再生画が綺麗な三菱以外のSVHSはどれ? v.2

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/l50

>>2よ。

おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか？
ほかのスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをおまえは何だ。考えた結果が

｢2｣か。何それ。

｢2｣とか書いて、それがスレの役に立ったか？
誰がおまえのレスに共感するんだ？

昔のことは言いたくないが、｢2｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢2｣なんだな。

わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめ言っておくが、
キリ番なんて取得しようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ネオ鳩むぎ茶｣だからな。おぼえとけ。

>2
自爆テロかよ(w

ID:j67ErPzs は自爆の大家だからな。

>4=自爆厨(w
928 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/21(日) 06:31 ID:iWaisxX4
ヘッドの位置が録画と再生じゃ違うだろ。自機再生でも問題出るの。
分からんのか？


931 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/21(日) 06:33 ID:iWaisxX4
>>929
まあ枝葉に逃げりゃ
「三倍速の再生互換性」について何も知らなかった
恥ずかしい過去をごまかせると思ってるんでしょうな。

無駄なんだけどな。自称電気店員（w



934 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/21(日) 06:35 ID:iWaisxX4
あくまで位置であってヘッドが違うという意味ではないのだが…

三倍速で再生互換があるとまだ思ってるようだし、
進歩がないのは確実だね。

940 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/21(日) 06:39 ID:OmiezWms
>>934
録画と再生で位置が違うとは、どういうことですか？

942 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/21(日) 06:40 ID:iWaisxX4
普通ずれが出るんだよ。知らないの？
記録時と再生時で幅にマージンがあるのは何のためだと思ってる？

…だから三倍速に互換性なんて妄想が沸いたのか？


944 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/21(日) 06:42 ID:j67ErPzs
>942
ﾊｧ?
君、CTLヘッドがなんで付いてるのか知ってる?(爆藁

950 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/21(日) 06:56 ID:iWaisxX4
>>944
サーボで全てが片付くと思うなよ！（泣きながら走り去る）
自分でも話が取りとめなくなって、「ホームビデオ技術」取りに
隣の部屋へ行ったことは秘密だ。

↓自作自演（ｗ　

Ｑ＝ID:zF8wqIm/＝ID:+AcFp3y7＝ID:j67ErPzs

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/06/28 19:35 ID:zF8wqIm/
「再生が綺麗なSVHSデッキ」について語っていくスレッドです。
ただし、三菱信者の荒らしの方は、来ないでください。
スレッドが荒れるだけですから。

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/06/28 19:36 ID:+AcFp3y7
２ゲット−!

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/06/28 19:40 ID:+AcFp3y7
現時点で３種の神器が揃ってるのは
これ以外の機種は取り敢えず除外だな。

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/06/28 19:47 ID:+AcFp3y7
生産終了品で探せば残っている可能性が有る機種では
シャープ　VC-ES2 , VC-ES5(ミドリ電化)
松下　NV-SVB10 , NV-SV1
#３倍重視の場合はシャープが（・∀・）イイ！

7 ：1 ：02/06/28 20:02 ID:zF8wqIm/
>2,3,4
松下のNV-SVB10はよさげですなぁ

>6=妄想厨

前スレの１は俺じゃねーよ(藁

俺は元ソースの画質に忠実というのを重視して
画質重視で三菱Ｓ−ＶＨＳを買ったよ。

三菱Ｓ−ＶＨＳの元ソースの画質に忠実な最強画質は
ビクターより良好だし。

ID:j67ErPzs
も違うし(ppp

>8=コピペ(藁

>前スレの１は俺じゃねーよ(藁
プププ

そういえばオレじゃねえとか言ってたな（ｗ

http://homepage2.nifty.com/ugee/video2.htm

BX200=SX200+BSの性能


DRX100のS標準
http://isweb28.infoseek.co.jp/computer/power_m/test1/16drx_pb_svhs.png
SX200
http://isweb28.infoseek.co.jp/computer/power_m/test1/14sx200_pb.png

SX200の真ん中のマゼンダの右側への色のはみ出しが壮絶です


これhttp://isweb10.infoseek.co.jp/motor/anpontan/f_jikken/f_jikken.htmなんかと比べると
SX200のY信号の波形、オーバーシュートだらけで崩れまくって歪みまくってるのがよくわかるな
http://isweb28.infoseek.co.jp/computer/power_m/test1/test1.htm



SX300も似た物だろう。

三菱

SX300

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=203020&MakerCD=55&Product=HV%2DSX300&CategoryCD=2030

[407449]青白い色のにじみが、、、
ＳＸ３００を購入しました、、、使ってますが、
３ＤＮＲ＆ＴＢＣを使用していると、人の顔や体など肌色の左側に青いにじみがうわぁーと出ます。
３ＤＮＲ＆ＴＢＣを解除すると、大分減りますが、少し青白いにじみが残ります。

修理お願いしましたが、、、結果そのままでした。



[502772]プロレス好きな通りすがり　さん
私の環境でも、確かに３Ｄ＆ＴＢＣをＯＮにすると
多少ですが肌の色など赤みが褪せた感じにはなります。
というよりも赤色の滲みが少なくなると言った方がいいかもしれません。

[494600]あれ、おむにん　さん
色がワンテンポ遅れて画像についていき、
しかも色が青いです。
人肌が青く映るので見ていてえらく不自然でいらいらします。
これは、３Ｄ＆ＴＢＣをＯＮにしているときはひどくて、
見れたものではありません。
接続はＳ接続でコードも買い替え、間にフィルタを挟んだり、
電源タップをノイズレスに変えたりいろいろですが、だめです。
ちなみに三菱に修理にもだしましたが、そういう仕様ということでした。

ここはひどいインターネットですね

ID:j67ErPzs=Q

簡単な自己紹介です(^^)。 2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。軽度な障害という事で見た目は
普通の健常者と同じに見えます。そのため、なかなか他の比とに私の持っている障害から
来るハンディの事を理解してもらう事が出来ません。それが原因で、よく、「怠けている」とか
「やる気が有るのか?」と言った事を言われ、また、私をそういった性格の人間として一方的に
認識されます。他にも私と同じ様な経験をされている障害者の人達がいらっしゃるはずです。
また、健常者の人達は私の様な軽度障害者を理解する事は難しいとも思います。ですから、
もっと互いに理解し ふれあう為に今回この様な掲示版を作りました。

■三菱S-VHSはだめ、シャープS-VHSはよし
■乾式ビデオクリーナーはだめ、湿式ビデオクリーナーはよし
■DVD-RAMはだめ、DVD+RWはよし
■プレクスターCD-Rはだめ、リコーCD-Rはよし
■太陽誘電CD-Rメディアはだめ、フジフィルムCD-Rメディアはよし
■テレビでみるDVDはだめ、PCでみるDVDはよし
■サンスイ、BOSE、ソニーのオーディオはだめ、TEAC、日本ビクターはよし
■映画を字幕でみてはだめ、映画を吹き替えでみるのはよし
■DELLやゲートウェイのPCはだめ、エプソンダイレクトのPCはよし

いままでのQの主張を思いついたのだけ書いてみました。
だいたい50％くらいだと思います。
彼の特徴は「だめ、よし」の二つに完璧に分けようとすること。
そしてその基準は「自分が持っているものはよし、そのライバルはだめ」ということ。
さらに特徴的なのは「だめ」と判断したもののスレはとことん荒らすこと。
さらに両者の比較をするスレを立て（このスレもそう）、一方的に相手をけなすこと。
自分に都合のよい話ばかり盲信し、都合の悪い話はとことん無視。

以前QはWebTVでHPを公開していました。家電のページにビデオデッキ
各機種をベスト電器名古屋本店店頭で視聴した感想が書かれていたことと
掲示板のタイトルが「家電啓示板」だったことが印象的でした。
またスタートレックのページに2chのスタートレックスレへの直リンクが貼られて
いたことと、安西ひろこの水着画像が無断公開されていたことも印象的でした。
また彼は「月刊消費者」という雑誌の評価にも固執していましたが
後に出た号で行われたテスト結果でそれまでマンセーだったシャープが
ビクターに劣ることを指摘されるとシャープについて触れなくなり、
ビクター並に高い評価だった日立マンセーへ転向しました。
今は再びシャープマンセーのようで・・・

Ｑチョン元気いっぱいだね！もう夏なんだね！！

>15>17=コピペ

>16=妄想厨(w

>>16
一般人から見れば（ﾟДﾟ）ﾊｧ?と言えるような物ばっかり薦めてるんだね。Ｑって。
なぜリコーのCD-RWドライブやエプソンダイレクトのPCやシャープのS-VHSやソニーのDVD+RWを薦めるのか漏れには分からん。
プレクスターのCD-RWやデルコンピュータのPCや三菱電機のS-VHSや松下電器のDVD-RAMの方がずっと良い製品なのに。

>19>20
妄想厨必死(w

やれやれ。
Qは「改むるに憚る事なし」が読めないらしいな。


以下は全て事実で妄想じゃないよ。

・三倍速で再生の互換性の保証がないことを知らなかった。
・だめ、よしの２択で物事を考えようとする。
・居もしない視覚障碍者を盾にへたくそな引用を正当化しようとした。
・オウム返しでコピペ荒らしを繰り返した。

>23

>5(藁

おやおや、40過ぎてからかいのリアクションだけですか。
哀しいなあ。三倍速には答えてもらえないようだ。

>25=自爆厨
>5(藁藁

ねえねえ、そんなんでどこの電気屋に勤めてたって主張したいわけ？
「このデッキ３倍速でノイズ出るよ」って持ち込まれたら
直る当てもないのにビデオいじりまわしたりしてたわけ？
そんなんじゃ機械壊れるだけじゃないの？

>27
ｱﾌｫか?(w
直そうと思えば直せるんだよ(ppp

> 直そうと思えば直せるんだよ(ppp
これで嘘がばれたな。

>29
どこが嘘なんだよ?(w

直せるというのも知らなかったんだ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

Ｑちゃんは電気店の正社員だったの？　バイトだったの？

>31
正社員だが何か?

>>32
やっぱりAV機器担当だったの？

>33
サービスもやってたが何か?

>サービスもやってたが何か?
それが自慢のつもりなら、かなり藁える

Ｑちゃんはなんで電気店を辞めたの？

えー？じゃあ同期の取れないテープが基準でも必死こいて調整したの？

>37
オマエ、ほんとに厨房なんだな(藁

同期(トラッキング)が合う様に調整し直すんだよ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ま、CTLヘッドも知らなかったID:iWaisxX4=>5には理解出来ないみたいだな(藁

いやー、トラックがひん曲がってて追従できないのもあるんだが。
それでも調整できるって言うんだね。知らんかったよ。

Ｑちゃんはそれだけの知識と腕前を持ってるのに、
どうして電気店を辞め、安物デッキを使ってるの？

三管プロジェクタやプラズマディスプレイについても語られている
ここAV板でテレビとビデオ合わせて約5万円の環境を誇る男それがQ

ｶｼﾞQ必死だな(w

！
このスレでは会話が出来るんだ！感激！

>>41
オイラも聞いてみたいな。
どんな人生語ってくれるのかな？…わくわく

>40
それはそのビデオが糞なだけだろ(藁

質も〜ん。
どうして２年間も三菱ビデオを誹謗中傷するの？

>46
画質が良く無いから(画作りされ過ぎ)

>46
信者が画質の事には殆ど触れずにメカの操作性だけで画質が良いのを探してる初心者とかに薦めるから。

お客のビデオを糞といって解雇されたの？

結局Qはまだ無職なままのようだな。
1年中夏厨って素敵だ。40代の夏厨…。

他の要素を一切無視して画質のみで勧めるのならD-VHSになると思うんだが

>51
じゃ、スレ違いだからDVHSスレに逝けよ。

前スレの意図からすると、録画側はデジタルレコーダーを想定した
状況を語るスレなんだよな。

＞VHS,SVHSに録画してきた貴重な映像資産
＞なかには、もう放送局にも保存されていない
＞番組なんかもあったりします。
＞そんなテープをデジタルメディアにダビングする際
＞綺麗な絵と、綺麗な音を提供してくれる
＞「再生が綺麗なSVHSデッキ」について語っていくスレッドです。

>>52
DVDRAMのスレッドで延々見当違いのCD-Rのジッタの話をしていた人が
言う台詞とも思えんが、それは置いとくとしてもだ。
そういう筋論でいくならこの板にSVHS関連のスレッドがいくつかある以上、
このスレッドは重複スレッドとして削除依頼されるべきではないか？
どこの痴呆が立てたものか知らんけど。

>54
痴呆はジッタなどが原因で音質が変わるって事を理解出来ないオマエ(藁

勿論、RAMでもデジタルだからジッタの影響は受けている筈だがTBCなどの補正でそれが減少されているから分からないレベルになってるがな(W

>53
＞「再生が綺麗なSVHSデッキ」について語っていくスレッドです。

というのが理解出来ないチョン(藁

どう解釈しても単独再生ではなく、過去のテープのデジタルレコーダーへの
ダビング目的だな。これからS録画しようなどという物好きはこのスレには不要だ。

>>57
△物好き
○貧乏人

>54
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010629/pana.htm
低ビットレートで高画質を実現するため、各種の高画質化機能を搭載。9bit3次元Y/C分離により輝度信号の疑似輪郭の低減と色信号のS/Nを改善し、TBC/フレームシンクロナイザ処理により映像信号のジッタ−成分を除去している。

>>59
＞「再生が綺麗なSVHSデッキ」について語っていくスレッドです。

というのが理解出来ないチョン(藁

松下の3DY/CSってイイ思い出が無いのだが...。

もうコピペ猿化か。

関連スレ
梶田とおる必死(w
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026760178/

>>60
ということは標準が綺麗なデッキ、３倍が綺麗なデッキと分けてもＯＫかな？

それから、NRオフでも綺麗なデッキ、TBC&NRオフでも綺麗なデッキ、etc.
ていう分け方もあるか。

>>64
そこまで分けるほどの意味がないだろ？

ああ、べつに「最近の」ではないから、HR-X7とかNV-SB1000とかNV-SB900
を話題にしてもいいのか？どうなんだ？？？

>>60 ついでに55もナー（わら

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/977

"読んだから「http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/761については嘘は付いて無い」と断言したんだろ?"
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/761
　"俺もV6000のテープテンション調整でアライメントテープを使って調整して貰った事があるんだよな。もちろんサービスはテープだけじゃなくオシロスコープも持ってきてたよ。そうじゃないと「意味がない」からな。"

　これの事かな・・・？これについては嘘とは言ってないけど。
　もうお前自身の中で取り繕いだらけで文章拾って理解するのが大変なんだって。


">　どこをどう読めば認めている事になるんだろう・・・・・・・・・・？"
"って何よ?(藁"

　読んだ通り。http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/900で、「アライメントテープでの調整は、しかるべき装置等と合わせて使う事によってで着ると思う。その為の“アライメント"なんだから。
　ただね、http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/761にある書き込みの「ID:k77UymnD」と「ID:5qB1eJQM」は私の書き込み。そこに間違いは無いでしょ？あったら指摘してって言ってんの。


"だから「好み≠高画質」じゃないんだってば。"
"何回言えば分かるのよ?(藁"

　それは君の君。じゃ高画質の基準は何？（答えてね）
　俺はどんな基準より、「自分の好み」を選ぶ。好みじゃない物が「高画質」と唱われていても、好みでない物は要らない。もちろんそれを「だからお前もこれを買え」とは言わない。それを選択して貰うのは買う人。欲しいと思う人。


"SVHSレベルでは「完全忠実」は不可能だけど、その中でも「元ソースの画質に近い」ものと三菱みたいに「元ソースの画質に遠い画質」のものが有るって言うのも理解出来ないのかよ?(w"

　「元ソースに遠い画質ではなく、好みだな」と思った方が、三菱機を選ぶ。
　思わなかった方が他機種を選ぶ。
　それだけでしょ？何いきり立ってる訳？


"言って無い事を言ってるというのは「日本語不自由」か「妄想」だろ(w"

　これは・・・お前の事をフォローしてあげてるんだぜ？ソレすら理解出来ないとは・・・哀れだねぇ。


　で・・・http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来ましたか？これが理解出来ていないという事は「ストリーム記録」という概念が理解出来ていないという事ですよ。

>>66
あのう・・・（以下略

一瞬Qﾁｬｿかとｵﾓﾀﾖ（ｗ

>>66
すみませんね〜
だってスレッド書けなかったんですもの。アドレスまみれになっちゃましたね。

でも・・・なんで「謝罪」が出来ないんだろう？明らかに間違った事をしていた訳でしょう？
血の通っている人間の沙汰とは思えない・・・

さて、もうすぐパナの新機種ですね。うちも導入予定ですが、最初は様子見の人多いんじゃないかな。
それに対して、DMR-HS2は予約入ってますしね。うーむ・・・

↓いや、ここはＱスレなんで問題なし

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/07/22 05:37 ID:MSSNbTc7
>51
じゃ、スレ違いだからDVHSスレに逝けよ。

ＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱ

ここはカジタトオル大先生のスレです
一般人は近寄らないように願います

Qﾁｬｿはアナログ時代の遺物、いや汚物です。

>66
>それは君の君。
　　
君の君ってどういう意味?(w

>じゃ高画質の基準は何？

だから「元ソースに近い画質」と何回も言ってるだろ(藁

>俺はどんな基準より、「自分の好み」を選ぶ。好みじゃない物が「高画質」と唱われていても、好みでない物は要らない。もちろんそれを「だからお前もこれを買え」とは言わない。
>「元ソースに遠い画質ではなく、好みだな」と思った方が、三菱機を選ぶ。
　思わなかった方が他機種を選ぶ。
　それだけでしょ？何いきり立ってる訳？

だったら自分の好みだけで高画質でも無い機種を「いい機種」とか言って薦めてるのはなんでよ?

まあ、これで>66=ID:7jsowecm=ゴトウが自分の好みだけで低画質の三菱をまんせーして薦めている奴だと証明されたな(w

>66
オマエは>761に嘘は無いと言ってるよな。

つまり、

761 名前：ゴトウ無知晒し(藁 投稿日：2002/07/19(金) 18:22 ID:Uvsc2JBi
>673 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/18(木) 19:17 ID:BdzDGSej=ゴトウ
>>660
アライメントテープって書いてあるな。
テープパス、トラッキング、アンプゲイン＆Ｑ値とか調整してるよ。
テストpinにプローブかけてオシロ見ながら数値管理。
ヘッド交換（＋消耗品一式交換）のときの伝票と思われ。
画質のために使うんじゃなくて最低限の機能維持に必要な処置。

についても嘘では無いと言ってるという事になる。

でも、実際にはアライメントテープで画質調整をやってる。
つまりオマエは嘘を付いたという事なんだよ。

謝罪しろ!

オマエは>761に嘘は無いと言ってるよな。　>　オマエは前スレの>761に嘘は無いと言ってるよな。

また無職40歳が暴れてる。

ゴトウ、ゴトウって独りで騒いでるのはQだけだねぇ

Qは書けば書くほど失笑買うのをまだ理解していないようだな。

>78-80=必死(藁

Ｑは自分が立てたスレが繁盛してるんで喜んでます（ｗ
ついでＱのＨＰも繁盛すればいいね（必死

　毎度、同レスを幾つも分散するので拾うのが大変・・・・・・成長して欲しい。


>>74 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/07/22 20:45 ID:MSSNbTc7
"君の君ってどういう意味?(w"
　あ、ほんとだ。御免。
　えっと「君の基準」ですね。


"だから「元ソースに近い画質」と何回も言ってるだろ(藁"
　その画質を「近い」と判断する基準を聴いてるの。まさか「見た目」とか言うのは無しね。
　でもさ・・・「元ソースに近い画（画質とは敢えて言わないけど）」が、本当に「良い画質」なのかな。一度冷静になって考えてみて欲しい。
　じゃないと、貴方は「TBC」も「DNR」も「3次元処理」も全て否定しかねない事を言っているんですよ？


"だったら自分の好みだけで高画質でも無い機種を「いい機種」とか言って薦めてるのはなんでよ?"

　自分にとって「良い機種だから」薦めてるんですよ。嫌な機種薦める訳ないじゃん。
　それで、後はその欲しいと思った人に判断して貰えれば良いんじゃない？
　だって、強制する訳じゃないし。出来る訳もないしね。


>>75
"まあ、これで>66=ID:7jsowecm=ゴトウが自分の好みだけで低画質の三菱をまんせーして薦めている奴だと証明されたな(w"

　あのね・・・俺大昔から言ってるじゃん。「好みを薦めてる」って。何度も書いてるぜ〜
　低画質かどうかは「見る人」が決めるべきであって、私や貴方が他人に押し付けるべきではない。


>>76
"オマエは>761に嘘は無いと言ってるよな。"

　歪曲するな。
　>>761の私の書き込みについて。だよ。


　で・・・http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来ましたか？これが理解出来ていないという事は「ストリーム記録」という概念が理解出来ていないという事ですよ。

で、私じゃない書き込みを私と称し、晒し上げ、批判したのは事実でしょう？まずそれについて「謝罪」すべきですよね。肺呼吸している人間として。

>肺呼吸している人間として

もし違ってたら…

>>84
是非オフりたい(^^;

Ｑちゃん、RAMスレに逃亡中（ｗ

Ｑちゃんはそれだけの知識と腕前を持ってるのに、
どうして電気店を辞め、安物デッキを使ってるの？

私もそういう仕事をしている立場として、梶田氏はね、「押し付けしすぎる」んだな。
そして極論過ぎるんですよ。あとは「正解な事も間違った事も、思い込みしすぎている。」んだと思うよ。

さいしょは穏やかな口調で勧めるが、客がシブトイと
キレまくって追い出す・・・・・　これ続けてたらクビだわな

ｼｭｱQ今宵も逃走ですか？（ｗ

>>74-81
この時間は彼の愛して止まぬスタートレックがBSで放送されていたのだが
それにもかかわらずこんなところに来てたのか…。

あれれ？もしかしてQってBS受信できないの？

「高画質なスカパーのためにS-VHSデッキを買った」Qﾁｬｿだからなぁ。
Qの受信環境ってケーブルだから、ケーブルで配信されてたら見られるんじゃない？

>83
>その画質を「近い」と判断する基準を聴いてるの。

だから何回も書いてるだろ。「元ソースの画質と比較」するんだって。
いつになったら理解出来るの?(w

>「元ソースに近い画（画質とは敢えて言わないけど）」が、本当に「良い画質」なのかな。一度冷静になって考えてみて欲しい。

当然だろ。

元画質に使い=加工されて亡い癖の少ない素直な画質

このくらいわからんのかよ?

>自分にとって「良い機種だから」薦めてるんですよ。

だから

自分にとって良い機種=高画質

では無いって事は理解してるの?

俺はビクターの画質はどちらかと言えば好みじゃないけど現行では高画質の方だから薦めてる。

>歪曲するな。
　>>761の私の書き込みについて。だよ。

へっ?
何処が湾曲なの?
前スレの７６１のレス全てに対して嘘は無いって言ってるじゃん。

元画質に使い>元画質に近い

梶ッター早起きだな（ｗ

元画質に近いといってもしょせん VHS だからな。
フォーマットの奥深くに安上がりなノイズリダクションが
最初から仕込まれてる。見極めどころが肝心だ。

で、その閾値にはかなりの個人差があるんだが…

湾曲！
ｷﾀ〜〜〜〜！

今時S-VHSのことで、こうも熱くなれる
Qって、、、微笑ましいね。

相変わらず汚物な文面だ>>93

>>93
"だから何回も書いてるだろ。「元ソースの画質と比較」するんだって。"
"いつになったら理解出来るの?(w"

　だから、そういう比較は、私に対してさんざん批判し続けてきた「お前の主観」以外の何物でもないでしょ？って言ってるの。理解出来ませんか？？


"当然だろ。"
"元画質に使い=加工されて亡い癖の少ない素直な画質"
"このくらいわからんのかよ?"

　だったらね・・・・「3次元Y/C分離」も「DNR」も「TBC」も付けてはいけない事になる。
　これらはあくまで「補正回路」であり、映像を「加工」し、「見た目安定しているように見せる。見やすいようにする装置。」であり、「加工されていない癖の少ない素直な画質」とはかけ離れる装置である。
　これは理解出来るだろうし、「自己矛盾」にも気づくでしょ？


"自分にとって良い機種=高画質"
"では無いって事は理解してるの?"

　それ以前に「高画質」という基準が全世界で見ても確立していないので、私は「高画質だから薦めます！」という言い方はしません。
　まだ理解してないの？「高画質」という言葉が如何に「確立していない」と言う事を。あんた店員だったんでしょ？


"俺はビクターの画質はどちらかと言えば好みじゃないけど現行では高画質の方だから薦めてる。"

　それはあんたの好みがビクター寄りだっただけの話ね。


>歪曲するな。
　>>761の私の書き込みについて。だよ。


"前スレの７６１のレス全てに対して嘘は無いって言ってるじゃん。"

　761の「私の書き込みについて」だよ。


　で・・・http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来ましたか？これが理解出来ていないという事は「ストリーム記録」という概念が理解出来ていないという事ですよ。

で、私じゃない書き込みを私と称し、晒し上げ、批判したのは事実でしょう？まずそれについて「謝罪」すべきですよね。同じ地球の空気を吸っている人間として。

Ｑのｶｷｺに「批判」なんて言葉は似つかわしくないです。
「難癖つけた」が妥当なところでしょう。

大半が的外れだからなぁ

実際、ここのスレを読まれている方、どうかな？
　「他人が高画質と定義した画質のビデオデッキを選ぶ」のか、
　「自分の好みの画質のビデオデッキを選ぶ」のか・・・

　私は迷わず後者なんだけど。私がおかしいのかな？

>100
>、そういう比較は、私に対してさんざん批判し続けてきた「お前の主観」以外の何物でもないでしょ？

ｱﾌｫかよ?
元画質を基準に比較するんだから主観が入る余地なんか無いんだよ(w

>だったらね・・・・「3次元Y/C分離」も「DNR」も「TBC」も付けてはいけない事になる。

ﾊｱ?
TBCとかってプロも使ってるんだけど(藁

>それ以前に「高画質」という基準が全世界で見ても確立していないので、

マジでオマエｱﾌｫかよ(爆藁

元画質に近い忠実な画質=高画質

と言うのは常識だろ。

>それはあんたの好みがビクター寄りだっただけの話ね。

俺は以前はあまりビクターは薦めて無かったんだが何か?

>761の私の書き込みについて。だよ。

そんな事書いて無かったよ(ﾜﾗ

ﾊｹﾞQ必死だな(w

湾曲Ｑの論理だと、ビクターのDET搭載1500iテレビなんてのは
低画質中の低画質テレビかよ、おい。（わら

Qは主観の入らない測定ロボです。

で結局、ES2の3倍録画は、元画質に近い忠実な画質=高画質なんですか？

つーか、これだけ詳しい人がES2の3倍録画なんぞに甘んじてる訳がない。
本当はもっといいデッキ＆モニタを所有しているに違いない。

忠実な画質にこだわるのにD-VHSやDVを否定するのが不思議でしょうがないんだが。

>110
ここはDVHSｽﾚじゃないんだが?

>110
画質についてはDVHS、DVを否定はしてないが何か?

いやー、Ｑさんスバラシイです
もう立派な技術者ですね
今後も活躍期待してます

そうです。ここはＱスレです。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/07/23 21:04 ID:M8Y7zZOb
>110
ここはDVHSｽﾚじゃないんだが?

自分は客観的に判断できると言い切る技術者は信用できないよ。

>115
逆だろ(ﾜﾗ

ＱよＱ。かわいそうなＱ。
お前は「湾曲」の意味を理解してるのかい？
みんながお前を笑っているよ。

画質は客観的に判断できるが、自分の立場は客観的に判断できないｼｭｱＱ（ｗ

>>116
「自分は客観的に判断できると言い切る技術者は信用できる」

ってこと？[yes/no]

>>115
確かにそんな技術者は自分は解脱していると抜かす宗教家と同程度に怪しいね。

客観というのは第三者が判断する事だからな。

いや、たしかにＱちゃんは技術者ですよ
正確には「妄想技術者」だが（ﾜﾗ

>115>118-122は客観的に判断出来ないから白を黒とかと言いだしそうだな(ﾜﾗ

ID:M8Y7zZOb
予想通りの反応だな（ﾜﾗ

なんでそんなに客観的に画質を判断できる人が、
ES2での3倍録画の画質に満足してるわけ？
妥協してるの？

>>123
じゃ >>119の質問はyesなんだね？

プログラマはまず自分のコーディングを疑うところから始まるものだが…
Ｑちゃんがプログラムやってなくてよかったよ。

>127
プログラムの「作成」と「完成された画質出力の画質比較」を同一視してるよ(p

>>128
>>127さんは「技術者としての心得」を説いています。
それが理解できないアナタはやはり馬鹿です。

"画質出力"と"画質比較"って何よ？

どーせ白と黒の違いしか判別できないんだろ？ > Q

>129
プログラムの「作成過程のチェック」も「完成された画質出力の画質比較」も客観的にしないと出来ないと思うが?

>130
日本語不自由かよ?(w

画質出力の画質比較

の意味が理解出来ないの?(ﾜﾗ

>>131
あなたは「自分は必ず正しい」と信じて疑わない人なのですね。

>132
不自由なのが自分だと気付いてないようだな（ﾌﾟ

>>132
「出力画質の画質比較」が正しい日本語です。

Qの座右の銘は「間違っても強気。」

最も使えないのは自分の間違いを認めない人間。
昨今のお役所の不祥事をどう思われますか？＞Ｑタソ

強気というより、間違えすら認められない程
余裕が無いんだろうな

障害者なんで仕方ないとは思うが

>>104
"元画質を基準に比較するんだから主観が入る余地なんか無いんだよ(w"

　元画像に似てもにつかないだろ？
　それでも近いかどうかを判断するんだろ？その判断は何がするんだ？お前の見た目。そう「主観」だ。
　相変わらず理解力ねーなー。


"ﾊｱ?"
"TBCとかってプロも使ってるんだけど(藁"

　そりゃそうだ。プロは「加工されて亡い癖の少ない素直な画質（誤字指摘しないからな）」も欲しいかもしれんが、「加工してでも見易い安定した画質」を欲しているからだろう。考えれば分かる事だ。


"元画質に近い忠実な画質=高画質"
"と言うのは常識だろ。"

　じゃ、お前でも分かりやすい例を出そうか。
　レーザーディスクがあるとするわな。その映像が「元ソース」だわな。（これは認めろよ？）
　それが余りにもいただけない見辛い映像だったとしよう。（経験がある人は多い筈！）
　で、そのままの画質で録再出来る機械が高画質だ。と言う理屈はお前の理屈。これは認めろよ？？
　だが、俺は「補正掛けて、元ソースとは違ってしまっても、解像度を上げる為にY/C分離かけるし、
　均等化処理してでもざらつきを抑えたいからDNRをかける。
　結果元ソースとは全然かけ離れた画質にはなってしまうが、それが元ソースより見易くなれば、俺はそっちを取る。」けどな。
　理解出来るか？？


"俺は以前はあまりビクターは薦めて無かったんだが何か?"

　別に。お前の事など興味はない。


"そんな事書いて無かったよ(ﾜﾗ"

　当たり前だよ。俺の書き込みの事だとは思ってなかったからな。（何度も言わせるなって）


　で・・・http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来ましたか？これが理解出来ていないという事は「ストリーム記録」という概念が理解出来ていないという事ですよ。

で、私じゃない書き込みを私と称し、晒し上げ、批判したのは事実でしょう？まずそれについて「謝罪」すべきですよね。同じ本州の地を踏む人間として。

Ｑ、また逃走？

次出てきたらRAMスレッドでデジタルとアナログの違いを
説明しなければならないからな

google検索中なだけかもな＜説明できないかわりに

Qの言う 日本語不自由 って 日本語が完璧ではない
という事なのか。
それなら俺は日本語不自由だな。

Qってディジタル信号処理とかさっぱり理解してないくせに、
思考回路は0と1のディジタルなんだよな。
まあガキの思考回路なんだが。

　おはようございます。
　あれ、レスがない・・しくしく。今日も頑張ろうと思ってたんですけれども。

　暇なんで皆さんと戯れを(^^;

>>141
　良く私も「アナログとデジタルの違いは？」って聴かれますよ〜
　私は「数字と自然の波」って答えてます。そこから先は「お調べ下さい〜」って逃げます(^^;

>>142
　ご自分の言葉では説得出来ない。という認識はあるようですね。
　よっぽど「自分がない」んでしょうね。

>>143
　でもね・・・人間の脳みそも、2進数で処理されているそうですよ。
　その演算器の数は計り知れないのですけれども・・・スレ違いですね。ごめんなさい。

Qﾀﾝ、、、
迷走中？
投薬中？
さびちぃよぉ、、、

>139
>"ﾊｱ?"
"TBCとかってプロも使ってるんだけど(藁"

　そりゃそうだ。プロは「加工されて亡い癖の少ない素直な画質（誤字指摘しないからな）」も欲しいかもしれんが、「加工してでも見易い安定した画質」を欲しているからだろう。考えれば分かる事だ。

オマエマジで厨房だな(ﾜﾗ
tbcは同期信号をすげ替えるだけで画像データはそのままなんだよ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>結果元ソースとは全然かけ離れた画質にはなってしまうが、それが元ソースより見易くなれば、俺はそっちを取る。」けどな。

だからオマエはそういう元画質とかけ離れた加工された低画質が好みだけなんだろ(W
それはとっくに理解してるから心配するな(藁

>当たり前だよ。俺の書き込みの事だとは思ってなかったからな。（何度も言わせるなって）

言い訳必死だね(w

#引用方法も知らない厨房なんだね、オマエは(ppp

引用文には>を使うんだよ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>139
>レーザーディスクがあるとするわな。その映像が「元ソース」だわな。（これは認めろよ？）
　それが余りにもいただけない見辛い映像だったとしよう。（経験がある人は多い筈！）
　で、そのままの画質で録再出来る機械が高画質だ。と言う理屈はお前の理屈。これは認めろよ？？
　だが、俺は「補正掛けて、元ソースとは違ってしまっても、解像度を上げる為にY/C分離かけるし、
　均等化処理してでもざらつきを抑えたいからDNRをかける。
　結果元ソースとは全然かけ離れた画質にはなってしまうが、

ということは、元ソースが高画質でもそういうデッキだとDNRで解像度低下や色が薄くなったりして結果元ソースとは全然かけ離れた低画質になるよね。
オマエはそういうデッキが良いと言うんだな(藁

>>146
>tbcは同期信号をすげ替えるだけで画像データはそのままなんだよ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ttp://www.for-a.co.jp/japa/Products/Fa310.pdf

>148
TBCにノイズリダクションを装備したものね。
単体TBCじゃないよね(w

>148
http://www.for-a.co.jp/japa/Products/Fa820.pdf

爆藁

>>149
あの〜、●４：２：２コンポーネント方式、を見て欲しかったんですけど・・・

ＮＲ＆自動クロマ補正は手動切換(通常ＯＦＦ)ですし・・・

カジ君おはようでしゅ。
今日は体の調子はどうでしゅか？

>>144
>　でもね・・・人間の脳みそも、2進数で処理されているそうですよ。

処理はそれは正しいと思う。
しかしQの場合1ビットなんだよ。
0と1しか判断できない。それが問題。

「生きる半自動自爆装置」って感じだな（ｗ＞Q

> 引用文には>を使うんだよ（＾∀＾）(ケ?ラケ?ラ
ネットニュースで「その引用方法だと俺の知り合いの
視覚の不自由な人には不都合だ」とほざいて暴れたのを
すっかり都合よく忘れてます。見事だぜ、腐れカジタ40歳。

Opera使いがいるね

　拾うの大変なんだからいい加減にしてよ。
　こんばんは。

>>146
"オマエマジで厨房だな(ﾜﾗ"
"tbcは同期信号をすげ替えるだけで画像データはそのままなんだよ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ"

　本来はね・・・本来はね。
　けどね、それはアナログオンリーな時代の話で、同期だけ置き換えても、完全にフレーム表示と同期しきれない場合は往々にしてある訳です。
　ですので、最近のTBCというのは、一旦映像をサンプリングしてバッファリングし、そこに同期を負荷して出力していますね。
今のS-VHSのTBCなんてまさにそうじゃないかな。今商品化されている「コピーガードキャンセラーもどき（デジタルビデオ編集機とか、ビデオスタビライザーとか。）」もみんなそうですよね。
　ま、どこから得た知識かは知らないけど、間違ってないから安心して。ただ、今の物とは違う事も意識した方がいいかもね。


"だからオマエはそういう元画質とかけ離れた加工された低画質が好みだけなんだろ(W"
"それはとっくに理解してるから心配するな(藁"

　論点を全て無視してそこだけ返事するのは辞めてよ。卑怯だよ。


"言い訳必死だね(w"

　言い訳も何も、実際書いてないものは書いてない。さっさと認めて謝罪しなさいよ？


"引用文には>を使うんだよ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ"

　それが「決まり」なら従うけど？？


>>147
"ということは、元ソースが高画質でもそういうデッキだとDNRで解像度低下や色が薄くなったりして結果元ソースとは全然かけ離れた低画質になるよね。"
"オマエはそういうデッキが良いと言うんだな(藁"

　それはOFFにするなりして選べば良いじゃん。それ位分からない？？？
　俺三菱機だけど、Y/C分離に2次元処／3次元処理の細かいパラメーターがあるんだよ。お前は知らないだろうけど。
　元ソースが高画質（という言葉は余り使いたくないな。）なら、それなりに補正を軽減、もしくはOFFにすればよいのです。
　脳みそあるなら選択出来るでしょう。


　待ってた割には相変わらず的はずれなレスばっかだなぁ。

　で・・・http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来ましたか？これが理解出来ていないという事は「ストリーム記録」という概念が理解出来ていないという事ですよ。

で、私じゃない書き込みを私と称し、晒し上げ、批判したのは事実でしょう？まずそれについて「謝罪」すべきですよね。同じ白い米を食べる人間として。

>157
>最近のTBCというのは、一旦映像をサンプリングしてバッファリングし、そこに同期を負荷して出力していますね。

だからサンプリングして同期信号だけをすげ替えてるだろ?(w

>　言い訳も何も、実際書いてないものは書いてない。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/830
830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/19(金) 22:58 ID:5qB1eJQM
>>789
　>>761に嘘など無い。正確に間違いを指摘して貰えれば訂正はするが。どこだ？

書いてるだろーが!
まだ嘘を吐き続けるのかよ?(w

>　それが「決まり」なら従うけど？？

>157
>最近のTBCというのは、一旦映像をサンプリングしてバッファリングし、そこに同期を負荷して出力していますね。

だからサンプリングして同期信号だけをすげ替えてるだろ?(w

>　言い訳も何も、実際書いてないものは書いてない。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/830
830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/19(金) 22:58 ID:5qB1eJQM
>>789
　>>761に嘘など無い。正確に間違いを指摘して貰えれば訂正はするが。どこだ？

書いてるだろーが!
まだ嘘を吐き続けるのかよ?(w

>　それが「決まり」なら従うけど？？

決まってるから従え!

>それはOFFにするなりして選べば良いじゃん。それ位分からない？？？

現行デッキでOFFにしてまともな画質が出るデッキなんて有るのかよ?
三菱なんかOFFにしたらノイズだらけだろーが(藁

キチガイが三菱を叩くということは
その逆をいけばいいわけです

三菱信者必死（ｗ
ミスターカジタ　リピートアフターミー

>160=キチガイ必死(w

ミスターカジタは英語が理解できないんだったね
ゴメン

電波梶ッターのジッター伝播論（アナログ思考）

QってD-VHSとS-VHSの原理の違いを知らなかったりしてな(ﾜﾗ

アナログビデオしかイメージに無いと、「コピーすればするほど
ジッタが増えていく」としか考えられないのは合点が行くな（ｗ

おらぁ、カジタぁ、てめえのどこがビデオ調整してた元電気店員なんだ？
ここでちゃんと反論しる！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027496798/l50

　 　 　 　逃 げ る な カ ジ タ の 卑 怯 者

>166=キチガイのオナニースレ(藁

その初代スレを立てたのはオナニー好きのQ

>168
その初代スレを厨房オナニースレにしたのは厨房キチガイ

ﾜﾗﾀ

ついに敗北宣言したのね（ｗ

>171=妄想必死(w

QのHDDの中身はジッタだらけ。

Ｑが使う言語は日本語ではありません。梶田語です。
しかし日本語に近いため我々もなんとか理解できるわけです。

ここでＱが使う言語からフレーズをピックアップして
日本語に変換してみましょう。

妄想必死、キチガイ必死、三菱信者必死
これらは我々の言葉に置き換えると
「反論できません。負けを認めます」という意味です。

　梶田ちゃん、一度テキストエディターなどで文章を書いて、添削してからアップした方が良いと思うよ。読み拾うのがしんどいのじゃ。
おはよう御座います。最近体調が悪くて。良い整体紹介して下さい(^^;

>>158-159
"だからサンプリングして同期信号だけをすげ替えてるだろ?(w

　それを理解してるんだったら、何故「忠実」とか「手を加えていない」とか言うんだ？
　サンプリング（標本化）する時点で、元映像とは影も形も変わるんだぜ？
　アナログ→デジタル変換（符号化）する訳よ？わかんないかなぁ？？

　>>761に嘘など無い。正確に間違いを指摘して貰えれば訂正はするが。どこだ？
"書いてるだろーが!"
"まだ嘘を吐き続けるのかよ?(w"

　何回も言わせるなよ。>>761の文章も、俺のを指摘していると思って内容まで確認してなかったの。
　それでID見て俺の書き込みじゃない部分が半分混ざっていた訳。
　で、俺じゃない書き込みを俺の物と称して晒し上げたのはお前だろ？自分の非を転嫁するなよ。まず謝罪したらどうなんだ？


"決まってるから従え!"

　じゃ、どこで規定しているか教えて。


"現行デッキでOFFにしてまともな画質が出るデッキなんて有るのかよ?"
"三菱なんかOFFにしたらノイズだらけだろーが(藁"

　現行デッキってOFFに出来ないの？
　まぁY/C分離機構が嫌ならSで入力すればいいだけの話なんだけどなぁ〜
　でも、お前は何も手を加工していない録再画像が綺麗な物が高画質デッキだとしているんだろ？
　だったらES2でもDNR（付いてるか知らないけど）とか全部切れよ？


　LDとかさ、一生懸命分かりやすく書いたのに、全部無視されてるなぁ〜
　何か嫌になるねぇ。


で・・・http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来ましたか？これが理解出来ていないという事は「ストリーム記録」という概念が理解出来ていないという事ですよ。

で、私じゃない書き込みを私と称し、晒し上げ、批判したのは事実でしょう？まずそれについて「謝罪」すべきですよね。同じ・・・ネタ切れ。


〜閑話休題〜
>>165
それはジッターではなく「ノイズ」っす（分かってます。わかってますってば〜〜〜）

「デジタルだから伝送したら波形は変形する」ってのは根本的に変。
デジタルって何かもわかってないカジタ。

Qから我々への発言・・・釈迦に説法
我々からQへの発言・・・馬の耳に念仏

町の電気屋さんはデジタル知らなくても
貴方の発言「デジタルだから伝送したら波形は変形する」
読んだら笑いますよ。

我々はQが何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
火事ﾀの生息地である愛知県に向かった。｢まだ日本にこんなところがあった
のか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した友人に失礼だと咎められた。
障害者が住むようなバリアフリーの家、コムスンと書かれた服を着る主婦たち、
そして彼らは余所者でヲタっぽい我々を監視する様に見詰めている。
三菱のS-VHSだの、信濃絹糸だの、DVD-RAMだので浮かれていた我々は改めて
梶田の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは梶田母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めてQを許そうとは思わなんだ。
Qが悪い訳である、障害者年金の貧しさが全て悪かったのだ。我々は梶田の母親
から貰ったういろうを手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃>>1のなまえをいれてください┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　みのりん 　 .┃
.　　　　　　　　　　 　 　　 ┃　　￣￣￣￣　 .┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ　　　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　に ぬ　ね　の .わ　　　 を　　　 ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　 ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

（みのりん・・・なんか違うなあ）
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　みのり＿ 　 .┃

.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　みの＿＿ 　 .┃

.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　みのる＿ 　 .┃

（３分考えて）
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　みのるる 　 .┃
（Ｑ：これだ！）

>>178
いやその前に
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
となるのがオチだと思われ

Ｑの言ってることは正しいよ。

でもＱは地球から遠く離れたパラレル惑星に住んでいて
そこでの話をしているから我々とは話しが食い違ってくる。

QだからQ連続体での話かもな。

召還あげ

>175
>サンプリング（標本化）する時点で、元映像とは影も形も変わるんだぜ？
　アナログ→デジタル変換（符号化）する訳よ？わかんないかなぁ？？

じゃ、アナログ入力でDVHSやDVで録画すると影も形も変わってるのがTBC,DNRが付いて無いSVHSやVHSデッキよりハッキリ分かるんだな(w

>。>>761の文章も、俺のを指摘していると思って内容まで確認してなかったの。
　それでID見て俺の書き込みじゃない部分が半分混ざっていた訳。

じゃ、なんで

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/830
830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/19(金) 22:58 ID:5qB1eJQM

じゃ、なんでも何回も>761に対するレスをしてるのに気が付かなかったのかな?(w

>　じゃ、どこで規定しているか教えて。

「掲示板　引用符」
で検索しろ(w

>現行デッキってOFFに出来ないの？

オマエ、
>>現行デッキでOFFにしてまともな画質が出るデッキなんて有るのかよ?
>>三菱なんかOFFにしたらノイズだらけだろーが(藁
の意味理解してるのかよ日本語不自由君(ﾜﾗ

>だったらES2でもDNR（付いてるか知らないけど）とか全部切れよ？

ES2は三菱みたいに入れても色も薄くならないし色相もｽﾞﾚないからね(w

本当に召喚につられるとは阿呆ですね？ [YES/YES]

>>186
"じゃ、アナログ入力でDVHSやDVで録画すると影も形も変わってるのがTBC,DNRが付いて無いSVHSやVHSデッキよりハッキリ分かるんだな(w"

　あのよ・・・けつに「(w」いれるの辞めろよ。むかつくから。それに笑われてるのは恐らく俺よりお前の方が多いと思うぞ。
　で、変更は「いいや」だな。ここはS-VHSスレなんだろ？その前提で返答をするが、
　情報量が違いすぎるんだな。そう言うのを「ヤカラ」というんだな。ま、餓鬼の戯言とも言うが。
　俺は何度も言うが「自分好みの画質で補正能力の長けたデッキが好き」だからな。


"じゃ、なんでも何回も>761に対するレスをしてるのに気が付かなかったのかな?(w"

　ID見てなかったから。まぢ認めなよ？鬱陶しいんだけど同じ事何度も。


"「掲示板　引用符」"
"で検索しろ(w"

　それは「規定」とはいわんでしょ。


">>現行デッキでOFFにしてまともな画質が出るデッキなんて有るのかよ?"
">>三菱なんかOFFにしたらノイズだらけだろーが(藁"
"の意味理解してるのかよ日本語不自由君(ﾜﾗ"
""ES2は三菱みたいに入れても色も薄くならないし色相もｽﾞﾚないからね(w""

　知らん。俺の三菱機はDNR無いからな。
　しかしお前は「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」が好きなんだろ？
　だったらDNR等は入らないよな？入れるなよ絶対。


　ちょっとさ、肝心な部分を無視されるのはむかつくので、答えて欲しい部分を箇条書きする事にした。
　とりあえず下記2点。答えてくれ。

(1)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来たか？
(2)俺じゃない書き込みを俺が書いたと称し、晒し上げ、批判したのは事実だろう？

　とりあえず明確な返答を聴きたい。

>188
>　で、変更は「いいや」だな。ここはS-VHSスレなんだろ？その前提で返答をするが、
　情報量が違いすぎるんだな。そう言うのを「ヤカラ」というんだな。ま、餓鬼の戯言とも言うが。

言い訳必死だね(ﾜﾗ

>ID見てなかったから。まぢ認めなよ？

文も読んで無かったのかよ?(w

>　それは「規定」とはいわんでしょ。

マジでコイツｱﾌｫだ(激藁

>　知らん。

オマエES2視聴したんだろ?
なのに知らんかよ?
眼科逝った方がいいぜ(p

http://piza.2ch.net/log2/av/kako/956/956678976.html
過去ログだけど。

>190=粘着ストーカー厨房キチガイのオナニースレだね(w

荒れてるけど、どのIDがQ??

カジQは「ゴーグルで「たまたま」引っかかった掲示板の規定」が
日本全国どこの掲示板でも通用するとでもいいたいわけ？

　 　 　底 な し のア ホ で す か ？

「> 」が引用の標準的記法なのはメールとネットニュースだろ？
掲示板じゃそんなに主流とはいえないと思うがなー。
まだネットニュースと掲示板の区別つかないの？

知ったかぶりで嘘かいちゃイカンよ＞カジQ

引用符をきちんと使えていない方がQ

そして少なくともインターネット以前の「パソコン通信」(草の根やニフ等)
の頃から、引用は行頭に引用符を挿入する、ってのは基本。

>195 「:」とか「≫」も忘れるな。

カジＱの暴れはどっちでもリアルタイムで拝見させてもらったけどね。

ところでQってD-VHSとデジタル処理してるS-VHSの違いがわからないないんだろ？

つーかQ理論に従うなら各種デジタル回路を経由するたびにノイズが乗って
劣化するからそんなものない方がいいという結論になりそうなのだが。

「プロが使っている」が免罪符（ｗ

プロは2万円のビデオデッキなんか使わないよなぁ。

しかし、Ｑ所有のES2は２万円なんかじゃ買えなかった罠。

ノイズ除去とジッタ抑制のためにこの備長炭でできた錘を
ぜひあなたのビデオデッキに！

正式に、こてこて＝Ｑは確定しました。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=953632043
の157とホーマー初心者掲示板の1786とで使用デッキが東芝A-BS33と松下のNV-H110
で一致したからです。A-BS33てS-VHS？A-BS3がS-VHSなのはわかりますが。
後は、ばあどが自作自演かですね。WebTVって串使えましたっけ？
管理人しかわからないことではありますが。

　ほんと、重要な部分は都合良く読み飛ばしてるな。

>>189
"言い訳必死だね(ﾜﾗ"

　それを「言い訳」としか取れないと言うのは「無知」だからなんでしょう。
　画を見ればわかるだろ。俺DV/D-VHS/W-VHSユーザーなんだぜ？
　DVなんで補正云々使わなくてもサンプリングしている時点でお前が定義している「高画質デッキ」から外れてしまう。が、俺は愛用しているよ。


"文も読んで無かったのかよ?(w"

　そう言う事になるな。ただ、ケツを見て「あ、俺の事書いてるのか」とは思ったが。何度も言わせるなよ。
　もうご託は良いから速く認めろよ？？


"マジでコイツｱﾌｫだ(激藁"

　説明出来ないからってすぐ「あほ」で逃げるのか。お前ディベート出来ない奴なんだな。俺は相手に「分かればいい」と思って書いているつもりだけど。


"オマエES2視聴したんだろ?"

　「知らん。」がES2に掛かってると思ってる。
　まず日本語を勉強した方がいい。
　で、ES2が「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」なのか・・・・？
　もう言わなくても分かってるよな？


　ちょっとさ、肝心な部分を無視されるのはむかつくので、答えて欲しい部分を箇条書きする事にした。
　とりあえず下記2点。答えてくれ。

(1)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来たか？
(2)俺じゃない書き込みを俺が書いたと称し、晒し上げ、批判したのは事実だろう？

　とりあえず明確な返答を聴きたい。

Ｑの言ってることは正しいよ。

でもＱは地球から遠く離れたパラレル惑星に住んでいて
そこでの話をしているから我々とは話しが食い違ってくる。

>>1を見つめると　胸が痛い
煽ってあげなくちゃ　壊れちゃうから
>>1は知らないけれど　>>1は僕の薬さ
罵倒出来るのは　僕だけだろう
>>1が　かわいそうで　胸が痛い
いたずらに　糞スレ　安売りしてる
もっと早くに　>>1と僕が出会えてたなら　こんな風にね
糞スレたてさせないだろう　生かしちゃいないだろう
>>1を見ていると　頭が痛い
崩れ落ちていく>>1は　とても醜く見える
ここで見ているから　さぁ吊ってごらん

あげとくね

今晩は。返事がないね・・・・・

　暇なんで皆さんにご質問。
　「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」重視の方が「VC-ES2」という、
　しょぼいながらも補正しまくりのデッキを愛用しているという・・
　非常に矛盾を感じるんですけど、皆さんの意見をお聞きしたいのですが。如何お思いですか？

>>209
Ｑは妄想厨。以上。

今日のQのIDを伝えるｽﾚ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1010842223/

>>209
しかも3倍録画だしな（ｗ

>>212
俺SB1000Wユーザーなんだけど、3倍感動したけどなぁ。初めて「使える！」って思った。
　正直V6000の3倍なんて「おまけ」だからね。
　　BX/SX200の3倍はましなんだけどなぁ。

>>209
Qの存在自体が宇宙の矛盾。以上。

>>213
過去において三菱の3倍がおまけだったのは事実でしょう。
BX/SX200以降はましになったので、評価があがりましたが。

とりあえず自分で昔録画したテープを綺麗に再生したいので、
候補として松下、三菱、犬を考えましたが、
SX200での3倍録画のテープがあることを考えて、BX500を買おうと思っている私です。

http://www.asahi.com/national/update/0726/031.html

再生画が綺麗な三菱。

それ以外のSVHS（で再生がが綺麗なの）はどれ? v.2

三菱信者必死（ｗ
がが　って何だよ

リピートアフターミー

Qによる>>199の反証が聞きたいのだが。

>>217
出たな！おきまりの捨てセリフ、「三菱信者必死！(w」
三菱ユーザーは全然必死じゃないのにさ。むしろ、変な中年Qこそ必死じゃないの？変な人。

>204
そんな板orスレッドないです。


1 名前：read.cgi ver6.01p (02/04/12)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。


妄想デスカ?(w


>画を見ればわかるだろ。俺DV/D-VHS/W-VHSユーザーなんだぜ？

じゃ、オマエはDV,DVHSで画質がVHS,SVHSより加工されて低画質になってるいるのが分かるんかよ?（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>ケツを見て「あ、俺の事書いてるのか」とは思ったが。

ならオマエがちゃんと読まずに勝手に思いこんだだけじゃん。
それを俺に謝罪しろとはさすがにキチガイだな(藁

>説明出来ないからってすぐ「あほ」で逃げるのか。

だからテメェで調べてみろよ。
>を引用符に用いるのは常識だって分かるから(ﾜﾗﾜﾗ
現にここでもオマエ以外の人は全て>を使ってるだろーが(藁

>で、ES2が「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」なのか・・・・？
　もう言わなくても分かってるよな？

三菱と比較したらそういうレベルだよ(藁

>214
>BX/SX200以降はましになったので、評価があがりましたが。

というより、やっと他社と比較出来るレベルになっただけだろ。

>216=三菱工作員必死(W

>画を見ればわかるだろ。・・・・


からは>205に対するレスね。

>216

>12-13

藁

年寄りは早起きだね(ﾌﾟｯ >>220-222

ｶｼﾞQ最近のお気に入り顔文字（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

朝から失笑買いの連続書き込みご苦労ｻﾝ

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/07/27 06:50 ID:9HIo+sAB
> >204
> そんな板orスレッドないです。
>
>
> 1 名前：read.cgi ver6.01p (02/04/12)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
> そんな板orスレッドないです。
>
>
> 妄想デスカ?(w

カジタ君無職40歳、過去の悪行がばれないと思って大喜びです。

> つーかQ理論に従うなら各種デジタル回路を経由するたびにノイズが乗って
> 劣化するからそんなものない方がいいという結論になりそうなのだが。

これってそんなに都合の悪い疑問なのかね。
見事にQにスルーされてるんだが。

>>226
理解できてないんでは？

デジタル回路通すことで劣化するなら
Qちゃんの眼から脳まででも劣化してるのかな？

>>222

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1026760178/

藁

ＱはＢＸ２００にトラウマになってるんじゃないの？

ここまで三菱を嫌うようになったきっかけは何？

最近Ｑチョントリップ付けないね。
この前何回か付けたら障害者相談スレにいたトリップと一致してて笑ったよ。

>>229
QはBX200登場以前の掲示板初登場時から三菱ビデオを叩き続けている。
理由は不明。

わかった！

バイトで働いてた電器屋で、客が修理で持ち込んだHV-V3000を壊して
賠償させられたうえにクビになっちゃったんで、三菱機を恨んでるんだ！！！

店への恨みは、修理手引書などをパクって晴らす！！！！

まーた全然的はずれの書き込みでつまんな〜い。ぶーぶー
　はいこんばんは。今日もいってみよ〜

>>220
>画を見ればわかるだろ。俺DV/D-VHS/W-VHSユーザーなんだぜ？

"じゃ、オマエはDV,DVHSで画質がVHS,SVHSより加工されて低画質になってるいるのが分かるんかよ?（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ"

　最近「（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ」がお気に入りみたい。猿に新しいおもちゃを与えたかのような使いっぷりで楽しいよ。
　で、「加工はされている」が「低画質（って使いたくないけど）」にはなってないね。だから愛用してるし。
　でもさ、S-VHSとDVとかって、記録出来る情報量が違いすぎるんだぜ？同じ土俵に上げる事自体愚かだと思うが？
　まぁ、「ユーザー」になれば分かるよ。


"ならオマエがちゃんと読まずに勝手に思いこんだだけじゃん。"
"それを俺に謝罪しろとはさすがにキチガイだな(藁"

　はい論点のすり替え。甘い。
　お前が確証もなく俺と思う込み晒し上げた事は事実。
　そして俺は「俺が書いた書き込みに対して嘘が有れば指摘せよ」と言ったのだ。
　ディベート下手だなお前。


">を引用符に用いるのは常識だって分かるから(ﾜﾗﾜﾗ"
"現にここでもオマエ以外の人は全て>を使ってるだろーが(藁"

　だから常識を定義している箇所を示せって。
　俺は「分かり易い方法」を取っているだけ。つーかこんなくだらない事に返信するなら俺の「箇条書きにまでして分かり易く書いた質問に答えろ」よな。


"　もう言わなくても分かってるよな？"
"三菱と比較したらそういうレベルだよ(藁"

　三菱の何と比べて？全てとは違うよな？
　実際俺はES2と、BX200比べたんだぜ？BSデジタルの同一ソースで。
　あんなどす黒く色のレンジが狭いデッキと比べられてもBX200が迷惑と思うが。


"というより、やっと他社と比較出来るレベルになっただけだろ。"

　これは、それで良いと思う。
　今までが余りに戴けなかった訳だな。それが他社と比べても胸を張れる3倍映像になった訳だ。
　お前も認めてるんだろ？もう三菱を貶すなよ。


">216=三菱工作員必死(W"

　相変わらず三菱の広報ご苦労様です。


　ちょっとさ、肝心な部分を無視されるのはむかつくので、答えて欲しい部分を箇条書きする事にした。
　とりあえず下記2点。答えてくれ。

(1)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545の件は理解出来たか？
(2)俺じゃない書き込みを俺が書いたと称し、晒し上げ、批判したのは事実だろう？

　とりあえず明確な返答を聴きたい。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/545
はdat落ちしてるから引用した方がいいんじゃないかと思った

>>233
定時連絡ごくろうさまです(^^)
毎日楽しみにしてます。今後ともよろしくお願いしますね(はぁと)

>>234
あ、ほんとだ・・・
　どなたかログ下さい〜〜

>>235
あ、嬉しい。応援よろしくぅ〜〜
　良かったら参加して〜ん。

ログ持ってないけど応援age

今日名古屋に行って、BX200とSX300どっちがいいかなと
見てたんだが、キチガイがえらい勢いで、「これからは＃ですよ！！！」
「三菱SVHSは画質悪いよ」、「三菱はこの先もうほとんどなくなりますよ」と
「ES2は3倍録画も綺麗ですし」と 、
三菱製品を見ないように見ないようにされた。
彼はＱだったのかなぁ…。。
もっと三菱製品について聞きたかったのに…。

>>237
ありがと〜〜〜ん。
どなたも持ってなかったら思い出し書きします〜。

>233
オマエは前レスでデジタル処理で画質が劣化するって入ってたよな。
で、今度は

>「加工はされている」が「低画質（って使いたくないけど）」にはなってないね。だから愛用してるし。

かよ?(w

じゃ、SVHS機でもそれによって"「加工はされている」が「低画質」になって無い"機種が有っても不思議では無いという事だよな。

>でもさ、S-VHSとDVとかって、記録出来る情報量が違いすぎるんだぜ？

地上波、CS、アナログBS対象なら十分だと思うけどな?

>俺は「俺が書いた書き込みに対して嘘が有れば指摘せよ」と言ったのだ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1025260538/830
830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2002/07/19(金) 22:58 ID:5qB1eJQM
>>789
　>>761に嘘など無い。正確に間違いを指摘して貰えれば訂正はするが。どこだ？

の何処に「俺が書いた書き込みに対して」なんて言葉が書いて有るのよ?(藁藁
#はい論点のすり替え。甘い。
#　ディベート下手だなお前。

>常識を定義している箇所を示せって。
>俺は「分かり易い方法」を取っているだけ。

オマエ、自分で調べた上でこの発言をしてるのかよ?
いいから検索エンジンで「引用符　掲示板」で調べてみろよ。
そうすればオマエの言ってる事がいかに厨房発言なのか分かるから(爆藁

>実際俺はES2と、BX200比べたんだぜ？

だからそれはそれぞれ元ソースの画質と比較したのかよ?
元ソースと比較してたら三菱なんか輪郭強調されまくって色も薄くなってる事なんかがちゃんと分かる筈なんだが?>12-13(藁

>あんなどす黒く色のレンジが狭いデッキと比べられても

そBX200の滲みまくってる色と比べれば滲みが少ないES2はそう見える罠(ppp

>それが他社と比べても胸を張れる3倍映像になった訳だ。

オイオイ、「胸を張れる3倍映像」は誇大表現だぞ(藁

>#はい論点のすり替え。甘い。
>#　ディベート下手だなお前。

はげしくわらた。
もうわらえねえぐらい、わらた。

Ｑ必死だな（ｗ

再生画が綺麗な三菱

>243=三菱工作員必死(w

>12-13

よくも懲りずにまあ失笑買い続けるもんだな。ｶｼﾞQは・・・

>245=ｱﾌｫ(w

>>246
おまえこそ
DON（藁

と自己申告してる厨年>>246

間違えた
俺がPQNだな

失笑買い続けてるのは

・引用符について何も知らない>233=ゴトウ。
・自分が書いたレスも見分けが付かない>233=ゴトウ。
・他人の好みを無視して自分の好みだけで低画質の三菱を薦める>233=ゴトウ。
・録画画質が元ソース画質とかけ離れているのが高画質と言ってる>233=ゴトウ。

>248
と自己申告してるキチガイ>248

246=お前がｱﾌｫなのは充分に理解したよ

今日まで理解してなかったのかヨ！（藁＞252

彼は画質の悪い三菱ビデオを誹謗中傷することが唯一の楽しみなのです。
わかってあげて下さい。
彼に悪意はないのです。

> オマエは前レスでデジタル処理で画質が劣化するって入ってたよな。

これはQ先生のいつもの主張では？
ジッタがノイズが劣化がどうとかって奴。

Qチャン今度は、自分のカジッター理論を
他称ゴトウに引きとらせようとしとるの？

以前のRAM厨をRAM-Qと言ったイメージ作戦と同じか？

ゴドウって誰？？

Qを叩いた電気店員（ただし、こっちは本物）らしいよ。

まあQの嘘を叩いて逆恨みされるなんてどこでも見られた現象だけど、
最近のQは関係ない人間の書き込みを最初から一緒くたにして暴れてるので
いよいよ「Q必死（ｗ」なんじゃないの？

　おっは〜。仕事前だけど面白そうなんで頑張ります〜
　じゃ今朝もよろしく〜
　長くなったので2つに分割〜〜〜



>>233
"オマエは前レスでデジタル処理で画質が劣化するって入ってたよな。"

　劣化というか、元ソースからは変わるわな。これは認めろよ？


">「加工はされている」が「低画質（って使いたくないけど）」にはなってないね。だから愛用してるし。"
"かよ?(w"

　あぁ。別に「加工されない映像を好む」のはお前だろ？俺は全然構わない。自分の好みの画質になれば。
何度言えば理解出来るんですかぁ？


"じゃ、SVHS機でもそれによって"「加工はされている」が「低画質」になって無い"機種が有っても不思議では無いという事だよな。"

　もちろん！そんなの相当前から俺が主張している事。ただ、お前は「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」が
高画質の基準なんだろ？だったらお前は駄目だろ？？
　俺は「補正掛けて、元ソースとは違ってしまっても、解像度を上げる為にY/C分離かけるし、
　均等化処理してでもざらつきを抑えたいからDNRをかける。
　結果元ソースとは全然かけ離れた画質にはなってしまうが、それが元ソースより見易くなれば、俺はそっちを取る。」
　って主張したと思うが？？たまには俺の書き込みも読んでおくれよ。淋しいぢゃんか。



">でもさ、S-VHSとDVとかって、記録出来る情報量が違いすぎるんだぜ？"
"地上波、CS、アナログBS対象なら十分だと思うけどな?"

　そう言う用途限定と引き合いに出されれば、言いたい事は分かるよ。俺も十分だと思う。
　暇までの一連の比較法とは違うよな？そう言うのを「卑怯な論法」と言うんだな。


"の何処に「俺が書いた書き込みに対して」なんて言葉が書いて有るのよ?(藁藁"

　まだ言ってるぜ。あくび出るわ。まぁ朝だからだけど。
　その書き込み全てが「俺のものだとしていた梶田様のご進言を信じてしまったから」と言えば分かるのか？
（いや〜梶田さま梶田さまぁ〜）


オマエ、自分で調べた上でこの発言をしてるのかよ?
いいから検索エンジンで「引用符　掲示板」で調べてみろよ。

　調べるも何も、俺は分かりやすい方法を採ってるだけだが。
　文句があるなら他の方からも指摘あるだろうし。お前の場合はその前に考えなくてはいけない事がたくさんあるだろうがなぁ。

>>233
"だからそれはそれぞれ元ソースの画質と比較したのかよ?"
"元ソースと比較してたら三菱なんか輪郭強調されまくって色も薄くなってる事なんかがちゃんと分かる筈なんだが?>12-13(藁"

　元ソースと比較した。機種間比較もした。何十回書けば良いんだぁ？


"そBX200の滲みまくってる色と比べれば滲みが少ないES2はそう見える罠(ppp"

　悪いがうちのBX200は滲んでなかったな。他のBX200も滲んでない方の方が多勢だろう。
　ES2は、滲む前に発色が悪すぎて・・・比較するのは可哀相だったよ。ES2を貸し出してくれた他の電気店の方も不思議がってたしねぇ。


>それが他社と比べても胸を張れる3倍映像になった訳だ。

"オイオイ、「胸を張れる3倍映像」は誇大表現だぞ(藁"

　日本語はちゃんと理解しようね。
　“他社と比べても胸を張れる3倍映像になった”と言ってんの。“胸を張れる3倍映像”となれば、比較対照が変わるでしょ？日本語の奥深さを知ろうね。

>>256
そのイメージ作戦が成功してるとでも思ってるのか、Ｑは（ｗ
ゴトウとかRAM-Qなんて言ってるのは

　Ｑ　だ　け　じ　ゃ　ん　（　ｗ

BX200買ったけど最高によかったよ

今日名古屋に行って、BX200とSX300どっちがいいかなと
見てたんだが、キチガイがえらい勢いで、「これからは＃ですよ！！！」
「三菱SVHSは画質悪いよ」、「三菱はこの先もうほとんどなくなりますよ」と
「ES2は3倍録画も綺麗ですし」と 、
三菱製品を見ないように見ないようにされた。
彼はＱだったのかなぁ…。。
もっと三菱製品について聞きたかったのに…。

ES2は
業界初「コンポーネント映像入出力端子」を搭載してるけど画質はどうなの?

つーかQ以外にES2持ってる人っていないの？

>>264
画質どうこう以前に、理論上ムダなだけのコストアップ要因。

今になって、Ｄ端子出力のついたDVD(コンボ)レコが発売されてきたので、
DVDレコで録画したものを高画質にS-VHSにダビングするという用途には
使えるようになって気はしたのだが。理論上はＳ接続してもほぼ一緒だし
なあ。伝送中のノイズはコンポーネントケーブルの方が有利とはいえ。

それに、「高画質にダビング」するんであれば、録画機がES2はあり
えないわけだろうし。

>>265
いるみたいよ。
ついこないだ、初心者スレかどっかで質問見かけた。

現状で三菱以外なら、やっぱコイツかな？
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-SXG550.html

>>267
松下は地上波チューナの感度が悪くて、入力が弱いと絵がボロボロになるから避けたいな。

>>268
そうですか。GRTも付いてるし、いいなぁとは思ったんですが。

>>269
ですんで、ちゃんとアンテナの品質を保ってあげれば良いんじゃない？

>>265
おれES2持ってるよ。BX200も持ってるよ。松下もね。

ES2は赤が盛大にハミ出すし、その右側に緑の影が出て鬱だ。
色がくどくて画面が暗い。チューナーは感度低い。透明感が無い。
外部入力の録画画質も悪い。ES2は録画する気が失せるデッキだ。

ES2は過去録テープ＆レンタル再生ぐらいがちょうどいい。安いしね。
この用途でも松下には遠く及ばないのは確かだ。
録画は三菱が１歩リードしてる。自己録再だったら当然三菱だな。
結局ES2は出番が極端に少ない。あぼ〜ん間近。風前の灯火。だれか買ってよ（ｗ

>>271
梶田君。出番だよ〜(^^;

>>270
なるほど。
そういえば、数年前まで松下のNV-F600使ってたんですけど、
その時は割と綺麗に受信できてたので、大丈夫かな？とは思います。

松下のチューナーは受信状態が良ければ色が綺麗なんだけどな。

おはよーございまーす。
　げ・・・梶ちゃん夏休み？さみし〜なー。
　　つー訳で>>273さんへ。
　販売している人間からお客さんへはとても言える事じゃないんだけど・・・・
　結構アンテナとか適当な割に、「ノイズが・・・」とか「ビートが・・・」とか色々クレームは凄い言う人多いんですよね。
　もちろん、昔と比べて性能の良いチューナーが積まれているとは思えないし、デッキ自体のシールドも余り良くないから、周りからの影響も受けやすいんですよね。
　ですので、ユーザーが出来る事。例えばアンテナの品質・部材の管理。デッキ周りの整頓など。
　エンドユーザーとしてはその辺しか手を出せませんね。ですのでちゃんとしてあげればデッキもちゃんと答えてくれるし、そこまでしたのに答えてくれなければ、
　メーカーに「ここまでしたのに満足出来ない！」って文句も言えるんじゃないでしょうかね。ハイ

>>273
F600なころの松下チューナーや同時期の三菱チューナーと、今の松下・三菱機の
チューナーとはくらべものにならないと思うんで……
つなげてみないとわかんないね。

>>275
うちなんか、どう整理つけていいかわからんよ。
最短距離にしようとすればするほど、こんがらがるし。
なんかコツを教えてくれ。

>>276
こつというか、まずはデッキ周りの整理。出来る限り発振の原因を避けますね。
　ブースターなんてほんと出来る限り離す。
　あとは、アンテナ線を出来る限り良い物に交換。プラグ等も出来る限り直結プラグに交換。
　電源にノイズフィルタータップを使う。もしくは敢えて使わない。それで見比べて良い方を使う。
　アンテナケーブルと電源ケーブルを絡まさない。
　電源の極性を合わせる。

　ぱっと思い出すのはこんな感じかな。チェックしてみてちょ。

>259
>元ソースからは変わるわな。これは認めろよ？

そういう事を劣化と言うんだよ。

>元ソースからは変わるわな。これは認めろよ？

だからオマエは"加工されまくりの劣化が激しい低画質の画質"が好みなんだろ。
それはもう分かってるって(w

>お前は「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」が
高画質の基準

だからその"理想の画質に近い画質"のデッキの方が高画質って事だよ。
つまり、「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」にほど遠い三菱は低画質って事なんだよ。
まだ理解出来ないの?(藁

>解像度を上げる為にY/C分離かけるし、
　均等化処理してでもざらつきを抑えたいからDNRをかける。

Y/C分離、DNRなんかは他社もやってるけどな。
三菱の場合はそれ以外に過度なオーバーシュートによる輪郭強調、ヘボいDNRによって色が薄くなったり色相がズレたりして元ソースとかけ離れた低画質になってるんだよ(W

>暇までの一連の比較法とは違うよな？

ハァ?

>暇http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B2%CB&sw=2までの一連の比較法

ってどういう意味?(w

>　元ソースと比較した。機種間比較もした。何十回書けば良いんだぁ？

それでこれかよ?
マジで目がおかしいが脳がおかしいんだね(藁

>悪いがうちのBX200は滲んでなかったな。他のBX200も滲んでない方の方が多勢だろう。

>12-13とか読んだのかよ?
測定でもちゃんと滲みが確認出来てるんだがな(藁

>“他社と比べても胸を張れる3倍映像になった”と言ってんの。

余計、誇大表現だろーが(激藁



>その書き込み全てが「俺のものだとしていた梶田様のご進言を信じてしまったから」と言えば分かるのか？

オイオイ、オマエは前レスでちゃんと読んでなかったと認めただろ(藁

>俺は分かりやすい方法を採ってるだけだが。

オマエだけがわかりやすい方法だろ(爆藁

>>278
せっかくまともなスレになりかけたのに
荒らすなよｳﾞｧｶQ（ｗ

さんざ御託を並べても使ってるのはES2なんだけどな

>279
荒らしてるのはまともな引用符の使い方も知らないゴトウというキチガイ厨房だろ(w

・引用符について何も知らない>233=ゴトウ。
・自分が書いたレスも見分けが付かない>233=ゴトウ。
・他人の好みを無視して自分の好みだけで低画質の三菱を薦める>233=ゴトウ。
・録画画質が元ソース画質とかけ離れているのが高画質と言ってる>233=ゴトウ。

ﾊｹﾞQ必死だな(w

>測定でもちゃんと滲みが確認出来てるんだがな(藁

ウソツケ！

じゃあ、その「測定」した結果とやらを見せてみろや。
ちゃんと数字かグラフで出てるんだろうな？
もちろん他機種と比較の上でだよ。

チミの主観で「はみだしてる」なんてのは測定とはゆわんよ。現実日本ではね。

>>271
所詮、ES2はこんなものか。だから必死なんだ。

>>278
> 測定でもちゃんと滲みが確認出来てるんだがな(藁

ES2とSX/BX200の測定結果を示してくれ。

>>281
引用符の使い方なってないよ > Q

>284
>271は色が薄いBX200でテレビの色濃度などの画質調整を調整してる厨房なのでは?
だっだら普通の色濃度のES2では色がにじんだりくどくなったりする罠(ppp

引用符の使い方をおぼえようね＞287

>288
どこかおかしいか?

>レス番号　の事か?

>レス番号　でもかちゅ〜しゃなんかの専用ブラウザでちゃんと仕様出来るから間違って無い筈だが何か?

「>271は色が薄いBX200でテレビの色濃度などの画質調整を調整してる厨房なのでは?」
って、行頭に引用符ついてるよな？じゃあこれは引用だよな？
いったいどっから引用してきたんだよ！（ｗ

>290
ｱﾌｫだコイツ(爆藁

>レス番号＊＊＊　はレス番号＊＊＊に対するレスという事も知らないのかよ?(藁

普通は
>>291
みたいな感じでするからな

ま、ｱﾌｫQはほっといて（ｗ
NV-SXG550は「買い」なのかどうか、語りましょうや。
BSいらない俺にとっては、かなり魅力的なデッキなので。

>>292
もっと普通には、引用と思わせる書き方しない罠。

ま、291はgoogleで「掲示板 引用」でも検索してなさいってこった。（ｗ

掲示板を利用するにはまず、誤読されないように書ける能力ってのが
必要になったりもする。

またニセ電気屋のＱが本物の電気屋にイチャモンつけてるのか？

>>281
"荒らしてるのはまともな引用符の使い方も知らないゴトウというキチガイ厨房だろ(w"

　人聞きの悪い・・・・


>>282
"・引用符について何も知らない>233=ゴトウ。"

　知ってるよ。俺は「ダブルクォーテーション」を引用符に使っているだけだが？？


"・自分が書いたレスも見分けが付かない>233=ゴトウ。"

　読んでなかったからな。


"・他人の好みを無視して自分の好みだけで低画質の三菱を薦める>233=ゴトウ。"

　三菱を薦める・・・か。なるほどね。


"・録画画質が元ソース画質とかけ離れているのが高画質と言ってる>233=ゴトウ。"

　高画質とは言ってないけど、はい。これは正解。「補正掛けて、元ソースとは違ってしまっても、解像度を上げる為にY/C分離かけるし、
　均等化処理してでもざらつきを抑えたいからDNRをかける。
　結果元ソースとは全然かけ離れた画質にはなってしまうが、それが元ソースより見易くなれば、俺はそっちを取る。」


　最後の一文だけでも、賛同者いらっしゃいませんか？？？


>>293
　悪くないと思うよ。

>>297　Ｑみたいな文章書くなや（ｗ
　　　Ｑはウンコです

Ｑ、起きたみたいだから、そろそろこのスレにも来るかな（ｗ

折角一生懸命書いたのに、消えてる・・・あぁショック。
　とりあえず書き直しまーす。では今晩も暑いけど暑気払いのつもりで宜しく！

1/2

>>278
>259
"そういう事を劣化と言うんだよ。"

　なに「さも俺が言った」みたいにかっこつけてるの？しょぼ〜
　劣化だな。「符号化」とも言うんだけどな。覚えておこうな。


"だからオマエは"加工されまくりの劣化が激しい低画質の画質"が好みなんだろ。"
"それはもう分かってるって(w"

　そういう中途半端な引用を続けるから、お前には信用という物が付いてこないんだって。子供だな全く。
　俺は「加工されても、結果見易く好みの画質になればそれで良い」って言ってんの。何時になったら理解出来るのかねぇ？


"だからその"理想の画質に近い画質"のデッキの方が高画質って事だよ。"
"つまり、「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」にほど遠い三菱は低画質って事なんだよ。"

　ほー、定義付け好きの梶ちゃんらしくない抽象的な表現ですな。
　理想の画質ねぇ。そんなの人それぞれじゃん。お前だけだろ？高画質という漠然とした言葉で定義付けしたいのは。
　お前は「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」を好むって事だろ？
　ほど遠いって、お前どれだけの三菱機を知ってんだよ？すげーなーそこまで言い切るお前の知識量には。


"Y/C分離、DNRなんかは他社もやってるけどな。"
"三菱の場合はそれ以外に過度なオーバーシュートによる輪郭強調、ヘボいDNRによって色が薄くなったり色相がズレたりして元ソースとかけ離れた低画質になってるんだよ(W"

　やってるな。でもな、この一連の動作は「符号化（この辺も機種によって差があり）−蓄積−比較−均等化処理−D/A変換−変調・・・（適当なんでヨロシク）」と、
かなりの「加工工程」を経てるんだぞ。お前が嫌な「加工」がな。
　お前が三菱機の加工をへぼいと思うなら使わなければいい。それだけの事だよ。が、そうなれば・・・パイオニアの黄金時期のLD等も全てだけという事になるな。あ〜可哀相なパイオニア。

2/2
">暇までの一連の比較法とは違うよな？"

　これは俺が悪い。御免。「今までの一連の比較法とは違うよな？」ですね。


"それでこれかよ?"
"マジで目がおかしいが脳がおかしいんだね(藁"

　でも、お前はしてないだろ？説得力がないんだよ。
　少なくても俺は、元ソースを定義し、BX200とES2を比較視聴した。他の店員も全てBX200が良いと判断した。
全員が目が腐っているというのならそれまでだが。


">悪いがうちのBX200は滲んでなかったな。他のBX200も滲んでない方の方が多勢だろう。"
">12-13とか読んだのかよ?"

　何を書かれようが、“うちで扱っているBX200”はES2の様などす黒さや反応の遅いY/Cではなかったぞ。


"余計、誇大表現だろーが(激藁"

　ま、これからゆっくり日本語の奥深さを学んでいけばいいよ。これは同情するよ。頑張れ。


"オイオイ、オマエは前レスでちゃんと読んでなかったと認めただろ(藁"

　だからそれは何度もいってんぢゃん。
　だが・・・だから俺ではない書き込みを俺だと吹聴した罪が消えるとは間違っても思うなよ？
　まずは謝罪だろうが？人間として。


"オマエだけがわかりやすい方法だろ(爆藁"

　他の人の意見も聞きたいが。

>>297
＞最後の一文だけでも、賛同者いらっしゃいませんか？？？

う〜ん、即答は難しいな。
アナログ機、さらに再生(鑑賞)時限定ならＯＫかも。
まあ、どす黒いES2は問題外ということで。

>>302
とりあえずS-VHS内って事で絞りましょうか。

そもそも、記録信号を元ソースと呼ぶ行為が、なんともピントずれてる
感じしかしないんだけどさー　なんとかなんない？

たとえばさ、ある良質なS-VHS録画テープがあって、NV-V10000やHR-X1では
NRもTBCも全部切って再生してもジッターほとんどなくてノイズも少ないと
仮定する。
その録画テープを現行S-VHS機で再生すると、ジッター出まくりノイズ出まく
りで、TBCとDNR効かせないと見るに耐えない。
この場合の「元ソースに忠実」っていったいなに？
ジッター出まくりノイズ出まくりが忠実ということになるわけ？？

>>304
多分彼の定義ではそうなるんでしょう。何度も説明したんだけど曲げようとしないので。

だからぁ、ヤツの脳内定義なんかに従って反論するからいかんのよ。
あくまでも常識的一般的実在上の定義で話すすめなきゃ。

>>306
良かったら・・・参加して欲しいんだけどな。私の点も指摘して欲しいし。

参加して欲しければ、参加できるような環境を整える努力もしてみてはいかが？
297,300,301みたいなことやってるだけなら、すけーぷごーとにされるだけ。
ま、大多数のＡＶ板参加者にとっちゃ、それで十分なんだけど。
何人がかりでなにをどー努力したところでＱはどうにもならんから。

>>308
参加して欲しければ・・・か。
　梶田氏が求めた返事を書いただけなんだけどね。
　　ま、みなさんの意志にお任せしますわ。

Qは自分が持ってないものに難癖つけてるだけで、これがこういう理由で優れている
みたいな発言ってしたことないよな。
自分が持ってるES2の弁護すら出来てない。

>>304
そういう突込みに対してはQはスルーを続けているのです。

>>309
ゴトウさんでいいんだよね？　ちょっと質問っす。
ES2って、色信号がサチる(飽和)と色相が回りませんか？
校正したモニタで見ても、どうも怪しいんですよ。

SH●RPを選んだ時点で終わってます。
ネズミやゴキブリが住みついてる所で生産してるくらいですから・・

>>311
ごめんね〜私もES2を持っている訳ではないので（借りてきて少し実験はしたんだけど）
　逆にそこまで発色すれば立派だけど、私が見た限りでは色レンジ狭すぎてそこまで出るかな・・・と言った感じでしたね。

>297
>人聞きの悪い・・・・
>知ってるよ。俺は「ダブルクォーテーション」を引用符に使っているだけだが？？

知ってたら誰も「ダブルクォーテーション」なんか使って無くて　> を使ってる事ぐらい理解出来る筈なんだが(藁

>読んでなかったからな。

それなのになんで俺に謝罪しろと言い続ける?
やはりキチガイからだろ(藁藁

>それが元ソースより見易くなれば、

見にくくなってるという人も居るって事をオマエは無視するのかよ?
オマエの好み=全ての人の好みかよ?(w

>300
>なに「さも俺が言った」みたいにかっこつけてるの？

また、自分が書いた事を忘れてるのかよ?
健忘症か?(ﾜﾗ

>「加工されても、結果見易く好みの画質になればそれで良い」

=「加工されまくりの劣化が激しい低画質の画質が好み」
と言う意味が理解出来ないのかよ?(ﾜﾗ

>そんなの人それぞれじゃん。お前だけだろ？高画質という漠然とした言葉で定義付けしたいのは。

ﾊｧ?
「高画質」と言う言葉は一般的に使用されているのを知らないのか?(pppp

>ほど遠いって、お前どれだけの三菱機を知ってんだよ？

まともな目を持ってたら色が薄く過度なオーバーシュートで輪郭が強調されまくってる事なんかは分かるよ(藁

>・パイオニアの黄金時期のLD等も全てだけという事になるな。

ｱﾌｫか?
パイオニアは三菱みたいに「過度なオーバーシュートによる輪郭強調、ヘボいDNRによって色が薄くなったり色相がズレたりして元ソースとかけ離れた低画質」になんかしてねーよ。
こんな事をしてるのは三菱だけ(藁

>301
>お前はしてないだろ？説得力がないんだよ。

ハァ?
俺は元ソースとの比較してそれに近い画質のが良いって何回も言ってるだろ(w

>元ソースを定義し、

どう定義したのよ?
詳細に書いてね(w

>うちで扱っているBX200”は

へー、オマエんとこではBX200の特別仕様とか改造機でも売ってるのかよ?
そうでなかったら仕様である>12-13みたいな画質の筈なんだがな（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>"オイオイ、オマエは前レスでちゃんと読んでなかったと認めただろ(藁"

　>だからそれは何度もいってんぢゃん。

だからそれはオマエのミスだろ。
そのミスによって起こった事を他人のせいにして謝罪しろとはさすがキチガイだね(爆藁

>311
それはBX200,SX300>12-13だろ(p

オレもHV-SX200とVC-ES2は持ってる。違うスレには書いたけどね。

そのときも言ったけど、SX200とES2ではあらゆる点でSX200の方が上だ。
ハッキリ言って比べるのも烏滸がましい。
特にES2は使ってて精神的にストレスがたまる。使っている人間のことを考えて設計してないね。
SX200は下手なバブル機より使っていて感じ良いね。痒いところに手が届くというところかな。

まぁES2に対する不満は色々あるんだけど、例えばリモコン。何で普段使わないボタン（テープチェックやS-VHS-ET）
がフタの上にあって、頻繁に使うボタン（スロー、頭出し、スキップサーチ）がフタの下にあるの？制作サイドは
どういう思想なんだか。あとこのフタやたら重くて厚い上に９０°ちょいしか開かない。手でもって使いにくい。
机に置いてもバランス悪い。

でもそんなことは些細な問題で、なによりこのメカ。最悪のレスポンスと挙動してくれるね。ソニーの極楽（悪？）メカと似てるけどさらに悪い。
再生中や早送りサーチ中に巻き戻しボタンを押すと２秒間早送りしてから巻き戻す。３倍の場合タイムカウンターで６秒分進むということ。見た
くない先の方を見せられてしまうハメになる。この挙動って95年頃のVC-HF431っていうHIFI機と同じなんだよね。
サーチから再生復帰時必ずトラッキング外れるし（オートトラッキングで戻るけど）、DNRとTBCが効くまで１秒掛かるし。イライラ。

画質についてはまた今度。１つ言えるのは、ES2って酷い時期の三菱機みたい絵を出す。V三桁末期みたいな。どーりでどっかでみたことあると思ったんだよね。
色にじみとクロマノイズとお友達になれること請け合い。

>316
>色にじみとクロマノイズとお友達になれること請け合い。

だかさー、それは君のテレビが色の薄い三菱デッキで調整されているからじゃないの?(w

まっ、君は三菱マンセーな奴に多い、

「画質よりメカの操作性重視」

というのは分かったよ。

もしかして、ゴトウって画質評価の全てをPC経由でやってるのか?

http://natto.2ch.net/av/kako/1010/10107/1010766915.htmlの
244 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 02/01/13 02:06 ID:H/nvMs9w

入力ソースと忠実かどうかの比較はどのように確認されてますか？
私の場合、TV上での厳密な比較が難しいのでDV経由でPCに取り込んで
比較、確認する事があります（動画、静止画の同一フレームなど）


まさか、PCのキャプチャ経由で正確な画質比較が出来ると思ってるのか?(w

つーか、、、
ES2やSX200ごときで、こうも熱くなれる
あなた方は微笑ましいねぇ。

>>318
＞まさか、PCのキャプチャ経由で正確な画質比較が出来ると思ってるのか?(w

じゃあ、あんたがお気に入りの以下のレスも無効だね（ｗ

＞最近のS-VHSデッキについて part22
＞34 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 02/04/18 20:51 ID:zR1GTwXB
＞三菱HV-BX200の地上波録画の色ずれの画像紹介
＞http://homepage2.nifty.com/ugee/video2.htm

＞258 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 02/05/16 00:20 ID:Vd9i67cx
＞>>256
＞>皆さん、「色ずれ」って言ってるけど、「色だれ」と違いますか？
＞あと、「色滲み」とか。これは記録した際に、どのデッキでも同様に出ています。
＞気付かないだけじゃん。そのズレてないって自慢の記録テープを、他の大画面で見てみろ！
＞これはどう見ても「色ズレ」じゃん
＞http://homepage2.nifty.com/ugee/video2.htm

カジタの発言は矛盾だらけだな（藁

そしてQは今日も>>304をスルーするのであった

おいQ
>>316 さんの書いている

> １つ言えるのは、ES2って酷い時期の三菱機みたい絵を出す。
> V三桁末期みたいな。どーりでどっかでみたことあると思ったんだよね。
> 色にじみとクロマノイズとお友達になれること請け合い。

はスルーか？

>323
>317読んだのかよ?(w

>320
http://homepage2.nifty.com/ugee/video3.htm
>三菱機はTBSをONにすると色が薄くなると言われてますが、PowerCapturePCIでキャプチャーすると変化はありません（つーかTBS ONの方が色が濃いような）。　


>でも、アップスキャンコンバータ経由でPCモニタで見るとTBSをONで色が薄くなります（きっとテレビでもそうなんでしょうね（オレはテレビを持っていない））。　

色ズレについては、この人以外の人たちがテレビでも確認してる。
つまり、PCモニターでも色ズレみたいに確認出来るものもあるが、確認出来ないもの(この場合は色濃度)も有るって事だけど何か?

Ｑは三菱の操作性で誤魔化そうとしてるな

>325
それは三菱工作員ジャン(藁

以上、ＩＤがＥＳ２に似てる変態電波でした

>327=以上、必死な煽りキチガイでした。

ｶｼﾞﾀﾝ、、、
早く薬を飲んで寝ましょうね。
朝からテンション全開は体に毒だよ。

普段PC経由で比較してるのは漏れだな。ちなみにDVキャプ比較なので
DVデッキで録画した画質とほぼイコール。（PC上で展開するコーデックには支配されるが）
測定機器を使うよりは頼りないが、普段使ってる２９型程度のインターレーステレビ
程度に映すより、ノイズや色ずれなどは克明に比較が出来て客観的な検証には
役に立つよ。結果をそのまま他人に見てもらえるし。

近頃のTBCは同期信号もカラーバーストも入れ替えるから
色濃度と明るさ・コントラストに少なからず影響があると思う。
NTSC正規の信号に整形してくれればいいのだが各社とも
いろいろ事情があるようで、きれいな信号を出す機種は少なかった。
各社様々な方法で補正しているのはわかるが、補正前後の
輝度信号と色信号と同期信号のバランスは各社けっこうクセがある。
このクセが受像機のAGCと微妙な相性良し悪しになるんだろうなぁ。

以上SGの出力とデッキの再生出力をWFMとVSで同時確認してみたのだが。
その中で松下の整形能力は高いが、TBC-OFF画像との落差が激しいのが
印象に残った。

だんだん飽きてきましたね。ふぁ〜
　じゃ、いってみよ〜

-1/2-
>>314
"知ってたら誰も「ダブルクォーテーション」なんか使って無くて　> を使ってる事ぐらい理解出来る筈なんだが(藁"

　分かりやすくしていたつもりなんだけどね。もう邪魔臭いからカギ括弧に変えるわ。


>それなのになんで俺に謝罪しろと言い続ける?
>やはりキチガイからだろ(藁藁

　論点のすり替えをするな。
　まず、「私が書いていない文章を、私だと称し、晒し上げた。」事は事実である。
　謝罪すべきだろうと言っているのが何故理解出来ない？？


>見にくくなってるという人も居るって事をオマエは無視するのかよ?

　と、言っていたのはお前だけだった。が、こんな“低次元”の話を言い続けるのは無駄なので辞める。


>また、自分が書いた事を忘れてるのかよ?
>健忘症か?(ﾜﾗ

　日本語を勉強し直せ。論ずるのも馬鹿馬鹿しい。


>=「加工されまくりの劣化が激しい低画質の画質が好み」
>と言う意味が理解出来ないのかよ?(ﾜﾗ

　お前の「日本語読解力の解説」など興味はない。
　「加工されても、結果解像度が上がり、見易く好みの画質になればそれで良い。」と俺は思う。


>ﾊｧ?
>「高画質」と言う言葉は一般的に使用されているのを知らないのか?(pppp

　知ってるよ。「高画質」と括れば「楽」だろうし、「素人」にも説明が楽だからな。
　が、お前以外の「多少なりともAVをかじっている人間。」は、
「高画質」という、曖昧で漠然とした言葉を定義付けするという愚かな事はしていないだろう。
それが如何に「危険」かを知っているから。

-2/2-
>まともな目を持ってたら色が薄く過度なオーバーシュートで輪郭が強調されまくってる事なんかは分かるよ(藁

　ま、自分でやってみる事だな。
　俺の愛機や当方の展示機ではそんな映像ではない。


>>315
>パイオニアは三菱みたいに「過度なオーバーシュートによる輪郭強調、ヘボいDNRによって色が薄くなったり色相がズレたりし
て元ソースとかけ離れた低画質」になんかしてねーよ。

　とりあえずこの当時のパイオニアのLDの3次元系デバイスは、三菱製だな。三菱で言う「ニジマナイザー」って奴だ。
　パイオニアではなんて言ったかな？HGなんたら？忘れた。



>>お前はしてないだろ？説得力がないんだよ。
>ハァ?
>俺は元ソースとの比較してそれに近い画質のが良いって何回も言ってるだろ(w

　お前は、一つのソースを定義し、SX/BX200と、ES2とで自己録再し、それを定義したソースと見比べるテストはしたのか？という事はお前は三菱機を持っているという事か？


>>元ソースを定義し、
>どう定義したのよ?
>詳細に書いてね(w

　情けない・・・・何回書かせるんだ？
　BSデジタル放送を元ソースと定義した。何度も書いた。


>へー、オマエんとこではBX200の特別仕様とか改造機でも売ってるのかよ?
>そうでなかったら仕様である>12-13みたいな画質の筈なんだがな（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　じゃ、その >>12-13 で書かれている、SX/BX200は、市販全てに適応するというのか？
　確か、S-VHSスレでも、前機と後期のSX/BX200を持っていたユーザーが居たと思うが？



>>317
>だかさー、それは君のテレビが色の薄い三菱デッキで調整されているからじゃないの?(w

　なんかあったらすぐそれ言うよな？
　そういう次元の話じゃないんだって。


>>318
俺じゃない。キャプチャーは日常茶飯事だが。

なんだ、Ｑはオーバーシュート等はテレビの調整の
問題じゃない事も理解してないのか。


そして、

========================= 引用開始 =========================
>>315
> パイオニアは三菱みたいに「過度なオーバーシュートによる輪郭強調、
> ヘボいDNRによって色が薄くなったり色相がズレたりして元ソースと
> かけ離れた低画質」になんかしてねーよ。

とりあえずこの当時のパイオニアのLDの3次元系デバイスは、三菱製だな。
三菱で言う「ニジマナイザー」って奴だ。
パイオニアではなんて言ったかな？HGなんたら？忘れた。
========================= 引用終了 =========================

ってことでＱ(=315)はまたまたまたまた…得意のオウンゴールって事か？

ES2の絵って
ttp://member.nifty.ne.jp/_yoshiyuki/video/video-jam.htm
ここのHV-V920NMみたいな状態になる場合が多い。かつてウチにはHV-V900Lがあったが
これもそんな感じだった。特に青空等原色系の一色塗りが目立つんだよね。緑のノイズが
混じるから。
あと、横線を映したとき、ゴーストのように影が本来横線が無い場所まで出る。
PCで例えると、アナログ回路に問題があるビデオカード（初期のRAMDAC内蔵チップ等）で、
高解像度、高リフレッシュレートでCRTに映すと、ウインドウの上下枠から横にのびる影が
出来る。多くは右側に。これとそっくりだ。

パイオニア版ニジマナイザー名はＨＲ３次元だったよね。本家より調整パラメータが細かくて
うらやましいね。ニジマナイザーはソースを選ぶ正に異端児だよね。驚異の前像現象。

>332
>分かりやすくしていたつもりなんだけどね。

だからそれは"オマエだけが"分かりやすいだけだって(w

>まず、「私が書いていない文章を、私だと称し、晒し上げた。」事は事実である。

だからオマエはその時点でそれをオマエのミスで気づかずに指摘しないで放置したじゃん。
オマエが指摘しなかったから誰も違うとは分からないんだよ。
そういうオマエのミスが原因なのにそれは棚に上げて謝罪しろと言いつつづけるのはやはりキチガイのなせる技だな(藁藁

>と、言っていたのはお前だけだった。

ハァ?
やっぱりオマエは都合の悪いレスは無視してるな。
俺以外にも過去レス読めばいくらでも居るぞ(w

>日本語を勉強し直せ。論ずるのも馬鹿馬鹿しい。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾜﾗ

>　「加工されても、結果解像度が上がり、見易く好みの画質になればそれで良い。」

=「加工されて元画質とかけ離れた低画質じゃないと見にくい目だからそれで良い。」
だろ(ppp

>俺の愛機や当方の展示機ではそんな映像ではない。

だからさー、>12の測定でハッキリと確認されているんだよ。測定した人もそう書いてるじゃん。
そういう画質を見ても分からないやっぱりオマエは素人以下の目なんだな（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>「ニジマナイザー」って奴だ。

ニジマナイザーはDNRじゃないしオーバーシュートにもならないし(ワラワラ

>お前は、一つのソースを定義し、SX/BX200と、ES2とで自己録再し、それを定義したソースと見比べるテストはしたのか？

情けない奴だ。
前レス読み直せ(w

>SX/BX200は、市販全てに適応するというのか？

当然だろ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>そういう次元の話じゃないんだって。

調整がｽﾞﾚてたら比較さえ無意味という事さえ理解出来てないのかよ?(爆ﾜﾗ

>334=厨房必死

おっは〜ん。さて・・・今日もノウタリン君登場ですね。はてさて・・・・
　誰かロシアのような黙らせる注射はないものでしょうか。じゃ、今日もいってみよ〜

-1/2-
>>336
>>分かりやすくしていたつもりなんだけどね。
>だからそれは"オマエだけが"分かりやすいだけだって(w

　じゃ、他からクレーム？つーか、お前が鬱陶しいから変えただろ？もう引っ張るなよ。


>>まず、「私が書いていない文章を、私だと称し、晒し上げた。」事は事実である。
>だからオマエはその時点でそれをオマエのミスで気づかずに指摘しないで放置したじゃん。
>オマエが指摘しなかったから誰も違うとは分からないんだよ。
>そういうオマエのミスが原因なのにそれは棚に上げて謝罪しろと言いつつづけるのはやはりキチガイのなせる技だな(藁藁

　こわ・・・気付かなければ何をしても許されるのか。もの凄い危険な思想だぞ？
　俺が気付く気付かない以前に、そういう誤った（誤ってなくても良い行為かどうかは疑問だが）晒し上げ行為を正当化するなよ。で、気付かなかった事が何故ミスなんだ？お前冷静になって考えれよ？


>やっぱりオマエは都合の悪いレスは無視してるな。
>俺以外にも過去レス読めばいくらでも居るぞ(w
>日本語を勉強し直せ。論ずるのも馬鹿馬鹿しい。
>ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾜﾗ

　ま、失笑を買っているのはどっちかを皆に聴けば？


"=「加工されて元画質とかけ離れた低画質じゃないと見にくい目だからそれで良い。」"
"だろ(ppp"

　それが好みの画質になっていればそれで俺は良いな。
　どうせ今の低コストVHSデッキは、加工補正しないと見ていられないんだからな。
　お前はそれすら拒否する訳だろ？ま、人それぞれだから止めはしないが。

-2/2-
>だからさー、>12の測定でハッキリと確認されているんだよ。測定した人もそう書いてるじゃん。
>そういう画質を見ても分からないやっぱりオマエは素人以下の目なんだな（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　その測定に使用した結果のみが「全て」ならそうかもな。


>ニジマナイザーはDNRじゃないしオーバーシュートにもならないし(ワラワラ

　ニジマナイザーって奴は、3次元系の総称だよ。
>>12の方も「オーバーシュートに関しては尖鋭度付加のための絵作り、色信号帯域を広げたため？の色ずれ発生と考えると、
操作性等、使い勝手まで含めると１台完結で考えればSX200はかなりお勧めできると思います。」
　って書いてあるじゃん。


>お前は、一つのソースを定義し、SX/BX200と、ES2とで自己録再し、それを定義したソースと見比べるテストはしたのか？
>情けない奴だ。
>前レス読み直せ(w

　だからしてないだろ？お前は持ってないんだからな。


>>SX/BX200は、市販全てに適応するというのか？
>当然だろ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　何度か話しましたが、確か前機と後期のSX/BX200を保有している人いて、違いがあると言ってらしてましたよね？
　こういうのは無視するの？？


>調整がｽﾞﾚてたら比較さえ無意味という事さえ理解出来てないのかよ?(爆ﾜﾗ

　三菱が言いと言えば腐す。
　ES2が悪いと言えばテレビの調整不足という・・・・

　あほらし。

>337
>お前が鬱陶しいから変えただろ？もう引っ張るなよ。

まだ言ってるよこの厨房(ﾜﾗ
>　を引用符につかうのはネットでは慣習なんだよ(w

>気付かなかった事が何故ミスなんだ？

必死だな(w
書いた本人が「俺は書いて無い」とハッキリ指摘しなかったら誰もわからんだろーが(藁

>それが好みの画質になっていればそれで俺は良いな。

だから前にも書いたが

オマエの好み=全ての人の好み

なのかよ?(ppp

>その測定に使用した結果のみが「全て」ならそうかもな。

以前、AV雑誌で何度か各社のデッキの測定を載せていたが、三菱はどの機種もオーバーシュートで色レベルも低かったな。
俺の持ってるサービスマニュアルに載ってるV1000やBS65なんかの波形の写真もしっかりとオーバーシュートしてるし(w
三菱の伝統的な画作りなんだよ(w

>オーバーシュートに関しては尖鋭度付加のための絵作り、色信号帯域を広げたため？の色ずれ発生

=元画質とはかけ離れた低画質 。

>確か前機と後期のSX/BX200を保有している人いて、違いがあると言ってらしてましたよね？

それはDNRによる色変化についてだろ?
オーバーシュートについては誰もそんな事は言って無い筈だ。

>337
>こわ・・・気付かなければ何をしても許されるのか。

おいおい、それは自分の書いた文では無いと気が付かったミスを棚に上げて俺に謝罪を求め続けてるオマエの事じゃん(激藁

>「・・・・使い勝手まで含めると１台完結で考えればSX200はかなりお勧めできると思います。」

つーか、この作者この価格帯ではSX200以外持って無いだろ?(w
て事は多分　他機の画質も見て無いし測定もしてない罠。

なのに

>「・・・・使い勝手まで含めると１台完結で考えればSX200はかなりお勧めできると思います。」

と言い切れるのかよ?(w

バカだねぇ。

ビクターHR-XやDV、あるいは古のEDベータなど上位機・上位フォーマット機を
何台か使い倒してると「コストバランス感覚」が身につくからね。

生涯で最も画質の良い録画機器が7B-SV510なやつなんぞにゃ分からんだろな。

やっぱり>>304には答えてくれそうにない。

>>340
> つーか、この作者この価格帯ではSX200以外持って無いだろ?(w
> て事は多分　他機の画質も見て無いし測定もしてない罠。

じゃあ君の手持ちのES2を送って測定してもらえ。
もしくは自分のES2を測定して、結果を公表しろ。

SX200以上の性能/価格のデッキと比較してるからいいんじゃない？
君の判断よりはよっぽど信頼できるよ。

必死、なんて「卑怯者カジタのおなじみ“逃げ”口上」は要らないよ。
じゃあオーバーシュートはビデオとテレビ、どちらが原因か言ってみろよ。
あげとくぞ。

かじた　HP 3/2000 MP 0/500

梶田必死（ｗ

こんばんにゃ。ええ加減人間沙汰じゃないねこの人。はぁ・・・


>>339
>">　を引用符につかうのはネットでは慣習なんだよ(w"

　って言われるとむかつくんだよなぁ・・・・


>必死だな(w
>書いた本人が「俺は書いて無い」とハッキリ指摘しなかったら誰もわからんだろーが(藁

　論破出来なくなれば「必死だな(w」って。もう飽きたぜお前。
　自分で書いた文章を良く読めよ？
　「書いた本人」って誰だ？俺じゃないぞ？他の方が書き、それをお前は無断抜粋し、俺と称して晒した訳だ。
　そりゃ「誰もわからん」だろうな（笑）いい加減にしろよ。お前誤魔化すの必死だが、次元が低すぎるんだよ。
　素直に認めろよ。


>オマエの好み=全ての人の好み

　絶対にそんな事は書いていない。そんな事は怖くて書けない。
　が、聴かれたら薦める。そこから先はその人の判断だ。


>三菱の伝統的な画作りなんだよ(w

　で、だからそこから先を聴いてるの。
　それが嫌なら買うな。それが好みの画なら買えばいい。簡単な事だ。


>>オーバーシュートに関しては尖鋭度付加のための絵作り、色信号帯域を広げたため？の色ずれ発生
>=元画質とはかけ離れた低画質 。

　ま、三菱のVHSで「笑点」を録画して、「笑う犬の発見」に見えたら、「元画質とはかけ離れた低画質。」と認めてやるよ。


>オーバーシュートについては誰もそんな事は言って無い筈だ。

　それでも支障がないと判断していればそれでいいじゃん。何いきりたってるの？？不思議だよ全く。


>>340
>おいおい、それは自分の書いた文では無いと気が付かったミスを棚に上げて俺に謝罪を求め続けてるオマエの事じゃん(激藁

　そう言うのを「責任転嫁」って言うんだぜ。いい加減にしてくれよ。
　幼稚園の餓鬼でも理解出来るぜ。


>つーか、この作者この価格帯ではSX200以外持って無いだろ?(w
>て事は多分　他機の画質も見て無いし測定もしてない罠。

　作者に行ってこいよ。
　「都合の良い場所ばかり利用したいが、そんな事かかれたら俺の言いたい事に支障が出る。」ってよ。


>>「・・・・使い勝手まで含めると１台完結で考えればSX200はかなりお勧めできると思います。」
>と言い切れるのかよ?(w

　「１台完結で考えれば」って、日本語分かるかなぁ？僕ちゃん？

>>　を引用符につかうのはネットでは慣習なんだよ(w

ってのを全然正確に運用出来ていなかった代表格がQﾁｬｿなわけだが（ｗ

このQって奴、モラルっていうものが根本的に欠けているよね。
障害者は得てしてこういう自己中な変な奴が多いらしいが。

>>349
それは障害者に失礼だろう
Qは人間失格

これが最高だと思います。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24263554

あんな欠陥人格のくせに多くの人間が集まる情報交換のサイト
（家電啓示板だっけ？）を立ち上げようとするあたり、
ヤシは全然自分の事が見えてない。

矛盾や嘘、知ったかぶりをつつかれると「すぐ逆上」では
他人と情報や意見のやり取りなんて出来るはずが無い。

長文うざいから>>334程度にしろ

>342
>生涯で最も画質の良い録画機器が7B-SV510

そんな事言ってねーぞ。
また妄想してるね(ﾜﾗ

>343
ジッタ も当然少ない方が良いに決まってるだろ。

>345
三菱のビデオの場合はデッキ自体が明らかにオーバーシュートの波形になってるけどな>12

>347
>って言われるとむかつくんだよなぁ・・・・

じゃ、慣習でないソースでも出しな(w

>俺と称して晒した訳だ。

だから何ですぐに「それは俺では無い」と否定しなかったんだよ。
ちゃんと読んでなかったからだろ?
そのオマエのミスは棚に上げて謝罪しろとはどう考えてもキチガイの行動なんだよ(藁

>絶対にそんな事は書いていない。そんな事は怖くて書けない。
　が、聴かれたら薦める。

それはあくまで高画質とは関係無く"オマエの主観的な好みだけ"で薦めてるんだろ?
普通、画質が良いっていう意味は癖が少なく元画質に近いという意味だからそういうデッキを求めている人に元画質とほど遠い画質の三菱を画質が良いと薦めるのはどう考えても間違ってるんだよ。

#元画質に比べると輪郭なんかが強調されて私的には好みの画質だから薦める

なら分かるけどな。

>それが嫌なら買うな。それが好みの画なら買えばいい。簡単な事だ。

薦める時もこのことをちゃんと書けよな。

>それでも支障がないと判断していればそれでいいじゃん。

支障が有るって言ってる人が過去ログに居るんだが?

>そう言うのを「責任転嫁」って言うんだぜ。

ｿ･ﾚ･ﾊ･ｵ･ﾏ･ｴ(（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>　「都合の良い場所ばかり利用したいが、そんな事かかれたら俺の言いたい事に支障が出る。」ってよ。

それはオマエだろ?
SX200と同価格帯の測定結果が掲載されればいかにSX200の波形が糞なのかがハッキリするからな(藁

>「１台完結で考えれば」って、日本語分かるかなぁ？

「使い勝手まで含めると」って、日本語分かるかなぁ？僕ちゃん？
三菱を薦める輩は画質 よりもメカの操作性を重視する傾向が強いからね(ppp

>>生涯で最も画質の良い録画機器が7B-SV510
>そんな事言ってねーぞ。

じゃあ、もっと画質の良いの「自分で買って」使ったことあるんだ。
その機種名といくらでドコで買ったか書いてみなよ。(w

>支障が有るって言ってる人が過去ログに居るんだが?

Ｑ以外に１人以上居ることを証明しな。
テメーのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝには興味はない。

>三菱を薦める輩は画質 よりもメカの操作性を重視する傾向が強いからね(ppp

Ｑ所有機のどれより、ず〜っと録再画質性能のいい録画機器を複数台
持ってる人々が、三菱機(BX200等)を薦めてるのも事実だな。(w
DVとかD-VHSとか悪くてもHR-X7とかな。

>>355
＞Ｑ所有機のどれより、ず〜っと録再画質性能のいい録画機器を複数台
＞持ってる人々が、三菱機(BX200等)を薦めてるのも事実だな。(w
＞DVとかD-VHSとか悪くてもHR-X7とかな。

そのとおり、事実だ。おれも現行機だったらBX200を勧める。
現実を直視できないＱは消えろ。

こんばんにゃ〜あいもかわらずですね〜
　理解する姿勢がない奴って始末に負えないけど、まぁいってみましょうか。

-1/2-
>>343
>ジッタ も当然少ない方が良いに決まってるだろ。

　が、そうなれば、元ソースから「補正」と言う名の「加工」をしなければいけない。お前は加工は不許可なんだよな？


>じゃ、慣習でないソースでも出しな(w

　つーか、強制されなきゃいけない事項か？って事だよ。理解出来なきゃ流して良いよ。馬鹿馬鹿しいから。


>だから何ですぐに「それは俺では無い」と否定しなかったんだよ。
>ちゃんと読んでなかったからだろ?
>そのオマエのミスは棚に上げて謝罪しろとはどう考えてもキチガイの行動なんだよ(藁

　誤魔化すなって。ほんとうに初めに何言ってんのか分からなかったんだって。何度も書いただろ？
　俺言ってないのに何言ってんのかなってな。
　そんな事追求したって、「他の方が書き、それをお前は無断抜粋し、俺と称して晒した。」事実は変わりない。
　晒す行為も問題だが、他の書き込みを俺のと称して公の場所でこき下ろしたのは大罪だろ？
　ほんと素直に謝罪してくれよ。それくらい素直になれよ。


>それはあくまで高画質とは関係無く"オマエの主観的な好みだけ"で薦めてるんだろ?

　そうだよ。人に聴かれて「自分が嫌いなもの」を薦める理由がない。
　お前の嫌いな「主観」を信じ、薦めている。が、もちろん強制はしないし押し付けもしない。


>普通、画質が良いっていう意味は癖が少なく元画質に近いという意味

　ってよ、だからお前の定義を前提に話するなって。
そう言うデッキを求めていても、別に三菱やパナソニックを薦める事に対して間違いじゃない。見て貰ってどう感じるかだろ？お前や俺が関与する事ではない。

-2/2-
>薦める時もこのことをちゃんと書けよな。

　何回も言ってんじゃん。「最後は買う人の責任。」なんだって。


>支障が有るって言ってる人が過去ログに居るんだが?

　それ以上に「支障が無く、、愛用している。」人の意見は無視か？？しかも「どっちが多勢」かも無視か？


>>そう言うのを「責任転嫁」って言うんだぜ。
>ｿ･ﾚ･ﾊ･ｵ･ﾏ･ｴ(（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　的確に説明出来るならしてみろ。


>それはオマエだろ?
>SX200と同価格帯の測定結果が掲載されればいかにSX200の波形が糞なのかがハッキリするからな(藁

　オシロスコープで番組を見てないのでそんな物興味はないが？


>「使い勝手まで含めると」って、日本語分かるかなぁ？僕ちゃん？
>三菱を薦める輩は画質 よりもメカの操作性を重視する傾向が強いからね(ppp

　画質で選んでいる人も多い。総合バランスで選んでいる人も多い。
　そう言う意見をマスキングするのは辞めろ。

　俺も、色々なビデオデッキを使ってきた。今でもリアル10台以上の個人所有VTRが稼働しているんだ。
　そういう経験から言わせて貰えば、今S-VHSに「高級機」を求める事はもうナンセンスだと思う。
　しかし、今5万以下でそこそこのS-VHSが手に入る事も事実である。
　BX200やそれに準ずる機械。天下無敵とは到底言わない。が、非常にバランスが取れているデッキであるという事は断言出来ると思う。
　俺も、今「3万前後」と言えば、FE重視派の私としてはBX200を薦めるし、FEいらなければSXG550などもありかと思う。

ところで、SX200はチャンネル表示を変えられないため、空きチャンネルにＵＨＦチャンネルを割り当てると、実際何チャンになってるのかわけ分かりませんでしたが、
これは改善されたの？

おい馬鹿ジタ、「> 」以外に「: 」とか「≫」が
慣習になってる掲示板もあったって知ってたか？
ネット歴高々２年の小僧が知ったかこいてんじゃねえよ。

>>359
チャンネル設定手動でやればどうにでもなるよ

チャンネル設定に関して三菱の説明書が「最高に」わかりやすいとは
おもわないけど、他社と並べるとマシな部類なのはまちがいないのにね。

>>361
たとえばリモコンの７に38chを割り当てることはできるけど、表示は７のままでしょ。
これを３８に変える事ってできる？

リモコンの７？
もしリモコンの７で38chに切り替えたいんだったら、それが妥協点だね。

リモコンでダイレクト選局できなくてかまわんなら、表示を38にすることは
簡単にできるが。

まさかと思うが、地域コード自動設定にオマカセしといて文句たれてやしないよな？

チャンネル表示の変更なんてロクラクでもできるのに、というかできて当然だと思うけど。
結局空きチャンネルボタンの有効利用はできなんだろ。
そんなへたれな仕様だから三菱は叩かれるんだよ。

NV-SXG550買いますた。
ミラーデザイン、ｶｺｲｲです。
GRT、よく効きます。

ユーザーが望めば、空きチャンネルボタンの有効利用なんぞ簡単ですが。
いや〜〜、夏ですな〜〜〜。毎日暑いね。

そんなＴＶのリモコンみたいなチャンネル割り当てが出来るビデオは
使った事がないかなぁ…。テンキー付きビクターみたいに「３，８」で
３８ｃｈ表示になったり、最近の日立みたいに「ビデオ数字」ボタン
押してから「３，８」で切り替わったりがせいぜいな気がする。

>357

>>343って何???


>お前は加工は不許可なんだよな？

誰も不許可なんて言ってねーよ。
加工(補正)しても元画質に近い程良いって言ってんだよ。

>つーか、強制されなきゃいけない事項か？って

殆どのBBSやメールで慣習になってる事を無視して自分だけの判断で買ってなルールを作るの混乱の元になる事ぐらい理解出来ないの?<僕ちゃん(ppp

>ほんとうに初めに何言ってんのか分からなかったんだって。何度も書いただろ？

だからオマエのそのミスが事の始まりって事を理解出来ないの?<僕ちゃん(ppp
　　　　　　↑
　　　責任転嫁するなｱﾌｫ


>人に聴かれて「自分が嫌いなもの」を薦める理由がない。

俺は画質が良かったら前にも書いたが、画質が好みで無い機種でも書いた様に薦めている。
何故なら人によって画質の好みなんて違って当然だからな。
オマエはそういう事も無視して「オマエだけの主観的好みだけを正当化」して他人に勧めている。

>だからお前の定義を前提に話するなって

つーか、それが一般的な定義じゃん(藁

>何回も言ってんじゃん。「最後は買う人の責任。」なんだって。

でも

「それが嫌なら買うな。それが好みの画なら買えばいい。」

って書いて無いよね。

>オシロスコープで番組を見てないのでそんな物興味はないが？

測定結果=実際に出てくる画質傾向なんだが(w

>画質で選んでいる人も多い。総合バランスで選んでいる人も多い。

いや、三菱信者は画質よメカの操作性を重視する奴が多いのは事実だ。

>今「3万前後」と言えば、FE重視派の私としてはBX200

なんだ、オマエはFEだけでBX200マンセーなのかよ?(w

>>369
＞測定結果=実際に出てくる画質傾向なんだが(w

そんなにES2の測定結果を晒されたいのか？
引くなら今のうちだぞ。

>>369
> 加工(補正)しても元画質に近い程良いって言ってんだよ。

ちなみにそれはES2の事？

> 殆どのBBSやメールで慣習になってる事を無視して
> 自分だけの判断で買ってなルールを作るの混乱の元になる事ぐらい
> 理解出来ないの?<僕ちゃん(ppp

自分の事を良く分かってるね。

> 俺は画質が良かったら前にも書いたが、画質が好みで無い機種でも書いた様に薦めている。

意味不明。
書き直してくれ。

> 何故なら人によって画質の好みなんて違って当然だからな。
> オマエはそういう事も無視して「オマエだけの主観的好みだけを正当化」して他人に勧めている。

では君もそのようにして人に勧めないように。

>> 画質で選んでいる人も多い。総合バランスで選んでいる人も多い。
> いや、三菱信者は画質よメカの操作性を重視する奴が多いのは事実だ。

"画質より"の間違いだな？
もし君の言うように『三菱信者』ならそれは当然だろう。
でもこのスレで君以上の三菱信者は居ないし。

> >今「3万前後」と言えば、FE重視派の私としてはBX200
> なんだ、オマエはFEだけでBX200マンセーなのかよ?(w

日本語能力が欠如してるな。
他の点はほぼ互角くらいだから、
FE搭載が機種選択のポイントだと読むのが普通だろう。

さて、風呂上がりに一書き込み。
　しかし相変わらずでんな〜

>>お前は加工は不許可なんだよな？
>誰も不許可なんて言ってねーよ。
>加工(補正)しても元画質に近い程良いって言ってんだよ。

　そうやって意見を変えていくんだな。それならそれで別に良いが。そうやって「協調」していけばいいんだよ。
しかし、お前は「加工されて亡い癖の少ない素直な画質」と言い切っていた事は忘れるなよ。


>殆どのBBSやメールで慣習になってる事を無視して自分だけの判断で買ってなルールを作るの混乱の元になる事ぐらい理解出来ないの?<僕ちゃん(ppp

　いや〜お前に言われるとは思わなかったよ。慣習だって？一番似つかわしくない言葉じゃねーかよ。
　得意のWeb辞書で調べてみろよ。


>だからオマエのそのミスが事の始まりって事を理解出来ないの?<僕ちゃん(ppp
>　　　責任転嫁するなｱﾌｫ

　それを転嫁だっていってんの。そうやって晒した行為を正当化するな。そして違う方の書き込みを俺と称した事実は間違いない。俺は何一つ転嫁していない。もう良いから謝罪しろって。


>オマエはそういう事も無視して「オマエだけの主観的好みだけを正当化」して他人に勧めている。

　当たり前だ。嫌な物は薦めない。が、決めて貰うのは「買う人」にだよ。
　糞なものは薦めない。「主観」に「正当」も糞もない。


>つーか、それが一般的な定義じゃん(藁

　これだけは何が何でも断言してやろう。「絶対に違う。」
　「クセ」って何だ？元画質？復変調繰り返したアナログメディアに元画質も何も無いだろうが。
　まだ分からんのか。頭悪いな。


>>何回も言ってんじゃん。「最後は買う人の責任。」なんだって。
>「それが嫌なら買うな。それが好みの画なら買えばいい。」
>って書いて無いよね。

　一つ日本語を教えてやろう。こういうのを「詭弁（キベン）」って言うんだ。
　いくら勧めてもその人が好みじゃない物は買わないだろうが。書かなくても理解出来るだろ？普通はな。


>測定結果=実際に出てくる画質傾向なんだが(w

　測定結果で円楽さんが座布団一枚って言っているシーンが見られたら認めてやるよ。


>いや、三菱信者は画質よメカの操作性を重視する奴が多いのは事実だ。

　別にそれの何が悪い？決めつけるソースを出せと言う気も起こらない。


>なんだ、オマエはFEだけでBX200マンセーなのかよ?(w

　どうやって読めばそう取れるのか・・・そのセンスはある意味凄いがな。
　けどな、FEの為にBX200マンセーではなく、俺はFEマンセーなんだ。
　S-VHSに置ける重要フィーチャーは、俺はFEなんだ。だから最近残念で仕方がない。
　だから俺は「SX300」を薦めないんだ。

SXG550もFEないからねぇ。

そう。
SXG550はうちも並べています。悔やまれるのはFEなんですね。
シールドが弱いのも残念だけど。VFG1までいくとしんどいしなぁ・・・って思うし。

やっぱり現行ではVFG1が最強ですかね。

編集するわけじゃないし、時計を調節して15秒まえ録画開始にしておけば
FEなくても困らないかなーって最近思うようになったんだけど。

ま、あればあったで困るものではないね。
うちでもS-VHS機としてはFEついてるものが多数派だし。

やっぱり手軽に繋ぎ録りしたい・・・・
あのレインボーノイズ嫌っす・・・・

ＦＥない機種は松下みたくレインボー目立たなくする程度の再生用のデジタル色補正回路は必須かもな。

確かにSXG550はFE無いけど、サブ機として割り切って使ってるから問題なし。

再生専用とするならば、
SXG550のGRTいらんし、FEもいらんと思う。
しかし3次元Y/C分離は録画時にしか働かない
らしいのがちょっとね。

SXG550ですが、
ライン入力（コンポジット）に文字インポーズとか縞々とか典型的な映像を入れて
擬色や上下左右のドットクロールがキレイに消えれば３次元なのがわかるけど。
ラインスルーのチェック、どなたかお願いできませんか？

SXG550の場合、
デジタル3次元Y/C分離は録画時に、
デジタル3次元NRは再生時に、
それぞれ働くようになっています。

>>382
へ〜、そうなの？　だとすると

［スルー時］
　　　コンポジット入力 → 櫛形フィルター → Ｓ出力
［録画時］
　　　コンポジット入力 → ３次元フィルター → ヘッド（Ｓ出力は？）

録画の時だけY/C分離を３次元動作に切り替えるのが今時のデッキなの？

>>383
他の現行機は分からないけど、少なくともSXG550はそうみたいだね。
ニュースリリースでは「フラッグシップ機」「ハイエンドモデル」
などと言われてるけど、あくまで現行の松下のラインナップ中で
上位機種というだけで、ごく普通のデッキというのが買ってみた感想。

SXG550は再生専用と考えるならNRだけついてる同社のVTRと大差ないってことか。

>>385
そういうことになるね。
あと、気になるのが再生画質。どうもザラザラしてる。
もともとチューナーの画質がザラついてるので、
自己録再生はザラザラしてて当然だろうけど、
他のデッキで録画したものもザラついてる。
こんなものなのかな？

DVDレコーダ買ったんで再生用にSXG550でも買おうかと
思ったけどいらないな。
HS10持ってるけどそれと変わらないんじゃ無意味だ。

それともBX200でも買うべきなのか。
BSチューナはいらないんだけどなぁ…。

>>387
ただ、BX200はTBCと3次元が一緒にON/OFFになるけど
SXG550はそれぞれ独立してON/OFFできる。
うちで試してみたけど、SX200→RAMレコでダビングすると
動きの激しい場面で残像が結構出る。
かといってTBC&3次元を切るのもマズイし。
その点、SXG550はTBCのみ効かせられるから、
多少なりとも残像を抑えることが可能。
まだSXG550買って日が浅いんだけど、いろいろ試してるよ。

所詮テレビも安物、PCもエプダイの低スペックの安物パーツ揃え、ビデオも安物しか使ってない奴が、
何でそこまで意見したがるのかねぇ。

>>389
>>388はQじゃないと思われ。

・QはSX200持ってない
・QはRAMレコ持ってない
・QはSXG550買えない

>>388
こんばんわ、私もBX200持ってて次に再生専用、録画専用とする事に
したんですがＢＸとＳＸＧどちらを買った方がいいんでしょうか。。。

再生は目が悪いのかＢＸ200で再生してＤＶＤレコに繋いでます。
それとも550の方が他のデッキで録画したビデオと相性がいいんでしょうか？

私もこれを気に色々試してます。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　|　とおるたん、君が正常に戻ったら板ががらんとしちゃうのかな。 ＼
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　 　　｜
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから・・・・・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　＼　　　未来のどこかでとおるたんに会えたら幸せだろうなぁ・・・　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありがとう。　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 | ／,二　,二Τ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|￣￣￣||＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　（6　 ｀-　っ- ´})　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣|￣￣||
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　||
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　 　 　 　　　 　 　　　|　[　 　 ]　 |　 |＿＿||
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　 　||
　 　 　 XXXXXXXXXXXX｀ ― - |　　| |　 　　 ）　　　　　　　　　　　/＿_||＿||＿// 　 　　||＼
　 　　XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣） ￣　　　　　　　　　　　　└―┬┬―┘　 　　　||
　　　　　　　　　　　　 XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　 　　 ||＼

確かに三菱のデッキは画質悪いよ。
フナイやサムスンより画質悪い。
地上波は色ずれしまくり、赤色の縁が黄色っぽい。よく画面を見ると複数の縦線が見える（松下のチューナーが原因ではない）映像関係の回路が
腐ってるだけのこと。
三菱に画質を求める人はいません。
ビデオで一番大事なのは画質だと言う人もいますが、そうでない人もいるのです。
ま、私はどんなに操作性がよくても韓国メーカーのクソデッキより画質の悪いビデオは欲しくないです。
画質を求めるならソニーの高級機をお勧めします。

Qなら最後に「…をお勧めします。持ってないけど」
くらいの事書けよ。最低限の良心として。
カタログスペック盲信していい加減な事書いた
過去の悪事がちゃんと残ってるんだから。

>>393
糞ニーの高級機って何だよぉー

>>393
夏厨をカジッタもといカタッタQか？
持ってない機種をおとしめないように。

>>393
つーかソニーのSLV-NX1（VHS）は韓国製だろ？
据置きビデオの負け組メーカーを薦めてる時点でネタ決定。

WV-D10000以外の、DVダブルデッキに搭載されているS-VHS部はいいんだけどねぇ・・・値段がね〜
完了だしね〜

http://homepage2.nifty.com/ugee/video2.htm

>>399　おお400げち
夏ですか？

>>399
「Qちゃんお断り」って書いてあるところが可愛いね(^^;

でもどうせQは「コピペに必死（藁」状態なので
「Qちゃんお断り」を読むよゆうなんてない罠。

自分をQだと思って妄想してしまいました。

BX200買ったよ！
Qちゃんありがと〜〜

最近三菱の宣伝活動してないのかな？

panaのNV-SXG550ってどうなんでしょうか？
なかなかつかえるデッキでしょうか？

>>405　障害者は猛暑に弱いようです

>>406
このスレくらい読み返せ夏厨メ

>>406
こっちも読め
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011704980/

>>407
本人もＰＣも熱暴走かな。

>>370
>そんなにES2の測定結果を晒されたいのか？


晒して。
多分BX200より良いから(w

>>411
を、熱暴走直ったのかな？

>>411
また脳内か。
夏だねぇ〜♪

>>413

ES2の測定結果を晒せば脳内かどうかハッキリするよ♪

>>411,>>414
本物なの？　んじゃとりあえず、おかえり〜

>>414
判断はみんなでするからES2の測定結果を出してよ。
BX200より良いか悪いかは、みんなで決める。

デジタルについての珍理論はもう広めないのですか？

初心者なんですけど三菱以外って三菱はそんなやばいんですか？
三菱のHV-E500というのが安かったんで買ったんですけど。
キレイ消去とかいう機能って意味あるんですか？
説明書には新しくするのではなくただ消すだけですって書いてたんですけど。

始まった､始まった(w

何が始まった、何が始まった

>>415　頼むからＱを召還しないでくれ（ｗ

>>418

>>12-13

氏ねQ
お前はずっと夏休み取ってりゃいいんだYO >>422

は？
Ｑは今も３年前の夏休み中ですが何か？？

HR-20000

SB900マンセー！

やっぱりBX500を待つとするか…。

事実上、これが最期のS-VHSデッキになるかもな…。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/vtr/bx500.html

>>428
だめだこりゃ、FEヘッドもついてねえじゃん。
やっぱRWだな。

>>429
FEヘッドついてますが何か？

>>429
リンク先に
＞■ きれいに編集・FEヘッド
って大きく書いてあるじゃん。

実際いつ発売？

>>12-13からだと>>428も似た様なものと思われ。

藁ﾀ

まあ、最後のまともなS-VHSデッキは

http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/NV/NV-SXG550.html
http://www.jvc-victor.co.jp/video/super/vt600_st600/index.html

になる可能性が高い罠。

実際いつ発売？(憤

定期巡回ですか？

Qの「まとも」って低次元だな（藁

ここは三菱以外のS-VHSデッキのスレだが。

あぁ、馬梶田の隔離スレだったね…

↑
必死(w

>435
大体、なんでFE付いてないその２機種
を選んで、HR-VFG1を選ばないのかがわからん。
（三菱以外の場合）

>442
編集とかをしなければFEなんか付いて無くても、

・保存用録画には新品のテープを使う。
・タイムシフト録画は録画時間を少し早めに設定する。

とすれば問題無いだろ。

ビクターはバースト信号が変形する。
よって東芝、松下以外はゴミです。

>>442
FEヘッドの意味をしらない厨房だからだろ（ケラケラ

>444
東芝はTBC付きが無くなったし、現行で三菱以外でTBCが付いてるのは>435の２機種だろ。
ビクターはバースト信号が変形するというのはそうだが、三菱以外でTBC付きの機種が>435の２機種なのに
ビクターを除外したら選択肢が無くなるだろーが。

「最後のまともなS-VHSデッキ｣で、FE無しを選ぶんですか。

>445=妄想厨必死（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ビクター信者は逝ってよし!

>>449
まあ、FvZuVzSRは寂しがりやだから許してやって（ププ

>447
FEが付いてても肝心な画質が>12-13みたいならのまともなS-VHSデッキとはいえんからな。

ま、編集機能重視で画質は２の次というなら別だが。

ID:lRTXcd1y
　↑
　必死(w

愉快なスレだ

ID:ZtvqPGnxﾓﾅｰ(w
　↑
　必死(w

>435
>443
>451
をまとめると、HR-VFG1＜＜＜VT600ってことですか？
しかも>442で三菱以外って書いておいたのに、
>12-13をまた引き合いに使うし、

なんだかねー

え？梶ちゃん復活したの？
　体力不足でレス返す元気が・・・・・はぁ。

正直いつ発売？

Q同士で噛み付きあってるのか
地獄図だな

>>457
BX500なら
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2002/0626-a.htm
によると9/11

値段はいくらになるやろね？

>>458
２匹の蛇みたいに消滅キボン

Ｑマンセー

阿Ｑ vs. 亜Ｑの泥試合が見られるスレはここですか？

BS500なら8月の頭から売ってたけどね

>>457>>459=ｽﾚタイトルが読めないチョン

>>12-13=ｽﾚタイトルが読めないチョン

>464
三菱が>12-13みたいな低画質だからこのスレが立ったのを理解出来ないチョン

>>465
またすり替えてるな > Q
低画質なんて言い切ってるのはお前くらいのものだし、
このスレは、お前がアンチ三菱だからたった隔離スレだ。

それなのに、>>12とか>>13とか自分で三菱の話題出すし。

>466
>393
>確かに三菱のデッキは画質悪いよ。
フナイやサムスンより画質悪い。

>393
>三菱に画質を求める人はいません。

夏休みで脳が醗酵したオヤジ、カジタを晒すスレ（ｗ

BX500まだぁ？

Ｑさんの“性欲処理”の話−。思い切って聞いてみた。
「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
Ｑさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。
だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、
やってもらうしかないです」

中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。
手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、
口でくわえ合って行ったという。

Ｑさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
「今はどうやってるんですか」と僕。
「あまりいいとは思ってないんですけど…、
知的障害のある人にお金を払ってやってもらってます。
１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、
Ｑさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。

ちなみに知的障害のある彼はマスターベーションのことは理解していて
自分でもやっているそうだ。
「僕も、わかっていない人には、させることはできませんよ」とＱさんは言った。

>>470=三菱が>12-13みたいな低画質だからこのスレが立ったのを理解出来ないチョン (w

>>470
BX500は9月11日発売予定。も少し待て。
最期のS-VHSデッキとして期待。

BX500期待age

BX200と同じような...

>>475
色が違う！（ｗ

おれBX200使ってるけど画質に不満はないな。
値段相応だと思う。
機能も考えればむしろ安い。

Ｑはオーバーシュート、オーバーシュートってしつこいけど、
録画した番組を見ても、どこにその「オーバーシュート」が
あらわれてるのかはわからない。
Ｑだって実際の映像を見て判断できないんでしょ。

Qは色盲

>>473-477=スレタイトルが理解出来ないチョン荒らし。

>>477
>録画した番組を見ても、どこにその「オーバーシュート」が
あらわれてるのかはわからない。

そういう低レベルな君なら

>おれBX200使ってるけど画質に不満はないな。

だろうね。
俺はちゃんと輪郭が強調されてるの分かるよ。

どうでもいいがQは実際に自分の目でBX200の絵を見たことがあるのか？

ID:5fVJwwwY
きちがい知的障害者性欲処理

SXG550買ったけど、ちと期待はずれだった。
いや、性能はまぁまぁなんだけど、
「松下のフラッグシップがこれかよ！」ってな感じで。
外見も安っぽいし、軽いのなんの。
SX200と比べると、GRTくらいしか勝ってるとこがない。
素直にBX500を待つべきだった…（泣

>>482
いや、SXG550はDNRとTBCが独立してON/OFFできるから、送り出し用には便利だよ。受け側には向かないけど。
あと、BX200でトラッキングが合わなかった古いテープでもきちんと再生してくれたしね。
でも、画質はやっぱりBX200のほうが上かな。

ヤマダにＢＸ２００が大量に入荷してたよ

BX200,SX300
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027254109/12-13

http://homepage2.nifty.com/ugee/video2.htm
http://homepage2.nifty.com/ugee/video3.htm

>>485
だからぁ、
http://homepage2.nifty.com/ugee/video3.htm
に「Ｑちゃんお断り（ｗ」って書いてあるでしょ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>486
もうカジタは忘れちまったんだろうな。馬鹿だから。

Ｑちゃんお断り（ｗ=三菱信者必死w

カジＱ必死だな（藁

ID:2wb1/MJ1　Ｑちゃんお断り

>>488
イコールっつーことは、
過去にＱが「三菱信者必死(w」って必死にカキコしてたのは、
Ｑ自ら「Ｑちゃんお断り（ｗ」って言ってたってことだね（ｗ

…やっぱＱって低脳だわ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ププ。
画質が悪いの選ぶか、ＦＥ無し選ぶか・・・
普通は俺みたいに業務用しかないだろ。

今時業務用のSVHSデッキってあるの？

>>492
型番言ってみろ

>>493
横浜駅前のさくらやには売ってるんでしょう

>>493
ま、なんだ。Ｑはほっとくとして、ビクター・松下・ソニーはまだ作ってるよ。
さすがにイマドキなので編集用ではなくて、簡易ダビング用とか計測用が中心だけど。

184 ：剛毛爺目 ：02/08/31 23:41 ID:eUNepmW1
みんなはＱとか言ってるけど、本当はそんな人いないんでしょ？
誰が一体はじめに言い出したのかわからないが、性格悪いよ。
れっきとした証拠があっての事ならわからなくも無いが、
妄想だよね、絶対。ＲＡＭ厨の脳内にしか生息していないんでしょ（藁
もうやめようよ本当に。ＡＶ機器板の品位を下げてるだけだと何故気付かないんだ？
もうこのままフェードアウトして行った方が良いと思うよ。それが身の為だ。
お前ら恥じと言う言葉ぐらい知ってるんだろ？なら、みっともない真似は止めておきな（藁
Ｑは妄想でしたと一言言えば済むんだぜ。それで許してもらいな

>>496
ここでも自爆ですか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>495
松下は編集用のSVHSも作ってるけど

と自爆してる>>497(爆藁

>>498
今現在も製造してる？
ちょっと型番教えてよ。

俺も昔はAG-7750でブイブイいわしてたくちだからさ。（笑）

http://www.e3.panasonic.co.jp/selection/product/eizou/vid/vid01.html

>>500
>>501

>>496
５文字目ね

あれー？ DS555ってまだ作ってるんだっけー？
去年の今頃だったか、松下電器社員（系列とか卸ではないぞ）の営業マンが
「そろそろ終わる」って言ってたのの型番はなにだったかなぁ。

自分は業務用を使ってるといいつつもちっとも話に割り込めないQ。

Ｑさんの“性欲処理”の話−。思い切って聞いてみた。
「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
Ｑさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。
だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、
やってもらうしかないです」

中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。
手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、
お互いに口でくわえあって行ったという。
夏の暑い夏の日には恥垢がとても臭かったけど我慢してくわえあって行ったという。

Ｑさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
「今はどうやってるんですか」と僕。
「あまりいいとは思ってないんですけど…、
知的障害のある人にお金を払ってやってもらってます。
１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、
Ｑさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。

ちなみに知的障害のある彼はマスターベーションのことは理解していて
自分でもやっているそうだ。
「僕も、わかっていない人には、させることはできませんよ」とＱさんは言った。

http://www.asahi-net.or.jp/~bj4k-km/bx200.html

>>505
んなーこと言ってねーぞ

また妄想厨かよ(ﾜﾗ

>>507=厨房三菱信者のHP(藁

BX200,SX300
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027254109/12-13

http://homepage2.nifty.com/ugee/video2.htm
http://homepage2.nifty.com/ugee/video3.htm
　

ﾊｹﾞQ必死だな（w

と、必死な>>510(w

白物家電で高画質を語る中年=+wUacynM

「5文字目」に気付かず大喜びでコピペしまくった
孤独な中年を隔離するスレはここですか？

皇太子様が、ＢＸ−５００に興味を示したようです
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030850484/

　　　　　　　　　

まあ、最後のまともなS-VHSデッキは
http://www.jvc-victor.co.jp/video/super/VFG1/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/vtr/bx500.html
だな。

みんなはＱとか言ってるけど、本当はそんな人いないんでしょ？
どこのどいつが一体はじめに言い出したのかわからないが、
性格悪いよ。
れっきとした証拠があっての事ならわからなくも無いが妄想だよね絶対。
ＲＡＭ厨の脳内にしか生息していないんでしょ（藁
もうやめようよ本当に。ＡＶ機器板の品位を下げてるだけだと何故気付かないんだ？
このままフェードアウトして行った方が良いと思うよ。それが身の為だ。
お前ら恥じと言う言葉ぐらい知ってるんだろ？
なら、みっともない真似は止めておきな
Ｑは妄想でしたと一言言えば済むんだぜ
それで許してもらいな

改行位置を直してるってことは>>496の五文字目を立て読みに
騙されたのがよほどショックだったんだな。

184 ：剛毛爺目 ：02/08/31 23:41 ID:eUNepmW1
みんなはＱとか言ってるけど、本当はそんな人いないんでしょ？
誰が一体はじめに言い出したのかわからないが、性格悪いよ。
れっきとした証拠があっての事ならわからなくも無いが、
妄想だよね、絶対。ＲＡＭ厨の脳内にしか生息していないんでしょ（藁
もうやめようよ本当に。ＡＶ機器板の品位を下げてるだけだと何故気付かないんだ？
もうこのままフェードアウトして行った方が良いと思うよ。それが身の為だ。
お前ら恥じと言う言葉ぐらい知ってるんだろ？なら、みっともない真似は止めておきな（藁
Ｑは妄想でしたと一言言えば済むんだぜ。それで許してもらいな

>>512
ﾊｱ?(w

http://www.jvc-victor.co.jp/video/super/VFG1/
はいいがもうひとつは・・・>>12-13と同じ様な低画質だろ(w

http://www.jvc-victor.co.jp/video/super/VFG1/
はいいがもうひとつは・・・>>12-13と同じ様な低画質だろ(w

は>>515に対してな。

Ｑさんの“性欲処理”の話−。思い切って聞いてみた。
「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
Ｑさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。
だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、
やってもらうしかないです」

中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。
手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、
お互いに口でくわえあって行ったという。
夏の暑い夏の日には恥垢がとても臭かったけど我慢してくわえあって行ったという。

Ｑさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
「今はどうやってるんですか」と僕。
「あまりいいとは思ってないんですけど…、
知的障害のある人にお金を払ってやってもらってます。
１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、
Ｑさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。

ちなみに知的障害のある彼はマスターベーションのことは理解していて
自分でもやっているそうだ。
「僕も、わかっていない人には、させることはできませんよ」とＱさんは言った。

↑
コピペ必死(w

Qﾀﾝ。
夜更かしは体に悪いよ。
早く一人前の体になれると良いねぇ！

515のＢＳついてないやつはいくら位が適正価格ですか？ビクターの方

質問です。
今持っている、HR-VX200(ビクター）が故障したので
修理費が￥15000以上するので新しいものを買おうか、
そのまま修理に出そうか検討中です。

買うのならば、HR-VX200より性能の高いもの（特に再生で）が欲しいのですが
今のS-VHS機ならば、どれでも性能は高いのでしょうか？
2年前の機種なので、性能が劣るものはないとは思いますが・・・・。

修理すれ

>>525
メーカーが違うから一概にはいえないけど、東芝の場合最新機種（2000年当時の）が2年前のものに比べて、録画、再生ともに劣ってたってことがあったから、新しければよくなってるとは言い切れないかな。

>>525
残念ですが、ここ数年、SVHSデッキの基本性能は
新機種が出る毎に下がる一方であります。

Ｑさんの“性欲処理”の話−。思い切って聞いてみた。
「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
Ｑさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。
だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、
やってもらうしかないです」

中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。
手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、
お互いに口でくわえあって行ったという。
夏の暑い夏の日には恥垢がとても臭かったけど我慢してくわえあって行ったという。

Ｑさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
「今はどうやってるんですか」と僕。
「あまりいいとは思ってないんですけど…、
知的障害のある人にお金を払ってやってもらってます。
１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、
Ｑさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。

ちなみに知的障害のある彼はマスターベーションのことは理解していて
自分でもやっているそうだ。
「僕も、わかっていない人には、させることはできませんよ」とＱさんは言った。

>>525
三菱以外なら、HR-VFG1がいいのでは？

>>522　性欲処理必死（ｗ

>>525
あと、HM-HDS1って手もある。
http://www.jvc-victor.co.jp/video/hybrid/HDS1/index.html
ノジマの通販で49,800円。

>>528
そうなんでぷか？んなアホな・・・・。
　
今の機種でHR-VX200より再生で性能が高いS-VHS機はありますか？
こうなったら、三菱でもかまわんです。
ないのなら、修理に出します。

三菱のBX/SXなら画は互角程度（若干下の可能性は否定できない）が、音は負ける
と思うなあ。でもタイムスキャンはないよ。タイムスキャン愛用してるなら直す
しかない。つか、まあ直してもいい機種じゃないかと思うよ、VX200なら。

525はVX200を修理すべしとの結論が出ましたが。
新しいの欲しいならVX500買ってみれ。

…VX500ってなんだ？

氏能

VT600はFEじゃないらしいし、まあ再生だけするなら変わらないけど、
リモコンの操作性も劣ると思うし（あ、VX200の流用すればいいかな？
基本操作は共通だろうから）どーだろう。

>>525
>性能の高いもの（特に再生で）が欲しいのですが

あちこちの店でSVB10とかSV1とかES2,ES5あたりの新品を探してみるのも有り。

ES2のどこがいいんだ？

ES2 = 某ヘタレコテハンとおそろい
というメリットがあるよ（w

ES2のどこがいいかを説明してくれてる人って見たことないんで。Q本人含めて。

とにかく安い！ってことでは？

いくらヘボくても、まがりなりのデジタル3D回路フル搭載で展示機でもないのに
19,000切った機種はほかに知らない。ビクターなどの激評判悪いﾅﾝﾁｬｯﾃS-VHS
だってそこまで安くなることは稀！

>>542
安いのは分かるが、なんでS-VHSを選ぶのかが分からんね。
VHSテープが見れればいいだけなら、大陸製の激安VHS買うだろ。

Qってよ、見た事無い機種の事を良くけなせるよな。
　BX500なんてまだ出てないんだぜ？

>>542-543
それってこのスレッドの趣旨とはまた別になるような。

明らかに画質面でES2の優位な点を示してくれないことには
言ってることなど信用できゃしねぇよ、と。

これまでの2chとかで見られた傾向はこんなところかな。

１：BX200など現行三菱機を「あの値段にしては、そこそこ以上の画質・性能」
　　「現行機ではトップクラスの一員」と評する集団の録画視聴環境やそのソース
・BSD + D-VHS + ハイビジョン対応テレビでハイビジョン番組
・アナログBS + DV + プロフィールプロ
・プログレ対応DVDプレーヤ + プログレテレビで洋画DVD
・地上波でも、アナログデッキだとビクターHR-Xとか、デジタルだとDVDレコなど使用

２：BX200をはじめ三菱機をけなすやつ
・シャープVC-ES2や日立7B-SV510どまり
・録画ソースは地上波や低ビットレートなスカパー
・まともなDVDプレーヤ持ってるんだっけか？
・テレビは安い日立の21型　Ｓ端子はついてるらしい

これで、どっちが信用できる？(w

ES2は>12-13みたいな不具合は無い罠(w

それは他社のもそうなわけでその中でも敢えてES2を推すのなら
優れた点があると思ってるわけだろ？
それを書けと言ってるんだがわかっていただけないもんですかね。
つーか何が罠だ。

>>548
このスレの過去ログにくどいくらい書いてるけど何か?(w

すぐには思いつかない程度のものか。

>>548
>その中でも敢えてES2を推すのなら

SVB1、SV1も推してるが何か?

>>550
過去レスも読めないのか?

>>548
「安さ」じゃないの？

>>551
してその長所は？

>>554
>12-13みたいな不具合は無い罠(w

>>553
定価は５万だけど何か?

それは例えばSAMSUNG製でも同じでは？

業務用機使ってるとか言ってる人が書き込んでるのに5万つったらド安物じゃん。

過去ログもまともに読んで無い厨が必死だな(藁

>>558
BX200、SX300ﾓﾅｰ(w

>>556
他機種に比べれば実売価格は安い（安かった）と思われ。

>>561
BX200、SX300って5万以上したっけ?

>>562
オープン価格

>>563
発売当時の売値は?

　

>>564
BX200・・・４〜５万円
SX300・・・３万円
ぐらいじゃないの？

BX500はどこを改善したのでしょう？

また火事Qが暴れておる。
薬の飲みすぎでハイになり過ぎてるのか？

>>566
ｽﾚ違いというのが理解出来ないチョン

結論：カジQは自機のメリットも答えられない。

>>569
結論、過去レスも読まないオマエみたいな厨が必死だろ(w

>>570
BX200と引き合いに出さずに
ES2を評価してみてよ

Ｑ以外にES2を推す人間がいないという事実が全てを物語っている。
まぁ、値段を考えれば、悪いデッキではないんだけどなぁ。

SVB1、SV1、ES2の中ならどれが一番なのかな？

しっかし、SV1ってスカスカだな。
ttp://yrsk.tripod.co.jp/sv.htm
まぁ、俺のSXG550も似たようなもんだけど（ｗ

ちなみにHiVi webの評価は下記のとおり。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/99winter/shukei08.html
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00summer/shukei08.html
http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/00winter/shukei08.html

うっ、力説しちゃってるよ（笑）ご苦労さんです！

関係ないけどRAMユーザーには同情するよ。
大半の人が自分で吟味して選んだんじゃなく、安さに目が眩んだか店員の話をウノミにしたかだろ？松下の安くばら撒いて後戻りできなくする戦略にまんまと引っかかってるんだから。

ま、世界ではRAMは1番不人気なのは事実だからね。
松下からすればせめて日本市場だけでも、って感じかな？？消費者からすれば大迷惑だけどね。
RAMが悪いって訳ではないけど、やっぱ互換がね。だって互換がないってことは必然的にダサいRAM陣営のレコーダーやプレーヤーを買わないといけないってことだろ？（爆）

>>576
スレ違いだが、
現行のRWデッキの30秒問題がある限り、同贔屓目に見てもRAMサイドのデッキの方が優れているぞ。
内蔵チューナーも何故かパイオニアサイドは余り良くない。あの不評のパナソニックサイドよりも悪い。
流石にDVR-1000よりはましにはなっているけれども。
ま、同一ソースを録り比べれば分かるが、現行ではRAMサイドの圧勝である。

互換互換と、「それしか」言う事がないバカがそればかり強調するが、
「MDが普及した日本に、互換性が最重要か。」どうかを一度考えて貰いたいですな。

>>5
ｽﾚ違いというのが理解出来ないチョン

すまん、間違えた。お詫びして訂正いたします。

>>576
ｽﾚ違いというのが理解出来ないチョン

>>577
つーか日本国内だけで相当に巨大な市場があるということを
なぜか理解できないのですな。

>>580
そうだねぇ・・・
結局DVR-3000も、秋前に完了だからね。店では処分が大変になると思うよ。
シャープのSV100はどうなるんだろうねぇ。

>>576 ネタにマジレス＋スレ違いだが
日本にいても会話の互換性が無い奴に、
海外との互換性なんてカタッテ欲しくないな。

ダサイとか言うってことは、機能面には反論できないんだな。
あと一番不人気と言い切るのも痛いね。

>>576-577>>580-582=ｽﾚ違いというのが理解出来ないチョン

Ｑさんの“性欲処理”の話−。思い切って聞いてみた。
「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
Ｑさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。
だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、
やってもらうしかないです」

中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。
手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、
お互いに口でくわえあって行ったという。
暑い夏の日には恥垢がとても臭かったけど我慢してペニスをくわえあって
性欲処理を行ったという。

Ｑさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
「今はどうやってるんですか」と僕。
「あまりいいとは思ってないんですけど…、
知的障害のある男性にお金を払って、くわえてもらってます。
１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、
Ｑさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。

ちなみに知的障害のある彼はマスターベーションのことは理解していて
自分でもやっているそうだ。
「僕も、わかっていない人には、させることはできませんよ」とＱさんは言った。

>>583
三菱以外といいつつ、三菱を貶す奴に言う資格はないだろ。

>>584
コピペ必死なチョン

>>585
三菱以外だから三菱は貶されるというのが理解出来ないチョン

>>587
そうやって読解力がない上に自分の都合の良いように取捨するチョン

>>588
自己申告してるチョン

SV1とES2って、どっちが画質いいの？

>>589
と、自己申告し、恥の上塗りをしてるチョン

>>589
また自爆か

>>590
視聴して好みで選べばいい。

>>592
ｲﾐﾌﾒｲな自爆してるチョン

>>593さん的にはどっちが好み？

>>595
ES2

基本的に、最近の4Mbit 3Dチップ搭載機の中で最低だと思ってて間違いないんじゃないかな＞ES2系列
もちろん2Mbit機やﾅﾝﾁｬｯﾃＳ機よりはマシだろけど。

でもNV-SXG550に負けてたらヒサンだよなー。NV-SXG550て1Mbit機だぜ。
松下は1Mbitで十分とかなり自信持ってるみたいだけどねー。

>>593
視聴しようにも両方どうやって手に入れるんだよキチガイ。

>>594
お前に言う資格はない。

>>597
>NV-SXG550に負けてたらヒサンだよなー。NV-SXG550て1Mbit機

ソースは?

>>598=必死なチョン(w

>>596
出来れば具体的に教えてもらえませんか？
596さんの主観で結構ですので。

>>597
>>12-13みたいな機種よりはいいけどな<ES2

>>600
このスレの過去レスに何回も書いてるけど。

>>599
何も言えなくなったら「必死なチョン(w」という。ワンパターンというかボキャブラリーが乏しいというか。
しょぼいねぇ〜。

>>600
期待したいね〜（笑）

>>601ってことで答えてやれよ。

>>602
だから、初心者相手に鬱陶しい事言うなよ。答えてやれよ。

>>603
煽りしか書けない厨チョン。

>>600
安い。
16,800円で買えるS-VHS機の中では最高の録再性能。

もちろん23,800円もだせば、まともな4Mbit機が買えるわけだが……

>>602
このスレ2つ目だけど？

>>605
“煽り”だってよ。答えられないからって責任転嫁するなよボケ。

>>606
定価は５万なんだけどな。

>>609
お前は定価で物を買うのかよ。

>>608
ちゃんと過去レス読めば書いてあると答えてるのが理解出来ないチョン必死(ﾜﾗﾜﾗ

>>611
お前以外笑ってないから。
答えてやれよ。詳しい梶田くん？ぷっ

>>606
その23,800円のデッキって、何でしょうか？

>>612
日本語不自由なチョンは国に帰れ(ppp

>ID:M9vUlTzz

>>599の質問の返事は?

>>614
自問自答は結構だって（ふっ

オウンゴール発見

>>602
過去スレも遡って読みました。
「3倍が綺麗」「元ソースに忠実」ということですが、
他に何か再生画質に特徴はあるんでしょうか？
Google等でES2について色々検索はしてみたんですが、
これといった具体例が無かったもので。

>>618
「元ソースに忠実」=癖の少ない再生画質、固有の特徴が少ない画質

>>619
まだいってら。ES2なんて元ソースという次元じゃねーだろって（ワラワラ

Ｑさんの“性欲処理”の話−。思い切って聞いてみた。
「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
Ｑさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。
だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、
やってもらうしかないです」

中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。
手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、
お互いに口でくわえあって行ったという。
暑い夏の日には恥垢がとても臭かったけど我慢してペニスをくわえあって
性欲処理を行ったという。

Ｑさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
「今はどうやってるんですか」と僕。
「あまりいいとは思ってないんですけど…、
知的障害のある男性にお金を払って、くわえてもらってます。
１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、
Ｑさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。

ちなみに知的障害のある彼はマスターベーションのことは理解していて
自分でもやっているそうだ。
「僕も、わかっていない人には、させることはできませんよ」とＱさんは言った。

>>620
それは>12-13みたいなデッキの事だろ(爆藁

禿Ｑ必死だな（藁

>>613
ビクター HR-ST600
三菱 HV-SX300

>>622
三菱はしらんが、ES2みたいな画が元ソースだって？ププッ

>>624
三菱 HV-SX300=>>13

藁

>>625
ES2の画質見た事有るんかよ?(w

ID:qSsaWtpy=Q(名古屋在住無職カジタトオル40歳)

>>626
ES2なんて話題に出しているところまず見かけないからなぁ〜

>>627
お前はSX/BX200持ってないぢゃん（わら

>>630
お前はES2持ってないぢゃん（わら

>>624
ねーねー、>>599の返事まだ?

>>631
持ってないよ。お前も持ってないだろ？だから「俺らは言う資格がない」んじゃないか？

>>633
そういうオマエがなんで>>625みたいなレスしてるんだよ?

>>634
つーか、S-VHSなんて一千万かけても「元ソース」なんて論外だろ？
だから次元低い事言うなよ。
お前も俺も、持ってない機種の事をとやかく言う事はないと思うぜ。

>>635
誰も「元ソースそのまま」なんて書いてないけど。
民生SVHS現行機の中では「割と元ソースに近い」と言う意味で言ってるんだけど理解出来ないのか?

元ソースとの比較って、どうやってやってるんですか？

おーい、「16,800円で買える」S-VHS現行機の中では、だろ。

>>636
だからその低次元の思想で選んだ機種がES2だというのは分かったよ。
そのつまらない思想が全員の重要事項ではない。理解出来るかな・・・・

>>637
元ソースと見比べればいいじゃん。

>>640
具体的にどうやってするんだ？

>>639=ゴトウ?
そういうオマエはどんなSVHS機使ってるんだ?

>>640
その元ソースは何を使えばいいんですか？
業務用機器と比べるのは無理ですし。

>>642
ES2よりは高い奴（わら

どうやって元ソースと比べるか言えよ。

>>644
恥ずかしくて答えられないの?(ﾜﾗ

>>645
ES2と比べたらシャープに悪いからね（プッ

>>641
過去連読め

>>647
読んだけど、書いてないんだよ。まぢでよ。
答えてみろよ。

>>646
早く答えろよ(ﾜﾗﾜﾗ

過去連読め

とはこれいかに？？

>>648
前レスも読んだのか?

ねぇねぇ、過去連てどうやったら読めるの？教えてよ＞648
ああ、647には訊いてないから黙っててね。(w

>>649
言っても意味がない。
早く比較方法教えてくれ。

>>652
>>599の返事まだ?(w

>>653
俺にとっては意味があるから早く答えろ

過去連

>>655
HR-W5って知ってる？

>>657
ES2と同じビデオチップ使ってるらしいけどW5使いなのか?

SXG550が1Mbit機かどうかは知りませんが、
期待していたほど画質は良くありませんでした。

>>658
W5だけじゃないけど、W5も使ってる。
が、ES2と一緒にするな。

>>660
でもES2とW5のビデオチップは同じらしいよ
JPC0054というビクターのチップ

他のデッキは何使ってるの?
まさか三菱?

アナログビデオの画質がチップ１つで決まると思ってるアフォが……
まあ今に始まったことじゃないが。

>>661
ビデオチップがどこを指しているかはしらんが、画は全く違う。
もちろん価格差があるのでそこで比較するつもりは毛頭無い。

だからいってんじゃん。訊いても意味がないって。

だからよ、お互い持ってない機種を文句言うのは辞めようぜ。

>>662
誰もそんな事言ってないが
また妄想かよ(w

>>664
だったら「ビデオチップ？」の話題を出す場面じゃないだろうが。

>>663
オマエ、ゴトウだろ?

>>662
で、>>599の返事はまだ?

とりあえず、低価格帯のS-VHSデッキの中では、
ES2はそれなりにお勧めってことですね？

>>667
買わないほうがいい
絶対後悔するよ

>>666
そんなものどうでもいい。

>>667
18000円以下なら悪くはない。
20000円以上なら、もう少し貯めてSXG550買おう。

>>669
>そんなものどうでもいい。

じゃ、>>597も嘘つき妄想レスだったのね(ﾜﾗﾜﾗ

>>670
その書き込みは俺じゃないから知らない。

じゃ、>>597も嘘つき妄想レスだったのね(ﾜﾗﾜﾗ

は>>662に対してね

>>672
いい加減に2chに慣れろよボケ。

>>670
じゃ、やはりゴトウなんだ?(w

>>669
いえ、SXG550は持ってます（>>659）。

>>674
誰でもいいだろうが。>>655の意図を答えろ。

>>675
だったら、冒険はしない方がいい。

>>676
やっぱり三菱だから答えたく無いのね?(w

>>675
SXG550のどんな部分に不満なの?

>>676
でも、2万でおつりがくるんだったら、試してみてもいいかなぁと。
気に入らなかったら、母親にでもあげるんで。

>>677
三菱もあるが、三菱以外もある。だからなんなんだ？どうでもいいだろ？

>>678
ま、「ちょっと高いVHS」を買うつもりならいいとは思うけどね。

SXG550持ってて不満なり買い足し欲求なりあるんならES2は消えるでしょ。

画質音質追求＞DVDﾚｺに逝くか、操作性犠牲でよけりゃD-VHS
画質もだけど操作性追及＞三菱BX200,BX500

LPLのリワインダー買ったら２万円ちかくするんで、リワインダー
買うつもりでES2買ってもいいかも。

>>677
画質がザラっとした感じなんですけど、パナ機はこんなもんですかね？

>>679
他人の所持機は貶しといて自分のは晒すのも必死で拒んでる卑怯者だな

>>681
俺なら、ES2買う位なら、ReZero−PRO買うけどね。高速消去やリターンは必須だし。
ま、実際持ってるんだけれども。

>>681
いや、実はSX200も持ってるんです(^^;)

>>682
うーん、画の傾向は余り変わりないよ。
これでざらっぽく感じるなら、ビクターに行くしかないんじゃないかなぁ・・・・

>>683
だったらW5けなせよ。ってお前W5知らないだろ？
SB1000Wも持ってるが何か？？

>>681
>画質もだけど操作性追及＞三菱BX200,BX500=>>12-13

早く>>599に答えろよｳﾞｫｹ!

>>682
パナは再生はいいけど録画性能は・・・・だから

>>685
SX200録画
SXG550再生

でもざらざらしてる?

ぶっちゃけ、リワインド時間はSXG550がよっぽど早いんだけどね。
600倍速、録画済T-120なら36秒で戻ってくる。
ReZero-PROって２分ぐらいかからなかったっけ。
低速でよければ、SXG550には、おなじみテープリフレッシュ機能あるし。

とーぜん、そういう用途に使えばデッキのメカは消耗してしまうわけだが。
テープの負担的にも、デッキ内部に引き出してリワインドかけるデッキ使用
の方が劣ることは否めない。

そりゃともかく、オートリターン程度なら、ES2にだって当然ついてるでしょ。
ツメ折ってたらリターンしてきたあとオートイジェクトまですると思う。

>>688
はい。SX200の自己録再のほうが綺麗に感じます。あくまで主観ですけど。

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>>689
>599の返事まだぁ???

>>689
確かにリワインドは高速ですけど、デッキ自体が異様に軽いので、
モーターがギュオオオオンと唸りをたてます(^^;)

>>689
遅い早いんじゃないんですわ。巻きムラ防止とかが重要なんですな。
イレースorクリーニング＋オートリターンが重要でね。

ES2はVHS並みの画質のS-VHSです

>>695=見た事も無いのに(w

>>692
　うざ。だったら>>655に答えろよ。

>>697
>>683読んだのか?

>>696
お前はSX/BX200の画質を見た事がないよな？

>>698
だからW5っていってんぢゃん。読めないのかよ？？

>>694
ん、まあそれは分かるんだが。
低速リワインドな古いVHSデッキだとわりと綺麗に巻けるし負担も少ないんで、
リワインダーがわりにしてるですよ。消去とクリーニングはできないけど。

ReZero-Proって、わりとモーター周りが弱っちくない？
動作不全が起こりやすいような。ロットによるのかもしれないけど。

ところでReZeroシリーズのクリーニング機能って役に立つの？
かえってホコリをテープに吸い寄せそうな気がして恐くて使ったことがない。

>>701
>>599の返事は?

>>701
別に替わりにする分はいいのよ。私はそう言うデッキで大切なテープを痛めた経験があるので、
どうしてもリワインダーを使用してしまいますね。

リゼロはあまり強いと思わなかったけれども、リゼロプロは結構きっちりしてるよ。もう何年も使ってるけど。
クリーニングは滅多に。ダビング業者などのテープをどうしても再生しないといけない場合とかに使う。

ReZeroの話題についていけないのがそんなに悔しいんですか？

>>704
>>599の返事は?

答えられないって事は>>597は嘘って事なのね(w

>>704
まぁ、リゼロより安いES2ユーザーだから・・・僻んでるんじゃない？

>>706
はやくW5以外の所持機答えろよ

じゃ、高速リワインドはあんまり使わないほうがいいんですね。

>>707
SB1000Wも持ってるっていってんじゃん？読めないの？？？？？？？？？？>>686

ID:M9vUlTzz=嘘つき
ID:jYgNPHWj=>>683=卑怯者

そっかー。経験的にはReZeroはわりと頑丈だけど、Proはすぐ壊れる印象が。
２台ずつ使ってたことあったんだけどね。今は使ってない。

ReZeroは、ACアダプタからのDC入力端子周りが接触不良おこしがちだったかも。

ProはともかくReZeroはテープ端までギュリギュリ巻き取ろうとしてしまうので、
かえってヤヴァいんじゃ＝テープ位置把握して低速にしてくれるデッキの方が
安全じゃないかとか思ったこともあったよ。切られたテープは無いけどね。
単なる気持ちの問題だけかもしれん。

>>709
三菱も持ってるんだろ?

>>710
ま、君一人で言っておけば？？？

>>711
私はPro派ですね。リゼロはもうモーター焼けちゃった。
やっぱロットに寄るんじゃないかな？？
Proはテープエンド付近でブレーキ掛かりますよね？（持ってるからご存じだと思うけど）

>>712
だからなに？

>>714
なんで三菱だけ機種名隠す?

>>715
だから知っても無意味だろって。

>>708
テープの位置をきちんと把握し、テンションを上手にコントロールして
テープに負担がかからないようにしつつ高速だしてはいるはずなんだけど。

リワインド中にモーター音以外のテープが暴れてそうな音がするとか、
リワインドが終わったカセットを見てみて巻きに段ができていたりとか
するなら、やめたほうがいいかも。

あなたが問題を感じないなら、せっかくの高速リターン機能なんだから
使わないのは損という考えもアリアリよ。

>>716
その無意味の理由は?


　

>>718
だから知ってどうするの？？
いっとっけど、S-VHSは家に5台あるからな。

>>717
そうですか。確かに巻き戻しの最後のほうは速度落ちてますね。
大事なテープは普通に巻き戻して、
レンタルビデオは高速リターンってのもありですかね。

>>715
なぜわざわざ三菱を話題にするのか不思議。ここ三菱厳禁じゃないの？

>>719
>>683読んだのか?

>>719
あ、W5はS-VHSとしては駄目だろうから4台か。

>>719
凄いですね。しかも高そう(^^;)

>>722
だからよ、全機種お前が持ってない機種なんだよ。
だから言っても無意味だろって。理解しろよな。

>>725
オマエはES2持って無いのに>>625みたいなレスしてるが?

>>723
あはは、うち、S-VHSの録画再生が可能なD-VHSを入れたら７台あるわ。
家族にあげたのとか入れたら９台か、マジかよ＞俺
安物が大半だけどね。購入価格１０万円以上は２台しかない。

>>726
　>>635読め。ボケ。

>>727
D-VHS/W-VHSを入れて良いなら6台あるねぇ。こればっかりは趣味なんで。
一番安いのは、NV-DHE10になるのか・・・・

>>728
>>636読めｳﾞｫｹ!

皆さん凄いですね。
俺なんか、12年間で4台しか買ってないですよ。
しかも2台はただのVHS。

どうでもいいが、ReZeroも知らんやつが「業務用〜」とか寝言ほざいてたかと
思えば、今更ながら笑みがこぼれてしまうね。

>>732
>>599に答えられないのに(ppp

>>730
だからよ、それらを理解した上でな、
持ってない機種を貶しても意味がないだろって。辞めようぜお互い。

ES2より実売価格が高いReZeroの話題から矛先を変えようと必死だな

持ってる人が>>12-13みたいに言ってるのは事実だけどな

>>735
それってSVHSデッキなのかよ?
違うならスレ違いだが?

>>736
だからよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お前は持ってないんだろ？だったら言うなって。

>>737
そう言うのを「卑怯」って言うんだぜ。
だったら「三菱」を一切出すなよ。

>>739
ハァ?
どこが卑怯なんだよ(w

>>740
今更「スレ違い」とか言うなよ卑怯者。
だったら「三菱の話題」を振るなボケ。

>>736
SX200の場合、確かにTBC&DNRを効かせてると、
残像が気になることはありますね。
でも、ダビングの送りならともかく、
自己録再はSXG550より上だと思いますよ。

>>742
三菱とがしつを比較して良いかどうか判断する必要が有るからそれは無理だろ

>>743
だったらなぜ「貶す」？

>>744
三菱の画質が>>12-13なのは事実だろ

>>745
だが、お前は持ってないだろ？
お前が言うべきでは決してない。

>>746
三菱の画質は何回も見てるが

>>747
持ってないだろ？
>>12-13だって、お前の感想ではないだろ？

>>748
だから見た事は有るって言ってんだろ

>>749
だったら、何故お前の「言葉」で書かないんだ？
で、お前持ってないなら、別に引き合いに出す必要無いだろうが。お前三菱になんか恨みでもあるのかよ？

どっちも必死だな藁

今更こんなこと書くのも恥ずかしいんだけど。

・オーバーシュートがあろうが実用上の問題は感じない。
・現行機の中ではかなり上位の録再画質で値段を考えると驚異的な性能とも言える。
・色の変化は実際に使ってて気にならない。

全部が実際のユーザーの声、すなわち事実なんだよな。
しかも、DVとかD-VHSとかバブリーな高級S-VHSを使ってきた経歴のあるユーザー
の声。

>>752
アニメなら

・オーバーシュートがあろうが実用上の問題は感じない。
・現行機の中ではかなり上位の録再画質で値段を考えると驚異的な性能とも言える。
・色の変化は実際に使ってて気にならない。


かもね?

で、>>599の返事は?

>>752
俺、DV/D-VHS/W-VHSユーザーなんだな。
ES2ユーザーよりは多少見る目有るつもりだぜ？

ま、ES2ユーザの某氏は「業務用機」使ってるらしいからな。自称だけど。
そのフォーマットや型番をいつまでたっても教えてくれないんだけどねー。

>>755
そんな事までいってんだ・・・へ〜
あ、ちなみにうちの業務用は「BR-S382」っていうのね。まぁダビング専用なんだけれども。

> お前三菱になんか恨みでもあるのかよ？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023091940/l50

の、449とか。(w

422-432も懐かしいね。

>>755
だから誰がそんな事言ってんだよ?
妄想厨は死ねよ(w

>>755
妄想厨は死ねよ(w
↑
だから>>597みたいな嘘つき妄想レスを書くんだ（＾∀＾）(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

さぁーーーー盛り下がってまいりました

もっとやれよおまいら

757に完全無視を決めこむのって、実は正真正銘の実話だったりするからなのかな。

白物家電で画質を語るQさんは就寝されたようです

品名：業務用ほら吹き仕様オヤジ＝カジタトオル

欠点：すぐバレる、コピペ猿化して自爆する。
利点：皆無。

結論：捨ててよし。

>>764
三菱信者必死(ppp

結局おすすめは？

＞Ｑ
BX200を引き合いに出さずに ES2を評価してみて。
自分のおすすめなんだからそれくらいできるだろう。

手持ちの最高画質のビデオレコーダーがES2ってのも悲しいな…。

ES2=白物家電

　　　　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　わたくしと致しましては、
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　ＢＸ−５００は、現時点で最もバランスのとれた
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　　ビデオデッキだと考えます。　　　　　　　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　国民の皆様も購入されようと考えていますか？　
　　 _／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼　　　　　

Ｑさんの“性欲処理”の話−。思い切って聞いてみた。
「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
Ｑさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。
だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、
やってもらうしかないです」

中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。
手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、
お互いに口でくわえあって行ったという。
暑い夏の日には恥垢がとても臭かったけど我慢してペニスをくわえあって
性欲処理を行ったという。

Ｑさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
「今はどうやってるんですか」と僕。
「あまりいいとは思ってないんですけど…、
知的障害のある男性にお金を払って、くわえてもらってます。
１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、
Ｑさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。

ちなみに知的障害のある彼はマスターベーションのことは理解していて
自分でもやっているそうだ。

>>768
自己録再とか録画状態のいいトラッキングのあうテープの再生なら、
日立7B-SV510の方が上じゃないかな。まがりなりにも最後のアモルファス
ヘッド機だしさ。出力HUEが狂ってるかもしんないけど。

>>771
妄想コピペしか出来ないキチガイ必死(w


>>772
SV510は録画はいいが再生はES2のほうが確実に上

>>597=嘘つきでした。
http://prodb.matsushita.co.jp/products/logopages/00021420/expl/vtr011.html
>デジタルＷ（ダブル）3次元

受信した映像信号を高精度処理し、高画質録画を実現する「デジタル3次元Y/C分離」と、
再生時にノイズを除去し、美しい映像が楽しめる「デジタル3次元NR」の2つのデジタル技術
を駆使したパナソニックの信号処理技術。4Mbitのフィールドメモリーを搭載し、
現画面 〈2次元〉上だけでなく、直前の画面と比較しながら〈3次元〉処理するので
より高精度な信号処理が可能です。

削除依頼だされたピエロの巣
スレッド停止だよ（ケラケラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064

>>774
そうだったんですか。なんだかホッとしました。

スペックはスペックでしかなくて、綺麗に使えればなんでもいいわけじゃん。

日立自慢のアモルファスヘッド搭載7B-SV510なのに（実売価格は26,800円ぐらい
はしたっけかなぁ）、おそらくフェライトヘッド搭載の実売価格16,800円VC-ES2
に再生の綺麗さで負けてるらしいし。

SX200の自己録再と、SX200録画→SXG550再生とを比べて、綺麗に思えるのはどっち？

お〜〜、やってるねぇ

最近カキコしてなかったけど、ちょっとだけ参加しるよ
その前にいちおう書いておこう。卑怯者になりたくないので。
歴代デッキ、思い出せるだけ
NV-330,A-890SV,SLV-R7,SLV-R5,SVO-260,SLV-FX5,SLV-FX50,NV-SB800W
HV-V920MN,NV-SB770,VC-ES2,A-SB99,HV-BX200,HR-VTG300
フナイもあったっけ？　忘れた
げ、なんという数だ・・・・・鬱死

その時代なりに活躍してくれて、思い出があるなぁ。
この中で一番使えない＝取り柄がなかったのはＥＳ２。
HV-V920MN録画、NV-SB800W再生のコンビが完成した後買ったからね。
ＥＳ２は録画性能が悪くてサブデッキにも使えず消えました。
唯一の取り柄は３倍再生でジッタが割と少ないことだな。

いまも現役なのは
HV-V920MN,A-SB99,SVO-260,NV-SB800W,HV-BX200
予備役は
A-890SV,NV-SB770,SLV-R7,SLV-R5,HR-VTG300
あとは処分した

>>777 キリ番ゲトおめでとう
＞SX200の自己録再と、SX200録画→SXG550再生とを比べて、

トラッキングさえ大丈夫ならSX200録画→SXG550再生がキレイかも
３倍は個体差が大きいから冒険だと思われ。
パナはトラッキングか異様に優秀だが、よく見ると合わないテープは
画質が荒れるのが解る。特に３倍で。破綻はしないんだけどね。

>>778
おーー、なるほど〜〜〜、と思うラインナップだね。
SLV-R7,SLV-R5を予備役で残しているところが渋い！
ビクターが１台もないのはなにか理由があるの？

おい梶田。
頼むから「元ソースとの比較って、どうやってやるのか？」教えてくれよ。
過去レス読んでも、明言している部分が無いんだよ！

で、お前の「主観」じゃない比較ってどうやるのかも合わせて教えてくれ。

元ソース…早朝のケーブルテレビからのカラーバー等
主観じゃない比較…他人の測定データ引用

誤：他人の測定データ引用
正：他人の測定データを都合よく引用

梶田って誰？

>>778
>ＥＳ２は録画性能が悪くて

再生性能は結構いける。

>３倍再生でジッタが割と少ないことだな。

３倍はたしかに安定してて綺麗。

>>782
主観じゃない比較…同じモニタで元ソースと再生画を交互に比較

>784
Ｑ

>>778
＞ＥＳ２は録画性能が悪くてサブデッキにも使えず消えました。
＞唯一の取り柄は３倍再生でジッタが割と少ないことだな。

「唯一の取り柄」ということは
それ以外に取り柄がないということですね。
なるほど。
その「１つしかない取り柄」は「ジッタが割と少ない」か。
「割と」、ねえ。
はっきり「少ない」と言い切れないところがなんとも。
サブデッキにさえ使えないようじゃ仕方ないな。
こんなデッキをメインとして使ってるやついんの？

>>786
Ｑがどうして梶田って呼ばれてるんですか？

>>778
＞ＥＳ２は録画性能が悪くてサブデッキにも使えず消えました。
＞唯一の取り柄は３倍再生でジッタが割と少ないことだな。

んなーことない
>>12-13みたいな不具合も無いし>>785にも書いたが再生は結構いける。

>>789 何が違うんだよ。
「録画性能が悪くて」で合ってるじゃん。

kakaku.comとかに君の好きなES2のインプレはないのか？
あと計測結果も無いのか？

>788
本名

>>789
＞んなーことない
＞>>12-13みたいな不具合も無いし>>785にも書いたが再生は結構いける。

なにを言ってるのやら・・・

＞HV-V920MN録画、NV-SB800W再生のコンビが完成した後買ったからね。
て書いてある。比較対象が↑これだったら勝ち目無いと思われ。

>>789
>>>12-13みたいな不具合も無いし

それは12-13の対象を悪いと言ってるだけで
ＥＳ２の利点でも何でもないだろ。
他のデッキすべてに言えることだし何の評価・参考にもならない。


>再生は結構いける。

「結構」をつけた意図は？

つーかこのスレッドの趣旨からいって3倍の性能なんざ
まるっきりどうでもいいんじゃないの？

>>785
>主観じゃない比較…同じモニタで元ソースと再生画を交互に比較

　結局、「見比べてる」んだよな？
　これをお前の「主観」と言わずなんと言うんだ。教えてくれ・・・・・

>>795
単に元ソースを基準にして画質差を比較するだけだから主観は入らない

>>796
だからその比較は「お前の主観」だろ？何か測定基準が有るとでも言うのか？
そんなに元ソースに拘るならDNRなど搭載したデッキ使うなよ・・・・以前も言ったが自己矛盾に気づけ。

>>797=ゴトウ
まだオマエは理解出来てないな(w

単純に元ソースからどれだれ違って見えるかという度合いをを比較するだけだから主観なんて入らねーよ(ﾜﾗ

>>798
同じモニタで元ソースと再生画を交互に比較した場合、
私でも主観の入らない比較をすることができますか？

>>798
だからお前の間違った「固定観念」を押し付けるなって。
元ソースと「どれだけ違う」かの、「どれだけ」の尺度に決まりがあるのか？って訊いてんだよ。
明確に答えられる物なら答えてみろよ。所詮「お前の見た目」だろうが。
人間素直に「認める」時は「認める」もんだ。そうすれば知識としてお前の物になるからよ。

しかし・・・何度も何度もいうが、そんなに「元ソース」に近いのが「正義」なのか？俺にはそこが理解出来ないんだわな。
現在の一般各ソースを録画するに当たり、補正の無いデッキなんて、俺はいらねぇ。

>>799
少なくても私には出来ません。そしてあまり「意味をなしません。」

>>789
>再生は結構いける。

「結構」をつけた意図は？

Ｑさんの“性欲処理”の話−。思い切って聞いてみた。
「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
Ｑさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。
だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、
やってもらうしかないです」

中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。
手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、
お互いに口でくわえあって行ったという。
暑い夏の日には恥垢がとても臭かったけど我慢してペニスをくわえあって
性欲処理を行ったという。

Ｑさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
「今はどうやってるんですか」と僕。
「あまりいいとは思ってないんですけど…、
知的障害のある男性にお金を払って、くわえてもらってます。
１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、
Ｑさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。