☆★【ロケット回復】DVD-RW統合スレVer.7.1ch★☆

1 ：長谷川はめ太郎：02/09/01 14:05 ID:zV1UmvmI

ＮＨＫではＤＶＤ－ＲＡＭのシェアが８０％と報道、テレビ東京では
レコーダはおろか、再生専用機迄売れていないと、今迄のつけが回って
マイナスの話題ばかりのパイオニア。

しかし、この秋にはシェア奪回の為、ＨＤＤ付きＤＶＤレコーダがパイオ
ニアから発売されます。

☆★ ＨＤＤ付きＤＶＤレコーダ『ＤＶＲ－１００００の仕様』★☆

販売予定価格￥１９８，０００、月産５，０００台目標、発売日未定。

①待望のＤＶＤ－ＲＷレコーダ初ＨＤＤ搭載。
②待望のアナログＢＳチューナ内蔵。
③待望の追っかけ再生搭載(ＨＤＤ使用時)。
④待望のビデオモード時のＣＭカット機能を搭載(ＨＤＤ上にて可能)
⑤好評のビデオモード時のＣＢＲを引き続き搭載。
⑥好評のアナログ入力に迫る高画質のＤＶ端子を搭載。
⑦好評のプログレ再生機能を搭載。
⑧好評の金メッキコネクタ。

発売日未定＆ＣＢＲが気になりますね。さあ、ロケット回復なるか？

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 14:06 ID:MAm3Ps1K

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3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 14:13 ID:CksRLV/l

>①待望のＤＶＤ－ＲＷレコーダ初ＨＤＤ搭載。

容量は何GB？

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 16:36 ID:scPLzlHK

ＤＶＲ－７０００に大変満足しています。
パイオニア製品、特にＤＶＤ関連は素晴らしいと思います。
是非、ＤＶＲ－１００００を買いたいと思います。期待しています。

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 16:38 ID:UBI5MjZs

４はアフォですか？

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 18:18 ID:tZyuR1fd

　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ﾌｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　（　´_ゝ`）≡=-.　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　U┌/　）□≡=-.　　　　　／
　　　　　　　ｳﾌｰﾝ?　　　＼　　　　◎└彡－◎≡=-　　　／
　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　＼　　　　∧∧∧∧　　　　／　　　　／　　　　　　　＼　＼
　　　 /　　　。)｀⌒＼＿　　　＼　＜　　　　　　.＞　／　　　　　　　　　　　＼　　　　｜
　　　/　/_　。)　 >､　＼ニ-＿　＼＜　フ　激　.＞／｜　　　　　　　　　　　／　　　　｜
　　 |＿＿つー-―ヽ､ __,_＿＿_つ＜　│　　　　＞　　　＼　　　　　　　　＿　　ﾌｰﾝ　ノ
―――――──―――――――＜　ン　し　＞―――─――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　な　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　く　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜　感　　　. ＞＼　　　　　　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　　　ﾌｰﾝ　（　´_ゝ`）y--~~　／　　＜　　　　　.＞　＼　　　(( （　つ　つ
　　（　´_ゝ`）（ ,,ﾉ　ﾌｰﾝ　　／　　　　　∨∨∨∨　　　　＼　　　）,ｨ⌒（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
　　（　　つｰo皿　　　　　／　　　　　（　´_ゝ`）＜　ﾌｰﾝ　　　＼　（_（__人__,つ､つ
　　（＿￣）'＾◎　　　　／　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　＼
　 |／（＿）　　　　　／　　　　　　　　｜｜　|　　　　　　　　　　　　＼
　◎　　　　　　　／　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　＼

7 ：空想・妄想：02/09/01 22:01 ID:HimdFKTa

ＨＤＤ付の前に、ＶＨＳ付が出そうな予感・・・（あくまで空想）
☆☆世界初!!VHS＋DVDﾚｺｰﾀﾞｰ一体型モデル・ＤＶＨＲ－３３００☆☆
πより世界で初めてVHS＋DVDﾚｺｰﾀﾞｰ一体型モデルが発売される。
広報の想像では「当社が世界で初めての発売です。全世界にあるＶＨＳソフト
が使え、さらにこれからの記録メディアであるＤＶＤレコーダーを一体型に
することで、ＤＶＤ－ＲＷが一気に普及するものと想像する」また営業担当に
よると「ＶＨＳ部は世界で定評のあるＦ社製を採用、それを当社の中国工場で
組立するので高品質低価格を実現出来た」と
（あくまで空想です。）

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 22:04 ID:mW/JN5zW

いっそのことLDとのハイブリットというのはどうか。

9 ：ロケットって：02/09/01 22:10 ID:eFNi23X9

墜落するか
又戻ってきて回収されるか
どこかあても無く飛んで逝くか
見知らぬ荒野で放置されるか

10 ：ロケットって：02/09/01 22:11 ID:eFNi23X9

大気圏突入時に燃え尽きるってのもあるな

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 22:20 ID:Lehg6xRg

>>8
LD-RWで、もうBluは不要。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 22:22 ID:zoELa7wX

おい、削除依頼出してこいよ。↓があるんだからな。
だいたい「7」ってなんだよ。

☆【Ｑ君元気？】DVD-R/RW統合スレ Ver.5.1ch☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030203305/l50

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 22:22 ID:eFNi23X9

LD-RWドライブを内蔵したノート型ＰＣも出るらしい。

14 ：スペースシャトル「チャレンジャー」：02/09/01 22:24 ID:CksRLV/l

南妙法蓮華経…

チ～ン

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/01 23:29 ID:tZyuR1fd

>>9
軌道がズレて遠隔で自爆される事もあるな。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/02 00:02 ID:N7/zaFwL

>>12
ということなんで、このスレ
　　　　　　　　　　　　　　　
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17 ：甘太郎：02/09/05 00:18 ID:AQGFTJB4

ＮＨＫを見ればＤＶＤレコーダの８０％はＤＶＤ－ＲＡＭ、テレビ東京に至っては
ＤＶＤレコーダはおろか、ＤＶＤプレイヤ自体、パイオニア製品が売れていない
と報道されていた。
見なければ分からないだろう。

尚、ヨドバシの店員は全く逆の事を言っていた。『売れてるＤＶＤレコーダは
パイオニア』と言いながら、側から松下、東芝製ＤＶＤレコーダを買うお客が
後を絶たない。一体この食い違いは何だ？

参：秋葉原のメディア店の『エフ商会』と『あきばおー』では、殆どＤＶＤ－ＲＷ
ディスクは売れていないと店員が言っていのが印象深い。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 00:28 ID:M9vUlTzz

>>17
ちなみにyodobashi.comでは現在「DVDﾚｺは東芝フェア～」をやってるぞ。
東芝テレビとRD-X2をセットで買うと割引してくれるらしい。
-RW陣営は在庫だけあってポイントバック率は高いけど、それだけ。(w

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 00:33 ID:uwyrifYn

トヨタ・ハイブリット・カー『プリウス』の心臓部の電池はパナソニック・
エナジー製である。
筆頭株主はトヨタで４０％、松下電器、電池が各３０％である。

競合メーカーだった日産はソニーと共同開発していたが、結果が出ず
トヨタからハイブリット・カーの技術供与を受けると一昨日発表されていた。

ＤＶＤに始まって、次世代ディスプレイ、たて続きにソニーの技術力の低下
が際立つ。

銀行、保険もやるのは良いが、まるでＧＥみたいで本家の衰退の一途を辿っ
ている。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 00:40 ID:seX1KX8p

１９はアフォですか？
ソニーの業績絶好調で、マネシタ大赤字。
ＶＡＩＯ、ＭＩＢ２最高。レッツノート、ユニバーサル最低。

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 01:02 ID:pV4NP1rW

うっ、力説しちゃってるよ（笑）ご苦労さんです！

関係ないけどRAMユーザーには同情するよ。
大半の人が自分で吟味して選んだんじゃなく、安さに目が眩んだか店員の話をウノミにしたかだろ？松下の安くばら撒いて後戻りできなくする戦略にまんまと引っかかってるんだから。

ま、世界ではRAMは1番不人気なのは事実だからね。
松下からすればせめて日本市場だけでも、って感じかな？？消費者からすれば大迷惑だけどね。
RAMが悪いって訳ではないけど、やっぱ互換がね。だって互換がないってことは必然的にダサいRAM陣営のレコーダーやプレーヤーを買わないといけないってことだろ？（爆）

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 01:03 ID:pV4NP1rW

うっ、力説しちゃってるよ（笑）ご苦労さんです！ !

関係ないけどRAMユーザーには同情するよ。
大半の人が自分で吟味して選んだんじゃなく、安さに目が眩んだか店員の話をウノミにしたかだろ？松下の安くばら撒いて後戻りできなくする戦略にまんまと引っかかってるんだから。

ま、世界ではRAMは1番不人気なのは事実だからね。
松下からすればせめて日本市場だけでも、って感じかな？？消費者からすれば大迷惑だけどね。
RAMが悪いって訳ではないけど、やっぱ互換がね。だって互換がないってことは必然的にダサいRAM陣営のレコーダーやプレーヤーを買わないといけないってことだろ？（爆）

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 01:04 ID:pV4NP1rW

うっ、力説しちゃってるよ（笑）ご苦労さんです！ !!

関係ないけどRAMユーザーには同情するよ。
大半の人が自分で吟味して選んだんじゃなく、安さに目が眩んだか店員の話をウノミにしたかだろ？松下の安くばら撒いて後戻りできなくする戦略にまんまと引っかかってるんだから。

ま、世界ではRAMは1番不人気なのは事実だからね。
松下からすればせめて日本市場だけでも、って感じかな？？消費者からすれば大迷惑だけどね。
RAMが悪いって訳ではないけど、やっぱ互換がね。だって互換がないってことは必然的にダサいRAM陣営のレコーダーやプレーヤーを買わないといけないってことだろ？（爆）

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/05 02:51 ID:wZ5wFYho

このスレってホント痛いやつばっかだな。DVD+RWレコがまだ出てないっていっても
ＰＣでキャプして焼けばいいだけ。+RWドライブは発売後1年で等速→2倍。この
ペースでいけば確実に来年４倍速、2004年には８倍速ドライブが出来る。
素直に負け認めた方がいいよRAM厨は。RAMの問題指摘してる奴に対して数に任せた
ルール無用の煽りカキコばっか。まあほとんど繋ぎなおしてID変えて自作自演
なんだろうけどな（藁
アキれるよ読んでて。RAMに不利な情報はソース出しても「電波」とか「妄想」とか。

ほどほどにしとけよ、て今日RAM厨のカキコ少ないな。RAMのシェア並に減少中？（藁
９９％+RWで決まり。残り１％は-RWな（爆

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 04:33 ID:Qm60RrLj

ゆでダコ中年、必死だな（笑）

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 08:06 ID:dU/2PRfz

>>24
> ＰＣでキャプして焼けばいいだけ。

PCで留守録なんて、嫌です。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 20:38 ID:WHSKWs+M

>９９％+RWで決まり。残り１％は-RWな（爆
まさにﾁｭﾄﾞｰﾝ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020904/sony.htm
↑粗似異「黒雲」発表会、十尺山影も形も無く、アポーンｹﾃｰｲ＞十尺山

( ｀д´)ノﾞ●ｶﾚｰｱｼﾞﾉｳﾝｺ(十尺山)ﾄﾞｰｿﾞ

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 22:18 ID:QRXms6Wx

>>21-23みたいなやつは十分電波だろ（ｗ

PCでキャプって焼くだけ満足している24みたいなやつはこの板に来るなよ。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 22:40 ID:tyIcwOBU

>>28
２ちゃんリーダーとか使ってないの？自動あぼーん機能とかあって便利だよ。
ベタで読んでると、読み飛ばすにしても時間掛かって無駄が多いでしょ？

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/05 22:43 ID:rUVPEtgU

ドライブもレコーダーも持ってない香具師に何言われてもなぁ。
お前、買ってから来いよ。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 00:27 ID:SzM1tBqY

>> １９はアフォですか？
２０はバカですか？
ソニーはＤＶＤレコーダで主導権握れず、松下今期黒字。
ＶＡＩＯ製品インチキ、ＭＩＢ駄作。ＤＭＲ－ＨＳ２最高。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/06 00:42 ID:11PEoz6t

縦読み無視されて悲惨な>>24がいるスレはここですか？

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 01:03 ID:G3JCxfzZ

かかくドットこむがホモしろいよ。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 01:42 ID:goqedbsS

＜＜３３
価格．ＣＯＭの何がホモしろいのか？

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 01:43 ID:BEvv5fIw

ロケット回復？
チャレンジャー大爆発の間違いじゃないか？

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/06 01:44 ID:11PEoz6t

>>33
見てきたけどホモの話は全然無かった。
ｶﾞｯｸｼ

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 01:57 ID:7Gm1CbxI

秋にはＤＶＲ－１０００が登場します。間違えても他を買ってはいけません。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 02:10 ID:jkfDXe25

＞間違えても他を買ってはいけません。

"他を"てのは、誤字…？
だよなぁ、でないとおかしぃよなぁ。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 02:11 ID:oZ4i8S2r

いきなり50%offで勝負する気なんだろうか…＞販売予定価格￥１９８，０００

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/06 06:25 ID:zCqFP1CI

>秋にはＤＶＲ－１０００が登場します。間違えても他を買ってはいけません。

↑買い控えのススメ(一尺山レコ購入予定者限定)
DVR-壱千なのね…

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:14 ID:OjLtKjaJ

ＤＶＲ－１００００見てきたよ凄かったよ。。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:40 ID:4AzKhmdR

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:41 ID:4AzKhmdR

マネシタ、ボッタクリ精神丸見え。

■DVDビデオレコーダー DMR-HS2　ハードディスク容量増量サービス開始
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　発売以来好評のDVDビデオレコーダーDMR-HS2の内蔵40GB HDDを80GBに
　交換するサービスを10月1日より開始します。それに先立ちパナセンスでは
　9月6日より予約受付を開始いたします。
　
　◆対象機種　DVDビデオレコーダー DMR-HS2
　◆サービス提供価格　　1台　39,800円（梱包料・送料込　消費税別）
　◆サービス内容
　　　１．HDD容量の増量　（標準搭載の40GBのHDDを80GBに交換）
　　　２．ファームウェアの更新（80GBのHDDに対応ファームウェアに更新）
　◆お申込受付期間　　　2002年9月6日～2003年1月31日
　◆サービス開始　　　　2002年10月1日
　◆これにより録画モードと録画時間の関係は下記の通りです。
　　録画モード　　　　増量前　　　　増量後
　　XP（高画質)　　　約8.5時間　　　約 17時間
　　SP（標　準)　　　約17 時間　　　約 34時間
　　LP（長時間)　　　約34 時間　　　約 68時間
　　EP（長時間)　　　約52 時間　　　約104時間

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:41 ID:4AzKhmdR

マネシタ最期、ＤＶＤ－ＲＡＭ死亡。

==========================================================
(2)ATAPI接続対応のDVDスーパーマルチドライブ
「DVR-ABH2」大好評ご予約受付中！（9月上旬発売予定）
==========================================================
DVD-ROMの再生に加え、DVD-RAM/R/RWへの記録再生、さらに
CD-R/RWの記録再生にも対応するDVDスーパーマルチドライブが
発売になりました。ただいま、絶好調ご予約受付中です！

▼スーパーマルチDVDドライブ「DVD－ABH2（ATAPI接続）」
34,800円（税抜）13％ポイント還元９月上旬発売予定
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=4279934

▼スーパーマルチDVDドライブ「DVR-iEH2（IEEE1394,i-CONNECT対応）」
40,800円（税抜）13％ポイント還元９月下旬発売予定
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=4340079

▼スーパーマルチDVDドライブ「DVR-iUH2（USB2.0,i-CONNECT対応）」
39,800円（税抜）13％ポイント還元９月下旬発売予定
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=4340078

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45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:42 ID:4AzKhmdR

マネシタ終わりだね。

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:42 ID:4AzKhmdR

ＲＡＭ厨哀れ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:47 ID:IhnySM52

…RAMの宣伝にしか見えないのが不思議だ。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:47 ID:1Y8qUybK

相手にしてもらいたいゆでダコ親父？

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:49 ID:1Y8qUybK

RAMをけなしてるかどうかすら危うい。
どうなってるんだID:4AzKhmdRの脳は？

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:51 ID:ZJycl3aa

>DVDスーパーマルチドライブ「DVR-ABH2」大好評

やった！これで
>【DVD-RW】からRAMへ移行スレ
の環境バッチリ！(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 06:52 ID:1iW00Dlx

ただ今、厨房注意報、いや警報報発令中。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 07:24 ID:WhahIF6j

ＲＡＭがデファクトだと認められたんだろ。
なんで煽りになるんだ？
これからのドライブはＲＡＭ搭載してないと売れなく
なるよ。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 07:25 ID:lBn+gXrn

ねだん、半分にならんか？

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 08:08 ID:Fq6x4djA

騒がしくなってきたねＲＷ厨。焦燥感いっぱいなのでしょう。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 08:10 ID:Fq6x4djA

ＤＶＲ－１００００って、本当に発売されるの？
所詮、延期の延期でしょう。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 08:23 ID:Z6E5xDpH

>ＤＶＲ－１００００って、本当に発売されるの？

発売されます。本当です！－ＲＷレコ買おうと言う人は、今は待ちが正解！

…どうしてもお急ぎならハイブリッドRAMレコもよろしく（ﾁｬｿﾁｬｿ)

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 08:46 ID:1iW00Dlx

下記の書き込み、このスレや余所で書き込みまくっているヴァカは価格．ＣＯＭの
ＤＶＲ－３０００欄でも書き込んでいる。このヴァカ、ゴリーの正体は、
最低な光ディスクの最低な管理人だよ。

証拠はドメインと、それに《俺は買ってないから後悔もしてないし～》、
なんて書き込み、最低な光ディスクのホモ・ページでも記載している。
大体、製品持っていない奴が偉そうな口する資格はありません。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202540&MakerCD=67&Product=DVR%2D3000&CategoryCD=2025

以下の文、最低な光ディスクの最低な管理人から無断連載。

うっ、力説しちゃってるよ（笑）ご苦労さんです！ !!

関係ないけどRAMユーザーには同情するよ。
大半の人が自分で吟味して選んだんじゃなく、安さに目が眩んだか店員の話をウノミにしたかだろ？松下の安くばら撒いて後戻りできなくする戦略にまんまと引っかかってるんだから。

ま、世界ではRAMは1番不人気なのは事実だからね。
松下からすればせめて日本市場だけでも、って感じかな？？消費者からすれば大迷惑だけどね。
RAMが悪いって訳ではないけど、やっぱ互換がね。だって互換がないってことは必然的にダサいRAM陣営のレコーダーやプレーヤーを買わないといけないってことだろ？（爆）

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 10:01 ID:fGUVqFN1

互換って、RAMレコのほうがDVDプレイヤーより売れたら互換性の意味ないだろ。
DVDってLDの後継だけどDVDレコーダーはVTRの後継。こちらのがパイがでかい。
それよりRAM Ver3出して容量倍にしてくんないかな？

59 ：　　：02/09/07 10:11 ID:Fpf7522k

>>57
RD-X1が内容の割に安かったので目が眩んで購入しましたが何か？

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 11:50 ID:gz6MOD5g

DVD-RWの互換性なんてただの飾りです！
Qにはそれが解らんのです！

DVD-RAM/R/RWドライブはまだ殻使えないし、
DVD-RAM/R,HD付レコーダーならまだいけますよ！

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 13:15 ID:ZsO1fZrc

RやプレスDVDを殻に入れたら、RAMレコで再生できるのかな？

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 13:41 ID:7whdbhv2

はい、できます。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 13:57 ID:ZsO1fZrc

そうなんだ。
殻マンセーな人用に、殻のみ売ればなんか良い感じだ。

64 ：２時のニュース：02/09/07 14:00 ID:Uf+MRUTh

パイオニアのＤＶＤレコーダーが￥６９，８００よりも安く購入できるかも･･･
tps://netgong.yodobashi.com/exh_detail.jsp?eh_id=5975&nc_type=4&nc_id=20&yy=&mm=&pageno=1&sort=
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65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 14:04 ID:uGq9qPr3

ヨドバシ信者？
DVR-10000の噂は真実なのかなぁ？

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 16:23 ID:yCj1fy0l

>>57
価格.COMにまで逝ってるのは相当痛いね。

「おまけにドメインがソニー系だし」と皮肉られているけど、
本当に「最低の光ディスク～」の管理人なの？
pdd69c2.kobeac00.ap.so-net.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 16:26 ID:Z6E5xDpH

>殻のみ売れば…

いい商売！
下手なディスク保存ケースや、ホルダーよか売れそうな感じ。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 16:30 ID:IzK0NGb2

殻ありを裸メディアと殻だけに分けて売ると儲かったりしませんか？

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 16:46 ID:3P70prAI

>57

ID:1iW00Dlxって何でそんなに熱くなってんの？

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 16:52 ID:3P70prAI

>57

分かった、お前これだろ。

[925556]とりあえず・・・・・　さん 2002年 9月 4日水曜日 21:38
eAc1Ace148.tky.mesh.ad.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Hotbar 3.0; T312461)

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 18:16 ID:vyDlngOp

>>68
それだっ！！

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 18:31 ID:HBEqiAiI

>DVR-10000の噂は真実なのかなぁ？

真実だよ。現行機種の店頭在庫が吐けた所で…
さぁ店頭在庫を買いあさろう＞πレコファン

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 18:32 ID:iXmCplmJ

据え置き８mmビデオ・レコーダが四級塩電解コンデンサの液漏れのお陰でご臨終。
仕方がないので部品を買いに秋葉原へ行ったついでに、各電気店、量販店を廻っ
てみた。

かねてよりＤＶＤレコーダが若い女性に潜在的な人気があることは承知していたが、
驚くことにＨＤＤレコーダを買うところに複数遭遇した。

倉庫電器店のＡ－ＡＭＰ本店では、太めのオネエさんがＪＶＣの４０ＧＢのＨＤＤレコ
ーダ搭載ＶＨＳレコーダを購入。

上野のヨドバシカメラでは、若い女性が店員のＤＶＤ－ＲＷ攻撃にも負けず、東芝
ＤＶＤレコーダＲＤ－Ｘ２を購入していた。
太めのスタイルに若干不細工系の顔には笑顔を浮かべて帰っていった。

いずれも持ち帰りである（持ち帰れる大きさ、重さは重要）。

若い女性は、人気ドラマやエンターティメント番組を欠かさず見るので、ＨＤＤ搭載
レコーダはルイビトンのバックや、シャネルの化粧品以上に必要なのかもしれない。

残念ながら、ＤＶＤ－ＲＷを買うのは、聞き耳持たないオタッキーしか見かけない。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 18:37 ID:+m3eIezV

>>73
オタッキーほど、スペックや使い勝手に対する要求は高いから
ますますRWを選ばないような気が。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 18:45 ID:GwvgzUnq

>>72
はけるんですか？
店頭在庫…

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 21:48 ID:ypA0sAs1

http://www.rakuten.co.jp/avac/126695/129555/129567/

ＤＭＲ－ＨＳ１が安い。さっき店頭で頼んできた。
在庫がなかったので後日送付で税込み、送料込みで￥８３，０００。
ＨＤＤ増量サービスなんかより断然良い。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:14 ID:KkennNm5

>>73
四級塩電コンの被害報告が最近多いなぁ…
何年製か報告きぼん。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:16 ID:MnsOeE03

ソニン・タイマー発令。

本当に裸にエプロンか？一年過ぎれば丸裸か？

イッツァ・ゴリー。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 22:24 ID:DSsMDOJD

独自の製法をまもるため特許を取らないものの例
・ケン○ッキー
・コ○コーラ
･ソニ○タイマー

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 23:23 ID:NNhiLyEA

きさまら、ソニータイマーを馬鹿にするな！

時計の様に正確なタイマーを設定する為に技術者がどれだけの苦労をしてると思っているんだ！
高精度なシミュレーションを行える高度な技術力と、膨大な加速寿命試験データを蓄積できる豊富な資金が無ければ絶対不可能なのだ！

ソニーマンセー！

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 23:31 ID:zN19eRuM

>>80
更に更に、如何なる技術を持ってしても、その存在を探知することは
できず、如何なる理論を持ってしても、その存在を証明することはで
きないにも関わらず、確実に且つ正確に機能するというオーバーテク
ノロジーの結晶だ！（ｗ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 23:52 ID:DSsMDOJD

使ってても、使っていなくても発動するから感心してしまう。

○○ＯＯoo。。.
○○ＯＯoo。。
○○ＯＯoo。
○○ＯＯoo。。
○○ＯＯoo。。.
○○ＯＯoo。。
○○ＯＯoo。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/07 23:54 ID:VQ8iRAyw

ソニーネタはさすがにもう飽きたな。。。

続きはこちらで。
http://caramel.2ch.net/sony/

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 00:00 ID:FkacWd4F

DVR‐X000の中身ってどうなってるんですか？
7000とかでもスカスカだったりするんですか？
1000持ってましたが、やけに大きかった。
1チップｲﾋしてるから小さくなってるんだろうけど。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 07:45 ID:VMm9gOwQ

ゴリーさん、価格．ＣＯＭで事件が発生です。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 07:54 ID:tlMaXqV6

ロケット失速のパイオニア最終兵器ＤＶＲ－１００００も情報キボン。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 08:07 ID:VShQw8J+

ロケット失速のパイオニア最終兵器ＤＶＲ－１００００も情報キボン

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 14:43 ID:B5Jfk3qd

とりあえず、ダチャ～イ松下は洗濯機や冷蔵庫売ってりゃイ～ンです！！

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/08 14:45 ID:VYoFNrri

>ＤＶＲ－１００００も情報キボン

( 'Д')ノﾞ●ﾎｲﾖｯﾄ
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-biz.cgi?ID=91124&FORM=biztechnews

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 12:47 ID:ZZZhlP/q

Ｈ２Ａうまく打ち上がったねぇ｡
あやかりたいですか?[Y/y]_＞π

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 13:15 ID:Veob2UrS

パイオニアは垂直落下！

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 15:54 ID:XjkAE7IA

>>90
Yesしかねぇじゃん…

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:09 ID:PxX9xqAw

リセットだ！

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 18:25 ID:80A4A2XC

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/11 20:24 ID:XAJK0blp

>ＤＶＤ－ＲＡＭ４倍、ＤＶＤ－Ｒ／ＲＷ４倍、ＣＤ－Ｒ／ＲＷ２４／１６倍

やりゃぁ出来るぢゃん！＞真似下
で、製品は？

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/15 14:09 ID:zXG3BnwB

まだ２００２年９月にも係わらず、映画『ターミネェちゃん３』の前売り鑑賞券が
売り出されている。
しかも特典にＤＶＤまで付けている。嘘か本当か道玄坂の渋谷シネタワーの
券売所に行けば分かる。

特典ＤＶＤには『ランボー』シリーズ、『トータルリコール』『氷の微笑』等を制作
した旧カロルコ・プロの総帥アンドリュー・バイジャ(ナ)とマリオ・カサールの
イスラエル人コンビが出てくる。
カロルコ・プロと言えば８０年初頭から頭角を出し、９０年中頃迄上記の作品
を含め超大作を大ヒットさせたプロダクションで、ハリウッド映画界で製作費
を高騰化させた張本人と言っても過言ではない。
何しろ１本の作品は通常２，０００万ドル前後だったのが、いきなり５，０００
万ドル以上投資する作品を連発させたのである。

大ヒット連発、不発が少なく安定した収入があったにも係わらず、相次ぐ本業
の映画製作以外の投資がコケ、会社が傾いた。
９０年中頃、当時の筆頭株主だったパイオニアＬＤＣは再建を断念、仏ケーブル
ＴＶ会社カナル＋に売却された。

ハリウッドはユダヤ社会であり、バブル時代のジャパン・マネーだけ欲しさに
ユダヤにコケにされた格好は、ＭＣＡ/ユニバーサルを買収した松下、コロンビア
を買収したソニー、元２０世紀フォックスの制作重役で、『ダイハード』を制作した
ローレンス・ゴードンにそそのかされ、ラルゴ・プロを設立したＪＶＣと同じである。

と、前置きはともかく、パイオニアにロケット回復は見込めない。ｈ

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 00:01 ID:mUESi9Yp

この２ちゃんねるで、パイオニアの不振に対してロケット回復とか、
松下の好調に対しては垂直立ち上げ　と呼ばれているけど、
どう言うことなのか誰か教えて下さい。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 00:08 ID:/GfxIip2

>>97
垂直立ち上げは8月に放送されたNHKスペシャル「松下は再生できるか」で
DMR-HS2について出た言葉だと思う。

昔の2番手作戦（先行者が市場を開拓したところをパナが物量作戦で市場を奪う）が、
今では通用しなくなっているんで、いきなり物量作戦、さらにたたみかけるようにモデル
チェンジを入れてトップシェアを取る事をさしていると思われる。
ちょうどE20 -> (番組では出なかったような気がしたけど）HS1 -> E30 んで通りあげられたHS2
見事に外されると垂直落下とも言われている模様(w。

ロケット回復は不明。

99 ：98：02/09/16 00:27 ID:/GfxIip2

ふと気がついたけど、DVDレコの立ち上げはパイだからE10も2番手作戦だったのかも。
後、単独機E20とE30, ハイブリッド機HS1とHS2を別にしてみると以外とつまっていない。
パナの作戦勝ちなのかな。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 00:30 ID:rdRy0SHa

ＤＶＲ－１００００なんて所詮幻の製品より、１２月１日発売予定の
ＤＭＲ－ＨＳ１００００の方が遙かに凄い。

＊ＨＤＤは１６０ＧＢ。
＊ＨＤＤからＲＡＭ＆Ｒに最高速２４倍速書き込み。
＊ゴースト・リダクション・チューナ内蔵。
＊ＤＶＤオーディオ＆５．１ｃｈアナログ音声出力。
＊オーディオ用にＲコア・トランス＆ピュア竹ケミコン採用。
＊ジョグ＆シャトル式ダイヤル付きリモコン。
＊映像にはアナデバ製１０８ＭＨｚ、１４ビットＤＡＣ搭載。
＊音声にはバーブラウン製１９２ＫＨｚ、２４ビットＤＡＣ搭載。
＊シャンパン・ゴールドのアルミ・パネル。
＊予価￥２００，０００税別。

あくまで上位機種なのでＤＭＲ－ＨＳ２と併売予定。パイお終い。

101 ：長谷川はめ太郎：02/09/16 01:31 ID:JcWwC+YC

１です。
ロケット回復という言葉は、テレビ東京のワールドビジネスサテライトニュース
のＤＶＤプレイヤ売れ筋ランキングと言うコーナーからです。
そのコーナーでパイオニア製品がランキング１０位以内に一切なく、パイオニア
の八重口さんが、『この秋から新製品を投入して、ロケット回復させます。』と
自信なさそうに発言していたところからが始まりです。

ロケット回復ならず、ロケット失速にならなければ良いのですが？

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/16 02:48 ID:zF+c5n/N

>>101
ロケットってのは打ち上げ延期ってのが案外多いんだよな・・・
そのあたりのメタファーにもなっているのかな・・・

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 03:19 ID:7Fux5+JM

延期ならまだしも、打ち上げ失敗したら目も当てられません。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/16 09:38 ID:F7r76heg

英数は半角でおながいします。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 16:48 ID:LTPp/tl+

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
松下新規格放送局用DVDレコーダー　『ＤＶＤＰＲＯ』
http://www.panasonic.co.jp/

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 21:23 ID:VkDK4aZg

高速DVD-R/RWメディアでパイオニア製DVDレコーダなどがぶっ壊れる不具合
―ソニー、シャープのレコーダでも同様の問題が発覚！！！！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020917/pss.htm

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/17 22:00 ID:no0mAFkJ

DVR-3000とソニーのA11は関係ないみたいね。
まだ発売されていないメディアについての話だし、
今のところユーザーの被害は０なんだから
どーでもいいんでない。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 01:12 ID:8Ktka089

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

ＤＶＤ－ＲＷユーザーの皆様に朗報!!!!!!

ＶＡＩＯ－ＲＸ６３、ＳＲ１００、ＤＶＲ－３０００お持ちの方。
待ちに待った話題をメーカーからご提供。

なーーーんと、ディスクを挿入すると、アナログレコード並にディスクに
溝を掘ってくれる機能を装備したと昨日発表されました。
ＤＶＤ－ＲＡＭにはない特別の機能です。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 01:21 ID:6qoq45/W

>>108 ディスクに溝を掘ってくれる機能
本当？超最悪、絶対にＤＶＤ－ＲＷは買えないね。地に落ちたよ、パイ。

110 ：ram：02/09/20 08:55 ID:LaQTx7dt

おまえらRAM普及活動ご苦労である
今後も励めよ

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 12:42 ID:+xVlo4Ih

108,109はＱと変わらんな

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 13:05 ID:q56jG2K2

.hack//Q/増殖

113 ：RAM最強：02/09/20 16:52 ID:B3tDTPtI

108,109はRAMの為に必死に働いてくれておるけなげな奴らよ

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 17:54 ID:S8Qnjq4I

んで、Πの新製品の発表ってあるの？

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/20 19:12 ID:ux6CT09Y

なんでアフォは揃いも揃って全角英数なの？

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/20 19:45 ID:9u5lW8nF

20日に発表という話でしたがπの新製品情報は・・・

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 02:59 ID:6vRNNNZ7

ディスクが傷つくＤＶＤレコーダなんか欲しくない。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 03:06 ID:R5Xjll8B

確かにディスクを痛めるDVDレコーダなんか欲しくはないし、DVD-RWなんて
クソだが、それ以外のパイオニア製品は結構良いよ。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 03:15 ID:R5Xjll8B

DVD-RWはクソだけど、PDPは良いよ。

120 ：RAM最強：02/09/21 05:26 ID:53tGB4YL

おお、今日もRWを叩く書き込みが盛んでうれしいぞ
おまえら、もっとやれ

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 14:04 ID:7wr6Qg7A

DVR-10000とDMR-HS10000はどちらが凄いのでしょうか？

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 14:30 ID:KXC3JWZD

前者が（ある意味）すごいと思う

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/21 22:39 ID:hQk/Nfcl

DVD-3000がHDD搭載してて、しかも富士通のHDD搭載してたら笑ったのに

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 07:33 ID:/hpTmRAf

互換性は重要なのでDVD-RWにしました。DVR-3000を買って満足しています。
編集機能が充実しているし、プレイステーション２で再生出来るし、何度でも
録画したり消せるし、DVD-RAMなんて互換性ないので使い物になりません。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 07:36 ID:/hpTmRAf

DMR-HS2,X2を買わなくて良かったです。

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 07:40 ID:gSHRJMvc

編集機能とプレイステーション２再生両立できん。
脳内でつか？

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 07:40 ID:/Q6WrAUg

>>124-125
何でわざわざ2回に分けて書き込むの？

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 08:35 ID:y4zz6sLN

>>124
>編集機能が充実しているし、

CMカットして30分番組5本を1枚のメディアに収める…
なんてなのは、HDD付きハイブリッドレコの独壇場かと。

>>126
>編集機能とプレイステーション２再生両立できん。
>脳内でつか？

御意！ヽ(`Д´)ノ

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 08:40 ID:rYsdVqDA

>>124
>何度でも録画したり消せるし、

「観て消し」はハードディスクレコの独壇場。次にRAMかと。
-RWメディア「観て消し」何回くらいでメディアｱﾎﾟｰﾝしたか報告汁！

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 09:07 ID:IylYCf4F

　ロケット回復はないよ。パイオニアは、プラズマのほうに力入れることになったし、
次世代の規格のものが、来年以降でるから、－ＲＷもーＲＡＭもそれまでのつなぎ。
容量が中途半端で、ＴＶ録画には向かない。長時間モードは、どちらでも画質落ちるし

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 09:17 ID:yDAfl0lB

そもそもビデオモードでもRWだとPS２で再生できないんだけど････

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 09:20 ID:F9KXNcxI

>>124
1年前のﾈﾀですか？

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/22 15:33 ID:NqjKGcHk

>>130
なんでアフォは全角英数使うの？

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/22 23:53 ID:y4zz6sLN

>>116
>20日に発表という話でしたがπの新製品情報は・・・

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 10:01 ID:zR2kDpHB

いい加減あきらめたら

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 11:47 ID:zQFrnSeo

DVR-3000を買って本当に良かったです。
DVカメラで撮影したテープをDV端子で高画質にDVD-RWディスクにダビング、
それを編集して発売当日並んで買ったプレイステーション2で再生して
楽しんでいます。
今日はBS放送を録画します。DVD-RWを買って本当に良かったです。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 11:55 ID:OVmGl5cD

πの工作員がいるスレはココですか?(ﾌﾟ
RWはPS2では再生できないと思われ。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 12:04 ID:gJfqnT6b

>>137
100%ネタだと思われ

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 12:06 ID:T7UeP7xY

とうとうＤＶＤ－Ｒが国内製で１０枚￥３，０００を割りました。
エフ商会は依然高いけど、あきばおーはとにかく安い。
一枚￥３００を割っているのでＤＶＲ－３０００、ウソ、ＤＭＲ－ＨＳ１
でガンガン撮りまくれます。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 12:09 ID:T7UeP7xY

>>136インチキさん登場。

141 ：コギャルとＨ：02/09/23 12:11 ID:fmByQKyo

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
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142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 12:20 ID:KMlx8Jy2

DVD-RW最高、DVD-RAM最低。
DV端子必要、互換性重要、カートリッジ不要。

143 ：π号：02/09/23 12:30 ID:5248bgmQ

　　　　　./ヽ.
　　　　　i':　'i
　　　　　|:::　|
　　　　　|:::　|
　　　　　|____|
　　　　　|;;;;; |
　　　　　|||||||
　　　　　|||||||
　　　　　|;;;;; |
　　　　　|ﾆﾆ|
　　　　　|[・].!
　　　　　|:H: !
　　　　　|ﾞII .|
　ﾞ　 ∩._|/!/|_.∩
　　　|: |;;|l ! l|;;|: |
　　　|: |;;|l ! l|;;|: |
　　　|:.ヽ|l ! l|/!.:|
　　　|: |;;|l ! l|;;|: |
　　（~''/| ! |ヽ'~）
　　（　（~'`'`~）　）
　　( ⌒.| l l　|⌒ ）
　（（（　| ll ||　　））
（　）　从| ll ||　））⌒）））　　
　）　））⌒））））　））　/ヽ）
　）　）（　　）））　））⌒））））

１２：３０　　発射！

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 12:50 ID:U3gTjx9V

DV端子不要、インチキ互換性最低、カートリッジ便利。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 13:11 ID:MUyNkGO6

パイオニアかなりヤバイらしいい。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 13:28 ID:mC0WWBy5

そうなの？
犬木よりヤバイの？

147 ：RAM最強：02/09/23 13:52 ID:huqejdqP

諸君今日も情宣活動ご苦労
144-146今後も頼むぞ

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 15:50 ID:z7oWsK/Z

ほんとにやばいようです。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/23 20:50 ID:imIP2QrL

ロケット参上　ロケット解決

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 00:02 ID:2X5EweKq

2年後に赤字必至！！＞Π

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/24 22:42 ID:cCBlhtaf

>20日に発表という話でしたがπの新製品情報は・・・

これか？

>―R4倍速、RW2倍速で書き込み可能、対応メディアも発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020924/pioneer2.htm

糞煮土ドラに比べたらそーとーみすぼらしいぞっ！ヽ(`Д´)ノ
しっかも専用メディアが必要だぁ＞-R4倍速
もうヴァカかと…

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 01:37 ID:X07r5p95

>>151
ソニンの土ドライブは専用メディアじゃなくても-R4倍速で焼けるんか?

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 06:38 ID:zpYLNPCV

↑Ｒｉｔｅｋカット毛。
http://www.ritek.com.tw/ritek_j/product/storage/product/dvd-r.html
>速度: 1～4倍速 (データ記録向け)；1倍速 (ビデオ用途向け)

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 14:44 ID:jf5I7eq2

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/25 23:56 ID:y8u0ZWwQ

これが、パイオニアがとてつもない機種を発表するって言っていた機種ですか？
かなり良くなったけど、ライバル機と同じ、
しいていうなら、本体のサイズや、消費電力は負けている。
で、とてつもない機種っていつ出るの？ブルーレイかい？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 00:20 ID:ma8W6ejL

ＮＥＣがＰＣ９８０１をやめた
パイオニアがＬＤをやめた
みたいに、
パナソニックがＲＡＭやめたって言えばそれで終わり
その程度のレベルだよＲＡＭって。
悪いことはいわないからＲＷにしとけって

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 01:39 ID:Lr3qGREV

>>155
現時点ではこれに勝るものはないで。

＞ライバル機と同じ
いくら同じでもRWディスクでやるのとRAMディスクでするのとでは違う。
ディスクがRWのほうが優位でしょ！

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 01:53 ID:aUxaQBk8

>>157
ﾈﾀですか？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 02:02 ID:Lr3qGREV

>>158
ネタに決まってる　157

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 05:48 ID:owZV9ojU

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030882410/

↑HDD上での編集機能の貧弱さで祭りの状凶＞DVR-77H
うんにゃ血祭り？ヽ(`Д´)ノ

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 06:21 ID:7ohYWKYB

メディアの値段を通してみると、RAMとRWって、いまのこと
どちらが優位ってほど差がない。
優位といえば、Rかな。
PC向けのRドライブ(RW、RAM両方ｗ)も安くなって売れてきたし、、
HS2、X2みたいに、HDDに録画しといて、必要なものだけRに
残す、という環境も整ってきたし、
πもそういう環境を提供することになったし。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 08:17 ID:zp9P/1hh

>>161
ネタですか？RAMのが全然高いじゃん。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 08:40 ID:yWo8EiVS

高いのか・・・

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 08:52 ID:oUiiSKTj

いまさらパイ機で-RWもつかわんだろ
メリットないよ

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 09:35 ID:nWGUBqhb

>>162
そうでもない。高いRAMを見ているだけ。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 10:09 ID:pzqyT5yG

殻付き両面と裸片面を比べたらそりゃ裸片面の方が安いわな（ｗ
同じ裸メディアを比べればむしろRAMの方が安い。

ってゆーか未だにRAMには殻付きしかないと思ってる香具師とか、
RAMレコでDVDが再生できないと思ってる香具師が居るってあたり
が痛い。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 13:10 ID:Dkyq+U55

パナから両面殻付きの3個パックが新しくでたよ。
片面に計算すると安いところでは一枚800円前後。
数ヶ月前の裸ディスクに追いついた。
保存メディアは裸よりも殻付きに限る。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 14:33 ID:nWEMfvr/

>>162
通販とかで、まとめ買いすると、安くなるみたいよ。
大量に仕入れて、大量にさばくので安い、ということ
なんだと思うけど。全国の平均を取ると高いのかも
しれない。(近所の店はRAMの方がちょっと高い)

RAMレコーダが売れてるので、消費が起こってる
んだと思うけど、じゃ、売れてないレコーダのRWの
値段はぜんぜんRAMよりも高いかというと、そうでも
ない。(安物の方は、RWの方が安いかもしれない。
200円台をバラで売ってる…RAMにもこういう安物が
あってもいいかな、と思うけど)

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/26 15:08 ID:MIu7xlY4

ロケット回復って、、、速攻で月の表面に墜落したと思ったのはオレだけか

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 00:59 ID:KAbjZIqN

米リップルウッド社、パイオニアを買収すると発表。

171 ：ぴーすけ：02/09/27 01:23 ID:fnnECeXG

だから新型のパイオニアの高速保存しようにも現在市販されている
DVD-R/DVD-RWではできません。
なにせ、高速保存用のメディアの販売が10月以降。
１枚実売単価５００円、６００円。
あくまでOEMの場合で、パイオニア製のメディアはこれより高い。
パイオニアのOEMのメディアに対応しているので
台湾製のメディアでハードが壊れても、パイオニアは保証しないらしいです。
ちゃんと、プレス発表でパイオニアからのOEMメディアによる故障は責任を
とるとあります。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 01:29 ID:ubVCq7fd

RITEKの4倍対応メディアが299円で秋葉で売ってるらしいけど、
これはパイオニアのレコーダーで使えるのかな？

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 01:30 ID:wQhxuQ3L

ロケット回復？電器屋さんのロケットは会社更生法を出したね。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 01:54 ID:GTzS2oIz

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
待ちに待ったHDD付きDVD-RWレコーダ。
もう駄目だね、DVD-RAM、最低だね、DVD-RAM。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 02:18 ID:HB/fPHBU

１年以上遅れでやっとハイブリット機がでた。しかも糞仕様の予感プンプン。
しかも価格は高いときた。で、RAMはすでに５機種ものハイブリット機が出て
それぞれ特徴もあり、進化してきた。で、RAMのシェア80％。
この現状でRAMが駄目というとは、思考能力ゼロですか？

とバカにマジレスしてみる。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 02:26 ID:I0FZxIQ6

別にR焼き専用機と考えれば悪く無いと思うけど。１５分で焼けるのは魅力的だ。
現状のハイブリッド機と比較して十分考慮に値する製品を出したのは評価に値する。
まあ、後出しなんだから当たり前なんだが。

発売するまでにパナや東芝がマルチドライブ搭載機を発表してまた差をつけられる
可能性も非常に高いけど。

177 ：RAM最強：02/09/27 08:40 ID:wWF6CTUi

175よ、よくいったそれこそRAM魂というものだ
RAMは最強無敵、絶対不可侵　RAMを讃えよRAMを讃えよ
信じる者は救われる
175よ汝の救済は約束された

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 09:23 ID:5MFaAz9g

とりあえず次はR4倍と高速ダビング中の録画が鍵かな。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/27 18:43 ID:tXgi+Ueb

>>177
多くのスレにおいてお前は必死すぎるのでage

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 18:55 ID:WpOkFMsd

>>177
正直、キミみたいなのは迷惑なので
その調子で続けるんならRW派に転向とかしてくれませんか？

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 19:13 ID:EfZhWjlq

>>180
RAM最強とか言う香具師は褒め殺しを狙ってると思われ。
狂信者を演じて「RAM信者は基地外」って印象を植え付けようとしてんじゃないの？

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/27 19:38 ID:dVcQZ1ur

>>181
それは言うまでもない…

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/27 23:43 ID:tXgi+Ueb

>>181
いや、裏の裏で-RW厨は見え見えの誉め殺ししか出来ないアフォと思わせる
高度なRAM厨かもしれないから気をつけろ。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 01:49 ID:jliKkYVQ

>176
保存はRに割り切るならイイかもね。
となると、HDD部の仕様が気になるところである。
でも、14万はやっぱ高いなあ。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 09:35 ID:skuXpOOW

ＮＥＣ光ドライブ開発、ＤＶＤ－ＲＡＭ以外は全て対応！
ＲＡＭ逝ってヨシ！
http://www.nec.se/templates/NEC_ProductCategory.asp?id=2980&item=4260

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 10:03 ID:Bl7/3/Hh

【ロケット墜落】DVD-RW

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 11:44 ID:03TYDrH8

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
DVR-77H
4倍速DVD-R、2倍速DVD-RW。
80GB HDD、最高だね、DVD-RW。
お終いだね、DVD-RAM。
最低だね、DVD-RAM。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 11:45 ID:03TYDrH8

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
DVR-77H
4倍速DVD-R、2倍速DVD-RW。
80GB HDD、最高だね、DVD-RW。
お終いだね、DVD-RAM。
最低だね、DVD-RAM。。。。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 11:50 ID:7DpkCkhw

RAM厨ってか市場の80％近く占めてる規格のファンも厨っていうのかな？
市場の20％の方のが似合ってるような。
市場の0％のCPRMに対応していない規格のファンは房決定かな？

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:05 ID:gNfeVYOj

老いかけ再生がＨＤＤのみ、編集はＤＶＤ－ＲＷだけで可能。
ＨＤＤで録画しても、編集は一旦ＤＶＤ－ＲＷに高速無劣化ダビングしてから
ＤＶＤ－ＲＷ上で行う。
それをＨＤＤに戻す場合は、なんと等倍速再エンコードしなければならない。
つまり、沢山のＴＶ番組をＨＤＤで録画する。これをＣＭカットしてＤＶＤ－Ｒに録画する
場合、一旦ＤＶＤ－ＲＷに収録して編集、画質を劣化させながらのんびりとＨＤＤに
戻す。それをＤＶＤ－Ｒで録画すると言う、まさに驚異の牛歩録画が楽しめる。

誰だ？こんな仕様を考えるのは？

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:09 ID:7A9q6Gzn

DVR+Rレコーダーを手にしてほほえむテラさん（米バージニア州）
http://www.freedvdrecorder.com/newsite/images/buy/winner.gif
と、DVDR985
http://www.freedvdrecorder.com/newsite/images/buy/winner_right_b.gif

>>190
だから、いい加減に他人の書き込み詠め。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:11 ID:E1UPLSUl

パイオニアよ，今からでも遅くない。RAMを再生出来るように
しておけ。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:20 ID:DUr41CGo

>>190
マジっすか？今日、ＨＳ２かＸ２を買ってきます。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:28 ID:GW2/6L4D

■日経新聞社が上場企業の2001年度連結営業損益下位50社(ワースト50)をランキング(日経8/3頃)

ワースト50
1位松下電器(赤字▲211,807百万円／前年度2348位)
2位日立(赤字▲117,415百万円／前年度2363位)
3位東芝(赤字▲113,575百万円／前年度2354位）
6位松下通信(赤字▲64,015百万円／前年度2264位)

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:33 ID:YUXBLxQj

>80GB HDD、最高だね、DVD-RW。

HDDの容量と書き込み型DVDの規格に何の関係があるのかと小一時間（略。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 12:41 ID:Rg3lO29N

saiaku

197 ：RAM最強：02/09/28 12:45 ID:XnDKjtaO

>>193
190との連携プレー絶妙にして見事じゃ
今後もRAM普及とRW撲滅の為の活躍を期待しておるぞ

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:00 ID:GdM+vTSw

なにも知らずにDVR-10000を掴まされたパンピーはPioneerに自爆テロを決行するかも知れんな

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:01 ID:lUhlZCBw

要するに、2001年度の赤字会社がDVDレコ市場を席巻してるってことだね。

でさぁ、アンチRAM派は必死になって松下&RAM叩きしてるけど、
DVR-77Hをもっと評価してあげないのは何故？
やっと待望の-RWハイブリッド機が出たというのに。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:07 ID:GdM+vTSw

アンチRAM派の大半は要するに単なるネタ廚だから。
べつに何がどうしたという訳でもない。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:11 ID:lUhlZCBw

>>187-188は当然、DVR-77Hを買うんだろうね。
買う気もないのにﾏﾝｾｰする奴なんていないからね。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:19 ID:MKy49RJh

>>201
売るほどあるから、買わんだろ。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:21 ID:Wf0QoAI3

出るかどうかは神のみぞ知る…

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:25 ID:7A9q6Gzn

>>200
>>190 のような完全勘違いコピペ厨がいるとRAM派もバカばっかにしかみえない。
漏れはDMR-HS2所有者なのでRAMユーザだが、こういうのとは一緒にされたくない。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:27 ID:CJvR5/05

おれも一緒にされたくない

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 13:41 ID:2mPKtrex

予想される流れ

発売は来年3月に延期すますた
根本的な欠陥は3k時代からのものを、そのまま継承すますた
面白POPで、まるでRAMのごとき編集自在性を
ありもしないのに宣伝しらしめ、再びスレにうｐされます
リベート対策費を増大させる事を役員会で提案・承認すますた
5月にはソフトウェアにバグがあることが発覚し、
無償対策のプレス発表を余儀なくされますた
プロジェクトXの新バージョンが公開され、スレを和やかにすますた

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 14:11 ID:jUto112k

真人間なら複数のスレに同じ内容を書いたりしないからすぐ見分けが付く。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 14:28 ID:QxJhbuhW

RAMユーザーから言わせてもらう

正直言って、HDD→DVDへの高速ダビング中にHDDへの録画が出来るのはうらやましい
だけど、DVD→HDDは再エンコ必須という時点で購入の選択肢からは完全に外れる

まるで、通りゃんせ　だな

　通りゃんせ　通りゃんせ
　ここはどこの細道じゃ
　天神さまの細道じゃ
　ちょっと通してくだしゃんせ
　ご用のないもの通しゃせぬ
　この子の七つのお祝いに
　お札をおさめにまいります。
　行きはよいよい　帰りはこわい
　こわいながらも　通りゃんせ　通りゃんせ

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 15:01 ID:skuXpOOW

RWの勝ち！

>>208はき違いということで終了

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 15:06 ID:6yg1Kc/Z

>>209
まあ、定番の一行レスですな
煽るのも億劫になるほどの陳腐なレスだ

はいはい、あなたが一番です

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 15:25 ID:CJvR5/05

価格COMにもう出てるね

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 15:37 ID:yzVRDiJ9

>>190
>ＨＤＤで録画しても、編集は一旦ＤＶＤ－ＲＷに高速無劣化ダビングしてから
>ＤＶＤ－ＲＷ上で行う。

Q:24時間テレビとかは？(まぁそうでなくても長時間物とか)
A:諦めましょう～♪(ﾟ∀ﾟ)

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 15:47 ID:GdM+vTSw

まともに選ぼうとすると、RAMしか選択肢がないのが問題だろう。
RAM最強というより、±RW陣営がクソ過ぎるだけだ。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 15:54 ID:Wf0QoAI3

>>209
はき違いね(藁

正直>>208に禿しく同意。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 16:18 ID:7DpkCkhw

>>213
いくらなんでもCPRMに対応出来ずフラグメントに悩まされる十RWと
一緒にするのは一RWに失礼過ぎるだろう。

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 16:51 ID:3Sk5rR7q

まあ、あんまり糞ばっかり言ってもしょうが無いような。
>>208が言っているようにHDD→DVDの高速ダビング中のHDDへの録画が可能な点は
素直に認められるな。

>>215、パナのように大容量バッファメモリをもたなくても+Rに対しVBRで録画出来る、
要はビデオモードに似た物と考えれば評価は出来ると思う。まあ、ちょっと古いデッキで
読めるんだろうかと心配なところも有るんだが。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 16:57 ID:dVMTamWz

>>211
148000円...ﾔﾊﾟｰﾘ高いね。
X2を買ってｴﾝﾎﾟﾘでｱｸﾛの片面-RAMﾇｰﾄﾞが160枚くらい買える。
同じ価格帯(10ﾏｿ以下)まで下がってくるのはいつだろうな。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 17:03 ID:3Sk5rR7q

あと>>190こいつに言ってもしょうが無いが。
RD-X1/X2もDVD-RAM上に録画中はDVD-RAMから追っかけ再生できないんだが、それについては？

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 17:25 ID:QDXdgxJR

RAMで追っかけ再生できるのはパナだけ
おそらく、技術力の差で他社が真似できない

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 18:14 ID:15ckLz7+

別にハイブリッドで直接ディスクに録画することなんて無いんだから、追っかけ再生が
HDDだけでも問題ないと思うが。単体機だと差が出るけど。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/28 18:22 ID:2MaOpj4t

>>219
RAM追っかけ再生は凄い技術だと思うしそれにケチをつけるわけではないが、
なんか強引すぎるような。
録画と再生ではレーザーパワーかなり変えなきゃならないから
よくわからんけど短い時間間隔でパワースイッチするからダイオードに負担掛かりそうだし
ピックアップはハゲしく録画位置と再生位置を往復するからサーボの寿命縮めそうだし
トラッキングも時間的マージンが無いからちょっと品質が劣るメディア使うと
書きこみミスが起こりそうな。
俺は使いたくないけどなあ。
HDDで追っかけ出来るなら追っかけするような録画はHDDオンリーで使う。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 18:58 ID:3Sk5rR7q

>>221
まあ、そのためにバッファメモリ32Mbyte乗っけているんだと思うし、メディアが
DVD-RAMじゃなかったら何倍速でも追っかけ再生は考えなかったと思うよ。

ある程度短時間で録画再生録画再生と切り替えているのは、ドライブの音
聴いていると条件によっては分けるけど、そんな壊れるってほど激しくない。
これ位なら、PC上で2つのエクスプローラ開いて、フォルダにドラッグアンドドロップで
HDD→DVD-RAM、DVD-RAM→HDDを同時実行させた方がきついんじゃないかな。

ハイブリッド機ならDVD側の追っかけ再生は必須じゃないのは確かだけど、
HS2使っていると、結構RAMに直接録画する事が多いから有るのは
やっぱ便利。

そう意味では厳しいのは55の方だろうなあ。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 19:10 ID:GaIDPMcT

これがために、事実上DVDﾚｺ単体機は松下独占なわけだ。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 19:11 ID:QvjA4XAf

>>221
RAM に限らず書き込みはパルスで行なうんだから、
レーザパワーの増減が問題になることはないと思われ。
それで傷むなら書き込みにはハナから使えんだろうよ。

RAM で録再同時はともに 10Mbps になると苦しそうだけど
SP 録再なら4倍速なんだから若干のマージンはあると思われ。
芝は 10Mbps ぎりぎり (そーゆー贅沢な使い方するユーザは
結構多いと思われ) でのサポートが難しそうだから見送った
んだと予測。漏れはそんな機能あっても使わんが。

高速ダビング中や -R 焼き中はエンコーダ遊んでるんだし
ダビング中にも HDD 録画させて欲しいなぁ。なんでダメ
なんだろ。read 小人さんと write 小人さんが HDD/RAM
共用で 1 人づつしかいないファーム構成なのかな。

225 ：224：02/09/28 19:32 ID:QvjA4XAf

漏れがRAM追っかけ録再を使わんと思うのは、ハイブリ機では
基本的にHDDでしか録画しないから。RAM単体機とくれば
もちろん話は別。追っかけ再生の機能自体は録画中の画質
確認に必要。

となると-RW単体機は追いかけ再生の無さが痛いな…。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 19:58 ID:Aux4bTmP

55の方で、E30より上回ってる点というのが思い浮かばないのだが。
E30って単体機としてはほとんど完成の域にあるな。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 21:11 ID:skuXpOOW

>>226
RWに焼けるってのが優れてるだろ
E30なんてRAMだよRAM（ケラケラ

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 21:13 ID:snviIryV

55はRAMも読めないんだったな。
読めないDVDがあるなんてこりゃまた欠陥機だ。
E30はRW読めるのにな。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 23:03 ID:I8209EpW

>219-222
パナはDVR with HDR
東芝はHDR with DVR

もともと単体機ベースのパナとHDDのエアチェックが大前提の東芝との違いですね。
パナはもともと単体機で追っかけ再生の実績が有っただけのことです。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 23:07 ID:yZGaun1S

どうしてπはDVDからHDDへのダビングを再エンコード仕様にしたんだろう？
そこに映像ソフト問題を意図的に絡ませてるとしたら、
激しく不買運動をしたいところだが、そういった政治的な理由？
それとも単なる技術力不足？

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 23:09 ID:snviIryV

HDD→DVDができるなら逆は困難ではないはずだから
技術ではなくてコピー制限の一環と考えるべき。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 23:16 ID:gvQXaklC

じゃあπ自体が糞だったってことだな

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 23:39 ID:QvjA4XAf

予期しないMPEG-2 ストリームを喰わせられて編集用ファーム
ウェアの誤作動を防止したいという意図も考えられなくもない。
再エンコを強制すれば HDD 内のストリームは全て内蔵の
エンコチップが生成したもの、と仮定してコストを抑えて
プログラム組めるわけだ。

でも本音は >>231 かも知れない。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 23:43 ID:oJBqLwNe

>>233
価格.com最安値を見る限り、コストを抑えられているとは思えないが…。
まぁ、4倍速-Rの値段もあるから、一概には言えないけど。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 23:50 ID:G6YM9NGI

>>234
55はRの４倍速もRWの倍速も無用の長物なんだから、既存の低速ドライブを採用して少しでも価格を
下げるべきだと思うのだが・・・・・

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/28 23:52 ID:Bl7/3/Hh

つうかあのドライブのOEM価格が5万円だから、それを使った
レコーダーが安くなるわけねえべ。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 00:46 ID:U7xevfHx

ここにきて、やっとまともな意見が出るようになってきたな
外は冷やかしながらも、内では冷静に機能・差分チェック

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 00:55 ID:V16Yn5Va

DVR-77Hに強力なライバル出現！
http://www.jvc-victor.co.jp/video/hybrid/hmhds4/index.html

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 01:17 ID:XXNz7V3A

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

と思ったらテープじゃん
犬も早くDVDハイブリ戦に参戦してくれよ
犬なら俺達の期待に応えてくれる筈！

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:11 ID:Yh3YXhDI

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
DVR-77H
HDDで編集できないね、DVD-RW。
DVD-RWからHDDのダビングは再ENCだね、DVD-RW。
お終いだね、DVD-RW。
最低だね、DVD-RW。

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:15 ID:u948tkfW

さらば-RW
-RWよ永遠に
-RW完結編

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:16 ID:kxK6Yshl

>>240
RAM派の品格が下がるからやめれ。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:28 ID:rNcjDqV2

ＨＤＤで編集できないのは正直買う気が起こらない。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:42 ID:NVVqRqlW

>>240 DVD-RWからHDDのダビングは再ENCだね、DVD-RW。
マジすか？X2やHS2にはない仕様ですね。
もしかして三十病＆CBR以来の大傑作となる可能性あり。

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:45 ID:sbmiwIAs

いや、だからビデオモードだけでしょ？再エンコは。
さすがにVRモードなら高速ダビングできるだろ。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:46 ID:b56FnHsS

実際のところは再エンコードでもそれほど劣化はしないのだろうとは思うけどね。
ただ気分がよくない。

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/29 02:46 ID:WS7gEajC

>>244
てか、X2とかHS1はDVD-RW→HDDの高速コピー（再エンコなし）がこっそりできてしまう。
DVD-RWの過去資産を生かしたいなら77HでなくX2とHS１が最良の選択という
笑える事態になりそうです。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:48 ID:eXRnKFOs

最長6時間の連続録画も短すぎ。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:48 ID:NVVqRqlW

やばいね、パイオニア。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 02:48 ID:NVVqRqlW

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
会社更生法。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 03:32 ID:oqbh9CFb

ＨＤＤがクソ仕様のＤＶＤレコーダって、どれでしょうか？

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 05:18 ID:UITzJy9r

高速コピーはHDD→DVDだけだ。

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 08:00 ID:r1DiFnTE

疑問に思う

普通の人にVRモードとかビデオモードとか言ってもすぐにわかるものなのだろうか？
更に言えば、どちらのモードも記録方式の違いだけで他の機能は全て同じというならば
わかりやすいと思うのだが、モードの違いで編集方法や制限・出来る事が違うという事が
はたしてこれから買う人にすんなり受け入れられるのだろうかが甚だ疑問だ

PCでキャプしてる人にとっては簡単な事かもしれないが、普段の録画で3倍か標準しか
使っていないような人にとっては初めのうちはわけのわからない仕様としか
受け入れられないのではないかと思う

規格の良し悪しは別としてこれがネックだと思う
RWの宿命というのなら、この点はマイナスだろう

ま、それ以前に録画・ダビングに多くの制約がある時点でπのレコは駄目だと思うが
こんな事を書くと、またｶﾞｲｷﾁ扱いするんだろうな

RWな人に真面目に質問
上に書いた問題？について、正直どんな考えを持ってますか？

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 09:00 ID:lCjj+rw8

一般人の方々は、再エンコの有無より、、HDD->DVDは2倍(4倍)
なのにDVD->HDDは何で等倍なの？という、速度のほうに不便さを感じるはず。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 09:37 ID:rQYStrd3

ていうか普通の人たちは「これで市販のDVDをダビングできないの？」
という方向に向かうと思う。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 10:06 ID:omS5kKLW

>>251 ＨＤＤがクソ仕様のＤＶＤレコーダって、どれでしょうか？
Ｐオニア。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 10:12 ID:ysZl+nlb

>>255
そして掲示板に質問が定期的に･･･

回答者
　過去ログ読め！

価格comの場合は、著作権問題の話になりいつもの展開に･･･

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 10:32 ID:LmURz4vt

それはVHSのソフト同じだからダメと言えば理解するだろ。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:07 ID:ijvbVWzs

正直にお聞きしたいのですが、一年前まで総スカンだった松下のＤＶＤレコーダが、
今ではパイオニアが総スカンですが、一体何故？

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:12 ID:uAtmX3ZS

総スカンという同じ表現で考えちゃいかん。
松下のときは良くいうやつも悪くいうやつもいない状態。
パイは悪くいうやつしかいない状態。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:14 ID:ijvbVWzs

一体、松下、パイオニア、どちらの製品が良いのでしょうか？

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:16 ID:ijvbVWzs

総スカンと言う言葉を撤回致します。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:17 ID:uVYrzfmC

>>261
そもそも時代はHDD/DVDハイブリッドになってます

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:17 ID:LmURz4vt

パイオニアのが値段に見合うと思うなら買っとけばいいんじゃないの。
漏れは嫌だが。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:20 ID:OsOqJdmC

>>261
一年前に松下が総スカンということを熟知するほど見ていて
分からんってﾈﾀ。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:22 ID:WJQVOPeX

漏れも嫌だ
たとえこの先時代がRWになったとしても、糞仕様のπレコだけは買わないと思う
ましてや業界の異端児・掻き回し横暴屋の糞になんかが出した日にゃ
地下で不買運動レジスタンスを結成しますよ

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:29 ID:BVbGOEQo

RD-X1使っているけど、DVD-RAMからHDDに戻したことなし。
そんなやつがどのくらいなのか知らないけど、DVD-RWからHDDに高速ダビングがなくても困らないやつは少なからずいると思う。
まあ、できないよりはできた方がいいけど。

７７Hもフレーム編集ダビングができるとは書いてある。
使ってみないとわからないけど、RWに移してから編集というわけでは
なさそうなのではないか？
だいたいX1でもチャプター削除してから高速ダビングするにも
チャプター削除に延々待たされるんではあまり使いたくない。
結局プレイリストでダビングか？
でもまあできないよりは、とろくてもできた方がいい。

＞HDDに録画したタイトルで、不要部分の削除や複数のタイトルから編集を行ったものでも、
＞DVD-R／RWへ高速ダビングが可能です。※4

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:35 ID:1kwxaTZl

>>267
ふつーこれから買おうってﾔｼはそういうマイナス思考な考え方
で高いものをわざわざ買わんだろ。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:41 ID:LmURz4vt

>>267
困るのは野球対策で1時間余計に録画したドラマとかがRWに編集ダビング
するまで2時間分HDDを食ったままになるということなのでは。とはいえ
それでも納得できる奴は買えばいいのだが。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:43 ID:DNUHt8to

＞ロケット回復

ロケットは発射されるだろう
しかし可能搭載量はRAMレコのそれよりも低い
まだまだ市場競争で勝てる状況じゃないなぁ

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:44 ID:IF2bMIuq

まだ出ていない商品に期待はあるけどパイオニアだからねー
ファーム対応できない糞バグが山盛りどころか特盛で入ってそうで怖いです。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:51 ID:wmXCtZtI

質問
HDDに録画する時はVFかビデオモードにするか選択する必要があるんですか？
どっちのモードもHDDで編集は可能ですか？

インプレスの記事よんでもよくわからん
＞DVR-77HとDVR-55では、VRモードと、ビデオモードの録画モードが統一された
＞さらに、VRモードに加え、ビデオモードでもVBR(可変ビットレート)録画が可能

は？
統一ってどういう事よ？

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:53 ID:sPawLWN1

>>267
DVRの場合は、過去にハイブリットが出てなかったので
複数ディスクの録画をCMカットしてまとめたり
などの需要が考えられる。
だいたいRAMレコに-RWからの無劣化コピーができるのに
本家でできんとは・・・
数少ない自社製品のユーザーをないがしろにしすぎだろ。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:55 ID:OA4fRpFk

思うにフレーム単位でなければ削除やコピー（RW(VR)からHDDへ高速も）
は出来ると思う。
πが異常に技術が高いとは思わないが、出来なくする方が難しいでしょ。
で、フレーム単位の編集は、消えたように見えるGOPゴミを嫌ったせいか
技術的な問題か分からないがおそらく再エンコ。

今公開されている表はRとRWをごっちゃにしていたりして、あまり信用できない。

ま、どっちにしろもうちょっと情報が出るまではネタ以上の話は出来ないと思うが。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 11:59 ID:1lrBY0A8

πレコ自体、ﾈﾀだと思ってたが

276 ：RAM最強：02/09/29 13:04 ID:3sHMCLzd

>>266
汝のRAMへの忠義まことに天晴れじゃ
今後ともますますRAMのために働いてくれ

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/29 13:09 ID:WS7gEajC

>>276
行間から悔しさが迸ってるな（ｗ

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 13:20 ID:JKJ0Vnyy

>>276
もはやどっちが書いてるのかもわからん
それとも、金が無くてRAMもRWも買えなくて悔しがってるけど
面白がってお祭に参加したいだけの房か？

お～、かわいそうに
よちよち、いつかきっと買える日が来まちゅからね～

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 13:50 ID:ZCqa7a6w

>>272
過去の機種ではビデオモードは一時間、二時間（SR-100だと確か四時間もあったな）と、
おおざっぱな単位でしか録画時間が設定出来なかった。
ジャストを使えば多少録画時間は細かくなったみたいだけど、VRFの様な細かいレート設定は不可能だった。

それがVRFと同等に設定が可能になったと言うことだと思う。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 14:19 ID:2S11dXPQ

どっちにしろ、実際に使いやすいかどうかは報告待ちか
一体全体どんな仕様で世に送り出すんだろうか
まだまだπには楽しませてもらえそうだ

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 18:15 ID:EGHMAVhG

まあ使いにくかったとしてもRAMよりはマシだろ

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 18:22 ID:iPjNgfyH

久々のｶﾞｲｷﾁ発見
自分の論理的な意見を言え

　　　715 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/29 18:04 ID:EGHMAVhG
　　　　　このスレの住人って底抜けのアホばかりだな（ケラケラ

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 18:38 ID:O71KARSe

>>281
「～だろ」と類推で逃げを打ってるところが厨ですな（ｗ

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/29 23:36 ID:dybEcTyR

281は「なんとしてもけなさないといけない」という苦し紛れの表現とみた（ｗ

「統一」というのは、VRモードだと数十段階、ビデオモードだと２段階、というのが
どちらも数十段階になった、くらいの意味か。
どちらのモードか指定しないといけないのは当然変わらないよな。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/09/30 04:16 ID:pnSJKd/5

X1にもR互換モードがあるし、
これがない松下はRは実時間でしかコピーできない。

もともと２つのモードがあるんだからしょうがないだろう。

286 ：仲間入り：02/09/30 20:33 ID:OL7l5BzR

三菱電機・ＤＶＲ－ＤＳ１００００
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020930/mitsu.htm

287 ：　：02/10/04 00:03 ID:14kmQ2MA

まぁまぁどっちももちつけ

RAMだろうがRWだろうがコスト・将来性においてRに勝てる訳が無い
こだわりや意地を捨ててRに走れよ、どうせ撮ったモノは半永久的に保存するつもりだろ？
両面書き込みで省スペースとか言っても殻入りならCDファイルブックに入れるほうが省スペースだろ？

ワシはRD-X2買ったが、アニメメインでやってると画像が増えるとリストがウザなるんで
同タイトルをRAMに撮った先から退避させて、R焼きできる話数ためたらHDDに戻してR焼きしてる
RAMは一時的な退避にしか使ってねぇ、これなら40Gだろうが80Gだろうが容量に問題ねぇしな

RWの機械がどれほどの物か良くは知らんが、HDD内蔵機なら同じように使えるだろ？
皆がR買えばRが値下がりしてｳﾏ-　なんだよ。だからどっちもRにしろ、良いな？

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/04 00:18 ID:WiKA9wtd

>>287
>同タイトルをRAMに撮った先から退避させて、R焼きできる話数ためたらHDDに戻してR焼きしてる
>RAMは一時的な退避にしか使ってねぇ、これなら40Gだろうが80Gだろうが容量に問題ねぇしな
>RWの機械がどれほどの物か良くは知らんが、HDD内蔵機なら同じように使えるだろ？

-RWのハイブリッドは、-RWからHDDへの書き戻しが再エンコ等速です。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033262020/l50
に行けば分かると思うけど、HDD部分が糞仕様です。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/07 01:24 ID:bwJPXQ7c

ＨＤＤで編集できないＤＶＤレコーダは欲しくありません。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/07 01:58 ID:QC39L7un

HDDがクソ仕様しか作れないパイオニアに期待する方が間違い。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/07 23:45 ID:98ohazgN

ＤＶＲ－７０００＋ＤＶＲ－３０００＝ＤＶＲ－１００００＝売れ残り。
これが、これからの電気店での合い言葉。

＋だの－だのって、ＤＶＤ界のクソ仕様じゃないか。
もっとも＋ＲＷはＤＶＤじゃないけど

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/07 23:47 ID:+HM0SCuB

>>291 ＤＶＲ－７０００＋ＤＶＲ－３０００＝ＤＶＲ－１００００＝売れ残り。
おい、山田君、座布団７７枚。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 00:30 ID:/JBv1mFf

はい、Ｑさん

いくら糞仕様のＲＷでも、ＲＡＭマンセーな子作り山田よりはましと思われ

・・・山田君、君に任せます

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/08 01:50 ID:6DXLPr3k

ビル・パンツ君のＸ箱は７ヶ月掛かって累計２８万台も売れた。
思ったより８万台も売れたのは正直驚きである。
この調子なら不発だった３ＤＯの累計出荷の１／３に達する勢い。

売れていないＲＷ方式は置いといても、ＲＡＭ方式だけ見ても
バツ箱より売れているのはどう言うことだ？

参：ＰＳ２はこの半年で全世界で１０００万台しか売れなかった。
　　ＤＶＤレコーダは松下が月５万台、東芝２万台、パイオニア８０００台しか
　　売れていない。
糞煮は年間で５４００台。

思ったより８万台も売れていたバツ箱はどうでもよいが、最近、ＴＶは
スカパーが大半で一部の地上波を視聴、ＢＳは殆ど見ない。
一昔前ならＤＶＤレコーダの画質に満足するはずもないが、スカパーを録画
するならＤＶＤレコーダで丁度良い。と言うより、ＤＶＤレコーダでも過剰性能。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 00:03 ID:H2IijUrV

DVR-77HはHDDが全滅状態。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 00:37 ID:tTZV/8x/

ＤＶＲ－７７Ｈが発表されるやいなや、何故かＨＳ２とＸ２の指名買いが
急激に増えたのは一体何故？

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 01:14 ID:CKZg+Uu9

>>296
妄想から覚めたんでしょう

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/09 01:22 ID:geXUaxQ5

ＤＶＲ－７７Ｈを出してもロケット回復できないパイオニアの立場は？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/10 17:37 ID:F4nZMkcf

>>298
ロケット花火だったようで空中で破裂してしまいますた（ｗ

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 02:22 ID:UM/4zG0y

どうしてパイオニアはＨＤＤレコーダがまともに作れないのでしょうか？

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 03:26 ID:Q0Q8U1+D

皆さん、DVR-77Hを買いましょう。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 03:27 ID:Q0Q8U1+D

ＤＶＤ－ＲＷ最高。全角。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 09:49 ID:n9AIKjDp

HS2よりマシってことで終了

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 14:07 ID:I6oHGfhF

どこが？

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 14:12 ID:cvxpkIdC

>>303
しかし、半年近く遅く発売で、価格が5万近く高い機種が、先行機種より劣ってたら話にもならないと
思うんだが（ｗ。で、実際（以下略

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/12 14:23 ID:4AgehegU

>296
あまりにもπの新製品が糞だから！

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 12:15 ID:kedr+wp/

発売が待ち遠しいＤＶＲ－７７Ｈ。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 12:15 ID:kedr+wp/

理由：発売されたらコケにされるから。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/13 12:43 ID:B3yfEWV8

発売当初予想される青霊ザー並の価格で登場。
DVD-RW厨のお前ら、是非、買い給え。
それにしても、うちにある三菱電機の家電の品質はソニー並み。
余程、三洋、＃の方が品質が他界。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 01:59 ID:83iDrxoH

DVR-77Hを予約しました。届く日が楽しみです。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 02:18 ID:D/JUWAux

http://www5.sppd.co.jp/joker/bbs/jisatsu_bbs.cgi

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 13:19 ID:F2adcTIx

>>310
到着予定日は？
（出荷予定日）

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 13:25 ID:Np6l1wwo

DVR-3000の頃も、待ちに待った発売日が過ぎても
購入報告レポートが全然なかったね。>結局あったんだっけ？
少なくとも２～３週間はなかったような。
店では山積みだったのに。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 14:26 ID:r57jyuQB

お前らDVR7000は買わないのか？
62500円だぞ
ほぼ70%引きだぞ

315 ：：02/10/14 14:33 ID:K9TNlp5H

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/14 21:48 ID:ik8sjXdg

>>314
なぜ20000円ほどの価値しかない機種に62500円も払うのかね？

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 15:06 ID:DiEs9jnF

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034989773/
ID:9NmeDgUx
オウンゴーーーーーーーーール
キターーーーーーー

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 15:06 ID:DiEs9jnF

age!

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 19:00 ID:Ia+crr77

多分π関係者にとってもうざい存在＞１＝DiEs9jnF

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/19 22:19 ID:DiEs9jnF

ID:9NmeDgUxは鼻水をたらしながらしっぽを巻いて逃げていった模様!
12時を過ぎてIDが変わるのをまってまたレスをするだろう.
さすがにこれだけ恥ずかしいオウンゴールをやった日にゃ普通は出てこれんよな（ケラケラ

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 00:11 ID:0T7j1pHf

ＨＤＤでＣＭカット編集が出来ないＤＶＤレコーダは何ですか？

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 00:19 ID:Z5oPe3F+

おいおい、ハードディスクに問題あるならＤＶＤだけ使えばよいだろう。
じゃなければ本当にＲＷ死亡確定となるじゃないか。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 11:07 ID:UCVnimXu

牛歩録画が楽しめるＤＶＤレコーダはありませんか？

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 11:11 ID:P8MtwRqi

HDDに問題があるのでHDDを使わないでくださいと取説に
書いてあるHDD+DVDレコはありませんか？

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 11:23 ID:gKbmCsQn

汝らインパクトが弱いのう。
もう少し、強烈に憎きRWを攻撃して
敬愛する偉大なるRAM様の為に働くように

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 11:31 ID:e03IUuN4

-RW信者もいい加減自虐的になってる模様。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 11:44 ID:bOpRoyf3

正直、DVR-77HはDVR-3000とは違って、実際に購入者が
現れると思う。祭りの予感♥

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 13:18 ID:Gg+86/8N

５５がヨドバシ店頭に飾ってありました。でも価格表示がない・・・
横で３０００と７０００の値下げ札付で置いてありました。
商品も積んでありまして、外箱には日本製の表示がありました。

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 14:18 ID:TeW6f+g+

コストランニングを除けば、メリットが一切ないＤ－ＶＨＳなんぞ買ってはいけない
製品である。
案外と言うか、案の宍戸錠、ドロップアウトがかなり多い。
そして、全く売れていない。
最も力を入れていた日立もトーンダウン、ビクターと提携して話題になった糞煮も
ＯＥＭで犬より製品供給された１号機以降、新製品の投入もなく一切売る気がない。
店先でも、若いオネェちゃんがＤＶＤレコーダを買うのを余所に、３５mmフィルムカメラ
の売場と同様に閑古鳥のＤ－ＶＨＳ。
今では十分安いＤＶＤ－Ｒで堪能できるＤＶＤレコーダを買って正解である。

そうそう、ＤＶＤ－ＲＷも買ってはいけないのは、皆さんご承知の通り。

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 14:51 ID:913fbE9Z

>>329は誤爆の模様です。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 14:57 ID:4U6AZjLX

ロケット回復まではどうかと思うけど
77Hは（微妙なところはあるが）DVR3000のようなアホな商品ではないと思う

つーことで、RW推進派のヤシらはちゃんと買ってやれよ。むしろ頼むから。
そうでないと反RAM派ではなくて、
単にDVDレコ買えなくて僻んでるだけのヤシだったってことになるぞ。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 15:08 ID:N8Dainnr

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　　　（　从　）从（从）＿ ||　　 || ＿（　从　）从（　从　）
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　　　　.∧＿∧　　　　┌――──――────┐　　　 ∧∞∧
.　　　（ ´∀｀）（祭）│ 　　　パイオニア　　　　|　　　　（ ´∀｀）
.　　　/｀___У__」つY.　│ 　ロケット　　回復祭　 │　　（祭）у　〈ヽ
　　　ﾟ |_|＿＿|　　　 └──――─――───┘　　　ﾟ |ニニﾆ| ﾟ
　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 15:08 ID:/kWtKjxW

唯一の長所であるはずの互換性もたいしたことないんだから、
潔くRAMﾚｺ出せばいいんだよ、パイオニアもソニーも。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 16:00 ID:ZmCVhYj1

発売が待ち遠しいぞ、ＤＶＲ－７７Ｈ。
あーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、
まちにまったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー、
ＨＤＤ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～。

335 ：居酒屋甘太郎：02/10/20 16:16 ID:Z+MRSMxW

DVD-77H

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 17:29 ID:q526mMlF

>>317
見てきたけど、激しいオウンゴールだね。
こりゃ恥ずかしい。出てこれないよな。
もう一生家にとじこもりっぱなしだな（ワラワラ

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 19:05 ID:ssQEZF3H

317 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/10/19 15:06 ID:DiEs9jnF
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034989773/
ID:9NmeDgUx
オウンゴーーーーーーーーール
キターーーーーーー

336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/10/20 17:29 ID:q526mMlF
>>317
見てきたけど、激しいオウンゴールだね。
こりゃ恥ずかしい。出てこれないよな。
もう一生家にとじこもりっぱなしだな（ワラワラ

#ちなみにDiEs9jnFとq526mMlFは同一人物です。
いわゆるオウンゴールですな。

6 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/10/19 11:41 ID:DiEs9jnF
今日のRAM厨のID
ID:pddWBmqa
ID:9NmeDgUx
ID:3pYgQiKI
ID:Knj7TpCs

87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：02/10/20 09:12 ID:q526mMlF
今日のRAM厨のＩＤだよ
ID:vMcPsFVt
ID:8gRRkX9v

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/20 21:33 ID:KJmHs38r

>>337
オウンゴールにオウンゴールで応酬するMIFﾀﾝ

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 21:54 ID:XfAClayZ

最近は自殺点ってあんまりいわないね。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 22:02 ID:L+eXfeJG

自殺点は聞こえがよくないから
オウンゴール
に変更されたんだよ。
同様に
サドンデス
もVゴールやらゴールデンゴールに替えられた。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 22:06 ID:AugkH2mr

Qの場合は自殺点というより自慰殺点という気が

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 22:11 ID:KY2bGqDX

55Hって高いすぎ！
XS30と同じ値段なので、XS30が販売されたら
終わりだな。
XS30ってすでに8万5千円だし

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/20 22:33 ID:q526mMlF

ここは自作自演厨＆ＡＡコピペ厨だらけだな
白汁出さずに、もっとまともな話題出せる
ヤシはいないのか？

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 01:14 ID:T6cpBHt7

厨、厨とうるさいQは蛸ですか？

345 ：蛸：02/10/21 02:21 ID:tisZBtR0

蛸に失礼ですよ

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 08:00 ID:k1apAxC9

>>344
つまらない。なんて稚拙なギャグなんでしょうか？
まあ、君にはお似合いかも（ﾜﾗ

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/21 08:16 ID:mwQEjCER

can you dig it sack a!

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 02:01 ID:rnOEQJ+3

おまえら、ちゃんとＤＶＲー７７Ｈを買うんだぞ、いいなー。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 02:06 ID:Cy2f2hjC

>>346
まあQみたいに稚拙な脳のﾔｼ相手なら稚拙なギャグで十分でしょ。
ハイブローなギャグなどQには勿体ない。
というか、もしかして蛸って漢字が読めなくて苦し紛れに書いてないか？Qよ。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 02:26 ID:IQ2Sgjps

DVR-77HのHDDは交換できるのでしょうか？
正直、HS2を買おうか、X2を買おうか迷っています。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 02:34 ID:RnDOwVbI

>>350
交換で選ぶの？HS2は交換可能だけど。ただし、交換後再フォーマット、元から有るHDDに
戻してもフォーマットされる。容量の大きいHDDを入れても元の40Gしか認識できない。
まあ、保証期間すぎてからHDDが壊れた時とかは便利だと思う。

なお、一部にコピーワンスが取れ無いかもとの情報もあり。漏れは80Gに増設したのと、
コピーワンス番組がBS DigitalのWOWOWしかなくRAMに直書してたんで判らんけど。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 06:00 ID:n2MBZ5dH

パイオニアとシャープ、ＤＶＤレコーダー生産をアジアに移管
http://it.nikkei.co.jp/it/sis/index.cfm?i=2002101907592j4

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/22 11:11 ID:cIBaG00N

＞352
もはやRWの生き残る道はRF&MFしかないぞ！
それならロケット回復も夢じゃない。
そしたら俺も買ってやらなくもない。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 16:47 ID:BlLhe7lT

さてXS30とXS40が発表された今、もう一度パイオニアのロケット回復が可能か考えてみましょう。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 16:52 ID:T6sVbRiN

>>9

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:14 ID:QWk1Xr+/

>>354
もう考えられませんね（W

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/23 23:51 ID:4OSPxhUa

>>354
既に不発弾です

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/24 01:05 ID:VKNzbMwm

家電屋のロケットは墜落してしまいましたが何か？

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 13:19 ID:TaXOI+AF

DVR-77H、やれば出来るじゃないかパイオニア。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/26 19:01 ID:G0+tFIsb

まだ出ていませんが　

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 00:54 ID:Wo1IbCcS

>>360
出るかどうかも怪しいところですが

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/27 07:54 ID:kmLwSRTV

やってもあの程度
誰も買わないよ

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 00:06 ID:i/cqVrb/

ＤＶＲ－７７Ｈ、ＨＤＤが交換できるよ。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/10/30 00:08 ID:6tuHwkYc

>>363
その前に全角英数を半角に交換してくださいな

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 00:17 ID:USLPNo8A

>>363 ＤＶＲ－７７Ｈ、ＨＤＤが交換できるよ。
ウソ付くな。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 01:00 ID:ifqaNYhW

HDDレコ新参のパイならありうるかも
まあできても買わないけど。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/30 01:29 ID:v/AoWOFm

HS2 XS30と新製品は背が低くなるのが当たり前なのに
55って3000より背が高いのな。
ヨドバシで見てちょっと驚いたよ。
シャープの方が技術力あるじゃん。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 00:03 ID:rdck4I0J

ＲＷ＝テポドン

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 00:57 ID:2ky/SHsT

DVR-77H、人柱自慢募集中。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 01:09 ID:fY6wE0N0

>>367 HS2 XS30と新製品は背が低くなるのが当たり前
当社従来製品のDVR-1000/2000より驚異の薄型化を実現いたしました。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 01:12 ID:fY6wE0N0

更に大幅なコストダウンを実現、僅かながらのプライスダウンを実施致します。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 03:43 ID:fXWLCRG8

>>僅かながらのプライスダウン
ﾜﾗﾀ

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/10/31 23:51 ID:uJfkoIKh

DVDレコーダが好調で松下大黒字。

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 00:01 ID:87oLq2DS

pai X

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 00:05 ID:87oLq2DS

paiもうじき大赤字。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 00:21 ID:6zp7Tn7z

アフォのヴォケ。９月期はアメ公IＴ不況で大赤字の富士通以外、大手電機メーカーは
黒字だった。
パイオニアのＤＶＤレコーダやＭＳのバツ箱を後目に、松下はＤＶＤレコーダが好調、
ソニーはＰＳ２が好調。
しかし、半導体関連はどのメーカーも僅かながらの黒字。しかも、３月期は下方修正。
以上、１０月３１日発表の大手電機メーカー９社の中間決算である。

377 ：ま、一応な：02/11/01 00:58 ID:if2xsIl0

(10/30)パイオニアの９月中間、連結純利益17％増
　　

　パイオニアが30日発表した2002年9月中間連結決算は、
純利益が前年同期比17％増の57億円となった。
カーナビゲーションや薄型大画面テレビが伸び、特許事業の低迷を吸収した。
2003年3月期通期の連結純利益は、従来の会社予想から15億円上積みし、
前期比55％増の125億円を見込む。

　中間期の売上高は前年同期比10％増の3333億円。
カーエレクトロニクス事業はＨＤＤ（ハードディスク駆動装置）や
ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）を搭載したカーナビが好調だった。

　ホームエレクトロニクス事業はサッカーのワールドカップ効果もあって、
プラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）が寄与。
パソコン需要減少や権利消滅による特許事業の落ち込みを補い、
全体の営業利益は140億円と32％増えた。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/01 19:41 ID:UtlbPwWT

>>377
悲しいかな利益のほとんどがカーエレクトロニクス。
ホームエレクトロニクスは大赤字。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 01:33 ID:XCdqWcCc

ホームエレクトロニクス部門が赤字なのパイオニアだけみたいね。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 04:18 ID:LHvFTqYr

パイオニア中間決算発表抜粋　その１
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　ホームエレクトロニクスは第１Ｑがマイナスの１６億円で、累計では
マイナスの３８億円、カーエレクトロニクスの営業利益は、第１Ｑは７
７億円で、累計では１６５億円の営業利益となりました。

　ホームエレクトロニクス事業は、上期は３８億円の赤字となりまし
たが、プラズマディスプレイの販売増や、原価低減効果、また下期に
投入いたします、収益性の高いＨＤＤ搭載ＤＶＤレコーダーの構成比
の増加などにより、下期に３８億円の営業利益を出し、通期ではブレー
クイーブンを目指します。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 04:19 ID:LHvFTqYr

パイオニア中間決算発表抜粋　その２
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　次にＤＶＤレコーダーですが、市場は日本を中心に急速に拡大してお
ります。
　普及価格モデルの導入遅れに加え、価格やラインナップの面で　ＲＡ
Ｍ陣営に先行され、この上半期は苦戦を強いられましたが、下期は強力
な新製品により巻き返しを図って参ります。
　スライド右下にございますＤＶＲ－５５は既に１０月から出荷を開始
しており、左上のＤＶＲ－７７Ｈは１１月から導入いたします。いずれ
も販売店様向けの内覧会では高い評価を頂いており、特に　８０ギガバ
イトの大容量ＨＤＤを搭載した７７Ｈは、ＨＤＤから　ＤＶＤへ最大２
４倍の高速ダビングができる機能が高く評価されております。１時間番
組の場合、ＨＤＤに記録した内容を約３分で　ＤＶＤにダビングするこ
とができます。これはＤＶＤフォーラムで新たに規格化されたＤＶＤ－ＲＷ
の２倍速、ＤＶＤ－Ｒの４倍速に対応する事により実現した機能です。
　ＤＶＤ－Ｒ／ＲＷフォーマットの再生互換性をアピールするとともに、
下期は国内でのＴＶスポットを中心に、積極的な宣伝販売促進活動を行
なってまいります。
　今期のＤＶＤレコーダーの出荷台数は、当初計画通り１７万台として
おりますが、収益性の高いＨＤＤ搭載モデルの構成比が当初計画より高
くなる事から、収益性の改善は当初計画より早くなると予想しておりま
す。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 04:20 ID:LHvFTqYr

パイオニア中間決算発表抜粋　その３
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　ご覧頂いているグラフは、書換型ＤＶＤの市場予測です。
　赤い棒が、家庭用のＤＶＤレコーダーです。現在、日本を中心に市場
が拡大し始めており、今年度業界では全世界ベースで１３０万台の出荷
となる見込みです。
　これに対し、青い棒は、パソコン用の書換型ＤＶＤドライブです。ご
覧のように、今年度の全世界需要は４６０万台ですので、家庭用ＤＶＤ
レコーダーの実に３．５倍の市場、という事になります。
　したがいまして、家庭用ＤＶＤレコーダーもさることながら、パソコ
ン用の書換型ＤＶＤドライブ市場で、いかにシェア拡大をはかるかが、
当面の重要課題である事が、おわかりいただけると思います。
　最近では、パソコンで扱うデータは、動画、音楽、写真など、大型化
が進んでおり、データの受け渡し・保存・バックアップのためには、大
容量のＤＶＤへの書き込みのニーズが高まっております。
　このような中、ＤＶＤ－Ｒ／ＲＷドライブは、再生互換性が高く評価
されております。
　ＰＣメーカー向けの出荷は引き続き順調に推移しておりますが、最近
ではアフターマーケット向けの出荷が伸びております。お持ちのＰＣに
追加することで書換型ドライブの利便性をフルに利用できることから、
この市場は今後大きく拡大すると見込まれております。
　今期このＤＶＤ－Ｒ/ＲＷドライブは、当初計画通り２００万台の出
荷を見込んでおります。
　このＤＶＤ－Ｒ/ＲＷドライブ事業は既に前期より黒字を計上してお
りますが、今後一層コスト削減を進め、収益性の更なる向上を図ってま
いります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 04:21 ID:LHvFTqYr

パイオニア中間決算発表　質疑応答抜粋
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Ｑ．主要製品の台数の上下バランスと損益は？
Ａ．台数は通期ベースでしかお話していないのでご勘弁願いたい。収益
　　性は、黒字なのはＰＤＰ、カーオーディオ、カーナビ、ＤＶＤ－Ｒ
　　／ＲＷドライブ。ブレークイーブンもしくは若干の黒字なのは、
　　ＤＶＤプレーヤー、セットトップボックス、ＡＶシステム、ＡＶソ
　　フト。赤字なのは、ＤＶＤレコーダー、ＤＶＤ－ＲＯＭ、有機ＥＬ。

Ｑ．他社が＋ＲＷ方式で参入してくる。ＤＶＤ－ＲＷ方式がデファクト
　　をとれるのか？
Ａ．＋ＲＷはＤＶＤフォーラム外の規格。従来は記録速度で＋ＲＷが勝
　　っていたが、フォーラムで倍速規格が決定したのでその差は無くな
　　った。またＤＶＤ－ＲＡＭは互換性とコスト面で不利と考えている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 09:47 ID:KXqvMKFt

>>383
ご苦労。
簡単に言ってしまうとホームエレクトロニクス部門でDVDレコ以外
は黒字なのにホームエレクトロニクス全体としてその黒字を帳消し
にした上に大赤字にしてしまうほどDVDレコが足をひっぱてるって
ことね。

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 09:57 ID:nR4pZ3qM

この赤字を通期でトントンまで持って行く秘策がVDR-77Hってことか。
通期も赤字決定だな。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 10:02 ID:3HWEnCJX

A05という4倍速PCドライブで巻き返し中だけど・・・
どうなんだろねえ。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 10:10 ID:EBPuicbn

早いのはいいけど、マルチが出ているこの時代にRW/Rのみってのもね…。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 10:31 ID:ao/jPKWw

てかRAMの書き込みは出来なくていいから
読み込みだけはできる読み込みマルチドライブにしてくれたらか
A05買うんだけど・・・。
したら今のHS1で焼いたRAMもRWに移行できるし・・Rも4倍で最強だ。
一番いいのはマルチドライブのRが4倍とかになることだけど。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 11:27 ID:d7NAICPd

こんどの東芝のXS30/40では、ホームページの説明とかみると、
RAMに関してあんまり触れていないね。
いずれ東芝はRAMなしの-R/RWに移行するんじゃないかな。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 11:29 ID:JWeG0Ylc

>>389
-RWとの勝負が付いたから今更解説したところで
なんのメリットもないからでしょ。
だって、ライバルは同じRAMの松下なんだから。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 12:10 ID:3HWEnCJX

>>389
おれもそんな気がするなあ。
東芝自社のマルチドライブも今後はRAM捨ててるようだし。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 12:18 ID:VbVVkGu8

>>391
＞東芝自社のマルチドライブも今後はRAM捨ててるようだし。
無茶苦茶な妄想ですな。RAMが無くなったらマルチドライブじゃ無くなるじゃん（ｗ。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 12:22 ID:VbVVkGu8

それ以前に、これだけRAMレコ売っておいて、RAM捨てたら東芝はアフォ企業として歴史に
名を残すぞ（ｗ

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 12:29 ID:QiCTdTlV

パイオニアも>>391みたいな妄想を相手にしてるから戦略見誤る
んだよな。もうちょっと現実的な意見を言う人がファンにいた
ら状況変わってたかもしれんのに。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 12:34 ID:u8oRk8o1

DVR-77Hの良いところ10文字以内、悪いところを1000文字以内で説明せよ。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 12:38 ID:cwPT9R1Z

良いところ：やっと発売πの77H

悪いところ：過去の詐欺POP詫びてから・・・（以下略）

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 12:51 ID:vnFY8S54

これがホントの「パイ必死だな」>>382

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 13:05 ID:em0VfIYp

>>383
>ＤＶＤ－ＲＡＭは互換性とコスト面で不利と考えている。

ユーザーが、互換性よりも、機能性や利便性を重視したのが、
かつての LD vs VHD 戦争の勝敗の一要因だと思いますが、
今回も同じ図式だとは考えないのですか？＞π

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 13:09 ID:vnFY8S54

>>398
LD vs VHD 戦争ではなくて、MD vs DCC戦争の例のほうがいいと思うが。

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 14:33 ID:em0VfIYp

事例としては、そっちの方が当てはまるなぁ
ただ、πが片方の当事者で、しかも勝った事例として挙げてみたのね

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 16:21 ID:2d/BqvVh

>>398
LD vs VHDのとき、πはCDとのコンパチプレーヤーや、CDと同品質のデジタル音声
フォーマットを訴求したよ。当時は、CDプレーヤーが高価な時代だったし、
CDクオリティーのオーディオは憧れの存在だったね。1台で両方再生できるのは
大きな魅力だった。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 16:25 ID:2d/BqvVh

>>386
ここ見ると、出だしは良さげなもよう。
http://www.gdm.or.jp/voices.html

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 16:29 ID:d7NAICPd

>392
東芝は、RAMに関して自社開発をあきらめて松下から買っているのでしょ？
だからRAMサポートやめてもおかしくないと思うよ。
東芝の新しいDVD-R/RWドライブはRAMリードさえできないよ。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 16:47 ID:GyLsBae/

次世代機での企画分裂と関連あったりして。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 17:14 ID:em0VfIYp

>401
CLD-9000が出た頃って、既に決着がついてて、VHDは死に体ではなかったっけ？
遠い昔の事なんで、忘れたわ・・・
出始めの頃の勢力図は、「π vs π以外全部」って感じだったので、再生
出来る機種はVHDの方が多かった
それで「互換性」って書いたつもり

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 18:00 ID:2d/BqvVh

>>405
CLD-9000が出たのは1984年末。当時はπがようやく定価17万円割るプレーヤー
出したのに対し、ビクターが12万円割る機種を出したりして、価格競争では
VHD陣営が大きくリードしていた時期だった。
また、デジタル音声規格の発表は、同年の新年早々じゃなかったっけ？
漏れは当時、LD-7000買ったばかりで何とも腹立たしい思いの中、しばらく
して結局、やはりπのCDプレーヤー、PD-7010を買ったんだよな(爆

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 18:06 ID:MzpBE+Sv

>>403
だから妄想で語るなってーの（苦笑
RAMの読み込みには対応してる。東芝のサポートに聞いてみれ。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 18:14 ID:5ArWY0WL

>>389
東芝のカタログとかよく見るといいよ。
以下に-Rが録画に向いてないかを念入りに説明してる。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 18:20 ID:2d/BqvVh

思えば、当時、VHDは殻付き、すべてのディスクで特殊再生可。
LDは一般的なCLVディスクで特殊再生ができないなど、機能でも見劣りしたっけ。
πの低価格機は、リモコンをワイヤードにしてコストけちるなど、やたらヘボい
仕様の上に、パソコン連動のI/Oポート端子という、誰も欲しがらない入出力
端子には熱心だった(藁
流れが舵を切ったように思えたのは、ヤマハから10万円割るLV-X1Dが出てから
だったような。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 18:42 ID:VbVVkGu8

>>407
サポートに聞くまでも無く、新型DynaBookのDVD-ROM・DVD-RW/R・DVDマルチドライブは
全てRAMの読み込み可能だとカタログに明記されてる。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 19:51 ID:6v3O/ahZ

昔が懐かしくなったら人生終わりが近い。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 19:59 ID:BK8PtAcE

VHDはLDに負けたんじゃなくてVHS-HiFiに負けて滅びたんだよ。
LDもやられたけどLDは画質音質がVHS-HiFiよりも格段に良かったから
絶滅を免れてその後のニッチ市場に繋がるわけだ。
そしてスーパーアナログという技術的な背景と市場規模の小ささが
パイオニアをしてLDのリーダーたらしめたということになる。
DVDレコは松下が本腰を入れて作っているからパイオニアがそれに
（特に低価格機種では）太刀打ちできるはずが無い。DVD-Multiに
合流して松下の作らない超高級機種を細々と売っていくというのが
正解という気がする。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 20:47 ID:gmEz+VZX

>>398
よく多くの人がVHDがLDに負けたというけど、それは違うんじゃないかなぁ…。
LDとVHDは、主にAVマニアに普及したのであって一般人の大部分は買わな
かったから、結果的にAVマニアが飛びついたLDが勝ったのだと思うよ…。

パイオニアは、ニッチ市場のマニア向けのメーカーだから、DVDレコをLDのよ
うに見ていてマニアを相手にしていたのに対して、パナはVHSのように家電と
して見ていたことが、結果的に一般人に認められつつあってRAM優勢になっ
たのだと思うなぁ…。

>>412
秀同。

>>403
パナとしては、東芝がRAMをやめても別に困らないよ…。
何故なら、来年になればゲーム機能がついたDVDプレーヤーが出てくるし、
その後は、ゲームや家電（PCではない）ネットワーク機能がついたDVDレコ
が出てくるのは時期の問題だから…。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 22:11 ID:HH1uLriC

やっぱ、パイヲタがパイを勘違いさせちゃったのが
敗因だよな。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 22:22 ID:oyoaY8sj

>>414
だから己の失敗を隠す為に必死でRAM叩きしてるってわけ？

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 22:25 ID:QHissF0I

>>410
2.6GB、5.2GBのディスクは読込みできませんね。

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 22:28 ID:VbVVkGu8

>>416
マルチドライブなら可能（書きこみは出来ないけどね）

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 22:34 ID:QHissF0I

>>417
まちがえますた。
ttp://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/021015gc/spec.htm
※22. 2.6GB、5.2GBのディスクは読込みできません。
またカートリッジの取外しができないメディアは使用できません

ttp://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/021015t6/spec.htm
RAM読めません。
カタログでRAMが読めるって、どこの話？
ああ、これは「マルチドライブ」でないから、当然なのか。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/02 22:41 ID:VbVVkGu8

>>418
あ、俺が言ってるのは「DVDマルチドライブ」の事ね。っていうか、いわゆるコンボドライブを
マルチドライブって表記するとややこしくなるんだけどな＞東芝（ｗ

＞RAM読めません。
読出し対応フォーマットのところに書いてるよ。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 04:31 ID:wSPwCtje

QHissF0Iよ、痛々しいからもうやめておけ。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 06:53 ID:wcxpuN80

>>403
東芝のDVDドライブ部門とDVDレコ部門は全くの別物。
東芝のDVDレコには最初から東芝の部品なんて何も入っていないんだな。
その時点でベストの製品を作るために必要な部品をすべて自社開発できる
ところが松下の強み。メーカーに関係無く現時点でベストの部品を集めて
製品を作りソフトで付加価値を持たせているのが東芝好調の理由だ。

でもってパイオニアの場合は物量を投入してハイエンドの製品を作れる
ことだと思う。LDのXシリーズはやりすぎだが、Rシリーズくらいのものが
欲しい人は多いんじゃないかな。たとえばDVD-Audio&SACD再生機能、
それに見合う電源、筐体、音声回路、HDD/CD-Rへの録音機能、地上波GCT、
アナログBS、DBS/CSトリプルチューナー、HDDへのDBSデジタル録画機能、
D2入力、D4出力端子とプログレ録画再生機能、これ位の付加価値があれば
30万円でも欲しいし売れると思う。そしてこれだけマニアックな製品は
松下では無理。SONYもやる気が無い。だからパイオニアには今の路線から
少し軌道変更したところで頑張って欲しいのよ。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 07:53 ID:Vh2OQbVl

>>421
でもそれだと、ニッチに留まっている製品の覇権は取れても、一般に普及
までは絶対行けない。それこそ２番手商法に全部持っていかれる。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 09:14 ID:HfiAIhvw

>>422
マニア向けのニッチ市場は、生産数が少ないから部品の材質・材料に
個体差が出にくいけど、一般人向け市場は生産数が多いから、部品の
材質・材料に個体差が出て耐久性・品質が下がってしまうんだよ…。

一般人向け市場で、部品の材質・材料の個体差を減らして耐久性・品質
を高めるためには高度の技術力が必要になるけど、パイオニアはマニア
向け市場で製品を作り続けてきたメーカーだから、一般人向けの製品を
開発することは出来ないし、もし、強引に一般人向けの製品を作れば故障
率が高くなって、結果的に信用を失うことになるよ…。

逆にパナは一般人向けの市場の製品を作り続けてきたメーカーだから、
そこそこ性能や機能を維持した上で、耐久性・品質を高めることが出来
て、結果的に一般人に普及させることが出来るんだよ。

つまり、マニア向けの市場と一般人向けの市場の製品は全く次元の違う
ものだから、パイオニアはマニア向けのニッチ市場で高級価格路線を
選択することが賢明だし、それしか生き残る選択肢はないんだよ…。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 09:23 ID:2g3hvaQZ

>>421
三菱機があれだけの機能しかなくて30万なのに、あなたの
ご希望の機能満載機が30万で出ればそりゃ欲しいだろう。
でも、それが50万だったらやっぱ買う？

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 09:58 ID:R4jPJ30K

>>422
ニッチって言葉の意味を間違って使ってませんか？

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 10:08 ID:wcxpuN80

>>424
三菱のアレは全然売れないでしょ。10万円以下のHS2やXS30に対抗して
そこそこ売れなきゃならないんだから30万円でも十分高価格だよ。
ちなみに30万円は十分リーズナブルなんだよ。原価としてはハイブリッド
レコ＋DBSチューナー＋DVD-Audioなんだから。GCTとプログレ録画は筐体
とかリモコンとかがひとつになる分のコストダウン分で吸収できる。
HDD/CD-Rレコーダーはもともとハイブリッド機のメカと回路を利用する
だけだからソフトさえ作れば77Hにも実装できる機能。DBSのHDD録画も
ソフトだけで行ける。こんなもの松下なら20万円、LGなら15万円で作れるよ。

CLD-9000で分かるとおり複合機というのは単体機を買うより少し安くて
複合化したことで新機能(CLD-9000だとLVDDの再生)が追加できる場合に
美味しいことになる。この例の3つは複合化することで使い勝手が良く
なるし追加できる機能も多い。そしてオーディオ系の要素が入っている
からそこにこだわるというのがパイオニア向きだと思うんだよ。
一見高価格だけど分かる人が見たら実は割安でメーカーも儲かる。
そういうものを作って欲しいんだよ。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 10:36 ID:d5QGNsT+

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 10:39 ID:d5QGNsT+

http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=3825118

429 ：422：02/11/03 11:55 ID:Vh2OQbVl

>>425
あ、言い方間違えたかな？

でもそれだと、その分野自体が特定ユーザ向けの小規模市場に留まっている製品の
覇権は取れても、一般に普及までは絶対行けない。それこそ２番手商法に全部持っていかれる。

と訂正しておきます。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 11:58 ID:JEHWwINS

>>426
「それに見合う電源、筐体、音声回路」と自分で言ってるよ
うに性能カスカスの機能のみなら30万で出来るかもな。
それじゃ、松下ならもっと安く出来るんだからって、自分で
言ってるようにパイオニアの意味がないんだが。
どうしてこうも妄想なやつが多いのか。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 13:00 ID:hTE5YVF/

>>426
三菱の、RD-X2 + RP91より安ければ、まだ買うやついるかもしれんがね。

432 ：1台は売れたみたい：02/11/03 16:34 ID:Ris97HnM

投稿者：葉隠れ ( 2002年11月02日 13時47分58秒 )

DVR-55を一週間使用しての感想です。現在はパナE-30、パイオニア7000．55所有での画質，操作性を比べて見ました。
画質は何れもEPモードで，私見ですが，種々のノイズ，解像感，透明感共･・＞55．7000．E30
の順で，圧倒的に55が安定してます。（インターレース画質）
プログレモードの画質は･・＞55．E30．7000の順で，55がやはり抜きんでてましたし，55に搭載の4:3シュリンク機能は，機器の切り替えの手間が省け，ストレス感じずに視聴に没頭できます。
操作性は･・レコーダーに慣れてない初心者は，総合的に，E-30が圧倒的に扱い安い機器ですね（ハイブリット機を除くRAM機に共通してるかも）･･･55では，タイトル入力がリモコンで携帯電話感覚で入力出きるのが良い。
何れも私個人の私見でしたが，55はやはり，CPは高いですね，以前の投稿で価格には触れませんでしたが，現状6万円台～7万円台の攻防ですね。

433 ：1台は売れたみたい：02/11/03 16:35 ID:Ris97HnM

ただし84,800円で買ったとは口が裂けても言えないみたいです。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/03 16:52 ID:a3O/rdjn

必死に追記

投稿者：葉隠れ ( 2002年11月02日 14時28分24秒 )
葉隠れ ( 2002年11月02日 13時47分58秒 ) 氏の投稿「 DVR－55を一週間使用して」に対するフォロー記事です

内蔵チューナーは，パイオニアの方が，地上波，BSとも良いですね，E-30は特に地上波のチューナーが･・以前所有してたE-10はGRTでしたが，共通して，頭傾げたくなる様な画質でした。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 18:33 ID:cbDRpq+S

EPモード？
SPだったらどうなんだろ。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 21:10 ID:jzLSchN+

パイオニア株主総会でのやり取り（俺も出ていた）

Ｑ：他社が＋ＲＷ方式で参入してくる
ＤＶＤ－ＲＷ方式がデファクトをとれるのか？

Ａ：＋ＲＷはＤＶＤフォーラム外の規格。
従来は記録速度で＋ＲＷが勝っていたが、
フォーラムで倍速規格が決定したのでその差は無くなった
またＤＶＤ－ＲＡＭは互換性とコスト面で不利と考えている。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/03 21:41 ID:a3O/rdjn

>>436
＞パイオニア株主総会でのやり取り（俺も出ていた）

アホルダー１匹発見しますた

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 21:57 ID:px/okPCs

>>436
株主総会だって。いつ開かれたのかな？言っておくが、「株主総会の日付」に守秘義務は無いぞ（ｗ

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/03 23:38 ID:OLFozwZi

俺も出ていた、ねェ…
ご丁寧にアルファベットが大文字であるところまでそのままだ
http://www.pioneer.co.jp/corp/ir/quarter_announce/fr_2003/2nd/021030q_and_a/qa.html
ちなみにパイオニアの発表を見るとレコーダがどれほど売れていないかわかる。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 00:15 ID:V0eFrjEA

株主総会というのは株主に対して屁の突っ張りをかます場所である。

「またＤＶＤ－ＲＡＭは互換性とコスト面で不利と考えている」
　↓(ようするにこう言いたい)
「またＤＶＤ－ＲＡＭは互換性とコスト面で不利と必死で宣伝していく」

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 00:38 ID:IEe7M7E0

>>440
・・・・っていうか、>>436の発表がされたのは株主総会じゃないし（ｗ

442 ：425：02/11/04 02:18 ID:HGsBvoaE

言っとくけど俺はRAMレコユーザー。
でもLDユーザーとしてオーディオファンとしてパイオニアには
山水や電音や赤井やアイワみたいになって欲しくないのよ。
少なくとも嘘を並び立てた宣伝とかでブランドを貶めるのは
止めて欲しい。それが-RWに起因するものならすっぱり-RWを
やめて出直して欲しい。でもこれはSONYのベータやNECのPC-98
の時にも感じたことなんだけどやっぱりダメなんだよね
最初に方式を決めた人がまだエライ人として残っている間は。

>>429
その通り。カーナビも結局高級志向に逃げてシェアを落として
いる。ミニコンポも大型ラジカセも昔から全部そう。それでも
今までやってこれたんだからこれからも頑張ってよって話。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 03:32 ID:VQIY0+nK

ttp://www.pioneer.co.jp/corp/ir/quarter_announce/fr_2003/2nd/021030pdf/business_resuls_j.pdf
プラズマディスプレイは黒字だが、DVDレコーダは赤字という記述が出てくるね。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 07:29 ID:I1rhl1QI

> 　まず、ホームエレクトロニクスでは、プラズマディスプレイ事業は黒
> 字を継続しておりますが、ＤＶＤレコーダーの赤字などにより、全体で
> は２２億円の赤字となりました。

Qにとって現実はいつも厳しい。

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 10:00 ID:/+5zeu1u

ロケット墜落ですか?

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 10:10 ID:xI4jvwiT

プラズマの黒字は本来プラズマの競争力をつけるために
使われなきゃいかんのだが、DVDレコの赤字の埋め合わせ
に消えていった。
この悪循環が回り始めると会社が危なくなる。
早いうちにDVDレコを止めて悪循環に陥らないようにしな
いと。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 10:21 ID:u5mnqSq4

>442
禿同。
パイオニアのDVD-RWも、純粋な映像回路周りは評価高いみたいだし、もったいない
んだよなあ。

448 ：422：02/11/04 14:06 ID:lp1df4rI

>>442
もしかして、生物関係の人ですか?

いや、あの書き直しでニッチの意味が違うという人は、そっち方面しか
思いつかないもので。

話題と関係ないので下げ。
今度から分野によって違う意味になる言葉は使わない方がいいね。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 23:37 ID:EvQRYI2Z

>>446
パイオニアのプラズマの新型が出ないのは、RWのせいですな。
まったくRWってのはAV界の癌そのものだな。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/04 23:54 ID:4pHBTvUw

DVR-77Hを使ってみました。極上の使い心地だと言えます。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 00:02 ID:jek9iGvr

>>450
77スレよりこっちのスレが気になってたんだね(w

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 00:03 ID:ANp+Rgwn

>>450　そりゃそうだろ。高い値段つけてるんだからな。

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 00:26 ID:AunSuePZ

>>450
使ってみたと書いて、買ったと書いて無い所がミソ。
買えない貧乏人は店頭で触ることしかできないんだね。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 00:44 ID:engiYhtF

>>453
煽り失敗。
そもそも77Hはまだ発売されていない。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 00:51 ID:hdo3oEYe

>>450
DVR-77Hですが、当社では極上のお言葉を頂戴致しております。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 01:32 ID:6qtxZSOM

買いました！
DVR-77H最高です！

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 01:33 ID:A2SxRwMo

花王ﾏﾖﾈｰｽﾞＣＭにひろゆき氏
巨大掲示板郡２ちゃんねるの管理人ひろゆき氏をＣＭに起用
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1017309416/l50

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 13:40 ID:IabqmeUg

それでロケット回復しましたか？＞パイ

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 21:00 ID:XGkEDgHz

RDスレよりコピペ。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/05 12:06 ID:MvF5LOLe
　店でπフェアやる事になった。あちこちでπを強力に薦める店あるのはここの
　書き込みで見ていたが、とうとうウチも毒牙にかかってしまったってワケ。
　至上命令で店にはさからえないし。RD指名も全部ひっくりかえして、それでも
　全然足らないくらいの、物凄いノルマ達成しないといけないの。そうでないと
　πから協賛費出無いから。激鬱。

製品で勝負しろっての。こんな小細工をやってる間はロケット回復なんて無理。
プラズマだって他社が猛烈に伸びてきているはずだから
このままだと近い内にトータルで赤字になるぞ。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 23:12 ID:zJjXAxcU

>>459
すでにトータルで赤字になってるんじゃないか？

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 23:37 ID:XGkEDgHz

>>460
>>377参照。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/05 23:49 ID:Apx05ohO

>>460
パイオニアはカーエレクトロニクス部門だけは強いからねぇ。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 17:42 ID:KSNJxzbF

もうロケット回復した？

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 17:50 ID:bcmOb4O4

77Hの出るこれからが勝負です。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 18:32 ID:QcWaHXx6

思えば転落の始まりは社長の勝利宣言からなんだよなあ
それからは坂道を転げ落ちるように・・・

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 18:50 ID:t83m7Ti9

ロケットは北まで届くのか?

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 18:54 ID:lRoh3+K0

ミサイルが北から来ます

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 19:11 ID:K4/NORey

>>464
ホントにそうかも知れんな。
その成否によっていよいよ撤退を決断することになる
わけだし。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 19:23 ID:HcND64AF

つかこれでﾀﾞﾒなら本当に撤退じゃないか？

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 19:32 ID:HFDB57Mw

もうだめぽの予感！

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:40 ID:t83m7Ti9

日本経済新聞にRWは２割シェアって、掲載されました。
決定的なダメージを食らいました。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 20:49 ID:nkYcj5hm

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 21:03 ID:Ev3fuxbZ

>>469
そんなバクチな製品、人に勧められんな。
あとでサポートの文句言われても困るし。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 21:32 ID:w6iJn2r2

2割もシェアが残っているとは思えない

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/06 21:33 ID:1y3NK8X0

DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド Part26

178 ：143 ：02/11/06 18:46 ID:HJs2vXL1
>>176
使用感はハッキリ言って・・・・・・・・・・糞ですが　何か？ｗ

-Rじゃなくて-RWにした理由は
ズバリ！根拠の無い耐久性でつ！

某スレで-RWは-Rより数倍の耐久年数がある！

鵜呑みにした自分は10枚程テスト購入していた-R4枚を捨てて
思い切って -RWの箱買いに踏み切りました

当初はVRモードといって録画した後に切った貼ったが出来るモードで
ダビングしようと思っていたら重大な事実に遭遇
3.99GB以上使ったDVD VRモードはPC上でコピー出来ない事が判明
急遽 VIDEOモードに変更してダビング続行
一度録画するとフォーマットしない限り削除出来ないので
DVDレコーダーから離れられず最低の使い勝手

早くVOB社が4GB以上のDVD-VRをコピー出来るドライバを発表して欲しいでつ！

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 12:23 ID:j1Tf0SWF

DVR-77Hばら確実にロケット回復できる。
ただし、ロケット汚名。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 13:04 ID:OQUcQ2tB

>>ロケット汚名
汚名挽回、名誉返上。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 13:21 ID:e/ExJ8H0

πの製品って基本的にいい作り。
しかしDVD-RWはなんだかなぁ･･･
編集機能・再エンコなし高速録画機能付けるだけでいいもんになりそうだが＞77H
互換性とかはどーでもいいと思う。
>>442にちょっと胴衣。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 21:51 ID:1Geha8Ex

>>478
今後は中国製になりまつ。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 22:11 ID:ar4th2r2

55と77Hから厨国製でしょ

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/10 23:24 ID:lTOsLtwx

関係なくない＞中国製

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 00:01 ID:tPSUoHhM

>>481
どう関係ない？

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 15:16 ID:UgKxYvP9

作ってるもんは同じじゃん。
たぶん同じ物で日本製と中国製ならべてもわからないんじゃない？
でも中国製ならそれなりに価格を下げるべき。
人件費は日本製と比べて少ないんだから。
浮いた分を利益にするか商品価格を下げて販売して利益にするか。
後者の方が出荷数は多くなるけどどっちが利益多い？

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 15:25 ID:PzGTcB4V

>>483
だからπは浮いた分は莫大な販売奨励金に消えてるんだって…

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 15:26 ID:I7c5hI5t

ビデオテープとかでも目に見えて違いますよ＞中国製

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 15:39 ID:UgKxYvP9

部品は日本製でしょ？
組み立てだけ中国なんじゃないの？

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 17:02 ID:I4HcJCe1

だから2割コスト削減できると言っていた中国製であの価格が一番の問題なんだよ。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 22:26 ID:q9qtyAXi

カタログ見ると、５５は中国製、７７Ｈは日本製の表示になってる。（今出てる５５は日本製だが・・・）
キーパーツは日本製なのだから組立等の人件費削減が海外生産の理由だと思う。
東芝のＸＳ３０はすでに中国製造だし。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/11 23:40 ID:Kpf5hQ/x

>>486
残念ながら組み立て時に部品を傷つけたりしちゃうんだな。
全自動組み立てだったら中国で作る意味ないからね。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 14:54 ID:7fDLu3lx

隊長!!　ロケットはイラクへ向かっています!!

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 16:21 ID:GuUIObQ4

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021112/pioneer.htm

ロケット、ますます焼け糞な方向へ…

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 19:59 ID:7fDLu3lx

↑これ見た瞬間マジで笑ったのはおれだけか?

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 20:25 ID:Fr+9BX0l

>>492
個人的には笑わなかったけどな。もうちょっと下位機種と差をつけろとは思ったが。
DVD-R４倍速が77Hに載せずに99Hだけに載せればそれなりの祭りもあったと思う。

問題は、４倍速でも載せないと魅力が出てこない77Hの位置付けだったりするのだが。
値段が安いわけでも、今までに無い機能搭載というわけでもなければ、DVD-R高速
で焼けるのを売りにするしかないわな。

とはいえ、今後はこういう売り方増えるかもな。必要な機能をある程度載せれば、
あとはハイエンドとローエンドの差ってなかなかつけづらいから、HDD容量とかは結構
判りやすい差として採用されてもおかしくない。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/12 21:26 ID:LezXGPn2

120分テープはローエンドで、180分テープはハイエンドってか(w
パイらしいや。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 11:59 ID:fs/VjcDe

99Hのリモコンって、発売のときにはゴールドっぽいベージュ系の色の
がつくようになるんかな？　77Hそのままリモコンだとﾏﾇｰな気が…

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:11 ID:MBTdSG78

最近のパイオニア、PDPのテレビ広告は派手なのに、DVDレコーダはさっぱり。
注意、DVDレコーダのバックマージンは業界一。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:13 ID:mc1SMCgx

来てね☆
http://itsumo.nakama.to/cgi-bin/mbspro/pt2.cgi?room=yasu1

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/13 23:23 ID:NDE0gOPj

>>496
カズのCM、やっぱダメだったな。
77/99は白石なんて使わずに前園を起用してくれよ。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 17:50 ID:5ShWNLsH

>498
で法則発動ってことで

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/14 17:51 ID:5ShWNLsH

500

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 01:08 ID:MpOaFck9

凄いじゃん、やるじゃんパイオニア。DVR-99H、こりゃ期待だぜ。
DVD-RAM脂肪。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 01:17 ID:wmIOMnJQ

>>501
勝手に期待して下さい。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 01:19 ID:sAsIP5mj

99Hの何が凄いのか説明がないところがＱだな。77Hと容量以外何も違いないのに。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 01:45 ID:zADbZOUg

あえて言うなら値段が凄いな

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 08:00 ID:5SRn/oHg

>>504
販促金も凄いんだろうな。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/15 15:10 ID:vCqRZSL8

…反則金…

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 06:01 ID:jME2YqOz

>凄いじゃん、やるじゃんパイオニア。DVR-99H、こりゃ期待だぜ。

買わないくせに…。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

s/買わない/買えない/g

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 15:04 ID:/U1x88vt

シャープのデジタルＣＳ内蔵のヤツなんか良さそう！
値段も手頃感あるしなんと言ってもコンパクト!!
パイより売れたりして・・・

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 15:13 ID:VHM+5AsX

>>508
＃の値引き効果にのるとオオバケするかも

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 19:16 ID:Pe9uzVhV

55だってまだ葉隠れに1台売れただけであとは在庫だろ?
99Hなんて張りぼてだけで終わりそうな予感。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 20:08 ID:bBXq04JA

ジャパネットが今人気のＲＷレコを驚きの価格で大量販売してます。
パイオニアＤＶＲ－３０００を６９８００円で（分割２０回払いＯＫ）
今ならＤＶＤ－Ｒ３枚付！全国限定５００セット

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/16 20:22 ID:jCsUx8yk

随分と仕入れましたな

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 23:53 ID:1/3ZAev7

>>511
フツーに量販店で買える値段だが、そんなに仕入れて大丈夫
なのか。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/17 23:57 ID:egjK/927

ここですか？RWを買えない貧乏人が鼻水をたらすスレは？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/18 00:14 ID:Esi+aAv8

ここではありません。他をあたってください。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 12:39 ID:ib7HLrzS

シャープのBSD販売により、πは墜落寸前かな？

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 21:24 ID:3Kd9NOj2

>>516
シャープが出る前から墜落寸前ですから、後は墜落するだけなんですけど。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 23:25 ID:nwKB6Loy

実力で勝負できるニューモデルは出ないの？

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 23:32 ID:XkWj2ds+

実力がないからね。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/19 23:41 ID:4IPStS0w

出来るぐらいならとっくに何とかしてるだろうからな（ｗ

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/20 12:34 ID:bjzZszFf

今。墜落中で空中分解寸前では？

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 01:56 ID:NbwbyI1r

パイオニア＝北朝鮮。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 02:52 ID:syV5A5Qj

>>522
9割のシェアを1割にまでされたんだからもう既にアメリカ(RAM)に絨毯爆撃された後の北チョンね。
仲間だったロシア(ソニー)に裏切られ、助けてくれるはずの中国(シャープ)は役立たずで。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/21 14:20 ID:v/5Fh7mm

なんとかならんのか。
ヨドバシの店員はRAMは松下と東芝しか作ってない特殊なものだと吹聴してるんだから
それに帳尻を合わせろ。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 13:11 ID:tIP2/hLG

普通のDVDドライブでRWは見れるけどRAMは見れないってのは本当なんだっけ？

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 13:29 ID:SpEQNtm8

>>525
基本的に

RWのビデオフォーマットを再生できるプレイヤーは多い。
RAMを再生できるプレイヤーは少ない。
RWのVRフォーマットを再生できるプレイヤーはもっと少ない。

って感じです。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 21:13 ID:T0GZzEw8

> RWのVRフォーマットを再生できるプレイヤーはもっと少ない。

種類なのか販売台数なのかわからないけど、
これは間違いでしょう。
HS1とかX2とかE20,E30は再生できるし、
XS30もできるという話だし。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 22:20 ID:M5FJXi14

PCのROMドライブで読み込めればあとは再生ソフトがVRに対応してれば
いいわけだけど、これって限定的な使いかただよなぁ…。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/22 23:52 ID:Z7rSWJu5

>>527
そりゃ全部RAMレコだわな。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 12:15 ID:qQNjyBN1

DVDレコーダは大体死んだし、あとはプラズマディスプレイが死ねば、πは終わりだな。
松下が中国で生産したプラズマディスプレイを法人や業務用、学校や公共機関を中心に
松下グループの総力をあげて売り込みを図れば、πは確実に死ぬ。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 12:42 ID:r1AQ+MMC

↑まるでこどもだな
故にそこまでパイオニアに異常な憎しみを抱いてるのか
わからん

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 13:06 ID:YNqw9awT

きっとπのテレビにマンションを燃やされた人なんだよ

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 13:18 ID:uW4vbayy

いや、おそらくリストラされた元社員だろう
以前、話題になってたな

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:46 ID:hFbWXLWE

松下のプレスリリースを読んでいれば、松下のプラズマディスプレイの生産計画は中国より日本のほうが
圧倒的に多いことくらいわかりそうなものだが。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 14:53 ID:3HrsWPLo

－－　☆ キターッ！ついにソニーも寝返った ☆　－－

http://www.sony.jp/products/Professional/medical/products/p_ups_dv1.html

終わりだね、DVD-RW。絶好調だね、DVD-RAM。〇

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 15:01 ID:b6Ut2uec

どっか１箇所にしろ>535

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 15:51 ID:s8qBQOeU

>>525
正確に言えばこんな感じだろ。

RAMを再生できるプレイヤーは少ない。
RWのVRフォーマットを再生できるプレイヤーも同じようなもの。
ただ、RAMならPCとの連携が可能なソフトも用意されている。

RWのビデオフォーマットを再生できるプレイヤーは確かに多い。
でも、ビデオフォーマットをわざわざDVD-RWで焼くメリットって何よ？
こんなにDVD-Rが安くなってきたのに。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 16:19 ID:uW4vbayy

>RWのVRフォーマットを再生できるプレイヤーも同じようなもの。

RAM対応の再生機は松下の４つ
RWのVRF対応は倍以上はあって、安いのもある。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:23 ID:K9dHAjVU

>>538
世の中にゴマンとあるDVDプレーヤの母体を考えれば、
まさに同じようなものという感じだが。ま、現状でRWのほうが有利なのは確かか。

ただ、松下も来年の2月頃に出すDVDプレーヤの新製品では、
2万円台の製品からRAM対応にするとも聞いた。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:35 ID:elqLycUU

RWを再生できるプレーヤーが多いのも今だけだと思われ。
RWとの互換性が「売り」にならないことに、どこのメーカーも気がつき始めてるもんな。
RAM対応低価格プレーヤーが増えるのは火を見るよりも明らかだな。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:51 ID:EiPdTQwp

RAMの売れ行きから言って、低価格で利益のでなくなってるプレーヤに
とって今後差別化の１つとしてRAM再生を採用する動きは活発になって
いくだろうね。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 19:56 ID:K9dHAjVU

panasonic.comに行くと、かなり安いプレーヤでもRAM再生に対応してるんだよなあ。
（ついでにDVD-Audioにまで）
日本でも早く売れ。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 20:25 ID:EylRVeRG

ま、ある程度のRAM再生プレーヤーが出て初めて
RAMが標準と認知されると思うが

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 20:37 ID:NXH5z503

パナソニックって売れ筋のDVD＋VHSの複合機ももうRAM対応してるんだけど。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020909/pana.htm

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 20:39 ID:NXH5z503

ついでに一体型5.1chシステムもRAM対応してるんだけど
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021011/pana.htm

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:09 ID:99vkzvet

シャープのＳＲ２００が登場！！
基本は１００と変わらないが、デザインがかなり落ち着きすぎのような・・・
ＰＣカードスロットを単体機では初めてだし、予想価格が７５０００円前後、
実売５～６万と最低価格帯でシェア拡大の予感！

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:10 ID:K9dHAjVU

ついうっかり買ってしまった奴は間違いなく不幸だけどな。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:14 ID:FBg4gtMj

RAM再生対応プレイヤーを考える場合、
殻が大きな障害になるよ。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:24 ID:+wwi4NGJ

>>548
録画機能付DVDプレイヤーとしてE30なんてどう？

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/23 22:33 ID:aYvZqA75

それが、一万円台で買えるなら別に再生対応機はいらないと思うよ

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 02:29 ID:+D22Wsh4

>>543
RAM再生必要な人はRAMレコ買ってるって事だから
あったらいいな程度でそんな余分な買い物はしないと思われ

ある程度のRAM再生プレイヤーが出る頃には
RAMレコスタンダードだからプレイヤーは余計売れないと思われ

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 02:49 ID:KHMvOeq4

再生専用って、例えばポータブルとか、
車載とかのもあるので、
そこまで対応できないと。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/24 12:14 ID:7WRenaUi

>>548
面白POPかよ（ｗ

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 12:20 ID:6ghNWEdr

とうとう、ソニーも公式ホームページでＤＶＤ－ＲＡＭ推奨の時代か。
果たして、パイオニアに明日があるのか？

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 12:52 ID:bGsr5uuY

RAMのメリットってのもよく分かんないんだけどな。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 13:07 ID:e5HVsdSJ

>>555
Qチョン曰く、業務用があることじゃない？

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 13:59 ID:rR6Wemdr

>>555
貧乏人でもおっかけ再生が出来る。

…ってヲレの事じゃん。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 22:55 ID:2vomVqwm

単体機ならRAMしかないのでは。
将来的にハイブリッド買ったときにHDDに無劣化高速で移動させて編集できる。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 23:01 ID:GnrKzn3a

>>553
そうね。RAMはカートリッジに入れて乱暴にも扱えるけど、
殻から出しても使えるってことを意識から消してるね。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/24 23:44 ID:GnrKzn3a

雑誌にも載ったπ伝説の面白POPの情報、
まだ消さないで残しておいてくれてますね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033136880/580-

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 00:15 ID:KBPzEAcN

海外ではRW（-か+か忘れた。ｽﾏｿ）が優勢、という記事を見た記憶があるが。
それが本当ならRAMはMOみたいな運命のような気もする。情報ｷﾎﾞﾝﾇ

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 00:21 ID:C+O4/0LT

アメリカでもヨーロッパでもRAM優勢。というか日本と同じく圧勝。
AVでの話ね。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 00:22 ID:ZcLWTcJ6

で、Zip使って幸せになった日本人がどれほどいたんだ？

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/25 00:24 ID:FTlsz3k9

>>563
Jazに乗り換えてさらに幸せになりました

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 00:30 ID:iJIG9aXl

そもそも全世界のDVDレコーダ市場の７～８割が日本市場だったりする罠
日本を制する＝世界を制すると言っても決して過言ではない…かも？

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 00:36 ID:PQHfyavI

だからこそシャープもパイオニアも50％～70％引きで売ってでも
日本でのシェアが欲しいでしょ。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 02:21 ID:130Sy9Lq

なんで海外で普及しないのよ。
家が広くてテープ倉庫があるのか？

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/25 02:42 ID:FTlsz3k9

>>567
ﾏｼﾞﾚｽするとTV番組をエアチェックしてコレクションする文化は日本独自のものなのよ。
欧米にもそういう人が皆無ってわけじゃないんだろうけど。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 03:16 ID:fzBU3fXq

なんで外人さんはコレクションしないんだろう？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 03:27 ID:o07GzltJ

| ミ　ﾋﾟｬｯ!　　　
|　　　　旦旦旦お塩毒茸鬱萌糞尿犬肉人肉精子旦旦旦
|

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 04:12 ID:aqcqGcAx

>>509
アメリカだと
放送の品質が著しく悪い
CATVがそこそこリピート
セルソフトが安い

では？

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 04:14 ID:u6gMdKc+

後でほとんど見もしないモノを貯めるような非実利的なことをあまりしないのが彼らの流儀。
あと、日本のTVが単純に面白いというのもあるけど。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 06:08 ID:/98kdVBc

でも-Rメディアは海外の方が安かったりするから理不尽だな。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 07:58 ID:cVu4QV/X

単に日本人はセコイからだろ。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 20:55 ID:GwkI0tem

ロケットっと聞いて連想するのは?

(1)日テレの女子アナ
(2)秋葉原の老舗家電店(合掌)

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/25 20:58 ID:FTlsz3k9

>>575
(3)、の大丸ロケット

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 22:36 ID:6A05B810

すいません。
「ハイブリッド機」初心者の者なんですが、ＨＤＤに歌番組を録画して、好きな歌手
だけの部分をＤＶＤにダビングするには、どうすればいいのでしょう？
説明書を見てもイマイチ「ダビングリスト」の作り方が分からないのですが。
機種はパイオニアの７７Ｈです。
どなたか助けてください！！

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/25 22:51 ID:yxXaSyY9

説明書を暗記するくらい読め！！

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 07:07 ID:4jQ9d1/S

>>577
その用途でなぜ77Hを買ったか疑問。
その用途ならRAMだと思うが買ってしまったもんはしょうがないな。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby 　：02/11/26 14:50 ID:YzK9K2l6

>>577
いちばんいい方法は、今すぐ77Hを売って東芝に買いかえることだろうな

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/26 17:53 ID:Pl8HGGT4

>>577
まあ、説明書を熟読することだな。出来ないわけじゃない。

ただ１つだけ、好きな歌手だけDVDにダビングした後、HDDの内容を消すのは
暫く待った方がいい。後悔してからじゃ遅いから、その他の部分を残さないと
はっきり覚悟が出来るまではHDDに全部残すつもりで録画すること。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 18:53 ID:1FdL/P3X

77Hはどんな用途にぴったりなの？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 19:44 ID:zIxBS+Nc

本屋でちょろっと立ち読みしただけだから本の名前は忘れたけど（「年末にこれは買っとけ」みたいな
タイトルだったと思う）、そこにDVDレコのコーナーがあったから読んでみたけど、55の紹介で、

　『4倍速Rや2倍速RWを使って高速録画可能』

見たいな事が書いてあった。もうね（以下略）。

しかも、その本の触れ込みは「辛口批評」・・・・・・・。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 20:25 ID:1/YdI1SS

高速録画って･･･

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/27 21:42 ID:3YL3Ximc

タイムマシン内蔵かと（藁

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/28 01:48 ID:mHj29Xfa

>>583
追い抜き再生か。
πはこの夢の技術でシェアも追い抜けるといいね。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/11/30 23:42 ID:JqzwOHTi

DMR-HS3が欲しい。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 12:21 ID:kCxKPAOF

DVD-RAM脂肪。店頭ではDVD-RW祭り真っ直中。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/01 12:29 ID:JYZD3VrY

582 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/27 18:53 ID:1FdL/P3X

77Hはどんな用途にぴったりなの？

↑↑↑↑

キャッシュバック目当ての販売店様の為にピッタリでございます。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/02 16:34 ID:QRQqJ+LX

俺、買ったもの全ての規格が死ぬという特技あるんだけど
RW買ってやろうか？

恥ずかしくて機種、機器の名前は言えないんだけど・・・

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/02 18:59 ID:nwCOi9FD

＞＞590
・・・っと言うと、今はどの規格をお持ちで？

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/02 21:57 ID:qJZX/iv5

>>590

RAM機を買ってみて下さい。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 02:07 ID:FuFHp3QA

クイズです。
この冬、パイオニアの\3,000、\5,000、\7,000と言えば何？

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 05:41 ID:dxe2+qRd

石丸電気本店で、面白比較ポップﾊｹｰﾝ。
各社のDVDレコを○×比較してるんだけど、○すぺて獲得でπ99Hが最強評価。
XS40は映像DAC性能とプログレ再生なしで見劣り、本体ジョグダイヤルなしで
致命傷(笑

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 06:53 ID:Cz4SNtK5

本体のジョグシャトルなんて誰が使うんだ？
リモコンに付けろや！

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 07:51 ID:+unkcs93

>>594
面白POP Part.3か？
画像ｷﾎﾞﾝﾇ!

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 09:08 ID:Bh2yDsMp

恐怖政治みたいだなあ。
そんなにでかい会社だっけ？

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 17:23 ID:i05TUWxw

POPウプ期待上げ

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 17:50 ID:gWUMlJCw

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　./　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、面白POP３号まだぁー？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

600 ：RW脂肪祭りです！！：02/12/03 18:18 ID:+Q+6ECd8

特選街１月号より抜粋
HDD+DVDレコーダ採点結果

1 松下・DMR-HS2 37点
2 パイオニア・DVR-77H 36点
3 東芝・RD-XS30 35点
3 三菱・DVR-DS10000 35点
5 東芝・RD-X2 33点

77HはHDDが40GBしかないHS2以下。
おまけにプログレなしで減点された東芝の廉価機とも1点しか差がない。
馬鹿高い三菱でさえXS30と同点。
こりゃRW脂肪決定だな。

ちなみに日経トレンディのベストバイはRD-XS40。
これによりRW陣営の脂肪が確認されました。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 19:28 ID:2FcdSCRR

>>594
漏れも見たい！
東京の人、画像ウpよろしく～！

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 19:38 ID:NcuL9bJZ

今日、夕方5時のMXﾃﾚﾋﾞ（東京ﾛｰｶﾙ）で、ﾖﾄﾞﾊﾞｼ提供による
DVDﾚｺｰﾀﾞ売れ筋ﾗﾝｷﾝｸﾞをやってた。
一位　ﾊﾟｲ77H
二位　松下HS2
三位　ｼｬｰﾌﾟ

5分くらいﾊﾟｲｵﾆｱの利点をとくとくと説明していた。
（かなり笑えた）
さらに、上位３位の機種を買うと、なんとDVD-Rﾒﾃﾞｨｱ１枚
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ！！！
おもしろ番組を録画しておけばよかった。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 19:41 ID:A5stqYfJ

>>602
動画upして欲しかった・・・

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 19:48 ID:NcuL9bJZ

>>603
この番組の中のｺｰﾅｰだったんだけどさ、きっと誰も見てないだろうなぁ
http://www.mxtv.co.jp/magic/index.html

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 20:00 ID:me81RwNC

>602
シャープってまだ、ヨドバシに店頭に並んでないけど
それって売れ筋じゃなくて、売れ筋予想じゃない？

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 20:02 ID:Jb7UvtWs

げ、そういうことなの？＞605
俺はてっきりSR100のことなのかと…

607 ：602：02/12/03 20:23 ID:NcuL9bJZ

>>605-606
SR-100が第三位だった。
番組の後半1分半だけは何とか録画したので、もし
うp希望なら、1.7Mうpできる所教えてください。
（前半の香ばしい部分を録画できなかったのが本当に悔しい）

608 ：より ◆Pdi7T.x7Zg ：02/12/03 20:31 ID:6GUHQrw/

001

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 20:33 ID:X/GlxUAB

そう言えば、ロケット回復発言をした番組ではもう一度取り上げて
貰えるのだろうか？

>>602
小売業にとっては普通、「お客さまは神様です」なんだけど
ヨドバシでは「πさまは神様です」か「お客さまはカモ様です」
みたいだね。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 20:36 ID:IxOH4VKR

面白POP見たひ・・・
関西ならニノミヤくらいにあるかな・・・

611 ：602：02/12/03 20:39 ID:NcuL9bJZ

とりあえず、番組の雰囲気だけでも味わってください。
前半に香ばしいﾊﾟｲの説明（なぜﾊﾟｲｵﾆｱがいいのか、売れているのか）
があった、その後の部分です。
http://210.153.114.238/source/up0283.xxx
DL後、拡張子を wmv にしてくださいね。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 20:56 ID:D4cD9tbH

>>611
サンクス！見ますた。
確かにあんまり芳ばしいところは無かったけど通販番組よりかなり痛そうでした。
しかしねえ。
1位　DVR-77H
2位　DMR-HS2
3位　DV-SR100
4位　RD-XS30
5位　RD-X2
あまりにも世間とは隔絶したランキング・・・。
これが一番痛かった・・・。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 20:58 ID:Jb7UvtWs

RW系を抜けば、世間とよく密着してるような気がしなくもなく…

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 20:58 ID:cgIQacXt

まあ発売直後だし、瞬間最大風速で77Hがトップになるというのは分かる。
ただ、3位のDV-SR100というのが理解できん。E30なら納得できるのだが。

615 ：602：02/12/03 20:59 ID:NcuL9bJZ

>>612
>602でﾖﾄﾞﾊﾞｼと書きましたが、bic有楽町ですた。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 21:00 ID:g5FRzcP9

キター!!

DVD-R1枚かよ！
「太っ腹ですね～」←ﾜﾛﾀ

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 21:03 ID:g5FRzcP9

「太っ腹じゃないですか」だな
太っ腹じゃないです！

618 ：602：02/12/03 21:07 ID:NcuL9bJZ

DVD-R１枚のために、わざわざﾃﾞｶﾃﾞｶとPOPを作ったり
字幕を入れるのが、改めて見ると笑える。
番組を見て有楽町店へいった一般客は、間違いなく
下らないおまけのためにﾊﾟｲを買わされるんだろうな。
かわいそうに。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 21:17 ID:ZVraFNwi

別にヨドバシでもビックでも石丸でもニノミヤでもジョーシンでもいいのだけれど、
社内の人間ならPOSデータを見れる人は大勢いるはず

内部告発ｷﾎﾞﾝﾇ!

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 21:18 ID:NcuL9bJZ

>611を移しました。拡張子は wmv
http://www.aiolos-imgboard.com/upload/source/No_0431.xxx

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/03 21:25 ID:g5FRzcP9

前にワンダフルでやってたの見たくなったよ。
まだRAMに残ってたカナ？

>>619
かなり押してるようなので、数は出てるかも？ｗ

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 00:24 ID:zDywJbrE

>>614
そのくらい処分できないと困るんです

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/04 16:34 ID:w1OCxg9r

で、新型面白POPの画像はまだ？

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 04:22 ID:1dbKmjWL

今すぐ

http://www.yodobashi.com/

見てみれ！

松下のDVD-RAMレコーダ買うと、超・ふとっぱらなことに、DVD-RAMメディアを
「２枚」もつけてくれるらしいぞ。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 12:00 ID:O+IlUOoS

淀店員みんな頭悪そうだったので(特に女!)、何も言わずに
HS2を指さして買ってきた。3分で売場から脱出。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/09 21:12 ID:SxMGFyLB

確かに７７Ｈは売れてる。
こう書くとたぶん「ＨＳ２買って３分で売り場を脱出した」
名無しさんからいちゃもんつきそう。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 11:06 ID:F8NZL20H

>>626
報償金必至だな

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 14:09 ID:C+pxf7QI

極東の島国の一部通販ランキングで喜んでいる哀れ馬鹿RAM厨へ
大国でトップシェアなのは±RWレコだよ（ケラケラ
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/1036920/1/ref=br_lfsrt_/103-5532249-9751843?rank=%2Bsalesrank&x=14&y=15

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 14:20 ID:QA229n1o

＜＜６２５　白々しい嘘言うんでねえよ。
本当に買ったんなら、こんな書き方せんよ。アホらし。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 16:14 ID:nfkUMDOV

RAMﾚｺ　と　RWﾚｺ　比較表　（日経ﾄﾚﾝﾃﾞｨｰ１月号）
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=246&no2=266&disppage=

ﾊﾟｲ77Hの面白広告
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=243&no2=263&up=1

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 16:22 ID:dS4aG6m0

>>630
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
「たいていの映画を5分でダビングOK」はﾏｼﾞﾜﾗﾀ

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 16:24 ID:XQq/gyfy

>>631
お前は映画をEPでしか録画しないのかと子一時間（以下略

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 16:25 ID:XQq/gyfy

>>632
子一時間→小一時間

ついでに、お前はEPで録画した映画をわざわざRに保存するのかと小一時間（以下略

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/10 17:26 ID:oONDMgvk

>>628
最近ではVHS+DVDプレイヤーをDVDレコーダーというのか？
http://shopping.yahoo.com/shop?d=zdvd&id=1990954782&clink=dmss/us/Product_Browse/Electronics_and_Camera/SHOP_FOR_ELECTRONICS/Television_and_Video_Sublink/Television_and_Video/SHOP_FOR_TV_AND_VIDEO_PRODUCTS/DVD_Players

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 02:07 ID:LWb2alGs

パイオニアのDVDレコーダーって、HDD編集がいい加減なのは本当なの？

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 09:29 ID:RzIuVFqf

>>628
そのランキング１位と８位以外全部ＲＡＭ機なんだが…

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 09:53 ID:9Vzu1Enf

>>612
藁タ。
Ｑあたりが77Hｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
とかいいそうなランキングだな。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 09:56 ID:9Vzu1Enf

>>630
下の広告、こんな痛々しい広告初めて見た…。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 10:11 ID:9wvK0mht

>>635
いい加減というのはできるという前提でしょうが、
編集自体ができません。
よって　糞　です。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 10:25 ID:uOXYh2Qf

>>638
痛々しさついでに
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/267.jpg

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 12:10 ID:m2wShh4f

Tｼｬﾂ欲SIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 14:24 ID:uOXYh2Qf

>>641
喜べ。Ｔシャツ用原稿を作ってやったぞ。
ｱｲﾛﾝﾌﾟﾘﾝﾄ用紙を買って、白Ｔシャツに張るだけだ。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=257&no2=277&disppage=

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 15:19 ID:x8yJlIzg

>>642
白石美帆の画像だけ欲ｽｨ

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 20:39 ID:aEqYU78B

>>630
東芝なんかの偉いところは、「120分の映画が5分でダビングできる」
なんて実質的には何の役にも立たない煽りに対して、
それに対抗するような広告とかうたないところだよな。

こういう煽りに対して煽りでこたえて、購入予備軍の人間を騙しつづけてたら、
HDD＆DVDレコーダという製品ジャンル自体がもう誰にも信頼されなくなる。

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/13 23:48 ID:2YfEWbw2

http://it.nikkei.co.jp/it/bsp/index.cfm?i=20021205pb000pb

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 01:26 ID:i5hiPA6f

>>644
CMで156時間録画とか言ってるぞ＞東芝

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 10:48 ID:qoqej7Q/

どっちも糞みたいな対抗戦だな・・・。
最高画質で争って欲しいね。
もともとは６時間モードなんつー意味のほとんど無い
画質モードをつけた松下が悪いってことにしておこうよ。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/14 11:29 ID:x5TwHqr6

>>647
漏れはVCD上がりなんでモノによっては1.4Mbpsモードでも平気。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 14:21 ID:qg8WdUWY

DVR-77Hが発売されたが、一向にロケット回復の見込みなし。
果たしてパイオニアに将来があるのか？

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 16:56 ID:xN+pgAy+

ジェット回復位はしてるのでは？
かなり売れてるように見える。ていうか飛ぶように売れてるべ。
同じくらいにRAM機も売れているが・・

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 18:01 ID:A+Tw5kN1

結構買ってく人とか、店員に質問してる人多いよなぁ
この間も家族連れのお父さんが「これだこれだ」とか
言って買ってた。

やっぱりRWのハイブリッド機待ってた人はそれなり
にいたんだなぁ　と思った。

私はRAMにどっぷり浸かってるので、眼中に無いけど

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 18:33 ID:fe8fczLJ

>>651
RWのハイブリッドと言うより、単純にCMに騙・・・・影響されてる人が多いんじゃないだろうか。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 18:48 ID:yXGCFRhU

あと、DVD-RWの単体機を既に持っているので、なんとなく
77H買う人とかね。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 21:02 ID:EIsxEhNf

ＲＡＭの不満のはけ口　いや捨て場　そんな感じだなここのスレは　

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 21:19 ID:FvhaJ2XT

必ず出てくるね、RWが売れるてるというと、店員に騙されているからだ
という人が。

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 23:30 ID:2TbgoLAa

77Hが売れるのは分かるんだがそれ以外が売れるというのは
店員というかπの宣伝に騙されてるなって感じるよ。
ある程度教養のある人は皆RAMレコ買ってるみたいだし
やっぱり一般大衆の無知につけ込んでるって思うよ。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/14 23:47 ID:uPSt0TVT

人柱さん募集中。テーマはDVR-77H&99H。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 00:16 ID:zpXwm4N3

DVR-77Hを買った人、可哀想。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 00:32 ID:zpXwm4N3

DVR-77H,NGだね。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 07:22 ID:+u5xf5B7

その教養のある人が一生懸命くだらないRWをしてるって訳か。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 11:24 ID:slHtSaS+

すくなくとも書き込みをみるかぎりRAMユーザーに教養があるとは
思えないぞ。笑い　確実な狭さ　を感じるけどね。
まぁどっちの書き込みもどっちもどっちだが・・。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 11:36 ID:kuXrI7Rx

たかがDVDレコーダに教養求める方がそもそもどうかしている。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 13:06 ID:8inhzyf1

DVR-77H最高だぜ,H2A同様最高。DVD-RAM脂肪決定、ロケット失速。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 13:08 ID:5bjH4smp

>>DVR-77H最高だぜ,H2A同様最高。DVD-RAM脂肪決定、ロケット失速。

おばかさん、発見。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 13:31 ID:DCIw02n2

>>663
とまあこのようにあげ煽りでもしないとやっていけない
哀れな負け犬の今日この頃でした。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 13:37 ID:T773d3FU

まえまえから思ってるんだが

ＲＡＭ　ｖｓ　ＲＷ　をユーザ側でやりあう必然性がどこにあるのかね？

それよりメーカーにマルチドライブ機発売を強く求めるべきだと思うんだが。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 13:42 ID:DCIw02n2

>>666
いや、ユーザーでも何でもない「持たざる者」が煽り荒らしをしてるだけ（ｗ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 13:51 ID:srgNRK9r

そりはCD-Rを2枚しか焼いた事がない香具師ですか？

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 23:26 ID:5xzUpfm9

DVD-RAM最低。DVD-RW最高。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/15 23:31 ID:jIoQOZBy

>>669
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/16 00:10 ID:ufAps8Yi

DVD-RW最低。DVD-RAM最高。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/16 17:22 ID:Vl+Fqrhr

DVD-RW機がDVD-RAM機と同じ事ができれば、別にRWでも構わないよ。
追っかけ再生と無劣化HDD戻し、HDD部だけで編集できるとかね。
これらをクリアしたらRW+HDD機も考えていいけど、現状はダメダメだ。
30病 CBRは克服できたのだから、後一歩なんだけどね。
メディアの書き換え回数まで考慮したら、今は無理にDVD-RW機を買う
理由は無いっス。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/16 19:09 ID:q2S5bmbw

>>672
追っかけ再生はできないんだっけ？
RW媒体での追っかけ再生って意味なら、RDでもRAMでの
追っかけ再生はできないけど

録画中に高速コピーできるってのは、正直魅力的だな、X3
で実装してくれないかなぁ

674 ：持たざる者(泣)：02/12/17 00:01 ID:Qcq6Xkmw

やっと今から一台目のＤＶＤレコーダー購入する予定。

ＲＷ機を買おうかと思ってる。
理由は普通のプレーヤーで再生できるから(互換性)っていうだけなんだけど、これって誇大広告ってほんと？
ＲＷ録画したものって、世の中のすべてのプレーヤーで読めるわけじゃないんだろうけど、大体いけるんだよね？

ＤＶＤ－Ｒが10年持つかどうかっていう耐久性だってのがどうも引っかかってＲは使いたくないなぁと。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 00:03 ID:4I6RyQAz

>>672
というかＨＤＤ積んでるのにＤｉｓｋで追っかけ再生必要なのか？

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 00:03 ID:4TcXe8s6

>>674
世の中の大体を占めるPS2は駄目

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 00:20 ID:pic1pIVI

>>674
RWの互換性は大した事無い。
録画方式（VRとVideo）によっても差があるので、信じてると酷い目に遭う。
-Rなら、かなりの互換性があるので大丈夫。
耐久性に関しては、国産の良い-Rを使ってれば、まぁ大丈夫でしょ。
メディア耐久性で考えれば、RAM＞RW＞R だが。

で、結局の所、選択肢は……

１：-R4倍と高速で焼ける、πRW機77H
ただし、編集能力最悪。使うのは高速な-Rばかりになり、売りのRWは結局無駄になる。

２：安くて高性能な、松下・東芝のRAM機
RAMは互換性がないが、個人使用や保存用にはベスト。むしろRWより役に起つ。
-R焼きが遅いのがRAM機の欠点。

この２つになるのだが、最終的な決断は自分で下せ。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 00:27 ID:qXgtdLgN

>>675
必要云々よりもそれだけ余裕のあるフォーマットであるという事実が安心感につながるわけで

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 00:44 ID:f+oQVMlK

>>677
「高性能な」ってのがRAM厨っぽいなあ。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 00:56 ID:pic1pIVI

>>679
事実でしょ？
77H、99Hが勝っているのは、「ドライブの性能」だけ。
RW系レコーダーが、RAM系レコーダーにソフトウェア面で勝ってる所なんて無いじゃん。
（強いて挙げるなら、ダビング中に録画可能な点か？）

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 01:20 ID:FVmaslbW

煽るつもりはないが、確かに77H，99Hについてはソフトウェアの
練り込みが足りないと思います。ただこれって’RWレコ’では無く
単純にπの技術力の差（と市場ニーズを把握していない）ですかね。

そんな意味で55は頑張ったと思いますが、如何せん同価格帯で
HDD+RAMレコが買えてしまう現状から、及第点はあげられませんが…

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 04:01 ID:PTPI29Ej

>>680
全く事実ではないですね。

77H,99Hが優っているポイント
・高速コピー中にさらにHDDに録画等が可能
　ダビング中に何も出来ないRAM機は、実質作業に時間がかかり、
　この機能は、見た目以上の効果がある。
・-Rの高速コピーと追記の両方が可能。現行RAM機は片方しかできない
・VRFでのUNDO処理が可能
・-Rの4倍速コピーが可能

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 04:57 ID:PUv4wdZT

>>682
全くって訳じゃないだろ（ｗ

正直、77Hと99Hが現行のRAM機に勝ってるのは、その4つだけ。
「たったの4つ」だ。それ以外では全てRAM機の方が勝ってるんだから、
「基本的にRAM機の方が高性能で、ソフトウェア的にも優秀」と言って問題無いだろ？
おまけにRAM機の方が安い。

しかも、勝ってる4つの点のうち、UNDO機能以外は全部コピー関連。
ドライブの性能に頼ってるだけじゃん。

大体、「-Rの高速コピーと追記の両方が可能」だが、
その代わりにHDD内での編集が犠牲になってるんでしょ？
この点は77Hの利点と弱点、両方孕んでるぜ。
そもそも、RAM機はHDD内で自在に編集出来るんだから、無理にRへ追記する必要ないし。

RW機は無理矢理「良かった探し」をしないと利点が見いだせない。
……そう言う事だ。

それからしつこいようだけど追記。
77Hの-R4倍は、「専用メディアを使用した場合のみ可能」だろ？
今の所、海外産の安物じゃ4倍高速焼きは出来ない。広告に偽りあり、だな（ｗ

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 05:05 ID:ATh7Emth

77HでUNDO使う人っているか？
編集はダビング時しかしないと思うのだが。

685 ：683：02/12/17 05:13 ID:vGoWv1gG

結局の所、77Hと99Hのうま味ってのは、

「コストを無視して、4倍対応メディアを大量消費できる人」
……以外に味わえないんだよ。わかる、そこんとこ？

普通のユーザーで、普通の使い方（月にメディアを5枚くらいしか使わない）をするなら、
本体価格、メディア価格共にコスト高な77H、99Hを選ぶ必要性はないって事。
ま、77Hと99Hが、RAM機に比べて極端に再生画質やエンコード能力が高ければ良かったんだが……
事実、それほどRAM機を圧倒するような性能じゃなかった。

沢山-Rを焼く気がないなら、
「4倍速コピー」も、「コピー中の録画」も単なる“お飾り”でしかない。
今のRW機は、録画機にとって本当に必要な、エンコーダーや編集機能に不満が残りすぎるのさ。

○RAMハイブリッド・レコーダー
万能型DVD録画機。初心者からマニアまで歓迎。

○RWハイブリッド・レコーダー
-R焼き専門録画機。初心者お断り。お金持ち歓迎。

>>684
正にその通り。ただの“画餅”なんだよな、RW機のその機能。
本当はRAM機にこそ必要なんだけど。もっと頑張れ、松下、東芝……

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 05:54 ID:ATh7Emth

ところで77HでRITEKの4倍ﾒﾃﾞｨｱを試した人はいないのかね？
CD-R板で使えないって話が出てるが。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 08:11 ID:PTPI29Ej

なんか必死に反論してるな。
あまり説得力ないし。

> 「コストを無視して、4倍対応メディアを大量消費できる人」
> ……以外に味わえないんだよ。わかる、そこんとこ？

ダビング中にいろいろとできれば、別に4倍使わなくっても、
メリットはあるのよ。というか、むしろ4倍じゃないときにこそ
意味があるってわからんのかな。
これがむしろユーザーのための機能でしょう。

RAMな人は高速ダビング中に何してんの？
少なくともRAM機じゃなにもできないよね。
RAM機の都合に合わせて他に何かするわけでしょ。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 08:59 ID:EQTEN3S3

>>687
言いたい事はそれだけかい、「良かった探し君」
そんなに無理して77Hを誉めなくたっていいじゃないの。
「どう考えたって、弱点の方が多い」レコーダーなんだからさぁ。

>なんか必死に反論してるな。
>あまり説得力ないし。
必死になって、「ダビング中に色々出来る」と言う、
77Hが“唯一”自慢できるポイントで反論してるアンタもね（ｗ
ま、説得力があるかないかはアンタが決める事じゃないさ。
もし現実に77Hが優秀な商品なら、バカ売れしてシェア奪回するでしょ。
ま、もはや型落ち同然のHS2如きに
売り上げ台数がかなわないようじゃぁ、シェア奪回は夢のまた夢かな？

>ダビング中にいろいろとできれば、別に4倍使わなくっても、メリットはあるのよ。
「たったそれだけの機能の為に、10万以上出して77Hを買う価値はあるんですか？」
まぁ、ダビング中に色々出来るのが便利なことは認めるがね。
それにしたって、-Rを沢山焼かない人にはやはり大したメリットじゃない。
だって、月に数枚程度しかメディア使わない人には無縁の機能だろ？
そう言う人は、「ダビングと言う機能」を月に数回しか使わないんだから。
その、たった数回の時間に色々出来たからって何なの？
やはり、-Rを沢山焼く人にだけ有用な機能だね。俺の主張の方が正しいよ。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 09:08 ID:KrPfIrY2

もう一つ。

>これがむしろユーザーのための機能でしょう。
これには笑わせて貰ったよ（ｗ

○HDDでの動画編集に制限
ユーザーのための機能として、面倒な編集機能を排除しました（ｗ

○RW → HDD無劣化書き戻し不可
ユーザーのための機能として、一度RWに書いたら戻せないようにしました（ｗ

○こんなに高価なのにGRTが付いてない
ユーザーのための機能として、高価なGRTは省きました（ｗ
もしGRTを搭載していたら、価格は25万を超えていたでしょう。パイオニアの良心です（ｗ

……ものは言いようだな。

結論
ダビング能力に“のみ”優れる77H・99H
ダビング能力以外、全ての点で優れるRAM機

どちらが「ユーザーのため」のレコーダーだ？

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 11:50 ID:1H1SflJb

77Hが実装してくれたおかげで、RAM機にも実装される可能性が
出てきた機能がいくつかあるのは、ありがたいなぁ　77H様々だよ

実際、高速コピー時の録画や編集って　最初からできないとあき
らめてたから、今後のRDに実装される可能性が出てきたっての
は朗報。

でもまぁ　今でもRDで高速コピーしてる間は、もう一台のRDで、
再生してるか編集してるか　してるんで別に時間が無駄になっ
てるわけではないけど。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 15:28 ID:CsOgOvVN

>>682
>>>680
> 全く事実ではないですね。
>
> 77H,99Hが優っているポイント
> ・高速コピー中にさらにHDDに録画等が可能
> 　ダビング中に何も出来ないRAM機は、実質作業に時間がかかり、
> 　この機能は、見た目以上の効果がある。

>>680に
>強いて挙げるなら、ダビング中に録画可能な点か
って書いてあるでしょ？
それに、
77Hｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟ
>SPで1時間録画した番組をコピーするのにかかる時間って15分ぐらいでしょ？
>30分番組だと5分ちょっとでコピーできるし、DVD1枚フルでも30分だからオレは気にならない。
>-Rに保存するなら、その機能は欲しいね。
>でも77Hユーザーと違って、大抵のRAMレコユーザーはRAMに保存するから。

> ・-Rの高速コピーと追記の両方が可能。現行RAM機は片方しかできない
これは>>680の「ドライブの性能」に当てはまらないの？

> ・VRFでのUNDO処理が可能
必要ないでしょ。
逆に、どうして必要なのか分からない。

> ・-Rの4倍速コピーが可能
-Rの高速コピー云々と分けて書くなよ!(w

やっぱり、ｺﾋﾟｰ中録画以外”ドライブの性能”だけじゃん。
なにが、>全く事実ではないですね。だよ。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 16:56 ID:fRsK+X0U

まあ、馬鹿相手に本気で怒ったってしょうがないよ。
それより、ダビング中録画って本当に安全なのかユーザーに教えてもらいたいよ。
かなり負荷がかかる作業だから、
録画中の番組と、ダビング先のDVDの両方とも正常なのか気になる。
録画した番組がコマ落ちしてたり、DVDの焼きミスがあったら洒落にならないでしょ、家電としては。
そのへん確実な安全対策取ってんのかなぁって。

ダビング中録画は可能でも、録画中ダビングは不可とか聞いたから
それなりに考えてるのかな？って気はするけど、解りにくいね。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 17:58 ID:bqRyL1Os

DVDレコーダーを買おうと思って悩んでたんですけど、このスレ見てたら本当にどっちが良いのか分からなくなっちゃった。
色々見ててDVR-77Hが良いなぁ．．．って思ってたんですけど。なんか叩かれてるようだし。

>>683が言ってるRWが勝ってるのは、「4つだけ」って言ってますが、RAMがRWに勝っているところは4つ以上あるってことですか？
今の候補は77Hなんですけど、RAMの方がRWより魅力があるならRAM機にしようと思ってますが．．．

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 18:23 ID:1H1SflJb

>>693
どういう使い方したいか具体的に書いた方がいいよ　それに「色々見てて
DVR-77Hが良いなぁ．．．って思った」っていうのがどのへんでそう思った
かを書いた方が良い。

この板は過去の経緯もあって77Hを叩く人が多いんで、単純に77Hはダメ
って意見も話半分に聞いた方が良い。　まぁ最後に決めるのは自分だか
らね。

私個人としては単純にハイブリッド機で今、欲しいなら東芝RD-XS30/XS40
少し待てて予算に余裕があるなら、来月末に出る予定の東芝RD-X3が
お勧めだと思う　というか　私はX3を買う。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 18:37 ID:vGoWv1gG

>>693
まぁ、こっちのスレとかもよく見てみたらどうだ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1039001772/l50

ま、77Hも悪い機種じゃあないんだがね。
だが、77Hを買うなら、もう少し様子を見た方が良い。
間違いなく、77H・99H、この二機種は短期間であっさり値下がりする。
どうしても、すぐにDVDレコが必要、と言うのでないなら、来年の初頭まで待ってみるべきだ。

来年になれば、X3が出るし（その影響で、他のレコも値下がりする筈）、
パナソニックからも新機種情報が出るだろう。それから判断しても遅くはないぞ。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 18:53 ID:6JU2V0RF

パイオニアはもうダメぽ
週間アスキーでもRD-X3が大きく取り上げられて、
そのスミの方に申し訳程度に99Hが載ってたよ。
銭でページをぶんどるのがパイオニアなのに
この有様じゃパイオニアもう終了だよ。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 19:19 ID:Wr17izMW

ＲＡＭ陣営必至だな。
しかし、店では７７Ｈの人気が非常に高まってきている。
πの社員と書かれるな。　
判官びいきって知っている。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 19:30 ID:NJzaoL0W

恐らく必死になるのは９０％以上のシェアを１１％にまで減らした会社。
それも勝利宣言した後にたったの１年で。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 19:35 ID:Wr17izMW

＞＞６９８
それってπのこと？

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 19:41 ID:Z1fj9Pq7

700get!
一番焦って首賭けて必死なのは11%の会社の事業部です。
社長に大恥掻かせた訳だから。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 19:48 ID:QcMqzcOz

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders

702 ：名無しさん┃】【┃Dolb：02/12/17 22:24 ID:sT8BXp6S

>>697
わたくし、さ○らやの店員ですが、77HはHS2の5分の1も出ません。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 23:19 ID:XsIdsEp2

RAM厨＝粘着
そこまでして糞RAMを買わせたいのか？

RAM＝DVD-ROMとの互換性はほとんど無し＝既存のＤＶＤプレイヤーでは再生不可＝もちろんＰＳ２では再生できない
RAM＝１０万回書き換え可能＝しかし大抵は数十回で埃やキズでダメになる(RWは埃キズに強い)＝サギ
RAM＝殻付き両面は最大１２時間録画可能。最高画質でも２時間録画＝でも連続では録画不可（手動でひっくりかえさなアカン）＝意味無し
RAM＝高い＝コストパフォーマンス最低
RAM＝殻付きは頑丈＝小さなお子様も安心
RAM＝書き込み時の信頼性高い＝書き込みエラーが少ない

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 23:28 ID:H/rEX9+U

RWは埃キズに強いって根拠ねえだろ？

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 23:32 ID:9lWvQpgX

>>703
＞そこまでして糞RAMを買わせたいのか？

こんな場末の糞スレでのやりとりが、市場に影響を与えるとでも思ってるの？

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 23:34 ID:he7CySBh

そもそも、粘着なのはRAMを煽るコピペを定期的に貼り続けるQ（亜Q）の方なんだがな（ｗ

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 23:47 ID:wi3KEwvb

>>703
「RAMマンセー！」なのではない。どちらかと言えば、「-Rマンセー！」だな。
「RAM機」の方が価格が安く、機能的にも良いモノもってますよ……と言う事だ。

それに、そっちのが主張する、
RAM＝DVD-ROMとの互換性はほとんど無し＝既存のＤＶＤプレイヤーでは再生不可＝もちろんＰＳ２では再生できない
RAM＝１０万回書き換え可能＝しかし大抵は数十回で埃やキズでダメになる(RWは埃キズに強い)＝サギ
RAM＝殻付き両面は最大１２時間録画可能。最高画質でも２時間録画＝でも連続では録画不可（手動でひっくりかえさなアカン）＝意味無し
RAM＝高い＝コストパフォーマンス最低
この4つは、それこそ詐欺だぞ。

RW＝実は言われるほど互換性がない。＝既存のDVDプレイヤーでは再生不可な事が多い＝実はPS2で再生できず。
RW＝1000回書き換え可能。埃や傷には弱い。
RW＝裸の両面RWは存在する。最大で12時間録画できるが、当然、手動でひっくり返す。連続録画は不可。殻がないから扱いは非常に難しい。
RW＝メディア価格はRAMの裸・片面のものと大した差がない。殻付きを選択できないので不利。

個人使用が前提で、他人に渡さないならRWよりRAMが良い。
ま、問題は-Rの方でしょ？どうせ-RにしかDVDとの互換性はないんだから。
現在はRAM機でもRW機でも-Rは使える。よってRAMでもRWでも互換性に差はない。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/17 23:58 ID:7UgwURCL

> RW＝メディア価格はRAMの裸・片面のものと大した差がない。

2倍速RWってRAMより高価だったような…

709 ：693：02/12/18 14:29 ID:gtUAJ6/G

>>694
良いなぁって思ったのは倍速ダビングと、ダビング中の録画ですかね．．．
後はプログレッシブだし、RWの方が互換性があると聞いたもので。

希望としては、まずテレビをできるだけ綺麗に録画、再生ができることです。
後、他の使い方はビデオデッキからのダビングってとこです。
今のところはそんな感じで考えてます。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/18 16:16 ID:tQViXE8M

＞709
ふむふむ、なるほどね
＞良いなぁって思ったのは倍速ダビングと、ダビング中の録画ですかね．．．
君は一日に何時間も（10時間以上）録画する訳か
確かにそれなら現状では高価な4倍書き込みRを買って行わなければならないだろう

＞後はプログレッシブだし、RWの方が互換性があると聞いたもので。
プログレではあるし、今あるレコーダでは高性能かもしれない
高価な再生専用を買う予定が無いならOK

RW互換だが、君の持ってるDVDプレーヤは互換可かね？
そうでないなら余り互換を重視する必要は無い

RAMならRAM再生対応プレーヤを買う訳だし
RWならRW再生対応プレーヤを買う羽目になる訳だ

＞希望としては、まずテレビをできるだけ綺麗に録画、再生ができることです。
＞後、他の使い方はビデオデッキからのダビングってとこです。

どの程度の画質を望むのか判らないが
高画質を望むならDVDレコは買うべきではない
D-VHSを買うべき、もしくはW-VHSとか（ｗ

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/18 20:51 ID:oa35ydbH

RWスレって何でこんなに香ばしい人が多いのかなあ？
単にへそまがりなんでしょうか？

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/18 21:35 ID:lw0xoj1Y

結論
　D-VHSを買え。高画質だし、テープは安いし、デッキも安いし。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/18 21:42 ID:o6lMVSc7

>>710
そうか？個人的には意外とまともな用途だと思ったんだけど。

倍速ダビングならよく分かる。６倍速くらいまではぜひ早急にどこでもいいから
対応して欲しい。これで１枚１０分だから、これ以上の高速化はなかなか
実感しづらいと思うけど。ま、４倍速でも現状最速だからね。

ダビング中の録画は微妙だろうけど、あっても害にはならん。
ただ、家電なら再エンコ関係なく対応すべき所だろうから、個人的には中途半端と見る。
せめてダブルエンコーダ装備があたりまえになってからだろうな。
また、プログレッシブは、個人的にはどうでもいいのでパス。
互換性は…Rでいいじゃん。

ということで、私は「良いなあと思った点が明確なので買ってもいいんじゃない？」派。
個人的には倍速ダビングの所だけだけどね。Rを焼くにはイイ機種と思うよ。
互換性も、DVD-Rだけを焼いていれば別に表面化しないでしょうし。

でも個人的には殆どRを使わないのでDVR-77Hは買わないけど。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/18 23:14 ID:Lx5nhDPl

77Hで一番いいのはダビング中に録画できることでは？
RAMレコーダーも次期モデルでは絶対出来るようになると思うけど
実際これができれば書き込みが4倍じゃなくても等倍でもなにも
問題が無くなるような気がするし。どうだろ。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/18 23:41 ID:6KRhtfOo

>>714
ちょっと上にも同じ内容があるからｺﾋﾟﾍﾟ

>SPで1時間録画した番組をコピーするのにかかる時間って15分ぐらいでしょ？
>30分番組だと5分ちょっとでコピーできるし、DVD1枚フルでも30分だからオレは気にならない。
>-Rに保存するなら、その機能は欲しいね。
>でも77Hユーザーと違って、大抵のRAMレコユーザーはRAMに保存するから。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 01:28 ID:r27Y2Be8

DVDマルチドライブ買った人の内、果たしてどれだけの人がDVD-RWディスクを
使っているのだろうか？

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 22:52 ID:mXDkL4aX

>>710
>＞良いなぁって思ったのは倍速ダビングと、ダビング中の録画ですかね．．．
>君は一日に何時間も（10時間以上）録画する訳か
>確かにそれなら現状では高価な4倍書き込みRを買って行わなければならないだろう

あなたの持っているレコーダにはダビング中の録画機能ないのでしょ。
だったらこの機能の便利さ分かるわけ無いと思いますよ。
今はけなしていても、同じ機能がついたら喜んで使うでしょうね。
要はRAMもRWも無い機能はどうにもならないからどの機能がいるのか考えて選べば
良いのでは？

それから社会人は編集とダビングにかけられる時間が限られるから
追記、ダビング中の録画、４倍書き込みは非常に助かってますよ。
実際に使っている人が便利だと言ってるのだから、持ってない人が言うことより
確かだと思いますが。

718 ：710ではないが…：02/12/19 23:02 ID:T9PyPOCu

>>717
私はRAM機所持だが、正直「録画中ダビング機能」はあっても使わないと思う。
RAM機の場合、HDD内でも、RAM内でも楽に編集してしまえるので、
「HDD←→DVDへのダビング」だけなら、夜中、寝ている間にでも勝手にやらせとけば良い訳で……
わざわざ録画中にダビングをやる気はおきないな。

もっとも、PCでもキャプチャやってた身として、
「録画中にHDDを削りながらダビング」ってのが心理的に怖いってのもあるかもしれんが。
（実際、同時にやると失敗することが多い。）

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 23:04 ID:kUDr3e0z

>>717
その機能が有っても使わないよ。
ダビングと録画がダブる事なんて、ないから。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/19 23:14 ID:jO4R58so

>>717
逆に録画中ダビング可なら相当のメリットだと思う。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 23:33 ID:mXDkL4aX

>>720
確かにそうですね。個人的には欲しい機能です。
でも、ダビング中の録画に加えて、編集作業も加わったらそれこそ「怖くて使えん」
とか言われそうで・・・

とにかく、まだまだ進化するジャンルだと思うので新機能の提案は歓迎しても良いのでは？

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 23:45 ID:ktfNMxvy

新機能に拒否反応を示すっつーか、「こんなんいらね～」とか言う人がいるが、あっても足かせにならないんだし、
大は小を兼ねるってやつなんだから、あるに越したことはないんじゃないの？
使いたくない人は使わなければいいだけなんだし。
　
いつか使うことがあるかもしれない保険みたいなもんだと考えればいいでしょう。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/19 23:46 ID:kUDr3e0z

あっ、ktfNMxvyだ。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/20 00:31 ID:rlsi+OF0

>>721
ダビング中録画よりダビング中編集のほうが負担少ないと思うけどね。
ダビングと録画はリアルタイム処理が必要なタスクだけど
編集はプロセッサーが好きな速度で処理すればいいだけだから。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 18:58 ID:ppPiHxMO

>>724
編集用のソフトに処理能力取られるからやらないのだと思っていました。
次の製品に期待。何年かしないと自分は買えませんが・・・

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/20 20:36 ID:LAzvbK3/

ダビング中に録画できるのはいいんだけど録画中にダビングできないと
魅力半減だ。
　ハイブリッドレコで録画を始める
→HDD容量が足りないのに気づく
→HDDからDVDに移してHDDを空ける
これができないと辛い。だから録画中にダビングとHDDの消去ができない
77H/99Hの機能は未完成と感じる。

現状では99Hを買う予算にもう少し足してXS30を２台買うのが最強だな。
これならダブルドライブ、ダブルチューナー、ダブルエンコーダーだ。
ダビング中に録画だけじゃなくて録画中に録画だってできてしまうよ。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 14:11 ID:HZcleE8k

>>726
録画中に消去はできないと思うし、危険だから間違っても入れて欲しくない
機能ですな。よって魅力は増えない。

それにしても、録画中のダビングを禁止しているのはユーザーを
混乱させないためだろうか？

DVD,HDDどっちにダビングしているかにより制限が出るかもしれんし、
単に操作系がこなれていないだけかもしれないけど。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 16:28 ID:neexo0Hu

これは俺の想像なんだが録画中はCPUがVBRの制御で忙しいから
他のことをやらせられないじゃないか。高速ダビングそのものは
ファイルコピーだから楽だけど開始終了時に負荷がかかる。
77Hって高速ダビング中に録画できるけど録画中にダビングが
終わった場合DVDの終了処理を録画中にやってしまうのかな。
録画が終わるまでDVDを待たせておいてHDDの録画が終わって
からDVDのファイルを閉じるんならこの仮定が正しいことに
なるしダビング中に録画開始できても録画中にダビング開始
できない理由も説明できるんだが。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 20:50 ID:TOAR3SoQ

今日某量販店観てきた。
５５と７７Ｈの中国製が出回り出してるし、ＳＲ２００はマレーシア製だった。
でも売り場－ＲＷ機の方が見た目良いね。三菱の高級風モデルが雑誌のベストバイ１
のコピーで張られ、シャープのBSデジタル内蔵機や７７Ｈ、低価格のＳＲ２００と
派手に並ばれて、いかにも売れ筋な感じで結構人混みがあったよ。結構年配者が多い！
逆にRAMは東芝機がﾒｲﾝに置いてあるが、[HDD付だけ]がとりえみたいな置き方。
現行機の値下げや来年のソニーモデル次第で、来年シェア回復も可能だな。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 21:04 ID:aL4RluhQ

>>729
情報網が発達した今。
「見た目」で売れる時代は終わった。
「商品」自体に魅力がなければ売れない。

ソニーモデルは出るのかどうかすら怪しいし、パイオニアは次機種の噂すらない。
だが、既に来年初頭には東芝がX3を発売する予定。
現行のRW機が値下げされる頃にはRAM機が6～7万円台に突入している。

……本当にシェア回復なんて可能だと思ってるのか？

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 22:04 ID:b7I4TF+D

名古屋大須のメガタウンの中のコンプマートではDVR-77Hや55は影も形もなかったりする。。
＃DVR-3000/7000だとかSR100だとかは置いてあるが

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 22:25 ID:FSSwDo/g

>>729
>三菱の高級風モデル

高級モデルじゃなくて高級風ってところが笑える。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 22:44 ID:Ysh3tkQ4

次機種の噂って・・・まだでたばっかなのに
でも前の発表でGRT付きは要望が強いから次期モデルで出すって
いってなかったっけ？そういう意味ではあるにはあるかと・・

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 22:56 ID:fgVH06K+

>>730
＞現行のRW機が値下げされる頃にはRAM機が6～7万円台に突入している。

実売価格だけみたら、Ｅ３０よりＲＷモデルの方が安い現実。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 23:01 ID:aL4RluhQ

>>734
そりゃ、「欠陥商品」の単体RWレコなんか投げ売りされて当然でしょ。
今さら、単体のRWレコが欲しい奴なんているのか？「情報に疎い奴」以外に。

>実売価格だけみたら、Ｅ３０よりＲＷモデルの方が安い現実。
高いにもかかわらず、未だにE30が売れ筋である現実。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/21 23:03 ID:SX3Ot42A

>>734
売れ残った旧モデルが多すぎると言う現実。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 00:47 ID:G6DnXrPr

>>729
なぜ脳内妄想を膨らませまくるRW厨は全角を使うのでつか？
自分の視点に思いっきりバイアスが掛かってるのを自覚できてないのが痛すぎる。
っつーか漏れ釣られてる？

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 00:57 ID:AqdxZAfQ

家電屋の店員に聞いたが、オタクを除いて、一般人はRAMとか-RWなどの規格は気にしない。
彼らが気にするのは「値段」だけだってさ。
以前はパナの廉価版レコが売れてたが、最近は値下がりしたπの55や3000が売れてるってさ。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 06:55 ID:76SZoG8T

そういえば各店で不良在庫になってたシャープVC-ES2も、２万円切って
から飛ぶように売れて、売り切れてたな。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 07:30 ID:AlSOR9jw

> 高いにもかかわらず、未だにE30が売れ筋である現実。

単体RAM機はほぼE30だけだからね。
RAMを選択すると自動的にこれになってしまう。
現状、RWは機種数も多く、分散して売れているのが事実。
そのためにE30が一番売れているように見えてしまう。
値段が下がった今、単体機はRAM機だけが売れているということはないよ。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 07:38 ID:47OMf4qF

>>740
確かに機種数は多いけど、大半はクローンだからね＞RW単体機
でも、5万を切ればかなり魅力的に見えてくるね。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 11:24 ID:qlhtaalX

>>740
「情報に疎い奴」なら買うだろうな。

俺は、CBRで30病つきの単体RWレコなんて2万円でも買う気がしないが。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 13:23 ID:Cb86xgNY

>>742
SR100が2万円なら買うかもなー。プログレだし。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/22 13:24 ID:75XMuDmI

E30はPCにRAMドライブが有れば、ハイブリッド並になるから(・∀・)ｲｲ!
-RW機じゃ、そうはいかないんだよねぇ。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/23 01:48 ID:YbStEBZo

SR100は買って３日で売りました。
そしてDVR-55を購入。画質の違いにビクーリ。

最近はHDD付きが主流のようで、HDD無しレコーダは叩き売り状態のようだね。

ぼふぇ

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/23 13:25 ID:z1Dida54

素朴な質問です。どうしてパイオニアのハードディスク内蔵型DVDレコーダの
ハードディスク部分では、一切編集が出来ない糞仕様でしょうか？

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/23 13:47 ID:UT5/sfbd

http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_004/imageview/images678408.gif.html

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/23 14:20 ID:xtAHONrl

>>744
そうそう。RAMの場合、かなりお手ごろになってきたE30とRAM/Rドライブを
買って補完しあうというやり方ができる。

RW単体機とRW/Rドライブを買っても絶対に出来ないやりかた。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/23 22:55 ID:rmfo8TNM

>>746
内部の録画モードのためでしょう。
それよりもHDDで編集できないことを不便じゃないというアフォがいるが、
HDDなんて毎日何時間か2年も使ってれば壊れる。
その時にバックアップとしてディスクに保存したファイルを
再エンコ無しで戻せるかどうかは大きい。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 00:56 ID:Aot8fdVg

DVR-99Hが欲しいぞ。東芝、松下、脂肪だね。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 01:16 ID:couO2cbv

何で？

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 01:32 ID:+lEV2h/C

昨日のTFP2、情報に疎いリッチな野球選手がいたなぁ。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/24 01:37 ID:oEROAkGC

>>749
HDDなんて1年や2年でそう簡単に壊れるもんじゃない。
運が悪ければヘッドが飛んだりして短命で壊れることがあるが…
それだけのことだ。

漏れの経験則では4～5年は持つと期待してるよ。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/26 13:41 ID:CJ85wvON

VRFで録画した-RWをPCでキャプチャできる？
（ドライブの相性などの問題は別として）

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/26 23:31 ID:IgYFGd/Y

>>753
いや、信頼性は堕ちてるよ
そこまで考えてHS2が40GBならたいしたもんだが

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 01:29 ID:yYwo5HzK

>>755

むしろHDDを単なる一時保存場所として
決めているのはむしろパイの方だが。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 04:20 ID:9pO1UuJ2

だからこそ無劣化で双方向コピー、移動できるRAMが有り難がられるんじゃ？

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/27 15:04 ID:xdlvLW5L

>>754
RAMに移せば編集も自在！

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 12:27 ID:i4Z2DnqX

ロケット回復まだ？？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 14:07 ID:Eza6L/ve

在庫がロケット回復！

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 14:32 ID:IPaBlpZI

税別\58,000で、しかもポイント13%還元で販売中の人気のDVR-7000。
終わりだね、DVD-RAM、最高だね、DVD-RW。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/28 14:39 ID:2akk2X4z

ロケットのような勢いで在庫処分

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 14:44 ID:QvNwlT6A

>>761
すごい！

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 14:54 ID:Uj/BICxA

>>761 人気のDVR-7000
ばかですか？
人気がないから売れ残って山積みの叩き売り状態に過ぎない。
しかも、誰も見向きもせず依然売れ残ったまま。
このままでは\39,800は必至。
大体、クズマシンのDVR-7000って、二世代、しかも一年半も大昔の
旧型製品が売れ残っているパイオニアに、果たして
ロケット回復があるのだろうか？

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:00 ID:LI4qHJ/o

それより、パイオニア最後の切り札、DVR-77Hが発売されても
一向にロケット回復の兆しは見えていない。
来年三月の決算、お気の毒。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:07 ID:C3rr1MkQ

DVD-RAMは脂肪。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:11 ID:72AdlTwH

DVD-RW脂肪。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:14 ID:hgEqhi+8

ＤＶＲブルーこそ脂肪だよ。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:16 ID:hgEqhi+8

どの道、パイオニアにロケット回復はない。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:18 ID:i4Z2DnqX

DVR-7000？が低価格で売られると
DVR-55,77H,99Hが売れなくなり
DVR-7000？買った人たちも
その使いにくさにその後π製品を買わなくなる悪循環

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:18 ID:Rs0eO78E

198,000円で売っていたDVDﾚｺが5万円ﾁｮｯﾄってｽｹﾞｰくないですか?
πはDVR3000とかDVR55出すより最初からDVR7000Mark2を5万円で
売ればもうとっくにﾛｹｯﾄ回復してたんじゃないですか?

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:28 ID:V/4Zx39c

>>771
最低限のシェアを守る為に大量リベート攻勢と大幅値引き戦略を取ってしまい
好調プラズマの利益をも喰ってしまったのでいずれ撤退に追い込まれるでしょう。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 15:30 ID:zz6W5kwn

やっぱ殻がないとな。殻が。

--------------------------- 終了 ----------------------------

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 16:33 ID:PIGlkBRJ

久しぶりに規格のケンカ勃発。どんどんヤレヤレ。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 16:33 ID:PIGlkBRJ

それにしてもパイオニアはおバカさん。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 17:06 ID:aMHLkBrS

ちょっと見てきましたが、DVR-7000ってまだ現役カタログモデルなんですねえ。

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 18:05 ID:JYivfJI1

26倍ダビングだとか愉快なウリにだまされてパイを買った
お馬鹿さんたちは今年の最大の過ちに気付よ

でも、99Hは昔の高級LDプレーヤーみたいで見た目はかっこいいし
iLINKでPCとも直接やりとりができるから次期モデルに期待ですね

よって今55だの77だのを買ったやつもしくは店員にだまされて
買ってしまったやつはウンコ投げまくり状態な訳で

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 18:43 ID:Xkjf21aE

やれやれ、RAMでアニメばかり撮ってセコセコ編集してる冬厨が増えたねぇ

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/28 20:01 ID:0zvj8G9I

やれやれ、VHSでアニメばかり撮って編集も出来ない冬厨が来たねぇ（Ｗ

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 00:43 ID:yCywR0fa

>>778 >>779
なんでアニメが出て来るんだ？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 02:12 ID:0JaeuHVd

そりゃあ778のような、RAM=アニオタのみが購入、という
ネガティブイメージを植えつけたがる痛いRW厨がまだ
いるからだろう。

まあ、もっともレコを酷使するのはアニオタなのは
たぶん事実ではあるわけだが、その要求を満たす高い
性能を持っているRAMを馬鹿にするRW厨がいったい
低い性能でなにを録画しているのかは知らないけどな（藁

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 03:25 ID:Lt3aPcg0

ところで、MOがPDやZip、Jazより普及したのはなぜだろう?

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 05:35 ID:jm2yAasq

>やれやれ、VHSでアニメばかり撮って編集も出来ない冬厨が来たねぇ（Ｗ

VHS厨(代表格：カヂタ“Ｑ”トヲル｛ヒッキー、四十路、アニヲタ｝)、
それは…

本当は DVD-RAM ハイブリッドレコーダが欲しい。とても興味がある。
　　　　　　　　　↓
　　　だけど裕福ではないので買えない
　　　　　　　　　↓
　　　でもそのことを認めるのはプライドが許さない
　　　　　　　　　↓
DVD-RAM ハイブリッドレコーダの欠点を指摘して精神の安定を図る
　　　　　　　　　↓
　自分は裕福でないので買えないのではなく買う必要がないから
　買わないのだと思い込む。
　　　　　　　　　↓
　　　ますます精神の歪んだ人間になって行く

このようにならない為に「俺は本当は DVD-RAM ハイブリッドレコーダが
欲しいんだけど裕福でないから買えないんだよー！」と素直に認めよう。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 06:49 ID:yCywR0fa

ちなみに楽天ではRWの人気いまいちなのかな？
http://event.rakuten.co.jp/pc/dvd-player/
ベスト３はRAM+HDDの独占だった。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/29 07:49 ID:fqtCzUKz

>>782
少なくとも日本ではMOが最初に登場して、
いちばん最初に一定の普及台数に達したから。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 09:10 ID:ErNCWtK4

>>782
Zipは普及した。ドライブの値段が安かったんでものすごい勢いで普及した。
しかし、その後メディアの値段が全然下がらなかったんでものすごい勢いで衰退した。
今でもメディアはたけーし。メディア1枚100円まで下げることができれば、
今ごろフロッピーの置き換えに成功していただろうに・・・

ＰＤは、初期版のドライブの出来が悪すぎた。あんなんでMOの対抗するのには、分が悪すぎ。
メディアがでかいのも敬遠された原因の１つ。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 09:41 ID:ujw+y5I1

>>784
その理由簡単だよ!
店頭ではリベート欲しさに営業するが
ネットだと目的がはっきりして消費者が一番望むものが
売れる。
RWいいかげんに消費者とのギャップがありすぎることに気がつけよ!
RWは2003年の中国生産を急遽、2002年末より実施したので
中国製品オンリーです。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 09:45 ID:ujw+y5I1

>>778
77Hや99HってＬＤ用の録画あるけど、
今残ってるLDってアニメがほとんどだけど。
ＲＷの方がＲＡＭよりアニオタがはるかに
多いよ!

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 10:27 ID:n3oZsqE5

>>786
日本じゃ変な形のメディアは普及しないことが証明されつつあるね

zip　ORB　・・・・・

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 11:07 ID:XKBPCJuo

目標シェア20%
http://www001.upp.so-net.ne.jp/optical_disc/image/021205-2.gif

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 11:09 ID:k00owSyf

>>789
Zipはねぇ･･･
MOを買えなかった香具師が一時期大挙して買ってたが
所詮は100Mフロッピー。MOよりも信頼性に欠ける。
で、Zipってブート可能なドライブあったの？
ブート出来なきゃFDとの置き換えは絶対無理だろ。

同じ事がRWとRAMに言えるんだよな。
MO並みの高信頼度のRAM、書き換え可能とはいえ1000回限度のRW･･･

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 12:11 ID:ZO6akLen

もうRAMのことはわかったから、RAM厨はRAMスレに帰ってくれ。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 12:16 ID:Lt3aPcg0

-RWイイと思うんだけど、殻がないからな。
やっぱ男は殻だよ。これ常識。

殻なしメディアを買うのは中学生か主婦。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 17:46 ID:lrIpMeJM

＞＞７９３　あんた本当にそう思ってんの。
殻なんか無い方がいいに決まってるじゃないか。
もし本当に殻付きの方がいいと思ってんなら
きちんと理由を述べた上で「だから殻付きがいい」
と言え。出直して来い。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 17:55 ID:92hDC4co

>>792
なるほど。>>778は無視か。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 17:57 ID:P5UfdOb5

793ではないけど、両面なら殻付きの方がいい。
てゆうか既にリライタブルものは両面しか使う気にならないので、殻付きじゃないとダメ。

RAMは無劣化書き戻しができるので、いつでも他のメディア（ブルーとか）に切り替えられるよ。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 17:57 ID:ZO6akLen

>>794
日本人は７割がカラ付きなんだよ。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 18:02 ID:Km3HaQnf

>>794
５時間も前に書き込みにageで書き込んで怒っても
本人はいないんじゃない？

メディアが剥き出しよりカートリッジがあった方が取り扱いは楽だよ。
漏れも最初は無い方がいいとは思っていたけど、使ったらやっぱり
殻があった方が取り扱いが楽でいいと思う。
RWに無い両面メディアも殻があってのこそだと思うよ。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 18:06 ID:92hDC4co

>>797
おいおい、そんなに多くないと思うぞ。
ヨーロッパ人の9割は殻付だが。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 18:08 ID:mHCR5jAD

カートリッジ付の楽さ、便利さは使った事が無い香具師に言っても
絶対にわからないよ。
言葉だけじゃ理解不能。
もちろん、コストが割高になる、カートリッジ未対応プレイヤーや
ドライブの時は取り出さないといけないというデメリットもある。
が、やっぱり楽！

801 ：797：02/12/29 18:11 ID:ZO6akLen

>>797
ちなみに俺は殻付き（取り出し不可能）。
正直RWの丸出しがうらやますぃ

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 18:14 ID:JmIfGT3L

広東かよ！

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 18:26 ID:mHCR5jAD

なーんだ冬厨が暴れているだけか

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 18:38 ID:cDmK9vtM

http://ongen.econ-net.or.jp/editor/senka21/2003-01/03.html
に、パイオニアの取締役が
「ＤＶＤレコーダーの構成比は、ＲＡＭが８割でＲＷが２割になります。
ＲＡＭの内訳を見てみますと、ＨＤＤ搭載型が市場全体の６割を占め、
単体型は２割なんです。すなわち、単体型ではほぼ互角と言えるわけです」
この内容明らかにおかしいです！
だったら、ＨＤＤ搭載型が出る前はＲＷ：RAMのシェアは５：５で
なければならないのに実際は９：１でした。
πの無茶苦茶な論理に呆れました。

805 ：ミニマム・ザ・広東スメル：02/12/29 18:40 ID:ZO6akLen

>>804
＞単体型は２割なんです。すなわち、単体型ではほぼ互角と言えるわけです」
は「今は」って話じゃないの？それなら嘘とはいえないが。

市場は既にHDD+DVDに向かってるので、単体レコは消え行く運命。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 18:46 ID:cDmK9vtM

「今年10月までの１年間のデータを見ると」
と専務が期間しています。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 18:48 ID:8wu/6jHS

>>804
う～ん。「○○と△△では○○が圧倒的に勝ってるけど、□□に限定すれば互角」と言う論理展開、
どっかで聞いた覚えがあるんだが、どこだっただろうか・・・・・。

808 ：(　´∀｀)：02/12/29 19:06 ID:dWebGHPB

>>807
限定しても互角…。
しかも実際は互角じゃない…。
だてに面白POP専務じゃないな。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 19:08 ID:wwmwIkPV

この専務はこれから「面白専務」と呼ばれるのでしょうか？

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 19:17 ID:JmIfGT3L

各機のデータが細かくあって言ってるならわかるんだけど、
「すなわち」ってのがすっきりしねーな（ｗ

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 19:30 ID:NFNn5FTW

>>804
あ、そっか。
要するに”単体機で互角だから、HDD付きでも互角になるはず。”
という論理展開な訳ね。
こんな捕らぬ狸的な事を言ってるような取締役がいるπって・・・

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 19:36 ID:mHCR5jAD

みんな餅つけ！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

専務たるもの、勝利宣言した社長にだけ恥を掻かせる訳にはいかないだろ？

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/29 20:04 ID:RjrPHYDT

迷った挙句RD-XS40買っちまいました。いやーほんと世の中便利になったものだ。
これで動作音(ファン?)が静かになって録画中に録画予約ができれば言うこと無しですね。
この点π機はどうなんでしょう。買ってから聞くのもなんですが。
しかしいざ使ってみると録画しても見たら消してしまうことが多いので、結局RAMでもRWでも
どっちでも良かったかも(Rが使えれば大差なし?)、です。

814 ：ミニマム・ザ・広東スメル：02/12/29 20:06 ID:ZO6akLen

>>813
＞しかしいざ使ってみると録画しても見たら消してしまうことが多いので

これならHDD付きの安いパナ機で十分だ。XS40は勿体無いと思れ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 20:34 ID:KVRm7eUC

40GBじゃ見るまでに満杯になってしまうかもしれんだろ。
必ずその日のうちに見るようなライフスタイルなら問題ないかな。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 21:19 ID:Lt3aPcg0

裸の-RWとか-RAMって、
中心部に小さなシールでも、張ったらダメですか?
はがれたら、カナーリやばそう。

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 21:26 ID:nohnbYSw

>804
「発売４日で３割以上のシェアを獲得しています」というのは、
すでに３割のシェアを持っているかのような言い方ですねぇ。
「発売４日間は３割以上の」が、正しいのでしょうけど、
これも新製品の滑り出しの好調時のみのシェアであって、
この割合で一年続いて、ようやく年間の３割になるわけで。
詭弁としか言いようがないような…。
（πらしいと言えば、πらしいですが）

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 21:51 ID:8wu/6jHS

>>816
止めておいた方が無難。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 21:55 ID:JXdVEUzm

>>814
>これならHDD付きの安いパナ機で十分だ。XS40は勿体無いと思れ

羨ましいのかも知れんが偏狭なレスはやめれ。
使っていく内にHDDの容量が必要になるかも知れないし、
外出先からの録画予約も必要な時がきっと来るから
いずれXS40の必然性が出てくるだろうな。っつーわけで>>813、XS40購入おめ！

ちなみにおれはHS1ﾕｻﾞ。今のところはこれで十分。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 22:01 ID:Lt3aPcg0

>>818
番号をふって、エクセルなどで管理するしかなさそうですね。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 22:28 ID:ZO6akLen

>>819
その理論であれば、お勧め＝一番高いやつ　って単純な構図になっちまうがな。
なるべく使い道に合わせた機種にした方が俺は良いと思ったんだがな。

>羨ましいのかも知れんが偏狭なレスはやめれ。
根拠の無いレス付けるのはやめれ。

＃録画してすぐ消すという使い方なら、(編集しないなら)D-VHSでも良かったんじゃないのか？と少し思う。
＃画像は綺麗だし、テープも安いし、デッキも安いし。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/29 23:08 ID:JXdVEUzm

>>821
>その理論であれば、お勧め＝一番高いやつ　って単純な構図になっちまうがな。

？なんでここでお勧めの話が出てくるんだ？
813氏のXS40を買ったいうと報告に対して
君が「XS40は勿体無い」と言った事に対する話だろ。
機種選定の相談を受けている場合なら君の言い分も理解できるがね。

>なるべく使い道に合わせた機種にした方が俺は良いと思ったんだがな。

君は813氏の使い道を完璧に把握してるのか？
それに君の言い方だと、”今現在の”使い道以上の機能は今後も必要のない無意味な物になるぞ。

>根拠の無いレス付けるのはやめれ。

他人がXS40を買って喜んでるところに冷や水をぶっかけるようなレス付けてれば
妬んでると勘ぐられても仕方ないと思うけどな。

>＃録画してすぐ消すという使い方なら、(編集しないなら)D-VHSでも良かったんじゃないのか？と少し思う。

813氏は
>しかしいざ使ってみると録画しても見たら消してしまうことが多いので
と言ってるだろ？購入前のイメージと実際の用途では違いが有った事が見て取れるし
君のは君自身の価値観から出る結果論でしかない。
ちなみに俺の価値観から言うと、ランダムアクセスできないテープメディアは却下なんだよな。

813氏に申し訳ないからこの辺にしておく。以降レス付けないのでよろしく。
外野が勝手にもめて申し訳ない>>813氏。

823 ：814：02/12/30 00:27 ID:QIOIZCRe

じっくり読み返してみると、俺も変なレスをつけてたな。
>>813ごめん。

>>822
ひとつだけ言わしてくれ
＞それに君の言い方だと、”今現在の”使い道以上の機能は今後も必要のない無意味な物になるぞ。
無意味かどうかは考え方によるだろう。
「今現在の”使い道以上の機能は今後も必要のない」使い方をするなら、無意味でもなんでもない。
「必要」だと感じたら買い換える　という選択もあるんだから。

＞君のは君自身の価値観から出る結果論でしかない。
＃付けて「思う」ってつぶやいてるんだが・・・

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/12/30 00:51 ID:JJCRghi4

>>816
結構高回転なんで少しでも重量バランス狂ってるとサーボに
ダメージ与えるらしいよ。
回転中に剥がれたら致命的なことになりかねないし。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 14:44 ID:bSqbgUUq

少しは売れているの？DVD-RW。

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 14:47 ID:qCL66Iu6

売れていないのなら、誰か買いなさい。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 15:11 ID:vlQHlpAK

>>825
全く売れていません。その証拠にDVR-7000とDVR-3000の不良在庫の山。
正直、可哀想。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 15:27 ID:JnwVny/I

川崎ヨドバシで、ホモしろＰＯＰハケーーン。
さあ、みんなでデジカメもって見に行こう。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 15:36 ID:QixAajii

>>828
うpｷﾎﾞﾝ

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 15:48 ID:lt79qTaG

どうしてDVD-RWは嫌われているの？

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 15:50 ID:X3fLcfqB

役員がバカで、製品がいい加減だから。

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 15:54 ID:X1Ncb9VD

77H/99Hは売れてるの？

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 15:58 ID:/qNIjRbz

俺はRDユーザーだが、πの機械については入力時画質調整など
利点も多いのに今ひとつPRがピントはずれだなと思うときがある。
実際、過去のVHS資産をDVD化していく過程で、もう少し色合いを
どうにかしてコピーしたいと思うときがままあるのだが、そういうとき
RDではどうしようもない。いっそのことπも買おうかと思うのが、
値段を見て断念する。
RDが高機能路線を突っ走っている以上、πはいまのスペックを
維持したままかつてのパナのような低価格路線がいいのではないか。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 16:07 ID:uIaYFFad

お客を馬鹿にする企業姿勢は欠陥発火テレビでも現れています。
パイオニアの伝統です。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 17:15 ID:mDTXIMDq

DVR-77HとDVR-99Hバカ売れ！
品切れ続出で店からヤンヤの催促で嬉しい悲鳴！
もうRAMも終わったな（藁

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 17:51 ID:wn3Qk62v

よかったねー、品切れになるような製品をやっと出すことが出来て、
ほっっっっんとの出るまでが長かった・・・・

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 18:22 ID:hxCvXtC6

DVR-77HとDVR-99HよりXS30,XS40の生産量が多いので
XS30,XS40の売り切れ店舗続出で
XS30,XS40はDVR-77HとDVR-99Hより売れてます。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 18:35 ID:QixAajii

http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1041238810/91-164

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/30 19:17 ID:Fyho9ni6

XS40買った。
殻付き9.4G-RAMも20枚買った。
でも3週間ほどすぎて、
RAM保存する意味って、
ほとんどないのに気付いた。
どうでもいい番組はHDDからすぐ消去しちゃうし、
保存するときは単価の安い-Rに焼いている。

そういや5、6年前にPDドライブ買ったときも、
CD-Rメディアが安くなって、
1年ぐらいで手放しちゃったっけ。

ところでパイオニア機はずいぶん高いんだけど、
メリットは「高速焼き」以外に何かあるの?
早く松下かソニーが決め手になるような
マシンを発売して、決着をつけてくれないかな。
つうか国産メディアまだまだ高すぎ。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 13:44 ID:CY4R/fUI

>>839
ソニーがなにを出すと何の決め手に鳴門いうんだ？

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 15:38 ID:SPbfn5XH

DVR7000が秋葉で４９８００円だった…
んで衝動買い(汗)でも今のところ満足してます
別に３０病とかマニアックに気にしないﾀﾁなので…
-RWも１４０円でかってきたの使えるし…

先輩方、これから気をつけることを教えてください（ﾟдﾟlll）

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 15:41 ID:DAvPqPHB

>>841
値段だけで衝動買いはしない(^^;

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 15:55 ID:juUv75Cg

>>840
クリポンや黒雲って、いちばん使いやすいんでしょ?

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 15:59 ID:dZKgFkzg

ソニーはハイブリッド機はまだ出さないでしょう。
今はVAIOで儲けて、青レが出たら一気に攻勢を仕掛けてくるものと思われ。
だいたVAIOで数十万の価格つけているものを
わざわざ10万そこらの機械で実現させるはずがない。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 16:23 ID:1GJB/xtI

>>843
でもこくんはあんまり売れてないよね　値段も高いし

実際のところVAIOとかハンディーカムみたくブランドが一般に
浸透すると強いけどそうじゃない分野はへたれだからソニンタンは

まあ、指名買いしない客にはそこそこ売れるんじゃないの？

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 20:06 ID:Cs4dYK0s

ＲＡＭだの－ＲＷどのって議論しているけど
ＲＡＭやＲＷに焼いて保存している人ってどの位いる？
特にＨＤＤ搭載ならほとんど居ないんでないの。
残したいならＲに焼けばいいんだから。メディアも安いし。
ＲだけならＲＡＭだの－ＲＷだのという議論はないわな。
ハードの良さと使い勝手の良さだな。　７７Ｈなんかどうよ。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 20:17 ID:lpGEUn0n

>846
> ＲＡＭやＲＷに焼いて保存している人ってどの位いる？

ここにいますが、何か？
殻つき両面RAMで焼いてます。

高いのに馬鹿じゃん、っていうのは無しね。
財布の中身人それぞれだから。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 20:22 ID:Cs4dYK0s

＞８４７さん、殻つき両面ＲＡＭって高いんでしょ。
１枚いくらですか。
あっそれから、使った機種は何ですか。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 20:46 ID:lpGEUn0n

>848
> ＞８４７さん、殻つき両面ＲＡＭって高いんでしょ。
> １枚いくらですか。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040049765/l50
↑のへんでどうぞ。
必要になった度に買ってるので１枚いくらっていわれても、、RWより高いんじゃないの？

機種はXS40だけど、RAM<>RW論争は勘弁ね。どっちでもよかった口だから。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 21:51 ID:gNzIy5Tx

>>846
死ぬ程ガイシュツな意見だなそれ。
RやRWからは劣化書き戻ししかできないと
いう事実を無視して「保存」と称したうえ
Rに焼くならπがいいよね、というのもな。

…かつて「追っかけ再生なんかいらないよ」と
吠えていたQという男がいた。
彼はπがHDDレコを出したらこの点は触れなくなった。

いくらRAMユーザがその利点を主張していても頑に
「無劣化書き戻しなんかいらないよ」と言っている
香具師らは、πが将来無劣化書き戻しを可能にした
日に、はじめてそう言うのを止めるのかなあ。

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 22:16 ID:RYAJ6F48

850の頭から湯気が出てます（ｗ
こんなことであつくなってアホそのものだな。
Rに等速でしか焼けないレコーダーなんて買うのは時間を無駄にするやつだけ
まあ時間単価つまり人生の価値が安い850にはお似合いだよ。

852 ：850：02/12/31 22:19 ID:gNzIy5Tx

>>851
人生の貴重な時間を無駄にしたくないから、劣化
実時間書き戻しするしかなくなるRやRWには記録
せずRAMレコを使っているんですが、その程度も
読み取れなかったのか851は…。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 22:24 ID:RYAJ6F48

書き戻しなんてする自体が貧乏人だな（ﾌﾟ
１回で決めろアフォ。どうせアニメしか録画しない童貞くんだろ。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 22:41 ID:cfRnc7PX

RYAJ6F48　必　死　だ　な　（藁

てか、RAMなら倍速無劣化アクセスですが。
東芝機ならRも等速ではない。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 22:45 ID:qlPwaJHj

>853
とアニメをVHSに録画する事しか出来ない道程君がいっています

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 22:51 ID:dZKgFkzg

私はRAMユーザーですが
まだ編集の可能性のあるもの、例えばまだCMカットしていないものや
連続ドラマやアニメなど一定の容量になるまで追加が必要なものは
RAMに保存し、映画や連続もので1枚分たまったものなど
編集の可能性のないものはRという風に使い分けています。

RAMは安くなったとはいえまだ最低でも台湾製9.4Gで780円と高価ですし
HDDの延長もしくは緊急避難的な使用に限っています。
ただ、こういう使い方をするからこそもう少し転送速度が上がって欲しいと
思うのは事実です。

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 23:56 ID:qv/nUH16

>>853
2002年、最後まで生き恥を晒しつづけているID:RYAJ6F48。来年もそれは変わらないだろう。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/31 23:58 ID:228ahdUi

>>841
とりあえず2chのAV関連のスレを見ないこと。鬱になるだけだから。

どうしてもというのなら、全ての録画をDVD-RWのVRFモードにして置け。そうすれば
VBRだから画質劣化を最小限に押さえられるし、30病とかも無い。あとで編集も
可能だし、いざとなればRAMハイブリッド移行もできたりする。

もっとも、パイオニアの売りの互換性は捨てなきゃならんのだけどね。

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 01:18 ID:dDrqOsVh

>>841
惜しい、惜しすぎる。
RWﾚｺならDVR-2000(ｺﾋﾟﾜﾝ無視)が最強！
これにRW VRFが読めるRAMﾊｲﾌﾞﾘを組み合わせる。
これ！これが通の買い合わせってもんだ。
更にDVD-RP91(ﾌﾘﾌﾘ)所有なら神！

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 02:04 ID:FriOTbur

>>841
ああ、いいね安くて
田舎なんだけど量販店で7000と3000が6万くらいで売ってたよ
たいして55が7万ぐらい
これじゃあ新品売るに売れないと思うがどうするんだろうかπは？

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 11:03 ID:EccB3ZgO

新年あけましておめでとうございます。

昨年中はおかげさまで当社の開発した方式がシェア20パーセント確保出来たのも
皆様方のおかげでございます。
本年は更なるシェア拡大、ロケット回復を目指してゆきたい所存でございます。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 11:08 ID:c49dSaxZ

http://ongen.econ-net.or.jp/editor/senka21/2003-01/03.html
に、パイオニアの取締役が
「ＤＶＤレコーダーの構成比は、ＲＡＭが８割でＲＷが２割になります。
ＲＡＭの内訳を見てみますと、ＨＤＤ搭載型が市場全体の６割を占め、
単体型は２割なんです。すなわち、単体型ではほぼ互角と言えるわけです」
この内容明らかにおかしいです！
だったら、ＨＤＤ搭載型が出る前はＲＷ：RAMのシェアは９：１で
でしたので、現在互角ということとは
販売数で言えば、単体の販売数はＲＷ：ＲＡＭ＝１：９
ということですね。
墓穴ですね。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 11:10 ID:309ZEuSk

>昨年中はおかげさまで当社の開発した方式が
>シェア20パーセント確保出来たのも

確保？これからまだへるのに？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 11:30 ID:giuSZEUM

πよ
＞DVR7000が秋葉で４９８００円だった…
んで衝動買い(汗)でも今のところ満足してます

４万位で売れば馬鹿売れだゾ…たぶんｗ

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 12:49 ID:u9WxE8nW

しかし伸びないね。RWスレは。
関心が少ないんだね。

RAM厨の漏れはさびしいよ。
もっと煽ってくれよ。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/01 16:31 ID:UwZGoE2F

まあ適度に満足してるからじゃないの？
あんまり競争とか興味ないし…どうせ数年使ってまたスタンダードになった奴に買い換え

でもＨＤＤ搭載に激しく揺れてる漏れ…ﾔﾊﾞｲ

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 07:59 ID:mi/COFON

>>866
数年後にさらに次世代に買い換えることが分かっていて、
なんでHDD書き戻し再エンコのRWを選ぶのかが、漏れには
理解できんよ、正直。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 08:31 ID:5YeNslhu

>>867
正直どうだろう。今でも隠れでDVD-RWの再エンコ無しの書き戻しがRAM機で
出来るわけだから、将来、どちらかの勢力がサポートしてもおかしくないと思うが。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 11:14 ID:NQthb6Vb

金があれば両方欲しい。パナがマルチ出しそうな気がするが。

870 ：(　´∀｀)：03/01/02 11:28 ID:LeK7vUN9

∧＿∧
(*･∀･)ﾐｬｱ

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 12:02 ID:g+JGlW6D

>>868
塩を送らないメーカーがあるくらいだからどっちを選んだらいいかは明白

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 13:03 ID:idt3Cmx6

>>871
πの子会社がヲタアニメを沢山作ってくれるおかげで
アニヲタはRAMレコの便利さを満喫できるのです。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 13:25 ID:Mffpsnfa

πの子会社はヲタアニメ作るのに東芝と組んで、放映時にはRDのCMが
流れていたりしますな。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 17:04 ID:TMP3lO9k

うえーん！！
πの-RWに録画したアニメが消えちゃったよー！！！
これで4回目！
-RWは二度と買いません。Rにしますよー！！！

｡　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っ◎
　　(つ　　　/
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 18:51 ID:SuvJy/kB

>>874
単体RWかったヤシは負け組み

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 18:52 ID:3HeAffDD

DVR-2000は勝ち組だとおもー。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/02 19:02 ID:dhdR/Mn5

>>876
うむ、漏れもRAM組だが2000だけは欲しい(w
3万切ったら買ってる鴨

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 00:32 ID:DSaF/HJt

>>876
それは際どい意味でだね。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 02:06 ID:IX8eO5eu

二流サッカー選手や二流女性タレントをテレビ・コマーシャルに起用する
DVDレコーダのメーカーは、やはり二流である。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 15:01 ID:lxirUvgB

DVR-77Hを買いました。
DVR-77Hで録画したディスクをパソコンで編集して楽しんでいます。
そのディスクを、三年前に並んで買ったプレイステーションでも再生して
楽しんでいます。
本当に良い製品だと思います。
買って良かったです。

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 15:03 ID:KIUx5NSJ

いつも東芝叩きとRAM叩きとπスレは同じタイミングで上がってくるな(藁

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 15:45 ID:bGQk4S6Z

77HってHDDに録画した物をCMカットしたりチャプターを打ったりする
編集はできますか？

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 16:29 ID:KIUx5NSJ

>>882
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040226518/282

282 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/12/25 00:15 ID:SMEI/4rK
>>276
ダビングリスト内でチャプタも打てるし、編集後のソースを再生もできる。でもこれ
はあくまでもダビングを前提とした編集内容のプレビュー的な位置づけの再生機能で
あって、RDのように編集後ソースをHDDで定常的に鑑賞するための機能ではない。
π機はあくまでもHDDは編集前のオリジナルソースを録りためるバッファ的扱い。
これを是とするか非とするかで評価が分かれるんだろうな。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 18:02 ID:9byDAdIM

ハッキリ言って今のπのHDDレコはカス以外の何物でもない。
πのを買ってるヤシはHDD+DVDの便利さの理解できないヤシ。
機械を使いこなす自信があったらπはやめとけ。

注：あくまでも現行機種のことで、つぎの機種でもこの考えが
　　変わらないかは不明

885 ：　：03/01/03 18:42 ID:rKGcL7mI

>>885
πのHDDレコだけではなく、π自体がカスと思われ。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 18:53 ID:WED8jrKI

>>885
まあ確かに今の企業姿勢はカスそのものだが、
今後悔い改め、RAM/RWマルチハイブリッドを出したら見直してやってもいいけどね。

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/03 21:03 ID:SqOYu9ca

>>886
でもあの技術力じゃなぁ・・・

せめてムービーアルバム相当の物があればね

888 ：883 さらにフォロー：03/01/03 21:28 ID:KIUx5NSJ

>>882
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038930196/465-466
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038930196/68

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 01:15 ID:zO1xP+5J

DVR-77H買いますた・・・。
買った後にこのスレをハケーン・・・。

×HDD単独で編集できないのはがっかり。
×プレイリストで使う画像（ﾅﾋﾞﾏｰｸ）を指定できない。
　SR100で使えた機能なのでがっかり。

△DVD→HDDは再エンコするものの素人には気にならないレベル。
○SR100のときは、VHSからダビングすると、
　画面の下部にノイズ？のようなものが出たが、77Hでは無し。
　パソコンでキャプしても同じような症状はでる。
　このノイズ？は結構見苦しいので、無くなってよかった。
　ちなみにRAMレコではどうなのでしょうか？
○２倍速対応でないRWメディアでも2.4倍程度でダイビング可能
　画質に問題なし。24分を10分でダビング。何故？2.4倍なの？？

このスレに書くことではないが、この機械でロケット回復は無理でしょう・・・。
RW使って、しかも、77Hを買ったヤツが言うことではありませんが・・・。

って言うかすれ違いでつか？

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 01:20 ID:tb91wGL8

えーと、それって録画レートが4.2Mbpsぐらいでドライブ速度としては等速で
書きこまれてたりせんの？

倍速であれば、最高画質録画したものを半分の時間でDVDに書けるわけだが。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 01:21 ID:DgWp/xks

>>889
>○２倍速対応でないRWメディアでも2.4倍程度でダイビング可能
>　画質に問題なし。24分を10分でダビング。何故？2.4倍なの？？

根本的に間違ってる。
24分はどのくらいのレートで録った物なの？
SP程度なら、等速だよ。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 01:25 ID:FJUFwgSt

>>889
ネタですか？
ネタじゃなかったらかなり恥ずかしいよ。
VHSのことを勉強しなおしてください。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 01:26 ID:EumGSTPu

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DMR%2DHS2&CategoryCD=1175434

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/01/04 01:30 ID:PIaonpFC

>>889
他のつっこみどころは他の人に任せて・・
＞画面の下部にノイズ？のようなものが出たが、77Hでは無し。
テレビモニターでこれが出るのは相当マズい機種だけです。
あとテレビモニターの表示エリアとの相性で決まりますんで、
「この機器はノイズ出る・出ない」ってのは一概に断定できません。

PCだと通常テレビモニター非表示エリアもキャプされるので
多くのケースでノイズ出ると思います。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/04 03:12 ID:zO1xP+5J

いやいや、容赦の無い突っ込み、ありがとうございます。

倍速の件は、冷静に考えたら、勘違いであることに気が付きました。

894さん、ありがとうございます。
要するに、前使ってたのは相当まずい機種で、
77Hはそうでないと言う訳ですね。
ただ、RAMレコでもこの症状が出るものがあるのなぁ～
と思ったわけでして・・・。

勉強しなおしてきます。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 12:25 ID:VnT9JffM

おじゃ魔女ドレミの千葉千恵己ちゃんの一糸まとわぬ写真集「未然」をスキャナで
読み取って永久保存したいのですが、DVD-RAMとDVD-RWではどちらが良いのでしょ
うか？

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 12:47 ID:SkgfWHUM

千葉千恵己たん、一糸まとわぬ写真集があったの？
ヘア丸出し？
ほすぃいよ～。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 13:22 ID:dPJlw2sc

千葉千恵己と言う女の子、パイオニアのコマーシャルに出ている二流タレントより
可愛い？

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 15:35 ID:9OUxUR6A

>>897
JPGでよければ落とせるよ。
落とし方はﾀﾞｳｿ版で

板違いスマソ

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 15:36 ID:9OUxUR6A

>>898
今見てみたが、微妙

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/05 16:41 ID:/71vWiRK

>>898
二流言うなクソが。

902 ：900：03/01/05 16:52 ID:ktDLvWZP

>>901
スマソ。
微妙は撤回するよ。
でも、写真集は19歳の時のやつなんで。

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/06 12:31 ID:O7vhbVA+

ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

904 ：山崎渉：03/01/07 00:39 ID:E8GvMNWW

（＾＾）

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/07 01:53 ID:m4ZkbSlM

今年の１月８日、どんなビデオ製品が発表されるのか？

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/11 23:23 ID:KVH/9wGD

DVR-77Hのハードディスク部分は編集して部分削除しても録画時間が
延びないと言うのは本当でしょうか？

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/11 23:27 ID:TjHV1OoE

DVR-77Hのハードディスク部分は編集して部分削除しても録画時間が
延びないと言うのは本当でしょうか？
本当なら、どうしようもない製品ですね。

908 ：あほ：03/01/11 23:36 ID:7zUVi28h

母さん、僕のロケットどこへ飛んでったんでしょう。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 00:00 ID:hwdRdxHi

カタログだけは芝よりπの方が売れそうなカタログを作っている。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 00:12 ID:h1eAAAjK

編集は全てダビングリスト上で行います。直接編集ではないので当然録画時間は延びません。
嬉々として直接編集しまくってHDDを断片化させまくってる君はどうしようもないアフォですね。

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 01:22 ID:NvO/ExQf

ブフィッ・・・・age

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 05:29 ID:lgbGzH5L

>>910
それって、たとえば間違ってカットしても、アンドゥとかできるわけ？？

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 07:43 ID:MclLz2Pv

断片化しないはずなのになぜかHS2とかより
落ちやすいように見受けられるのだが。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 10:16 ID:dZNQa51S

>>912
できるよ。

>>913
１つ不具合報告があったらRAM派の人がコピペしてあちこちに貼りまくってるから
そんな気がするんじゃない？
あ、もしかして両方持ってる？？

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 10:47 ID:w0/dx3Qe

HDDで編集できなきゃ断片化しない（しにくい）と思ってる香具師って本当にいるんだね。
６０分の番組を3個録ってたとして、
真ん中の番組を消去した後に60分以外の番組を録画しただけで、断片化が起きるんだよ。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 10:51 ID:msgCkMhK

>>915
でもさ、CMを切ったり、こまごまといろいろやるのと
数十分単位の削除とかと一緒にするのもどうかなあ、と思う。

長いスパンでみると断片化も同じくらいになってしまうのだろうけど。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 11:49 ID:UH7ecthA

>>914
RAMユーザーのほうがはるかに多いから、
もしHS2等で落ちやすいなんて話があれば
報告事例はたくさん出るはず。

77Hの報告事例だって1人だけのものではない。

πに好意的に考えると、すでにハイブリ機の歴史が1年以上ある
RAMのHS2やXS30と比較するのはちょっと酷かと。
RD2000と77Hを比較すれば77Hの方が安定度は上かと。

まぁ、ユーザーにしてみりゃ、現在出ているもので比較するわけだから
77Hは糞という結論になるんだが(w

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 12:11 ID:ZCAhXMOB

>>917
もう少し時間が経たないと分からんよ。
とんでもないバグが潜んでいるかも。
発売されて短期間で発見されるバグは普通なら出荷前の
チェックで見つけなくてはいけないものだから。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 12:43 ID:VLrDKvDA

確かに。実際DVR-7000の致命的なバグは
かなり後になって露見したからね。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 12:45 ID:VLrDKvDA

↓ソースね。発売してから約一年後だね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020610/piosony.htm

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 12:56 ID:IzUk1CDR

>>915
概ね同意だが、DVDレコの場合はビットレート次第。

>>916
そのためのプレイリスト(芝機は)

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/01/12 13:27 ID:qyeVjG3V

まあ、HDDはセクタサイズ以下には断片化しないわけで。
１セクタのサイズをヘッドのシークの時間に比べて大きくとっておけば
パフォーマンスダウンは無い。
小さいファイルを多用するPCでこれやるとHDDの容量を大損するが
AV用途ならセクタサイズより小さいファイルを扱うことはないだろうから無問題。

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 15:04 ID:9cyNyNxD

>>918
それは、発売たった１月でこれだけ出たπには
もっととんでもないバグが潜んでいるかもしれ
ないという意味かな？（藁

…正直、これだけのユーザーが１年以上使い
込んでいる事実から、もっととんでもない
発見されていない致命的なバグが松下機や
東芝機にあるというのはあまり同意できないな。
っていうか、これだけ使いこまれていて
出ないということはそれは「使用頻度の
高くないバグ」だってことだろ？

…っつーより「HDDの中身全部ロスト」よりも
酷いバグってあんまり思い付かないんだけど。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 15:13 ID:odxF3T4c

>>923
そういう意味だよ。
だから、もう少し時間が経たないとっていってるのだが。
しかし、最近（藁って使う奴珍しいよ。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/12 19:52 ID:nZC+qYz6

>>923
最近Panaのテレビが新Verファームのバグで
「BS/CSを受信できなくなった」というのがあったらしい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038745650/381-408

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 05:04 ID:IJscr6b9

＞っつーより「HDDの中身全部ロスト」よりも
＞酷いバグってあんまり思い付かないんだけど。

どうでもいいけどソレってバグじゃねえよな？
完全に故障だろ。
もしアメリカだったらヘタしたらトンデモナイ賠償金要求されるレベルだぞ。
それにしても録画内容が無くなるかもしれんような欠陥デッキ使う意味あるのかねぇ？
ユーザーは返金要求した方がいいんじゃないか？

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 21:36 ID:C7E4R/Cy

>>919
普及していない上に客にばれる前に交換してうやむやに.......
松下機ほど普及してたらどんな事になったやら......

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/13 21:58 ID:KVxUO1Cz

松下なんかHS2の時はTVざたになってしまったもんな（w

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/14 02:04 ID:hLywIn7r

>>928
うん、なったなった。
HS2スレでフライングゲットした人からの報告でしょ？
やり方検証して松下に報告したら直後（発売日あたり）に全品回収、
すぐにHPでの告知、購入済みユーザーへの対策ソフトの配布、
対策品再出荷とあれよあれよと進めてしまったやつね。

あまりに対応の手際が良かった事と、発表直後にImpressでも
とりあげられ、NHKスペシャルで触れていたもんだから、
全部終わってしまったあとで、バグありって書いた新聞の方が
祭りになったやつでしょ？何既出なこと書いているんだって。

これも、発売1月後とかに見つかっていたら、大変なことになっていた
んだろうなあ。

930 ：他社製品購入君：03/01/14 22:30 ID:yu8gJCe0

>>926
>どうでもいいけどソレってバグじゃねえよな？
>完全に故障だろ。

こういうのは故障と言わず欠陥品と言うのでは？

931 ：923：03/01/14 22:38 ID:2WwoA9+F

>>930
だわな。

ただ漏れは「ソフトウェアの不具合」の意味で
「バグ」と言っただけ（この定義にも議論の
余地はあるが…）なんで、それを「故障」と
言え、という926の意図は正直不明だ。どうでもいいけど。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/14 23:57 ID:J34UgvVf

コジマショッピングTV　ｽｶﾊﾟch223
DVR-3000まだ売ってるのかよ、マンセーぶりも笑える。
特典に聞いた事もないようなものがついてきますｗ

2:30～
5:00～

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 00:18 ID:7dvxSBU8

DVR-3000は結構あるみたいだね。。

名古屋大須のメガタウン内のコンプマートは意地でもDVR-77Hの店頭展示はしないつもりなのか？
いまだにDVR-7000を店頭に出しているし。。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 13:49 ID:eBy1rKmQ

DVR-3000、DV-SR100、DVR-7000がE30より高い値段で売られているのを見ると、
泣きたくなるね。怒りたくなるね。

　お　客　様　を　ヴ　ァ　カ　に　す　る　な

と。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 14:33 ID:P/GYupVZ

価格コムでHDDエラー&初期化の件を報告した人がいるが
すぐに、「ごく普通にそんなことは起きるでしょう。」と言い返されてた。
なんだかかわいそう。ごく普通にはおきないと思うんだけど。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 14:57 ID:IqQsWzQn

日本ビクター株式会社は、HDDレコーダとDVDプレーヤーを一体化した
「XV-HDV1」を2月上旬より発売する。価格はオープンプライスで、
店頭予想価格は73,000円前後の見込み。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030115/victor1.htm

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 15:03 ID:6r37Kt3f

>909
>カタログだけは芝よりπの方が売れそうなカタログを作っている
煽りじゃなくてマジで聞きたいんだけど、どうしてそう思うのかな？
あんまし差がわかんないんだけど。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 15:39 ID:nHO1JDbW

うぉ、安！！！
と思ったら、DVDへのレコーディングは出来ないわけね（＾＾A;

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 15:50 ID:lpvP46Le

微妙に今一感が強いなあ。

レンタルのVHSが再生できないので、これ1台では不便になるだけだし、
HDD録画を保存する手段が無いので、保存には結局ダビングする為の配線をしなけりゃならない。

どちらかと言えば、マニアに近い人が買う2台目って位置付けなのかもしれないな。
ただそういう人って、既にその場所にハイブリッドレコーダあるだろうしねえ｡
逆に一般向けだとVHSの代替に買うというのは難しいし。「今までのVHSは全部使えません」
では駄目だと思う｡

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 15:52 ID:jUN+MHvi

>>936
これって今まで無かった形態やけど、
DVDがピーコできるわけじゃないし
（でも間違って買うやし、続発の予感）
裏技でマクロフリーにしてくれって暗黙的に言ってんの？
（マクフリできるかどうかはともかく）

DVDP＋HDDのハイブリって省スペース以外に、なんかメリットある？

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 16:02 ID:kKc/Jstl

>>940
DQNの方は、色々できるかもよ。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 16:08 ID:lpvP46Le

>>940
ただ、ピーコ出来るようにしてもいいかもな。ライセンス問題あるけど、
1週間で見れなくなり、継続して閲覧する場合にはネットワーク接続して
ライセンス追加購入してくださいみたいな機械のベースにはぴったりかも｡

レンタル業界は痛手だろうが、著作権者には追加収入のめどが立ちそう｡

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 17:40 ID:X4RN8Y1y

>>942
それって米国で失敗したDIVXじゃん。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 20:08 ID:IqQsWzQn

俺はこの記事をチラッと見ただけで、ＨＤＤ＋ＤＶＤレコーダーと
早トチリしてリンク貼って書き込んだんだが、よく記事を読んだら
ＨＤＤ＋ＤＶＤプレーヤーだった。道理で安いと思った。
ＨＤＤ＋ＤＶＤレコーダーもとうとうここまで来たかと思ったよ（ｗ
失礼した。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 20:10 ID:IqQsWzQn

944＝936です

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 21:56 ID:vHMZ+RDM

ビクターもしかしてHDD+DVDレコの開発してて
コスト高になったんで再生のみのＤＶＤししたとか？。

売れないね。この商品

店員さんもお客の『録画できるのですか？』の質問の
返答がメンドーになるだろう。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 22:03 ID:a07JHI95

思わず「返品がメンドーになるだろう」と誤読してｼﾏﾀ!!!

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 22:06 ID:8KksJqui

>>946
実はHDD+DVD-RWだったのかもね。で、いろいろあってDVD-RWを外して普通のDVD
になったのならまあ分からなくもないかも。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 22:12 ID:QIbYuUb8

>>948
RAMなら分かるが、なぜ-RW?

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 22:17 ID:m2dXYBav

HDD+DVDプレイヤーかよ…
なんか、チョンメーカーが出しそうな中途半端な製品だな。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/15 22:22 ID:dxsqA7LL

んんー幾らなんだろう？

これで39800とかでなら・・・いやいやいやいや

いやいやいや、そんなわきゃないか

952 ：909：03/01/16 00:33 ID:7+6tHml5

>>937
別に深い意味はないんだけど、「-RAMや-RWってどう違うの？」とか「ビデオの
接続がよくわからない」っていう人には東芝なカタログは字が小さくて難解では
ないかということです。πのカタログは簡潔にまとめてあって「ビデオカメラから
ダビング」「高速ダビング」とかさっと見ておおまかな内容が分かるので、一般
ウケしそうだと思っただけ。
ちなみにオレは芝のカタログの方がおもしろいと思ったRDユーザーです。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/16 08:56 ID:y1rOKrUu

>>936-952
何度も見たいＤＶＤは製品版を買う。（TV映画などを録画してｼｺｼｺ編集作業などはｼｮｳに合わん）
ﾒﾓとか情報収集とかで一時的に見たい番組はHDDに撮っておき見るってｺﾝｾﾌﾟﾄの製品。

954 ：山崎渉：03/01/18 08:56 ID:p3oepV2n

（＾＾）

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 13:20 ID:Mz7TIuJg

77H買っちゃった。良いね。RAM脂肪。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 14:02 ID:oH7p/rR4

>>955
かわいそう・・・
買ってからなんか凄いショックを受けてるのが目に見えるｗ

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 16:35 ID:nTNEY/fj

>>956
かわいそうなことないよ
RAM脂肪なんて言ってるヤシは、実際には何も買ってないって

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/25 17:44 ID:ot0bF5mc

買ってない、のならかわいそうなことないんだけど。
買えない、のならちょっとかわいそう。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 02:07 ID:rOuNrAII

最近、失速気味のDVR-77H。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 12:35 ID:EUi0mGLM

77Hの１ヶ月製造数を４倍にすると発表あったけど、
予約者がなくなって、最近失速中の77H。
このままだと、77Hの大量売れ残り在庫が発生しますけど、大丈夫?

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 13:04 ID:E2QLDYWh

ヨドバシの店員です。77Hは最早誰も買ってくれません。
どうかみなさん買って下さい。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/29 13:36 ID:7F5jAvyw

>>961
ヨドバシ見てきたけど売れてたよ 77H
店員が "互換性がぁ互換性がぁ" と禿しく連呼してたけど
もしかしてキミか？

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 00:27 ID:ZBoAQar5

DVR-77H NG

964 ：井坂矢甘太郎：03/01/30 00:44 ID:saS/nMRd

二流サッカー選手に続いて、二流タレントをDVDレコーダのテレビ
コマーシャルに起用したPオニア。
既存のDVDプレイヤーで再生できると言う互換性をうたい文句に、
ヨドバシ、ニノミヤの販売員も絶賛。
ロケット回復したかに見えたが、最近、人気も失速気味。
そこへ競合メーカーのPソニックから新製品が近日中に発表予定。
果たしてPイオニアに未来はあるのか？

参：Pソニック新製品　VHS内蔵型、HDD内蔵標準型、HDD内蔵高級機。

965 ：井坂矢甘太郎：03/01/30 00:45 ID:saS/nMRd

時期スレッドVer9.1、誰か立てましょう。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 00:49 ID:e18Skn/Y

次スレ↓

☆【Ｑ君元気？】DVD-R/RW統合スレ Ver.5.1ch☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030203305/l50

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 01:44 ID:elfEmVtH

近くのヤマダ電機に偵察してみた結果、３ｘ３のDVDレコーダ展示スペース
のうち
左1列…東芝3機種
中央､左2列…パイオニア/シャープ連合軍

となりました。パナソニックは影も形もなし。
これだけ見れば、今はDVD-RW絶好調に見えてしまうのだろうなあ。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 14:00 ID:zZvbDabA

VRモードRWを再生しようとすればπのDV-S757Aがﾖｲでつか？

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 14:01 ID:zZvbDabA

ｽﾏｿ　次スレ逝ってきまつ。

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/01/30 18:58 ID:3DDfrhb+

http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dvd/rdr-a21.htm
このRDR-A21って何？
どこにも情報が無いんだけど
ネタ？