくmulti＋RW+R
とか言って製品でてくるんじゃないかな。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 16:15 ID:VIq3CReH
DVR-3000みたいにいきなり半額ならまだ77Hにも勝ち目はあるかも
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 16:40 ID:L8WY7dn9
>77Hはきちんとしたプライスカードが作ってあった。
金額の所、差し替えられるようになってないっすか？
場合によっては4桁とか…
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ
金額の所、差し替えられるようになってないっすか？
場合によっては4桁とか…
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 17:26 ID:i7LZGz2z
えっと、これっていつ発売するんでしたっけ？
そろそろ？
そろそろ？
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 18:00 ID:b2tshohN
11月下旬だからもうちょっと先やね。
今はちょうど出荷前の追い込み時期じゃないかな。とりあえず
いろんな店の展示用には一定数刷ける訳だから､数の確保を
やっている最中ではないかと。
今はちょうど出荷前の追い込み時期じゃないかな。とりあえず
いろんな店の展示用には一定数刷ける訳だから､数の確保を
やっている最中ではないかと。
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 18:21 ID:TKm6uxJM
>>409
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 19:40 ID:cPhfeHph
77HとXS40
どちらも今月下旬発売予定だが、どちらが先に祭になるか賭けない？
どちらも今月下旬発売予定だが、どちらが先に祭になるか賭けない？
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 19:56 ID:FSc9JS4i
＞413
どっちが先でもどっちが売れてどっちが売れないかは
あまりにも明白なので、全く意味が無い（笑
どっちが先でもどっちが売れてどっちが売れないかは
あまりにも明白なので、全く意味が無い（笑
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 20:45 ID:MbAjE6DU
77H買うよりはXS30と55をセットで買うほうが良くない？
（2台置いても邪魔にならなければ）
-RWのメリットはビデオモード録画だよね。
XS30で再生して55で録画すれば、事足りると思うんだが。
ビデオモードで録ったものって、見たらすぐ消してしまうものだから
多少劣化しても気にならないと思うし。
77Hでも、ディスクにVRモードで録った番組をビデオモードにしようと思ったら
HDDに実時間再エンコダビングして、それからディスクにコピーだから
結局実時間以上かかるわけで…
（最初からHDD上にあれば速いけどね）
それに2台あれば、録りたい番組が重なったときに便利だし
XS30でVRモードが読めるらしいから、55で録った番組を無劣化でRAMに移せて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だから77Hの価値は高速で-R、-RWに焼けることと、キレイに編集した
ビデオモードのディスクが作れることぐらいだと思う。
（2台置いても邪魔にならなければ）
-RWのメリットはビデオモード録画だよね。
XS30で再生して55で録画すれば、事足りると思うんだが。
ビデオモードで録ったものって、見たらすぐ消してしまうものだから
多少劣化しても気にならないと思うし。
77Hでも、ディスクにVRモードで録った番組をビデオモードにしようと思ったら
HDDに実時間再エンコダビングして、それからディスクにコピーだから
結局実時間以上かかるわけで…
（最初からHDD上にあれば速いけどね）
それに2台あれば、録りたい番組が重なったときに便利だし
XS30でVRモードが読めるらしいから、55で録った番組を無劣化でRAMに移せて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だから77Hの価値は高速で-R、-RWに焼けることと、キレイに編集した
ビデオモードのディスクが作れることぐらいだと思う。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 21:06 ID:P9fJ2Y/T
>>415 それならE30とXS30の方がいいよ。安いし。
RAM同士の互換もあるし、無理にRW使う理由が無い。
RAM同士の互換もあるし、無理にRW使う理由が無い。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 21:19 ID:MbAjE6DU
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 21:23 ID:8t4qhEHz
HS3とX3はﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞかも。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/04 21:25 ID:XD9KJMo0
>>417
55やめてXS30だけにしとけば余剰金で-Rメディア300枚くらい買えるでし・・
獲りたい番組重なったら？
VHSでいいんでないの？
DVDレコばっか使ってるとVHSの使い方忘れるから、
たまにはVHS使うのもいいかも。
VHS使えないとイザというときに困ることもあるかもしれないし。
55やめてXS30だけにしとけば余剰金で-Rメディア300枚くらい買えるでし・・
獲りたい番組重なったら？
VHSでいいんでないの？
DVDレコばっか使ってるとVHSの使い方忘れるから、
たまにはVHS使うのもいいかも。
VHS使えないとイザというときに困ることもあるかもしれないし。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 21:27 ID:JRQL5Fa0
77HはHDDに録画する時はXS30みたいにVRモードかビデオモードを選択するんですか？
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 21:31 ID:TQ/eJaqh
XS30をはじめRDシリーズは、VRFモードとビデオモードを選択して録画したりしないわけだが…
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 21:33 ID:MbAjE6DU
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 21:51 ID:/8k2x7Wc
>>420 しないと思われ
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 22:01 ID:mbvCE+3a
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 22:03 ID:svC/Uv3w
＞家以外で見たい場合には
ってどこで見るんだ？
＞見たらすぐ消すようなものには
みたいなもの家以外で見るのか？
ってどこで見るんだ？
＞見たらすぐ消すようなものには
みたいなもの家以外で見るのか？
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 22:30 ID:pBNxLkvH
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 22:56 ID:yJBNVb96
質問です。
家でテレビ番組とかレンタルビデオとかをDVDに録画して、
別の場所でPS2で見たい、というニーズがある場合、
どのメーカーのどの機種を買えばいいんですか？
編集機能などにはあまりこだわりません。
家でテレビ番組とかレンタルビデオとかをDVDに録画して、
別の場所でPS2で見たい、というニーズがある場合、
どのメーカーのどの機種を買えばいいんですか？
編集機能などにはあまりこだわりません。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 22:59 ID:rXuT46Mr
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 23:04 ID:OCY2jrGO
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 23:12 ID:XgZL/bvw
>>427
最新型のPS2以外はDVD-Rしか読めないのでDVD-Rが録画できるものなら何でもOK
よって君には超格安投売り処分中のDV-SR100かDVR-3000をお奨めする
同じ兄弟機でもソニーのRDR-A11はお布施込みで高いのでお奨めできない
最新型のPS2以外はDVD-Rしか読めないのでDVD-Rが録画できるものなら何でもOK
よって君には超格安投売り処分中のDV-SR100かDVR-3000をお奨めする
同じ兄弟機でもソニーのRDR-A11はお布施込みで高いのでお奨めできない
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 23:15 ID:P9fJ2Y/T
>>427 ここで聞く質問じゃないな。ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽもなんだが。
予算も利用するPS2のRevもわからんし応えようが無いし。
ちなみに、現在発売れてている、どこのﾒｰｶｰのどの商品でも
目的は実現できる機能はあります。
ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞがかかっているものは、ｺﾋﾟｰしてはいけないものなので
ﾚｺｰﾀﾞだけじゃどうにもならんが。
お奨めは、ﾊﾟｲｵﾆｱ、SHARP、SONY以外の商品。
上記3つはお奨めできません。
予算も利用するPS2のRevもわからんし応えようが無いし。
ちなみに、現在発売れてている、どこのﾒｰｶｰのどの商品でも
目的は実現できる機能はあります。
ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞがかかっているものは、ｺﾋﾟｰしてはいけないものなので
ﾚｺｰﾀﾞだけじゃどうにもならんが。
お奨めは、ﾊﾟｲｵﾆｱ、SHARP、SONY以外の商品。
上記3つはお奨めできません。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 23:43 ID:TALTXYVi
＞お奨めは、ﾊﾟｲｵﾆｱ、SHARP、SONY以外の商品。
＞上記3つはお奨めできません。
それってｒ
＞上記3つはお奨めできません。
それってｒ
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 02:01 ID:9W8s/q6w
>>413
７７Ｈの発売延期祭が一番早そうだ・・・。
７７Ｈの発売延期祭が一番早そうだ・・・。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 08:37 ID:N6GDBFzY
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 10:14 ID:7Xt6noZ6
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 10:37 ID:lEWkgGDX
実売価格をパナHS2と同じにしてくれれば、これ買うんだけどね。
パイオニアのPC用4倍速DVD-Rが\29.800で出てるのと比べて、レコーダー高すぎ。
パイオニアのPC用4倍速DVD-Rが\29.800で出てるのと比べて、レコーダー高すぎ。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 10:42 ID:vWsDo5aj
実は＃料という罠。
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 11:34 ID:1C4PJJ4e
>>434
相性ってのは、その、部屋に置いたときのインテリアとして、とか？
相性ってのは、その、部屋に置いたときのインテリアとして、とか？
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 13:26 ID:qDQY1qU5
いえいえ廉価機で対抗しようとしてコテンパンに伸されて大恥掻かされたπが
以前のように高価格暴利益路線で細々とやっていこうというのはわかる話です。
三菱もシャープも同じ路線でやっていくみたいですし。
以前のように高価格暴利益路線で細々とやっていこうというのはわかる話です。
三菱もシャープも同じ路線でやっていくみたいですし。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 19:34 ID:tlmk5m5W
ここはRAM工作員が多いインターネットですね。
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 19:35 ID:Ld/LEC17
高級路線と言うことで純銅のターンテーブルとか真空管とか
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 20:20 ID:KWHTZq8b
BICカメラでは138,000で販売予定とのこと＜77
XS-30は108,000ですた
XS-30は108,000ですた
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 20:43 ID:4rb1AsMp
>442
アンガト、そいであんたは買いだとおもうの？
アンガト、そいであんたは買いだとおもうの？
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 20:46 ID:tG6gb/6Z
>>441
殻ありだと純銅のターンテーブルに置けないのでRWの勝ち（藁
殻ありだと純銅のターンテーブルに置けないのでRWの勝ち（藁
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:05 ID:r9kl7ehM
XS30（7.6万）との差額を考えると・・・
待てるなら、X3待ちだな。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:05 ID:q+GMM6Rl
白石美帆が７７ＨのＣＭキャラクターになったので、
おまえら、すこしは盛り上がれよ。
おまえら、すこしは盛り上がれよ。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:20 ID:Iyvxq6Cs
しかもX3やHS3はマルチドライブかもしれない。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:22 ID:vKH6ll9l
πもソニーのようにお布施を取る様になるのですか？
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:28 ID:4GCFHUMb
>>446
限定DVDがついてたら考えてやらないこともない
限定DVDがついてたら考えてやらないこともない
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:34 ID:WxLM7ErE
PC用の４倍速のドライブは３万円以下で買えるのに、なぜレコーダーはこんなに高い？
HDDと筐体の代金含めても１４万も行くとは思えない。
HDDと筐体の代金含めても１４万も行くとは思えない。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:38 ID:e67cJr3d
お布施だろ。
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:46 ID:4hTxyVjG
店員や店長へのお布施もな
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:48 ID:Zooda6jx
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:54 ID:4hTxyVjG
それを差し引いても計算が合わんだろ
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:55 ID:NlZVOpN7
考えてみれば今まで店や店員や購入者に散々逆お布施してきたのに
新型で急にお布施を取ると言われてもなあ
新型で急にお布施を取ると言われてもなあ
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 22:03 ID:UCGM6db/
>>450
14万は高いと思うが売れ筋のレコーダーは妥当だと思ってるぞ
同じ機能を実現する為にPC組むとすれば各パーツが見えてくる筈
そのパーツの価格足してればわかると思うが。。。
単純に使えるレベルのHWキャプチャーカードだけ足しても
7万程度の値段に成る（MTV1000で約3万）
漏れは一度録画専用にPC組んだが10万超えたぞ
14万は高いと思うが売れ筋のレコーダーは妥当だと思ってるぞ
同じ機能を実現する為にPC組むとすれば各パーツが見えてくる筈
そのパーツの価格足してればわかると思うが。。。
単純に使えるレベルのHWキャプチャーカードだけ足しても
7万程度の値段に成る（MTV1000で約3万）
漏れは一度録画専用にPC組んだが10万超えたぞ
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 22:04 ID:mFo5eeg4
ソフトウェアってタダと思ってるヤシが多いねぇ。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 22:13 ID:Y1n0eGog
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 23:48 ID:ANp+Rgwn
>>450
別に単体だけ見れば妥当だろうが、他の同機能製品がもっと安いから。
既にﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞDVDﾚｺの相場があって
比較して見ると機能の割に高いと感じさせてしまう。
松下や東芝の企業努力というか頑張りがπの上をいっただけだと思う。
>>457 同意。ｿﾌﾄｳｪｱはﾀﾀﾞじゃない。
ただしそれを含めて東芝、松下はπより安くしてきている。
別に単体だけ見れば妥当だろうが、他の同機能製品がもっと安いから。
既にﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞDVDﾚｺの相場があって
比較して見ると機能の割に高いと感じさせてしまう。
松下や東芝の企業努力というか頑張りがπの上をいっただけだと思う。
>>457 同意。ｿﾌﾄｳｪｱはﾀﾀﾞじゃない。
ただしそれを含めて東芝、松下はπより安くしてきている。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 16:59 ID:iyaLtYPt
>>439
三菱は根本的に路線が違うのでは？
SD9500とかH2000とかの高級機に録画機能をつけたもので、
録画部も逆2-3プルダウン搭載とかがメインでしょ？
-R焼きに文句が出ているみたいだけど、単に直接録画できないRD-XS30とかと
同じ意味なのかは実物出てこないとわからないわけだし。
三菱は根本的に路線が違うのでは？
SD9500とかH2000とかの高級機に録画機能をつけたもので、
録画部も逆2-3プルダウン搭載とかがメインでしょ？
-R焼きに文句が出ているみたいだけど、単に直接録画できないRD-XS30とかと
同じ意味なのかは実物出てこないとわからないわけだし。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 17:01 ID:NibmW3Wu
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 19:29 ID:HIJstadA
スレ汚しｽﾏｿ
オレＲＡＭ使ってるんですけど、車載でソニーのＦ１２使ってるんです。
で、ＲＷのビデオモードならＯＫらしいのですが、
ファイナライズしなければ見れない？
ファイナライズ解除は可能？
ＲＷの安い機器（シャー○）等を買ってみようかな？と思ってるんだけど。
そのあたり、詳しく教えてくださいな。
「過去スレみれ！」とか言わないでお願い！
オレＲＡＭ使ってるんですけど、車載でソニーのＦ１２使ってるんです。
で、ＲＷのビデオモードならＯＫらしいのですが、
ファイナライズしなければ見れない？
ファイナライズ解除は可能？
ＲＷの安い機器（シャー○）等を買ってみようかな？と思ってるんだけど。
そのあたり、詳しく教えてくださいな。
「過去スレみれ！」とか言わないでお願い！
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 19:30 ID:svnltTgn
「吉野家」や「友達にハッカーいるんだけど」といった面白い文章。
今では多様にアレンジされてあらゆる板、あらゆるスレで見かけることができる。
そこで私もそのような文章を作ろうとした。
多くの人に楽しんでもらえる文。
飽きのこない見事な言い回し。
しかし私にできることと言ったら
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!これが限界。
試行錯誤の末、私は一つの結論に達した。
「>>1を告発させていただきます」
才能の差というものを思い知った。
だが私はそこで諦めたわけではなかった。
一人で出来ないなら手を借りればいい。
さぞかし青春な感じが出せることだろう。 「おまんいじる兄弟」
語源は自分で調べるなさい。それが青春というものだ。
このスレは以上の趣旨の元立ち上げた。
しかし一つのスレで一つの文章では芸がない。
二百レスまでに一つ創ってまとめる。一つのスレで五つの名作が生まれる。
ただし>>1000は私のものだ。
>>3よ。
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!! これは私の仕事だ。
取れもしない２ゲットなどという陳腐なことは間違っても言わないで貰いたい。
君の発言が多くの人を感動させる文章になることを期待している。
>>3が2getといった時点でこのスレは死んでしまうのだ
言い忘れたが、スレの過去ログぐらいリンクを貼っておくものだ。
死ねよ。
せいぜい罪滅ぼしに削除依頼でも出してくるんだな。
今では多様にアレンジされてあらゆる板、あらゆるスレで見かけることができる。
そこで私もそのような文章を作ろうとした。
多くの人に楽しんでもらえる文。
飽きのこない見事な言い回し。
しかし私にできることと言ったら
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!これが限界。
試行錯誤の末、私は一つの結論に達した。
「>>1を告発させていただきます」
才能の差というものを思い知った。
だが私はそこで諦めたわけではなかった。
一人で出来ないなら手を借りればいい。
さぞかし青春な感じが出せることだろう。 「おまんいじる兄弟」
語源は自分で調べるなさい。それが青春というものだ。
このスレは以上の趣旨の元立ち上げた。
しかし一つのスレで一つの文章では芸がない。
二百レスまでに一つ創ってまとめる。一つのスレで五つの名作が生まれる。
ただし>>1000は私のものだ。
>>3よ。
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!! これは私の仕事だ。
取れもしない２ゲットなどという陳腐なことは間違っても言わないで貰いたい。
君の発言が多くの人を感動させる文章になることを期待している。
>>3が2getといった時点でこのスレは死んでしまうのだ
言い忘れたが、スレの過去ログぐらいリンクを貼っておくものだ。
死ねよ。
せいぜい罪滅ぼしに削除依頼でも出してくるんだな。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 19:55 ID:WnO9ChiE
今月末にいよいよ発売なわけだがファームが安定するのはいつくらいになるだろう。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 19:58 ID:t83m7Ti9
シャープのHDDレコーダ技術が使えないので
今回パイオニア自社製のHDDレコーダのため
かなりひどいバグがあるのでは？
だからHDDでの編集機能がないんだよ！
今回パイオニア自社製のHDDレコーダのため
かなりひどいバグがあるのでは？
だからHDDでの編集機能がないんだよ！
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:05 ID:DG11EX2a
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:09 ID:HIJstadA
468 ：いろんなとこで書いてます：02/11/06 20:20 ID:xyfJZYe6
XS30ユーザーでつ。（３日目）飽きました。ていうかまだ一度もRAMレコしてません
-R焼いてません…
そもそもRAM再生機がXS30しかないからってのもあるんですが（DVDプレーヤーは別に
あり、-RWもみれる、でもRAMメディアは両面タイプ4が４枚ある、-RWも４枚ある）な
んかRAM焼くの、めんどうです。
コクーンで良かったかな…とも思うのですが、-RW焼けるπに、魅力を感じ始めました。
ていうかRAMのメリット（いま入ってる録画すみ…あ、まえPCでMTV2000でキャプって
焼いてたんです）、かんじられん。-RWなら、安いぽーたぶるプレーヤーでも読めそう
だし。
１２月頭には結論だします。そのときはオクにXS30を\75,000-即落で出品予定でつ。
-R焼いてません…
そもそもRAM再生機がXS30しかないからってのもあるんですが（DVDプレーヤーは別に
あり、-RWもみれる、でもRAMメディアは両面タイプ4が４枚ある、-RWも４枚ある）な
んかRAM焼くの、めんどうです。
コクーンで良かったかな…とも思うのですが、-RW焼けるπに、魅力を感じ始めました。
ていうかRAMのメリット（いま入ってる録画すみ…あ、まえPCでMTV2000でキャプって
焼いてたんです）、かんじられん。-RWなら、安いぽーたぶるプレーヤーでも読めそう
だし。
１２月頭には結論だします。そのときはオクにXS30を\75,000-即落で出品予定でつ。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:24 ID:/dV45iQq
takai
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:29 ID:qF+9vwgA
>>468
あんたπの工作員だろ？
あんたπの工作員だろ？
471 ：いろんなとこで書いてます：02/11/06 20:33 ID:xyfJZYe6
>>470
信じてください、「いろんなとこで書いてます」のハンドル名で、信じてください…
信じてください、「いろんなとこで書いてます」のハンドル名で、信じてください…
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:35 ID:no1pMF9k
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:36 ID:nun+IWzx
>>468
Rに焼いてみてはいかがですか？
Rに焼いてみてはいかがですか？
474 ：いろんなとこで書いてます：02/11/06 20:37 ID:xyfJZYe6
>>473
焼くほどの物がありません。
焼くほどの物がありません。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:37 ID:t83m7Ti9
>468
π工作員だろ？
現在、RWもRAMも録画しながらコピーできないよ。
π工作員、２割シェアがばれたから必死だね。
そもそもRAMにコピーするのが面倒ならHDDにコピーしてRに焼けば？
π工作員だろ？
現在、RWもRAMも録画しながらコピーできないよ。
π工作員、２割シェアがばれたから必死だね。
そもそもRAMにコピーするのが面倒ならHDDにコピーしてRに焼けば？
476 ：いろんなとこで書いてます：02/11/06 20:45 ID:xyfJZYe6
>>475
ていうか、まだ焼いてないつってんじゃん！XS30で録画しながらコピーできるか
どうかすら知らないよ！HDDに録画してからコピーするのあたりまえじゃん！それ
すら面倒なの！
俺のカキコのないよう良く読んで欲しいな。「RAMのメリットが感じられない」の！
-RWならいまあるプレーヤでも、いまから買おうとする安いポータブルでも読めそう
だから（77H高そうだけど）よさげだな…って思っただけなの！
ていうか、まだ焼いてないつってんじゃん！XS30で録画しながらコピーできるか
どうかすら知らないよ！HDDに録画してからコピーするのあたりまえじゃん！それ
すら面倒なの！
俺のカキコのないよう良く読んで欲しいな。「RAMのメリットが感じられない」の！
-RWならいまあるプレーヤでも、いまから買おうとする安いポータブルでも読めそう
だから（77H高そうだけど）よさげだな…って思っただけなの！
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:48 ID:nun+IWzx
>>476
-RWの読める環境なら-Rでも読めると思いますよ
-RWの読める環境なら-Rでも読めると思いますよ
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:48 ID:nkYcj5hm
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:49 ID:n3QTeqkS
焼くほどのものがないのに、何で77Hが必要なんだろう（ｗ
480 ：いろんなとこで書いてます：02/11/06 20:49 ID:xyfJZYe6
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:52 ID:zXfZ8I4O
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:55 ID:nun+IWzx
>>480
XS30を売って77Hを買う差額で-Rが300枚ぐらい買えると思います
XS30を売って77Hを買う差額で-Rが300枚ぐらい買えると思います
483 ：いろんなとこで書いてます：02/11/06 20:59 ID:xyfJZYe6
>>482
イイコトイッタ！考え直してみます…
イイコトイッタ！考え直してみます…
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 21:08 ID:CDDil+fu
>483
あんたにはクリポンでいいだろ
どうせＲＡＭまともに使う気なさそうということは
ＲＷも同じ事の繰り返しになるだろうし
ＨＤＤレコだけでいいんじゃない？
あんたにはクリポンでいいだろ
どうせＲＡＭまともに使う気なさそうということは
ＲＷも同じ事の繰り返しになるだろうし
ＨＤＤレコだけでいいんじゃない？
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 21:20 ID:QzGkZDVY
録画するのもめんどくせー。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 21:28 ID:t83m7Ti9
77Hって、自社だけ作った、パイオニア初のHDDレコーダ。
もし、勝手にシャープのHDD技術使ったら社会的に77Hは抹消される。
そのため、シャープのHDDレコーダ技術は一切使えない。
だから77HってHDDで編集機能がないに等しい。
重大なバグがでる可能もかなり高い。
HDDの性能及び機能が最低すぎるよ。π！
もし、勝手にシャープのHDD技術使ったら社会的に77Hは抹消される。
そのため、シャープのHDDレコーダ技術は一切使えない。
だから77HってHDDで編集機能がないに等しい。
重大なバグがでる可能もかなり高い。
HDDの性能及び機能が最低すぎるよ。π！
487 ：グループ会社の部品が性能下げる：02/11/06 21:38 ID:nZkrcUSx
東芝や松下はアナログ半導体からコンデンサー抵抗
ピックに使う化合物半導体などみんなグループで内製
なんだよな
パイオニアは部品すべて外部調達だろコストで差が出るよ
松下や東芝は専用のＬＳＩをつくって部品点数を大きく減らしている
ただ電子部品も半導体も今は専業大手（村田やＴＩ）から外部調達したほうが
品質のよいものが使える。当然画質や音質ではパイオニアに
かなわないだろうから，価格で勝負するんだろうな
松下や東芝は部品や半導体を外販もしているが
性能悪いよ
ピックに使う化合物半導体などみんなグループで内製
なんだよな
パイオニアは部品すべて外部調達だろコストで差が出るよ
松下や東芝は専用のＬＳＩをつくって部品点数を大きく減らしている
ただ電子部品も半導体も今は専業大手（村田やＴＩ）から外部調達したほうが
品質のよいものが使える。当然画質や音質ではパイオニアに
かなわないだろうから，価格で勝負するんだろうな
松下や東芝は部品や半導体を外販もしているが
性能悪いよ
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 21:44 ID:nun+IWzx
>>483
本当はその用途ならどっちでもいいんだけどね
77Hにもいいところはあると思うし（予定通りの製品に仕上がれば）
でもまぁせっかくXS30買ったんだから、使い込んでみて次に買う製品の目安にするのがいいと思います
本当はその用途ならどっちでもいいんだけどね
77Hにもいいところはあると思うし（予定通りの製品に仕上がれば）
でもまぁせっかくXS30買ったんだから、使い込んでみて次に買う製品の目安にするのがいいと思います
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 22:25 ID:+BziTPo9
>>476
まぁ、πの工作員だろうが、一応おしえてやろう。
アジアン「-R」が118円だ。（千葉で購入RD-X1で使用可能だった）
これももったいないと言うなら、身の回りを見まわして見ろ。
ジュース一本我慢しろ。ブレイカーのアンペア数下げろ。洗濯するときの
水はお風呂の残り湯（しかも冷めきる前）を使え。
冷蔵庫には断熱カーテンをつけろ。
電気はこまめに消せ。TVを見ない時はコンセントを抜け。
晩飯は食うな。朝飯しっかり食え。
健康に心がけろ。両親をいたわれ。
これだけ気をつければ118円なんてすぐに出てくる。
そしてコレからが大切なところだ。
XS-30のHDDを活用して、本当に必要なものだけ-Rに焼け。
そうすれば、きっと買って良かったと思えるだろう。
最後にもう一度言おう。118円だ。これが出せないなら少なくともどの
レコーダーも買ってはいけない。
まぁ、πの工作員だろうが、一応おしえてやろう。
アジアン「-R」が118円だ。（千葉で購入RD-X1で使用可能だった）
これももったいないと言うなら、身の回りを見まわして見ろ。
ジュース一本我慢しろ。ブレイカーのアンペア数下げろ。洗濯するときの
水はお風呂の残り湯（しかも冷めきる前）を使え。
冷蔵庫には断熱カーテンをつけろ。
電気はこまめに消せ。TVを見ない時はコンセントを抜け。
晩飯は食うな。朝飯しっかり食え。
健康に心がけろ。両親をいたわれ。
これだけ気をつければ118円なんてすぐに出てくる。
そしてコレからが大切なところだ。
XS-30のHDDを活用して、本当に必要なものだけ-Rに焼け。
そうすれば、きっと買って良かったと思えるだろう。
最後にもう一度言おう。118円だ。これが出せないなら少なくともどの
レコーダーも買ってはいけない。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 23:16 ID:oby0OaKB
↑ゆでだこRAM厨必死だな（ﾌﾟ
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 23:24 ID:c22iM4+8
↑義士必死だな（ﾌﾟ
492 ：いろんなとこで書いてます：02/11/06 23:46 ID:xyfJZYe6
みんな、いろんな意見をありがとう。いまはなんだか、国境付近で拉致されて、
「おまえはスパイだ！」「いや違う！俺はスパイじゃない！」なんて尋問されて
る一般市民の気分です…（どんな気分だ）
ところで\118-は確かに安いですが、なんか、「無駄な物」がたまっていく過程、
っていうのがいやなんです。値段のこともありますが。誰かがどこかでいってた
ですけど、まして捨てたりすると「環境に悪い」んではないかと。
488さんが親切な口調で仰ってたように、しばらくXS30使い込んでみます。なんか
先日から、MTV2000やらアイオーのマルチやら買ってはオクで処分したりしてて、
そういう「使い込む」感覚が、なくなってたように思います…
「おまえはスパイだ！」「いや違う！俺はスパイじゃない！」なんて尋問されて
る一般市民の気分です…（どんな気分だ）
ところで\118-は確かに安いですが、なんか、「無駄な物」がたまっていく過程、
っていうのがいやなんです。値段のこともありますが。誰かがどこかでいってた
ですけど、まして捨てたりすると「環境に悪い」んではないかと。
488さんが親切な口調で仰ってたように、しばらくXS30使い込んでみます。なんか
先日から、MTV2000やらアイオーのマルチやら買ってはオクで処分したりしてて、
そういう「使い込む」感覚が、なくなってたように思います…
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 23:58 ID:BdS81DGY
RDシリーズは基本的にTV自体が好きでタマラン人のための道具。
衝動買い自体が好きな人に満足させるような製品じゃないよ。
衝動買い自体が好きな人に満足させるような製品じゃないよ。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:02 ID:71R8d4vD
ＣＭカットとＨＤＤ→－Ｒが簡単にできれば
ＲＡＭでもＲＷでもいいような。
結局の所、大事なのはソフトってことでイイですかね？
ＲＡＭでもＲＷでもいいような。
結局の所、大事なのはソフトってことでイイですかね？
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:10 ID:g1nQo9W7
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/07 00:11 ID:tVBheWpj
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:19 ID:yDIsc5qu
>492
RAMに書くのが面倒くさい人間がメリット云々ないと思うけど。
よくわからん人だ。
RAMに書くのが面倒くさい人間がメリット云々ないと思うけど。
よくわからん人だ。
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:24 ID:Y6mfoPtb
このスレ見てて気になったんですが、シャープのHDDレコーダ技術って何ですか？
シャープってHDDレコーダ出してましたっけ？
シャープってHDDレコーダ出してましたっけ？
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:38 ID:XoYdAf4o
>>487
松下のDVDレコーダに使われてるエンコーダチップなどは
外販され、カノープスのMTVシリーズなどにも搭載されてますが？
それどころか松下製チップを載せているのを売りにしてますが？
半導体のことわかってます？
松下のDVDレコーダに使われてるエンコーダチップなどは
外販され、カノープスのMTVシリーズなどにも搭載されてますが？
それどころか松下製チップを載せているのを売りにしてますが？
半導体のことわかってます？
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:43 ID:UXO0SJ/J
500～
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:46 ID:3Nh9eJsB
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:49 ID:9RNp4GU6
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67571.html
>55はやはり，CPは高いですね
>55はやはり，CPは高いですね
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 00:53 ID:E9Q7AkMI
>>487
某家電メーカーの部品事業部に勤めてますが、
事業部が違えば独立採算。そんなに甘い世界ではありません。
仕様や値段が折り合わなければ同じ会社でも平気で切られますし、
こちらもライバルメーカーにだって部品を売ってます。
内需が有利なのは間に販社が入らない分、値段が安くなることくらいですね・・・
某家電メーカーの部品事業部に勤めてますが、
事業部が違えば独立採算。そんなに甘い世界ではありません。
仕様や値段が折り合わなければ同じ会社でも平気で切られますし、
こちらもライバルメーカーにだって部品を売ってます。
内需が有利なのは間に販社が入らない分、値段が安くなることくらいですね・・・
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 01:22 ID:70Ilm5jO
>>487
香ばしい奴が現れたな。
松下は確かに主要なチップはＭＥＣに作らせてるが、ＭＥＣ(松下電子)はπにも外販してるぞ。
πデッキのＭＰＥＧ２エンコーダは松下製のはず。
逆に松下もＨＳ２はＮＥＣの廉価ＭＰＥＧチップ使ってるらしいし、東芝Ｘ２も同じ。
チップを自社で開発するのに数億～数十億かかるんだから、外販されてるのを
買ってきたほうが早くて安い。
香ばしい奴が現れたな。
松下は確かに主要なチップはＭＥＣに作らせてるが、ＭＥＣ(松下電子)はπにも外販してるぞ。
πデッキのＭＰＥＧ２エンコーダは松下製のはず。
逆に松下もＨＳ２はＮＥＣの廉価ＭＰＥＧチップ使ってるらしいし、東芝Ｘ２も同じ。
チップを自社で開発するのに数億～数十億かかるんだから、外販されてるのを
買ってきたほうが早くて安い。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 01:29 ID:XoYdAf4o
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 01:41 ID:3OavUPDt
レコーダータイプ（77H）と再生専用タイプ（858Ai or 757）で比較した場合
音質、画質両面において、かなりの差が出るものなんでしょうか？
音質、画質両面において、かなりの差が出るものなんでしょうか？
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 02:18 ID:L7//zVpz
今夜はID:xyfJZYe6厨の妄言でおわったか
まぁ、衛たんの処女は守れたようだし・・・
先週の花穂が非処女確定で凹んだけど。
まぁ、衛たんの処女は守れたようだし・・・
先週の花穂が非処女確定で凹んだけど。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 02:52 ID:spPFW+Zy
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 05:50 ID:lzXa5w2P
つかパイオニア機のエンコーダチップって自社製ではなかったか。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 05:57 ID:2jRIdlw9
パイオニアがエンコーダチップを自社設計できるわけないでしょ。
デコーダチップも作るどころか、既知の問題すら解決できてないし。
デコーダチップも作るどころか、既知の問題すら解決できてないし。
511 ：グループ会社の部品が性能下げる：02/11/07 08:46 ID:LEbFLWx4
松下の半導体やコンデンサー
抵抗器、ほとんど死んでる
外販シェアは毎年下がる一方だよ
その上、工場はそのまま残ってるから
赤字の垂れ流し
競争力ないよ
東芝も電子部品事業は似たようなもの
安価な海外製の半導体に押されてるしね
工場の稼動率を上げるために仕方ないんだよね
抵抗器、ほとんど死んでる
外販シェアは毎年下がる一方だよ
その上、工場はそのまま残ってるから
赤字の垂れ流し
競争力ないよ
東芝も電子部品事業は似たようなもの
安価な海外製の半導体に押されてるしね
工場の稼動率を上げるために仕方ないんだよね
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 09:37 ID:o74Qb9JM
>>511
どうした？
松下でリストラに遭ったのか？
東芝をリストラされたのか？
退職金は出たんだろ？給料の未払いも無いんだろ？
雇用保険だってちゃんと入ってるんだろ？
だったらこんなことしてないで前向きに生きろよ！
給料未払い、雇用保険料ボッタクリ（未加入）とか
もっと悲惨な人は沢山いるんだよ。
松下機や東芝機のスレには怖くて書き込めないから
こんな寂しいスレッドに書き込んだんだよね。
気持ちは分かるよ、でもねここでも迷惑なんだ。
君にはもっとふさわしい板があるからそっちへいくんだよ
http://life2.2ch.net/jinsei/
どうした？
松下でリストラに遭ったのか？
東芝をリストラされたのか？
退職金は出たんだろ？給料の未払いも無いんだろ？
雇用保険だってちゃんと入ってるんだろ？
だったらこんなことしてないで前向きに生きろよ！
給料未払い、雇用保険料ボッタクリ（未加入）とか
もっと悲惨な人は沢山いるんだよ。
松下機や東芝機のスレには怖くて書き込めないから
こんな寂しいスレッドに書き込んだんだよね。
気持ちは分かるよ、でもねここでも迷惑なんだ。
君にはもっとふさわしい板があるからそっちへいくんだよ
http://life2.2ch.net/jinsei/
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 09:39 ID:DQUgASBX
テレビ東京でいま取り上げてるよ
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 09:44 ID:DQUgASBX
テレビ東京「辛口ヒット予報」 終了しました。
結論「デザイン、性能は良いが価格がやや高いので、薄日としました」だそうです。
結論「デザイン、性能は良いが価格がやや高いので、薄日としました」だそうです。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 09:46 ID:7GJYD782
辛口とか言っときながら全然辛口じゃなかったな。
既に出てるのじゃ無くて同時期に発売されるのと比較しなくてどうするよ。
既に出てるのじゃ無くて同時期に発売されるのと比較しなくてどうするよ。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 09:46 ID:XoYdAf4o
テレ東の株式番組でDVDレコーダ特集。
77HはRW初のハイブリッドで満を持しての登場だそうだ(w
たんに出せなかっただけなのに…。
経済の専門家は価格が高いので厳しいと予想。
競合機はX2だと。情報が古い…XS30,XS40は知らんみたい。
石丸の店員はRW初のハイブリッドだから売れると、楽観的に予想。
しかも石丸の売上3位はDVR-7000…。1位、2位はHS2,X2
77HはRW初のハイブリッドで満を持しての登場だそうだ(w
たんに出せなかっただけなのに…。
経済の専門家は価格が高いので厳しいと予想。
競合機はX2だと。情報が古い…XS30,XS40は知らんみたい。
石丸の店員はRW初のハイブリッドだから売れると、楽観的に予想。
しかも石丸の売上3位はDVR-7000…。1位、2位はHS2,X2
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 09:50 ID:XoYdAf4o
518 ： ：02/11/07 10:09 ID:L5ebdhTD
>>513-516
そのコーナーで、77Hの分析のときの
「-RWという既存のDVDと互換性の高い規格というところが有利な点ですね」
という発言もなんだかなと。
それがまったく有利に働いていないから、現在のようなRAM8割（同番組の発言より）
という状況ができたんじゃないの？
そのコーナーで、77Hの分析のときの
「-RWという既存のDVDと互換性の高い規格というところが有利な点ですね」
という発言もなんだかなと。
それがまったく有利に働いていないから、現在のようなRAM8割（同番組の発言より）
という状況ができたんじゃないの？
519 ：グループ会社の部品が性能下げる：02/11/07 10:15 ID:wcG9RGOq
>>512
気を悪くしたらごめん
DVR7000に比べてHS2の画質が悪いのは
使用されている半導体や電子部品、チューナーユニットとかの
性能が悪いせいじゃないかと思って
書いただけ
HS2画質悪くて何度も見る気にならない
なんかのっぺりとして立体感がない
原因教えてくれ・・・
気を悪くしたらごめん
DVR7000に比べてHS2の画質が悪いのは
使用されている半導体や電子部品、チューナーユニットとかの
性能が悪いせいじゃないかと思って
書いただけ
HS2画質悪くて何度も見る気にならない
なんかのっぺりとして立体感がない
原因教えてくれ・・・
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/07 10:18 ID:tVBheWpj
521 ：グループ会社の部品が性能下げる：02/11/07 10:24 ID:wcG9RGOq
プロジェクターを買ってからは
ちなみに今は犬のD-VHSをメインで使って
DVR-7000（再生は747a）とＨＳ２はあんまし稼動していない
77HかXS30を買おうと思っている
77Hの画質をチェックすればハッキリすることだと思うが・・・
ちなみに今は犬のD-VHSをメインで使って
DVR-7000（再生は747a）とＨＳ２はあんまし稼動していない
77HかXS30を買おうと思っている
77Hの画質をチェックすればハッキリすることだと思うが・・・
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/07 10:26 ID:tVBheWpj
>>521
まさかと思うけど、店頭デモで画質チェックするつもりじゃないだろうな？
まさかと思うけど、店頭デモで画質チェックするつもりじゃないだろうな？
523 ：グループ会社の部品が性能下げる：02/11/07 10:33 ID:KQ0nwMhJ
持ちこみでＤＶＤ－Ｒに記録させてもらってみて
家で再生くらいのことしかできないが・・・・
これじゃほとんどチューナーの性能差くらいしか
わからないと思うけど・・
なんかいい方法ないかな？
家で再生くらいのことしかできないが・・・・
これじゃほとんどチューナーの性能差くらいしか
わからないと思うけど・・
なんかいい方法ないかな？
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/07 10:43 ID:tVBheWpj
>>523
チューナーの性能差も評価できないと思うよ。理由は考えてみれ。
いい方法は・・思いつかないなあ。
まあ高性能？プロジェクターを持ってる時点で人柱になる覚悟決めて
両方買ってレビューしてくれるとみんなに感謝されるよ。
チューナーの性能差も評価できないと思うよ。理由は考えてみれ。
いい方法は・・思いつかないなあ。
まあ高性能？プロジェクターを持ってる時点で人柱になる覚悟決めて
両方買ってレビューしてくれるとみんなに感謝されるよ。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 11:10 ID:ra9KsN2b
>>521
犬のD-VHS．．．
犬のビデオかよ。ぷっ。
まあHS2の画質が悪いのは使用されている半導体や電子部品、
チューナーユニットとかの性能が悪いせいだと思うけど。
それをグループ会社の部品のせいではなくてむしろHS2の設計の段階の
問題では？
HS2で不満ならXS30も多分あなたが満足できる画質ではないと思われますよ。
やめたほうがいいよ。
犬のビデオでも買っとけば？
まさか犬のビデオは実質松下製とか思ってないよね？
犬のD-VHS．．．
犬のビデオかよ。ぷっ。
まあHS2の画質が悪いのは使用されている半導体や電子部品、
チューナーユニットとかの性能が悪いせいだと思うけど。
それをグループ会社の部品のせいではなくてむしろHS2の設計の段階の
問題では？
HS2で不満ならXS30も多分あなたが満足できる画質ではないと思われますよ。
やめたほうがいいよ。
犬のビデオでも買っとけば？
まさか犬のビデオは実質松下製とか思ってないよね？
526 ：グループ会社の部品が性能下げる：02/11/07 11:58 ID:g2AT0Q2U
＞525
犬の知り合いに聞いたんだけど
松下電子部品から部品とか買えって言って来てるみたいよ
でも設計も部品も犬は独自でやってるみたいよ
外部からは共同調達とかはやってるみたいだけど
犬の知り合いに聞いたんだけど
松下電子部品から部品とか買えって言って来てるみたいよ
でも設計も部品も犬は独自でやってるみたいよ
外部からは共同調達とかはやってるみたいだけど
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/07 12:13 ID:tVBheWpj
>>526
ハンドル変えてから意見変えろよ
ハンドル変えてから意見変えろよ
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 12:35 ID:uyPx9d3G
〉526
どこのメーカーだって自分の部門を採算ラインに乗せるのに精一杯。
それこそ乾いた雑巾から水を絞るような苦労をしてるでしょう。
部品の調達だって汎用のICやL、C、Rなんかは一番安いとこから買う。
カスタム品だって一番条件のいいところに頼むでしょ。
わざわざ高い部品をかうような余裕は無いのよ、採算割れの事業部の面倒なんて
見てたら自分のところがあぼーんだよ。
犬だって工場閉めるくらい厳しいんだから高い部品かえる余裕あるとは
思えないよ。
犬に知り合いがいるんならその辺の事情はわかるんじゃないのかい？
HS2の画質云々も犬の知り合いにも意見訊いてみなよ。
部品の性能のせいなのか、設計・技術力のせいなのか。
どこのメーカーだって自分の部門を採算ラインに乗せるのに精一杯。
それこそ乾いた雑巾から水を絞るような苦労をしてるでしょう。
部品の調達だって汎用のICやL、C、Rなんかは一番安いとこから買う。
カスタム品だって一番条件のいいところに頼むでしょ。
わざわざ高い部品をかうような余裕は無いのよ、採算割れの事業部の面倒なんて
見てたら自分のところがあぼーんだよ。
犬だって工場閉めるくらい厳しいんだから高い部品かえる余裕あるとは
思えないよ。
犬に知り合いがいるんならその辺の事情はわかるんじゃないのかい？
HS2の画質云々も犬の知り合いにも意見訊いてみなよ。
部品の性能のせいなのか、設計・技術力のせいなのか。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 12:56 ID:dnByoXX3
やっぱり99Hは298,000円くらいになるのでしょうか？
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 12:59 ID:ab1GQNnl
コテハン「グループ会社の部品が性能下げる」は馬鹿なの？
それともにせ者がいるの？
それともにせ者がいるの？
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 13:28 ID:+R1tr90S
白石美帆ﾀﾝの悲しむ顔は見たくないので77H買うことにしました
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 13:36 ID:LcIqbZV6
あっぱれなやつじゃ。
二台買えば美帆ﾀﾝのポスターくれるかも知れないぞい。
二台買えば美帆ﾀﾝのポスターくれるかも知れないぞい。
533 ：HS2の画質悪くて何度もみれない：02/11/07 14:53 ID:6GI6179v
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 15:00 ID:3i/MsSPL
確かにうちのHS2も14吋のTVで
見るぶんには
ぜんぜん問題ないからなあ
でもフィリップスのプロジェクターでも
問題ないよ
見るぶんには
ぜんぜん問題ないからなあ
でもフィリップスのプロジェクターでも
問題ないよ
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 15:06 ID:Ht7e5YEq
実にどうでもいいのだが
> DVR7000に比べてHS2の画質が悪い
ってのはスルーしてしまっていいのか？
> DVR7000に比べてHS2の画質が悪い
ってのはスルーしてしまっていいのか？
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 15:37 ID:70Ilm5jO
HS2は単にスペック削って作ったから安いと思うんだが。
まあ、考え方によっちゃかの国の製品みたいなもんだ。
廉価版だったら、いまはXS30で決まりだろ。どう考えても。
π55も55HだったらXS30といい勝負できたでしょう。
まあ、考え方によっちゃかの国の製品みたいなもんだ。
廉価版だったら、いまはXS30で決まりだろ。どう考えても。
π55も55HだったらXS30といい勝負できたでしょう。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 15:40 ID:iyebP32u
アホか？
55のハイブリッドが77Hだろ？
55のハイブリッドが77Hだろ？
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 15:46 ID:/N8L+LHk
あせって大幅値下げとかしてくれれば盛り上がっていいんだが。
出来ないからジリ貧なんだろうが。
出来ないからジリ貧なんだろうが。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 17:21 ID:dxJhBO43
>>519
DNR を OFF
DNR を OFF
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 19:04 ID:+SVaVoUi
>>535
過去ログで散々既出。
DVR-7000はフェードイン＆アウトなんかの照度変化でスーパーノイジー
E20以降の松下エンコチップは、その辺が圧倒的に綺麗。
BSアナログで比較してみれば一目瞭然。
まー、チューナーの品質は確かにアレだけどな（ｗ
過去ログで散々既出。
DVR-7000はフェードイン＆アウトなんかの照度変化でスーパーノイジー
E20以降の松下エンコチップは、その辺が圧倒的に綺麗。
BSアナログで比較してみれば一目瞭然。
まー、チューナーの品質は確かにアレだけどな（ｗ
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 20:15 ID:YHbs3xPV
DVR-3000と比較したらは？
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 22:31 ID:S1wWotP+
http://ikinari.pinky.ne.jp/
漆黒の魔導士RAM厨が-RW厨の前に立ち塞がる!
-RW厨は、秘宝「+RW厨の腹巻き」を手にすることが出来るのか!?
『トレジャーハンター・-RW厨』次回、緊迫の死闘編!
漆黒の魔導士RAM厨が-RW厨の前に立ち塞がる!
-RW厨は、秘宝「+RW厨の腹巻き」を手にすることが出来るのか!?
『トレジャーハンター・-RW厨』次回、緊迫の死闘編!
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/07 22:46 ID:tVBheWpj
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 22:51 ID:3TWvtXrW
スクリーンはちゃんとしたの使ってる?
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/07 23:50 ID:XoYdAf4o
HS2の中、見たことある？
ちっぽけな基板に全ての機能を集約してる。
LSIなんて、汎用品はRAMとそのほかちょっとくらいしかない。
システムコントロール、エンコード、デコード等のDVDレコーダとしての機能
を絞り込んで１チップ化したDVDレコーダのために作った複数のチップで構成されてる。
安い汎用品を寄せ集めて作るのとは、完全に正反対。
必要な機能だけを詰め込んで自社でチップを作ってる。
社内に半導体開発部門とセット開発部門があるからこそ出来る芸当。
ちっぽけな基板に全ての機能を集約してる。
LSIなんて、汎用品はRAMとそのほかちょっとくらいしかない。
システムコントロール、エンコード、デコード等のDVDレコーダとしての機能
を絞り込んで１チップ化したDVDレコーダのために作った複数のチップで構成されてる。
安い汎用品を寄せ集めて作るのとは、完全に正反対。
必要な機能だけを詰め込んで自社でチップを作ってる。
社内に半導体開発部門とセット開発部門があるからこそ出来る芸当。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 02:46 ID:fjk52GAm
彼の論理に従うとnVIDIAも中国メーカーに抜かれるということになるんだろうな。
>>542
人里離れた避暑地でバカンスを楽しんでいるQとRAM厨。
愛し合う二人は誰にも邪魔されずに、自分達の時間を満喫していた。
だがそこに、Qの以前の恋人だったRW厨が現れる。
戸惑うQ。気が気でないRAM厨は……。
次回「避暑地の嵐」乞うご期待!
人里離れた避暑地でバカンスを楽しんでいるQとRAM厨。
愛し合う二人は誰にも邪魔されずに、自分達の時間を満喫していた。
だがそこに、Qの以前の恋人だったRW厨が現れる。
戸惑うQ。気が気でないRAM厨は……。
次回「避暑地の嵐」乞うご期待!
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 19:37 ID:2H4vw3ER
ヤマダ電機東京本店は１２万６８００円を値引き後13％還元、実売価格は１１万前に
になるでしょう。 更にすぐ売れずに１万ぐらいは値下がりするだろうから10万切って
十分ＲＡＭに競合できるようになるだろうと思われる。
になるでしょう。 更にすぐ売れずに１万ぐらいは値下がりするだろうから10万切って
十分ＲＡＭに競合できるようになるだろうと思われる。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 21:18 ID:2MYl06sJ
>548
そうなるとDVD再生機との互換性の高い点が結構気になってくると思う。
すでにDVD再生機を持っている上で、録画機を買い足すというお客さんは
結構多いと思う。
機能的には今度のモデルでほとんど他社モデルと同じになったし、
むしろダビングする時間が短くなる有利さもあるから、これを選択する人は
結構多い気がする。
私はX2を持っていてそれなりに満足しているけれども、別の部屋にある再生機で
使えないのがちょっと不便。
そうなるとDVD再生機との互換性の高い点が結構気になってくると思う。
すでにDVD再生機を持っている上で、録画機を買い足すというお客さんは
結構多いと思う。
機能的には今度のモデルでほとんど他社モデルと同じになったし、
むしろダビングする時間が短くなる有利さもあるから、これを選択する人は
結構多い気がする。
私はX2を持っていてそれなりに満足しているけれども、別の部屋にある再生機で
使えないのがちょっと不便。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 21:18 ID:efelpfcG
なんで素直に最初から実売１０万円以下にしないのかな？
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 22:16 ID:obuxTcMU
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:17 ID:6Hx1BDCx
つかPC用の-RWドライブはかなり売れてるわけでしょう。
メーカーPCにもかなり搭載されてるようだし新型のA05もかなり売れてるようだし。
となるとPCでRWドライブを持ってる人は必然的に選択肢は-RWレコーダに
なってくると思うんだけど、ここでようやく魅力的なモデルがでてきた。
747や757は馬鹿売れして再生機として相当数はでてるわけでしょう。
それで再生するには-RWレコーダを選ばないといけない。
今まで買い控えてた層がようやく手を出せるモデルがでたから
やっぱりここでも売れて、、。
これからRW系はそれなりに巻き返すんじゃなかろうか。
来年は-RWのシェア４割近くにはなるんじゃないかなと。
10万切ったら買いたいのう。
メーカーPCにもかなり搭載されてるようだし新型のA05もかなり売れてるようだし。
となるとPCでRWドライブを持ってる人は必然的に選択肢は-RWレコーダに
なってくると思うんだけど、ここでようやく魅力的なモデルがでてきた。
747や757は馬鹿売れして再生機として相当数はでてるわけでしょう。
それで再生するには-RWレコーダを選ばないといけない。
今まで買い控えてた層がようやく手を出せるモデルがでたから
やっぱりここでも売れて、、。
これからRW系はそれなりに巻き返すんじゃなかろうか。
来年は-RWのシェア４割近くにはなるんじゃないかなと。
10万切ったら買いたいのう。
553 ：Ｈ：02/11/08 23:18 ID:YkVvdOCB
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:21 ID:yVJIAgnO
>となるとPCでRWドライブを持ってる人は必然的に選択肢は-RWレコーダに
それでうれしいことってなんかあるの？
それでうれしいことってなんかあるの？
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:21 ID:0eybcMS9
>>552
嫌な書き込みだな、ヲイ。
-RWは（従来再生機への）互換性の高さが売り文句なんだから、
それに真っ向から対立するような発言を書き込むなよ。
-RWを褒めるふりをしているが、お前本当はRAM厨だろ。
嫌な書き込みだな、ヲイ。
-RWは（従来再生機への）互換性の高さが売り文句なんだから、
それに真っ向から対立するような発言を書き込むなよ。
-RWを褒めるふりをしているが、お前本当はRAM厨だろ。
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:28 ID:TDmVoX57
だからあ
4倍DVD-Rのドライブは安かったから売れたんだってばさあ
（その前のソニーの500Aがお布施込みでバカ高だったから余計に感じる）
だから55も77Hも安くすれば売れるんだってばさあ
あれ？でもDVR-3000は安くしたけど売れてない・・・
あれ？何で？
4倍DVD-Rのドライブは安かったから売れたんだってばさあ
（その前のソニーの500Aがお布施込みでバカ高だったから余計に感じる）
だから55も77Hも安くすれば売れるんだってばさあ
あれ？でもDVR-3000は安くしたけど売れてない・・・
あれ？何で？
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:32 ID:jYEHQPne
そりゃ性能が悪いからな。55や77Hが安くなれば違うかも。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:35 ID:muadm6vo
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:39 ID:WKtDbivB
>>556
お前が思う程売れてないわけではないよ。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html
そりゃX2やHS2には負けてるが、全く売れてないことを妄想して何が楽しいの？
それで優越感でも感じるわけ？お前すごい低脳の馬鹿なんじゃない？
俺は-RWなんてどうでもいいしRAMだってどうでもいい。
要は安くて使い勝手のよい機種を求めてるだけ。
お前はRAMだけに肩入れして本当に糞みたいな香具師だね 死んだら？
お前が思う程売れてないわけではないよ。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html
そりゃX2やHS2には負けてるが、全く売れてないことを妄想して何が楽しいの？
それで優越感でも感じるわけ？お前すごい低脳の馬鹿なんじゃない？
俺は-RWなんてどうでもいいしRAMだってどうでもいい。
要は安くて使い勝手のよい機種を求めてるだけ。
お前はRAMだけに肩入れして本当に糞みたいな香具師だね 死んだら？
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:42 ID:6Hx1BDCx
いや、そんなRAM厨だなんて。
まぁたしかにRAMユーザーではあるんだけれど。
でも4倍Rの77Hにはかなり惹かれててね。
今もRAMのメリットをあまり感じていないし
むしろ再生機は747なんで互換性の無さにゲンナリしてる位だし。
俺の使い方ならRWの方がいいやと思って買い換えも検討中っす。
幸いRAMディスクもまだ10枚位しか使ってないので。
>>556
3000は完全に売るタイミングを逃してケチが付いたことに尽きるべ。
予定通り発売されて、その時点で今の値段だったらかなり
違ったんじゃないかなぁ～。もったいな。
まぁたしかにRAMユーザーではあるんだけれど。
でも4倍Rの77Hにはかなり惹かれててね。
今もRAMのメリットをあまり感じていないし
むしろ再生機は747なんで互換性の無さにゲンナリしてる位だし。
俺の使い方ならRWの方がいいやと思って買い換えも検討中っす。
幸いRAMディスクもまだ10枚位しか使ってないので。
>>556
3000は完全に売るタイミングを逃してケチが付いたことに尽きるべ。
予定通り発売されて、その時点で今の値段だったらかなり
違ったんじゃないかなぁ～。もったいな。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:42 ID:FiJQo/5l
そうだよな。
RAMレコーダとRAMドライブを買えば、できることがいろいろ増えて
かなりウハウハだけど、
RWレコーダとRWドライブを買っても、何も出来ん。
RW READできるROMドライブ買うのとなにも変わらん。
RAMレコーダとRAMドライブを買えば、できることがいろいろ増えて
かなりウハウハだけど、
RWレコーダとRWドライブを買っても、何も出来ん。
RW READできるROMドライブ買うのとなにも変わらん。
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:49 ID:qLQGstWJ
メディアをどちらにも使えるっていうメリットはあるんじゃない？
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/08 23:53 ID:kjtzPIIf
PC用のRWドライブ買ってる人って、ほとんど-Rだけのためじゃないの？
CD-R/RWと同じように。
CD-R/RWと同じように。
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 00:02 ID:2Zw8s/NE
RAM独占状態ってよりはRWががんばって切磋琢磨したらいい物できるか？
ってのはNOだと思う。RAM、RWの乱立って市場の混乱させているだけだからねー。
さっさとRAMになっていい製品作りを各社にやって欲しいと思うんだけどな。
ってのはNOだと思う。RAM、RWの乱立って市場の混乱させているだけだからねー。
さっさとRAMになっていい製品作りを各社にやって欲しいと思うんだけどな。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 00:06 ID:qAKtuGz9
> 要は安くて使い勝手のよい機種を求めてるだけ。
するとやはり77Hは選択肢から外れてしまうことに…
するとやはり77Hは選択肢から外れてしまうことに…
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 00:11 ID:Z3sg6Liy
正直HDD録画部分のソフトウェアがどうなってるか非常に心配だというか、
この辺で本当に人柱になってくれる人が本当にいるんだろうかというか。
東芝だってRD-2000のときは㌧でもなかったからな。
この辺で本当に人柱になってくれる人が本当にいるんだろうかというか。
東芝だってRD-2000のときは㌧でもなかったからな。
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 00:11 ID:TOb79tgy
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 00:22 ID:qAKtuGz9
どう考えても来年4月までには普通に100円以下で買えそうだな。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 00:56 ID:vlwhoiTD
しかし、こうなると77Hで-RW使うメリットが良く分からんな。
-Rで焼いた方が早く焼けるし互換性も-RWより高い。
77Hは-Rでの30病もVBRも対応したから、機能も画質も-RWに追いついた。
「-RWなら何度も書き換え出来る」という意見もあるだろうが、
そんなにケチなら素直に台湾製-Rメディアを使えばいいし。
これから先はどんどん-RWメディアの販売枚数が落ちてくる
気がするのだが・・・。
-Rで焼いた方が早く焼けるし互換性も-RWより高い。
77Hは-Rでの30病もVBRも対応したから、機能も画質も-RWに追いついた。
「-RWなら何度も書き換え出来る」という意見もあるだろうが、
そんなにケチなら素直に台湾製-Rメディアを使えばいいし。
これから先はどんどん-RWメディアの販売枚数が落ちてくる
気がするのだが・・・。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 01:03 ID:1+xS5NPq
となるとなおさら-Rの"使える"77Hの方がいいってことじゃないの？
HS1の-Rは互換性があやしいからイヤだ。
HS1の-Rは互換性があやしいからイヤだ。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 01:07 ID:2Zw8s/NE
４倍速対応メディアが必要ってのを忘れてない？
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 01:08 ID:JF7O0IzS
まだ、売ってない商品の互換性を論じるのはどうかと・・・
それにしても相場より高い商品だな。
それにしても相場より高い商品だな。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 01:13 ID:2x6ruL4a
PCならともかくレコーダ用途で4倍速-Rなんて怖くて使えないと思うのだが。
1倍速で焼いても民生用プレイヤーで読めるかどうかビクビクしているというのに・・・
1倍速で焼いても民生用プレイヤーで読めるかどうかビクビクしているというのに・・・
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 01:39 ID:1+xS5NPq
でもたしかに４倍ドライブは安いんだから
レコーダが高くなるのも変な話で。
ドライブ並みに安くして欲しいなぁ。
>>573
１倍でビクビクなんて松下のレコーダ使ってるからじゃないの？
と軽い煽りを入れてみる。
レコーダが高くなるのも変な話で。
ドライブ並みに安くして欲しいなぁ。
>>573
１倍でビクビクなんて松下のレコーダ使ってるからじゃないの？
と軽い煽りを入れてみる。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 02:11 ID:9bnu23/8
まあ、次世代DVDも規格乱立ですし。
まったりと行きましょうよ。
個人的には東芝・NEC連合に、BLU-RAY陣営のどこかが
寝返ったらまた波乱がおきそうだな。
寝返りそうな会社を知っているが（ｗ
まったりと行きましょうよ。
個人的には東芝・NEC連合に、BLU-RAY陣営のどこかが
寝返ったらまた波乱がおきそうだな。
寝返りそうな会社を知っているが（ｗ
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 02:22 ID:pnu9OHfN
漏れ家電量販店でπの派遣のバイトをやってるんだけど
今度の月曜日に営業所で77Hに触らせてもらえる。
どれくらい『糞』か触って確かめてこようと思うｗ
今度の月曜日に営業所で77Hに触らせてもらえる。
どれくらい『糞』か触って確かめてこようと思うｗ
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 04:32 ID:Otj0RfIN
問題は画質・音質だ。パナも東芝も、低価格化に走りすぎて詰めが甘い。
機能よりもクオリティーに期待する層は少なからずいるからな。
機能よりもクオリティーに期待する層は少なからずいるからな。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 04:55 ID:pu4QLLxb
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 05:10 ID:r6rKgI/0
そしてカコワルイ日本語表記！
なんとかイパンユーザに取り込もうと苦心惨憺、でも売れない。
なんとかイパンユーザに取り込もうと苦心惨憺、でも売れない。
580 ：HS2の画質悪くて何度もみれない：02/11/09 07:06 ID:oZBUzZS9
>>577
プロジェクターでみるとあらが出るＨＳ２の画質も
ＴＶでみてるぶんには問題ないんだよね（ぷ
ＤＶＲ７０００の画質のよさから考えて
７７Ｈの画質に期待するしかないな
プロジェクターに耐えられる画質を望む
なんとなくリバースしてるなこのレス
プロジェクターでみるとあらが出るＨＳ２の画質も
ＴＶでみてるぶんには問題ないんだよね（ぷ
ＤＶＲ７０００の画質のよさから考えて
７７Ｈの画質に期待するしかないな
プロジェクターに耐えられる画質を望む
なんとなくリバースしてるなこのレス
581 ：HS2の画質悪くて何度もみれない：02/11/09 07:10 ID:oZBUzZS9
ＲＡＭでせっかく録りためても
プロジェクター買った瞬間
画質の悪さに唖然とする
悲しくなるよ
プロジェクター買った瞬間
画質の悪さに唖然とする
悲しくなるよ
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 07:13 ID:vHgQN+tq
77Hは、ワンスコピーソースはＶＲモードでＲＷにしか移動できないんだね。
頼みの綱の互換性とやらが意味無いじゃん(;´Д`)
頼みの綱の互換性とやらが意味無いじゃん(;´Д`)
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 09:22 ID:B1bmXW/E
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 09:29 ID:JF7O0IzS
ま、いいや。
どうやら-RW機がｼｪｱ2割から上に行くことは無理そうだな。
哀れなのはπの下っ端営業。
売れない商品を売らざるを得ないつらさには同情するよ。
だけどπのDVDﾚｺｰﾀﾞは買いません（ｗ
さっさと市場から撤退してくれ！＞π
どうやら-RW機がｼｪｱ2割から上に行くことは無理そうだな。
哀れなのはπの下っ端営業。
売れない商品を売らざるを得ないつらさには同情するよ。
だけどπのDVDﾚｺｰﾀﾞは買いません（ｗ
さっさと市場から撤退してくれ！＞π
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 09:35 ID:+42TIf08
７７Ｈって、たとえばＤＶＲ１０００でＤＶＤ－ＲＷで録画してたものを
ＨＤＤに移動して、それをＤＶＤ－Ｒに焼くってことができるのでしょうか。
ＨＤＤに移動して、それをＤＶＤ－Ｒに焼くってことができるのでしょうか。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 09:38 ID:R1C0z+Jx
当然劣化コピーになる。
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 09:43 ID:uDV8F7wK
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 09:53 ID:R1C0z+Jx
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:07 ID:6FU7NrAB
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:17 ID:U0Y+ccMo
携帯電話式の入力方法は楽で良さそうだよね。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:29 ID:X/QFhWgH
最初のエンコードの劣化が激しいから、再エンコードの劣化ってほとんど
わからないんじゃない?w
わからないんじゃない?w
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:31 ID:R1C0z+Jx
何が可笑しくてｗなんだかよくわからんな。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:35 ID:tzaxGX3b
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:40 ID:Pl6zX9E+
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:44 ID:R1C0z+Jx
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:49 ID:yT2XC85L
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 10:49 ID:6FU7NrAB
RAMレコーダとRWレコーダのシェアが8:2だと昔のVHSとβの7:3の頃を思い出す
β(RW?)は多少画質が良くてコンパクトでも，VHS(RAM?)買って当時は正解だった
β(RW?)は多少画質が良くてコンパクトでも，VHS(RAM?)買って当時は正解だった
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 16:49 ID:Z3sg6Liy
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 17:09 ID:Otj0RfIN
>>598
βがハイバンド化に踏み切ったのと同じように、πは独自の高ビットレート
モードを搭載する手はどうだ？ D-VHS STD相当の14Mbps記録とか。
そういえば、DATで掟破りの96kHzサンプリングを搭載したのはπだったなー。
βがハイバンド化に踏み切ったのと同じように、πは独自の高ビットレート
モードを搭載する手はどうだ？ D-VHS STD相当の14Mbps記録とか。
そういえば、DATで掟破りの96kHzサンプリングを搭載したのはπだったなー。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 17:19 ID:vlwhoiTD
RAMレコーダ対RWレコーダは、少なくとも「DVDプレーヤ」として
延命できるから、βのようにすぐに家庭から消え去ると言う事は
無いんじゃないかな。
-RW採用しちゃったメーカも今更「撤退」という恥ずかしい事は
したくないだろうから、市場がブルーレイに移行するまで一応
商品は出し続けると思う。
延命できるから、βのようにすぐに家庭から消え去ると言う事は
無いんじゃないかな。
-RW採用しちゃったメーカも今更「撤退」という恥ずかしい事は
したくないだろうから、市場がブルーレイに移行するまで一応
商品は出し続けると思う。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 19:04 ID:iSd6JVFi
おお、久しぶりに来てみれば懐かしのDVD-RW厨が復活しとりますな。
DVR-77Hを前にいよいよ活動再開か？
DVR-3000の時はカラ祭りだったからなあ・・・
シェア2割からどれくらい取り戻せるかな？
DVR-77Hを前にいよいよ活動再開か？
DVR-3000の時はカラ祭りだったからなあ・・・
シェア2割からどれくらい取り戻せるかな？
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 19:06 ID:iSd6JVFi
あ、スマン。
シェア2割はDVD-RWレコ全体であってπレコのシェアじゃなかった。
πだけで2割いけるかな？
シェア2割はDVD-RWレコ全体であってπレコのシェアじゃなかった。
πだけで2割いけるかな？
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 19:40 ID:tpkity9U
今日、海老名のヤマダ電機でDVR-3000目当てに来た、
情報に疎いリッチ層に必死にDVR-55買わせようとする店員（orπ出向者）をみてました。
店員曰く、
「DVR-3000は再生はすごくキレイなんですけど、録画機能はあまり充実して
いないんですよ。例えばDVR-55ならCMのカットができますけど、DVR-3000は
できません。」
いつからそうなったの？？？
情報に疎いリッチ層に必死にDVR-55買わせようとする店員（orπ出向者）をみてました。
店員曰く、
「DVR-3000は再生はすごくキレイなんですけど、録画機能はあまり充実して
いないんですよ。例えばDVR-55ならCMのカットができますけど、DVR-3000は
できません。」
いつからそうなったの？？？
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 19:52 ID:VTV+ug1q
店員「売る為なら悪魔に魂を売ります！」
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 20:18 ID:5GG8oFJJ
ヨドバシ店員には魂が無いのか？
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 21:25 ID:4Zkfa11p
なんかさぁ、ＲＡＭ陣営って値段の安さしか目がないみたい。
俺はＲＡＭでもＲＷでもいいから綺麗な絵and音の機械を選びたいね。
やっぱ松下は家電メーカーって感じがしてオーディオファンの俺と
してはちょっと？かな…。（テクニクスブランドは頑張ってたけど
パナソニックはどうも…）
俺はＲＡＭでもＲＷでもいいから綺麗な絵and音の機械を選びたいね。
やっぱ松下は家電メーカーって感じがしてオーディオファンの俺と
してはちょっと？かな…。（テクニクスブランドは頑張ってたけど
パナソニックはどうも…）
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 21:28 ID:Vjf5LVWB
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 21:36 ID:+XfvaE3b
RAM(´ー｀)ﾏﾝｾｰ というか
RW(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなんだよなあ
RW(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなんだよなあ
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 21:41 ID:8AdifSyN
RAMユーザー＝アニヲタ
RWユーザー＝映画ヲタ
RWユーザー＝映画ヲタ
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 22:01 ID:dxsyp09f
５５がすでに７万前半まで落ちている・・・
７７も最初の１週間は高値だと思うが、すぐにＨＳ２並に落ちそうな予感。
店員「ＨＳ２と同じ値段なら、８０Ｇの７７Ｈの方がお買い得ですよ。－Ｒへの
書込が４倍速対応だし、ソニーも推進しているＤＶＤだから安心ですよ」なーんてね。
来年はＲＷ規格にとって勝負の年だな。
（松下・東芝 VS パイオニア・ソニー・シャープ・三菱）
７７も最初の１週間は高値だと思うが、すぐにＨＳ２並に落ちそうな予感。
店員「ＨＳ２と同じ値段なら、８０Ｇの７７Ｈの方がお買い得ですよ。－Ｒへの
書込が４倍速対応だし、ソニーも推進しているＤＶＤだから安心ですよ」なーんてね。
来年はＲＷ規格にとって勝負の年だな。
（松下・東芝 VS パイオニア・ソニー・シャープ・三菱）
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 22:03 ID:OtmzI9sX
映画オタがDVDレコーダなんて買わないだろ。
なに録画すんの？
市販DVD買うほうが安上がりだし、録画するとしても
WOWOWなどのHVをD-VHS録画するかだろ。
なに録画すんの？
市販DVD買うほうが安上がりだし、録画するとしても
WOWOWなどのHVをD-VHS録画するかだろ。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 22:12 ID:WLNoueEO
映画は誰でも見るだろ…どういう発想だよ…
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 22:23 ID:4Zkfa11p
超初心者の質問です。
ＤＶＤレコーダーとＤ－ＶＨＳの性能差って
どれくらいあるんですか？
もちろん、画質、音質面の性能差のことです。
スレ違いで申し訳ありませんが宜しくお願いします。
ＤＶＤレコーダーとＤ－ＶＨＳの性能差って
どれくらいあるんですか？
もちろん、画質、音質面の性能差のことです。
スレ違いで申し訳ありませんが宜しくお願いします。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 22:29 ID:OtmzI9sX
>>613
誰に対するレス？
誰に対するレス？
>>610にだよ
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 22:40 ID:vHgQN+tq
RAMユーザー＝金を使うヲタ
RWユーザー＝口だけで金を使わないヲタ
RWユーザー＝口だけで金を使わないヲタ
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 23:05 ID:LAnj3vQt
映画の録画では英語字幕ないので、非英語の映画以外は市販品を選びます。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 23:33 ID:vvDr7SIW
>>611
そうなってくるともうわざわざRAMを買う人いなくなっちゃうね。
となると来年はやはりRWブレイクか・・。
>>602
まぁ最低三割。うまくいけば四割ってとこでしょうね。
77Hの売れ行き次第では５割復帰も可能でしょう。
フォーマット次第で優れているのはRWなんだからようやく
本領発揮の年となるでしょうね。
RAMのメリットは数々のデメリットをうち消す程の値段のチープさ
だったんだけどそれがどうなってくるかでしょう。
とこそばゆく煽ってみる。
そうなってくるともうわざわざRAMを買う人いなくなっちゃうね。
となると来年はやはりRWブレイクか・・。
>>602
まぁ最低三割。うまくいけば四割ってとこでしょうね。
77Hの売れ行き次第では５割復帰も可能でしょう。
フォーマット次第で優れているのはRWなんだからようやく
本領発揮の年となるでしょうね。
RAMのメリットは数々のデメリットをうち消す程の値段のチープさ
だったんだけどそれがどうなってくるかでしょう。
とこそばゆく煽ってみる。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 23:38 ID:OtmzI9sX
>>619
釣りしたいのか、アフォなのかはっきりしてくれ。
釣りしたいのか、アフォなのかはっきりしてくれ。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 23:42 ID:Xj1l/XdR
RAMはたしかに追っかけ再生やVBR記録の点でRWを上回っていたのは
事実だが、E10があの衝撃的価格ででてなかったら、ここまで
差が付いたか疑問だ、なんだかんだいっても価格の要素は大きい
パイオニアはもはや追っかける立場なんだから、少なくとも
X2やHS2と同じ位の価格にしないとまともな勝負にならんと思う
14万じゃ話にならん
事実だが、E10があの衝撃的価格ででてなかったら、ここまで
差が付いたか疑問だ、なんだかんだいっても価格の要素は大きい
パイオニアはもはや追っかける立場なんだから、少なくとも
X2やHS2と同じ位の価格にしないとまともな勝負にならんと思う
14万じゃ話にならん
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 23:44 ID:EQxVW+HM
>>614
いずれも各々の標準とされる録画モード、NTSCの録画で
DVDレコーダー：S-VHS標準並み
D-VHS：S-VHS標準よりずっと上
ハイビジョンの忠実録画ならD-VHSのHSモードを使うしかない。
いずれも各々の標準とされる録画モード、NTSCの録画で
DVDレコーダー：S-VHS標準並み
D-VHS：S-VHS標準よりずっと上
ハイビジョンの忠実録画ならD-VHSのHSモードを使うしかない。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/09 23:49 ID:EQxVW+HM
「高級路線で商品価値を出す、利益を確保する」ということで-RWが「生き残る」ことは可能だろう。
ただしこれだけの値差を付けられて「シェア」は取れないだろうね。
ただしこれだけの値差を付けられて「シェア」は取れないだろうね。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 00:16 ID:BIYNth0A
低価格＆アクオスの「シャープ」
中価格＆カーナビの「パイオニア」
高価格＆ブランドの「ソニー・三菱」の強力ラインナップで攻勢模様！
ソニーの動きが一番気になる所。来年はコクーンブランドでＨＤＤ付レコを
出すかも。（レコを出しことは表明してるけど）
中価格＆カーナビの「パイオニア」
高価格＆ブランドの「ソニー・三菱」の強力ラインナップで攻勢模様！
ソニーの動きが一番気になる所。来年はコクーンブランドでＨＤＤ付レコを
出すかも。（レコを出しことは表明してるけど）
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 00:27 ID:W881jhFb
>>621
E10の値段は当時出ていたDVR-1000と同じだったから
衝撃的ではなかったよ。
E10が惨敗したのはパイオニアの先行した強みと
DVR-2000で追加されたDVD-Rの作成機能のせいだと思う。
スペック的にはE10>>>>>>>>>>DVR-1000,2000だったんだけどね。
E10の値段は当時出ていたDVR-1000と同じだったから
衝撃的ではなかったよ。
E10が惨敗したのはパイオニアの先行した強みと
DVR-2000で追加されたDVD-Rの作成機能のせいだと思う。
スペック的にはE10>>>>>>>>>>DVR-1000,2000だったんだけどね。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 00:46 ID:Djbder/j
>622
レスありがあとうございます。
ということは、クオリティ求めるならＤ-ＶＨＳ
ってことなんすね。
今後、ＤＶＤレコーダーでハイクオリティなもの
は出てこないんでしょうかね？
レスありがあとうございます。
ということは、クオリティ求めるならＤ-ＶＨＳ
ってことなんすね。
今後、ＤＶＤレコーダーでハイクオリティなもの
は出てこないんでしょうかね？
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 01:02 ID:ZwUWmlS5
コクーンにDVDレコ機能がついたら絶対買うぞ。
買いまくるゾー。
買いまくるゾー。
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 01:02 ID:Sw2FRy0M
「現行DVD」レコーダでは出ないでしょうな。
容量が足りない。
次世代DVDなら可能になるかも。
容量が足りない。
次世代DVDなら可能になるかも。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 01:30 ID:ue2+9d65
DVD(8Mbps)の枠内でもエンコード性能はまだまだ改善の余地があると思う。
例えばの話、HDDには14Mbpsで仮保存。そこからマルチパスエンコードで
DVD-R/RWに記録するとかすれば、ひょっとすると、市販DVDソフトなみの
ものができるかも知れない。
例えばの話、HDDには14Mbpsで仮保存。そこからマルチパスエンコードで
DVD-R/RWに記録するとかすれば、ひょっとすると、市販DVDソフトなみの
ものができるかも知れない。
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 01:46 ID:VUnvWI40
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 01:58 ID:ue2+9d65
>>630
DV形式だと、あっという間にディスクを使い切るから。
確か、80Gで6時間くらいだったっけ？
D-VHS STDなら、エンコーダーチップをそのまま流用できるし、ディスクの
消費量も許容範囲だと思う。タイムシフト用途でも高画質で見たいじゃない。
8Mbpsの枠というのは、ディスク1枚で1時間記録できるレート。
DV形式だと、あっという間にディスクを使い切るから。
確か、80Gで6時間くらいだったっけ？
D-VHS STDなら、エンコーダーチップをそのまま流用できるし、ディスクの
消費量も許容範囲だと思う。タイムシフト用途でも高画質で見たいじゃない。
8Mbpsの枠というのは、ディスク1枚で1時間記録できるレート。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 02:03 ID:bTgRN4hk
をいをい、RAMにしてもDVD-RWにしても現行機は殆ど10MbpsのCBRでも1時間記録できるぞ。
DVDの規格では確かMAXのビットレートは10Mbpsくらいじゃなかったか？
DVDの規格では確かMAXのビットレートは10Mbpsくらいじゃなかったか？
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 02:05 ID:bTgRN4hk
にしても下手な釣り師が最近増えたな。
マトモな神経ならシェア5割とは言わないだろうに。
マトモな神経ならシェア5割とは言わないだろうに。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/10 02:09 ID:jE5fmx7F
77Hはある程度売れると思う。
でもシュアを食われるのはＲＡＭハイブリッドではなくて味方の単体-ＲＷレコなんだよなあ。
でもシュアを食われるのはＲＡＭハイブリッドではなくて味方の単体-ＲＷレコなんだよなあ。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 02:21 ID:2+q8UCVx
>>601
ドライブが-Rに書き込みができるなら、-RWに書けるようにするのは
難しくないので、-RWはそのまま残しておく、というのでいいんじゃない?
π自体は、次世代はReWritableじゃなくて、Recordable(write-once)をやってるね。
書き込み速度をえらく速くできるみたいだけど(今のDVDと違って最初から
低反射率を前提にできるので、速い記録材料が使えるらしい)
-RWメディアの方は、RAMドライブでも書き込みができるようになったのでｗ
そこそこ生き残っていきそうな気もする。
ドライブが-Rに書き込みができるなら、-RWに書けるようにするのは
難しくないので、-RWはそのまま残しておく、というのでいいんじゃない?
π自体は、次世代はReWritableじゃなくて、Recordable(write-once)をやってるね。
書き込み速度をえらく速くできるみたいだけど(今のDVDと違って最初から
低反射率を前提にできるので、速い記録材料が使えるらしい)
-RWメディアの方は、RAMドライブでも書き込みができるようになったのでｗ
そこそこ生き残っていきそうな気もする。
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 02:45 ID:LwbdrOQ8
XS30、RAMじゃなければ買ってたなぁ...
正直-RWは77HしかHDD付がないのがキビシイ！！
まあ、HS2買う奴は安物買いの銭失い。
XS30orX-2買うか、77H買うかどっちか。
正直-RWは77HしかHDD付がないのがキビシイ！！
まあ、HS2買う奴は安物買いの銭失い。
XS30orX-2買うか、77H買うかどっちか。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 03:00 ID:vV2aro7F
>>636
RAMレコさえ買っておけば「銭失い」にはならない。
HS2やX-1の買い取り金額知ってんの？
RWレコの買い取り金額と比べてどうだ？
売れ筋のRAMレコは下取り値も高く、買い換えも楽。
それに引き換え、不良在庫のRWレコは……
そもそもDVR-77H程度のスペックじゃ、
現存のハイブリッドRAMレコとは勝負にならんよ。
半年前に出てりゃ、良い勝負だったかもしれないけど。
GRT付きでHDD120GBで\12万くらいなら
シェア奪回可能だろうが、πには無理でしょ？
RAMレコさえ買っておけば「銭失い」にはならない。
HS2やX-1の買い取り金額知ってんの？
RWレコの買い取り金額と比べてどうだ？
売れ筋のRAMレコは下取り値も高く、買い換えも楽。
それに引き換え、不良在庫のRWレコは……
そもそもDVR-77H程度のスペックじゃ、
現存のハイブリッドRAMレコとは勝負にならんよ。
半年前に出てりゃ、良い勝負だったかもしれないけど。
GRT付きでHDD120GBで\12万くらいなら
シェア奪回可能だろうが、πには無理でしょ？
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 03:31 ID:bTgRN4hk
やっぱり下手な釣り師が増えてるな（ｗ
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/10 03:38 ID:jE5fmx7F
77H注文が殺到してるらしい。
πの製造ラインフル稼働らしい。
で、注文した人全員同時に発送したいので注文分が製造完了するまで
発売延期らしい。
πの製造ラインフル稼働らしい。
で、注文した人全員同時に発送したいので注文分が製造完了するまで
発売延期らしい。
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 06:19 ID:+qtJk8x7
>>639
全部DVR-*000のユーザーじゃないの？
全部DVR-*000のユーザーじゃないの？
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 06:23 ID:t1AuX+z8
>>625
ああ、E10ではなくE20のあきらかなまちがいでした。
しかし、E10の失敗を反省して巻き返した松下は敵ながら天晴れ。
それにひきかえ、パイオニアは逆に猪戦での勝利とLD戦争で
VHD連合を撃破したものだから逆すっかり慢心してしまったのでしょうね。
即ち敵の戦力を過小評価、そして、フォーラムの定めた標準規格という
看板と自らの戦力を過大評価してしまい、結果、E20に反撃することはおろか
以降のハイブリッド攻勢にはなすすべなし、そして現状での惨敗
パイオニアのDVDレコ責任者には責任とらせて即、更迭すべし。
まあもっとも、人的にも体力的にも、もともと松下に及ばなかった
よいう話もでようが。
ああ、E10ではなくE20のあきらかなまちがいでした。
しかし、E10の失敗を反省して巻き返した松下は敵ながら天晴れ。
それにひきかえ、パイオニアは逆に猪戦での勝利とLD戦争で
VHD連合を撃破したものだから逆すっかり慢心してしまったのでしょうね。
即ち敵の戦力を過小評価、そして、フォーラムの定めた標準規格という
看板と自らの戦力を過大評価してしまい、結果、E20に反撃することはおろか
以降のハイブリッド攻勢にはなすすべなし、そして現状での惨敗
パイオニアのDVDレコ責任者には責任とらせて即、更迭すべし。
まあもっとも、人的にも体力的にも、もともと松下に及ばなかった
よいう話もでようが。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 08:23 ID:gVHdX44Y
はい
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 10:03 ID:/kuz1UqE
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 10:44 ID:15BNzBiD
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 10:48 ID:LwbdrOQ8
646 ： ：02/11/10 11:00 ID:38hT+D56
RW買うような情報に疎いリッチ層は、ハイブリッドなんて訳わからんから
買わないだろう。
そして店員から、55買えとかやファイナライズとか難しい用語を聞いて、
まだ必要ないやと、退散していく。
買わないだろう。
そして店員から、55買えとかやファイナライズとか難しい用語を聞いて、
まだ必要ないやと、退散していく。
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 12:00 ID:uliYBLNI
77Hと55Hって、WOWOWなどのコピーワンスを
DVD-Rにコピーできないけど、
なんでビデオ用DVD-Rを推奨してるんだ？
コピーワンスできないならPC用DVD-Rを推奨すべきでは？
DVD-Rにコピーできないけど、
なんでビデオ用DVD-Rを推奨してるんだ？
コピーワンスできないならPC用DVD-Rを推奨すべきでは？
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 12:00 ID:kFqNfSK6
649 ：1000取り業者：02/11/10 12:00 ID:Bp7abt7m
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 12:22 ID:5wvCFdO3
>>647
私的録画補償金の問題。
私的録画補償金の問題。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 13:08 ID:czhJMZpR
>あのさ、HDD内蔵RAMレコと、ただのRWレコの買取価格、
>しかも発売時期が違うものを比べてなに自慢してんの？
でも、定価はあまり変わらない罠。
>しかも発売時期が違うものを比べてなに自慢してんの？
でも、定価はあまり変わらない罠。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 13:46 ID:NkUXW0Z3
順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位
1 144 パナソニック DMR-HS2 1
2 103 東芝 RD-X2 2
3 94 パナソニック DMR-E30 3
4 47 東芝 RD-X1 4
5 45 パイオニア DVR-3000 7
6 40 パイオニア DVR-7000 6
7 34 シャープ DV-SR100 5
8 18 ビクター HM-DH35000 8
9 15 パナソニック DMR-HS1 9
10 10 ビクター HM-DR10000 -
このランキングがどれだけ変わるか生ぬるく見守ろう！
1 144 パナソニック DMR-HS2 1
2 103 東芝 RD-X2 2
3 94 パナソニック DMR-E30 3
4 47 東芝 RD-X1 4
5 45 パイオニア DVR-3000 7
6 40 パイオニア DVR-7000 6
7 34 シャープ DV-SR100 5
8 18 ビクター HM-DH35000 8
9 15 パナソニック DMR-HS1 9
10 10 ビクター HM-DR10000 -
このランキングがどれだけ変わるか生ぬるく見守ろう！
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 13:53 ID:vV2aro7F
オウンゴールですなぁ……
>あのさ、HDD内蔵RAMレコと、ただのRWレコの買取価格、
>しかも発売時期が違うものを比べてなに自慢してんの？
別にXS30とDVR-55との比較でも良いし、
XS40とDVR-77Hの比較でも良いが。
これなら発売時期は殆ど同じになる。
でも、それだともっと悲惨な結果になるでしょ？
RAM陣営は早々とハイブリッドを投入しているのに、
RW陣営は30病付きの欠陥RWレコでお茶を濁してた。（しかも高価）
で、初のハイブリッド機である77Hは未だに出てない。
要するに、「πの開発力なんてこの程度」って事でしょ。
637でも書いたけど、「πのレコは出るのが半年遅い」んだよ。
X-2やXS30を圧倒する性能があるわけでも無し、
価格が10万越えなら絶対売れないって。
X-2が\8万～\9万なんだから……
逆に言えば、「安けりゃ売れる」とは思うぞ。まぁ、\7万位なら。
>あのさ、HDD内蔵RAMレコと、ただのRWレコの買取価格、
>しかも発売時期が違うものを比べてなに自慢してんの？
別にXS30とDVR-55との比較でも良いし、
XS40とDVR-77Hの比較でも良いが。
これなら発売時期は殆ど同じになる。
でも、それだともっと悲惨な結果になるでしょ？
RAM陣営は早々とハイブリッドを投入しているのに、
RW陣営は30病付きの欠陥RWレコでお茶を濁してた。（しかも高価）
で、初のハイブリッド機である77Hは未だに出てない。
要するに、「πの開発力なんてこの程度」って事でしょ。
637でも書いたけど、「πのレコは出るのが半年遅い」んだよ。
X-2やXS30を圧倒する性能があるわけでも無し、
価格が10万越えなら絶対売れないって。
X-2が\8万～\9万なんだから……
逆に言えば、「安けりゃ売れる」とは思うぞ。まぁ、\7万位なら。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:01 ID:5yvjPZMT
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:08 ID:XY3pN+0P
（ﾟдﾟ)
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:11 ID:Djbder/j
ＲＡＭを推す人って、多分、白のトヨタに乗ってて
巨人ファンっていう典型的な日本人なんだろうな（笑）
巨人ファンっていう典型的な日本人なんだろうな（笑）
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:28 ID:6WJqMZVx
スタンダードがどこにあるか、君の本音が出ちゃったね(笑)
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:35 ID:Djbder/j
みんなと同じことをしてれば安心だってことだね
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:36 ID:2NTHAPlf
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:38 ID:8EqbJ2xE
シェア8割がスタンダードだろうなあ、普通。
つー事はDVD-RW派は緑の現代に乗ってる千葉ロッテマリーンズファン？
つー事はDVD-RW派は緑の現代に乗ってる千葉ロッテマリーンズファン？
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:39 ID:7sMz6Zzh
>>658
なんか末期のβ基地外の負け惜しみに似てきてない？
なんか末期のβ基地外の負け惜しみに似てきてない？
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:49 ID:V5CAdk/l
>>658
だってみんなと同じじゃないと『互換性』が心配だから・・・
だってみんなと同じじゃないと『互換性』が心配だから・・・
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:50 ID:kk8ydt6Y
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:55 ID:ORAKFHGR
RAMの互換性が今のところ問題ない理由は、、、
近いうちに事情が変わります。
近いうちに事情が変わります。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:56 ID:3ZN8+xEg
HDDが40GBしかないアニオタしか買わないのが一位になりますた（ｗ
>順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位
>1 144 パナソニック DMR-HS2 1
>順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位
>1 144 パナソニック DMR-HS2 1
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 14:58 ID:SSAkbfyo
＞3ZN8+xEg
貴方がかの有名な義士さんですか？
貴方がかの有名な義士さんですか？
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 15:03 ID:T7jDw30M
PC GIGAで一躍有名人だからなあ。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/10 15:06 ID:jE5fmx7F
>>656
録画機はみんなが買ってるものかったほうがいいからな。
録画機はみんなが買ってるものかったほうがいいからな。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 15:21 ID:rki2/cff
>>661
性能が良いβが「当時は」劣っていたVHSに負けたという理不尽さに怒る気持ちは分かる罠。
しかしRWはあやふやな互換性以外RAMに勝っている点が全く無いのだから、
RW厨は単なる言い掛かりを付けているとしか思えん。
性能が良いβが「当時は」劣っていたVHSに負けたという理不尽さに怒る気持ちは分かる罠。
しかしRWはあやふやな互換性以外RAMに勝っている点が全く無いのだから、
RW厨は単なる言い掛かりを付けているとしか思えん。
ＤＶＤレコの高級機あるじゃないすか！
全くの勉強不足でした・・・
三菱の「DVR-DS10000」！！
これなら俺のホームシアタークオリティに合格かな？
全くの勉強不足でした・・・
三菱の「DVR-DS10000」！！
これなら俺のホームシアタークオリティに合格かな？
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 15:54 ID:sg8MhCVh
>>670
分かってて言っているとは思うけど、NTSCからの録画で高画質を追求して
どうするんだ？BSデジタルからチャネルを切り替えると NTSC の画質が
どうこうとか言うのが、すごくむなしく感じるのだけど。ホームシアター
では、デジタルHD放送とDVDだけで我慢するのが吉だと思うが。
分かってて言っているとは思うけど、NTSCからの録画で高画質を追求して
どうするんだ？BSデジタルからチャネルを切り替えると NTSC の画質が
どうこうとか言うのが、すごくむなしく感じるのだけど。ホームシアター
では、デジタルHD放送とDVDだけで我慢するのが吉だと思うが。
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 15:55 ID:lPG3mSoY
>>670
是非インプレを！
是非インプレを！
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 15:56 ID:hNoxJkEc
>>665
アニオタしか買わないものが1位になれるほど家電業界は甘くはあるまい。つまり、Qの言って
いる事がいかに的外れで愚かな妄言であるかが良くわかる。
まあ、実データ見なくても的外れで愚かな妄言である事は間違いないのだが（ｗ
アニオタしか買わないものが1位になれるほど家電業界は甘くはあるまい。つまり、Qの言って
いる事がいかに的外れで愚かな妄言であるかが良くわかる。
まあ、実データ見なくても的外れで愚かな妄言である事は間違いないのだが（ｗ
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 16:03 ID:eX4z/Xrh
Qは負け規格の義士なんでしょう？
Qのお奨めするもの買うと負けるよ
Qのお奨めするもの買うと負けるよ
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 16:30 ID:bXyBYjiA
レコーダーはDVD-R/RWとDVD-RAM/RなのでDVD-Rレコのシェアはほぼ100％だよ。
DVD+RもDVD+RWも0％だけど。
DVD+RもDVD+RWも0％だけど。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 16:32 ID:6WJqMZVx
E10もまだ売れてるぞ、海外で
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 17:41 ID:3ZN8+xEg
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ＼|
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
∧
／￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| アニメ、アニメ、アニメを録画
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ＼|
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
∧
／￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| アニメ、アニメ、アニメを録画
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/10 17:45 ID:jE5fmx7F
-RW本スレにAA荒らし攻撃してるやつがいるぞ、誰だ？
Qちゃんだ・・
Qちゃんだ・・
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 18:02 ID:TKxEPW20
隔離スレでいじめすぎるるとこうなっちゃうんだね…Qちゃん…
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 19:16 ID:uyabz3Pa
つまり彼にしてみればDVDレコーダ全てが敵なのだ。
そしてその理由は…
そしてその理由は…
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 21:26 ID:3ZN8+xEg
業務用VSおもちゃ
こりゃ勝負にならんだろ（ｗ
こりゃ勝負にならんだろ（ｗ
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 22:12 ID:ar4th2r2
業務用の婚約者は元気？＞Ｑ
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 23:52 ID:mDkvPvx+
業務用彼女VS大人のおもちゃでつか？
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 00:31 ID:BXGzAgGp
DVR-77H発表時にはヒットする可能性が有った訳だ。
しかし、発表時にはXS-30は居なかったのだ。
しかし、発表時にはXS-30は居なかったのだ。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 02:14 ID:D72bzbV2
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 02:19 ID:bORYYcHx
本日、日本橋某ジョーシン電機で、店員が盛んに７７を薦める光景に遭遇した。
その相手は正に、情報に疎いリッチ層に該当するおじさん、であった。「これ売れ筋ですよ、早い目に予約しとかないとすぐ無くなります…」
そばで聞いていた俺は、あまりの大嘘につい「ほんまかい！？」と
思わず声が出てしまった（笑）…聞こえていただろうが…
しかし商談は成立したようだった。あぁ俺はたった一人の小市民をも
救うことが出来なかったのだ…（涙
その相手は正に、情報に疎いリッチ層に該当するおじさん、であった。「これ売れ筋ですよ、早い目に予約しとかないとすぐ無くなります…」
そばで聞いていた俺は、あまりの大嘘につい「ほんまかい！？」と
思わず声が出てしまった（笑）…聞こえていただろうが…
しかし商談は成立したようだった。あぁ俺はたった一人の小市民をも
救うことが出来なかったのだ…（涙
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 02:26 ID:bORYYcHx
間違いだった。
あれはニノミヤでの話。いや申し訳ないジョーシン電機。
お詫びするとともに、何度も言おう。
ニノミヤはパイの袖の下喰らい。
ニノミヤはパイの袖の下喰らい。
ニノミヤはパイの袖の下喰らい。
…以下繰返し
あれはニノミヤでの話。いや申し訳ないジョーシン電機。
お詫びするとともに、何度も言おう。
ニノミヤはパイの袖の下喰らい。
ニノミヤはパイの袖の下喰らい。
ニノミヤはパイの袖の下喰らい。
…以下繰返し
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 02:57 ID:eDXh9jdd
>>687
ねえヨドバシネタとかでこういうカキコを見るんだけど本当？
漏れもポンバシを含め阪神間の電機店をあちこちひやかしで見てまわってるけど
DVDレコ売場でDVD-RW機を薦められた事ないよ。
どちらかと言うとRAMを薦める店が多いけどそれも別に強引にでもない。
両方説明していくとRAMになってくるって感じ。
ねえヨドバシネタとかでこういうカキコを見るんだけど本当？
漏れもポンバシを含め阪神間の電機店をあちこちひやかしで見てまわってるけど
DVDレコ売場でDVD-RW機を薦められた事ないよ。
どちらかと言うとRAMを薦める店が多いけどそれも別に強引にでもない。
両方説明していくとRAMになってくるって感じ。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 03:52 ID:bORYYcHx
俺もそゆ場面に出くわすのはヨド除けば初めてだったから
ちょとビックリ、で、思わず声が出ちゃったんだよ。
梅田のヨドでは良くある光景。
まぁニノミヤだから、さもありなん、だけどさ（笑
ちょとビックリ、で、思わず声が出ちゃったんだよ。
梅田のヨドでは良くある光景。
まぁニノミヤだから、さもありなん、だけどさ（笑
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 05:06 ID:kFtz+zuj
ニノミヤとヨドは-RWを勧めるので有名やん。
店員ネタといえば、この前行ったヤマダで
表示価格\108000のHS2を値切っていたおっちゃんがいて、
「これ以上下げられません」と提示されていた金額が\106000だった。
たった\2000かい！なんて思いながら話の続きを聞いてたら、
おっちゃんが、「RWとRAM、どっちが売れてるの？」と質問。
店員は、「50,50ですね。でもこれからはRWでしょう」って言っていた。
そのおっちゃんが、HS2を買ったかどうかはその場を離れたので分からない・・・
店員ネタといえば、この前行ったヤマダで
表示価格\108000のHS2を値切っていたおっちゃんがいて、
「これ以上下げられません」と提示されていた金額が\106000だった。
たった\2000かい！なんて思いながら話の続きを聞いてたら、
おっちゃんが、「RWとRAM、どっちが売れてるの？」と質問。
店員は、「50,50ですね。でもこれからはRWでしょう」って言っていた。
そのおっちゃんが、HS2を買ったかどうかはその場を離れたので分からない・・・
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 07:09 ID:VOaM1RyQ
Qがこれほどまでに壊れっぱなしで活動できるのは
彼が業務用仕様なのにほかならない
彼が業務用仕様なのにほかならない
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 08:09 ID:J//Y1Vbn
なに寝言を言っても最後はRAMは脂肪
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 08:23 ID:wIg4TSZu
ニノミヤといえば、淀と並ぶRWマンセーの総本山として有名だったと思うけど？
俺もニノミヤ言ったときは、RWは協賛メーカーが多いから絶対こっち！と
強い口調で勧められた。RAMのほうが高機能と言うと、RAMを選ぶのは勝手ですけど
こっちは責任持ちませんよ。みたいなこと言われた。RWなら責任持つのか？
あそこまであからさまだと無知な層がRAMを選ぶのはかなり難しいかと思われ。
俺もニノミヤ言ったときは、RWは協賛メーカーが多いから絶対こっち！と
強い口調で勧められた。RAMのほうが高機能と言うと、RAMを選ぶのは勝手ですけど
こっちは責任持ちませんよ。みたいなこと言われた。RWなら責任持つのか？
あそこまであからさまだと無知な層がRAMを選ぶのはかなり難しいかと思われ。
694 ： ：02/11/11 08:52 ID:CUAvjX5w
面白ＰＯＰが設置されてた店って淀だっけ？
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 11:05 ID:VeB0tiGb
逆に、RAMマンセーな量販店ってどこかな？
RW奨められるのがｳｻﾞｲと思うので
そういうところで買いたいんだけど。
RW奨められるのがｳｻﾞｲと思うので
そういうところで買いたいんだけど。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 13:23 ID:Ufir6U6l
ヨドバシかニノミヤ以外なら何処でもいいんじゃない？
RAMマンセーってよりもQの言葉を借りるとスタンダードマンセーだけど
RAMマンセーってよりもQの言葉を借りるとスタンダードマンセーだけど
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 13:34 ID:VeB0tiGb
なるほど。じゃあビックか山田小島あたりで買うか・・・
ていうかここで話す話題じゃなかった（ｗ
RAM系のところをメインで見てるのでごっちゃになってしまったよ。
ていうかここで話す話題じゃなかった（ｗ
RAM系のところをメインで見てるのでごっちゃになってしまったよ。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 13:39 ID:FSP9ThgC
ジョーシンは、どっちにマンセーでもなかったなー。
でも、なんかRAMもRWもテキスト通りの何の面白みもない説明だった。
でも、なんかRAMもRWもテキスト通りの何の面白みもない説明だった。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 15:11 ID:pYOVnCnq
英会話学校NOVAが海外で人集めするときに使ってる広告（案内書？）の話。
漫画なんだけど、本国ではモテナイ君→NOVAで日本へ→超モテモテ君に大変身。
と言う内容。確かに事実だけど、日本の女ナメられすぎだ。（情けない・・・
漫画なんだけど、本国ではモテナイ君→NOVAで日本へ→超モテモテ君に大変身。
と言う内容。確かに事実だけど、日本の女ナメられすぎだ。（情けない・・・
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 15:16 ID:UgKxYvP9
700
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 15:39 ID:5x1pDxzX
スタンダードでない録画規格なんて・・・
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 20:07 ID:Td5mrZIC
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 20:10 ID:LHKDvk9k
値段が高いからねぇ…(ま、DVDレコ全体にいえるが)
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 20:20 ID:WwTxyIQp
今直ぐ売れない77Hを勧める店ってホントにあるのか？
うちの近所にある、大手家電店というとベスト、デオデオ、ヤマダ
なんだけど、普通にXS30を勧められるよ。
今直ぐ売れる新製品で尚且つ比較的高価な部類の商品だから
まー売りたいのは当然かな？と思ってたんだが・・・・
そういうのとは別の理屈で動いてるのかな？＞ヨド＆ニノミヤ
うちの近所にある、大手家電店というとベスト、デオデオ、ヤマダ
なんだけど、普通にXS30を勧められるよ。
今直ぐ売れる新製品で尚且つ比較的高価な部類の商品だから
まー売りたいのは当然かな？と思ってたんだが・・・・
そういうのとは別の理屈で動いてるのかな？＞ヨド＆ニノミヤ
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 20:23 ID:cEWngtDz
仕入予定数を掃く為に必死なのでは？
万が一足りなくなっても追加発注すればいいだけだし。
売れ残ったらDVR-7000とかRDR-A1とかの二の舞になるし。
万が一足りなくなっても追加発注すればいいだけだし。
売れ残ったらDVR-7000とかRDR-A1とかの二の舞になるし。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 20:28 ID:xH9/ZkYx
>>704
不思議なんだけどあるみたいだね。
台数契約しちゃってるんだろう。
おそらく「πを売ると儲かる」じゃなくて
「πを売らないと大変なことになる」レベルなんじゃなかろうか？
えらいギャンブルに出たもんだが…
不思議なんだけどあるみたいだね。
台数契約しちゃってるんだろう。
おそらく「πを売ると儲かる」じゃなくて
「πを売らないと大変なことになる」レベルなんじゃなかろうか？
えらいギャンブルに出たもんだが…
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 20:31 ID:h4qI526w
紅白に間に合うのかどうかだな
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 20:35 ID:WwTxyIQp
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 20:44 ID:xH9/ZkYx
>>708
前もって「最低いくら仕入れる」と契約させることにより
メーカーは売れ残る心配がないので安心して生産できるから
そのかわりに仕入れ値を他店より安くしたり、
バックリベートを店にまわせる。
違う業界だけどそういうことはあるよ。
それをどのくらいの数量にするか、どれだけ値引きするかは
販売店が商品価値を見極めてメーカーと駆け引きすることになると思うが。
しかし、今売れるものを売らないで
帰ってくるかどうか分からなくてもπを薦めるとなると
売りさばくことに危機感を感じているのであろう。
多分契約は上の方が判断するんだろうけど、現場は大変だよね…
前もって「最低いくら仕入れる」と契約させることにより
メーカーは売れ残る心配がないので安心して生産できるから
そのかわりに仕入れ値を他店より安くしたり、
バックリベートを店にまわせる。
違う業界だけどそういうことはあるよ。
それをどのくらいの数量にするか、どれだけ値引きするかは
販売店が商品価値を見極めてメーカーと駆け引きすることになると思うが。
しかし、今売れるものを売らないで
帰ってくるかどうか分からなくてもπを薦めるとなると
売りさばくことに危機感を感じているのであろう。
多分契約は上の方が判断するんだろうけど、現場は大変だよね…
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 21:42 ID:sQQwp+po
製造業ってのは、製品を1個売るたびにほとんど利益が出なかったり、
赤字になるようなことがあっても、その製品を作り続けることの方が
ラインを眠らせて社員を遊ばしておくことより、一時的に損が小さくなることがよくある。
というわけで、大して売れない可能性が高いものでもジャンジャカ作ってしまう、
そしてそれが在庫として積まれているとさらに損が大きくなるから、
ショップにお金を払ってもムリクリ捌こうとする。
そして気がつけば大赤字と。
これが製品力の弱いメーカーが陥りがちな悪夢の循環。
赤字になるようなことがあっても、その製品を作り続けることの方が
ラインを眠らせて社員を遊ばしておくことより、一時的に損が小さくなることがよくある。
というわけで、大して売れない可能性が高いものでもジャンジャカ作ってしまう、
そしてそれが在庫として積まれているとさらに損が大きくなるから、
ショップにお金を払ってもムリクリ捌こうとする。
そして気がつけば大赤字と。
これが製品力の弱いメーカーが陥りがちな悪夢の循環。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 21:46 ID:U2n+Fu2D
DVD-RWレコ書き込み速度遅いってまじ?
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 21:48 ID:TvEBbbSX
税込み9万円で20%ポイントつけてくれたら買ってやってもいいぞ＞ヨド
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 21:51 ID:aO867KeD
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:14 ID:B2H+K3pe
今日πの営業所にて77Hで遊ばせてもらいました。
指摘されていた通りダビング時以外HDでのチャプタ分割ができなかったり
DVD－RWからHDへの無劣化高速コピーができなかったり
まさに穴だらけだったけど
東芝のXS30よりは使いやすかった。
というか東芝がパナやπに比べると使いづらいのかｗ
77Hは予約録画中に録画予約もできたしね。
つまり一般人は性能的には77Hでも十分だと思う。
ちなみに明日99Hの詳細についてHPで発表があるって。
77Hと99Hは説明書が兼用（同じ物）だったけど
99HはHDが120G、くらいしか大きな変更点はないみたいｗ
指摘されていた通りダビング時以外HDでのチャプタ分割ができなかったり
DVD－RWからHDへの無劣化高速コピーができなかったり
まさに穴だらけだったけど
東芝のXS30よりは使いやすかった。
というか東芝がパナやπに比べると使いづらいのかｗ
77Hは予約録画中に録画予約もできたしね。
つまり一般人は性能的には77Hでも十分だと思う。
ちなみに明日99Hの詳細についてHPで発表があるって。
77Hと99Hは説明書が兼用（同じ物）だったけど
99HはHDが120G、くらいしか大きな変更点はないみたいｗ
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:17 ID:pYOVnCnq
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:19 ID:ThpIE0Pp
ﾔﾗﾚﾀ ﾅﾆﾓ ｳﾀｶﾞﾜﾅｶｯﾀﾖ!
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:32 ID:RhGjYhmE
>>715
VIEW-SOURCE:中身見たけど、ブラクラ？
VIEW-SOURCE:中身見たけど、ブラクラ？
RAMに焼く→別な部屋でみれない。当然ナビでも見れない。友達に貸し手も見れない。（泣）
Rに焼く→どこでも見れる。でも飽きた時無駄になる。コスト高（泣）
RWに焼く→どこでも見れる。別な部屋でも、カーナビでも、ほかの家でも。
しかも、書き換えOKだからコスト的にも安い。
RW→マンセー
Rに焼く→どこでも見れる。でも飽きた時無駄になる。コスト高（泣）
RWに焼く→どこでも見れる。別な部屋でも、カーナビでも、ほかの家でも。
しかも、書き換えOKだからコスト的にも安い。
RW→マンセー
>>718
オマエはそれでいいや
オマエはそれでいいや
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:42 ID:Td5mrZIC
>>718
また運転中に見るって言って顰蹙買うつもりじゃないだろうな？
また運転中に見るって言って顰蹙買うつもりじゃないだろうな？
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:43 ID:B2H+K3pe
>>718
四倍速対応のRでも一枚600円
これからもっと安くなる。
HD＆DVD-RW一体型を買っても一般ユーザーは
RWメディアはほとんど利用する機会はないんじゃないか
という見方がπ社員・派遣バイトの中でも多かったがｗ
四倍速対応のRでも一枚600円
これからもっと安くなる。
HD＆DVD-RW一体型を買っても一般ユーザーは
RWメディアはほとんど利用する機会はないんじゃないか
という見方がπ社員・派遣バイトの中でも多かったがｗ
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/11 22:47 ID:viUwJzqz
>>718
結局自分の部屋でいちばん快適に見れるものを選ぶのが幸せなんだよ。
ただどれが快適かは買ってみないと分からない。
発言内容からしてまだHDD+DVDハイブリレコ持ってないみたいだけど、
いまだハイブリレコ買ってないような真っ当な人間（ｗ が他の部屋や
車運転中に、録画したものなんて見ないって（ｗ
結局自分の部屋でいちばん快適に見れるものを選ぶのが幸せなんだよ。
ただどれが快適かは買ってみないと分からない。
発言内容からしてまだHDD+DVDハイブリレコ持ってないみたいだけど、
いまだハイブリレコ買ってないような真っ当な人間（ｗ が他の部屋や
車運転中に、録画したものなんて見ないって（ｗ
723 ：718：02/11/11 22:49 ID:Ufir6U6l
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:51 ID:Wd1B//a+
そんな気軽にRWに書き出すのはいいけど、後で再エンコ読み出し頑張れよ…
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:54 ID:Td5mrZIC
>>723
また出たよ・・・安全運転を理解できない非常識RW厨。
っつーか顰蹙って字も読めない位だからマジで常識無いんだろうな。
お前、以前から何回も「運転中に見る」って言ってボロクソ言われてるヴァカじゃないか？
どうやらπの顧客には情報に疎いリッチ層だけじゃなく
常識に疎いニッチ層も居るみたいだな。
また出たよ・・・安全運転を理解できない非常識RW厨。
っつーか顰蹙って字も読めない位だからマジで常識無いんだろうな。
お前、以前から何回も「運転中に見る」って言ってボロクソ言われてるヴァカじゃないか？
どうやらπの顧客には情報に疎いリッチ層だけじゃなく
常識に疎いニッチ層も居るみたいだな。
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:58 ID:hL85XYsp
ドライブ4倍速でも高速ダビングが可能なのは無編集まんまダビング時のみ。
プレイリストをダビングの場合は当然等速ダビング。
何のための高速ドライブ？何のためのHD？？
謎が謎を呼ぶ77。こんなものを買う勇気は俺には無い（笑
そして、なんでそんなにがんばる？パイオニア？？
がんばる方向が著しく間違ってないか？？
プレイリストをダビングの場合は当然等速ダビング。
何のための高速ドライブ？何のためのHD？？
謎が謎を呼ぶ77。こんなものを買う勇気は俺には無い（笑
そして、なんでそんなにがんばる？パイオニア？？
がんばる方向が著しく間違ってないか？？
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/11 23:01 ID:viUwJzqz
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/11 23:02 ID:viUwJzqz
730 ：718：02/11/11 23:03 ID:Ufir6U6l
>>725
見るっていうより、音楽を流してる感じだよ。
スカパーとかで最新ランキングを録って流す。
全然見ないわけじゃないけどね。気をつけます。
>>726
RAMで渡してみれなかったらRで焼いてあげるしかないでしょ？
そんなにリッチではないし。。。
貸せるけど借りれないっていうのはそうだね。
RAMでしか借りれないってのはちょっと考えるね。うん、たしかに。
見るっていうより、音楽を流してる感じだよ。
スカパーとかで最新ランキングを録って流す。
全然見ないわけじゃないけどね。気をつけます。
>>726
RAMで渡してみれなかったらRで焼いてあげるしかないでしょ？
そんなにリッチではないし。。。
貸せるけど借りれないっていうのはそうだね。
RAMでしか借りれないってのはちょっと考えるね。うん、たしかに。
そう素直に出られるとちょっと困る（w。
前に何回も同じ事言ってる無反省なﾔｼを相手にしてたのでついエキサイトしてしまった。
言葉が過ぎたね。申し訳ない。
くれぐれも安全運転を。被害者だけじゃなく自分や同乗者も同時に不幸になる事をお忘れ無く。
前に何回も同じ事言ってる無反省なﾔｼを相手にしてたのでついエキサイトしてしまった。
言葉が過ぎたね。申し訳ない。
くれぐれも安全運転を。被害者だけじゃなく自分や同乗者も同時に不幸になる事をお忘れ無く。
732 ：718：02/11/11 23:08 ID:Ufir6U6l
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:12 ID:TV4veOaB
>>727
？違うでしょ？
仕様を見た限りそうじゃなかったよ。
あと「カーナビで見るのは問題」とかうるさくいうヤシは
問題をすり替えてるよ。
あんまり痛い煽りを入れるヤシはRDユーザーからみてもキツいよ…
？違うでしょ？
仕様を見た限りそうじゃなかったよ。
あと「カーナビで見るのは問題」とかうるさくいうヤシは
問題をすり替えてるよ。
あんまり痛い煽りを入れるヤシはRDユーザーからみてもキツいよ…
734 ：718：02/11/11 23:13 ID:Ufir6U6l
725さんお気遣いありがとう。あまり熱中してみないよう気をつけます。
最近のHIPHOP系PVはエロエロで、つい見入ってしまうときがあります（汗
最近のHIPHOP系PVはエロエロで、つい見入ってしまうときがあります（汗
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/11 23:14 ID:viUwJzqz
>>732
う～ん、いや、全然、俺なんかよりまともな考え方だと思うよ。
ただ、いまDVDレコとか買ってるような人って録画マニアみたいな人が多いから。
君みたいなライトな普通な使い方する人がDVDレコ持ってるのが珍しいって感じかな。
一般的な人から見たら俺のが変人だろうから気にするな。
う～ん、いや、全然、俺なんかよりまともな考え方だと思うよ。
ただ、いまDVDレコとか買ってるような人って録画マニアみたいな人が多いから。
君みたいなライトな普通な使い方する人がDVDレコ持ってるのが珍しいって感じかな。
一般的な人から見たら俺のが変人だろうから気にするな。
736 ：77H今日触りましたが。：02/11/11 23:15 ID:B2H+K3pe
737 ：77H今日触りましたが。：02/11/11 23:19 ID:B2H+K3pe
>>732 >>735
RWに焼いた場合、ファイナライズが
ビデオモードなら15分、VRモードなら50分くらいかかる。
つまりRWを使ってほかのDVDプレーヤーで見ようなんて
考えないほうがいいですｗ
RWに焼いた場合、ファイナライズが
ビデオモードなら15分、VRモードなら50分くらいかかる。
つまりRWを使ってほかのDVDプレーヤーで見ようなんて
考えないほうがいいですｗ
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:24 ID:maNjoYaj
>>736
そうなの？カットして高速コピーできるの？
それだったらまじで買うんだけど・・。
大元の映像にも手を加えて部分削除ができるってことだよね？
それができないって聞いてたからためらってたんだけど・・。
ついでにPC用のA05でも買えばそれも解決でめちゃ使い勝手良いじゃん。
HS1買ってRAMいいなぁとかおもってたけど、実際のところ
RAMを使うメリットをあまり感じなくなった。つかデメリットのが多いし。
そうなの？カットして高速コピーできるの？
それだったらまじで買うんだけど・・。
大元の映像にも手を加えて部分削除ができるってことだよね？
それができないって聞いてたからためらってたんだけど・・。
ついでにPC用のA05でも買えばそれも解決でめちゃ使い勝手良いじゃん。
HS1買ってRAMいいなぁとかおもってたけど、実際のところ
RAMを使うメリットをあまり感じなくなった。つかデメリットのが多いし。
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:27 ID:maNjoYaj
カーナビで見たいなんて奴どの位おるんだよ。
友人との互換性もRがあれば別にいらんやろう。
一番の問題はそれより747だとか757とか他にもってる自分の
再生専用機で、録画したDVDを再生したいってことちゃう？
それがしたくておいらはRWに移行しようと思ってるんやけど
友人との互換性もRがあれば別にいらんやろう。
一番の問題はそれより747だとか757とか他にもってる自分の
再生専用機で、録画したDVDを再生したいってことちゃう？
それがしたくておいらはRWに移行しようと思ってるんやけど
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/11 23:28 ID:viUwJzqz
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:29 ID:xWpqzs9S
>>737
マジでファイナライズだけなの？それで。
マジでファイナライズだけなの？それで。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:30 ID:yt3ny0Cd
>>736-737
ディスクのフォーマットにどれくらいかかるの？
ディスクのフォーマットにどれくらいかかるの？
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:33 ID:Ufir6U6l
>>737
そのくらい待てるじゃん。風呂はいったりネットやってたらすぐでしょ？
>>739
それ、すごい思う。
おれはエアチェックの部屋にレコーダあって
実際見るのはシアタールーム（ってほど立派じゃないけど、、、一応プロジェクタの部屋）
映画とか実際見るのは１回か２回だし、、、ね。
そのくらい待てるじゃん。風呂はいったりネットやってたらすぐでしょ？
>>739
それ、すごい思う。
おれはエアチェックの部屋にレコーダあって
実際見るのはシアタールーム（ってほど立派じゃないけど、、、一応プロジェクタの部屋）
映画とか実際見るのは１回か２回だし、、、ね。
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:39 ID:xWpqzs9S
>>743
いや、その日どっかで見るために焼く、後で消すように焼くっていう流れの主張を読んだわけで…
15分はともかく50分はなんかの間違いだと思いたいよ。
まあVRだと結局読み手が限られるんだし使わないはずだが。
いや、その日どっかで見るために焼く、後で消すように焼くっていう流れの主張を読んだわけで…
15分はともかく50分はなんかの間違いだと思いたいよ。
まあVRだと結局読み手が限られるんだし使わないはずだが。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/11 23:40 ID:viUwJzqz
>>743
まあ、せめてID変わってから意見を変えてくれよ。
まあ、せめてID変わってから意見を変えてくれよ。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:45 ID:xH9/ZkYx
RWからRAMへの以降スレで聞いた話からすると、
VRFのRWのファイナライズに要する時間は
メディアの残量に左右されるらしかったけど。
容量一杯まで使ってればファイナライズは短時間、
逆にたくさん余った状態だとファイナライズに1時間くらいかかるとか。
仮データで埋めるのかな？
ファイナライズしても編集、削除、録画できるらしいが。
VRFのRWのファイナライズに要する時間は
メディアの残量に左右されるらしかったけど。
容量一杯まで使ってればファイナライズは短時間、
逆にたくさん余った状態だとファイナライズに1時間くらいかかるとか。
仮データで埋めるのかな？
ファイナライズしても編集、削除、録画できるらしいが。
747 ：743：02/11/11 23:52 ID:Ufir6U6l
意見かえたっていうか、映画と音楽は別の楽しみ方？
実際、録画はリビングだけなので、、、
実際、録画はリビングだけなので、、、
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/11 23:55 ID:viUwJzqz
749 ：77H今日触りましたが。：02/11/12 00:04 ID:ygpT4c53
>>742
フォーマットはビデオモード、VRモードとも1分かからないです。
「VRモードで50分」というのは>>746のいう通りです。
容量いっぱいまで使ってると、
たしかにファイナライズはVRモードでも15分くらいでした。
フォーマットはビデオモード、VRモードとも1分かからないです。
「VRモードで50分」というのは>>746のいう通りです。
容量いっぱいまで使ってると、
たしかにファイナライズはVRモードでも15分くらいでした。
750 ：743：02/11/12 00:08 ID:FCoGul5e
>>748
５０分というのはたしかにかかりすぎですね。
でもビデオモード（再生プレーヤで読める）はそんなにかかりません。
僕はほとんど編集しないのでVRはつかいませんから
言葉足らずで不愉快な思いをさせてしまったようで、、、スマソ
５０分というのはたしかにかかりすぎですね。
でもビデオモード（再生プレーヤで読める）はそんなにかかりません。
僕はほとんど編集しないのでVRはつかいませんから
言葉足らずで不愉快な思いをさせてしまったようで、、、スマソ
751 ：77H今日触りましたが。：02/11/12 00:09 ID:ygpT4c53
不便だったのは、RWを入れると自動的にVRモードでフォーマットされちゃう点。
ビデオモードが使いたい場合は、再度フォーマットしなければならない。
VRモードの再生ができるのは実質πと糞ニのプログレ機だけ。
747や757なら平気だが、カーナビや353みたいな安いDVDプレイヤだと見れない。
ビデオモードが使いたい場合は、再度フォーマットしなければならない。
VRモードの再生ができるのは実質πと糞ニのプログレ機だけ。
747や757なら平気だが、カーナビや353みたいな安いDVDプレイヤだと見れない。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 00:38 ID:75NdD/Gz
>>743
ぐわぁっはっはっはっは！！
良い事を言った！！ 誉めてやるよ！！
たしかにそうだ！！
けどな・・・
同じ時間でRDシリーズは-R焼き（ファイナライズ込み）ができるんだよ
さんざん、RAM機は低速だなんだと言われてきたけどさ。
まさに君と同じだよ。風呂入って時間つぶすさ（藁
ま、あんまり人の悪口は言わないほうが良いって事だね＞オレモナー
ぐわぁっはっはっはっは！！
良い事を言った！！ 誉めてやるよ！！
たしかにそうだ！！
けどな・・・
同じ時間でRDシリーズは-R焼き（ファイナライズ込み）ができるんだよ
さんざん、RAM機は低速だなんだと言われてきたけどさ。
まさに君と同じだよ。風呂入って時間つぶすさ（藁
ま、あんまり人の悪口は言わないほうが良いって事だね＞オレモナー
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 00:45 ID:g4ddzio8
リライタブルメディアに書き込むぶんにはRAMよりずっと遅いって理解でいいの？
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 01:27 ID:UAW74xiy
友達みんなRAMユーザなんでRWのVRなんかで渡したら怒られる
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/12 09:16 ID:xsE2rFnN
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 15:05 ID:6h1JKwuK
ここってさぁ、７７Ｈのスレだよねぇ？
なんでＲＡＭ派の人間がたくさんいるの？
もしかして、ＲＷのほうに人が流れないように
必死なわけ？
なんでＲＡＭ派の人間がたくさんいるの？
もしかして、ＲＷのほうに人が流れないように
必死なわけ？
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 15:15 ID:bDimpeJo
プ。全角君か。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 15:18 ID:HG4qq2z0
一応新製品はチェックしときたい、て人が来るとこだろ、ここは・・・
RAM派がRW派より多く多く見えるのは絶対的な人数の差と思われるが。
つーかRW派、元気ねーぞ。頑張って書き込めよ。
RAM派がRW派より多く多く見えるのは絶対的な人数の差と思われるが。
つーかRW派、元気ねーぞ。頑張って書き込めよ。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 15:21 ID:WHMm9mBv
既に死亡済みの-RWのために誰が必死になるというのだ
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 15:38 ID:bDimpeJo
漏れもいい機種ならRW買ってもいいと思ってるのだが、
いい機種が出てくれない。
いい機種が出てくれない。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 15:59 ID:Ty/xfvEb
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 16:12 ID:CvoxEb+p
XS40と同じ容量か…。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 16:14 ID:j9qLT+da
>>761
GRT非搭載で転倒予想17万!? 氏ね ＞π
GRT非搭載で転倒予想17万!? 氏ね ＞π
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 16:15 ID:JHDOrpPE
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 16:21 ID:7fDLu3lx
HDDの容量増えただけじゃねー佳代。パナなんてHDD増やしても
型番変えねーぞ(W だってHDDが増えただけの「上位機種」って意味ないし。
実売17マソって...。
型番変えねーぞ(W だってHDDが増えただけの「上位機種」って意味ないし。
実売17マソって...。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 16:24 ID:zZf2WeUM
黄金色の機種が好きな人をターゲットにしてるとか
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 16:26 ID:j9qLT+da
金色のAV機器を根絶させる会
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/993394160/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/993394160/l50
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 16:46 ID:F+f/pRHK
HDが120GBになって定価17万ですかい……
実売はもっと下がるだろうが、それでも14～15万はするよなぁ。
まぁ、パナHS2のHD増量サービス（40GB増量）が
3万円だから、納得でき……ないよなぁ。
77Hも、安ければ「R焼き専門機」としてそれなりに売れると思うんだが、
上位機種（？）が、GRTも無いようなこんな性能で17万じゃ……
実売はもっと下がるだろうが、それでも14～15万はするよなぁ。
まぁ、パナHS2のHD増量サービス（40GB増量）が
3万円だから、納得でき……ないよなぁ。
77Hも、安ければ「R焼き専門機」としてそれなりに売れると思うんだが、
上位機種（？）が、GRTも無いようなこんな性能で17万じゃ……
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:04 ID:7fDLu3lx
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:09 ID:ygpT4c53
DVR-55はヨドバシで72800の20％ポイント還元
77Hも発売から一ヶ月後（年末頃）には102800の20％ポイント還元になるかも。
値段が少ししか違わないなら使いにくい東芝よりπを買おうかな。
77Hも発売から一ヶ月後（年末頃）には102800の20％ポイント還元になるかも。
値段が少ししか違わないなら使いにくい東芝よりπを買おうかな。
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:13 ID:doTKMx3E
>>770
ﾌﾟ
ﾌﾟ
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:16 ID:dyOBuVRN
>>761
DVR-A05-Jが売れている理由を全く理解していない様だな
DVR-A05-Jが売れている理由を全く理解していない様だな
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:18 ID:w1GB+c6J
>>770
もうそんな値段になったの？＞72800
もうそんな値段になったの？＞72800
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:22 ID:M26uV5mV
ΠのハイブリットってHDDレコーダーとしては
使い物にならないんだよね。チャプタとか打てないし。
それなのにHDDの容量増やしたってどうしようもないじゃん！！
やる気あんのか？
使い物にならないんだよね。チャプタとか打てないし。
それなのにHDDの容量増やしたってどうしようもないじゃん！！
やる気あんのか？
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:35 ID:3uKxSEvu
DVD-RW（VRモード）→HDDの高速ダビングができないのがとにかく絶望的。
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:39 ID:xSrwUPpW
取りあえずＲしか使わない（保存の為には）からＨＤＤ付きで安ければ
買ってもいいんだが値段高すぎ！
せめて77Ｈが七万円台まで下がればねえ。
パイオニアなんでＬＤのバックアップ用に音声のデジタル入力とか付けて欲しい。
買ってもいいんだが値段高すぎ！
せめて77Ｈが七万円台まで下がればねえ。
パイオニアなんでＬＤのバックアップ用に音声のデジタル入力とか付けて欲しい。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:42 ID:ygpT4c53
DVD-RW（VRモード）→HDDの無劣化ダビングができないのがとにかく絶望的
よって99Hの存在意義なし。
πに雇われてる漏れでもそう思う。
よって99Hの存在意義なし。
πに雇われてる漏れでもそう思う。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:43 ID:bDimpeJo
>>770
ハイブリッドと単体レコを比べてますが(藁
ハイブリッドと単体レコを比べてますが(藁
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:51 ID:xxV30RWE
ハイブリッドと呼ぶに値しない。
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:57 ID:4+aVbnwR
人それぞれ、だめだと思えば買わねば良し
俺は欲しいね、X2やHS2並みの値段だったらね
俺は欲しいね、X2やHS2並みの値段だったらね
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 17:58 ID:OffMutm/
タイミング的には、XS30の発表後、その発売を待たずに上位機(XS40)
が発表された時に似ていなくもないんだが、盛り上がり方はエラク
違うな。
が発表された時に似ていなくもないんだが、盛り上がり方はエラク
違うな。
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 18:12 ID:ac7DrJ8N
XS30→40のときは、ものすごい機能アップだったし･･･
2ちゃんで突然名前がでて、「謎のマシン」だったわけだし。
で、その「謎のマシン」が「モンスター」だったわけだし。
πのは、ただHDD増やしただけだったし・・・だったら最初から120で出せよって感じで。
もしくは、XS40でてあわてて出したって感じもしないでもない・・・
2ちゃんで突然名前がでて、「謎のマシン」だったわけだし。
で、その「謎のマシン」が「モンスター」だったわけだし。
πのは、ただHDD増やしただけだったし・・・だったら最初から120で出せよって感じで。
もしくは、XS40でてあわてて出したって感じもしないでもない・・・
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 18:29 ID:bDimpeJo
>>779
そりゃ単体だからな(藁
そりゃ単体だからな(藁
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 18:45 ID:smm9tMjO
HDD上でチャプタ打てないってことは録画したものはRWに落としてから見ろ
ってのがパイオニアの主張なのかね。
なんとも不可解な仕様だ。
ってのがパイオニアの主張なのかね。
なんとも不可解な仕様だ。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 18:53 ID:Fr+9BX0l
あれはHDDキャッシュ搭載マシンです（藁
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 19:57 ID:7fDLu3lx
55、77、99と来たからこれ以上の機種が無いのか。
せめて88にすれば高機能な99の存在をにおわせることが出来たのに。
せめて88にすれば高機能な99の存在をにおわせることが出来たのに。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 20:10 ID:t8V+b471
でも77H発表の時、πの人、GRT搭載機を匂わせてなかった？
99で搭載予定だっだのだろうか？
99で搭載予定だっだのだろうか？
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 20:28 ID:Fr+9BX0l
>>786
最上位はDVR-S1でしょ？ハイエンドは型番全然別物になると思う。
最上位はDVR-S1でしょ？ハイエンドは型番全然別物になると思う。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 22:21 ID:kSDD968t
わかってねーな。金色なら100Hだろ、100!
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 22:40 ID:rLlBPwxn
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 22:44 ID:vuu/opZO
>786
最上位はやすし・きよしでしょう。
最上位はやすし・きよしでしょう。
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 22:44 ID:NH3fNSbF
あれって黄金色っていうのかな。
貧乏くさい色だけど。
貧乏くさい色だけど。
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 23:19 ID:j9qLT+da
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 23:34 ID:gxfeQ9ef
>>785
どうしても、追っかけ再生がしたかったんだろな。
どうしても、追っかけ再生がしたかったんだろな。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 23:37 ID:lqn/g8Go
うんこ色萌え（ｗ
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:17 ID:29s1Ye7T
未だに４０ＧＢというクソのような機種があるらしい。
DVD-RAMの代わりにフロッピーでもつけてあるのかな？（ケラケラ
DVD-RAMの代わりにフロッピーでもつけてあるのかな？（ケラケラ
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:20 ID:x4OHqm87
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:22 ID:PVT1jN1S
ケチと無精者以外は４０ＧＢでこまりゃせんがな(´ー｀)
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:24 ID:tx59Qwc9
業務用とやらは何GBなんだろうな。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:24 ID:p/Q5h1pK
っていうか、DVDに移す事を大前提にしている・・・・・っていうか、HDD単体だと糞同然の機種に、
何でそんなにHDD容量が必要なのかが良くわからん。
何でそんなにHDD容量が必要なのかが良くわからん。
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:24 ID:WyshxRkF
>>796
0GBの55Hもあります。DVD-RWの代わりにｸｲｯｸﾃﾞｨｽｸでもつけてあるのかな？
0GBの55Hもあります。DVD-RWの代わりにｸｲｯｸﾃﾞｨｽｸでもつけてあるのかな？
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:32 ID:tx59Qwc9
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:33 ID:29s1Ye7T
レコーダーをPCにたとえると・・・
120GBのレコーダー＝HT-Pentium4 3.06GHz
40GB(ﾌﾟのレコーダー＝Celeron 1GHz
ワラタ
120GBのレコーダー＝HT-Pentium4 3.06GHz
40GB(ﾌﾟのレコーダー＝Celeron 1GHz
ワラタ
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:35 ID:p/Q5h1pK
>>803
HDDの容量とCPUの性能をイコールで考えているのはかなりの阿呆だぞ（ｗ
HDDの容量とCPUの性能をイコールで考えているのはかなりの阿呆だぞ（ｗ
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:36 ID:PVT1jN1S
買えもしないくせに・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:37 ID:Zw6p4bLT
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:39 ID:29s1Ye7T
40GB必死だな（ｗ
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:40 ID:M4F5/pQD
>>792
あえて言おう！ ＲＤ－Ｘ１色と！！！
あえて言おう！ ＲＤ－Ｘ１色と！！！
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:41 ID:WyshxRkF
>>807
オマエガナ(激藁
オマエガナ(激藁
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:43 ID:ghnWOLVb
でも正直安ければ欲しい。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:44 ID:eAThv9bw
>>810
が、高い
が、高い
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:46 ID:XuqgyMML
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:47 ID:rN7KtQ/d
803の使ってるマシンのCPUはなんだ？書いてみろよ、ホラ！（ｗ
セレの1GHzもあれば、実用上は十分だろ、あふぉ。
Web、メール、一般的なビジネスソフトを入れて業務用に使うには
ペンIIIの450MHzでもストレス感じないだろ。
仕事ついてりゃ分かるよな。
1GHzマシンで不足するなんてのは、音声や動画をいぢくったり、
ギャルゲー・エロゲーでおもちゃにする時だろ。
セレの1GHzもあれば、実用上は十分だろ、あふぉ。
Web、メール、一般的なビジネスソフトを入れて業務用に使うには
ペンIIIの450MHzでもストレス感じないだろ。
仕事ついてりゃ分かるよな。
1GHzマシンで不足するなんてのは、音声や動画をいぢくったり、
ギャルゲー・エロゲーでおもちゃにする時だろ。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:47 ID:FxitJ/3J
問題外。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:49 ID:6UwKM5OP
Qは動画をいじる環境にないわけだからやはりエロゲではないかと…
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:50 ID:29s1Ye7T
まあお前らのおもちゃにしては十分だろうな（ﾌﾟ
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:55 ID:kPw+nVqm
しかし、発売予定日12月下旬とはえらい時期に出すんだな。
こりゃやっぱりXS40対策で急遽作ったっぽいね。
こりゃやっぱりXS40対策で急遽作ったっぽいね。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 00:55 ID:Zw6p4bLT
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:07 ID:7kRXYMeW
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:10 ID:6UwKM5OP
違います。
買った気になって自慢する人が出没するスレッドです。
買った気になって自慢する人が出没するスレッドです。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:14 ID:p/Q5h1pK
>>819
まああれだな。『買えない』と言う『現実』を、その幼稚な精神は色々と理由をつけて『買わない』
と言う『逃避』に転換しているのだろうな。やたら金持ちネタ（ついでに彼女持ちネタ）に走るのは、
コンプレックスの裏返しなんだろうな。匿名掲示板なら金持ちだと嘘吐いてもバレないと思ってる
のだろう。まあ、ホームシアターネタの流れであっさりと嘘だと言う事をバラしてしまったんだけどね（ｗ
まああれだな。『買えない』と言う『現実』を、その幼稚な精神は色々と理由をつけて『買わない』
と言う『逃避』に転換しているのだろうな。やたら金持ちネタ（ついでに彼女持ちネタ）に走るのは、
コンプレックスの裏返しなんだろうな。匿名掲示板なら金持ちだと嘘吐いてもバレないと思ってる
のだろう。まあ、ホームシアターネタの流れであっさりと嘘だと言う事をバラしてしまったんだけどね（ｗ
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:15 ID:x4OHqm87
店頭予想価格は17万円前後ならGRTくらい付けろよ
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:16 ID:6UwKM5OP
XS30を2台買うほうが経済的。
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:22 ID:eAThv9bw
17ﾏｿはｷﾂｲ･･･
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:25 ID:t7IwjbK8
どう考えても、７７Ｈ予約してた人の半分程度はキャンセルして
９９Ｈ予約に切り替えてしまうと思うのだが。
（購入者のほとんどは情報に疎いリッチ層だから。）
７７ＨはＲＷ機で久々に「ＤＶＤレコーダ販売ランキング」で
上位を狙えただろうに、パイは自らその栄冠を放棄したな。
９９Ｈ予約に切り替えてしまうと思うのだが。
（購入者のほとんどは情報に疎いリッチ層だから。）
７７ＨはＲＷ機で久々に「ＤＶＤレコーダ販売ランキング」で
上位を狙えただろうに、パイは自らその栄冠を放棄したな。
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:26 ID:x4OHqm87
>>823
XS40とE30もいいかも
XS40とE30もいいかも
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/13 01:32 ID:k7Yb/IFR
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/13 01:32 ID:k7Yb/IFR
ところで-Rの4倍メディアって発売されたの？
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:35 ID:sfW5z8LA
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:35 ID:6gt3eCHq
うちにLD Playerをフレーム単位でコントロールできるMSXがあるんですがこれ使えますか？
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:36 ID:p/Q5h1pK
>>827
でも、どうせ同じラインで、殆ど同じ製品なんだから、根本的な解決にはならないと思うんだけど（ｗ
でも、どうせ同じラインで、殆ど同じ製品なんだから、根本的な解決にはならないと思うんだけど（ｗ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/13 01:39 ID:k7Yb/IFR
833 ：825：02/11/13 01:42 ID:t7IwjbK8
>>829
>７７Hで狙えるものなら９９Hでも狙えるんじゃないの？
いや、そういう事ではではなく、ただでさえ少なそうな販売台数が
同じ仕様の新機種のせいで更に分散してしまうだろうという事。
同じ選挙区で自民党立候補者が２人出て共倒れしちゃう事って
よくあるでしょ？(w
>７７Hで狙えるものなら９９Hでも狙えるんじゃないの？
いや、そういう事ではではなく、ただでさえ少なそうな販売台数が
同じ仕様の新機種のせいで更に分散してしまうだろうという事。
同じ選挙区で自民党立候補者が２人出て共倒れしちゃう事って
よくあるでしょ？(w
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 01:46 ID:ghnWOLVb
つかHDD部分がCocoon状態だったらこの値段でも即予約して買うっていうのに！！！
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 02:00 ID:INxWfyCq
東芝が９９Ｈの発売直前にＸ３を発表する予感・・・。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 02:23 ID:t7IwjbK8
・DVR-3000 & DV-SR100 & RDR-A11
・DVR-77H & DVR-99H
共通点
「同じハードを使いまわす事によって、店頭で見るとRW機の方がラインナップが豊富に見える」
（ハード的には２種類なのに、５機種のラインナップに水増ししてるようにしか見える・・・）
・DVR-77H & DVR-99H
共通点
「同じハードを使いまわす事によって、店頭で見るとRW機の方がラインナップが豊富に見える」
（ハード的には２種類なのに、５機種のラインナップに水増ししてるようにしか見える・・・）
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 02:54 ID:mw1SwXyc
20回まで金利手数料ジャ○ネット負担!!
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 03:02 ID:4WrBXYPW
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 03:24 ID:BAdVG1d6
99Hには本当に驚いた｡大丈夫なのかπは｡
せめてGRTさえ付いてればどんな糞仕様でも買う奴いると思うんだが｡
せめてGRTさえ付いてればどんな糞仕様でも買う奴いると思うんだが｡
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/13 03:24 ID:k7Yb/IFR
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 07:56 ID:29s1Ye7T
誰だっけかが予想していた４カ月後の状態が
ほぼ現実をおびてきたな（ｗ
ほぼ現実をおびてきたな（ｗ
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 08:04 ID:0kNbyGnH
自分のことが分からんとは、痴呆が進んだか。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 08:30 ID:0e/u4p99
>>839
うそ？いまどきGRTもついてないの？
うそ？いまどきGRTもついてないの？
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 08:34 ID:l1DQYQw0
>うそ？いまどきGRTもついてないの？
ワラタ！
ワラタ！
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 08:58 ID:aasw2EvN
金色ということは北朝鮮のアホ指導者向けの製品でつか?
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 09:27 ID:l1DQYQw0
我らが敬愛する偉大なる指導者金正日将軍派
我らが敬愛する偉大なるRAMを使用しておられます。
我らが敬愛する偉大なるRAMを使用しておられます。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 11:46 ID:MpZ2SU6H
>>686
＞しかし商談は成立したようだった。あぁ俺はたった一人の小市民をも
＞救うことが出来なかったのだ…（涙
何が救うだ。えらそうに。
RAM買うのが正義でRW買うのは悪なのね。
まあ、大阪は松下帝国だからすでに洗脳されてるんだね。
＞しかし商談は成立したようだった。あぁ俺はたった一人の小市民をも
＞救うことが出来なかったのだ…（涙
何が救うだ。えらそうに。
RAM買うのが正義でRW買うのは悪なのね。
まあ、大阪は松下帝国だからすでに洗脳されてるんだね。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 11:51 ID:HOk2MlFm
>>844
まあな、AV Watchの
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021112/pioneer.htm
の記事で、「ゴーストリダクションは搭載されない」なんて書かれているよう
じゃ駄目だわな。
ヨイショもされなくなるとは、終わってるな。
まあな、AV Watchの
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021112/pioneer.htm
の記事で、「ゴーストリダクションは搭載されない」なんて書かれているよう
じゃ駄目だわな。
ヨイショもされなくなるとは、終わってるな。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 11:55 ID:MpZ2SU6H
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 12:14 ID:aasw2EvN
すげー、ここにはRW擁護派が生きてるんだ。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 12:17 ID:IJho/W9a
77Hが実売15万円で99Hが実売17万円と言う事は、金塗りと80GB→120GBへの差額が2万円という事か。
妥当な線と言うべきか、最初の価格設定が間違っていると言うべきか。
>>849
釣りネタとしてはもうひとつ
妥当な線と言うべきか、最初の価格設定が間違っていると言うべきか。
>>849
釣りネタとしてはもうひとつ
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 12:20 ID:BB2RfEcG
>>841
順位は全く違うだろうけどな（ｗ
順位は全く違うだろうけどな（ｗ
853 ：HS2の画質悪くて何度もみれない：02/11/13 12:24 ID:F7Ox29Qp
せっかくＤＶＤに録りためても画質悪いと何度もみる気にならなくなる
重要なのはチューナー部を含めて画質だな
画質がよければ別にＲＷでいいよ
９９Ｈの再生部の性能（デコーダー部）は７４７Ａと同クラスと思っていいのかな？
重要なのはチューナー部を含めて画質だな
画質がよければ別にＲＷでいいよ
９９Ｈの再生部の性能（デコーダー部）は７４７Ａと同クラスと思っていいのかな？
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 12:56 ID:+Zi44G5V
目標月生産より
99H－ 5,000台
55H－10,000台
77H－20,000台
って、99Hは１都道府県で１日３台が販売目標って、大丈夫？
99H－ 5,000台
55H－10,000台
77H－20,000台
って、99Hは１都道府県で１日３台が販売目標って、大丈夫？
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 13:03 ID:BB2RfEcG
>>854
77Hと99Hがあわせて5,000台。55は2,000台がギリギリ可能な線だろう。
77Hと99Hがあわせて5,000台。55は2,000台がギリギリ可能な線だろう。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 13:04 ID:BpsKWQt7
55HのHDDは0GBか？>>854
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 13:19 ID:u1fFuS87
まあπちゃん潰れないようにせいぜいがんばって
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 13:23 ID:wIAiwtfI
そう言えばDVR3000って何台売れているんだろう
月産20,000台だったんだけど
DVR7000みたいに大バグ出れば発表されるんだけどなあ
月産20,000台だったんだけど
DVR7000みたいに大バグ出れば発表されるんだけどなあ
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 13:27 ID:WjCZsPcI
>>853
おぬしには三菱の25万の機種しかない(藁
おぬしには三菱の25万の機種しかない(藁
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 13:30 ID:LwuXeu1x
747AとXS40買ってもいいかもね
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 13:59 ID:cPB0LZWI
XS30を2台･･･
ライバルの2台分の値付けというのは如何なものか？＞π
ライバルの2台分の値付けというのは如何なものか？＞π
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 14:15 ID:iDArzHmT
77Hも99Hも発売後1～2ヶ月で確実に値段は下がるよ。
各家電店でキャンペーンもやってもらってるし。
99Hのデコーダー部は555と同じくらい。747には及ばない。
というか747ってもう置いてるとこは少ないでしょう。今は757。
各家電店でキャンペーンもやってもらってるし。
99Hのデコーダー部は555と同じくらい。747には及ばない。
というか747ってもう置いてるとこは少ないでしょう。今は757。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 15:09 ID:iDArzHmT
↑「555と同じくらい」って表現は自分でもありえないと思った。
訂正します。
555よりいいことはいい。
訂正します。
555よりいいことはいい。
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 16:00 ID:kPJN8rtG
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 16:08 ID:YPAUvkNZ
ソースが古いYo
ここ数周ののPOSデータ見ると4000台/週ってこころ。
ここ数周ののPOSデータ見ると4000台/週ってこころ。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 16:28 ID:t7IwjbK8
>>864
>DVDレコの市場自体が週5000台もない。
おまえ、８月に少し祭りになったＮＨＫスペシャル見てない新参者だろ。
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0008/l0818.html
この番組で「ＤＶＤレコ市場は週１万台」と言ってたぞ。
（しかも放映時はおそらくＨＳ２の集計は入ってない。）
>DVDレコの市場自体が週5000台もない。
おまえ、８月に少し祭りになったＮＨＫスペシャル見てない新参者だろ。
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0008/l0818.html
この番組で「ＤＶＤレコ市場は週１万台」と言ってたぞ。
（しかも放映時はおそらくＨＳ２の集計は入ってない。）
その放送は見た。漏れは今の事実を書いているだけ。
某有名なPOSデータの集計では下降線になっている。
某有名なPOSデータの集計では下降線になっている。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 16:51 ID:tCK1z7BA
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 16:53 ID:YPAUvkNZ
Qの臭いがしてまいりました！
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 16:57 ID:INxWfyCq
別にRWだろうがRAMだろうが、どっちでもいいんだけどな・・・・
77Hが、HDD上での編集可で、DVD-RW→HDDの無劣化倍速コピーが可だったら、
画質音質はπ機の方が上なので、充分購入検討対象だったんだが・・・・・・
Ｒの４倍速なんて、「あれば便利」ぐらいのレベルでしかないんだけど。
77Hが、HDD上での編集可で、DVD-RW→HDDの無劣化倍速コピーが可だったら、
画質音質はπ機の方が上なので、充分購入検討対象だったんだが・・・・・・
Ｒの４倍速なんて、「あれば便利」ぐらいのレベルでしかないんだけど。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 17:01 ID:C+S09kms
まだ77Hは発売されてないというのにどんな流れがあるというのだろう…
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 17:10 ID:WjCZsPcI
しかも互換性以外に利点がないのに。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 17:15 ID:qb12tXUw
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 17:20 ID:l1DQYQw0
松下はダイレクトでDVD-R録画のみ
東芝はHDDからDVD-R録画のみ
これは両方可能だったのでは？
だとしたら便利では
東芝はHDDからDVD-R録画のみ
これは両方可能だったのでは？
だとしたら便利では
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 17:20 ID:T6giKBy2
積んでるドライブ同様にR専用機という位置付けになるんだろうけど
ドライブのほうと違って安くないのが77Hの難点。
ドライブのほうと違って安くないのが77Hの難点。
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 17:27 ID:kgLChVXe
>>876
>松下はダイレクトでDVD-R録画のみ
そんなわけないだろ、HDD>Rは当然可能。
最エンコ実時間だが、フレームレベルで編集したければ
どの機種でも最エンコするしかない。
つか、直接R録画なんていらないって。
大事な録画を失敗するかもしれないRに直接焼くか？
失敗しても良いようなものを、一度きりのRに焼くか？
>松下はダイレクトでDVD-R録画のみ
そんなわけないだろ、HDD>Rは当然可能。
最エンコ実時間だが、フレームレベルで編集したければ
どの機種でも最エンコするしかない。
つか、直接R録画なんていらないって。
大事な録画を失敗するかもしれないRに直接焼くか？
失敗しても良いようなものを、一度きりのRに焼くか？
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 17:31 ID:qb12tXUw
あ、外部入力での過去資産のDVD化ってのがあるか…
しかし、77Hは微妙な性能だなあ。
もしかしたらハイブリッド素人には魅力があるかもって気もするし、よく分からん。
ある程度ハイブリッドレコを理解してきて、編集もする気があれば
RD-XS30/40が魅力的だと思うけど。
しかし、77Hは微妙な性能だなあ。
もしかしたらハイブリッド素人には魅力があるかもって気もするし、よく分からん。
ある程度ハイブリッドレコを理解してきて、編集もする気があれば
RD-XS30/40が魅力的だと思うけど。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 18:18 ID:l1DQYQw0
過去資産BetaやHi8の莫大なテープを
いちいちHDDに取り込んで編集なんてやってられん
いちいちHDDに取り込んで編集なんてやってられん
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/13 18:21 ID:k7Yb/IFR
>>881
つーか、過去資産をいちいち-Rに焼く必要もない。
つーか、過去資産をいちいち-Rに焼く必要もない。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 18:53 ID:iinq26yX
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 18:57 ID:t9Ui5+/W
DVD&LD倶楽部の99H関連の書き込みが痛くってしょうがない（ｗ
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67758.html
特に葉隠れの
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67771.html
＞世界標準規格、巻き返しに転じた様ですね、技術力はダントツで他メーカーも認めるところなので、今後が楽しみです。
は痛すぎて正視できない・・・・・・・
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67758.html
特に葉隠れの
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67771.html
＞世界標準規格、巻き返しに転じた様ですね、技術力はダントツで他メーカーも認めるところなので、今後が楽しみです。
は痛すぎて正視できない・・・・・・・
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 19:02 ID:aasw2EvN
884のように俺と同じ感じ方をしている人がいて
自分がノーマルだと安心したよ。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67771.html
が痛いって書こうと思ったから。
葉隠れって国内でただ1人の55購入者だろ。
自分がノーマルだと安心したよ。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67771.html
が痛いって書こうと思ったから。
葉隠れって国内でただ1人の55購入者だろ。
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 19:07 ID:29s1Ye7T
痛いのはお前らだろ（ｗﾌﾟ
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 19:11 ID:+mvOPIvo
>>884
恐らく、葉隠れのようなﾔｼがいるお陰で、パイは勘違いして
爆笑発言を繰り返しているのだよ。
HDD容量を増やしただけで技術力があるなんて言われてパイ
が勘違いした爆笑発言を期待。
信者のために潰れたパイとかなったら悲劇（喜劇？）だな。
恐らく、葉隠れのようなﾔｼがいるお陰で、パイは勘違いして
爆笑発言を繰り返しているのだよ。
HDD容量を増やしただけで技術力があるなんて言われてパイ
が勘違いした爆笑発言を期待。
信者のために潰れたパイとかなったら悲劇（喜劇？）だな。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 19:14 ID:TIFGihJW
葉隠れって一般人なのかな？
どうにもπの社員って気がするんだが？
どうにもπの社員って気がするんだが？
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 19:14 ID:jbJBsUyW
葉隠れっていつも偉そうな回答してるが矛盾ばかり目立つな。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/13 19:24 ID:k7Yb/IFR
葉隠れって彼の書きこみを信じると結構金持ちなのにX1とかは持ってないんだよね。
不思議だ。でもQちゃんより可愛げがある。
あと、π関係者だとしても、書きこみのクセからして技術者では絶対なさそう。
不思議だ。でもQちゃんより可愛げがある。
あと、π関係者だとしても、書きこみのクセからして技術者では絶対なさそう。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 19:25 ID:heMiTX3p
>>890
πの営業は必死だよ。
πの営業は必死だよ。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 19:26 ID:xBayP+E6
パイオニア厨だなあ。
DVD-RAMだってDVDフォーラムが定めた世界標準だし、
渋々ながらソニーもPhilipsもパイオニアも一応サインしてるのにな。
DVD-RAMだってDVDフォーラムが定めた世界標準だし、
渋々ながらソニーもPhilipsもパイオニアも一応サインしてるのにな。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/13 19:30 ID:k7Yb/IFR
>>892
つーか、DVD-RWってのはDVD-Rの「業務用途のテスト用規格」として
世界標準なのであって、それをコンシューマー用レコーダーを先行発売したいから
πがテスト規格を無理矢理商品化しただけのもの。
コンシューマー用の世界標準はあくまでもDVD-RAMだけの予定だったのよ。
つーか、DVD-RWってのはDVD-Rの「業務用途のテスト用規格」として
世界標準なのであって、それをコンシューマー用レコーダーを先行発売したいから
πがテスト規格を無理矢理商品化しただけのもの。
コンシューマー用の世界標準はあくまでもDVD-RAMだけの予定だったのよ。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 19:58 ID:FpqoBOKq
ＲＡＭだＲＡＭだって騒いでいる連中ってどんな人種なんだろう。
その前に、７７Ｈのスレを立てたのは誰。どんな目的で。
不思議な世の中だ。
もしかしたらπはλ、λのスレを読んでニンマリしているかも。
その前に、７７Ｈのスレを立てたのは誰。どんな目的で。
不思議な世の中だ。
もしかしたらπはλ、λのスレを読んでニンマリしているかも。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/13 20:01 ID:k7Yb/IFR
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 20:05 ID:t9Ui5+/W
>>895
葉隠れ辺りがどう捉えるか見物だな（ｗ
しかし、
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67769.html
の売り物って奴は勇気あるな（ｗ。
葉隠れ辺りがどう捉えるか見物だな（ｗ
しかし、
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/67769.html
の売り物って奴は勇気あるな（ｗ。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 20:48 ID:sGtg3Js9
))890
RAMと-RW機両方持っているみたいだよ。
奴はでDV-S747Aを機体が軽いからと称し使いもせずに
π掲示板で「売ります」スレを立て顰蹙をかって削除
された強者です。
π関係者ではないと思われ。
RAMと-RW機両方持っているみたいだよ。
奴はでDV-S747Aを機体が軽いからと称し使いもせずに
π掲示板で「売ります」スレを立て顰蹙をかって削除
された強者です。
π関係者ではないと思われ。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 21:00 ID:cpFyJMqo
無知なリッチ層の思考回路
重い＋高い＋金色＝高性能
重い＋高い＋金色＝高性能
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 21:46 ID:t7IwjbK8
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 21:48 ID:6UwKM5OP
誉め言葉が他機種と変わらないような気がするんだが…
901 ：899：02/11/13 21:51 ID:t7IwjbK8
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 21:55 ID:WKh0aYOx
いや、この出版社はこういう会社だから…
LD時代からの長いつきあいもあるし
LD時代からの長いつきあいもあるし
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 22:00 ID:YWlCFFR+
ＳＯＮＹからＯＥＭ出るの？
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 22:07 ID:9vgWsuAA
>>903
でるらしい
でるらしい
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 22:08 ID:WKh0aYOx
でないYo!
ｿﾆﾝは土尺山で春に本格参入するでしょ。
ｿﾆﾝは土尺山で春に本格参入するでしょ。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:02 ID:xBayP+E6
山之内 正は以前E30の広告企画も書いてて、
そっちじゃもちろんE30を褒めちぎってたYO!
AV界はあまりにライターの数が少ないのが問題だな。
そっちじゃもちろんE30を褒めちぎってたYO!
AV界はあまりにライターの数が少ないのが問題だな。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:34 ID:sr/sMf/x
ハイブリ初心者で機種検討中なのですが、どれがオススメでしょうか？
主な用途として下の３点を考えています。
①過去のアナログ資産（ＶＨＳ）のＤＶＤへのダビング
②ＤＶテープからＤＶＤへの編集ダビング（高画質でコピーしたい）
③テレビ録画
※メディアをＤＶＤとしてるのはＲＡＭか－Ｒか－ＲＷか今ひとつ決めかねてるのであえてＤＶＤとだけ書きました
主な用途として下の３点を考えています。
①過去のアナログ資産（ＶＨＳ）のＤＶＤへのダビング
②ＤＶテープからＤＶＤへの編集ダビング（高画質でコピーしたい）
③テレビ録画
※メディアをＤＶＤとしてるのはＲＡＭか－Ｒか－ＲＷか今ひとつ決めかねてるのであえてＤＶＤとだけ書きました
908 ：907：02/11/13 23:36 ID:sr/sMf/x
スレ違いでした。スマソ
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:42 ID:t7IwjbK8
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:46 ID:gO793Wpo
πの製品って機能や性能が大幅に変わると
55、77ときてHDDだけの増量だから78とくるかと思いきや
99と通常終了を示す番号をもってきたことは
これで販売に失敗したらDVDレコーダ産業から
撤退する可能性が高いのでは？
55、77ときてHDDだけの増量だから78とくるかと思いきや
99と通常終了を示す番号をもってきたことは
これで販売に失敗したらDVDレコーダ産業から
撤退する可能性が高いのでは？
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:53 ID:cy85nqM6
相当な赤字でも無い限り撤退はまず無いと思うが。
PC用のRWは売れてるんだし
LD路線のように細々とは続くと思う。
パイオニアは比較的自分のとこで作った規格は責任持つ方でしょ。
PC用のRWは売れてるんだし
LD路線のように細々とは続くと思う。
パイオニアは比較的自分のとこで作った規格は責任持つ方でしょ。
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:55 ID:t9Ui5+/W
>>911
でも、現時点でも好調なプラズマの売上を完全に食ってしまうほどの赤字だからなぁ。
でも、現時点でも好調なプラズマの売上を完全に食ってしまうほどの赤字だからなぁ。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:57 ID:PP0iZl1/
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:58 ID:PP0iZl1/
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:02 ID:hmtE6ytW
>>913
情報に疎いプア層には売れると思われ。
情報に疎いプア層には売れると思われ。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:08 ID:mywlx3lT
>>910
>55、77ときてHDDだけの増量だから78とくるかと思いきや
>99と通常終了を示す番号をもってきたことは
というか、松下機・東芝機は型番から製品の世代が想像出来る
ようにしてるのに、π機の「９９Ｈ」ってなんだよ？
何も知らない素人客に「π機は第９世代だから製品がこなれてる」
と思わせて買わせようって魂胆かよ？（セコ過ぎる・・・）
>55、77ときてHDDだけの増量だから78とくるかと思いきや
>99と通常終了を示す番号をもってきたことは
というか、松下機・東芝機は型番から製品の世代が想像出来る
ようにしてるのに、π機の「９９Ｈ」ってなんだよ？
何も知らない素人客に「π機は第９世代だから製品がこなれてる」
と思わせて買わせようって魂胆かよ？（セコ過ぎる・・・）
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:17 ID:mywlx3lT
>>914
パイオニアの公式ページにちゃんと書いてあるよ。
http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/quarter_announce/fr_2003/2nd/021030pdf/business_resuls_j.pdf
>まず、ホームエレクトロニクスでは、プラズマディスプレイ事業は黒
>字を継続しておりますが、ＤＶＤレコーダーの赤字などにより、全体で
>は２２億円の赤字となりました。
パイオニアの公式ページにちゃんと書いてあるよ。
http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/quarter_announce/fr_2003/2nd/021030pdf/business_resuls_j.pdf
>まず、ホームエレクトロニクスでは、プラズマディスプレイ事業は黒
>字を継続しておりますが、ＤＶＤレコーダーの赤字などにより、全体で
>は２２億円の赤字となりました。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:19 ID:0twKmPPa
>>910、916
πを庇うつもりは無いけどお前ら勘ぐりすぎ。
昔からπは同じような型番を使ってたんだが知らないのか？
LDプレイヤーでCLD-99Sってのが有って漏れ使ってた。
まぁ不具合出まくりで何回修理に出してもすぐ壊れたし
ディスク2枚に修復困難な傷を付けられたけどな（泣。
πを庇うつもりは無いけどお前ら勘ぐりすぎ。
昔からπは同じような型番を使ってたんだが知らないのか？
LDプレイヤーでCLD-99Sってのが有って漏れ使ってた。
まぁ不具合出まくりで何回修理に出してもすぐ壊れたし
ディスク2枚に修復困難な傷を付けられたけどな（泣。
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:32 ID:nwWwWewQ
>>884
>技術力はダントツで
>技術力はダントツで
>技術力はダントツで
>技術力はダントツで
確かにダントツですな。RAM陣営に遅れること1年以上
やっと出るハイブリットがたいして使えない仕様。
低機能高価格はπの特徴になりつつあるな。
葉隠れのような無知なリッチ層を逃がさんよう頑張るんだな>π
葉隠れがリッチかどうかは知らんが(w
>技術力はダントツで
>技術力はダントツで
>技術力はダントツで
>技術力はダントツで
確かにダントツですな。RAM陣営に遅れること1年以上
やっと出るハイブリットがたいして使えない仕様。
低機能高価格はπの特徴になりつつあるな。
葉隠れのような無知なリッチ層を逃がさんよう頑張るんだな>π
葉隠れがリッチかどうかは知らんが(w
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:35 ID:jngv0O7v
>>919
なんかすさまじいIDですな。
なんかすさまじいIDですな。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:36 ID:mywlx3lT
πは「POPの技術はダントツ」ってのはよく言われてるな。(w
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:39 ID:XgD1Df2J
欺術
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 00:59 ID:nwWwWewQ
すごいIDだな俺。(wwwwwwwwwwww
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/14 01:05 ID:6kDNweL9
>>923
おまけに最後がQってオチも（ｗWwW
おまけに最後がQってオチも（ｗWwW
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 01:22 ID:mK6sYX++
パイもやることがせこいというか。
77Hの発売１ヵ月後にHDD容量を増やしただけの99Hを出す、
それを別々のプレスリリースでやるか普通？
77Hの発売１ヵ月後にHDD容量を増やしただけの99Hを出す、
それを別々のプレスリリースでやるか普通？
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 01:29 ID:TzmQyMPm
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 01:40 ID:cejlZZT8
HDDが４０G増えた程度じゃ２～３万もコスト上がらんと思うんだが･････。塗装代か？
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 01:49 ID:gAdScVRv
金箔貼ってあるのかな？
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 02:08 ID:sD2O7sxz
接続端子まで全部金メッキ処理してるとか？
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 03:22 ID:mvpAYL1D
ところで今発売中のPCJapan誌で77HはDV端子がついてるから
PCとデータをやりとりできるとか書いてあるんだが。
PCとデータをやりとりできるとか書いてあるんだが。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 04:48 ID:ZO6SoTN+
>>917
DVDレコーダーとは書いてないだろ。
DVDレコーダーとは書いてないだろ。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 04:59 ID:OZs3z3hh
はっきりと
「ＤＶＤレコーダーの赤字などにより、全体では２２億円の赤字となりました。」
と書いてありますが？
「ＤＶＤレコーダーの赤字などにより、全体では２２億円の赤字となりました。」
と書いてありますが？
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 09:15 ID:n+5bxzi9
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
記
1.指示者 在中2等書記官 李 明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての
育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
記
1.指示者 在中2等書記官 李 明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての
育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 10:01 ID:FXsswDWM
>>932
それにしても凄い赤字だよな。
どうやったらこんな赤字出せるんだ。
DVR-3000のせいだというのはおぼろげに分かるのだが・・・。
まさか、実はDVR-3000は高級パーツ使用してて原価割れで販売されてるとか！？(w
それにしても凄い赤字だよな。
どうやったらこんな赤字出せるんだ。
DVR-3000のせいだというのはおぼろげに分かるのだが・・・。
まさか、実はDVR-3000は高級パーツ使用してて原価割れで販売されてるとか！？(w
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 10:17 ID:Un+uuxBg
だから偉大なるバカキムのためにゴールド塗装したわけか。
北朝鮮では99Hを溶かして金を取り出して外国に売るのか?
北朝鮮では99Hを溶かして金を取り出して外国に売るのか?
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 11:55 ID:LL4oPfVW
９９Ｈは、なんで未だに価格COMでも値段が出ないんだ？
取扱店かなり少ないのかな？
取扱店かなり少ないのかな？
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 12:09 ID:n4miCyUz
DVR-77HのHDへの記録方式は､mpegなんですか?それとも非圧縮?教えて下さい｡
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 12:10 ID:vKKPC5J6
DivXです
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 12:37 ID:q3yHCqGK
ナンシー
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 13:08 ID:FargC5P4
【七転び八起機】π製HDD&DVD-RWﾚｺｰﾀﾞｰ【DVR-77H】【3】
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 13:42 ID:8sSR/qeT
一応聞くけど>>930のようなことはできないんだよな？
943 ：７７死産┃】【┃Dolby：02/11/14 13:47 ID:eOQwSPp6
>>941
ということで、まだ>>950よりちょい前だけど新ｽﾚ立ててみました。
【七転八倒機】π製HDD&DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037248648/l50
ということで、まだ>>950よりちょい前だけど新ｽﾚ立ててみました。
【七転八倒機】π製HDD&DVD-RWﾚｺ【DVR-77H･99H】３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037248648/l50
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 15:06 ID:IlsqDynX
>>944
微妙どころか反対に近い。でも敢えてしたんでは？
微妙どころか反対に近い。でも敢えてしたんでは？
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 15:51 ID:u29pS03S
今朝ヨドバシ行って来たら１５日までの限定価格で
DVR-3000が５９８００円
SR-100が５９５００円と６万を割る価格に突入した・・・
ちなみにE30は６７８００円で
DVR-55は７２８００円。
DVR-3000が５９８００円
SR-100が５９５００円と６万を割る価格に突入した・・・
ちなみにE30は６７８００円で
DVR-55は７２８００円。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 15:52 ID:oc3sNq7k
948 ：946：02/11/14 16:15 ID:JeOuDyxk
ついにシャープモデル発売か－－－！でもＲは３０病のままなんだろうなぁ・・・
でもＢＳデジタルチュ－ナー内蔵で定価１８３０００円、実売１５万前後。
デザインは少しださいがサイズは○。７７Ｈより魅力ありな製品。
でもＢＳデジタルチュ－ナー内蔵で定価１８３０００円、実売１５万前後。
デザインは少しださいがサイズは○。７７Ｈより魅力ありな製品。
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 16:22 ID:M5c0xf76
結構売れそうだね。
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 16:23 ID:/8+XlMpm
これってHDD→DVDも再エンコード&実時間になるんじゃないか？
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 16:32 ID:7vv01jMK
>>947
何でRAMじゃねーんだYO！！！
何でRAMじゃねーんだYO！！！
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 16:34 ID:I4kWJGNK
DVDレコ部分は旧来の物そのままだな。だから案外安いのかもしれないが。
>>950
そうだろうな。HDDとDVDで音声記録方式も違うから、高速ダビングは無理だろう。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/dvhrd1.html にも
＞深夜や外出中に時間指定(予約)しておけば、ハードディスクに録画した番組を自動的にダビングできます。
とあるから、高速ダビングは出来ないと考えて間違いなさそう。
・・・・・・ダメじゃん（ｗ
>>950
そうだろうな。HDDとDVDで音声記録方式も違うから、高速ダビングは無理だろう。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/dvhrd1.html にも
＞深夜や外出中に時間指定(予約)しておけば、ハードディスクに録画した番組を自動的にダビングできます。
とあるから、高速ダビングは出来ないと考えて間違いなさそう。
・・・・・・ダメじゃん（ｗ
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 16:40 ID:/8+XlMpm
ハイビジョンをダウンコンバートとかもっともらしいけど書いてるけど
実際はHDDの内容を再生してるのをベタに録画するだけなんだと思う。
実際はDVD付きEPステーションってところじゃないかね。
実際はHDDの内容を再生してるのをベタに録画するだけなんだと思う。
実際はDVD付きEPステーションってところじゃないかね。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 17:16 ID:OrN5Aj5I
ハイビジョンをHDDに録画すること自体は特に珍しくないけど
HDD+DVDレコーダで実現したってことをシャープは強調したいわけね。
77Hよりはいいかな。epチューナー+HS2より安けりゃまぁまぁかな。
epチューナーだとep強制加入だし。
機能的にはBSDとDVDレコーダをくっつけるメリットはあんまないけど
BSD見たくて、DVDレコーダもほしかったという人にはいいかもね。
HDD+DVDレコーダで実現したってことをシャープは強調したいわけね。
77Hよりはいいかな。epチューナー+HS2より安けりゃまぁまぁかな。
epチューナーだとep強制加入だし。
機能的にはBSDとDVDレコーダをくっつけるメリットはあんまないけど
BSD見たくて、DVDレコーダもほしかったという人にはいいかもね。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 17:33 ID:Nx0ljcB4
まぁQ先生の今晩のおかずにはちょうどよいのではないかと
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 17:33 ID:dIJZIpNm
BSDチューナ内蔵だと、ファームにバグがあったとき
自動で新ファームをダウンロードしてくれるのかな？
バグばっかりのRW機には必要な機能だ。(w
自動で新ファームをダウンロードしてくれるのかな？
バグばっかりのRW機には必要な機能だ。(w
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 17:37 ID:hQHvTpYy
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 18:40 ID:k/7hgJk7
シャープの新製品投入により99Hの予約解約者が
ふえるだろうな。
同じ１８万くらい払うなら絶対シャープの方が
CSもっていない人は購入意欲でるだろうし．．．
πはもう、シャープと共同開発できないから、
99Hで本当にDVDレコーダ産業から撤退かな？
ふえるだろうな。
同じ１８万くらい払うなら絶対シャープの方が
CSもっていない人は購入意欲でるだろうし．．．
πはもう、シャープと共同開発できないから、
99Hで本当にDVDレコーダ産業から撤退かな？
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 18:46 ID:zM7SqGZJ
πは色々な商品を市場に投入してノウハウを蓄積（ボロクソ言われて）して
「ブルー+ＨＤＤ」に備えるしかないかな。
「ブルー+ＨＤＤ」に備えるしかないかな。
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 18:51 ID:yRlrgulp
特にHVモードで、不要部分のカット等できるのか？
外部出力等の用途にFireWire端子は付いているのか？
などなど、細かい使いこなしについては全てオミットであろう
シャープ機に市場は存在するのか？？
外部出力等の用途にFireWire端子は付いているのか？
などなど、細かい使いこなしについては全てオミットであろう
シャープ機に市場は存在するのか？？
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 19:27 ID:dQqBNwX9
>>960
発売前だから憶測でものを言う部分があってもいいとは思うが
スペックシートぐらい呼んでくれ（ｗ
接続端子（出力） i.LINK端子(MPEG-TS) : 1系統
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/dvhrd1.html
発売前だから憶測でものを言う部分があってもいいとは思うが
スペックシートぐらい呼んでくれ（ｗ
接続端子（出力） i.LINK端子(MPEG-TS) : 1系統
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/dvhrd1.html
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/14 19:34 ID:6rI++t2p
シャープ機の内臓BSチューナーは、NHKのBS放送はNHKと契約しないと
ヘンな字幕が出てうざいんだろうな。
多分、そのせいでこのモデルは売れないかも。
裏技はあるのか？
ヘンな字幕が出てうざいんだろうな。
多分、そのせいでこのモデルは売れないかも。
裏技はあるのか？
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 19:41 ID:dQqBNwX9
ワンスコピーはずしの裏技があれば馬鹿売れ間違い無しだが（ｗ
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 19:44 ID:yRlrgulp
端子については撤回しよう。
しかし、「業界初:大容量80GBハードディスクでハイビジョン録画・再生が可能」
等と解かりやすい大嘘をかましているな【姑息な注釈つきの】
単純なストリーム記録なのは想像に難くない。
そしていわゆる、編集については一切の記述は無い。
細かい使いこなしについては全てオミットであろうことには変わりは無い。
シャープ機に市場は存在するのか？？
しかし、「業界初:大容量80GBハードディスクでハイビジョン録画・再生が可能」
等と解かりやすい大嘘をかましているな【姑息な注釈つきの】
単純なストリーム記録なのは想像に難くない。
そしていわゆる、編集については一切の記述は無い。
細かい使いこなしについては全てオミットであろうことには変わりは無い。
シャープ機に市場は存在するのか？？
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 20:21 ID:mxbhBl7d
>>964
半額ならあると思う
半額ならあると思う
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 20:54 ID:sfbs2CSS
BSDにはワンスコピーとかあるから編集機能は書けなかっただけかもしれない。
もしそうならBSDをHDDで編集→i-LinkでD-VHSへ保存ということができる。
これなら即買い。
DVD-R/RWは完全におまけになるがな～
あんまり期待はできないが、こういうことやりたいのでどうしても期待してしまう。
-RWなんかじゃなくD-VHSつけてくれれば最強なんだが。。。
>>964
>単純なストリーム記録なのは想像に難くない。
普通ストリーム記録だろ？再エンコなんかされたらそっちの方が困る（ｗ
もしそうならBSDをHDDで編集→i-LinkでD-VHSへ保存ということができる。
これなら即買い。
DVD-R/RWは完全におまけになるがな～
あんまり期待はできないが、こういうことやりたいのでどうしても期待してしまう。
-RWなんかじゃなくD-VHSつけてくれれば最強なんだが。。。
>>964
>単純なストリーム記録なのは想像に難くない。
普通ストリーム記録だろ？再エンコなんかされたらそっちの方が困る（ｗ
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 21:06 ID:6NkTueHk
編集はアナログで録画したときだけのような気がする。
コピワンはどうなるんだろう。
コピワンはどうなるんだろう。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/14 21:37 ID:6kDNweL9
コピワンをDVDに落すときに画像安定装置噛ませられないってことか・・
微妙に買いづらいマシンだ。
ビデオモードCBR引きずってるし。
何を焦っているのだろう。
微妙に買いづらいマシンだ。
ビデオモードCBR引きずってるし。
何を焦っているのだろう。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 21:56 ID:1JwFOnb2
>>968
＃のいつもの癖だろ。
ときどき新しいことをやってくれるんだが、使いづらい。
で、そういう点を直してきた２番手メーカーにシェアを食い荒らされておしまい。
まぁ、製品より部品売って儲けてるメーカーとしては
新しい商品で他社の競争を生み出せれば損はしないのかもしれない・・・
＃のいつもの癖だろ。
ときどき新しいことをやってくれるんだが、使いづらい。
で、そういう点を直してきた２番手メーカーにシェアを食い荒らされておしまい。
まぁ、製品より部品売って儲けてるメーカーとしては
新しい商品で他社の競争を生み出せれば損はしないのかもしれない・・・
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:00 ID:bc6ePwe8
キターーーーといってもいい性能なんちゃう？
はっきりいってかなり欲しい。
ハイブリッド機では一番欲しい。
EPG予約とBSデジタルチューナ内蔵が欲しい。
BSD内蔵でこの値段は激安では？
これに4倍Rがついてれば文句無しなんだが・・。
ただDVR3000の件もあるしシャープ開発というのが心配ではあるな・・。
はっきりいってかなり欲しい。
ハイブリッド機では一番欲しい。
EPG予約とBSデジタルチューナ内蔵が欲しい。
BSD内蔵でこの値段は激安では？
これに4倍Rがついてれば文句無しなんだが・・。
ただDVR3000の件もあるしシャープ開発というのが心配ではあるな・・。
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:07 ID:mK6sYX++
>>942
相性問題と画質劣化を別にすれば「できても不思議ではない」と思うが。
相性問題と画質劣化を別にすれば「できても不思議ではない」と思うが。
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:09 ID:In0y6Szu
性能から言えばそのまんまEP-S100+DV-SR100で、値段もこの2台買ったのと
大して変わらないのでお買い得といえるのかどうかはちょっと微妙。
大して変わらないのでお買い得といえるのかどうかはちょっと微妙。
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:19 ID:mK6sYX++
>>970はep機の存在を知った上での書き込みだろうか。
そうでなければ、epのPR不足ではないか。
そうでなければ、epのPR不足ではないか。
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:20 ID:ZiGHyfnp
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:23 ID:ZiGHyfnp
epに加入しなくて済むというのは
ちょっとうれしい。
ちょっとうれしい。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:24 ID:I4kWJGNK
>>974
いや、「加入しなくてもよい」なんて何処にも書いてないぞ(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（ｗ
いや、「加入しなくてもよい」なんて何処にも書いてないぞ(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（ｗ
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:25 ID:ZiGHyfnp
epに加入しなくていいっていうのは
割とうれしい。
割とうれしい。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:26 ID:RY/48pTE
epに加入しなくていいっていうのは
かなりうれしい。
かなりうれしい。
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 23:27 ID:ZiGHyfnp
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 00:26 ID:PkoMgw9M
そもそもepだとはどこにも書いてないのでは・・・
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 00:56 ID:sAsIP5mj
epならもうちょっと価格が安いだろ。別にepに加入してもどーってことはないとは思うが。
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 04:25 ID:UVYbbzZP
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/images/021012hit.gif
RW厨よ！Qよ！これが現実だ。
RW厨よ！Qよ！これが現実だ。
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 08:04 ID:VF3EOYiP
こういう古いデータしか出せないキチガイがいるんだよね＞RAM厨
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 08:32 ID:zADbZOUg
石丸電気のメルマガより
DVDレコーダー 売れ筋ベスト10
┌───────── [期間：2002.10.11～11.10 1ヶ月間] ───────
｜
｜ １位：Panasonic DMRHS2S ６位：Pioneer DVR55
｜ ２位：Panasonic DMRE30S ７位：Pioneer DVR7000
｜ ３位：TOSHIBA RDX2 ８位：Sharp DVSR100
｜ ４位：Pioneer DVR3000 ９位：SONY RDRA11N
｜ ５位：TOSHIBA RDX1 10位：HITACHI DVRX4000
│
│ １位：HDD&DVD長時間録画。PCカードスロット/DV入力自動録画/追っかけ再生
│ 機能で只今大人気！！
DVDレコーダー 売れ筋ベスト10
┌───────── [期間：2002.10.11～11.10 1ヶ月間] ───────
｜
｜ １位：Panasonic DMRHS2S ６位：Pioneer DVR55
｜ ２位：Panasonic DMRE30S ７位：Pioneer DVR7000
｜ ３位：TOSHIBA RDX2 ８位：Sharp DVSR100
｜ ４位：Pioneer DVR3000 ９位：SONY RDRA11N
｜ ５位：TOSHIBA RDX1 10位：HITACHI DVRX4000
│
│ １位：HDD&DVD長時間録画。PCカードスロット/DV入力自動録画/追っかけ再生
│ 機能で只今大人気！！
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 09:29 ID:1Xp6NNt3
>>983
そうそう。新しいデータを出せないＱもいるよね(藁
そうそう。新しいデータを出せないＱもいるよね(藁
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 11:44 ID:xJ/vmJiR
新しいデータってこれか？
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 14:11 ID:nzvi5N/s
>984 >986
生産終了したRD-X1がよく売れてるなぁと見るべきか、
それすらに及ばないπ機が売れてないなぁと見るべきか。
…どっちもだな。
生産終了したRD-X1がよく売れてるなぁと見るべきか、
それすらに及ばないπ機が売れてないなぁと見るべきか。
…どっちもだな。
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:42 ID:IcJwWY3t
Qとやらはバカ晒し者ですね。
傍から見てたらRWを買おうと思う気持ちが失せてしまいました。
QとやらはRW派にとってのビン・ラディンですね。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:46 ID:eaLhyz4d
>>988
不死身のビン・ラディン
不死身のビン・ラディン
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:55 ID:CxOXbg1t
＞989
それはビンラディンに…以下自粛
カビのようなヤツ＝Q
それはビンラディンに…以下自粛
カビのようなヤツ＝Q
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:58 ID:QhdjPpxB
>>990
それはカ（以下略
それはカ（以下略
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 22:59 ID:f/NSQu31
マターリ１０００盗り
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:20 ID:eC0Scr4H
1000！
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:21 ID:f/NSQu31
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:23 ID:QhdjPpxB
このスレ終了を記念して、大花火です。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037248648/87-
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 20:56 ID:VF3EOYiP
>>75
光臨？ミツリンだって。アフォだよアフォ（爆笑！！！！
93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 21:22 ID:VF3EOYiP
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ワラタ～腹痛いよ！（ｗ
96 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 21:29 ID:B0CwPl4G
辞書ぐらい調べてから言えば恥をかかずにすむのに…。(恥と言う概念があればだが)
辞書は高くて買えないのならオンライン辞書があるよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%F7%CE%D7&sw=2
これ以降、ID:VF3EOYiPの書き込みが見事に止まりました（ｗ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037248648/87-
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 20:56 ID:VF3EOYiP
>>75
光臨？ミツリンだって。アフォだよアフォ（爆笑！！！！
93 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 21:22 ID:VF3EOYiP
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ミツリンミツリンミツリンミツリンミツリンミツリン
ワラタ～腹痛いよ！（ｗ
96 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/11/15 21:29 ID:B0CwPl4G
辞書ぐらい調べてから言えば恥をかかずにすむのに…。(恥と言う概念があればだが)
辞書は高くて買えないのならオンライン辞書があるよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%F7%CE%D7&sw=2
これ以降、ID:VF3EOYiPの書き込みが見事に止まりました（ｗ
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:24 ID:dZGuUkun
| | ∧
|＿|Д｀) ＜ QQ6
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Д｀) ＜ QQ6
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:26 ID:eC0Scr4H
いただきだ
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:27 ID:QhdjPpxB
QQパー
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:28 ID:f/NSQu31
1000いただき
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 23:28 ID:QhdjPpxB
QQQ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。