【EV】エレクトロボイスで高音質シアター

パストラルやEVIDシリーズ、SX80などAV用としてもかなり
良いSPだと思えるのですが、エレボイでAVやってる人って
います？
ピュアAU板のスレの姉妹スレッドです。

ピュアAU板　姉妹スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1007314032/l50

ピュア板同様またーりいきましょう。

あんたエレボイって
かなりマニアックね

おぉ、出来てますね。

＞＞ あんたエレボイってかなりマニアックね
でも、EVIDシリーズとかはAVでもすごく使いやすそうな
んですけどね。雑誌にはあまり載ってませんね。

ピュアAU板でEVIDの存在を知って、興味津々。
音も良さげだけど、ルックスに惚れました。

＞ 音も良さげだけど、ルックスに惚れました
え、、、そうですかぁ。(＾＾；

音は非常にいいですが、見た目は慣れがいりました。

AUスレでパストラル×3、S40×2、YST-SW800でAVやってると書き込んだ者です。
エレボイスレ、AV板にやってくる日を待ち続けてました(^^;
ところでEVのマグネットって強力なんですか？
パストラルって一応防磁型でAV対応ってカタログにあるのに
実際にテレビに近づけるとめちゃめちゃ色むらがでてしまいます。
まあ今はプロジェクターにしてしまったので関係ないですが・・・。

新スレでもよろしく。
ピュア板では書きにくかったのですが、ヤマハDSP-A1＋９０７KX(メインＬＲ）、
メインＳＰ＝アリストクラット１２N/DYM,センター、フロント、リアに
ＳＸ−８０×５で７CHでやってます。
オールホーンのサラウンドは迫力あるよ〜。
映画専門の人で１２畳以上の部屋だったら、全チャンネルＳＸ−３００で
組めば大迫力のシアターが出来ます。能率１００dBです。

Sentry500(メイン) Sentry30（センタ-)
S40(リア&BGM用)と言う構成でやっていま
す。AVアンプはヤマハのAX8+{QSC(メイン
、センタ-) & hafler(リア)}です。
現在、EVID3.2を使ったデスクトップ上
での箱庭環境を構築中です。

＞＞7
＞パストラルって一応防磁型でAV対応
多分、SENTRY100Aと同じウ-ファ-のはず
なので、防磁型じゃないはずなんですけど
ね。EVIDもツィ-タ-がネオディミウムで
、10cm離れていても画面の方を向けると
色むらをおこします。


＞＞8
＞新スレでもよろしく。
どうもです。今回もゆっくり行きましょ
う。(＾＾)/

>>7
マグネットが強力なのは間違いないのですが、防磁型の表示にも
かかわらず色ムラが出るようでは、USAの広い部屋での使用ならともかく
日本では通用しませんね。EVファンとしては、ぜひ改善して欲しい所ですが、
日本での使用者がもっと増えないと我々の声も届かないのかもしれません。

EVマニアなら、やっぱりこれじゃなきゃ。
http://www.rsem.com/equipment-details.asp?partnum=Variplex%20XL
ペアで180万円くらいです。

スレ立てた１です。今日は、家にPA-01がきました。やはり、マランツの
6100SAとはぜんぜん違いますねピュア板で>>９の５００無印さんが言って
たように、低音の量が増えますがEVのあのスピード感はなくなることなく、
相性はピッタリです。PA-01スレを見るとエージングは一ヶ月以上かかるそう
なので、今でこの状態だとこれからが楽しみで仕方がありません。
PA-01は相当熱を出すので今日はそれに合わせ、部屋の模様替えです。

それから、本当の意味での「ブレードランナー完全版」を見るつもりです。

＞＞パストラルユーザーさん
＞今日は、家にPA-01がきました。
やはり、EVとPA01は相性がいいですか。僕も今のパワーを
購入するときにPA01があれば、多分買っていましたね。

僕も、EVID用のアンプをAVアンプからプリメインアンプに
買い替えました。PA01ほどいいアンプじゃないですが
(SONYの3・4万くらいの720Rというプリメイン、中古)
この休み中にも繋いでみます。

ピュア板の方のスレが1000超したので、新スレ建てたいんです
が名前どうしましょう?

>>11
＞ペアで180万円くらいです。
Sale Price: $2840.28 とありますが、日本での価格かな？

7です。カタログにある

■AV対応
キャンセリングマグネットを使った防磁システムになっており、
声の再生に定評のあるエレクトロボイスサウンドとして、
TVモニターと隣接させるAVシステムにも対応しています。

って言葉にだまされちゃったのね。。。
このへんに関しては12Nさんのおっしゃるとおりかな？
でもその辺を差し引いてもEVサイコー！ですが（笑）

>>15
＞って言葉にだまされちゃったのね。。。
本当におかしいと思います。
カタログ担当者が間違ったのでしょうか？
いずれにしても、EVが普及しない原因がそのへんにあるとしたら
複雑な気持ちになります。
カタログを信じて買ったユーザーにしてみれば、返品して当然だと思います。

>>16
購入したオーディオショップには症状を話したのですが、
「防磁型といってもそんなもんですよ」とのこと。
購入前には「テレビにくっつけても大丈夫です！」って言ってたのに・・・。
結局１枚３０００円もするフォステクスの電磁波遮断シート（？）を購入して
色むら問題は解決したんですけどね。

エレクトロボイスにはテレビに近接させられるスピーカーってないのかなぁ・・・。

>>12
＞スレ立てた１です。今日は、家にPA-01がきました。
設計者の名前が話題になるアンプというのは少ないですね。
業務用のアンプでEVを鳴らすというのは、相性が良いようで
実は鳴らし手の腕前が問われるのではないでしょうか。
ポンと置いてそこそこに鳴る製品には望めない世界がありますよね。

もう一つ、最近の業務用アンプは価格が信じられないような
ハイスペックのものがありますが、使用部品などを見ても民生用では
使えないような高級パーツがさりげなく使われていたりして、面白いです。

PA-01も私の今までの業務用アンプ経験ではエージングには１ヶ月どころか
数年かかるような気がしますが、どうでしょう？

＞エレクトロボイスにはテレビに近接させられるスピーカーって
SENTRY30は５〜7cmくらいはなれれば大丈夫なんですけどね。
でも、30専用のサブ−ファーは50cmはなさないと、画面のスミが
紅くなる。(＾＾；他の防磁型ってどうなんだろ。

＞他の防磁型ってどうなんだろ。
ＴＶに初めから付いてくる外付けのＳＰなんかは、画面にくっつけても
なんともないくらいなので、ちゃんと設計すればどんな強力なマグネット
を使用したＳＰでもカンペキな防磁型はできるハズなんですけどね。
私は、むしろキャンセリングマグネットで音は悪くならないのか
考えてしまいます。

＞ＳＰでもカンペキな防磁型はできるハズなんですけどね。
磁石の研究員も多数抱えているはずなので、できるでしょう。
でも、EVの良さは強力な磁気回路(大型と言うだけではない)
なんで、それをキャンセリングマグネットで崩したくなかっ
たんじゃないんですか?それに、パストラルのウ-ファ-は
もうかれこれ20年以上前の設計ですし。EVID3.2もべったり
でなければ色むらも起こりません。ツィ-タ-のマグネットは
厄介ですが、画面の方向を向けなければいいようです。
アリクラは、強力すぎるでしょうがSXとかは
どうなんですか？

ちなみに、ピュア板に新スレ立てました。
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022430907/l50

＞アリクラは、強力すぎるでしょうがSXとかはどうなんですか？
ＳＸ−３００もＳＸ−８０も全く防磁仕様にはなっていませんね。
ＳＸ−８０のマグネットは、まあ常識的な大きさで特に大きいほうでは
ありませんが、私もプロジェクターしか使ってないので色ムラに関しては
分からないのですが、まずＴＶのそばには置けないでしょうね。
N/DYM-1mtドライバーは、写真で見ると分かるのですがマグネットの位置にある
黒いゴムカバーの下がモロにネオジウムマグネットなので、ドライバー（ネジ回し）
をうっかり近づけると危険です。
ＴＶに近づけたら恐ろしい事になりそうです。（汗

＞ＳＸ−３００もＳＸ−８０も全く防磁仕様にはなっていませんね。
う、そうなんですか。じゃ、CRT用のセンタースピ−カーで
使えそうなのは、EVID or S40だけですか。
まあ、防磁じゃなくてもフロントメインなら問題ないでしょ
うが。。。でも、SX80は大きさ的にテレビの上にポンと置い
たりは無理ですね。そもそも。
＞ＴＶに近づけたら恐ろしい事になりそうです。（汗
セラミック磁石7Kg&ネオディミウムですもんね。パソコン
でもおかしくなりそう。

EVID 3.2買いましたー。
デスクトップ用としてで、BOSE AM-5III からの乗り換えです。
やあ楽しい感じに鳴ってくれます。重低音は当然無いんですけど、
確かに下も結構出てますよね。いい物を教わりました。ありがとうです。
ところでこれ、グリルってとれないのでしょうか。宣材みたいに裸にし
たいのに、取り方が判らない……。マニュアルで塗装の仕方という項目
には、「先ずグリルをとる」と書いてあるのですけど……。

他の会社とどう違うの？ここのスピーカー。

>>25
基本的に業務用のユニットを使ったシステムがほとんどです。
日本の民生用マーケットには、どうもあまり売る気がないようです。
ショップに置いてあったら、ぜひ試聴してみてください。

＞＞24
おぉ。買われましたか。ユーザーが増えてうれしいです。
最初のうちはちょっと音は固いですが、最終的には滑らか
になりますので。BOSEからの買い替えだと、相当低音
は痩せて聴こえません？僕なんかは、このスパッと出る
低音の方が好きなんですが。。。
＞グリルってとれないのでしょうか。
そういえばそうですね。S40なんかは、ぐっと力を入れれば
外れたんですけど。つかみ所がない上かなり固いです。千枚
通しかなにかで、ひっぺがえさないと行けないのかな?恐い
けど。最初は僕も、鳴きそうだったので外そうと思ってたん
ですが、全然鳴かないので、そののままにしてます。
＞マニュアルで塗装の仕方という項目
塗装することが出来ると、マニュアルに書いてあるSPは初めて
みました。アメリカ人は良くわかりません。(＾＾；

そうそう本当に設定だるいねEVは
ほんのちょっとズレただけでハウッたり反響したりで
決まると良いのだけど
使い込まないと音でないのも大変だし
ロゴは好き
結局なにが言いたいのか解らなくなってきた
うん業務色濃いね

なんか、EVIDのアンプAVアンプからプリメインに
変えたら、一ヶ月前の音の質にもどってしまった。
なぜだ。降り出しにもどされたかんじ。

>>27
ありがとうです。千枚通しを買って来よう(笑)。
確かに低音は寂しいですけど、ベースラインは活き活きと鳴ってますよ。
試しに今は、AM-5IIIのアクースティマス・サブウーファと繋げてまして、
一応低音は出ている、んですけど、バランス的にいいのかどうか……。
夜のBGM鳴らしには、シンプルに直結が良さそうです。

＞ありがとうです。千枚通しを買って来よう(笑)。
くれぐれも気をつけてやってくださいね。
＞夜のBGM鳴らしには、シンプルに直結が良さそうです。
小音量でも音崩れないので、うちの家でも夜が主な
活動時期です。夜静かなときに、SPの間にふっとあらわ
れる音場を、遠くから眺めるようにして聞くのにはまっ
てます。

昨晩ＳＸ−８０を真面目に試聴しました。ただし、ダクトを塞いで密閉し、
トーンコントロールで低域をブーストした状態です
基本的に業務用ならではのよく通る、ヌケのいい、明瞭な音調ですが、
音像はアリクラよりもかなり前に張り出してきます。
ホーンのクセはあまり感じられませんが、箱鳴りはちょうどベースの
高音域あたりにあって、気になる人はいるかも知れません。
なにより驚くのは、情報量、解像度、迫力、スピード感、などが
非常に高く、アリクラと比べても遜色ないほどです。
また、デリケートな音色の鳴らし分け、音場の奥行き、なめらかさなどは
アリクラと比べると少し劣りますが、あまりに元気良くド迫力で鳴るので、
ＳＸ−８０のすぐ後にアリクラを聞くと、物足りなく感じるほどです！

価格を考えたら、驚異的なＳＰだと思います。
奥ゆかしく鳴る上品な表現を求める人には向かないと思いますが、
ショップに置いてあったら迷わず試聴してみることをお勧めします。
また、低価格でホーンＳＰを使ってみたい人にもピッタリです。

＞ただし、ダクトを塞いで密閉し、
これやって、トンコンで持ち上げると
変なディップできません?
500もそういう使いかたできるんですが、
専用のイコライザ-がいるらしいです。

＞価格を考えたら、驚異的なＳＰだと思います。
知合いに、「どう?」と聞いてみると、パンチ
グリルがダメと言われました。ペット（特に猫)や
子ども対策としては有効だと思うんですが。(^^;
あれって外れるんですか？
あと、ホ-ンってのもあんまり印象良くないよう
です。EVのホ-ンはクラッシックでもこなせるのに。。。。。
昔、どっかのメ-カ-のヘルパ-さんが「ホ-ンは
だめよ!全部ラッパの音になっちゃうから。」と
言う意味が分からない事を言っていたのを思い
出します。先入観を植え付けられてる人が多い
のではないでしょうか。
とりあえず、リンク張っときます。
http://www.eviaudio.co.jp/download/ev/sx80.pdf

SX80の価格は？

＞変なディップできません?
ご存じの通り密閉式にすると、ダラ下がりながらも最低域は伸びるので、
結構いい方法だと気に入ってます。アンプのトーンコントロールの
ターンオーバー周波数によっても特性が変わってきますが、
変なクセは感じませんよ。
＞あれって外れるんですか？
４本のネジを外すだけで簡単に外れます。
パンチンググリルの鳴きに関しては、E/Vも考えたらしく、
本体とグリルの間の４カ所にブチルゴムで鳴き止めがしてあります。
私個人としては、あのグリルも含めての音づくりだと解釈しているので、
ルックスの面からもそのままの方が良いような気がします。
まあ、エンクロージャーも叩くとコンコンと盛大に鳴るので、
そう言った事にアレルギーのある人は初めから興味がないでしょうね。
本当は先入観を持たずに１度は聞いてみて欲しいのですが。
＞SX80の価格は？
今は、多少値上げされて、１ペアで５万５千円ぐらいのようです。
サウンドレコーディングマガジンの後ろのほうに広告があります。

＞本体とグリルの間の４カ所にブチルゴムで鳴き止めがしてあります。
EVIDは薄いウレタンシ-トのようなものが全体にはさまってます。
全然鳴かないようになってますね。
＞エンクロージャーも叩くとコンコンと盛大に鳴るので、
でも、SXのRMDって技術はその鳴きもキャンセルするようにできて
るんですよね。どういう仕組なんだろ。
＞本当は先入観を持たずに１度は聞いてみて欲しいのですが。
僕も聞いてみたいんですが、どこかに置いてません？

＞ご存じの通り密閉式にすると、ダラ下がりながらも最低域は伸びるので、
EVでは、それのをイコライザ-でフラットにする
方法を「ステップダウンモ-ド」と呼ぶらしいです。
普通は、こんなことやるとユニットがそこ打っちゃうん
ですが、EVのユニットは余裕たっぷりなので、
そういう使いかたも選択肢にいれているようですね。

＞ 変なクセは感じませんよ。
ぼくは、ショップの人に止められちゃいました。
なんでも、箱の音強くなってくるらしいです。
SXなら、ユニットも箱も新設計だから平気なのかな?

＞SXのRMDって技術はその鳴きも
リングモードデカップリングについては、詳しい説明を見たことが無いので、
私もよく知らないんですが、グリルの鳴き止めや、エッジに塗ってあるシリコン
ゴムのようなモノが、その１つではないでしょうか。
あと考えられるのはネットワークでのリンギング補正ぐらいでしょうか？
ＳＸ−８０のドライバーも分解して見て見ましたが、それらしいものは
解りませんでした。
よほどRMDをアピールしたいのか、ＳＸ−３００などは、グリルにわざわざ
ゴム磁石の「RMD」のステッカーが貼ってあります！

X ARRAYのプロジェクトで出てきた技術のようですね。
技術的なことは良く分かりませんが、EVのことについて書いてある
ページには良く目にします。＜RMD
EVのCDホーンでもそうだけど、業務用では当たり前のように
使われているのに、特許の関係で民生ではほとんど使われて
いない技術って結構あるような。最近のケプラーコーンも
特許が切れたから使われ始めているらしいけど。あ、ネオデ
ィミウムもそうかな?

ネオジウム磁石はたしか日本の科学者の発明だったと思います。
ウーハーの新素材も一通り出尽くした感がありますね。
結局何が１番？と聞かれても誰もわからない。
案外紙が一番だったりして。
E/Vのコンプレッションドライバーのダイヤフラムも昔は
フェノール樹脂で、それがE/Vの特徴だったらしいけど、
今はほとんどチタンになってある意味一般化したのかも。
アルミダイヤフラムのN/DYM-1もあったら聞いてみたいです。

＞ネオジウム磁石はたしか日本の科学者の発明だった
でも、SPへの応用技術のほとんどはEVに抑えられてた
そうですよ。もうそろそろ、特許切れらしいですけど。
＞ウーハーの新素材も一通り出尽くした感がありますね
最近、インフィニティーが特殊なアルミコーンを
出してましたけど、あんな高い周波数の暴れがなくなっても
ウーファーには関係ないような気がする。ようはネタ切れなん
でしょうね。
＞アルミダイヤフラムのN/DYM-1
そういえば、なんかNDYMシリーズのレパートリー
増えてません？

＞SPへの応用技術のほとんどはEVに抑えられてたそうですよ。
そうなんですか。知りませんでした。
＞そういえば、なんかNDYMシリーズのレパートリー増えてません？
そうですね。でもN/DYM1以外は使える最低周波数が高いような？
何れにしても、試聴できる機会はほとんどなさそう（涙

＞そうなんですか。知りませんでした。
ケプラーも、デュポン社の特許なんですが、SPに応用した
という特許はEVにあるらしいです。カロのカーステの営業
さんが言ってました。
＞でもN/DYM1以外は使える最低周波数が高いような？
コストダウンの為なんでしょうかね。N/DYMのってペアで
60万くらいするんでしょ？まあ、普通のドライバーの２倍
以上(能率のことかな?)働くらしいので安いと言えば安いん
でしょうが。
＞試聴できる機会はほとんどなさそう（涙
でも、知らず知らずのうちに映画館で聞いてる可能性は
大ですよ。(＾＾；

今、pdfカタログ見てみましたが、ND4とND6がありますね。
N/DYM1-mt　重さ３．７Ｋｇ　最低周波数　５００Ｈｚ　磁束密度２．２５テスラ
ND4 重さ１．６Ｋｇ　最低周波数　８００Ｈｚ　磁束密度２．１５テスラ
ND6 重さ２．５Ｋｇ　最低周波数１０００Ｈｚ　磁束密度２．１５テスラ

となっています。
これから見ると、それぞれ全く違うドライバーと考えたほうが良いようです。
Ｆ特見ると、ND4とND6は高域でかなり暴れがあるようです。
N/DYM1は見事になめらかですね。
ND4とND6の高域での盛り上がりはもしかしてサウンドスクリーンでの
高域減衰を考慮しての特性かも？

＞磁束密度２．１５テスラ
まあ、どっちにしても超強力ドライバーには
変わりないようで。。。(＾＾；
N/DYMはノーマルは生産完了なんですかね？マニフォールド
専用でハイエンドオンリーになったんだろうか。
＞ ND4とND6の高域での盛り上がりはもしかしてサウンドスクリーンでの
＞高域減衰を考慮しての特性かも
そういえば、プロロジックの頃は、センターの
音声映画館仕様になっていて、カーテン地の布を
わざわざ被せていたんですが、最近はそうしなく
ても普通なソースが増えてきましたね。デジタルに
なって、家と映画館の関係が逆になったのかな？

＞N/DYMはノーマルは生産完了なんですかね？
そんなことは無いと思うんですけど？
ただ、ノーマルとｍｔはスロート径なども違うので、多少音も違うのかな？
＞センターの音声映画館仕様に
AV歴まだ３年目で、ＬＤも持ってないくらいなんです。
ですから、そういうことがあるのは知りませんでした。
ただ、DSPによるサラウンド再生は昔から（ヤマハDSP-1発売と同時）
やってました。私の部屋は全面吸音の、いわば「ピュアDSP」とでも
言う変わった方法ですが。
たぶんやっている人はほとんどいないと思います。

オ-ディオ中心でDSPやってた方は、12Nさんが
はじめてです。DSPシステムもいろいろ試され
たんですか?僕も昔は、パラメ-タ-を色々替えて
追い込んだりしましたが。今の、AVアンプに
なってから、オ-ルデェフォルトで使ってます。(＾＾；
というか、YAMAHAのAVアンプのまともな奴は
このAX8がはじめてなんですが、プログラムの
数が多いくせに、それぞれちゃんと個性持って
てかつ何も調整しなくてもそれなりになってしまう。
と、言うのが言い訳です。
＞私の部屋は全面吸音の、いわば「ピュアDSP」とでも
専用室ですか？いいなぁ。EVとデットな部屋って
相性よさそう。

ちなみに、ＣＤを聞く時のサラウンドＳＰのレベルは、メインＳＰに対して
フロント＝−１３ｄＢ、リア＝−１５ｄＢぐらいとかなり低めです。
ＳＸ−８０のホーンはきっちりとリスニングポジションに向けています。
それに対してアリクラはかなり内振りのセッティング。
このセッティングでは、サラウンドＳＰからは全く音が出ていない様に
感じますが、空間にポッカリと音像がうかび、しかも明確に定位します。
ホーンＳＰというのも、良い方に作用しているかもしれません。
他にも何台かドームＳＰも持っているんですが、こうはいきません。
理由ははっきりとはわからないのですが、ドームの指向性の広さが
マイナスに作用しているような？
＞専用室ですか？いいなぁ。
でも、広くて響きの良いリスニングルームがあれば、もちろん
そっちのほうが良いとは思います。

＞空間にポッカリと音像がうかび、しかも明確に定位します。
これは難しいでしょう。普通のSPでは、相当セッティングや
SPの選定を煮詰めないと、SPのまわりに音が集中しちゃい
ます。やっぱりド-ム型ダメなのかな。今度の、日曜に
でもチャレンジしてみます。うちは、オ-ルド-ムですが。

＞やっぱりド-ム型ダメなのかな
あくまでも、私のリスニングルームでの例で、標準的な部屋では当てはまらない
ような気がします。
一般的な部屋では、ドーム型の広い指向性が音場感の向上に役立つのですが、
私の部屋では、ＳＰから出た音はリスナー方向以外は吸収されてしまうので、
ホーンＳＰが向いているのかもしれません。
まあこういう例もある、くらいに受け止めていただければ良いのですが。

＞ドーム型の広い指向性が音場感の向上に役立つのですが,
え、そうなんですか？SX80は2KHzまで、ー6dBダウンの角度
が60度(すげぇ)となっていてかなり広いと思うんですけど。
アリクラにくらべれば、おもちゃのようなですが。CDホーン
もどき(ディレクタ)が付いている500のほうが30よりもカバーする
エリアは広いような気がします。スペックではあんまり変わらな
いですが。

＞え、そうなんですか？
これは、楽音かホワイトノイズを再生しながらＳＰの回りを歩いてみると、
よくわかります。
もちろんフロントバッフルの形状、ディフューザーの有無などで
指向性は変わってきますが、基本的にはドームのほうが指向性は広くなります。
５００のほうが、ＳＸ−８０より指向性は広いと思います。

１度、ＳＰをまるっきり後ろ向きにして、オーケストラを聴いたことがあります。
間接音しか聞こえないので、初めは茫洋とした音場にとまどいますが、
意識のピントが合ってくると実際のホールの聞こえかたに似ているのに
驚いた経験があります。
いわゆるボーズ９０１の世界ですね。
ただ、５００の場合ＣＤホーンと広いバッフル面の作用で、指向性は
普通のドームTW使用のＳＰに比べて狭いかも知れません。
５００の驚異的な高能率（ドームTWとしては）は、ＣＤホーン無くしては
成り立たないのかも？

＞SX80は2KHzまで、ー6dBダウンの角度
間違い!20KHzでした。m(_ _)m
ちなみに、おもちゃのようなのはSXの方ではなく
じゃなくSENTRY500です。

言われて、気になっていろいろ見てみると
CDホーンってほんとに20Ｋまで、指向性
保ってるんですね。今まで気づかなかった。

>>53
たしか、５００無印は能率９８ｄＢですよね？
だとしたら、ドーム型TWのＳＰとしては（PA用を除いて）能率世界一では！

＞意識のピントが合ってくると実際のホールの聞こえかたに似ているのに
むかし、何かそういうセッティング方法が流行ったような。。。
＞いわゆるボーズ９０１の世界ですね
うーん、確かに独特でしたけど僕には自然には聴こえませんでしたね。
またボーズユーザーに怒られそうなんですが、何か中域がごわごわ
すると言うか。。。。すいません。
＞５００の驚異的な高能率（ドームTWとしては）は、ＣＤホーン無くしては
あの、極大マグネットのせいもあるんでしょう。12Nさんに
言われてはじめて500の高音域の力強さに気づきました。

96dB/Wですね。
＞ドーム型TWのＳＰとしては（PA用を除いて）能率世界一では！
良く分かりませんが、出た当時(二十年くらい前?)ではギネスブッ
ク級だったようです。
今でも、100W入るドームツィーターってあるのかな?あと、2WAY
ドーム型で、1.5KHzでクロス切ってるのもめずらしいような。

このｽﾚって2人しかいないのね。。

そうですね。寂しいかぎりです。(＾＾；
もっとユーザーが増えてくれるとうれしいんですが。

＞96dB/Wですね。
記憶ちがいですみません。
＞ドーム型で、1.5KHzでクロス
冷静に考えても、他のメーカーには無いと思います。
最強のドームTWユニットでは？

磁性流体使用のTWには、耐入力が大きい物がありますが、
どうも詰まり気味の音がする感じがします。

＞どうも詰まり気味の音がする感じがします。
S40もそうなんですよ。時々もっと、「すーっと伸びてくれよ！」
と思います。BGMや最近のAC3録音には最高なんですけどね。

＞冷静に考えても、他のメーカーには無いと思います。
ざーーと検索かけてみましたけど、ないですね。
「挑戦者求む!」とでもしておきましょう。

>>57
またきてください。

4年程前に買ったS40使ってます。
今はEVIDが欲しいなぁ...と。
実はｎOrhにも惹かれたりして(笑)

まぁウチはいい加減なシステムなので、SPの買い替えよりも先に
コンポーネントを何とかしなきゃ、という感じです。
スピーカーには、何か対策していますか? > ALL

>>63
ちなみにS40はどんな感じに設置してます？
うちはリアサラウンドスピーカーにしてるので
専用のステーを使って壁のちょっと高めのところに
固定しています。

こんなもんだよなぁと思っていたのに、
試しにパストラルを乗せているフロントのスピーカースタンドの
上にちょこんと載せてみたらかなり違った音になってビックリ。
中高音はパストラルとほとんど変わらない感じでした・・・。
あのサイズから鳴っているとは思えなかったですね。

>>63
＞実はｎOrhにも惹かれたりして(笑)
アレはちょっと何と言っていいかデザインが・・
買うのには勇気がいりますね（笑
慣れれば問題ないのでしょうが。
イーディオは色々とユニークな商品を販売していて、興味があります。
ER-4Sとか欲しいですね。
＞スピーカーには、何か対策していますか?
アリストクラット１２N/DYMは、ホーンの取り付けネジをステンレスに
しただけで、他は何もしてません。
sx-80は、バスレフの穴を塞いで、密閉式にしてあります。（サラウンド用５本）
更に、センターＳＰのみ鉛シートでデッドニングしてますが、
音色がちょっと暗くなってしまったので、元にもどそうと思ってます。

＞＞63
＞コンポーネントを何とかしなきゃ、という感じです。
今はどんな構成なんですか?
＞スピーカーには、何か対策していますか? > ALL
SENTRY500にしかやってませんね。まずウ-ファ-をウレタン
から、布ギャザ-エッジ仕様のユニットに変更してもらいました。
同時に内部配線のネットワ-クからSPユニットへを6Nにしました。
あと、CDディレクタ-が500SFVとかアリクラと比べると
貧相だったので、後ろの見えないところにゴムシ-トを張っ
てます。効果は、今思うとユニット交換以外は「?」です。一番効
果があったのはやはり、「慣らし込む」でした。(＾＾；
あ、それからEVIDのア-ムをスタンドとして使うと、どうしても
精神衛生上良くない(立つには立ちますが)ので、洋風表札用の小さ
な板にネジ止めして足のサイズを大きくして安定させています。
＞実はｎOrhにも惹かれたりして(笑)
あれってどこかで聞けないんですかね。ピュア板の人達は信用買い
の人が多いですが。見た目も、EVIDを買うよりはバリアが低そう。
＞＞64
＞あのサイズから鳴っているとは思えなかったですね。
良くできたSPですが、小型SPなんで設置条件でかなり変わって来ます。
壁掛けとして使っているゆったり広がる感じですが、スンタンド
にのせると、急にスピ-ド感がでます。あと、なぜかタンノイのア-ムが
使えてしまうのかが謎です。RTFさんはコの字金具ですか？

>>66
そうです。コの字金具ですね。
エレボイ純正のでえーっと・・・(カタログ引っ張り出し中)・・・
"MB-1"とかっていうやつですね。
ただこれだけだと１方向にしか動かせないので、
内振りにして下に向けるっていうのができないんですよ。
しょうがないのでそのまま下を向けて使ってます。
EVIDみたいにちゃんとした金具が付属だったらもっとよかったのに・・・。
ちなみに私はスピーカーは全然いじってません。
耳がそんなに発達してない＆知識がないので・・・。

＞EVIDみたいにちゃんとした金具が付属だったらもっとよかったのに・・・。
S40の金具ってちょっと高いような気がしません？
あのコの字の奴も６千円位したような。。。
あと、スイングするオプションアームも８千円
くらいしたんで、タンノイの小型SP用の８千円の
アームを背面の２本のスクリューをつかって固定し
てます。まあS40の場合はあのコの字金具をベース
として色んなバリエーションの設置が出来るのが
売りだったんですけど。

>RTFさん

システムもそうですが、スピーカの設置も相当い加減です。

畳→黒檀キューブ*2→1円玉→黒檀の板→SP

とてもピュア板には怖くて顔を出せません(笑)
コンセントはオヤイデにあるクライオ処理済の物に変えてあるので、
これでも結構なものです... っても、身近にオーディオ趣味の人がいないので、
比較のしようがないんですけど。
電源のお陰で、"ボーカルがそこに居る!"が実感できるようになりました。(小人さん位)

引っ越す前は、ホームセンターに売ってる金具を組み合わせて自作した
ステー(1SP当り1200円位? 縦横可動)で、天井に釣っていました。

>12Nさん

制振ネジじゃなくて、ステンネジですか。
ネジは元にも戻し易いし、お手軽な(費用以外は)改造ですよね。
お手軽といえば、バッフル面にベロアやセーム皮を張るなんてのも
興味があります。

ｎOrhよりEVIDの方がデザインが奇抜だと思うのは自分だけでしょうか(笑)

>500無印さん

お恥ずかしい話ですが、ウチのシステムはMarantzのslimシリーズで揃えています。
格好いいし、フロントパネルも独特で気に入ってはいますが。
先日メーカーのHPみたら、何故かサラウンドプロセッサの記述がなかった...
不思議。ウチにはちゃんとあるのに(笑)
SPの設置が面倒で、火ははいってませんが。

内部配線変更って、そんなに聞かなかったですか?
ウチのS40も、そのうち銀線にでも変えてやろうなんて思ってるんですが。


どこぞの自作系(?)HPを倣って、天吊のステーをフローティングにしようと計画中。
計画だけ(笑)
参照:
ttp://www.musubime.com/audio/air.html

＞お恥ずかしい話ですが、ウチのシステムはMarantzのslimシリーズで揃えています。
あ、あれかっこいいですね。S40とならク-ルに決まりそう
です。今は床に近い形でセッティングしているんですか。
けっこう、接地面積(縦横)によって音変わって来ませんか？
ケ-ブルよりもそっちの変化の方が大きかったような。
＞内部配線変更って、そんなに聞かなかったですか?
あまり変わりませんでした。ただ6N線材が余っていた
ので、使ってみたかっただけなんで期待もしてません
でしたけど。。。それより最近ケ-ブルで変化したのは
コネクタの部分を銅のYプラグに変更した時が変わりま
したね。500無印は「何年前やねん！」というぐらい
ちゃちい、ネジで巻き付けるタイプのものなんで。
40もプッシュタ-ミナルだったので、そこの部分を
強化した方が変わると思います。

>>69
＞バッフル面にベロアやセーム皮を張るなんてのも興味があります。
以前使用していたＪＢＬのXPL-200というＳＰは、バッフル面全部に
ウレタンが張ってありました。
そのせいかどうか、ＪＢＬの中ではSN比の良いＳＰだったと思います。
ミッドバスに使われていたグレーの樹脂製（ＪＢＬにしては珍しい）
ウーハーがけっこう良かった。
バッフル面に吸音効果のある材質の物を張るのは、かなり変化があるんじゃないですか。
でも、すぐに剥がせるように工夫しないとあとで元に戻したくなったときに
悲惨な結果になりそう。

＞お手軽といえば、バッフル面にベロアやセーム皮を張るなんてのも
Sentry30 - アルミフレ-ム - フロントバッフルノウレタンシ-ト
+ パンチグリルフェイス + プロテクションサ-キット => S40
なんで、結構効果あるかもしれませんね。Sentry30みたいになるなら
僕もやってみたい。

ちゃんと見たら、ピュア板のEVスレとメンバーがまったく一緒ですね(笑)

500無印さんは、ひょっとしてslimの所有暦ありですか?
今は横置きです。っつーか縦置きなんて恐ろしくて...
CDPを分解して、アルミテープ張りまくり技を考慮中です。

>>12Nさん
ウレタンって、樹脂系ですか?
やる時は両面テープで張ることに成ると思います。
効果は素材の厚みにも拠るんでしょうね。難しいところです。


Sentry30のウレタンシートって、厚みはどれくらいですか?
そもそも、ウレタンシートってハンズとかにあるんだろうか...

ウチのシステムはまだまだ課題が一杯です(笑)

＞500無印さんは、ひょっとしてslimの所有暦ありですか?
いえ，この前までサブシステムを用のシステムを模索して
いるときに知りました．＜SLIM でも，結局
AC3したい ー＞ YAHAMA AX8安売り ー＞ 買う −＞ AVアンプ余る
となり．やめました．コンパクト&スタイリッシュにする心算で，
SPも今回はEV意外にしようかな〜と思っていたんですが．
結局，ヨドバシに行くとEVIDが置いてあったので，ついつい．(＾＾；
まあ，やっぱり良い音だったんで満足してますけど．でもスタイリッシュ
したい．
＞Sentry30のウレタンシートって、厚みはどれくらいですか?
１〜2ミリ位ですかね．びっちり糊はってつけらてますが，12N
さんの言うように，いつでも剥せるようにはしておいた方がいい
と思います．もうフロントグリルは外されてるんですか？

>>73
＞ウレタンって、樹脂系ですか?
目の細かいスポンジというか、発泡させた樹脂です。
セーム皮といえば、昔のクルマの窓拭きといえばほとんどが
セーム皮を使ってました。
形も不規則で乾燥させるとカチカチに固まってしまったもんです。

私もいろんな物を張り付けて実験してみましたが、一番効果のあったのが、
ＴＷまわりにブチルゴムを張り付けるというもの。
ＴＷユニットフレームの振動を抑えると言う意味ではかなり効きますが
見た目は最悪です。
ＳＰによって効果はさまざまなので、実際に試してみるしかない
というのが本当のところじゃないでしょうか。
両面テープも最近はやたらと強力なのがあるので、気を付けないと
塗装を剥がしてしまったりしそうですね。

EVID 3.2買った 24です。
カタログにある、あのサイバーな(笑)フェイスを拝みたくて、グリルを
剥がそうと四苦八苦してまして、普通の千枚通しじゃ全くビクともせず、
先が鈎状に曲がった工具を金物屋で見つけて、やっと外せました。
カッコよい〜(笑)。
しかも、まあ当然ですが音のエッジが立って、小音量で鳴らすのに良い
感じになるという二度美味しい状態。
御教授ありがとうございましたー。
これ３組＋サブウーファでシアター組もうかなぁ。マイクスタンドが
スタンドになるアダプタもある様だし……。

>500無印さん
Slimは外見もそうですが、あの蓋の開くギミックがいいんですよ。
ヨドバシにEVIDがあるんですか。新宿ですか?
カードのポイントで買っちゃおうかな〜(笑)
4SP全部EVなんて...激萌え!!
型番は何をお求めで?

さて、たった今、グリル外しました。

S40のTW(って、ツイータですよね?)はバッフル面に穴を開けて
ネジで直付けしてありました。
よって、12Nさんの方法は不可となりました。残念。
となると、ウレタンかな。
セーム皮はカメラ屋に売ってるのを発見済です。

でかいほうのユニット、コーン紙を押すと全体が動く...
スゲェ。

あれ...何これ。
グリル撤去したら、知らない音が出てる...
ベースの弦のうねりが!?

ここにきて収穫がひとつ。ありがとうございます(笑)
見栄えはちょっと悪いけど...

＞＞76
＞剥がそうと四苦八苦してまして、普通の千枚通しじゃ全くビクともせず、
僕も，ボールペン一本だめにしました．(＾＾；
アングロサクソンなら素手で外せるんだろうか?
簡単にもどせそうですか?見たいことは見たいんですが，
どうも位置的に肘撃ー＞Tiの目つぶしとなりそうなので
付けておきたいんです．
＞これ３組＋サブウーファでシアター組もうかなぁ。マイクスタンドが
＞スタンドになるアダプタもある様だし……。
というか，なんで誰かしないんだろうかと不思議になりません？
PCのDVDで箱庭シアターやってて，目の前に窮屈なくらい
にステレオイメージが現れて，かなり幸せなんですがね．
6本すべてEVIDて固めれば，あのメーカー展示なんかである
マメコロSPとは比較にならないシステムが組めそうなのに．

＞＞77
＞ヨドバシにEVIDがあるんですか。新宿ですか?
いえ関西なんで，梅田ヨドバシです．
4SP全部EVなんて...激萌え!!
メインの方は，全部EVですが音のつながりはいいです．
DSPやディレイタイムを追いこんでいって，フォーカス
がビシッと合ったときは快感ですね．まだ，今のAVアンプ
では体験していませんが．

＞でかいほうのユニット、コーン紙を押すと全体が動く...
EVらしい所ですね．どうも，そこら辺をちゃんと作ってる
メーカーは意外に少ないようです．S40も小さいのに手抜き
なしです．EVIDはどうだろ．

＞グリル撤去したら、知らない音が出てる...
確かに，ちょっと鳴きますね．＜S40のグリル
EVIDはそうでもないんだけど．猫やお子さんが
いないなら，木工工作でサランネットをカッコよ
く作りなおすといいかも知れない．

今日はインシュレータ代わりにジルコンサンドを詰めた袋を
敷きました。(CDP、AMP)

昨日の音も未だ濁ってた様子。
あと奥行き感が少し増えたかな?
ベースがブーミーに感じたので、BASSの設定を0に。
なんか、昨日の聴いた感じと辻褄があってないような(^^;

しかし、EVIDで6chサラウンドって凄そうですねぇ。
真似したいけど、ウチじゃ5.1chが良いところだな。
サラウンドの設定も音量のバランスとディレイ位しか弄れません。

梅田にヨドバシができたとは知りませんでした。
堺に住んでた頃は日本橋から心斎橋まで散歩したりしたけど、
梅田は第三ビル位しか用事がなかったなぁ。
もう三年前程の話です。

そいや、S40って日本橋のテラシタさんで買ったんだった。
最初はTANNOYに行くつもりだったんですよ。
それが店員さんの薦めで...
いわく付きの塗りなおしS40が展示してあったなぁ。

ウチにはネコや子供なんて恐ろしい生き物は居ません。(笑)
そんな状態なら、恐ろしくてグリルなんて外せない...
なにかカバーするときは、彼女に古ストッキングでももらって被せてやろうと
思ってます。
う〜ん、網タイなんかもいいですねぇ(^^;

私のフロントＳＰは、メイン（アリクラ）×２、センター（ＳＸ−８０）
というものです。
音色自体のつながりはとても良いと自賛してますが、それはセンターＳＰを
出来るだけ高い所にセッティングした場合で、
４：３のソフトなどでスクリーンをフルに使う時などはどうしても
センターＳＰをスクリーンの下まで下げなければならず、そうすると
明らかにつながりが悪くなってしまいます。
ホーンＳＰということで、上下方向の指向性が狭いことも関係している
のでは？と思っていますが、なにかいい方法がないか考え中です。
１つの案はスクリーンの下と上にＳＸ−８０を２本セッティングして、
ＳＰの仮想の中心軸をスクリーンの中心に合わせてしまうという方法。
２本をパラレルでつなぐとアンプにはちょっとキツイかもしれない？
ＳＸ−８０は市販のホームセンターで売っている取り付け金具類が
ほとんどつかえるので、そのうちやってみようと思っています。
ただでさえ部屋がＳＰだらけなので、もうＳＰを増やさないで解決できれば
一番いいんですが。

＞＞79
＞梅田にヨドバシができたとは知りませんでした。
かなり、関西のビッグニュ-スだったようです。
8Fだてで、コムサとス-パ-、レストランと何でもありです。

＞そいや、S40って日本橋のテラシタさんで買ったんだった
僕もそうでしたが、今はヘルパ-でいっぱいです。
この間久々に行ってみたら、SENTRY100が目潰しにあってまし
た。いつのまにああなったんだろ。
＞網タイなんかもいいですねぇ(^^;
。。。。(＾＾；

＞＞12Nさん
あれ、YAMAHAのAVアンプってフロントエフェクトを
つかって、センタ-の音像を引き上げる機能ついてません
でしたっけ?
＞もうＳＰを増やさないで解決できれば
＞一番いいんですが。
やはり、サウンドスクリ-ンって高いんですね。プロジェクタ-
でやってる人って、みんな気にならないのかな？うちは、
ブラウン管なんですが、それでもセンタ-のSPスタンドの高さに
あわせてテレビ台を作ってもらったんですけど。

＞センタ-の音像を引き上げる機能
確かにそう取説には書いてありますが、やっぱりフロント３ＣＨを同じ高さに
した方が遙かにいいんですねえ。
やっぱりいろいろ試してみないと解らないことが多いです。
いっそのことセンター無しとか。
サウンドスクリーンは今のＳＰセッティングのままではかなり前に
設置しないといけなくて、そうするとＰＪ（３管）も天吊りし直しに
なってしまうので、無理ですね。
もちろん十分広い部屋で映画中心の場合はベストじゃないかと思います。

初めまして。EVでシアターをやっています。
メインがTS-9040D-LX、リアがSX100、他にSWという構成です。
EVでシアターしてる人は少ないので、このような掲示板が
しかも２CHにあるとは驚きました。
また来ます。

＞＞12Nさん
＞ 確かにそう取説には書いてありますが、やっぱりフロント３ＣＨを同じ高さに
＞した方が遙かにいいんですねえ
そうですか．僕も気になる方です．＜センター音像
よく，シアターセットにあるような上にちょこっと
のせるセンターも信じられません．
やっぱり，上下に置いて仮想音源を作るのが一番簡単
そうですね．並列に接続しても，SX80って８Ωなんで
問題ないのでは？アリクラとのアンプの差はますます
拡がるでしょうが．いまはAVアンプの出力なんですよね？

＞＞9040Dさん
遂に，シアターの本名さんが着てくれてうれしいぃ!＼(＾o^)/
ぜひまた来て下さい．
＞ EVでシアターしてる人は少ないので、
結構常套手段だったように思うんですが，最近は少ないですね．
でも，9040クラスとはすごいです．「映画館みたいな」と言う
のを通りこしてますね．(＾＾；

>>84
＞いまはAVアンプの出力なんですよね？
実際の話、あんまりアンプの違いは気になりません。
ＳＸ−８０は、全てAVアンプ出力です。
DSP-A1のメインＳＰ出力でアリクラを鳴らした事もありますが、
まあ、木綿のTシャツという感じで悪くはないです。（意味不明か？）
ＤＳＰ−１からＤＳＰ再生してると、Ｓ・Ｎ比は問題ないし、
アンプは１つでいいし、何も問題有りません。
といながら、ムラムラと最新AVアンプの購入欲が・・・

>>83
始めまして。
地道に生きてます。（E/V使い）
これからもよろしくお願いします。
本当は、映画の音響でエレボイというのは王道だと思うんですが。
私自身は西海岸のからっとした表現より、E/V,AR,Boston,などの
登場人物の隠された心理状態をジワジワと炙り出すような
ある種の奥深い表現が気にいってます。

色々と質問させて頂く事も有るかとは思いますが、どうか
お付き合いを。

＞木綿のTシャツという感じで悪くはないです。（意味不明か？）
EVIDの焼き入れをAX8でやってましたが，
なんとなく分かる気がします．なんとなくですが．(＾＾；

>>9040Dさん
9040Dクラスになると、それに釣り合うセンターＳＰはなかなか無いと思いますが、
どうされて居ますか？

>>86
今の新型アンプはどうか解らないんですが、DSP-A1はあまり気を張らない
ざっくりとした音に感じますね。（９０７−ＫＸと比較）
DSP-A1のプリアウトから、９０７のパワーアンプダイレクトにつなぐと、
かなり９０７寄りの音になります。
DSP-A1の出力でアリクラを鳴らすと、私の聴く音量では
ボリューム位置が１２時を超えてしまいます。
普通の部屋で同じボリュウムにすると、もの凄い音量に感じますが、（体験済）
全面吸音の私の部屋では全くうるさくならないんです。
ただし、ＣＤを聴く時でもＤＳＰをかけないと全く聴くに耐えない場合も
多いです（涙

＞ ざっくりとした音に感じますね。
そうですね。ボーカルの帯域がなんかサクサクしてます。
＞ 全面吸音の私の部屋では全くうるさくならないんです。
雰囲気的には、野外で鳴らしたような感じ何ですかね？
壁にどういう処理をしたんですか？うちは、左右のSPの壁の
距離がだいぶ違うので、参考にしたいのですが。

こんにちは。
私も、映画中心のシアター作りを心がけていますので、今のEVは
ベストマッチだと思っています。かと言って、２CHがつまらない
訳ではありませんが、セッティング上、音像が大きくなってしまう
ので、「おまけ」だと割り切っています。
１２Nさんのご指摘のように、9040Dに合うセンターSPはありませんね。
今は、ファントムで聞いていますが、将来の夢はサウンドスクリーンに
して、センターも9040Dにすることです。まんま、映画館ですね♪
家を建て直さないといけませんが(笑)

＞「おまけ」だと割り切っています。
以前に、弟分の940Dを聞いたことがありますが結構、という
かかなり音楽ソースも楽しめると思ったんですが。やっぱり
ホーンが大きくなると音像も大きくなってしまうんですか。
ちょっと、9040の大きさが想像できないんですが、音は
「上から降ってくる」と言う感じですか?

>>88
＞壁にどういう処理をしたんですか
天井と壁全部が、
（外壁）コンクリリートボード＜断熱グラスウール＜防音コンクリート内壁
（厚さ２０�p）＜吸音グラスウール（厚さ５�p）＜カーペット地壁紙（フェルト
の様な物）
となっています。
床は地面にコンクリート直打ち＜普通の木製パネル床材です。

聞いた感じは野外というより、吸音室に近い物がありますね。
ですから、ＤＳＰを使わないととても聞くに耐えません。
もっとも、最初からＤＳＰ用に作った部屋なんですが。
ただ、低域の定在波までは吸音しきれずに少し残っています。
換気扇も自作の防音仕様で、ドアは防音ドアの３重ドアになってます。

>>89
＞将来の夢はサウンドスクリーンに
９０４０Ｄ３本だと、壮観ですね。

私のアリクラはかなり内振りのセッティングで、使ってます。
（顔の前５０�pで左右のＳＰの中心軸が交叉するぐらい）
変則的なんでしょうが、いろいろやってみてこれが一番好みにあいました。
ＣＤでも定位はバッチリです。

こんにちは。
少し説明が足りませんでしたね。映画を主体にセッティングしているために
やや外ぶりにしています。そうしないと、サラウンドが広がらないんですね。
そのため、ボーカルの定位がやや甘くなって、「口が大きい」状態になります。
また、セリフをスクリーンセンターに合わせているので、音像の中心が
やや上になります。
こういった点で、ピュアオーディオ的に考えれば、音像がぼけた音と言える
のでは。楽器やボーカル自体は素晴らしい音で鳴っていると思いますよ。
特に弦楽器は響きが素晴らしいですし、フルートを吹いているときの
息使いも分かってしまうほどですね(笑)
１２Nさんの防音室は素晴らしいですね。エアボリュームがあれば、低域の
定在波も少なくなると思いますが、贅沢な話しですね。

＞＞12Nさん
＞ 天井と壁全部が、
（外壁）コンクリリートボード＜断熱グラスウール＜防音コンクリート内壁
（厚さ２０?）＜吸音グラスウール（厚さ５?）＜カーペット地壁紙（フェルト
の様な物）

すごい完全防備ですね。とても真似できません。(＾＾；
ラスウ-ル５センチがかなり効いてるみたいですね。＜デットな部屋
でも、ここまでやっても低音の定在波って出てくるもんなんですか、
家は、普通の木造建築なんでフロ-リングの床と壁の鳴き以外は
それほど気になりませんが。＜定在波

>>9040D
＞そうしないと、サラウンドが広がらないんですね。
SX100でも力負けしちゃってるんですか？

こんにちは。また説明が足りませんでしたね(笑)
メイン側（スクリーン側）の横の広がりってことで、9040Dを内振りに
すると音がスクリーンから出ないんですよ。
やはり、サラウンドは部屋一杯に広がってほしいので、やや外振りに
しているんです。
前後のサラウンドは、SX100でちょうど良い感じですね。
リアに9040Dは置けませんし♪

>>93
＞普通の木造建築なんで
木造はむしろ低域を逃がし、しかも壁振動で低域を吸収するので、
低域の定在波は起こりにくいと思うんですが、コンクリートはどこにも
低音の逃げ道がないので５�pのグラスウールぐらいでは、とても歯が立ちません。
少しずつ対処するしか無いようです。

＞＞9040Dさん
＞また説明が足りませんでしたね(笑)
多分、僕の想像力が9040Dのクラスに追いついてないだけ
だと思います。(＾＾；

＞＞12Nさん
＞低域の定在波は起こりにくいと思うんですが
確かに、定在波はあまり感じませんが、壁のキャラクター
低音に乗っちゃいます。どうも、500は壁を利用して
低音だすタイプらしいんで、低音は壁との距離に
すごく敏感みたいです。

＞12Nさん
部屋全体（天井も）コンクリートなのですか？
であれば、おっしゃるように低音は逃げ場がありませんね。
チューブトラップのような吸音材を使えば、多少は改善の
余地はあると思いますが、それにしても大変ですね。
家は木造で、特に防音はしていないのですが、それでも
9040Dの導入当初は大変でした。部屋全体がSPと喧嘩して
いるかのように暴れていましたね。とりあえず、何も
せずにいたら、半年くらいで折り合いが取れたようで、
暴れなくなりました(笑)
下の部屋には、盛大に音が漏れますが、シアターでは
良い音で鳴ってます・・家内は文句たらたらですが♪

>>97
＞部屋全体（天井も）コンクリートなのですか？
その通りなんです。床も地面にコンクリート直打ちなので、全く振動しません。
チューブトラップによる吸音材も市販の物はせいぜい２００Ｈｚから上でしか
効果が無い物がほとんどなので、我が部屋の３０Ｈｚや５０Ｈｚあたりの
定在波には効果が望めません。
基本的には、同様のコンクリートのスタジオなどでは、いろんな大きさの
板を多数天井などに吊り下げて、板振動で低音の吸収をしているようです。

＞9040Dの導入当初は大変でした。
９０４０Ｄの低域のエネルギーは相当な物でしょうね。
私の部屋にはアリクラでも低域は飽和状態なので、９０４０Ｄクラスは
ぜったいにムリですね（笑
やっぱりある程度は部屋の外に音漏れしたほうが、音質的な問題は
起こりにくいと思いますが、家族的な問題も大事ですからね！
むずかしいところだと思います。

＞12Nさん
知り合いが地下室でコンクリートに囲まれたシアターを持って
いますが、やはり低域や定在波で苦労していますね。
壁に吸音板を並べたり、DG-28（でしたっけ？）のような
イコライザーで調整していました。
私は、隣近所に迷惑にならなければ・・と思っていましたが
家族対策を忘れていたようです(笑)
大音量派ですので、思い切り鳴らしたいのですが、家内が
いない時しか出来ない技です(^^;
ホーンの良さは、ボリュームを上げてもバランスが崩れない
ことだと思いますね。先日、ツィータを追加して３ウェイ化
したんですが、ホーンの帯域を狭めたことによって、音が
柔らかく、聞きやすくなりました。面白いものですね♪

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 100ｹﾞｯﾄ│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>>99
ご存知だとは思いますが、中高音ホーンをミッド使いで３way化するときに、
Lを直列に入れてハイカットする必要がありますよね。聴き易くなったと書
かれていますが、音がなまるのです。聞き間違えてないですか？

>>99
ﾏﾙﾁｱﾝﾌﾟﾄﾞﾗｲﾌﾞだったら、ごめんなさい。

ｵｰ ｼﾞｼﾝﾀﾞ!?

ご心配ありがとうございます。
チャンデバで３ウェイ化してますので、ご安心を(^^;

＞101さん
以前僕も、ス-パ-ツィ-タを付けようと思ってたんですが、
ホ-ンでなくても同じなんですか？

>9040Dさん
やっぱりそうですよねぇ（笑）

>>104
ﾏﾙﾁｱﾝﾌﾟ屋さんには、全く関係ないんですが、LCネットワークは影響有ります。

ｽｰﾊﾟｰﾂｲｰﾀｰは、Ｃのみ(6dB/oct)で、ｱｯﾃﾈｰﾀｰもカマさないほうが良いです。
最高音量が多い時は、Ｃを小さく(例えば1μF未満)にするとかして、音量を
そろえるﾃｸﾆｯｸがあります。大きなＣを使う時は、小さいλｺﾝﾃﾞﾝｻをﾊﾟﾗる
とかすれば、音質劣化は少ないです。

＞＞釈迦さん
う-ん、良くわかりませんが。（すいません)ようは、SPには手を加えず
ハイパスだけをを通してス-パ-ツィ-タにスム-ズにつなげるのが吉と
いうことなんでしょうか？

お釈迦様を使うのもあまりに失礼なので、すみません＞お釈迦様

>>106
そういう事です。ｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰが必要に思われると言う事は、元ｽﾋﾟｰｶｰの
最高音は、なだらかに減衰しているはずなので、ｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰのみを追加
して、元ｽﾋﾟｰｶｰに手を入れない方が、音の鮮度が落ちないです。

そして、ｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰの音の鮮度を保つためにも、なだらかに減衰する本体
を補う意味でも、12dB/octなどのLCﾈｯﾄﾜｰｸよりも、6dB/octのｺﾝﾃﾞﾝｻｰのみ
のﾈｯﾄﾜｰｸが良いと思います。

ﾂｲｰﾀｰの能率は、一般には本体よりも高い物が多く、ｱｯﾃﾈｰﾀｰで絞るか直並
列の固定抵抗で能率を落とすのですが、音質を悪くします。そうせずに、
ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ容量を小さい物にする事で、つながるﾎﾟｲﾝﾄを探せます。

>>107
＞そういう事です。ｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰが必要に思われると言う事は、元ｽﾋﾟｰｶｰの
＞最高音は、なだらかに減衰しているはずなので

私としては、異論があるのですが、どうでしょう？

>>108
？？　内容をお書きください。不明です。

エレボイに多い「大きい中高音ホーン」は、スパンと落ちてるように
聞こえますが、ｆ特見ると（昔に見た記憶程度）そうでも無いように
思えますが？

>>109
スーパーＴＷを使う場合、元自作屋さんのおっしゃる通り最高域が不足していて
それを補いたい場合に使用するという使い方も有るとは思いますが、
ほとんどの場合、高域の音色や質感、あるいは指向性や放射パターンの改善を
目的として使う場合のほうが多いのではないでしょうか？

ですから、スーパーＴＷが必要に思われると言うことが、
元ｽﾋﾟｰｶｰの最高音が、なだらかに減衰しているということには
必ずしもつながらないと思うのですが、いかがでしょう？

＞＞元自作屋さん
ありがとうございます。今のSPには必要性を感じていませんが
気になってWEBを見回ってみたら、市販品のス-パ-ツィ-タは確
かにハイパスのみの構成が多いですね。
ふと思ったんですが、この手のス-パ-ツィ-タを付けて音が変わる
ってのはSP自体のF特の変化よりも、アンプ側から見たSPの回路
構成が変わる事による変化の方が大きいんじゃないんですか？

>12Nさん
EVに限って言うと、ｽｰﾊﾟｰﾂｲｰﾀｰも、もちろんﾎｰﾝですよね？
最も高音を分担するﾎｰﾝは、開口が狭く、指向性もオリジナルの大開口の物より
強くなるのではないでしょうか？＜その面での改善は望めない。
ドームツイーターは広指向性ですが、音色が合うのは殆ど無いと思いますけど。

音色改善(最高音が苦しく分割振動ぎみで素直に伸ばしたい)なら、12dB/octで
本体側のﾊｲｶｯﾄと言う手がありますが、本体側のﾈｯﾄﾜｰｸから手を入れる必要が
ありますよね？　自作マニアはともかく、あんまりお勧めできないです。

>500無印さん
大型ﾎｰﾝの高域ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽの上昇はかなりの物ですが、ｆoと比較してそんなに
高い物でもなく、逆にﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌｧｸﾀｰが上がるので、制動が効き易くなります。

非力なｱﾝﾌﾟ(真空管など)ではｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽﾏｯﾁﾝｸﾞをとる必要があるので、改善が
著しいと思いますが、現代のﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｱﾝﾌﾟでは、そんなに影響が出るとは思え
ないのです。


# 昔、EVのﾎｰﾝに憧れて、単品で自作品の中高音に使おうとしたのですが、
# 高価すぎて、ｺｰﾗﾙで我慢した元自作屋。(にしてもﾕﾆｯﾄ／ch 20万でした)
# 現在のﾋﾟｭｱはJBL4343Bで EVではありませんので、自己紹介がてら、お断
# りを。m(_~_)m AVは　いつかはEVな予備軍です。

＞現代のﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｱﾝﾌﾟでは、そんなに影響が出るとは思えないのです。
わかりました。もし、もしスーパーツィータを付けることがある
ようなら、実戦してみます。有り難うございます。
＞AVは　いつかはEVな予備軍です。
お待ちしております。(＾o＾)w

>>112
＞EVに限って言うと、ｽｰﾊﾟｰﾂｲｰﾀｰも、もちろんﾎｰﾝですよね？
私の記憶では、E/VにはスーパーＴＷ自体が無かったような？
もしご存じでしたら教えてください。
＞音色が合うのは殆ど無いと思いますけど。
今度ＪＢＬからＳ−９８００用のスーパーＴＷが単売されますね。
これなどはホーンＳＰ用のスーパーＴＷとして結構良さそうです。
メーカーの話では、ピストニックモーションで５万Ｈｚまでカバーできる
そうです。

>12Nさん
誤解を与える発言、失礼しました。

EVのSPにあうｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰは、ホーンのほうが良いでしょうから、ﾎｰﾝを使う
となると、指向性の改善は無いと思います。と言う事を言いたかったのです。

S9800用のSTWの発売については知りませんが、あれはﾎｰﾝでも扇形開口なので
指向性に限ってはマシかもしれませんね。
S9800自体、ﾔﾏｷﾞﾜ本店で聴いてイイ印象が無いのと、単独試聴もしていません
ので、質に関してはﾉｰｺﾒﾝﾄです。JBLファン(4343B,4312M,S26,HT4H,Control 1X
使用中)でもあるのですが、どうも・・最近、何やってるんだと言いたいです。

4343系〜4344系のﾘﾝｸﾞﾂｨｰﾀｰは、ｽﾄﾚｰﾄﾎｰﾝ＋音響ﾚﾝｽﾞと音色が合うように造って
あって、指向性は広いですが、どうも私がｲﾒｰｼﾞするEVの音向けでは無いような
気がします。(市販では、UT-405)

自作から遠ざかったのは、続々とイイﾕﾆｯﾄが発売停止になって行ったからと言う
のもありまして、最近のイイﾎｰﾝｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰは知りません。残念ですが。
ご自分でお探しくださいませ。

私もそうでしたが、（スーパー）ツィータを追加する目的は、単に
高域を伸ばすだけでは無いと思います。特に、ホーンを中高域で
使っているSPは、ツイータを入れることによって、ホーンの帯域を
狭めて、楽にしてあげることが出来ますね。
これが、高域の伸びを増やすと共に、中域のトゲトゲしさを減らす
ことになって、効果が大きいと思います。
私は普通のラインツイータですし、友人はS9500にGEMを追加して
使っていますが、特に音のつながりという点では気にならないと
いうのが正直なところですね。

＞＞12Nさん
＞これなどはホーンＳＰ用のスーパーＴＷとして結構良さそうです。
前スレで、アリクラ＋ス-パ-ツィ-タって人がいましたけど、
12Nさんは必要性感じてられるんですか?

>>117
私は今のところ必要とは思いません。N/DYM1-mtの高域が気に入っているので。
ただ、Ｓ−９８００はスーパーＴＷのせいか、新品なのにある程度鳴らし込んだ
ような感じの高域でした。
私のアリクラは始めかなりハードだったのが今ちょうど良くなりつつあるので、
Ｓ−９８００のように初めからある程度なめらかな物はエージングでどう変わるか
興味はあります。

＞＞12Nさん
＞N/DYM1-mtの高域が気に入っているので。
以前、アリクラのF特を測ってられましたけど、20KHz以上は
はどうだったんですか？たしか20KHzまでは暴れもなくフラッ
トなんですよね。＜N/DYM1

＞＞9040Dさん
コンプレッションドライバ-やツィ-タ-が、ロ-カットの周波数
を引き上げたり、パラで使ったりすると余裕が出て来ると言うのは
聞いたことがありますが、上の方も引き下げてもユニットあたりの
余裕が減少するのですか？質問ばかりですいません。

すいません。
余裕が減少するのですか --＞ 余裕が増える
です。

>>119
＞20KHz以上ははどうだったんですか
２０Ｋｚ以上は測定出来ない機種なので、わかりませんでした。
前にも書いた通り私の部屋は低域の定在波が強いので、低域ではけっこう
デコボコのＦ特ですが、中域から上は本当に見事にフラットでした。

ドライバー単体でのＦ特は全然フラットじゃないので、ネットワーク補正
の結果ではないでしょうか？

ＸＷ−１２というアリクラにそっくりなフロアモニターＳＰのｐｄｆ
データでのＦ特を見ると、これもかなりフラットですが、これの最高域を
もっと伸ばしたような感じです。

アリクラの中古ってあんまり見ないんですが、やっぱり気に入って長く
使ってる人が多いからなんでしょうか？
あるいは、単に使用者が少ないだけだったりして。

＞＞12Nさん
＞２０Ｋｚ以上は測定出来ない機種なので、わかりませんでした。
そうですか。いまのCDPが時期的に(まだ元気ですが)何時こわれても
おかしくないので、そろそろ家のシステムもハイサンプリング環境
を考えなくて行けないなと思ったので、いろいろ聞いちゃいました。
有り難うございます。
＞やっぱり気に入って長く使ってる人が多いからなんでしょうか？
僕の周りにも結構EV使いがいますが、皆SPの買い替えは考えてませ
んね、と言うか皆が５年以上使っている。物持がいいのかものぐさ
なのか。。。
＞単に使用者が少ないだけだったりして。
前の調査では、30台は少なくとも売れてたので結構多いのでは？

＞500無印さん
家の例で言いますと、２ウェイのときは、クロスオーバー500Hzで
500以上は全てドライバーが受け持っていました。ご存知とは思います
が、ホーンの高域は指向性が狭いですし、5KHzあたりから（だと思い
ますが）ややきつい音になります。ドライバーはN/DYM-1ですが、
それでも、高域の再生は厳しいのでは、と思いますね。
３ウェイにした場合は、500Hzから5KHzまでをドライバーに当てて
います。こうしますと、いわゆる「美味しい帯域」だけを再生します
ので、ドライバー本来の良さが生きてくるのでは、と思いますね。
ただ、ツィータとホーンの能率は、かなり違いますので、調整は
きちんとした機器を使って合わせる必要があります。

アリクラは私も好きなSPですが、絶対数はかなり少ないでしょうし
お持ちの方は、なかなか手放さないと思いますね。
気にいったSPを長く使うのは、この趣味の王道だと思いますよ。

＞＞9040Dさんへ
＞ややきつい音になります。
確かにPDFを見ると、SENTRYとかと比べれば9040Dは
波打ってますね。＜高音 劇場とかでは気にならない
でしょうが。。。。
EVのホ-ンSPの良さは１つのユニットで扱える
範囲が広いからだとかってに思ってましたが、
N/DYMクラスのユニットでも得意でない帯域はあるん
ですか。。。アリクラの様にウ-ファ-の能率にあわせ
たSPの場合は、その能率差の余裕を使って高い方まで
フラットに出来るんですね。

>>123
＞ドライバーはN/DYM-1ですが、
オリジナルのドライバーがN/DYM-1なのでしょうか？
たしかカタログではDHA-1Aだったような？

＞12Nさん
オリジナルはおっしゃるようにDHA-1Aですね。家のはN/DYM-1に
乗せ変えています。というか、前の持ち主が乗せてくれたんですが(笑)

去年だったと思いますが、新しいEVの劇場用SPを見たときは、ドームの
ツィータとスーパーツィータが付いたモデルが出てました。
ホーンが小さくなっていましたが、同じような考え方でマルチウェイに
しているのかな、と思いましたね。

>>126
＞前の持ち主が乗せてくれたんですが
それは超ラッキー！！（死語）
DHA-1AとN/DYM-1の違いは大きいですよ〜。
ただ、１つ気になるのはネットワークがDHA-1用のままで
N/DYM-1に乗せかえたら、かなり高域がきつくなってしまうような気がしますが、
どうでしょう？（N/DYMのほうが高域の出力が高いので）
まあ、今は３ウエイ＋チャンデバなので関係ないといえば関係ないのでしょうが。

＞ドームのツィータとスーパーツィータ
たぶん、ホーンのロングスロー特性とドームの指向性の広さの両方を
ねらったシステムではないでしょうか。
ある程度広い劇場で１つのＳＰで前席から後席まで均一にカバーしようとすると、
そういったシステムになるんだと思います。

ドーム＝前席用
ホーン＝後席用といった感じだと思います。

＞12Nさん
チャンデバが、EVのXEQ-3でして、これには専用のイコライザが
付いています。ホーン別なのか、ドライバー別なのか、はっきりは
知らないのですが(笑)
前の持ち主は私の師匠で、達人ですので、そこらへんは抜かりない
と信じていますね♪

>>128
＞前の持ち主は私の師匠で、達人ですので、
もしや、その達人は現在ＰＭＣユーザーだったりして？

http://www.westernriver.com/cgibin/start.exe/storewre/index.html
通販はTシャツが充実してるみたいだね。

sage

＞12Nさん
良くご存知で(^^;

＞＞9040D
僕も分かっちゃいました。(＾＾；；

>>132
達人はアリクラを２本横スタックでセンターＳＰとして使っておられたようで、
なんと贅沢な！と思っていました。
まあ、N/DYM換装の９０４０だとそのくらいじゃないと釣り合わないのかも
しれませんね。

みなさん、お分かりのようで♪
アリクラ２本使いは考えましたが、スペース的に無理なので
あきらめた経緯があります。そのため、空いたセンターSPの
場所にはSWが鎮座していますね(^^;
センターにSWを置くと、LFEの響きが良いんですよ。これは
思わぬ発見でしたが・・

>>135
センターＳＰの置き方はいろんな説があって、直接放射式とダウンファイヤー
方式ではまた置き方が違ったりして、難しいと思います。
オンキョーのセプター１００１というＳＰを２本横スタックでセンターＳＰ
として鳴らしたり、プリメインをつないでＳＷとして使ってみたり
したことがありますが、大失敗でした。
ＳＷは店で試聴しても自分の部屋でどう鳴るかは、なかなか分かりづらいので、
機種選び、置き方、レベル合わせ等にかなりの経験が要るのではないでしょうか？
私も、低域の定在波の問題が解決したら導入するつもりです。

>>133
やっぱりあのＳＰは一度見たらインパクトありすぎですよね〜（笑
しかもN/DYM換装といえば、そうそう使ってる人は少ないでしょうし。

＞＞12Nさん
確かに。(＾＾；でも、DHA1の方はピュア板でも使ってる
人がいたような。。。。

＞＞9040Dさん
SWは何を使ってるんですか?

ショップで良いＳＷを選ぼうと思っても良い状態でデモしてる場合が
ほとんど無くて、ＳＷ選びができないと言うのが正直なところです。

お店に予約を入れてこれは！と思うＳＷを聴かせてもらっても、
買わなかったら次から嫌な顔されそうで・・

そういう意味で９０４０Ｄさんのようにアドバイスして下さる方が
居られるというのは、本当に羨ましいです。

>>500無印さん
＞DHA1の方はピュア板でも
そうでしたか？
私がおじゃまさせていただいたのは、最近なもんですから（汗

すみません、全然エレボイユーザではないんですが…
＞9040Dさん
スレの文面からいって間違いないと思うのですが、今年の春に9040Dさんの御宅に
お邪魔させていただいた者です。上手い表現が思いつかないですが、音のリアリティ
と、あれだけの大音量でちっともうるさく感じなく、むしろ心地よいというのは
元々の資質と入念な調整のたまものだと思いました。これまでみた最高の
ホームシアターでした(絵もすばらしかったです)
別の掲示板で別のハンドルで幾度かお話したことがあると思います。その
ハンドルは出せませんが、近所に住む若造だといったら思い出していただける
かも知れません。
もし全くの関係ない方でしたら申し訳ありません。

あと、エレボイというと今は亡き(？)サウンドテラシタを思い出します。
12,3年前に始めてのコンポをそこで買ったときに、エレボイの大型SPで
アンプを試聴したのを思い出します。山水の607でしたが豪快に鳴って
驚きました。また比較試聴で違いが入門者だった私でもよくわかりました。

＞500無印さん
SWは、a/d/sのMS4/uという機種です。かなり昔のSWですが、当時は
9040Dの音圧と対抗できたのは、これくらいじゃないかと思いますね。
締まりはあまり感じないのですが、ボリューム感はさすがです。
しょっちゅう、部屋が揺れてますから(笑)

＞12Nさん
SPにしろ、SWにしろ、店で聞いて判断するのは難しいですね。
私は正直に言えば、見たとたんに買います(笑)
機械が俺を呼んでいる・・といったところでしょうか♪
PJにしろ、LDP、DVDPにしろ、見る前に注文してますし、
不思議なことに、期待はずれなものには出会ってませんね(^^;
でも、アドバイスしてくる人には出会っておきたいものだと
思います。変な人では困りますが(笑)

＞139さん
先日、お会いしていますね(^^;
いろいろとお褒めいただいて恐縮です。我が家のシアターも
5年を経過して、やっと落ち着いたかな、というのが正直な
感想ですね。やはり、それなりの絵と音にするのは、なかなか
大変なものです。経験（失敗(笑)）とトライの積み重ねという
ところでしょうか(^^;

＞＞９０４０Dさん
＞a/d/sのMS4/uという機種です。かなり昔のSWですが、
a/d/sというと、カーステレオが有名ですね。
ピュア用もやってるんですかぁ。知りませんでした。
＞締まりはあまり感じないのですが、ボリューム感はさすがです。
何気に探してはいるんですが、なかなか安くて良いのはが見つ
かりません。＜EVにあうSW
店頭で脳内シミュレーションをすると、どうもEVのスパッと出てくる
低音をスポイルしてしまいそうで。。。　
やはりAV用の低音とピュアの低音は割り切って考えた方がいいんです
か？

>>141
onkyoはどう？

＞＞142さん
オンキョ-のどれでしょうか?以前ト-ルボ-イライクなものは
聞いたことがありますが。

＞センターＳＰの置き方はいろんな説があって、直接放射式とダウンファイヤー
＞方式ではまた置き方が違ったりして、難しいと思います。

センターＳＰ→サブウーハーの書き間違いでした。すみません。
ダウンファイヤー方式のセンターＳＰはないですね。

＞500無印さん
SWは、AVのLFEには必須だと思っていますが、ピュア用は難しい
ところですね。それなりのSWですと、値段も高いですし。
オンキョーでは、SL-10というトールボーイのSWを聞いたことが
あります。印象は良かったんですが、ディスコンになってますね。
SWで感じることは、やはり音と値段は比例するな、ということと
ベストを求めるなら、パッシブにしてパワーアンプ経由で鳴らす
のが一番かな、というところでしょうか。

＞ベストを求めるなら、パッシブにしてパワーアンプ経由で鳴らす
＞のが一番かな、というところでしょうか。
やはり最終的にはそうなりますか。。。。
EVの低音に近い既製のアクティブSWって無いのかな。
9040DさんはEVの製品にくわしそうですが、SB120A
ってどうなんですか?

＞500無印さん
そんなに詳しくありませんが(^^;
SB120AというSWは、聞いたことはありません。
今はSB121になっているようですが、12インチユニットの
アクティブSWでしょうか？
SXと同じシリーズですのでSXとの相性は良さそうですね。
50Hzから下はだら下がりのようですので、重低音は望め
そうもありませんが・・キャビネットからもそう感じますね。
家にあるSX100も、低音は軽い感じですので、切れはある
のでは？

＞ 今はSB121になっているようですが、
あ、それです。すいません。それのD級アンプが付いて
いる奴です。もしかしたら試されたことがあるのでは?
と思い聞いてみました。
＞ 50Hzから下はだら下がりのようですので、
映画のLFEって、50Hzくらいで十分じゃ無いんですか?
どっかの雑誌の受け売りなんですが。
＞低音は軽い感じですので、切れはあるのでは？
キレのある低音とAVのLFEって合わないんか?
SW付けたことが無いんで良く分からないんです。

＞500無印さん
映画のLFEは、正確に確かめたわけではありませんが、かなり下まで
伸びているように感じます。元々が125Hz以下ですので、50Hzあたり
は盛大に出ているのではないでしょうか。
SB121のようなキャビネットでは、50Hz以下だと、キャビネット自体
が振動しそうな作りですね。
SWに求めるものは、量感と切れだと思いますが、なかなかこれは両立
しません。今まで聞いたなかで、両方を満足しているのはオーラサウンド
の46cmものと、PMCのパッシブのBB5（だったと思いますが）だけですね。
AV用は普通は量感はありますが切れはあまりありません。ピュア用は逆に
切れはありますが量感はないものが多いと思います。
映画を主に鑑賞されるなら、量感のあるほうが無難だとは思いますね。

＞映画を主に鑑賞されるなら、量感のあるほうが無難だとは思いますね。
なるほど、AVのLFEは質はともかく「出る」ことが重要なんですね。
分かりました。ありがとうございます。m(_ _)m

>>140
＞私は正直に言えば、見たとたんに買います(笑)
私もアリクラを買った時はそれに近いものがありました。
もちろん試聴はしましたが・・
多少ホーンアレルギーがあったので、自分でも意外でした。
でも今ではサラウンドも含めオールホーンになってるし。
数あるオーディオ機器との出会いの中でも、一番印象深かった気がします。

某ショップで、アリクラの１本売りの中古品がありました。
２８万円なり！
センターＳＰに購入し、フロント３ｃｈアリクラという妄想が・・
非常に悩ましい・・・

＞12Nさん
センターSPとして設置できるのなら、買い！でしょうか♪
値段は、高いんだか安いんだか、よく分かりませんね・・

＞ ２８万円なり！
半額以下ですね.でも,何で一本なんだろ?

>>154
売った人もセンターとして使って一本持て余したんではないでしょうか？

＞＞155さん
贅沢な使い方ですよね。(＾＾；＜アリクラ３本
＞＞12Nさん
アリクラ買っちゃうとSX80もそうなってしまうわけですね。
もしSX80一本余ったらどう使います?

うんと前に出さないとスクリーンにかぶってしまう・・・
やっぱりメインSPと等距離じゃないと意味ないし・・
う〜ん・・
＞もしSX80一本余ったらどう使います?
まだそこまで考えがいきません（悩

＞12Nさん
センターSPを横向きってのはいかがですか？
位置取りは難しいかもしれませんが・・

テレ東で小倉智昭氏のシアターが紹介されていたけど、
リアスピーカは映画館のようにSX80を何題も使っていましたね。
メインはアルテックA5だけど。

＞＞12Nさん
そうですよね。すいません。(＾＾；
YAMAHAのアンプには、センタ-ディレイって付いてませんでしたっけ?
AX8にはあるんですが。それで、前後関係の問題は何とかなるよな。。

＞159さん
＞リアスピーカは映画館のようにSX80を何題も使っていましたね。
へえ、そうなんですか。でも、SX80は何で皆使わないのか凄く
不思議ですね。見た目は好みの問題があるでしょうが、構成は
CP抜群だと思うんですが。やはり、試聴できる場所が少ないのが
一番のネックなんでしょうか？このスレの12Nさんとかは、仕事場
で聞いてから、家に導入されたようですが。
ねぇ。＞12Nさん ［と話を振ってみる］

＞と話を振ってみる
SX-300とS-200はPAで使ってましたが、SX-80はそれよりしばらく後で
ホームシアター専用に購入しました。
SX-300の潜在能力の高さを痛感していた私としては、SX-80以外の選択肢は
無かったのです。（SX-300は我が部屋には大きすぎたので）

やっぱり一般のユーザーには業務用ということでアレルギーが有るんでしょうか？

まさか、ショップも民生用ＳＰが売れなくなるから置いてないということは・・
＞YAMAHAのアンプには、センタ-ディレイって付いてませんでしたっけ?
確かにDSP-A1にも付いてます。
今、色々と試しているところです。
＞値段は、高いんだか安いんだか、よく分かりませんね・・
ほんと、微妙な価格・・
一本売りというのも不思議です・・

もうしばらく悩んでみます！　（一本売りのアリクラがすぐ売れると言うことは
考えにくいので）

ホームシアターの場合、5.1chであれば5本同一スピーカが好ましいと言われていますので、映画館のようにリアに小型のスピーカを数台使われているケースって少ないですね。
（リアの情報も多くなっているとの事で）
プロロジック時代は結構ありましたが…。
そういえば、9040さんの師匠？さんも同一スピーカんみよるシームレス再生を実現するために9040さんへ譲られた訳ですよね。
一般の家庭（シアター）の広さではあまり多くのリアスピーカは必要無いとも言えますし、逆に映画館は全チャンネル同一なんてコスト的にも難しいですよね。
でもどうなんでしょう…。ホームシアターのリアスピーカ…。
私個人的には、あの雰囲気を実現する為にはリアに数台設置する方がなんとなく映画館ぽくて好きなのですが…。
皆さんはどう思われますか？

>>162
＞リアに数台設置する

デノン系だとリアーＳＰとして４台、ヤマハ系では３台（リアセンター有の場合）
＋フロントエフェクト２台で系５台と、サラウンドＳＰも
結構な台数になってしまいますね。
私としては、リアＳＰの設置場所に問題があって理想の場所に設置
出来ないとかじゃなければ、これで十分のような気がします。

リアSPに関しては、設置が可能であれば台数は多いほうが良いと
思っていますね。私の場合は、映画館の再生を目指しているせいも
ありますが。
私のレキシコンはサイドが使えるので、サイドを入れて7.1（家の
場合は6.1ですが）として、ロジック７の本領を発揮させてみたい
のが、今の目標でしょうか。

12さん、9040さんどうもです。

なるほどですね。
国産（デノン、ヤマハなど）、海外（レキシコン）などは、
そういう意味ではリアは数台設置できるようになっていますよね。

では、特に海外製（高級AVプリなどに多い）の場合、
5.1chが接続が基本で、リアに数台設置する場合はパラレル接続する必要があります。
そんな場合は音質的にどうなんでしょうか？
もっとも最近では海外製でもリアチャンネルの接続台数が増えてきてもいますが…。

それから前述の投稿で小倉氏のリアスピーカ（SX-80）についてふれましたが、
全て天地を逆にして設置していました。

>>9040Dさん
＞センターSPを横向きってのはいかがですか？
昨晩色々とやってみたんですが、完全に床に直置きだとギリギリでスクリーン
にかぶらないんですが、低域が完全にボンついてしまって今ひとつなんです・・
それにやっぱりスタンドに乗せたいし、はてどうしたものか？
横置きはちょっと精神衛生上耐えられそうにありません。
もっとも２本横スタックなら別ですが。

それと、正面にアリクラがドーンと置いてあると、いがいに圧迫感があって
びっくりしました。これは慣れの問題かも。

理想はサウンドスクリーンで３本とも同じ高さにセッティングという
パターンでしょうが、スクリーンも買わないといけないし、（今は１００インチ
マリブのパネル）PJも３管なので全面的にやり直ししなくてはならないし。
そうなると予算が・・（涙

＞165さん
リアを複数台、パラレルってのは、試したことはありませんが、あまり
良い結果にはならないと思いますね。レキシコンのサイドや、EXのリア
センターのように、ディスクリートされた音源（レキシコンは自分で
生成していますが）であれば、設置する意味があると思いますが、単に
同じ音を数箇所から出すと、だいたい音像はぼやけるのでは？

＞12Nさん
サウンドは理想ですが、そこまでのつなぎとして、横置きを考えることは
難しいでしょうか？　スクリーンが多少でも上に上げられれば、下の場所
にスタンドなりで仰角を付けて設置できるのでは？
前にセンターSPを使っていたときは、自作の木製スタンドで仰角を付けて
置いてありました。この程度の自作は簡単ですよ♪
PJのあおり角は調整する必要がありますが・・

>167
9040さんどうもです。
やっぱりそうですよね。

では、映画館の場合はどうなんでしょうか。
音源がディスクリートであればあまり良くないのかもしれないですね。
逆にレキシコンのように生成しているので何題も設置しているのでしょうか。
個人的にはコスト＆設置の問題と、昔からの流れ？　かな、と思っています。

＞サウンドは理想ですが、そこまでのつなぎとして、横置きを考えることは
＞難しいでしょうか？

なるほど、そこまでのつなぎとして割り切ると言う考え方もあるんですね。
なるほど。

白状すると、センターＳＰのスタンドに発泡スチロールのブロック（軽い）を
使用していまして、スクイーズと４：３とで画面にあわせて高さを変えて
いるんですが、やっぱりめんどくさいなあと思い始めているところです。

ＰＪの設置と調整も全部自分でやったんですが、非常に大変な作業でした。
もう一度あの作業をやるとなると、覚悟がいりそうです。

そんなわけで、今はとりあえずショップに商品の詳しい状態と、値引きについて
交渉中です！

＞168さん
映画館は、EX以前（SRD以前かもしれませんが・・）とその後はなにか
サラウンドの感じが変わっているように感じます。ドルサラの頃は、
単にサイドに並べたSPを同じ音源で出しているように感じましたが
この頃は、複数台のサイド（リア）SPをディスクリートで鳴らして
いる気がします。多分、業務用のデコーダと元々のソースが変わって
るのでは？　以前はあまり感じなかった、「リア方向の移動感」が
かなりはっきり感じるように思えますね。

＞12Nさん
スクリーンを移動するとなると、あおり角も含めて、最初から調整
しなおしになりますね。ご自身でやられるのも良いのですが、やはり
上原氏のようなプロにお願いするほうが良い結果が望めます。
もちろん、費用はかかりますが、長い目で見るとそちらのほうが
良いことが多いですね。ちなみに、PJは何をお使いでしょうか？
よろしければ、上原氏に相談してみますので♪

＞９０４０Ｄさん
いろいろとアドバイスありがとうございます。
ＰＪはＤ−５０ＱＪなんですが、使用時間が二千八百時間で、
そろそろCRT管の交換かな？と考えている状態です。

もしセンターＳＰ導入が決まった時にはよろしくお願いします。
（でもすごく費用がかかるなんていう話を聞いたことがあるのでちょっとこわい
　しかも、もしアリクラ購入した場合はそれだけで予算を使ってしまいそう・・）

一本売りのアリクラはショップのホームページで見つけたんですが、
商品問い合わせのメールに返信がこないんです。（嫌な予感！）

＞12Nさん
お！私もD50QJですよ♪　2800くらいなら、ちょうど美味しい時期ですね。
CRT交換の目安はだいたい5000時間くらいですから、まだまだ使えます。
上原氏の調整費はD50ですと7万円です。これを高いと見るか、安いと見る
かは意見が分かれるところですが、私は安いと思っています。
私のところも、3回調整してもらいました。一回目はひどいインストーラの
せいでPJがボロボロになって、お助けマンとして(^^;
2回目はスクリーン交換で位置が変わったので、3回目はプログレ対応という
節目で調整してもらいました。回数を重ねる毎にPJの安定度が増し、今では
ほとんどメンテナンスフリーです♪
上原氏は、設置を含めて、PJの性能をフルに発揮できるような調整を行い
ます。すごい場合は吊り直しまでします(笑)
この調整を受けると、見違えるほどの絵が、驚くほど長持ちするように
なりますね。家のは、調整後そろそろ2年になりますが、いまだにレジは
ほとんどずれません。ですから、一度、調整を受けられたほうが良いと
お勧めしますよ。
ただ、午前中から深夜近くまで、氏のおしゃべりにつきあう必要はあり
ますが(笑)

>>9040Dさん
私だったら、嫌がられるのをモノともせずにノウハウを盗みまくって、
嫌われそうですね。
そのくらいどん欲に生きてます（笑
でも７万円というのは予想外に良心的な価格だなあ〜。

私も３０年ぐらいオーディオを遊んできて、それまで他の人にシステムの
調整をまかせるという経験が無いもので、必要以上にナーバスになって
いるのかもしれません。

ぜひ、調整をお願いしたいので、よろしくお願いします。

なお、連絡は追ってれん・・うぐっ・・らく・・

ボンド君、君に発見できるかな？

私の「大いなる遺産」を受けとってね！

アクセサリー関係は、効果が？なモノが多いのですが、ウチのばあちゃんが
通販で買ったイオン空気清浄機をリスニングルームに使用した結果、
梅雨どきに決まって発生していたアリクラのギャザーエッジのちょっとした
カビが、今のところ全くありません。

リスニングルームに入った時も、何となくさわやかな香りがして、
いい感じですよ♪

>>５００無印さん
ギャザードエッジ換装の、その後のエージング具合はどうでしょうか？
カビは出ませんか？

あ、、、おもいだした。
僕の部屋は、窓の位置の関係で左側のSPにサンサンと
夕日が降り注ぐようになっていてるんだった。
毎年左右の配置を替えるようにしていたんですが、
２年程忘れてました。。。えらいこっちゃ。ずっと
サランネット付けてたんで忘れてました。

有り難うございます。あ、そうそうカビは無いです。
でも、最初の１年目何も対策してない時期のせいで
片っぽのSPだけウ-ファ-が茶色っぽいです。

う---、だいぶ茶色くなってました。(T T)
明日には左右逆にします。あ、エッジは弾力
とカビともに問題なかったです。湿気よりも
夏と冬の温度差の方が。。。。夏は40度を
越えることもしばしばですので。SPよりも
アンプとかのケミコンが心配です。

＞左側のSPにサンサンと夕日が降り注ぐ
＞夏は40度を越えることもしばしば
それはまた過酷な環境ですねえ。
民生用ＳＰだとちょっとキツイかもしれませんね。

確かに、ずーと前に使ってたシスコンのSPは、
この部屋になってから１年でお釈迦になりました。
その後に買った、SENTRY30は12年たった今でも
まだまだ元気です。こいつもさんさんと夕日を
浴びてるんですが。。。。
火災現場でも鳴り続けるS40と、雨ざらしOK(ほんま
かいな?)なEIVDがいつまでなり続けるのか楽しみで
す。うーん、また高音質とは関係の無いレスをしてし
まいました。

＞また高音質とは関係の無いレスをしてしまいました。
長年使っているとボイスコイルのセンターずれを起こしたり、いつもより
ボリュームを上げたらウーハーがボトミングして慌ててレベルを下げたり、
ＴＷが焼き切れたり・・・・・

一般に耐久性と音質は関係ないといったように思われているようですが、
そう言った心配が少ないのも、私のE/Vが好きな理由です。

大事なＳＰが何時でも、安心して鳴ってくれる・・
そういった性能も高音質の１つのファクターではないでしょうか？

ＳＰと自分との信頼関係が無いと、ＳＰも上手く鳴ってくれません。

＞ ＳＰと自分との信頼関係が無いと、ＳＰも上手く鳴ってくれません。
「使いこなし」と言う意味では僕はド素人なんで、完全にSPの
基本性能の高さに頼りっきりです。(＾＾；

＞12Nさん
返事が遅くなってすみません。上原氏に紹介しますが、その前に
メールしていただけませんか？
よろしくお願いします。

一本売りのアリクラについて問い合わせのメールを何度も出したのに、
全く返事が来ないんです。（涙
WEBで見つけた店なんですが、もう潰れてたりして・・

PA(SR)でEV使った時のパワフルな音が忘れられなくて
ホームシアターをSx80、７発で組もうと思ってます。
それに合わせるSWだったら、Sb121(Sb180)なのでしょうが、
こういうPA用のSWをLEFに使うのはどうなんでしょうか？

>>183
嬉しくなってしまいます！
音量はどのぐらいでしょうか？
Sb121(Sb180)は、音量が極端に大きい場合を除いてはお勧めできません。
業務用のサブウーハーは元々足りない業務用ＳＰの低域を補強するのが
目的で、ローエンドの伸長を期待するのは無理です。

私も同ＳＰを愛用していますので、ご不明な点があればアドバイスできると
考えています。

ぜひ私を利用して下さいませ。

＞＞183
うれしいですねぇ。僕もSX80は気になってます。
いっしょにEVについて意見交換できる人が増えるの
はほんと心強いです。
置いている店が少ないために、＞＞１８３さんの
ように、実際に現場で聞いた人からしか情報が流
れてこないので、非常に参考になります。
＞こういうPA用のSWをLEFに使うのはどうなんでしょうか？
僕も凄く気になります。9040Dさんのお話もよくわかりますが、
タイトな低音でAVやってる人の意見も聞いてみたいです。

>>184(12N)さんくす。
やっぱ、ハイパワーでドライブ出来る環境じゃないと
駄目みたいですね。＞Sb121/180
そんなパワーでドライブしてみたいけど、
実際やったら苦情の嵐となりそうなので他のにします。

ところで12NさんはSx80をお使いのようですが、
SWは何処のユニットを使っていますか？
もしやCinemaSystem用のSW(TL18とか)だったり。(驚)
あと、どんなアンプでどれ位のパワーでドライブさせてますか？
小出力時の鳴り方とかを知りたいので。

私は、YAMAHAのAVアンプをプロセッサー代わりにして
Peaveyのパワーアンプ(CS200X)でドライブさせるつもりです。

>>185(500無印)
Sx80は店鋪のモニターでしか聞いた事は無いのですが
鳴りっぷりは兄貴分のSx300に引けを取らない感じですね。
家庭用の音を聞かせるユニットも良いけど、EVとかのPAユニットは
どんなハンドリングでも音楽を聞かせてくれるから好きです。

＞＞SWは何処のユニットを使っていますか？
今使用していないんです。メインＳＰがアリストクラット１２N/DYM
センター、フロント、リアがＳＸ−８０×５というシステムですが、
私もそのうち買いたいなと思っています。
AVアンプはヤマハのＤＳＰ−A1で、メインＳＰのみサンスイの907KXを
パワーアンプとして使用してます。
かなりの大音量派で、ボリューム位置は１２時〜１時ぐらい。
小出力時には低域がちょっと物足りないと感じるかもしれませんが、
SWを使用されるのであれば問題無いと思います。
また、ホーンＳＰの良さで、小出力時にも明瞭な音調なので
台詞なども大変聞き取りやすいと思いますよ。

＞Peaveyのパワーアンプ(CS200X)
私もPeaveyのPV2000を持ってますよ！
もっともシアターでは使用していませんが・・
CS200Xというのはなかなか良い選択でしょう。
ファンレスのようですし、パワーも十分と言えます。
ただ、業務用アンプの入力端子や、レベル関係は確認しておいたほうが
良いかもしれません。
大体はピン、キャノンの両方がある場合が多いのですが・・

>>186
＞私は、YAMAHAのAVアンプをプロセッサー代わりにして
ＳＸ−８０は能率が高いので、ヤマハのAVアンプのパワー部でも
充分かもしれませんよ。

>>186さん
業務用でしたら、ハフラ-とかはどうです？
P1000くらいでしたらファンレスですし、
バランス・アンバランス両方ついてますし便利ですよ。
僕はQSCのEX・MXを使ってますが、QSCよりは
中高域の潤いが多いように思います。パワ-に関しては
あんまり大音量派ではないので良く分かりませんが。
＞どんなハンドリングでも音楽を聞かせてくれるから好きです。
そうですね。。でも最近は、これまではSPの性能に頼るだけで
したが、もう今のSPとも５年の付合になるのでセッティング
等を煮つめて積極的に鳴らして行こうかと思ってます。

>>187-188
Sx80のレポートありがとうございます。
小出力でもかなりの音が出るようなので安心しました。
でも、やっぱり大音量を出せる環境って良いですよね。
あとアリストクラットというユニットは何時頃の製品なのですか？
あまり詳しく無いのでEVというとPA用しか知らないのです。
ピュア板やネットで調べると銘機のようですが。

> ヤマハのAVアンプのパワー部でも充分かもしれませんよ。
EVのPAスピーカーは能率が高いので別にパワーアンプを
用意しなくても良いと思ったのですが、厚みのある音が好きなのと
SP配置をBS x2の7.1chにしてBSを使わない時にLS,RSに振り分け
たり、サラウンドチャネルのSPを普段のBGM用に使うつもりなので、
負荷側の構成に自由があるPA用パワーアンプを考えました。
それにYAMAHAのAVアンプはシグナルプロセッサーの違いが少ない
ようなので、普及機＋パワーアンプでも行けると思ったのも理由です。
AVアンプはDSP-AX630を考えています。
(PA方面からAVに足を突っ込んだのがバレバレなプランですね。)

それからCS200Xの入力はバランスだけではなくアンバランスもあり
信号レベルも一般的なので家庭で使う場合にも問題はないです。
(しいてあげるなら入力端子が標準フォーンジャックだという事位)
ドライブ能力もあり価格の割に良いアンプです。

>>189
ハフラーも候補に入れてたのですが使った事無かったので…
今度何処かでモニターしてきます。

> セッティング等を煮つめて積極的に鳴らして行こうかと思ってます。
激同！

>>Ｅ√さん
＞PA方面からAVに足を突っ込んだのがバレバレなプランですね
PA用機材は規格などが民生用と違う場合があるので、ある程度知識が
必要なんですが、Ｅ√ さんはお詳しいようで、余計なアドバイスを
してしまいました（汗
それから、私はSX-300,S-200も持ってます。
８０２＝�UはSX-300を使いだしてから、売ってしまいました。

＞あとアリストクラットというユニットは何時頃の製品なのですか？
私は５年ほど前に購入したのですが、発売年はもう少し前かもしれません。
ユニット名ではなく、システムの名前です。
N/DYM-1mtドライバー＋木製ＣＤホーン、DL-12Wウーハーを
コンパクトなエンクロージャーに入れたシステムです。
なぜかメイドインスイスになってます（謎

私の部屋でのサラウンド用のＳＸ−８０は、コーナーに設置してあり
どうしても低域がこもってしまうため、バスレフの穴を塞いで
密閉型にして使用しています。
このほうがローエンドはむしろ伸びますし、かなりの大音量でも
ポートノイズやボトミングの心配が無く、具合が良いのです。

>>500無印さん
ハフラーというアンプは知りませんでした。
S&Recording誌などの広告に載ってますか？

>>192(12Nさん)
HaflerはTEACが代理店なのでタスカムのディーラーで買えます。
http://www.teac.co.jp/tascam/products/hafler/index.html
もちろんサンレコ誌などの広告にも載ってますよ。

Sx80のポートクローズは試してみます。

＞＞E√さん
＞サラウンドチャネルのSPを普段のBGM用に使うつもりなので、
僕もS40でそれやってます。良くある業務用の、RCAの電話交換機
のようなものを使って、メイン＜--＞サラウンドの交換をしてます。
まあ、僕の場合はクラッシックとかはセンターのSENTRY30をBGM用
として使い分けてます。あ、、、E√さんは全チャネルSPが一緒でしたわ。

>>12Nさん
作りは貧相ですが、非常に合理的な設計のアンプと聞いて購入しました。
確か、５万弱で買ったと思います。＜P1000
QSCやPA01なんかと比べるとほんとに外見は貧相です。(＾＾；

>>Ｅ√さん
Ｐ−４０００はMOS-FETで良さそうですね。
もっとも、価格も良い価格みたい・・
私のＰＶ−２０００はハードケース入りで一人では持てないので
倉庫に入れっぱなしです。
>>500無印 さん
私の回りの人も、そんなわけでスイッチングアンプに切り替える人が
多いようです。まるっきり重さがちがうので・・・（PA関係の話です念のため）

昨日、暇だったからサラウンド用のSx80にFC(初期型)の�Uコンを直結してみたんだ。
�Uコンのボリュームのとこにバスレフの穴をポートクローズするのにメチャ苦労したよ(w
ちょっとベタでさぶいお決まりのネタなんだけど、
早速試しに「ハドソーーーーーーーーーーン」って雄叫んっじゃった。
やっぱ、これぞローエンドでハフラーなエレボイ。ちょい感動した。
ハイパワーなドライブがウーハーなパワーアンプはやっぱ違う♪
漏れん家の上空に戦闘機の群れが集まってきそうな勢いでボトミングが効いてました。
今度はたまっごちにPA01なんか直結してやろうかな、なんて思ったりしてます。

で、これはどこを縦に読むんだい？

＞＞12Nさん
＞そんなわけでスイッチングアンプに切り替える人が
僕はその業界の人ではありませんが、スィッチングアンプには
興味はあります。実際のところ、家庭用のAV器機として仕様に
耐えるものであれば使ってみたいのですが。今は漠然とパワ-ア
ンプのグレ-ド上げたいなぁと思ってますが、これ以上部屋の
電力消費を上げてると確実にブレ-カ-が落ちます。(＾＾；
よって、リアやセンタ-、何時になるか分からないSWのアンプ
は順次スィッチにしようかと思ってます。
少しお聞きしたいのですが、今のQSCのアンプは５年目で
すが大体この手のPAの寿命ってどれくらいなんですかね？

197完全放置ｶｺﾜﾙｲ

>>198(500無印さん)
PAアンプの寿命ですが使用環境によって大きく変わるので
一概には言えませんが、５〜１０年位が目安ですね。
故障原因はケミコン(電解コンデンサ)の劣化がほとんどです。
ちなみに最近の家電機器は容量ギリギリのケミコンを使うので
たいていここが先にあぼーんします。
もっとも寿命が来たら直ぐに鳴らなくなるという事はまず無く、
修理費用がかさむようになると交換するユーザーが多いです。

はじめまして！　ホームシアターを組もうと考えているド素人です。

スピーカーは BOSE/AM-15 か KEF/KTH-2500 にしようかと思ってました。
が、たまたまこのスレを見て EV に凄く興味を持ちました。

そこで、かなりザックリした質問で申し訳ありませんが、EVのEVID中心で6.1chを
組むにはどの位の予算が必要なのでしょうか。
0.1のお勧め機種や、組み合わせやすいAVアンプも教えて頂きたいです。

予算的には、スピーカー＋アンプで 20万＋αです。
（安ければ安いほど良いですが）

何か手がかりとなる情報教えて頂けると助かります・・・宜しくお願いします。

すみません、追伸です。

DVDプレイヤーは SONY/DVP-S9000ES を考えています。

でも正直な話、予算の都合で欲しいスピーカーでシステム組め
なかったら、全部まとめて YAMAHA/DVX-S100 一式で The END
になっちゃうのかなぁ・・・と、ちと弱気です。

>>201
EVIDでの6.1chシアター、面白そうです。
予算や自宅での使用と考えるならEVID 3.2を６発でしょうね。
この場合SWをどのグレートにするかで多少変わりますが、
大体予算の半分強の10〜12万円位がSPにかかるはずです。
部屋が広かったり予算をもう少しかけられるのならば、
EVID 4.2という選択も良いかも知れません。

それからEVのSPはどのモデルも高効率であまりアンプを選ばない
ユニットなので、予算の中から好みのアンプを選べば良いと思います。
個人的な意見としてはドライブ能力のある力強いアンプが
合うと思ってはいます。
また、設置については磁気回路がやたら強力なので
テレビ周りへの配置は一寸気をつけないといけません。
(この辺りは500無印さんが詳しいかと思います。)


参考までにEVIDシリーズの標準価格を。(EVIオーディオ扱い)
(EVIDシリーズはEVにしては珍しくペア販売になってます。)
EVID 3.2 \34,800
EVID 4.2 \45,800
EVID 6.2 \78,000
EVID 12.1サブウーファ \65,000
アメリカから個人輸入したりすればもう一寸安いかな。

＞＞201さん
201さんはEVIDは聞いたことはありますか?
関西圏でEVIDを置いているのは、梅田ヨドバシしか僕は知りませんが、
この手の商品は一度試聴して見ることをお勧めします。見た目と反して
非常にオ-ソドックスでしっかりとした鳴り方に驚かれると思いますよ。
ちなみに、EVID32とEVID42はそれぞれ、２.６万と３.４万でした。
よって、EVID32 × ６本 -＞ ８万強(税込み)となってます。因に、
金具は最初から凄いしっかりしたのが付いてます。後これは、壁掛
意外でもAVラック等に置くときの足にもなります。
僕みたいに箱庭オ-ディオで使うのでしたら32でも充分ですが。
2CHのメインとしては少しもの足りないと思います。
ここは、201さんの音楽：映画のバランスだと思います。つまり、
映画オンリ-ならばEVID32を全チャネルで、グレ-ドの高い(6万超な)
SWを加えると最高だと思います。対して、音楽の比率が高いので
あれば、メインをEVID42、62、SX80(!)とあげて行き、SWはそこそこ
とすれば、満足度は高いのではないでしょうか。
CRTへの影響は、７〜10cmくらい離せば問題ないようです。ここが、
ちょっと使いにくいかも知れませんが、この強力な磁気回路がEV独
特の音質の要だと思います大目に見てやって下さい。
あと繋げるアンプの相性は無く、アンプの個性がまんま出ます。
201さんに必要なプロセッサ等の機能があるAVアンプを色んなSPで
試聴してみて、音が気に入ったもの購入されるのがベストだと思いま
す。

EVID 12.1サブウーファ \65,000 とヤマハやオンキョーの違いを知りたいあげ

>>205
映画用SWはLEFチャネルを再生する為の専用設計、
PA用SWは低音再生レンジを拡張・補強する為の設計。
つまり別体のウーファユニットという設計なのです。

はじめまして！私もEVでシアター組もうと思っています。
SX80×6でいこうかなと思っていますが、あれは1本で5万位なのですか？

>>206
ピュア用にはEVIDの方がいいということですか？

>>198
＞大体この手のPAの寿命ってどれくらいなんですかね？

私が購入したアンプ（５台ぐらい）の中で一番古いものはヤマハのメーター
付きの物なんですが、１５年ほど前に購入した時点ですでにかなり使い込んで
あった中古品でした。
このアンプを含め、いままで故障した物はありません。
設備用で毎日長時間使われていたアンプは結構故障する物が多いみたいですね。
一般家庭の部屋は業務用アンプの想定されている使用環境よりはるかに
良いと思いますので、かなり保つんじゃないでしょうか？
>>pecosさん
専門店で購入すると、１本２万７千円ぐらいです。もっとも為替レートで
頻繁に上下します。私が購入した時は２万４千円でした。
pecosさんは試聴された事はありますか？

ちなみにこの一本２万７千円と言う価格は、業務用ＳＰのなかでは
けっして安いほうではなく、メーカー名は言いませんが１２インチウーハー
にコンプレッションドライバー＋ホーンの木製エンクロージャーＳＰが
一本１万７千円なんていうのもあるんですよね。
運賃をかけて輸入してこの価格なんですから、何と言っていいか・・・

＞＞207さんへ
やはり、20cm+本物ホ-ンで2.7万はお買い得ですよね。
207さんも、何処かでSX80をお聞きになられたんですか?
もし関西圏の方で試聴できる所を知ってられれば教えて
下さい。
＞＞12Nさん
QSCのアンプはケミコンを6パラ/chで使ってるので、部屋の
環境のこともあって壊れる可能性が高いじゃないかとびくび
くしてます。

>>500無印さん
＞部屋の環境のこともあって
と言うことは、アンプも燦々と夕日を・・・

だとしたらＳＰほどでは無いにしろ影響ありそう。
私の部屋は窓がないので、私が居ないときは昼間でも真っ暗です。
６年ほど前に買ったボストンのＬ−３００のゴムエッジも、そのせいか
痛みや変色も無く元気に鳴っております。

ただ、換気扇を回すのを止めたりすると、カビが出やすいようです。

＜＜12Nさん
質問にお答え頂きありがとうございます。
１本で２万円チョイだったら６本揃えても割とお得ですね！
＜＜500無印さん
実は私ＥＶは全く聞いたことがないんです。
愛知に住んでいるのですが置いてある店は探したのですが
見つかりませんでした。
取り寄せならできるみたいなのでとりあえず２本買ってみる
つもりです。

名無しさんＥ√さん、500無印さん、早速のレスありがとうございます。

11畳のリビングに設置するので、なんとな〜くですが、
　・EVID4.2×３セット
　・EVID 12.1
　・YAMAHA/DSP-AX2200
の組み合わせにしようかなぁと考えています。
（ヤマハのは、AVセレクター代が浮きそうな入出力装備がある利点もあり）

しかし確かに、沢山買う前には視聴が必要ですよね。
私は東京なのでどこかで探してみようと思います。

また色々と教えて下さいね！（私も買ったらレポします・・・秋になりますが）

>>212pecosさん
＞愛知に住んでいるのですが置いてある店は探したのですが見つかりませんでした。
私は業務用機材の専門店「サウンドハウス」で買いましたが、（通販）
在庫があれば翌日配達されるし価格は安いし、一度検討されては？
別に宣伝では無いんですが、結構高い値付けの店もあるようなので。

＞＞12Nさん
いえはカビに関しては心配無いようです。SENTRY30のゴムエッジも
弾力色ともに問題ないですね。でも、これからはマメに点検するように
します。
＞＞pecosさん
＞取り寄せならできるみたいなのでとりあえず２本買ってみるつもりです。
その方が良いと思います。僕にとっては普通なんですが、EVは独特
な鳴り方するそうなんで。でも、SX80ならもし好みに合わなくてもいろい
ろ使えそうですもんね。
＞＞Guepardさん
＞EVID4.2×３セット
結構豪華ですね。(＾＾)/でも、EVID12．1は，恐らくメインチャネルに接続して使う
もののはずなので，12Nさんや僕のようにLFEはメインミックスダウンする
ようになります。さらに厄介なのは音量の調整で、どうもEVID12は音量の
調節は壁との距離だけで行うようです。EVID12用にプリメイン等を買って来て
LFEにつないでも良いいのですが、これだと余りEVID12の良さが引き出せない
用に思います。英語のPDFを見ていると、EVID12のターゲットはどうも普通の
部屋よりももっと大きな空間のようなのでEVID2ch+EVID12では恐らく低音が
過剰になってしまうと思います。(＾＾；；
＞しかし確かに、沢山買う前には視聴が必要ですよね。
是非そうして下さい。そういえば確か、ピュア板で新宿淀橋にはSX80があると
言うカキコがありました。EVIDも、もしかするとあるかも知れません。

500無印さん、

> でも、EVID12．1は，恐らくメインチャネルに接続して使うもののはずなので，
> 12Nさんや僕のようにLFEはメインミックスダウンするようになります。
> さらに厄介なのは音量の調整で、どうもEVID12は音量の調節は壁との距離
> だけで行うようです。

なるほど〜！　これまたご教授ありがとうございます。
AVアンプ１台で済まそうと思ってるので・・・
　１．SWは別の物か、別メーカーの物（マッチングに不安がありますが）
　２．マンションだし、重低音の迫力は特に必要なのでSWは使わない
　３．２の路線でかつ、EVID6.2×６にする
って選択になるんでしょうかね。
しかし、そもそもSW無しで 6.0chってやっぱ変でしょうか？
（しょーもない質問ですみません）

＞＞Guepardさん
僕なりの意見ですが、参考になりましたら。。。。

＞2はLFEをメインにミックスする形になると思いますが、12Nさんや
僕のようにある程度低音を突っこんでもヘコたれないSPでないと、
メインLRの中域がヘロヘロになります(S40で体験済)。EVのSPはウ-フ
ァ-の振幅があっても結構追従するようですが、10センチ程度の
ウ-ファ-では限界があるようです。この歪んだ感じが(所謂システ
ムコンポ風)好きな人もいますが、EVの良さは完全にスポイルされ
てしまいます。

＞3は、AVX2200にLFEの信号を全チャネルにミックダウン出来るよう
な機能があれば結構有効かも知れません。でも、ペア７万だとパスト
ラルのほうが使いやすいかも。。。。

僕的には＞1がお勧めですがEVのスピ-ド感をそこねない、パワ-ドのSW
は僕も結構さがしたのですが良いのがありません。9040Dさんは、ある
程度質より量だと言っておられましたが、
＞マンションだし、重低音の迫力は特に必要なのでSWは使わない
とのことなんで、量を偽性にして腰とスピ-ドがある物をつかって、
低音を伸ばす為と言うよりはメインチャネルの余裕を持たせる為
にと言う意味でSWを使うと良いかも知れません。

EVID12.1買ってみればいいじゃん。
つーか人柱になって！＞500無印さん

エレボイはカラオケ用ＳＰで「孫」を明瞭に鳴らせます。（藁

age

500無印さん、

またまたありがとうございます。
なんせ、LFEの事もさきほどネットで調べたくらいの素人なもので (-_-;

もし、0.1の音量を独立で調整できるAVアンプがあれば
EVID3.2＋12.1で組んでOKという理解で宜しいのでしょうか・・・
（素人ながら、6chにLFEを分配する機能より、0.1chのボリューム
コントロール機能の方が付いてそうかな？と思ったもので）

すみません、度々な素人質問で。。。

＞＞218さん
＞つーか人柱になって！＞500無印さん
「一時期は買っても良いかな?」と思っていましたが、
色々調べてみた結果、EVID12は家庭で本来の使い方は出来
ないと思っています。アンプ別体でLFEとしてつかうのでし
たらかなりよさそうですが、この使い方だとデュアルボイス
コイルである必要は全く無く、EVには他にもこの使い方に
適したSWがあると思います。少々高いのが困りものですけど。。。

ん〜、よく分からんがEVID12てパッシブ型？
アンプ内蔵のSWはエレクトロボイスは出してないの？
つーか聴いたことある人いる？？？

＞もし、0.1の音量を独立で調整できるAVアンプがあれば
僕の知ってる範囲のAVアンプは全て、LFEはライン出力です。
すなわち、ミリワット程度の出力しかないのでアンプで増幅
してやる必要があります。本来のEVID12の使い方は、EVID
ではコ-ン祇が大きくゆれて(コンポの宣伝とかで、"凄い鳴って
るぜ-!"ってみせてるやつです。)音が歪んでしまうよう帯域
をEVID12に逃がして、EVID32とかの負担を減らす為に使います。
でも映画のLFEの信号は、メインやセンタ-とは全く別の信号で本来
メインチャネルにミックスする方がル-ル-違反なんです。
これをやるとメインチャンネルは凄く大変になるので、メインチ
ャンネルには、一度に動かせる空気の量が大きい(コ-ン祇があまり
動かなくても良い-＞大口径のウ-ファ-)もしくはコ-ン祇が大きく
動いてもへっちゃらなSPで無いと音が台無になります。

＞＞223さん
＞よく分からんがEVID12てパッシブ型?
そうみたいです。中にクロスオ-バ-が入っていて
(2WAY)フルレンジのEVIDの最大公約数をとって
クロスは切ってあるのかな？と思います。

500無印さん、ありがとうございます。

ん〜結論的には、ある程度の予算内でノーマルな使い方が前提で組むので
あれば、EVID3.2＋別メーカーのSW って事ですね。
（ベストセッティングは諦め、SWを完全に脇役とするベターセッティングにて）

毎回のご教授助、大変助かります。
どうもお店で聞くのは（商売も入っているし）抵抗がありまして・・・
（最近は知識の無い店員さんも多いですし）

＞＞Guepardさん
メインだけ2ch(音楽用)の為に、42か62とかのほうが良いと思いますよ。
僕なんかは、このスパッと潔く切った解像度の高い低音に男気を感じます
が、ちょっとメインとしては寂しいかなと思います。(＾＾；
見た目の統一感を気にしないのでしたら、パストラルというSPもあります。
出た当時は11万でしたが、今は６〜７万くらいで買えるようです。音は、
EVIDやS40とかよりも音楽に寄り添って鳴ってくれます。試聴できる
所が皆無なので安直にはお勧めできませんが、Guepardの運命(?!)で
出逢える事があればぜひ聞いてみて下さい。(＾＾)/

EVID12.1のことが話題になっているようですが、このサブウーハーは
設計目的や使用方法がホームシアター用ＳＷとは全くちがうので、
ホームシアターにはお勧めできません。

大体のことは500無印さんが説明されている通りですが、
簡単に言うと、EVIDシリーズを３ウエイＳＰのツイーターとスコーカーとして
使用できるネットワークを持ったパッシブウーハーBOXといった所でしょうか。

このように、ウーハーBOXにパワーアンプ出力をいれ、ウーハーBOX内蔵の
クロスオーバーネットワーク経由でメインＳＰを鳴らすというのは
業務用ＳＰでは昔から行われている方法です。

１２．１をホームシアターで使用出来そうな場合は、全チャンネル同じ
EVIDで揃えて資金に余裕が出来た所でメインLRの低域補強に使うというものです。
さらに進んでリアーLRにももう一台加えればこれはもう、
入門用どころか本格派と言っていいんじゃないでしょうか？
もちろんこの場合も追加のアンプは要りません。
何れにしても、ＳＷはアクティブタイプの物を別に使用するのが一番
良いと思います。

>>500無印さん
この場合のデュアルボイスコイルは、ＬＲそれぞれが別のボイスコイルに
入力されるんですよね？
こういった方法はかなり画期的だと思うんですが。

onkyoのJ'DRIVEにしれ

＞onkyoのJ'DRIVEにしれ
ベテランの人には評判良いみたいですね。
もうちょっと安いといいんですけど・・

>>228
＞このように、ウーハーBOXにパワーアンプ出力をいれ、ウーハーBOX内蔵の
クロスオーバーネットワーク経由でメインＳＰを鳴らすというのは

並列には繋げないということですか？

＞並列には繋げないということですか？
並列でも鳴ることはなりますが、その場合は本体のほうの低域はそのままで、
１２．１を単純にプラスするだけになるのでは？

たぶん１２．１のネットワークはEVIDに会わせたハイパス特性になっている
はずですから、１２．１使用の場合の最大SPLは大幅にアップするはずです。

私が以前使っていたBOSEの８０２というＳＰ用のサブウーハー３０２も、
同じ様なネットワーク内蔵でした。
ただ、３０２はモノラルなので１２．１のようにステレオで一本使用
と言うわけにはいきませんでした。

＞何れにしても、ＳＷはアクティブタイプの物を別に使用するのが一番
＞良いと思います。
P.S　はじめから１２．１をメイン用に使って、LFEをそこにダウンミックス
というのも有りかも？

＞＞12Nさん
＞ こういった方法はかなり画期的だと思うんですが。
確かボ-ズのバズ-カもデュアルボイスコイルでしたよ。
因みに、家のSENTRY30専用もSUBウ-ファ-もデュアルボ
イスコイルです。このタイプのサブウ-ファ-って、チャ
ンネルセパレ-ション悪くならないんですかね？SENTRY30
は気になりませんが。
＞LFEをそこにダウンミックス
良く分からないんですが、DD5.1のLFEとメインチャンネル
って帯域かぶらないんですか?まあ、メインをSMALLに設定
すれば、良いんですが。


＞＞229さん
う-ん、二十万はちょっと出せないですね。評判は良いよ
うですが。。。でも、一度は聞いてみたいですね。今度
見付けたら試聴してみます。

>>233
オンキョーのSL507なら￥50000

＞＞234さんへ
ttp://st8.yahoo.co.jp/digicon/sl-507.html
これですよね?多分、この前色々物色しているとき
聞いたことあります。でも、なんかHPで言われてい
るような、ハイスピ-ドな低音とは少し違うような印
象をうけました。前のト-ルボ-イライクなやつ
のほうが、EVとは合いそうだったように思います。

500無印さん、12Nさん、ありがとうございます。

ん〜・・・迷いますなぁ（笑）。

ちなみに、「パストラル」ってEVなんでしょうか？
私が見たHPには載ってないようだし、検索エンジンでも
上手く引っかからないし・・・

>>236
http://www.digitalside.net/home.html
で売ってる

＞良く分からないんですが、DD5.1のLFEとメインチャンネル・・
説明不足ですみませんでした。
要するに、始めからメインチャンネルのLRにEVIDの３．２とか４．２等と
EVID１２．１をセットで使用して、LFE/BASS OUTをSW MAIN BOTHの
MAINにするということです。

こうすれば、とりあえずアクティブサブウーハーも必要ないし、
２CHを聴く場合でも良いかなと・・

>237さん

サンクスです！

＞＞Guepardさん
＞迷いますなぁ（笑）
この手の悩みはいくら抱えてもたのしいものだと思います。(＾＾；
パストラルはEVIDやSX80の様にハイテクSPと言うよりは、
見た目は腕の良いSP職人が自分用のスピ-カ-を仕事の後の、
趣味で作ったようなSPです(また、怒られるかも?)。カタロ
グスペックは、ハッキリ言って10年以上の前でも高性能と
は言えませんが、見た目と反して同価格帯以上の音で鳴ります。
あと、EVで現在唯一民生用で売られている(かも知れない)SP
です。と、書いてもEVID以上に試聴できる環境が少ないと
思いますので、"そういうのもあるんだ。"程度で良いと思います。

＞＞237さん
そういえば、ピュア板のひとでここから買われた人がいますよ。

＞＞12Nさん
＞LFE/BASS OUTをSW MAIN BOTHの MAINにするということです。
なるほど。でも2CH時のEVID12.1の能率差の問題が、まだありますね。
EVID12.1側の内部にアッテネ-タ-を付ける事で何とかなら無いのかな
とも思いますが。何か良い方法は無いですかね。EVI AUDIOはやってく
れないかな？

＞2CH時のEVID12.1の能率差の問題
カタログを見てみると、１２．１から４．２へ結線する方法が沢山掲載
されてますけど、１２．１のレベル調整はやはり出来なそう。
ただ、１２．１単体の能率は確かに１００dBですけど４．２などにつないだ場合
問題ないようになってると思うんですが。（たぶん）
デフォルトでバランスがとれない製品を発売するということは無いはずなので。
１２．１にボリュームがあれば問題ないんですけどねえ・・
お店でデモしてれば一発でわかるのに、残念です。

＞＞12Nさん
＞デフォルトでバランスがとれない製品を発売するということは無いはずなので。
クロスオ-バ-の設定はEVID?.2の公約数取って作っているんでしょうけど、
100dB/wという能率はEVID4.2X4本 ＝＞ 99dB/Wを目指して作ってるよう
な気が。。。。。計算まちがってたらすいません。
＞１２．１にボリュームがあれば問題ないんですけどねえ・・
そうなんですよ。それだけで、12.1の汎用性はかなりあがると
思うんですけどね。EVIDシリ-ズだけでなく同じようなサイズのSP
でも使えそう。EVID12.1A(or +)として、EVIにだして欲しいですね

E/V社もEVIDをホームシアターで使う人がいるとは考えなかったんでしょうか？
やっぱりEVIDが想定したマーケットに比べれば、ホームシアター市場は
圧倒的に小さいのかもしれないですね。
今の段階ではEVIDに組み合わせるサブウーハーは市販のアクティブタイプの
物のほうが良いかもしれません。

業務用ＳＰの世界でスーパーTWとかスーパーウーハーとかいうのは、
やはり基本的には必要性が少ないんだと思います。

＞ホームシアター市場は圧倒的に小さいのかもしれないですね。
そうでしょうね。僕もSENTRY30・500を買ったときは業者の一括
納入のキャンセル分で安くあげましたから。。。。何でも、SENTRY30
の時は50セット(100本)ほど一度に納入だったそうです。売れる単位
が全然違うんでしょうね。確かに量産が効いているので、僕らは良い
SP(SXやEVID)が安く買えるんで助かると言えば助かるんですが、SX
80みたいに一度聞いてみたいのに中々置いている場所が少ないとい
うデメリットがありますね。
＞サブウーハーは市販のアクティブタイプの物のほうが良いかもしれません。
僕もそう思います。でも、何時かは。。。。。と思ってもいます。(＾＾；

＞E√さん
そういえば、AX630ってめちゃくちゃ値段下がってますね(4万ちょい)。
AX8を今年初め4万で買った僕って。。。。。

>>245
＞確かに量産が効いているので、僕らは良い
＞SP(SXやEVID)が安く買えるんで助かると言えば助かるんですが

ほんとですねえ。
それは実感します。

ＳＸ−８０よりも、３００、５００のほうが割安感があるかなあ、どっちかというと。
ホームシアターと言うことでは３００迄でしょうが、私の部屋がもう少し
広かったら（夢です）３００、もっと行って５００、
このぐらいまで行けば超ハイC/P且つ本格的なシアターが出来るのに・・
などど考えてしまいます。

２cHとシアター、この２つのバランスが悩ましいところです。

その点、９０４０Ｄさんの割り切りは凄いな。
潔くて羨ましいです。

ご無沙汰です。
2chとサラウンドを高いレベルで融合させるのは、至難の技だと思いますね。
ピュアの人に言わせれば、スクリーンやPJなどが部屋にあるだけで「邪道」
だと言われてしまいそうですし(笑)

理想としては2chを別の部屋で実現させたいです。9040Dとは違う傾向のSP
で、おもいっきり甘い音で聞いてみたいです♪

エレボイユーザではありませんが、このスレは非常にためになります。
私も2chとシアター兼用ですが、どうしても元々の2chを優先してしまうので
まとまりのいいシアターっぽくはなりません。また映画サウンドと言う概念
がないので、2chの装置で楽しめてますが、今のシステムがハイエンド系
なので線が細くなる感は否めません。映画だけならもっと濃厚な音を求める
かも知れません。理想は別々でしょうが、部屋が一つしかありません（ｗ

>>９０４０Ｄさん
＞スクリーンやPJなどが部屋にあるだけで「邪道」・・
巻き上げ式はまだ良いでしょうが、私はパネル式なので（マリブ１００インチ）
常に視界にはスクリーンが・・
まあ、画質の良さと引き替えということで自分を納得させてます。
＞理想としては2chを別の部屋で
それが理想ですね。
私もピュア１セット分の機材はあるんですが、自宅に置くのは絶対だめ！
とのお達しで実現できません。
なんでも専用ルームを持ってるのになぜもう一つ自宅に置く必要があるの？
との事。
全くこれだから女は（以下省略

>>248
＞また映画サウンドと言う概念がないので、2chの装置で楽しめてますが
中途半端でどっちつかずよりは、むしろ２cHハイエンドで映画というほうが
ずっと良いようなきがします。
どんなＳＰをお使いなのか、興味はあります。
ティール、ウイルソン、アバロン系かな？

＞12Nさん
家もスナップフレームなので、常時視界の中心にありますね。
2chを聞くときは、照明を落としてますが、こればかりは好きな
スクリーンですので、文句は言えません(笑)
前は巻き上げでしたが、一度降ろしたら、二度と上げませんでした
ので、同じことですね。
家族の理解を得るのは大変ですな。我が家では、ほとんどの部屋の
天井にSPを吊ってありますが、これは新築時に付けてしまったのと
天井にあれば文句を言わないだろうと(笑)

＞248
2chで映画を見てる人はいっぱいいますよ。みなさん、オーディオから
入った人で、2ch優先ですね。ティールの人もいれば、ディナウディオ
の人もいますね。音楽優先ですから、映画の乱暴な音に耐えてるSPは
けなげな存在ですよ(笑)
むしろ、変にサラウンドを聞くより、質の良い2chのほうが良いものです。

>>249-250
レスありがとうございます。ちなみに文章の書き方が悪かったのですが、
サラウンドしてます。SPはWilson AudioのSystem5(無論中古)で、清水の
舞台から飛び降りるつもりでえいやで買いました。一応万能タイプだから
映画もこなせるだろうという計算はありました。
リアにWilson買う金なんて残ってるはずもなく、ツイータだけ音色を
合わせたJMlabの小型SPを使っています。まさに「中途半端なサラウンド」
です。いさぎよく2chにするかなんとかサラウンドも追求するか迷い所
です。

＞248
System５ですか。良いですね♪
友人がメインに使っていますが、濃い目の音で好きなSPです。
リア用に、Wilsonの壁掛け型のSPがありますよね。サラウンド
するなら、お勧めですね。高いですが(笑)
それより、System５だと、サブウーファーが悩みどころでは
ありませんか？　なかなか合うものが無いと思いますが。

＞252
Wilsonのリアにはとても手が出ません。壁掛けっていっても25Kgもあるし、
会社の賃貸マンションだから改造も不可だし。ペア100万じゃ無理がありすぎ(笑)
サブウーハはサーロジックのD.Cube2という家に入るサイズでは一番レンジが
広くハイスピードなものを発注しているのですが、製造が遅れてなかなか手元
に届きません(泣)

>>251
＞一応万能タイプだから映画もこなせるだろう
映画の制作スタジオのモニターにも使われているぐらいですから、
理想的ですね。羨ましいです。

Wilsonの社長の言葉で、「自社ＳＰには高いダイナミクスとエネルギーの
表現能力を重視するが、それにはJBLやE/Vのような優れた業務用ユニットの
持つフォルテシマルエナジーを得ることが非常に重要」と言っているように、
E/VとWilsonは全く違うＳＰのようで意外に共通点があります。
私も高いS/N比を得る為には高いダイナミクスが必要不可欠だと思います。

Wilsonは映画スタジオサウンドを自宅でも・・
E/Vは映画館サウンドを自宅でも・・という感じでしょうか！

＞254
E/Vじゃない話を混ぜてしまって恐縮ですが、意外な豆知識(？)ありがとう
ございます。Wilsonは決して低能率じゃないのですが、ダイナミクスを得ようと
すると多少パワーアンプをおごらないと、線の細いいわゆるハイエンドサウンド
になってしまいます。5chパワーくらいでは全然ダイナミズムが出ません。
結局それでパワーをGOLDMUNDのMimesis9という大型アンプに変えて、やっと
映画のダイナミズムが出せるようになった感じです。
E/Vは前にも書き込みましたが、初めてコンポを買ったときに試聴に使った
SPであり、元々高能率で音離れのいいサウンドが好きだし、何より9040Dさん
のお宅で聴かせて頂いたのが最高だったので興味は惹かれます。
(前にも書き込んだ9040Dさんの近所の若造です)

エレボイのＳＰはアンプを選ばないと良く言われますが、同感ですね。
私は国産プリメインですが、今のところ不満はありません。
以前お店でアリクラを使いアンプの聴き比べをした事があって、
その時はマッキンが気に入ってしまい購入も考えたんですが、たまたま
お店が貸し出ししてくれたラインケーブルを自宅で聴いたらナンと！マッキン
に感じた良い点（低域の厚み、高域の太さ、音色の濃さ等）をほとんど
兼ね備えたケーブルだったんです。即購入し、現在も使用中です。
そんな訳で、今でもコレは！と思うアンプが出れば欲しいとは思うんですが、
まだ見つかっていません。
それから私はＳＰに関しては結構浮気性で３年ぐらいで取り替えて
きたんですけど、今のアリクラには全く飽きません。
あと１０年はいけそうです。

＞＞248さんへ
確かに最近の人は知りませんが、2CH-STEREOから
入った人はメインチャネルを中心に周りが動くので、
同じような悩みを抱えている人が多いですね。

9040Dさんの御師匠さんは、スパッと割り切られましたが
メインチャネルを完壁に仕上げたあとで、質の良いサラウンド
を摂動として取り入れて行くと言うスタイルには無理が有るん
でしょうか。。。。。248さんのような"ウルトラ"なSPを
持ってられる方が同じような悩みを持ってられると不安になり
ます。

＞500無印さんへ
私の場合、フロントSPだけは「スペシャル」ですが、部屋が６畳しかもワンルーム
なのでそこで生活しているわけです。プロジェクタはベッドの下に無理やり置き
その上に座って見ているような状況です。リアSPは家財道具のため理想的には
置けず、また同一メーカのリアなんて夢の夢です。System5のツイータがフォーカル社製ということもあり、JMlabの小型SPでお茶を濁すくらいしか出来ません。
またフロントも理想的にセッティングしようとするとスクリーン(80インチ)
にかぶってしまうので、トライアンドエラーで絵にかぶらないでまあまあの
線に持っていけましたが、完全にリスニングポイントにピンポイントに
なってしまいました。9040Dさんが仰るように少し外に広げたいのですが、
そうすると中抜けになってしまうので難しい所です。元来が2chの人間なので
少し2chにウェイトを置いていますが、今の環境ではメインを完璧に仕上げる
事は物理的にできないです。課題はどれだけ高次元で妥協できるかですね。

JMラボ買って箱の補強しまくれば
ウィルソンオーディオになるの？

なるわけ無いです(笑)。単にSystem5はフォーカル社(JMlab)のチタン逆ドーム
ツイータを使っているので、同じではないにせよチタンツイータを搭載した
JMlabのSPを使って少しでもキャラクタを合わせている訳です。事実その前は
EntrySを使っていましたが、まるでキャラクタが合いませんでした。今は
何とかつながる程度にはなってます。

12Nさん
＞私は業務用機材の専門店「サウンドハウス」で買いましたが
ありがとうございます！早速調べてみましたが私もここで購入
しようかと思います。

今日名古屋のＪＲ高島屋に行ったのですが、なにかアーケード
のようなものが設置されていて、それのスピーカーがＳＸ２００
でした。ＳＸ８０もありました、がよく聞こえない・・
アーケードの電光も綺麗でしたが音が凄まじかったです。

＞＞248さん
なるほど。＞＞248さんの様なハイエンドな方でさえ、
2CH-STEREOのシステムが満足するレベルに持って行くの
はむずかしいんですか。僕なんて500買ってそれで満足
してましたので、まだまだです。まあ、楽しいですけど。
2CH-STEREOから入った人間は2方向に楽(苦)しめるんだと
納得しておきます。(＾＾；

＞＞pecosさんへ
＞アーケードの電光も綺麗でしたが音が凄まじかったです。
SX80は良く聴こえなかったそうですが、SX200とおんなじ
様な感じなんですかね？

＞500無印さん
私はまだまだ若造でSystem5はまだまだ自分より上にあり、使いこなすというより
使われてる感じです(笑)。まあそれを承知の上で12Nさんのアリクラじゃないです
けど10年は付き合っていくつもりで買いましたから。その間に使いこなせるよう
になることを目標においてやってます。まあ初めて現れた本気で惚れたSPですから、
惚れた弱みって言うやつですかね。

>>pekosさん
＞私もここで購入しようかと思います。
これは本当に宣伝でも何でもないんですが、メールでの質問には具体的な
機種名を挙げて簡潔に教えてくれるし、在庫があれば翌日届くし、
私は１０年前ぐらいからここで購入してますが、全くトラブルもありません。
（私が購入した機材はＳＰ、アンプ、ミキサー、ケーブル、マイク、その他多数）
本当は特定の店の話題を書き込むというのは私もしたくないのですが、
少しでもネットで他の人の役に立てれば、という気持ちなんです。
余計なお世話でしたら、すみません（汗

と言うのもネットで見つけて欲しいと思ったＳＰがあって、（写真もあった）
問い合わせのメールを出したのにもかかわらず全く音沙汰なく、
業を煮やして電話したら、実はサランネットが無くてキズがあると言うことを
言われて、それではサランネットは別に購入できますか？と質問したところ
わかりませんと言う返答でした。

欲しいＳＰでしたが、こういうお店から買う勇気は私にはありませんでした。

少しだけ落ち込みました。

>>9040Dさん
お使いのＳＰについて質問させていただいて良いですか？

大音量では普通のＳＰには推し量ることの出来ない世界が有りそうなのは容易に
想像出来るんですが、小音量の場合の鳴り方はどうなんでしょうか？

あの大きさのCDホーンは聴いたことが無いんです。

＞500無印さん
ＳＸ２００は２個ペアでたくさんあったのですが、ＳＸ８０は
数がやたら少ない上音を広げるためか上向きにセッティングされていて、
さっぱり聞こえませんでした。
でもＥＶの押し寄せるような音は非常に気に入りました！皆さんが
絶賛するのも納得です。

＞＞248さん
＞まあ初めて現れた本気で惚れたSPですから
いいですね〜。僕は、ここ５年くらっとくるSPには出逢ってないです。
今の500は、いつもAMPやSPの比較基準としてず-っと使っていた(寺下はS
FVでした)SPが家に来ただけなんで、それほど驚きや変化が有りませんで
した(でも気に入ってます)。

＞＞pecosさん
＞ＥＶの押し寄せるような音は非常に気に入りました!
(SX200しか聞いたこと有りませんが)以外と小音量でクラッシック
とかもいけちゃうんですよ、これが。

＞12Nさん
9040Dは、小音量でもバランスは変わりませんね。しっかりとした
ボーカルや弦楽器を聞かせてくれます。嫁さんと一緒のときは
小音量ですので、間違いありません(笑)
唯一弱点といえば、能率の高さゆえのノイズでしょうか。特に
ホーンは常時、サーッというノイズが出ています。試聴位置に
座れば、気にはならないレベルですが。あとは、チャンデバの
バランスを、割と大音量で揃えていますので、本当は小音量
では崩れているはずですが、これもあまり気になりませんね。

＞248さん
System5は惚れる価値のあるSPだと思いますよ。じっくり
付き合って、自分好みに仕上げていくのは、この趣味の
醍醐味だと思いますね。少しずつレベルを上げていくのが
コツでしょうか。最後はSPに合わせて家を建てることに
なりそうですが(笑)

>>9040Dさん
なるほど、そうするとやはり大きなＣＤホーンのメリットが有るのでしょうか、
アリクラのホーンはかなり小さく、クロスも９００Hzと高めなせいか、
小音量では音の浸透力こそあるものの、やはり少し音やせはします。
私自身は殆ど大音量で聴くので問題はないんですが・・

＞唯一弱点といえば、能率の高さゆえのノイズでしょうか。
こればかりはどうしようもないですね。確かに。
下手にアッテネーターを使ったりするとダンピングが悪化してしまうし、
アンプの選択で対処するしかないんでしょうね。

＞＞9040Dさんへ
＞唯一弱点といえば、能率の高さゆえのノイズでしょうか。
111dB/Wですからねぇ。僕の奴は96dB/wと今の水準では
高能率な方ですがそれほど気になりませんよ。
でも、家でもボリュ-ムが絞り切れないと言う難点が有ります。
これは、500の問題ではないのですが、QSCのパワ-アンプと
プリアンプのボリュ-ムのトラッキングエラ-のせいなんですが。
随分前の記憶なんですが、「9040D」の導入のときにHFとLFの音量差
を埋める為に特殊なコネクタ-を作ってられましたけど、あれは
どんな構造なんですか？

お!IDにEVが出た。

＞12Nさん
以前に師匠がアッテネータを使ったようですが、どうしてもホーンの
良さが消えてしまうとのことで、止めたそうです。私もノイズ対策で
導入を考えましたが、やめておきました(笑)
アンプは潜在ノイズが少ないものを選びたいんですが、今のPASSが
ベストマッチなので、これもつらいところです。

＞500無印さん
9040Dに関しては特殊なコネクターは使っていません。強いて言えば、
SWのa/d/sには、RCAプラグを２分割するコネクターを使っています。
これは、a/d/sが、LR両方の入力を入れないと動作しないという仕様
なので、LFE入力を二つに分けています。これは、テクニカの製品で
市販されている分配器ですね。

>>9040Dさん
アッテネーターは、特に低域でダンピングが悪化するそうです。
ドライバーでの使用も、ウーハーほどでは無いにしろ、いくらかは影響
があるんでしょうね。
アリクラの能率は９３ｄＢとかなり低いので、ドライバーの能力はやはり
幾らかスポイルされているのかもしれません。
一端マルチアンプにすると、もう戻れないそうですから、
ちょっと距離をおいてます（笑

＞500無印 ：02/07/22 00:29 ID:8EVh06rh
おっ！出てる。
しかし、９３ｄＢでもエレボイファミリーでは低能率とは・・（涙

＞＞9040Dさんへ
＞9040Dに関しては特殊なコネクターは使っていません
そうですか。僕の記憶違いですね、すいません。m(_ _)m
自分で抵抗入りのケ-ブルを作っても良いですが、
XLRの先に付けるだけで、決まった量だけ音量が落せる
コネクタ-が有れば良いなぁと思ったので聞いてみました。

＞＞12Nさんへ
＞９３ｄＢでもエレボイファミリーでは低能率とは・・（涙
まあウ-ファ-は殆どネットワ-クでいじられてなくて、システム全体
の能率はウ-ファ-そのものの鮮度一直線って感じなんで、あれはあれで
高能率サウンドなのでは?あと、N/DYMは18dB/Wの余裕があるので、12N
さんが前測ったように20KHzまでフラットに出来るんですよね？
有る意味かなり贅沢なSPだと思いますよ(低音の鮮度・超高音まで余裕)。

＞前測ったように20KHzまでフラットに出来るんですよね
まあ、部屋が無響室みたいなもんですから、アバレが無かったのかもしれません。
でも、同じ条件で測定した他のＳＰはデコボコなのが多かったですから、
フラット系なのは間違いないです。
もしかして、特性だけでこんなモンでいいでしょ、てなノリで出来たＳＰ
だったりして？

そのぐらい、なんてこと無いＳＰに見えます。外見は。
作りは良いんですけど。

＞部屋が無響室みたいなもんですから、アバレが無かったのかもしれません。
ホ-ンなんでもともと余り部屋の影響は少ないでしょうね。
＞特性だけでこんなモンでいいでしょ、てなノリで出来たＳＰ
500やEVID、ジョ-ジアンとかはかなり考えこまれて作られているなぁと
思いますが、アリクラは確かに余りギミックが少ないSPだと思いますね。
因みに、これは貶しているのではありませんよ。(＾＾；僕のなかで
は唯一無比の「刺身」SPですね。あ、でも前にも言ったようにEVで
一番仕上げが凝っているSPだとも思っています。

SX80って白もあるみたいですが、見た事ある人います？
あと、業務用って事で小音量の時音痩せしないですか？
ＡＶ用のスピーカーを探しているんですが、安い最近の
家庭用スピーカーは、どれもこれもソフト＆マイルドな
音ばかりで、ちょっと辟易してます。
人の声も薄っぺらいし。

>278
白、見たことありますよ。
新品状態ではとても綺麗な白。
飲食店？？だったかどこだったか忘れましたが、そこに設置されていた白は汚れ等によりマッキッキでした。
黄色というかクリーム色というか…。

＞業務用って事で小音量の時音痩せしないですか
確かに元々低域が伸びたＳＰではないので、小音量では少し低域が
物足りないかもしれませんが、ホーンの良さでセリフなどの明瞭度は
良いです。
ある程度の音量以上では、私は文句無しだと思っています。
（この価格帯では）
ソフト＆マイルドとは対極にあるＳＰじゃないでしょうか。

あと、ドライバーが１重スリットのフェージングプラグなので、
リングラジエタータイプだと思っている人もいるみたいですが、
チタンドーム振動板使用の本格的なコンプレッションドライバーです。

＞＞278さんへ
＞あと、業務用って事で小音量の時音痩せしないですか？
EVIDも業務用ですがそれは無いですね、原理的な低音の引込み
は有りますが音が崩れることは有りません。これは、EVIDだけでは
なく僕の持っている範囲では、音の痩せと言うのは余り感じません。
あ、でも2CH-STEREO時の手前に拡がるような感じは音量を下げて行く
と薄くなる様な気がします。
＞＞279さんへ
SX80は見たことが有りませんが、JR大阪駅の構内の喫茶店に白S40が
ありました。おんなじ様な感じでしたね。＜クリ-ム色(＾＾；ヤニ
ですかね。。。

ＳＸシリーズは、スピーカー端子（フォーン、スピコンなど）や、色、
などでバリエーションが多いものが有りますから、購入の時は念のため
確認したほうが良いと思います。
私のＳＸ−３００はスピコン仕様で接続の確実性は最高ですが、
プラスとマイナスを逆にしたい時などは非常にめんどうなので
アンプ側で行うしかありません。

>>277
＞EVで一番仕上げが凝っているSP
パトリシアン�Uもエレボイスイスでの製造なんですよね。
現物を見てみるとこれもすごく仕上げが良いですね。
たぶんですが、最新のNDドライバー仕様の�Vがそのうち出るんじゃないでしょうか。

その時はアリクラとの買い換えを考えるかも？ただし銀行に相談しないと
無理ですが（笑

ﾋﾟｭｱ板のＥＶスレからこのスレまで一気に読んだらかなり疲れた。

うむむ・・・
今度本格的にホームシアターを作ろうと計画しているのですが今までは
スピーカーはＪＢＬとなんとなく思っていましたがこのスレ読んだら
気持ちがかなり揺れてきました。なんとか視聴したいんだけど難しいなぁ・・・
でもこのスレのみなさんのＥＶに対しての褒めっぷり！を読んでるとなんか
底知れぬ魅力を感じますね。

そこででみなさんに質問したいのですがホームシアターのスピーカーシステムを
ＥＶで組むと在来の民生用のスピーカーシステムとここが違う！
て意見をぜひ聞きたいです。
ちなみにスピーカーだけで予算６０万を出せそうなんですがこれぐらいの
予算でお奨めできる機種はありますかね？
個人的にT252のデザインを非常に気に入ってますがこいつをホームシアターに
使うのはバランス的にどうなんでしょう？
一応トールボーイなのかな？

＞＞12Nさん
え〜!出るんですかパトリシアンの新型が。(＠ ＠；
ジョ-ジアンは製造してるみたいですが。。。。。
僕も、一生のうちに一度は見てみたい(聞いてみたい)です。
情報もとは何処ですか？

＞＞283さん
＞ＥＶで組むと在来の民生用のスピーカーシステムとここが違う！
僕はオ-ディオの大半の部分がEVの音で占められているので、余り
参考にならないでしょうが、音に対する脚色が最も少ないメ-カ-と
思っています。＞＞278さんの言うように、最近のSPはマイルド
&ソフト路線なので、僕にとっては普通のEVの音は友人等には独特
な音に聴こえるようです。そいつが言うには、「すかっとしてるけ
ど、奥行の有る音」なんだそうで、僕もこの表現は結構的を得て
るなぁと思って良く使ってます。後、余りアンプの相性やセッティ
ングに余り敏感じゃないのだけども、良いアンプを繋げたりセッテ
ィングとかをしっかりやると、ちゃんと反応して良くなってくれる
のもいいところですかね(あんまりやってませんが。。。)。
＞T252のデザインを非常に気に入ってます
凄く良いところ攻めますね15インチ二発ですが、DL-Xは反応の
速いウ-ファ-らしいんで声の帯域もしっかり再生出来そうです。
高さ(120cm)もAV用としてはピッタリかも。

>>238
＞一気に読んだら・・
それはご苦労様でした！

＞ＥＶで組むと在来の民生用のスピーカーシステムとここが違う！
これはJBLの業務用システムにも言えることだと思いますが、まず民生用と
最も違う点は能率と最大SPLと耐久性ではないでしょうか？
えっ？そんなこと知ってるって？
これは失礼いたしました（笑

私が感じるEVの特徴をJBLとの比較で言いますと、これは言い古された事ですが
JBLの西海岸サウンドに対してEVの東海岸サウンドというのは小型ＳＰから
大型ＳＰまでやはり感じられる様に思います。

とは言っても最近この差はずいぶんと縮まっているようで、趣味的に
細かいことを言わなければサイズやデザイン、価格などでJBLかEVのどちらかを
選んでも良いかなと思い始めているところです。
もちろん私は今では熱烈なEV派ですが。

ところで私の使用しているSX-80はSX-300の小型版ですが、SX-300のライバルの
JBLのEONシリーズには小型の物が無いので、私にとっては他の選択肢は
無かったのです。（ＳＸ−３００はアリクラより大きいので無理でした）

EVの音色の特徴を簡単に言い表すのは難しいのですが、技術と経験に
裏付けされた信頼するに足る伝統のアメリカ東海岸サウンドとでも言いましょうか・・
なんか宣伝パンフに書いてありそうなフレーズですが（笑）、これが本音です。

もう一つ、２８３さんの部屋のサイズとか２CH重視かシアター専用か
もうアンプは購入されたのか、５．１か７．１か等、もしわかれば良いんですが。

せっかく両方のスレを読んで頂いたので、中途半端なレスはしたくないのです。

＞T252のデザインを非常に気に入ってますがこいつをホームシアターに
ということは、凄く気合いが入ってるって事でよろしいんでしょうか？
ここまで来ると、バランスよりも気合ですよね？

>>500無印さん
>>12Nさん
ていねいなレスをありがとうございます。音楽を文章で伝えてもらおうってのは
ちょっと無理難題だったかなと思ってましたが、お二方からＥＶに対する情熱が
ビシビシ伝わってきました！

>すかっとしてるけど、奥行の有る音
>技術と経験に裏付けされた信頼するに足る伝統のアメリカ東海岸サウンド
うむむむ・・・なんとかして視聴したい。自分は大阪在住なんですが
どこか落ち着いて視聴できるショップはないですかね？出来れば梅ヨド以外で・・・

>凄く気合いが入ってるって事でよろしいんでしょうか？
はい！鬼のように気合入ってます。実はもうすぐ自宅を建て替えするので
ずっと自分の夢だったホームシアターをプランニングしてもらいました。
妻の説得に二ヶ月かかりましたが・・・
部屋の広さは図面によると約１６畳です。昔から映画が大好きだったので今回は
シアター重視です。まぁ全く音楽を聴かないって訳でもないですが比率で言うと
９：１ぐらいですかね。
アンプはパイオニアのVSA-AX10かYAMAHAのAZ-1かでこれまた迷っています。
スピーカーも最初はJBLのS-3500にしようと思ってたんですがこのスレを読んだ
ことによって心が揺れまくりです。
でもどうせお金かけるなら人とは違うシステムで組むってのはすごく魅力を
感じるんですよねぇ。自己満足って言われそうですが（泣

T252をメインで考えるとセンターとサブウーファーの選択に迷いがある
今日この頃です。

286

参考にならんかもしれないが
ちょっと考えが＆環境（新築）が
似てそうなので

自分は

1.SX-300フロントに３つ　リアSX-80を4つ　
2.S-3500フロントに３つ　リアCONTROL25AVを４つ
3.S-3500フロントに３つ　リアSX-80を４つ

の中から吟味した結果3になった

スクリーンはサウンドでウーハーは
ベロダインのHGS15BGにしました

EVで全部揃えようかと思ったけど
フロントはセンター以外がどうしても
スクリーン裏に隠せないので見た目も
重視した結果（ミーハーDQNなので・・・）
S-3500で決定。又オールコンプレッション
ドライバーはやはり捨て切れなかったので
SX-80は、外せなかったしEV&JBLを両方
味わいたかったのもあるｗ

アンプはVSA-AX10かYAMAHAのAZ-1非常に迷った
285のいうとうりJBLの西海岸サウンドに対して
EVの東海岸サウンドという音色的に不安があったので
MCACCの音色補正に賭けてみることしたらずばり
的中したよ！パワーアンプの能力も問題なかったし
音離れもよくイイ感じに仕上がったつもりです

当時EVに関してはSystem 2000 Series しか構想になかったので
T252という攻め方もあるのかと思うこの頃・・・
EVって値段的にみてもすばらしいと思う

>>286
＞スピーカーも最初はJBLのS-3500にしようと
JBLのS-3500とEON１５の高域ドライバーは同じ物なので、メインにＳ−３５００，
センター、サラウンド用にEON15というのもアリですね。

リアにＴ２５２をフライングするのもちょっと現実的じゃないと思うので、
メインにＴ２５２を使うとすれば、センター、フロント、リアにＳＸ−３００か
ＳＸ−５００でしょうが、これは考えただけでも凄い大迫力サウンド間違いなし
でしょう（笑

Ｓ−３５００とＴ２５２の比較ですが、どちらも高域ドライバーはプロ用で、
Ｔ２５２はウーハーもプロ用なのに対し、Ｓ−３５００のウーハーは
純粋な民生用なので、これは勝負にならないというか土俵が違うというか・・

Ｓ−３５００も民生用としてはC/Pも高く、音質やデザインにもすばらしい
物があることは承知の事実ですが、プロ用システムによる圧倒的な高能率、
高リニアリティのサウンドにはまたそれとは別の世界があるのも事実です。

まあ、私の考えとしては２ＣＨ重視ならＳ−３５００、映画重視なら
Ｔ２５２といった所でしょうか？
ただ２５�pウーハー×２発と、１５インチ×２発の差はかなり大きいような・・・
１６畳と部屋の広さは充分なので、ここはひとつ思い切ってＴ２５２にされては？

最後に、なかなか試聴するのは難しいと思いますが、業務用ＳＰというと、
なにかHIFIじゃないような印象を持つ人が多いようですが、実はクセのない
素直な音質のものがほとんどなんですよね。（EVに関しては特に）
クセがあると、仕事にならないんです。

>>287
＞EV&JBLを両方味わいたかったのもあるｗ
贅沢でよろしいんじゃないでしょうか（笑
私はさんざんJBLで遊んできて、今はEVになりました。
EVにしてから、買い換え病が治ってしまいました！

>>287
本当によく似た環境＆考え方ですね。びっくりしました＆すごく参考になります！
自分も同じようなシステム考えてたから>>237さんのシステムが目に浮かんできます（笑
それにしてもサブウーファーにHGS15BGとは恐れ入ります。
あえてJBLのHB1500にしなかったところにこだわりを感じますね！

>>288
非常にわかりやすい説明ありがとうございます。ＥＶは視聴が困難なので
このスレのみなさんの意見が頼りです。(＾＾；
＞＞１２Ｎさんのレスを読んでる内にT252に気持ちが固まってきました。
それにしてもこのスピーカーってあまりにも知名度が低い！
値段的にもS-3500より一本あたり６万円ぐらい高いけどそれはあくまで
定価ベースであって実売価格だとほとんど変わらないんですよねぇ。
S-3500は雑誌でもベタ褒めされてるし、ﾋﾟｭｱ板のスレでもＣ/Ｐが高いって
けっこう評判がいいのになぁ。可哀想なT252（ｵﾖﾖ
しかし＞＞１２Ｎさんの言うとおりだとしたらT252って凄まじい魅力を持った
スピーカーってことですね。映画重視の自分にとってかなり期待させられる
ものがあります！
ってことは流れ的にリアはSX300にセンターは・・・

そうなんです。センターが問題なんです。アンプで迷いがあるのも
センターの選択に迷いがあるからなんです。
おっと！ちょいとバタバタしてきたので続きはまた後で

＞283さん
はじめまして。9040Dと申します。EVでシアターをはじめられるようで
仲間が増えて何よりです。
業務用は値段が高いように感じますが、実際は安いものです。なにより
耐久性が違いますね。もう、どんどん使って大丈夫ですので(笑)

センターSPですが、迷いがあるのでしたら、当初はファントムでも良い
のではありませんか？　私はファントムですが、充分使えていると思い
ます。当然ながら、T252をもう一台置きたいところですが、設置場所や
方法が難しいのでしたら、ファントムで試すのも手ですね。

EVのサウンドは、これぞ映画館という迫力や、セリフが前に出てくる
ところがたまりませんね。がんばって、楽しいシアターにして下さい。

ちょっと落ち着いたのでさっきの続きを・・・
＞＞9040Dさん。これはこれははじめまして！ＥＶのことはまだ全然知らない
初心者ですがこれからもよろしくお願いします。これでこのスレの御三家！？の
みなさんとお会いできて嬉しいです。!(^^)!

センターＳＰの件ですが、今回スクリーンに120ｲﾝﾁを導入予定です。高さを考えると
センターにSX500は無理なので（あの形状から考えると横置きも無理っぽい）リアと
同じくSX300をスクリーンの下に。そうすると当然音のつながりに問題が・・・
例を上げると右から左に人が喋りながら歩くシーンなんかですごく不自然。
そこでAZ-1を使ってフロントエフェクトにSX80を設置。後は調整で、できるだけ
自然なつながりにもっていくってのが一つの理想だったんです。
映画好きな自分としてはシネマDSPってのはやっぱり無視できないものがありますし。
これで8.1chをＥＶのシステムで組めば・・ゾクゾクしてきます(^_^.)

ただ＞＞１２Ｎさんが以前のレスで言ってたことが非常に気になる。

＞センタ-の音像を引き上げる機能。確かにそう取説には書いてありますが
　やっぱりフロント３ＣＨを同じ高さにした方が遙かにいいんですねえ。
ムムッとなりました。遥かにいい！とまで書かれると・・・
そこでもう一つの理想ですが＞＞9040Dさんが言ったT252をもう一台。
VSA-AX10を使ってフロント3chにT252を三台リアとサラウンドバックにSX300を
四台使っての7.1ch。もちろんサウンドスクリーン。
知人がVSA-AX10を使ってるんですがＭＣＡＣＣの自動音場補正機能ってのは確かに
すごく便利ですし。
ただこれにしてしまうとかなり予算オーバー。妻の説得が大変（汗
ただこの辺の選択ってのは後からは簡単に出来ないとこなのであんまり妥協は
したくないんですよねぇ。
とは言ってもおそらくどっちを選んでも不満なんて無いだろうとは思うんですがね。
まぁ、今は悩むことを楽しんでるってゆう一番幸せな時なんでしばらくは
この幸せをかみ締めようかなと（ｗ

＞１２Ｎさんの言うとおりだとしたらT252って凄まじい魅力を持った
少なくとも使いこなしで大化けする可能性は大きいと思います。
Ｔ２５２クラスでしたら、５００人収容程度の映画館でも充分使えるくらいの
能力がありますよ。
また、これは業務用ＳＰ一般に言えることですが、民生用と違って
サウンドに対しての演出というか色づけが少ないために、美しい音も
汚い音も刺激的な音もストレートにそのまんま出てきますので、
そういった意味でも使いこなしにはある程度の工夫と忍耐が必要かもしれません。

なお、Ｔ２５２はバイアンプ専用なのでは？という疑問があったので、サウンド
ハウスに問い合わせたところ、バイアンプでも、シングルアンプでの使用も
どちらでもOKということでした。

>>５００無印さん
＞情報もとは何処ですか？
すみません、私の希望的推測です（汗

>>292
カタログには「バイアンプ可」とだけ書かれてたので当然シングルアンプでも
問題は無いと思い込んでいたのですが、わざわざ問い合わせまでしていただいて
大変恐縮です！私なんかの為にありがとうございます。

将来的には外部パワーを導入してT252をバイアンプ駆動ってのも思い描いております。
ますますゾクゾクもんです。(^^♪

>>291
＞VSA-AX10を使ってフロント3chにT252を三台リアとサラウンドバックにSX300を
＞四台使っての7.1ch。もちろんサウンドスクリーン。
フロント３本を同じ高さにセッティングするのと、センターをスクリーン下に
置いた場合の差は、残念ながら非常に大きいと言わざるを得ません。
９０４０Ｄさんのようにファントムというのも１つの手でしょう。

＞今は悩むことを楽しんでるってゆう一番幸せな時なんでしばらくは
＞この幸せをかみ締めようかなと（ｗ
悩むのはタダですから、大いに悩んで下さい（笑
それと、アンプは出力が小さい物でも、充分に鳴りますよ。
このへんにコスト削減のヒントがあるかも？



なお、アンプはデコーダー部がしっかりしてれば、出力は少なくても
全く問題ありませんよ。

↑の最後の２行消し忘れです。すんません。

＞＞283さんへ
＞出来れば梅ヨド以外で・・・
関西の方なんですね。流石にヨドバシには置いてないでしょうね。＜T252
案外、EVは楽器屋さんの方が有るような気がします。そういえば確か、梅田
の渡◯楽器の横にPA屋さんが無かったでしたっけ?SX200は確か置いてい
たような。もう何年も前のことなんで店ごと潰れてるかも知れませんが。。。
T252+って3WAYスピ-カ-なんですね。擬似って書いてますけど。

＞＞12Nさんへ
すいません、つい嬉しくなったんで。m(_ _)m

>>294
やっぱりそうですか。そんな風にはっきり言ってもらえるとありがたいですね。
他の板なんかでこのての質問しちゃうと最終的に「自分の耳で判断しろ！」
もしくは「好みは人それぞれ。断言なんて出来る訳ない」で終了。
ってケースがほとんどなんで・・・
いやぁ。このスレで相談して本当に良かった。(^_^)v
サウンドスクリーンもスチュワートとまで言わなければ、だいぶ値段も下がって
きてますもんね。問題と言うか気になるのはモアレぐらいかな。

>>296
早速、梅田まで行って来ました。けど無かったです。とゆうか見つからなかった・・・
この際T252が視聴できるなら他府県（関西地区以外でも）まで遠征しようかな、
とまで考えております。

>>297
そんなわけで、私もスクリーンの下にＳＸ−８０をセットしているわけですが、
観るソフトにスクイーズが多いので、殆どはＰＪの投射画面ギリギリまで上げて
セットしています。（4:3の１００インチスクリーン）
4:3画面の時だけちょっと面倒ですがスクリーンの下まで下げるといった方法で
対処しています。まあ、ＳＸ−８０は軽いのでそんなことも出来るんですが。

それと、私がファントムにしない一番の理由は簡単で、DSP-A1だとファントム
モードの時にセンターのレベル調整が出来ないと言うのがつらいですね。
ソフトによってはどうしてももう少しセリフを大きくして楽しみたい場合が
あるので。

最新のアンプではファントムモードでもセンターレベルの調整が
出来るのでしょうか？

＞＞283さん
恐れ入ります。わざわざ探してもらえるなんて。
僕も気になるので今度ちょっと行ってみます。
T252+ってPDFでＦ特見てみると、50-16KHzの間は綺麗な
台形ですね。
＞この際T252が視聴できるなら他府県（関西地区以外でも）まで遠征しようか
EVI-AUDIOのショ-ル-ムとかないんですかね。案外大阪の
営業所とかに「聞かせてくれ!」と駆け込んだら聞かして
くれそう。。。。
＞＞12Nさん
12Nさんとかが、新規に購入されるときって試聴する機会とかはない
んですか?

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ３ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

私はたまたま機会があって、SPはすべて試聴してから購入することが
出来ました。
ホントのところは聴いて気に入って衝動買いと言うパターンが多かったような？
Ｔ２５２は残念ながら機会がなく、同じタイプの他社のＳＰはライブでお世話
になったことがあります。
地元のホールのSPがすべてEVなので、演奏するたびにEVは見たり聞いたり
してました。

中学生のころからオーディオマニアで、すでにJBLやコンデンサーﾍｯﾄﾞﾎﾝを
使っていた生意気な小僧でした（笑
約２５年ほど昔のことです。
カセットデンスケにアイワのコンデンサーマイクで生録しまくっていたのも
懐かしい思いでです。

SPの買い換え病はかなり重傷でこれは凄いと思うと買わずには居られない
ほうだったんですが、アリクラにしてからウソのように治ってしまいました。

ピュア板のエレボイスレが消えた！！
どうなってるの？
他もほとんど消えてるみたい？

>>302
ありますよ

>>303
復活した。へんなの。

＞＞12Nさん
＞地元のホールのSPがすべてEVなので、演奏するたびにEVは見たり聞いたり
のレスで思いついたんですが、T252クラスのSPをPA屋さんからレンタル
すると１日いくらぐらいになるんですか？＞中学生のころからオーディオマニアで、すでにJBL
凄いですね。そのころ僕は、PIONEERやSONYぐらいしか
知りませんでした。まあ、高校の頃にはEV+山水という
黄金（？）コンビになってましたけど。。。（＾＾；

。

>>305
＞T252クラスのSPをPA屋さんからレンタル
１万〜２万ぐらいが相場です。借りて試聴する事もできると思うんですが、
自分で取りに行かないとだめでしょうね。野外でのコンサートなどで
使う大型発電器のレンタルなんかは、指定した場所に持ってきてくれます。
もちろん引き取りも。

＞凄いですね。そのころ僕は、PIONEERやSONYぐらいしか
＞知りませんでした。
あのころは凄いステレオブームで、殆どの国産メーカーから同じデザインの
３ウエイＳＰが発売されて、みんな競って買っては自慢してました。（笑

＞12Nさん
ファントムでセンターSPのレベルを設定できるAVアンプ（プリ）は
知らないですね・・というか、最近のAVアンプはフォローしていません
ので、分からないというのが正直なところですが(笑)

カセットデンスケで生録・・懐かしいですなぁ。TC-3850SD（だったかな）
で、早朝に鳥の鳴き声を録音に行きましたね。ノイズに埋もれてましたが♪
当時のステレオブームはすごかったですが、私が思うに、レビンソンが
ハイエンドの概念を作ってしまってから、二極分化が起こってしまったと
思いますね。それによって、中級レベルが無くなってしまい、今のような
ミニコンポとハイエンドに分かれてしまったのでしょう。
ダイヤトーンとかテクニクス、サンスイ、トリオ、パイオニアなんかが
花形だったころが懐かしいですな♪

>>9040D さん
＞最近のAVアンプはフォローしていません
＞ので、分からないというのが正直なところですが
私もそうです。しかも、設定などが益々複雑化してきているので、今まで
使い慣れたメーカーから他のメーカーに替えると、また初めから覚えなくては
ならない様な感じがして、他のメーカーの物も使ってみたいようなめんどくさい
ような・・・

＞ダイヤトーンとかテクニクス、サンスイ、トリオ、パイオニアなんかが
私が当時使っていたのがダイヤトーンのセパレートアンプだったんですが、
プリの後ろにパワーアンプをネジ止めしてプリメインにもなります！と言う、
今考えるとよくわからないコンセプトのアンプでした（笑

＞今のようなミニコンポとハイエンドに分かれてしまったのでしょう
本当はミドルクラスこそ一番活気があるくらいが良いと思うんですが。
でも初めてレビンソンのプリを見たときは、アンプそのものよりも
その値段に腰を抜かしそうになりました！

＞12Nさん
AVアンプの設定って、なんであんなにややこしいのか(笑)
家のレキシコンなんて、ツリーが単純で分かりやすいんですが、
それでもかなり難しいんですけどね。そのうち、SPとの距離を
ミリ単位で指定させられるかもしれませんね。

私はサンスイのプリメインに自作の長岡式バックロードホーンで
聞いていましたが、それでもアンプを買うときは悩んだ覚えが
あります。当時、20万円くらいでしたか・・レビンソンの値段を
聞いたときは、ぶっ飛びましたね(笑)
近所に、JBLの4330（だったかな）をレビンソンでドライブしてる
人がいて、聞いた瞬間に思ったことは、「俺の世界じゃないな・・」
でしたから♪

>>9040Dさん
当時レビンソンと４３４３の組み合わせは黄金のコンビでしたね。
（故瀬川冬樹氏の影響か？）
私もさんざんＪＢＬは使ってきましたが、４３４３〜４３４４系のＳＰは
あまり好みではありませんでした。もっとも買えなかったせいもあるんですが。

レキシコンは見たことがないんです。AVプロセッサーなんでしょうか、
パワーアンプも付いてるのかな？国産と違う特徴などはあるんでしょうか？
取説も英語なんでしょうね。

＞＞12Nさん
＞１万〜２万ぐらいが相場です。
そうですか。ちょっと割りが合いませんね。
＞あのころは凄いステレオブームで、殆どの国産メーカーから同じデザインの
＞３ウエイＳＰが発売されて、みんな競って買っては自慢してました。（笑
あ、多分僕と10年位ずれてると思います、僕が知ってる一番古い
国産3WAYはDS-77Zですから。僕の目には全て同じに見えてました
けど。。。。(＾＾；

>>299
今日、大阪のEVI-AUDIOに問い合わせしてみました。
結論から言うとやっぱり視聴は難しいみたいですね。担当の人が言うには
「うちはあくまで営業所なんで・・・」とゆうことらしいです。
ショールームはおろか視聴室も無いそうなんでちょっとお手上げですね。
こうなったら根気良く市内の楽器店巡りでもすることにします！

ところで最近気になってるスピーカーなんですがCinema Systemsの
SL10-2VとSL12-2V
これってどうなんでしょうねぇ・・・個人的にはTHX認定ってことよりも
シアター用のリア＆サラウンドスピーカーとしてデザイン的にすごくいいなぁって
思ってるんです。設置も特に問題はなさそうですし。
でも本来なら自分よりも＞＞９０４０Ｄさんのシステムにこそベストマッチですよね？
＞＞９０４０ＤさんはこのＳＰは選択肢としてやっぱりあったんですか？

>>310
ちょっとスレ違いですが自分の友達もレキシコンのMC-1を愛用してましてホームシアター
やってるんでよく遊びに行くんですが（自分はこいつからかなり影響を受けました！）パワーアンプに
PROCEEDのAMP5を使って5.1Chでやってます。
感想はもし自分にもっと余裕があるなら絶対に買いますこのアンプ！
映画好きな人間にはたまらない魅力を感じさせてくれるような演出を恐ろしく高いレベルで
こなしてました。

友達曰く「もし映画専門でシステムをグレードアップさせていくなら最終的には
必ずレキシコンにたどり着く！」
らしいです。
ちなみに彼は残念ながらＥＶ使いではありません（涙

＞＞283さんへ
＞今日、大阪のEVI-AUDIOに問い合わせしてみました。
凄く行動派ですね。恐れ入ります。。。(＾＾；
レンタルも、一・二万と割りが合わないようです。

＞ちなみに彼は残念ながらＥＶ使いではありません（涙
何か、くやしいですね(←大人気ない)。映画＝レキシコン
も定番かも知れませんが、がんばってEV＝映画館という定番
も見せつけましょう!(←更に大人気ない)

すみません。ちょっとお聞きしたいのですがＴＨＸ認定とＴＨＸ対応って
同義語でしょうか？
もし違うならＴＨＸ認定のＳＰってエレボイのCinema Systemsだけって
ことですか？

＞＞315さん
THX認定は知っていますが、EVでTHX対応と言うのはちょっと
僕は知りませんね。たとえばEVではどれですか?

＞＞５００無印さん
いずれ自分が人柱となって友達を洗脳させてみせましょう（ｗ
早くシステムを完成させてインプレをUPさせたい！
その時の自分のコテハンはきっとT252でしょう。(^^♪

>>315
THX対応ってのは自分も聞いたことがないですね。
THX規格認定のSPはＥＶ以外にもたくさんあるけど、ホームシアター用の
規格認定のＳＰが一般的ですね。
ＥＶのCinema Systemsは劇場用のTHX認定だったはず・・・

>>315
ほとんど同じ意味です。
認定品はルーカスフィルム(THX)からライセンスを受けて
THX規格に準拠していると認定された製品の事で、
対応品とはライセンスや認定は受けていないが、
THX認定品と同等以上の性能ですとうたっている製品です。
ただし混同されてる事が多いですが、認定品にはTHXのマークが
付いています。

またTHX規格には、劇場、ダビングステージ、ホームシアター用など、
いくつかの種類がありそれぞれ認定の基準が違います。
（家庭用ではHomeTHXやTHXUltraなど）
ちなみに映画館でTHXシアターの認定を受けるには、THX認定品で
設備を揃えて、THX認定検査をパスしなければなりません。

>>316(500無印さん)
EVだとVariplexシリーズとかがTHX認定品です。
もちろんバリバリの設備用ですけど・・・

そうなんだ。エレボイってすごいＳＰなんだね。
劇場用のＴＨＸ認定スピーカーってことはすごいクオリティなんだろな。

ちなみに他のメーカーは劇場用のＴＨＸ認定ＳＰってつくってないの？
それから映画館で実際Variplexシリーズなんかを使う場合はどんなアンプで
再生してるんですか？

THX認定品ってそんなに凄いか?
エレボイじゃ無いが、昔PANAのTHX認定のSPを聞いたことが
あるがそれほど良いとは感じなかったぞ。

＞12Nさん
レキシコンはAVプリとマルチCHパワーアンプを出しています。元々、リバーブ
の世界では有名だったと思いますね。私のは、DC-1というAVプリですが、これが
良いんです♪　今のシリーズはMC-1以降、設計が変わったとしか思えないほど
良くないです(笑)
DC-1はdtsをサポートしていますが、DD-EXはサポートしていませんでした。
これをバージョンアップで対応するってんで、エレクトリに持ち込んでアップ
させましたが、大不正解＾＾
あまりの使い難さと音のひどさで、即座にバージョンダウン(笑)
そしたら、LSIが新品になってしまったようで、音が硬くなって困りました。
半年たって、やっと元に戻った感じですね。くれぐれもバージョンアップは
しないように・・
DC-1は、かなり昔の製品なんですが、いまだに愛好家は捨ててませんね。
映画を再生するのに、これほどピッタリのAVプリは他にないんじゃないかと
思うほどです。

＞319さん
劇場用のTHX認定SPは、エレボイとJBLにあります（他にもあるかな？）が
ホームTHXとは考え方が違いますので、一概には言えません。劇場用では
周波数特性とか、ワイドエリアをカバーするといった、映画館全体で同じ
音が聞こえるというのが主だと思いますね。私の9040DもTHX認定ですが
個人で使うのは大変ですよ(笑)
映画館の再生システムも、THX認定を取りたければ認定されたアンプを
使うはずですが、その気が無ければ普通の業務用アンプでしょうね。

>>319
アンプは普通PA用のパワーアンプを使います。
また、THXシアターでは認定品のパワーアンプを使います。
EVでもTHX認定のパワーアンプを出していますよ。(CPSシリーズ)
他にはAMCRONとかが認定受けてます。
他に劇場用THXでは、THXエレクトロニクスクロスオーバーを使い
バイアンプで駆動させ、スピーカーを固定するバッフルも認定品の
ボードを使わないと駄目です。

後、エレクトロボイスシアターサウンドシステムという
PA機器を全てEV製で統一したシステムもあります。

>>312
亀レスですみません。
> ところで最近気になってるスピーカーなんですがCinema Systemsの
> SL10-2VとSL12-2V
シアター用のスピーカーは、ニアフィールド用に設計していないので
普通の家庭では能力を活かしたセッティングは難しいでしょうね。

＞＞E√さん
おひさです。
＞EVだとVariplexシリーズとかがTHX認定品です。
＞もちろんバリバリの設備用ですけど・・
本当バリバリの備品ですよね。(＾＾；でも、カッコいいと思って
しまう自分もいます。
＞エレクトロボイスシアターサウンドシステム
これは初耳ですね。何かセットであるんですか？

＞＞320
僕も、EVのTHX認定のサラウンド用SPを聞いたことが有りますが、
それ程良くありませんでした。と言うより、多分専用のイコライザー
か何かが入っていて、普通のフルレンジSPとして使うようには出来て
無いんだと思いますよ。EVにはスイッチでTHXイコライジングと通常
のフルレンジに切り替わるものも有るようです。要は使い道でしょう
ね。

>>324(500無印さん)
おひさしぶりです。
エレクトロボイスシアターサウンドシステムというのは、
スピーカー、アンプ、スピーカープロセッサをEVで統一した
システムです。THXやDCSみたいな音響規格ではないのですが
EVのサウンドを聞けるシアターです、とアピール出来ますね。

ボーズにも似たようなボーズキャノンウーファシステムがあります。

追記
今はエレクトロボイスシネマシステムに名前が変わっています。

EVの映画サウンドを聞くなら、シネプレックス10幕張においでYO！
特に9,10番スクリーンは、Variplex-XLがメインスピーカーだから
怒涛の低域にナイスな中高域が加わって、関東最強の音で鳴ってるんだYO!
9番スクリーンはHDCSなる、ヘラルドの独自規格YO！

＞E√さんへ
＞スピーカー、アンプ、スピーカープロセッサをEVで統一した
ようは、音響設備全部がEVならその映画館は名乗れるんというこ
となんですね。＜エレクトロボイスシネマシステム
映画館全体がTHX認定になるのはむずかしいらしいですね。もし、
映画館が"エレクトロボイスシネマシステム"と鳴っていれば、
"音"はTHX認定レベルだと思って良いんですか?
＞ボーズにも似たようなボーズキャノンウーファシステムがあります。
ボーズも劇場用作ってたんですね。初めて知りました。

>>9040Dさん
＞元々、リバーブの世界では有名だったと思いますね。
なるほど、名前だけは知ってたんですが。
業務用メーカーの機器は、組上がってからある程度慣らしをしてから
出荷するものが多いんですが、交換修理などではそのまますぐ出荷
すると思うので、なおさら音が固く感じられたのかもしれませんね。

>>312
＞SL10-2VとSL12-2V
＞これってどうなんでしょうねぇ・
一度セッティングした後の調整（首振りなど）が難しいのが
難点じゃないでしょうか？
私のサラウンド用ＳＸ−８０はフロント、リア共に視聴位置にきっちり
向けていますが、SL10-2Vなんかだと難しいような？

>>329
＞一度セッティングした後の調整（首振りなど）が難しいのが
＞難点じゃないでしょうか？
確かにそうですね。おかげさまで自分の理想像となるシステムの構成が見えてきました。
あとは予算的な問題だけです！
実はこれが一番大変なんですけど（ｗ

>>330
焦らずゆっくりがいいですね♪

実は今日新しいＳＰを買ってしまって、今日一晩楽しみです。

買い換え病は治ったんですが新しいＳＰ欲しい病は
完治していなかったようです。（涙

>>500無印 さん
>>9040さん
今日新しいＳＰを衝動買いしてしまったんです。
高域の絹ごし感と中域の木質感、しかもエンクロージャーの作りの
ディテイルの良さ・・
何処のメーカーのＳＰかわかりますか？
（スレ違いはごめんなさい！）

＞＞12Nさん
うわ、いいなぁ。(＾_＾)
＞高域の絹ごし感と中域の木質感、しかもエンクロージャーの作りの
＞ディテイルの良さ・・
んーーーーー。もう少しヒント下さい。m(_ _)m

　　　うおおお、333ゲットォ！！　
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

>>332
＞USAでは無く、木をふんだんに使ったエンクロージャーで、
私が買ったモデルは一番安いものですが、側面以外は革張りになってます！
音を聴かずに買ったのは初めてですね。

ソナスファベール？違ったらスマソ。

>>309
＞9040Dさん
私も学生時代、山水のプリメインと長岡式バックロードで聴いていました。
それから10年くらいFOSTEXのフルレンジ自作でやってました。それが突然
System5に変わった訳ですが、音色は違いますが、バックロードこそ
ないものの、Wilsonと長岡式スピーカって共通点があると思います。
丈夫なキャビネット、音場感重視、Dレンジの追求(Wilsonは微小レベルを、
長岡氏は大音量で)無骨なデザイン(笑)。それを際限なくコストをかけたか
市井のレベルでやったかという違いだと思います。だから私はWilsonに
惹かれたのかもしれません。すれ違いすみません。

＞12Nさん
エンクロージャーが革張りというと、ソナス・ファベールですかね。
あまりウォッチしてませんが、ミニマあたり？　ソナスはわけありで
買いませんが(笑)、アマティは好きですね。
あ、ティールも革張りなのかな？

＞336さん
自作派でしたか(笑)　バックロードは、初期の作品で、FE-203の
16オームをパラでつないだ構成だったと思います。コーラルの
ホーンツィータを付けてました。これは、それこそ、突き抜ける
ような音で、元気な若者だった私にはピッタリでしたね(笑)
Wilsonと長岡式の共通点って、面白い発想ですね＾＾

>9040Dさん
私は定番のスワンをつかっていました。素人ながら何とか作って学生時代は
ずっと使っていました。最終的にはモアイというWATT＆PUPPYと同様の構成の
スピーカを使ってました。買い替えの契機は知人宅で4343で2001年を見せられて
自作の限界を感じたことですね。で？、JBLとは全然違うSystem5に行きました。
ついでにもう一つ両者の共通点を上げるとすれば、瞳の奥にある暖かさですね。
(David Wilson氏とも生前の長岡氏ともお会いしたことがあります)

＞＞12Nさん
もしかして Cremonaとか?

>>335さん
>>9040Dさん
>>500無印さん
正解です！（ソナスファベール）
ただし、一番安いコンチェルティーノホームというＳＰです。
美品で半額以下でしたので、思わず買ってしまいました。
２日ばかり集中的に聴きましたが、いわゆる楽器型ＳＰの典型ですね。
ウーハーユニットの強度不足でマーカスミラーのベースソロでは
振動板がビビってしまい、音になりません。
EVにはあり得ないんですが・・

映画にも使ってみましたが、スクリーンと自分との間に感じられる
空気感のような物が全く出ず、音楽専用のＳＰだなと思いました。
スチール胴のスネアドラムさえ木胴のスネアのように鳴って、面白いですよ。

やっぱり音楽も映画も両方こなせるEVは貴重だなと再発見しました。

＞＞１２Ｎさん
＞ ただし、一番安いコンチェルティーノホームというＳＰです。
なるほど、ということはサブ用なんですね。
１２Nさんも寝室オーディオですか？
＞ 振動板がビビってしまい、音になりません。
＞EVにはあり得ないんですが・・そりゃそうでしょう。あんまり苛めない方がよろしいかと、
前のセプターのようになっちゃいますよ。（＾＾；；
＞やっぱり音楽も映画も両方こなせるEVは貴重だなと再発見しました。サブシステム構築のときにその発見を僕もしたかったんですが、
機会を逃してしまいました。

>>500無印さん
＞１２Nさんも寝室オーディオですか？
サブはサブでも、専用室でアリクラの隣で鳴らしてます。
寝室でオーディオなんて、多分一生無理でしょう（涙

買ってから気づいたんですが、ソフトドームSPを買うのは初めて
なんですねえ。これが。

＞前のセプターのようになっちゃいますよ
ほんとですね。以後気をつけます（笑

>>9040Dさん
＞ソナスはわけありで買いませんが(笑)、
う〜ん、そう言われると訳を知りたくなったりして。

＞＞12Nさん
でも、12Nさんって色んなSP持ってますよねぇ。
今回は一目惚れ(?)のようですが、12Nさんのピンと
くるポイントって何なんですか?

＞＞9040Dさん
僕も知りたい。。。。＜ソナス

>>500無印 さん
＞色んなSP持ってますよねぇ。
本当は今まで買ったＳＰは全部とっておきたかったんですが、
部屋の広さにも限りがあるのでそういったＳＰは友人に言葉巧みに
売りつけています（笑

今回はルックスで買いましたが、やっぱりポイントは音ですね。
音を聴いて興味を持ち、ユニットや設計の良し悪しなどで購入を
決めるというパターンが多いです。強いていえば他に類似品が無い
ＳＰが好きです。

今回ソナスで映画を観て、やはり映画用ＳＰには音の面で
演出のあるＳＰは向かないということに気がつきました。
音楽ソフトではＳＰの多少の演出や色付けで、美しく聴けたり
音楽性が高まったりする場合もあると思います。
でも映画となると、我々が日常経験して体が覚えこんでいる、いろんな
生活音（コップの割れる音、ドアの閉まる音など）がいかにリアルに
聞こえるかが大切で、そうなると色付けのあるＳＰだと対応できなくなって
しまうように思います。

EVでばかり映画を観ていると、それが当たり前というような感じでしたが、
今回改めてEVと映画の相性の良さに気づいた感じです。

＞ 音楽ソフトではＳＰの多少の演出や色付けで、美しく聴けたり
ここら辺は、BOSEが結構巧いですよね音楽ものは結構オールマイティー
にこなします。S40とかと比較すると高音が散らばって全然駄目じゃん
って感じなんですが、単体で聞くとそれ程気にならない。うちの知合
のPAをやってるやつはプレゼンはEV(SX)、音楽物はBOSE(802)が楽って
言っていたのを思いだします。まあ、そいつは家ではSENTRY30で音楽
聞いているん、であまりあてになりませんが。(「家は家、外は外」な
んだそうな)

＞そうなると色付けのあるＳＰだと対応できなくなってしまうように思います。
確かに「映画のSEなんてのは、所詮作り物だから派手に鳴らすべし」という、
５.１CHシステムが最近多いですね。SFアクション系の映画はこれでバシッ
ときまる事も多いですが、何か音の派手さに気がとられてストーリーに
のめり込めない事が多いですね。

ご無沙汰してます。週末は師匠のイベントに参加したり、その後飲んだり
して、二日酔いだったもので(笑)

ソナスのわけありは、ちと個人的に問題があるので言い難いんですが、ある
人が持っているもんで(爆)
SPにしても、アンプにしても、「音楽性が高い」ってのは、だいたい固有の
クセがあると思っています。その個性が好きで買う人は良いのでしょうが、
映画の音は個性が無いほうが向いていると思いますね。ですから、シアター
用としてはEVがベストですね。AVプリにしろ、パワーアンプにしろ、
ケーブルにしろ、全て余計な味付けをしないような方向で選んでいます。
強いて言えば、解像度を重視しているといったところでしょうか。

>9040Dさん
私はハイエンド系の装置でシアターしてますが、考えられてることがほとんど
同じような事に驚きました。私の考えている「個性のなさ」は無色透明な水の
ようなものでなく「なんでもこなせるオールラウンダー」といった意味合い
が強いですが。ハイエンドの常(？)として蜃気楼みたいな実体の無いサウンドに
ならないようなセッティングに一番気を使います。オーディオとも兼用してます
が、そっちでは歌わせるのに苦労しますね、逆に(笑)

>>５００無印さん
＞プレゼンはEV(SX)、音楽物はBOSE(802)が楽って
＞言っていたのを思いだします。
この「楽」ってのがミソで（笑）、プレゼンには明瞭で解像度が高く、
話の内容が聞き取りやすいEV,細かい事を気にせず大らかに鳴る
BOSEは音楽に使うと演奏やPAのアラが出ないといった所でしょうね。

>>9040Dさん
＞師匠のイベントに参加したり、その後飲んだり
よいですね〜！
羨ましい限りです。そういえば、師匠さんは結構いけそうな感じ
ですね、アルコールが。（お顔の雰囲気で判断、失礼！）

＞ある人が持っているもんで(爆)
なるほど、これ以上追求しないようにしましょう（笑

＞映画の音は個性が無いほうが向いていると思いますね。ですから、
＞シアター用としてはEVがベストですね。
まったく同感です。
解像度が高く、固有の色付けが無いと言うのがEVの個性といえば個性かな？

＞＞12Nさん
＞ BOSEは音楽に使うと演奏やPAのアラが出ないといった所でしょうね。
今度会ったときに、「SXを巧く使いこなせ!」ときつく言って
おきます。(＾＾；
今日楽器屋で初めてSX80を見ました。ケーブルが繋がっていなかったので、
試聴は出来ませんでしたが。実物を見ると、SX200の様なイカツイSPでは
なく、思ったより可愛く愛らしいデザインのSPですね。＾＾；
でも確かに作りはしっかりしていて、箱も12Nさんのインプレほど共振
しそうじゃなかったんですが。もっとボコボコ言うような感じだったん
ですが、思ったより肉厚なエンクロージャ−でした。あーーー、音聞きい
てみたい。(ー ー；

>>500無印 さん
＞思ったより肉厚なエンクロージャ−でした。
箱その物は前部と後部が非常に長い１０本のネジでガッチリと取り付け
られています。
コンプレッションドライバーは箱の後ろ側からボルトで固定されています。
あっけないほど簡単な作りですね。
楽器屋じゃあ試聴しようにもギターやベースが音源に
なってしまうんですかね？
なんとかして聴けるといいですね！

＞12Nさん
師匠は、おっしゃるとおり、酒豪です(笑)　飲むと、話しがいろんな
方向に飛ぶので、面白いですよ。ここに、アブラギッシュ・ブラザース
の○切氏がからむと、もっと面白いんですけどね＾＾

＞500無印さん
SX80は、以前に友人が使っていました。小さいながらもEVらしさを
主張していましたね。やはり、サイズ的に重低音はきついので、SW
は必須だと思いますが。試聴できると良いですね。

で、ここからは私の独り言ですが・・
今の9040Dは、なんと言うか、運命的なSPだと思っています。簡単に
言えば、惚れてしまったんですね(笑)
この、惚れてしまったやつを、いかに気持ちよく鳴らしてあげるか・・
というのが私のテーマになっています。そのため、アンプなりケーブル
なりは、9040Dの良さを活かすものを探すわけです。ですから、一般的
な評価とはやや異なるかもしれませんが、私としてはマッチしている
システムとなっています。まぁ、こんな行き方もあるということで♪

>>9040Dさん
＞アブラギッシュ・ブラザース
あっはっは（笑
確かに精力的ですね。いや、AVにですよ！
私もよく飲みながら観ていたこともあったんですが、次の日になると
結局どういう映画だったのか？という事が多くなってきたので、
最近は観るときはあまり飲まないようになりました。観ているときは
自分では盛り上がっているんです。飲みすぎと言われれば返す言葉も
ありませんが（笑

一人のひとにとことん尽くす、いいですね。
私も本命は決まったんですが、浮気性なのかつまみ食いしてしまいます。
ちなみに、実生活ではまったく逆です。いやほんと。

＞＞12Nさん
＞コンプレッションドライバーは箱の後ろ側からボルトで固定されています。
え?ドライバーがホーンと密着してないんですか。

＞楽器屋じゃあ試聴しようにもギターやベースが音源になってしまうんですかね？
なんか、リズムマシンやホイール付きのCDプレーヤーのコーナーに
有りました。DTMモニター用として置いてあるのでしょう。横に、
YAMAHAやPEAVEYの同じようなジャンルのSPが陳んでいましたが、
SX80が一番しっかり作られていました。

＞9040Dさんへ
＞サイズ的に重低音はきついので、
ここがちょっと疑問なんですが、そんなに出てないんですか。。。
スペックだけならS80と同じ位伸びてるように思うんですが。
教えて君ですいません。

＞え?ドライバーがホーンと密着してないんですか。
それを密着させているのがホーン上部の２本のネジです。
要するに高域ドライバーは後ろ側エンクロージャーに太いボルトで
ガッチリ固定されていて、それにホーンを被せて２本のネジで
圧着しているわけです。

それからヤマハは明らかにJBLのEONのコピーなので、音がどうこう言う前に
買う気がしません。
しかも、耐久性に問題があります。（内緒）（経験済）
PEAVEYも明らかにEVのコピーなんですが、価格が安いのでプロの人は
買うでしょうね。でも音は聴いたことがありません。

ところでPEAVEYのドラムセットがあるのをご存知でしたか？

ちなみに私のドラムはヤマハ、シンバルはイスタンブール、
スネアはソナーというラインアップです。

シンバルのメーカーの違いや特徴が再生できるSPは本当に少ないんですよね。
ご存知のとおりシンバルの音はピンクノイズに近いので、SPの特徴が
一発で判ってしまうんです。
しかもシンバルの音は高域だけでなく、ウーハー帯域にまで及んでいますので
大体シンバルを聴けばそのSPの特徴は判りやすいですね。

EVはドラマーが聴いているシンバル音がそのまま出てくる感じがします。
（特にアリクラ）（少し自慢）

ただアンプはどんなアンプでもそこそこ鳴ってしまうので、
逆に選びにくいかも？

お前ら、金持ちだな
ユニットしか買えないよ！










貧乏人の僻みです。　　　さいなら。

＞500無印さん
SX-80は、25cmウーファーでしたよね？　スペック上は低域が伸びて
いるかもしれませんが、聴感上では充分では無いと思いますよ。
私のSPとの比較ですので、普通じゃありませんが(笑)
とりあえず、一度じっくり聞かれたほうが良いのでは。

＞12Nさん
私はSPは一筋ですが、実生活は逆かも(笑)

＞ところでPEAVEYのドラムセットがあるのをご存知でしたか？
知ってますよ。PEAVYはむこうのYAMAHA見たいなもんなんですよ
ね?さすがに、ピアノやバイオリンなんかは見たこと無いですが。(＾＾；
結構、評判高いそうですがPEAVEY＝ギターアンプのイメージが
あるので、AMPやSPを買おうとは思えなです。(偏見です。)

＞シンバルはイスタンブール、スネアはソナーというラインアップです。
ちょっと知らないですね。すいません。ぼく自身は楽器のメーカー自体
には余り興味無いんですが、12Nさんのことですから相当こだわって
らっしゃるんでしょうね。
＞大体シンバルを聴けばそのSPの特徴は判りやすいですね。
でも、この部分は僕もそうですね。と言うよりは、ドラムが一番
生の音を聞いた時間が長い楽器なんで、どうしても基準になって
しまうと言うのが本音ですが。

＞EVはドラマーが聴いているシンバル音がそのまま出てくる感じがします。
ここら辺はたぶんEVの独壇場でしょう。僕の知っている範囲では、EVほど
駿発的な高いエネルギー中でのリアリティーを再現するSPは無いですね。
シンバルの痛いけどすかっとする音と言うか何と言うか、元気なだけの
SPは痛いだけですね。まあ録音にもよるんでしょうけどね。
最近ただ痛いSPは最近少なくなってますねが、元気の無いSPばかりと言う
のも考え物ですね。
＞（特にアリクラ）（少し自慢）
くやしい。。。。。。(涙

＞＞356さん
ユニット自体も結構高くないですか?＜EV
ウーファー１つで10万したりしますもんね。他のメーカーがEV
のユニット使って作るとベラボーに高くなりそうですね。

＞＞9040Dさん
＞私のSPとの比較ですので、普通じゃありませんが(笑)
確かに。(＾＾；あれは凄そうです。＜38cmX2
＞とりあえず、一度じっくり聞かれたほうが良いのでは。
はい。気長に探してみます。有り難うございます。

＞356さん
見てるかどうか、分かりませんが余計な話しを(笑)
私はオーディオにはまって20年以上になります。最初はお金がありません
から、安いシステムを買い、SPの自作もしました。その頃、高価な装置を
使ってる人はうらやましく思ったものです。
時節は流れて、それなりの収入を得られるようになって、やっと念願の
システムを購入し、楽しんでいます。
356さんは失礼ながら若い方だと思いますので、将来を楽しみにされて
今からコツコツと励まれれば良いと思いますね。願いはいつか、かなう
と信じていますので。

中学の時に火災で家が全焼してしまいました。
当然それまで持っていた楽器やステレオ（ダイヤトーンのシステムステレオ）
も全部焼けてしまってこれはショックなんてもんじゃなかったですね。

家を建てている時に、親からお金が無いのでおまえの欲しい物を一つだけ
買ってやると言われて、迷わずステレオを買ってもらいました。

SPもあれこれ試聴しながら選んだんですが、当時はタンノイや４３４３などは
完全に雲の上で、（中学だから当たり前か）それでもなんとかJBLのL-26
を買ってもらい、家が完全に出来上がる前から部屋に持ち込んで聴いていました。
相当なバカモノですね（笑

いまでもこの病気は治らず、いつまで続くのか見当もつきません。
ハムとかもやってみたんですが、１年で終わってしまったし、
結局続いているのは音楽とAVだけです。

げ！スレが返ってきてる･･･
ネットぐらいでしかバカできないから見逃してくれ。

＞500無印
はい、まともに買ったら高いです。
でもそこはネットを駆使して何とか経費削減で

＞9040D
正直、後二ヶ月程度で2児の３０代オヤジです。
ステレオ買う金があるなら、家のローン返済汁！って言われました
四畳半の専用部屋が有るだけましと言えばましですが･･･

では、今度こそサラバ！

＞＞12Nさんへ
＞中学の時に火災で家が全焼してしまいました。
結構凄い体験をされているんですね。でも、僕も高校の頃に家の前にある
家が全焼したときは、すぐもって行けるようにSENTRY30の結線だけは外し
てましたね(←不謹慎)。例の震災の時も、まず確認したのはSENTRY30が
スタンドから落ちていないかだったし。。。。。ちゃんと落ちてなかった
んで安心して、またすぐ寝ちゃいました(←更に不謹慎)。(＾＾；

9040Dさんや12Nさんのように、流れ流れてEVに辿り着いたわけじゃないん
ですが、変に愛着が有ります。

＞356さん
＞では、今度こそサラバ！
そんなこと言わずにまた来て下さいね〜。(＾＾)/￣

＞すぐもって行けるようにSENTRY30の結線だけは外してましたね
まあ、SENTRY30じゃなくて家が無事でなによりでした（苦笑
気持ちはよくわかります。

ところで今日ＳＰケーブルを新調しまして、オルトフォンの５Ｎと６Ｎの
ハイブリッドの物なんですが、まあこれだけ音が変わるとアンプより
影響力あるんじゃないか？と思うぐらい。

実はソナスに少し触発されまして、ＥＶの解像力にほんの少しだけ
ソナスのしなやかさを加えたらどうかな〜などと思い、ケーブル選びを
したわけです。
まだエージングも済んでないので結論は出ませんが、ほぼ目的は達せられた
ようです。

以前にも増してしなやかに自然な感じになって、なかなか良い感じ。

しかし、ケーブルでこれだけ変わるというのはちょと怖いですね。
それがＥＶの特徴なのかはわかりませんが、ケーブルの特徴がすごく
出るＳＰなのはまちがいないようです。

電線病にかからないように気をつけなくては（笑

＞映画にも使ってみましたが、スクリーンと自分との間に感じられる
＞空気感のような物が全く出ず、音楽専用のＳＰだなと思いました。
コンチェルティーノホームのホームというのがホームシアターの
意味だってことを最近知りました。
実はホームシアター向けのＳＰだったとは！
なんか複雑な気分です。

エレボイ使って真剣にホームシアターするなら
アンプはやっぱり、アムクロンが最高の組み合わせになると思うのだが
どうだろうか？

>>365
俺もそう思ったことがある。
EVもAMCRONも業務用のTHX認定機器同士だから相性はいいだろうね。
なぜかこのスレでは全然話題にならないけど・・・
EVを使ったﾊｲｴﾝﾄﾞｼｽﾃﾑを妄想したりすると楽しい！！

>>366
話題にならないのはこのｽﾚのコテハンが持ってないからです

>>366
アムクロン＝クラウンなんですが、相性はいいと思います。
ただファン付のものが多いので家庭で使うのはちょっと・・
（私が知ってるのは全部ファン付なんですが、そうじゃないのもあるのかな？）

映画だけに使うならならプロジェクターの音のほうがうるさいので
気にならないかもしれません。

＞＞355さん
僕も、QSCを買うときに知っていれば侯補に入ったでしょうが。
これ買うときに、試聴したのはQSCとDYNACORD、ハフラーだけ
でした。結構高ダンピングファクターマンセーな所が有るので
気になってはいます。でも、駆動力だけでなく最近は音が滑ら
かなアンプもいいかなぁ、なんて思ってます。

＞＞366さん
＞EVもAMCRONも業務用のTHX認定機器同士だから相性はいいだろうね。
確かにそうかも知れませんが、僕は(だけかも？)あんまりTHX認定な
メーカーとかはあんまり気にしていません。単にEVのSPの音が今の
所一番良く聴こえるので使い続けています。まあ、時々はとなりの花
は紅く見えるときも有りますが、もうかれこれ11年以上EVだけを使い
続けています。366さんはTHX認定品とかに興味を持ってられるんです
か？

＞＞12Nさん
＞ところで今日ＳＰケーブルを新調しまして、オルトフォンの５Ｎと６Ｎ
僕の場合は、
フジクラ → カナレ → SAECの6N&OFC → バンデンハル
と言った感じです。今は、バンデンハルの燻し銀な
感じの音(良く分かりませんな)で満足しています。
一時期、僕も電線病（笑)でしたが今は落ち着いています。
又再発するかも知れませんが。(＾＾；

＞ファン付のものが多いので家庭で使うのはちょっと
アムクロン＝クラウンなんですね〜。知りませんでした。
今はセンター用のMX1500Aの方がパワー自体は有るんですが、
僕もFANの音が気になって買い替えて、EXをがメインになり
ました。AVではそれ程気にならないんですが、やはり2CHだ
とき苛々が溜りますね。

＞

>>365=366　　　　　 ＩＤさらして自作自演ｶｺｲｲ！（・▽・）

>>500無印さん
＞フジクラ → カナレ → SAECの6N&OFC → バンデンハル
カナレはバンド関係の人には定番ですね。
ギタリストの人も我々以上にケーブルにウルサイ人がいて、
８千円だとか１万円とかの値段でおーとか言って盛り上がっていますが、
オーディオ関係のケーブルの値段の話をすると、まず間違いなく
「買う人いるの？」といった反応です。もっともだとは思いますが。

本当の気持ちはＳＰケーブルも全部試聴して選びたいんですが、私の近くの
店ではムリです。
都会のほうでは試聴できるんでしょうか？
本当に気に入ってこれしかない！ってケーブルさえ見つかれば
ＳＰの１０分の１ぐらいの値段なら欲しいです。
このぐらいの価格なら常識の範囲ですかね？

＞＞12Nさん
＞ ギタリストの人も我々以上にケーブルにウルサイ人がいて、
ぼくも、ギタリストの為に遊びでバンデンハルのシールド作ったことが
有ります。4mだったんで１万２千円でした。結果は「よー分からんわ。
ごめん。」でした。僕がベースで試してみても、あんまり良く有りませ
んでした。(＾＾；用途が違うんでそんなもんなんでしょうが。
今そのケーブルはAVアンプ→リアのハフラーになって元気に、本来の
役目を果たしています。

＞本当の気持ちはＳＰケーブルも全部試聴して選びたいんですが
僕は試してませんが、癖が出来るだけ無いケーブルをレファレンス
にして、その先に30cmくらいを色々なケーブルをとっかえひっかえ
することによってある程度は音が分かるらしいです。その癖の無い
ケーブルを探す段階が、鶏と卵のような気がしますが。(汗
それ言っていた奴は、かなりの電線病患者で手に持った感触で、
ある程度わかるという、超能力者見たいな奴なんであてにならない
かも。。。。。。。やっぱりやめて下さい。(＾＾；

＞ ＳＰの１０分の１ぐらいの値段なら欲しいです。
そうですね、これくらいに抑えておきたいですね。
色々な意味で。

アムクロンのパワーアンプをウーファー用に試したことがあります。
さすが、ダンピングファクターが高いということで、ウーファーの
締まりが感じられました。サイドSPを入れるときは、アムクロンを
入れて、余ったナカミチをサイド用にしようかなぁ、と思ってます。

SPケーブルはあまり浮気せずに、アクロテックで統一しています。
これも、解像度重視でしょうか。素直で良いですよ。

＞SPケーブルはあまり浮気せずに、アクロテックで統一しています。
うらやましいですね。
私のところはSPがあまりに多いために、メイン２セット以外はホームセンターの
安物です。全部メインと同じに統一したら、たいへんです。
２千円/ｍのもので３０万円ぐらいになってしまいます。
はあ・・（ため息

>>368
アムクロンのファン無しタイプはＫシリーズのみです。
こいつも駆動力、ダンピングファクタ共にかなりの機種です。

>>375
手元にカタログがないので詳しくは分からないんですが、
ファンレスはたぶんスタジオ用のものがあったような？
それがＫシリーズなのかな？
だとするとけっこうな値段しますよね？

>>376
スタジオ用？スタジオリファレンスのことかな？
それはＫシリーズではありません。アムクロンの最高機種の一つです。
Ｋシリーズは結構オーディオに使用しやすいモデルです。
デザインもアムクロンの中では垢抜けてるし。

値段はＫ１なら大体１９万ぐらいＫ２で２２万ってとこです。

>>377
よくわかりました。ありがとうございます。
こんど調べてみます。

＞＞377さん
アムクロン使ってるんですか?もしそうでしたら、音の特長
はどんな感じなんですか?Kシリーズは僕も気になっています。

>>379
アムクロンは仕事で何回か使ったことがあるだけです。
あのパワーは私の部屋では正直持て余します。((+_+))
アムクロンのパワーアンプは全てに言えることですが
とにかくとんでもなく駆動力が高いので大型のフロアＳＰなんかを
おもいっきり鳴らしてみたい人には最高でしょう。

音の特長は素直で色づけが無く透明感とスピード感が
すばらしく、純粋な音色といった感じですかね。
組み合わせるプリアンプで自由に自分好みの音色を作れそうです。
あとしょっちゅう動かしたり運んだりしてもびくともしません！
え？家庭ではそんなことはしょっちゅうしない？
それはすみません（笑
こうやって書いてるとＥＶの特長と良く似てますね。
やっぱりさすがはＰＡの大御所といったとこかな。

>>380
Ｋシリーズ見てみました。
かっこいいですね。
あのデザインなら部屋で使ってみたいと思う人も多いんじゃないでしょうか。

＞こうやって書いてるとＥＶの特長と良く似てますね。
なんかＥＶというと独特の音がすると思っている人が多いんですが、
じつは色付けが少ないＳＰなんですよね。

＞＞380さん
クラウンは昔はピュアオーディオで使ってる人も結構
居たようですが、最近はほとんど見なくなりましたね。
後気になってた業務用メーカーにクレストってメーカー
がありましたけど、あれはどうなんですか？

＞こうやって書いてるとＥＶの特長と良く似てますね。
380さんもEVユーザーなんですか？

>>382
いえいえ私はＥＶユーザーでもアムクロンユーザーでもありません。
設備屋（音響関係）をやっていますので仕事柄いろんなＰＡ機器を
触る機会が多いだけです。
クレストオーディオとはまたマニアックなのが出てきましたね。(^_^.)
私たちですら最近はあまり扱っていませんがアムクロンよりも
おとなしめの音色だったように思います。
最近はあまり製品開発に力を入れてないかなって感じですかね。

どうもスレ違いのようなので私はこの辺でオサラバさせて
いただきます。(^_^)/~

＞＞383さん
レス有り難うございます。
＞仕事柄いろんなＰＡ機器を触る機会が多いだけです。
業務用は、僕みたいな人間にはほとんど試聴する機会が
無いので、383さんや12Nさん、E√さんのように実物に
近いところで仕事されている方々の感想は本当に、為に
なります。
＞クレストオーディオとはまたマニアックなのが出てきましたね。
う、そうなんですか。まあ、僕も写真でパラパラとみてピンときた
だけなんで、実物すら見たこと有りませんが。(＾＾；

＞どうもスレ違いのようなので私はこの辺でオサラバさせて
＞いただきます。(^_^)/~
また、分からないことが宜しくお願いします。

＞分からないことが宜しく
↓
＞分からないことがあれば宜しく

m(_ _)m

>>500無印 さん
＞実物に近いところで仕事されている
私は本業は全然別で、ＰＡは演奏活動の延長でやっているようなもんです。
私のところではちゃんとしたＰＡ屋さんがいないので、自分でやるしか
なかったんですね。

卓とステージ（演奏の為）の往復なんていうこともありました。
そんな時はコンサートが終わると本当にグッタリしてしまいます。

>>383
＞どうもスレ違いのようなので
そんなことありませんから、ひまな時にまた遊びにきてくださいね！

現場でのいろんな裏話なんぞをお聞きできればうれしいです。

＞自分でやるしかなかったんですね。
僕もスタジオ練習で練習してたときはそうでしたね、
ボーカル用と録音用マイクやらなんやらで、お陰で
ハウリング退治が結構うまくなりましたね。
なつかしぃ。この盆休み、埃かぶってる楽器引っ張り
出してちょっと遊んでみますわ。

なんかずいぶん下がっちゃったね。
とうとう話題がなくなったのか？

そんじゃ一つ話題とゆうか質問。
ＴＬシリーズのサブウーファってシアターで使うには
どんなもんかな？
このスレの住人は誰も使ってないみたいだけどかなり良さそうな気がするんですけど。
ＴＬ８８０Ｄなんかどんな音がするのか一度聞いてみたいもんだ。

>>390
部屋に置ければホームシアターで使うのは問題ないと思います。
業務用パッシブウーハーーもさすがにこのクラスになると十分最低域まで
伸びていますし、能率も高いのでアンプもさほど高出力でなくとも
いけるのではないでしょうか。
もっともフルに鳴らすには４ｋＷぐらいのアンプは必要でしょうけど。
その場合は耳よりも家が心配になりそうです（笑

現実問題として、２０畳ぐらいの部屋なら、なんとかなりそうですね。
音は市販の民生用サブウーハーをすべての面で上回ると思います。
なにせ代用品じゃなくて本物ですから。

>>391
そうなの？
なんかすごく興味がでてきた。
それって８８０Ｄの話ですよね？その他のＴＬシリーズはどうなんでしょう？
８８０Ｄは値段的にもサイズ的にもちょっと無理がありそうだけど
けっこう狙いやすい価格帯の機種もありますよね。

それにしても現在市販されてる民生用のサブウーファーってみんな代用品なのか・・・
サブウーファスレでこんなこと言ったらとんでもないことになるな(-_-;)

＞けっこう狙いやすい価格帯の機種もありますよね。
それが、ＴＬ８８０Ｄクラスより下になると、最低域まで伸びているものが
少なくなってくるんです。
業務用サブウーハーは低域レンジの伸張をねらったものではなくて、
低域ダイナミックレンジの増大が目的のものが多いので、ホームシアター
に使うなら、ＴＬ８８０Ｄクラスまでいかないとなかなか２０Ｈｚまで
レスポンスのある製品がないんです。
ですから、ある程度の大きさで、ということなら私はホームシアター用の
製品のほうが使いやすいし良い結果が出ると思うんです。

誤解を恐れずに言えばＴＬ８８０Ｄクラスまでいかなければ
ホームシアター用にこういった業務用ウーハーを使うのはメリットが
少ないと言えるんじゃないでしょうか？

最低域にしても、色々電気的や機械的な工夫で２０Ｈｚまで伸ばしたものと
そんなことをしなくても元々出るのではだいぶ違うと思います。

＞＞382さん
＞けっこう狙いやすい価格帯の機種もありますよね。
アンプが別体なんで、余り使う人がいないんでしょうね。
あと、多分ハイカットコイルかチャンデバが要りそうな
んですが、TLシリーズってコイルは入ってないんですかね?
＞民生用のサブウーファーってみんな代用品なのか・・・
家にSW入れたこと無い人間言うのも何なんですが、全く別物
のような気がするんですが。。。。。家庭用のSWから出るよ
うな低音が聴こえる映画館って知らないんです。しょっちゅう、
映画館も良く人間でもないんですけどね。有ったらすいません。

＞多分ハイカットコイルかチャンデバが要りそうなんですが、
この場合は、そのままで映画専用で使うしかないのでは？

確かに、チャンデバは要らないですね。すいません。
でも、ハイカットを噛まさないと100Hz以上が矢鱈に
持ちあがりそうじゃないですか?(TL12-1：〜125Hz 93dB/W
100Hz〜 97dB/W)
0.1chのハイカットってどれくらいなんですか?

＞0.1chのハイカットってどれくらいなんですか?
私もサブウーハー使ってないので間違ってたらごめんなさい。
たぶん９０〜１２０Ｈｚぐらいだったと思います。

あ、そうなんですか。てっきり、200位まで伸びてるのかと
思ってました。じゃ、裸で繋いでも大丈夫そうですね。

＞＞392さん
また嘘ついてました。すいません。m(_ _)m

すみません初心者なんですがパッシブ型のサブウーハと
アクティブ型のサブウーハってアンプが内蔵か別かってこと以外に
違いは無いんですか？使い方とか。
やっぱりパッシブ型の方が音質はいいのかな？
その場合は使うパワーアンプって専用のがあるんですか？
それともMONOアンプならなんでもOK？

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ４ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

>>399
パッシブのばあいはほとんどネットワーク無しの場合が多いので、
製品数も少ないし、使いにくいと思います。
ＡＶアンプのサブウーハー出力で使う場合は適当なアンプがあれば
そのまま使えます。アンプに関してはべつにサブウーハー専用アンプ
というのは無いと思います。

実際問題として、パッシブを使うには知識とお金が必要ですね。
ＪＢＬにもパッシブサブウーハーがありますが、３８センチウーハー
にウエイトリングを付けて低域まで伸ばしています。

ただ、本格的にやってみたい人には、可能性は高いものがあるんじゃ
ないでしょうか。

>>401
なるほど。
知識とお金ですか。
興味があるのでとりあえずお金を貯めてみます。

>>402
ちなみにＥＶの１８インチユニットは、６万〜８万円ぐらいで
買えます。

箱はどうするんだよ。４６センチのユニットが入る箱なんてそうないと思うが。

安くあげるには自作しかないでしょうね。
ただ特性を出すには大変だとは思います。

＞＞399さん
＞やっぱりパッシブ型の方が音質はいいのかな？
パッシブ専用のウ-ファ-システムはEVのTLシリ-ズの様
な「備品」物しか殆ど無いのでは?多分、音質も大分違う
と思いますよ。家庭用のような、低音のボリュ-ム感は
得られ無いと思います。あと、アンプはそれ程気にしな
くても、業務用の安いD級アンプでも良いじゃないかと。
SB120A(D級)を視聴会で聞いたときに思いました。

＞404さん
ピュア板で◆EVI3J.XYさんが、シアタ-用ではないですが
18インチ(EVX180A)の箱付きのSWで、\86000というのを
見付けられてましたよ。

ご無沙汰ですみません。ちょっと前の話題になりますが。
0.1chのハイカットは、DDの場合、125Hzだったと思います。
AVアンプのSW出力は、125Hz以下しか出ないと思いますね。
アクティブSWの場合は、通常、自分のハイカットもありますし
位相の正相、逆相も選べると思います。ハイカットすると
フィルターが二重になりますね。そこで、位相の選択も
必要という考え方でしょうか。

>>9040D さん
＞0.1chのハイカットは、DDの場合、125Hzだったと思います。
これはLFE成分の場合だったですよね？
そして、ヤマハの場合はメイン、センター、リアの低域成分をサブウーハーに
回す設定の場合にそれらのＣＨの９０Ｈｚ以下がサブウーハー出力にプラス
されると取り説に書いてありました。

ようするに各ＳＰがスモールで低域成分をサブウーハーに回す設定の時は
サブウーハー出力には125HzまでのLFEと各ＳＰの９０Ｈｚ以下の低域成分の
両方が出力される・・はず？

ということは、とりあえずパッシブウーハーはアンプさえ有れば使えると言うこと
になるのかな？（映画の場合）

だいたい、DSP-AZ1の取り説見てみましたが、１１８ページもあるんですよ！
オーナーはこれを全部理解しているんだろうか？
なんか？だらけになってしまいました。すみません。

続き
なんか前からサブウーハーの使い方に関してどうも煮え切らない感じが
していたんですが、私の考えでは、メイン２本にＳＰ端子かラインで
アクティブサブウーハーをつなぎ、（いわゆる昔からの２ＣＨでの使い方）
LFEと、必要があれば他のＣＨの低域成分もあわせてメインに送り込むのが
一番良い様な気がするんですが。

もっともメインＳＰがタフじゃないと無理ではありますけど。
このへんはEVなら問題なさそう。

もしかしてこのへんの使い方ってすごい組み合わせの数になるんじゃないかなと。
自分でも書いていて頭の整理ができません（汗

>Electro-Voiceは、EVID Seriesの開発コンセプトを「INNOVATION」としました。
>EVIDは単なるコンパクトスピーカーのバリエーションとしてではなく、これまでにない勝ちと性能、そして使いやすさを確率
>するバックグラウンド/フォアグラウンドスピーカー製品ラインとしてデザインされています。
売る気有るのこれ？ < 勝ち&確率

＞＞9040Dさんへ
＞フィルターが二重になりますね。
DDの場合でもフィルタ-って入っちゃってるんですか?
デジタルなネットワ-クのしくみが良く分かってないん
ですが、デジタルのハイパスフィルタ-を通っても位相
は回ってしまうんですかね?

＞12Nさん
＞とりあえずパッシブウーハーはアンプさえ有れば使える
＞と言うことになるのかな？
ボリュ-ム調整もAVアンプで出来るはずなんでマランツ
やデンオン、PIONEERとかのプチパワ-アンプで組むと
スッキリまとまりそうです。既出のPEAVYのパワ-アンプ
何かどうなんでしょ。BTLに出来るならかなり強力かも。

あ-、また日本の経済復興に貢献してしまいそう。（笑）

＞メイン２本にＳＰ端子かラインでアクティブサブウーハーをつなぎ
メインSPの音を崩したく無いときは、プラスSWって考え
のほうが良い結果が出るでしょうね。そこまで良く見て
いないんですが、今の家庭用のSWってアリクラに巧く
クロス(40Hz位?)できるようなハイカット持ってるんですか?

アクティブ型のハイカットは４０〜１２０Ｈｚぐらいが一般的じゃないでしょうか。
私としては３０Ｈｚぐらいから連続可変できるのが使いやすいと思うんですが。
でも中には最低ハイカット周波数が６０Ｈｚからなんてのもあって、
当然そういった物は使えません。

そういえば、12Nさんって以前はSWを使ってられましたっけ?

サブウーハー出力（LFE）→サンスイ９０７ＫＸ→オンキョーセプター１００１
と言うふうにつないでました。
アリクラよりは低域が伸びて居るんですが、なんか取って付けたような
低音になってしまい、やめてしまいました。
ですから、今１００１は休眠中ですね。（言葉のとおり横になってます）
１００１は重さ５０Ｋｇあって、以前これのセッティングちゅうにギックリ腰
になってから、あまり動かす気が起きないんです。

他のメーカーの製品にはそれ以上重くてしかもスパイク付きなんてのも
あるようですが、皆さんセッティングはどうやっているんでしょうかね。

数回の移動でベストポジションを見つけるのは無理だと思うんですがね。

ところで、余ったＳＰとアンプで間に合わせでサブウーハーしてる人、
案外いるんじゃないかな？

＞500無印さん
DDの場合は、ディスクリートですからLFE成分をそのまま出して
いるかも知れませんが、AVアンプによっては、ハイカットを調整
できるものは、当然フィルターは入っているでしょうね。まぁ、
入っていると思うのが自然でしょうか。フィルターの種類にも
よりますが、位相はずれますよ。位相がずれないのはリンク
ウィッツ・ライリーだけだったと思いますね。

＞12Nさん
お考えのSWの使いかたは、メインCHの低域成分をSWに回す
ってことですか？　以前、AVプリの設定で、BOTHにして
みましたが、どうも低域が濁る感じになって、やめました。
どうなるか、興味はありますが＾＾

＞お考えのSWの使いかたは、メインCHの低域成分をSWに回す
＞ってことですか？
ええっとですね、そうでは無くて、メインＳＰ＋サブウーハーで１つの
超低域まで伸びたメインＣＨのＳＰシステムとして考えるわけです。
ですから、ＳＰ端子接続であればサブウーハーはAVアンプとは
直接接続しなくても良いわけです。

その上でアンプのサブウーハー信号の出力先の設定をMAIN BOTH SUB　の
MAINにします。

そしてフロント、リアＳＰがスモール設定の場合はその低域もメインに
流し込むんです。

メインＳＰに充分な超低域再生能力があればサブウーハーは本来は要らない
はずなので、けっこう理にかなった方法じゃないかなと。

でもメインＳＰそのものにもLFE信号が入力されるので、タフなＳＰじゃないと
壊れますが。

たぶんこういった設定も出来ると思ったんですが、もし出来なかったら
大恥ですね（汗

＞12Nさん
おっしゃることは分かりました。メイン＋SWを一つのシステムとして
鳴らしてみたいってことですね。私が考えるには、難点が二つあると
思います。
一つは、LFE成分とメインの低域を混在させることで、低域が濁る
恐れがあるのでは、という点です。
もう一つは、SWとメインのつながりですね。意外と、低域の音質は
合いにくいんじゃないでしょうか。スピード、量感という点ですが。
試す価値はあると思いますが、大変だと思いますね。
それと、我が家の9040Dで、SW無しの設定で鳴らしてみたことが
ありますが、やはりSWの重低音は出にくい感じがしましたね。
元々、そこまでの低音が出るようになっていないかもしれませんが＾＾

>>9040Dさん
なるほど、低域が濁る恐れはあるかもしれませんね。
LFEとメインの低域は全く別の信号なので、お互いの低域の位相などの
関係でそういうことも起きるかもしれません。

LFEとメインの低域信号に逆相成分があったりすると、打ち消しあって
再生されないでしょうね。
低域の逆相音というのも効果音の１つとして録音されているかも
しれないので、たしかにこの方法の欠点ですね。

やっぱり素直にノーマル接続がいいのかなあ？
（本当は２CHの時にもサブウーハー使いたいだけだったりして）

９０４０Ｄでもサブウーハーの効果があると言うことは、やっぱり
かなり重要なんですね。
お使いのサブウーハーも、あの△の穴を下にしたり上にしたりで、
けっこう音の出方が変わりそうですね。

ｊｋＤＳｇ．ｆｋｊｗａ／；ｋｐｏｕｈｊｖａ；

＞＞12Nさん
＞アリクラよりは低域が伸びて居るんですが、なんか取って付けたような
＞低音になってしまい、やめてしまいました。
やはりそうなってしまうんですね。9040Dさんのおっしゃる通り
低音の音質は合わせにくいんでしょうね。DDの時の、アリクラ
の音に変化はありましたか?僕も、メインにミックスダウンする
ときの音の干渉は気になってはいます。

＞＞9040Dさん
＞AVアンプによっては、ハイカットを調整できるものは、
＞当然フィルターは入っているでしょうね。
良く考えたらそうですね。リンクウィッツ・ライリーと言うのは
初耳です。パッシブ回路で位相の回転が無いものなんですか?

＞DDの時の、アリクラの音に変化はありましたか
少なくとも１００１をサブウーハーにした場合よりは良いです。
ちゃんとしたサブウーハー使用の場合はどうだろうか？とも思いますが
使ったことが無いので比較しようがないんです。
そんなわけで変化は・・よくわかりませんでした。

やっぱり買うべきでしょうねえ・・・

＞やっぱり買うべきでしょうねえ・・・
そうなりますねえ・・・ (＾＾；

今日帰りに、梅ヨドの自作SPコ-ナ-にいってきたんですが、
１つのツマミに二のアッテネ-タ-が連なっている物を見付け
ました。これを使えば、12.1が・・・

やはり、僕しか試す人いないんでしょうねえ・・・

＞やはり、僕しか試す人いないんでしょうねえ・・・
そうでしょうねえ・・・（笑

今度の週末にでも予備実験として。SENTRY30用の
ウ-ファ-をEVID32に繋いでみます。4オ-ム 85dB/W
なんで、8オ-ム 87dB/WのEVID32と組み合わしても
問題無さそうです。

＞EVID32に繋いでみます
楽しみですね。
ところで、今日友人のスタジオでドラムの音取りをしてきました。
今腰を痛めているのでちょっとキツかったんですが、そこで使われて
いたモニターＳＰがEVENTというパワードＳＰ。
見た目はなんてことないＳＰだったけど、音はさすが売れてるモニター、
緻密で伸びやか、なかなかのもんでした。

しかし今はミキサーすらもパソコンモニターの中。
もうCRTモニターだらけで私にはついていけない世界でした。

＞12Nさん
a/d/sのSWは、ユニットが下向きなので、上下を逆さにすると落ちて
くるかもしれませんね（笑）　まだ試したことはありませんが、向き
を変えてみるってのは、面白いアイデアかもしれませんね。

＞500無印さん
ハイカットフィルターには何種類かあったと思います。手元にないの
ですが、たしかHiViでカサブランカ２の解説をしてたとき、説明が
あったと思いますね。リンクウィッツ・ライリーはその一つですが
我が家のチャンデバがそうなんで、覚えてるんです（笑）
資料を探してみますので、少々お待ちください。

>>9040Dさん
＞上下を逆さにすると落ちてくるかもしれませんね
結構変わると思いますよ！△

ところで昔の話ですみませんが、ＳＰの位置決めはスンナリと行きましたか？
なかなかコレは！と思うセッティングが見つかるまでは大変だと思うんですが、
さすがにあのサイズと重量だと容易じゃないですよね？

私は最近ようやくココしかない！と言う位置がわかってきて、ほぼ固まりつつ
あります。

変な話ですが、ソナスも影響ありましたねえ。セッティングに。
イコライズも少し変わりました。
本当はこんな事やってるといつまでも進まないんですけど、これが
結構面白いので今のところ止められません。
アリクラもこんな鳴り方するんだ！という点も発見できますし。

まあ、人間もＳＰもお互い切磋琢磨ですね（なんのこっちゃ！

＞＞12Nさん
＞ 今腰を痛めているのでちょっとキツかったんですが
12Nさんの場合、体が資本なんであんまり無理しない方が良いですよ
特に腰や筋の関係は休むしか無いようですね。僕も腱鞘炎もち
ですが、仕事できなくなるわけでは無いのでほったらかしですが。
EVENTはよくDTMコ-ナ-で見ます。あと、KRKやFOSTEXなんてのも良く
見ますね。値段をみて、ちょっとクラッと来るときがあります。

＞＞9040Dさん
＞資料を探してみますので、少々お待ちください。
いつもも有り難うございます。m(_ _)m

＞体が資本なんであんまり無理しない方が良いですよ
ありがとうごぜーます〜
土曜に仕上げなくてはならないので、がんばります。

それから、これは年末に発売する予定なので、聴いてもらえるといいですね。

SENTRY30のSWをこっちの部屋まで運んでまいりました。
今から実検してみます。

結論。やはり、レベルの調整は必須のようです。SENTRY30は85dB/W
なんでEVIDよりは2dBほど低いんですが、低音モリモリです。EVIDは
８オ-ムSENTRY30は４オ-ムなんで、ウ-ファ-に流れるパワ-が倍に
なって巧く行くだろうと思ったんですが、失敗のようです。BASSを
かなり絞って何とか聞けるようになってます。PCソフトをつかって
低音の繋がりを見てみましたが、変なディップやピ-クは無いようで
す。しかし、周波数を下げて行くとクロス(125Hz位)付近を通過する
と途端に音量がでかくなって行くようです。あと、SENTRY30では
余り気にならなかったんですが、このSWはEVでは珍しく今どきの
SP風な倍音で低音を稼ぐタイプなんでEVIDとのキャラクタ-もあいま
せん。S40で遊んだときは、こんなことにはならずそれなりに鳴って
いたんですけどねぇ。はぁ〜。

＞＞12Nさん
＞それから、これは年末に発売する予定なので、聴いてもらえるといいでね。
絶体買いますよ!(＾＾)/

>>432
EVIDのSW買ったの？

>>432
やはりそうでしたか。ご苦労様でした！
EVID１２．１の場合も、もしかして本体は多数設置が前提になってて、
低域の調整は結線のしかたや１２．１の本数そのもので調整するというのが
本来の使い方なのかもしれませんね。

＞＞433さん
いえいえ、SENTRY30専用のSWです。30の低音限界が90Hz、
能率が85dBなんで巧く行くかな?と思ったんですが大失敗
でした。(＾＾；まあ、使用用途・用法はまもりましょう
と言うことでしょうね。

＞＞12Nさん
＞ 低域の調整は結線のしかたや１２．１の本数そのもので調整する
そうかも知れませんね。HPに掲示されている場所って
相当広いところばかりです。でも、アッテネ-タ-だけで何とか
ならんかなと。
またもとにもどすと、低音不足に感じるだろうなぁ。

＞またもとにもどすと、低音不足に感じるだろうなぁ。
うう〜む・・
考えこんでしまう・・

もとにもどしました。やっぱりこっちの方が良いですね。
ついでに、低い方の周波数のレスポンスも試してみました。
まともにレスポンスがあるのは50Hz位までで、その先は殆ど
音になってないようです。90Hzで-3dBと言ったとこでしょう
か。。。。


試しに、アンプのA+Bをつかって「＋ウ-ファ-」にしてみました
が、やはりダメダメでした。

＞12Nさん
SPの位置決めは、おっしゃるとおり、大変でした＾＾
最初は、２CHを取るか、サラウンドを取るかという問題で、結果としては
サラウンドを取りましたので、少し外向きになってます。動かすのは大人
２人がかりで、台の御影石を足でエイヤッと押して動かしました（笑）
その後、レーザーで測定したところ、少しずれていましたので、直した
んですが、これは効果絶大でしたね。同時に周波数特性も測定して、
チャンデバを調整しました。それによって、２CHの奥行きが出てきた
のは、嬉しい誤算でしたが♪

>>500無印 さん
本当に低音は難しいですね。
私も一度ちゃんとしたスーパーウーハーを買って色々とやってみようかなと
思っています。でも最初からあまり高価なものは無理ですが。合わなかった
場合のショックも大きいですし。
>>9040Dさん
＞同時に周波数特性も測定して
やっぱり基本的な部分はおさえておいた方がいいですね。
レーザーは、PJの天吊りの時に重宝しました。オモチャ屋で売っている
安物のレーザーポインターですが、上手く使うとミリ単位でセンター出しが
出来ます。

＞＞12Nさんへ
＞スーパーウーハーを買って色々とやってみようかなと
僕は、マシンル-ムの気温がさがったら性凝りもなくSENTRY30の
SWを使ってパッシブウ-ファ-にしてみます。


レ-ザ-でSPの位置を調整してるんですか?＞皆さん
やはり、気合の入れ方が違いますね。。。。がんばらねば。
参考になるHPとかあります？

N/DYM-1ってドライバーについて教えてください。

このドライバーを標準装備してるシリーズってありますか？

>>441
アリストクラット12/DYMというＳＰです。
厳密にいうと、N/DYM1-mtというマニフォールド用モデルになりますが、
現在はマイナーチェンジでND6xというドライバーに一本化された模様です。

>>442
と言うことはN/DYM1-mtは単体では入手不可能？

>>443
在庫はまだあると思いますが、確認はしていません。

＞12Nさん
やはりレーザーポインターをお使いでしたか。さすがですね＾＾

＞500無印さん
参考になるHPは知りませんが、レーザーポインターと小さな鏡、
巻尺があれば測定できますよ。SPの位置を部屋の中心と対称に
なる位置にして、測定位置を部屋の中心に置きます。鏡をSPの
中心に貼り付け（両面テープなどで）、測定位置からレーザー
を照射して、反射光の位置を測るんです。反射光が部屋の中心
から同じ距離になるようにSP位置を動かせば、中心に対して
同じ向きになります。

>>443さん
多分、まだ流通在庫であるんじゃないでしょうか。
ND6じゃだめだんですか?

>>9040Dさん。
なるほど。何時も、有り難うございます。この場合は、
SPと壁との距離を決めてからおこなうんですね。僕の家
のように左右非対称な部屋でも効果ありますか？この場合、
センタ-への内振り加減が左右いっしょになるだけですが。

あと、9040Dって結構箱が鳴りそうなんですが、御影石を
ひく前と後で音質的にはどのような変化があったか教えて
貰いたいのですが。。。。

＞僕の家のように左右非対称な部屋でも効果ありますか？
角度より、距離は大事です。
アルコホールモードなので、詳しくはのちほどおねがいします。

うぃ〜。

＞角度より、距離は大事です。
ありがとです。やらなあかん事いっぱいですな。

＞うぃ〜。
IDにもでてますよ。＜UiE (^^;

そういえば、12Nさんはアンダ-ボ-ドとかひいてましたっけ?

＞IDにもでてますよ。＜UiE (^^;
こりゃまた一本とられた！（何がや！）
なにをかくそう、今年花月にも行きましたがな。（だれが？）
なんで〜吉本は後ろの客にも気配りせえへんの？（どゆこと？）
いくよくるよなんか全然聞こえんちゅうの！（そりゃおまえだけとちゃうん？）
上場企業なんやからPAももっと金かけぇっちゅうにこのぼけ〜。（笑）

などと思いながらの旅行でした。

あと、自警団が面白かった。
関係ないさげ。

出来上がってますねぇ。(＾＾；

＞上場企業なんやからPAももっと金かけぇっちゅうにこのぼけ〜。
そういや、花月ってALTECのA7とちゃいましたっけ?

＞アンダ-ボ-ド
床が全く振動しないので、使っていません。
全く振動しないのもやりすぎで、今は反省しています。

＞床が全く振動しないので、使っていません。
あれ。全く振動しないのはまずいんですか。

今の500のスタンドがアルミの角材パイプなんで、
中に砂みたいなのを詰めるかアンダ-ボ-ドをひ
こうか迷ってたんです。

＞全く振動しないのはまずいんですか。
臨場感と言うか、現実感が無くなってしまいます。
逆に足の下にベニヤ板を敷いて聴くとおお〜という感じです。

スタンドやボードの鳴りなどはほとんど関係ないぐらいの音量なので。
それより、ユニットの限界性能が出てしまうので、そういった面では
大変です。

今回購入したＳＰも、ソフトによっては普通の音量でビビってしまうので
残念です。

＞花月ってALTECのA7とちゃいましたっけ
一番うしろの席だったもんで、わかりませんでした。
本当に、なにを言っているのか聞き取れませんでした。
（決して難聴ではありません。）

本当は自宅で聴きたい・・

う-ん。やはり、石よりは砂の方が良いのかな?
EVIDの下に十円やらブチルやらを敷いて色々イ
ンシュによる音の変化を研究中です。

＞今回購入したＳＰも、ソフトによっては普通の音量でビビってしまうので
見ましたよ。コンチェルトホ-ム。本当綺麗です。
ああゆう色気が本の少しでも(アリクラはさておき)
EVに加わると、顧客満足度２倍なんですがね。(；_ ；)

＞本当は自宅で聴きたい・・
漫才をですかぁ？
あ、DSPかけると雰囲気があってよさげです。(＾＾；
今度試してみよ。

最後にしんみり本音が出てしまいました。
よって、つっこめません。

漫才にDSPかけてどないするっちゅうねん！（バシ！）とかいえません。（涙

うい〜。

＞今の500のスタンドがアルミの角材パイプなんで、
アルミは比較的いやな響きは出ないと思いますが、パイプだとちょと
鳴きすぎかもしれませんね。
試しにアリクラのスタンド（木製オリジナル）に手をふれると、
エンクロージャーよりも激しく振動してるのでびっくり。

今はつかっていませんが、セプターのスタンドにホームセンターで買った
事務用の椅子を利用したことがあります。
シートの部分がクッションになっているので、ＳＰはさわるとグラグラでしたが、
これはほとんど振動しませんでしたね。

スタンドに砂というのが一番良い様な気がしますが、５００無印クラスの
大きさだと重すぎてそのあと持てなくならないですかね？

＞500無印さん
部屋というよりは、試聴位置に対してSPが等角度、等距離になって
いる必要があります。ですから、スクリーンの中央にセンターSPを
置き、また、スクリーン中央から等距離にメインSPを置くわけです。
その、スクリーン中央の線を延ばした位置に試聴ポイント、つまり
測定ポイントを作れば、二等辺三角形の頂点で聞くことになります
よね＾＾
反射光の測定も、スクリーン中央の線を延ばした位置から測定する
のは、言うまでもありませんが。
あと、9040Dは、当初から御影石ベースに乗せていますので、ベース
なしの音は聞いていません。御影石の上に３個のスパイク受けを置き、
その上にSPを３点支持で設置してます。箱は盛大に鳴りますので、
ベースの威力はあまりないかもしれませんね。まぁ、水平を保つ
程度でしょうか＾＾

＞12Nさん
嘘です。普通のテツパイプでした。(鬱
すんません。
＞事務用の椅子を利用したことがあります。
ロ-プでSPを吊したり色々試してますね。(＾＾；
＞重すぎてそのあと持てなくならないですかね？
アリクラと大差無いんです(30Kgぐらい)。でも、持ちにくく
足の小指の横に落し結構な怪我してからスタンドから降ろす
のは億劫になってます。

＞＞9040Dさん
φ(. _ .) ご教授有り難うございます。

＞当初から御影石ベースに乗せていますので、ベース
＞なしの音は聞いていません。
そうですか。このあいだまで、TAOCくらいしか知らなかっ
たんで、御影石の安さが気になってて聞いてみました。

>>９０４０Ｄさん
＞最初は、２CHを取るか、サラウンドを取るかという問題で、結果としては
＞サラウンドを取りましたので、少し外向きになってます
外向きになるにしたがって広がり感がでてきますよね。
私の場合のＳＰセッティングはどちらかというと２ＣＨ重視なので、
壁から１メートルほど前に出して強めの内振りで音像の実体感がでるように
しています。
以前雑誌で、評論家の朝沼氏の部屋を見たことがありますが、メインＳＰの
セッティングがかなり近い感じでした。
氏のＳＰもＫ２で同じような構成のＳＰですが、好みが似ているのかな
とも思います。
また、Ｋ２の前にジョージアンを使われていたこともあるようで、
いざと言うときにｶﾞｰﾝと鳴らせないＳＰは嫌で、「ＳＰの側で音量を制限
されたくない」と言うところなどもそっくり。
もっとも機材のグレードは大違いですが。

今日思いつく事があって、打ち込みモノで高音がシャリシャリして
聴くに耐えないCDを、高域最大ブーストで３時間ほど大音量再生して
みてびっくり。
高域が見違えるようにしなやかになって、音の広がりも全く違うんです。
５年も使ってるＳＰなので、これぐらいの事でエージングが一挙に
進むとは考えられないので、最近購入したＳＰケーブルのエージングのせい
なのか、ユニットが温まって本来想定されている運転状態に近づいたのか、
理由は分かりません。
一晩アンプの電源を切って、また明日聴いてみます。
元にもどったら、ユニットのヒートアップのせいと言うことなのか？

もしかして、いままでスポーツカーを３０Ｋｍのスピードでばかり
運転していたと言うことなのか？

＞＞12Nさん
＞本来想定されている運転状態に近づいた
ウ-ファ-は多分相応な鳴らし方をされていると思いますが、
たぶんN/DYMは、まだまだ余裕でしょうね。わざわざ、20dB
(100分の１)も能率下げてるわけですからね〜。
＞スポーツカーを３０Ｋｍのスピードでばかり運転して
まあ、普通の部屋と映画館の容積で比較するなら比較するなら
F15戦闘機でス-パ-に買いものくらいな使い方でしょうね。(＾＾；

＞F15戦闘機でス-パ-に買いものくらいな使い方でしょうね。
あ、スケールの話だけで１２NさんのAV機器がスーパーの買い
物ってわけではないので。誤解のないように。（汗

マグネットなんかも過飽和状態で着磁されて、あるていど減磁した状態
を想定して作られているらしいので、そのせいもあるのかも。
エージングといっても、ユニット本体の構造的ストレス、ダイヤフラムの
なじみ、ネットワーク、マグネット、その他いろんな要素があるので、
考えてもわかりません。複雑すぎます。
＞たぶんN/DYMは、まだまだ余裕でしょうね
ドライバーの入力なんて、いくら大音量でも１Ｗも入ってないのかも
しれませんね。
＞１２NさんのAV機器がスーパーの買い物ってわけではないので
いやいや、CDPやアンプは皆さんと比べたらそんなもんです。

>>460のその後
仕事もヒマなので、早速仕事場からリスニングルームに直行。（１０秒）

音は、元に戻っていない！
念のため、ケーブルを前の物（モンスター）に戻してみましたが、今回購入の
オルトフォンのエージングではないようです。

と言うことはやはりドライバーか？

どうやら「Ｆ１５で買い物」説が有力のようです。
自分では結構エージングが進んだつもりでも、所詮狭い部屋での慣らし、
３０Ｋｍのスピードで慣らしたつもりになっていたのかもしれません。

ところで、今回使ったのがKim Pensyl の 3 Day weekend と言うＣＤでした。
一応、GRPで、グルーシンとラリーローゼンがExecutive Producerです。

なお、今回の試みには耳栓が不可欠でした。１秒でもまともに聴いてしまうと、
耳にダメージがあります。
また、防音室が無いと出来ないのが口惜しいです。

続けてやってみようと思っています。

＞＞12Nさん
＞過飽和状態で着磁されて、あるていど減磁した状態を想定して作られているらしい
そういえば、TADのコンプレッションドライバ-とかも
そうだったともいます。S40やEVIDで経験してますが、
いきなり良く鳴り始めるポイントってありますね。EVID
の場合は、４日目位でした。アリクラもEVID32と比較さ
れては可愛そうですけどね(ピ-ク150Wvs連続200W)。(＾＾；
今までは、自分の耳がそのSPに慣れてるんだろうと思っ
てましたが。
＞１秒でもまともに聴いてしまうと、耳にダメージがあります。
12Nさんはプロなんで余計なお世話でしょうが、高音は
鳴っててもあんまり五月蝿くないので、知らないうちに
耳の有毛細胞を破壊してしまうそうです。
＞また、防音室が無いと出来ないのが口惜しいです。
ぼくは、ゆくっり500と年をとって行くしかないですね。(＾＾；

＞知らないうちに耳の有毛細胞を破壊してしまうそうです。
ライブや練習の時はティッシュペーパーを柔らかく固めたもので耳栓をしてます。
たまに忘れると、そのあと数時間耳が遠くなることがあります。

シンバルが一番効きますね。
大型のチャイナなんかですと、一発でやられます。

＞ぼくは、ゆくっり500と年をとって行くしかないですね
しんみり・・

う、プロの人もやはりしてるんですね。＜耳栓
僕は、スタジオで練習するときは一番痛い音が出る
シンバルが右耳の直横にあり、練習が終るとひ-----と
耳が鳴ってました。(＾＾；

＞シンバルが右耳の直横にあり、練習が終るとひ-----と
＞耳が鳴ってました
わかります（笑

本当にすごい時は、チャイナ一発で平衡感覚狂いますよ。
歩けなくなります。あぶないですが。

＞チャイナ一発で平衡感覚狂いますよ
音楽に乗ってるときは、心地よいんですが良く考えると
とんでもない音量です。バンドやってる人は、カッコ付けずに
耳栓しましょうねぇ〜。(←誰に言ってんだ?_)

>>460のその後�U
調子に乗って、こんどはまる一晩やってみました。
高域はさらにしなやかになり、中域の抜けが向上。
また、帯域ごとのスピード感が揃い、音色全体の統一感も良くなった。
何百回と聴いたCDからこんな音も入っていたんだと発見するのは
うれしいやら、びっくりするやら。
５年も使ったSPがこんなに変わるというのは本当に驚きでした。
使ったCDがたまたま良かったのか、一般的に効果があるのかはわかりませんが、
今回は今までやった試みのなかでは、一番効果がありました。
あまりこの言葉は好きじゃないんですが、こういうのを激変と言うんでしょうね。

もしかしたら、小音量で聴いていたら、いつまでもエージングが進まなかったり
するんでしょうか？

＞調子に乗って、こんどはまる一晩やってみました。
夜中まで、大音量(耳栓必要な)で鳴らせる部屋持ってる
いるのがうらやましい。
１２Nさんの普段の音量は、僕にとっては未体験ゾ‐ン
なんですが、普通の家でも向かい合わせてケ‐ブル
逆相で何とかしのげないんですがね?SX８０のコンプレッ
ションドライバ‐も強者っぽいんですが。。。。

＞向かい合わせてケ‐ブル逆相で
モノラルソースだったら、かなり音は小さくなると思いますね。
ただ、ダイヤフラムにかかる背圧や前面のプレッシャーは少なくなるのでは？
そういった意味では、いくらかは効果が小さくなるかもしれません。

SX-80はアリクラと比べるとまだ鳴らしこみが全然少ないですね。
それに映画の場合はともかく、2CHソースの場合のDSPは極僅かですので、
馴染むまではまだまだかかりそうです。

ボストンの３００Lは２度ほど自宅にセッティングして鳴らしてみたことがありました。
専用室の半分も音量を上げるともうやかましくて聴いていられませんでした。
あまりにも音量感がちがうので驚きましたね。

確かに専用室ではものすごくボリュームが上がってますが、うるさくはならないんです。
それに、壁からの反射音が無いものですから、左右のSPのセッティング
（角度はそうでもないんですが特に視聴位置からの距離）には敏感で、
１センチ前後にずれると、とたんにVOの残響などが片方にひっぱられます。

＞ただ、ダイヤフラムにかかる背圧や前面のプレッシャーは少なくなるのでは？
なるほど、でも駆動系のエ‐ジングにだけは効果はありそうです。

＞１センチ前後にずれると、とたんにVOの残響などが片方にひっぱられます。
凄い世界ですね。僕の場合は、専用室では本読みながらとか
で音楽聞くことが多いので、今まではステレオセンタ‐何か
はあんまり意識してませんでした。EVIDは寝こっろがりながら
聞いてますしね。(＾＾；EVIDに関しては、これが本来の使い
方っぽいですが。。。。

＞凄い世界ですね。
本当にリラックスして音楽に浸るというのは難しい環境です。
音楽に入り込んでしまえば大丈夫なんですが。

前にもチラッと本音が出ましたが、生活環境で聴けるのが夢です。
＞EVIDは寝こっろがりながら聞いてますしね
いいですね〜。
朝目覚めてベッドでスイッチを入れるとお気に入りの曲がアリクラから
流れてくる・・
そんな生活が来て欲しい・・

＞生活環境で聴けるのが夢です。
なにげに音楽は、BOSE101サイコーって思ってましたけど
EVID32(本音は42くらい)の方が僕にはいいみたいです。S40は
「聞いてくれよ」と主張するところがありますが、EVIDは
音が空間に溶けていきやすいです。

＞ 朝目覚めてベッドでスイッチを入れるとお気に入りの曲が
＞アリクラか 流れてくる・・
「いつもの」音量でですか?（笑）

＞「いつもの」音量でですか?（笑）
だれが朝っぱらから瀬川英子聴くちゅうねん、このぼけ〜！
（はずしたっぽい。）
１０１も吊るしてあります。
以前DSP用に使ってました。その後JBLのチタンドームTW搭載の初期モデル
（型番失念、ウーハーは灰色のポリコーン）でした。
その後SX-80になりましたが、此処に至って初めて納得できるDSP効果が
得られたような気がします。
DSPも同質のSPじゃないとだめなのかな？

12Nさんは、朝から「命くれない」を聞くと。
φ(。 _ 。)

＞ DSPも同質のSPじゃないとだめなのかな？
普通の家だとSPの音色(60%)+部屋の癖(40%)位の割合な
んである程度似ていれば問題ないでしょうね。
12Nさんの場合はSPの音色が90%以上占めるような部屋なん
で余計気になるのでは?

今のバンドのギターが昔栄子さんのバックやってました。（しかたなく）
＞余計気になるのでは?
確かにそうですね。
一応JBLのサラウンドＳＰの時はメインがJBL XPL-200だったので、
いいかなと思ってました。（サラウンドＳＰのウーハーとＸＰＬのミッド
バスが同じユニット。TWも同じダイヤモンドリブ入りチタンドーム）
型番が思い出せません。TIが付いていたのは確かです。
小型の２WEYでした。
ゴミ箱にそっと捨てたコントロール？のTWも同じダイヤフラムでした。

今夜から21日まで旅行しますので、来れません。
また帰ったらよろしく♪

いいですね〜長期旅行。
いってらっしゃい！

＞（サラウンドＳＰのウーハーとＸＰＬのミッド
＞バスが同じユニット。TWも同じダイヤモンドリブ入りチタンドーム）
小型なのに、XPL200のような縦長の3WAYのSPも無かったでしたっけ?
ミッドがでっかい金属ドームの奴で。
てか、XPL200って40万以上したような気が。。。。

＞ ゴミ箱にそっと捨てたコントロール？
（笑) そういえば、最近ヤフオクで?を見ましたがゴムボンド
で無くなってるようでしたよ。


＞9040Dさん
御気をつけて〜。(＾＾)/

XPL-200は結構大型の４WEYでした。スコーカーが8cmぐらいのチタンドーム、
ミッドバスが２０cmのポリコーン、バスが30cmのパルプコーン。
XPLシリーズはこの下に２種類ぐらいあったと思います。
価格は確か６０万近くした記憶があります。
けっこう長い間使用してました。
今は知り合いの人に使ってもらっていますが、その人が事故でそれ以前の記憶が
飛んでしまって、まだ半分しかお金もらってません。

音はかなり気に入ってたんですが、アリクラの購入の頭金にしてしまった。
あんまり色々とSPを使ってきたので、思い出せないSPもあるかもしれません。
珍しいところでは、マグネパン、マランツ、なんてのがありましたっけ。

ホーンは今回のアリクラが始めてです。やっぱ最強ですね。

＞価格は確か６０万近くした記憶があります。
じゃ、僕が見たのは割り引きした金額でしょうね。それを、見たときは
「こういうのをポンと買えるような大人になりたい。」と思ってました。
未だ、そういう大人にはなれてませんが。
＞その人が事故でそれ以前の記憶が
記憶喪失ってのはあるもんなんですね。その方の記憶と12Nさんの残り
半分が早く戻りますように。(ー ー)
＞マグネパン、マランツ、
マグネパンってのは知りませんね。日本のメーカーですか?

やっと我が家にもやって来ました。＞Sx80
まだパワーアンプを買っていないけど、AX1300のアンプでも
結構良い感じに鳴るので安心しました。

ただプロジェクター＆サウンドスクリーンの導入が遅れているので
暫くはテレビとの組み合わせです。
きっとフロントはファントムにしないと駄目でしょうね。

>>５００無印さん
＞マグネパンってのは知りませんね。日本のメーカーですか?
なんとプレーナー型なんですよ。
アメリカ製で、ついたて型のSPなのにダイナミック型というユニークなSPでした。
ものすごく指向性が狭いので頭の位置がちょっとでもずれると高音が消えてしまう
使いづらいSPでした。アンプもその頃使っていた中級アンプではどうにも
ふわふわの音で、結局手放してしまいました。
音量さえ出れば今でもプレーナー型は好きです。
＞「こういうのをポンと買えるような大人になりたい。」
購入自体はポンと決めるんですが、その時は支払いのことはどっかにいってます（笑
アリクラも４８回払いで、終わってほっとしてますよ。

>>Ｅ√
導入おめでとうございます。
どうですか、現場で見るより自分の部屋で見ると大きく感じませんか？
全CH同一SPというのは最高ですよ。（たしかそういうプランでしたよね？）
あとは、セッティングに注意して、角度や距離をきっちり合わせていけば、
すごい音場が出ます。
楽しみですね。
それから、CRTからは角度にもよりますが最低５０センチ離さないと
いけないので、ファントムの方が無難かも。
CRT用の消磁器があれば、いろいろ試せるんですが。

12Nさんどうもです。

やっぱり部屋に入れると思ったより大きいです。
System2000の末っ子とはいえ８インチですから。
それとと、全SPとも同じSx80です。(リアの４本はホワイトモデル)

あとは、セッティングですね。
プロジェクター導入まではファントムにしようと思いますが
センター用の１本をどうしようかと。
しまっておくのでは勿体無いしエージングも進みませんしね。
サラウンド２発づつにリアセンターかな。

>>Ｅ√さん
＞(リアの４本はホワイトモデル)
うひょ〜！
やっちまいましたね！カッコよさそうです。
私も今思えばリアはホワイトの方が良かったかも？

取り付けも、上面、後面、下面とネジ穴がありますから、かなり自由が
利きますね。ネジも市販の物がいろいろ使えますし。

エージングは長期間かかりそうです。
アリクラも５年目でやっと馴染んできました。

SX-300もメインCHで使ってみた事があるんですが、他CHと比べて能率が
高すぎるのと、思ったより大きいのでびっくりしました。（アリクラより大きい）
S-200は箱が軟らかすぎてビビリ音が出てしまいました。
やっぱりSX-80が普通の部屋ではベストでしょうね。

センターSPをリアセンターとして使っておくのはいいと思います。
しかしサラウンドバック５本とはすごい！
音出しが出来たらぜひインプレお願いします。

＞＞E√さん
(＾＾)／ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ
プロフェッショナルシアター導入!おめでとうございます!
ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ＼(＾＾)
2CHで鳴らしたときの、箱鳴りとかはどうです?あと、低音の伸びとか
のインプレもお願いしたいです。アンプは、オールPEAVEYのCS200Xで
すか?AVアンプのグレードは上がってるようですが。

＞＞12Nさん
＞ついたて型のSPなのにダイナミック型というユニークなSPでした。
ちょっと調べてみました。コンデンサー型みたいなカッコですね。
一癖も二癖もありそうな感じで。(＾＾；そのHPの人も色々苦労して
るようです。

＞そのHPの人も色々苦労してるようです。
ほんと、国産プリメインでは歯が立ちませんでした。

どうもお久しぶりです。
Ｅ√さん>>
sx80導入、羨ましいかぎりです。
私もAX1300使ってます。これで私がsx80買えばお揃いですね！
ちょっとお尋ねしたいんですが、スピーカーの設定はLargeでも
いけますか？

>>489(12Nさん)
部屋が８畳ちょいなので、勿体無さ過ぎ状態になりそうです。
それと、どうマウント＆セッティングするかも悩み所です。

>>490(500無印さん)
AVアンプは７月に新製品が出たので、ちょっとアップグレート
しました。某「色調が赤い」DVDソフトのおかげです。
音声がdts-ESディスクリート6.1だけなんだもの。(DDは2ch…)
だけどPeaveyのアンプは先送りになりました。(^^;
能率が良いので、ヤマハアンプでも結構鳴るのが救いです。

音の感想は、PAユニットらしい元気で素直な鳴り方で、
悪く言うならばビジネスライクで色気の無い音です。
だけど、楽器が鳴ってるようなライブ感はさすがですね。
低音の伸びと太さはサイズなりの感じで、小パワー時には
物足りません。ただし、パワーを駆けると結構来ますね。
バスレフで出している所もあるので、伸びを期待するのなら
12Nさんがやっているポートクローズした方が良いかも。

>>490(500無印さん)
それから箱鳴りですが、パワーを駆けると結構あります。
正確には鳴るといより、箱が振動しているという感じですね。
これはキャビネットの構造上しょうがないと思います。
ただ、箱鳴りを予め考慮している設計のようなので、
単体ではあまり気になりませんね。
（元々PA用で、HiFiスピーカーでは無いですしね。）
この振動を床や壁などの構造材にいかに伝えないかが
セッティングのポイントになりそうです。

>>492(pecosさん)
同じアンプなんですね。宜しくです。
スピーカーモードですが、私の環境では音量を大きく出来ませんし、
部屋も広く無いのでSmallにしました。
ただし、広いルームサイズとパワーを駆けられる環境でしたら、
Largeでもいけるかもしれません。

>>Ｅ√さん
＞それと、どうマウント＆セッティングするかも悩み所です。
ＥＶの専用スタンドはご覧になりましたか？アルティマより細いですが、
高さも十分でさすがにリア４本スタンドというのはだめかもしれませんが、
メイン２本用としては検討する価値はあると思います。
やっぱりオリジナルスタンドに載ってるとサマになりますよね。
(ロゴが入っていると気分がいい）

＞＞E√さん
レス有り難うございます。
＞某「色調が赤い」DVDソフトのおかげです。
家族サービスの成果ですか?(^^;
＞低音の伸びと太さはサイズなりの感じで、
と言う事は、一般的な20cm程度は出てると言う事ですね。
ちょっと安心しました。一般家庭の部屋では、普通低音
が持ちあがってしまうので、ポートクローズは有効かも
しれませんね。
＞箱鳴りを予め考慮している設計のようなので、
RMDって奴ですかね。ステレオイメージとかはどうですか?

>>495(12Nさん)
スタンドというと３脚スタンド(200T)ですか？
なんか違うような気がするので、どんな物か教えて頂けますか？

当初のプランは、フロントはバトン釣り、
リアはパイプアングルに取り付けという方法です。

>>496(500無印さん)
ステレオイメージは良いです
ホーンスピーカーの強みでサービスエリアも広いですしね。

> ＞某「色調が赤い」DVDソフトのおかげです。
> 家族サービスの成果ですか?(^^;
う〜ん、そんなもんじゃないです。
ちょっと書き方がまずかったかも。(おかげ→せい)
我が儘し放題のシングルですよ。(^^;

>>Ｅ√さん
＞なんか違うような気がするので
あれー！私の記憶違いかもしれません。
三脚スタンドです。細いです。（黒でEVロゴ入り）
ＳＸ−３００やＳ−２００は底の穴に差し込んで終わりのアルティマ
ばっかり使ってました。（安いので）
ＳＸ−８０用オリジナルの三脚スタンドは借りて使った事しかないんですが、
穴が無いので４箇所ネジ止めが面倒くさい他はカッコいいなと思ってました。

もしかしてナンチャッテオリジナルだったのかも？

＞ステレオイメージは良いです。ホーンスピーカーの強みでサービスエリアも広いですしね。
じゃ、ピュアで使うときに気をつけなければならないのは、防磁で
無いのと、デザインが合う普通のスタンドが無いと言う事だけ、
と納得しててもいいですかね？
＞我が儘し放題のシングルですよ。(^^;
仲間ですな。(＾＾；

>>499(500無印さん)
良いと思います。
ただ、ピュア板や地元のオーディオショップでの話を聞くと
ビミョーにジャンルが違うような気がします。
（廃人の世界はおそろしや…(^^;）

PA流用システムを、あえていうのならライブオーディオですかね？

＞ピュア板や地元のオーディオショップでの話を聞くとビミョーにジャンルが違うような気がします。
それは、僕も感じます。店員に悪意無く「なんで、EVを?」って聞かれる
とさみしくなります。やはり、廃人なんでしょうか?

確かに、スタンドは難しそうですね。何か、斬新・画期的な置き方って
無いもんですかね?普通の、ブックシェルフの木製スタンドに置いちゃう
と見た目が合わなそうですし。

うーん
なんか良く分からんが結局ＥＶってホームシアターと相性はいいのか？
今現在、低能率。低インピーダンス化が進んでいる状況でＥＶのＳＰは
コンシューマーに対してどうゆう位置づけをされてるのだろうか？

>>Ｅ√さん
こちらこそ宜しくです。
largeかsmallか微妙なとこですね…
世間じゃ大体メインは低音が伸びているスピーカーが
いいと言われてますよね。
とりあえず給料入ったら買って実験してみます。

＞＞502さん
＞ＥＶのＳＰはコンシューマーに対してどうゆう位置づけをされてるのだろうか？
位置付けも何も使ってる人・知っている人が少なすぎますからねぇ。
世間一般が評価するのは、まだまだだと思いますよ。EVのSPはホーム
シアター用には作られてませんので、色々使いこなしのコツはあるで
しょう。でも、色付が少なく価格的に見ても量産が効いているのでか
なり安めなんで、問題となるポイントさえ克復すればかなり幸せになれ
ると思います。と、EVのSPしか使ったことが無い僕が言っても、説得力
無いですけどね。。。。

>>504
＞問題となるポイントさえ克復すれば
その問題となるポイントを詳しく教えてください。
なんせEVは情報が少なすぎ！ホームシアター用に作られてなくても
それは特に問題ではないと思う。そうゆうSPがホームシアターにピッタリだったってゆうのは
よくある話だし。
それからよく言われてるスパッっと出る低音ってのはどんな感じなのでしょう？
重量感を感じる低音とは正反対？

>>502
> コンシューマーに対してどうゆう位置づけをされてるのだろうか？
プロフェッショナルユース(PAや設備用)。実際そういう製品です。
EVと一言に言っても、いろいろなモデルがあるので
ホームシアターに向く製品もあるし向かない物もたくさんあります。

>>504
EVの情報が少ない(少なく見える)のはコンシューマ向け製品を
発売していないのが大きな理由でしょう。
プロユーザー向けの情報はかなりあります。
JBLやBOSEもプロフェッショナルモデルの情報は少ないですよね。
プロ用がオーディオの世界で情報が少ないのは
初級者＞高くて使いこなしが難しそう、家では使えないかも
上級者＞設備用で色気が無い、個性が少ない
廃人＞あんなのはオーディオではない、オーディオとは…(以下略)
などと思われている(実際そうだが)ため、
ユーザーが少ないのが原因じゃないでしょうか。

プロモデルスピーカーの選び方ですが、
プロモデルスピーカーは大きくPA用(ホール、ライブ等)
と設備用(スタジオモニター、店鋪等用)とに分けられます。

・PA用…再生フィールド(ニア、ファー)や再生レンジ
(フル、ミッド、ハイ、ベース)などが違う製品が多数ある。
・設備用…ほとんどがニアフィールドのフルレンジ型。

というわけで、家庭での使用に向くのは設備用のモデルに集中します。
カタログをみて、ニアフィールド(近距離再生)のフルレンジ(全音域)型
のモデルであれば、家庭でもほとんど問題なく使えます。

それから、音の個性が無い点ですが、これは趣味としての
オーディオではネガティブな性質だと確かに思いますが、
逆にどんなソースでも差を無く再生すると言う事は、
映画音響のようにいろいろなジャンルで、いろいろな音源が含まれた
ソースを再生するのにはメリットになると思います。
たとえば、暖かみのあるやわらかな音を出すスピーカーは、
ドラマ系の映画にはぴったりでしょうが、デジタルサウンド満載の
アクション系の映画では物足りなく感じますよね。

> それからよく言われてるスパッっと出る低音ってのはどんな感じなのでしょう？
残響感の少ない切れの良い低音という説明で解るでしょうか。

＞その問題となるポイントを詳しく教えてください。
まず、設置の問題があるとおもいます。アリクラや
SENTRYの様にモニター系のSPはこまりませんが、
僕の持っているEVIDなんかは一般家庭では少々
使いづらい形だと思います。僕は、附属のアームを
足代わりにしてしのげてますが、普通の感覚では
EVIDをメインに持ってこようとする人はあまり
いないと思います。
あと、EVは業務用メインなので非常に金具が豊富で
すが、純正物は汎用性・信頼性重視で少々高いよう
な気がします(s40のコの字の金具だけで６千円!)。
ちゃんと業者を撰べば安くなるのかも知れませんが、
僕はPA用品から遠い所にいるので良く分かりません。
実際はどうなんでしょうか?＞＞12Nさん・E√さん
あと見た目が、無骨でいかにも備品な所も敬遠される
理由だと思います。が、これは逆に部屋に設置して
も目立たないと言う事なので、長点だとも思います。
案外、木目の綺麗なSPは専用室でも作らない限り普通
部屋では浮いてしまいますしね。そういう意味で、
BOSEの101イタリアーノは良いＳＰです。
＞スパッっと出る低音
「歪んでいない低音」ですかね。僕は、重量感と言うか
どの音にもバ行の音が付くような低音は好きになれま
せん。

＞＞E√さん
あ、廃人ってそういうことだったんですね。(＾＾；

長すぎた。
＞＞E√さん
あと、
初級者＞エレクトロボイス→電気仕掛音声→胡散臭い。
ってのもあるのでは? ^^;

廃人の意味がよく分からん

>>510
ﾋﾟｭｱ板逝けや、ｺﾞﾙｧ!
（ピュアAU板に行くと解ります）

私のＳＸ−８０はホームセンターで買った部品（名前が解らないがリング
になったネジ）を上面と背面に付け、ひもで天井から吊るしてます。
安いですよ。数百円です。
それより、使用量がハンパじゃないのでケーブルは安物しか
買えませんでした。

>>511
ピュア板の住人なんだけど。。

＞＞ホームセンターで買った部 〜 安いですよ。数百円です。
僕のEVID32の足は洋風の標札板です。これも数百円でした。

>>512(12Nさん)
> 名前が解らないがリングになったネジ
アイボルトですね。
壁付けだったらアングルとかを使うのも手です。
DIYのお店に行くと、安価で使える小物とかがありますね。

>>513
のめり込み過ぎてる方々を指す用語。マニアやオタクと同義。
が、当人達に言わせるとマニアとオタクと廃人は違うらしい。

>>Ｅ√さん
ああ、アイボルトと言うんですか。
いろんな長さの物があって便利なんですよ。

>>506
＞廃人＞あんなのはオーディオではない、オーディオとは…(以下略)

何が続くのですか？

>>517
御当人のオーディオ蘊蓄話しが延々と続く。w

>>518
>上級者＞設備用で色気が無い、個性が少ない
廃人のことはいいとして、個性が少ないのが趣味の
オーディオとしてはネガティブな性質である理由は?

＞＞505さんへ
逆にお伺いしたいのですが、ユーザーでない方から見て
EVなどの業務用SPを導入する際にどのような障壁があり
そうですか？

>>520

１、視聴が難しそう。
２、ベストマッチのアンプがわからない。
３、使いこなしのノウハウが独特な気がする。
４、いろんな機種があるがそれぞれの音色の違いもわからない。
５、知り合いに自慢できない。

全て情報不足からの問題点と言うか障壁ですね。
でもうまくハマれば大当たり！となるような気もする…

>>通りすがりさん
＞全て情報不足からの問題点と言うか障壁ですね。
そうですよね。
でも他の人と違う物が欲しいというへそ曲がり（私のことです）には
穴場だったり。

＞＞通すがりさん
＞視聴が難しそう。
試聴のする場所は確かに少ないですね、でもピュア板の
情報だと関東には結構置いてある店が多いようです。
案外楽器屋が狙い目かも知れません。ロクな再生器機が
無いのが難有りですが。
＞ベストマッチのアンプがわからない。
ハッキリ言って相性は無いとおもいますよ。でも、違いには
敏感だとも思います。色んなSPで試聴して共通して出てくる
癖が出てきます。どれでも、お気に召すアンプでどうぞと言
った所でしょうか?安いアンプでも全々気になりません(でした)。
＞使いこなしのノウハウが独特な気がする。
まあ、このスレの達人方がいますしね。。。。
＞いろんな機種があるがそれぞれの音色の違いもわからない。
僕もそれ程多くの機種を聞いたわけではありませんが、S40や
EVIDなどのローエンドからアリストクラット・ジョージアンな
どのハイエンドまで音色は一貫しているような気がします。
＞知り合いに自慢できない。
確かに。。。。(ー ー；EVIDはピュア板では天吊カラオケ用で
聞く価値無しまで言われるし。

>>519
あくまでも個人的な意見ですが、業務用のシステムと
趣味のオーディオの方向性の違いということです。

趣味のオーディオでは、基本的に特定少数のリスナーを対象に
設計します。つまり、そのシステムを作り上げる御当人の感性に
一番あったシステムを組むわけです。それには、個性の少ない機器の
組み合わせで平均的な音を出すより、個性のある機器を使って
自分の思い描いた音を出す方が向いていると思われます。
また、オーディオシステムを組むのも目的でしょうから、
そのオーディオ機器の存在感を示す個性も必要だと考えます。

対して業務用システムでは、不特定多数のリスナーを考えて設計します。
またオーディオ機器ではなく、それらを使う人や楽器が主役なので、
必然的に存在感の少ない没個性的な性質の機器になります。

>>520
業務用機器は、家庭用に比べてそんなに難しいものではないですよ。
逆に設置方法や環境なんかは、家庭用のハイエンドオーディオに
比べると全然楽です。

ただ業務用システムでは、基本的にコントローラーで補正を
かけたりして均一なサービスエリアを実現しようとする
ものなのが大きく違う所です。

自慢出来ないのは確かにそうです。

Ｅ√さん
そう言った個性の無さが実は個性なんですよ。
長年やって来てそう思うようになってきました。

なんか矛盾してますが、そんな感じですねぇ。

今日ひさしぶりに５００ＳＦＶを聴きました。
黒っぽい音楽にはこれしか無いって言うくらいはまりますね。
未だにこれを超えるノリのいいＳＰは聴いたことありません。
自慢のアリクラもこのへんは全然かないません。
大きすぎるので売れないんでしょうねぇ。

最高にカッコいい音してるんですが。

よこ幅が・・

>>526(12Nさん)
そうですね、無個性を個性と捉えられるのならば
その性質を活かせると思います。

私は、業務用の持つ黒子に徹する性質が好きですね。
それにプラスしてEVはパワー漲るサウンドが良いです。

>>Ｅ√さん
＞無個性を個性と捉えられるのならば
られると言うより、そうなってしまいました。良いか悪いかはわかりません。

＞それにプラスしてEVはパワー漲るサウンドが良いです。
そうですね。
特に私の場合は、望む音量で破綻しないのがEVだけでした。
それまではJBLを主に使ってました。

＞＞12Nさんへ
今日は久々に、500部屋にいってきました。最初は
まだ涼しかったんですが、段々機械の熱が部屋に溜っ
て最後には汗だくになってしまいました。
今日は試しに、ハフラーに替えて聞いてみました、
ちょっとQSCは中域がきついところがあるんですが、
ハフラーはそれが凄く滑らかで５万円のアンプとは
思えませんでした。昔はQSCの音が好きだったんです
が、最近は音の好みがマイルド系にシフトしている
ようです。年ですかね。＾＾；
＞個性の無さが実は個性なんですよ。
個性が無いと言うよりは変換機なんでしょうね、こう言って
しまうと凄くさみしいですが、EVのそんな寡黙な所が僕は
好きです。
＞ よこ幅が・・
慣れです。(＾＾；
最近は、EVIDも愛らしく見えてきました。
まずいですかね?

＞＞E√さん
＞業務用機器は、家庭用に比べてそんなに難しいものではないですよ。
ちょっとお聞きしたいんですが、以前S40の金具が
リアパネルのネジが、何気にTANNOYの物とピタリと
あってしまって、今はそのまま使ってるんですが
この手の業務用のブランケットは共通規格が存在し
たりするんでしょうか?

> この手の業務用のブランケットは共通規格が存在し
> たりするんでしょうか?
この業界の悪い癖か共通規格は存在していません。
（↓こういう物が商売になる位。(苦笑)）
www.tomoca.co.jp/hp_1/seihin/products/tomo_m2.html

ただ、スピーカーはミリネジ、マイクはインチネジという
法則(慣例)はあるんですけどね。
ですが、よっぽど天の邪鬼なメーカーで無い限り、
使うサイズはほとんど同じなので、流用も出来ます。

スピーカーマウント
M5(小型)、M6(中型)、M8(大型)、他
この中でよく使われるのはM5とM8。

マイクスタンド
5/8(SHURE)、3/8(AKG)、1/2(BTS)、5/16(JIS)
シェアーとJISが主流。
ちなみにカメラ用三脚ホルダーのネジは1/4。

電子機器業界って、囲い込みが出来なくなるせいか、
標準規格が好きでは無いようですね。

>>Ｅ√さん
マイクホルダーとそのネジの所はすぐ壊れませんか？
使い捨て商品なのかなとも思いますが。
あと、スピコンはいいですね。作りもしっかりしてるし、ロックも確実。

私がシアターで使っているピンケーブルの端子もノイトリックなんですが、
非常に精密で圧着も良く、アースが先に接触するのでノイズも無いし、
とても気に入っています。

＞＞E√さん
＞この業界の悪い癖か共通規格は存在していません。
なるほど、たまたま形が合っただけなんですね。
＞電子機器業界って、囲い込みが出来なくなるせいか、
でも、カーオーディオとかは取り付け金具の共通規格がありますね。
EV・BOSE・JBL辺りが合同で共通規格を出したらあっという間に拡が
りそうなのに。

>>12Nさん
マイクホルダーとネジは確かに直ぐ壊れます。
早く壊させて売り上げアップなんて事では無く
きっとマイクロフォンが壊れないようにと
メーカー様が配慮されているのでしょう。（w
ホルダは兎も角ネジはなんであんなにナメるんだか…

>>500無印さん
カーオーディオはオーディオメーカーより自動車メーカーの
意向が働いていますから…。
車でもヨーロッパは統一規格が多いですね。
コネクタ→ISO、マウント→DIN

>>534(500無印さん)
そうそう、EV、BOSEとJBL Professionalは
取り付けネジ径に関してはほとんどM5かM8です。
後は、ピッチがあえば流用できます。

57が７千円ぐらいで買える、ホントに信じられないですよ。
昔はステイタスだったのに。
私はタム系はアカゲのピックアップにしました。（自分のセット）
（一応ﾄﾞﾗﾏｰです）
クジラは今でも人気があるけど、もはやビンテージですな。
ちなみに、白クジラは見たことありません。

現場での半田付けはもうやりたくありません。

>>Ｅ√さん
私はPAはやりたくなかったんですよ。
田舎なのでしょうがなくやってました。
ステージが終わると、もう氏んでました。
企画、ブタカン、ＰＡ，演奏、
全部ですもの。
これからは、自分の好きな事やらせてもらいます。（キッパリ）

>>500無印さん
こちらはもうコタツが欲しいくらいですよ。
朝晩は冷えます。
そろそろ５００部屋も涼しくなってきませんか？

昨夜はまた酔っ払って支離滅裂になってしまいました。
すみません。
反省してます（汗

＞＞12Nさん
マイクの話ですね。クジラがどうかしたのかと思いました。(汗
そういえば最近クジラのベーコンを食べました。小さなお皿に
盛るぐらいでも500円くらいするんですね。また、クジラの差し
身を生姜醤油で食べたいなぁ。スレどころか板違いですが。
＞ そろそろ５００部屋も涼しくなってきませんか？
まだですね。この間、一昨日クーラーをつけずに寝たら真
夜中に汗だくになって起きてしまいました。

＞夜中に汗だくになって起きてしまいました。
そうですか、まだ暑いんですね。
マイクのほうのクジラは価格も高いのに人気がありますね。

エレボイのマイクは高いので１本も持ってません。
ネオジミウムマグネットもマイクのほうで研究が進んだおかげで
Ｎ／ＤＹＭ１につながったんでしょうね。

＞＞エレボイのマイクは高いので１本も持ってません。
あれ?１万円位でどっかで見たような。バッタ物かな？
＞マイクのほうで研究が進んだおかげで
SPの場合は磁石を大きくしさえすれば、フェライトでも
ネオディミウム位の磁束は得られるみたいですしね。
軽く強力な磁石はマイクの方が需要は高いでしょう。
N／DYMやXーARRAY見たいに軽量化がいるようなシチュエ
ーションでネオディミウムを使うのは分かるんですが、
普通のSP用に意味もなく貴重な資源を使うのはどうか
と思いますね。重くなっても困ることはないでしょう
にね。

マグネットはフェライト、アルニコ、ネオジム、それぞれに固有の
音色があるという技術者の人の記事を見た事があります。
磁束そのものは同じでもボイスコイルによる負荷がかかった場合に
違いが出るんでしょうか？
私もそのへんは詳しくわからないんですが、マグネットによる
音色の違いはありそうな気がしますが、どうでしょう。

またプロ用機器での軽量化に意味があるのは、おっしゃる通りだと思います。
単位重量あたりのアコースティックパワーが大きくなるという事ですから。

＞マグネットはフェライト、アルニコ、ネオジム、それぞれに固有の音色
うーん、どうなんでしょうね。負荷をかけたときの
性質の違いは0.00000000000001秒位のレスポンスの違
いなんで多分分からないと思います。それよりも、
同じ磁束を得られる質量の違いの方が大きいと思いま
すよ。
後、温度が変化したときの磁気の歪みはアルニコが
一番小さいようですね。フェライトは、1°温度が上
がると0.2%も磁力が低下するそうです。10°上がると
2%低下するんでちと問題かも知れません、業務用では。
アルニコやネオディミウムは忘れました。

あ、だから500のウーファーの後は放熱フィンのよう
な物があるのかも知れません。DL12Wにもついてます？

＞DL12Wにもついてます？
ついてません。ゴムのカバーがしてあるだけです。
ダンパーもガチガチに硬くて、縁で手を切りそうなぐらいです。

それからネオジムはある程度の温度になると磁気がなくなるそうで、
私も小さいネオジム磁石をライターで熱してみたら、ほとんど磁力は
なくなりました。

無印とSFVのユニットは同じなんですか？
私も実は無印はちゃんと試聴いてないんです。
SBVとSFVは何度も聴きました。

アルニコの音が一番良い。真空管の音に通じる深みのある音。
フェライトは低音が力強いが中域が濁る。
ネオジウムは独特の高音の癖があるが、音は良い。中高域が
力強い。

＞ ダンパーもガチガチに硬くて、縁で手を切りそうなぐらいです。
12Nさんは、ウーファーもばらせるんですか?(＾＾；

＞私も小さいネオジム磁石をライター〜
結構ネオディミウムは熱に敏感みたいですね。
JBLのK2 S9500もフレームがヒートシンクみた
いになってましたしね。300°前後でアウトみ
たいです。

パトリシアン2とジョージアン、500無印、SFV、SBV
のウーファーは皆おなじはずです。ひょっとしたら
S200も同じかも知れません。でも、EXは布エッジに
なってます。100Aのウーファーと同じように、その
当時のEVの定番ウーファーだったようです。
ぼくの、500無印はEVI(そのときはMARKIV)さんにた
のんで布エッジに買えてもらいました。なんか音の
輪郭がハッキリしそうじゃないですか。(←気持ちです)
ぶっちゃけ、アリクラやEXを買えなかったのもあります。

＞ SBVとSFVは何度も聴きました。
そういえば、12Nさんは500を良く知ってられますね。
はじめは所有されていたのかと思ってました。

僕の場合SFVはずっとレファレンスでしたが、SBVは見
たことがあるだけで音は聞いたことがありません。EX
は見たことすらありません。SBV＞SFVなんですかね?

＞SBV＞SFVなんですかね?
私の好みではSFVですね。
初めは５００SFVにしようかなとは考えたんですが、やはりスクリーンの事も
考えてやめました。（当時はまだスクリーンは無かった）
今の部屋で１００インチにSFVとなると、かなりぎりぎりのような気がします。

>>545さん
アルニコは私が始めて買ったＳＰ（JBL L-26ディケイド）のウーハーが
アルニコでした。その当時はマグネットによる音の違いには知識も無く、
関心もありませんでしたが、音は気に入ってました。

＞＞545さん
＞真空管の音に通じる深みのある音。
そういえば、ギターなどのピックアップでビンテージサウンド
を摸倣したものには、よくアルニコが使われてましたね。
フェライト、アルニコ、ネオディミウムの中では一番磁力
が弱いんですよね?家庭用のSPは磁力が強いだけではなく、
いかにその素材に対して技術者が精通しているかの方が
重要なのかも知れませんね。

＞＞やはりスクリーンの事も考えてやめました。
僕はプロジェクターとかは考えてませんでしたが、
業者に一括納入で余った奴が安くであったらしく
ペアで17万円程だったんで、100AかウエストレイクLC?
を考えてましたが思い切って買っちゃいました。
500はドーム型ですが、ご存じCDディレクターが付いて
指向性が制御されているので30と比較すると、まん中に
ワイドテレビがあっても余り、ステレオイメージに悪影
響をあたえないようです。

保守

業務用ＳＰメーカーのCERWIN VEGA社が倒産！
やはり安価な中国製ＳＰに押されたらしい。
複雑な気分ですねえ。

CERWIN VEGAはカーステ用のSPでしか知りませんでしたが
結構大きな会社だったようですね。結構老舗のようで。
＞中国製ＳＰに押されたらしい。
やはりこれからは、部品を組み立てるだけや簡単に真似が
出来るような製造業はだめになって来てますね。特に家庭用
SPは木材製が中心ですしね向うは得意でしょう。
EVやBOSEが生き残る術は、研究開発をどんどん推し進めて
特許で身をまもりブランドの価値を上げ続けるしかないん
でしょうね。

>>500無印さん
そうですね。BOSEなどは１０年先までそれだけで食っていけるような
数の特許を持っているそうですから。
株式配当もせず、利益を全て開発に回すというのも凄い話です。

でも、業務用に中国製が多くなり、EVもこりゃ民生用にも力を入れないとダメ
だな、なんてことになると、それはそれで嬉しいかな？

>>553
＞EVもこりゃ民生用にも力を入れないとダメだな、なんてことになると、
＞それはそれで嬉しいかな？

ユーザーの方は仲間が増えて嬉しいでしょうが、そんなことになったら
とてもじゃないが今までのような価格設定じゃなくなるYO！