ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００

最初はな。
ＤＳＰｏｆｆで視聴するべき、３ヶ月でうざくなってくる。
ビックマックを三ヶ月連続で食い続ける人なら可
初心者は皆騙される。
ヤマハのリピーターはヤマハ（ソニー）買わない。店員に聞くがいい

先日、まだどっちを買うか迷いながらヨドバシにいって
ＡＶアンプのコーナー周辺をウロウロしたり試聴したりしながら考えていた。
１番人気はＳＡ６００、２番はＡＸ１２００、３番がＡＸ６３０との表示が出ていた。
迷っている間に他の客と定員とのやり取りを聞いたり買っていったりする人を
観察しているとＳＡ６００について定員に聞いたりしてはいるものの買っていった人は無し。
案外ＡＸ４３０、５３０を見ている人が多く、ついで６３０。１２００はいなかった。
デノンも少々いたがそれ以外はセット物の購入者ぐらいだった。

あの１番人気にしてあったＳＡ６００はむしろ売れてないからああいう表記にして
あるのではないかとおもった。

結局買ってないけどね、おれ４２２

πの安アンプからの買い替えで、このスレ見ながらAX630とSA600で悩んでたけど
TZRを5台乗り継いでるヤマハバカなのでAX1200を買った。
ギトギトに派手なDSPなのかと思ってたけど、意外と自然で綺麗なDSPで驚いたよ。

ヨドバシでもＡＶアンプは一日一個売れるかどうかで、喋っているだけの客ばっか

>>421
＞ビックマックを三ヶ月連続で食い続ける人なら可

んじゃＯＮＫＹＯは一生、薄いお茶漬け食いつづけられるような人なら可だな

>>421は、「ONKYOスレの1で595ユーザーの「鉄道会社はメーカー」君」です。

特徴
　1.YAMAHAを、ほぼ必ず「ヤマハ」と書く。
　2.DSP、ONKYOなどを大体全角で書く。英数字は大体全角
　　「ＤＳＰ　ｏｎｋｙｏ　ＯＮＫＹＯ　２ｃｈ」等
　3.（笑）を多用する。

キーワード（これらの組み合わせしか言えない）
　「ヤマハは音質が悪い、初心者向け、ヤマハ工作員」
　「ＤＳＰはすぐ飽きる、エコー、残響音」
　「音質いいのはｏｎｋｙｏ、マランツ」
　「今後、ＤＳＰは禁止される、(ＴＨＸ＞ＤＳＰみたいな事を言う)」
　「店員がそう言ってた。皆そう言う。」
　「ヤマハはバブルのツケで倒産」

例
このスレには>>119など、沢山。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1017589714/330-366
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022846772/75-96

こいつが建てたONKYOスレです。沢山レスしてます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018004544/
こういうすさまじくｱﾌｫなレスもそうです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018004544/149

>427
お前すごいな。確かに同一人物っぽい。
敵に回したくない嫌な奴だなー。面白かったからいいや。

傍観しながら俺もｽﾚﾀｲの機種で迷ってます。
ONKYOのDV-L5も迷ってますが。
迷いつづけて買わないのもまた一興と考えています。

>>415
(笑)別にｲｲよ､どうせ匿名の自己申告なんだから｡細かいことはさ。

でも40近くとかだったら､漏れの負けだな･･･｡

>>427
すごい！！！

自分は最近AV機器に興味持ち始めたんだけど、
今もよく分からないけど、AV関係のスレを読み始めたときは
ほんとオンキョーってなんなのかよく分からなかったよ
雑誌ではデノンが金を配って賞を取ってるという主張を受け入れたとしても
この板でもピュア板でもオンキョーの話題ってほとんどでてこないじゃん
雑誌でもユーザーの多いところでも話題に上らないって
何か理由があるの？
なんかオンキョーって怖いって思ったよ

>>426
BIGMACは嫌だな〜と思ったけどお茶漬けなら別にかまへんよ
と普通に思ってしまいますた。

>431
でも一生だぜ？しかも薄いやつ。
いくら腐った味でも３ヶ月我慢してビッグマックじゃないのか？
おっと、スレ違い（もうどうでも良いスレになってるけど）

>>431
まぁよっぽど好きなものなら３ヶ月くらいいけるかも。

>>432
意味不明

>>427
おもろい！！
ここの>>421って、オンキヨースレの3=1と、ヤマハスレの361と
ホントにまったく同じだね・・
「店員が」で激藁（W

YAMAHA→YAMAHA ですがナニか？

# ONKYOのAVｱﾝﾌﾟでﾋﾟｭｱなら 2chｱﾝﾌﾟがお得(W
# 映画の5.1ch見ても、2ch並み (WWW

発売日に６３０新品で買ったけど映画には感動する。
DSPはいろいろいじれて楽しい。

でも、今CD聞くのにプリアウト出力でONKYOのINTEC275買った。
映画だけならYAMAHAはいいと思う。

AX630にSA600のリモコン付いていればイイのにな…

案の定、荒れてるなあ。なさけないね。
レスが多く付いてるのはありがたいですが。

今日は都合が悪くて視聴できなかったので、
明日まで保留。

>>414
自分で結論を出した買い物ですから、「納得・満足」して「後悔」はしませんよね。
>>416
情報ありがとう。でも光入力３つでも余るんです。
>>418
結局は使う側の用途や自分の耳で決めるしかないですね。
>>437
カタログ読むとマクロ機能があるらしいね。これいいかも。

今はデノンのスピーカーを使ってるのですが（笑
それで、クラシック鑑賞＞映画＞ゲームの用途で使う予定。
それなら、2chｱﾝﾌﾟを買えや、ヴォケとかお叱りを受けそうですが、
最近はSACD（5.1ch)で聴くことが多くなってきたので、
AVアンプで、かつ低予算で購入したいのです。

そのような条件やみなさんのアドバイスを勘案しつつ、
決めようかと思ってるよ。

＞最近はSACD（5.1ch)で聴くことが多くなってきたので、

ソフト全然少ないぢゃん。もうすぐ無くなるよ＜SACD

ってか、今SACDの2ch再生をしているのか？(2chも入っているのがあるし)

5.1ch再生をしているなら、もうAVｱﾝﾌﾟ持っている？

# 不思議な人も居るもんだ

7月にユニバーサル参入。ユニバーサルとしては
SACD,MP-3,DVD-Aすべてに対応する姿勢を見せているが、今の予定はSACD中心。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015762738/l50

だーかぁーらぁー

＞最近はSACD（5.1ch)で聴くことが多くなってきたので、

5.1ch再生をしているなら、もうAVｱﾝﾌﾟ持っている？

あのさ、過去ログ少しは読んだら？
AVアンプの買い換えだって書いてあるじゃん。

ピュアに限ると、ＳＡ６３０のほうが、１２００より音いいんだってさ！
店員が言うには、６３０は電源周り等の設計が新しくて、ピュアではかなり有利なんだって。
こんどの１２００Ｎには、この電源周りのアーキテクチャーを、をより上等なパーツを使って流用するかもと言ってた。

この価格帯でこの電源部の奢り方はちょっと異例なんだってね！

>>445
へぇ〜そうなんだ。じゃあ俺はSA630を買うことにするよ。
ところでSA630って聞いたことないけど、どこのメーカーなんだい？

ＡＸ６３０の間違いでした＞＜
てへ。

>445
ソースが知りたいですねぇ。　って難しそうだけど。
次機の名前はAX1200N？　これも気になる。

>>427
ヤマハ工作員必死だな（笑）ヤマハをけなすと必ずこいつが現れる。
異常なくらいにｏｎｋｙｏに敵意むき出し。ヤマハにとってオンキョー様は目の上のたんこぶだな。まあそう仕向けたのはオレ様だけどな（笑）
見てみるがいい>>338>>340>>341>>366>>370>>377>>389あとは探すのあほらしいからやめた。
必死に俺を捜しまくるお前の顔を見るのが楽しみだな（笑）ガキの頃のかくれんぼみたいで楽しいよ。俺は口調変えないから心配すんなよ
ああちなみにｏｎｋｙｏスレ１ではないよ。それとＤＸ８９８ユーザー
俺ならヤマハスレを立てて煽るね。おまえなのがバレバレ（笑）
もっとやろうやないか？オレ様は永遠に書き続けるね。人のイヤガラセをするのが大好きなんだよ（笑）
注意ヤマハＤＳＰはすぐ飽きる（笑）　　ほれっ

それとさっきの続きな
ＪＲ西日本とＪＲ東日本。ソニーとソニーコンピュターなんたら、デノンとコロムビア
最悪のヤマハとヤマハリゾート
は全く無関係の別会社というお前のアホ論理は急に逃げたな。オレ様は必ず追いかける
オーナー、一緒やちゅーねん（笑）
お前お得意の「オンキョー厨」「ｏｎｋｙｏすれの１」「鉄道はメーカー」
糞ヤマハＤＳＰ同様もう飽きたから、違う反応で頼むな

もうね。いいかげんやめてくれ。
こうなってくるとどっちも消えてくれ。
勝ち誇るのやめてくれ。
個人的な言い争いここでやめてくれ。JR？あはは。
お前ら頭いいよ。せんすあるよ。言ってるとこ正しいよ。感心するよ。
勉強になるよ。社会経験豊富だよ。知識あるよ。羨ましいよ。どっちも。
だからもう主張しなくていいんだよ。
今時真性様の文章を読めて本当に嬉しかったよ。
もう読めなくなると思うと残念だよ。
というか本当に残念に思えてきたよ。
もっと続けて俺たちにお前らの応酬を見せてくれという気分になってきたよ。
不思議だな。

＞見てみるがいい>>338>>340>>341>>366>>370>>377>>389

残念ながら少なくとも２名以上居る。わからんかなぁ？

＞やっぱり音質はデノンだな

デノンツ頑張ってくれたまえ。まぁ、海外資本に乗っ取られ済みな
デノ・マラがくっついて、欧米の搾取の隙間を縫っての共同開発
期待している。



ピュア音にこだわるなら、ピュアとの２本立てにすれば良い。
ピュアを求めて、映画の楽しみが少ないＡＶアンプは中途半端。
ＡＶアンプは映画を楽しく見れる事が本流。

わたしは、ピュア ONKYO Integra P306RS+M306RS
ＡＶは、YAMAHA DSP-AZ1
（本当は、ピュアはｻﾝｽｲの方が音が良かったのだが、
　事情ありで、音の劣るONKYOを使っている）

DX898って、何処のメーカーの、どんな機種なんだ？？？

これ、オンキヨースレの1ね

　3 名前：１ 投稿日：02/04/05 20:05 ID:qNpa4w7E
　ヤマハＤＳＰはすぐに飽きます。切れば最悪の音質が待っています
　視聴のインパクトが強く初心者はまんまと騙されリピーターはｏｎｋｙｏに走ります
　店員に聞けば分かる

で、これがここの>>421

　421 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/06/25 13:49 ID:BQBuoEID
　最初はな。
　ＤＳＰｏｆｆで視聴するべき、３ヶ月でうざくなってくる。
　ビックマックを三ヶ月連続で食い続ける人なら可
　初心者は皆騙される。
　ヤマハのリピーターはヤマハ（ソニー）買わない。店員に聞くがいい

誰が見ても同一人物と思われ。
逝っちゃってますね>>449

>>449
怒りで顔を真っ赤にしながら書いてるのが目に見えるようだね。
既に彼にはONKYOとかYAMAHAとかはどうでもいいんだよ。
自尊心を傷つけられて、自分の保身に必死なだけなんだな。
言ってみれば厨房、いや奨学レベルの言い訳でしかないわけだ。
バカをからかうとホントに面白いよな。永遠にやっててくれ。

奨学なんてﾊｲﾚﾍﾞﾙすぎます。少額でせう。または夜討ち縁。

>>427の勝ち！！
オンキョーバカはQと同レベル

AV版名物YAMAHA ONKYO戦争
人間の品位が問われるな。
馬鹿共は（・∀・）カ　エ　レ　！！

このスレのタイトルはやっぱり

「ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ 」

に戻します。
お互いを尊重しあうようなレスをおながいいたします。

ごめん、この２つは真剣に聴いてないから、その比較にコメント出来ません。

今、試聴してみたいのは、RDC-7+RDA-7 vs CX-260+PX-600

映画メインならAX630がいいってこと？
どれにしようか迷っていたけど、これにしようと思います
DVDレンタルしまくるぞ！！

AX630は、音が分厚いよ。
ロック・ジャズ向き。
もちろん映画もですが（笑

SA600もいいよ。
からっとした自然で爽やかな音ですね。
広がり感もそれなりだけど、物足りない人もいるかも。

両機を聴いてみて、俺はSA630をおすすめします。

上で誰かが言ってましたけど、電源はSA630のほうがお金かかってます。
音質はそれだけで決まるわけではありませんが、結構重要なパーツですよ。

訂正
×SA630
○AX630

>>451
やめないな。こんなおもしろい奴には何回で書くよ
>>453
アハハハまたお前か（笑）待っていたよ。２４時間監視体制ごくろうさん。
ずっと前から聞いているが、なんのアンプを持っているんだよ。さては隠しているな（笑）
ＪＲ西日本と東日本は全く別会社の理由を教えてくれ。また避けたな
お前が答えるまで永遠に店のヤマハのＡＶアンプ展示品に鼻糞つけ続けるね。
>>430
＞この板でもピュア板でもオンキョーの話題ってほとんどでてこないじゃん
ヤマハ工作員最高の反応だな（笑）ピュア板でヤマハの話題を教えてくれ。ヤマハのピュアアンプ見たことがない（笑）
まあピュアアンプでもＤＳＰたっぷりつけるんだろうな。喜ぶのはお前しかいない
ミンコンはインテック。ヤマハ買うバカは誰もいない。プリはデノンだな。
理由は簡単音質。
ヤマハのＡＶアンプとオンキョーＡＶアンプ音質がいいのはどっち？

>>457
本当に名物だな（笑）
ｏｎｋｙｏを誉めてヤマハをけなしまくり、ヤマハ工作員の反応を楽しむがいい
人生最高の喜びだな

458を見なかったのですか？
スレの尊厳を重視していただきたい。

またお前か、って・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

う〜〜こいつマジキモい。

このオンキョーの人って本当にこんなことを考えて主張しているんでしょうか？
それとも、オンキョーをリストラされたとかで、オンキョーに恨みを持っていて
イメージダウンをさせるためにこういう書き込みをしているのでしょうか？
みなさんどっちだと思います？

もちろん本気で主張しているのでしょう（ｗ

リストラの恨みなんてこんなとこでは晴らせません

本気だったらマジで怖いんですけど・・

>>470
怖いヤツなんですけど・・・知りませんでした？

↑今日ひょっとして・・って思いました（ｗ
僕が上のレスでヤマハ工作員になってて驚きました
今バイトしてお金貯めて初めてのピュアアンプを買おうと思ってるんですよ
もちろんマランツです
入門者なんでPM6100ですけど
AVアンプもCS5.1が欲しいからマランツです
それなのにヤマハ工作員なんだなぁと思うと面白いです
ウチにあるヤマハ製品はエレクトーンくらいですよ

>>464
＞ヤマハのピュアアンプ見たことがない（笑）

今では中級品しか造ってなくってね。悪かったね。でもキミの手が届くような物
じゃないから知らないでイイですよ。CX-1 + MX-1

して、都合が悪いと答えない厨房ちん。DX898って、何処のメーカーの、どんな
機種なんでしょうかね？　自分のアンプの型番を間違える訳も無いだろうから、
持っていないに１票。それとも、１０年前は、そういう機種が有ったんだろうか？

わたしは、YAMAHA AV(AZ1)も、ONKYOﾋﾟｭｱｾﾊﾟﾚｰﾄ(Integra P306RS+M306RS)も、
持っていますが、チミの安物AVアンプより、よっぽど楽しんでると確信するの
ですがいかが？

もしも、TX-DS898程度で、それだけデッカイ顔出来るんだったら、わたくしなんか
ブリッジして頭が地面に付いてしまうぐらい、そっくり返らないといけないね。

でもね。DSP-AX8(AX1200の旧機種)も持っているから、その前後の価格帯でも、
充分に楽しめると思っていますよ。そして、みんなの選択の参考になればと思って
ます。

やっぱりオレ様が主役だな
>>468
>>434と一緒口調変えているだけだな。そもそも俺をｏｎｋｙｏ工作員と決めつけている自体お前。
>>472
俺はｏｎｋｙｏ工作員になっているのはなぜだ？と一緒。
マランツ？（笑）やめたほうがいい。俺はＤＥＮの2000IVをつい最近買ったよ。大満足だな。
>>473
やっぱりアホだな（笑）「ＡＶは金かけたもんが勝ち。音質は値段できまる」とでも言いたいのか？（笑）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1019948433/l50　ここの１がこいつな。
＞チミの安物AVアンプより、・・・（笑）
こんな安物ＡＶスレを必死にクリックしているお前はなんだ？（笑）
AZ1は値段半分以下の８９８に音質で負けているんだな。事実。デカイだけ。ＤＳＰは一番下と変わらない

じゃあ会社行って来るよ。お前ら「いってらっしゃい」は？

AX630VSSA600だとYAMAHAのほうが音が広がるよ。

>>474
結局 DX898は何か？には答えられないらしい（苦笑
まぁ、もってないｱﾝﾌﾟを引き合いに出すと言うのもトンチンカンだしな。
そこの　昨夜の○○○がわたしですが？（Ｗ

>>475
うんうん＾＾　きみの耳が正解

今日、店頭で機能確認・視聴してネットで注文しますた。
どっち買ったかは今は言わないことにしよ。

俺はこんなクソなやつの薦めるONKYOを買おうとしている。
はっきり言って購入を躊躇する。やつの発言で。
買ってからもヤツの発言とか気になったり思い出したら鬱だ。
全国のONKYOファンが見たらがっかりするだろう。
社員が見たらなおさらがっかりするだろう。
正直言って嫌だ。
ま、ヤツはYAMAHAをけなしてはいるが
ONKYOのことをさほどあれこれ言ってないので
自分に「気にするな」と言い聞かせてる。
ヤツはDENONファンらしいし。
あーやだ。せっかくONKYO気に入ってるのに。
こんなヤツと同類扱いじゃなんだか肩身が狭い。
勘弁してくれな。

ちなみにシンセ&モニタスピーカーはYAMAHA。

>>478
わたしはAVはYAMAHAﾌｧﾝですが、ONKYOのﾋﾟｭｱ音は悪くないと思いますよ。
ﾋﾟｭｱはONKYOだし、DENONの製品もﾁﾏﾁﾏ持ってますので、彼みたいなのが、
ﾒｰｶｰｲﾒｰｼﾞまでﾀﾞｳﾝしてくれるのはタマリませんねぇ。

やっぱり、個別比較対象同士を試聴して、気に入るかどうかですから
自分の目的は何かと、好きな音で選べば良いと思うんですけどね。

そうですよね。AVアンプとスピーカーの相性も考えたほうがいいし、
人それぞれ視聴環境が異なりますもんね。

結局、自分の気に入ったものを買えばいいんです。
他人の虚言に振り回されるのはバカバカしいです。

>>480
激ｼｸ同意（久々に使った

長い目でも素晴らしいネットワークビジネスの紹介!!
私たちのネットワークビジネスは 在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広めるものです。
私たちのグループは、製造会社の製品をＨＰとメールという媒体も活用して、
よい製品を広めようという集まりです。流通コストをかけないこのシステムは、
何人かの識者が本などで発言しているのを読んでみると、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ参加して一緒にやってみましょう。
以下のホームページでの説明も御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
[email protected]

>>480
虚言ならイイんですが、誹謗中傷ですからねぇ。人に対してまで。

アンプがイイと言っても、好きな音楽は異なりますし、ｽﾋﾟｰｶｰも
あなたが言われるように持っている物が違うでしょうから、決め
つけは出来ないですよね。

しかし、2chっていろんな人が居るから面白いのではありますが。

>>483
＞しかし、2chっていろんな人が居るから面白いのではありますが。
確かにそういった面も否定できないですネ（笑

結局、俺は自分の視聴環境・用途を考えて迷った結果、
SA600にしました。
機会があれば、インプレでも書きますね。

>>484
YAMAHAの中級品までは、わたしが聞いてもハイ上がりに聞こえますし。
しかし、それが女性Ｖｏには良かったり、映画の時の広がりに効いたり
しますから、まぁ、好みの領域だとは思います。

SA600は、ONKYOの力作のようですから、どんな音だかインプレよろしく
です。

いまどき自分のことを「オレ様」と呼ぶ奴がいるんだな（ﾌﾟｯ
彼はそのうち名誉毀損でYAMAHAに訴えられるな。
裁判でも彼の得意技である筋の通らぬ論理をふかしまくり
結局は夜勤で稼いだ金を丸ごと取られて破産するだろう。
こりゃ楽しみだなあ。

２ｃｈ敗訴してしまいましたね・・・
今後この判決から連鎖的に訴えられたりすると確実に２ｃｈはなくなってしまいます
ひろゆきもやばいです
ですので余りにひどい名誉毀損レスをしている方を特定する為の
ログの保存を促す為、ひろゆきに通報しますた。

>>487
イイコトしてくれました。平和になりそう　＾＾

ヨドで聴き比べてみましたが、漏れ的にはSA600のほうが好みかな。
リアの音の広がりは確かに薄いが、映画ってもともとそんなもののような気がしてきた。
あくまで個人の好みだからあまり突っ込まないでね。

あのリモコンも捨てがたいし･･･　SA600買うか！

>>489
＞漏れ的にはSA600のほうが好みかな。

ツッコミでなしに、
リアル感が有るってコト？＜好みの中身を聞きたいナリ

SA600、昨日買いました。DENON　AVC-3800から買い換え。
繋ぎ変えた瞬間に判ったのはS/Nの良さ。ボリューム調整が
0から100段階あるのですが、95付近まではサーノイズが聞こえない。
（MONITOR　500、能率90ｄｂ）結構な音量で映画を見たときの
静かなシーンは非常にいい。小音量でも小さい効果音（靴音、革ずれ
等の音）が良く聞こえます。オプティマム・ゲイン・ボリュウムいい感じ。
が、やはりDENONからは音が薄くなったように感じるのは否めません。
サラウンド感はこんなもんでしょう。自然な感じです。
音の移動感や包まれる感じは十分あります。
YAMAHAのは友人宅でしか聞いたことがありませんが
もっと凄かったと記憶しています。あざとい感じがしましたが。
ピュアモードは若干ピュアといった感じですが悪くは無いです。
カテゴリーが違うのでピュアと比較しても意味が無いと思いましたが
参考まで。
SPもONKYOなのでハイ上がりになるかと思いましたが
結構フラットに出てましたし、そう感じました＠素人測定
低音の押し出し感はAVC-3800と変わりませんでした。
中域は若干薄味で台詞の聞きやすさは大幅アップ、
高域は耳につかない自然な感じ。
若干薄味に成ったのは少し残念ですが、皮を一枚剥い
だようなすっきりした音で代えて良かったと思いました。
1日目なので粗は見えていません（ｗ
12畳強の専用部屋で聞いた感想です。
因みに私は工作員見習です。古い中級機からの買い替えだったので
良くなるのは当たり前かと思いますがあまりに良かった。
映画をありのままで楽しみたい方は此方がお勧めかと。
対応フォーマットも多いですしね。

491さんが書いてくれたので今さら蛇足ですが...
好みの理由としてはスッキリした音だからですかね。映画館と同じような包まれ感を求めるなら
ヤマハかも。
家は家と割り切って、別の楽しみ方をするならSA600かな。

ちなみに比較に使用したソフトはグラディエイタ一。

しかし、全ての映画が5.1ch化されているとは限らないので、
モノラルとかﾄﾞﾙﾋﾞｰ2chの映画は、寂しすぎないでしょうかね？
わたしが持っているDVDの内、ﾓﾉﾗﾙ&D2chが５本もある(^^;

最近のドンドンパチパチ映画だけしか見ない人なら良いですが。

書き忘れですが、リモコンについて。

最高2歩手前です。
マクロが2パターンしか登録できないのを除けば市販品に劣りません。
手にフィットするように裏側に2本座繰りがあります。これが結構良い。
ボタンが多く、その殆どが学習割り当て出来るのでリモコン8個が集約できました。
覚えるまで大変ｗ。TVの所にTV、エアコン、VCR、DVD､照明器具を学習させてます。

ただし、安っぽいです。
反応は悪くありません。
液晶が欲しかった。
片手では押せないボタンが多い。
自照ボタンが少ない。自室では間接照明とスタンド1台で生活していますので
これは結構辛い。

総評：おまけにしては出来すぎ。

＞SA600、昨日買いました。DENON　AVC-3800から買い換え。
私も先日買いました。ＡＶアンプは初めてです
＞95付近まではサーノイズが聞こえない。
同意
＞結構な音量で映画を見たときの静かなシーンは非常にいい。小音量でも小さい
　効果音（靴音、革ずれ等の音）が良く聞こえます。
同意
＞DENONからは音が薄くなったように感じるのは否めません。
同意。きれいなのですが、薄い。もっと厚みがあった方が映画らしくていいような。
＞サラウンド感はこんなもんでしょう。自然な感じです。 音の移動感や包まれる感じ
　は十分あります。
同意。こんなもの。自然だとは私も思います。感動するまでは行きませんが不満はないです。
＞YAMAHAのは友人宅でしか聞いたことがありませんが もっと凄かったと記憶して
　います。あざとい感じがしましたが。
同意。ＡＶアンプらしさならヤマハの方があると思います。
＞ピュアモードは若干ピュアといった感じですが悪くは無いです。
同意。そこそこいけると思います。こもり感はないので
＞中域は若干薄味で台詞の聞きやすさは大幅アップ、 高域は耳につかない自然な感じ。
　若干薄味に成ったのは少し残念参考まで。
同意。薄いけど、聞き易い。迫力がいまいち。面白みはない。

まったくもって、491さんに同感の感想です。ちなみにＳＡ６００にもＤＳＰはあるけど、ほぼ役にたちません。
私はALLCHステレオ一本になりました。本機の感想は素性はいいけど面白くはない。
私は十分満足してます。もっとなにかとか、次はこの機とかは特に思いません。
恋人ではなく嫁さんみたいな機です。

奥さんとも恋愛しよう！

はぁ？

>493
DD2chはプロロジIIで良いのでは？
モノラルはオールチャンネルステレオで。

YAMAHAだとDD2chはプロロジ+Sci-Fi
モノラルはモノムービーって感じですか？

ちなみに僕はモノラル1本、チェブラーシカだけです。

2個買えってことだよな。
DSPで遊んでみたいしこもらない音でも楽しみたいし。
あーまようよ。
あはは。たのしいよ。迷ってんのが。

500!

でも漏れは600!

AX1ユーザーの友人と視聴会を。
”つまらん、もっとワーとかダ〜とか成らないの？（意味不明）”との事。

好みの問題と言ってしまえばその通りなのですが、私には良い音に聞こ
えるんだけどなぁ。Ｓ／Ｎの良さ（静けさ）台詞の聞きやすさには
感心してましたが、部屋の問題もあるんでなんとも....。
今日６時間ほど観ていましたが、小さい音がよく聞こえるだけに
引き込まれすぎて疲れ気味。ＤＥＮＯＮの時はこんなことは無かったですね。
サイコホラーとかの低く小さい効果音、不気味過ぎ。
安くても新しい物はいいなー、、が実感。ＡＸ630も自宅で聞いてみたいですね。
とりあえずどなたかのインプレッション希望。

ﾘｮｳｽﾚ(・∀・)化！

>>501=491
そのAX1ﾕｰｻﾞｰアヤシイ(W
ワーとかダ〜とかなるのは、YAMAHAの低価格機のほうが凄いよ(W

YAMAHAの高級機は、ｳﾞｪｰﾙを剥いで、DSPも自然になって行くから
本当に映画館に居る気にさせてくれたり、本当にｺﾝｻｰﾄの中に居る
みたいに感じるだけです。

DSP-AX8とDSP-AZ1両方持ってるけど、実際はそうなんだなぁ〜

>>503　友人にYAMAHAユーザーが2人おりまして、試聴会にはコアな方が。
仰ることも判るのですが、私の印象は価格帯関係なく”ワー"っと言う感じでした。
DENONと比べても”凄いことなってんなぁ、おい”って感じでしたから。
ですから>>501を言われた時、やはりそうか....と思いました。
プロロジIIもNEO：6もかかってんだかどうか判らんほど薄い。
画面に集中できる効果具合と言いましょうか、はっとして振り返るような
場面は少ないですね。DTSやドルデジなら普通に凄いんですけどねぇ。
私、TVも常にAVアンプ通して見るんで一寸寂しいかも。DENONのもこの程度
だったんで不満はないんですが、YAMAHAユーザーから指摘されると
返す言葉も無いです。今日も嫁子はほっといて10時間は見る予定です。
気付いた事があれば書き込みますね。AX630ユーザーの方、インプレよろしく。
>>493 1ch,2chものを無理に5.1chにしなくても良いのでは？と思いますけど...。
劇場の様子と大きくかけ離れた録音なら問題ですが、製作者が意図しない音響効果は
映画に限っては如何かと思います。
>>499　2個買わなくてもDVD中心なら此方をお勧めします。ストレートデコード
なら変わりませんしね。＠工作員見習

SA600が初のAVアンプ購入なので、他機種との詳細な比較ができないため
書き込みを控えていましたが、リモコンについて少々。

>>494に基本的に同意で市販の学習リモコンに劣らない良いものですが、
1)入力ソース切替ボタンが小さい（スペース的には大きくできると思う）
2)enterボタンと上下左右のボタンの押し間違いをしやすい
この２点がやや使いにくい感じです。
enterボタンは普段は使わないんでいいんですけどね。

本質的な問題ではないんですが、リモコンの使い勝手って結構気になる
もんで・・・

只今よりココは

ＯＮＫＹＯ絶賛部屋となりました。

YAMAHAﾕｰｻﾞｰ居ないねぇ。

YAMAHAユーザーは映画を観るのが楽しくてカキコしてる暇がないんじゃない？
ONKYOユーザーは音質がどうとか細かいことばっか気にしてて、肝心の映画を
楽しめないんじゃない？などと言ってみるテスト。

ほんとに見てました（ｗ

初試聴でＭＩ２を見たときＹＡＭＡＨＡ全然ダメじゃん・・・萎え
となっていましたが、ＭＡＴＲＩＸを見ると
おおっ！（・∀・）イイ！やっぱＹＡＭＡＨＡでよかった・・・萌え

今度買う前に試聴したグラディエーター見よっと

買いだめ DVD映画、12時間分ぐらいあって、見るのが追いつかない・・

>>507そうかもしれませんね。私はここ合間に見てますけど。

朝から今までぶっ続けで見ていて気づいたことを一つ。
サブウーハーのボリュームを下げました。DENONと同じくらいの
低域かと思っていましたが、見続けるにつれ違和感が。
SWのボリュームを　6/10　から　4/10　に変更、ウマー！って感じです。
80Hz以下をSWに流す設定なのですが、バスブーストかけたような感じでした。
SW無し（大型フロア）の方には煩いかも。

>>506　たまたま当該機種を買いましたので皆さんの機種選定の一助になればと
書き込んでいましたが煩かったですか？欠点をあげつらってもしょうが無いので
良いところを重点的に書いています。まあ、半工作員ですから去りますね。
私の環境が判らなければ判断しづらいと思いますので最後に。

DVDP　　S-10A　DRM-E30
AVA　　　TX-SA600
FSP　　　ONKYO　MONITOR　500
CSP　　　JBL　　　A25C
SSP　　　ONKYO　S-305（？）ダイポールタイプ
VP　　　　Z-9000
部屋　　　防音書斎　12畳

AX630、買いました
セッティング適当にやってＳＷ１を観たけど、やっぱいいですね
ポッドレースのところとか　あとＴＨＸのロゴが出るところも
ＢＳＤの音声もクリアだし、買って良かったです

ただ、気になることが・・・
プリアウトから音声が出て無いみたいなんです
別に多チャンネルのアンプ買うつもりないし、使わないんですが
今日、ためしにミニコンポにつないだら音がしませんでした
他のオーディオ出力からは出るのに・・
スピーカーがつながっているからか？
月曜にでもメーカーに聞いてみようと思います

ここの買った人のレビューよんで、SA600買わなくてよかったｙＯ･・・。
線の細い音きらいなんだよ〜っ！

>>511
音量あげても出ないようなら不良の可能性大。

>>513
購入したところに電話したところ、交換してくれるとの事です
「音がでない」って言っただけなんで、スピーカーも一緒にやってきそう・・
初期不良に関しては、簡単に応じてくれるみたいですね

それに引き換え、ＰＳ２の初期不良に関してはコンビニのオヤジが難関だった
初めてだったらしく、かなり慌てていたが
交換品を取りに行ったときは、晴れ晴れとした顔をしてたよ

何で地球って自転してんの？

運動不足にならないように

ちがうよ。大地の上を太陽や月や★が回っているのだ
第一、大地が回転したりしたら地上にいる者は、目が回るじゃないか。
ちなみに大地を支えているは、象とか亀とか蛇です。

「それでも地球は回っている！」

・・・こ、ころさないで。。。

>>518
通報しますた｡


一回言いたかったんだよねー､これ(ｗ

つーか意味が通って無いじゃん

517＞おまえは電車に乗ってて常に引っ張られてるのか？
慣性の法則でも勉強してきなさい。
無かったら飛行機に乗れないしジャンプしただけで死ぬぞ？
あ〜くだらね〜。

そうすか？

ガリレオ･ガリレイは捕まって裁判かけられて死刑になったんじゃ
なかったっけ？

>>522は>>520へのレスね｡

いえ、なんで通報なのかと

>521
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!

>>524
えーと>>518さんが｢殺さないで｣と言われたので､

通報する→捕まる→裁判→死刑

になるよって･･こんな解説したらせっかくの漫才が台無しだゴルァ!(泣

>>all
くっだらねぇ

>>527
ｵﾏｴﾓﾅｰ

裁判じゃなくて、異端審問にしとけば良かったのかな・・・。

AX630のプリアウトはスピーカー出力に抵抗通しただけだぞ！
パワーアンプつなげてもいい音するワケがない。ヘッドフォンもしかり。
バラしてみたらビックリだZE！

>>530
10万以下の価格帯はどのメーカーもそうなんですが

だから安いのに

>>530
不満ならもっと金出して、ちゃんとセパレート構成の上級機を買うべし。

TX-SA600買っちゃった。
ピュアの方は、ONKYO A-925を所有してるので、TX-SA600のピュアの実力を、
同メーカー・同価格帯のピュアアンプA-925と比べてどうだったかを、
またレビューします。
ちなみに、SPはピュアがYAMAHA NS-10MT、
5.1chが、ﾌﾛﾝﾄTANNOY Revolution R2、ｾﾝﾀｰ 同RC、ﾘｱ Mercury Mxrm ｳｰﾊｰ YAMAHA SW205の構成です。
見ての通り、ONKYO厨でもYAMAHA厨でもなく、雑食主義です。

＞ﾌﾛﾝﾄTANNOY Revolution R2
僕ならこちらをピュアにするよ。映画がこもる

DSP-AX620なんやけど、買い？AX630と比べてどんな感じ？変わらへん？
かなり安いと思うんやけど。↓
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446681/512622/475688/

安いなあ。でもここに載ったからあと5分でなくなるだろう

>536
プロロジIIとAAC要らないのなら良いのでは？
630は電源強化されてると聞きましたがいかに。

536です。レスありがとう！早速注文しました。
うちのDVDはdtsとドルビーデジタルしかついてへんし(^^;)ちょうどええわ。
これでAVアンプを経験して、2台目以降、好みの音をチョイスしていきます〜

プロロジIIは、TV、ビデオ、CDのステレオ、ゲームのプロロジIIエンコードなどなどに使う物です。
AACは今の所、BSデジタル放送に使う物です。

６２０は５．１ｃｈ　６３０は６ｃｈ　ここが重要

536です。>>540, 541　レスありがとう。
プロロジ2って、ゲームにもあるんですか！！うちの機械はPS2以外5年
以上前の製品ばかりなので、やっぱり不要かも(^^;)

6chにすると、サラウンド感が大きく変わるものなのですか？
リアセンターを置く場所がないので、どっちみち、5.1chやけど(^^;)

初めてのAVアンプになります。2chを見て、「一台目は安いもので
とりあえず体験するのが吉」かなと判断しました。
実際、映画を見るときに、いつも同じ位置に座るとは限らないので、
リスニングポイントがごまかしのきくDSP付きが吉かなと・・・

>>542
プロロジックII は、普通のステレオを５．１ｃｈに振り分けるだけで、
ＤＳＰから残響音を取り除いた物です。単にそれだけ。

実際の所、５．１ｃｈと６．１ｃｈは、あんまり変わらないね。
ソフトは、５．１ｃｈだしねぇ。

536です。レスありがとう。

この間AX1200と2850, SA600を試聴してきました。初心者な僕には
派手なDSPが良いかも、と・・・でも、DSPは最初のうち、いろいろ試して
遊びそうだけど、最終的には1つのモードに固定しそうだな(^^;)

プロロジ2はバーチャルに2ch CDを5.1ch再生するものですか？
それとも、対応CDと言うのが市販されてるのですか？すんません、
ちょっと自分で調べてみます(^^;)

6.1ch対応ソフトがないなら、当分5.1chで楽しみます。
今から到着が楽しみです。

おまけ・DVDは去年買った物でした。

>541
6.1chとは言え、マトリックス再生ですよね？

>542
543さんが言うように、普通のソースにプロロジII掛けてもかなりショボいです。
「5chステレオ」モードのリア弱い版みたいな感じ(w
タマにCMとかでもドルサラ録音されてるのかして、凄くリアとの分離感が出るのも
有りますが。

そうそう、ドルサラのビデオなんかには恐ろしく効果がありますね。
ゲームのプロロジIIエンコードの物はもっと凄いです。
ディスクリートまでは行きませんが、かなり分離します。

>>545
わたしはショボイとは書いていないです。プロロジIIは振り分けだけをする
物で、それが好みな方も居られるはず。奥行きは出ませんが広がりはDSPの
半分程度は出ます。＜これをショボイと思ったのかな？

分離感って・・サラウンド感ではなくて？　分離しすぎると広がり感が無く
なりませんか？

# わたしの読み間違いかな？　日本語ってあいまいだからなぁ

>546=543
あ、ショボいとは書いてませんよねw　すいません！

僕はCS5.1を体験してるので、プロロジIIは広がり感を足してるだけのようで
ショボく感じてしまったのです。

何て言ったらいいのかな・・・ディスクリートって、左後ろで発砲が有ったら
ほぼ左後ろのみ(左後ろ中心に)からしか音が出ないじゃ無いですか。
これを僕は分離感と表現したのです。

僕がSRSを使って4chしてた時は、実際はリアから鳴ってる音では無い音だとしても
積極的に(強引に)リアにまわしたりしてました。
バッキングのサイドギターやバックコーラスなど。
これが面白くて気に入ってまして、プロロジIIもそういう物だと思ってたら、
DSPっぽい物だったのでガッカリした訳なんです。

でもドルサラやプロロジIIエンコードの物は、後から鳴ってるサウンドとして
記録されてる物を、後からキッチリ鳴らしてくれるのでこれは気に入っています。

よって、普通のソースに掛けてもショボく感じてしまったり、フロントに対する
リアの鳴り＝分離感が出ないと。　そう言う感じの表現になりました。
フロントでしか鳴ってない音や、リアでしか鳴ってない音を積極的に作り出す
システムではないんだなぁと。
有る意味その方が自然なんでしょうけど・・・。

長文ｽﾏｿ

いろんな楽しみ方がありますね。音を加工して各ＳＰに持っていって
「分離」を楽しむ・・・＜なるほど

実音の実際は、左後ろで発砲されたら、とにかくデカイ「バン！」と
言う音が聞こえて、点音源ではないような気がします。面で音が来る。

ディスクリートでも、そのＳＰのみから出ている音は少なくて、他の
位置のＳＰから残響だけでなく、距離差による遅延音まで出ていると
思いますよ。わたしは、わざとらしいより、自然なのが好きですねぇ

# いろんな好みと言うことで・・

うーん、点音源で出て無いのは分かってたんで、()を使って中心にと足したのですが・・・。
何と言うか難しいですが、残響、遅延音はもちろん分かった上で、音の指向性の事を話していたつもりです。

ここからはホント好みの話になりますが、何を持って自然と言うのかは置いといて、
左後ろから発砲があったら、しっかり左後ろから聞こえてる様に聞き取れるような
サウンドメイキングが好きですね。

548さんは左後ろ中心に全部のスピーカーで包まれてるような音が好みって事なんでしょうかね？

>>549
日本語は難しいですねぇ

たとえば、左後ろから発砲されたら、左後ろから始まって、頭に当たって（笑）
右前に弾が飛ぶ感じて、面が通過して行くって感じなんですが・・・

左後ろだけで　バンと鳴っても、その移動感は出ないですよね？　むつかしぃー

「時間軸」の事まで言い出すとちょっと違いませんか？？
僕は発砲音(その瞬間)の事を言ってたつもりなんですが・・・。

面と言うのが何を表現してるのかが難しいですが。

日本語が難しいと言うよりは、理解力の問題のような気がして来ていますw

>550
果たして、弾丸が発射されたときそんな移動感を感じるか？
そして、ソース自体がそのような表現をしているかによるんじゃないのかねぇ？

536です。
今日、AX620が届きました。早速セットアップしてDVD再生。
やっぱ、のめり込み度が違うなぁ〜　DSPもはまりそう。

大満足して、CD再生。
そのとたん、「何、このぺらぺらな音と雨降りみたいな
サー・パチパチノイズは！」(今までK's KAF-5002を使ってました)
大ショックでした。良く2chの方々が言ってはる、「ピュアと
AVアンプ論争」の意味がわかりました。

AX620はテレビ、ビデオ、PS2、DVDをつないで楽しみます。
それ以外のオーディオはK's KAF-5002につないで使うことにします・・・

536です。
学習リモコンはかっこいいし、とても便利だよ

へー。620はそんな音するんだ。
630買っといて良かった〜。

事実620と630とではかなり音違うです。

536です。
>>555, 556 それ、もっと速く聞きたかった(^^;)

>>557
ずーっと前に書いた気がする

サーノイズとかホントにそんなに出るんですか？
AX1200だけど感じた事無い・・・。　僕がオカシイのかw

536です。>>558、過去ログ見たけど気づかへんかった(^^;)
>>559 DVD再生では気づかへんにゃけど、DVDプレーヤーで
CD再生したら、かなりひどかったわ。

ちなみに、入力なしでサーノイズが聞こえるのはほとんど
MAX近くになってから。普通は使わない音量やった。

620売り切れたみたいだね。
そりゃ売れる罠。

S/N比について、サーノイズとかガタガタ各自が言っているようだが、
どんな安価などのメーカーのＡＶアンプでも、スペック上は、100dB
差は確保出来ているし、ピュアアンプのS/Nは、100〜110dB(30万ｸﾗｽ)
であって、問題無いと思われ。ちと、恥ずかしいぞ。その話題。

チューナー部からのクロストークが混入するとか、どっかの機器をON
にしたまま、他の経路で再生混入しているなら、それをoffにして使う
のがマトモな使い方であるから、使用方法の間違い。

スピーカーの２次歪レベルが、-30dBなら立派なほうだから、実使用で
そっちの影響に隠れるようなノイズを問題にするのは、日本人の潔癖さ
の弊害かと思うぞ。

http://denon.jp/company/release/n_avc1570.html
発表されたみたいです。
こっちはサゲとこ。

今ごろDTSなのか。もうDTS-ES対応でもいいくらいだと思うが。4万4千円なら。
DENONは個人的に好きじゃない音。

DTS-ES入ってたら、上位機種との釣り合いが取り辛いんではないでしょうか？

>>563 今回はリモコン変えましたね。
AVC-1550のリモコンは先代のAVR-1500と同じリモコンでしたが、
電池ボックスは前の方なので落としやすく、持ちにくいので
暗がりで持つとよく上下逆さまで持ってしまいました。
　写真を見た限りでは長身になった様なのですが、電池ボックスは
下の方にしてくれたんでしょうかね？

DENONてデザインがイマイチだなあ。

>>563〜567
スレ違いだと思われ

このスレ自体、自慰スレで、既に役目が終ってるのでいいでしょうw

なんちゃってｼｱﾀｰｼｽﾃﾑからSA600に変えますた。
音楽は98%はAll Ch Stereoで聞いてるんですが、
正しい選択をしたのかなぁ・・・

それともヤマハのDSPなら、常にDSPかけて聞くようになるんだろうか・・・

誰も言わないけど
YAMAHAで「音楽が聴けない」って言うのは妄想ね。
正しくは「クラが聴けない」ね。

どのメーカーのアンプでも音楽聴けるって。

自分の耳に合うかどうか。ただそれだけのこと。

>>1がいなくなってから良いスレになった

>>1よ、たまには来てくれ

>>570
わたしはYAMAHAだけど、CDは2chで聴く事も多いですよ。
8ch Stereoで聴く時もあるし、BGM使用は Partyﾓｰﾄﾞや
DSP使ったりもしますけどね。

>>571
使うSPによるのよ。機器はトータル性能では？

>>572
あなたが正解っぽい。

ＳＡ600買って損した…
なんていうか、高音・低音のツマミを全部下げて聞いてるような感じ…
元気がないつーのかな
自然なサウンドつーより病弱なアンプって感じ

やっぱり日本人には、良くも悪くも「ドンシャリ」が良い音に聞こえるのです。
>576
が、それを証明しています。
「YAMAHA・DENON　マンセ〜」　の時代の到来です。

だれでもシャリシャリは嫌だと思うけど。

ドンシャリってアンプよりスピーカーによるところが多いんじゃないの？

>579
俺もそう思う。
俺は、AX６３０にスピーカーは、BOSEの３０１AVMやけど、
そんなドンシャリしないよ。
確かに、今日ビックカメラでAX６３０にヤマハのスピーカー繋いでるの聴いたけど、
うちのとは違い、ドンシャリしてた。

ども！１ですぉ！

ドンシャリがいいのかい？中域のマターリした音が心地イイ！

日本橋でDSP-AX10の新品が46,800円で売ってたけど買い？

576はスピーカー書けよ。参考にならんだろ。

悔しくて仕方ない人発見！！！
どんなスピーカーを使ってようと576を叩く気マンマン(w

DSP-AX2は99800で売ってたよ。優待使えば更に10％引き。
いくらなんでも現行商品でないとはいえYAMAHAは安売りしすぎ。
AX620も24800。これも優待使えば10％引き。


YAMAHAだけに限らないが1世代前のAVアンプはその価格の価値
しかないという事でしょう。

別に叩く気無いけど。参考にしたいから知りたいだけ。

新しい物ほどいいＹＯ！
あと、アンプで音はかなり変わるだよぉ！
漏れ、おなじスピーカーなのにあまりに変わってびっくりしたもん。
なんとなく良い感じで鳴らなかったＳＰが、ＡＸ６３０にしたら
ぶんぶん鳴るようになって嬉しかったよぉ！
やっぱＡＸ６３０にしてよかった！！

実際に試聴した方がいい。576みたい感じないはず。
ＳＡ600は実売5万だがこの価格帯ではAVアンプとしての2ch再生はかなりのもん。

総合的に判断してYAMAHAの方がいいという人がいても勿論かまわないが。

俺も、オンキョーの８９８使ってたけど、２ヶ月で売って
ヤマハのAX-2とＡＡＣデコーダー買ったぞ。
オンキョーの音はつまらん。やっぱ8.1チャンネルにＤＳＰだよ、これ最強。
AX-2ならＡＣ−３端子付いてるしな。
ちなみに展示品でAX-2が７５０００円、ＡＡＣデコーダーが１３０００円だった。

>>587
教えて欲しければ敬語を使いなさいね。

>591

＞576はスピーカー書けよ。参考にならんだろ。

↑たったこれだけでむかついたんですか？？？

>>592
>>576=>>585 で､ただの釣り人じゃないの？

>>586
機能を考えればそれでも高い方だと思うよ。
AACとプロロジ２、ES、EXが無いしね
（AX2には一応ESとEXがあるが）。
逆に言えば、この3つの機能が必要or不必要で選択幅が増える
（旧機種も視野に入れられる）とも言える。

AX630 OR SA600 どちらか購入するという条件で、販売店で半日間ＳＰを
とっかえ、ひっかえして視聴しました。で、結論、

SA600
　かなりフラットで癖がないアンプ。どのＳＰにもマッチする、というか、
　SPの特性がモロに音になる。安いＳＰならそれなりに、良いＳＰなら良い音に。

AX630
　ＤＳＰの特性上、どうしても高音域（1kHz以上）を使うので、音にもそれが反映
　してしまう。SPの癖があまり出ないが、SP次第では相性が悪くなるので、SPを
　ある意味選ぶ。

で、
　安いSPや、コンポのSPを流用するのであればAX630。
　SPにこだわり、そのSPの特徴を生かしたいのであればSA600。
　
　あくまで、AX630とSA600の比較です。
　他のアンプに比べたら、SA600なんて云々・・・とかを持ち出すのは無しね。

>AX630 OR SA600 どちらか購入するという条件で、販売店で半日間ＳＰを
>とっかえ、ひっかえして視聴しました。で、結論、

こんな安いアンプ２つの事でそこまでやったあんたはある意味凄い。
させてくれた販売店も店員も偉い。
ここまで出来る方ならもっと高級機を買えばいいのに・・・
って、どっちを買ったとは書いてないな。

なぜＡＶアンプを購入するに至り、ＡＶアンプが故の魅力については
触れてないのでどうなのでしょう。
（既に持ってるＳＰ重視？）

非常に既出なのだけど、
私の中では映画はＹＡＭＡＨＡ　2chはＯＮＫＹＯで結論出てるのですが、
映画見るときは良いＤＳＰ欲しいし、
ＣＤ聞く時はＤＳＰ必要ないですからね。

重視したのは映画？2ch？
で、どっちを買ったの？

>>595
さらっと書いてあるけど「安いＳＰならそれなりに、良いＳＰなら良い音に」
って具体的にはどのスピーカー？
この程度の価格帯のアンプじゃ鳴らしきれる限界が安いでしょ。
できたらスピーカーごとのインプレを聞かせて。

うんうん、あなたのいんぷれほすぃ

ＤＳＰ効かさない音って出せないの？

当然出せるよ

595です。ｲﾝﾌﾟﾚします。メモをとってまではしなかったので、SPの種類や
印象などは、記憶の限りでします。
SP<YAMAHA P-610のセット>
　AX630 DSPの効果もあり、映画はそこそこ楽しめる。音楽は5万コンポ程度か
　SA600　映画　なにか物足りない？　音楽は、まあBGM程度には使えるでしょう
SP<ONKYO 307ｼﾘｰｽﾞ>
　AX630　映画　ここでもDSPで救ってる。　音楽　P610と、さほど変わらず。
　SA600　映画　そこそこ。ｺｽﾄ重視ならお勧め　　音楽　解像度が足りない？
SP<BOSE 55WER 4発>
　AX630　映画　映画 DSPと相性良し　音楽　歌ものには良いかな？　ﾄﾞﾝｼﾞｬﾘ派
　　　　には、お勧め。
　SA600　映画　この辺りの価格から差がでてきた。のめり込めるが後で疲れない。
　　　　 音楽　55WERは、音楽より映画向けと実感。AX630では分からなかった。
SP<JBL 4312M　5発と、忘れたSW>
　AX630　映画　あまり307と変わらず。　音楽　307と変わらず。AX630の限界ﾗｲﾝ？
　SA600　映画　JBLらしい音出てます。　音楽　ｼﾞｬｽﾞ・ﾛｯｸが良く合う元気な音。
SP<TANNOY SATURN S8> これ以降2chで視聴
　AX630 なんじゃ?　ﾏｯﾀﾘというより、ただこもってる感じ。
　SA600 いいです。とくに弦楽器の再生音にはウットリ、マッタリ。
SP<B&W CDM9NT?>
　AX630 ｽﾋﾟｰｶｰが可哀想。ぜんぜん鳴らせてない。DSPがｳｻﾞい。
　SA600 ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ鳴らしているが、この辺が限界かな。
SP<B&W ﾉｰﾁ803> 店員もあきれてました。(^^;
　AX630 音がどーのとかのレベルではありませんでした。
　SA600 やはり限界超えてます。以外とフラットな音では有りました。

というわけで、1本、数千円〜3万程度のSPならAX630のDSPがｺｽﾄを補ってくれます。
1本、5万〜10万程度のアンプになるとSA600がSPの特徴を上手く引き出しますし、
AX630のDSPが特に音楽を聴く際に余計なものに感じてきます。
で、私はSA600を買いました。理由は、
1.ﾒｲﾝが映画より音楽LIVEであること。
2.サラウンドの理想的なSP配置が実践できること。
3.SPも1本5万程度を考えていること。
からです。では今からSP選びに悩みたいと思います。
言うまでもなく、視聴させていただいた店で購入するつもりです。

おお！スゴイ充実したインプレ！
私のSB3は能率低いしやっぱりちょっとキツそうだ。(SA600でもどうかな？)

BOSEの55WERがAX630で鳴らせるとは驚きだ。
やっぱりBOSEのスピーカーはアンプを選ばないのがいいですね。

ちなみに後半の2ch試聴というのは音楽のみですか？

でも、もし俺が店員だったら、６０１のような客が来たら嫌だ

相性も何もＳＡ６００なんて、そもそもの音作りが大人しすぎて、つまんねー
600よりの頭でレビュー書かれてもなぁ（ｗ

一個人のフィルターかかったレビューなど
「統計」という真実のまえでは何のリアリティも持たないぜ
ここのスレ始め、日本中の大多数がＡＸ６３０を選んでるという現実を見ろ

釣りですか？

ナンパです

>>601
否定的な意見もありますが、これから購入を考えている人にとっては
とても貴重なインプレだと思います。
この価格帯のAVアンプは、実際に試聴できてもスピーカーまで色々と
繋ぎ換えてくれるお店はめったにありませんからね。
私はすでにAVアンプを持っていますが読むだけでも楽しかったです。
ありがとうございました。

>>603
確かに(笑)
でもその甲斐あって601さんも
>言うまでもなく、視聴させていただいた店で購入するつもりです。
となるわけですから。

>601
しつこくてスマンがYAMAHAでDSP使わんで試聴しなかったのか？

DSP使わないと音きけないんじゃねーの？糞音で。
まぁYAMAHAなんでそれは無いと思いますが。SONYと違って。

どうでもいいけど、YAMAHAﾏﾝｾｰと思ってる人はYAMAHAよりのインプレ。
ONKYO好きな人はONKYOよりのインプレ。
ってことで、絶対結論は出てこない。

人の好みは千差万別
自分の好きな音がいい音です

ＢＳＤの番組でＸファイル観たけど、すごく良かった
ＡＶアンプ、もっと早く買っとけば良かったよ
ＡＸ６３０買ったんだけど、音声の切り替え（主／副）が一発でできないのが面倒
それ以外は大変満足してます

このスレ読んでＳＡ６００はショボそうなんでやめました
どうもありがとうございました

サンスイのＡＶアンプはないのかな？
ＤＴＳとＤＤのみで可

スレ読んでどんなAVアンプ買うか決めんのか？
びっくりしました。

自社製品よく書いてもらう為にメーカーが金を使うのも理解できる。
どんな安い製品であろうと試聴して納得して購入するユーザー増え
てもらいたいもんだ。AVアンプといえどもね。

このぐらいの価格のアンプをとっかえひっかえ試聴できる場所が非常に少ないのが
問題なんじゃないかなぁ…

店で視聴しても自分の部屋とは環境が違うしね
結局は評判やカタログなどで決めることになるよ
その点でいえば完全にYAMAHA>ONKYOだね
YAMAHAのDSPは前から評判いいし接続端子や機能も多く割安感がある
ONKYOは打つ手がないから高音質をうたってるって感じ
もうちょっとがんばって欲しいと思うよ

人の好みは千差万別
自分の好きな音がいい音です

評判っていったってＳＡ６００・ＡＸ６３０のユーザーが
自分の使用している最品悪く書くわけがない。

自分は両方のAVアンプ試聴した事があるんですが店員が単品
のスピーカー薦めないんですよ。このクラスだってスピーカー
換えれば当然違いがでてくるわけなんですけど。

いずれにせよスピーカーの購入金額考えればかなりの金額になる
わけで人の意見で購入を決めるのは良くないと自分は思うんです
けど。駄目ならヤフオクで売ってしまえなんて意見もありますが。

　最品→製品です。

5万程度のＳＰだと、ピュア、映画問わずAX630のほうが音がいいよ
交響曲が好きな人は、癖のないオンキョーがいいのかも
俺はジャズやロック、ＨＩＰＨＯＰが好きだからやまはにしたけどな

箱開けて電源みればどっちがいい音出しそうかすぐ判るぞ

他の機種は知らないが、とりあえず
ＡＸ６３０＞ＳＡ６００
かなぁ…

>614
そう、そうおもうよ。
この価格帯でここまでやっった人は >601 ぐらいでは

ＳＡ６００が悪いとは思わんがいろんな意味で環境を選ぶというか、
ＡＸ６３０が環境に寄らず、自ずと環境を作り上げてしまうというか。
ＳＡ６００で気に入った音場を作るのが困難というか、
ＡＸ６３０なら結構適当でもいけてしまうというか。
結局、好みの問題のような。
何書いてんだ？漏れ

AX1200はどうよ？

暖色系にしか興味が無いからONKYOには興味が無い。
選ぶならYAMAHAかマランツかなぁ。

設計が新しい分、素の音は６３０のほうがエネルギッシュでいい音ですよ
秋予定のＡＸ１２００Ｎまで待つのも手かと

結局ＤＳＰは使わない
ＤＴＳ、ＤＤの差なんかわかんないもんね

>625
それはないだろう

YAMAHAユーザーの方が増えてきたのでそろそろ工作を。

懇意な家電量販店の社員にこっそりAX630借りまして、例のAX1宅、自宅で
とっかえひっかえやりました。
AX630とNS200システムと私のSP>>510とSA600と自宅12畳と6畳とAX1宅18畳。
DVDP、CDPはRP91兼用で。パソコン測定ですが音量はほぼ揃えました。
　店休日を含んだ実質1日なので全ての組み合わせを詳細に比較することは
無理でした。セッティングも甘かったと思いますがSP設置位置は揃えました。
で、感想（（私＋友人）÷2）

　YAMAHAのDSPは比較的小さ目の部屋だと面白い。部屋が小さくなるにしたがって
　面白くなってくる。SA600の方は部屋の大きさはあまり関係ない（DSPが役立たずだから）
　
　DD、DTSについては分離感はSA600、臨場感はAX630。

　2ｃｈ再生については雲泥の差でSA600、スピーカーの組み合わせにも拠るが定位感や、
　奥行き、ステージの見え方、全てにおいてSA600。AX630の方は聞こえるだけといった感じ

　全体的な印象
　AX630　リッチ、迫力、もっさり、ぼんやり、アクション映画
　SA600　プアー、端麗、軽快かつ重厚、サイコホラー映画

　という結論。

　ただひとつ、AX1、SA600では聞こえる微小な効果音ががAX630では聞こえないことが
　あるということ。自分が重視するジャンルが決まっていれば選びやすいと思います。

「軽快かつ重厚」ってどういう意味？

俗に言う「ドンシャリ」では（ｗ
でもＯＮＫＹＯだしなー・・・ドンシャリを上品に言った感じ

いや、オーケストラ向きと言いたいのかも

>>628->>630

DSPの効果だとは思うんですがAX630は音に切れがないような気がします。
低音域がボンつくというか。立ち上がりも減衰なだらかな感じ（ぉどぉーん）でした。
それが豊かな音を演出している感じです。6畳の部屋で試した感じです。
DSPいいけど切れがない、だから、アクション映画だと幸せ（”ずぅーん”とか”どぉかーん”とか）

SA600は逆に低音でも歯切れがよくて鋭い感じ（どぉん）でした。ドンシャリじゃないですよ（ｗ
あっさりしてるんで低音が出ていないのかと思うとそうではなくて>>510の通り、
SWのボリュームは下げてるんですよね。
DSP他サラウンドはしょうもないけど切れがいい、だからホラーやサスペンス、恋愛で幸せ（息遣いとか囁きとか）

構成は違えども１万円の価格差、定格の差がありますのでアナログ回路の
差なのかなと...。>>620 電源はAX630の方が良いみたいですね。
これ以上のクラスになると両立も可能でしょうから悩まなくても良いんでしょうけど。

このクラスで、というかＡＶアンプで
軽快かつ重厚って表現は大げさだと思う

多少大げさなほうがわかりやすい。

「やや軽快かつやや重厚」とでも書けと？

俺６００を発売１ヶ月前に予約して買った、初めてのＡＶＡだけど満足してます。ＤＳＰは嫌いなんでYAMAHAは初めから眼中にないです

634はただの厨だから無視するとして、
「軽快」と「重厚」って対義語じゃないの？

SA600とAX630で迷い、適当な視聴の上AX630買って映画では満足してますが
ＣＤは聴けない事も無いけどＳＰが良い感じで使われていない感じなので
ＣＤはＳＡＮＳＵＩのプリメインアンプで聴こうと思いました。

もしこれがSA600だったらＣＤも聴いていたかもしれません。
でも映画は物足りなかったと思います。

映画 ９：１ ＣＤ の人です。

＞635 芯でくれ まじで書いたんだけど意見書いちゃ悪いか？ DSPが嫌いで、買うのが初めてなのも本当だ

>>637
そりゃ意見とは言わん。
ただの食わず嫌いだ。

誰が食ってないって言った？初めてって言ったのは買ったのはだ！ぼく良く読んでね。

DSPを買わずにどうやって体験すんの？
部屋によって全然効果が違うのに。もしかしてレンタルか？

おまえ友達いないのか？持ってなくても経験できるだろ？引きこもりで通販オンリーか？

SA600って96/24対応？

やっぱり試食かよ(w
どうせまともにいじれないだけなんだろ？
俺の周りの奴らはちゃんと設定してあげてるからみんな満足してるよ。
少しはセッティングの勉強しような。アンプが可哀想だぞ。

おまえ自信過剰君だな、おまえの友達？おまえが帰った後で設定直してるよ。押し付けもほどほどにな！

>>644
おはよう。釣り師くん。

６４４のレス、カコイイ！

お前らウザい。

ただ、「初めから眼中にない」って言う初心者は、ろくに試聴もしてない、
経験も無いくせに、初めから先入観で決めつけるから、全く参考にならない
厨なのは確か。

>>642
dts96/24の事？
だったら対応していない。
対応しているのは各社フラッフシップ級のみ

AX630は、ピュアでもかなりいい音鳴らすよ！
俺を信じてくれ！

かなりって・・・まーまーぐらいにしとこうよ。
ＡＸ６３０使用者だけど

つーかＡＶでピュア求めるなよ。
ピュアなら山水のステレオアンプ買え。

2ヶ月くらい前に2ChのシステムにAV導入したけど、確かにAVアンプの2Ch再生は
ピュアの2Ch再生と比べたらよくないね。
元々値段差あるから、仕方ないかも知れませんが…
フラッグシップ機なら差はないのかな？どうなんだろう。
個人的結論は2Chも重視するなら、ピュアアンプとAVアンプ両方買って、
CD等の2Ch再生はピュアアンプ単体で使用。
DVD等はフロントSPのみピュアアンプをパワーアンプ代わりで使用して
リアはAVアンプで。
これで余計なセレクターもいらないし、フロントの音質もよくなる。
バランス云々の問題もあるけど、クオリティ重視ならいいと思う。
ちなみに導入したのはAX630でDSPは賛否あるけど、家ではいい方向に働いて
いると思う。
この値段ならいいモノと思いますが。

>651
ＳＰセレクターを逆に使うってのはどうよ？
そうしようと思ってるんだが漏れは

それなりのＳＰセレクター購入しなけりゃ意味ないよ。接点は増える事になるし。
まともなＳＰセレクターAX630の価格ぐらいするんじゃいの。

>>652
確かに聞いた話ではAX-630のプリアウトはあんまりよくないと聞いた事は
ありますが、>>653のおっしゃるようにアンプ並の価格になるのはちょっと
もったいないような気もしますね、どうなんでしょう（＾＾；
もしやるのでしたら、ぜひ結果を＾＾

630持ってるけど、最近ＣＤ聞く割合が増えてきて、
ピュアアンプを買ってしまった。
中古のINTEC275のプレイヤーとアンプを約２万。
割合は　音楽：映画＝７：３くらい

きっかけは友達のFILLをプリアウト接続したら、
明らかに630では聞こえない音が聞こえた。
スピーカーは二つで定価４万だけど、鳴らし切れている。

AVアンプでピュア並の音というのは無理があるのは確か。

>中古のINTEC275のプレイヤーとアンプを約２万。

いいな〜、その値段ならオレもﾎｽｲ

>631
試聴に使ったソースはなんですか？

しつこくてスマンが…
どうしてＹＡＭＡＨＡのアンプでＤＳＰはずして試聴してくれないんだろうか？
「ＤＳＰのせいか云々」というくせにＤＳＰはずして聞いた話が無い。
どうなってんの？
もしかしてネタ？

DSPが無いと音がショボイんじゃないの？
聴いたことないから知りませんけどー。

>>657
ONKYO君(ONKYOスレの1)の発言に影響されてるんじゃないの(w

>>657
視聴ソフトはドリブン、コンエアー、羊たちの沈黙、眩暈です。
CDはクアンタムのNO.8　ACOUSTIC MAGICのみです。
今回は兎に角時間がなかったのでDSP無しは視聴していません。
っていうか、”YAMAHA機のこの価格帯でDSP外して何を試したいの？”
と思ってますので。AVアンプですからCDの視聴はおまけです。
何度も書かれている通り、ピュアたり得ませんので。
SA600については”この価格帯のAVAにしては”良好ですよ。
DD,DTSはDSP外してます。でも同じディスクリートの割には
分離感が芳しくない。スピーカーを制御し切れていないのでは
と思い、>>631の最後の方の感想を書き込みました。
実際、DSP＋FMチューナ（微々たる物ですが）＋10000円
がTHXコミッション＋D4端子＋アナログ定格差になっている
ようなもんですから差はないはずなんですがね。
けしてYAMAHAに否定的になってるのではありません。
あくまで両機種を比較したONKYO寄りの感想ですので
そこの所をご理解くださいね。

　このスレですが、私を含め
　ONKYO派は詳細過ぎてネタ臭い、
　YAMAHA派は抽象的過ぎてネタ臭い。
　全てネタってことでOKでは？
だって環境は人それぞれなのに殆どの人が
書いていない。因みに私は>>510

っていうか、この価格帯でＤＳＰのショボイＡＶアンプは買う価値あるのか？
大抵の人はスピーカーのセッティングも適当だぞ、ＡＶルームがあるわけじゃあるまいし
音質うんぬんより、まず臨場感が味わえるかが大事だと思うがな
映画なんてそんなものじゃん
もともと映画館で楽しむように作られたものだしさ
まぁこの辺はメーカーの考え方の違いなんだろうね

ここに50回質問するより、お店で1回体験する方が吉。

>>647
さて途中で用事できたんで今レスするね

まず、この価格帯のAVA買う人間は経験の無い初心者が多いよね？
で、経験？無いよそんなもの
なら数回聴いてDSPは要らないと感じるのも経験だろ？
これも否定するの？まさか経験を上げるために買って所有
して経験上げろなんて言わないよね？
そんな趣味なら否定するよ、真っ向からね
好きでも無い物、自分に合わないと感じた物を無理に経験を上げる為に
買わせるの？
馬鹿も休み休み言えよ！
オマエラの押し付けがましい高貴な経験には付いていけません。
初心者結構！

>>663
はい、退場。

>>647
あと「経験も無いくせに」結局オマエラはこれだよな、
最後には・・・
センスと経験は別物だよ、経験を幾らつんでもセンスの無い奴ぁ駄目！
仕事もそうだろ？センス無きゃこういのも気づかないけどな
がんばれよ！

お前らみっともない喧嘩すんなよ（笑）
ＹＡＭＡＨＡが糞音質でインチキＤＳＰなのは事実
ＤＳＰはな、トレブルとバスを上げて、残響音しているだけ。猿でも解る
ソフトに残響音入っていたらハイお終い。
こんな物で喜ぶ奴はアホなんだよ（笑）まあアホが買うなら絶対ヤマハだね！！

>>665>>666
はい、退場。

>>661
殆どのDVDソースはDDかDTSですから
デジタルフォーマットデコーダとしては
DSPそのものが必要ない人も
居ると思いますが？私がそうです。
大抵の人とはどんな人でしょうか？
ここにくる方はその中に含まれるのですか？
AVルーム無い人、拘って楽しんでは駄目ですか？
本格的でない100万円程度の防音工事を
している人はオタクじゃなくても結構いらっしゃいます。
貴方がスタンダードじゃありません。

　買う価値はありますよ。

>>665-666
面白いあおりですけどDSPはそんなしょぼいもんじゃないですｗ
それと、センスや意気込みだけでは何も出来ません。
連続になったらすみません。

困った人たちだな
結局は好みの問題なんだよ
映画の音は映画館で映画を観る為の音なんだしさ
そういう風に作ってるんだよ

その音を家で楽しもうって訳なんだろ？
自分の好きな音で楽しめば良いじゃないか

実売５，６万のＡＶアンプで音質を熱く語るな

新しい規格（必要かどうかは知らん）がでるごとに価格下がるAVアンプ
の高級機買うのもね。1年で半値なんてあたりまえだし。

予算が50万以上ある人なら別だがほとんど20万以下（自分も）だったら
スピーカー（特にフロント・センター）に金使ったほうがいいと考えて
る人多いんじゃないの。スピーカーセット買うのだけはいやだみたいに。

オンキョーの898からヤマハのAX-2に変えた俺の意見としては、
映画の音に限っては
オンキョーの音はつまらん。ヤマハは楽しい。
これにつきる。
ちなみに
DSP-AX620→ AVC-2850-N→DSP-AX1200→TX-DS898→DSP-AX2＋AACデコーダー
とこの一年間に使ってきた俺の意見。

映画館の場合、ホール全体が音響効果に関わってくるからな
映画館で観るあの雰囲気は映画館でないと味わえないものなんだよ
だから、家のスピーカーで全く同じソースを鳴らしても全然違う雰囲気になるわけだろ？
まあ、映画の音は映画館で観賞するために作ってると思うけどね

結局は自分の好みの音で映画を楽しめってことじゃないの？
これが良くて、これがダメってのは特に無いと思うし

うーん。２ちゃねらーっぽい(w
特に1200への買い替えとか・・・。
うまくやればAZ1が買えそうな気もするが(w

安物好きなんだろ

ＡＸ６３０のピュア（２ｃｈ）の音がしょぼく感じられるのは、
ＤＳＰのリッチな音になれたからです。
何度も言いますけど、ＡＸ６３０はピュアとしてみても素晴らしい音質なんですよ。
ピュアがよく聞こえるのは暗示にかかってる所為かと思われます。

>>673
とっかえひっかえできるのは羨ましいですね。
SP、部屋他環境を書いてくださるともっと他の方の参考に
なると思いますが如何でしょう？前にも書きましたが
YAMAHAユーザーの方は抽象的過ぎて何が何やら
さっぱり....。何がどうなのか小一時間...以下略。

>>674
それを可能にするのがYAMAHA−DSPシリーズだとおもいます。
視聴時は出来ているとは思いませんでしたが片鱗は見えました。
セッティングをつめれば結構いけそうな感触でしたよ。
好き嫌いで話をするとこのスレ終わっちゃうんでやめません？ｗ

>>677
それはちょっと苦しいかと。>>627の比較視聴でアコースティックを
選んだのは残留ノイズ等を短時間で見るためです。結果、ちょっと
苦しいかなと。

>>635
遅レスですが。言葉での表現ですので難しいのですが、スタッカートの
効いた低音といいますか...。出てるんですけど歯切れが良いって感じですね。
SWはYST-SW160なのですが、これを使うとAX630と似た傾向になります。
ミュートの良く効いたバスドラムというか。難しいですね。

673の言ってる事解る。好きな音でいいんだよね、そこには金も経験もつぎ込む事無いしね

>677
ヤマハがピュアだと言っている奴は世界で君１人
小さい音再生してくれないわ、解像度が低いわ、全体に膜がかかっているわ

>>663
ｱﾌｫか？お前>>647をよく読め！
別に意見書くのはかまわんが、
>ＤＳＰは嫌いなんでYAMAHAは初めから眼中にないです
と、全く中身の無い否定しか言えない初心者の意見なぞ
「参考にならない」と言ってるんだ。
「初めから眼中にない」って事は、「ダメに決まっている」と
いう先入観があって、ろくに試聴していないって事だろ？
「○○と○○を聞き比べた結果、○○に決めました」という
>>595=601みたいな意見や、購入後の使用インプレなら参考
なりえると言っとるのだ。

それとも>>634のような厨なレスが他の人に参考になるとでも？

＞681 オマエの意見も参考にならんな、意見が合わなきゃ「経験無い」で片づけるんだろ。カタログに載ってる事だけ話てろ！

>>681
先入観うんぬんじゃなくて、DSPなんて使わなくてもイイ！
って言ってるんだろ。俺だってDSPなんて要らんし。
DSPの何が楽しいの？ゲームする時とかそういうときなら合ってもいいかもしれないけど、
映画見る時、音楽聴く時は全く必要ないぞ。

>>682-683
頭悪いな。お前ら。
DSPがいい！とか、意見が合わないヤツがどうとか、いつ言った？

「初めから眼中にない」なんて言ってるヤツは参考にならんし
いつまでたっても先入観しかない厨だって事だ。
ONKYOなぞ、はなから眼中に無いって言ってるやつも同じだ。
候補メーカー以外のものも出来る限り試聴する。
あくまで試聴した上で決める。（結果、嫌いだったメーカーを
選ぶ場合もありえる）
これが基本だろ？

＞映画見る時、音楽聴く時は全く必要ないぞ。

人の好みは色々だからな。そんなの人それぞれだ。
役に立たんレスだな。

＞684 おまえ本当に馬鹿だな。眼中に無いのは自分が買う時だけだ！アフォ？本当に芯でくれない？ピュアに行って語ってろ！

>眼中に無いのは自分が買う時だけだ
だから参考にならんだろ？
よっぽど自分を参考にしてもらいたいんか？
それとも厨って言われてくやしかっただけか？

だいたい、

>発売１ヶ月前に予約して買った

試聴して無いって事やん(w
参考にならんな(w

300万のシステムを使ってる自分から見ると、


大人が子供の喧嘩を見てるようで、大変微笑ましい。

もっとやれ。

いや、オレも飽きた(w
オレも今はAZ1中心のシステムだけど、その前はデノンだった。
「ヤマハは音が悪い」という先入観は確か多少あったが、
聴き比べでAZ1聴いてそれは無くなった。DSPについてもそうだ。

そういう事だ。

AZ1を買った人は、元を取らなきゃと必死に聴くので勉強はしないわ、
買い換える経済力は落ちるわで、結局たいしてかわりないんだＹＯ。
俺らＡＸ６３０ユーザーとなー。
そもそも、エアコンやら道路の音やらでほんとのピュア音なんて夏は無理だし。
微妙な、キチガイにしか気づかない残響音のために、何十万も出せるかＹＯ！

すんばらしい意見だ！
感動した！

>>688
友達を紹介します
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1021906078/324

>>688
マジレすでスマソだが
読んでいるオレの方が恥ずかしくなるよ
煽りにしては糞だし
少しは考えてカキコしてください
お願いしますｍ（−−）ｍ

部屋の環境は、約１０畳の部屋で床はフロアリング。
スピーカーはメインにKEFクレスタ１、センターにJBL S-CENTER
あとはJBL SC-175の五本とJBL SUB-175で8.1チャンネル。
３６のプログレワイドTVと２９インチのインターレーステレビ。
ちなみにピュアはデノンPMA-2000�VにJBL 4312B。
って感じ。

結局は自分のａｖメーカーを貶されて、むかついている厨房ばかり
ヤマハだろうがオンキョーだろうがサンスイだろうが
個人の勝手
俺はＭＤＲ８０００これは他に選択肢がないから

>>690
AZ1の元取るのは音質とDSPの自然さで十分です。
AZ1買って必死に聴いて元取るヤツなんて居ないよ（W
後は、余裕でソフトに走るだけ（WWW

AZ1は３０万？
とても３０万の音じゃないよね（ｗ
プルメイン１０万Ｘ３とどちらが高音質か比べたらいい
DSPが自然？？めちゃ人工だよ。
ストレートデコードとどちらが自然か比べたらいい
ＡＶアンプは６万で十分

>>690
>そもそも、エアコンやら道路の音やらでほんとのピュア音なんて夏は無理だし。
>微妙な、キチガイにしか気づかない残響音のために、何十万も出せるかＹＯ！

なかなか正当な意見のようだが、実際は全然違ってる。
エアコンや道路の音、大げさにいうと部屋で掃除機（ＰＪファンノイズ）をかけていても
フラッグシップ機の音は、キチガイでも気づくぐらい違ってるＺＯ！
ま、あたり前なんだが。
何十万も出す価値は充分あると思うけどね。
ただ当方Ａ１ＳＲなのでＡＺ１の音は聴いたことないが・・・

なんていうか、値段の問題じゃないと思うんだけどね
自分が満足してればそれでいいんだよ
車とかも、必ずしも高い車買ったら満足するって訳じゃないし

>>690
そう思うならば機材でなく部屋にお金をかけるべきでは？
私、機材はショボイですけどD-55（実測）の部屋を増築
したんでフラッグシップでなくても結構凄いこと出来ますよ。
アンプのおいしい出力域使えないとフラッグシップも
持ち腐れですしね。

>>694
その環境で聴いてどうだったんでしょう？
機種も違いますから参考にはなりませんけどね。
30万程度の機材で音が悪かったら貴方、涙もんですよ。

>>695


>>697
退場

　釣り師ばっかになったんで私も退場します。
あおりにしかレスつかないし。

このスレが700行くとは思わなかった
初めはともかくとして、買いやすい値段で人気の２機種を扱ったスレだから？
AVアンプではデノンって人気ないの？

＞デノン
最新が無いから

この前、エントリー機種だけど、出してなかったっけ？
マイナーチェンジはダメ？

この２機種は買った人が結構いるんじゃない？
俺はＷ杯観賞目的でＢＳＤチューナーを買い、ＡＶアンプも欲しくなってＡＸ６３０を買った
「この放送は5.1ｃｈサラウンド・・」とか言われたら欲しくなったよ
明日はＤＶＤでも借りて楽しむとするよ

また一人仲間が増えた！
よろしくね！
>>704

このスレってよくのびるよね

昨日AX630届きました。
それまでは、10年くらい前のケンウッドのミニコンポ。当時13万。
たぶん初期のDolbyついてる奴で、これで映画見てました。
スピーカーはそのミニコンポの奴。大きさはW200×H500×D250mm程度。
リアは確か当時ペアで1万円のケンウッド。W150×H200×D150mm。
センターとウーハー無しの4CH。
DVDプレーヤーはPS2。
TVは21インチ。
近所のコジマで800円/mのスピーカーケーブルと光ケーブルを購入。
んで、ついでにDTSが味わいたくてU-571も買った。

感想、俺には十分すぎる臨場感。
はじめは上位機種も考えてたけど、俺にはやっぱりオーバースペック。
これ以上は近所も気になるし。
スーパーウーハーも必要ないように思える。
足りないものと言っても今のところ見あたらない。
浮いたお金でDVD買います。

スーパーウーハー

PS2から普通のDVDPにしたほうが10倍は映画楽しめる。

>>707
その機器構成なら４３０でよかったのでは？

>>710
いや、630でいいと思うよ
630の方が端子も多いしね
ただ、スピーカーは安くても良いんで、セットのを買ったほうが良さげ
それとPS2で十分だよ、リモコンなんてほとんど使わないし

俺もとりあえず、ハードよりソフトに金かけるようにするよ

>>707
>浮いたお金でDVD買います。

それが正しい！

あとは、お金ためて28以上のワイドTVorプラズマなんかを
買う事をオススメしたい。
サブウーファーも有った方が良いと思うよ。安いのでいいから。
小音量でもかなり効果的です。U-571なんか鳥肌ものです。

セリフのほとんどセンターSPからでてるけどセンターないと映画みる時、
きつくない？セリフの中央定位の役割という事を考えても・・・。

ソフトなんてレンタルでいいんだしセンターSPは絶対に必要だと思うけど
皆さんはどう思います？

↑センターSPは必要かどうかのスレ他にあった。
ここに書き込む事ではなかったです。

>707
俺の分身と思うほど似たような境遇だな（Ｗ
俺は１５年前のケンウッドだったが。
まあその部分とＰＳ２ってとこだけだけどね。
すっと使いつづけていた君に親近感をおぼえたＹＯ！

俺はＲＯＸＹＧ７
チェッカーズがＣＭしてた

皆さんレスありがとうございます。
>センタースピーカー
確かに声が聞き難いかもしれん。
上司も言ってた。
スピーカー設定でNONにしてメインで出してるつもりですけど。
洋画は字幕があるのであまり気になりませんでした。
でもそろそろ届く予定だったと思う千と千尋。
それ見てから考えます。
てか、スピーカースレ行って来ます。

>>697
（Ｗ）ピュアもAZ1同等以上の価格のアンプを使ってます。
残念ながらピュアで１０万×３なんて使う気になれません。
マルチチャンネルには、マルチチャンネルの良さが別にあります。
６万で十分とは思いませんね。

来月AX630を購入予定なのですが、フロントＳＰをピュアでも使用したいのです。
その際ピュアはピュアアンプ（α607NRA）を使ってＣＤ聞きたいのですが
AX630とSANSUIのピュアアンプ（α607NRA）をつなげてスピーカー共用できますか？
宜しくお願いします。

>719
漏れはＳＰセレクタを逆使用する事を検討中
だが、安くて良いセレクタが無いのが辛いとこ

プリアウトに繋ぐのってどうなんだろうな

ＡＸ１２００が６万で買えるんだけど、ＡＸ６３０とＳＡ６００の三つ巴なら
ＡＸ１２００の方がお得かな？

>>719
フロントSPをピュアにつないで、630からプリアウト接続。
でもプリアウトからの音量が小さく、
全スピーカーのバランス設定が面倒。

おまいら
VSX−D811Sは眼中にないのですか？
http://www.pioneer.co.jp/press/release305-j.html

>723
記憶の片隅にも残って無かったよ

>723
おまいが言わなければ一生思い出さなかったＹＯ！

6.1cｈでこの価格のアンプはこれしかないんだけど、
なにか悪いところでもあるの？

>723があんな事言ったからいや

>726
>6.1cｈでこの価格のアンプはこれしかないんだけど、

そりゃそうでしょう。

5.1chでさえスピーカーが多すぎる気がするのに6.1chなんていらね。

そんなにVSX−D811Sはクソなのかよ。

VSX-D710Sを前に使ってたけどフツーだったよ。
それ以上でも以下でもない･･･

test

キリが無いので
>>630と>>600のレスの内容で決めようじゃないか。

よって
>>630の方が字数が多いので勝ちとする。

「AX630 vs SA600」の選択もそうですが、正直、含めて知りたいのは、
「AX630およびSA600所持者の使用スピーカー」だったりする･･

アンプはいいけどスピーカーの買い換えにはちと抵抗がある･･つうか難しいす
金がない上に、地方で思ったように視聴ができない環境だと特にね
>>601さんのインプレには考えさせられるところ多し、てところ

もし両機の所有者さんでしたら使用スピーカー含みで教えていただけると、
かなりありがたいんですが･･ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ?

>735
良い事言ったよ。
でも、ＳＰ知ったところで参考になりそうでならん。
そいつが良いと言ったらおなじＳＰかうのかＹＯ！と。
んじゃ、おまいら同じ服着てコンポでも買っとけといいたくなる。
それに、そのＳＰが正直どんなもんかわからないでしょう。コアな人ならともかく。
高いＳＰなら・・・安いＳＰは・・・とかレスに有ったりするのでＳＰの値段を書けと。

再生機の構成を書くのはインプレの基本じゃないかね。
アンプ単体で良いだ悪いだ言っても参考にならん。

同じ環境にまず出来ないし
聴かなきゃ解からないものに対して構成がどうこう言っても始まらん
自分でやってみるしかない

VSX−D811Sはどうなのよ？結局ぱいおにあは？
一見一番ＣＰ高そうだけど何処削ってるのか

YAMAHAとONKYOの罵り合いに疲れたのなら、
実逃避でパイオニアを選ぶのもありかもな。

ゴメン、実逃避->現実逃避

よりよいものを選びたいんです。

どっちも糞だよ。
マランツにしる！

>743
もっと糞

>>735
確かに。使ってるスピーカーとか書いてくれないと、
参考にならないよね。

どちらのアンプはどうこうってSpeakerによって絶対違うし。

アンプとスピーカーだけで見極めれるあんたは神

参考にならないってことはないし､細かく言えば>>746のような意見も
出てしまうから困っちゃうが､使用スピーカーも書いてくれるとありが
たくもある。

-試聴しない人達を斬ってみる-

こんなスレで自分の使用してる環境のインプレを良さげに書いたら、
試聴もせずに買う奴が出てくる。
そういう奴に限って自分の責任のくせに趣味に合わなければ2chでこき下ろしたり、
失敗を認めたくなくて適当に他人の受け売りのインプレをしたりする。
それが分かりきってるのに誰が試聴しない奴の為にインプレなんて書くよ？(１部除く)

ヒッキーの唯一の判断基準がなくなったら困るだろうから
図星でも絶対認めたがらないだろうが。

まぁ試聴する気もないならそんな良いものを求めるなよ。
YAMAHAの安アンプとスピーカーでも充分サラウンド感はあるからな。
大した趣味でもないのに「より良いものを」とか言っちゃって
金を使いまくるの勿体無いだろ？

↓「どうせ試聴できない奴もいる」なんて勘違いレスが付くと思うが。

>748
なに行ってんだおまえ？
馬鹿も休み休みいえよ。

中には「試聴できない奴もいるんだよ！」・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・(;´Д`) ﾊｯ!? ＃＄％＆

　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>まぁ試聴する気もないならそんな良いものを求めるなよ。

禿堂。

>750
期待を裏切らないＺＥ！　

>YAMAHAの安アンプとスピーカーでも充分サラウンド感はあるからな。

つーか、安かろうが高かろうがYAMAHAじゃ無いとサラウンド感は味わえない
マランツもあり

試聴って言っても、YAMAHAの製品しか無かったよ
ONKYOなんて置いたら、そもそもＡＶアンプが売れなくなる（ｗ

>>754
ONKYOのﾏﾙﾁﾁｬﾝﾈﾙｱﾝﾌﾟはﾋﾟｭｱｱﾝﾌﾟにもまぜてもらえない･･･。
置く所ないんだからAVアンプに混ぜてあげましょう。

YAMAHAの製品しかない？特定のメーカーの製品しか置かないのは
どうしようもない店だね。ONKYOが悪い製品だったら置いたほうが
YAMAHAももっと売れるだろうし置こうが置くまいがAVアンプの売
れ行きが悪くなる事はないよ。
オーディオは自己満足の世界でいいと思うが情けないこと書き込む
ね。

比較すんのが同一メーカーだけかよ。

>>756
小さい店だと何台も置いてないよ
一般の人にホームシアターはこんなものだよっていう体験スペースみたいな感じ
自分のいった店もほぼYAMAHAでした

ウチはデノンとソニーです。

YAMAHAﾏﾝｾｰのやつはYAMAHAしか眼中にないんだ。
ほっとけほっとけ。
家の近所はONKYO,YAMAHA,DENONがおいてあるし。
売れてるのはONKYO,DENONっぽいけど。商品カードの減り具合見ると。

YAMAHAしか置いていないオーディオ店は糞店だね。YAMAHAとグルなら他のメーカーと比較して欲しくないのがみえみえ（ｗ
そんなにYAMAHAに自信あるなら他と比較して圧倒したらいい。こっちの方が売れる
＞７５７
一般の店にＡＶアンプ買いに行く自体バカだな、普通置いていないだろ

俺が店長だったらYAMAHA,DENON,ONKYO,JBL,BOSEとかいろいろ置きそうだが。
やっぱ自分の好きな音探してもらいたいじゃん！？

というわけで、YAMAHAしか置いてない店って糞だと思う。
客のこと考えられない店は糞店。

比較できたって結局YAMAHAしか選ばないんだったら意味ないじゃん
まぁ他の選ぶようなやつはオーディオやるなっていう店長の粋な計らいでしょ

選択肢を客に与えるのあたりまえだろ。
YAMAHAしか選ばないんなんて共産主義みたいなこと書くなって。

販売店は利益率の高い商品を売りたがるの。いい商品を売りたがるわけではない。
オーディオ製品じゃないけどプラズマテレビがいい例でしょ。

>759
現実的にはやはりYAMAHAが売れます。
カタログなんて他のメーカーと減りが違います。

>760&761
どの規模のオーディオ店の事を言ってるのか分からないのでアレですが、
ホームシアター関連の物は場所を取るので、なかなかいっぱい展示出来ないんですよね。

それなりのオーディオ店だと、おっしゃるメーカー辺りは当たり前のように網羅
してると思いますがどうですか？

ヤマハの530と630で、6.1chできるできない以外にも
決定的な差はありますか。

>>765
基本的には共通設計だがその実ぜんぜん違う。

>>763
「選択肢を客に与える」のは店を選ぶ時点で客に選択肢を与えればいいことで
店長が店に置く商品なんて売りたいものを置いてればいいに決まってるだろ。
何でそんなことまで客の言うとおりにせねばならん？
勘違いもほどほどにな。
しょーもない製品を置いてるぐらいなら植物でも置いてた方がマシなことだってあるんだよ。

あんたは店側の人間ですか？
そりゃ何に売ろうが店側の勝手だよ。ただそういう考えで商売してたらどうなるか
普通はわかるわな。糞店と自覚した方がいいよ。

あんたは単にＹＡＭＡＨを叩きたいだけだろ

ユーザーには売れる売れないは関係ないっしょ。やっぱり販売員の宣伝かきこだと思ふ
車は一生カローラ乗っているのかい？
つまらない人生だな

>>768
＞ただそういう考えで商売してたらどうなるか普通はわかるわな。
お前みたいな勘違い君が店に来ないなんて最高じゃん。

＞糞店と自覚した方がいいよ。
誰にも迷惑かけてねーよ。
糞店の典型ってのはメーカー販売員満載な店であって
趣味でやってる店のことじゃねーよ。
嫌いなメーカーを置かずに観葉植物を置いて何が悪い？
お前のひいきが世間に認知されてないのが悔しいだけだろ。
まぁ珍物好きな少数派は多数派には絶対勝てないんだよ。諦めろ。

YAMAHAを叩いて1個人に何の意味がある。YAMAHAの製品悪く書いた事などないし。
YAMAHAユーザーだってあんたみたいな考えのキチガイおかしいと思うだろうよ。
店名書いてみろよ。書けないだろ恥ずかしくて。本当に接客業やってんのか？

特定のメーカーしか薦めないメーカー派遣の販売員から買う事がどういうことか
わかる人だったら特定のメーカーしか置かない店から普通買わないよ。
スペースのない店が特定のメーカーしか置けないのとあんたみたいな考えで特定の
メーカーしか置かないのとは根本的に違うし。

しょーもない製品かそうでないかはユーザーが決める事。あんたの仕事じゃない。
どうせ無職の人だろうがまあ勝手にやってろ糞店君。もうレスすんなよ。
自分は試聴した事のない製品についてどうこう書くのがどうかと言いたいだけ
YAMAHA選ぼうがONKYO選ぼうがどうこういうつもりはない。

えー一言！

「くそみそ共がぁ！」

以上

＞771
世間に認知？？YAMAHAのアンプが？ｗ　家電から見れば屁だろ？
君の店はYAMAHAアンプ専門店だろ・・・見事な珍店だねｗ
そう言えばYAMAHAエレクトーン専門店あるね。定価販売だから買う奴はバカ
ＰＳ２売った方が良い。１００倍は売れる

>>766

AX630とAX530、どの辺が全然違うのでしょう？

いや〜結構釣れたみたいだね。
恥ずかしいからこれからはメール欄ぐらい見たほうがいいよ。では。

そう言って逃げるなよ（ｗ
ムキになった釣り人だな
もっと釣らしてやろう

私もAX630とAX530で迷っとります。
うちはリアセンターを付けてないので530でもいいのかな、とも思ってるんだけど、
音質的にも違いがあるなら630も考えてるんです。
実際かなり違うもんなんでしょうか？

俺ＡＶアンプにシンセサイザー繋げようと思うんだけど、音出るよな。
下手なシンセアンプより最近のＡＶアンプの方が音が良さそうなんだよ。

音声出力端子があればシンセでもなんでも音でるよ。

基本設計からして違うよ。
いちばんの違いは電源。
５３０買うと損するよ。

>778
聴き分けられるほど違うかは謎。
試聴で分かるかなぁ〜？

>>779
こんなやつにシンセサイザーを扱ってほしくない。
おまえ、エフェクターの意味わかってんのか？
リバーブ系のＥＦのあとにＡＶアンプのＤＳＰかけたらどんなことになるか・・
音がいい悪いの問題でない気がするが（藁
あとインピーダンスがあわないので、ＤＩは噛ませよ厨房

夏休み突入から、YAMAHAマンセーが増殖したな。
YAMAHA=厨房　ということで決定。

釣られちゃった人ですか？ﾌﾟ

>784
もともとＹＡＭＡＨＡユーザー多いからね
必死にならなくていいよ、べつに

＞７８６
まあそれだけバカが多いってことで

>787
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
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　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
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　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

いいじゃん。厨房でも。

2chねらーはみんな厨房だし
みんな気づいてないだけの暇人よ

【夏厨対策】
ｱｹﾞﾄｸ

>>783
何繋げたって別に構わんよ。セオリーにこだわるヒッキーは失せろＹＯ！

>791
あげるなよ・・・

>>793
お前も上げるな！

>794
といいつつ君も上げなきゃ

age!

その場限りのアド・ホックな仮説 (ad hoc hypothesis) では理論
と観察事実は矛盾だらけになるのである．

　二つの対立する理論のうちのどちらが正しいか結局どうして決ま
るかについて，都城（1995）はデュエムの考えに基づいて次のよう
に書いている（都城，1995）．「あるところまではアド・ホックな
仮説を追加して実験と合わせていっても，それ以上アド・ホックな
仮説を積み重ねるのは良識に反すると当事者が感ずるようになって，
一方が仮説をそれ以上追加して自説を守ろうとしなくなる．論争は
ここで終わり，それによって勝敗がきまる．つまり，論争の終わり
は純粋に論理的に決まるのではなくて，良識の判断によって決まる
と彼（デュエム）はいうのである．物理学でさえ，そうなのである．

２ｃｈごときでは、ゆずりあいしか無いのである。

引っ越しは僕がするから
言ったからね？

>797
久々に>１節を聞かせてくれよ

>>792
端子さえ合わせれば、期待する音が出ると思ってる厨ﾊｹｰﾝ　(ｸｽｸｽ

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ８ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

　　

いよいよDSP-AX1300が発売ですな

オンキョーｓＡ６００買ってきた。
これから聴いて感想かきます。

>>803
おー！レポ期待してるよ。

くそだった＞＜
これほどまでにしょぼい音だったとは…（唖然
８年まえのケンウッドのプリメインよりひどい（泣

ヤマハにすればよかった………

YAMAHAはもっとひどいと思われ。
ピュアオーディオモードでもクソなのかよ……

素直に別でプリメインを買うのが正解だな。

ホントに本人なのか？？w

>>806
同じクソなら遊べるヤマハの方が良かったという意味では？

音がしょぼい
　　↓
DSPもしょぼい
　　↓
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>805
ほんとに本人？
ってかYAMAHAにすればよかったって・・・。
視聴しなかったのか。馬鹿じゃねーの。

この価格帯のAVアンプなんてたかがしれてます。
どちらも『嘘の音』なので自分の直感で選んで間違いありません。
他人の書き込みに惑わされる必要もないでしょう。

こんな軽いAVアンプなんてたかがしれてます。
どちらも「スッカスカ」なので自分の直感で選んで間違いありません。
他人の書き込みに惑わされる必要もないでしょう。

プリメインの場合、8年前も今もほとんど品質かわらないよ。だからスタレたんだけど。
それにKENWOODは8年前の方がいい製品あったんじゃない。自分もKA-5010という10年
以上前のプリメイン持ってる。

普及価格帯のAVアンプとプリメイン比べちゃ駄目だって。実売4〜5万のミニコンと比べて
よければ良しとしなければ。SA600の場合、SPまともなの使用すればちゃんと鳴るよ。
それにまだエージングもすんでないでしょ。プリメインでは到底楽しめない事もAVアンプ
では楽しめるわけだし嘆く事はない。

>812
漏れはお前さんに付いて行くぜ。

>>803,805は、ネタとはちゃうんすか？

SA600ってか、system6買った。

ネタじゃねーよ！
マジで損したから悲しいんだよ！
ここのスレみてると、AX630買ったやつって須く幸せになってるじゃんか！
ちき賞！！
俺としたことが！
選択の鬼のこの俺がよぉ！

>816
ではこれからは「選択の子鬼」と名乗ってください（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

朝早いなきみ

>>816
ああゴメソ｡なんかレビューに内容が無さ過ぎたんでつい､ね｡

でも初っ端の音出しだけでそんなに幻滅したなら同価格帯のAX630でだって
満足のしようは無いと思うぞ｡

>>816
幸せは人それぞれ。
これだけレスがあるにもかかわらず、自分の不明を恥ずかしげも無く
披露する貴方の勇気に乾杯。決して選択の鬼で無いことは自明ですな。
貴方の名誉のためにネタであって欲しいと願う。

現用のNHT　SB-3から更なる清涼感を求めてFSPをKEF　Q7に変更。
ちゃんとドライブできるのに感心。SA600はプリアウトないんで
ドライブできるかどうか賭けに近かった。無理だったらピュアへ廻すつもり
だった。ユーザーの自由度は減るがコストダウンの結果か、はたまた
アンプ部に対する自信の表れか。

AX1200が安くなってるので、比べるならこれからは630より1200じゃないですかね？
でSA600とAX1200比べたらどっち？

>>819
コスト↓:アンプのクラス分け:自信

７：２：１

とは個人的な予想｡

>>819　NHT SB3からKEF Q7に代えるような人がなぜにSA600?　

>>822
最初は張り込んでフラッグシップを使っていたが、
モデルチェンジ、新フォーマットが出るの早すぎて
馬鹿らしくなった。1年に1回買い換える予定で
使ってます。ピュアは別にあるんでスピーカーは
使いまわし効くしね。どんなへぼなアンプでも
スピーカーは奢った方が良いと思うよ。
鳴らしきれなくても3万ほどのパワー足せば
AV用途なら十分だしね。

SA600でSB3をちゃんとドライブできましたか？

たぶんだけど、AX630が8万円だったらもっと評価されてるはず。
ブラシーボ効果ってあるじゃん。あれだよ。
アンプなんてそんなもんだよ（苦笑

>>825
がいい事言った!

>>824
中低音もりもり高音ぼちぼち若干切れ悪し。
ピュアのプッチーニに繋いでもそれほど変わらない。
SB3の傾向かと。

>>825
AX630聴いた？

ＡＸ２３００、ＡＸ１３００・・・・・
ヤマハっていったい一年に何度ＡＶアンプ出しゃ気かすむんだい！
しかも中途半端なものばかり・・・・・
売れる時に売ろうっていう魂胆がミエミエ
ま、オンキョーもそうだけどね
ホンマ釣った魚に餌やらん会社だにゃ〜
早めに見切りつけといて良かったべ、ホっ

http://hadakaa.return.to
秘密のロリ情報。ここだけの話です。。
週末のネタはここで揃えてる！数に限りがあるんでお早めに！
サンプル（タダ）もあるよ。一日くらいネタになるよ、

>>828
で、あんさんは今なに使ってるの？
とはいえPCと一緒でこれからもっといろんなの出てくるんだろうね。

>>828
現在、ＡＶアンプ系は、１年で進む技術がとんでもなく早い。
１年以上前のを、そのまま売ってるメーカーの方が怠慢だと
思われ

>>779
専用アンプやPA用のパワーアンプと違って耐久性ないからクリップ出してアンプやスピーカー痛めないようにね。
あとレゾナンスも上げすぎない方がよかと。

>>831
怠慢って言ったらかわいそうな気もするけど確かにそれは言えるな。
パイオニアのアンプ音的には結構好きな部類に入っていたんだけど当時プロロジ2に対応してなかったので選択肢から外れた。

>>833
＞パイオニアのアンプ音的には結構好きな部類に入っていたんだけど当時プロロジ2に対応して
＞なかったので選択肢から外れた。

当時って？630も600もあるころにはD811Sはあったよ
一見一番コストパフォーマンスありそうだよ、いま

>>834
いや古いけど去年の秋のこと。
D811Sはこの前聞いたけどなかなか良かったね。

高機能じゃなくていいならD811Sがベスト。
DSPを楽しみたいならAX630
2chオーディオ聞くならSA600

漏れはD811Sでいいや。

しかし、2ch聴いて音質云々を言うなら、ピュアアンプを
別に買うか、30万前後のAVﾌﾟﾘﾒｲﾝに行ったほうがイイと思う。

AX430+PMA390IVなんか、イイと思うけどねぇ。
SA600なんか目じゃない音が出るよ。どっちも楽しいし。

>837
それだ！

２システム組める環境があったり３０万のAVアンプ買えるんだったら
このスレみないでしょ。AVアンプ＋パワー（プリ）アンプのスペース
確保するのだって大変な人多いんでない？自分も7.5畳なんで設置には
苦労した。大型SPは置けないし。

確かにAVアンプで音質どうこういうのは本来間違ってるとは思うけど
この価格帯のAVアンプでも2chクソではこれからは駄目でしょう。

それにAX430はプリ出力ないと思うんだけどまさかREC出力→PMA390IV？

↑（プリ）→（プリメイン）の間違え

>>839
同意｡
オーディオ以外に置くものがなければいいかもしれないけど､
そうじゃなくて６畳間の漏れには空間は大事だす｡

>839
オイラは部屋5.5畳だけど、AVアンプにプリメイン別に有って、
かなり大きいトールボーイ立ててるよ。

7.5畳もあったら努力次第でかなり物置けると思うけどなぁ・・・。

あ、ウチの部屋はオーヲタの部屋では無いんで。
女の子にはオシャレな部屋って言ってもらえるけどなぁ。

AX630
視聴してきました
やっぱりどうしようもない音質ですね

へー
そう

>>839,>>841
漏れは10畳だけど結構狭かたよ。
だが、気合入れて窓の無い壁二面を天井まで棚にしたら
すげー広くなたよ。おかげでピュアと楽々共存共栄。
圧迫感あるし棚が鳴らない工夫も大変だたけどね。
凸凹の壁面は音響的にも良さそに見えるよ。

漏れの部屋には押入がない｡これのありなしは結構でかいと思う｡

ついでに漏れは漫画オタク･･これと服､布団があるともうダメ駄目っす｡

え･･おしゃれな部屋･･？女の子にはﾁｮﾄ見せられんなぁ･･(笑

ベットがかなりのスペース取る。それだけで狭く感じる。
リア・サラウンドバックのSP以前大き目の使用してたんだけど
知人にSPの部屋みたいだねって言われたよ。
妹には何その金ピカのでっかいの（AVアンプのこと）言われるし。

現在はサラウンドバックSP外してリアもブランケットで吊るせるSPにして
だいぶ外観だけはまともになったかな。皆さんだいぶ工夫されてますね。

>845
収納には結構気を使いますよね。
僕も壁の1面は天井まで棚です。

>846
たしかに押入れが問題ですね・・・。　僕の部屋は5.5畳ですが押入れが有ります。
服類は別の部屋にありますね。

>839
僕はベッドをロフトタイプの床下160cm位のにしています。　これでかなりのスペースが
取れました。
下にエレクタ入れて、プロジェクタ天ヅリ、他にリア3ch、視聴用の2人掛けソファです。

リア吊るして普通の高さのベッドにするか、ロフトタイプにして下にすぴーかーか悩んで
ロフトタイプにしました。
でもたしかに壁掛けも捨て難かった・・・。
今はリア吊るせるサイズじゃないけどw

>>839
見るんだなそれが、結構、おもしろいよ　ここ

>>839
SP２個追加するだけでしょ。どうせ小型だし２段積みでも大丈夫。

AX630
ピュアでこそ聴いてほしい！
まじいい音してるよ！これ！

なんぼなんでも
それじゃ釣れんだろ

ていうか素直に映画観とけよ
ＣＤ聴きたかったら、ちょっとしたアンプ買えばいいじゃん
なんのためにＡＶアンプ買ってんだよ

ＳＡ６００は
Ｓ端子（入）→ピン端子（出） で映像はうつるんですか？

ＡＸ６３０はピュア音だって十分立派だと思う！
ていうか、そんなに良いアンプかって何聴くんだＹＯ？

>855
耳の肥えていない私でも６３０のピュアは十分立派ではないと思う
幸い別にピュアを持っているので聞く事はないが、
比較するとその差は・・・ＡＶアンプだから仕方ないが
もちろんコンポよりはましだと思うが、最近のは聞いた事無い

AX630の悪口は許さないぞ！！

AX-630とNS-10MMT SYSTEM買ったﾖ！

週末届く、、、、

が、スピーカーを置く場所がないことに気づいた。

>>857
NO! 悪口チガウヨー､只のジジツヨー｡

>>859
大便有難う。（ｗ

>>857
あたいはさっき書いたとおりAX630のユーザーだが、
ピュアにもＡＶにも入れない中途半端で使えないSA600よりは遥かに買ってよかったと思ってるよ。
試聴してよかった！



・・・こんな事書いたらまた荒れるぞ・・・夏真っ盛り

SA600買ったけど、おとなしい感じだというのは確かにあります。
最初は物足りないかな？と思ったのですが。

スピーカーを変更したりサブウーハーとかフロントスピーカー
を買って6.1にするとDVDやゲームは迫力が出て満足してます。

DSP関係はおとなしめて効いてる感じで、違いがわかりにくい
というのがありますが、この微妙な違いが丁度良くなってきました。

面白みのない音という人が多いですが、私はこの味付けが好きです。
ピュアアンプにはかなわないかもしれませんがCDとか2ch再生が
AX630に比べて格段に良く就寝時とか朝起きる時とか
休日にボーっと好きな音楽聴くのも楽しくなりました。

SA600は素直で大人しい日本女性？
AX630は厚化粧でブリブリなコキャル？

あわわわ、私なにか言いましたっけ？ｗ

おいらの主観ではオンキョーのアンプはスピーカーやインシュレーターにすごく左右するという気がします。
それなりにセッティングするのが苦じゃない人にはちゃんと鳴ってくれるので玄人好みなアンプだと思いますね。
とりあえずおいらはDSPはソフトごとに設定変えたりするのが面倒な性分なので必要無いです。

とはいえ決してヤマハも嫌いじゃないよ。

>>854
>ＳＡ６００は
>Ｓ端子（入）→ピン端子（出） で映像はうつるんですか？
SA600は、YC分離／混合はしてくれません。

630は知らないが、AX620はホラー映画の小さい音は苦手で、良くなかった
「ひゅ〜〜」「キャー」など
私はオンキヨー５８５→ヤマハ６２０→？
次はデノンでもするか・・・・

アンプの音がいいとか悪いとか書く前につないでるスピーカーぐらい書いて欲しいよ。
比較に並んじゃないか

教えてもらうだけの奴がいっぱしに注文つけるな。
PCの前で正座してROMってろや、タコが。

SA600がスカスカな音なのは、ソースが圧縮解凍を経ているからである。
ストレートに再生すると、そうなるに決まっている。

PCM44.1kHzでも不足な時代に、なんでドルデジとかの圧縮音声が流行る
のだ？ PCM5.1ch系だけを聴くならイイけどな。

普通のソフトには、YAMAHAで味付けが妥当だね。

単品のアンプより、遥かにミニコンポが売れる時代です。
AX630はそう言った時代に合わせて製作されています。
一方SA600は、単品アンプに近づけるべく製作されています。

　つまり、今までコンポ程度の音質で満足されていた方は「AX630」
　単品オーディオで音楽を聞いていた方には「SA600」をお勧めします。
　但し、コストを考えずに言うのなら、「SA600」なんて音質も全然ですので、
　中途半端な存在であることも否めません。

＞AX630はそう言った時代に合わせて製作されています。
＞一方SA600は、単品アンプに近づけるべく製作されています。

なんでそんなこと知ってんの？
どこかの関係者ですか？

>>868
意味わかんねーよ。なんでミニコンポが売れたらそれに合わせて作るんじゃい
アホかおまえ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・あ、夏真っ盛りね

>868
煽りとか釣るとかの問題じゃないな。発想自体が・・・

結論から言うと、>>868は何も分かっていない。

>>868 圧縮音楽がマンセーなこの時代にこそ犬のAX-V7000が見直されるのでは！？
　　　://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V7000.html
　　　あんまり買った人居ない様だけど、買った人は総じて音質には満足してるっぽい。　
　　　://haya.to/cgi-bin/AX-V7000/
　　　専門家の人たちも雑誌等で密かに評価が高い。実売998000円も最近まであった

998000>>99800でした。スマソ

>>873
マジレス。
AX-V7000は、この値段帯としては、
　・dts-ESディスクリート、プロロジ2が無い。
　・デジタル入力が同軸×1、光×4しか無い。
また、フラッグシップ機としては、
　・dts96/24が無い。
　・THX認証がウルトラ止まり（7.1chならウルトラ2は必須）

と、音質以前にAVアンプとしての機能が（値段比、発売時期を
考えると）じつに中途半端なのです。

もったいない。

>>875 マジレスサンクス。そのとうり対応フォーマットが少ないのが購入に踏み切れない原因です。
　　　次のモデルはいつ頃発表されるのかなぁ。
　　　(´-｀)ｏＯ(それ以前に犬は次のモデルのフラグレッシブAVアンプ創っているのだろか……)





　　　

え？！犬は無くなるのではなかったの？
もうだめぽ

>>867
流行るって何だよ･･･｡
DVD規格の中にドルデジが標準に決められてんだから流行るも何もないだろ｡

だいたいリニアPCMで２時間の映画音声入れて､残り映像にどれだけビットレートが
割り当てられんだ？


>>860
いえいえ､漏れもちょっともよおしてたトコだったから(ｗ

漏れは898ユーザーだけどナー

>>877 ソースきんぼんぬ

>>879
たぶんこれ
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin34.html

お前らなんでアキュ買わねーの？
デザインもサイコーなのによぉ。

>>881
YAMAHA厨は、お金が無い為YAMAHAなのです。
ｽﾋﾟｰｶｰも本当はﾉｰﾁあたりに憧れているが、NSしか買えません。
アンプも、ｾﾊﾟﾚｰﾄで、ｱｷｭやﾏｯｷﾝがいいのですが、いいとこAZ1が限界です。

　か　ん　べ　ん　し　て　　　ぼ　く　お　金　が　無　い　の

>>881-882
分かっているとは思うが、一応言っておく。

アキュはAVアンプもAVプリも出していない。

>>883
AVプリの発売日､まだ決まってなかったっけ？


どうせ手が出ないけどナー｡

？

マルチチャンネル・コントロールアンプＣＸ−２６０も、６ｃｈだから
当然ＡＶ使いを目的に作られているし、マルチチャンネル・パワーアンプ
ＰＸ−６００も６チャンネルだ。

これを、ピュアアンプと言うのは、よほどヒネクレ者に違いない（Ｗ

？

>アキュはAVアンプもAVプリも出していない。
何か間違っているか？

ちなみにここはAVアンプのスレ。
高価なDVDP必須の、単なるコントロールアンプをこんな
安AVアンプスレで挙げてもスレ違い。
しかも、こんなん買ってサラウンド組んでもEX、ES再生すら出来んし。

買えないだけのくせに粋がってんじゃねーよ(ｷﾞｬﾊ
むなしいだけだねﾌﾟ

おまえもな

>>888
こらっ｡にちゃん的に ｢ｵﾏｴﾓﾅｰ｣だろっ!

買う気がないと思われ…

漏れもその一人

AVアンプは５ﾏｿくらいでいいｶﾞﾅｰ

つーか以前から不思議に思うんだが
この板で買えないんだろ？
という発言多いけど、んな高いもん買えるﾔｼが
んな厨な発言するのかね???お金持ちは皆そうなのか?
漏れが金たくさん持ってたらあまり２ｃｈは見てない気がする…

高すぎて現実感がない為買う気にならないだけ。
ではないのか？

>891
あんた正解！

貧乏人はそうやっていつまでも馴れ合ってろよ、じゃあな(w

>>894
まてよ！貧困のリーダー

買うとか買えるとかの問題ではなく、アキュがＡＶアンプを出していない
と言うのは認識違いだろう（苦笑

マルチチャンネルアンプは出しているがＡＶアンプは出していないはずだが？

どうせ、プロジェクターまでの距離があるから、DVD-PL直結ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰだし
映像系端子は、調整用のﾓﾆﾀｰに出しているだけ。映像端子付いていても
わたしは使ってないね。と言うことは、あなたの言い方ではＡＶアンプで
ない？？

マルチチャンネルアンプ持ちは、DVD-Audioしか聴かないのか？（Ｗ

まーAVアンプってカテゴリが曖昧なんで、両者ともムキにならなくていいかと。

いや、ムキになれ貧乏人ども。
俺は高見の見物とシャレこむからよ。

>>900
参加しろよ！貧困のリーダー

(つД`) ﾈﾑﾈﾑ

>>901　
貧困のリーダーとまで言われるような人物が、
AX630クラスを買う余裕があるわけねーだろ！　察しろよ！

ｽｺﾞｸ(つД`) ﾈﾑﾈﾑ

>>898
1.デジタル回路(デコーダー)
2.映像回路

AVアンプというのをどこで線引きするのか？と無理に決めれば上記２点の有り･
無しで決める方が良いと思う｡特に１だな｡
マルチchか否かで決めるのは純粋オーディオであるSACDのことも考えるとちょっ
と違うと思う｡

AV＝映画＝DVD＝ドルデジ､ｄｔｓという風に現在はほぼなっていると思う｡あんた
は目を向けないかもしれないが世の中にはアナログマルチch出力端子のないDVDP
だってあるんだから｡


ところで
＞映像端子付いていてもわたしは使ってないね。と言うことは、あなたの言い方
ではＡＶアンプでない？？

だって？ﾊｧ？その機能のあるなしで議論してるんだろ｡個人個人の勝手な使い方な
んかでカテゴライズなんぞするヤシはお前ぐらいだろ？

これだから中途半端な荒らしは困る･･･｡

お前らも>>903を見習ってムキになれよ。

そうだ！釣られてナンボだぞ！

誰も気付いてないのか知らないけど、ここは別にAVアンプスレってわけじゃない。
つまりマルチチャンネルアンプスレと言えなくもないのであって、
時折DENONやらπの話題が出るのと同様にアキュが話題になってもちっともおかしくはない。































わかったか貧乏人ども

>>906
先生！それで何番の人がアキュを話題にしちゃ駄目だと逝ったんですか？

とりあえず>>886が言ってるようですな。

まぁ　AX630,SA600を買いたい人は　アキュは関係ないな（Ｗ

ホームシアターに使える=AVアンプだ、と考える>>896は無知で短絡過ぎだな。
まぁ>>898なんて頭悪い以外何ものでもないが(w
AVアンプが欲しいというやつに誤解を招くから、一応、
「アキュはAVアンプもAVプリも出していない。」と言っただけなんだが。
大体今時、BSDもビデオもゲームもそのまま繋げてサラウンド出来ないものを
「AVアンプ」と言ってもねぇ。それに、CX+PXでSA600の10倍以上の価格。
そう言う意味でスレ違いと言ったんだが。

だいたい、AVの「V」ってなんだか知っているか？
なによりも、アキュのHPのどこに「AVアンプ」って文字が？
HiViのベストバイでも、AVアンプ部門とコントロールアンプ部門は
別枠だ。（当然、CX-260はコントロールアンプ部門）
AVアンプを作っているパイでさえ、C-AX10は「AVアンプ」ではなく、
「コントロールアンプ」としている。

これでどうだ？>>904-905 (w

AX630とSA600の違いはだいたい分かりますた

SA600とmarantzのPS7200ってどうでしょうか？

値段はそんなに変わらないようですが…マランツってあまり聞いたことないです

PS7200
切り替えバグで有名
でも、音質はＴＯＰクラス

曲の頭で音切れ　　　でつか…


ｼｮﾎﾞｰﾝ

質問です。。。

SA600の「オンスクリーン表示」は、コンポーネント出力でも表示されるんでしょうか？

YAMAHAのはS端子かコンポジットじゃないと表示されないので、我が家では無意味なんです。

>>803
>>805

>これほどまでにしょぼい音だったとは…（唖然

いろいろ聴いてみたかい？
スピーカーの位置を変えたりしてみたかい？
アンプの設定は5.1chでスピーカーは２個しか
つなげてないなんて事は無いと思うが。

スピーカー３０００円くらいのPC用つないでんじゃないの

>>915
YAMAHA厨房のネタだってｗ
プリメインと比較したら６３０はもっと糞

>>914
自分の狭い範囲の知識ですが、オンスクリーンをコンポーネント（およびD）
で出力出来るAVアンプは存在しないと思います。
S及びコンポジット入力端子のないディスプレイなんですか？パソコン用？

いえ、ＴＶなんですが、もうＤ端子しか空いてないんです。

>>919

俺も似たような状況になったけど下の繋ぎ方で何とかなった。
ただし東芝のＴＶなので他のメーカーＴＶでは無理かも知れん。

Ｄ端子がついているようなＴＶなら入力端子は複数あると思うが
例えば「ビデオ１」にＤＶＤからＤ端子＋ステレオケーブルで
繋いでいるようなとき、


Ｄ端子→ＤＶＤ
Ｓ端子→空き
コンポジット→アンプ
ステレオ→ＤＶＤ


この繋ぎ方をすることで
ＤＶＤの電源がＯＮのときはＤＶＤの画面
ＤＶＤはＯＦＦアンプだけＯＮの時はアンプの画面
になる。

>>920

ありがとう！実はうちのTVも東芝なので、これでいけるかも。
でも、この場合アンプをAVセレクタとしては使えないわけですね。

>>912、913

> 切り替えバグで有名
> 曲の頭で音切れ　　　でつか…

どゆ意味？
検索しても出てこないYo!
てかさっきPS5200安かったんで注文してもーたあああ！

致命的なBugなんだったら注文取消ししたいので教えて下さい。
よろしくおながいします。

ＡＶアンプスレの５あたりに、マランツの不具合のことが書いてあったな

>>921

そのあたりは自分の機材とみて組み合わせを考えてくれ。

俺のアンプはＳ端子からオンスクリーンを出せないため
アンプのセレクタ機能を活かすのが少々面倒だった。＾＾；


俺の場合は
ビデオ１：アンプＳ端子＋ステレオ。Ｄ端子は余り
ビデオ２：プレステ２Ｄ端子＋ステレオ。余ったコンポジットにアンプ。
ビデオ３：スカパーＤ端子＋ステレオ
ビデオ４：ＤＶＤ−Ｄ端子＋ステレオ

オンスクリーンのためのコンポジットはビデオ１以外ならば
どこでも良い。設定中にアンプから音がでれば問題ない。

こんなレスで参考になるか謎だが、上手い配線を考えるのも
なかなか楽しいぞ。

今購入を検討しているけど、Yamaha 630と SA600ですがDSPをあまり気にしない自分だと
SA600の方に分があります。　でも600はプリアウトが付属していないのでPowerアンプ
など付け足せないですよね？　今のところ1300を考えてますけど、この価格帯でお薦め
ありますか？　映6:音4です。

>>
デノンですけど同価格帯でこんなのも出ますよ
http://denon.jp/company/release/avc1870.html

しってるわ。

ヨドバシにて「予算40万でプロジェクタ・スクリーン・アンプ・スピーカ6本」という
希望を伝えたらアンプ部門で、このスレタイ2機種での択一となりました。
で、試聴。当然スピーカは、カタログに載っているのと同様の構成（自社製品）同士。
ソフトは、もう定番中の定番『プライベート・ライアン』(w

AX-630の印象：
派手。絢爛。
ドンパチ系映画が好きで、家庭でも大音量再生が可能な環境ならイイかも。

SA600の印象：
質素。剛健。
あまりにもナチュラルなアウトなのでソース次第。『通』を気取るならコッチ。

賃貸マンションなのでムチャな大音量は不可。
DVD:CDの再生比率は6:4ってところ。
結局、SA-600に決定。
スピーカは、フロント3本＆サブウーハが307シリーズで、リア2本を105。
小型サテライト＆スタンドは避けたかったのでトールボーイにしてみました。
ま、後悔は全然してないよ。

リアセンターはつけなかったの？

928です。
>>929
6.1chのソースが少ないのでリアセンターは追々、という感じです。

>>928
SA-600は良いが、307シリーズはつまらない

>>922
亀レスだが…

ＰＳ７２００は、ＤＳＰ回路の仕様により、デジタル入力でＣＤを演奏しているときに「曲の頭で音切れ」が発生することがあります。
ttp://www.soundweb-asia.com/ab_products/ps7200/page_2.htm

5200はよく分からん…
ただ、致命的なバグではないよ

アンプで音が途切れるって結構致命的だと思うのだが
気にならないレベルって事なのかな？

致命的だろｗ
＞「曲の頭で音切れ」

sa600より、AX６３０のほうがいいぞ。
元祖迷い人の俺が言うから間違いない！

AX630の価格に一万弱足せばAX1200買えますよ。

AX-630での2ch再生は<SA600ってのは過去レスからも納得出来るのだけど
個人的にDSP云々よりも出来る限り予算内で音を良くしたいのでSPを１本8万位で
考えた場合、やはり1300か2300になるのですかね？　映画5:音5だと。
TX-DS797(N)の後継機は出ないのかな？　　

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>935
不定期に現れるねえさん降臨(ｗ

こんなにスレが伸びるとは思いもしなかったであろう･･


>>937
未確定ソースで10月頃とか何とか･･･＞797後継

>>933-934
やっぱり　そうか　致命的だよね…

>>913 でしょう？　Yだとやはり音質的に納得するには結構お金を注ぎ込む
必要があり、その点マランツだと１０万以下でも期待が持てそう。
でもＣＤの頭出しが切れるのは問題だよ。　

結局アキュしかねぇな。

>>942
そうだね　ﾌﾟｯ

>●SA600
>パワーアンプ部：100kHz再生対応（ダイレクトモード時）
>映像入出力端子：D4／コンポーネント（720p対応）
>プリアウト端子：0.1ch
>付属リモコン　：マクロ／ラーニング／プリセット／自照式ボタン

コンポーネント（720p対応） とあるけど、ONKYOのWEBには
そんな情報がかいてないんだけど。
そもそもAVアンプの入出力って信号分配してるだけじゃないの？
だとすると1125iもいけそうなんだけど。

>>944
普通ビデオアンプがついてる＞つまりパッシブでなくてアクティブ｡

Ｄ４と言えばちゃんとＤ４｡

アンプの出力数とかと違ってハッキリと結果の出ることで嘘は書かないでしょ｡

>>944
＞だとすると1125iもいけそうなんだけど。

1125iはD3だから当然ＯＫだろ

D4端子って1125iだと思ってた。
780pだったのね。

>>947
おーい､新規格になっちゃってるぞ！

ＳＡ６００所持者です。

スピーカーはデノンＳＣ３３シリーズの５．１ｃｈなのですが
ひょっとして、アンプの性能発揮できていないですか？

私は５．１ｃｈ・２ｃｈとも、不満は全然ないのですが。

マンションの為、アンプレベル６５ぐらいが限界です。

D1=480(525)i D2=480(525)p D3=1080(1125)i D4=720(750)p D5=1080(1125)p
D1=240(262) D2=480(525) D3=540 (562) D4=720(750) D5=1080(1125)

SA600とD-105シリーズ買おうと思ってるのですが
このスピーカーにSA600勿体無いですが？

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>>951
SA600が特に優れているというわけではないが、105程度ならSA500でも
もったいないと思う。同価格でもっといいSPいっぱいあるぞ。

だいたいアンプとSPは、1:3でお金をかけるのが無難な線。
SA600が実売5ﾏｿぐらいなので、SPは5.1で15ﾏｿ位かけるべし。
　ﾌﾛﾝﾄ　3ﾏｿ × 2
　ｾﾝﾀｰ　3ﾏｿ × 1
　ﾘｱ　　1.5ﾏｿ × 2 もしくは、 1ﾏｿ × 3
　ｳｰﾊｰ　3ﾏｿ × 1
　　　　　　　　程度になる。

　ONKYOやYAMAHAのカタログに載っているシステム組み合わせ例でも、
この1:3価格のバランスが多いはず。

　まあ、オーディオは価格との妥協の世界なので、自分が納得していれば
それでいいが・・・・・

細かいですが、
ＳＡ６００は６．１ｃｈなので
各２割減ってとこですね

アンプ：スピーカー＝３：１
というのは理解できました。

DENONのSC-T33はコストパフォーマンス高いぞ。
高音もきちんと出るし

あぅ　スピーカに金掛けた方がいいのか…
逆だったんだ
うーん、SA600気に入ってたのに…
只15ﾏｿは無理なんで、スピーカ買い直すつもりで安いの買います
アンプは満足だから、買い換えないだろうし…

>>956
逆にアンプがチープすぎると今度はアンプの方が足を引っ張るよ。（いっぱいいっぱい鳴っているような感じを受ける）
モノによって金額設定はまちまちだけどスピーカーも同じ位のスペックが良いのではないかと。
最初から買い替えるつもりならまずメイン2chだけちゃんとしたの買って1月後にリア、そんで翌月にウーファーというプランが良いと思う。

音の像の移動感と滑らかさはDSP−AX630の方が綺麗ですが、
音の解像度ではTX-SA600の方が表現力豊かです。まるで
映像がなくても見えるような音です。まったくそのとおりだと
思います。これもどちらともいえないのですが、トータルバランス
でSA600の方が良いと思います。

>>958
どんな耳をして、どんなソースを聞いてるんだ？
安物AVアンプで、そんなイイ音出る訳ないじゃん(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

補足だか、
　SA600は2ch再生にもある程度意識した製品なんで、フロント２発はリアより、
金を掛けた方がいいと思う。また、サラウンド再生では、フロントとセンターの
バランスが悪いと聞いててストレス出るので、結局フロント＆センターは同等の
SPにした方がよい。だから953で書いたような構成が無難な線。
　SPに金が掛けれないなら、YAMAHAにすべき。DSPでSPの個性を良くも悪くも消す
ので、安いSPでもそれなりに聞こえると思う。SA600は逆にSPの個性が出るので、
安いSPで固めるとショボい結果になるぞ。

>>960
ﾊｧ? ってな感じ。

イイアンプは、多少劣るSPも、ｺﾝﾄﾛｰﾙしてﾄﾞﾗｲﾌﾞしてくれるのが相場。

いくらアンプが良くてもＳＰが糞なら糞な音しか出ないだろ

どこまで糞な場合を想定してるんだ？

糞なSPって、そんなもん初めから買わんだろ (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

2本で5万円台なSPでも、他社10万のよりイイ音がする場合もある。
高い安いではないのが、面白いトコロ。

うちは、ﾋﾟｭｱ1本100万(購入当時)のと、AV2本5万のが混在しているが、
アンプはAVは30万。ﾋﾟｭｱは40万で、AVはアンプ重視。ﾋﾟｭｱはSP重視。

>>964
＞糞なSPって、そんなもん初めから買わんだろ (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
買ってみたら糞だったって事だってあるんじゃないか

＞2本で5万円台なSPでも、他社10万のよりイイ音がする場合もある。
その１０万のが糞ってことだろ。

>>965
>960は単に値段で言ってるから、ここの住人でもないがチャチャ入れただけ。
アンプが良ければ、安いSPでもイイ音で鳴らせる可能性が広がる。
キミは、SPを試聴もしないで買うのかね？（Ｗ

糞ＳＰならyamaha
高級ＳＰならonkyo

アンプの糞さを　ＳＰで補うのか？（Ｗ

>>966
＞アンプが良ければ、安いSPでもイイ音で鳴らせる可能性が広がる。
これには同意だが

＞イイアンプは、多少劣るSPも、ｺﾝﾄﾛｰﾙしてﾄﾞﾗｲﾌﾞしてくれるのが相場。
これとは意味が違うだろ。

どこがちがうんだ？

2本で5万円台なSPでも、他社10万のよりイイ音がする場合もある。
高い安いではない

>>971
それはアンプとは基本的に関係ないでしょ。
スピーカー単体の好き嫌いの話。

>>964　は、
具体的にどんなアンプとSPを使ってるのか、スレ違いだか聞きたい。
まさか、脳内って訳じゃないよな？

>970
安いＳＰと劣るＳＰの差だろう。

>>973
AVは、AZ1+S26(FR+FL){+HT4H(C)+4312M(RL+RR)+S-ST9(RC)+control1X(FE))[8.1ch]
ﾋﾟｭｱは、P306RS+M306RS+4343B(+Diatone P160+FE163(BKL))ですが、ナニか？

全然分からなくなってきた…
アンプ+SPで10ﾏｿ位で考えてたので
SPは5〜6ﾏｿで探してる
DENONのSC-33ｾｯﾄが試聴で良さげだった

>>953　同価格でもっといいSPいっぱいあるぞ
　　　　　↑これが知りたい…

>>976
同価格帯でもっといいSPなんていくらも無いだろ。
105なんてトールボーイの奴でも2本で2万だろ？
トールボーイの中では最安値だし、経験をつむという意味でもいいんじゃないか？
105でも初めてのホームシアターっていうんなら結構楽しめると思うしな。
予算がたまって選り好みできるようになったらすればいいんだよ。

>>976
　フロントトールボーイにこだわるなら、あまり無いが、２万程度のトールボーイ
なんて、５〜６万程度のコンポのSPをでっかくしただけと思えばよい。
　それならブックシェルフで探せば、もっといい音するSPあるぞ。例えを挙げたいが、
それをすると、そのSPはよくないとかスレが荒れるのであえて挙げないが。自分の耳で
気に入ったものを探すとよい。あと、ブックシェルフにしておくと後でそれをリアに回し
やすいし。

次スレ立てる？
AVC-1870も追加キボンヌ
811Sは微妙だな。

>>979　
さすがに次スレはいらないんじゃない?
「いやぁ、厨が立てた自慰スレを有効に使いきったなぁ（･∀･)ﾖｶﾀﾖｶﾀ!」
でいいんじゃないかと

俺も5万位でトールボーイを考えてたけど、やはり音的に15万（定価）位では
音が全然違う。　値段的に厳しいけど、結果的に音に不満を持って買い換える事になり
結果高くつくと思うよ。magnat Vintage120はかなり評判が良いのだけど、聴いた事がない
のでなんとも、、あと５万以下であれば、EntrySとか良い音してる、さすがに低音は、、だけど。

スピーカーについてはこっちを見ればよかと
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/


思えばこのスレも中盤かなり荒れたもんだったね〜
タイトルからしていかにも荒れそうだったが、、、
まあ最後良ければ全てよしということで
これにて終了〜！

>>981
明らかに同一とわかる人物が書き込んでるだけでMagnatは別に評価高くないよ。

>>982
マジかよ
似たようなスレ立てようぜ
自慰スレじゃなくてさ

普通にＡＶアンプのスレでいいのでは？
この価格帯が一番需要多いと思うし、
自然とＡＸ630とかＳＡ600の話になると思うが・・・

SA600+307シリーズを買いました。
2chでCDを聞くならフロントはもっといいスピーカーにしたほうが
いいです。しょぼすぎます…
映画を観るぶんには満足です。U-571は部屋がゆれました。
音楽をたくさん聞く人は映画用のフロントは安い(ちっちゃい)のにして
CD用のいいスピーカーをもう一組そろえてもいいかもしれませんね。

>>984 >>985
うんうん、ここらのコストパフォーマンスの高い価格帯ということで良いと思う
マラやパイも加われば尚よろし

SA500を買いますた。

アンプも選択する際に悩むけど、DVDはでどうですか。
店のおっちゃんに変えると全然違うと言われたのですが、自分の2万では駄目かな？

>>986
+507シリーズです。これは2chでCD聴くにはよかったです。
映画は307の方がよかったのかな?

>>989
とりあえずDTS以降位のプレーヤーでD/A変換をアンプにやらすんだったら買い替えても音はほとんど変らんと思うよ。
画質はプログレの有無とかによって差が出るけど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030514697/

DCCか

実際どうなんでしょうな
ＭＤよりＤＣＣの方が聞いた感じがいいらしい

>>992
べつにレスすることが無いなー

気の利いた次スレ誰かお願い

そろそろ・・・

これでこのスレもおしまいか
ながいあいだありがとう

どういたしまして

1000　がちょ〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。