【低価格無敵】松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】9

DVDディスク録画のデファクトスタンダードDVD-RAM/R
5万円台、ディスク録画の入門に 二台目にと売れている
DMR-E30に関するスレ

前スレ
【低価格無敵】松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】8
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10275/1027561638.html

おせーよ>>2　過去スレ>>3　製品解説>>4　関連スレ>>5-

>>２おせーよ

◆過去スレ
その1 http://natto.2ch.net/av/kako/1013/10137/1013762115.html
その2 http://natto.2ch.net/av/kako/1015/10152/1015292395.html
その3 http://natto.2ch.net/av/kako/1016/10165/1016546904.html
その4 http://natto.2ch.net/av/kako/1017/10179/1017925508.html
その5 http://natto.2ch.net/av/kako/1019/10194/1019411490.html
その6 http://natto.2ch.net/av/kako/1021/10214/1021470273.html
その7 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1024250315/
その8 http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10275/1027561638.html

◆発表記事
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020215-1/jn020215-1.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020322/npp25.htm

製品ホームページ
http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/index.html
http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/DMR/DMR-E30.html

取説
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/manual/manual.html

◆関連スレ
日立DVDレコーダー【DV-RX4000】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1024737758/
松下【DMR-HS1】【DMR-HS2】統合スレ【18】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032354955/
DMR-E10最後の輝き
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/999945899/
東芝【RD-2000】【RD-X1】【RD-X2】統合スレ【23】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032972893/
DVDメディア　どこで買ってる ？【９】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032354740/
DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【１】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1011861235/
【HDD+DVDレコ総合】HS2,X2 etc...比較検討【3】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032760566/
パイオニア　HDD内蔵DVD-RWレコーダー　DVR-77H
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033262020/
総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第5戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033136880/

★RAM残分増量方法
DVD-MovieAlbumを使ってディスク情報を見るだけで
残分が、XPで63分、SP127分、LP252分、EP381分になります。
高速ダビングの場合は、残容量で計算してくれるため、特別な操作無しでも
上記分数でのダビングが可能です。

おつー

>>1
おつかれー

>>2 ﾜﾗﾀ

初期不良で交換してもらっだけど、代替品て新品じゃないよね。

で、後継機種はいつ発売？

年末　5万切り　という話　だけど詳細はでてないね。　AV系は　マルチではなく
現行RAM/Rドライブをそのまま使うんだって

ど素人で申し訳ないのですが，両面ディスクって途中で裏返して使うものなのでしょ
うか？古いLDみたいに．

>>13
全くその通り。裏面を使うには、一度デッキからメディアを出して、手でひっくり返して再セットしまつ。
漏れも最初驚いたけど、まぁしばらく使ってると慣れるよ。

ただ、もし高画質モードでバンバン留守録するとかいうのであれば、HDD付きの奴(HS2とか)も
検討してみた方が良いと思われ。

>>14
なるほど．という事は，追っかけ再生ではない，別番組同時録再(意味伝わるかな)
の場合，録画番組，再生番組は同一面に存在しないといかんということですな．
確かにディスク上方にピックアップが存在する余地は無さそうですもんね．

そうすると両面ディスクのメリットはスペースファクターがほとんどという事か．

主な用途はタイムシフトなんですが，5万円以下でDVD-RAM，HDレコーダ，DVHS
が買えるというなかなか面白い状況なので，楽しんで迷っています．ただ，どれも
決定打にかけるという意味でもあるのですが…．

お金に都合がつくならとりあえず買ってみな

Ｅ５０がでるまで、レスは伸びそうにもないな。
　でも、いまはＨＤＤつきのＨＳ３を待っている。もしくはＸ３を。

X3、SH3は年末以降でしょう。
春か遅ければ夏。
おれの予想では。

HS3ですた

　特別な必要性がないから、いまから、ＨＳ２は買わないなぁ。
　基本的にはＰａｎａが好きだからＨＳ３を考えていますが、
　もう、ミラーのような、前面はやめてほしい。落ち着かないし、　
　目が疲れる。

日立のOEM機のスレと〜てもさびれてるから、次スレのとき、
こっちのタイトルに合併きぼん

>>15
＞主な用途はタイムシフトなんですが，5万円以下でDVD-RAM，HDレコーダ，DVHS
するとアレですな、見ては消すような使い方で、編集などしない。
価格を無視できればHDD+RAM機で決まりだろうけど、価格を考えるとE-30
か日立OEM機でしょうな。
LPでも保存目的でなければ我慢できる画質だし、EPでも一応内容は判るレベル。
殻4.7GBを繰り返し用に、裸RAMを保存用に、Rを別のところで見る用にと
使い分けられるのがナイスだと思います。

ただ、録り溜めして週末にまとめてというなら利便性を捨てD-VHSに走るか、
価格を無視してHDD+RAMにするか、保存をあきらめ潔くHDDレコにするか
ですねえ。世迷いおにぎりheartですねえ。

TVモード（4：3）設定に関する質問です。

Ｅ30では16：9の映像を4：3のテレビで表示する仕方を
パン＆スキャン、レターボックスから選べるようになっています。

この設定はDVD-VIDEOだけでなく、DVD-RAMについても
設定できるようになっています（マニュアル61ページ）。

ということはＲＡＭでも16：9の映像を「16：9の映像として」記録
するくとが出来るってことですか？

例えばＢＳデジタルのＨＶ映像とかをスクイーズで録画すれば
4：3テレビでの表示方法をパン＆スキャンかレターボックスで
選べるんでしょうか？

>>22
えぇ，まさにそんな感じの使用スタイルです．

候補としては
HDレコーダ HM-HD1
D-VHS 日立の安いの
が上がってるんですが，アナログBSがついてるってのがE30のアドバンテージに
なっているわけで．まさに世迷おにぎりheartです．

まぁ，完璧な買い物などありえない，ってのは分ってるんですけどね(w

埼玉のジャパンホームセンターの
川越、入間、大井店で６日まで
ＤＭＲ−Ｅ３０が５９８００円だけど
これは、安い方ですか？

>17　仕方ないよ、もう実用品だもん。冷蔵庫や洗濯機並みに。
漏れもE30使っているけど、どんどんHS2が欲しくなってきた
よ。まんまと松下の餌食になった気がする(^^;

>>23
もちろん出来るよ

>>24

男なら、黙ってE30買っておけ。駄目になってもD2のDVD出力機として使えるから。

>>27
レスありがとうございます。
これからＢＳデジタルチューナーを買おうとしているので
参考になりました。

ここでもう一つ疑問がわいたのですが、
スクイーズ映像をRAMに録画する際、E30に、
「信号がスクイーズ映像である」ということを
認識させる必要があると思うのですが、
これはどのように行うのでしょうか？

Ｓ端子で接続するだけでRAMに「この映像は16：9だ」という
情報が書き込まれるのでしょうか。
そうだとすれば非常に便利だと思うのですが・・・。

＞Ｓ端子で接続するだけでRAMに「この映像は16：9だ」という
情報が書き込まれるのでしょうか。

その通り。s1/s2端子、て知ってる？
ここ数年の製造のビデオ機器のS端子にはこう記述してある。
それはスクィーズ信号等を受け渡しできることを意味していて
Sで接続すればスクィーズ記録ができる。
但し、パナソのレコーダでは、-Rにはスクィーズ記録ができない。
東芝のレコーダは-Rにもスクィーズ記録できるそうだ。

おれの経験では…、
DVDレコを持っていなかったころ、BSDでどうしても録画したいものがあって
S-VHSで「フルモード」で録画した。（ビデオではスクィーズ記録をこう呼ぶ）
後に、そのビデオをRAMにダビングしたところ、ちゃんとスクィーズ信号はイキのままだった
…ということがあったよ。

>>29
HS1での実績だけど、S端子どころかコンポジッドでも大丈夫。
こちらではCATVでBSデジタルの番組が入るんだけど（当然NTSC）
チューナーからの出力がコンポジッドしか無いのでHS1にコンポジッドで入力して録画したら、
再生時にしっかり16:9で再生されてるよ。
（D端子で接続されているので再生時に自動的にアスペクト比が変更される）
E30が同じとは限らないけど、同じメーカーだしHS1より後発なので大丈夫かと。

>>30　>>31
素早いレス、ありがとうございます。

>>30
> スクィーズ信号等を受け渡しできることを意味していて
> Sで接続すればスクィーズ記録ができる。

下のサイトによると、「識別信号は、Ｓ映像端子の
Ｃ（クロマ）信号にＤＣ重畳され」る、らしいですね（わけわからんが）。

「Ｓ１Ｓ２端子」
http://isweb39.infoseek.co.jp/travel/hh-tak/note/aspect/s1s2.html

ということは、再生側がＳ1/Ｓ2端子に対応していれば良いんですね。

>>31
Ｓ端子を使わなくてもＯＫなんですか！？
そうなると今上で述べたことはいきなり違うみたいですね。

ますます分からなくなってしまいました。
しかしとりあえずS2端子に対応したＢＳチューナーを買っておけば
良さそうですね。

どうもありがとうございました。

>>31
それは、松下デジタル映像機器が「ID-1」という、映像信号の隙間にS1/S2と
同等の「ワイドかレターボックスか」を示す識別を生め込む方式に対応してる
から。これだとコンポジットや単なるＳ端子でもやりとりできる。
ただし対応しているメーカーや機器はS1よりもぐっと少ない。
たとえばBSDチューナーでは東芝はID-1つけてくれない。
テレビでも松下とソニーぐらいだろうか。
またS-VHSビデオなどでTBCを効かすと消えてしまう。

>>33
あ、納得。うちのCATVチューナー松下製だわ。

>>33
なるほど！ちょっと調べてみたら（下サイトの真ん中あたり）、
「走査線の２０／２８３ラインに制御データを（ＣＣみたいに）乗せている」
ということでした（相変わらずわけ分からんが）。

AV羅針盤 Q&A（回答編その２）
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kob/Compass/Answer2.htm

市販のＤＶＤやVHSビデオにもこの信号が入っているらしいので、
テレビで対応していれば楽ちんにワイド画面、って訳ですね。
現在うちのテレビは4：3ですが、ワイドを買うときは
この点も考慮に入れてみます。

勉強になりました。どうもありがとうございました。

>>25

そんなに安くないと思うよ。
通販だったらもっと安いとこいっぱいあるし。

>>25
安くない。ジャパソだろ。そこＤＱＮな客しか入ってねえじゃん。
品物自体信用できないだろ。そこは、カップラーメンとかを
箱で買うにはいい店だろ。Ｅ−３０をそんなところで買っても
ろくなことないと思うが・・・。

つうか、Ｅ−５０はまだか？まじででるんだろうな？
誰かがＥ−５０でるっていったから、買うのを待ってるんだが。
早く公式で発表してくれねえかな。

局によっては明るくなったり暗くなったりを繰り返す画像になるんですけど、
これって初期不良ですか？それとも改善策はありますか？

>>38
初期不良ではありません。
改善策：東芝機を買いましょう。

>>12

>年末　5万切り　という話　だけど詳細はでてないね。　
>AV系は　マルチではなく現行RAM/Rドライブをそのまま
>使うんだって

ソースは？

改善策はナシですか…。
年末に出るらしい東芝のＨＤ搭載機を買おうかなあ。

近くのヤマダ電機で、E30を５万５千円にしてくれと言ったら店員にびっくりされますた。

「そんな高くていいんですか？」という顔でしょ

Ｅ５０が５９８００円だといいな

よくご存知ですね。そんな情報を

>>38
コピガ？

コピガって何ですか？

>>49
ﾜﾗﾀ

>>47
コピーガードの事です。
マクロビジョンというコピーガードは、そのように画面が明るくなったり
暗くなったりを繰り返します。

>>49
情報ありがとうございます。
そのコピーガードを解除する方法はあるのでしょうか？

>>50
ﾈﾀに決まってるでしょ。
地上波でｺﾋﾟｶﾞって・・・

>>50-51
しまった、地上波の話ﾀﾞﾀｰﾉｶ・・・（・∀・；）

一応参考までに・・・

保存版！★コピーガードキャンセラー比較★【6】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029671032/

>>51
教えてくださってありがとうございます…。
勉強して出直します…。

>>52
勘違いされてたんですね。
自分の説明不足のせいですみません。

このスレまたーりしてて
（・∀・）ｲｲ!!

>>54
ウチも同じ現象だ。それは治らないよ。
松下の地上波チューナー糞って言われる理由の一つ。
もちろん受信環境によっても左右されるだろうから大丈夫な人もいるはず。
オレも初期不良と思って交換してもらったけど治らなかった。
よってE30は外部入力（スカパー、BS-D他）専用になってる。
で、地上波用にX2購入。

>>56
やっぱり直らないんですね。
お金をためて東芝機を買わないと…。
どうもありがとうございました。

　Ｅ５０といっても、たぶん、i-link　DV　がつき、デザインがまともに
　なるくらいだろうな。

　東芝も、後継機がでるのは年明け。ダウン機は年内。
　ＰａｎａはＨＳ３が年内で、ボーナスをねらってくると思う。

HS2がE30とほとんど同じ大きさということは、
ラムレコだけなら、やろうと思えば結構小さく
できそうな気がする。

将来的には、オーディオのコンポのように
単品で買えながら、HDD+DVDレコ連動できたら
故障時とかにも対応楽でいいなー

なぜHS3が年内に出ると思うのです？
垂直立ち上げにしても期間が短すぎるように思います。

これってＭＰ３再生できますの？

>>56
金持ちだな。

>>56

俺もそうしてるよ。

　＞６０　量販店でも、ＨＳ２は９万切っている。ハードの容量が少ない。
　　　　　デザインが悪く、Ｘ１の方が人気がある、
　　　　　といったところから、ＨＳ２はそろそろ終わりかと。

スレによってはHS2が予想以上に売れて需要に追いつかず
HS3は来年春になりそうだという話もあるが……

パソコン持ってない人には、カードスロットが魅力なのだろう

パソコンナシでもデジカメの画像を保存出来るのは、
それなりのセールスポイントになると思う。

垂直立ち上げってなに？

この前、テレビで特集してたんだけど、
デジカメが主婦層や女性にメチャ売れてるらしいね。
で、その半数以上がPC持ってないらしく、持っていても操作できないって。
だからプリンターメーカーは、PCなしでデジカメと連携できるプリンターをプッシュしてるんだよね。
ここに来ているような奴等は少なくともPC使えるから必要ないけど、
家電としてみた場合、絶対セールスポイントになる。
嫁の説得にもかなり有効だと思われ。

うんうん、後はＨＳ２と市販プリンターを連動させられたら最強なんだけどね

東芝は年末商戦に向けてXS30を出すでしょ？
松下はHS2とE30でがんばるの？

71 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/10/05 01:44 ID:aIk+wpqz
> 今年末には松下が10万円を切る機種の発売を予定するなど、
> （〜〜以下略）

前から疑問に思っていたので、E30使用者に質問。
プログラム、タイトルの整理、別ディスクへの移動等って、どうやってやってるの？

>>73
PCのHDD経由で全てできます。
ていうか、↓に答えられないからってコピペで煽るなよ。
墓穴掘ってるだけじゃん。
RAMならHDDとRAMのプログラム単位の移動は自由にできるの。
-RWはハイブリッド機でもできないけどな。

総力戦！DVD土尺山 VS DVD-RAM[第5戦]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033136880/143

>>71
取りあえずEシリーズはE50を年末にだす予定
HS2はそのまま。

ここってメーカーの工作員多そうだな。

他社に消費者が流れないように、新製品情報のガセネタ
ばら撒いて、消費者の判断を惑わせているクズが数名
いる模様。

結局、E−５０は10月には出ないのか?
HS-3が年内に出ないのはわかりきっているのだが・。

>>76
> 結局、E−５０は10月には出ないのか?
出るならCEATECに出してるだろう。

hs-1が量販店ｊｈで６万９８００円品物が足らなくてhs-2を同価格でhs-2はヤフーオークションでも９万円以上

これってＭＰ３再生できますの？

できません

>>78
本当ですか？

本当でしょう

ほれっ、安いぞ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27468081

ありゃ？「評価」見たら、買うの勇気いるな〜

>>74
機種によってはRW->HDD->RAMはできたりするな(藁

>>78
jhってドコですか？

ああぁ・・・買って良かったよー
今までPCで見てたんだけど、これを使うようになってから画像が綺麗でｳﾏ-。
でも、昔買ったインディジョーンズのビデオを録画しようとしたら…コピーガード
が…このままだと・・・延びちゃうのに、DVDでないのかな…。

>>87
BTTFもDVD化されたし、年末あたりに出るかもね。

>>83
　その出品者の他の出品物に興味があったんだけど、
　評価を見るとちょっと引くね・・・。
　納期、ひと月以上かかったりしそうで。

E-30を使用していますがＨＳ２を買えばよかったとちょっと後悔、、
ＨＳ２ならメディア無駄にならないし

>>87
MTVでコピガ検出はずしてMoveAlbumでRAMレコへ夢を詰め込むがいいさ

コピガについはDTV板あたりで・・・げふんげふん

>>90
メディアのやりくりに限ればテープとかわらない。
連続もので保存したい番組が多いほど、レコ単体機は使いづらい。

価格.comでも５万３千円くらい店あるんだから、３千円の差ならそっちで買うよ。

E50

まだぁ〜

まだ

DME-30を買って３週間くらいですが、タイムワープや追っかけ再生など
使い買っての良さはVHSの比じゃなくてすごく気に入りました。
で、今の所RAMの片面カートリッジなしのタイプ（TDKとFUJI各５枚）
を地上波の録画にしか使ったことないのですが、そろそろ古いVHSテープの
整理のためにRの安物を使いたいのですが、信頼できるメーカーって
どこになりますか？
エンポリのRは安いのですが、確認済み機種のリストにDMR-20は載ってても
-30については記載がありません。 これは相性が悪いのでしょうか？
他にもヤフオクでプリンコというのが、10枚\1800で出てますが
プリンコって大丈夫でしょうか？
ざっと皆さんの意見読むと、国産なら間違いないみたいですが、
価格が２倍くらい違うので出来たら安い物を買いたいのです。
ちなみに整理するVHSは、エロと音楽ビデオで計９０本位あるので
１日１枚を目標にコピーしようと思ってます。

>>97
エンポリとDME-30は相性がとてもいいので大丈夫。

プリンコとDME-30も相性がとてもいいので大丈夫。

とりあえず９０枚まとめ買いしよう。

>>98
早速のレスありがとうございます。
そうですか。　両方ともいけるとはかなりうれしいです。
とりあえずエンポリのRを３０枚、プリンコを１０枚位から
買ってみます。
ある程度使ってみたら感想書きます。
あと、参考までにDMR-30との相性が悪いと言われてるのは
スーパーXとその他ありますか？

SuperXとプリンコは、同じだと思うよ。

現在E30ユーザーですが、年内にHS3、X3が出ないということなので、XS30を買うことにしますた。

>>94-95
どんなのが来ると思って待っているのかよくわからないんだが…
ハイブリならわかるが単体機でこれ以上どうしろと？

PCカード？マニュアルレート？まさか価格じゃないだろうし
何を待つ必要があるんだろう？

祭りを待ってるんだろう……
単体機ならあとは値段のインパクトしかないね。
あるいはマルチドライブか。

昔買ったプリンコはダメだったが（5枚中2枚Ｘ）、最近のSuperXは15枚問題なし。

bicでパナのR５枚￥１９５５だった。
１０枚買っちゃった。
安いよね。

単体機にマルチドライブ使ってもあまり恩恵は無いような・・・
MPEG4で録画できたら面白いけど。

そうですねぇ、互換性がないんならRAMはMPEG4を採用しても良かったんじゃ？
って思いますね。そしたら長時間でも高画質に出来ただろうし。
ま、それじゃぁＤＶＤじゃないって言われそうですが。。。

>>94-95

E50 はスーパーローコストモデル。
E30 と（機能的には）大差ない。

５９８００円？

>> 109
そこまでいかんだろ。
多分79,800円あたりとちゃう。
で売価が59,800円(量販でね)と予測。
根拠の無いあてずっぽですが...

ジョーシンとかの量販店でも、最近、値下がりしたね。
７４８００円に、１万ちょっとのポイントつきます。
ジョーシンで。ネットでこんな値段だから、店で頼めば
楽に５万円台になりそう。

っつうことで、新機種は近いな。１週間以内に出ると見た。

TDKのDVD-RAM TYPE I/WRITABLE DOUBLE SIDED 9.4Gってのを使ったんだけど
機械自体がまったく無反応になってディスクの取り出しすらできなくなりました
今はなんとか取り出す事ができましたが・・このディスクは２度と入れないでしょう・・・・

ディスクには録画用とデータ用ってのがありますよね
今回のはデータ用でした
データ用ってだめなんですかー？

売れ筋記録型DVDドライブ　レビュー　 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　（おすすめコピペ）
http://computers.cnet.com/hardware/0-1095-8-20461160-1.html?tag=st.co.1091.bhed.1095-8-20461160-1

CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive
HP DVD-Writer DVD200i drive
Philips DVDRW228 DVD+RW
Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE
Sony DRU-500A

http://computers.cnet.com/hardware/1,10708,0-1016-423-0,00.html?id=9508594&id=9782643&id=20090211&id=9816702&id=20384294&tag=txt




ﾌﾟｯ　RAMねーじゃん（恥

>>113
PC用のドライブだとRAMって消えるんじゃないの？

>>112
フォーマットが違うだけで、モノは同じ筈。


で、>>114は必死なんだからあんまりいじめちゃダメ（ｗ

>>115
同じものできっと使えるって思って買ったんだけど・・
一応フォーマットをし直してやってみたら今回の取り出し不可になったのよ
今後は過去に使えたメディアだけを購入することにしますわー

TDKだったら普通は大丈夫。漏れも、AV用4.7G殻無し使っているけど、トラブル無し。
ただ、>>112で出された一回トラブルがあったのが気になる。ところで、フォーマットは
ちゃんとUDF2にした？

ちなみに、国産だと大体データ用とAV用の差はCPRMだけ。
それどころか、AV用途が売れているため、
中身一緒でパッケージだけ換えている事すら多い。
ただTYPE-1は珍しいんじゃ無いかな。普通はTYPE-4だから。

>>111
上新は64800のポイント1%還元が限界の模様。
社員紹介の優待券持ってても59800は無理と思われ。
とりあえずメディアつけさせたけど。

HS2が田原本のピットワンでオープン記念台数限定だったかな。

http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
がんばれπ(w

あ、ちなみに
E30の店頭表示価格は74800の10%還元と69800の5%還元の店あり。

リアル店舗なしのネット通販業者に比べればはるかに高いけど、不在が多くて荷物の受取が出来ないことや
トラブル時の連絡や物のやり取りが面倒なんで、高いの承知でリアル店舗で買いますた。

この年末に向けて各社の新製品投入についてまとめとくと

東芝：年末〜来年初めにRD-XS30を投入する。

パイオニア：11月下旬にDVR-77H, 55Hを発売。

松下： DMR-E30, DMR-HS2に対する需要を満たす為に新製品の
発売を見送りE30,HS2の供給に徹する。
(但し次期製品の開発は進んでおり、現行機種の出荷が
落ち着いた時にすぐさま投入(垂直立ち上げ)の準備は
ある模様(CEATEC調べ))

その他の会社は現在不明です。(まだ当分先ですね)

後、119の記事を見て思ったのですが、90%もシェアを獲得していて
も出荷台数が少なければ一気に逆転されることを改めて実感してしま
いました。
つまりDVDレコーダーの市場は一部の人が楽観的に考えているように
はいかず、今後の展開で大きく変わる可能性を秘めてると思います。
まあ、2,3年今のシェアを維持できるならRAMが必ずデファクトになる
でしょう。 しかしその逆の可能性もまだ秘めているということを
思わせる記事でした。

>>121
>90%もシェアを獲得していて
>も出荷台数が少なければ一気に逆転されること

だね。棒グラフの一番左端のちょこっと出てる部分の90％と
右端よりさらに出荷台数が大きい(９月なので）ところの80％だもんな。
台数は桁違い。パイオニアだけみれば台数的にはあんまり
変わっていないんじゃないの？松下、東芝の攻勢が凄すぎるだけで。

誰だよ、E-５０が出るとかほざいてた奴、まじ、ぶちこどしてやろうか。

また買いそびれたじゃねえか。まあ、来年の３月までに買えたらいいけど。
４月に引っ越すから、VHS処分したい。

3倍で録ったVHSを保存したいのですが、
劣化の具合はどうですか？
今、3倍→3倍でｶﾞｰﾝ…なんですが。
特に編集もしないのであれば、E30がいいかな？と
思っているんですけど、どうなのでしょうか？

>>124
3倍→3倍は即死級

>>122
グラフの適当な読みにグラフのシェア数かけた概算だけど、パイオニアも01.3→02.9で
6千台→1万３千台くらいには増えていると思う。
ただ、縦棒を全部足し合わせて累計を計算すると３３万台くらいかな。ということは世帯シェアで
１〜２％くらいだろうから、まあまだまだ先はわからないね。

ｽﾏｿ用語間違い。世帯シェア→世帯普及率

E20のスレが見つからないんですが、質問ってここでもOKですか？

予約録画をしてると、「U99」を表示して固まってしまいます。
取説の通り電源をいったんOFFして再起動しても、違うRAMで
試したり、5回くらいテストしたりしましたが駄目でした。

サポセンに電話したら修理だって言われたんですが、同様のエラーが
出た人、対策があれば教えてください。

U99はどうしようもないんじゃないかなぁ。

>>123
嘘を見わけられない馬鹿は2ch使うなとひろゆきも言ってるぞ。

>>123
嘘を見わけられない馬鹿は2ch使うなとひろゆきも言ってるぞ。

>>123
嘘を見わけられない馬鹿は2ch使うなとひろゆきも言ってるぞ。

>>128
修理

>>129 >>133
そうっすか。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
部屋が汚くて出張してもらいたくないんで、時間かかりそうだなぁ。欝

なんでもベスト店「DVDビデオレコーダー部門」
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_av-video-dvd

>>134
いい機会だから掃除しる！！

623 名前：名無しさん◎書き込み中 本日の投稿：02/10/15 17:23 ID:STkmzZ8h
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021015/pana2.htm
大本命が　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

松下、DVD-RAM/R/RWの書き込みに対応したマルチドライブ
−DVD-RAMのベリファイOFFも可能に


624 名前：名無しさん◎書き込み中 本日の投稿：02/10/15 17:27 ID:Bxsysf2l
>DVDビデオレコーディング規格の記録・編集・再生ソフト「DVD-MovieAlbumSE 3」や、
>DVDオーサリングソフト「MyDVD 3.5」をバンドル。MyDVDとDVD-MovieAlbumは連携して、
>DVD-RAMに記録された映像から、DVDビデオの作成が可能。
>また、作成したプレイリストを反映したDVDメニューも作成できる。

欲すぃ・・・ 　　

IO-dataに比べて勝ってるのは、殻に対応した点だけか・・・
せめてRAMか-Rの一方でも4倍速にして欲しかったな。
あとはCD-Rの方の性能だけど、これでCCCDが読めなかったりしたら、全然
売れない恐れもあるね。

＞ベリファイをOFFにしても、記録中に発生したエラーは自動的に交替される

ってなんだろう？

フィーリング

>>137
RAM・−Rが4倍でない（；´д⊂）

春までD321のままのようです・・・

「DVD-MovieAlbumSE 3」ってなんだろう
おれの２・６なんだけど。
アップデートしてもらえるのかな。

E20のローンの支払いが、やっと来月で終わる。（２月から支払い開始）

ＨＳ２買おうかなと思っている。

USB2.0ですか・・・
IEEEはもう衰退気味なのかなあ、安定していて好きなのに

IEEEが衰退ってなんだ（ｗ
インターフェースみんな衰退かい。
IEEE1394でしょ。

どのみち繋ぐのはPCだから、オンボード化が進んでるUSB2のが
良いとみたのかな。IEEE1394はPC以外も含めればUSBより優勢では。

結局E40（50？）って年内には出ないのか。

>>139 RAID-5みたいなパリティセクタがある…らしい

やばい、先月E30買ったばかりなのにHS2欲しくなってきた・・・

ふぁいやーわいやーがかっこ（・∀・）ｲｲ!!

>>139
推測だが、塵や傷でレーザービームが散乱すると戻り光量が減るので
書き込みできない状態だということが分かるから、
書き込みできるセクタが現れるまで待つということではなかろうか。

なんでいきなりUSB2にするかなあ。
D340の為にIEEE1394ボード買ったのに。
USB2はCPUに負担がかかるって聞いたし。

アップルに払う金がまだ高い。　>1394

後継機が出ても、価格重視でプログレや端子類が削られて、結局E30が最強になったりして。

安くなったね。
楽天でジャスト５まん。

ハイブリがこの値段で来ると、単体機は辛いよな。
http://www.tantan.co.jp/cgi-bin/sc.cgi?sc=RD-XS30
再生用&予備機としてE30もう1台欲しいけどXS30に転ぶかも。

>>155
同じようなこと考えてた。
Ｅ３０一台あるから、他の部屋用でＥ３０でいいかなーとかおもてた。
正直これだと迷うな。

漏れ的にはGRT付いてるのがﾎｽｲ
今E30だから地上波使い物にならん…
CS外部入力とBSしか使ってないよ。

地上波も撮れるようになるとHDD搭載機が欲しくなる罠なのだろうがｗ

LF-D521JD
１２月発売を期待して待つのだ。
これでかなり楽な気持ちになれそう。

>>155
録画モードがＳＰとＬＰしかないけど大丈夫なのか？

>>159
録画モードはSPモード、LPモード、Justモードのほか、
1.4Mbps、2〜9.2Mbpsまで38段階の設定が可能なマニュアルモードが選択できる。
また、RDシリーズの特徴である「リニアPCM音声記録」もサポートしており、
リニアPCM(48kbps/16bit)による音声記録が可能となっている。
リニアPCMを利用した際の映像ビットレートの上限は8Mbpsとなる。

楽天で送料・税込みで53,600円だったよ。
思わず買ってしまった。
マルチも最近買ったのでこれで・・・・。

近所の中古屋でE10が49,800円だった。
激しく悩む……

PCのドライブもってるならE10でも良いと思うよ。
でもエンコーダーが変わってるし、サイズも小さいから･･･。

5分前までは普通にディスクの出し入れ出来てたんだけど、
急にディスクトレイが開かなくなった…
これが噂の症状なのかなぁ…

とりあえずコンセント抜いて放置してあるけど、どれぐらい放置してればいい？
借りてきたDVD見たい｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

これから新規購入される方はご参考にどうぞ。

２００２年７月調査 記録型DVD シェア

http://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/kikaku-img/share.gif

マルチ市ね。

参考にするならこっちのほうがいいだろう
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html

XS30、、、なんか最近HDD付き買えばよかったと後悔中
E30　Yahoo！オークションで売りに出したら4万ぐらい値付くかな〜〜

駄目だ…朝まで放置して寝るか…

サービスモードでFACT INIT してみるとか。

166 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/04/27 19:17 ID:rON6eJOp
本日E30で初のトラブル発生。
通販で買ったオプトディスクの両面、未フォーマットを
E30に入れようとしたら何故か途中でつっかえてしまい、
改めてスイッチを押してトレイを収納しようとしても蓋がしまらない上、ディスクを認識せず。
念の為、別のディスクを入れたら認識したので無理に蓋を閉めてトレイを収めた結果、ディスクが
全く取り出せなくなってしまいました。開閉ボタンを押したら動作音はするもののトレイが出ず、
電源が切れてしまいます。一旦電源プラグを抜いても変わらず。
ダビングのため、大量のレンタルビデオを借りたばかりなので困っています。
これは筐体を分解して取り出すしかないのでしょうか？

171 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/04/27 21:58 ID:rON6eJOp
>>167-169
さんアドバイスありがとうございました。
隣の電器屋に持ち込んで工具を借り、結局分解してディスクを取り出しました。
現在レンタルビデオをダビング中ですが最初の数分であるものの問題は無いようです。

結局朝まで放置しても駄目でした。
過去ログからそれらしい部分をコピペ。

>>170
それで治ったという事例はあるのでしょうか？
初期化に抵抗があるのですが、
それ以上に月曜にナビダイヤルに電話しようと思っているので
下手にサービスモードを弄らないほうが良いかと思いまして…

録画の方はHD1が残り五時間ほどあるので何とかなるかな…

>>162
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/999945899/l50
を見ると、中古だとちょっと高いかも。

5万切れ〜5万切れ〜
XS30出たら大幅に下がるかな？
あんまり関係ない？

心理的限界として39800円ってのがあると思うので、
何とかこのあたりを狙って次機種出して欲しい。それ自体で
-RWの死亡宣告になりえる。

で、上位機種としてVHS付き49800円。

>>172
漏れがうまく認識できなかったDVD-RAMを抜き出した時は、
電源OFF
電源ONと同時にイジェクト。つまり、DVD-RAMの認識が走らないうちにトレイを引き出したわけね。

でも、話からすると、なんか引っかかったのを無理矢理押し込んだ時に、どっか
物理的に壊れたかしてるようにも見えるから、素直に修理に出す方も吉かと。

>>175
漏れの希望は、HS2に近い操作系を実現した単独機かな。

E30は録画予約中も再生できるんだが、DVD-RAMの場合、再生中予約時刻になったら
裏で録画しながら表で再生しているわけだ。
追っかけ再生の視点を変えると裏録と言えるわけだな。

この時制限されるのがディスクの交換。まあ、ハイブリッド機の様にリレー録画が出来ないから
やむを得ない点ではあるけど、通常のように電源ON/OFF、イジェクト可能として。

DVD Video再生なら、予約実行５分前、もしくは再生終了で電源切る時に、
メッセージを出してユーザーにディスク交換か予約取り消しを選択させる。
ついでにイジェクトもする。ユーザーが何もしないなら、そのまま予約を実行しない。

予約をOFFにして取りそこなうことが減るんじゃないかな。

質問です。Ｅ３０で作成したＲで、ファイナライズしてもリコーのドライブ9200
で読めたり読めなかったりなのです。
普通のＤＶＤプレイヤーではいまのところ100％読めるのですが・・・。
ＶＨＳからのダビングです。対策わかる方いらっしゃいますか？

>>177
同意。漏れもHS2と両刀使いなので、細かい部分でのバージョンアップを望む。
177が書いた、裏録wを含み、タイマーセット＝電源オフはやめて欲しい。
HS2を見習ってバージョンアップしてほしいところを書くと…

・タイマーONOFFと電源は関係なし
・タイマーON中でも再生はできるし、裏録もできる
・予約時にタイトル入れられる
・タイトルに漢字使える
・再生中でもプログラムナビが表示できる
・予約一覧開いた時に、新規予約がデフォルト

てなところがある。
みんな些細な問題で、ファームでバージョンアップできるようなことかもしれんが、
これらが違うだけで、かなり操作感が違うのも事実。
こうしたところをさらに良くしてもらって、定価５万くらいで売り出しきぼん。

値段を極端に下げるのは難しいでしょうね。
-R/-RAMドライブ単体の価格が3〜4万すること考えると39800円とか49800万ってのは…

まあ、新機種出たときに旧機種ならいけそうですが。

49800万って何だよ(;´д｀)
49800円だ…

IEEE1394 or USB2.0搭載でPC用RAM/Rﾄﾞﾗｲﾌﾞとしても使える
DMR-Ex0って欲しくない？
実売69800円くらいなら、ﾒｰｶｰにとってもﾕｰｻﾞｰにとってもお互
いﾒﾘｯﾄがあると思うんだけどな・・・・・・駄目か？

録画中に使えないドライブなんか不便でしょうがない。

確かにそうだが、RAMﾚｺ＋RAM/Rﾄﾞﾗｲﾌﾞを買うよりは安上がりだし
ｷｬﾌﾟﾁｬﾎﾞｰﾄﾞ＋DVD-Rﾄﾞﾗｲﾌﾞを買おうと思ってる様な人達を引き込
むにはもってこいだと思うが、どうか？
いっその事、IEEE1394(USB2.0)経由で直接PCのHDDへ録画する
機能もつければ、ｶﾉｰﾌﾟｽのMTU2400とかNECのPK-AX10なんか
を駆逐してAVとPCのﾆｯﾁを独占できるかも？

駄目かな・・・・・・・

PC用RAM/Rドライブ化ってのは確かに欲しい人は欲しい機能だろうが、
一般ユーザに訴えるのは難しいだろうなあ。逆にマニアックすぎて引かれる
可能性もある。DMR-Eシリーズはそういう方面向きじゃないでしょう。

個人的には余計な機能を極端に削ぎ落としてでも、低価格化に
走って欲しい。最初にDVDレコーダを知るのにはいいというポジション
に存在して欲しいな。

まあ、今更削れるところがどこにあるの？とか言われそうだが。
S端子出力削ってD端子だけにするとか、入力２系統出力1系統に
落とすとか、光全部撤廃くらいしかないけど。
BSチューナ外すとか、追っかけ用RAM廃止じゃ売りが消えてしまいそうだしなあ。

やはり、ドライブの方の数を捌いて値段落とすしかないか。

やっぱりコストダウンなら、プログレ、BSアナログでしょう。
俺は買わないけどね。

>>185
一般受けならむしろD削ってSだけだろ

厨房ですいません。
E10、E20、E30　機能的に一番優れているのはどれなんでしょうか？

>>188
E10：GRTあるけどｴﾝｺｰﾀﾞ古い、ﾌｪｰﾄﾞｲﾝ&ｱｳﾄに弱い。
E20：GRTないけどｴﾝｺｰﾀﾞ改善、でもﾌﾟﾛｸﾞﾚない。
E30：GRTないけどｴﾝｺｰﾀﾞ改善、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ付き。

ってことで、買うなら順当にE30。

GRTって何？

がんばれ・ＲＡＭ・とどめさせ！

>>190
ゴースト・リダクション・チューナー

プログレ必要ないしなぁ。
それよりGRTが禿げしく欲しい

　ＤＶＤ−ＲＡＭの媒体ですが、パナ製とそれ以外では違いは感じますか？
　現在、E10とE20を使用していて、重にマクセルの240minＲＡＭを使用している
のですが、たまにエラーになるディスクに当たります。
　それでパナ製のディスクを買うようにしているんですが、やはり相性があるんで
しょうか。
　（スレ違いでしたらスイマセン）

>>194
あまり評判の良くないTDKディスクですが、私が主に使っている殻無しRAMは
今のところ順調です！

プログレってどれくらい利用価値有るのかな？
GRTの方が◎
BSアナログいらないです。

Panasonic DMR-E30S トップ10必須アイテムに

Top 10 must-haves - Electronics Reviews - CNET.com
http://electronics.cnet.com/electronics/0-3622-8-20329163-1.html

>>196
>プログレってどれくらい利用価値有るのかな？

プログレ再生機をすでに破棄、もしくは持ってない人間にはマストじゃないか？
東芝は一刻も早くGRTとプログレの両立を考慮すべし。

>>197
まあでも、テクノジャンキー向けランキングだしなあ。

ちなみに悪い点は
＞Lackluster remote; no thumbnail menus; lacks FireWire connectivity

だそうで…やっぱり（ｗ
まあ、リモコンはアレだし、サムネイル画像なんて無いし、IEEE1394ってDV用だしねえ。

>>182
そんなのが出るまで、辛抱強く我慢してＤＶＤには手を付けてませんが・・・
早くでないかなぁ・・・

>>182
>>184
これが出たら、独占市場必死ですね

そろそろ新製品情報はないんですか？

>>201
開発部門が別々だし、著作権がらみで絶対でない罠

今、電話したら明日の午前中に来てくれる事になりました。
この手のサポートって電話つながりにくいイメージがあったんで好印象。

修理の詳細に関しては明日報告します。

>194
マクセルの両面殻付きって、パナのOEMだと思うんですよね。シール類も
panasonic が maxell になっているだけでデザインも同じですし。
うちはHS1ですが、マクセルで認識せずに強制的にはき出されたやつが３
枚ほどありましたが、ＰＣ用のドライブに入れたら認識しました。
その後、そのディスクをHS1に入れたら、ちゃんと認識して使えるように
なりました。
マクセルのディスクは、一時期パナよりも安かったので買っていたのです
が、パナの３枚組が発売されてからは、そちらを買っています。

>>198
プログレ対応のTV持ってないしなｗ

ところで、RAMドライブの寿命ってどれくらいなんだろ?
PCでデータドライブとして使うよりはるかに酷使されるように思うんだけど。

漏れは最近買ったからまだまだ稼働時間短いけど、E20の頃からの人どう?
ドライブ故障(突発的じゃなく寿命で)したとか言うヤシ居る?

>>1
壊れますた

>205
　たしかに殻を見るとＯＥＭぽいですねー。ただ、マクセルの殻は昔は違って
いたし（白い殻だった）、富士Ｆの前のやつも同じ殻だし・・・。
　殻だけ共通なのかな。
　205さんの言うように何度もリトライすると認識するけど、タイマー録画時に
認識できずに失敗したことが３回ほど。。。
　日立のドライブなら問題ないのかも。

>>203
でも欲しいよね。

ＶＨＳをＤＶＤ保存に変えようと思うんですが、
ＤＶＤ規格が乱立しており困惑しております。
とりあえず、これ買っとけば問題無ですか？

問題無い。
HDD+RAM買ってもセカンド機として使える。

アナログＢＳはいらん
むしろiLinkつけてＢＳ・ＣＳデジタル録画できるようにして欲しい
ハイビジョンじゃなくてD2画質でいいから

最近の値段の推移を見てると
松下はこれで儲かるのか？と思う。

iLINKつけてもSD放送しか録れないからなあ。
他機やPCとのデータのやり取りができるなら歓迎するが。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=33562

東芝がよさげなの出してきてるので松下も新機種を･･。

>>215
今度は何ヶ月遅れるんだろうｗ

新機種と言ってもこれ以上単体機を出す気があるのかどうか

これって自分で録画したやつもビデオデッキに出力できないみたいだね。
チューナーから直接出力させて録画もダメだった。
たいがいのDVDにはコピガがついてるのだからここまでしなくても
いいのに。

>>218
まじで！
買うのやめよっかな・・

「チューナーから直接出力」ってなに？

DVDレコーダ→ビデオ→テレビって繋ぐとまともに映らないってだけだったような。
ダビングは出来るはず。やらないが。

おれのE30ではVHSにダビングできてるよ。
地上波録画したやつ。

みなさんのDMR-E30の利用方法は、
ビデオからDVDに録画するという感じですか？
直接TVをDVD録画するといらない内容だったときに
もったいないような気が。

>>223
そのまま消せ。テープと違って録画して消しても別に減らないのだから。

しかも消したら丸々その部分が空く。テープだったら最後に録画したもの
ならすぐに上書きも出来るが、途中部分に上書きなんてまず無理だし。

>>223
確かにもったいない貴重なレーザーの寿命を削っているのだから。
せめてＨＤＤがあればな。
ＨＤＤのないＤＶＤレコーダーなんか買うもんじゃないよ。

>>225
HDDにも寿命ってモノはありますが…（ｗ

>>225
CD聞くのもDVD見るのも、ビデオデッキ使うのもテレビ見るのもやめたら？（ｗ

門真必死だな

>>223
何がどうもったいないの？
いらない内容だったら消せばいい。テープと違って何度書き換えても画質は劣化しない。

-Rしか知らないというオチではあるまいな

外装をバラシテ元に戻したら動くようになっちゃいました。
作業時間10分(;´Д`)

家に来た人の話では、ドライブ交換になった場合、
各地域のサービスセンターでは対応出来ないので、
工場送りになって一ヶ月かかると言ってました。
おそらく技術的・対応的なマニュアルがまだ無いのでしょうが、
ちょっと遅すぎないか……

その辺の教育は今後どんどん行っていくらしいので
これから先は大丈夫なのかな？

#　でも、出張修理でドライブ交換した報告を読んだ覚えが…

レンタルを荼毘するだけだったら、E30で十分ですか？奮発してXS30買った方がいいと
おもいますか？どのぐらい価格差が出るのか分かりませんが・・・。
スレ違いスマソ。

ＰＣにRAMドライブあるならE30でもいい。
あってもお金あるならXS30。

ドライブ無かったら当然XS30.
金が無いならE30。

金次第だよ。

>>232
画質をできるだけ維持する為に、PCで抜いて更にﾒﾆｭｰの再現にも
励もうなんて気はないんだよね？
もしそうなら、ﾚｺ自体要らんわけだから、その辺は大丈夫だと思うけ
ど、OK？

単にﾀﾞﾋﾞりたいだけなら、送り側として先ずﾌﾘﾌﾘなﾌﾟﾚｰﾔｰが必須。
っで、受け側を何にするかなんだけど、ﾒﾆｭｰやﾁｬﾌﾟﾀくらいは欲しい
と思うのなら、RDｼﾘｰｽﾞのが良いし、ﾍﾞﾀｺﾋﾟｰで構わないならE30の
方がRへ直録できる分手軽だし、何より安くあがる。

E30で録画したDVD-RをソニーのDVDPにかけるとフレーム抜けや画音ズレが発生。
鬱だ。

ぴったり録画+タイマーが出来ないのは嫌がらせ？

>>235
それはメディアが悪いのでは?
ソニーのプレーヤーでは読みこぼしてるとか…

>>236
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>238
出来るのですか？やり方を教えてください！！！！

>>236
説明書に書いてないかなあ。P36の下の方に。

E-30を使っている人で、初期不良とかではなしに
消耗品みたいなのが壊れたって人いますか?

普通のVHSのデッキの場合、２，３年でヘッド部分が
おかしくなって、ノイズが混ざって録画してしまったりと
いうことがよくあるのですが、DVDレコーダーの場合は
どうですか？

>>240
見つかりました！！ありがとうございました

>>241
漏れもそれ気になる…

たぶん、レーザー部品が消耗するんだと思う
何千時間か録画すると劣化して性能が落ちてくるので交換が必要とかになるのではと思う

　購入を検討しているものですが、
最初は高画質で録画→飽きたら低画質で保存
という運用を考えています。
　E30単体で RAM→RAM のレート変更ダビングは可能なのか、教えてください。
(_O_)

2台買えばできるんじゃない

>>245
出力端子と入力端子を繋いで、再生したソースを録画してみそ

>>233
>>234
ありがとうございますた。RAMドライブないのでXS30検討します。
A990のマクフリ持ってます。

じゃあ、やっぱり、DVDレコーダーも、
VHSデッキと同じように、使い込むことによって
劣化する部分があるんだ?

そりゃあ、どっかは劣化するのは当然だけど、
録画の質が落ちてくるのかなあ?

それなら、５年保障は言っておいたほうが言い?

>>245
録画しながらそのディスクの他の番組を再生できるのだから、
入出力を接続してレート変換ダビングは可能なように思う。
ただし、録画しながら再生するのだからDVDに当然それだけの空きが必要。
例えばSPで１時間20分以上録画したら、LPへのレート変換ダビングはできない（空きが足りない）。
EPはとても保存で見る気にはならないと思うが。
E30１台のレート変換ダビングは「実験的には可能」の域を出ないだろう。実用運用にはとても窮屈。

>>241
VHSのヘッド交換したことない人なら問題ない。
ヘッド交換するほどのヘビーユーザーならE30は買わないけど。

仮に劣化しても、質が落ちる程度ではなく、録画できないとか
とても見られない画像になると思うからすぐにわかるよ。

VHSのヘッドと、DVDレコのレーザはどちらが長持ちするんでしょうか？

この機種はmp３再生できないですよね。PCのmp3なんかを
形式を変えてDVDにいれて超時間再生とか無理でしょうか？

>>245
悪いこと言わないから一台目はハイブリッドにしとけ

Q（ｹﾞｰﾑｷｭｰﾌﾞ互換機）のRAMﾚｺ版が出るって本当？

>>255
オレも知りたい。マジ？

>>255
本当だよ。早ければ来年の夏から秋ごろだね・・・。

QのRAMレコ版でなくて、RAMレコにゲーム機能が搭載される
ということだよ。

同時録ゲーム

よく考えたらｲﾗﾈーな
ゲームしてるときは録画できないし。
一台で済むってのも大したメリットじゃないし。

HDD録画とゲームはだいじょぶじゃない？

とはいえキューブはいらんな。ペケ箱なら欲しいが。
パンツァードラグーンやりたいけどそれだけでペケ箱買うのはどうも…

噂どうり、リモコンが使いにくい。
リモコンに関して、パナはやる気ねーな。

日立のリモコン、取り寄せたら2000円位なのか。

>>259
>>260
パナは、ゲーム機能を搭載したDVDレコをマニア向けに売ろうとしている
わけではないんだよ・・・。
居間に置くホームサーバーとしての機器として開発しているんだよ。

つまり、sonyのPS2は主にマニアや個人の部屋で使うものだけど、パナの
ゲーム付きDVDレコは居間で使うことを想定しているということだよ・・・。

関連記事
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/990512n-m2.html

DVDレコ初心者なんですが、質問があります。
DVD-RWタイプとDVD-RAMタイプの2種類が
ありますよね？パナは後者ですが・・・

どっちのタイプがお薦めなんですか？

よくわからんな、
記事を読むと単にDVDﾚｺとGCをくっつけただけのものじゃなさそうだし。

>>263
RWはもう死んでますよ。
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
の円グラフでも見て判断して下さい。
ちなみに、松下、東芝がRAMね。

パナよ・・・
頼むからそんなモン作る暇があるならE10を超える高級モデル
出してくれ〜

>261
日立のリモコンはつかえんやろ

社員のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。価格.COMのπ社員とおんなじ

社員のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。価格.COMのπ社員とおんなじ 　　

>>267
そのまま使えるらしいよ。

>>265
ありがとうございます。
DMR-E30いいね。

>>270
まじ？　メーカー違うのにリモコン使えるわけ?

>>272
日立のはパナのOEMだから中身同じ。

[1016652]三菱嫌い　さん 2002年 10月 22日 火曜日 05:46
200.164.56.24　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

DVD-RAMを粘着的に
しつこく攻撃するDVD-RW陣営（SONY パイオニア　三菱電機）の
工作員たちを紹介します。

＃パイオニア社員による書き込み
http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=657022
＃SONY社員のＨＰ「最低の光ディスクを創らない会」
http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/
＃そしてここにいるのが三菱電機社員の情報収集工作員。
DVD-RW陣営は、あせっているようですね。

>>272
お店で試したけど、日立のリモコン何も問題なく使えますよ。

E30のリモコンを展示してなかったので、
DRX4000のリモコンを使用して、E30を客に説明してましたよ。
某大型電気店。

E30のリモコンは評判悪いようなので、
わざとそうしているんじゃないかと
思っちゃいました。

だって、E30と前面パネルが違うだけで、
中身は同じだから・・・。

実際、お店で使えば分かるけど、
日立リモコンが断然使いやすい。
（Panaのが使いずらすぎる、とも言える）

部品買いで日立に注文すれば、たしか7000円。
この値段なので、別買いあきらめました。

実際、PANAのは慣れてもイライラする。
どうしても、Panaブランドがいい、
そういうこだわりがなければ、
今は日立も値段が同じだから、
できればDRX4000を選択した方がいいよ。
リモコンは手に持って毎日使うからね。

同じ値段だったのに、Panaにこだわってしまい
実際後悔しちゃいましたよ、私。
（他は特に不満ないのにな〜）

今日、E-30を\49,800で買いますた。

>>262
>パナは、ゲーム機能を搭載したDVDレコをマニア向けに売ろうとしている
>わけではないんだよ・・・。
>居間に置くホームサーバーとしての機器として開発しているんだよ。

>つまり、sonyのPS2は主にマニアや個人の部屋で使うものだけど、パナの
>ゲーム付きDVDレコは居間で使うことを想定しているということだよ・・・。

sonyのPS2は主にマニアや個人の部屋で使うものだけど・・・勝手にきめるな！
ホームサーバーみたいな構想は、どのメーカーでも持っている。

日本工業新聞の記事では来年夏のボーナス商戦にむけて据え置き（デッキ）タイプの
ゲームキューブ機能内蔵のＤＶＤ”プレイヤー”を開発中と掲載されたんです。

日立のリモコン買うくらいなら、ソニーの学習リモコン（700だっけ？）買ったら。
あれ確か、4000円くらいっしょ。

>>277
一般人でゲームをやっている人は少ないよ・・・。
つまり、PS2は玩具であって家電ではないのだから家族がいる居間に
ゲーム機を置いている家庭は少ないと考えるほうが自然だよ。

実際、MS社はPS2が居間に置かれていないと考えて、X-BOXを発売
したのだから・・・。
結果的に、X-BOXは家電ではなくて単なるゲーム機器としか見られて
いないから、PS2と競合して苦しんでいるでしょ？
ゲーム市場自体横ばいだけど、それは一般人の多くがゲームをやらな
いから・・・。

>ホームサーバーみたいな構想は、どのメーカーでも持っている。

ホームサーバーの構想を持っているのは、sonyとパナだけだよ。
何故なら、ホームサーバーのような機器を普及させるためには標準
規格にする必要があるけど、標準規格にする政治力を持っているの
はsonyとパナだけだから・・・。
まぁ、この点は詳しく書くと長くなるからやめておくけど、95年〜現在
までsonyとパナをウォッチしている一部の人なら知っていると思うよ・・・。

>日本工業新聞の記事では来年夏のボーナス商戦にむけて据え置き（デッキ）タイプの
>ゲームキューブ機能内蔵のＤＶＤ”プレイヤー”を開発中と掲載されたんです。

初めはDVDプレーヤーに搭載されても、DVDプレーヤー自体安くて
利益が出ないから、いわば呼び水でパナは近い将来DVDレコやX21
にゲーム機能を搭載してくると思うよ。

>つまり、PS2は玩具であって家電ではないのだから家族がいる居間に
>ゲーム機を置いている家庭は少ないと考えるほうが自然だよ。

>実際、MS社はPS2が居間に置かれていないと考えて、X-BOXを発売
>したのだから・・・。
そうなの？　　　　　　　　　　ソースを出してみ

なんかだんだんスレ違いになりそうなﾖｶｰﾝ

ﾎｰﾑｻｰﾊﾞ構想は東芝、日立、NEC、富士通なんかも模索してる
と、俺は思うが？
でもって、現状で一番有利なﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいるのは、やっぱりｿﾆｰ
なのかな？
なんせ、ｹﾞｰﾑ、ﾈｯﾄ、AV家電、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀと必要なものを全て自社
で賄えるから。

対ｿﾆｰ戦略として、旧通産省ﾗｲﾝを復活させて、東芝+NECﾗｲﾝと
か日立+富士通ﾗｲﾝとか作れば面白くなりそう。

松下+東芝+日立+NEC+富士通ﾗｲﾝなんてのができたら、誰も対
抗できない巨大連合に成り得るんだけど・・・・・・纏まらなそー（ｗ

ソニー製品はサイクルが早いし、景気はよくなるね。
（製品寿命約１．５年）

もう単体機は出すつもり無いのかもね。
E30が最後の名機だったりして。

名機というのはどうかと。
画期的ではあったが結局安いだけだし。

そういう意味では、E20が名機か？

カタログ見てもわからないんですが、RAMでとって、必要なところ
だけRにコピー（編集ではなく）、ということは１台ではできないんですよね？
そういうことをするにはハイブリット機が必要ということでしょうか？

E10だったらGRTついてて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だったのに。
他に問題点はあるが…

昔に比べて高層建築も増えて地上波の受信状況ってどんどん悪くなってるはずなのに
何でGRT搭載機種が出てこないんだろう。
もうすぐデジタル化されると言ってしまえばそれまでだが、それを言い出すとなぜ
アナログBS内蔵なのかと小1時間…

デジタル化とアナログBS内蔵とどう関係する？

高層建築が増えてケーブルでの対策が進んでいるのでGRTがいるのは
対策が進むまでの中途半端な地域だけ

>>287
RAM/Rドライブは１台のみ。HDDもないのだから、
どう考えても物理的に不可能だろ。そんなのカタログに書く以前の問題かと思うが。

最近急に安くなってきたので購入を検討しています。
質問ですが、VHS→DVDRで、最高画質で連続１時間録画はできるはずですが、
たとえばファナイライズしないまま、5分ずつ12回に分けて
録画してもちゃんと1時間分録画できますか？
CDRで言えばパケットライト方式になる録画の場合、パート間のロスがあるのか
無いのか気になります。

>>291
ありがとう

15分づつでの4回はやったことがあるが

>>292
パート間のロスはない(はず)。
理屈ではできる。(できない理由がない、と言うべきか)
でも、やったことはない。

>>294
ということは、パート間のロスは無いという事でしょうか。
やりたい事は、HDDレコーダからの番組別編集です。
たとえば毎週30分ずつ、１枚のDVDRに編集したいのです、

一旦停止してもＸＰなら１Ｈ、ＳＰなら２Ｈ
きっちり録画出来るよ。

回答ありがとうございました。
もしCDRのパケットライトのようにロスが生じるならHDD→D-VHS→DVDRと
考えていました。
E50？は出ないようなので迷わずE30購入します。

>>280
スレ違いになるけど、ゲーム雑誌「覇王」（？）などにMS社のゲーム部門の
責任者がX-BOXの将来の構想を発売前から最近まで度々話していたよ。

もっとも、MS社は家電ではなく、あくまで“究極のゲーム機器”として普及さ
せようと語っていたけどね・・・。
というのは、ゲーム機器として売らないとソフトメーカーがX-BOX向けにソフ
トを作らないから・・・。

その点で面白いのは、sonyがPS2を単なるゲーム機器ではなくて、ホームサ
ーバーではないけどネットワークゲームなどのエンターティメント機器として
喧伝して売っているのに対して、X-BOXはあくまでゲーム機器として売ってい
ることだね・・・。
つまり、MS社は表向きはゲーム機器として売るけど、本当は将来に備えて一
般人でも気軽にインターネットが出来るように家庭にホームサーバー機器を売
って、PCのように家電のOSの分野でも覇権を握ろうと考えているんだよ。

>>282
>でもって、現状で一番有利なﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいるのは、やっぱりｿﾆｰ なのかな？
>なんせ、ｹﾞｰﾑ、ﾈｯﾄ、AV家電、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀと必要なものを全て自社で賄えるから。

一見そう見えるけど、実際は単純ではないと思うなぁ…。
というのは、95年ごろDVDの規格を決める時に、映画会社を持っていたsonyが
圧倒的に有利に見えたけど、sonyの規格に賛同したのはsony傘下の映画会社
だけで、ハリウッドは東芝・松下の規格に賛同して結果的にsonyの規格は負け
てしまったから…。

実はこの点は、ゲーム、ネット、AV家電、コンピュータでもある意味で同じだよ。

つまり、ゲームでは任天堂などを敵にまわしているし、ネットワークは数年前ま
ではビジネスになると専門家は喧伝していたけど、実際は大手のﾆﾌﾃｨなどでも
収益が上がらなくなって苦しくなってきているし、AV家電でもSDメモリーカード
のようにパナ、東芝など多くのメーカーがsonyに敵愾心を持っているからsonyの
規格を採用しなかったり、PCでも内部のキーデバイスの大部分は他社製で占め
られているからMS社のような影響力はほとんどないんだよ…。

まぁ、結論をいえばイメージ的に有利なポジションにいるのはsonyだけど、実際は
パナか、あるいはパナ・東芝連合じゃないかなぁ？

>>289
地上波がデジタル化されるから、そうなったら無意味になるGRTはつけても無駄って発想なら、
デジタル化でなくなる運命にあるアナログBSチューナーを内蔵するのも無駄だろっと思っただけ。

でも、>>290が言うような理由なんだったらどうしようもないなぁ。
ケーブルテレビはサービスエリアに入ってるけど月額4000円も払う気になれないし。
10000円アップでもGRTつけてくれれば3か月でペイするのに…

>>301
CATVでもGRチューナは有効なんだけどなぁ。うちは使っている。
もっとも、ほとんどのCATVでは地上波は「一般人なら問題ない」程度のゴーストだから
一般人にはGRありをアピールしても意味がないのかも。

>>301
コスト対効果の問題。
GRTはユニットとして量産化されｔない。
付けると価格が上がるのに、アナログBSチューナーはチューナーユニットとして
量産化されてるので、外してもコストダウンにあまり貢献しない。

>>301
その理屈ならば、地上波チューナーも無駄ということに

Blu-rayになるからDVDレコーダの部分も無駄だな。

そのうち録画すること自体無駄に思えてくるよ・・・

生きてても、どうせ死ぬんだぜ。無（略）

このスレッドは307を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>280の返答が>>299ですか？　　答えになっていません。

>>279で
＞ホームサーバーの構想を持っているのは、sonyとパナだけだよ。
と書き込みしておきながら、
>>300で
＞まぁ、結論をいえばイメージ的に有利なポジションにいるのはsonyだけど、実際は
＞パナか、あるいはパナ・東芝連合じゃないかなぁ？
東芝はホームサーバーの構想をもってないんじゃないの？

後継機が出ないから話題が無くなってきたな。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｵﾝﾘｰなんでしょか

>>309
ホームサーバーはどうかわからんがワイヤレスメディアステーション(東芝命名)
ってのは既に発売済みだな＞東芝
まぁPC系とAV系が微妙に一体感ないのは東芝らしいけど

HDなくて不便そうだからいらね。

HS1ユーザで予備機としてE30の購入を検討中です。
録画予約に、予めタイトルを付けられないんですね。
予約の録画中に、追っかけ再生できないんですか？

＞予約の録画中に、追っかけ再生できないんですか？

できる。

映像設定の3次元Y/CとハイブリッドVBRってどんな効果があるんでしたっけ？
過去スレで読んだ気がするんですが、探しても見つかりません。
主な録画ソースはサッカーとアニメ、時代劇です。
宜しくお願いします。

パナのテレビ(ワイドやプログレ機)にはほとんどGRTが付いて
いるのになぜ録画保存する機械にそれが付いていないのか・・・
GRTはゴーストだけが注目されるけど受信状況によっては色相
も補正してくれるのでありがたい。
ぜひ次モデルではGRTを載せて欲しい。

各種NRをONにしても、あんまり効いてないような気がするな。

録画した番組にマークを入れる作業をしてたらCMと番組との間に
かってにマークされています。でじゃまなので関係ありそうな（自動CM早送り）
なる機能を切にしてもマークが入ります。スキップする時に邪魔で仕方がないので
どうにかしたいんですがアドバイスお願いします。

「HDDにDVDが付いているんです」
――東芝開発者が語るデジタルレコーダの正しい進化論

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/29/nj00_todvd.html

最近人気の“HDD内蔵DVDレコーダ”。だが、指名買いが9割というこの分野のヒット商品、
東芝の「RD-Styleシリーズ」開発者によると、この捉え方は違うのだそうだ。
新製品「RD-XS40」をベースに、デジタルレコーダがユーザーに受け入れられるための
ポイントを語ってもらった

>319
HDD１２０GBでパイオニアより安そうだ。

松下のチューナーって立体感が出ないね。
この製品も然り

東芝の新機種、D1という事は
プログレじゃないんだね。
ちょと残念。

プログレだったら、とっくに東芝に乗り換えてるよ。

>>321
チューナーのせいじゃなくてMPEGの特徴じゃないかとも思えるが

>>318
どうにもなりません。

元々、マークした場所だけをスキップボタンでスキップするというのは
想定されていませんのでこうなります。
確かGUIバーにもCMのマーカは出てこないと思ったので、本体だけ
だと消せもしないかと。

PCにRAMドライブ繋いでMovieAlbum使えば副作用無しに消せ
ますが、本体だけでやるならCM位置とマーク位置を混ぜた状態で
スキップするか、再エンコードしかないです。

何とかしたい人は東芝へ行くか、RAMドライブ買うか。

どうにもならないんですね。残念
でも文字入力や編集でドライブどうしようか悩んでたので購入することにします。
この機種買う時もだいぶ悩んで購入してその便利さに早く買っとけばよかったと
悔んだのでドライブの方は早めにかってきたいと思います。
レスありがとうございました。

>>324
エンコードする前の時点で立体感無いよ。交互に入力を切り替えて
観ればよくわかる。

パナのチューナーが糞なのは定説

寂しいスレだな

がんがれ

ブロックノイズ酷ぇ〜。XP使ってもまだ酷い。
東芝はどうなのかな？

XPでもひどいのは故障の可能性大。

映像設定の3次元Y/CとハイブリッドVBRってどんな効果があるんでしたっけ？
過去スレで読んだ気がするんですが、探しても見つかりません。
主な録画ソースはサッカーとアニメ、時代劇です。
宜しくお願いします。

ハイブリッドVBRはレートがきつくなると、解像度を変更する。
PCのドライブを使うのなら、オフにしておいたほうがいい。

ネット通販で5万切りそうだね。
まじ安いですな。

>>334
今なら中古出品しても５万近くで落ちてくれます。
買い替え予定の人、今が売りだよ！

>>327
色合いが白っぽいだけじゃない？
テレビ側で明るさを微妙に下げているけど、
うちの中では一番マシなチューナーと思える。
（比較対照は、2年前のシャープS-VHS（3次元Y/C分離付き）と9年前のソニーTV）

門真必死だな（藁

門真市門真って住所だけど、実際は門真市「大字」門真な罠

今日買ってきました。
まだ録画はしてないけど、外部入力からのTBCについて少しだけ報告。

VHS3倍→VHS3倍にダビングして縦線が曲がって見える映像を、
DVDレコの外部入力につないで再生してみた。

結果は、曲がりの酷い部分がほんの僅かに改善される程度。
しかし、画面が上から下へ一周してしまう程ドロップアウトの酷い映像では、
全く一周しなかった。

もしかしてDVDレコに録画してないから？
録画してたらもっと安定する？

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 / 　　TBCって何？　　
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　エステ？　
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐

>>340
商品代金もジャパネット負担でおながいします。

　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　
　　i　r-,,,, ／,,,,　） 　　絶対に見ないでください。ほんとに
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 / 　　　　 http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　 >>341
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧| 　　　　　あまったれんじゃねえ。
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　 金利、手数料はジャパネット負担にしてやらんこともない
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐

>>333
ちょっと違う。ハイブリットVBRはOFFにできない。
解像度変更をしないようにするには
ハイブリットVBR設定をアドバンスからノーマルに変えること。

>>340
なんかそのAA見たらマジレスする気なくした。

エドワード・セオドワ・ゲイン
死体加工

家の中は死体だらけ..頭蓋骨で作ったスープ皿　
人骨のスプーン　皮膚で出来た　乳房付チョッキやベスト　
カバンやポーチ　糸で吊下げられた唇　ガビョウで止められた顔の皮膚...
漬物にされた臓器....墓場から死体を持ちかえっては屍姦を繰り返し
腐ってきたらまた新しい死体を持ち帰る 極度のマザコンで生きている
人間に興味を示すのはもっぱら中年女性で殺害したあともやはり同じく
加工している。女性願望も強く　乳房の付いたチョッキを着　漬け込んで いる性器付け女性の下着を身に付ける彼のもう一つの楽しみだった。映画”悪魔のいけにえ””羊たちの沈黙”の殺人者モデルとなった。
病院内にて癌により死亡78才だった（1984.7.26

DMR-E30 って
デジタルビデオをDVDメディアに録画できますか？

そういえば、うちの住んでる地域のケーブルテレビって
デジタル化の予定があるみたいなんだけど
この機種買ってもいいんだろうか？

>>346
いいかげんに、その手の質問やめたら？

>>348
えっ？なんで？

>>346
できる。Sかコンポジット経由だけど、D-VHSならともかく現状DVD系でDV端子が生きる環境はないので
安心してE30で録画すれ。

>>350
どもありがとうです。
VHSテープよりも保存が効けばいいかなと思ってます。
それと、VHSテープよりも画像もいくらかはマシですよね。

PCでエンコしたmpeg2をRAM又はRに書き込んだやつは再生できますか？

>>351
いくらか観点があるかも知れないけど、やっぱりマシだね。

>>352
RAMへならVideoStudioやMovieWriterでDVD-VR書き出し。
RもそういうソフトでDVD-Video書き出し。

>>353
レスどもです。試してみます。

>>354
DVからアナログでE30に録画
できたらｓ端子でした方が良い。　350と同じ意見
この方法なら全てのビデオで可能
早いぞといっても実時間＋α
VHSより保存が利くかはまだだれもわかっていない。
動きが激しいとか明るさが激しく変わる場面は
DVのまま保管も正しい選択だと思う。
アニメと子供の好きな番組は良い結果がでるかも？
ピアノの発表会はOK
運動会の徒競走はNG
コンサートはDVのままかAVIで取り込んでみたら？
あまりMPEG期待しすぎないように。
テープ劣化のの緊急避難としては私も愛用中。

保存の耐久性はＲより、ＲＡＭ記録の方が上でしょうか。
　原理としてＭＯのようなものなのだから、１００年といわずとも、５０
　年はもつのでしょうか。

>>356
俺はただのおたくです。
FUJIフイルムの１００年プリント（写真）を
想像せよ！
保存状態よくしておいても色は確実に褪せる。
VHSテープ再生チェックで動かしもしないで
保管（放置）するよりは良いかもしれないと
解釈してみては？
DVDは重ねても磁石のように影響しないと考えて

>>356
>原理としてＭＯのようなものなのだから

磁気による記録だったの？
色素変化による記録だと思ってたけど。

　　ＰＤの兄貴分のようなものだと、おもってました。

今ディスクを見てみたら、録画したところだけ色が変わってた。
色素変化による記録ってことでよさそうだ。

DVD-RAMでCMカットの編集をしたら、正確に切れてるような気がするんだけど、何故？
MPEG2ってGOP単位の編集しか出来ないんじゃなかった？
それとも気のせい？

色素じゃないよ…

>>360
シームレスの設定に関わらずGOP未満のゴミは表示されない仕様だから。
シームレスはゴミを表示するか否かの設定ではなく、繋ぎ目をどう見せる
かの設定。
俺も昔、E20使ってた頃、どこで切ってもゴミが見えないんで不思議だった。
PCのRAM/Rドライブを買って生データを見て初めて理解できた。

>>361
色素はCD-Rだったか。
DVD-RAMはCD-RWみたいなもん？

>>362
じゃあこんな感じ？

　CM前　　　　　CM　　　　　　　CM後
■■■■■■l■■■■■■■l■■■■■■■

　　　　　　　　↓

　CM前　　　　　CMカット　　　　CM後
■■■■■■l□□□□□□□l■■■■■■■

　　　　　　　　↓

　CM前　　　　　　CM後
■■■■■■l■■■■■■■　　　←見かけ上

　CM前　　　　CM CM　　 CM後
■■■■■■l■l■l■■■■■■■　　　←実データ

RAMドライブ持ってないのでわからん。

>>363 そう、そんな感じ。

>>364
よかった。
実データにCMが少し残ることはあっても、CM前・CM後のデータが削られることはないんだ。

心置きなくカットします。

初心者質問です
ｓ2端子って昔のｓ端子つなげますか？
HI8のテープをDVDにダビングしたいのですが・・・
おせーてください

相変化光ディスクでしょ？

記録前　＿＿

記録後　／＼

レーザーの熱で記録層を柔らかくして情報を刻む。
-Rは色素をレーザーの熱で破壊して情報を刻む。

>>366
昔のっていうかタダのS端子だよ。各々チャンネルとしてセレクトするから名前が付いてるけど。

>>368
S2端子で検索してみなされ。

馬鹿か

昨日E30を購入したのですが、これって作成したDVD-Rを挿入したら自動再生
する機能ってないのでしょうか？

マニュアルを見ても何処にも記述がないものですから・・・。

>>368
S端子とS2端子はちゃんと違いがある。
>各々チャンネルとしてセレクトするから名前が付いてるけど。
ではない。

>>371
そんなの再生ボタン押せば済むことだけど、
作成したDVD-Rってのは、爪を折ったテープみたいなもんだから、
自動再生してもおかしくないだろうって？

>>367
なるほど。

371は三国一の怠け者

トレイに載せて再生ボタンを押してごらん

＼いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の　／
　 ＼相違があるのは仕方ないけど、だからこそ　　　／
　　　＼マターリすることが大切だと思うんだ。　　　／

　　　 http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm


　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　 ∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

↑死体画像

見ちゃった

>>372
そうだったのか━━（ﾟДﾟ；）━━━
ごめんちゃい…>>>366

初心者質問です
数日前からうちのＥ３０の調子がおかしいんです。
買ってきたＤＶＤ−Ｒ（Ｍｒ．ＤＡＴＡ社）で録画して２０分もしないうちに
電源が落ち、起動して再度録画しようとしても
プロテクトがかかって録画できません。プロテクトしてもいないのに･･･。
既出かもしれませんがどなたか原因わかる方教えてください。
･･･やっぱり修理に出したほうが無難なんでしょうか･･･。

>>380
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い

メディアスレなら、ここでいつもお馴染みのAAが貼られるんだがな

初心者なら初心者らしく
メーカー純正のメディアを買っておけばよかったのに。
よりによってMr.DATAとは……。

初心者サービスということで貼ってやるよ。

｜　　∧ ∧ 　　　|
｜　〔（´ー｀)〕 　　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡　　だから台湾の安物は買うなって言ってやったじゃないかぁ･･･
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

気前がいいね！ｗ

>>381-384
ご意見ありがとうございます。
やっぱり安物は安物なんですかね。
・・反省して新しいの買ってきます。

λ.........

しかし、DVD-Rの耐久性は気になるところ。
15年前のVHSは標準モードで残していたこともあってか、今でも見れる。
今はSVHSしか使ってないので、画質は落ちているのか比較対象がなくてよくわからない。
「ノーマルVHSだからこんなもんかなぁ」って程度。
アナログなら劣化してもテープが切れない限り見れなくなることはないと思う。

デジタルならデータそのものは読めさえすれば劣化はしないはず。
でも、CD-Rなんは、数年で読めなくなってるものも何枚かある。
今録画したDVD-Rは15年後に見れるだろうか?

この手の話になると必ず「読めなくなる前にコピーすれば大丈夫」って奴が出てくるんだが、
そのころにはコピーなんてやってられないような枚数になってると思うんだよな…

という心配をしつつも、置き場の節約の為に15年前のVHSをE30でダビングしてる漏れ…

>>387

とてもよくわかります、そのお気持ち・・・

あと数年もすればブルーレイが出てくるから、そっちにまとめて移行。
DVDにくらべて大容量だから、省スペースにもなるよ

またコピーするのに時間かかりそうだなぁ(;´д｀)
まあ、保存したまま見てないのを見るいい機会なのだがｗ

>>386
遅レスだが、俺はSmartbuyで同じことやっちまった。
３枚中すでに２枚がお亡くなり。
しかも１枚はLPで２時間半取った後に……

ガイシュツだとは思うけど、元ＰＤユーザーなので忠告、忠告。
ＲＡＭメディアは可能な限り純正にしておくべっきー

ＰＤに関して言えば、
パナ謹製･･･今も読み書き問題無し。古くなってレーザーが弱いドライブでも。
フジフィルム･･･レーザーが弱くなると書けなくなった事あり。
３Ｍ･･･６枚中２枚死亡。書き込みもフォーマットもできず。

俺はこの経験から、RAMディスクもパナ純正を買ってます。

二番手門真必死だな（ｗ

>>392
PDとDVD-RAMでは普及度がまるで違うでしょう。
家電でも使われるから、多くの企業が生産、技術開発している。
国産ならまず大丈夫。海外産でもメーカーによっては国産に近い質をもっている。

BSケーブルをE30にくっつけたまま弄ってたらバチっと火花が飛びました。
その後BS見ようと思ったら映りませんでした。
でもビデオを経由してみたら映りました。

これってBSアンテナへの電源供給部が逝かれた、ってことですかね？

>>395
E30の電源入れなおしてもだめ？

>396
さっき試してみたら復活してました。
どうもスイマセン。

･･･１日放っておいたのが良かったのだろうか？

この機種で
ILINKついてたら速効買うんだけどなぁ

ビデオ→ビデオのダビングでは、普通どちらかの映像補正機能をOFFにしますが、
ビデオ→DVD-RAMのダビングでもOFFにした方がいいんでしょうか？
また、ビデオ→キャプチャーボードはどうなんでしょう？

>>399
それがはっきりと決められるなら､映像補正機構は自動設定になってるよ。

主観によって違うからユーザに決めてくれとメーカが思ってるから､わざわざ
スイッチ付きになってる。

ＤＭＲ−Ｅ３０購入考えております。
ＤＶＤ−Ｒに記録すれば、パソコンのＤＶＤ−ＲＯＭドライヴでも
再生可能でしょうか？

初歩の質問ですみません。

可能です。

可能天命です

>>402>>403
ありがとうございますた。
早速購入しようと思います。

「叶姉妹です」というレスは無かったか・・・

あ、でも後継機が年内に出たりしないでしょうかねぇ？

ところでE30でDVD-Rに録画するとする。
SPで予約録画ではなくて新品のDVD-Rを掘り込んでマニュアル録画スタート
やっぱり120分で止まるのか？
それとも120分以上行くのか？

>>404
可能刑事です（Byドーベルマン刑事）

>>404
狩野永徳です（from 狩野派

>>405
神のみぞ知る。今のところ後継機については誰も知らないよ。
でも最近は発表から1ヶ月もしないうちにで店頭に並ぶからねえ。

ま、HDD+DVDレコーダの最新がHS2だから、次は単体プレーヤ
の番ではあるな。けど、今出るとしたら廉価版の方だろうから､
DVD-Rに番組を録画するという機能が革命的に変わるわけじゃない
と思うので心配するな。

せいぜいいくらか安くなって、少し機能が増えて悔しい思いをするだけだ。
それも、数万円で解消できる程度のな。

>>407
>>408
涙ぐましいレス感謝です。
しかも、平日の昼間に・・・

>>409
そうですね。
欲しくなった時が買い時と割り切りましょうか。

今度出る後継機が廉価版の場合、プログレが省かれる恐れがある．．．
そうなるとはＥ３０の方が良いこともあるワナ。

>>412
でも、定価49800円だったら納得するよ。

>>406
止まる
>>412
漏れ的にはプログレ要らないから安いほうがいい。

つーかBSアナログチューナーいらないよ
RD-X2みたいにD1入力端子つけてくれ、BSデジタル録画するために

５万円切ったら買おうと考えていたんでそろそろ買いですかね

>>416
買いたい時に買う。これ真理。
実際、値段そのまま機能拡充で次のExxシリーズが出るかというと
ちょっと考えづらいので、大丈夫、今買っとけ。


まあ、ありうるとしたらVHS複合機かな。でも最初の値段高そうだしねえ。

単機能だったら、やはり定価5万3千円だろう。これが出たらショックに
思われるかもしれないが、なあに、39800円で治る傷なら浅い浅い。

>>417
サンクス、近日中に買ってきます

それが正解。

つうか、あっという間にメディア代の方が本体価格をこえるよ。
漏れが買ったE30は8万弱だったが、既にその倍はメディアに注
ぎ込んでる。

安くなったとはいえ、扱うデータがCD-Rとかとは桁違いに大きいからねぇ。
単純容量で比較すればCD-Rより安くなってるので割安感から気軽に買っちゃうけどｗ
いままでいくら使ったかは計算したくない(;´д｀)

RAMメディアはビデオテープと違って劣化もほとんどないし、汎用性も高いから
沢山買ってもそれほど不良資産化はしないだろう。
ただRAMメディアがこれからどれくらい値下がるかは心配だ。
使う分だけ買ってりゃいいが、通販で100枚買うとかなるとなぁ。

>>422
キョウどう購入したい

一昔からすれば、信じられん値段だが、
儲けなんか、でてるんかな？

一昔と言っても1〜2年前だが。

>>424
DVD-RAM陣営がパイオニアを潰すために儲け度外視で
攻勢をかけてるのかな
プレステがサターンを潰したみたいに、独占してしまえば
あとあとおいしくなるかもしれない
D-VHSのほうがもっと値崩れして欲しいんだけどね

120分超えのレーザーディスクを多量保有しているのですが
4.7GBのDVD-RAMにコピーして保存しようと思います
最後の部分だけを自動的に2倍モードで録画してぴったり
収める方法ってあるんでしょうか？
録画ならば「ぴったり録画」っていうのがあるんですが

>>426
DVDのぴったり録画は平均ビットレート全体を下げます。
VHS的に言えば2.1倍とか

先に最後だけLPで録って、あとで前半録って、プレイリスト作成かねえ

>>425
むしろアジア系の激安メディアの影響と思われ。
あっちは陣営関係ないから

ＨＳ３か、Ｅ４０は、出るとすれば、いつ頃と考えていいのでしょうか？
　冬のボーナス買いでかえるのでしょうか？

>>430
そんなこと松下の関係者でないとわからんと思うが？
それと既出だが、E40でなくてE50な。

DVD-RAMに録画したやつを編集すると断片化しますよね？
それに録画したらコマ落ちしません？

E30って、HDDがないから編集できないんですか？

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>433
出来ます。DVD-RAM上で。

>435

てことは、CMをカットしたり、TVやVHSテープから欲しいシーンだけを
編集して焼いたりできるんですね？
なら安いし買いですね！

>>431

なんで４０じゃないの？
４は縁起が悪いから？

しっかし５万前後からなかなか値下がりしないね。
Ｅ５０発表までこんな感じかな？

今からかう香具師はどうせならHD付きのハイブリッドがお勧め。
既にHD録画環境があるなら単体でもいいけど、
単体で編集をやろうとしても限界があるから。

E30でCMカットなどの編集をしたらその分のデータは空くのですか。

空く。

>>439
空くが、MPEGファイルの分割を起こすので必ずしも望みどおり
空くとは限らない。ビットレートにも依る。

UDF2.0で384キロバイト/クラスタだたような。英語読めるなら
http://www.osta.org で英語な規格書をダウソしれ。

>>440,441
Thanks

DMR-E30にてファイナライズした、DVD-R の映像が、
モザイクのような形で画面が壊れ、音声も壊れた。
という方いらっしゃいますか。？
私は既に２枚確認してしまったのです。原因のわかる方教えて下さい。

1、メディアが糞だった
2、保管方法が悪かった
3、ドライブが壊れた
4、相性が悪かった

>>443
過去既出の例では
1)国内ブランド物ではない安物-Rメディアを使っている
2)ディスクにラベルを貼っている

>>444
一見マジレスだけど、よく見たら当たり前じゃん。(w

時刻表示を消すのにはどうしたらいいんですか。
説に書いてません。

>>441
CMカットしてもファイルが２つになるわけじゃないから
ＵＤＦのクラスタサイズなんか関係ないだろ。

いや、EPで5秒とか削っても空き容量は増えない。
クラスタサイズは関係あると思う。

説？

HDDレコーダーでは断片化するとコマ落ちするって報告があったけど、
432のような場合は？

>>427
タイマー録画で、L1（外部入力）チャンネルって指定できるんでしょうか？
たとえば144分の映画があるとして、それを再生して録画
1枚のDVDに収まりますかね
144分→120分だと、約1.2倍モードってとこでしょうか？

>>449
VRFのなかでどのような管理をしているのかは
しらないけど、ファイルは１つなのだからクラスタ
に影響されるわけが無いでしょ？

>>447
時刻…？リターンとかでどうだ

>>451
> タイマー録画で、L1（外部入力）チャンネルって指定できるんでしょうか？
できます。
> たとえば144分の映画があるとして、それを再生して録画
タイマー録画のときFRモードを指定すると、録画時間１時間〜６時間の間で
その時間で4.7GBを使い切るようなレートに自動調節して記録する。

>>447
時刻表示って本体の表示窓の所？
なら、P61のFLディマーの部分。
オートでいいと思う。

夏場なんかもの凄く効果あった。
時刻表示させてた時は天板、熱持ってたけど、
オートにしてからは熱くならなくなった。

>>452
影響されるよ。
ファイルは1つだけど、消したからといってバイト単位で詰められるわけじゃないからね。

|-----必要部分-----+--CM-|-CM--------+----必要部分---------|

「|」をクラスタ境界、「+」をカット位置とした場合、CMをカットしても容量は増えない。
クラスタ単位でしか再利用できないから、空いた部分は単なる未使用となる。
IFOファイルには「+」の位置がポインタとして保存されるから見かけ上消えてるように見える。

GOP単位でしか編集できない問題と似たようなもんだ。

>>456
じゃあ1クラスタで何分くらい？

サイズが前出だから自分で計算汁
ビットレートによって変わるが「分」ってことはないだろ。
秒じゃないか?

まあ、数秒のCMってのはないだろうが、最初と最後は456のようになるから、切る個所が多いほど見かけ上の容量は減るよ。

>>456
だ・か・ら、それは「VRF」の管理の問題でクラスタなんか
関係ないでしょっていってるの。
わざわざクラスタ境界を意識しながらファイルをライトする様な
バカなことをするとでも思ってるの？

？

>>459
はぁ?
クラスタ境界を意識せず書くから消したときに分断されるんだってば。
CMの切れ目をクラスタ境界に持ってくるように意識して書くようなバカなことできないから容量が減るの。
そんなこともわかんないの?

なんかファイルシステムを理解してないﾔｼが居るなｗ
1ファイルと言っても連続して配置されてるわけじゃないぞ。
何も入ってない状態から書き込めば連続ファイルになるが、後で真ん中を削除したからと言って
それより後が詰まってくるわけではない。
続けて書き込めば、真ん中の空いたところに記録される。
部分消去を繰り返していると、こうやってどんどん断片化してくる。
しかし、1ファイルだ。
ディスク上でに、そのファイルがどういう配置で記録されているかを管理するのがファイルシステムだ。
例えば、前1/3に続いて後1/3、最後に真ん中の1/3という具合に。
そして、この管理はクラスタ単位でしか行えない。
1つのクラスタの途中以降が削除されたからと言って、途中以降を他に再利用することはできない。

もっとも、削除する度に削除点以降を前へ詰めてくるような実装にすれば無駄はなくせるが、
毎回数分〜数十分かけてファイルの最適化をする必要が出てくるだろうね。

>>461
VRFをわかっていないみたいなのでツッコムと
CMカットを繰り返しても新たに追加して録画しない限り
ファイルの容量が減少することはない。
VRFのなかのインデックス部分でCMカットした部分に削除した
フラグが立つだけ。
なのでクラスタ云々はOSが意識するだけでアプリケーションは
そんなことは意識して書かない。

>>463
じゃあCMカットしたものをPCのドライブにつっこんで見ると、元ファイルのままなの？

（´-`）.｡oO（どうして>>432>>450は放置なんだろう…？タモリを呼べばいいのに…）

タモリは土日は休みなんだよ（Ｗ

>>464
パソコンのファイルでもそうだが、「削除」したものと
いうのは消えたわけではない
「自由に上書きしてもええよ」というフラグが立つだけ
だから特殊なツールを使えば復活できるのだよ

あと、仮に1クラスタ＝4KBとだとしよう
4000バイトある情報の1行だけ削除して3900バイトに
したとしても空き容量は変わらんよ

おまえらバカだな（ｗ

　　　　　∧_∧　　
　　　　 （´Д｀） ＜一部使用くらすた！
　　 　 (m9 ∧_つ　((( )))
　　　/　 　 |　　　 （´Д｀） ＜くらすた！
　　/ ／~>　）　　　(m9　つ　　　　　　
　 （__)　　＼_つ　 （_/＼っ　　R <ｸﾗｽﾀ!

>>467
それはわかるんだけど、パソコンの方でも反映されるの？

早く３９８００円にして！

土曜はタモリ倶楽部の撮影だよ＞タモリ

>>463-464
CMカットするとちゃんとファイルサイズは減るよ。
もちろんクラスタ単位だが。
DVD-RAMでPCとやりとりしてるから間違いない。

もちろん、消されたデータはディスク上には残っている。
しかし、その部分はUDFレベルで未使用領域と扱われているので容量は消した分だけ増えている。
未使用領域を直接読み込むかファイル化するツールがあれば読み出しは可能だが。
VRFはさらに上位層だからこの場合無関係。

SPモードで30分録画
> ドライブ G のボリューム ラベルは MEI_UDF です
> ボリューム シリアル番号は 2B36-922A です
>
> G:\DVD_RTAV のディレクトリ
>
>2002/11/11 00:13 <DIR> .
>2002/10/07 22:41 <DIR> ..
>2002/11/11 18:30 23,385 VR_MANGR.IFO
>2002/11/11 18:30 23,385 VR_MANGR.BUP
>2002/11/11 18:30 1,059,878,912 VR_MOVIE.VRO
> 3 個のファイル 1,059,925,682 バイト
> 2 個のディレクトリ 3,519,410,176 バイトの空き領域

中央の10分(10〜20分の部分)を削除
> ドライブ G のボリューム ラベルは MEI_UDF です
> ボリューム シリアル番号は 2B36-922A です
>
> G:\DVD_RTAV のディレクトリ
>
>2002/11/11 00:13 <DIR> .
>2002/10/07 22:41 <DIR> ..
>2002/11/11 18:55 19,482 VR_MANGR.IFO
>2002/11/11 18:55 19,482 VR_MANGR.BUP
>2002/11/11 18:55 705,435,648 VR_MOVIE.VRO
> 3 個のファイル 705,474,612 バイト
> 2 個のディレクトリ 3,873,828,864 バイトの空き領域

ここで表示される「空き容量」はVRF(Video Recording Format)により管理されるものではなく、
UDF(Universal Disk Format)で管理されているもの。

E-20の質問もここでよろしいでしょうか？
今更ながら中古でE-20買いました。３年保険込みで39800円でした。
チューナー糞と言われてたので覚悟してたのですがうちの環境では
問題ありませんでした。（うちの地域は地上波もケーブルＴＶから
流れてます。）
過去ログでE-30はD1品質で3時間　E-20 HS1は２時間23分とあったのですが
これはいわゆるぴったり録画でのことと思ってよいのでしょうか？
E-20にはぴったり録画というのはないのですがFRモードの録画がE-30で言う
所のぴったり録画なのでしょうか？２時間２３分でＤ１品質でディスクめい
いっぱいに録画したい場合、ハイブリッドVBRはノーマルに設定しFRモードで
予約録画という解釈であっていますか？サッカーなど延長戦やＰＫがある
場合、２時間だと辛い場合があるので出来るだけ長くDVD-RでＤ１で録画したい
のです。もしくはRAMで録画してCMをカット後、ＰＣのキャプチャーカードで
録画しＰＣのマルチでDVD-Rで焼くかムービーアルバム上でCMカットしRAMで保存
したいと考えています。

そうです。
要は、ディスク一杯に記録する時間が3時間又は2時間23分です。
E-30のぴったり録画というのも基本的にはFRです。
現在時刻から、指定時間後までFRモードでタイマーをセットする昨日と考えればいいと思います。

>476
ありがとうございます。VBRもノーマルでいいのですね？
これで来週のアルゼンチン戦を安心して録画できます。
XP SPモードで録画してみましたが思った以上に画質が
良かったので満足してます。LPモードもVHS３倍より
自分には良く見えました。本当はボーナスまで待って
無理してハイブリット買おうか迷ったのですが
マルチドライブ所有してたのとキャプチャーカード
持ってたのでE-20でもOKかなって思い、思い切って
買ってしまいました。チューナーもうちでは不具合
出てないので今の所非常に満足です。何より価格が
激安だったのとこれなら家人にも納得させられそうな
のが大きかったです。（ハイブリット買うと言ったら
価格で猛反対されてしまいまして。妻持ちは辛いです。）

>>475
そうです。

明日までに新機種発表が無ければ年内は無理ですよね？

>>474
ファイルサイズの減少と空き領域の増加分が
同じでないということでつか？
アフォなもので結論までおねがいしまつ

>>474
ファイルサイズの減少と空き領域の増加分が
同じでないということでつか？
アフォなもので結論までおねがいしまつ

>>480-481
そういうことですね。
ファイルサイズは1バイト単位で増減しますが、残り容量はクラスタ単位でしか増減しません。
もともとVRFというのが、UDFという論理層の上位のアプリケーション層に位置するため、
UDFの制限(クラスタ単位でしかアクセスできない)をそのままかぶっている形になります。

>>479
年内は出ないみたいね
各社、年内はもう出ないんじゃない？

>>482
ｻﾝｸｽｺ　良く考えてみまつ
Wカキコ　ｽﾏｿ

ついにウチのＥ２０は−Ｒの追記ができんくなっちまった
Ｅ２０が悪いのかエンポが悪いのか????????????
ＲＡＭでとってVOBに変えて−Ｒに焼くしかない
なにしろＲＡＭを買いつづける金がないっっ

なんか＃がCSデジタル内蔵のを出してきたね。
ここいらでRAM陣営にもがんばってもらわないと巻き返されてしまうかも…
HDD+RWで18万ほどするけど、あれがRAM機だったら間違いなく買うだろうなｗ

E50は年明け発売でBSチューナー廃止でGRT搭載
後はたいして変化無し。

既出なんですが,PC用RAMドライブとの連携スレのリンクが見れないので
（過去ログ倉庫にもないと表示が出てしまうのです。）
質問させて戴きます。EシリーズでD1で録画したデータをマルチなどの
RAMドライブでムービーアルバム上でＣＭカットしてその後MPEG2で
PCのHDDに書き出して最終的にはマルチドライブでDVD-Rに書き出したい
のです。どのようなソフトが必要でどのような操作をすればよいか
もしよろしければご教授お願い致します。
持っているソフトはムービーアルバム、ＢＳレコーダー
ムービーライター　などです。

MovieAlbumでRAM読んで、HDDにファイル書き出すときにDVD-Video互換のチェックつけて、
それをMovieWriterで素材にしてDVDに書く。
というので答えになってるだろうか。
そっちのスレ読めないかな？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032156377/272

>488
http://www.digion.com/pro/da2_main.htm

メニュー付きのちゃんとしたDVDが作りたいなら来月これを買え（ｗ
音声もAC3のままでいける。

http://www.tmpgenc.net/betatester_jp/doc_release_note.html

メニューなしでもいいなら↑で。MovieAlbumでCMカット後にHDDにコピーツールで
コピー、その後にVROファイルをこのソフトに渡してオーサリング。

まあ、MovieWriterも来月あたりにAC3の入出力に対応するみたいだから待ってみてわ？

>>487
まじっすか??
E50出るまで待てばよかった(;´д｀)

>>488-489
旧スレは鯖移転があったので旧鯖の過去ログ倉庫にあります。
DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【１】
http://natto.2ch.net/av/kako/1011/10118/1011861235.html

>489-491
みなさんありがとうございます。教えて戴いたサイトで勉強してきます。
これでＣＭ抜いてＲに焼けそうです。
ハイブリッド買えなかった私ですが、PCとマルチとE-20でなんとかなりそうです。
さてまず映像用マシンに2000インスコして（NTFSで）
ＤＶＤ用のＨＤＤドライブもNTFSにしてバックアップ体制作りからはじめないとなあ。
ぴったり録画のデータだと４Ｇ超えちゃいますから。

>>486
あれってコピーワンスを-Rに焼けるのかねえ。
焼けるのなら事実上CS110のコピーワンスは抜けられる
事になるんだろうか？
とりあえず漏れ来年の3月くらいまでは待つつもり
その間にi.LINK端子(MPEG-TS) 付きのRAM機が発表されれば
さらに悩む事になるが・・・
それまでに

教えて戴いたサイトを見てみたのですが
今の所画質は下がりますが作業時間や確実性考えると
E-20でRAMで録画（FR）しCMカット後再生しPCで録画（メルコMPEG-VC2
VBR6かVBR8の状態で）ムービーメーカーでVIDEO_TSで書き出し（再
エンコなし）ビーズでライティングが一番効率よく確実に作れそう
だと思いました。もしくはE20で録画しムービーアルバムでCMカット
ムービーアルバムかPOERDVDで再生しオールインワンダーからS端子
経由でE-20でDVD-Rに録画（ＳＰ）の２パターンで考えてます。
この2パターンの編集で当面は乗り切りながら更にRAMをデータ書き出し
ＣＭカットしMPEG2化しオーサリングソフトで焼く方法も研究したいと
思います。ムービーライターはAC3対応したら購入して研究してみます。
今のムービーライターとムービーアルバムはマルチのオマケでしたので
ｖｅｒｕｐは望めないと思います。みなさんいろいろ教えて戴きありがとう
ございました。

>>487
もしそれが本当なら
実売価格は4万円台になるでしょうかね？

>>1-2
ﾜﾗﾀ

画面に甘酒ぶっかけたような白ボケチューナーをどうにかしろ。

>>495
無理だろ。
BSチューナーよりGRTの方が高価だし。
プログレッシブとか削って安くしてくれないかなぁ。

>>494
XS30/40のほうが良いんじゃない？

つかそれでなくともハイブリが便利だよ

>>498
チップの統合化が進んでいる今、プログレッシブを削っても安くならないと思うぞ。

とにかくGRTを付けろ、マジで。
んでついでにクソ地上波チューナーもなんとかしろ。

地上波専用にするからアナログBSもまあ削ってもイイや、
GRTいらないし。

プログレ？
再生機としては所詮クソなんだからそんなもん付けてもしょうがなかろう。
とにかく再生:録画=2:8くらいのコスト比重でやってくれ。

まあ>487の書いてることがﾎﾝﾄなら買い換えるよ、多分。

あいかわらずGRT厨はいかしてないねぇ

GRTがないと地上波は録画に耐えないしな。

【低価格無敵】の看板もそろそろ終わりかも・・・
ＳＲ１００やＤＶＲ−３０００が量販店でＥ３０より安く売られるようになっています。
Ｅ３０の後続は、ＨＳ２同様のＰＣスロット付なのかな。あと文字入力を漢字対応にならないと
ＤＶＲ−５５より見劣りするぞ！

ところでＢＳのアンテナレベルはどれくらいでてる
俺のところは３８
最高はいくつだろう？

ＤＶＤーＲで最長何時間録画できるの？ヤマダ電機で聞いたらパイのは
６時間録画可能とききましたが

>>506
画質にうるさいπ社員が聞いたら激怒しそうだ・・・

>>506
E30も６時間。
パイもパナも画質メロメロなのだが、他の条件を一切無視して「最長何時間？」とだけ
聞く人がいっぱいいるから、こんな超低画質モードが存在する。

E40（50？）が出るとすれば、マルチドライブなのかねぇ

>>509
E50にはこれが搭載ﾊｧﾊｧ

ttp://www.zdnet.co.jp/products/panasonic/lfd521jd.html

>>509
何度も言うが、
レコはこれからも現ドライブ（RAM/R）で行くってパナが言ってるだろ。

マルチをやるなら負けてるπの方だろ。
勝ち組のパナがクソ規格をわざわざ取り込む意味など無い。

πには >>510 が搭載ﾊｧﾊｧ

じゃあHS3もLF-D321のままか。

レコーダーを持っている人にお尋ねします。
ＳＰとＬＰってどれぐらいの差があるの？
ＶＨＳ（標準）や８ミリ（ＳＰ）をダビング保存したいのだが、
ＬＰでもテープ並みの画質は保てますか？

SPとLPではそもそも解像度が違う。LPはSPの半分だよ。

>>515
SPで水平解像度約540本。ブロックモスキートノイズ関係もろもろで
総合評価はS-VHS標準並み。
LPは半分の水平解像度270本くらい、ということはノーマルVHS程度。
総合的な見栄えはノーマルVHSの標準と３倍の中間くらい。

>>515
動きの激しさにもよるから一概に言えないでずか、
VHS標準や8mmSPは古いものならLP、最近のものならSPで充分だと思います。
S-VHS標準やHi8SPならSP以上で保存したいところですね。

>>515
水平解像度じゃなく、解像度の方…つまりドットで言うと、

XP　720×480
SP　720×480
LP　352×480
EP　352×240

らしい。
気になったんだけど、EPの縦240だとテレビで観たときにコマ数半分にならない？
あと、LPってSVCD並みの画質だよ。実際ビットレートも似たようなもんだし。

>>518
古いものこそSPの方がいいと思う。
LPで撮るなら、再生側のデッキの画像をややソフトにしないとブロックノイズの嵐になると思う。
実際、電波状況のよくないS-VHSを、XPでダビングしたらブロックノイズがいつもより多く出たし。

チューナーの性能が悪いのにGRTって何で安くならないんだろう。
技術的には結構前からあって枯れてるんじゃないのかな？
チップの値段も下がってても良いと思うんだけど。
それともGRT付にしたら3万くらい価格上げられるから儲けのため？

>>519
EPだとスクロールがカクカクする。
字幕がつぶれて読みにくいこともある。
しかし結構愛用している。

EP録画ってフィルム撮影みたいな味が出ますよね

EPって使ったこと無いなぁ、
片フィールドだけになっちゃうの？
輪郭ギザギザになるのでは

>>521
ああ、やっぱりそうなるんだ。
352×240のVCDがそうだから、同じ解像度のEPもと思ったんだけど。

標準規格のVCDのビットレートが1150kbpなのに対して、EPが1500kbpsくらいなんでしょ？
やや綺麗なVCDみたいなものかな。

>>524
いや、綺麗さで言うと市販VCDの方がいいかも。
こちらはリアルタイム録画しているだけあって、動くものはやはり盛大に破綻する。
静止してれば意外と見れなくも無いとは思うが。

個人的には、HDD→DVD-RAMの時だけでも2passエンコードして欲しいなあと
思ったり。そうすればLPとかEPの出番も少し増える。ついでにRAM書き込みの
ベリファイ込みで。時間が長ければ寝ている時に転送するので。

>>519
漏れ、LPにダビングしてるけどブロックノイズって滅多に出ないよ。
再生をソフトにしなくても充分すぎるほどソフトだし > 20年前のノーマルVHS

EPモードで録画したＤＶＤ−Ｒって一般のＤＶＤプレーヤーやＰＳ２
ＤＶＤビデオ対応のカーナビ等で見れますか？

あれ？　俺はＲＡＭをVOBに変えるのはQD1.4の一発変換だけでやってるけど
・・・・・・？　やっぱこれだけだと画質とかが落ちるんかな？

漏れは今のところ４０勝２５０敗15分位なんだけど、
引き継いだら監督レベル上がりますか?
今はC+で40億くらいでつ

ベストプレープロ野球？

XPで録画した動画をPCに読ませたら704x480って表示されるんだけど、どうゆうこと？
ソースは昨日BSでやった日韓交流ライブなんだけど、、
以前録画したものもやっぱり704になってるみたいです。

>>531 そっちが正解だったような＞水平画素数704どっと

反日痴呆国家と交流なんかするからだよ

スレ違いかもしれないが、MXで出回ってるCBR10Mbpsのものより全然綺麗に撮れた。
なんていうか、解像度"感"が違いますよ。
他のエンコ職人が何時間もかけてあの程度だと思うと、複雑な心境ですｗ
とりあえず、E30最高！

E30ではRAMを部分削除で編集するしかないのですが、
そうやって切り刻んだディスクはHD付きレコーダーで編集後録画した
ディスクと比べるとデメリットはあるのでしょうか？？

>>532
細かいことを言うようだけど、厨房が生息する板で叩かれないためにも、
水平解像度と解像度の区別がつくようにした方がいいよ。

>>531
MPEG2の動画ってのは、解像度とウィンドウサイズが一致しないことがあるんだけど、
関係あるかな？
例えばSVCDのMPEG2の解像度は480×480なんだけど、ウィンドウサイズは640×480で表示される。

>>534
MXでCBR10Mbpsの動画なんて出回ってるの?
CBR10MのMPEG2を元にしてMPEG4に再エンコしてあるものだと思うが。
その場合のビットレートは300K〜500K程度だから比較するほうがおかしい。

低価格無敵といえばＳＨＡＲＰのＲＷ機

>>538
低価格無残・・・・・・
低価格無念・・・・・・
低価格無駄・・・・・・

> 水平解像度と解像度

どっちも同じだって。
水平解像度と画素数の間違いでは？

>>538
低価格無謀・・・・・・

http://www.sharp.co.jp/products/dvsr100/index.html
これはどう？

>>542
ﾊﾞｶか？
それに対して、>>539,>>541だろ。

>>537
凄い決め付けですね・・。MXやった事ありますか？
てか、激しく板違いだからあまり議論したくないんだけどさ
とりあえず、小鯖入って"BoA HDTV"で検索してから発言してくれ・・
>>536
ふむ、なるほど。参考になりますた。

E20をこの前修理に出したら、凄いことが起こった。
録画時間が長くなると、録画時間が進むにつれ、なんと映像と音声が
どんどんズレていくのだ！
土曜のめちゃイケ(筋肉番付のパクリのやつ)を録画してたら、どいつも
こいつもフライングばっかり。
おかしいなと思ってよく見たら、口と音声がズレまくり。
パナはアホか、ホント。基板交換に4週間もかかるし、もう最悪。

>544
そんなことで威張るなよバカ

通報だ！

>>540
違うよ。
解像度の単位はドットでしょ。
水平解像度は↓みたいに白黒の縦線を画面に並べた時に、

llllllllllllllllllllllllllllllll

識別できる本数の限界×4分の3(普通のテレビの場合)という曖昧なもの。

ちなみに解像度とかインターレースの話は、間違って書いてある本もあったりする。

>>531
ほう。
鯖も立ててるがCBR10Mの動画なんて見たことないな。
つか、
> 他のエンコ職人が何時間もかけてあの程度だと思うと、複雑な心境ですｗ
CBR10Mならキャプったままじゃねーのか?

550>
禿しくスレ違いっつーか板違い。
まあCD出さずに変な板出してるような糞を追っかけてる香具師を相手にしなさんなってこった。

>>550
今「CBR」で検索してみたけど、CBR15Mってヤシいたよ。
あややの動画。

この機種にHDDが乗ったら凄いんじゃないか？ひょっとして。
それこそRW機なんか駆逐されるよな。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>552
それって、MTV1000の最大レートで取り込んでそのままって奴じゃないの?

>553
(´･ω･`)

>>553
それがHS2だ。と突っ込めばよろしいか?

>>555
ダウソしたわけじゃないからワカラン。

あ、モー娘。のCBR15Mもあった。
VBR15Mもあるな。
もうそのくらいのビットレートならMJPEGのQ16とかと容量大して変わらんと思うけどな。(w
まあどうでもいいや。

DVD-RAMに録画したらコマ落ちのようなものが…。
部分消去を繰り返したものなので、そのせいなんだろうか？
それともテープからの録画だったので、TBCのせいだったのか？
E30のTBCには副作用があって、ビデオとの相性が悪いと、修正された部分が60分の1秒程虹色になる。
これって他の機種でもそうなの？

パナ随分儲かったみたいだね

MovieAlbumで再生してるとたまに音ズレするよ。
一時停止したら直るけど

CBR15Mなんて当然
唄バックに巨大モニターうごめく画やメガ電飾の時にXP程度のレートじゃ
見れたもんじゃねえの

Ｅ30には音声付倍速再生ってありますか？
昔の時短ビデオみたいな機能です。

>>563
音声付２倍速モードが有るけど、何言ってるかわからん（ｗ
1.5倍モード、若しくは、無音部分を飛ばして有音部分だけを聞き取れるように
再生してくれれば使い勝手が上がるんだけどねぇ・・・

>>540
>>解像度の単位はドットでしょ。

普通は「本」だけど。

>>水平解像度は↓みたいに白黒の縦線を画面に並べた時に、
>>llllllllllllllllllllllllllllllll
>>識別できる本数の限界×4分の3(普通のテレビの場合)という曖昧なもの。

じゃ4:3と16:9で水平解像度は変わるって事？
DVDソフトの場合、収録サイズが720×480だとどっちも「約500本」なんだけど。
ところで垂直解像度の求め方は知ってるのかな？

>>564
説明が下手ですみません、社会人になってから時間が少なくなってきて録画するのも減らしたのですが
見る時間の再生も時間も短縮したいのです。
今現在東芝RD-X2もってますが録画してるとき編集ができないのでRAMにダビングして編集しようとかんがえてます。
E３０はRAMのみのレコーダーなのですがRAMだけでプレイリスト作って編集することはできますか？
そのとき倍速再生で音声が聞き取れる感じで再生が出来るとありがたいのですが・・・・・

しかし時短再生以外で説明しようがあるのだろうか？？？

>>566
>>564はあなたの説明が「何言ってるかわからん」のではなく、
「2倍速再生モード」だと聞き取りにくくて「何言ってるかわからん」と思われ。
漏れはHS2ですが、やっぱり使い物になりません。

>>567
そういう意味なのですね、失礼しました。
倍速再生は絵に描いた餅なのね・・・

やっぱりもっと録画する本数減らすのいいのかな・・・・
そうなるとＸＳ30の方がまだ使い勝手よさそうだな、根本的解決にはならないけど。

Ｅ30の編集について調べてみるか。

HS2の倍速再生なのだが、音声がLPCMの場合は割とスムーズなのだが（聞き取り難い事に
変わりはないけど）、DDの場合は途切れ途切れになる。恐らく、1.5倍速にしてもDDは圧縮音声
だから、高速再生で途切れ途切れにならなくするのは難しいのかもしれない。

>>566
不親切なレスしてスマソ。意味は>>567氏の説明の通りです。
あなたの書き込みがわからなかった訳じゃないっす。
E30で編集時、もちろん倍速再生なら音声は出ます。プレイリスト
作って編集もOK。だけど・・・

自分も時間短縮のためにE30の２倍速で見たりするけど、sanyoが
出してたビデオのように、画は倍速でも音は自然に聞き取れるって
もんじゃないんですよ。もの凄い早口になっちゃって、これがわかる
人なんていないんじゃないかと思う。実はVAIOも持っていて、こちら
では再生時可変速で1.2倍や1.5倍で見られるんだけど、自分の能力
では1.5倍位までが普通に聞き取れる限界です。

Ｅ30はＲＡＭだけで編集できますね、へんしゅうしたものをＸ２のＨＤＤにもどして「Ｒ」で焼くことってできますよね？
たぶんできると思うが・・・
それならＸＳ30.40かな？

>>569
そんなに使い物にならない？
時短ビデオのデモはみたことあるがあれはまぁ何言ってるかわかるないようだったけど。
テープはまた別物なんでしょうね。

>>570
ということはＰＣのフリーソフト可変速再生ソフトがあるのでこれがＤＶＤを再生する方法を探すのが確実かな〜？
殻付ＲＡＭＯＫのＤＶＤドライブ探して再生させるのがいいのかも・・・・？
ムービーアルバムってソフトは倍速再生機能あるのか？

×ムービーアルバムってソフトは倍速再生機能あるのか？
○ムービーアルバムってソフトは倍速再生機能あるのかな？

偉そうな口調になってしまって申し訳ございません。

>>565
>じゃ4:3と16:9で水平解像度は変わるって事？
数値は16:9の方が低く表示されるよ、もちろん見た目の解像度は同じです。
4:3と16:9の切替えが出来るモニターのカタログを見れば分かるよ。

>>572-573
再生速度は可変速です。ただ、倍速時に音声も一緒に再生してたかは
ちょっと不明。今職場なんで、帰宅したらLF-D340JDで試してみるけど。
MovieAlbumはほとんどPCへの取り込み用に使ってるんで、即答出来なくて
申し訳ないっす。

>識別できる本数の限界×4分の3(普通のテレビの場合)
これも誤解されやすいよね、正確には識別できる境目の数、
つまり300本白線引いて判別できれば解像度600本です。

DVDの解像度表記はよく分からんね、CRTやカメラなら
きちんとしたルールがあるんだけどね…

>>数値は16:9の方が低く表示されるよ

解像度を表示してくれるモニターがあるのですか？

>>4:3と16:9の切替えが出来るモニター

元が4:3で16:9は横長にするモニター？
元が16:9で4:3は左右を切るモニター？
上だと変わらないし、下だと低下する。

水平解像度と画面の縦横比は無関係だって事が言いたかっただけ。

>>575
お願いします。＜（＿　＿）＞

下記を見ると水平解像度の限界ってDVDの限界というより NTSC TVの限界値のような気がするんだけど．．
PCのモニタだとVGA(640x480)に白線320本引いても区分けできそうな気がするのだが．．(水平解像度640本?)

>◆計算１【Ｑ３：ＴＶの有効画素数は？】
>
>＜飯田さんの結論＞
>{ １３０万画素機の、FujiFilm FinePix700 での実験結果です。}
>{ Ｂ５全体が丁度１画面に収まるようにマクロモードで撮影　　}
>{ 10ポイント ひらがなはほぼ読める 漢字はつらい　　　　}
>{ 12ポイント ほぼ問題なく読める　　　　　　　　　　　　}
>{ 16ポイント 問題なく読める　　　　　　　　　　　　　　}
>
>>12ポイント ほぼ問題なく読める
>が、実験１の90ppi結果、「かなりきついけど、読める。」
>と同じと判断すると、
>
>B5縦は10inch、 文字数は(72/12)x10=60文字。
>１文字9 pixelとして、540 pixel。
>TVは、VGA(640x480 pixel)は無いのかもしれません。
>(540^2)/1.33 = 22万画素相当。
>
>結論：
>　NTSC TVの有効表示画素数は、22万画素。

>>572,578
速攻で帰宅して試してみました。
MovieAlbumではシャトルサーチで再生速度を順方向・逆方向共に
1/2・1・2・4・8・16・32・64・128倍速に変えられるのですが、音声が
出るのは順方向に等倍速で再生した時のみでした・・・残念っす。

>>580
速攻帰宅感謝ですありがとうございます。
音声再生は駄目でしたが残念です、あとはフリーソフトでてにいれたnvplayerで試してみます。
これで再生できたらいいですが。

http://www.seera.jp/NaveTheBK/download_j.html
あつかましいですかこれの機能限定版で試してもらえませんか？

ｽﾏﾝ。横着な書き方をしてしまった。
「×4分の3(普通のテレビの場合)」という書き方をしたのは、
例えば画面の縦の長さが30cmだとしたら、横の30cmの中で数えるため。
もし縦が40cmなら横も40cmの中で数える。
変な数え方だけど。

>>576
そうか、ｽﾏﾝ。気をつけるよ。

>>565
本は、水平解像度とか走査線とか線を数えるものだよ。
点を数えるならドット。

>ところで垂直解像度の求め方は知ってるのかな？

そりゃ走査線の本数じゃない？

>>579
>水平解像度の限界ってDVDの限界というより NTSC TVの限界値のような気がするんだけど

というより、水平解像度とDVDの解像度は別だからね。
「DVDの水平解像度は…」という書き方が誤解を招くんだと思う。
DVDをパソコンに入れて調べればわかるんだけど、DVDの画像は1つ1つの点が数えられるんだよ。
それに対して水平解像度は数えられない。
だから線を並べていくつまでなら識別出来るかなんていう調べ方をする。

>>それに対して水平解像度は数えられない。

固定画素デバイス（液晶とかCCDとかCG）の解像度は、画素数×0.7で求めるのが普通です。

>>>ところで垂直解像度の求め方は知ってるのかな？
>>そりゃ走査線の本数じゃない？

この場合も上記と同じ扱いになるので、有効走査線数が480本の場合
480×0.7=約340本になります。

たまに「飛び越し走査なので解像度が下がる」という解説をする人がいますが
間違いです。

>>例えば画面の縦の長さが30cmだとしたら、横の30cmの中で数えるため。
>>もし縦が40cmなら横も40cmの中で数える。
>>変な数え方だけど。

これも定数「0.7」のこじつけ説明に使う間違いです。

例えば横に1000画素の液晶ディスプレイがあるとします。
縦に1000本の線が描けるから解像度も1000本だと思われがちですが
均等な間隔で999本の線を描く事は出来ません。
これを大体700本まで下げるとやっと縦線として認識できるようになります。
これが「0.7」の正しい根拠です。

DVDの水平解像度も同じ考えで720ドット×0.7=約500本

>> だから線を並べていくつまでなら識別出来るかなんていう調べ方をする。

その通りです。

液晶の場合、横に1000なら認識できるのは700じゃなくて500じゃない？
だって1000の画素数のところに1000の線を引いたら、
↓こんな感じになるから識別できないんでしょ？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↓500ならこんな感じ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

↓700ならこんな感じにならない？(適当だけどイメージとしては)
■■□■■□■■■□■■□■■□■■□■■□■■■□■■■□

横の境界のないブラウン管なら700ってのもわかるんだけど。

>>584
こんな感じかと。
○●◎○●◎○●◎○●◎○●◎○●◎○●◎

音の場合は1000と500の関係ですね。
再生可能最高周波数を20khzにしたい時の標本化周波数は40khz以上に設定するとか。
これは音に関しては再生レベルが厳しく決められている（大体-3dB）のに対して
映像は目で見て判別できれば良いという割と緩い決まりがあるからです。

>>横の境界のないブラウン管なら700ってのもわかるんだけど。

1000本描けるブラウン管なら999本も無理なく描けます。
ブラウン管や撮像管などのアナログデバイスは解像度=画素数と考えても
間違いではありません。

家に帰って親父のPCを貸してもらって
ttp://www.seera.jp/NaveTheBK/nvply0603_Limited.lzh
ttp://www.seera.jp/NaveTheBK/nvdvd0112.lzh
おDLしてX2で焼いたRで倍速再生してみした。
誰かE３０の再生と比較してもらえないでしょうか？
けっこういい線いってるとおもいますが。

RAMではためしていません。

>>581
飯食ってました。遅れてスマソ。
で、Nave Playerなんですが、何故かmpeg2の再生が数秒で終わってしまいます。
E30でSP録画した１時間のドラマ（アドバンスVBRはoff）をMovieAlbumでmpeg変換、
それを食わせてみたんですがダメ。wmp8では問題なく再生出来るんですけどね。
ちなみに4MbpsCBRのmpeg2(VAIO付属giga pocket)もwmp8は可、Nave不可の
状況です。mpeg1では全然問題なく使えるんですけどね・・・何か設定が必要なのかな？
このソフトが使えるとかなり便利ですね。いいモノ教えて戴きました。ありがとう。

>>587
サイトを見ると　2. 市販の DVD 再生用のコーデック（全ての市販コーデックでの動作確認はしていません）
とあるからそれが関係してるのかな？どちらにしろPCのことはチンプンカンプンなので力になれなくてすみません

あと自分のDVDドライブはDDに対応シールがあるので音声関係の不具合かもしれません。

>>587
ちなみにRDでの製作のRは再生できました。

>>588-589
こちらこそ、あまりお役に立てませんで・・・
RDで焼いたRは再生出来るんですね、情報感謝です。
気長にチャレンジしてみますので、再生出来たら報告します。

S-VHSデッキとE30をSケーブルで繋いで録画したら、途中数秒だけ映画みたいに上下が黒くなってしまった。
撮りなおしてもほぼ同じところで黒くなる。
デッキをVHSに変えて、黄色いコードで繋いだら正常に録画された。

一体何だこりゃ？
相性？

>>590
フリーソフトは機能限定でタイトルで再生選べないけどね。
何回もみてるアニメなら四倍速でも脳内保管できてしまう。（ｗ
結局同じものしか見ないジャン。

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

>>592
nvplayer for DVD も試してみました。市販Rは問題なし。
RAMはドライブ指定しても読み込まず、ファイル指定でVR_MANGR.IFOを
指定してもダメっす。RAMのVRフォーマットに対応してなさそうな予感・・・

殻付RAMのディスクがとりだせない・・・・

JPEGのデジカメの写真って見れる？
CD-Rに焼いた分

>>591
そのへんだけ信号がヘタっていて、16:9画像の信号が出ていると誤認識してるんだと思われ。
E30持ってないけど、マニュアルみてS1,S2無効の設定にするか、
S1,S2入力ではないラインを使用してはどうでしょう。

>>594
私もいまRAMを取り出してためしましがドライブがRAMを認めてくれません（ｗ
もちろんnvpｌyer　for　DVD　認めてくれませんしかも途中でフリーズしました
PCも最後はドライブを見失って？再起動してディスクをとりだしました。
うーんRAM対応のドライブでも駄目かな〜

まぁスレ違いなのでここまでにします。

どこか適当なスレないかな〜

>>597
>マニュアルみてS1,S2無効の設定にするか

それが出来ないんですよ。
無効に出来るのはE30の出力だけみたいだし。
仕方ないから黄色いコードにしてますけど。

あと、ビデオからの録画だとよく同じフレームが2回記録されるんだけど、これも信号の乱れ？
フィールドで数えた時に、

1・2・3・4・5・6

じゃなくて、

1・2・3・4・3・4・5・6

みたいな感じになってしまうんです。
同じ現象が起きる人いないか〜。

ソニー ♯ はRAMやらないのか

今更RAMに参入するくらいならBlu-rayの開発に力を注ぐのでは。
Blu-rayはRAMとRWの良いとこ取りらしい。

>>601
良いとこ取りと言っても、録画用規格に再生規格を合われれば嫌でもそうなるけどな（ｗ

松下電器が考えるBlu-ray Discレコーダ像は？
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_panablu.html

> 当然、DVD-RAMに対しては完全互換を取っていきます。
> DVD-RAMは将来のBlu-rayまでちゃんとつながっていきます。

> DVD-RAMの完全互換とは、読み出しができるというレベルのものではない。
> 「DVD-RAMは、読み出しだけでなく書き込みを行うことができます。
> DVD-RAMが書き込めるわけですから、
> 当然、DVD-Rも書き込めるということになるでしょう」




どうなる次世代光ディスク　第2回
Blu-ray Discレコーダは何ができるのか（1/4）
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_opt002.html

> DVD-RWとDVD-RAMの良いところを取ったBlu-ray Disc

別に書き込めなくなってもいいんだけどね。

WOWOW（アナログ）がきちんと録画できないんですけど、
原因は何が考えられるのでしょうか？

２０分ぐらい録画をするとノイズが出て（スクランブル状態から砂嵐）
あとはあぼーんで真っ暗。

ちなみにＮＨＫ−ＢＳはきちんと映りますし録画も出来ますた。

ID確認…

水平解像度はですね。
「横幅フルに何本書けるか」ではなく
「縦とおなじ幅の横方向に何本書けるか」で定義されています。
なので>>583の言う

>>>例えば画面の縦の長さが30cmだとしたら、横の30cmの中で数えるため。
>>>もし縦が40cmなら横も40cmの中で数える。
>>>変な数え方だけど。
>
>これも定数「0.7」のこじつけ説明に使う間違いです。

は間違いで、引用元が合っています。

本数は白黒のペアで2本と数えます。
もう少し客観的に計るには「-20dBとなる周波数*80本」としたりします。
DVDはサンプリング13.5MHzなので
6.75*80＝540本が理論上の限界解像度となります。

白黒のペアで2本と数えるなら、DVDは720本引けるんじゃない？
720×480ドットなんだから。

１２３４５６７８９10…
□■□■□■□■□■…

↑しくじった

1 2 3 4 5 6 7 8 910…720
□■□■□■□■□■…■

垂直解像度か？

わかりづらくてｽﾏﾝ。
こういうことじゃないのかって事。↓

http://cgi.2chan.net/up/src/f5772.bmp

直リンしてしまった。
重ね重ねｽﾏﾝ。

「縦とおなじ幅の横方向に何本書けるか」で定義されていますので

720*（3/4）=540

理屈に合いますよ。

つーか、ちゃんと説明読んでよ。

>>613
本当だ。
ｽﾏﾝ。

>>720*（3/4）=540

つまり16:9で収録されたDVDは
720*(9/16)=405
になるんですか？愉快な話ですね。

>>DVDは720本引けるんじゃない？
>>720×480ドットなんだから。

では719本引いてください。

>>DVDはサンプリング13.5MHzなので

DVDのフォーマットそのものにサンプリング周波数なんて存在しません。
規定されているのは画素数です。DVと間違っていませんか？

時期モデルまで待てないので週末にでも買おうと思ってるんですけど
これで録画したファイルをPCで再生できるんですか？
後、圧縮形式は何々でしょうか？　教えて君でｽﾏｿ…

>>615
ったくしょうがないヤシだな。
その間違いは認めただろ。

>DVDのフォーマットそのものにサンプリング周波数なんて存在しません。

27Mhz10bit DAC とか
108MHz12bit DAC なんてのを聞いたことないの？（藁

基本は27ＭＨｚで、そのクロックでY Cr Cb Y Cr Cb …　と送られてくるから
Ｙのレートは13.5MHzなんだよ。

だいたいサンプリングしないでどうやってアナログソースをオーサリングするんだよアフォ

訂正ね

>Y Cr Cb Y Cr Cb …

Y Cr Y Cb Y Cr Y Cb …　です。

>>615 は　>>583 かい？
馬鹿だねこいつ。

>>616
VRフォーマットを再生できるPowerDVDなどがあれば再生できると思う。

少なくとも水平解像度の定義は本に書いてあるから読めっての。
縦横が同じ条件となるように縦と同じ横幅で計るんだよ。
そうすれば同じ細かさが同じ解像度（本数）となって都合が良い。

>>618
オーサリングするのはDVDの仕事ではありませんよ。
DVDはオーサリングされた結果を記憶させるだけのメディアに過ぎません。
ttp://www.dvdforum.gr.jp/Technology/03-1.html

DVDの再生に使うDACの主な目的は再生波形を自然な形に戻す事です。
オーサリング機器で使用している部品を流用して使っているので
たまたま同じ周波数で動作しているに過ぎません。

別のスレに書いたことなんだけど、E30に関係あることだからここにコピペさせてください。

今E30で標準SVCDを再生してみたんだけど、珍現象が起きたよ。

標準規格で作ったトラックは途切れ途切れに再生されたんだけど、
一度映像と音声を分離して、もう一度くっつけて作ったトラックは、
たまに途切れるだけで、ほぼ正常に再生できた。

またまた珍現象が。
その途切れ途切れになるトラックで、一時停止をしてからもう一度再生すると、
今度は音が出なくなって、映像は正常に再生された。
もう何でこうなるんだかサパーリ。
インターリーブの問題でもあるのか？

>>623
>DVDの再生に使うDACの主な目的は再生波形を自然な形に戻す事です。
>オーサリング機器で使用している部品を流用して使っているので
>たまたま同じ周波数で動作しているに過ぎません。

たまたま同じ周波数？
自分で言ってること分かってる？

クロック周波数と画素数は密接な関係がある。
13.5MHzでサンプリングすると有効画面の画素数が720*480となるんだよ。
たまたまなんかじゃなく、必然というかそうなるように作ったの。
どうして自信たっぷりにデタラメ書けるのかね。
現場知らずの腐れフォーマット屋か？

>>必然というかそうなるように作ったの。

それはオーサリング用でしょ。

君は罵倒しないとこれくらいも解説できないの？

補足
13.5MHzを扱う部品はDVDプレーヤーやDVDレコーダーが独自に搭載している
だけで、DVD-Videoそのものの規格ではありません。
現にPC用のDVD再生ソフトには13.5MHzを考慮しなくても再生できます。

逆にCDの再生に44.1KHzは必須なのでCDのサンプリング周波数は規格の
一部になっています。

XP、SP、LP、EP　でDVD-Rに録画したものを、
PS２で見れますか？
また、PCがあったら、CD-RにVCD形式で焼けますか？

>>628
取説によるとバージョンにもよる。
VCDは焼きソフトが対応してれば。
ていうか何がしたい？

テニスは一瞬一瞬で身体的な負担がかかるからね。
漏れもやってたからわかるけど。
多分スカッシュもそうなんだろうなあ。
やっぱり年をとってからの運動は注意せなあかんなあ。

>>615
> つまり16:9で収録されたDVDは
> 720*(9/16)=405
> になるんですか？
定義上その通りだよ。そんな数字誰も振り回さないけど、正しいことは正しい。

だいたい、480i 16:9のモノスコープパターンなんてほとんど使われていないしねぇ。

DVDならパソコンに突っ込んで解像度調べればいいんじゃないの？

>>632
ハイビジョン用ならココに。
ttp://ongen.econ-net.or.jp/shop/d-vhs/01.html

CGで作画したアニメやデジタル素材な映画のオーサリングは
DACを使わないのが一般的だねー。

>>627

>13.5MHzを扱う部品はDVDプレーヤーやDVDレコーダーが独自に搭載している
>だけで、DVD-Videoそのものの規格ではありません。
>現にPC用のDVD再生ソフトには13.5MHzを考慮しなくても再生できます。

やれやれフォーマット厨か。そんなことわかり切ってるよ。
NTSCビデオ信号と720*480の関係においては13.5MHzは必然。

君はディクス自体の規格しか知らないから
NTSCや13.5MHzの意味はわからないようだね。

720*0.7≒500本？　プッ

>>635
13.5MHzはオーサリング時の解像度の基準にはなるけど、DVDの解像度では無い。
って事を言いたいのでは。
ハイビジョン規格でオーサリング→DVD形式にダウンコンバートの方が
若干解像度は上がるらしい。

13.5MHzってのはD1規格策定時に選ばれたサンプリングレート。
525/60(厳密には59.97)と625/50共に使用できるように決められた。
525/60の場合の有効画素数は720x486。

＜余談＞
MPEG2では縦の有効ライン数が486ではなく480となっており6ライン分が捨てられるが、
どのラインを捨てるかは規定されていない。よって、MPEGエンコーダによって上下の
切り取られ方が異なる。

あ、肝心な事を書き忘れた。

DVDの規格書にはこういう記述がある：
『A value of 720 samples for horizontal_size is intended to correspond with
an active line period of 53.33μs in TV system with 525/60 and TV system
with 625/50. Values of 704 samples or 352 samples for horizontal_size are
intended to correspond with an active line period of 52.15μs in the TV
system with 525/60 and TV system with 625/50.』

つまり、720sample = 0.00005333sec, 1sample = 7.40694e-8,
1sec./7.40694e-8 = 13.500844MHz

と、結果的にしっかり「ドットクロックは13.5MHzですよ」と書かれているわけだ。
っつーか、こういう規定を書いていなければ、プレーヤが設計できん罠。

13.5MHzってのはあくまでもNTSCとの入出力を保障する為だけの周波数。
それ以外のデバイスには何の意味も持たない罠。

たまーにNTSCのソースを直接DVDにプレスした粗悪品を見かけるが…。

まぁDVDにゃPALもあるしな。

>>639
>たまーにNTSCのソースを直接DVDにプレスした粗悪品を見かけるが…。

どういうこと？

>>641
VHSやLDを作る時に使ったコンポジットなマスターをそのままDVDにしただけの物。
色のにじみが酷く、輝度信号中に色差信号が混在してドット妨害が発生している。

コンポーネントなマスターからノンリニアでエンコードするのが理想的かと。

>>642
それしかテープが残ってなかったとか。
「フィルムすら残ってなくて、放送用に使ったテープ使ってんじゃねーの？」
みたいなのない？

>>629
地上波のニュース映像を録画して、
VCDで保存したいんです。

>>644
VCDで？
DVDレコーダーあるんならそっちでいいんじゃないの？
試したわけじゃないけど、仕様を見る限りだとEPで録画したものと大して変わらないような気がするし。
まあVCDにするなら大抵のソフトで焼ける。
仮に対応してなくても、VCDイメージ作成ソフトってのがフリーであるから、なんとかなると思う。

手間かけてVCDにするならEPで録画したほうがいいかもね。

既出だったら笑ってください（笑

DMR-E30で、TMPGEnc-Authoring-Engineでオーサリングしたものを
DVD-RWに焼いたものが読めました。　ある意味、当たり前かもしれませんが
ちょっと得した気分です。

DMR-E30→MovieAlbumでCMカット→VRCopyで各回毎に別フォルダに保存→
→TMPGEnc-DAEで.VROを直接複数個指定してオーサリング→DVD-RWに試し焼き

ただ、TMPGEnc-DAEがベータ版なので、時間表示がおかしいですが。

>>647
E30でDVD-RWの再生が出来るってこと？

>>648
一説によると

試してみたいけど

うちのもRW再生できたよ。日立のOEMのE30だけど。
MovieWriterでオーサリングした奴でメディアはフジ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,∧,;;;;;;;;;;;,,,____,,,;;;;;;;;;;,∧,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ~: : / .| : : : : : : : : : : : : : |.ヽ : :~ﾐ
.　　　　　　　　　　　　 　 ﾐ : : : :|　|: : : : : :.,-,.: : : : : :.|　|: : : : ﾐ
　　　　　　　　　　　 　 ﾐ: : : : : : |　＼_n.／◇＼.n_／　| : : : : :ﾐ
　　　　　　　　　　　　 ﾐ r─-､_　＼//,~＼◇／~,ヾ ／ _,-─n ﾐ
　　　　　　　　　　　　ﾐ / Θ`-ﾄﾆ__ヽl- O .,ll,. O -ﾉ__ﾆ;!-.'Θ ヽﾐ
　　　　　　　　　　　 ﾐ /￣`─{ (　 ＼＼　・ ・　／／ 　)　}─'￣ヽﾐ
　　　　　　　　　　　ﾐ l＿＿__　＼＿＿__￣. .￣ __＿＿／,, -─''": ﾐ
　　　　　　　　　　 ﾐ : : : : ／ ＼__| ===-,,,'￣',,,-===|__／: :＼: : : : : ﾐ
　　　　　　　　　 ﾐ : : : : : | : : : : : :| < 0 >　l |　< 0 > |: : : : : : :| : : : : :ﾐ
　　　　　　　　　ﾐ : : : : : :| : : : : : :|　　　　 　|　 　 　 |: : : : : : :|: : : : : ﾐ 　ＡＶ提督殿はまことの男だ！
　　　　　　　　ﾐ : : : : : : :| : : : : : : |　　　 `--'　　　　| : : : : : : :|: : : : : : ﾐ
　　　　　　　　ﾐ : : : : : : |: : : : : : : :|　,,,lllllllllllllllllllll,,,　|: : : : : : : : |: : : : : :ﾐ
　　　　　　　　 ﾐ : : : : : |: : : : : : : : |_　　 -─- 　　 _| : : : : : : : : :| : : :

なぜRDX2をもってるのにE30が欲しいのだろう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021122/sharp.htm

>>647
いい話だ。あんたはえらい！

>>653
今後はPCカードスロットが標準化しそうな予感。
当ると思わんかったがな・・・・・・

>>655
DV端子を装備し、
DVテープからDVD-R/RWへのコピーが可能。
DVD-R/RW内の映像をDVテープに記録することもできる。
これが売りなんでしょう。

>>656
ただまあ、DVテープ←→DVD-R/RWへコピーするたびに
フォーマット変換が入って当然なにがしか画質劣化が発生するから
手放しでは喜べんのだが。

>>657
子供の成長記録をちょっと撮影して
DVDで保存する目的には
家電としての便利さが生きる可能性も

この板の住人にはちょっと画質のこだわりで
却下の可能性も大きそうだね。
VHSに保管の進化系とみれば素人向きでよいかも
パソコン無くても良い人向き　かな？

>>658
>この板の住人にはちょっと画質のこだわりで
>却下の可能性も大きそうだね。

そのこだわる人がいるなら>>559と>>599を放置しないで下さい。

実はHS2ユーザーですけど、DVカメラで撮ったものをDVD-RAMにコピーして編集、そのまま保存って
やっています。
たとえ編集しなくても気軽にランダムアクセスして見られるので非常に快適。
画質よりそっちの利便性が大きいです。
657では「DV→DVD編集→DVに戻し」というオペレーションが前提だとしたらこの機種にはそういう
デメリットがあるな、という印象から書いたものね。

>>660
確かにそういう用途では、間にMPEG2を挟むのは無駄っつーか暴挙だな。

DVD-R/RW→DVはパイオニアのレコーダでもできるが

>>624と>>650の書き込みからすると、再生を保障できないから「対応」と書いてないだけで、
実はかなりの規格に対応してるんじゃないのか？

>>663
RWの物理フォーマットはRに近い。反射率はRAMと同等で2層ROM並。
RWの論理フォーマットはVFはR、VRFはRAMと同じ物。
普通に考えればRAMレコやRAM対応プレーヤでRWが読めて当たり前。
ドライブやファームがRW非対応でRWディスクを異常なRAMorRメディアと
誤認識して読めないという可能性は有るがわざわざプロテクトを
かけてまで読めなくする必要は無いからねえ。

E30ってメディア種別を判別してから、VRFで読むかDVD-Videoで読むか判別してるのかな?
+RにDVD-Videoで焼いた奴は読めなかった。

E30でSPで録画した映像が急に劣化する箇所がときどきあるのですが・・・
ある箇所で突然LP並みの画質になり、しばらくして別のシーンになると正常画質になったりします・・・
リアルタイムVBRや、視覚感度変調技術とやらの仕業じゃないかと思っているのですが．．．。

皆さんもこういう事起こっていませんか？　

自分はE20を売ってHS2を買ったけど、今では後悔。
たまに裏番組が重なるので、そういうときにE20があれば
楽だったかと。RAM→HDDは無劣化だから、結局どっちでとろうが
いいわけで。これからハイブリッドを買う人は、買い替えでなく
追加の方がいいかと。

>>666
ハイブリッドVBRをアドバンスド(初期設定ではアドバンスド)にしてたら、
動きが多い場面では解像度がLPと同じになるからそう感じる。
ハイブリッドVBRをノーマルに設定したら？解像度は一定だよ。ただし多少ノイジーになる部分もでると思うけど。

それは解像度を落としてブロックノイズを防ぐものだから、
画質が悪くなるのとは違うんじゃない？
汚くなるんじゃなくてぼやけるんだよ。

これで録画したものって、
今までの昔のDVDプレイヤーやＰＳ２で再生できるんですか？

>>670
-Rならできる可能性が著しく高いが
メディアの問題もある。
PS2の型番でも違いが大きい。

>>665
問題なくPS2初期型でも見えてるが
ROM化してるか？
焼きソフトも重要だぞ

>>668.669
貴重な情報ありがとうございます。
自分も少しは原因が分かるのではと思って説明書を片っ端から読んで調べたのですが・・・。
こういった事が原因とは・・・
さっそく設定変更してみます。

30分の番組をFRで録画したらどうなるんだろう？
XP以上のビットレートが割り当てられるなんてことはないだろうし。
あと、残量によっては最後まで録画されないなんて取説に書いてあるけど、空ディスクなら大丈夫だよね？

>>673
やってみりゃいいじゃんｗ
たぶんXPのレートで、90分余るんじゃないかな。
今録画中なので終わったら試してみよう。

× たぶんXPのレートで、90分余るんじゃないかな。
○ たぶんXPのレートで、30分余るんじゃないかな。

(;´д｀)

そりゃそうなんだけど、手元にあるのがDVD-RAMじゃなくてRなんだよ。

MovieAlbumで63分にしてあるRAMでやってみた。
FRで10分指定して、録画中にビットレート表示させたら9M前後でふらふらしてたのでXPと同等。
録画終わって残量見たら53分。

やっぱりXP以上のレートは無理か…。
アフォな質問に付き合ってくれてありがとう。

>647
tmpegだと音質の質はどうなの？
ムービーアルバムからmpeg変換すると音質が最悪で悩んでるんだよね。
ムービーアルバムって２２４に強制的に再エンコしてるみたいなんだけど。
647のやり方だとMPEG変換をムービーアルバムでやってないように
読めたんだけど正解？TMPEGで変換してると読み取ったんだけど
あってる？

>>679
647は変換してないと思われ。TMPGEnc-Authoring-EngineはAC3に対応しているのでVROを
直接、ソースに指定できる。

録画したばかりのDVD-Rがファイナライズできません。
どうしてなんでしょうか？

因みに行った操作は、

FRで録画 → ディスクタイトル入力 → タイトル入力 → ファイナライズ

で、ファイナライズだけができませんでした。
DVD-Rのメーカーはビクターです。

できないというのはどういう状態なのでしょう?
何かエラーメッセージは出ますか?

漏れは一度、メディアの不良か知らんが録画途中にU11で落ちたことがあって、
全容量使ってないのに追記もファイ奈良伊豆もできなくなったことがある。
その時は「ファイナライズできません」というようなメッセージが出てたと思う。

>>683
録画自体は正常にできました。
エラーメッセージはそのまま

「ファイナライズできません」

だとしたらファイナライズするための記録領域にディスク不良があるのかな?

>>685
そんな…。
他機種じゃ見れねぇよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

↑失敗。ｶｺﾜﾙｲ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>673
E30だと意味無いけど、HS2だと多少意味もある。
HS2では音声にLPCMを選択できるけど、これ選ぶとXPが常にLPCMになって
しまう。ところが、１時間未満の番組でFRにすると、AC3で記録できる。
音質優先→XP/LPCM
画質優先→FR=XP/AC3
が初期設定をいじらずに予約できる。

ど素人で失礼します
1.SPなどで録画するのとFRで録画するのでは
後で支障が出てくるものなのでしょうか
他機種で見られないとか将来的に再生できないとか…。

2.番組を部分的にカットして残そうとすると
1時間番組を一分間分だけ残しても
カットを細かくしたために残量が50分（59分でなく）になったりするのは
後でどうしようもないでしょうか。
このせいで30分以上残量が無駄になることもあるのですが…

お答えいただけたらうれしいです！

>>689
1.SPなどで録画するのとFRで録画するのでは

問題無い。

>>688
画質優先？音質優先？
E30にはないんだよね？
削られたのかな？

ＨＳ２で焼いたＲをＰＳ２で再生しようとしたら
左半分が番組、右半分がナビ画面になる・・・
ﾌﾟﾘﾝｺだから？　欝

D−VHSはすぐに消えるとか言われてるけど、
ブルーレイとi−Link接続できるようになれば、それなりに使い物になりそう
逆に、今全盛期を迎えているDVDレコは、ブルーレイが登場したら一瞬で消えそう

登場したら、じゃなくて普及したら。だろ
そこまでまた数年かかるよ

>>692
それは352×480で録画したからじゃないの？

>>693
消えないよ。
今のDVDプレイヤーだってVCD再生できるくらいだし。
ブルーレイの長時間録画モードの規格がDVDレコのXPくらいにはなるんじゃないの？

>>695
正にその通りでした。初歩的なことですみません。
早速ソニーから最新ディスクを取り寄せます。

>>696
最新ディスク？
DVDプレイヤーのバージョンをあげるという意味？

はい、SCEのサイト見たらそのようなことが書いてあったんで。

>>698
それで正しいです。

これで焼いたＲがリコー9200で読めないんですがそんなことってあり得るのでしょうか？

>>700
ファイナライズしてあるやつがダメなの？

プログレ対応のテレビを買ったんで喜んでプログレ出力に設定したけど、
普通のテレビ放送や非プログレなDVDを無理にプログレで出力せんでえぇよ〜。
プログレ処理はテレビ側の方が賢いんでテレビに任せてくれって感じ。
再生するDVDによって自動的に設定を変えてくれると嬉しいのだが…。

702さんと同じくそう思います。非プログレを無理にプログレで出力するとノイズや
場面が変わるときに画面が黒くなったりしませんか？東芝Ｚ1Ｐとつないでます。

>>690
教えていただいたおかげで、安心してFR使えます。
お答えありがとうございました！

　よっぽどでないかぎり、ブルーレイはいらないな。
　まず、高いだろうし、そんなに容量いらないし、
　逝ってしまったときの損失も過大だしな。
　

>>705
そんな事考えてもみなかったです。
ホント、あぼーんした時の損害は計り知れないものがありますよね。
そういう私は今日E30に続き東芝機を買いました。

>>706
私は、２０日の間に日立OEMのDV-RX4000を２台買ってしまいました（ｗ

>>707
そして、VHS資産バックアップの為に１ヶ月に使ったディスク代は
E30２台分でした。

無限メディア地獄告白大会ですか？

今日も30枚買ってきたよ(;´д｀)

>>710
(;´д｀)

最近は
裸RAM→連続物のTV番組保存してプラケースに詰め込み
殻両面RAM→単発物の保存
にしたので、今まで裸RAMに記録してたやつをかなりの量、両面に
コピーしてる。こういうなのはRAMでありがたかった面だな。Rじゃこうは行かない。

で、裸100枚くらい、殻両面45枚って所だから、今の忍レコ価格で11万くらいになる。
実際にはメディア高い時期から買っているから、使っているHS1と同じ価格以上の
金はかかっているだろうなあ。

ま、そろそろ両面を仕入れておくか。

おかしいな…。
>>599の現象起きた人は一人もいないの？
あと時々60分の1秒だけ画面がレインボーになる現象。

俺のE30逝ってるのかな？
買ったばかりなのに…。

>>713
ケーブルを疑うのは？
ちなみにレインボーは経験なし。

外部入力先の電源をOFFにすると外部入力からの画面が
ちかちかするのは経験あるけど。

>>713
HS１でDVD-RAMの方の追っかけ再生時に、再生画面が一時的に止まったというのはある。
多分記録の方が優先されているのだろうと思う。あとで再生してみると何とも無かった。

個人的にはやはり入力信号の方がおかしいのでは？と思う。内蔵チューナでは出ないんでしょ？
どうしても改善しないなら、画質安定器をはさむとか。

>>714
ケーブルはS端子と黄色いやつを試したけど、どっちも変わりなし。
録画というか、もうE30の外部入力に通した段階でレインボーになってしまう。
何度再生しても同じところでそうなるので、ケーブルの問題ではないと思う。
再生するデッキを変えたり、標準ヘッドと3倍専用ヘッドを切り替えるとならないこともある。
ちなみにE30に繋がず、テレビに直接繋ぐとレインボーにならないか、または一瞬上下にぶれる。
だから推測だと、酷い信号の乱れをTBCで修正した時に起きると思うんだけど、他の人は起きないってのは何だろう？

>>715
同じフレームが2回記録されてしまう現象の方は、取り直せば起きないこともある。
内蔵チューナーでは起きないというか、ビデオからの録画以外では今のところ起こっていない。

>画質安定器をはさむとか。

それをE30の外部入力TBC機能にやって欲しかったんだよね。
再生側のデッキにTBCついてるのがないから。

↑追加

そのレインボーは本当に60分の1秒だから、よく見てないと気づかないかも。
上の2つの現象以外にも、一瞬スローになったり、コマ落ちしたこともあった。
いずれもビデオから。

E５０はいつ発売するのだろうか？

最新のカタログ（12月〜1月）によると来年1月もE30で乗り切るみたい。在庫限りの星マークがついて
いなかった。まあ必要ないでしょう。競合相手のパイオニアぐらい。
むしろ身内の東芝の方が脅威になりつつある。
まあそれはともかく、来春発売のソニーの新型もしくは東芝のX3対策のために開発中では？

しっかし5万前後からなかなか値下がりしないね。

>>720
さらに値下げしてしまうとS-VHSの上位機種と値段が変わらなくなってしまうのでは？
DVDレコーダを普及させるには本体価格よりもメディアの値段のほうが重要になってきたと思う。
（本体はある程度値段がこなれてきたのでね）

ヤマダなんかの一般小売店で500円／枚をわると普及が本格化するんじゃないかと思う。

>>716
やっぱり元ソースの問題だと思うよ。
TBCといっても家電に搭載してるレベルのだと補正するにも限界があるし、
再生するデッキを変えるとならないこともあるってのは、組み合わせによって相性等で
ぎりぎり現象の発生しないレベルをふらふらしてるんじゃないのかな。

君らなんでHDD付きのにしないの？

磁気メディアなんか信用できるかボケ。

……嘘です。
ボクはHDDつきも併用してます。

>>723
盆ビーだから

基本的にキャプチャマシンの代替だから。

E20を修理に出して、E30を借りたけど、小さいね。これ。
いまさらながら。

>>723
クリポ（r

>>722 ＭＰＥＧ２の宿命なんでは？
　　　　俺は、Ｄ−ＶＨＳにコピーしていたが、原画が悪いと、
　　　　見れない画質で録画された。
　　　　もとろん、犬の製品だからしかたないな。

>>722
やっぱりそう思う？
だからこそ他の人の報告がないのが気になるんだよね。
基本的に古くて保存状態の悪いテープの方が起きやすいんだけど、
新しくて1度しか再生してないS-VHS標準のやつでも少しは起きるから。

>>723
多分725が正解。
あんな便利そうなものをいらないなんて人いないだろうし。

>723
EPGが無いHDD搭載機なんて水の流れない便所並に糞まみれです。
とりあえずHDD部が某栗以上の性能を備えない限りE30で逝きますデス。

糞メディアの
SUPER-X　なぜかE30だと相性良くてミスでない。
赤いスリムケース　LOT　H022091060108
　　　　　　　　　　　 H011391055708
などなど５枚入りのもの
ファイナライズするときちんと読める。
TDKが読めなかったプレーヤーで・・・
不思議だ。たまたま当たりを引いたか？
最近分け分からなくなった。
MR.DATAは相変わらずだめだ。
生焼けばかりだ。

>>732
いやだから、SuperXは焼きミスだけでいろいろ言われているわけじゃないよ。
焼いた後の加速度的な劣化が一番の問題なわけで。

>>731
クリ厨？ｗ

>>670
732ですが
PS2でも例の糞メディア　SUPER-X赤ラベルスリムで
再生できています。
自分の考えを根幹からやられた感じですが
メディアの影響の大きさを感じています。
PS2は１０００番　初物の初期型の
ソフト再生VER.1.0での再生です。

たぶんHS2が80GBにまるほうが先かな
E30は変わりなし、か

>>733
ありがとう。
６月に買ったSUPE-Xは
確かにもう読めないものが存在する。
パイ５４５ではだめなのにE30ではまだ読めたりする。
化学は苦手。
劣化は未知数だからコメント入れてみた。
読めた時点で信じがたいのだけどね。

>>737
DVD-Rの認識能力が全ての機械でまったく同じってわけじゃないからね。
片方で読めて片方で読めないことならいくらでもある。

デジタルなのに…じゃなくて、デジタルだからこうなる。アナログだったら劣化
度合いが違うがどちらも見えるって差であっても、デジタルだとそこを境に
OKかNGかがすぱっと分かれる場合もあるから。

ま、視力のいいE30で、今のうちにダビングしておくべきだろうな。
そのうちE30でも駄目になるかもね。

SUPE-Xは焼けやすい色素使ってるんじゃないかな。
だから結構焼きミスはなくて、読むのも読める。

でもその後、その焼け易さゆえ勝手に焼きが進んで読めなくなる…

SuperXは色素層がすごく薄いの。
それでコストダウンしてるんだから。
princoの開発した技術らしいけどｗ

だから当然焼けやすい。
でも劣化も早い。

漏れんとこじゃE30でもPCでも焼きミスは40枚中1枚だけ。
でも、長期保存したいようなタイトルには使ってない。

DVD-Rに録画してファイナライズしたものを、PCのDVD-ROMドライブに入れたら、
アクセスランプが点いたままになり、操作不能になってしまいました。
CD-Rは普通のCD-ROMドライブで読めるので、DVD-RもDVD-ROMドライブで読めると思ったんですけど、
ダメなんですか？

ダメに決まってんだろ、ヴォケがっ！！！

>>741
うちのは読めるけど

今日「E-30」買いました！
友達にこのスレを教えてもらい、
これからドンドン読ませて頂きます、
ちなみに私は５５０００えんで買いました。

今日「E-30」買いました！
友達にこのスレを教えてもらい、
これからドンドン読ませて頂きます、
ちなみに私は５５０００えんで買いました。

あのとき少し無理をしてもX1買うんだったなぁ

FRモードで2時間40分録画したら、2時間39分50秒しか録画されませんでした。
時計表示って正確じゃないんでしょうか？

>>747
カウンター表示はノンドロップフレームモードという、実時間とは異なる方式で
表示されているため正確ではありません。この表示方式では1時間で3.5秒ほど
実時間よりも小さな値が表示されます。

実時間2時間40分だと、((60+60+40)-(6+6+4))*2=288フレーム=9.6秒、
実時間よりも短く表示されます。

>>748
ありがとうございます。
マイナス9.6秒で2時間39分50秒じゃ理屈どおりですね。

因みにそれはデジタルドリームライブ2002だったりする。
録画した人いるかな？

>>730
久しぶりに来たんで遅レスだが
VHSからのコピーでフレームリピートするのは
フレームレートの違いによるのではないかと思う。
VHSは30フレーム/秒
放送やデジタルレコーダーは29.97フレーム/秒
蛇足だが、
放送（29.97フレーム/秒）をVHSで撮って再生すると
録画と再生で周波数が違う為、カウンター表示と実時間がずれて
しまうのは知られた話。

>>748
なるほど… そういうことだったのか。
いつも短めに終わるから、予測よりビットレートを高く取りすぎて容量足りなくなったのかと思ってたｗ

>>750
それはないと思う。
キャプチャーボードで29.97取り込んでもずれないから。
あとVHSが30フレームってこともないよ。
VHSはカラーだから。

30フレーム　　　→　白黒
29.97フレーム　→　カラー

俺もしばらく誤解してたんだけど、ノンドロップフレームだろうがドロップフレームだろうが、
NTSCでは　１フレーム＝1/29.97秒　これは変わらない。

じゃあノンドロップフレームってのは何かっていうと、カウンタの「表示」が
「実時間」とずれちゃうの。あくまでも「表示」の問題。

因みに29.97なんていう中途半端な数値なのは、
テレビが出来た当初は30だったが、カラー信号を加えたら29.97になったらしい。

あー、少し悩んじゃったよ。
>>747
> FRモードで2時間40分録画したら、2時間39分50秒しか録画されませんでした。

そうじゃなくって、ちゃんと2時間40分録画されてたんだろ？
で、カウンターの表示が2時間39分50秒だったんだろ？
タイマー録画の話かと思ったじゃんか。

そうだった。俺が誤解していたスマン。
カウンター表示がずれるのは30フレームごとに一秒加算しているからで
画像の再生レートそのものは29.97フレーム/秒でしたね。
カウンターはズレても実時間は合っている罠。
という訳で730への答えにはなってなかった。ゴメン。

>>730の言うフレームリピートの件だが、
E30にはフレームシンクロナイザーがあるので、
入力との時間差が1フレーム分貯まると、
フレームリピートやフレームスキップが生じる。
例えばVHSの再生画にVパカのような大きな同期はずれがあったりすると
一気に時間差が蓄積されてしまう。VHSの画像の状態がかなり悪いのでは？

>>756
うん、録画状態は悪い。
でも録画状態がいいやつでもたまに起きるんだよ。
どっちにしろ信号の乱れには違いないんだろうけど。
他の人の報告がないのは、再生側にTBC付きのやつを使ってる人が多いからかな？

折角TBCで画面の上下ぶれや走査線ヨレヨレがなくなったと思ったら、今度はこれだもんな…。
アナログからのダビングは難しいな。
デッキとテープの相性を考えたり、再生側の画像補正回路スイッチを切るかどうかで悩んだり。

>>757
＞他の人の報告がないのは、再生側にTBC付きのやつを使ってる人が多いからかな？

ていうか、気にしてないんだろ。1フレームダブったくらいで故障だと思わないだけ。

個人的には、現在テープに保管してあるものを完璧にダビングしようとは思わん。
とりあえず見れる状態で保存できればそれでいいよ。当時の思い出が全然見れなく
なってしまう方がよっぽど困る。

ま、どうしても気になるというのなら、DV端子経由でPC取り込みして、Premiere
とかで修正してやるってのはどうだろう。修正後はDVD MovieAlbumでDVD-RAM
に持ってこれる。AとVでコマ数ずれるけど、まあ、まず気づくことは無い。どうしてもと
いうことなら、近くの無音部分を替わりに１フレーム削れば大丈夫。

要するに手動でフレームシンクロ（藁

あと3万だせばHDDついてるX30が買えるのに・・・

RD厨　うざい

>>759
私の場合、RAMレコーダーが欲しくていくつか店を回ったんですけど、
RAMで録画した映像を見せてくれる店が一つもなかったのです。
友人でRAMレコ持ってる人も皆無だったから、とりあえずRAMで録画した映像が
自分なりに我慢出来る範囲か見る為にE30から買いました。
編集用マシンはさんざん迷ったあげく結局先月XS30を編集用に買ったので、
E30は別室での視聴用と補助デッキになりました〜。
E30だとハードディスクの断片化の心配も無いから録画してすぐ消すような番組の
録画も気軽に出来ます！

つい最近まではRW厨うざいだったのに…。

>>759
だからみんな金ねぇんだっつーの。
誰が考えてもHDD付きの方がいいに決まってるよ。

>>758
>ていうか、気にしてないんだろ。

そういうものかな。
E30に限らず、DVDレコだのD-VHSだのに飛びつく人は、こだわる人だと思うんだよ。
テープのドロップアウトノイズが嫌だとか。

Ｅ５０は実売３９８００円くらいで勝負かけてきそう

>>758
漏れ、もともとキャプチャ用にE30を導入したんだけど、かなり古い状態の悪いVHSソースでも問題ないよ。
キャプチャしたあと、mpeg4にエンコードしてるから、音声と映像がずれたら一発でわかるし。

市販のＤＶＤ（ＮＴＳＣ）をプログレッシブ出力すると画面の変わり目（チャプター
早送りなど）で画面がおかしくなりませんか？垂直調整失敗のように。また、
近くでモーター回したようなノイズやプログレッシブなのにインターレース出力
よりも文字がちらつきます。なお、プログレッシブ対応テレビで色差接続です。
インターレース出力はちゃんとでます。
どうしてなのでしょうか？

>>765
>かなり古い状態の悪いVHSソースでも問題ないよ。
フレームリピートはふつーに見てる分には気付きませんから。

東芝のXSとパナのPCドライブの相性が悪いってマジすか？
ショップの店員に言われて買う気なくしました

>768
どーゆー意味で？
とりあえず東芝機がいろいろな意味で相性キツイってのは
既に認知されてるけど。

>>769
それもどーゆー意味だよ！

だから色々w

>>771
だから具体的に一つでもいいから書いてみろって

メディア

おせーてくれ！
たった一つのネックに・・・
XS−３０・４０とパナのPCドライブはセットで買うべきかやめるべきか

>>773
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>775
メディアどこで買ってるスレあたりの過去ログを読みあさってみよう。

RDのドライブはパナソニック製だろが

>>774
何も問題ないよ。
東芝機であろうが中身のドライブはパナなんだし、
相性が悪いなんてあるわけがない。

>>775
オレもあそこのスレに常駐してるけど、おまえ何か勘違いしてないか？

>>767
だから普通に見てないってｗ
フレームが抜けたり重複したりすると、mpeg4にエンコードする時の24fps化の処理で
インターレース解除できなくて縞々になるから。

“フレーム”の抜け・重複ってのは2フィールド単位で
抜けや重複が生じるということですよ。

私はmpeg4には詳しくないので「インターレース解除」が
どういうことが分かりませんが、“フレーム単位”の抜けや重複なら
ストリーム、アナログ出力とも問題は無いと思いますが。

>>780
スレ違いになるのであまり細かい説明は避けますが、24fpsのフィルム素材を30fpsで放送するときには
テレシネでコマの振り分けがされるのですが、この時に4:5の比率で元のコマの割増が行われます。
この30fpsのソースを24fpsに戻してmpeg4にする場合は同じ周期で間引きをする必要があります。
途中でフレームが増えたり減ったりすると周期が狂って破綻するんですわ。
あくまで映画やアニメのようなフィルム素材の場合ですけどね。

詳しいことはDTV板の方の範疇になりますので…

とりあえず、上記のような状況で「フレームの抜けやダブりは発生していない」と判断しました。

>>780
実際に780さんのE30でもフレーム抜けや重複が起こったんですか？

DVR3000 会社の社員販売39800円ってかなり安いの？

この機種は、買った映画のDVDをコピーすることは可能ですか？

>>784

あほ？

>>784
普通のビデオと同じだ。
コピーガードのかかっていないものはコピーできるし、コピーガードのかかったものはコピーできない。

>>774
>778

正直、RAMメディアに関しては何の問題もないが、
-R焼きに関しては、東芝のXS30は台湾製安物-Rとの相性が悪いらしい。
ドライブが同じでも、ファームウェアや等の差で焼き性能はかわるからね。

まぁ、RAMと、国産の-Rを使う分には全然問題ないよ。

ドライブ購入してる側だから、ドライブメーカーの保証していない部分は保証できないしね。
メディアメーカーからの不良品検証依頼に対する反応が鈍い、というのも
そのせいでしょうねえ。

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021204/toshiba.htm

E30で録画したRAMって、東芝のX2やXS30などで正常にコピーできますか？
どなたかやった方、よろしくお願いします。

どうもドライブが一緒だと焼き性能も同じというばかげた考えが
蔓延しているようだ･･･
PCの自作あたりを一度でもやればそれは間違いだと言うことがわかると
思うのだが。

HDD搭載機は家電と言うよりPCの構造に近いしメーカー側も
”搭載アプリケーション”と今までの家電じゃ考えられない表現してるしね。

東芝機のメディア相性の悪さはその独自開発のアプリケーションから
起因してることは明白だと思われ。

E40まだぁ？

DVDプレーヤーを購入検討中で安いプレーヤーを買うつもりだったのですが、
PCにRAMドライブがあるのでRAM再生ができるプレーヤーを探すとRP91を発見。
しかし、RP91と同価格帯にE30を発見。これに決めようかと思ったが、
もう少し奮発すれば東芝のXS30が手に入る。ってとこで悩んでいます。
E30とXS30って録画した動画の画質はどちらのほうが上なんですか？

E30

うん、私もXS30とE30ならE30だと思う。
個人的にはもうちょっと奮発してHS2だけど、DVD再生主体でHS2まで行っちゃう
ってのはなかなか厳しいものがあるしなあ。

でも、TV録画する可能性があるなら、思い切ってハイブリッドにしちゃうのも手。
ま、将来的にハイブリッド買うとしても、予約ブッキングとか、データコピー中の
DVD再生とかで単体機は別に無駄にならないから、今回はE30かな。

「これならハイブリッドにしておけばよかった」と後悔した時点で買い足してください（藁

>>793
地上波録画なら断然XS30。
確かにエンコーダーはE30の方がいいけど、それ以上にチューナーの差がでかい。
ハッキリ言って比べ物にならないと思う。
外部入力録画、DNR等を含めた再生性能はE30。

オレは、
XS30：地上波録画、BS-D・スカパーの長時間録画
E30：RAMの再生、BS-D・スカパーの短時間録画
と、分けて使ってる。

ていうか、単体機とハイブリを比べるのは・・・

>>796
>外部入力録画、DNR等を含めた再生性能はE30。

ダメ。
フレーム重複と虹色ノイズがある。

>>797
相性で言ってるんじゃないよね？

今DVDレコーダー買おうと電気店に来ましたがRAMとRWどちらを買えば良いのでしょうか？

>>799
RAM。（松下、東芝）
予算は？
単体機は避けてなるべくハイブリ機にしとけ。

ありがとうごさいますーパナソニックの30かパイオニアの3000で悩んでました

みなさん、ありがとうございます。
>>796
両機種持ってるんなら説得力ありますね。
E30にしたいのですが、うちの電波状況良くないので、チューナーのこと
言われると心が揺らぐ．．．

>>802
>E30にしたいのですが
たぶんそれが本心だよ。だったらE30買ったら良いと思います。

>>801
ｵｲｵｲ、DVR-3000はパイオニア信者でも買わないぞ。
店は在庫処分したいから勧めるかもしれんが。

DVR-3000は友達に勧めるものであって、自分で買うものではない。

>>802
このスレの過去ログやkakaku.comのE30BBSを全て読むことをオススメします。
電波状況がいい人は、E30のチューナーは悪くない等言いますけど、
電波状況が悪いなら絶対にパナ系はやめた方がいい。（あくまでも地上波の話）

>>798
複数のビデオデッキとテープでその症状は確認したよ。

>>807
スマン、機種名教えて。

>>808
再生に使ったのは、PanasonicのNV-F400とVictorのHR-V10。
って古すぎてわからんよな。
テープの方はもう色々。

>>797
XS30は簡易TBCだから、状態の悪いのをダビングしようとすると
フレーム重複どころか、画がブラックアウトか一時停止するよ多分。

>>802
うちはスカパーと取り溜めたDVが録画ソースなんでE30でも充分でした。
(地上波はCATV経由なんで弱電界・ゴーストの心配はあまり無し)
しかし、唯一の不満が・・・DVD-Rのタイトルに漢字が使えん！
RAMはPCで編集するからいいとして、Rのタイトルがしょぼいっす。

>>811
まぁ綺麗に保存できるに越したことはないんだけど、所詮地上波ですからねぇ。
映画のお気に入りはほとんどDVD-Video買ってるし。
PCにDVD-RもあるのでE30ではRAMオンリーになると思うのでE30でいこうかと思います。

>>810
簡易TBC？
通常のTBCとどのくらい違うの？
検索してもよくわからん。
あと画面一時停止も発生した。E30の方で。

>>812
買うんですね？　E30、買っちゃうんですね？　おめでとうございます！
・・・そして半年後、ハイブリッド機も買い足してる802氏の姿が。＞って俺じゃん。

E30買った後すぐXS30買ったんだけど録画レートを微妙に変えられるのが
便利なようで忙しい時などめんどくさく感じる事もしばしば。
そんな時はE30でとっちゃいます。
でもパナソでもXPとSPの間にもう１段階あっても良かったかもね。

はい、買ってみます。まぁ後悔も少なからず出るでしょうけど。
そのうちハイブリッドでネットワークサーバーなるものも出てくるでしょうから、
ハイブリッドはもうしばらく待ちということで！
で、どこが安い？価格comより安いとこある？

>>813
それはメディアが悪いと思われ

>>817
撮りなおしたら大丈夫だった。

>>814

ただ、E30なら今後ハイブリッドを買い足すにしても、
全くの無駄にはならないと思われ。

E30はセカンドマシンとして結構便利だから。

ハイブリッド機で編集中に録り溜めた物を見たり、別部屋に移動して
RAM再生機にするのもイイですよね。贅沢な使い方だけど。
そうすると今度は車の中や外出時にも見たくなって、ポータブル機も買って
しまいそうな・・・。

現在PCのMTV1000で録画しています。
E30の方が高画質でしょうか？
（当然同じビットレートの場合です。）

E50っていつ発売になるのでしょうか?値段も安いならE30買わないで 待ったほうがいいのかな??

個人的な意見ですまないが、E30は、非常に完成度の高い商品だと思う。
マニアの方には少々中と半端な感じは残るが名。

>>822
E40を飛ばしてE50なの？

>>823
まあね。
ノイズ除去(録画時)とかゴースト軽減とか付けて欲しかったけど。
あと、TBCをもう少しまともなやつにして欲しかった。

E30を体操でたとえると
難易度の比較的低い構成で、完成度を高くして、ミス無しで、比較的、
高得点(9.2程度）を常時出すことのできる選手と言った所か。

>>825
根性なしってことですか？

質問です
JcomのケーブルＴＶをE30で録画しようと思ってるんですけど、キチンと録画できるんでしょうか？
PCのキャプチャボードを使ってキャプチャすると両端が歪む（？）ので、E30はどうかなーと思いまして。

これがネックで購入を踏みとどまってるのです…。

>>827
Jcom大阪だけど、問題無いよ。普通にビデオ端子(赤白黄)でつなげてる。

E50まだぁ？

E50は、高さはこのままでいいから、幅を狭くして欲しい。
横にRAMとか置いてると結構つまってくるし･･･

E50、糞リモコンだけはどうにかして欲しい。
はっきりいって日立のリモコンが欲す〜。

E30本体はDVDレコとしては、もう完成度高いから不満なし。
あと1万値段が下げて、まともリモコンつければ、
別に新型じゃなくてもOKなくらい。

>>831
外装だけ変更して、新機種として発売しても恐らく苦情の電話は来ないだろう。

Apple のDVD-R で録画した映像、ファイナライズしたら
１００％壊れる。
これって既出？

>>831
最安値で5万円切ってるE30の値段をあと1万下げるには
BSチューナーとD端子外してリモコンと筐体デザインを
しょぼくするしかないけどね。

>>833
ファイナライズ出来ないってのなら既出だが。

（´-`）.｡oO(ちっ、つい"がいしゅつ"で変換しようとしちまった。)
（´-`）.｡oO(誰だよ、"がいしゅつ"って言い出したアフォは。)

E-30でRAM上に録画したファイルを単純にHDDへコピー＞CMカット＞別途DVD-Rにオーサリングして焼き
ってのは出来ないんですか？？
過去ログ読みましたが初心者には今ひとつ・・
RAMからHDDへのコピーはムービーアルバムとかのソフトが必要なんでしょうか？
E-30が近所で今安くなってるんで、出来れば買いたいと思っています。

>>836
俺も同じこと考えて他スレで色々聞いたけど、まともな編集は出来ないみたい。
例えばCMカットをフレーム単位でやりたければ、再エンコしなきゃ駄目とか、
XPで録画したやつは再エンコしなきゃ駄目とか。

>>836
すれ違いです。

>>837
レス有り難うございます。さらに調べていましたが、おっしゃる通りな感じですね。
ただ、私の場合は低ビットレートで録画、GOP単位のカットがPC上で出来れば十分なんで・・
パナのRAM-R機にムービーアルバムが付いていましたし、E-30を購入する事に決めました。

>>838
どうも失礼しました。

全部再エンコじゃなくて、GOPのあまりのところだけの再エンコ出来るツールってない？

tmpeg

>>841
うそ？
以前試した時は見事にGOPで切られた。
そんなこと出来るようになったの？
ちなみに部分再エンコをしたいのは、CMをフレーム単位でカットしたいから。

840-842
すれ違いです。

>>838
>>843
うぜぇよ。
どっちもE30で録画したものの処理の話なんだからスレ違いじゃねぇよ。
特に836の方は一行目の最初にはっきり「E-30」って書いてあるのに何でスレ違いなんだよ。

すれ違いと言ってる方がすれ違い。(E30)

>>840
mpeg2対応版使ってる?
aviutlとか使ってGOP途中で切るようなプロジェクト作ってから読み込ませたほうがわかりやすいかも。

スレ違いとは思わないけど、DTV板逝ったほうが詳しい情報を入手できると思うよ。

>>824
わしや業界勤務だが、
パナのTBCの性能は優れていると思う。
パラメーターがユーザーに解放されていれば、
ソースの状態に応じてセッティング変えれて面白いと思うけど。

>>846
MPEG2対応版？
フリー版を試用期間の間に使ったんだけど。
MPEG2をそのままカットするやつ。
それだと部分再エンコしてくれなかった。

>>847
あれが？
実際フレーム重複とか虹色ノイズとか出たんだけど。

>ソースの状態に応じてセッティング変えれて

もしかして、起こさない方法でもあるの？

>>848
試用期間中に使ったならOKのはずだけど。
使い方の問題かと。
説明するの大変なんでDTV板逝ってくれ

今日E-30買ってきました。
近くの量販店で\58,800円でした。

>>848
フレームシンクロに非標準信号を入力すればフレームリピートや
フレームスキップが発生するのはあたりまえのことですが。

他社と比較したことあります？（DVHSも含めて）
まともなフレームシンクロが付いているのはパナとクリップオン（ソニー）
くらいですよ。Vパカのあるような信号を入力するとたいていは
ブラックアウトかフリーズかモザイク画になります。

パナのTBCとフレームシンクロには、ユーザーには解放されてませんが
いくつかパラメーターがありました。

>>851
>フレームリピートやフレームスキップが発生するのはあたりまえ

それを知ってて優れてると言うんですか？

MTV2000でこの現象起きたって人います？

>>852は情報が欠落してる信号を入れた場合にどうなって欲しいんだ?
PC用キャプチャーカード使った事あるの?

キャプチャーカード使っててE10に乗り換えた身としてはドロップアウトあるテープを
食わせても音ズレも起こさないDMRはさすが家電だなあと思ったよ。

>>853
>>852は同じデジタイザを使っているMTV2000とE30を比較したいってことでは？
ところで、>>852=>>809?
とすると、デッキなりテープの方がもうへたってきた可能性有るのでは？

漏れはNV-SB600Wからダビングしたことがあったけど、
比較的良好なテープは奇麗に取れた。
少々画像が波打っているテープもちゃんと同期を取ってくれて、かえって見やすくなった(w。
ただ、あからさまに怪しいテープで画面が変に揺れて（白い所と黒い所が非同期に揺れる）いたことが
あって取説にしたがってデッキ側の3次元NRを切ったら多少収まったことがあったよ。

いや、誰かが上の方で、E30のTBCは"簡易TBC"だって言ったんですよ。
もしかして、E30のTBCが優れてるって言うのは、簡易TBCにしてはってことですか？

DTP板に逝ってもｳｾﾞｪとか言われる罠

ムービーアルバムで「全消去」したRAMをサルベージする方法をどなたかご存知ありませんか？

>>854
多分、
>>599=>>713=>>716=>>717=>>730=>>757=>>763
だったお人じゃないの？

>>852

>それを知ってて優れてると言うんですか？

いい加減にしてもらいたいんですけどね。
リピートやスキップが生じないフレームシンクロは無いんですよ。
優れてるもなにもないんです。
MTV2000も同じですよ。
ちなみにこのデジタイザはリピートやスキップした時に画面に表示する機能があります。
（ユーザーに開放されてないけどね。ちなみに私はパナ社員じゃないすよ）

>>855
簡易TBCはXS30。
パナ以外はほとんど簡易TBCだと思います。
フリーズしたり、ブロックだらけになってもよいならパナ以外を使いなよ。
同期がとれなくてエンコード不能になるからそうなるんだけどね。

同一だろうけどとにかく厨房丸出しの態度止めてよ。

>>859
厨房丸出しはそっちです。

>リピートやスキップが生じないフレームシンクロは無いんですよ。

このスレを上から読めばわかりますが、そのことを知ってるのは極少数。
もしかしたらあなただけかもしれない。
また、この現象が起きてることに気づいた人も極少数。
つまりTBCの特徴を知り尽くしてる人なんて殆どいないんですよ。

>>859
そこまで書いたなら、教えてよ。
ここのサービスモードと関係ある？
ttp://members.tripod.co.jp/toshi6099/

>>860
はいはい。

確かにたいていの人は知らないかもしれませんが。
だから説明してあげてるんですけどね。

説明してるのにいつまでもごたごたぬかすアンタのようなのが
まさに厨房なんですよ。
質問しといてそういう態度とるならわざわざきかないで一人で篭ってなよ。

>>862
多分そういうバカにしたような態度が…。

そういや1年位前にNHKの連ドラ観てたらフレームリピートおきたけど、連ドラにアナログテープなんか使ってるのか？

TBC：東京ビューティセンター 又は 戸塚ボーリングセンター

>>865
寒い。

>>859
MTV2000に関する書き込みはあちこちで見てるが、その話は聞いたことがないな。

>>862は極めてまともな事を言ってると思うんだがなー。

>>852は>>851を読んでもパナのTBCは駄目っていう結論を出したいみたいだしなあ。。

>>851,>>854,>>859
あたりを読めば、同期が不安定なソースの場合、
リピートやスキップで済む→DMR
エンコード出来なくなる→簡易TBC,PC用キャプチャ

という事が述べられてるわけで、どっちが良いか自明だと思うのだが。

＞>>862は極めてまともな事を言ってると思うんだがなー。
はげどう

>パナのTBCとフレームシンクロには、ユーザーには解放されてませんが
>いくつかパラメーターがありました。

>ちなみにこのデジタイザはリピートやスキップした時に画面に表示する機能があります。

何？

E30でDVDを見たり、E30のチューナーで地上波を見てると
時々、画面が白くちらつきます。
D端子で東芝のTVと接続しているんですけど
相性が悪いのでしょうか？
それともE30自体の不良なのでしょうか・

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49794392

>>871
マヌケだな。
つーかオークションで買うやついるのか？
コジマとかの方が安心できると思うが。

Ｅ３０を買って半年。
ほぼ満足してるけどタイトルをつけるとき漢字対応じゃないのだけ不満･･･
買うまでタイトルがつけれるなんて知らなかったんだよう！

>>871
VDVレコーダーって何だ？怪しい．．
っていうか高いし！

>>872
ヤフオクで46000円で売れましたが何か？

3MB近くもあって重たいですが、デジタイザの仕様書がここにあります。
http://www.semicon.panasonic.co.jp/ds/jpn/SDF00032BJM.pdf

E30やHS2に載っているのはこれか、メモリー外付けタイプの姉妹チップです。

P15からのレジスタの説明を見れば、チップの機能がなんとなくわかると思います。

前に
>このデジタイザはリピートやスキップした時に画面に表示する機能があります。
って書いたけど、ウソ言っちゃったみたいです。ゴメン。
正しくは、読み出しレジスタでモニターできる、です。

まあ、チップ単体の話はスレ違い（というかスレ無し）ですね。失礼しました。

>>870
初期設定で接続しているテレビをプログレッシブにしていると
まれに変なプログレ変換になります。
プログレ処理をテレビ側に任せたいならココをインターレースに
設定すれば良いかと。

全然スレ違いじゃないぞ。
他のビデオスレなんか、あの部品があーだのこーだのと言ってるし。

>>878
テレビはプログレ対応なので初期設定を「プログレッシブ」にしてました。
おかげで設定を変えた所、変なノイズは出なくなりました。
どうもありがとうございました。

ところでDVD−VIDEOを見る時に設定をインターレスにしてると
プログレッシブにはやはりならないのでしょうか？

>>880
ならないです。

俺の場合、スチルモードをフレームに設定して、コマ送りをして見て
画面がブレるようならインターレース、ブレないようならプログレッシブと
（そのDVDがプログレッシブ収録されているかどうかの確認）
使い分けています。

ビデオの出力をE30で録画する場合ですが、ビデオ側のTBCは切った方が良いのでしょうか?
前出のように、E30側にそれなりのTBCが搭載されているなら、ビデオ側は要らないのかなと。

二段かませばさらに安定するのか、それとも逆効果なのか。
試したところ、普通のテープでは違いはわからなかったのですが…
送り出し側のデッキはパナの SB-660,SX-550,SVB10 です。

あ、パナ信者ってわけじゃないですよｗ

>>882
俺は切ってます。
普段使っているテレビもDNR搭載機なので、
ビデオデッキはDNRもTBCも切ったままの状態です。

>>873
Panaの-RAM/R機をPCにつければ、DVD MovieAlbum上で漢字のタイトルを
簡単につけられます。　付けたタイトルは、DMR-E30で正しく表示されます。

>>882
切るかどうかはビデオ側のTBC性能次第です。
862あたりにまた粘着だのなんだのと言われるかも知れませんが、
E30のTBCによるフレーム重複・飛び・虹色ノイズ・歪みを、私は実際にこの目で見ています。
しかも、フレーム飛びは876の仕様書にあるような1フレームなんてもんじゃありません。
スローになったり、3フレームくらい飛ぶこともあります。
もしこの現象がビデオ側のTBCでも起きるならどっちでも変わらないでしょうが、
起きないなら、ビデオ側のTBCを入れましょう。

それってほんとにＴＢＣのせいなのか？

別にそんな高級機でなくていいからE-30にGRTと録画デジタルDNRが付いてリモコンの使い勝手が良くなった奴作ってよ松下さん。
1万位高くてもいいから出したら馬鹿売れするよ。
別に編集んなんてしなけりゃビデオみたいに使いまわせる単体機で充分。

>>887
禿げ同。
漏れ的にはSXG550のチューナーくらいで良い感じ。
使い回せるかどうかはド素人なので知りません。

>>885
どのメーカー製のRAMのときにそういう現象が起きました？
Panaのでも起きます？　例のAAが貼られるべきもの？（ｗ

>>883
DNRを切るのはどんなものだろう。
ノイジーなソースをMPEG圧縮すると、そのノイズの記録にビットレートを取られて
ブロックノイズ等もっと大きい破綻を招くもとになるというある種の「常識」がある。

「常識」というのは違うかな。「定説」といったところか。

>>889
いや、RAMに録画しなくても、外部入力に通すだけでそうなります。
例のAAって？

>>886
TBCのない機種の外部入力に通すと絶対に起きないんで。
そのかわりたまに上下にぶれますけど。

>>887
そろそろ地上波デジタル始まるからいらねーや、みたいな。
実際予定通りに始まるかどうかはアレですけど。

単にＴＢＣで修正できる範囲を超えて上下にぶれてるんじゃないの？

>>893
892に書いたのは、TBCのない機種の話です。

↑わかりづらくてｽﾏﾝ。
上下にぶれるのはTBCのない機種です。(ないんだから当然)

>>894
そうじゃなくて，元画像が上下にぶれた画像なんでしょ？
垂直同期信号が大きく乱れてる映像をＴＢＣにかければ
コマが飛ぶのは当たり前なんじゃないの？

>>896
元画像が上下にぶれててもきちんと修正されることもあるし、
一度しか再生してなくて元画像もぶれていない状態のいいテープでも885の現象が起きることもあります。

もうちょっと詳しく書きます。

フレーム重複・飛び・スロー　→　元のテープの状態に関係なく起きる。30分の1秒〜1秒くらい。
虹色ノイズ　→　元のテープの状態が悪いほど起き易いが、良くてたまに起こる。デッキを変えたり、もう一度再生すれば起きないこともある。60分の1秒〜30分の1秒。
歪み　→　元のテープの状態に関係なく起こる。トラッキング調整やデッキ変更で起きないこともある。30分の1秒〜1秒くらい。

>>892
>TBCのない機種の外部入力に通すと絶対に起きないんで。
>そのかわりたまに上下にぶれますけど。

TBCがないんならフレームリピートやスキップも生じないでしょうし
入力の通りにぶれるでしょうねえ。あたりまえです。
で、そのTBCの無い機種ってアナログビデオのことでしょ（笑）

まあTBCのないデジタルレコーダーも無くはないですが
（デジタイザのPLLがロックする範囲で正常にエンコードするタイプ）
そんなのにぶれた信号を入力すれば確実にブラックかフリーズがモザイクでしょうね。

別にアナタを粘着とは思いませんよ。
相当物わかりの悪い人だなとは思いますが。

>そんなのにぶれた信号を入力すれば確実にブラックかフリーズがモザイクでしょうね。
これは、録画再生すれば、という意味です。
ソースをモニターしているだけならエンコーダーは関係ないので。

>>885をみて思ったんだけど、
スローとか3フレーム飛びってのははじめて出てきた話だね。
それなら最初からそう書きなよ。不良品かもよ。
#スローって何だ？リピートが連続すること？
#それじゃ時間のつじつまが合わないね（w

>>898
>デッキを変えたり、もう一度再生すれば起きないこともある。
これって要はデッキの再生状態が不安定ってことですよ。
純粋にTBCのせいにしたいなら、同じ場所で再現性がないと。

>>900
>スローとか3フレーム飛びってのははじめて出てきた話だね。
>それなら最初からそう書きなよ。不良品かもよ。

説明としては不十分ですが、一応>>559に。

>これって要はデッキの再生状態が不安定ってことですよ。
>純粋にTBCのせいにしたいなら、同じ場所で再現性がないと。

「もう一度再生すれば起きないこともある」だけでは不十分でした。
何度再生しても同じところで起きることもあります。

あと虹色ノイズのことには触れてませんけど、これはどうなんです？

あとスローというのは、フレームリピートとは少し違います。
フレームリピートは、フィールドで数えた時に

1・2・3・4・3・4・5・6

となりますが、スローは

1・2・3・4・3・4・5・5・5・6・6・6

というリピートとも一時停止とも言えないようなものです。

>>890
E30って入力側にTBCとDNRの両方が搭載されてたと思ったけど。

>>TBCな方々
フレーム飛びってのは単にドロップアウト補正用のフレームメモリ
（大半のビデオはDNR用メモリと共用している）の事では？
なんもかんもTBCのせいにするのは間違いだと思う。