HD/DVD-RAMレコは松下？東芝？ 2

ハイブリッドHDD/DVD-RAMレコーダーの「東芝RD-X1/X2」
「松下DMR-HS1/HS2」のどちらを買うべきかを、
「購入検討者」にアドバイスするためのスレです。

現状それぞれまだ一長一短があるので、それらを
踏まえた事実に基づく議論を期待します。
単なる他機種ユーザーによる中傷の類はご遠慮下さい。

質問する側も「自分はどのように使うつもりか」を
明確にすると、よりよい議論が期待できます。

前スレ：
■相談■X2とHS2、どっち買ったらいいのか教えて！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027171931/l50

テンプレを作るヒマもなく前スレが終わってしまったので、
とりあえず立てました。
スレタイは「長過ぎる」とエラーになったので短くしました。

では、引き続きよろしくお願いします。

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　３ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ



　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ３ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

どっちにしろ

あと一年の命だ。
時代は総デジタル720P、1080i

■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■


東芝RD-X2と松下DMR-HS2の両方買うと幸せになれます。


■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■■相談■

それぞれの長所、短所を書ける神はおらん？

Ｘ１とＨＳ１も買うとどうなるかな？

またメーカー名決め打ちのダサいスレタイ付けやがって！>>1

まあこのスレが消費されるまではこの2社しかないだろうけど。

ＲＤ系--->編集に凝れる、ＰＣ的、８０Ｇ、高速ダビング、見るナビ、ＧＲＴ(Ｘ１)
ＨＳ系--->操作簡単反応速、初心者向き、４０Ｇ、プログレ、直書追記可(DVD-R)
　　　　　　　追っかけ再生可(RAM)

１系----->パーツ良、値段やや高い
２系----->多少の進歩、軽量コンパクト化

価格----->Ｘ１、Ｘ２、ＨＳ１、ＨＳ２--->11万、１０万、９万、９万

P.S.
SONY、三菱が無いのがさみしい
日立もか・・・

糞煮には参戦してほしくないです
これだけ業界かく乱しておいて、のこのこ参戦ですか？
糞は糞らしく独自規格でも作ってろってんだ

>6
RD統合ｽﾚに以前出ていた比較表にちょっと手を加えてみました。
間違ったところ、追加したい項目があったらだれかお願い。

【基本性能】 (X12は、X1,X2で同じスペックであることを表す）
HDD容量：　X12=８０ＧＢ　：　HS12=４０ＧＢ
静音性：　X12=やや静か　：　HS12=ﾒｯﾁｬ静か
起動時間：　X12=20秒弱（FW1700以降）　：　HS1=5〜10秒弱 : HS2=10秒前後
【ﾘﾓｺﾝ】
ジョクスイッチ　X2=×:　X1=○　：　HS12=×
ジョグダイヤル　X2=×:　X1=○　：　HS12=×
操作反応　X12=適度　：　HS12=何度かボタンを押しなおす
【DVD-R】
追記：　X12=×　：　HS12=ﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞ前なら○
直接録画：　X12=×　：　HS12=○
ﾒﾆｭｰ作成：　X2=○　:　X1=×　：　HS12=○
ﾁｬﾌﾟﾀｰ打ち：　X12=任意　：　HS12=５分間隔（任意不可）
HDD→R作成時間：　X12=高速（4.7GBを1時間弱)、再ｴﾝｺなし　：　HS12=実時間、再ｴﾝｺｰﾄﾞ
【DVD-RAM・HDD】
ｻﾑﾈｲﾙ表示機能：　X12=○　：　HS12=×
ﾗｲﾌﾞﾗﾘ機能　：　X12=有（RAMﾒﾃﾞｨｱの相性あり)　：　HS12=無
【再生性能】
ﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ再生：　X12=×　：　HS12=○
ｼｰﾑﾚｽ再生機能：　X12=×　：　HS12=○
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ（追っかけ）再生：　X12=△（HDDのみ）　：　HS12=○（RAM,HDD）
録画中別タイトル再生　X12=△（DVDの同時録画再生のみ不可）　HS12=○
PinP(裏画像を子画面に表示）X2=○:　X1=×:　HS12=×
静止画再生：　X12=×　：　HS1=×　：　HS2=○（PCカード経由かDVD-RAM,HDD内に保存されたJPEG画像）
【記録性能】
ｺﾞｰｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝﾁｭｰﾅｰ：　X2=×:　X1=○　：　HS12=×
映像ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ指定：　X12=SP,LP,JUST+ﾏﾆｭｱﾙ37（X2は38)段階　：　HS12=EP,LP,SP,XP+FRﾓｰﾄﾞ
iLink　:　X12=×　:　HS12=○（DV入力専用,Ｓ接続と画質差殆ど無し）
L-PCM(1536kbps)： X12=○(L-PCM使用時の映像レートは最大8Mbps) ： HS1=× : HS2=△（XPのみ可）
Dolby Digital 2ch： X12=192kbps、384kbps ： HS12=256kbps
【編集性】
部分削除： X12=○ ： HS1=○
タイトル分割： X12=× ： HS1=× ： HS2=○
無劣化コピー： X12=○(部分コピー可) ： HS12=△(2時間以内なら可)
有劣化コピー（再エンコード）： X12=○ ： HS12=○ （共にﾌﾚｰﾑ単位の編集精度でｺﾋﾟｰ可）
削除時間　：　X2=7秒程度（またはそれ以上）： X1＝20秒〜約１分　：　HS1=一瞬　：　HS2=5秒弱?
【その他】
TVお好み再生機能　X12=○　　HS12=×
自動CMｶｯﾄ機能：　X12=×　：　HS12=×

>>11
ありがとう

>>12
ｻﾝｸｽ

あのさ、前から思ってたんだけど
HS系の起動時間は場合によっては20〜30秒の間で操作不能になるから
その点も書き込んだほうがいいと思うんだよ

RAMを入れた状態で起動すると、READが終了するまで一切の操作不能

ｶﾞｲｼｭﾂだから誰も書かないって事なの？

>>1には悪いんだけど、このｽﾚのタイトルじゃ、前のｽﾚに書き込んでた
人たちもわからないんじゃない?
そもそも、HD/DVD-RAMレコなんて言い方するかなぁ?
なんかこのまま消えてしまいそうなので、age。

皿使い始めるとヒモ使いたくなくななるよ
画質は、Ｘ１の最高画質でもＤＶより少し落ちるけど、
アクセスいいし劣化がないからなあ

長期保存はＤＶで、普段はdiskできまりってことかな

ハイブリッドレコかHD/DVDレコのほうがよかったかもね

ソニーもクリポンにＤＶＤ−ＲＡＭつけたの
出して欲しいよ。そしたら、迷うわずそれ買うから。

松下三機種
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/dvd/0000046.html
DMR-HS1
￥118,000（オープン）
DMR-HS2
￥135,000（定価）
￥100,000（実売）
DMR-E30
￥74,800（オープン）
東芝二機種
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/
RD-X1
\148,800 （オープン）
RD-X2
\119,800（オープン）

値段は大手家電量販店のネットショップでのおおまかな価格です
んー迷う

ageとこ

>>18の
DMR-E30
はスレ違いﾀﾞﾀﾖ

>>14
ＨＤで撮ってもＲＡＭにダビングするまで見もしないＲＡＭ厨ﾁｬﾝはＲＡＭが
ロードする所は目に穴があく程見てたいんだって。
普通の人はごくたまにＲかＲＡＭに撮って、再生する時はDVDﾌﾟﾚﾔｰ使うから
消すまで常駐する事ない。

>>21

>>17 それいい！！本当に出たらマジ最強だ。

>>18 Ｅ３０のＯＥＭ版、日立のがドンキホーテで５９８００円
本体は同じで、リモコンの出来が（日立のほうが）いいらしい

>>17
禿同
でもたぶん出さない。

だから東芝・松下がんがれ！！

自爆タイマー付きはいらない罠。

>>9に、直書追記可(DVD-R) って書いてあるけどRAMにはできないの？

RAM は実質的にリムーバブル HDD と思えばよろし。概ね HDD のように録画できる。

【音楽ＣＤ】
再生： X12=○ ： HS12=○
録音： X12=× ： HS12=×
ＣＣＣＤ： X12=？ ： HS12=？
【ビデオＣＤ】
再生： X12=○ ： HS12=○
録画： X12=× ： HS12=×

あ、H2はできた＞ＣＣＣＤ再生

DMR-HS2が
http://www.transtechnology.co.jp/products/hard/det/dmr-hs2.html
にて６，４５０円のDVD-RAMメディア５枚付で９３，３３０円
なのですが、これって店頭販売価格でも一枚6450円もするんですか？
だとすると61080円で買える事になりますが・・・
メディアは必ず買う物だしいいかなって思ったりもしますが、
だいたい五枚も必要なものですかねぇ？
Rならまあ必要な気もしますが・・

6450円のRAMは何GBなんだろう･･･

5枚で6450円です。

>>31の訂正です
五枚の値段でした、すみません
お騒がせしました(--;)

ちなみに買うならどの機種がお勧めですか？
その理由も知りたいです
ちなみに値段で決めるつもりはありません
よろしくお願いします

最初は -R が気になるけど、そのうち使い勝手の面で RAM 主体の運用になると思うよ…。

>>32
9.4GBでした

>>34
それは、経験上の話ですか？

RAMレコ自己再録してる限り、Rの必要性は皆無だと思う。
1枚100円台のRを常用していくつもりだったらそれはそれでアリだろうけど
1年持つかわからないメディアなんて怖くて･･･。

>>31
聞く前に少しは前スレとか読めよ。
お勧めとその理由教えろって言われても、おまえがどういう使い方
するのか分からなきゃできねーだろ。

>>38
どうゆう使い方って言われてもさ、使い方なんて
そういくつもあるのか？
ビデオの代わり位みたいな感覚だが。
それとあんたにおまえ呼ばわれされる筋合いはねぇんだよ、ｳﾞｫｹ
人間的に未熟なｱﾌｫが必要もない新スレ立てるな
前スレ読めば済むなら必要ないんだよ



つうかレスも全然延びてないし、終了でしょ（藁

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７万円台なら迷わず買うんだがなぁ。10万となると、どうしても引いてしまう・・・。
新機種発表後に、現行機種を買うのが手になっちゃうのか・・・。

何でみんな金持ってるのさ・・・（藁

>40-43　購入予定者 ◆Nk5mkP7Y　ID:LOi9GpG5
自分でスレ立てられずに僻んで、煽ったあげくにコピペ荒らし。
君のようなクズはVHSで十分。

>44
ハイブリッド買っている香具師の多くは
金が無くてもテープの山みると背に腹は替えられないというのもあるし。
RD2000の半額以下まで落ちたわけだけど
まだ10万っていうのはやっぱ高いし、選択に悩むわね。

>>44
一昨日Ｘ２買ったんだけど
非常に便利。

ダメ人間生活してます。
確かに１０ﾏｿは痛いが。

>>27
HS系では、DVD-Rに直接書き込み可能、追記も可能
ちなみにＲＤ系では不可、いったんＨＤＤにDVD-R互換モードで
記録後、ＨＤＤで編集後一気にＤＶＤーＲに書き込む。
RAMは直書追記可能（ＲＤ系、ＨＳ系）

>>44
カードで買えば気分的には大金使った感覚しない

　　　　　　　　　　　　　　　　毎月5ﾏｿはｶｰﾄﾞの支払いがあるﾀﾞﾒ人間より

あ、独り言だったのにレスが・・・（藁

>>45
テープを処分できるのは大きなメリットってのはホントわかる。
俺も、数十本だけど、処分したくてしょうがない。
欲しすぎる。

>>46
HDレコーダーって、絶対生活変わるよね。
ニュース録画中に帰宅して、ニュースを先頭から見られるこのメリット。
ほ、欲しすぎる。

>>48
リボで買うと、払い終わる頃に新機種が発表される罠。
実はウチの会社、ボーナスって８月最終日なんよね。
一括でもいい気がするこの危うさ。


つー訳で、買ってしまいまつ。さぁどれを買おう（藁
廃盤になった洋楽PVもあるし、細かくチャプターを打てるＸか。

>>49
ﾘﾎﾞだと払い終わる前に思わず次を買ってしまい、気が付くと
莫大な借金になってる罠（ｗ

俺は2-3回の分割払いかﾎﾞｰﾅｽ一括払い。
金利安いし、無茶すると給料やﾎﾞｰﾅｽの額以上の支払いが
発生して破綻してしまうから、強制的に上限が決定される。

DV二台、ＳＶＨＳ五台、Hi8三台処分してＸ１二台買いました。

選択理由
ＧＲＴ、ＨＤＤ８０Ｇ、好みのデザイン、見るナビ

air checkしつつ、撮り溜めたPV(Hi8)をＤＶ、RAMにcopy中
満足しております。

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜　>>51　copyって事は、もともと何台所有してたんですか？
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

10万は痛いが
それ以上に毎月かかるメディア代が2万〜3万かかるのが
痛い。

>>53
1ヶ月でＲＡＭ４０枚も買ってるの？

>>52
DVあと二台、Hi8あと二台、SVHSあと六台有ります(^^;

>53
漏れもRAM/R併せてそれぐらい使ってるかな・・・

どうりで貧乏なはずだ(T-T)

今RD-2000をHDD増量サービスに出しているんだが、何にしろ現行のRAMレコーダーは
あと数年でBlueRayに置き換えられるのは間違いないので、HDD増量サービス・ファーム
ウェア更新のごとくDVDドライブ部分の交換、ってやってくれると嬉しい。

あとテープの処分、っていうんなら画質にこだわるものでない限りは
D-VHSで保存しておくのが圧縮比が良さそう。

いくらなんでも毎月２，３万は多すぎだよ・・・
ぜんぜん省スペースになってないし（w

DVDにする前は、毎週ＶＨＳ10本消費していたから
省スペースにはなっている。

見る暇あるんですか？

>>60
それは禁句だろう…

来年には５万切ってるかな？

青線だろう

来年に青線は出るかもしれないが、15万以下で
出ることはないと断言できると思う。

いまハイブリッドを買うことやRAMのメディア代に
躊躇している人が買えるシロモノではないのだから
考えても無駄。

GRT 復活して欲しいねぇ…。

>>61
見ないならＤ−ＶＨＳを勧める。
ＲＡＭのＳＤモード＝Ｄ−ＶＨＳのＬＣ３モード　で、
ＲＡＭ両面最長４時間　：　Ｄ−ＶＨＳ最長２４時間
いくらＶＨＳでもＲＡＭ６枚分よりは省スペース。

>>61
つーか、せっかくDVD-RAMっていう録画番組を非常に手軽に見られる
メディアに保存してるなら、コレクションするだけでなく見たらいいのに、と思う。
見ずにコレクションするだけならD-VHSが最適。

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>66-67
同意。保存だけならD-VHSのほうが場所とらないし。
（もちろんカビ対策とかは必要だけど）
見ることを考えるなら断然RAMやHDDなんだけどね。

他機種間での相性問題とか、不具合が多いので、Ｄ−ＶＨＳは薦めません。

ＬＤをＤＶＤに保存したいんだけど、画質はどうなるのですか。
ＬＤの映画で両面再生するときに、間が抜けてるなと思っているから
ＤＶＤに移し変えて、ＬＤは売り払おうと思っているんですが、画質が落ちるなら
考えてしまう。
　どなたか教えてください。

ジャンルも録画時間もわからないので教える気もありません。

>>71-72
ﾜﾛﾀ

というか普通ダビングすれば必ず画質は落ちる。

ＬＤとＤＶＤ同じソフトを買ってしまえばいいんじゃないの。

>>71
マジレスするけど、
ＬＤ独特のあの画質が好きって人にはがっかりするでしょう。

ＤＶＤに移すと、ＤＶＤ再生の各種ノイズやカラーの機能が働いて、
色が乗ってコントラストが上がる場合がある。
元ソフトがノイジーだった場合には効果あるかも。

うちもＬＤ捨てる為にせっせとＤＶＤ化してるけど、結局ＬＤも手放せない。

まず、市販品をダビングしてオリジナルを捨てるのは勇気いるよな。
ＬＰをＣＤ−Ｒにダビングしたからといってジャケット毎捨てた事はない。

んだんだ

RD-X1,2を購入予定なのですが、
ビデオをＨＳ系で直接DVD-Rに録画するのと
RD系でHDDに取り込んでから再エンコなしでDVD-Rに録画するのでは
劣化の度合いは違ってくるのでしょうか？

再エンコ無しなら同じでないかえ

>>79
あなたはＣＤをmp3にしてHDDに落としました。
ファイルを違うディレクトリーにコピーした後にCDRに
焼きました。さてどこで劣化したでしょう？

80,81さんありがとうございました。
いわれてみれば当たり前のことでした、すいません。
劣化するのは変換する時のみということですよね？

>>60
>見る暇あるんですか？

録ってから、見るか見ないか考える。ひょっとして数年後に
見る価値が出てくるかも知れないし。藁

まあしかしＨＤＤ+DVDＲＡＭにしてからは、見るようになったよ。
Cripon購入してから見る頻度は上がったが、いかんせん保存が面倒。
X2購入してその辺も解決。

Ｄ-ＶＨＳは、買おうかどうしようか迷ってる間に時代がＨＤＤハイブリッドに移行したので
今更買う気にはならないなあ。
ＨＤＤになって良かったのは検索性が良くなったこと。例えＤ-ＶＨＳで溜め込んでも検索が
面倒だったら、ＶＨＳ以上に見なくなっただろうなあ。

今更なレスでごめん

>>71
「LDをDVDにダビング」は誰しも考えることだと
思うけど、いずれにせよ目的は「観るため」だと
割り切るのが良いと思う。
所詮オリジナルではないし、アナログコピーしか
できない以上、画質は落ちないとは言えない。
（まあLDで雪が降るのからは解放されるわけだが）

あと、ダビング後のLDを売るのは違法、なのはともかく
もう値段がほとんど全くつかないと思うので、
たとえば実家とかに置くスペースがあるならそこ送りに
した方が精神衛生上は良いと思うよ。

>>71
自分はＤＶＤの出てないＬＤをせっせとＤＶＤ化してます。
ＬＤデッキは生産終了してしまったし、今のうちにＤＶＤ化しておかないと先々怖いです。
ＤＶＤ化で画質は若干落ちますが見れなくなるよりはいいかと思います。

私見ですがＣＬＶディスクからのＤＶＤ化なら画質の劣化は殆ど感じません。（レート８．０）

ＬＤは置く場所があるなら取っておいた方が･･･
青春の１ページですよ。

>>85
生産終了は撤回したぞ。まあいつかは生産終了するが。

秋葉原でDVD-RAM 9.4G TYPE4が1枚980で売ってた。
1枚だけ買ってE30で試したら問題なく使えたので
まとめ買いしたよ。
980円は激安だと思ったんだけど相場は幾らぐらい？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028605580/l50

殻つきなら間違いなく安い。
なぜなら漏れはその値段で３ヶ月前に殻無しを買ったから。
（ちょっとくやしいぞ♪）

>88
もしかしてsmartbuyですか？
たま〜にスライドの部分がカチャカチャうるさいのが
あるので要注意！

>>88
>>91
smartbuyだったら個人的にはオススメしないです
不良品掴まされた…２度と買わない

そのsmartbuyです。
今の所問題ないですが、最悪殻なしで使えるので、
まあ、いいかと。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い
今女子高生が！！！

2チャンネルで超有名サイト
が復活パワ−アップして
帰ってきたサイト

不安になって今4枚フォーマットしたら
3枚失敗…。
残り6枚、返品して来ま〜す(w
最初の1枚運良く使えた事が運が悪かったのね。

>95
一回買ったメディアを返品できたりするかねえ…？
できるかどうか、確認よろ。

返品つか、交換だろな。
交換してもまた不良品だよ。って、昔CD-Rで経験した罠

店によると思うが、エフ商会は交換してくれたぞ。
もちろんレシートは保存。ほとんどチェックしないけど。

あとSmartBuyはメディア異常よりケース破損のケースが
多いので、中のdiscだけ取り出すと割とそのまま使えたりとか。

一応、張っておこう

ソニーがＤＶＤレコーダー自社生産、10万円以下で来春投入
http://www.jij.co.jp/news/020819/it/102.html

スレタイのせいでスレ本来の機能は失われたが、妙に哀愁のあるスレになったな。

>>99
粗似も墓穴を掘ったな。来春までブルレイは絶対に出ないってことじゃん。
安心してRAMレコが買えるとPRしてあげましょう。

>99の記事引用
> 海外でＤＶＤレコーダーの普及が遅れている現状からすると、
> 国内の「ＲＡＭ」と「ＲＷ」によるＤＶＤレコーダー規格の
> 主導権争いはデファクトスタンダードを決めかねない。今回
> のソニーによる「＋ＲＷ」「ＲＷ」対応機の自社生産、販売
> は、この主導権争いの行方にも影響を与えそうだ。
って、そんなもん影響あるかｗ。

　も　う　と　っ　く　に　手　遅　れ　で　す。

>>101
なるほど、そうともとれるな（w

返品出来ました。
未開封の6枚は可能だと思っていましたが、開封済みの3枚も
返品に応じてくれたのには驚きました。
他店ではあらかじめ「返金、返品は出来ません」と書いてあったりするので
店次第という感じですね。

>>104
逆に、開封済みは不良品だとはっきりしてるけど、
未開封は良品かもしれないのに。
良品なら交換してもデメリットは無い訳だが。ってそのまま店に並べるんかい。

私は返品じゃないけど交換はしてもらったことあるなあ。
マクセルの裸５枚組を買ったんだけど、一ヶ月ぐらいしてどうも１枚だけ調子がおかしい。
何故か勝手にライトプロテクトが掛かるみたいで
タイマー予約も失敗するしタイトル打ちもできない。
他の4枚のディスクは正常だし、PCのRAMドライブでも同じ症状が出たので
ダメもとで販売店に持ち込んだらあっさり交換してくれた。
たったディスク１枚のことではあるけど
何せ一月前のことだし、絶対無理だと思っていたのでありがたかった。

>>105
4枚中3枚不良品出たら、普通残りは返品しますよー。
あの6枚はたぶんまた店頭にならぶんでしょうね。

> 11
HS12 も PinP できます。(非プログレ時)
X12 と同じかは分からんが。

高いけど、品質重視でパナのDVD-RAM 9.4GB(LM-AD240)ばかり買ってる。
近くの電器屋で買ってるんだけど、ここで売れるRAMのうち
ほとんどがオレが買った分じゃないだろうか？
この店でもパナの殻付きRAMは高いし、店もそれほど大きくないから。
ここ数ヶ月で70枚位、この店から買っている。５枚ずつ位、定期的に。
そのせいもあるかもしれないが、値段もどんどん下がってる。
先月までは2380円で、今月になって1980円に下がった。
でも、まだまだ高い。
RAM代だけで、15万円超えてしまった！！
しかしエラーは今のところゼロ。ちなみに機種はX2。

俺はＸ１を使っているんだけど、秋葉原で買ったSmartbuy（しかも１０枚）
いまのところ不良なものはないですよ。Ｒ焼きの失敗もゼロ。そんなに頻繁
に不良品でるの？これからが心配ですな。

差が出るのはＲＡＭよりＲかな。
Ｒの安物は酷いときは本当に酷い。

>110
あんた運がいいだけよ。すまばいは地雷よ。

Smat buy,Super X はマジヤバイっす。
ゲームラボ9月号を見よ。

>>99
>>102
パナの「垂直立上」によって来年春には既に市場は寡占状態になっていて
メディアもＶＨＳ並まで下がっている。・・・と言ってみるtest

「垂直立上」と言いたいだけだろ

>>99
ソニンの初号機って単体機なんだね。

や　っ　ぱ　り　30　病　で　す　か　？

>>116
零号機でしょ。半年楽しみに待ちましょ。
ソニーなら今から作り始めて間に合うでしょ。
どっかのメーカーは延期につぐ延期だったけど（ｗ

>>101
次期DVDは、ブルーレイと東芝、ＮＥＣ、ビクター方式でバラバラ。
ブルーレイもグループ内でバラバラ。
「もうやーめった」っていうソニーの宣言なのかな。

次の「垂直立ちage」でHS3を投入！
そのためにはHS2を下降線にしなければならない！

まだ買ってないヤツは、HS2？HS1？X2？X1？などと
迷った末にHS2を買うんじゃなく、HS2不買によるHS3投入前倒しを狙うのだ！

Ｘ３まで待って買うつもりでつ。
ただしスペックダウンしたらＸ２買います。

一応貼っとく
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029834813

今月のゲームラボにＲメディアの比較が載ってるね。これ読むと日立
マクセル以外は使えなくなっちゃうんだけど。

>>121
どんなﾃｽﾄをしてたのか報告ｷﾎﾞｰﾝ。
てんで抜け作なﾃｽﾄの悪寒・・・・・・

HDに１時間録画して５分だけDVDに残したい
ってことスムーズに出来る？

>>123
いったい何がしたいのかよく分からないのだが…。

HDに1時間5分録画した後で、チャプターでカット＆
チャプターを選択しての「高速コピー（move）」で
HDに1時間、DVDに5分残すことはもちろん可能だよ。

番組をとりあえず録っておいて、あとからCM集やら
オープニング集やらを作るのもいと楽し。

DVD-RAMに保存されたMPEGデータは、パソコンで見ることができますか？

>>124
ダビングするのが５分なら普通に実時間ダビングするのが最も簡単だと思うが。
ごく普通のテープtoテープダビングと手間は同じ。

>>125
見れるよ。
フリーのmpeg編集ソフトのTMPGEncで編集もできるよ。
X2だけど、HSでも同じだと思う。

1ヶ月も経たずにもうHS3の話かよ
いくらなんでも松下が可哀想だ

>>127
どうも、ありがとう

HS2買ってきます！

一番でかいファイルをダブルクリックで、
このファイルにはいつも使用するのチェックを外して、アプリのWMPを選択してOK

でもパワーがないと視聴には苦しいかもしれない
漏れのところでは時間スクロールを移動しただけでWMPが固まった
うちのPCで見るならPOWERDVDを使うな
やり方は同じ

松下HSスレの前のスレで
＞694 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/13 23:33 ID:ktEJSFac
＞ＨＳ２の音声付早送りはＥ３０の音声付早送りより音が悪い
とのことですが、東芝のX-2は2倍速とかで音声は全く出ないのでしょうか？
メーカーに一応聞いてみたら「早送り時は音声無しです！」とのことでしたが。

しかし、それだけでX-2あきらめてパナDVDレコーダーにするのは、なんか
口惜しいし、それなら安いE-30にしようかと思ったりもしているのですが。

>>132
あなたはどれを買っても後悔すると思われ。

>>126
あ、すんません。123さんの意味をちょっと勘違いしてました。
「１時間の中の5分だけ保存して、残りは捨てていい」んですね。

だったら、やっぱり私は「とりあえず1時間HDに流しで録画して
おいて、あとでそれの切りたい所だけをチャプターで切って
高速コピー」をやるんですけど。
漫然と再コピーするよりその方がフレーム単位で正確に切れるんで。

個人的には、タモリ倶楽部の「空耳アワー」みたいなものを
この方法で１枚のDVD-RAMにためてます(:-)

パナ、東芝はどっちでもいいけど


　　　　パ　イ　オ　ニ　ア　だ　け　は　や　め　と　け　

>>135
パイオニアってＨＤＤ／ＤＶＤハイブリッド出してるの？
出してないなら間違えて買うことも無いし。

>104
マジでか！正直、絶対断られると思ってた(w

だったら、漏れもダメ元でスマバイ買ってみるかな。10枚1980円の。
でも、これって安いんかねえ？

>>131
どうも、ありがとう。
重くてWMPが固まるなら、エンコします。

ところで、どっちの画質がいいのでしょうか？
やっぱ、東芝の高画質モード？

>>139
画質は何を持って良いとするかに拠る
どっちも大差ないので好みで決めるよろし

画質で選ぶより使い方で選ぶのが今までの流れだな
漏れは撮って捨てが大半＆プログレキボンヌだったのでHS2買った
編集重視な香具師はX12が多いようだな

細かくチャプターを打てるのはX12なのか。
洋楽PVが多いし、X12にしよう。

ちなみにウチの会社、ボーナスは今月末♪

両方買った人どっちがよかった？

すいませんが、香具師ってなんですか？

検索しる！！

>>143
ヒントは南国の果実

>>132
とりあえず、音声がLPCMの時、2倍速再生時の音にバチバチとノイズが乗る。
もちろん普通に聞く時はそんな音はしない。
DTSだとE30もHS2も変わらん、気のせいかHS2のほうが良いかも。

>134
部分削除し倒して高速コピーの方が無劣化・時間短縮で良いのでは？

>>147
147さんはHSシリーズなんですね？
RDの場合はプレイリストが高速コピー（もちろん無劣化）出来るし
部分削除が遅いので、プレイリストからRAMへ高速コピー後
元タイトルごと削除の方が良いです

>>143
テキヤ

E30やHS1/HS2のドライブはLF−D321だと聞いたことがあるんですけど、
東芝のRD-X1/X2はどんなドライブを使っているんでしょうか。

LF−D321ですが
E30、ＨＳ２は、それぞれE30／ＨＳ２専用です。
ドライブのトレーが、ＰＣ、HS1、X1/X2と違っています。

>148
おお！そなのか
ほんとに一長一短だね。

>152
そうなんですよ。
だから片方に慣れきって、
そのやり方でもう片方を操作するとかなり不便だと思います。
両方使いこなせてる人は賢いんだろうな〜

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006031538/l50

5.1ch放送を録音したらちゃんと5.1chで再生されますか？

検索したら一分もかからずわかりますた…。
低級の質問で板汚してしまって申し訳ないです。

>>155
5.1chは録音できません。
ていうか、DVDレコーダは、どのメーカーも2chしか録音できません。

後発で来るメーカーで、性能面で一番驚異になるのは日立なのかな？
IBMのHDD部門買収したよね？確か。
DVD-RAMも昔から開発してたし、性能・価格で勝負してきたらすごい事になりそう。

今はまだ製品の選択肢が無いに等しいもんね。
いや、それでも死ぬほど悩んじゃうんだけど。

>>151
東芝機までLF−D321なんだ・・・
もしかして世に出てるRAMドライブは全て松下製？

そうです。松下独占

ていうか、-RWにしろ+RWにしろ一社独占じゃないの？
ちなみに-RAMはPC用も入れると、東芝、日立も出してます。

>>160
東芝って、RAMドライブ作るの止めたの？、やっぱり。

PDからの技術ってことかな。
我慢強いよな松下。

ＤＶＤマルチはいまんとこ日立だけだよね。

>>155
５．１ｃｈの放送ってやってるんだー（ｗ

アレ、価格でＸ１バラしたら310だったって話があったけど？

>>165
だから>>151に書いてあるじゃん。

>164
やっていますが何か？
もしかして知らないって訳じゃ・・・！？

>>157
アリガ�d。

激しくスレちがいだけど5.1ch録音できるレコーダーってあるの？

>>168
BSデジタルの5.1ch放送は、i.LINK接続のD-VHSでしか録画できません。

>>165-166
LF-D321とLF-D310は同じものだよ。
LF-D321JDは内蔵用ATAPI接続のパッケージ品の名前。
これをPCに内蔵して製品名を見ると、LF-D310と出てくる。

>>169
アリガ�d。

D-VHSはさすがに買う気しない。
あきらめるしかないのね。

>>170
>>>165-166
> LF-D321とLF-D310は同じものだよ。
> LF-D321JDは内蔵用ATAPI接続のパッケージ品の名前。
> これをPCに内蔵して製品名を見ると、LF-D310と出てくる。

んなこたー分かってる。
だから>>151に書いてあるって書いただけ。
ちなみに松下で言えば311,320,340も皆同ドライブね。

>>172
>165氏が310だと疑問に思って書いた件に対して
「>151に書いてある」っていうのは返事になってないぞ。
>151のどこにLF-D321=LF-D310だって書いてあんだよ？

まぁ落ち着け

165です
私の無知のせいでつまんないことになってすいません
>>170
わかりやすい説明ありがとうございます

>>173
>>>172
> >165氏が310だと疑問に思って書いた件に対して
> 「>151に書いてある」っていうのは返事になってないぞ。
> >151のどこにLF-D321=LF-D310だって書いてあんだよ？

>>151でX1=321って分かるでしょ。
321=310はほとんど常識だろうから、そう書いただけ。

>>176=172=166
俺はあんたのレスが分かりにくいから書いただけだけど
これ以上書いてもスレ荒らしになるからやめとくわ。
すまん＞他の方々

>>146さん
おお､その日限りかと思ったが、レスありがとう。
俺もまた色々問い合わせたので書きますね。

主に販売店での独自の有償の延長保障について。
(店名は自分で想像して、最後の判断は自分で問い合わせてしてください。)
1).価格comでも上位のことが多いながら、有償の延長保障してる秋葉原某店。

ハードディスクは消耗品扱いで、延長保障入っていても
ハードディスクの部品代･技術料(工賃)ともに保障されない。
DVDのピックアップのレンズ部分とかも消耗品扱いとか
言ってた。でも誠実な解答だったので好印象。
モーター部分とかは､保障されるそうですけどねー。

2).某3大カメラ量販店チェーンで、X2が現在最安な店の東京北部の店。
　(1).の店の話をすると…)「あ〜『消耗品扱い』ね〜、
なるほどね〜、いや〜大丈夫なんじゃないですかね〜。
そう思いますよ〜」と、かなり不安な答え｡

3).某3大カメラ量販店チェーンで、X2が現在最安な店の新宿の某店。
「確認してみます」の数十分後、「メーカーに電話してみましたが
現在通じません。メーカーの修理担当者の消耗品かどうかの
判断によると思います。」

つーことは、メーカーによって、保障聞くかどうか
変わるってことか？！
「でも､個人的には消耗品ではないと思うので､来週
確認してまたお電話します」とのこと。　

HS2で録画したDVD-RAMをX2に入れて見れますか?

チャプターを好きなところに打てるのは東芝製品だけなのね。
じゃあ個人的に選択肢は東芝だけになっちゃうのか。

ん〜でもIDがH2って言ってる。どうしようか。

ってH2だから何だって言うんだよね。
ｽﾚ汚し失礼しました。

>>180
できます。できなきゃ困ります。

>>180
逆の方が良さそう

>>184
了解です。次は東芝を買ってみようかな。

HS2のDVD-Rでも、プログラム（番組）ごとに切ってあれば当然その単位で頭出しできる。念のため。

なんだか前スレと違って盛り上がらんなぁ。

HS3、X3はそれぞれいつ頃発表、発売と睨んでますか？

>>181

マジで？
ＨＳ２買おうと思ってたんだけど・・・。

>>187

ＲＡＭやＨＤでは無理？

>>189
ＨＳ２スレでＨＳ３はＨＤの容量うｐで年末に発売という
情報があったが。

６０Ｇで１０万切ったらいいのに・・・

>>190
HDDやDVD-RAMでもプログラムナビで番組が一覧できるから、そこから選べば一発頭出し。

というか、できて当たり前と思ったので書かなかったのだが。

>>193
どういう状況を想定して出来ないかもと思ったのだろう?

題名のせいなのか活気が無いな。

７月にE30を買ってしまった身としては、HS3かX3がでたらすぐに買って、
HS2、X2ユーザーに自慢したい。

E30...なんて中途半端な物買ったんですか？

>>197
>E30...なんて中途半端な物買ったんですか？

オレもE30買ったけどHDDなくても困ってないよ。
中途半端かどうかは人それぞれ。
まぁ松下系は地上波チューナー&外部入力がダメなんで、X2買う予定だけど、
普段はおそらくHDD使わないだろうな。

実際に買ったら、ほとんどHDDしか使わんと思われ。

>>199
>実際に買ったら、ほとんどHDDしか使わんと思われ。

そうかもしれないね。
でも週に1時間番組2,3本録画する程度だからなぁ。
長時間物はDVかD-VHSで録るし・・・

RAMrレコとハイブリッドははっきり言って全く別世界

俺はX1買ってからS-VHS3台とDV使う気もしなくなってしまった。

テープの入れ替え・頭だしがマジでできなくなるよな
テープを使う能力が一気に退化して、
まともに録画できなくなる。
これマジで。
スカパーをi.LINK経由でD-VHSに録画してるけど、悲惨
HDD+RAMの方が多少画質悪いけど、テープには戻れない・・・

>>202
>テープを使う能力が一気に退化して、
>まともに録画できなくなる。

よく分からんが、ハイブリッドになって何の能力が
退化して失われ何ができなくなると言ってるのかなあ…。

自分のマシンの立ち上がりを考えてピッタリ録画を
始めるため0コンマ何秒か前に「録画」ボタンを
押すというテクニックの必要性がなくなるということ？

留守録で複数の番組を取るためにテープ交換をどう
しようかの悩みや、あとからダビングをしなければ
ならないことの悩みに目をつぶれる能力のこと？

…そんな能力なら退化しても構わないと思う（藁

漏れは明らかにハイブリッドにしてから番組を保存して
おく機会が飛躍的に増えたよ。便利過ぎ。

要はモノグサになるってことだろ

>>203
更に言うなら
CMカットで画質を落としたくないという理由で、毎週リアルタイム10分前に
きっちりとTVの前に座っている時間の正確さの能力とか。

>203　202が言ってるのは、ランダムアクセスは麻薬的に便利ってことだろ

どのテープのどこに何が入っているかを把握しておく能力とか。

ここはアンチHDDレコーダーの集まりなのか？
漏れは使用頻度 HDD８５％、RAM/R５％、ROM１０％ってトコだな。
編集ばっかして、結局それだけが全てになってる奴は別として、
実用的に使ってる人ってそんなモンじゃないか。

ハイブリッド機は非常に便利
↓
ハイブリッド機に慣れると面倒なテープ編集に戻れない
（この部分で話が終わっているが）
↓
（結論）
ハイブリッドマンセー！
松下でも東芝でもいいからとっとと買え

という論調なんだが、結論をハッキリ書かないと判らないヤツが何人かいるようだ。

ハイブリッド機は非常に便利
↓
HDレコーディングに慣れても慣れなくてもランダムアクセスと大容量のお陰で留守中の番組を非常に効率よく視聴できる。
↓
どうしても葬りさりたくない番組はRAMかRに待避すれば若干レスポンスは悪くなるが、テープより効率よく視聴できる。
↓
（結論）
ハイブリッドマンセー！

というのが実用的な活用方法だ。本末転倒になっているヤツが何人かいるようだ。

>>208
＞漏れは使用頻度 HDD８５％、RAM/R５％、ROM１０％ってトコだな。
俺はX2ユーザーだがほとんど同じ使い方だ。
あえてX2に不満な点はHDD再生機としての能力。
サムネイル表示がちとトロい。
PCで言うところのフォルダみたいなもので分類できない。
だからタイトル溜めこみすぎると見たい番組見つけるのに時間かかる。
他の４機種も大差ないようだから、ハイブリ機の今後の課題はこのあたり
かと思う。

保存したい物があんまりないならハイブリッドレコじゃなくて
単体のHDDレコを選べば良いような気がするんだが…
>>208 >>211はDVDプレイヤー＋HDDレコとして選んだんだろうか？
それとも単体HDDレコによほど良いのがなかったのだろうか？

ハイブリッドレコはTVからガンガン録画して、
DVDに保存したいって人が選んで当然、というかそういう人が選ぶべきだと思うが

>>212
完全に、DVDレコ機能っていうオマケつきのHDDレコとして選んだ。
DVDプレーヤーはすでに持ってたし。
保存したいものが少しでもあるならHDDレコじゃ不可能じゃないけど不便じゃん。

んで、使ってみたらHDD再生機能は不便な点があるけど、
HDD録画機能のほうは大合格だよ。
画質は買う前に想像してたよりより良いし、予約システムは使いやすいし。
トータルとしてはすっげー満足してるので、

＞ハイブリッドレコはTVからガンガン録画して、
＞DVDに保存したいって人が選んで当然、というかそういう人が選ぶべきだと思うが

こんな狭いターゲットのマシンじゃないっす、ハイブリ機って。

おれもＤＶＤはおまけとして使ってるな。保存しない派なので。
見たい番組が放送されてる時間に家にいることが待ったく無いから､
エアチェック機として使ってる。１週間ぐらい放置しておいても全然
平気なところが素晴らしい。

でも、テープを使う能力がなくなってしまったので､裏番組の録画
に成功したためしがない。

>>212
漏れはGRTつきのHDDレコーダーを探していてX1にめぐり会った。

DVDメディアは高いし保存なんてほとんどしない。そう思っていたけど
いざ使ってみるとたまってるんだよね、メディアが。

X1を使い始めて二月経ったが、機能や制約について、いまだに理解できていない部分がある。
自分はAV機器には詳しいと自負していたのだが、よもやこんなにも難解な機器だとは思わなかったよ。

こんな機械、一般人が買ったら「（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･」と途方に暮れるだろうなって、いつも思ってるよ。

>216

　まあ、 AV 機器と PC のハイブリッドみたいな要素もあって、
その両方に精通している人間でも理解しにくいという感じは
あるよね。

>>212
>保存したい物があんまりないならハイブリッドレコじゃなくて
>単体のHDDレコを選べば良いような気がするんだが…

割と大きなお世話だと思う。
第一「全然」じゃなくて「あんまり」なんでしょ。

普通に留守録などしつつTVを楽しんで、月に１本、
あるいは年に１本程度だけ気に入った番組を「残す」
ライトユーザーにとってだって、テープでなくDVDに
記録しておくのは十分意味があると思うけどね。
巻き戻す必要がないことひとつとっても、十分快適だよ。

HDレコなら2万円で買えるとかいうなら別なんだが、
現状でHD「だけ」を買うメリットってほとんどないような
気がするんだけどな。

>>212
まぁ、「大は小を兼ねる」ってことで。

＞216
確かに簡単ではないね。

パソコン買ったはいいけど使えない人が多いように
RDも使い方が難しくて結局VHSを使ってるなんて人も
いるのかも。
そもそも普通のVHSさえ満足に使えずにテレビデオなんて
モノ使ってる人もいるんだけど。

まあ手ごわいというほどのものでもないので欲しい人は
ローン組んででも買うのがいいと思うよ。

>>218
211をいっしょにしたから分かりにくかったのかな…

自分としては
「DVDに保存するために使ってる奴は異常だ」といわんばかりの
>>208&>>210に対して言ったつもりだったんだが。

208、210の言い分は大きなお世話じゃなかった？

>>221
ゴメン。>>208や>>210の内容のどこが問題だが
よく分からないんだけど。っていうか208や210が

>「DVDに保存するために使ってる奴は異常だ」

と言っているようには全然読めないんだけどなあ？
むしろ逆のこと言ってると思うけど？誤読してない？

普段はHDに録ってみるだけだけど、たまに残したくなる
番組は普通は出るもんだからハイブリッドにしといた方が
良い、って言ってるだけじゃないのかな？

そりゃまあ、その都度VHSにダビングしておく、という
使い方もあり得るけど、現在の価格差なら思いきって
ハイブリッドにしておいた方が良いとも思うしねえ。
一度ディスクメディアに録画したらもうテープには戻れんですよ。

>>222
全く同意見。>>208や>>210ってメチャ好意的で、ライトユーザー寄りの意見にしか見えない。

ｒｄシリーズを使いこなそうとするから難しい。

予約して、見て、消すってだけならサムネイルとかあるし
素人におすすめ。

無劣化で１フレームの編集などというとそれなりにテクがいる。
ま、PCよりは十分家電だと思うけど。

質問ですが、シームレス再生とはなんですか？どなたか教えてください

>>225
過去スレ嫁

過去スレってなんですか？
初心者なので…

「初心者なので」って言うやつ、何となくｲﾔ・・・

「過去ログ」「前スレ」と言わず「過去スレ」といったのを
初心者なので分かりませんと皮肉ってるもんだと思った。
ん、俺ひねくれてるかも。

DV画像の編集→保存方法を考えているのですが、下記で最も画質の良いのは
どれでしょうか？。記録モードが画質最優先でお願いします。

ｷｬﾌﾟ&編集 記録 再生
--------------------------------------------------------
�@ DV → PC(AVI) → VHS → VHS
(普通の)

�A DV → PC(MPEG) → DVD-R(PC) → DVDﾌﾟﾚｰﾔ

�B DV → DVDﾚｺｰﾀﾞ → → DVDﾚｺｰﾀﾞ
(アナログ)

�C DV → DVDﾚｺｰﾀﾞ → → DVDﾚｺｰﾀﾞ
(iLINK)

自称初心者は嫌われるというのは、ネット入門サイトとかによく
書いてあるらしいが、本当の初心者はそんなページを見ることも
ないわけで･･･。

すみません。見にくかったので少し書き直しました。
DV画像の編集→保存方法を考えているのですが、下記で最も画質の良いのは
どれでしょうか？。記録モードが画質最優先でお願いします。

ｿｰｽ → ｷｬﾌﾟ&編集 → 記録 → 再生
--------------------------------------------------------
�@ DV → PC(AVI) → VHS(普通の) → VHS
�A DV → PC(MPEG) → DVD-R(PC) → DVDﾌﾟﾚｰﾔ
�B DV → DVDﾚｺｰﾀﾞ(ｱﾅﾛｸﾞ) → DVDﾚｺｰﾀﾞ → DVDﾚｺｰﾀﾞ
�C DV → DVDﾚｺｰﾀﾞ(iLINK) → DVDﾚｺｰﾀﾞ → DVDﾚｺｰﾀﾞ

うーん、E30の便利さは追っかけ再生かなあ。
やっぱ録画中に平気でRAM上の任意の番組を再生できるのは大きいと思う。
RAMが小容量のHDDとして生きるわけだからね。

ハイブリッド機と比較して著しく劣るのは録画予約中、電源起動できないことぐらいだし。
しかも、予約待機中でも、再生ボタンを押せば普通に再生出来る。

んで、便利さに対するRAMの収録可能番組の少なさに耐えられなくなると、
ハイブリッド機に突っ走る(w。

いきなりハイブリッド機に行くより、便利なことの見極めがつく分、使い勝手
が良くなるんじゃないかな。

>232　多分、数字が高い奴から順番にイイんじゃない？３と４はほとんど差ないと思うけど。他の奴の意見もキボン。

自分はｘ２買いましたが、以前、ＰＣでキャプチャーを
少しやってたので、思ったより難しくなかったです。（ここで
言われてるより・・・・）
そんなに深く考えずにＨＳ２よりＸ２にしてしまいましたが
Ｘ２で良かったと思ってます。
編集をメインに考えてるならＲＤしかないと思いました。
任意にチャプターうって、無劣化切り貼りできて非常に便利。
もうＰＣのキャプには戻れない感じです・・（＾＾；

>>232
2＞4≧3＞1
じゃないかな？
PCはソフトウェアエンコータが使える分、有利。

HS1のソフトフォーカスがかたぼやけた画面はHS2で直りましたか？
これが嫌でシャープな画のX1に買い替えた経験アリ。
直ってたらHS2に戻ろうかと。X1は削除が遅かったりで使い勝手がよろしくないので。

DV -> HDD1 -> ハードディスクを大事に保管 -> たまにハードディスクを取り出し取り付け再生

ランニングコスト的にもわるくないよ
とか言ってみたり

>>225
動画がABと別れてる時にｼｰﾑﾚｽ再生ONだとAとBのつなぎ目を
うまくﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ、ﾌｪｰﾄﾞｲﾝして再生してくれる
OFFだとAとBが切り替わる間に画像が一瞬止まる
ただしONだとｽﾑｰｽﾞに再生される変わりに最後の音声が
ちょっと切れる感じになるから、違和感がでるかも...

正直、自分にはあんまり必要無い機能だと思った

>>239
お返事ありがとうございます。あの、MDみたいにAとBの動画をひとまとめにするという事はできるのでしょうか？もしよろしければ教えていただけませんか？

>>224
同意。

「見るナビ」「録るナビ」「クイック」「HDD」「DVD」
ボタンと、あとは今時のVHSデッキにもあるボタンを
触っているだけでも十分に幸せになれるんだけど。

ある機能を全部使おうとしなくても別にいいじゃん。
そうしないと元が取れないなんて全然思わないよ。
（ていうかそれって貧乏性…）

っていうかはっきり言うと漏れマニュアル通読してないし。
友人やこの板で「こんな使い方がある」と後から教え
られることも多いし。でも全然後悔してないよ。

>>224>>241
HSシリーズは一般向け、RDシリーズはヲタ向けという
売り方（勧め方？）をしてるからじゃない？
一般ユーザーがRDシリーズ買っても後悔することはまず無いよね。

後悔するのはメディア購入代を計算したときくらいかな（ｗ

>>240
それがしたいならRDを買え。
同解像度同ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄのﾀｲﾄﾙなら、ﾌﾟﾚｲﾘｽﾄﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞを使って
無劣化で結合できる。

>>240
先に言うとﾊﾟﾅのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ機は持ってないからHSｼﾘｰｽﾞはよくわかんない

で、「ひとまとめ」なんだけど東芝のは出来る。
でも2つの番組AとBを1つにしてもAの終わりとBの始まりに当然一瞬止まる、
止まるというかほんの少し間が空く、1つの番組でもCMｶｯﾄすれば同じ事、
PCで2つの動画を連続再生したような感じかな？ あんまり気になる事はないと思う
ﾊﾟﾅのはﾌﾟﾚｲﾘｽﾄをつくれば、疑似的に1つに見せる事が出来ると思う

現実的？じゃないけど再ｴﾝｺすれば、どっちでもｽﾑｰｽに再生できると思う

>>244
Panaの方だが、プレイリストで擬似的にというのはそのとおり。

ただ、他の手段としてPCにDVD-RAMドライブを増設して、MovieAlbumで
弄くれば分割も結合も並べ替えも（これだけちょっと面倒だが）出来る。

が、個人的にはプレイリストでやった方がいいと思う。HS1/2の思想として、
複数プログラム間でどうこうするという機能はあまり完備されてなく、
プログラム=素材
プレイリスト=閲覧方法
みたいな考え方をしている気がする。

なので、部分削除による素材編集はともかく、閲覧のコントロールなら
プレイリストに持ち込んだほうが楽なようだ。
（何せプログラムの前後入れ替えも無いし）

プレイリストの使い方なんだけど、

自分のコレクションのVHS→DVDダビングを行う場合
元テープに同じ番組の数本の回が普通連続録画されて
いるので、このためいったん2時間なり6時間なりで
HDに落としてから編集するわけですが、
この際オリジナルの映像が

OP1 CM Aパート1 CM Bパート1 CM ED1 ゴミ OP2 CM Aパート2 CM Bパート2 CM ED2 ゴミ...

とかいう風になっているので、まずいったんこれをHD上でチャプタで切る。
で、チャプタ削除でゴミとCMを抜く（高速ダビングでCM集に入れることも多い）。
この結果、

OP1 Aパート1 Bパート1 ED1 OP2 Aパート2 Bパート2 ED2 ...

になるので、あとはこれを

OP1 Aパート1 Bパート1 ED1→第１話
OP2 Aパート2 Bパート2 ED2→第２話

という単位ごとにチャプタ区切りを残しつつ
１ファイルにしたいので、これのために
プレイリストでまとめてから
高速ダビング、というのが俺の使い方だなあ。
（というよりこのためにしかプレイリストは使わん）
みんなはそうしてないの？

HS2中毒症です、二ヶ月でメディア50枚行きますた

ゴミはともかくCMは抜かなくていいんじゃないの?

ＤＶＤないしＶＴＲをＨＤＤに落として別のＤＶＤに焼く事って出来ますか？
できる方を買おうと思っています

市販DVD-Videoならどんな機種でも出来ない。

>>246
とにかく適当にHDDに元映像を突っ込む。
OP1 CM Aパート1 CM Bパート1 CM ED1 ゴミ OP2 CM Aパート2 CM Bパート2 CM ED2 ゴミ...
（これが細切れで別タイトルになっていても可）
チャプタを切って第１話プレイリスト。第２話プレイリスト・・と作成
これを高速ダビングってのがRDっぽいと思うけどなー
ゴミチャプタを削除する必要は無いと思う。

>>246
うちはHS1ユーザなのだが、元々VHSにあったオリジナルが

ゴミ OP1 CM Aパート1 CM Bパート1 CM ED1 ゴミ　OP2 CM Aパート2 CM Bパート2 CM ED2 ゴミ

というやつだと、RAMにはそのままダビングして、プレイリストを

１　OP1 Aパート1 Bパート1 ED1
２ OP1 Aパート2 Bパート2 ED1

という設定にする。ちなみにOP1/ED1は、実際には一番ノイズの少ない奴を使う。

HS1ではプログラムの分割が使えないので、分けるなら３０分毎にダビング
止めなければならないので面倒だというのが理由。それよりはプレイリストでと考える。


ただ、今録画しているTV番組は、最初から１番組1プログラムに分かれるので、
直接CMを部分削除で削除してからコピーし、プレイリストは設定してない。

DVD-RAMを挿入したら即プレイリスト再生モードに移行し、再生ボタンを
押すだけでプレイリスト1番を再生するなら、いちいちCMカットなどせずにプレイリストで
やっちゃうんだけれど…

>>246
どうせ必要部分をプレイリストで集めて高速ダビングするのに
なんで不要チャプタをわざわざ消去したいのか理解できん。

しかし、プレイリストとかややこしい話題を
このスレでするのってどうなんだろうか？
非所有者がちゃんと理解できるているのか心配

>>249
キャンセラーかＰＣでキャプをスルーさせればどっちでもできるよ

>253 確かに、漏れはほとんど付いて行けない。不要チャプタを削除すれば、HDDの容量が増えるからじゃないの？

HS2を税抜\92500(ポイント無し)で買った。
高いと思うし、この先ずっと値下がりすると思うけど
現在、安いRAMは入手困難なこと以外は満足している。

機能はまぁまぁ便利だし､高いのは覚悟して買ったから。
↑この点は､上の書込み読んだけどXユーザーの人も同じみたいだね。
使ってない機能ある人も居るみたいだけど､俺もHS2のカードスロットは
しばらく使いそうに無いしなぁ。

どっちか迷ってる人は、HS2に無くてX-2にある機能が、自分にとって
約1万円分の価値があるかどうかを考えればいいんじゃないかなぁ。
HS2にしかないメリットもあるけど。倍速音声･コンパクトさ・
予約前にタイトル名つけられる（←Xは出来ないよね？）とか。
X-1は、ホントに欲しくてたまらない人が買えばいい（？）。

HSってRAM→HDは再エンコするしかないんだよね？
漏れ的には結構それって大きな問題です。

>>253
理解は全くできませんが、いつか買えたら役に立つかも…と思い眺めて
います。過去ログとして残ってくれれば、後から見ることも出来るし。

ﾎｽｲ…しかし衛星系ソース未導入なんでそっちが先だよな…。

>>258
＞しかし衛星系ソース未導入なんでそっちが先だよな…。
そうそう、HS2なら、Xシリーズより\1マソ〜浮くから､
その分､他へ回せるというのが、あった。
>>257
あんまりダビングも画質も捨ててるんですよ､俺｡
Xシリーズの多機能さからするとHSは、もっと安くなっても
いいような気が。。。つーかHS2￥92500の店､山積みだったから
ホント､じわじわもっと値下がりしてくんだろうな

>>257
高速コピーしか出来ない。再エンコもないよ。

>>260
おいおい、HS2は高速コピーの場面と再エンコの場面両方有るぞ。

>>257
録画レートを換えないRAM ←→ HDDなら高速コピーが有る。
SPモードで30分番組CMカットで24分のソースだと、ダビングは5〜6分ぐらいですむ。
増量技でSP127分撮れるRAMに５番組入れられるけど、HDDの容量が少ない事の副産物か
割と手早く編集して１回再生したらにRAM移動ってのがスタイルになっている。

実時間再エンコになるのは上で示した時以外。
・WOWOW等のコピーワンス番組をHDD → RAMに送る場合。
・レート変換をする場合、特に複数番組をまとめてFRで1枚のRAMに入れる場合。
・DVD-Rに撮る場合

おかげで、コピーワンス物やDVD-Rに撮る時はDiscに直接録画になったよ。
結局、DVD-RはNHKの番組ってE30の時の流れを変えることは出来んかった。

あ、HS2では出来るのですね。
HS1ではRAM→HDDは高速コピーしか項目出て来ないし（プレイリストダビングも不可）
HS2のマニュアルでもP45に高速しか項目無かったので誤解していました。

ならHS2になって便利になったのですね。HS1じゃ一度HDDに戻してからしか
細工できなかったからなあ。

>>262
ｽﾏｿ、矢印見間違えていた。確かに、HS2もRAM → HDDは高速だけだわ。

X2の相場っていくらくらい？　価格comでは10万前半、しかし税、送料、
手数料を考えると11万といったところか。近所のミドリは13万後半で
応相談、コジマは12万後半で応相談。もうちょっと安く買えるとこありますかねー。

>>264
ビックカメラ、さくらや、共に店頭表示価格が118000ですた。
ここらは値切れないよね？(東京出し)。でも、クレジットカード
が使えるので、ここらで買うしかないんだよなあ。
ビックもいいけど、さくらやは３年間全額保証がつけられるしな・・・。

ていうか！　まずＤＸ２か、ＨＳ２か決めなきゃ！　カタログ見てて
も二倍音声とか読めてなかったし・・・・ここへ来てますます迷って
ます。

257の件は私の聞き違いだったようですね。
ありがとうございます。

>>265
なんども出ている結論だが、とりあえずどっちでも
いいから１台買えば良いのではないだろうか。
一日でも早くこの快適な世界に来た方がいいよ〜。
同時に２番組を撮りたいこともあるからどのみち
２台目は欲しくなるから、そこでもう１台を買っても
いいと思うよ〜。

>>266
「この快適な世界」でつか・・・。
なんせ今年に入って「S-VHS」を二台まとめ買いして「快適な世界」
に入ったばっかだったからな〜。さすがにゼイタクしてる気がしちゃって。
でもな〜、もうVHSテープ置くスペースないし、細かく番組撮って頭出し
に苦労する生活にはうんざりだしな〜。

>>264
ノジマの会員通販。

>>267
なんか似たような境遇だな。
うちは、3台あったVHSのうち2台が立て続けに壊れたので、S-VHSを1台買い、
もう1台S-VHSを買い足そうとしている矢先にHS-2を買って、買ったばかりのS-VHSが
裏番組録画専用機になってしまいました。
それすら鬱陶しいので、E30あたりをもう一台狙っています。
目指せ、見える所にテープが無い生活。

>>264
千葉県だけど近所のケーズデンキで
X2が\108000で売ってたよ。

んー、だいたいX2に決めつつあるよ。
今日、S-VHSで編集してて、漏れの場合、一時間に5分で六時間で30分
とか、コーナーをつないだりする用途が多いので、チャプターが自由に
打てそうなX2ってことで。
じつはHS2でもけっこうそのくらいはできそうなのだが、カタログから
読み込む分にはX2の方が断然便利そう。あと、たぶん、多くの場合がHDD
レコーダーとての使用だろうから、40ギガの差は大きいと思う。
問題のプログレッシブ対応だが、どうしてもガマンできなくなったら、
DVDプレーヤーだけ買い足せばいい、との判断。HS2の「倍速音声」とか
カタログにも載ってないし、役に立たないのかも・・・。

別段HS2をおとしめようという気はない。デジカメ使ってるから、スマメ
知も対応してるのは実は捨てがたいのだが・・・。あ、あと、本気でVHS
のテープをDVD-Rに焼き焼きしたくなったら手間が一段階増えるから後悔
するかも。

いいさ。「愛とは決して後悔しないこと」(違。
なにか間違ってますかねえ？ 誤認とかあったら聞きたいなあ。

HS2のカタログに倍速再生が機能として書かれてたら詐欺だと思う

何度も出ているが

お手軽（操作性・スピード）＝ＨＳ２
マニア（画質・編集）＝Ｘ２

だと思う

>>273
スピードっつーのは、どのへんでしょうか？

>>274
たぶん、何かっつうとXはコマンドのつど30秒くらいは
平気で待たされることとか、削除が一瞬で終わらない
ことを言っているんじゃないかと思う。
HSはその辺がサクサク行けるんじゃなかったっけ？

30秒はかからんです。
HDD経由のCD-R焼きなら再エンコかからないからX2でいいかも。
HS2のアドバンテージはプログレとi-linkでの同期かな？
X1/2でソースがデジタルBSだと予約が凄く面倒です。

HS2もあんまりサクサク快適という感じではないけど、Xはこれ以上遅いのね。それは辛いかも。
編集といっても、前後の余計な部分を切り落とす程度なので、HSの機能でほぼ必要十分。
CMカットとかしないし。

>>277
そのへん、もう少し尻イタイ・・・いや、知りたいんですが。
なんか、カタログだけ読むと、「HDDの録画分を、任意に分割して、コレと
コレとコレをつなげてCD-Rへ」という使い方がHS2だと出来ないように
読めてしまうんですが・・・出来るの？

>>278
データの結合はできないけど、プレイリストでの編集はできるので、そういうことも可能だと思う。

>>278
どっちの機種でも可能。
ただし２つ以上の番組をまたぐ編集した場合、
RDでは無劣化高速コピー、HSでは再エンコ等速コピーとなる。

>>280
複数の番組が異なるビットレートの時は、
Rでもさすがに再エンコになるんですよね？

>>281
RDでは１タイトル内にビットレート違うチャプターあってもOK。
ただし解像度が違う場合は混在不可。
（Half D1とD1の混在不可)
再エンコレート（解像度）変換するかタイトル分けるか。

>>265 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/08/30 06:37 ID:9kZ5B5vO
>>264
＞ビックカメラ、さくらや、共に店頭表示価格が118000ですた。
＞ここらは値切れないよね？(東京出し)。でも、クレジットカード
＞が使えるので、ここらで買うしかないんだよなあ。
＞ビックもいいけど、さくらやは３年間全額保証がつけられるしな・・・。

ま、ビックも有償の長期保障あるけど。
でもこの辺の店､保障がどこまでなのか、はっきり確認して
売り場の責任者の名刺の裏に一筆書いてもらうくらいのことしてもらった
方がいいっすよ。ちなみに店名は明かせないが､ハードディスクまで
保障してくれると言ってくれた店もあった。

価格comの秋葉の某店(3年保障アリ)は、「HDDは消耗品扱いです！
DVDのピックアップ部分も消耗品扱いで保障できません。」と
それはそれで好印象なくらいハッキリ答えてくれた。

ベスト･マツヤデンキはどうだろう？
ベストの有償保障はCDドライブ(本体に入ってないやつ？）も対象に
ならないとかパンフレットに書いてあったからHDD・DVDDはダメかも

あと、や〜ぱっ週末はモノが少ないみたいっすよ？
今週水曜朝に予約して夕方店行って買ったら、HS2山積みなってたから。
もうちょっと待ってたら\500〜\千、下がるかも？
じっくり選んだ方がいいかもよ？それで買えなくても自分で選んだことじゃん？

>>283
ビック総合補償は「全損・修理不能」の場合のみの補償だから、
例えば故障して修理代のメーカー見積もりが「６万円（で修理可能）」だったとしたら
ビック総合補償は何もしてくれない。

>>283
漏れはベストでX2を買ったけどHDDは5年保証対象外ですた。

HDDをリムーバブル化した機種を激しくｷﾎﾞﾝﾇ
松下は無理っぽいけど、芝にはRAMメディアの利益がないから
ﾁｮﾄ期待しているんだけどなぁ。

>>285
そんな保証意味ないじゃん
DVDﾚｺなんてどうやったら全損するんだ（藁

>>287
一応マジレスすると「盗難・火災焼失」。

>>287
DVDレコじゃないが、全損で修理不能と言われた経験ならある。

ウォークマンのヘッドのあたりが悪くなったので、修理に出したら「修理不能」で
返って来て、買ったショップ（＝修理に出したショップ）立ち合いの元で梱包
解いたら、ウォークマン自体が半分に折れ曲がってました（藁

どうやら修理の行きの時点で、上に何か落としたらしい。
当然、即新品交換となりましたとさ。


まあ、これだったらビック総合補償に入ってなくても、普通新品交換だわな（藁

>>278
CD-Rへの書き込みは、どちらも単体じゃできないけど。

結論：IOデータ最強。

スレタイの意味も理解できないrV84RHOXが居るスレはココですか？

＞286
ちょうど東芝にはギガビートてゆうMP3プレーヤがあるね。
換装式のHD使ってるやつ。
いま5GBだけかな？アップルのHDとサイズ同じだろ？
なら同じカタチの10GBや20GBのリムーバブルHD作って
ギガビート共用可能でDVDレコに乗っけたらいいのだ。
2機種とも商品力の強化にもなるな。

ど〜だい東芝さん？

↑　あ！さげで書いちゃった！

>>293
東芝と富士通はハードディスクに関して変な協定がある。

あげ

もうすぐ出るｉｏ（日立ＬＧ）のマルチドライブ
-RAM-RW-R-CDRW-CD-R
のHD付レコーダ出したメーカーの
勝ちってことで宜しいでしょうか？

RWはいらんが、個人的にはCD-Rにも焼けて欲しい。↓こんな風に。
http://store.yahoo.co.jp/digicon/terapin.html
★レンタル○○○のダビングや○○○のダビングには最適です!
*この件に関するお問い合わせにはお答えできませんので予め、ご了承をお願いいたします。

>297
いや、松下のRAMBO2ドライブ搭載機が本命でしょ。
こっちはRAM殻付きでもいけそうだしね。

大リーグ機構と選手会の労使交渉は、ストライキ開始設定日３０日ぎりぎりの
段階になって、夜を徹した詰めの作業が行われ、ようやく妥結した。

　新労使協定締結に向けて、交渉のスタートに立った時点では、
双方の隔たりは極めて大きかった。最大の懸案の一つ、所得分配制度で、
機構側は球団の独自収入の５０％（昨年は２０％）、
総額２億９８００万ドル（約３５８億円）を拠出して再配分する案を提示。
これが、年俸抑制につながるとした選手会は、
２億２８００万ドルを主張していた。

　７０００万ドル（約８４億円）もの開きが、
スト開始期日直前で一気に近づいたのは、今回、ストが実施されれば、
回復不能なほどのファン離れとなることを、双方が懸念したからだ。

　選手の年俸は高騰を続け、昨年、初めて平均が２００万ドル
（約２億４０００万円）を突破。今季は２４０万ドル（約２億９０００万円）
に達している。最低保証年俸は今回の交渉で、２０万ドルから３０万ドルに
アップした。

　厚遇を受けていながら、ペナントレースが大詰めになった段階でのストに
踏み切れば、ファンの大きな怒りを買うのは間違いない。
２９日にアナハイムで行われたエンゼルス―デビルレイズ戦では、
ファンがファウルボールをグラウンドに投げ返したり、
試合終了後に物を投げ込むなどの抗議行動が起きている。

　オーナー側も、２球団削減を計画するなど、
強引な手段で収入確保をめざす態度を取って、選手やファンに
不信感をもたれた。

　双方が、ファンの存在を意識せざるをえない状況になっての妥結。
だが、高額の収入を巡って双方が争ったことは大きな
イメージダウンにもつながる。最悪の事態は避けられたが、
このところの観客動員数低下に拍車がかかる恐れもある。

>>293
ど〜だいと言われても、
なんとも微笑ましいのだが
君はiVDR規格知らんのか？

つか1.8inchHDDはメディアコスト高すぎだろ、
もう少し考えれ。

ちなみに1.8"HDDの10GBはもうあるし
ちと厚いタイプなら20GBもある。

http://www3.toshiba.co.jp/storage/stspecj.htm
↑内蔵タイプだけどコネクタが違うだけ

1.8インチは電圧が違うのでは？

一台目のRD-2000買ってから一年以上たって　ふと気が付いた
ここ１月ほど　VTRが一回も稼働してない...　SVHS６台あるのに

代わりに３台のRDがフル稼働してる

HS2は、チューナー＆外部入力の問題さえ解決されれば
買うんだけどな。
X2は大きいので対象外。（すでにAV機器が多数あるので）

次期製品で、チューナー問題が解決されたHS3か、
コンパクトになったX3が出ないかな。

X1-99,800円(ﾃﾞｵﾃﾞｵ)　HS2-89,800円(ｹｰｽﾞﾃﾞﾝｷ)　買うならどっちがいい？

工房にお勧めはどっちですか？

俺ならX1買うぞ。
決め手はHDD容量とチューナー性能

まだ持ってない人は早く買うのがいいって！

店による千円や二千円の価格差とか時期的な
価格の下落なんか気にするなって。

欲しいと思わない人に勧めるつもりは無いけど
欲しいんだったらすぐに買う！
こんな便利な機械をいつまで指をくわえて見てるんだ？

>>306
価格差は無視。
さんざん繰り返されてきた「X1とHS2の違い」論議に従い、自分の使い方にあったほうを選ぶ。

>>308-309
アリガトウゴザイマス。家は幽霊が出るのでＧＲＴが必需品なのでＸ1
となってしまいます。ＧＲＴが付いていればＨＳ2にしたと思います。
でも店員の話によるとＸ1メーカー在庫のみだそうなので年末あたりには
新型が出るのかもしれないのでチョトなやむー。

そりゃ新型は出るでしょ
かもしれない、ではなく。

新型ってもなあ。。。

時期的に何かありそうな発表って何も無いし、出たとしてもマイナーチェンジ
ていどでしょ。HDD録画してDVD-RAM/Rにコピーしてとか、ビットレートと
画質の関係とかが大幅に変わるとはとても思えない。
あるとしたら、せいぜいMultiだろう。実際にはCDR/RWとDVD-RW関連の
おまけがつく程度だと考える。

結果、2000→X1→X2と大差無い進化に留まるのは確実で、それでも
待ちがいいというのなら待てばいいけど、個人的には今買った方がいいと
思うけどなあ。少しでも早い時期にデジタルへの移行をしておいた方が
良かったと後で後悔すると思う。

まあ、BlueLaser実用化のニュースは慎重に聞き耳立てておいたほうが
いいとは思うが、そうは言っても、実用化から一般に買える値段まで落ちる
のにも時間かかるしねぇ。「Laser実用化」→「よし、２年後に新機種に買い換え」
って思う程度だわ、多分。

デオにＸ1注文しますたー。

とにかく買えば幸せってこった

>>306 安っ！！

買った、もはや接続はビデオと音さ時でマニアル見なくてもちょいちょいと接続できるな
簡単だｍ沿うさも

５年後には燃料電池車が主流だから
今はまだクルマ買わない・・・なんて奴
あんまし見たことないが

なんで

ＤＶＤ＆ＨＤＤレコーダの場合だけ「BlueRay が」とか悩む奴
多いんだろう

>>312
今の時期では画期的な進化は望み薄ですねえ。
GRTチューナー内蔵はどうか確保して欲しいところだけど
DVDマルチとか搭載してもあんまり魅力無いしねえ…
（DVDマルチはPC用ならCD-Rが付くのが売りになると思うが）

ついでにこんなのだったら欲しい新機能の妄想
どうせRAMではDVDプレイヤーとの互換性はあんまり考えなくて良いんだから
MPEG4とか最新の圧縮形式でHDD＆RAMに録画できるモードを搭載して欲しいな
SP以上の画質(MPEG2で6Mbps程度)でRAM片面に3時間くらい入ると凄い便利なんだが
Rに焼くときは再エンコードでMPEG2に戻せば問題ないし
（HSシリーズ使いには今とあんまり変わらないはず）

まあMPEG4はエラーにシビアだとか、
エンコーダー&デコーダーの値段がこなれていないとかあるだろうけど
片面2層のRAMを開発するより現実的なんじゃないかなあ…

ヤフオクでＸ２が希望価格90000円ありましたが、何か？
ちなみにおれは買いました。

>>317
単にウンチクたれたい奴だと思われ。

>>318
MPEG4で記録となった時点で、DVDフォーラムに規格提出→認可という
手順をまず踏むでしょうから、フォーラム監視していれば事前察知できるでしょうね。

ま、今のところそのような情報は無い訳ですし…

>>321
あ、その機種だけの閉じた機能（自己再録のみ）だとしても
DVD使う以上はフォーラム通さなきゃいけないんですか

うーん、結構面倒かも…
ハイブリッド土レコならそのへん自由なんだろうけど
そもそもでるのかどうかわかんないしねえ…

>>317
マスコ゛ミとソーニの情報撹乱

はっきり言うが、ブルレイがどうのと語りたい奴は
こっちのスレに行ってくれ。

次世代DVDについて語るスレ Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027053575/l50

ここは「もうハイブリッドDVD-RAM録画機は今すぐにも
買う気になっているんだけど、結局RDとHSのどっちが
自分には向いてるんだ？」と悩みたい奴が来る場所だ。

理由をつけてまだ買う気がない奴は議論の邪魔なだけ。

「VHSなどのビデオデッキ持っていて使うのは週に1・2度程度、見れれ
ば良いので3倍録画、保存はせずに重ねどりする」なんて人には宝の
持ち腐れ。

「D-VHSデッキを使ってて一週間に数本のテープが埋まる、CMなども
カットせずに保存したい」という人にはメディア代が高いし編集の簡単さ
というメリットを享受できない。

「画質には物凄くうるさい」という人には最高レートでとっても不満だろう。

そんな方々は高い金出して買う必要も無いでしょう。止めもしないけど。


「色々な番組を沢山録画するが一部分だけ抜き出して保存する機会が
多い。編集は面倒だしダビングで画質が落ちるのも気になる。」なんて人
（俺）にはこの上なく素晴らしいマシン。

もし家に泥棒が入ってHDD-RAMレコ盗まれたとしたら速攻でまた買うよ
。たとえ一ヵ月後に新機種が出ると発表されていたとしても。

所有者の書き込みには色々不満を述べたものもあるけどじゃあ要らない
のかい？と聞けば殆どの人が首を横に振ると思う。

とにかく安いのにしたければHS2でイイ。十分に素晴らしい、だろう。

>>324
どっちを買うかなんて自分で決めろ。そんなの決められない厨房の来るところじゃねえんだよ。
お前ウザイからどっかよそへ行けよ。

ＤＶＤ−Ｒで録画すればＰＳ−２で見られるんですか？

＞326
VTRのくせに・・・（ｗ

>>326
お前、なんでこのスレにいるの？
スレタイ読んだ？
荒らしたいだけのヤシは出ていけよ、マジで。

>>327
見られます。

>>326
明日からガッコだよ。宿題は済んだのかい？

Ｘ２に決めるよ！
あと一つだけ。
HDDに録画したものの内容を確認する(タイトルの中から
保存するシーンを選びだす)作業は、どっちが便利？
できれば東芝・松下両方持ってて使ってる方のご意見が
頂ければ・・・・お住まいの方角に向かって祈りをささげますが？

>>332
X2の場合、
(1)チャプター作成メニューでオリジナルタイトルにチャプター打ち。
(2)続いて、プレイリスト作成メニューで必要なチャプター選択。
(3)出来上がったプレイリストをRAMに高速コピー。

HS2のことは、HS2ユーザーにおまかせ。

>>332
サムネイル表示ができるX2の方が便利かと。

たまりに溜まったエロビ(VHS300本くらい)を
省スペース化したいためにどちらかを買おうと
思ってるんですがどっちがいいですかね？

>>335
編集なしで-Rに焼くならHS2。
バリバリ編集するならX2。

>>336
ありがとうございます。
Ｘ２に決めました。
フェラチオシーンとか俺にとっては無用なので。

>>337
フ○ラシーンだけ集めた-Rを作って漏れに送って下さい。

>>337
RAM上に、ノーカットのオリジナルタイトルと、
ふぇらカットのプレイリスト作れば、楽しいかもよ。

>>333、334さん
貴重なご意見をありがとうございます。東京からみてどちら
ですか？ お祈りささげます。
あ、でも、ホントは「ザッと見直す」のがどっちが便利か知り
たかったのですが・・・・。パナの方は「100倍速サーチ」があり
ますよね？ トーシバさんの方はどうですか？ くれくれ君ですいません。

>>340
どっちも似たようなものです。
それでは、西に向かってお祈りしてください（ｗ

まあ、リモコンとかジョグダイヤルではシーケンシャルな指定しかできないので、
編集性能はどちらも推して知るべし
PC上でもっと強力に編集できる奴ｷﾎﾞﾝﾇ

>>342
板ちがい
http://pc3.2ch.net/cdr/
に逝きなさい

>>293　実はX3で搭載の噂はあります。

もうGRTは載らないの？

X3が出るのはいつ頃？

X3にはGRTとプログレを期待。

東芝で松下もいいから、メインを1機種にしないで、
低価格機と高級機に分けて出してくれ。

高級機…X1/X2
中級機…HS2
廉価機…E30

これじゃ駄目ですか？結構棲み分けできていると思うのだが。
逆に、更に高級な機能として何を付ければいいの？
更に低価格として、値段どれくらいが理想？

高級機はHDDの容量とかEPGとかGRTって言いたいのだと思われ。

>>349
その場合、日立のRX4000はどこに入る？

>>350
GRTとか無劣化ダビングとかいってるヤツに限って、
それまで持ってたビデオソースは安物VTRでRAMにダビングしている。

>>351
ＧＲＴは安物ＶＴＲとは関係無い

EPG載せて追金３万くらいなら速発注するのに

>>353
そんなにコストと言うかライセンス料かかるもんなの？＞EPG

>351
RX4000はE30OEM

>354
ライセンス料が高価で価格に大きく影響する。
だからクリポンはHDRなのに高価だった。
ソースは東芝RD開発者淫たびゅー

>356
勝手な推測だが、実際はどんなに高くてもライセンスは3-5kの
範囲だろうから定価ベースで10-15KＵＰ位かな。

極楽録画環境には絶対の必需品だから、頼むよ　>> Pana&Toshiba

>>357
パナは難しいかも。
地上波EPGはD30に入っていて、BS Digital EPGは主立ったHDTVやBSDigital Tunerにも入っていて、
ともにir-linkでHS2やE30にタイマー予約を送れるようになっているから。

地上波EPGは前のシリーズもあったのかな？少なくともDVDレコに転送できるものじゃなかった
とは思うけど。

HS1の2チャンネル同時録画って機能HS2にもありますか？
X1,2にも同様の機能はあるでしょうか？
エアチェックがメインなんでこの機能があるとすごく嬉しい。

>>359
なにそれ？どうやって操作したらHS1で出来るのか教えて欲しい。

少なくとも、マニュアルを検索したが「２チャンネル同時録画｣という名前では出て来ない。
別の機能をそう言っている可能性もあるので、まずは操作を明示して欲しい。

>>359
無い

>>360
スマソ、カタログ読み間違えました。
HD内蔵ビデオのHVH1の事でした。

2ﾁｬﾝﾈﾙ録画・・・・・・・

ﾁｭｰﾅｰ2個ならまだしもｴﾝｺｰﾀﾞﾁｯﾌﾟ2個も積んだ機械なんて・・・・

>>363
エンコーダー一つで解像度落してﾀｲﾑﾘｿﾞﾙﾌﾞ

>>363
>>362の言ったのはHDD+VHSの事だね。
この場合、片方はVHSへの録画を指してるんで
エンコーダを2機搭載しているわけじゃない。

>>362
これなんかどう？HVH1の記事だけど。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020522/zooma60.htm

HDDとVHSならエンコーダー１個ですむけど､HDDとDVDじゃ２個必要だからなぁ。
相当コストアップするし､もっとハイブリッドレコが一般的になって高級機が出てくる
ようにならんと実現しないだろうね。

つーか､そもそもHDDとDVD同時録画でも､HDD内２番組同時録画でも同じだな。

>>358
ir-linkなるものはHS-1にもついていますか？
EPGを転送できるのでしょうか

>>357
そんなに安くないと思われ。

地上EPG付いて欲しいねぇ、録画する時番組名とかも書いてくれると整理しやすくてありがたい
外部のＥＰＧをＩｒで送ったときも番組名とかチャンネルとかも一緒に書いて欲しい

kakaku.com見たけどX2もついに10万円を割ったねぇ。

今月は中間決算期だし、量販店でも月後半の連休あたりは
かなり積極的にセールしてくるハズ。後2週間は様子見か。

今は、ボーナス商戦後の期末商戦てことで、激烈な追い込み時期だから・・・・
ボーナス商戦でノルマ出せなかった奴なんか、死に物狂いだよ。
って、家電界だけの話ではないけど（鬱

で、値段が４つとも同じだったらやっぱX1がいいの？

動作の遅さに耐えられてプログレ必要なければそうでしょう。

Ｘ３の影がチラチラしてるので・・・

>>373
ハイブリッド機の中で「地上波を綺麗に取る・残す」
に関しては最強、しかし操作性は最凶で諸刃の剣。
でもオススメしとく、安いし。

X1に慣れたら、次が楽でいいよ（w

本格的に編集したいならパソ、お手軽ならＨＳ、Ｘはトロイはんぱなマシンだな

ＲＡＭ厨必死の書き込みの例・・・哀れすぎ・・・

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/03 20:12 ID:tKD/xNII
以前、Qが良く使うコピペの、＋RW＋Rドライブのシェアが５０％超えだと言う奴に対して、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0731/enq21.htmというソースをつけて反論したら
「それは累計だろ」とか言っていたが、週刊アスキーの最新号の「今週の売れ筋周辺機器で、RAM
ドライブはトップ５のうち３つを独占し、更に１・２フィニッシュでした。因みに、１位は松下のLF-D321JD、
２位はアイオーのDVDRR-AB4.77でした。後の２台は共に＋RWドライブだったけど、この情況を見ても
まだ＋RWのシェアは５０％超えていると言えるのだろうか・・・・・・（ｗ

漏れは数あるHDレコーダーの内の１つとして付加機能としてDVD録画がついている商品と
してHS2を買った。
そしてこの板に来たら-RWだとか+RWだとか。
今一番使い勝手のいい勝ち組はDVDでもテープでもなく、HDだろ。
少なくともHDレコーダーに興味のない379は焼き板に戻ってくれ。

40GBのショボレコーダー買って必至だな

>>381
40GBで充分ローテーションできてますが、何か？

ＰＣとの連携考えたらＲＡＭしか考えられないのに、
なんでＰＣ雑誌はＤＶＤ＋ＲＷ薦めるんだろ。
どのくらいリコーから金が出てるのかな。

X3の発表ﾏﾀﾞｰ?

>>378はRDシリーズ使ったこともなく、
PCでオーサリングもしたことがなかった。
でもHS1は持ってる。GRTとHDD容量に引け目を
感じながら彼は思う
「HS1が家電最強じゃなきゃヤダ」

最強はDVR-3000です、これ定説。

ソニーのプログレＴＶに松下のプログレＤＶＤつないで見てるけど、
プログレ出力してもしなくても綺麗さは変わらない。
むしろ、プログレ変換はＴＶにまかせた方が、４倍密でもっと綺麗な感じ。
というわけで、プログレ変換機能のあるＴＶがあれば、
プログレＤＶＤは必要ないよ。
プログレが気になって悩んでる人は、Ｘ２に決めよう。

>>385
…

うわっ、すごいオチ(´∀｀;)

>>386
プレーヤ側がプログレだと、3-2プルダウンの影響を排除できるから、
映画ソフトでは有利なんでないの?

X2ってコマ送りできないの？

>>388
プログレ出力は、２４ｐ収録されているソフトでないと真価を発揮しないと思う。

>>389
フレーム単位に送れます。
それじゃないとチャプター打てません

>>389
問題なくできますが・・・・

>>391
うわっ、かぶったｗ

>>393
問題なし(w

>>386
安心安心
（X2ユーザー）

今調べてみたけど、X2のプレスリリースって
5/9だったんだ・・遅いね。

>>358
ir-linkじゃなくてIrシステム。

BSデジタルのEPGは、BSデジタルテレビなら全て持っている。
ただしHS2やE30に「タイマー予約」として流せるのは単体チューナならパナのBHD200以降、
パナの内蔵テレビはどの世代からかな。少なくともD30は対応しているが。

自分はHS2を持っているから動作確認したけどHS1にはどうかな？たぶんいけるはず。

>>382
機械に人間が合わせるっていうか、
性能低いと自由度削られて小さい使い方になってしまうよね。
４０GBしかHDDがないとどうしてもビットレートを低めにしがちになったり。
旅行中は留守録本数削ったり。

松下と東芝、どちらを買うかで迷っています。

で、よく「松下はチューナーが糞」というような
書きこみをよく見かけますが、どのように糞なのでしょうか。
ちなみに私の環境は、ＴＶもビデオも５年くらい前に買った安物です。
VHS標準録画の画像で満足するレベル。
ちなみにCATVユーザーです。デジタルBSなんかは見られません。

こんなんでも、チューナーがダメだとやはり画像がきたないのでしょうか。
長文でスミマセンが、どなたか教えていただけると
ありがたいです。

>397
レコ側にEPG付けて、自動でタイトル入力して欲しいのだな。

>>398
おまえ、あたま悪過ぎ。
そういう理由をつけるなら、40GBならダメで
80GBなら大丈夫な理由を説明してみ。
ケチをつけるだけの低能は帰んな。

…っていうか、おまえQ？

EPG厨うるさい。
だまってクリポンつかってなさい。
頼むんならｓｏｎｙだろ。

HS2を買って1ヶ月。
40GBじゃ足りーん。
52時間という宣伝文句に騙されたが、EPは使えないからLPの34時間が実質の最大。
SPも混ぜるので24時間程度。
安全な空き容量をHDDに確保しようとすると、録画を2週間も置いておけない。
80Gあるとかなり使い方が拡がるのにな。なにをケチったんだか。

>>399
＞チューナーがダメだとやはり画像がきたない？
きたない。LP画質そのものが画質悪いし、画質まぁまぁの
SPモードでも、きたなさがそのまま記録されてる感じ。
俺もケーブルだけど､ビクターのSビデオとかの方がマシだと
思ったし、ソニーのポータブルのテレビデオ(8mmコンボ)出力は結構きれい。

個人的感想だと､他に買い得な機種（X1でもX2でも）買ったら
実家か､家族の誰かに譲りたいぐらい。
でも自分が欲しくて高かったけど納得して買ったものだから
VHSの編集ダビングでもしながら、もうちょっと我慢してようと思ってる

>>399、>>404
しかし環境によって殆ど変わらないとかいう報告もある。
買ってみないと判らない罠。
ウチでは日立＞ビクター＞東芝＞＞＞パナの順。

>>403
HS2を使う場合は、ある程度の番組、特に保存する事が確定している番組は、RAMに直接録画
するとかしないとHDの容量が厳しそうだな。

俺、HS2を買うか、X1or2を買うか迷ってるんだけど、遅いといわれているX1・2のレスポンスを我慢
出来るか？HS2のHD容量に満足できるか？と自問自答の繰り返し（ｗ

出きれば10月改編の頃までには購入したい。とりあえず・・・・と言う事で安いHS2を買い、年末
から来年にかけて出るHS3やX3辺りを買い足すと言う手を考えているんだけど・・・・・

>>401
相対的な問題。
40GB→80GBで何が変わるか。
たとえば40GB機で２週間に一回編集作業しないとHDD一杯になる人は
80GBなら一月に一回でいいわけだ。
別に２週間に一回編集してもいい。
要するに80GB機の方が相対的に使い方の自由度が高いわけだ。

40GB機でSP録画で録って見て消して、てHDDレコ的な使い方をしてる人は
80GB機ならXP録画で同じ事が無理なく出来るわけだ。
別にSP録画してもいい。
要するに80GB機の方が相対的に使い方の自由度が高いわけだ。

で、そろそろ理解できたか？
まだ説明足りないか？

>>399
レスありがとうございます。

＞LP画質そのものが画質悪いし、画質まぁまぁの
SPモードでも、きたなさがそのまま記録されてる感じ。

そうなんですかあ…。じゃあやっぱり東芝のにしようかなと、
今思ってしまいました。買いに行こうと思っている電器屋では、
両方とも値段いっしょなんですよ。なので後はそれぞれの
機種の中身の問題だけだったので。

参考になりました。感謝いたします。

>>407
じゃあ、160MBなら２か月に１回の編集で済むな（藁
俺が「頭が悪い」って言ってるのはそういうことだよ。

だいたい、「２週間に１回」だの「１月に１回」だのと
言っているが、そもそもHDが一杯になるまで編集しないと
いう発想が頭悪過ぎなんだが…。
お前がそういう使い方をするのは勝手だが、そんな
特殊な使い方に対応できないくらいでマシンをダメ
呼ばわりするケチつけたがり君な発想を俺は馬鹿に
しているのさ。

だいたい素朴な疑問なんだが、１月ぶん80GB
ためまくった番組を１日とかで全部整理できるのか？
お前、実はぜんぜん録ったのを観とらんとちゃう？
まともに使いこなしているヤシの意見には見えんよ。

>>409
俺はやんわりと機械のスペックの話をしてるのに
（どこに、どの機械をクソマシンと書いてる？）
テメー様は俺の使い方とか脳味噌を批判してるんだから
話噛み合わなくて当然ってことわからんか？

あとな、ひとつツッこんどくと

＞１月ぶん80GB
＞ためまくった番組を１日とかで全部整理できるのか？
＞お前、実はぜんぜん録ったのを観とらんとちゃう？

テメー様のこの考えって某社のPOP「面倒な殻が無くて安心」と同じベクトルの考え方だぞ。

つまり>>407が言いたかった事は
「大は小を兼ねる」って事でOK？

ＯＫでしょ。
もっとも>>409以外はとっくに理解していたと思うがｗ

HDDに余裕があるとヘビーローテーションで
かけるタイトルを飼っておけていい感じだよ。
9時間とかDISK入れ替することなく通しで見られていい感じ。

>>411
OKなんじゃない？　当然「小は大を兼ねない」んだよね

HS1が到着したのでRD-2000と比較、快適さは圧倒的にHS1だが、
確かにチューナはRD-2000かな。まあ考えて使い分けるつもり。

X1ユーザーです。
HS1とか使ってしまったらX1の遅さには耐えられなくなってしまうと思い
ますが今のところX1しか使ったこと無いので平気です。
削除が一瞬で終わるというのは数十秒待たされるX1と比べると猛烈に
うらやましいですが贅沢を言ったらきりが無いですしね。

それよりうっかりモノの私にはX1の何が何でも予約録画最優先という
思想がありがたいです。

どんな作業も容赦なく終了して予約録画を遂行するX1に何度助けられた
事か・・・

ビデオの録画予約を「切」にしたまま外出して留守録に失敗した経験を
お持ちの方には東芝がお勧め。

>>416
実はそこらへんがめちゃくちゃ怖くて録画メインはRDのままにするつもり。
HSは予約時間近くになったらなんらかの警告を出すような選択が欲しいし、
ついでに電源を切っているときは録画予約モードになるような選択も欲しい。

古くから冷蔵庫の法則という言葉があるべ。
どんなに容量があっても空きスペースは常に少しって言う。

容量を気にするやつは、たとえ1テラバイトつんでたって満足することはない。




おらはX1がほしいれす。
ものぐさだから。

40Gじゃ足りない、VHSまとめてぶっ込んで編集しようと思ったが、順番決めてやらないと狭すぎる
まぁ８０Gでも足りないんだが、ＳＰで２００時間ぐらい入って欲しい

Ｘ３まで待つつもりだけど１６０Ｇは欲しいね。

大容量にこだわる人は
素直にPCキャプで安。

>>421
そういえばPCでBSアナログ、特にWOWOWスクランブル放送を録画する方法ってあるのかな？

新しい茶鯖を見る限り、上位機種での地上波2チューナ・2エンコーダは
あるかもねぇ。

>>416
>どんな作業も容赦なく終了して予約録画を遂行するX1

この一文でぐぐぐ〜〜〜っと天秤がRDに
クレジット握りしめて逝こうかしら・・・・残高えらいことになってるけどな！

先週土日分の予約を全部すっ飛ばしたダメージから抜け出せていないｱﾆｵﾀの戯言ですた

あと一応貼っときます
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0904/

これはこれでたぶん買う

拮抗してる
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

順位 ポイント ブランド名 製品名 前回順位
1 134 パナソニック DMR-E30 1
2 121 東芝 RD-X2 2
3 103 パナソニック DMR-HS2 -

>>424
sonyのいいね、それにDVDレコがついてりゃ文句無いんだが。
増設で320Gになるし。
E30辺りとセットで買うかのぉ。
幾らになるんだか。

質問です。

HS-1/2とRD-X1/2はCD-Rに焼いたMP3再生には対応してないのでしょうか？
パナのDVDプレイヤーは日本語のファイル名もちゃんと表示されるってきいたのですが・・・
HS-1/2はその辺どうなってますか？

>>426
店頭予想価格13万

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020904/sony.htm

でてましたね。
たけーな、ドキューン。
チューナー2個積んでてもなんかアレだし。
X3,HS3に期待するか…。

>>425
HS2よりX2のほうが売れてるのか・・・
VTOL失敗かよ（藁
ま、これを機に松下にはソニン以上の製品を作ってもらいたいな。

ところでDVR-3000の売れ行きが気になるんだがｗ

失礼な言い方になってしまうが茶鯖が糞なら「コクーン」てただの
大糞の予感。
クリには若干興味あるけど糞にも大糞にも興味なし。

最近のソニーは何がしたいのか良く分からん(：´Д`)

>>398
他のヤツはどうだか知らねえが、４０ＧＢだった事で一度も不自由感じた事ないよ。
普通に残業１００時間以上しているが、観たい番組は夜中の３時でも観る。
その為に買ったんだし。
ＨＤレコ歴１年以上だが、今まで観ないまま１週間以上溜めた事はない。
４０ＧＢより８０ＧＢの方がいいというのは事実だが、
ＲＤに生活の全てを合わせている編集厨に機械に人間が合わせる呼ばわりされる覚えはない。

うっ、力説しちゃってるよ（笑）ご苦労さんです！

関係ないけどRAMユーザーには同情するよ。
大半の人が自分で吟味して選んだんじゃなく、安さに目が眩んだか店員の話をウノミにしたかだろ？松下の安くばら撒いて後戻りできなくする戦略にまんまと引っかかってるんだから。

ま、世界ではRAMは1番不人気なのは事実だからね。松下からすればせめて日本市場だけでも、って感じかな？？消費者からすれば大迷惑だけどね。
RAMが悪いって訳ではないけど、やっぱ互換がね。だって互換がないってことは必然的にダサいRAM陣営のレコーダーやプレーヤーを買わないといけないってことだろ？（爆）

どうです？釣れますか？

>>434
完璧なRWは高価でとても買えません　ﾜﾗﾜﾗ





っつーかRWは売った

>425
これって、単にＨＳ2が８月中旬以降、品薄だったからじゃないか？

>433
HS2でLPモードで使っている．おれも40GBで充分と思っていた
でも一週間出かけていたらHDDが一杯になった．
やっぱ80GBがいいかも．SPモードで使う人は160GBが欲しいかもね．

>>434
DVD-RAM/Rレコーダの前に、DVD-RWレコーダの存在意義が
どれほどあるのか小一時間問いつめたい




















…完全に終わってるだろ（ｗ＞RWレコーダ

パナのE30で録画
東芝のX1(2)でダビング、複製RAM作成すると
録画履歴表示はどのようになります ?

東芝の機器で複製した物はパナ式の履歴表示と東芝式の履歴表示が混在するの ?
それともパナの単体機を持っている者はHSシリーズのほうがいいの ?

初心者の厨な質問でスマン

>>435
さいきん珍しくイキがよい釣り人だ。
ぜひがんばっていただきた。

>422
自分には思いつかない。
ないんとちゃう？

>433
睡眠時間が少なくても生きられるあなたが正直うらやましい。
神様は不公平だ。

>>440
HS1とRD-X2のはなしだが、Panaで録画したプログラムを丸ごと
東芝に高速コピーすればPanaで録画した日時になる。
でもRAM内で編集(プレイリスト化)したものを高速コピーすると
そのコピーした時点の日時になるよ。

蛸壺のスレッド停止だよ（ケラケラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064

コクーンかうんなら
ここで検討
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1031117201/l50

また安くなってる・・・＞X2
ここんとこの下げは激しいな。ほ、欲しい…しかしX3が出る予兆
なのかと思うとあぁ。仕事が手につかん。

とりあえず、HS2使っている物として。RD-X1/X2は触ったことないんでそちらの仕様は知りません。
よって重複していたらｽﾏｿ。

>>417
HS2使っていて、録画予約を切らないといけない状況になったことないんだけど、HS1は有るの？
通常録画やダビングも、予約よりこちらを優先する旨の注意は出るけど録画予約のまま動かせるし。

>>438
タイマー予約画面で事前にチェックしなかった？漏れは、XPで単発の予約録画入れた番組が
多い時に、次週の週末まで持たないことが判ったから、半分ぐらいたまっていた番組を掃き出したよ。

漏れも最初は80G有ると便利だろうなとは思ってたんだけど、20番組20G程度の分量の番組を整理してたら
そこそこ手間だった。幸いタイトルと日付がついてくるんでRAMへのライブラリ化は楽だったんだけど。
RAMに残す派な漏れにとっては、この程度がちょうどよさそう。

パソコンを使用中、停電したことがあった
パソコン内のデータが吹っ飛んだかと一瞬あせった
（夕立が来そうだとわかっていてパソコンを起動する私も私だが）

HS2にしてもX1(2)にしても
急に停電等になった場合、中のデータは大丈夫なのだろうか
簡単に吹っ飛ぶほどヤワではないか、とも思うが

HDDの中もRAMと同様に、全録画が巨大な一つのファイルになってるっぽいので、
その中の一部が破損した時は影響が全体に及びそうな気がする。
なぜもっとツブシの効くフォーマットにしなかったのかと

いつEPGに対応しますか？

うーん、Ｘ２即買いだと思ってたんだが・・・冷静になると不満が出てきた。
その１「ＥＰＧがない」・・・パソコンの２万円くらいのキャプチャーデバイス
にもついてたので、なぜつけられないか不思議。
その２「ＧＲＴがついてない」・・・いっそＸ１にもなければあきらめもつくが。
その３「音声早聞き機能がない」・・・時間の節約のために買うんだし、デジタ
ルなんだからこれも簡単と思うが。２万円のビデオにもついてる機能だぞ！

・・・そして、ＨＤＤクラッシュの恐怖を考えたらＲＡＭばかり使いそうで。
スレ違いだけど、「早聞き機能のある」ＲＭＡレコーダーってあるのかな？

>>453
その１…毎週録画にするやつが大半になるので個人的には特に必要と思わない。
単発に関してはInternetTVガイドが、Gコード付き２４時間表示ができるので
それに頼っている。タイトルが入らないのは不便だが間違う確率は減るしそれなりに便利。

その２…まあ、X1しかないでしょうね。うちはゴーストほぼ出ないのでHS1にしましたが。

その３…早聞きは現状諦めるしかないかと。両メーカとも売りにするほど手が回らないですね。
ただ、CMスキップとかが瞬時にできる分、時短にはなってます。１時間番組閲覧で４５分
くらいしかかかりませんし、展開わかっていれば30秒スキップで飛ばせますし。

>>453
いるんだなこーいーやつ。
「即買い」だと思った理由を冷静に考えてみたらぁ、

メリットとデメリットを比較して、
デメリットのほうが多かったら買うのやめればー。

あ、そうか、CM飛ばしが「瞬時」ですか。
でも、ビデオの早送りで見る分にはCMも楽しいですが・・・。
HDD＋DVDレコーダーの最大のメリットは「どんどん撮って、残したい
ものだけ省スペースで残す」だよねえ・・・・うーん。

>453
迷った末にX1を買いました。
初めて買ったビデオが128,000円だったし、これまでにも無駄使い
と思える買い物もずいぶんしてきたと思うから決断した。
のろまだけどいい奴だ。
453はX2を買っても不満を言いながら使うことになるだろう。
買われるX2が気の毒だから、君はX2を買わない方がいい。

>>456
とにかく「買え」だよ。閲覧の柔軟性が違いすぎる。

CM楽しいならCMも見ればいいし、見ないこともできる。
省スペースで残すなら残せばいいし、CM詰める必要なければ
そのまま録画して、CM自動スキップ再生でもいい。

この辺は実際使わないと判らない。

>>449
HS1は外部入力連動と予約中の通常録画がダメなはず。ダビングのときに
予約が実行されないというのもちょっとつらい。まあ注意していれば
いいだけなんだけど、RDのなにがなんでも予約優先に慣れているので。

俺は結局松下の↓を買った、ひっくり返さなくても
両面焼けるのがうれしい。

http://prodb.matsushita.co.jp/products/images/product/l/7/x.7978.l.jpg

>>453
定価が3万くらい上がっていいなら出るかも。

>>460
くっ…やられた！(w

>>460
３ドライブかよ

>>460
おまけにテフロン加工付だ。

>>460
いいなコレ
ラックに内蔵するタイプってないの？

>>460
写真を見た限りでは、２ドライブ別々に焼けるみたいだね。
しかもダブルタイマー？
匡体がいまどきシルバー系っていうのがちょっと気になるけど
確かにこれは買いかも。

ちょっと熱がこもりそうな構造なのがネックかな。

ナショナルなんですねｗ

>>459
予約があるときはダビング前に知らせてくれます。

もれのIDが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Qﾊｹｰﾝw

>>469

サンキュー先生

今日夕方のスーパーニュース（フジ）

「石井氏、市長選に出馬表明▽ビデオテープからＤＶＤへ」

藤木直人がRAMにするかRWにするか迷っているらしい・・・
タモリ曰く、もうちょっと待てだそうな。

これで金をだしても80GBが必要か実は40GBで充分か白黒はっきりするな。
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/hs2/index.html

>>460
激しくﾜﾛﾀ

>>474
つーか商売としてあざといよな。
買う前はあんまり考えないけど、実際使ってみるといると
40GBでは足りなくなる心理を利用して・・・
東芝より定価安くしただけだったんちゃうんかと小一時間（ｒｙ
素直に２モデル発売すれよ

>>476
禿同
交換費用が40Gと80Gの差額を払えばよいのならともかく
本体の半分近い値段を出せというのは商売としてどうかとおもう

８０GのHDDを搭載したレコーダーを一般売りしないという取り決めでもしてるんだろうか････

>>476
まあでも少し安心した。
HS1は対象外とわざわざ書くくらいだから、Panasonicの方でも、
いまだHS1で増量したいという人は一定数いると思っているはず。

もう暫く時間がかかるかもしれない（東芝が増量してから？）けど、
将来更に増やす目はあると思うな。とりあえず個人的には120G
待ちだったりするので、早急に出して欲しい。

その時にはバックアップでE30かその後継機買うから。

２週間待たされるとか我慢できない、次のモデルまで待つかＸシリーズに乗り換えるぞこの野郎

結局X2買った方が賢い選択だったわけね・・・・
氏ね＞糞松下

所詮バカソニックのやることはバカ




　

>>474
だから4万は高いっつーの。
HS1の換装サービスがそんなに美味しかったのか?

ハードですくって、４万円もするのレスか？
８０ギガなら、いちまんえんくらいだと、さっちゃんも
いってたのレスが。

HDDの値段＋交換手間賃＋プロテクト解除の手間賃

交換手間賃＋プロテクト解除の手間賃は元々不必要なもんだがな

>>486
それで儲けてんのかなパナは？

>>485
+送料かな？

しかしパナもおいしい商売するなぁ　HS1出てから２ヶ月位だっけ？

HS1で既に確立していた技術なのに。
もし、これで二重に儲けようというさもしい根性でないならば、
HDDの差額以外の費用はパナが負担するべきだ。
そうでなければ、ユーザを舐めきったメーカーはさっさと潰れてしまえ。

>>488
間違い　HS2出てから

多分40GBドライブの仕入れミス

ＲＡＭメディアを販売しているから大容量のＨＤは載せられないんじゃないか？

まぁ俺らは人柱ってことで、、時期モデルから本格的に売るんだろうな
１０万切り＆８０Ｇで鮎がＣＭガンガンって所だな

Ｘ１持ってる俺には他人事だが、４万は高いな

4万って、E30変えるじゃん

デジタンクの増設HDDも出してくれ
多少高くても買うし

次期型の垂直立ち上げに影響が出そうだな

あらら、こりゃ購入予定者が大量にHS2>>X2に流れそうでつね。

でもHS2は定価がHS1よりずっと安いんだから
その辺は割り切って考えるべきなんじゃないの？

こっちがガマンせにゃならんことか？

ＨＳ２とＸ２って価格.COMだと１万しか差が無いじゃん。

X3はGRTと120GのHDD搭載でお願いします。　　　東芝さま。

>>502
80GBに１０銭

>>501
どこでも値差は１万くらい。
ハッキリ言って　パ　ナ　は　消　費　者　を　を　ナ　メ　と　る　。
もうX2でキマリでしょう。




と書きつつ実はX3を待ってる漏れ…

普通は、4万出して増量するよりはE30あたりを買うか、もっと足してX2を買うか、
最初から80Gや120G載ってるであろう時期機種を待つわな。
既にHS1も持っていてHS2が2週間無くてもあまり困らない金持ちだけだろう、換装するのは。

HDD増量サービスの発表がある度に大量に釣れるなぁ。

こーゆーアフターサービスを電気屋さんで持込後1時間以内でやります、
とかやりはじめると、ナショナルショップも再生したりして〜。

値段はこの際どうでもいいんだが2週間というのが困る
こちらで期日指定できないのがまたまた困る

HDDレコーダーの最大の売りは追っかけ再生と信じてやまないんですが。
HS1を先週購入して幸せ一杯。

>>459
あんまりHS1/HS2話に特化する様だと、専用スレに行った方がよさそうなので、
私の方はこの辺で。とりあえずHS2について。

外部連動予約はEXT Link？こちらは試したことないです。もしかしたらHS1と一緒かも。
なお、Ir-Linkについては録画予約待機中も連動実行は可能でした。

それと、ダビングや録画は、文字どおり実行している最中に予約時間が重なった場合に
予約より優先となります。特にダビングは終了したら30秒〜１分程度待って勝手にメニューから
抜けますし、その後予約時刻になったら勝手に録画を開始しますから、よほどうっかり
作業しない限り、これで予約を飛ばされることは無いんじゃないかなあ。

まあ、予約と通常どちらを優先するかはそれぞれの考え方でしょう。X2持ってたらこっちの
仕様に納得がいってたかも。

あと当たり前だけど、普通にDVD Video見ている分には裏で勝手に予約録画を始めるんで
正直予約録画を失敗することはほとんどないような気もするような。

HS2はリモコンの録画予約ボタンも押しにくい出っぱりの少ないボタンで、少々触ったくらいでは
間違ってON/OFFされるようなもんでは有りません。いっそこの機能無くした方が良かったかも。

HS2で2倍(1､5倍？）早送りの音声は､無いよりマシという感じですが
早送り画像も飛び飛びで「動き」ではない感じで見難いですね？
東芝製品もそうなんでしょうか？(音声は､今の所付いてないでしょうけど)

ビクターかサンヨーのHDレコーダーが､なめらかな早送り･早聞き音声と
この板のどこかに書かれていたような気がしますが。
VHSをダビングしていて内容チェック中、早送りで音声無し、
バーノイズありでも動きが、なめらかだと結構内容分かるな、と思ったので。

>>510
HS2は倍速音声アリなんですか？ カタログにはどこにも書いて
なかったような？ それは「キュルキュル音」ですか？ いちおう
電子補正された通常の高さの音声でしょうか？
X2には音声つきの倍速以外再生の機能はないのでしょうか？

X2　i-linkありますか？

ない。

>510
X1orX2は、２倍速再生なめらかだよ。
バーノイズもないし。これで音声付いてくれればなぁ。
それ以上になると飛び飛びになるけど。

ＨＳ２は倍速じゃなくて、計って見ると３倍速ぐらいです。
スムーズさはＸ２とくらべたら同じです。
音声があるだけＨＳ２のほうがいいですよ。
>>510と、>>514は、感覚の違いだけでしょう。
バーノイズなんて無いのはあたりえです。

>>511
hsシリーズの2倍速音付はいいなと思う。
でも、けっこう飛び飛びだったような記憶がある、
ちがう？

サンヨーのHDD+VHSの時短はちゃんと聞けるのかな？

>>516
飛び飛びというより聞き取れないよ。

>>518
宇宙人の会話だと思いながら聞くと結構楽しめるYO!(鬱)

２倍速のＨＳ２って故障ですか？
早送りの１段階目だろ。いつから２倍速になったの？
俺のＨＳ２は２倍速じゃないよ。

>>506
今、40Gで、録画数が30前後あるんだけど、新しく録画した番組をRAMに移すときに
30回↓ボタンを押さなきゃいけないんだよね・・・。
それを３個とか移そうとしたときには、90回近く↓ボタンを・・・。

これで、80Gとかなった日には、使いがって悪いんではないかと。。。

ちなみに人柱が増えないと、Panaとしては、な〜んだやっぱり40Gで大丈夫じゃんって、解釈になりそう・・・。
人柱は多い方が良い。

でも、正直交換よりも、マイピーだけで完全受注生産80G版HS2(お届けまで１週間)とかの方が
親切だと思うんだが・・・。
感覚で言えば、SonyStyle限定モデルみたいだね。コレキボヌ。

９９９とか、、まぁいいや、貴重な人柱様だ・・・

>>521
↓ボタン以外を押してみたくなったりしませんか？

>>521
マジレスすると・・・
RD-X1の場合、ページ単位で飛ばせますの☆

９０回も↓を押さずにすみますのよ☆

>>11

逆周りできないの?

>>515
おお、倍速だと思い込んでたよ。
実測してみると、
1段目 x3
2段目 x10
3段目 x30
4段目 x70
5段目 x100
くらいかな。

早送りで音声も出るのは、時短ではなくてどこを再生しているのか把握する為の物だと認識してるので、
内容が判らないのは当たり前。

ここでＨＳ３やＸ３まで待つって言う人は何がしたくて買うの？

あると便利そうだな。
だけど，買ってすぐ新製品でると悔しいな。
というわけ

時々目にする断片化のことについて質問なんですけど、
酷くなると録画自体失敗するんですか？

過去ログ読んでもいまいちよくわからなかったので。

>>528
俺は犬HD-1のような、ビデオコントロール端子がついたら買う

>>530
んなわけない（ｗ

>>524
もちろんHSでも同じ。

>>522
521 の場合、２回で充分だろ。

便乗でスマソ。
断片化はHD初期化で解消しますか？

家電版ノートンスピードディスクが出ればいいのにね。
シマンテック発売キボソ。

>>535
HD初期化すればデータが断片化しようが無いので当然解消します。

>>536
レスありがとうです！

>>532
どうも。
録画が失敗するんじゃなければそんなに気にしなくてもいいのかな。

>>538
まあ、できるだけ断片化を誘うような操作をしないようにはしたほうがいいよ。
（部分削除とか）
ヘッドシークもスピンドルにも負担増えるからHDDの寿命を縮める要因になり得る。

RD-X2のスペック読んでたんですけど、これって光デジタルアウトは
付いてないの？

>>540
もう一度読んで分からなかったら質問して。
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/recorder/rdx2/rdx2.htm

ログを読めば読むほどどっちにすればいいのかわからなくなってきたド素人です・・・。
見た目のコンパクトさでは断然HS2なんですが・・・。

膨大なビデオテープの整理（要編集）と、歌番組などを録画した場合に
好きなアーティストの部分だけ編集して残す、というくらいの用途ですと
どちらがお薦めでしょうか。

RD

ＨＤＤの断片化ってどういうふうに管理しているかで違うと
思いますよ。
Windowsでいえば、ＦＡＴなら断片化しまくりますが、ＮＴＦＳなら
ほとんど問題ないし。
それにフォーマットしたって、次使いはじめたら前から順番に
使うと思ってるの？

TV番組の録画DATAってPCのファイルの断片化率で表示すると
かなりの編集操作をしても、「99％断片化してません。」
とか表示されそう。

>>545
正しい認識だと思います。

＞膨大なビデオテープの整理（要編集）
どちらを買っても気が狂うくらいの時間と作業量が必要となりますね。

整理中でも、録画する物があるわけで・・・
ハイブリッドだと録画する物がふえるわけで・・・

>>548
それは言えてるかも。漏れもハイブリッド買ったけど、VHSの整理より
撮った番組の整理に時間を取られている。
むしろ単独機で撮ってた時の方がVHS → RAMをしていたかも。

みなさんご意見ありがとうございます。
どっちかというと、新規に録画したいものはあまり出てきそうもないので、
（ヲタやってるアーティストがメディア露出激減中なので…w）
地道に過去の遺産の整理作業に打ち込みます。

ひとつ駄質問してもよろしいでしょうか…？
DVD-R → HDD　というダビングは、HSはできないですよね。
RDでは可能ですか？

>>550
＞地道に過去の遺産の整理作業に打ち込みます。
整理せずに撮るだけとって再生時にマーカーつけた方が幸せな場合もあります。
＞DVD-R → HDD　というダビングは、HSはできないですよね。
他にDVDﾌﾟﾚｰﾔｰがあればHSでも可能です。

レンタルしてきたDVDをDVD-RAMのカートリッジに入れると、RAM→HDDにダビングできますか?

>>552
ＨＤＤ→レンタルＤＶＤなら可能です。

>>552
βで録画したテープをVHSのカセットに巻いてVHSデッキで再生
出来る可能性くらいの可能性はあります。

>>542
あくまでも個人的意見だが

E30とX2を持っているが編集のし易さならE30、よってパナ・・・かな?
（HSシリーズは触った事がないので知らない）
どんな編集をしたいかの問題はありましょうが

最初に区切りをつけ、それを元に分割、ダビングするというX2は
編集にあまり時間をかけたくない人や社会人には面倒くさく感じるかも
（私がX2を買ったばかりで操作になれていないためもある）
DVD-R→HDにダビング機能（試した事ない）や無劣化ダビング
漢字タイトル入力等お気に入りなのだが

単純作業だと
E30を買って流し込み的にDVD録画、部分削除機能で編集でいいような気がする
最初からHD付きはいらない
・・・・慣れてくるとHD付が欲しくなるが・・・
そこまでならない人もいるからなあ

【RDスレからコピペ】
　122 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/09/08 09:15 ID:ZY4zmJ8X
　　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020908AT1DI04Q407092002.html

　　DVDレコの三菱、日立、ソニーの自社製造開始だって。
　　みんなRWだったら泣ける。ひ、日立はRAMだよね？


　123 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/09/08 09:48 ID:ZEUiaBxP
　　みんなRWだったら笑える。
　　みんな+RWだったらもっと笑える。

>>552
真面目に答えておくと、プロテクトがかかっていない
DVD-Rなら普通に可能です。
（友人に焼いて貰ったDVD-Rとかね）

しかしレンタルDVDにはまずもってプロテクトがかかって
いるので無理でしょう。

>>555
ちなみにHS2も漢字入力出来ます。CMカットとか、CM抜き出し（抜き出し先のRAMにコピーして
そっちでカット）とか面倒ﾅ事しなければ時間は取られないんですけどね。

しょうがないから、先にRAMにコピーし、HS2上で次のダビングしている最中にE30でCMカット
してたりして。まあ、2台有るのは予約重複とかしている時にも便利ですんで、最初に単独機
それではまりそうならハイブリッド追加でも宜しいかと。

optionが増えるのは、うれしい

x2買っちまった。ところでX2で焼いた-RやRAMって、他機種で
安定して再生されるのだろうか？なんか一部では、コマ落ちやブロック
ノイズの発生の噂があるんだけど…

>>560
PS2で確認する限り問題ない。
つーか、PS2で再生できれば、大概のﾌﾟﾚｰﾔｰでも大丈夫（ｗ

ダチャイ松下は洗濯機や冷蔵庫売ってりゃイ〜ンです！

>>555
無劣化ダビング可能なメリットとして、ライブラリの整理ができるというのがあるが、
E30単体ではそれができない。

でもHS2が無くてもRAMのドライブとPCがあればできるか。
どっちがより有効利用できるかだな。

>>554
レーザーディスクの周りをＤＶＤのサイズまで削って
ＤＶＤプレイヤーで再生してごらん

>>564
LDシングルがあるのでそれでやってみます

X2でRAMに録ったヤツをPS2で再生って出来るの？

>>566
無理。

>>567
アリガ�d。

>>567
じゃ、RAMに焼いたものを、＞HDD＞-R、とダビングすれば、
無劣化であらゆるDVD再生機(含むPS2)で再生可能、と考えていいのレスか？

>556
三菱の１０００台／月ってのは完全に社員向けの企画だね。

後追いのくせにどいつもこいつも、技術的にパナ＆東芝よりも優れている点を
一つも発表できないのも寂しい。

>>552 まじめな話再生できるの？試した方います？
再生できたからなんなんだって話だけど。

再生はできる

>>570
ソニーのは多分すごいぞ
160GB（ＨＤＤレコのみのね）出したのは多分予告だ
「松よ、東よ。俺は来春この160GBのＨＤＤにＤＶＤレコを付けるぞ……!!」と



ああああああああああああああああああソニー様ぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

どうしてそんなまわりくどいことをするの？

20万ぐらいでですか?

http://www.leverage.jp/bloom/start/

　
現在の現状を分かりやすく分析されてます。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba12.htm

>573
容量を大きくするのに、技術は介在しないのですけど。
ＨＤＤ屋から買ってくるだけ。

>>578
後はコストとにらめっこだな

にらめっこしてないよーだが

でわ所持者が拡張可能にして
拡張用ＨＤＤを別売りにするのはどうか
これならヒットすると思う
ソニーではなく購入者が財布とにらめっこの構図

>>577
面白いのう。

>>581
そのレスにソニーだけが絡む理由は？

ソニー君はよそのスレ行ってくれないか？
スレタイと１を読めよ。
ここは「現在」の購入機種を検討するスレだ。

…ま、確信犯的に荒らしているヤシに言っても
不毛ではあるが、せめて無視して欲しいなあ。

HS2購入考えているのですが…

カタログ見ても"自動ぴったり時計"機能が付いているなんて
一言も書いてないのですが、そういう機能は付いてないのですか？>HS2

格下のVTR専用機には当り前のように付いている機能なのに…

自動ぴったり時計＝自動時刻合わせ

東芝のVHSについてなかったが
ズレがほとんどなかった
犬DR1、HS1はすぐズレる

>>585
付いてる。

俺は使ってないけどな〜

HS1の時刻そんなに狂う？
ウチではほとんど狂わないけど
指定時刻の1秒弱ほど前から録画してくれるよ

毎日合わせられるからでしょう。
高校野球でやられますた。いまはピッタリ。

>>585
まあ、当たり前すぎて今時わざわざカタログに
書くような機能でもないってことですな。＞自動時刻合わせ

今時は、もうあるのが当たり前ということだね。

Ｘ３、今月発表ってホント？　ＨＤＤは１２０Ｇってホント？

>>592
価格.comでのＸ１の価格の暴落ぶりを考えると、そろそろX１の後継機種発売があるかもしれん。
遂に１０万を切ったし。

マシンの見た目もオーナーもダサダサでヲタ機の悪名貴きXシリーズは２で終了です
次出るのはスタイリッシュな都会っこが飛びつきそうな未来的なデザインです
Xなんてはっきり言って臭いです、むさ苦しいですね、便利でもあんなの買いませんね
部屋にあんなヲタ臭漂わせてる物体置ける人の気が知れません

>>594
あー、俺はX2のそばにXbox置いてカモフラージュしてるから大丈夫（ｗ

X1,X2スレにそんな話があたーよ

新宿東口ヨドバシでも9/16まで期間限定でX2が値引き。
だから、その頃に発表があるのでは、と思っている。

をたくな漏れが飛びついてダサダサなヲタ機にしてやろう
＞次期Ｘ

HS2にも時計合わせ機能はついている。
でも使ってない。必ず頭が欠けるから。嫌がらせのような機能だ。

>>599
時計合わせを使った上で1分前録画すれ
使わないと1分以上ずれたときに頭が欠けるかも知れないからな(w

>>600
プラス、ＮＨＫやＷＯＷＯＷだと１分長く録画は欠かせないですな（ｗ

>>597
なんか､新宿ヨド俺も昨日行ったけど
他のも9/19まで限定が幾つもあったのでは？
俺はベストのなんとかセールとビックの池袋西口店開店セールに
合わせてるのでは？と感じたけど

あと、雑誌｢特選街｣にHDレコーダーのほとんどが紹介されていた。
それぞれちょっとずつだったけど。

>>602
あの雑誌なあ･･･昔クルマの採点とかで、が余りに阿呆な採点で
笑った記憶が。
まあ製品分野によって評価者が違うから、全て適当とは言えないが。

>>602
19までだったっけ（手書きで9/16まで、とあったような記憶だったが）。
あと、X1や他のDVDレコは特に値引きしていなかったのに、X2だけ手書きで
値引きだったので怪しいかな、と思っているのだが･･･
まあ、X1､X2スレでは20日発表という噂があるから、とりあえずそれを待つ。

>>604
そうそう､手書き｡
DVDレコーダー売り場のメディアコーナーも
ポイント18%って、手書きで､目だたねぇの。

18%ポイントのRAMなんか、そのこと書いてなくて（10%ポイントと
書いてある）、同じ店の他のメディア売り場行ったら
「全館､他のヨドバシの支店でも同じ価格ポイントだと思いますよ。」って言ってたな

本日、町田ヨドバシにてHS2購入。
\115000でした。（〜9月13日まで）
ちなみにX2は\116000でした。（なぜかこちらは〜9月16日まで）

>>593
とりあえず購入は今月末までマツのがよいかな？

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020911-1/jn020911-1.html

>>608
これはマジで凄いな。RAM４倍速録画か…。
正直、HS3がこれを搭載したら２台目として買うと思う。

でも、現在HS2かX2かを迷っている人も、べつに「いつ
出るか分からないがHS3まで待とう」と思わなくても
良いとも思うよ。
どっちにしても、ハイブリッドRAMレコのない生活より
ずっと快適なんだから、一日も早く味わうべき。

４倍速録画ってなんだ？録画時に追っかけ再生以外にも編集とかもできちゃう時間を稼げるのか？

>>610
HDDからコピるのに４倍速いんじゃないの？

ああそうか、超高速ダビングか

デバイスだけかよ！

>612
だね。画期的だ。
XP１時間番組のダビングに30分だったのが15分、
SP１時間番組なら7.5分だからね。LPだと3分ちょいか。

ますますテープなんかと付き合えなくなるね。

>>610
何言ってんだよ、これでいよいよ誰かが言ってた追い抜き再生が実現できるんだぞ！

追い越し録画！
追い越し再生！

今売ってるDVD-RAMメディアって４倍速書き込みできるの？
ドライブだけじゃ、書き込み失敗したりしないかな？
また新しい４倍速対応DVD-RAMメディアつくるってことか？

>>616
追い越して録画はできんだろ？

競馬の生中継を追い越し再生して大儲けしたいので
早く作って下さい。>Pana

RAM４倍はさすがに衝撃的だな。安物RAMだとエラー出まくりな気もするけど。

リトライして駄目ならレートを落とすくらい自動でやるだろ。

フォーマットが楽なところも生きてくるか（ｗ　　＞書き込みエラー

>>619
現実より早く反応するCCDが必要です。

>>623
遂に家電も時空を超える時代となったか（ｗ

個人的な意見だが
簡単操作、ただし画質は白っぽい
ビデオ感覚のDVD・RAMレコーダー(＋HD)・・・・パナ

画質良し、クセがあり慣れが必要な編集操作
HDレコーダー(DVD・RAM付)・・・・・・・・・・東芝

という認識で正しいのでしょうか ?
X2で録画やコピーを行い、E30で不要部分を部分削除、という編集作業
・・・・私だけかな ?

E30で録画、X2でダビング・コピーしたRAM

E30で再生してみると録画日表示がX2で編集作業した日に変更されていた
X2で再生すると録画日表示は元のまま
録画日を残しておきたい物もあるのだが、どうなかならないのかな

HS2でダビングしてもこうなるのかな ?

>>625
RAM上の削除速度はRDもHSもあんまり変わらないんじゃないかなぁ
一括削除が出来る分、RDの方が楽のような気もする

Ｘ３って．．．

>>627
一括削除って、HS2使ってる身からすると、いいようにも思いますけど
消し過ぎてしまう、間違えて消してしまう、ということは
ありませんか？

>>629
X2ユーザーだが、やっぱ恐怖感あるよ一括削除は。
でも１個づつ消してたんじゃ遅くてダルいし。
（X2では削除中はGUI画面のまま、チューナーの音声もなし）
なんで仕方なく一括削除。

>>630
あっ、やっぱし。
でもまぁ、3〜4箇所づつにすれば、そうそう失敗も少ないでしょうしね。

>>629
ういっす　確かに間違えて消しちゃった事　あります（汗

今は原則、RAMにコピー後、HDDにオリジナルを残して　編集してるんで
リカバリ可能になるようにしてます

みなさんの知識に圧倒されまくっているヘタレな私ですが、ＶＨＳレコーダー
の寿命がきたようで、これを機にＨＳ２をオーダーしました。

　このスレでは余り話題になりませんが、デジカメのJPEG画像を直接(カメラが
ＣＡＮＯＮなのでコンパクトフラシュ用のアダプターは必要ですが)DVD-RAMに
落とせるのが購入の最大の理由です。あと、デジタルヴィデオの映像もケーブル
１本で機器のフロントにつながる点も、助かります。

　もちろんＰＣを利用すれば更に細かく編集等出来ていいのでしょうが、なにせ
ヘタレですので、ラクチンな方を選択しました。

　ところで、有楽町のビッ○カメラには在庫がなく、９月１９日頃入荷とのこと
でしたが、仕方なくオーダーをしました。これって、売れ過ぎなのかそれとも
生産調整？なのか、どなたか教えていただけませんか？？

売れすぎです

一括削除……ディスクフォーマットじゃだめ？(だめだろう)

>>635
よく見るものを40GBほどHDDに飼っているので無理・・・

新機種は１１月くらい？

漏れもそう思ってる。

>>635
いや　ファイルの削除の話じゃなくて、CMカットする場合の話
RDだと、本編とCMの区切りに、ぺぺぺっとチャプター区切りを打ち込んどいて

最後に一括削除リストにCMチャプターを登録しておいて、一括削除開始　で放っとく
という手順なんですよ

全てのファイル一括削除ならフォーマットが最速でしょうね

一人一人使い方違うからな、いろんな細かいきぼんぬも山ほどあるわな
両機ともほどよく機能選んでいいかんじに棲み分けてる、もっと種類出れば自分に合うのも見つかるのにな

松下の次機種は、録画モード可変採用するのかなぁ。

1 番組 = 1 枚で済ませたいのは映画くらいなんで、ほとんどの番組は LP で
録画してるけど、ソースの画質に合わせて、

　2.4 = スカパー
　2.2 = 地上波
　2.0 = BS で連続スペシャルや連ドラを 1 枚に納めたい時
　1.4 = 画質にこだわらない番組

みたいなことしてるので、録画モード可変機能はありがたいんだけど…。

>>641
是非採用してほしいねー。
オレがHS1よりX1を選択したのはまさに0.2刻みのレート変更があったから。
だがX1の各動作のトロさにストレスが溜まってきてるんで、同じような機能で
パナが出してくれればいいのだが(それにしてもパナのチューナーはなんとか
してほしいなー）。

東芝にDVDドライブを売る為に次世代録画機出るまで
パナは可変レート録画を採用しないだろう。
HSとRD両方買わせて普及させようとしている
わたしも両方買ってそれぞれの良いところで
録画対象によって使い分けている。

なるほど。このまま棲み分けを守っていこうということですか。
となるとRDの次期モデルにもDV(iLink)インターフェースは期待薄ですね。
でも高度な編集をウリにしているRDなのにDV入力が無いのは解せないなー。
オレは2台買う余裕は無いからPCでMPEGエンコーダとオーサリングソフトを
使ってなんとかするしかないな。

>>644
DV入力があっても、あまり意味無いからでは？

>>645
編集という観点からすれば、HS2のDV入力による自動プレイリスト作成は
すごい意味があるよ。
例えばカットの順序入れ替え編集を行うのに、イン／アウト点設定作業が不要なんだから。

東芝はDVのビデオカメラを現在全く扱ってないから当然では。

でも、DVビデオカメラユーザーは対象外です、みたいな売り方が
東芝のプラスになるとは思えないんだけど。

>>646
もしかしてHS2で編集するの？
テープは録りっぱなしのばかりで今まで編集してないとか？
DVの時点で編集してからレコに送り込んだ方がいいと思うんだけど。

>>649
そんなに凝ってる時間がないんです。
自分の旅行記録なんですけど、他人に見せる最低限の編集（明らかな失敗カットの削除とか、
撮影の都合で「説明用全景」を最後に取ったのを先頭に移動するとか）が飛躍的に楽になった
のが自分としては評価高いわけで。

X2は予約録画の間隔が数分以上必要だとどこかで読んだ気がするのですか、本当でしょうか。
たとえば、
　予約1. 7:00〜7:29
　予約2. 7:30〜7:59
というようなことは可能でしょうか。
また、HS2ではどうなのでしょうか。

数分も要らないでしょう。それじゃ商品にならない。
X2が15秒で、HS2が数秒かな。どちらも連続では録画できないし、欠けると言っても致命的ではない。

>>651
　おそらく、現在時刻から 5 分後以降の番組しかタイマー設定できない、
という仕様と勘違いしているのかな ?
　例に書かれた時間設定は問題なく録画できますよ。

　　予約 1: 7:00 〜 7:30
　　予約 2:　7:30 〜 8:00

という設定にすると、予約 2: の先頭が 30 秒くらい欠けた気はしますが。

　ちなみに、5 分後以内の番組の予約録画は、録画開始→終了時刻設定で
代用できます。

>>653
　自己訂正。
逆ですね。予約 2 が正しく時間通りに録画されて、予約 1 の最後が 15 秒
くらい欠ける、という動作でした。

>>654
おぉ、俺X2ﾕｰｻﾞｰだけど、その挙動は知らんかったよ（´д｀；）
撮るﾅﾋﾞで7:00-7:30&7:30-8:00とか設定すると「予約時間が
重なっとんで、しっかりしいな自分」て怒られるんで、いつも
7:00-7:29&7:30-800にしてた。
なんだ、怒られても無視してて構わなかったのか・・・・・

>>641
HS2使っているけど、レートが細かく設定できないのが難点ですな。はよマニュアルレート入れろ>>パナ。
Upgradeが有償でも漏れは申し込むぞ。

まあ、今無いものは仕方無いんでこんな感じでごまかしてます。

普段はLPとSPを使用。クラシック撮りだけXP+LPCM。

レート上げ
３０分番組でレートは上げたいけどXPじゃもったいないCMカット後24〜25分番組は、
HDDにFRで73分を指定している。

当然無駄なところが50分も出てくるけど仕方がない。
現状、3話分で残量を見るとDVD-RAMに後100MByteあまっている。
１分削って72分で撮るのが良いか迷ってたりする(w。

レート下げ
逆にあんまり画質にこだわらないけど、とりあえず残しとくものが同一チャンネルで
塊になっている時は、こちらもFRで142分を設定して後で番組ごとに分割してたりする。
この時予約番組のタイトル入力を全番組分入れると、再生時のメニューに
表示されるのがみっともないから、分割タイトル入れなおし（別番組名の削除ならたいした手間じゃない）
編集をすぐに始めてしまう気になる(w。

正直、部分削除中の無駄にとっている番組を見ているともったいないと言うか、
気にしていなかった番組の方が結構面白かったりしてライブラリが増えると言うか。
後、この方法はBS-Digitalからの外部入力が多い漏れの環境に限定されているとも言えますな。

まあ、ここまで読んできたがX1とX2の機能上の違いはGRTの有無
だけか？漏れは説明書なんて面倒で読む気にならないんだな。
他何があるんだよ？知ってるやつ答えろよ。

予約が連続した時、X2は前の番組の終わりが欠けて、HS2は後の番組の頭が欠けるんだっけ?
頭が欠けるのは嫌だから59分までの設定にした気がする。

>>656
個人的には割り切っちゃいました。
FRもいいんですが、今はほとんどSPかLPのどちらかしか使っていません。
余ってもお構いなしというか、単発の物を追加で入れたりします。まあ、これが
出来るのがRAMの良さなのですが。

３０分番組は編集してSP５話っすねえ。１時間番組だと編集せずにLP４話。

>>657
GRT以外は、X1を敢えて選ぶ理由はなかったように
思えましたが（デザインとかは別）。

あとDACの違いだね。X2の方が安物。

みなさん、回答ありがと。
安心しました。

＞６５１
ＨＳ２で予約録画のつながりをさっき検証した結果
20:45-21:00　NHKニュース
21:00-21:55　あるある大辞典

カウンターを信じるとNHKニュースは１４分５９秒までは確実に録っていた。
１５分００秒になる時に００分００秒になって切り替わった。

切り替わりは一瞬NHKの9:00からの画面が入ってから切り替わった。
１９時の時報で自動調整されたはずだから微妙に遅れ気味か？

音に関してはNHKのラスト３秒は音が無かったが放送自体も静かだったので不明。
あるあるの音も最初から録れていた。

１秒未満の精度を求めなければ十分では？

>625
X2は画質はいいとは思わないぞ？
録画専用機とおもたほうがよい。
S端子接続よりD端子接続のほうがブロックノイズや縦縞が目立ってしまうのもかなり萎え。

再録ともに重視ならH2のほうがいいんじゃないかな。

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>>664
流石にロケットは買えないよ。

>>668
スレ違い？

>>663
時報がもし出ていたらだけど、時報も21:00になってた？
20:45のニュースを見ていると、20:45の時計が出る前に画像が始まっているんだけど。
他の番組で今のところほぼぴったり（直前のCMの最後の数フレーム程から）始まるんだけど、
NHKのニュースとかはほぼ前番組が見えない。最初の画面が出て、その直後に時計が出る。

>>664
X2の画質が良くないなら、なんで「録画専用機」と思えるんでしょ？
オレはパナはE20しか使ったことないからHSについてはわからんが、
録画はX1、再生はE20の方が良いと感じた。たぶんパナの再生DNRの
効果が大きいのだろう。これは同じソース（Victor HR-W5使用)を
録画して比較した結果です。HSでも多分同じ傾向だと思うが、
どうでしょう？

>>668
単行本なら買えるだろ

画質というのは
録画する素材や受信環境、好みの問題も絡むからなあ
私はLPでも可な人なのだが
最低でもSP以上でないと録画する意味がない、という方も居られるようだし

チャプター機能って、本体だけが覚えているの？
それともRとか焼くと一緒に書きこまれるの？
地方への出張が多いんで、仮宿でパソコンで見る場合、本体以外で
使えるかどうかが重要なんですよ。
使えるんだったら任意に打てる東芝、駄目だったら若干安い松下を
買うつもりなんで。

>>673
チャプター情報はメディアに書きこまれる。
まあ、DVDvideoソフトと同じようなものが出来ると
考えて支障ない。

ぐあー、悩む〜〜！
10月1日にはセッティング完了しなきゃいけないのに〜〜。
このスレで何をする目的で買いたいかを説明して
どっちがいいかを聞いてもいいの？機械にうといのですけど。

結論：ロクラクにしる！

>>675
当然！　ここはそういうスレなんだから。
ここに書き込む人は何らかの機器を持っている人が多いから
それなりに適切な回答があると思うよ。
但し情報の分析は自己責任で。

>>677
親切なスレですね〜。明日にでもやりたいことを頭でまとめて
書き込ませてもらいます。

RD-2000だと
0700-0730/0730-0800の設定でインターバルが2分なので
0700-0728/0730-0800

RD-X1.X2だと
0700-0730/0730-0800の設定でインターバルが30秒なので
0700-0729:30/0730-0800だと思ったけど・・・

じおん9話間違って消してしまった・・・

お聞きしたい事があります。
Ｘ１とＨＳ２のどちらかを機種選択にしているのですが正直どちらが良いですか？
といって２台持っている人っているのかなぁ。
要は、古いＶＴＲ素材なんかをＤＶＤ化しようと思うんだけどＲに焼いた場合に
ブロックノイズとか画像停止とかどうなのかなぁって思って。
宜しくお願いします。

価格コムにもかいただろーー

価格コム　Ｘ２スレの質問の事か・・・。
似たような質問が２件続いてるね。
結局どっちがいいかはやはり自分で決めるしかないだろうな。

機能面で異なる部分をどっちをとるかだね。
悩んで自分で決めてくれ。

>>673-674
おーい
HS1/2ではRへのチャプターは任意につけられないことは
書かなくて良いのか？
まあ自動的に5分単位で書き込まれるし
タイトルごとに分けるという手もあるけど。

>>680
ガイシュツではありますが…。
どっちの機種にするにせよ、とりあえず、
RじゃなくてRAMに保存することを念頭に
比較検討しておいた方が良いと思います。

映画１本を１枚に焼くような、将来まず
構成が変化しないものは別ですが、たとえば
30分連続番組録りだめのような将来構成を
変更したくなる可能性の高いものの場合、
Rからだと再度実時間再エンコを必要とするし、
この際にせっかく切ったチャプターだのの
情報は落ちてしまいますので後悔する羽目に
なりかねません。

メディア価格差が3倍あるので、私も最初は
Rで保存しようかと思っていたのですが、
少し使うと多分同じ気持ちになると思います。
メディアは日々安くなる一方ですよ…。

１枚のRAMに４番組録画したとして
パナは連続して再生できますが東芝（Xシリーズ）はどうでしょうか
番組ごとの選択再生のような気が・・・ ?

もし見当違いなことを聞いていたとしても
X1（2）ユーザーの方怒らないでね

>>685
言われてみればそのような気がしますが、それを不便と
感じたことはなかったです…。

どうしてもそれをやりたければプレイリストを作る手も
あると思いますが、いずれにせよその機能が「重要」と
感じる方もいるかもしれませんので、それを挙げて貰う
のはこのスレの主旨として正しいでしょう。
怒りなんか湧きません。

>>674
レスありがとうございます。だいぶ東芝にかたむきました。
音楽物とか多いんで、頭出しに便利かな。
>>683
そこが引っかかって迷ってたんですよ。あとは店頭で実物と値段を
見てきめたいと思います。

>>685
というか、HS2の場合結合編集は再エンコしかないので
事実上１つの内容が編集の関係で複数番組になり、再エンコを避けて、かつ１番組として
見られるようにするために、番組間は平然と連続再生してくれるのが当然と思っていました。

>>684
＞30分連続番組録りだめのような将来構成を変更したくなる
複数番組を連続再生できないのに構成変更してどうするの？

>>685,687
初期設定だと1番組で再生止まるけど設定すれば連続再生できるよ（録画した順番通り）

>>691
X1ユーザーだけど知らなかったです。サンクスコ。

ところで「連続再生」がやっぱりできた、というのは
ともかく、連続再生と構成変更ってあんまり関係ない
ような気もするのですが>>690

>>691
えーと、X1以降だけかな？初期設定のどこにありますか？
漏れは2000だけどないのかも、、、。

>>669
ＨＳ２で正午の時報前後を録って確認しました。
内蔵時計は直前に手動で合わせなおしました。
〜１２：００　ＮＨＫ総合
１２：００〜　ＮＨＫ教育

総合の方は秒針が０に動いた後２０コマ目まで映っていた。
しかし、５９分５９秒までのポッポッポッは聞こえたが、正午のポーンは聞こえない。
教育は２秒の所から映っており、５コマ目に秒針が動いた。

この結果からＨＳ２で予約録画が同時切り替えになったとき
・前番組のラスト優先（ただし、最後の１秒くらい無音）
・後番組は２．５秒遅れて録画開始

という結果になりました。
前発言の>>663は訂正します。

先月X2買いました。便利さにとても満足し、毎日使用しています。
DVD-RAMが一般にもっと普及するといいですね。

ＨＳの頭切れる録画はダメだねぇ、ハロキもハロモニもＭＵＳＩＸも全部頭切れる

予約録画で切れると感じたら１分前から予約すれば？
漏れのところはあまりにぎりぎり直前から開始するから逆に感心しているけど。

あと、部分削除した先をシームレス再生入で見ているとか言うオチ？

>>697
そしたら前の番組が1分欠けるだろーがよ

Ｘ１とＨＳ２の事で。
連続録画について何件か書いてありますがＨＤＤへの録画でと言う事
なんでしょうか？
ビデオテープみたいに時間になったら突然チャンネルだけ変更って
訳ではないのかな？

RAM→HDDにコピーできる機種を教えてください！！

>>699
連続録画しながら手動でチャンネル変えるのはできる。（X2)
要一時停止。

>>675です。
松下か東芝で悩んでいます。
買おうと思ったきっかけはスカパーの海外ドラマの永久保存です。
これを機会にPCも買い換えるつもりです。
ほかの用途はスカパーのサッカーや映画の録画（繰り返しの録画になると思います）や
民放のドラマや映画です。

ほかに何を書けばいいのか分からないのですがご教授ください。
よろしくお願いします。

>>702
普通に便利に使うだけなら多分、どちらも変わらない。
価格とHDD容量で決定。

>>702
どの程度の編集作業を行う予定ですか？
また、DVD-Rを重要視されますか？

>>703
価格ではHS2、HDD容量ならX2ということですね。
>>704
みなさんが書き込んでるほどの厳密な編集作業はしないと思います。
きっとその海外ドラマ以外では永久保存はしないでしょう。
DVD-RWは使えないのですよね？　ビデオテープで繰り返し録画をするのに
慣れているのでDVD−Rはちょっと感覚が分からないのですが
基本はDND-Rでしょうから重要視したいとは考えています。

>>698
ふーむ、前番組が最後の１分が欠けるのが嫌なほどぎりぎり本放送が流れていてかつ
チャンネルは別か（MUSIXの前だとNHK衛星第2かなあ）、これを連続予約するとなると
ちょっと大変ですね。

1) 時刻合わせは一旦OFF, 5秒程時間を進める。
切れている時間は今試した所では正味3秒とおもわれるので

2) 2台で個別に予約する
金はかかりますな

3) RD-X2を用意する
こっちはたしか直前に変わるんですよね？前は何秒ほど欠けるんでしょう？

>>705
基本がDVD-Rってことは全く違うと思われ。

>>705
DVD-Rは１回しか書けないんだけど。まあ、パナ系は追記は出来るけど消して再利用は出来ないよ。

あ、すいません。DVDレコーダーで使うメディアの基本がDVD-Rなんだろうと
思ってのカキコしました。
普段使う分は繰り返し書き込みできるDVD-RAMになると思います。
あとはHDDに録画してこれは保存したいなと思ったらDVD-RかDVD-RAMへの
書き込みにしようと思っています。
メディアに直接録画できるのはどちらですか？
お願いします。

Rに直接書き込めるのはHS

ただRからは再エンコかかるのが現状なので人に貸す分以外はRAM保存するようになった

>>709
X2は持ってないのでHS2の場合だけ
>メディアに直接録画できるのはどちらですか？
RAMでもRでも可能
自分の場合はCSが多いので一旦HDDに録画して問題なければRAMへ移動
*CSの場合は受信障害で途中録画できてない事がたまにある*
残しておく番組は殆ど1時間以上3時間未満なので録画モードは2時間未満は
FRで2時間以上はSPにしてる（2時間以上のSPは後で分割してRAMへ）

メディアって？
直接録画に限定すれば、HDD, DVD-RAM, DVD-Rすべて直接録画可能なのはHS2で
X2はDVD-Rに直接録画不可能だけど。

でもDVD-Rに任意にチャプター打ってHDDからDVD-Rに高速コピーが出来るのはX2。
HS2はファイナライズ前はマーカーは有効だけどファイナライズ後はタイトル内で５分ごとに
決め打ちだし、録画は実時間だから最高画質の１時間録画(XP)以外はコピーにX2以上に
時間がかかる。

いろいろ自分なりのカスタマイズを楽しむのならX2
サムネイル作成とか任意位置のチャプターとか
マニュアルレートとか

手軽に済ませるのならHS2
録画予約でタイトル入れられてそれがそのまま-Rの番組名に入っているとか
面倒なら-Rに直接焼くとか。
ぴったり録画(FR)とか

昨日、RD-X2買いました！アナログテープをせっせとダビングしてます。
しかしぶ厚い説明書が初心者にはわかりにくい！DVD-Rがあんなに使用
範囲が限られているものとは知りませんでした。はやくRAMの値段が
下がってほしいもんです。

>>709です。
機械操作が苦手で厳密にこだわらないのであればHS２にしたほうが良いのか、と
思いました。
＞*CSの場合は受信障害で途中録画できてない事がたまにある*
ありますね。大雨のときなんか困りますもんね。
録画モードの選択もHS２の方が使い勝手がいいのでしょうか？
>>713
やっぱり初心者には難しいですか？　ああ、自分に使えるのかなぁ(´･ω･`)

HS2もX2も10万円くらいですよね？

分厚いのと分かりにくいのは別のことだと思うんだけど…

そういえばDVD-ROMって、アドベンチャーゲームみたいな奴作れますよね？
あれで分かり易いマニュアル作れないものかなあ？
一時よく見かけた「取り扱い説明ビデオ」のマルチメディア（死語？）バージョン
やりたいことをリストから選ぶと、説明の動画が実際の画面で流れるとか…

まあ、制作するの禿しく面倒そうなんでムリか

RD-X2はﾒﾆｭｰの構成自体が、一般的なﾂﾘｰ構造になってない
から、一方向メディアで分かり易く説明するのは限りなく困難。
とは言え、目次＋中身＋逆引索引＋単語索引の構成になって
ない時点で、マニュアル自体の出来も良いとは言えないけど…

>>714
>録画モードの選択もHS２の方が使い勝手がいいのでしょうか？
HS2は録画モードが5種類しかないのである意味使い勝手がいいかも
でも個人的にはX2のユーザー設定も羨ましい部分がかなりある
X2は2/3D1のレートもあるしね（HSはFullと1/2）
この辺りは自分の使うソースと使い方次第なのでよく考えましょう

>>715
マニュアルを見る時って使う時だと思うので一々DVDセットして見るのは
逆に面倒だと思う。

>>685>>687>>690辺りの話題
X1でのタイトル連続再生についてですが
初期設定を「全タイトルオートレジューム」から「連続再生」
に変えなくても簡単に連続再生できることをこの前発見(wしました。
（他人には「取り説嫁」とはいうけど、面倒でざっとしか見てなかったからね）

通常画面でのクイックメニューで、真ん中辺になんかあるのをやってみたんですが
「全タイトルORG再生」というのを選択すると、タイトルを頭から連続再生します。
どうやら簡易のプログラム再生のようなので、そのモードを抜けさえすれば
各タイトルのレジュームも残ったままです。

ちなみに、もう一つある「全タイトルORGリピート再生」の方は
どういうものなのかよく分かりませんでした＜取り説嫁！
こちらも頭のタイトルの最初から再生しますが、チャプタースキップ
が利きかないことは分かったんですが、
なんかどうでもいい気がしたので調べませんでした…

>>717
>マニュアルを見る時って使う時だと思うので一々DVDセットして見るのは
>逆に面倒だと思う。
う、確かに(w

>>718
スマソ。確かにマニュアル嫁、でした。
連続再生のためにわざわざプレイリストを作ってた漏れ、、。

>>718
>ちなみに、もう一つある「全タイトルORGリピート再生」の方は
>どういうものなのかよく分かりませんでした＜取り説嫁！

名前から解読する限り（^^）、それは単に「全タイトル再生が
終わったらもう一回」頭から全タイトル再生をやるという
だけの違いなのでは？

…いや、漏れもX1ユーザーなのでマニュアル読めば良いのですが
如何せんどっかにやってしまった。

>>700
HS1,HS2,X1,X2 全てRAM→HDDの無劣化高速コピー可能。

>>717
2/3D1ってRAM機なら他の機種で再生できるの？

この解像度ってR非互換だけど、
もしそのRAMをRに焼き直す場合、HalfD1に落とすか、他の機種でムリにFullD1に
伸ばして汚くするしかないよね。

そう考えると、２時間超のソースでもFullD1で撮れるHS2の方が安心だけど。

RDでも4.0MbpsまでD1で139分録画できるからほぼ同じ条件なのでは？

>>723
4.0Mbps以下の低レートで無理にFullD1にすると
時間方向にビットレート振り分けられないんでブロックノイズが出やすい。
動きの少ないソースや大型モニターで見るような場合は無理矢理でもFullD1のほうがいいけど、
そうでもない場合はHalfD1に落した方が人間の目には綺麗かも。

>>725
個人的には、E30ではFull D1 150分が一番バランスが取れているようにもみえた。
E30は180分まではFull D1なんだけど、動きは確かによいけどモスキートノイズは
目立ったのも事実。まあ、下がる時は2Mbps未満、上がる時は7Mbps以上まで
ビットレートが派手にふれていたのも見ていて楽しかったけど。

この辺がHS2では144分までFull D1にした理由なのかなあ。カタログに出てこない
仕様だからE30の時の設定を忘れていたんじゃ無いかとも思うけど。

>>725-726
ハイブリッドVBRにしとけば、臨機応変に調整されます。

>>723
>2/3D1ってRAM機なら他の機種で再生できるの？
HS2しか持ってないのでX2で撮ったものを他で再生できるかは分らない
>もしそのRAMをRに焼き直す場合、HalfD1に落とすか、他の機種でムリにFullD1に
>伸ばして汚くするしかないよね。
CSの場合はソースが2/3D1の場合が有るので
・2/3D1->NTSC->2/3D1->DVD-R（FullD1）
にするか
・2/3D1->NTSC->FullD1->DVD-R（FullD1）
にするかの違いだからHDDを節約できる2/3D1が羨ましいと言う事
地上波ソースの場合は2/3D1は余り意味無いと思う

>>727
HSはハイブリッドVBR以外には出来ません。正しくは、
(ハイブリッドVBRの)アドバンスモードにしておけば、臨機応変に調整されます。
ですね。
E30でD1 180分といういわば荒技を設定したのも
アドバンスモードがあるからだと思う。
アドバンスモードの評判はいまいちみたいだけどね(w

しかし画質＝解像度と思いこんでる人がいまだに多いねえ…

RD-2000で録画した2/3D1のRAMはHS1で再生できる。大丈夫では。

>>714です。
HS２に決めました！
アドバイスありがとうございました！

>>731
楽しいAVライフを
次は誰〜〜

>>731
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ファイナルアンサー？

HS2はHDDの80GB有償アップグレードサービスを始めたようで、容量アップの
選択肢もできたので、まさにビデオ感覚で扱えるHSはDVDのエントリーと
しては最適かもしれませんね。オレも余裕があれば両方欲しいもん。

>>734
たった+40Gに4万も払わされるのにエントリーも何もあったもん
じゃない気がするが…。
HS2の40Gで足りなく感じるくらい活用する人ならもう1台、それも
東芝機が欲しくなるんじゃないかな。

DVDのエントリーってのは認めるがそれ以外の部分は735に同意
+40に出すくらいならX2を買い足すよ
金無いから無理だがな〜

>>735 - 736
HSに不満を持つ人のご意見のようですね。あくまでも「選択肢」だってば。
エントリーというのは、ビギナーという意味で言ったんだけどなー。
HSを使いこなすうちにRDにも興味が出てくるのは確かだと思うけど、
RDにも不満は一杯あってHSを羨ましく思うことがあるんだよ。
既にどちらか持ってる人はブルーレイに期待する人が多いんじゃないかな。

久しぶりにパソコン誌を買ってみた
TV視聴できます
HDに録画できます(対応タイプであればDVDに保存できます)
が最近機種の売りのようだ
・・・ウインドウズやCD・RやRW、DVD・ROMは当たり前か ?

正直
パソコンでのDVD録画って使えるものなのだろうか
誌上での専用機との比較では(当然?)パソコンに軍配が上がっていたが ?
パソコンの画面でTV視聴だと疲れそうだが、日立のプリウスなど良さげにも思う
パソコンでのRAM録画は、第三勢力なり得るのだろうか ?
データ編集用に使用しておられる方は多そうだが・・・

ここの趣旨とずれているが、とりあえず質問してみたかったので

気を悪くしないでね

100歩譲ってもデッキだな。

>>733
・・・・・ファナルアンサー

です。
決めてから>>734の書き込みで知ったのですが
HS２も８０GにUPできるのですか？

視聴する番組とか、姿勢とか、本人の生活、主観次第。自分で想像するのが一番。
俺は楽な姿勢でTV見たいし、留守録が失敗ないと思うし、
絶対録りたい物は、PCいじってるのと無関係に動作して欲しいのでレコ。
TV見てて、あ、これ録りたい、って思ったらレコ。
逆にちょっとPCいじってる合間に、あ、これやってるってときはPCが手っ取り早い。

>>738
漏れは元PC録画派（MTV1000+DVD-R/RW)だったがX2買ってから
録画編集視聴はX2に全面シフト。
X2のほうが画が綺麗だってのが建前だが、
なんといってもソファに寝転んでリモコンで編集できるのがいい。
編集って結構イライラするし楽な姿勢でやりたいからね。

>>741

有償アップグレードが10月から開始されます。詳しくは↓で。

http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/hs2/index.html

>>744
ありがとう！見てきます。
でも10月からってことは10月1日から使い始めたいのに困ったな。

>>745
一度使い出すとアップグレード出してる間の事を想像して
出せなくなります（藁

自分で換装＆ファームアップするからHDDとファームを売ってくれ＞パナ

しかし、４０ギガ増やすのに４００００円の出費というのは痛すぎる・・・

東芝との差額は１００００円程度だというのに・・・

VHSビデオデッキや、DVDプレーヤーなら、
何時買っても、自分の納得できる物を買えるし、買ってから満足できる。

HDD/DVD-RAMレコーダーは、買ってから満足はできるが、
新製品の事が頭にちらつく。

このジャンルが過渡期である事の証明であるし、
パンピーにはまだ「爆発的」に認知されていない事の理由になる。
もう少し市場が成熟してくればね。

つー訳で、くだらん規格戦争はとっとと終結させろよ、メーカー共。
てめーらがもたついてるから、パンピーに未だ認知されないんだよ。
自分たちで自分の首しめてどうするよ。

RAMだRWだ+だ-だとか、似たような名前で混乱させんじゃねーよ。
VHSとβぐらい違いあるのをちゃんと考えろよ。ヴォケ。
消費者に混乱を招かせてどうするよ。

VHSとβはあんまり違くない。

>>748が今いいこと言った！！

メーカーの香具師らにも読んで聞かせてやりたいものよのう・・・
ってか、ＲＡＭ一本に統一しる！！

>>748
既に購入して日々使ってる漏れでも、そのへんよく判ってないし。
とりあえずRAMしか使ってないんだが。

>>748
まあ少なくとも+の場合は意図的に
-R、-RWと混乱させる目的で名前を付けているから
748の反応は願ったり叶ったりなわけだが

　三菱とか日立とか、自主開発製品をはやくだしてほしいね。当然、ビクターも
寡占だから、メーカー間の競争が今ひとつ。
価格面で、パナに敵わないのだから、付加価値つけてね

取りあえず三菱は年内に生産開始なら来年早々に出そうだけどね。

ところで、今朝の日経朝刊にDVDレコの記事が載ってた。
RWはシェア20%強と劣勢だが、今後市場拡大につれDVDプレーヤー
との互換性を武器に巻き返し可能とソニーでは自信を深めている、
とかいう記事だったような。
市場拡大につれったってRAMがバンバン売れてくんじゃ巻き返しも
何もない気がするが、なんか秘策があるんだろうか。

おまけに一緒に載ってた国内需要見込み表ではプレーヤーは03年度
にピークアウト、その後はレコーダーに需要が移っていく見通しだし、
そうなるとプレーヤーとの互換性自体意味が薄くなる。

>>748
>HDD/DVD-RAMレコーダーは、買ってから満足はできるが、
>新製品の事が頭にちらつく。

そんなの、パソコンだって同じじゃん。
市場が成長を続けられるのは良いことだよ。

新機種が出るまで待とう、なんて考えてる
奴は永久に買うことはできないよ。
HDD/DVD-RAMレコは間違いなくVHSとは比べ物に
ならない次元の快適さを提供するものであって、
それは10万円程度の価値は余裕であるだろ？
すでに買った奴には説明不要なわけだが。

要するに、とりあえずいま金を出せるなら
HSでもRDでもいいから買えってこった。

>>754
自分はほとんど個人でしか観ないから互換性はあまり気にしてないけど、こうも
ゴチャゴチャしてたら、今VHSしか使ってない一般人にはもう訳わからないと思う。
市場拡大してメディアが安くなるためにも、もうちょっとなんとかしてほしいもんです。

まあ、どっから見てもVHS/β戦争の再来にしか
見えないのは事実ですからね…。
とりわけ当時βをつかんじゃった人はなかなか
手を出すわけもないというのも事実でしょう。
勿体ない話ですけどね。

実際には明らかにすでにRAMの勝利が確定したわけ
ですが、それでも当時のβ同様、RW陣営が何年かは
それを認めるわけもないことも自明であるわけで…。

衝動買いしても後悔しないから、まず買いなさいってことだ。

新機種は金出せば買える。
時間は買えない。

あと、βの場合には（議論の余地はあるものの）
性能的にはVHSより上だったというのもあるので
初期にこういうのを買うマニア層がこぞって
βを買ったというのがややこしくなった一因だった
わけだけど、幸いにしてRWには別に優れている点は
なく（劣っている点はあるが）、意外に早く決着が
ついたというのもあるので、それほどにはこの戦いは
長くならないのではというのもありますが。

>>757
勝利が確定した　なんていってるが
βもいまのRAM程度はがんばっていたんだよ。
RAM=β という可能性も有る。

>>758
先週末に、このスレを参考にしてＸ２を購入しました。
突然Ｓ−ＶＨＳが壊れたためだったけど、もう涙出るほど良いです。
録・再の手軽さは言うに及ばず、編集作業が面白くてたまらない。
Ｓ−ＶＨＳを使っている人、早く買っちゃいなさいと言いたい。

ﾖﾄﾞﾊﾞｼ．ｃｏｍで購入したんですが、私が注文した日から４日後にのぞいたら
在庫切れ、しかも１２０００円値上げしてました。

DVDレコーダーとD-VHSの両方を持っているが、どちらか一方しか買えないのなら、まずD-VHSを買うことをお勧めします。

近所のヨドバシでも9/16まで特別価格だったけど、やっぱり新機種発表の前ぶり？

>>762
意味不明

　　 　 　 (⌒Y⌒Y⌒) 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ／＼＿＿／ 　　＜　 RAMの一般普及には
　　　　 /　 ／　　　　＼　　　＼　低価格にするしかない！
　　　　/ ／ ＼　　　／ ＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿　 　,-v-、
　 （⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　 　 　 　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
. （　　(6　　　　　　つ　　｜　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜　ﾋﾞﾞｼｯ!!!　 　 　　 　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　＼　　　＼＿/　 /　　　　　　 　 ____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, ＼＿＿＿_／　＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>754
あの記事はRAMがRを使って互換性を確保していることが一切書かれていなかった。
日経ってソニーの提灯記事しか書かないのか、と小一時間（後略

>>762
俺もRD-X1とD-VHSで悩んでX1買ったけど、X1を使い始めてから
D-VHSを欲しいとは思わなくなって、もう１台ハイブリットレコが
欲しくなったよ。もうテープには戻りたくないって思った。
結局は、その人の使い方で決まるんだと思う。

>>760
＞RAM=β という可能性も有る。
-RW＝VHSの可能性は殆ど無いので、RAMの勝利でいいのでは？
ただ、あくまでも-RWに対する勝利というだけであって、
次世代録画ディスク規格如何では、
RAM=VHSの可能性については、まだまだ疑問点が残る。

いうなれば「RAM＝LD、-RW＝VHD」といったところが今のところ妥当であろう。

　>>761

某店にてＨＳ−２を注文した者ですが、9/8に注文して9/19前後に入荷予定
　との話でした。で価格が118,000円だったもので、このスレに出てくる値段と
　２万円くらいの差がある......。もしかして「80Gに換装済みのHS-2aとかなの
　かも」と淡い×3くらいの期待をもちましたよ。
　　ところが、>>761さんの話ではＲＤも価格上昇とのこと。ただ単にこの分野
　の需要が逼迫しているんだな、と納得した次第。

　　それでもやっぱり、80Gだったらなと万が一の期待を持って、入荷を待ちま
　する(笑）。「予告なく改善することがあります」なーーんて書いてあるもんね。
　　

>769
夢を持って生きるのは良いことだと思うが…ありえん(w

ほとんど編集をしないと思うんですが、ＨＳ２とＸ１のどちらが良いでしょうか？
ドラマとかの保存は、Ｄ−ＶＨＳで行っています。
時間がダブった場合のために、ＨＤＤで録ってＤ−ＶＨＳに移そうと思っています。
（多少の画質の劣化は、気にしません）
やっぱり、ＨＤＤ容量の多いＸ１でしょうか？

というかそれならただのHDDレコでいいんじゃないの？

チューナーとかにもよるがRECPOTも候補に入れては？

>>771
このスレの趣旨に添った回答をすると
D-VHSに移すのなら元が良いに越したことはないと思うので
GRT+80Gの余裕で高レートで録画できるX1か
再生能力が高くリーズナブルなHS2
のどちらかだと思う。が…

個人的にはD-VHSに保存するのなら、もう一台D-VHS買った方が良いと思う(w

ま、ハイブリッドレコ買ったらそれなりの使い方をするようになると思うけどね

>>774

８時台に一本、９時台に２本、１０時台に２本なんて日もあるんですよね。
その時間帯はほぼ自宅にいるんですが、野球延長の場合なんかに悲しい思いをしています。
念のためのドラマ録画と、録っちゃ消しが多いです。
いずれにしろ、ＨＤＤ＋ＲＡＭを検討しています。
Ｘ１の８０Ｇは魅力だし、ＨＳ２のＰＣカードスロットも捨てきれない。
悩む・・

(´-`).oO(何でPCカードが捨てきれないんだろう？)

最後に突然出てきたな、PCカードw

X1のリモコンはウンコですよ。
こんなに酷いリモコンは使ったことがない。

・番号ボタンが蓋の下にあるため、選局しづらい
・BSボタンが無いのでBSを選局したい時は+-ボタンで選局するしかない。
・録画ボタンが誤録画防止のため極端にへこんでいて押しづらい（上書きの心配は無いのだから意味ねー）
・削除、初期設定、番号ボタンなどの主要なボタンが蓋の下に入っているのだけど、
その蓋が異様に硬いので開け閉めが困難。片手で開かないこともないが指を痛める、くらいのレベル。
・ジョグシャトルがトゲトゲしているので指が痛い。
・方向キーの淵がせり上がっているため操作しづらい。
　プレステの初代アナログスティックと同じ間違いを犯している。スティックはドーム状でゴム張りが一番。
・使いこんでいると塗装が剥げてくる。塗装は要らん！無塗装にしる。

>>776

何となく、使えそうなんだけど？
あまり、意味無い？

>>778
>BSボタンが無いのでBSを選局したい時は+-ボタンで選局するしかない。

入力切り替えボタンで「地上波」「BS」「ﾗｲﾝ」って順に切り替わりますよね

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
松下新規格放送局用DVDレコーダー　『ＤＶＤＰＲＯ』
http://www.panasonic.co.jp/

>>780
ｽﾏｿ、その手を見落としてた。
でもラインUから他のソースに切り替えるときに数秒かかるのでイライラする。

リモコンはパナのほうが良さそうだ

>>782
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
本当に使いこなしておらんな、ラインU気になるなら
とっととFW上げろよ。

>>782
ﾊﾟﾅもﾘﾓｺﾝ反応鈍いし、ﾎﾞﾀﾝの配列も不便

>>783
FW1890でも数秒切り替わらんよ

パナのリモコンはダメダメだよ。押しても反応ないとき多い。

>>783
ファームはZA1890(ZA18)だけど

もうすぐ８万円台だね

>>784
プレステ２のリモコンよりはマシ？

勝ちはRAMでもRWでもない、ディスク売ってももうからないだろ
ソニーのマイキャストかなんかでやってる月３００円で携帯で予約できるとかいうみたいなコンテンツで儲けるしかない
物作っても激安合戦だしなあ

>>778
初期設定をよく使うんですか。
人それぞれ使い方はあるんだろうけど私には良く分からん。

削除はふたを開けて押す必要なしと私は思っています。
クイックメニューの削除で十分。（私的には）

選局も＋−で事足りてる。

録画ボタン全然押しづらくない。

方向キーとジョグが糞なのは物凄く同意。

総じて使いづらいリモコンである点にも同意。
機能が多すぎて配置に苦労したのはうかがえるけど、
やっぱダメリモコンやね。

ただ、＜＜と＞＞ボタンなんかがつながっているのはナイスだと思う。

どの機種にしてもリモコンはイマイチ。
RAMレコと一緒に学習リモコン買うのが幸せかも。

付属リモコンに慣れちゃうと、学習リモコンの配置に慣れなくて
しばらくの間、余計イライラするし。慣れれば便利なんだけど。
でもしばらく使ってみないと必要なキーがわからないね（ｗ

>>789
VHSテープを売るよりは儲かってると思うが…。

コンテンツの話は筋違いだよ。

>>790
X1とか2000A使ってると時間指定のサーチは週に３，４回位使いたいときがあるんで、その時ふた開ける位だからあんまり困らない。
でも裏面のボタンが使えないっていうのはみんな認めるよね(w

反応はHS1の方が明らかににぶい　っていうか指向性がシビア

そうそう。指向性がシビアなのはかなり閉口している。
RD-2000も使っているだけにかなり勘が狂う。

X1はとにかく塗装がすぐ剥げるのが駄目。
こんなの今までみたことない。
何考えているんだ？

何て言うのかな、RAMやRWの規格戦争が終わらないウチに、
次世代メディアの規格戦争が始まってるってのも変な話だよな。
今の規格は先がないって見る事もできちゃう。
メーカー間の戦争のせいで、消費者ｼｮﾎﾞｰﾝってのは勘弁してくれよ。


>>755
論点ずれてるよ。
市場が成長するのは良い事ってのはわかってる。
今買っても後悔しない事もわかってる。こんな「楽しい家電」はなかなか無いからな。
発展途上だけに、もっと便利な機種が出るんじゃないか、と足踏みしちゃう人もいるんだ。
そのせいで爆発力を持たず、狭い世界での大ヒットになっちゃうんだ。

俺はこのジャンル、不景気を吹っ飛ばすポテンシャルを持ってると思うんだ。
メーカーが足並みを揃えれば、ユーザー数が数十倍、数百倍に膨れあがる可能性大と思うんだよ。
これは消費者にとっても、メーカーにとっても、良い事ずくめの筈なんだよ。

で、このつまらん規格戦争だよ。ホント馬鹿だよね。


まぁ、遅レスなんで無視してくれ。
反応してくれたヤシ、どうもありがとな。とっとと寝るよ。

どっちが良いの？

>>796
今の規格は、次世代への「つなぎ」というのはみんな納得済じゃないのかな？
保って５年　うまくいけば(？)３年ぐらいしか保たないと思って使ってるよ　私は

それでもHDD＋RAMハイブリッド機４台買ってる

>>798
＞それでもHDD＋RAMハイブリッド機４台買ってる

うらやましい・・

実際つなぎでしょうね。
ていうか、今の感じで使ってるとHDDが三年ももたないような気がする。

>>798
＞それでもHDD＋RAMハイブリッド機４台買ってる

もう一台買ってコンプリートして下さい

２台ならまだしも、こんなのを３台も４台も買う奴は精神異常者
それを羨ましがる奴も犯罪予備軍

>>802
つーか、2台ならOKなのかよ

>>801
残念　RD-2000A　２台とX1　１台　HS1　１台なんでもう１台ではコンプリートできません(w

最初のRD-2000は、23万円位出して買ったけど　全然後悔してません。　初めて使った時、
世界が変わったと思いました

>>802

それほどでも・・

21世紀の精神異常者

うーむあと一台欲しい・・・。

>>798
>>798
つなぎなら規格戦争の理由がないと思うんだよね。
一般人はつなぎとか考えない。なおさら次の規格が安定するまで購入を見送っちゃうよ。

「規格戦争終了＝次世代規格へ移行」って感じが見えまくりなのが腹立つの。
消費者には何の得も無いんだよ？

既に買った連中には、遊び尽くせば元は充分取れると思う連中も多いとは思うが、
一般人、そう考える人間は少ないよ。「ふざけんな！」が大勢の筈なんだ。


>>800
DVD系メディアの記録速度がメチャメチャ上がればその通りだね。
それこそ今のVHSライクな商品になるね。


あー北朝鮮のニュース見てたら目が冴えてきちゃった。
HS1に録っときゃ良かったよ（藁

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　D‐VHSに録って全然見ないよりいいと思います！
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　2台はほしいな・・・

>>807
798を二回呼んでどうすんだよ。

>>798
>>800
ですた。

>>808

おいらは、Ｄ−ＶＨＳを２台持っている。
画質も良いし、ドラマを保存するには良いよ。

実はおいらも２台持ってる罠ｗ
１台売ろうと思ってるが。

まあ、「精神異常者」といえば罵りの用語と思っているみたいだからほっとけ。

>>811

連ドラを録るには、最低２台は必要なんだよね。
録っちゃ消しのために、ＨＤＤ＋ＲＡＭが欲しいんだよね。

>>807
私は、実は次世代規格もまだ「つなぎ」だと思ってます。

最終的に媒体の記録容量が大きくなって、ネットの帯域幅が十分に太くなれば、MPEGのような
不可逆圧縮で量子化ノイズから逃げられないコーデックは必然的に淘汰されて、大容量記憶、
広帯域転送の時代になると考えています。

とりあえずそのゴールまでは、次々に規格が生まれ　消えていくでしょうね　多分５年位のスパンで　

>>808
そんな事言ってるが
２台欲しがるやつがDVDに録画したヤツを
繰り返し見る暇あるのかよ？
録画保存の毎日だろ。　(w

とまあ煽ったのは謝るとして、漏れも実は2台ある。
HS1とX2なんだが、どっちか処分しようと思ってる。
実際いまX2しか稼動してないから。HS1はダンボールの中（ｗ

ローカル規格でご苦労さんRAM。

私も４台買いましたが４台同時に使ってるわけではないです。

HS1　１台は実家に置いております。　帰省した時に私が使うためと、
妹夫婦がHS1を買った関係で、両親が孫（妹の子）の成長記録を見ら
れるように、両親に半ばプレゼントしてます。

ソニー嫌いだから早くパナが160GB内蔵してＷチューナー出して欲しい。

2台のほうが、故障の時困らないと思うが

2台目あったら・・・
裏録
VHSのダビング
EXT LINK専用
故障の代替機
HDDリレー録画
録画中の編集

音楽物ばかーりなので、テープはもういやん

>>793
私はX1買った翌日にはリモコンの裏ぶたを（ふたの中の全てのボタン
が押せるように）切り抜いて窓開けました。
ふた無しではだめなんですよね、リモコン握ったときに裏のボタンを
不意に押してしまうので。

表面のふたは爪を折って全く引っかかりの無い状態にしてあります。
表のふたはリモコンを振って開け閉めしてます。
ふたの中のボタンあまり使わないけど。

でもジョグだけはどうしようもないでし。
私は大体左手でリモコン使うんだけど（右手でｵﾅﾆじゃないよ）
左手だとジョグが激しく使いづらい。

X2のリモコンのほうが少しは使い易そうに見えるんだけど
両方使ってる人どうでしょうか？

学習リモコンは規則的なボタンの配置が苦手なのでNGです。
ブラインドでつかえないので。（慣れればそうでもないのでしょうか）
もしかしてブラインドで十分使える学習リモコンなんてのもあったりして、
そんなの当たり前だよお前少しは検索しろよ過去ログ読めよたまには
外出しろよ厨房、なんて感じだったりしますか？
学習リモコンは「付属リモコンの使いやすさ」と引き換えに（犠牲にして）
「多数のリモコンをひとまとめに出来る」というのが私の認識なのですが。

>>764

国語の勉強してね。

>>822
なぜD-VHSなのか理由が書いていませんので意味が不明です。
さらにこのスレはHD/DVD−RAMのスレなのでスレ違いです。

そうまでしてD-VHSを「なぜ」薦めるのか、まったくもって意味が不明なのでそのところ
ご説明していただけないでしょうか？

RDシリーズをコンプリートしてる僕としてリモコンの指向性が強い方が
望ましかったりします。X3にはぜひ新たなリモコンモードを望む。

>>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029554185/816
ダンボールの中に入ってる方を譲って下さ〜い（Ｗ

反応悪いけど電池は切れてないッスよーって感じでピピピってLED光るのが物悲しい

↑間違った、光るのはBSDのリモコンだった・・・

>>821
X2のリモコンも使いやすいとはいえない。特にＴＶ関係のボタンが
下のほうにあるのはとても使いづらい。ジョグも無いし。

結局、慣れの問題だから学習リモコンでもブラインドで使えるようになる。
付属リモコンが使いにくいんだから犠牲にするものも無いし（ｗ。
漏れはソニンのVL-700Uを使ってるんだけど、ボタン数は足りないが、
前よりは便利だと思う。

学習リモコンのおすすめは？ その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021859030/

>>823
私も薦めるなら最初はD-VHSだなあ。苦労した方が後の喜びが大きいから（藁

もちろん自分が買うならハイブリッド。利点も限界もわかった上で買うなら、これほど
いい物も無いと思うし。ただ、出来ない事もあるというのは知っておいたほうがいい。

理想としては、ビットレート15Mbpsぐらいまで使えて、
その中でDVD-Video準拠モードとか選べるようになってる、
ハイブリッドがいいよなぁ。

>>825
>>816 はネタ。わざわざ段ボールに入れるかよ。

DVP-F15（ソニー製DVDプレーヤー） でDVD-Rは見れますか？
パソコンで焼いたCD-Rはダメです。
X1を買いたいと思うのですが、DVP-F15を別の所で活用したいので。
どなたかお持ちの方、教えてください。

で、どっちを買うべきでしょうか？

>>832
その用途で別に長期保存の必要もなければ、RWレコで充分。
（互換性は RW 機種名で検索すれば R も含めて記載しているサイトにまず遭遇する）
いろんな可能性のある機種を買うと、かえって目的の用途以外に時間をとられる。

とりあえずね、HS1を3週間ほど前に買ったが、
RWだろうがRAMだろうがどうでもいい。

こんな面白い家電、なかなか無いぞ。

kug

>>831
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020918225337.jpg

入ってますが何か？

>>832
同じプレーヤー持ってるよ。X2で焼いたDVD-Rは見れますた。
メディアはFUJIFILMのカラーシリーズ。
X１はわからんけど自己責任でおながいします

>>837
画像も撮った所でいよいよヤフオク出品？

>>839
出品した事無いしなんか面倒なんで考えてないなぁ。
ちなみに幾ら位になるんだろうか。

>>840
最近某ハードディスクレコーダー売ったが、実売価格-１万円弱。
キレイで保証が残っていれば、このくらいでさばけるよ。

>>834-835
まあRWにハイブリッドが出ればその意見も成り立つよな…

>>842
だよね。
正直漏れも「ハードディスク＋DVDレコ」にしたら
RAMになっていたというだけの話なんですよね。

しかし今や、ハードディスク＋DVDレコの快適さは
他に比較しうるべくもないのは明らかである以上、
その現実を横にそ知らぬ顔で「RW」を勧めるのは
かなり不誠実なものを感じると思うのだがどうよ？

すでにRAMで決着した以上、RWにはご退場を促したい。
ちなみにこの話題はこのスレではする話ではないので、
その意味でもここでRWを勧めるのはご遠慮願いたい。

互換性を考えて（他の部屋で見るという事）DVD-Rにとりためていた音楽番組を
録画したいのですが、そういう場合１曲ごとの細かいチャプター打ちが必要に
なるという事でRD-X2の方がいいですか？
カタログを読むとライブラリー保存にはRAMと書いてあるのですが、
具体的にRAM録画とDVD-R録画でそれ程画質音質共に違うものなんでしょうか？

>>844
ライブラリーの意味が違う

時間がないのでコレにてスマン

画質はビットレートやデコーダー・エンコーダーの性能に左右されるけど
RAMやRなどの記録されているメディアによって変わることは無い。

と思いますが、ちがうのかな。

それよりも＞８４４は何をしたいのか良く分からない。
Rにとってある音楽番組をどうしたいんだ？
コピーをつくりたいのか？
それにすでにとり溜めたというRは何で焼いたんだ、PCか？

目的語の位置が変なのでは。
多分「とりためていた音楽番組をDVD-Rに録画したい」んじゃないかな。

>>846
とりためていた音楽番組を DVD-Rに 録画したい　　んだろう。

かぶった

で基本的にはどちらが便利なんだ？

基本的にどっちも便利だ

○ドラマはＤ−ＶＨＳ（２台）
○スカパーと地上波を録る
○Ｄ−ＶＨＳに移すために録る場合もある
○ドラマや格闘技系以外の番組は、録っちゃ消し
○田舎なので、あまり電波状態は良くない
○編集はしない
○格闘系の番組や朝生などは、Ｒに残そうと思っている。
○コピーガードキャンセラーを持っている
○ＴＶにＤ端子は付いていない
○ＶＨＳをＲに移すようなことは、考えていない
○ＶＨＳデッキを３台持っているが、減らしたい
○ＰＣなどで見る予定はない

ＨＳ２、Ｘ１、Ｘ２
どれが、私に適しているでしょうか？

>>852
これだけ条件があっても、どちらでもいいなあ、としか言えない。
編集はしない、ということなので操作性が家電寄りなHS2の方がいいかも。
電波状態が良くないと、LPが実用から外れたりするので、80GあるXの方がいいかも。

読みにくい文章ですみませんです。
847、848さんの解釈であっております。
ビデオはすべてＳ標準で数百本保持しているのですが、そのうち数十本分の
音楽番組から色々な曲を録画したものをテープの劣化とスペースの問題も
ありまして、そろそろデジタル化したいと考えております。
なので当面、新たに録画するものをというよりは、今までの映像のデジタル化が
目的なのですが、同じような趣味の方は皆さんやはりRAMに焼いてらっしゃるの
か知りたかったのです。
Rにこだわるのは単に他のプレーヤーで見られると便利だと思った為です。
既にＣＭなどはカットしてあるので、ほぼ移すだけなのですが、
そういう場合パナソだと各曲ごとにチャプター打ちしても曲の前後が欠けたり
などしないのですか？
どうもシームレスという機能の解釈がピンとこないもので…。

>>854
発想は理解できるがどれだけ時間が掛かるか
計算してみなよ。
再生、録画は実時間以上必要なんだよ。

移すだけなのだったらRAMがイイと思うよ。
予算的にあれだったら殻無しでも構わない。

メシ食ってるときとか風呂入ってるときなんかにどんどん
ダビング（RAMに直焼き）して行こうね！

RAMに焼いとけば後からチャプター分割したり不要な部分を削除
したり自由自在だよ。

どうしてもRに焼くんだい！って言うのなら松下にしようね。
芝はRに直焼きできないから。

数百本のテープをHDDに移してチャプタ打ちしてディスクに焼くなんて
やれるもんならやってみろっつ〜くらい大変な作業だからね。
間違ってもそんなことできるとは思わないほうがいいよ。
2時間のテープを移すのに8時間かかると思っといたほうがいいよ。

音楽番組だし、音にこだわりたいなら、PCMで２時間録画できるRDのが
向いてるような気もするけど。

>>852
　>○田舎なので、あまり電波状態は良くない
この点についてはRDが適しているし
　>○編集はしない
あっちこっち細かくくっつけるのでなければHSの方が簡単そう
　>○格闘系の番組や朝生などは、Ｒに残そうと思っている。
先頭、最後、削除などの切れ目をフレーム単位で綺麗にしたいのなら
再エンコが必要なので再エンコしながらR焼きできるHS
0.5秒以下は切り捨ててもかまわなければ高速コピーできるRD

ということで、どちらとも言えないかなあ

>>856
いくら何でも8時間はかかりすぎ
1フレーム単位で微調整したって編集に1時間もかからないでしょ
まあフレームギリギリに編集すると再エンコ必須なので
最低2時間×2倍はかかるわけだが…

アドバイスありがとうございました。
在宅仕事で時間はあるので、RDをまず１台揃えてから地道にトライしてみようと
思います。
数十本ある音楽ビデオのうち今は必要ない映像を削除して保存する為には
RAM焼きするのがベストみたいですね。
１０年以上前のバブルデッキで録画したものはまだＳテープが普及していなくて
テープも高級なものを使っていた為か、今でも十分綺麗なので、出来るだけ
早くデジタル化して残しておきたいと考えたのでした。
なので、本来ならD-VHSを考えるべきかも知れないのですが、いかんせん
これ以上テープを増やすスペースが無いのです・・・。

元がいいなら綺麗に残せる！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

DVDレコーダの画質でいいなら
D-VHSでもそんなにスペースをとらないのではないですか？
とは言えテープメディアとはもう縁を切りたいので、
私ならD-VHSにはしないけどさ。

関係ないけど、RAMもやっぱり焼くって言うのかしら。
自分のイメージではFD/MO/PDの延長なので「焼く」には違和感が。

パナの人40Gのハードディスクでみんな足りてるの？

HDDにろくがして、すぐにD-VHSに移しているので、足りています。

>>852
まず都会へ引っ越せ。

>>856
「編集」ったってせいぜい「CMカット」程度の
ことでしょ？　いくら何でも8時間ってのは誇張し過ぎ。
まあフレーム単位で切っても多くて「実時間の半分」程度でしょ。

それこそ「風呂に入ったり飯食ったりしている」間にハード
ディスクにガンガン入れて、それをプチプチCMで切って
１枚分たまり次第RAMに「高速ダビング」して保管する
のがハイブリッドの普通の使い方だと思うけどね〜。

>>856
想像でアドバイスするのヤメレ

理想と現実

VHSｿｰｽをPCに撮り込んでDVD-Videoにしようとすると8時間くらいは
掛かるのかもしれんが、RD-X2でなら・・・・・・

VHS→RD-X2で実時間
プレイリスト作成＆チャプタ作成＆プレイリスト再編集＆タイトルサム
ネイル設定＆タイトル情報入力で30-60分くらい。
＃5話/枚の場合だと、俺はこれらの工程を20-30分程度で済ませちゃ
＃うけど・・・・・・まー慣れもあるということで多目に見積もってみた。
DVD-R焼きに1時間。

ｿｰｽが2時間だと、VHSからRD-X2でDVD-Videoに至るまで、約4時間
程度と見積もっとけば、まー当らずとも遠からずなはず。
VHS→RD-X2とDVD-R焼き時間を除けば、実質作業時間は1時間程
度だよ。

>>868
そうだね。
で、あとはRに焼くというのも止めてRAMのままで
保存することにしてしまえばいい（:-)

そうすれば結局必要なのは「２時間のソースのための
多くても１時間（慣れれば30分未満）の作業」で済む。
ダビングの実時間をやりくりする（寝る前とか会社に
行く前にセットするとか…）ことさえ慣れれば、これは
十分に実用的な時間であるので、かくしてこれを
セコセコと続けていまうちのVHSテープはどんどん
燃えないゴミに出ているというわけさ。
同じことをしている香具師も多かろう。

>>859
ていうか、再生側のデッキ(この場合ビデオデッキ)がよければ、
テープが多少糞だったり、普通のVHS３倍モードでも、わりと綺麗に見えるものだが。

>>870
今再生にはパナソSV-900を使っているのですが（録画はすべて昔のビクターデッキ）、
再生に関してはもうこの位の性能のデッキって少なくなってきているような
気がして焦りだしたのです。
実際先週サブ用に買ったパナソSXG550は音声の再生の面で随分質が落ちている
気がします。
録画テープは音楽ものの場合殆どプロテープかリミテッドをマスターに
プロテープにダビしたものなので、このまま腐らせるのはもったいないなあと
思った次第で・・・。
時間と費用がかかっても、やはりスペースは減らしたいので、記録したものが
後からでも編集出来るRAMは皆さんのお話を伺って本当に魅力に感じます。

質問です。

DVR-1000では、オリジナルでは5秒間隔、
(プレイリストでは1秒)でのカットしかできないという制約付き。
(シームレスではなく若干ポイントもズレる。モニターは可。)

<編集/Cutについて>
1.H1/2　X1/2では、このような制約はありますか?
2.シームレス再生可なのは、やはりH1/2のみ?(HDD上も含む)
3.編集のモニターは出来る?(出来ないとの書き込みを見た気が)

DVR-1000を使ってきたけど、いい加減にブチキレ。
まず、録画の不安定さ。(ドロップアウトetc..)
DATAに破損があると、"ディスクを修復しています"
→"修復できませんでした"で再生不能に。

利便性や安定性を買ったつもりが、結局大事な物は
恐くてDVDに落とせないという、とんでもない事に。
で、続・質問。

<安定度について>
A.ドロップアウトはRAMでもある程度は覚悟?
B.一部のDATA破損によるDISCの再生不可などはRAMでも?
C.(かぶるけど)このDVR-1000での不安定さはRW特有のもの?
それとも、デジタルメディアには付き物と考えた方がいいのかな。

多くて申し訳ないが、今度はミスりたくないので。
H1/2 X1/2所有の方、よろしくお願いします。

>>872

両方使ったことあるけど、A,B,Cともに
1000ほど心配する必要は無いよ。
使った期間が違うのでまだ断言はできないけど。
ただ、1000にあるundoはRAM機には無いよ。
undoがあれば、事実上、編集点を確認した上で
編集しなおしができるからね。
1000は精神的には楽だったよ。

安藤付けて欲しいな・・切った所の音消え確認できないHS

RDだとﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ編集→ﾁｬﾌﾟﾀ作成→ﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ再編集という
手順でｶｯﾄ編集を行うから、Undoの必要性は感じないな…
なんせ、気に入らなければ全部破棄して、最初からやり直
せるんだもの。

>>857
再編集で間違って必要なチャプター消しちゃったときはどうしてる？
あれってキャンセルできたっけ？

>>876
俺は875ではないが、プレイリストを作って編集してるなら、
間違って消しても深刻な被害はないよ。やり直せるからね。
面倒だったり、自分にムカついたりはするが（ｗ