【必殺】 DMR-E30 スレ通【仕置人】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 10:39 ID:D8nqyKBs

松下電器産業株式会社は、追っかけ再生が可能な
DVD-RAM/Rレコーダ「DMR-E30」を3月15日に発売する。
価格は93,000円。
とうとう２枚目のスレになりました。
HDはいらないよ、という人、ﾏﾀｰﾘと行きましょう。
　
関連リンク
http://prodb.matsushita.co.jp/products/t/DMR/DMR-E30_t.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020215/pana.htm　

2 ：　：02/03/05 10:42 ID:9vtcJo/O

　　　　　　　　　1UP
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1UP
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎|
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 10:58 ID:D8nqyKBs

３月５日現在の最安値。
【楽天市場】￥65,800
【価格.com】￥64,800

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 10:59 ID:D8nqyKBs

このままいくと59,800円も夢では無いような・・・

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 11:29 ID:ggHQN8ZK

6万切らんと、嘘でしょ～(W

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 11:51 ID:UYDD1Tv7

いやぁ、でも、本当にこのくらい（6万前後）の値札が、
店頭で見られるようになると、財布の紐が緩みそうになる人って、
案外、多いんじゃないか？
不景気、不景気って言ったって、カネ持ってる奴は、持ってるからね。

俺としては、ガンガン売れて、DVD-RAMの値段を、早急に下げて欲しい。
まずは、5枚組で3000円の壁の突破が目標だな。
その次が、2500円で、2000、1500と続いて欲しい。
ま、とりあえず年末までに5枚で2500円を割れば、合格だね。

BDの動向も気になるところだが…。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 11:59 ID:vpWUbItP

>>6
独身リーマンならちょっと気張れば簡単にでる金額だからな～
X-BOX＋ｿﾌﾄ３本くらいと考えると・・・買えちゃうよね

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 12:19 ID:XGH4RWle

ＤＱＮですまんが　実際　E３０で録画（２０しか比較しようがないが）の画質と
ＭＴＶ２０００なんかで取った時と　どのくらいの違いがあるの？

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 12:44 ID:rkr0wTWY

MTV2000のほうが最高画質のビットレート上なんだから
ＭＴＶのほうが断然綺麗に決まっている
Ｅ３０のＸＰは９．４程度

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 13:09 ID:L+DZ3eaM

なんだよこのスレッドのタイトル。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 13:18 ID:F3ryhjr+

通じゃわかりづらいよ。素直に「２」にしなきゃ、こないだろ。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 13:56 ID:D8nqyKBs

そうなの？

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 13:58 ID:D8nqyKBs

「ぷよぷよ通」から取ったつもりだったんだけど・・・
ゴメソ。

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 14:06 ID:D8nqyKBs

今注文するか、それとも、初期ロットさばけてから買った方が
良いのか。悩むなー。
値段的には今すぐにでも買えるんだけど今まで家電関係の
初期ロット買っていい事なかったからな・・・
通説「発売３ヶ月」ってやっぱりホントみたい。

15 ：　：02/03/05 14:27 ID:AgmGEz8O

ソースは日本橋の某SHOP店員からなんだが・・・

HS2の発売は今のところ決まっていない、X2は近々発表。
年内に出るハイブリッド機はあと-RWのをπが出すでしょう。

だとさ。正式なソースない&スレ違いにつきsageで。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 14:28 ID:ih/biGMr

>>6
BDの動向よりも、HDつきの安いのを出すのか？出すとしたら
いつ出てくるのか？(夏ごろ？)･･･の方が気になる(W
ライバルの動きにもよるのか？
(E30買って、中開けると松下の心構えがわかる「かも」しれない？ｗ)

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 14:28 ID:nM+1v8mL

Ｘ１も出回ってきたところで新製品発表か。
まるでマックだな（ｗ

18 ：15：02/03/05 14:32 ID:FuVKHwnI

すまん、あまり期待させすぎてもいかんな・・・

X2についてはHDDが40Gになってその他はX1と同じ、であろう。
（プログレ出力もつかないだろう）

とのこと。もっと色々聞きたかったけど(発売時期、価格 etc.）時間なくて無理だった。
話ほんとだとしてもただのダウンスペックじゃん。
戦略的な価格出してくるのかもしれないけど・・・

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 15:37 ID:b9okoV0v

E30はE20の安物なのか

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 15:44 ID:d7uVVfmm

松下の友達に聞いたら、初回は６～６．４万で代理店へ入れているみたい
初回は、もう完売だって　早く買いたい人は急いだほうがいいね

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:00 ID:b9okoV0v

そっか。しばらく待とう。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:02 ID:nM+1v8mL

買う気なのか？本気か？（ｗ

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:15 ID:sYblZ4Nz

DVDの西濃はＸＰ３０のほうが断然だね
ＸＰ３０　５４ＭＨＺ　１０bitDAC　１９２ＫＨＺ　24bitDAC
Ｅ３０　５４ＭＨＺ　１０bitDAC　９６ＫＨＺ　24bitDAC

これではＥ３０売れないな

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:20 ID:jrnXVgTZ

もっこすが買わなかったら買おうかな（w

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:29 ID:pCcALWfI

音のDACはあんまり気にする必要ないんでないかな？
単体でテレビとかプリメインアンプに繋ぐならともかく。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:30 ID:v+Sn/zSK

あと１０日ほどなんだねえ
６万円切るのはいつになるだろうか

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:31 ID:n0LPUDcZ

クラシックとか音にこだわるならリニアPCMのX1を選ぶんじゃないか？

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:32 ID:nM+1v8mL

音にこだわる奴なら単体でプレーヤ買ってるでしょ。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:33 ID:nM+1v8mL

そか、NHKのコンサート番組とかか。音だけと勘違いｽﾏｿ。

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:34 ID:VEeXqAXU

価格.comの最安値に入ったキシフォート、送料無料かぁ。
ここに決めようかなぁ。発売日の出荷分で届くのか、電話
で聞いてみようかなぁ…。

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:44 ID:sYblZ4Nz

ヤマダとかの馬鹿店員の知識の無さに反吐が出る。
ちょっとしたマニアックな質問するともうアタフタとして答えられない
外務省の官僚と一緒
自分の持ち場の製品の知識ぐらい頭に叩き込んどけと言いたい。ＨＩＶＩやその他のＡＶ雑誌など
をすみからすみまで読み漁り、新製品の発表などはネットでメーカーの発表チェックを入れる
なんてことをしないのか糞店員たちは
他店より１円でも安くしますということだけでは遺憾に思う。
安くすればいいと言う問題ではない。言葉のすり替えだ。
よって告発、裁判所に訴えようと思う。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:49 ID:UwX4h5+P

電波

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:51 ID:i0fJRJ/0

>>31
HIVI？あんなのカタログと同じことしかのってないぞ。そんなの自分で調べればいいじゃん。
消費者として、商品知識はないが安い店ってのも選択のうちだと思うが。

店員の言いなりで買うのか？だったら、DVR-7000でもかっとけ。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:53 ID:n0LPUDcZ

電波強めだけど、実際店員の質なんてピンキリだから
期待するなってこった。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:55 ID:sYblZ4Nz

店員というのはプロだ
プロなのにあの知識の無さは店頭に立つ巳として恥ずべき好意だ
あれではコンビニのアルバイトと一緒
社員教育がなってない証拠

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:56 ID:Y/0FjcZs

ヤマダと上新、LAOXを一緒にするなよ（ｗ

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:56 ID:sYblZ4Nz

店で店員に話し掛けて知らぬ存ぜぬで通されたらどう思う
安ければいいと言うものではない
今の電気店は安かろう不味かろうをしてる

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 16:59 ID:i0fJRJ/0

>>sYblZ4Nz
もっこすか？

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 17:00 ID:sYblZ4Nz

オレがもし販売店員なら雑誌を読むなりカタログを見るなり
ネットで調べるなり自分の持ち場の製品の知識ぐらい頭に叩き込む
ぐらいの努力は惜しまぬ
お客さん様に聞かれたら即時に対応できるようにするぐらいな知識は
持ち合わせてほしいということだ

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 17:03 ID:o9WhrJBM

kakaku.comへの最近の彼奴の書込みは目に余るな。
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ・些細な質問のｽﾚたて乱立はあたりまえ、
内容が実に腹立たしい。
CMｶｯﾄにこだわる執拗さは異常だな。
-----------------------------------
[575769]コマーシャル自動カツト機能に関して。
DVDプレーヤー (TOSHIBA) RD-X1についての情報
もっこす　さん 2002年 3月 5日火曜日 15:49
------------------------------------
[575663]ＤＭＲ－２０を持ってる人に、質問です。
DVDプレーヤー (PANASONIC) DMR-E30についての情報
もっこす　さん 2002年 3月 5日火曜日 14:36

[566030]Ｐａｎａｓｏｎｉｃの、ＤＭＲ－Ｅ３０に関して。
DVDプレーヤー (PANASONIC) DMR-E30についての情報
もっこす　さん 2002年 2月 28日木曜日 16:00

[559842]東芝のＲＤ－Ｘ１との、互換性について。
DVDプレーヤー (PANASONIC) DMR-E30についての情報
もっこす　さん 2002年 2月 25日月曜日 15:11

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 17:08 ID:wVWa3I0O

もっこすって
p1218-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; T312461)

な人の事？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 17:08 ID:FvVyk0oK

もっこすの為にCMカター
をつけてやれ。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 17:46 ID:0DjE1MQQ

自動でマーカー鬱だけでいいじゃん

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 17:48 ID:o9WhrJBM

でも、自動ﾏｶｰ打ちも少しずれるって文句ﾀﾗﾀﾗなんだろうなぁ

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 18:05 ID:osxGwHKq

もっこすのE30。

46 ：もっこす：02/03/05 18:26 ID:oukc0eCL

そをれ、もっこす、とな

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 18:35 ID:0BNWJIVr

きみのアソコも、もっこす

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 18:38 ID:vJPJ3zhU

もっこすって何で店によって味違うの？

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 18:41 ID:ykgQ247E

もっこすのE-30ﾚﾎﾟｰﾄが見ものだな。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 19:22 ID:jVEIu2Fd

タイトルが変わったら雰囲気も変わったな（藁

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 19:23 ID:pMvZNPuF

両面ＤＶＤ－ＲＷなんて怖くて扱いにくいよ
それに比べて殻つきＲＡＭは安心

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 19:28 ID:jVEIu2Fd

>>23
あぁ、映像関係のスペックは同じで、音声出力のDACのスペックが劣るのか。
映像のスペックが下だったらかなりイヤだったけど、同じならいいや。
どうせデジタル出力でアンプに結線するので問題なし。
まぁテレビにアナログで結線するけど、テレビには高音質を期待してない
ので問題ない。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 19:36 ID:790ISbd/

もっこす！ドキュン

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 20:02 ID:dQ2ze6eF

どうして必殺仕置人なんですか？

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 20:17 ID:D8nqyKBs

低価格路線で周りを潰しに掛かるって意味かな・・・
松下、恐るべし。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 20:21 ID:D8nqyKBs

これ、オレのアイデアでは無いのね。
前スレの↓からパクったのね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013762115/959

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 20:36 ID:FvVyk0oK

このスレッドのタイトル駄目駄目だよ
削除依頼だしとけ～たてた奴
鷲が新規スレッドを作るからさ
【ドキュン】 DMR-E30 スレッド　PART-2 【もっこす】
でいいだろ

58 ：　　　：02/03/05 20:36 ID:VYnuwYv4

>>52
54Mhzっていってもピンからキリまであるし、それ以外の部分の
作りによっても再生映像のクオリティーは全然変わってくるから
54Mhzの再生専用機と同じクオリティーを求めるのは無謀。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 20:41 ID:jVEIu2Fd

>>58
でもそれこそ買ってみないとわかんないんじゃないの？

60 ：　　　：02/03/05 20:53 ID:VYnuwYv4

>>59

ま確かにそう。ただ過度な期待はしない方が良いと言っただけ。
値段が値段だし。
それに再生専用機に比べて筐体内に録画用のチップやら何やら
積め込んでるのは事実。再生画質のクオリティーはそういう物
の存在で随分悪くなる。HS-1を持っているが再生画質は三万円
クラスの再生専用機程度だった。E20はボディ剛性もあんまり強く
なかったのでそういう特徴を受け継いでると再生の方はそんな期
待出来ないなあってのが俺の予想。

61 ：59：02/03/05 21:05 ID:WbRolkEc

あらま、HS-1のDVD機能ってそんなに低いの？
んじゃあんまり期待できないかもしれないね。
まぁ、良い方に裏切って欲しいけどネ。
さすがにE30買って更にプログレDVD機買ったら3台になっちゃうからなぁ。
H9より綺麗になってることを祈ろう。。。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 21:43 ID:bGyDLPfj

やっぱり見るたび思うんだが、ここのスレッドタイトル
かなり意味不明な感じだな。
「通」の方はまだいいが、【必殺】【仕置人】ってのはなに？
もうちょっと、何とかならんかったのか。
もしかしてRW機にたいしての意味なの？
だったら、そんなのｽﾚﾀｲにしなくても
前ｽﾚで決着ついちゃってるから、ウザイだけだし。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 22:08 ID:sYblZ4Nz

ＨＳ１は12bit54MHZだからＥ３０より絶対に綺麗なはず
今使ってるパイオニア７４７ＡとＥ３０がどのくらい違うのか見比べたい
あまりに劣るようだと期待はずれだな

64 ：参考資料：02/03/05 22:15 ID:H+QuyiUY

RP91は
54MHz 12bit VIDEO DAC
Sampling Frequency 192MHz Quantization 24bit

65 ：59：02/03/05 22:29 ID:2btPDR/n

でも難しいんだよね、カタログデータ＝画質かと言われると・・・

まぁどっちにしても次は108MHzの12(?)bitとかって話が出てるから、
プレーヤはそれが出たときには陳腐化するのは目に見えてるし。
ちなみにXP30も54MHz/10bitだよね。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 22:29 ID:NasCikKG

ソニーも出すぞ。-RWレコーダー第二弾。いよいよ

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 22:44 ID:lR/LGRXs

>>66
RDR-A2?
DV-SR100のOEM?

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 22:55 ID:Yb7VgYpF

HS1のDVD機能ってRP91くらい充実していますか。
ブロックノイズ/モスキートノイズリダクションとか
レターボックスソフトのズーム機能とか。
それだったらそれなりの価値はありますが。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 22:57 ID:24c9E+Gl

Ｈ２０００も54MHz 12bit だからＲＰ９１やＨＳ１とほとんどかわらない
Ｈ２０００は本体が重いから綺麗に見えるだけ
音は流石に抜群にいい

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 23:15 ID:Nktth/MR

スペックに差つけんでもええのに

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 23:26 ID:jrnXVgTZ

>>68
すんません、HS1持ってませんが、私も同じようなことが気になって
PDFのマニュアルをダウソして見てみたんですが、どうもレターボックスの
ズーム機能は、ないような感じでした。
RP91だとU4に4:3ASPECT&SHIFT POSITIONの設定がありますが、HS1には
ないみたい。初期設定に、プログレ時の4:3出力設定でフルとノーマルしかないみたい。
U4には4:3ASPECT&SHIFT POSITIONの代わりにH POSITIONていうのがあるみたい。
間違ってたらスマソ。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 23:45 ID:2btPDR/n

>レターボックスソフトのズーム機能

これってなんすか？
4:3画像が16:9画像に引き延ばされちゃう時に使う機能とは別ですかね？

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 23:49 ID:9thc5MON

ズームとワイドズームは違うのよ
ワイド持ってるんだったら知ってるでしょ

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 23:49 ID:24c9E+Gl

E30のＦＲモードは予約じゃなくても録画できるの？

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 23:50 ID:PEI2DFcj

予約じゃないFRモードは設定が難しいと思うぞ

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 23:53 ID:UbLJHrVq

このスレタイトル、センスなさすぎ。
スレ名はわかりやすさが第１だろ。その上でセンスのいいタイトルを
つけるならいいけど、センスない、わかりにくいで一番最悪な名前のつけかた。
いまさら言ってもしょうがないけど。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/05 23:56 ID:24c9E+Gl

Ｐａｎａｓｏｎｉｃのカタログ見てるんだけど
それ見るとケース月のＲＡＭはＤＶＤのディスク置くとこからはみ出してるんだけど
なんかかっこ悪い
あれでいいのと思ってしまう

不安だ

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 00:00 ID:G2TaDCld

>>72
別。
テレビのアスペクト設定を「フル」にした状態で
レターボックス記録のDVDソフトを画面いっぱいに見られるよう
垂直に拡大する機能。
画面内のどの部分を拡大するか（上下位置移動）の調整もできる。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 00:00 ID:uZY6X16e

>>77
？？？

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 00:01 ID:G2TaDCld

しまった。ここE30のスレだからHS1スレで訊いたほうがよかったね。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 00:03 ID:KyTz1QUh

ＨＳ１とかは四角いＲＡＭがＤＶＤ本体のお皿の中にきっちり収まってるのに
Ｅ３０では収まらない
お皿が楕円形だから四角いＲＡＭが外に飛び出してる

82 ：72：02/03/06 00:10 ID:qCCLBpzb

thx>78

うちのTVってパナソのFP20だから、コンポーネントで4:3画像入れると
16:9に延びちゃうんだよね。
最近のTVはこれを4:3にできるよね。うらやましい・・・
パイ以外のプレーヤにはこれを修正する機能が付いてるって聞いたんだ
けれど、E30にはついてるのか知りたかったのよ。

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 00:29 ID:G2TaDCld

>>82
H1000からの伝統だからたぶんE30にもあるはず。
だいたい、パナ同士つないで不具合があったら言い訳のしようがないよね。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 00:31 ID:Qt+nsBh2

>>82
おそらくついていると思う。
RP91にもHS1にもついてるから。

85 ：84：02/03/06 00:33 ID:Qt+nsBh2

ん～、かぶったsage。

86 ：72：02/03/06 00:33 ID:qCCLBpzb

ありがと＞83,84

安心したよ。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 01:23 ID:nsFEsRy4

連立スレかとおもたよ　次は「Ｅ30スレ　ＳＵＮ」だろ？
期待しないがチューナー糞かな？X2まで松か・・・

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 01:40 ID:NHeahwZo

>>81
意味がわかった。
確かにHPの画像を見てもそうなってる。
とういうか、手前と手前サイドはカートリッジがハマる枠？が無いように見える。
もしかしてトレイの上を滑らせるようにして奥に押し込むとローディングされる？
カートリッジを早く取り出そうとするとバキッとなりやすい事への対応かな？
実物見ないとわからんけど。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 01:49 ID:lGPrcYEy

http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/images/06_f.gif
この写真かな
スロットインもどきに水平にすべるように入れるようにでもしたのかな

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 03:10 ID:ttTjOiAv

やっぱり、買った人の話聞いてからにしよう
(どっちにしても品薄そうだし、あわてる理由もないし)

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 06:30 ID:BtvEuL5Q

E20を買おうと思っているうちに、E30が登場(良かった)。
いろんな説明や解説を読んでると「ブロックノイズ」やらの言葉。
わかったようなわからんような。
でも、ふと素朴な疑問。
デジタルの世界はノイズがないのがいいところだと理解していたのだが、
なぜに「ノイズ」が出てくるのだろう？

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 07:55 ID:jKaVbrPw

>>91
デジタルだけの世界にはノイズはない。

しかし、
録画するときは、アナログのビデオ信号をデジタル信号に
再生するときは、デジタル信号をアナログのビデオ信号に
それぞれ変換しているので、ノイズが入る。

アナログ→デジタル→アナログと変換した結果、入力したアナログ信号と
出力されるアナログ信号に差異があればそれがすなわちノイズ。
見た目によっていろいろ名前が付いてる。
ブロックノイズというのはそのうちの一つで、見れば一発で判るが
絵がブロック状になる。モザイクにちょっと似てる。

っつーことで、デジタルといえどもノイズは出る訳よ。

じゃーデジタルのメリットは何？っていうと、デジタルデータ同士で
（変換しないで）コピーしたとき、その過程では劣化がないことかな。
オレにとってはこれが最大のメリット。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 08:37 ID:HIgGo7vq

>>92
ブロックノイズはブロック化した後、量子化する際にできるものだよ。
上の文だと、A/D、D/A変換したときに発生するかのように受け取られるんだけど。
一応、卒論でやってたんで。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 09:49 ID:Pdq7Q2+g

>>92 >>93
早速のお答えありがとうございます。
>>93さんの答えで、「ブロック化した後、量子化する」(何をしてるのかは
難しそうｗ)というのはデジタルの世界での話ですよね。それは>>92さんの
話の例でいくと、デジタルにもかかわらずコピーミスが起こってしまうみたいな
ことなんでしょうか？(でも、デジタルの世界で、それは変か？)

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 10:19 ID:HIgGo7vq

>>94
はい、デジタルでの話です。

私がやっていたのは今更のDCT（離散コサイン変換）なんですが、DCTでいうと、
とりあえず、8*8のブロックに分割してDCTを施します。このときは、まだ可逆圧縮なので
劣化は起こりません。その後、圧縮率を良くするために、量子化テーブルで割ります。
量子化というと、難しい感じがするかもしれませんが、ただ単にある数値で割っているだけです。
この際に、小数点以下の切り捨てが行われるため、不可逆圧縮となり劣化が起こります。

コピーミスということではなく、データを圧縮をする過程で冗長なデータを捨てているためにブロック
ノイズが発生するのだと思います。なので、デジタル同士のコピーでは劣化は発生しません。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 10:59 ID:KyTz1QUh

パナの２００２/３カタログ見たほうがお皿の部分の写真はっきりくっきり
出てるよ
どうみても外に飛び出してるし、奥に押し込むように見えない
欠陥だよ

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 11:15 ID:HK3nYyZe

>>94
「ノイズ」という表現が誤解の元なんだと思います。
動画のデジタルデータというのは、そのままではとんでもなく
サイズが大きいので、圧縮処理をしてサイズを小さくしてから
DVD等に記録するわけです。この時、DVD等ではある種の「切捨て」を
するので、再生した動画は元の動画と完全には一致しません。
　「ブロックノイズ」というのは、再生した動画に「切捨て」によって
発生するモザイクみたいな不自然な画像のことです。ただ、これは
切捨て演算で発生しているので、いわゆるアナログの世界の雑音とは
ぜんぜん違うもので、おんなじ動画を同じ設定で同じようにDVDに記録
すれば再現するものです。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 11:31 ID:P4Bo1nYf

>>96
トレイに切れ込みが無いみたいだからRAMメディアを両面で持てるように長さが短くなってる？
ガイドトレイ付フロントローディングと思えばいいような気もする
いちいち枠にはめないといけないのより楽じゃない？

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 12:23 ID:yELbl9PE

ＤＶＲ－３０００は￥３，０００だけど、Ｅ３０の販売報奨金は幾ら？

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 12:24 ID:yELbl9PE

１００ゲット。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 12:41 ID:cdt7znLT

これだけ安いとディベートなんか無いだろ？>>99

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 13:09 ID:KyTz1QUh

パナのホームペイジから３月１５日発売の文字が消えてるんだけど
なんで
月産４万台で今のとこバックオーダー８万台だからかな　

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 15:04 ID:yELbl9PE

>>101
Ｅ３０に販売報奨金がなければ、当店ではＤＶＲ－３０００をお勧めいたします。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 15:05 ID:yELbl9PE

参：ヨドバシのお勧めＤＶＤレコーダが、いつもパイオニアなのは
販売報奨金￥５，０００(DVR-7000/DVR-2000)だから。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 15:24 ID:P4Bo1nYf

>>101
「報奨金の分余計に払いたくないからE30ください」って言ったら値引き渋くなるかな？(藁
メーカーから報奨金て行ったって元はユーザーの財布から出てるんだもんね

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/06 15:29 ID:ItgdFS7i

DMR-E30も30秒単位でしか録画出来ないのですか？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/06 15:34 ID:oWoVtVtG

松下が採算度外視してRAM普及させたころには...。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 15:39 ID:qSKnH+ul

だからさぁ、現行の規格は繋ぎなんだからいいんだよ。
待ちたかったら3年後くらいにblue逝けばいいのよ。
3年間もSVHSで我慢するなんてまっぴらごめんと思う人だけ買えばいい。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 15:46 ID:8nSa0CMV

>>101
ワナと知りつつ突っ込ませていただこう。

リベートや!

売る度にメーカーからディベートに巻き込まれたら、大変やぞ

110 ：（∪）：02/03/06 16:43 ID:fZNhlkrd

（∪）

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 17:43 ID:N3ohbYm3

１．
　(。_。)　ｱﾚﾚ
ﾉ( 　 )ヽｹﾞﾝｷｶﾞﾅｲﾖ?
｜υ｜

２．
　(。_。) ｲｼﾞｯﾃﾐﾖｳ
　 (ヽノ) ﾓｿﾞﾓｿﾞ
　｜δ｜

３．
ヽ(´▽｀)ﾉﾜｱｲ
　 ( ∩ )　ﾀｯﾀﾖ!
　／ ω ＼

４．
ヽ(*ﾟДﾟ)ﾉ　　ｳﾜｧ
　 ( η.)⌒ヾﾅﾆｶﾃﾞﾃｷﾀ
　ノωヽ

５．
　(-＿-) ﾅﾝﾀﾞｶ
　(∩∩) ㌢ﾒﾝﾀﾙ…

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 22:19 ID:MbM7w68y

発売日には数は少ないがちゃんとでてきそうな感じ。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 22:27 ID:KyTz1QUh

その正式な発売日を早く知りたい
３月中旬から下旬というあいまいな表記ではいやだ
きっとビックカメラとかでは発売日の朝から行列が出来ると思うから
俺は徹夜しようと思う。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 22:48 ID:YAzZFDM2

>>113
んなｵｰﾊﾞｰな（ｗ

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/06 23:58 ID:MbM7w68y

>>113
一応15日が正式な発売日でいいんじゃない？
パイの方は3月上旬というあいまいな書き方だが。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 00:24 ID:DZsmrt4R

>>115
３月上旬って、あと３日で終わるんだよな。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 00:27 ID:OcKpNI0U

上中下ならね。上下なら一週間はある。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 01:10 ID:Oq7nxKux

パイの場合はハッキリと何日発売とはしないよ
DVR7000の時もそうだったでしょ
あれ？出荷始まったの？って感じだった

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 01:38 ID:1roNCXSG

ネットショップでパイ揉み屋は4月上旬の発売という情報ありだが。
シャープがひとあし先に発売するかもな？

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 03:02 ID:LPzDPSmF

>106
んなこたない

121 ：91：02/03/07 07:21 ID:wwBGyxy4

>>95
「離散コサイン変換」ですかぁ。やっぱり難しそう。
>>97
ちょっとだけわかったような気がします。ブロックノイズというのは、
自然に発生する「ノイズ」じゃなくて、圧縮のために人為的におこしている
ものなんですね？
でも、せっかくデジタルのきれいな映像を、劣化させてしまうのなんて
なんか不思議な気もします。(私と違って)辛口なAVユーザなら黙っちゃ
いないみたいな。

122 ：95でも97でもないけど：02/03/07 07:57 ID:XnqIsiMp

>>121
まあね。だから画質ではDVHSの方が上だって何度も書かれてるし。
あとはエンコード（圧縮）処理を行うチップの性能や圧縮効率も関係する。

圧縮率を上げてサイズを落としたjpgとか（モザイク状になる）、
ビットレートを落としてサイズを落としたmp3（高音部が潰れる）を知ってれば
大体どういうものかは分かると思う。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 07:57 ID:jQYffBsB

＞121
＞劣化させてしまうのなんてなんか不思議な気もします

非圧縮だと容量膨大になると思われ。。。

124 ：121：02/03/07 08:29 ID:tSYj3kXU

>>122
すみません。DVHSをあんまり知らないのです。だいぶ前に見たときは
高かったし、DVHSのソフトがあるわけでもなく･･･ということでﾋﾟﾝとこなかった
のです。DVDレコーダは、私の感じでは「録画できるDVDプレーヤ」と
いったところで、ﾋﾟﾝとくるのですが。
>>123
圧縮しても劣化しない方法をとらなかったのかなあ？と。いや、よくわかり
ませんが。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 08:34 ID:qd2DDWi7

>>121
放送局で使われているデジタル機器も、テープに保存するときは
非可逆圧縮されていますよ。非圧縮で保存なんていうものは希です。
そもそも、4:2:2から4:2:0にしたり、またその逆をしたりもします。

4:2:2 D1信号をそのまま保存するとなると、200Mbps以上。
これを可逆圧縮して、5Mbps程度に持っていける、そういう技術は、現在ありません。

126 ：122：02/03/07 08:41 ID:jxaQD3AK

>>124
DVHSもDVDレコーダもPCと同じようにデジタルでデータを記録するんだけど、
テープの方が大容量のために、単位時間に割り当てるサイズがDVHSの方が大きく出来る。
但しDVDは使い勝手と信頼性の高さというメリットがあるからね。

あと、圧縮の方だけど、劣化しない可逆圧縮もある。
ていうか、Lhaとかzipとか使ったことあるでしょ？ああいうのがそれ。
ただし、圧縮率に差がありすぎるので実用的でない。
不可逆圧縮のメリットは、とにかく圧縮率を高く出来ること。
特にDCTみたいに周波数変換をかけるタイプは圧縮率を自由に操作できるので、利便性も高い。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 08:47 ID:GYcNez3w

Ｅ３０って、殻付メディアそのまま、使えるの？

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 10:29 ID:YCTMJHYe

>>127
>>89

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 13:10 ID:p75XDxts

あげ

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 13:56 ID:PTwSUY5/

>>122 は、誤解を誘うのが目的なんだろうけど、
DVHSもデジタル圧縮だよ。
だから、劣化するし、ブロックノイズも出る。
ただ、容量が大きいから圧縮率が少なくてすむというだけの話。

DVHSの圧縮フォーマットもDVDとほとんど同じ。
少し、DVHSの方が圧縮効率が悪い感じ。

DVHS＝MPEG2-TS（固定ビットレート）
DVDレコ＝MPEG2-VBR（可変ビットレート）

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 14:16 ID:rkWtYNlI

分かり難いスレ立てんな！
変なことになってるぞ！！
前スレのリンクもないし！！！

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 14:20 ID:FcW02mcG

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 14:55 ID:uNwIAstg

今更新スレたてられてもなぁ。　おせーと思うが。　余計混乱するぞ。

134 ：124：02/03/07 18:41 ID:8TJpOwJT

>>131
すみません。変な質問して。
おかげで、だいぶわかってきました(と思う)ので、すぐに退散します。
>>125、>>126、>>130
放送局でも、DVDでも、DVHSでも、劣化するようなデジタル圧縮をしてるのだけれども、
DVDでは、DVDの容量に納めるために多少破綻するような圧縮をしている。
放送局はプロなので、たぶん目に見える劣化をしないように十分容量をとっている?
DVHSはDVDよりは容量が大きいので破綻しにくいのだけど、ないわけではない。
DVDの容量がもっと大きくならないとダメなんですね。
いままでの話から、ブロックノイズのリダクションも不思議な話のような
気がしますが、この辺で止めておきます。
どうもありがとうございました。
ちなみに、近所の電気屋には、まだE20が高い値段で売っています(W

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 18:56 ID:JEMioexW

今最安値は64800円だけども、
落ち着いたら7万台に戻るのかなぁ～
って思っているのは読みすぎ？

136 ：サニー：02/03/07 19:58 ID:8siCAGLv

ここのスレ立てたヤツ、出て来いっ！
表彰しちゃる。

137 ：122：02/03/07 23:34 ID:jxaQD3AK

>>130

そりゃ、圧縮とは書いてないけど、非圧縮とも書いてないし。

> >>122 は、誤解を誘うのが目的なんだろうけど、
そんなつもりは全然ないんだよ～ヽ( TДT)ノ

鬱なので逝ってきます。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/07 23:51 ID:uyJp5FaM

初期ロットの出荷が終われば価格は上がる
恐らくドコモ談合して６９８００似合わせるだろう

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/08 00:36 ID:yMWME38h

実はこのアホなスレ名をたてた>>1は
ＲＷ厨ではないかと予想してみる。
正攻法では勝負にならないのでこのようなアホなスレ名をつけて
憂さ晴らしをしていると思ってみる。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/08 01:12 ID:FlZY9ieD

お返しに今度↓立ててあげようよ。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/07 00:55 ID:mN2sBFiT
>518
【悪代官】DVR-3000 & DV-SR100スレ痛【越後屋】

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/08 03:47 ID:meJpuKDW

個別スレ立てるときはメーカー名と機器の種類（DVDレコーダーなど）を
タイトルに入れて欲しい。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/08 14:28 ID:fUDbqNT7

ゲーヲタの>>1のせいで全てが台なしになったな…

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/08 15:02 ID:+cYIVR1o

ＤＶＲ－３０００も、少しは相手にしましょう。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/08 22:26 ID:HqSFZodl

まだ売ってないの？
速くほしいんだけど

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 01:39 ID:ndGzrRWY

ｹﾞｯﾄ!

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 09:03 ID:KDgLcshb

>>145
RW?

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 19:26 ID:y+L/msoc

>>141
禿同

松下【DVDレコーダー】【DMR-E30】part3
...をあとはスレ立て人がセンス良くアレンジってところか?
DVD-VRという表記は、俺的にはOKなんだが、
各所のｶｷｺみていると、
「DVD-VRってナニ?」「DVD-Rと違うんか?」ってやつが
まだまだ少なくない気がするし。
どうよ?

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 21:12 ID:m4jDoQ48

こちらはE30別荘スレという事で共存きぼん。
漏れはこっちのスレがお好み。

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 21:19 ID:m4jDoQ48

今日はじめて来たけど、このスレタイトル凄いね。
でも、個人的にはこのスレタイトルが痛快でお気に入り。
で、E30は今注文すると何日待ちか判る人いますか？

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 21:28 ID:m4jDoQ48

149の続き。
先日、RD-X1注文出したけど一向に連絡無し。
電話したらキャンセルOKだって言うからこちらにターゲット変更。
でも、こっちもかなり待たされそうな予感が・・・

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 23:08 ID:y+L/msoc

>>150
今日、俺のHS1を修理にパナが来た。
話によると、代替機がHS1は全機出払い中。E20が残りごくわずか。
ということで、HS1を新品交換に決定したのはいいが、
注文殺到ということで、新品を届けるのに1ヶ月ちかくかかると
平謝りされた。工場がかなり忙しいらしい。
(参考に言うと、うちの地元の販売店は今、
HS1の納期は1ヵ月半だそうだ)

...ってことで、E30も相当数予約が来てて、
工場もフル稼働らしいぞ。
流通に強い店でないかぎり、待たされるかもよ。

初入荷分が割り当てられるといいね。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 23:24 ID:8iyWzs/S

春の新番に間に合わない人、多数
店に泣き付いたり、ｺﾞﾙｧする人、多数
初入荷分、たくさん当たって転売するひと・・・

いねえか。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/09 23:57 ID:m4jDoQ48

>>151 サンクス！
HS1の納期が1ヵ月半とすると・・・
E30は倍掛かると見てもまさか！３ヶ月待ち？
ＹＢＢの悪夢がよみがえる・・・(o_ _)o パタッ
で、初入荷分が多い量販店って首都圏ではどの辺り？

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 00:03 ID:FX6pI4Rt

アバックだと３００台ぐらい

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 00:03 ID:iZb8FJNK

本当に欲しい人は秋葉なりを1日中探し回れば、割高なのが1台くらい
見つかったりするんじゃないのかねぇ？甘い？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 00:06 ID:FX6pI4Rt

注文ありすぎてパナが発売遅らせたぐらいだからな
かなりのバックオーダー溜まってる

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 00:37 ID:MdFKzakl

HS-1使ってるが、正直単体でRAMレコってどう使っていいのかわからん。
今までの資産をRAMに移行するのか？
それだけメディアに金掛ける余裕あるならハイブリッド買えよ。
録り溜めと編集が天国だぞ。
D-VHSと併用するのが一番楽だけど。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 00:59 ID:Xbmvp5O9

>157

くりぽんの受けとS-VHSの代わりに使うですよ。
んで、DVDもプログレッシブになるしね。

悪くない買い物だと思うヨ。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 01:15 ID:pp2e/3eI

>>157
撮り溜め→必要なのだけDVD-R(あるいはRAM)
うーん、やっぱりハイブリッドがいいかなあ。

160 ：E30の使い方：02/03/10 01:20 ID:0USXUmLK

>>157
RWレコーダユーザに自慢するのに使いますが、何か？

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 01:24 ID:6dveQaWs

>>159
無理できるならハイブリッド。
これからのナイターシーズン、１時間くらい余分に録画セットしておけば
ナイター後番組でも録り逃しなし。ＣＭカットも正確無比にできる。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 01:26 ID:ypGrZrnU

>>157
又お前か！
何度も同じ事書くなアホ。
単体ＲＡＭスレでＨＳの宣伝すんなウゼエ。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 01:27 ID:LrwihLOh

>>161
今時、野球なんて誰も見ね～よ。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 01:28 ID:pp2e/3eI

>>161
そんな誘惑するな～(w
確かにそうなんよ。長いこと留守するときあるし。VHSがあるから
いいんだけど(w でもな～～～～

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 01:34 ID:2RZtlMU0

>>163
噛み合ってないぞ。

>今時、野球なんて誰も見ね～よ。
見るよ。

166 ：161：02/03/10 01:35 ID:6dveQaWs

>>163
161ではナイター憎しと言っているのだと読み取ってくれ。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 02:07 ID:vHhS88nr

欲しいけど買えないのは、たぶん金がないのが理由だと思う。
こんな時、DMR-E30のプラモデル(1/1)が\1000で出たら買う？

168 ：163：02/03/10 03:41 ID:LrwihLOh

>>161
すんません。
ナイターむかつくもんで、条件反射でレスしちゃいました。
大変失礼しました。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 05:52 ID:xjNvivYS

今すぐにでも欲しいんだけど、納期を考えると落ち込むな・・・
松下も凄い物作っちゃったな！ってつくづく思う。
今でも十分に安いけど、これって５９８００円まで下落するかな？

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 07:03 ID:hg69ekDE

>>157
俺の場合は、今のハイブリッド機のHD容量が不満だから。
HD40～80Gは少なすぎる。
理想はリムバーブルだけど、無理ならせめて160Gは欲しい。
それならDHV録画にも対応出来る。（D端子も付くだろうし）

で、
＞早々にE30購入・とりあえず使い倒す
＞夏頃発売の大容量ＨＤ搭載のHS2orX2購入・E30はsub機に
＞数年後、ブルーor寺搭載機購入・HS2サブ機に・E30引退

と考えている。

171 ：157：02/03/10 07:51 ID:MdFKzakl

>>162
ボケ、初めて書いたんだよ。
それと宣伝じゃねーよ。HDD付きの使い易さ、快適さを書いたまでで
選択肢を広げて見るのはどうだ？って意味だよ。
S-VHSの代わりに使うにしては操作性が楽になるだけで
容量的にアドバンテージがあるとは思えん。

予算が厳しい人にはそりゃ無理強いしないしな。

>>170
俺もそう思ってたけど、使ってみると結構使える容量だよ。
RAMに残すんなら結局XPだけを使う訳にもいかないし。
SPと使い分けたら10時間以上録画できるし。
HVは価格がこなれて来るのを待ってたら何時になるか・・・。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 07:51 ID:/5654AMh

このＥ３０は、Ｅ２０と比べて、どんな点が性能アップしたのですか？

また、ＲＡＭのパソコン用や、カートリッジなしのＲＡＭもそのまま使えるの
でしょうか？教えて下さい。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 08:28 ID:i5g8yKH3

>>172
過去ログ嫁

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 08:39 ID:2QY3b7Wg

久々に”教えて君”を見たな。

「教えてください。」だって（ｗ

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 08:43 ID:SatExl4n

>>172
ここをご覧下さい。http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015473959/78

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 08:48 ID:SatExl4n

>>172
簡単にはhttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015473959/ということです。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 08:49 ID:936rNlkG

E30にハードディスクつけて、実売7～8万で出してくれたらいいんだけど。
(E30のDVD-RAMドライブひっこぬいて、ハードディスクつけて5万切るくらい
というのもあったらいいかも)

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 09:01 ID:SPW66vUT

>>1001
お前1000こえてるだろーが

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 10:08 ID:e5Ywnrto

>>177
E30に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020306/ivdr.htm
...というHDDをオプションとして後付けできるスロット付きのヤツ
というアイデアはどうよ？
デフォはHDDなしで。

ただなー、あの規格、言い出しっぺの1つがπなんだけど(^^;

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 11:46 ID:ngA9fpCZ

クリポン＋E30(E20>とHS1(X1)ならどちらがお得ですか？

181 ：名前いれてちょ。。。：02/03/10 11:49 ID:8lmGo7Ys

>>179
ﾊﾟﾅ対応HDDﾕﾆｯﾄ出してﾎｽｨ
それだと、E30 -> PC+DVD-RAM の組み合わせ持ってるﾔｼが一番なんだよな。

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 12:39 ID:e5Ywnrto

>>180
まずは、今、クリポンを持っているかどうかだな。
それによると思う。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 16:18 ID:ngA9fpCZ

>>182
クリポンを持ってたらどう？

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 19:25 ID:e5Ywnrto

>>183
DVD-RAM/Rに残す割合が少ないなら、E30(E20)。
多いなら、高速ダビングが使えるHS1とかになるかと。

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 20:21 ID:Q0knK4h2

>>179
自分でHDDの容量をアップグレードできるのはいいかなあ。
でも、最初のうちは高いだろうし、もし普及するとしても、まだ先だなあ。
とりあえず今、E30にHDDをつけるのはそんなにコストはかからないと思うんだけど
(E30はIDEのインターフェイスもってるだろうから)
しかし、HS1の立場もあるし…(w

186 ：15：02/03/10 20:32 ID:ngA9fpCZ

>>184
HDD→DVDのダビング時の画質はどちらが良いですか？

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/10 20:57 ID:iBCliTbE

君がディジタルメディアを使いこなすのはまだ早い。┐(´ー｀)┌

188 ：184：02/03/11 00:42 ID:W4abLXN/

>>186
この質問をするというのは、
調査不足と思われても仕方が無いぞ。
kakaku.comのDMR-HS1とX1のとこの掲示板の
過去ログを読み漁る事をお勧めする。
まちがっても、書き込まないほうがいいぞ。
その手の質問はアッチですら何度も繰り返されすぎて
うんざりしているやつ多いから。

ちなみに、現行のDVDレコは画質で妥協点を見つけられない人には
どちらもお勧めできない。
そういうひとは、D-VHSのSTDへ逝って下さい。
画質こだわるなら、間違ってもLS3なんてもので評価しないように。

それにも納得いかないなら、
冷たいようだが「>>187に禿同」と言わざるを得ない。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 04:41 ID:0XJj2fix

>>185
E30にHDをくっつけるってことかなぁ。
できるなら人柱よろしくぅ～（ｗ

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 07:53 ID:qOQxvIb/

>>185
ファームの開発工数もコストになるんじゃない？
ある程度HS1のを流用できそうだけど。

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 15:50 ID:8UF1Dmtx

で、どうよ15日に発売になりそうなのかな？
予約した店では多分15日、でも少し遅れる可能性もあるとか言ってるけど。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 15:54 ID:VfRxYXfU

１５日ではない
正しくは今週末の出荷が正解
ただし100パーセントは予約で完売状態

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 16:26 ID:fAS66i6y

それって秋葉とかならこの週末に買えるってことかな？

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 16:55 ID:VfRxYXfU

パナの倉庫から金曜出荷
というか金曜に店に配送される
秋葉なら朝市から歩き回ればあるかもね
でも税込み８万とかじゃないの

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 16:57 ID:Mwjz6Aiu

初期出荷は14日小売店着14,15日宅配、16,17日ユーザー着でしょう。
安売り店は予約で完売状態なので即販が出来ないもよう。
大型量販店ならOKなのね、たぶん・・・・

196 ：191：02/03/11 17:08 ID:fAS66i6y

レスthx

じゃあ、金曜日のつもりで金をおろしておこう。
これでやっとS-VHSの巨大テープにおさらばできそうだ。
ちなみに72kで予約したよ。

本当はヤマダとかで買おうかと思ったんだけど、初ロットだから秋葉の大型店にした。
壊れてたり、初期不良だったときにもめないで済むから。まぁ、保険だと思ってる。
楽しみだなぁ。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 17:48 ID:6xt+G/pE

　価格.Comの最安値店の一つにMailで問い合わせて見ると、やはり初回出
荷分は完売で、3/27出荷分には空きが有るとの回答が届いた。

　う～む、悩む。地元で買うと5年保証とはいえ、79800円。車で1時間掛
かるヤマダ電機は74800円。むぅ…

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 17:51 ID:yA8vweSM

>>196
茶々レスでスマンのだが、手持ちのテープを移行するつもりなら
E30では難しい（というか無理）と思う。絶対にハイブリッドが要る。
まあ、買ってみれば分かると思うが(^^;

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 17:59 ID:VfRxYXfU

やっぱりテープ移行は無理かね
俺もやろうと思ったが…
ＨＤＤに録画して編集してＤＶＤに焼くじゃないとあかんの？

200 ：198：02/03/11 18:09 ID:yA8vweSM

>>199
いや、E30でも根性があれば移行は出来ると思うが、やっぱ片面4.8Gの
容量の中で色々こなそうとすると限界がどうしても出てくる。
漏れとしては画質はSP以上じゃないと満足出来なかったから、そうなると
２時間しか無いしね。３倍フルで録画した120テープなんかE20では泣きそう
になったよ(^^;
HS1を買ってからようやくSVHS->DVD移行がマトモに出来る様になったね。

それにしても、E30の値段は安いなあ。
E20を買った時を考えると涙が出てしまう（ｗ

201 ：193/196：02/03/11 18:13 ID:fAS66i6y

>198
いや、テープのDVD化は考えてないよ。メディアが200円とかになったら考えるかも
しれないけど。
私はくりぽんでCM落としてダビングして終わり。

良く理屈がわからないんだけど、なぜハイブリッドじゃないとテープ→DVDは無理な
のかな？まるまる落とすなら別に問題ないような気がするけど。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 18:56 ID:ShsJlwqb

E20を￥69,800+ポイント10%で売ってたがどうだろう。
E30と悩む所だ。即入だし。
どう思います？

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 19:51 ID:RzyH+GIL

プログレいらなければ絶対E20のほうがいいよね。

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 22:15 ID:4wLK4I1A

>201
無理なわけじゃないでしょ。ただ能率が悪い。
２時間のものをそのまま２時間DVD化するなら問題ないけどね。
編集してから入れる場合が面倒なんだよ。
HDDがあればとりあえずぶち込んでから部分削除して、きっちり２時間
ぶんにしてから高速コピーすればよい。
だけど、RAMだけだと２時間という制約の中でダビ→削除を繰り返さな
きゃならないよね。すると２時間を使い切れない可能性もあるでしょ？
うまく説明できないな……これで通じるだろうか（ｗ

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 22:16 ID:4wLK4I1A

>203
なんで？E20でE30よりイイ点ってなんだっけ……。
タイムワープローラー？

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 22:28 ID:lBw3pAPU

>>204
横から勝手に整理すると、こんな感じか。

テープを丸ごとダビング…RAMだけでOK
テープを編集して一枚に…ハイブリッドの方が楽

後者だと次善の策としてE30+PC用ドライブってのも
ありかな。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 22:35 ID:g+E2H4gm

>204
>206
あぁ、そーゆうことか。　気持ちはよくわかる。
確かにテープを取り込んでCM落とそうと思ったら面倒だよね。HDD needだわな。

でもうちのテープはNHKの番組とかだからCM無いのよ。
アニメもあるけどこれはくりぽんでCM落としちゃったから。

でも意味は良くわかった。ｔｈｘ!

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:00 ID:IukIvtxP

松下は来月からハイビジョンテレビとRAMレコの視聴＆体験キャンペーンと
やらをやるらしい。
実際に録画、再生して画質や音質を確認したり、追っかけ再生を体験したり
もできるそうだから、興味がある人は行ってみては？

あと４月には販売店(電器屋、量販店)で営業に勤しむ松下社員を拝めるかも？
営業、開発、品質の各部門から選抜で販促とモニタリングをするそうだから
役職持ちも参加するって話で、なかなか愉快な企画だ（ｗ

209 ：204：02/03/11 23:07 ID:4wLK4I1A

>206
あ、通じてら。ヨカッタ（ｗ
自分もE20買おうと思ってスレ読んで、結局HS1買ったんだよね。

>204
フォローありがと

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:07 ID:jrfdp+ac

ハイビジョンはそのへんの電気屋で一般人も体験しているから
あまり効果はないと思うけど、追っかけ再生はおもしろいかも。
そのへんの電気屋じゃ追っかけ再生できんし（ｗ

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:12 ID:yTjCu3gz

しかし一般人がなかなかＳＶＨＳにさえ移行しないところを見ると
一般人の高画質欲求は相当弱いものと思われ。
（ＮＨＫの狂ったようなハイビジョンＣＭもウザイでしょ。）
値段＞＞使い勝手＞画質と思われる。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:18 ID:4wLK4I1A

>211
とすると使い勝手という点でE30はｲﾊﾟｰﾝ人にもｲｲ!!ってことか？
確かにこの値段なら親にもお勧めできるな。
（メディアは高いけど……）

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:22 ID:VfRxYXfU

１犯人にはまだＤＶＤさえ普及してないのに
レコーダーなんて無理

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:24 ID:4wLK4I1A

>213
そうかなぁ。まだレコーダーすら持ってない人が「どうせ買うなら」と
思える程度の値段じゃない？現在の価格.comレベルの金額なら。

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:26 ID:VfRxYXfU

レコーダーの存在すら知らないと思う
ＨＤＤなどと混同してるかもしれんし
ヤマダコジマの馬鹿店員では知識もないから無理じゃロウ

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:29 ID:VfRxYXfU

じゃパネットたかたでＲＡＭ５巻、ワーナーのお好きなソフト１本
さらにＴＤＫＤＶＤ－Ｒ３枚つけて
５９８００円
分割金利手数料無料なら売れると思う

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:30 ID:dWsGMvTe

>>213
DVDは録画できないからね。といってDVDを買わなかった一般人はけっこういる。
だからといってE30を買うかは別問題だが。
録画できるDVDというのは小金持ちの一般人にはアピールするかと。

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:30 ID:lBw3pAPU

新しモノ好きなら飛びつく価格じゃない？
ていうか俺は飛びつく

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:32 ID:VfRxYXfU

いざ買う段階でメディアの値段聞いて卒倒するんじゃないの

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:32 ID:lBw3pAPU

それはあるかも

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:34 ID:dQzrEYO5

逆じゃない？
数年前の「ええっ、ＤＶＤって録画できないの？」という質問が
個人的に印象に残っているからかもしれないが。
ＨＤＤって..そんな余計マイナーなものと混同するわけないと思う。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:35 ID:AKFHpV88

が、それにはやはりメディアの値段が。
普通の店では平気で裸4.7Gを1500円ぐらいで売ってるからなあ。
3枚1000円ぐらいでないととてもじゃないが薦められん。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:36 ID:VfRxYXfU

１犯人はビデオテープ感覚で最初だし５本くらいメディア買っとくかとなるが
値段聞いて本体買うの辞めると思う
１犯の店では５０００円ぐらいするし

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:38 ID:yTjCu3gz

ジャパネットたかたに登場ってのは確かにいいような気がする。

といかＤＶＲ３０００ですら騙せそう。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:40 ID:lBw3pAPU

量産効果に期待って事で＞メディア

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/11 23:40 ID:VfRxYXfU

じゃパネットたかたの商品説明してる時おれはいつもテレビのこっち側で
つっこみを入れてる。

227 ：202：02/03/12 00:31 ID:k1cl++0c

>>203,205
レスありがと。もう少し研究してみるよ、って、
E20はもうカタログ落ちしてんのね。
E30のカタログも手にはいんないし。

ネットで検索してみるわ。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 01:16 ID:WfCk3YQ5

ビデオテープと違って、RAMなら当分使えるんだから今
の値段でもあまり気にならないと思うけど。

一般人は自慢のビデオライブラリなんて持ってないよん。

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 01:29 ID:fgZ/2oax

vhsテープを擦り切れるまで
繰り返し使ってる人には、E30（単体レコーダ）で
いいかもね。

用途的にはクリポンなんだろうけど、
ＤＶＤも見れるし、
テープがRAMになるのは想像が容易じゃないかな、

長時間とか、予約を続けてできないのが
欠点になりそう。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 02:56 ID:7g9r7gRx

E-30(E-20)も充分重宝する機器だが、HS-1に憧れた瞬間の実例。

おととい21～22時に、スカパーでbirdのライブがあったのでXPモードで録画予約。
番組が始まり、オープニングのところを見ながら、つい、うたた寝。気がついたら24時。
ダウンタウンのガキの使いをLPモードで毎週予約録画するようにしているが、
XPモードで1時間録画した後なので、最初の30秒位しか入ってねえ！(悲)
今回の場合、
E-30(E-20)：22時～22時55分の間に必ず起きていて、
　ディスクを入れ替える作業を要求される。
HS-1：ボケーっとうたた寝してても、忘れててもOK。

起きた瞬間、マジで「HS-1だったら・・・」とか思ったよ（ｗ

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 05:31 ID:cxbNDYeP

やっぱりHDレコーディングは便利だわ。

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 08:33 ID:YoeXMqIi

　なにもガキの使いにそこまで入れ込まなくても。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 08:54 ID:IKWATdZt

×:HS-1
○:HS1
論外:全角使用

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 09:31 ID:zxdj84F3

XPで撮らないと不満(不安ｗ)？
(1時間はきついなあ)

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 12:13 ID:HThryURh

漏れはE10と321JDなんで1日最大SP2時間、LP4時間迄しか録画予約出来ないのね。
で帰宅してからCMカットと保存用DISKに詰替作業してる。
旅行行く事を考えたら絶対にHS1かX1は必要だよなあ。

しかしDVD-RW派はどうしてるんだろうか・・・・・・・・・・・・・・・・・

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 19:01 ID:PMoL35g6

今週末には第一弾の入荷があるかな？
人柱報告よろしくね！

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 20:40 ID:WfCk3YQ5

>>236
今週末なの？あるショップにメールで問合せしたら
「3/14入荷分は予約分完売」って返信してきたよ。

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 21:39 ID:WYrCOQQN

７万円台の価格設定にしている通販店に価格.comのお値段になる？
って聞いて「値下げする」って答えだったので今日予約した。
勿論14日入荷分で送られてくる予定。。。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 21:41 ID:4znIO1Sz

日程を守って発売されることになぜか感心する（ｗ

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 22:07 ID:MHSlyH9q

付近の量販店数件廻ったけど、予約どころか告知もしてないよ。
田舎特有の、あっさり入荷&在庫豊富のパターンか、それとも
ただ単に絶望的なのか。はやくﾎｽｨ…。

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 22:37 ID:jwEJoGhS

>>239
休日出勤とかしまくったんだろうな。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 23:25 ID:IH3iABq5

はい、土日なんてありません。

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/12 23:53 ID:AiruiEAX

すでに4ヶ月遅れで、さらに遅れそうですが何か？＜ π&♯機

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 00:09 ID:3ZufuTl4

>>227

本日ビックカメラにてＥ３０掲載のカタログ入手

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 00:20 ID:jm4FejYl

>>244
スキャンしてｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 00:48 ID:UBLDQki4

>>244
π&♯機のカタログは？

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 04:30 ID:4lLhrl1Q

どうせ出しても売れないので４月逝こうに延期しましたが、何か？ｵｯπ♯ﾙ連合

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 08:00 ID:dbIRkCUC

もうライバルとは認定できません
こんな勝手に自爆していく笑わせてくれるメーカーはじめて見ました。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 08:10 ID:HDQQkD8+

より安く高機能なDVR7000があるさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

250 ：244：02/03/13 08:31 ID:j6dafOU3

スキャナないねん。スマソ。パナならばWebからカタログ要求可能。
AE100要求したときは２日くらいで届いたYO。

書いてある内容は、ほぼWebと同じ。（あたりまえか）

πのカタログは探さなかったけど、だいぶ前から出回っていたように
思う。ちなみに、＃もπも実機は無しで（あたりまえか）、ダンボール
の型で予約受付中だった。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 08:59 ID:M61UyFBe

＃やπの機種に「売れてます」マークが貼ってたら
Ｅ30にちゃんと貼りかえましょう。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 11:47 ID:pHKJzVn8

そろそろフライングゲットした奴いない？

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 11:56 ID:HWtiTRSC

もう１つのスレは祭り専用ってことで。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 17:06 ID:Mdor19+r

ついに本日…

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 17:19 ID:egdLyvO4

金ないから、カタログ請求で我慢するよ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 18:02 ID:KfNRFuya

ホントに１５日発売すんのか？
ヤマダに聞いたけど入荷未定だって言ってたよ。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 18:11 ID:J3XT+feH

広島もんじゃけど…。

価格.Comの最安値のショップでは、現金を先に振込むのにちと不安も
有るし、14日入荷分では多分手に入らない。一方5年保証が付く地元
DeoDeoは79800円、期待のヤマダ電気は74800円…。

ところが昨日ふと、数年前にファンヒーターを3割引で購入したショップ
を思い出した。値段と納期を今日電話して聞いてみると、入荷は20日頃
になるが、値段は65100円！。うっしゃぁ～、早速注文したよん。

ローカルな街に住む者たちよ！地元の店もチェックしてみると吉だよ～ん。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 20:37 ID:wun0a3aN

今日ヨドバシから「E30入荷しました」って連絡あったよ！！

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 20:41 ID:qNwbPbqM

そろそろ祭りか？

うちは15日っぽいけど。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 20:43 ID:raq8s2hQ

上新には、もう入ってるんだよね？

261 ：@広島：02/03/13 21:43 ID:aXIcuB4K

本日、デオでゲット。
価格は\79,800でした。（裸RAM5枚付き）
早めに予約しておいてﾖｶﾀﾖ。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 21:44 ID:pHKJzVn8

>>261
お、ついに購入者あらわるか。
レビューできそうならお願いします。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 21:52 ID:fLc8IiBd

手動？FRモード詳細ｷﾎﾞｰﾝ!

264 ：261：02/03/13 21:59 ID:aXIcuB4K

>>262
現在、取説を熟読中。
初めてのDVDレコなもので・・・。

最初の感想
・リモコンの蓋が開きにくい
・リモコンのボタンを押した時、反応がやや鈍い
・本体が想像していたより小さくて軽い

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 22:04 ID:ON0fdXkQ

パナのリモコンは定評があるからな･･･

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 22:09 ID:tkewB9Fk

E10の裏蓋も嫌いだけど今のより遥かにマシみたいだな
ジョグ&シャトル付いてるし小型で持ちやすいし

267 ：E20ユーザー：02/03/13 22:58 ID:eXtoyw+w

>>265 イヤな定評だな(：´Д`)

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 23:10 ID:pA2W0uI4

>>264
リモコンの辺りはE20のころからの伝統だからな。
E30ならではの感想はない？

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 23:11 ID:ON0fdXkQ

スレ違いだが
http://markets.nikkei.co.jp/news/trend/trendCh.cfm?id=dahi249313&date=20020313&ref=1

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 23:14 ID:tJIruWgs

>269
へー、これが本当なら来年末か再来年の頭には製品blueの製品出てくるかもねぇ？

271 ：　：02/03/13 23:15 ID:qNe9QUd4

＞初めてのDVDレコ

という話だから、何がE30ならではか聞くのは酷かと

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 23:15 ID:J/P9k1I5

再生画質はＲＰ９１と比べてどうよ？

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 23:19 ID:dFl+dwSI

>>257
値段は65100円！。広島在住につき是非ともどこか教えて下さい。お願い。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 23:21 ID:pHKJzVn8

リモコンをもっと使いやすいのを新たに作ってたとしたら、どれくらいの
コストアップになっていたのだろう。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 23:23 ID:qNe9QUd4

新たに作っても使いやすくならない可能性もあるのが松下

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/13 23:25 ID:tJIruWgs

>274
携帯とかは銭単位でcost削ってるらしいよ。
数的にそこまで売れないからE30とかと比較するのは難しいけど。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 00:00 ID:r2JAzLIP

>>273
広島市中区の広陽（こうよう）家電販売（株）だよん。

出来たら「インターネットの掲示板で、ここが安いと知りまし
た。」とか言っといて欲しいんじゃけど…。いや、それをネタ
に税込み価格の半端の355円を負けてもらおうと目論むオレは
小市民(w。

ちなみに今年のカープはウヒョ～だよ

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 00:09 ID:6BiPjpZZ

ＨＳ－2の母体になりそうですか？

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 01:28 ID:/mx+2PIv

>>270
それまで待つの？
いまE30買っといてもいいじゃない。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 04:47 ID:0wx1tw+6

>>269

http://cnet.sphere.ne.jp/News/Infostand/Item/2002-0313-J-8.html

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 08:27 ID:6L2M0bOe

>>280
おお、三洋を忘れちゃいかんわな。
三洋だけじゃなくて、みんな偉いよなあ、技術進歩させて。
次のに照準を合わせて動いてる。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 08:41 ID:AZgFiC2f

>279
E30予約してありますが何か？

283 ：270：02/03/14 08:53 ID:AZgFiC2f

今日あたり入りましたって電話有ると良いなぁ。

E30出荷されるとメディアの方も特需が発生しますかね？
それなりの値段だからまとめて買うのはちょっと辛い。

さくさく仕事終わらせて入荷に備えよう（藁

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 08:54 ID:MCf6Q6Nz

＞280
＞サンプル出荷は今秋の予定で、サンプル価格は15万円。
＞正式出荷は2003年春を予定している。

Ｅ30並に安くなるのはいつのことやら。。。。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 08:59 ID:IUbNCojF

>>280
ところで、そのデバイスはリードオンリー用のデバイスなんだろ。
それを使った製品が出るのは何時頃になるんだろうか？

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 09:28 ID:n79O7ecb

>>269の記事には次世代光ディスク書き換え用と書いてた（もう消えてるけど）。
前のblu-layも来年度末の製品化を目指していたから、多分これを使うつもりだったんだろう。

サンプル15万も量産すれば安くなるだろう。つーか15万って安くないか？
でも、E30並の値段になるのは3-4年先だろうな。スレ違いｽﾏｿ。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 10:19 ID:VcIyiWZy

Blu-rayに使うには、出力が足りないらしい(Blu-rayには30mW必要)
E30でもまだ、RAMドライブ以外の部分も高くついてそうだけど、Blu-rayの
ころは、ドライブ(のヘッド回り)だけが高くつく部分だろうから、
そこを押さえ込むのにどれくらい時間がかかるか、だね。
後、ブランクメディアを作る工場も用意しないといけないし。
今からだと、３－４年はかかるわな、どうしても。
でも、３－４年しかかからないともいえる。DVDレコーダが出て今何年？
何台普及してる？　３－４年はかなり早いぞ。(だからといって
松下が困ることもないと思うがｗ)

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 11:32 ID:EauYyZQK

ＨＳ１が発売されたのて１２月だっけ？
ＨＳ２はどうみても秋まで無いでしょう
出たとしても差ほどの変更無くＨＤＤが１５０ギガになる程度かな

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 11:35 ID:506iCMY8

>>288
HDD増量とファイル分割機能さえ付けば全然ＯＫ。
HS1から乗り換えるYO（買い増しかもしれんが）

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 11:56 ID:vMzxV5sg

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!!

秋葉逝ってきます！
こんなとき自営は便利(^_^;

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 12:08 ID:e8knxnFS

俺も電話ｷﾀ━━!!
喜多商店は65900円でした～。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 12:11 ID:EauYyZQK

インプレッションお願いします
Ｅ２０やＨＳ１の録画昨日と違い点
ディスクのお皿に殻付ＲＡＭが飛び出して乗っかるのはどう？

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 13:32 ID:o69CUwlZ

>>289

　分割ってなにげに面倒な処理なので、実装しなかったのもわかる気がする。

　例えばＡＢＣという構成のプログラムがあったとして、これを２つに分ける
場合、分割点を含むグループをＢと仮定すると、ＢのコピーのＢ'を作成し、
ＡＢ'/と/ＢＣにしてやる必要がある。１つのGOPの為だけに余計なシークも
発生するし、ちゃんと時間をかけてチューニングしてやらないと、使い物に
ならないような気がする。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 14:09 ID:vmyV6oUz

げと成功しました。
でも79800と10%を考えてもちょい高めですな。
実物はじめて見たけど薄くて驚いた。E20の隣にあったからなおさらかな。

295 ：290：02/03/14 14:36 ID:WtVY5IMf

買ってきた～。

で、蓋開けてみていきなりお知らせの紙一枚。
DVD4:3の映像をプログレッシブテレビに映す場合、テレビ側で画角を調整できない場合
プログレッシブを切ってお使いください・・・

がーん！　冗談だと逝ってくれ・・・　うちのテレビそれできんのだが。
暴れるぞマジで。。。
今までのパナ機はそれ出来るんだよねぇ？　XP30も買うか？とほほ～

296 ：290：02/03/14 14:43 ID:WtVY5IMf

で、ぴったり録画について。

「番組を録画する」って項目にぴったり録画ってのがあって・・・

設定した時間に合わせた画質で録画する。
設定した時間（ディスクの残量内）に合わせて自動的に最適な画質で録画できます。

となってる。
1時間23分とか設定すると、ぴったり入れてくれるという機能だそうな。
こりゃ便利だねぇ。

297 ：　：02/03/14 15:04 ID:FlkZ0Zwr

喜多商店やっすー

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 15:08 ID:FlkZ0Zwr

>296

外部のビデオから入力するとして

１）ピッタリ録画で、○時間△△分に設定
２）録画モードを「ＦＲ」
３）送り出し機再生
４）Ｅ３０で録画ボタン
５）○時間△△分後にＥ３０の録画処理は自動的に終了。ディスクは残量０

ってことか？　だったらHS1に買い足したい気分で一杯になるのだが・・・。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 16:33 ID:tTd53b2x

>>295
> 今までのパナ機はそれ出来るんだよねぇ？　XP30も買うか？とほほ～

XP30のマニュアル見たけど、XP30でもできないみたい。
てことで、E30のプログレ部分はXP30相当ってことかな。
E30欲しかったんだけど、HS1にしよっかな。

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 16:50 ID:XWlUlE2R

>299
ありゃ、そらがっくし。このTV買い換えてまだ1年経たないのになぁ。
鬱でありんす。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 17:27 ID:XxOhKDk3

>>295 >>299
それってDVDソフトの事でなくてプログレッシブ放送を
録画したDVD-RAM/Rの映像再生の事でないんでないかい？

302 ：299：02/03/14 17:46 ID:tTd53b2x

>>301
XP30は録画できませんが、何か？

303 ：290：02/03/14 17:49 ID:XWlUlE2R

>301
いや、DVDソフトも同じだよ。

しかし、今までH9だったんだけど、かなり綺麗になった。

SPモードで相撲中継（BS）を撮ってみたけど、くりぽんのSPよりちょっと落ちるかな？
って感じ。まだ良く見比べてないので一概には言えないけれど。
でもこれなら十分SPで行ける。

304 ：299：02/03/14 17:50 ID:tTd53b2x

XP30のマニュアルをよく読んでみると、
「プログレッシブ出力時に、4:3サイズのビデオ素材を...」
と書いてあるので、フィルム素材のDVDソフトなら大丈夫かもだ。
XP30持ってないので、詳しくはわからんけど。

305 ：だめぽ：02/03/14 17:54 ID:1Mjig20/

>>298
HS1の終了時刻指定録画（録画時間逆算）のFR録画では駄目なん？

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 18:07 ID:XWlUlE2R

>298
ぴったり録画

手順的には、まず録画するチャンネル（入力）を選択して、トップウインドウから
ぴったり録画を選択して、録画したい時間を入力して録画開始。

とりあえず1分間録画してみた。
んでデータを確認するとFRと書いてあるから、FRしてるでしょう（笑
で、録画可能時間は6分減ってる。（6時間00分→5時間56分）
つまりXPモードで録画したってことかな。

多分>298が希望している機能は満たされてると思われる。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 18:15 ID:XWlUlE2R

トレーだけど、カートリッジタイプのディスクを使ってみたけど、これ使いやすいかも。
知り合いのパナ321だっけ？RAM/Rドライブ、アレよりもすっと使える感じ。
良いんじゃないかな、これ。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 18:19 ID:CqnQ9Fpy

321とかE10はカートリッジはいいけど、裸メディア入れるときに
爪に合わせる必要あるんだよね。ささいな事だけど面倒

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 18:31 ID:4u0r2m1b

HDレコーダー持ってないんだけど
単体でもE30を買う価値ありますか？

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 18:42 ID:XxOhKDk3

>>229
すまそ。勘違い。
普段はレコーダーのTV設定をプログレッシブからインターレスに設定しといて
プログレDVDを再生する時だけプログレッシブにしろっつーことかな？

>>302
-R再生できるよ。

311 ：299：02/03/14 18:52 ID:tTd53b2x

>>310
>-R再生できるよ。

そうですね。301さんにはあやまっておく。ｽﾏｿ。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 19:16 ID:EauYyZQK

ビデオに取ってある競馬のＧ１レース２～３年分をＲＡＭに録画したいんだけど
どうすればいいの？
ＳＶＨＳ１２０に６０分番組×２
その６０分の番組の中のレース部分１～３分程度を次々に録画したいんだけど
できるのかな？

313 ：290：02/03/14 19:22 ID:KRR5lXHr

要はプログレッシブのまま4:3DVDソースを、16:9テレビで4:3表示できないって事で。
プログレ切ればもちろんTVの方で4:3表示に出来るんだけどね。

E30のチューナーだけど、画質的には寝ぼけた感じ。（対パナFP20。S端子で比較）
くりぽんと比べてもちょっと寝ぼけてるかも。
色はパナソFP20やくりぽんに比べると薄目。あっさり風味。

E30はTV側でシャープネスを少し上げてやるとちょうどいい感じかな。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 19:52 ID:XxOhKDk3

>>290
E30のリモコンホスイ…。

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 19:55 ID:XUEQxxHp

PCと連携できるHDDレコーダーを買うつもりだったが、いつまでも発売され
ないんで待ち切れずにRD-X1を買った。
当然、RAM/Rドライブもセットで買った。
でも、RD-X1だと直DVD-R録画できないから、LD&VHSからの取り込みが
ちと面倒ってことで、現在DMR-E30注文中。
RAMメディアの保有数、現在80枚(ブランク残り２枚)。

どこまでも嵌ってくよ～、も～RAMにドップリ（笑

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/14 20:23 ID:2h+dLZ4n

>>315
俺RAM現在45枚

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 20:50 ID:MbnpoBw/

>>315
俺、現在１５０枚。
ブルー買うまでには３、４００枚はいきそう。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 21:04 ID:xiv6l0es

>>295
オレのはHS1だけど、やっぱり同じだよ。
特に注意書きは見なかったが、出力の設定をプログレにしておくと
元のアスペクトにかかわらず、全部16:9になってしまう。
DVDビデオじゃなくて、テレビから録画したものでも。

今まで、オレの設定ミスかもしれんと思っていたが。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 21:17 ID:tTd53b2x

>>318
マニュアルの90ページを見れ。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 21:34 ID:xiv6l0es

>>319
PDFのマニュアルを見た。
「プログレッシブ[4:3出力]について」を見ろということかな。
この辺もいろいろいじくったがうまく行かなかったような記憶がある。
うちのテレビは4:3なんだが、それだとどうしようもないのかな。
一応、「D1信号を検出する」とかいう設定はあるのだが。

ひょっとして、オレ見当はずれなことを言ってる？

今、自宅じゃないのでできないが、家に帰れたら試してみるよ。
（会社に缶詰状態。そのくせここに来てるわけだが）

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 21:46 ID:tTd53b2x

>>320
めっちゃ検討はずれ。
TVが4:3だと全然関係ないっす。
TVが16:9のときの話っす。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 21:54 ID:xiv6l0es

>>321
そか。
「テレビが4:3のプログレの場合、HS1をプログレ出力に設定していると
なんでもかんでも16:9で表示されてしまう」
ってオレが思っているのも見当はずれなの？

これって本質的に対応不能なものではないと思っているんだけど、
ひょっとしてどうしようもないの？

323 ：321：02/03/14 21:59 ID:tTd53b2x

>>322
すまんがそれは俺にはわからないっす。
HS1のテレビの設定（マニュアル89ページ）は4:3になってます？

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 22:20 ID:xiv6l0es

>>323
家に帰ってまたいろいろやってみるわ。
ここであーだこーだ言っても判らんので。
つきあってくれてサンクス。

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:09 ID:4ddZO3fu

>>275
同じパナのDVDプレーヤーRP91のリモコンはめちゃくちゃ使いやすいぞ。
あれを作った奴にレコーダーのリモコンも作らせるのだ。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:18 ID:CMTijH01

最近この板見てなかったんだけど、DVD-RAM陣営の勝ちなの？
勝ち組を見極めてからDVDレコーダー買おうと思ってたんで。
総合スレが見当たらなかったのでここにカキコしたんだけど。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:24 ID:1fybsKrJ

勝ち負けなんてどうでも良い

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:25 ID:OADsmELD

でも解らんよな
ソニーとかのテレビってプログレでもテレビ側で4:3に設定できるのに
パナのテレビってそれが出来ない
そのくせプレイヤーの方でも横に黒帯付けてくれないとは‥

パナさんは4:3の映像が嫌いなんだな

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:26 ID:CMTijH01

>>327
負けハードは買いたくないです。金がありゃ別だけど

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:31 ID:tY4OxErj

>>326

DVD-Multiへの流れは止められないから、どっちでもいいのでは？
勝負はすでに DVD-Multi vs DVD+RW のかたち。
DVD-Multi陣営が、+RWチェックを入れて、+RWのメディアを
プレーヤーで再生できなくしはじめたら、+RWは一気にｱﾎﾞｰﾝだが。

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:36 ID:4ddZO3fu

VRフォーマットに関しては追っかけ再生できるRAMの圧勝だろう。
ビデオモードでは、Rが高いうちはRWも結構良いと思うが値段がRAMレコーダーの
半分くらいでないと魅力がない。そうこうしているうちにRの値段が下がるだろうから、
やっぱR/RAMが一番良い。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:42 ID:BReVjD5R

>>で、蓋開けてみていきなりお知らせの紙一枚。
>>DVD4:3の映像をプログレッシブテレビに映す場合、テレビ側で画角を調整できない場合
>>プログレッシブを切ってお使いください・・・

ウソだろ～～。
パナのテレビで525pでもノーマルモードにできるようになったのは
ほんのこの１年くらいの話だよ～。
何考えてるんだパナ。ハードウェア積んでないのか？

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/14 23:52 ID:tY4OxErj

>>DVD4:3の映像をプログレッシブテレビに映す場合、テレビ側で画角を調整できない場合
>>プログレッシブを切ってお使いください・・・

525pは強制的にフルになって、アスペクトを変更できない
テレビがあるから、その場合はプレーヤー側で調整しても
どうにもならないので、プログレを切ってください。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 00:04 ID:F6jpKdRv

>>333
RP91では4:3シュリンクっていうモードがあるんだけど。
E30にはないってことなのね～。

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 00:43 ID:xVvFV0SR

E30はﾌﾟﾛｸﾞﾚにﾌｧﾛｰｼﾞｬのFLI2200というチップを使っている。
このチップにはアスペクト変換機能がない。よって、4：3ソフトの
不具合が生じてくる。
この辺の事情はXP30とほぼ同じ。チップ構成が同じだから、しようがない。

RP91はｼﾞｪﾈｼｽのﾌﾟﾛｸﾞﾚを使っている。ビデオエンコーダもｱﾅﾃﾞﾊﾞの高級品
を使っている。つまり、RP91とE30のﾌﾟﾛｸﾞﾚ性能には差があって当然。
ま、ﾌｧﾛｰｼﾞｬにはｼﾞｪﾈｼｽにない利点も多いけどね。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 01:26 ID:jtV02tX3

X1＋E30の両用だと無敵状態だな・・・。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 06:26 ID:gVRLp41K

うぐぐ……HS1を諦めるべきか……

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 09:03 ID:XBiA4276

祭り会場はどこですか？

339 ：祭り会場はここでいいYO：02/03/15 09:57 ID:ZX7nHVkB

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　　　　　　￣ |　| ￣お祭りワッショイ！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 　お祭りワッショイ！　│ |　　　／／
　　＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！　|　|　　／／
.　　　　　 + 　| ∧＿_∧　 ∧＿_∧　∧＿∧ |　 +
　　　　　　　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O
　　　+　（( 　O　(　　　ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 13:22 ID:yQA3vEn1

ＬＰモードとＥＰモードって画質悪い？

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 13:23 ID:G30wZQkK

悪い。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 13:26 ID:ROX47afy

>>341
Ｓ－ＶＨＳより？

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 13:26 ID:U9lhI9kV

有楽町ビックでゲトー。\79,800-10%ポイントでちと高めかな。
少なくとも10台以上積んであった。潤沢に出荷されてるのかな。

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 13:28 ID:dcBPTxry

LPでS-VHSの標準と三倍の間くらい。EPだとVHS3倍位かな。
なんかEPだと多少動きがぎこちないような気がするよ。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 13:34 ID:ROX47afy

>>344
ＬＰは汚ねーって思うほど悪いの？
テレビ３２型だと悪さはすごい分かるのかなぁ。

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 13:49 ID:SU5DAopc

Ｅ２０より悪い点ってのはあるの？

347 ：344：02/03/15 14:03 ID:dcBPTxry

>345
36インチワイドで見て、これで保存はちょっとなぁって感じかな？
ドラマとかなら十分実用になりそうだけど。
28インチとかならこれでも我慢できるかもしれないね。

どの辺がいまいちかと言うと、全体的に画質が荒くなるのは仕方がないとして、
色がなんか不自然になって立体感が無くなる感じかな。

個人的には「汚ない！」というほどじゃないかな？微妙なところ。
EPはぱっとみ汚いと言えるけどね。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 14:07 ID:7536NvLz

>>330
DVD multiは、-RWのVRモードには再生も記録も対応しないと思われ。
どっちにしろ-RWレコーダーは互換性の高い(ぷ)
DVD-Videoモードでしか録画してはイカンのだ。がむばれ。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/15 14:51 ID:Slf8aELP

>344
LPはD－VHSのLS3ぐらいって感じですか？

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 15:14 ID:dcBPTxry

>349
D-VHSは無いのでよくわからないです。
でも友人の家で見たL3よりは綺麗な気がしますが・・・
その辺は持ってる人のフォローに期待。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 15:14 ID:B7y64YWq

>>349
俺は持ってないが、もっと酷いと言えそうだ。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 15:18 ID:kGR9eJ+b

>>345
地上波ドラマを録画するなら俺的にはLPで充分。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 16:07 ID:4cqOmaIm

正直、サッカーとか細かいものが動くのはLPはきつい。
テレビが大きければ大きいほど、モスキート雑音（蚊が飛んだみたいな劣化）が目立つ。

354 ：蚊が飛んだみたいな劣化：02/03/15 17:05 ID:6u8SsFcO

　あえて日本語で説明されると、なんだかよくわからないネーミングだよな＞モスキートノイズ

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 18:20 ID:T+/OEaOg

ＳＰはＳＶＨＳ標準より綺麗なの？
メインにＳＰ使う予定だからそのぐらいならうれしいな

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 18:36 ID:cf+dToOU

>355
少なくとも犬のVFG1よりはずーっと綺麗だよ。
半年早く発売になってればなぁ・・・・　Sのテープ50本くらい撮り貯めたけど、無意味な
行為だったなぁとがっくりきてる。テープに落とすと面倒で見なくなるし、何より画質が
悪すぎ。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 18:41 ID:T+/OEaOg

明日宅配で届くけど
店頭売りは明日明後日の週末でドコモ完売だろうね
パナの９．４は１９８０円が最安値てとこだけど
これで夏にはパナ９．４が１枚９８０円ぐらいだろう
１０枚売り７９８０円とかになるよ

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 18:45 ID:AIIgT7fm

>>357
確信めいた言葉だな＞１０枚売り価格
期待していいか？

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 18:49 ID:Dm/wGevv

別に10枚9,800円でもいいが、妄想が現実になる事をｷﾎﾞﾝ

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 18:51 ID:T+/OEaOg

１犯人たちがヤマダやコジマでＥ３０を買いあさり
１枚２９８０円売りの９．４を買い締めに走ると思う

よって品薄になり値段が安くなる

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:01 ID:+CcInvok

>>357
マジか？
あんた価格予報士？

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:06 ID:Y/uxJrHp

両面もいいが片面裸が200～300円のがいい
更に安いのはもっといい！

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:08 ID:T+/OEaOg

今日発売のＡＶレビューに…
立ち読みしただけだが…

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:08 ID:CFrCEpvL

CD-Rメディアもドライブの普及で価格が暴落したし、
E30の売れ行き次第ではないかな？

>>360
普通、品薄になると価格は上昇すると思うが。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:11 ID:diOfFAKl

>>364
うみゅ。ただ、品薄になると各メーカーが生産量を増やして、しばらくすると逆に
安くなるってことはあったりするね。メモリなんかが一番いい例。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:11 ID:T+/OEaOg

あゆの　バナゾニッグ　のＣＭのおかげで女子高生の必須アイテムになる
まちがいありません

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:19 ID:9gTAFiqM

>>349
DVD解像度 (720*480)を水平解像度540本とすると

D-VHS LS3 480*480 (4.0Mbps CBR)　水平解像度　360本程度
LP 352*480 (2.5Mbps VBR)　水平解像度　270本程度

LPはLS3より画質的に不利。特に水平解像度の違いは画質の甘さになって現れる。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:23 ID:T+/OEaOg

ＣＢＲつうのとＶＦＲつうのはどう違うの？

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:24 ID:/qD3TUWB

E30入荷しました。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:29 ID:sIqaRftd

>>367
LPって高ビットレートのMPEG1なわけ？だったらボケるね
PCでキャプチャした感じだとMPEG2 4Mbps VBRなら十分実用範囲の画質
やっぱSPじゃなきゃダメかな？

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:52 ID:MSwaiEZY

>>370
下のリンクでもう一度勉強し直してきなさい

http://www.tmpgenc.net/
http://www.mao.gr.jp/

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 19:57 ID:sIqaRftd

>>371
めんどくさいからやだ(w
低解像度のMPEG2規格ってあるんだっけか

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 20:05 ID:ascBejjK

>>368
漏れ的には、並列４気筒とＶ型４気筒の違いだと思うけど・・・

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 20:08 ID:F6jpKdRv

>>373
正解。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 20:09 ID:ubo5LyX6

http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/mpeg/1.html

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 20:40 ID:k5YKGyLq

>>375
そこはリッチ層向けだから気をつけたほうが・・・

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 21:24 ID:Bw6djXaD

週末に配達されるはずですがメディアは１枚ぐらいは入ってますか？

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 21:30 ID:6MQqY6S3

>>372
逝ってよし！
調べる努力しないのなら知る必要なし。

っていうか >>367 見てどうしてMPEG1なんて単語が出て来るのよ？
ちゃんと解像度の数字まで挙げてくれてるのに。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 21:53 ID:HXRCZtE6

>377
入ってないよん。　あらかじめ買っとくべし。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 21:53 ID:BHcIBK5T

>>377
入ってないですよ。
買ったとき聞いてみたら入ってないって言われたんで、ポイントで買いました。
R一枚くらい入っててもいいもんなのにね。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 21:55 ID:F6jpKdRv

祭りはまだですか？

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 21:59 ID:BJOumIvh

回答感謝です>>379,380
外付けのCD-R買ったときはついてたので付いているかと思ったんですが
考えてみたらビデオ買ってもテープは付いてこないですね。家電としては当然かも。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 22:03 ID:edpg5Iyt

>>379と>>380
おめでとう、書いた時間同じだよ。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 22:07 ID:ub/BTfrx

>367
>DVD解像度 (720*480)を水平解像度540本とすると

720*480 って、水平解像度360本、垂直解像度240本の表記を変えただけだよ。

１バイト＝８ビット　って決められてるのと同じ。

385 ：379：02/03/15 22:17 ID:HXRCZtE6

>383
ほんとだ（ｗ

そういやE30にはRFアンテナコードと、コンポジェットの黄・白・赤しか入ってないよ。
D端子ケーブルとかコンポーネントケーブルが必要な人は忘れずに買ってね。

E30ってコンポーネント出力とD端子出力があるのね。
コンポーネントの高いケーブルとか買ってみたい気もする。

あぁ、あとチューナーが眠いって前に書いたけど、ちょっと訂正。
S出力は眠いけど、D端子接続ではそうでもなかった。くりぽんよりはちょびっと眠い
感じだけど。
見て明らかにもう全然違うんだよね。＞SとD
これって当たり前のことなのかな？テクニカの普及版Sコードだから？

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 22:23 ID:edpg5Iyt

ＤＶＤレコーダーって何で繋ぐの？
コンポジェットとアンテナと何さ。
コンポーネントとＤ端子はどっちがいいのかな？

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 22:41 ID:cy8ViGy/

ヨドバでE30を見ていたら店員が寄ってきて、
「DVD-RAMには将来性がないからダメですね」
といってしきりに隣の-RWを勧めてきた。

噂には聞いていたが、こうもあからさまに
敵対機を貶める事を言う店員は初めてだったので驚いた。
一応ネームプレートを見たが、特にメーカー名は
書かれていなかった（ｗ

別に邪険に扱ったつもりは無かったが、
「そうですね」と言いつつE30から目を離そうとしなかったので、
こりゃダメだと思ったのか離れて行った。

まあ俺も今ここでE30を買うか、
もう一月お金を貯めてHS1を買うかで葛藤していたので
それ以上付き合ってはいられなかったが（ｗ

結局買わないで帰った。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 22:47 ID:F6jpKdRv

>>387
そこで店員に「あなたにも将来性ありませんね」と言ってﾎｽｨかったｿﾞ。

389 ：　：02/03/15 22:55 ID:G30wZQkK

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 |　 E-30ください！　　 |
　　　　＼＿＿＿　　　＿／／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　＼　 /　　 | DMR7000買って |
　　　　　　　　　　　∨ 　　＼＿　＿＿＿／
　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　 ∨
　／＿＿＿＿　／| 　　　　　　 ∧＿∧
　|￣DVR-7000|／| 　　　　　（・∀・；）
　|￣DVR-7000| |￣￣￣|＼＿（＿＿＿）＿＿＿
　|￣DVR-7000| |＿＿＿|　∧＿∧　　　　　　／|
　|￣DVR-7000| |＿＿＿| （　　　　）　　　　／　|
　|￣￣￣￣￣￣￣　　　　（　○　）￣￣￣| 　　 |
　| 　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|　　　　　| 　／
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（＿（＿_）＿＿＿|／

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 22:57 ID:C1emMy7o

>>387
「だったら安くしてくれますよね？」って値切ればよかったのに（ｗ

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 22:57 ID:xlXrIwdx

>>387
将来性が無いハードと
現在も将来も無いハードとどっちがいいんだか。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 23:01 ID:C4BGbYTG

価格コムにRAMレコーダーの欧米でのシェアが80%近くあるってあったけど、
ほんまかいな。でもほんとだったら嬉しいな。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 23:06 ID:SuPJCZTp

青までのつなぎだから将来なんていらん。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/15 23:18 ID:u293TUn7

きのう新宿ヨドバシ行ったら山積みだったよ

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 00:00 ID:lvZsZ3Yw

レポ期待あげ

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 00:14 ID:TSoeHxgs

>>390
ナイスつっこみ。
>>392
価格コムの当の書き込みにもあったけど、ソースは電波新聞の記事。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 00:39 ID:B8v85HB4

>>392
でも欧米のDVDレコーダーの市場って狭そう…。
小さな市場でシェアとって有頂天になるパイオニアのようには
ならないよう…。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 00:43 ID:pjwUTCAY

オタク文化をもっと輸出すれば北米や欧州でもＤＶＤレコーダーが売れます。
（どちらの陣営への煽りでもなくマジレスです。）

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 00:43 ID:TSoeHxgs

>>397
なんで？

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 00:47 ID:B8v85HB4

>>399
欧米はマニア層と一般層の乖離が激しそうだから。
マニア層はTVの録画なんてしなさそうだし、一般層はDVDレコーダ
みたいに高いものは買わないのでは？
別にソースがあるわけではなく、そう思っているだけだから、
何か確実なソースでもあったら見せて。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 00:49 ID:TSoeHxgs

>>400
いや、むしろ私の方が無知なのだから何か理由あってのことかと
思っただけです。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 00:51 ID:pjwUTCAY

あと、日本以上に純粋に価格が安いほうになびく傾向があるような。
日本でサムスンが伸びないのもここらへんか。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 01:15 ID:TSoeHxgs

米は日本以上に「性能に金を出さない」って言われているようだが
欧州はそこまできつい言い方はあまり聞かないねぇ。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 01:28 ID:lvZsZ3Yw

>>396
例の最低の・・・のページに記事あった。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 02:06 ID:Xnzx0sCy

今日、新宿西口ヨドバシで買ってきた。
オレが買った時点で残り２台しかなかったよ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 02:11 ID:4D5hRSXz

正直、DivXとかWMV8に対応してくれないかなあと思う。個人的な感覚では、
圧縮率はMpegとかと比べて倍くらい違う。
将来の互換性の問題を解決できれば、マジでいいと思うのだが。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 02:53 ID:VcmT7NYU

>>405
一台目ですか？　HS1などを既に持ってる方ですか？

408 ：405：02/03/16 03:26 ID:Xnzx0sCy

>407
ん？一台目だけど？

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 04:39 ID:VcmT7NYU

>>408
ハードディスクがないと大分使い勝手が違うというので。
暫く使ったらレポートお願いしますね。検討中なので。

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:05 ID:8vMlKmTb

>409
一台目だったら
１，ハイブリッド買うには予算が足りない
２，くりぽん等を持っている
３，S-VHSの置き換え用

上記の項目に引っかからない限り、HDD付きハイブリッドがオススメ。
１の予算不足なら2－3ヶ月待ってでもハイブリッドが良いかも。
２の場合SP→SPなら殆ど劣化がないからE30で良いと思う。ただしダビングに時間がかかる
３の場合十分S-VHSの置き換え用としては合格点。

まぁ、とにかくHDDレコーダ持っていないなら、だまされたと思ってハイブリッドを買うことを
オススメします。
逆にハードディスクレコーダが無いならE30はS-VHS程度の有難味かもしれない。
もっとも、画質や利便性が比較にならないほど高いけど、その分値段も高い。

まず自分がどんな使い方をしそうなのか、週に何本番組を予約するのかをよく考えて決め
ると良いかも。見て消すだけの用途なら、売れ残りのくりぽんが良いし、週に8本以上予約
するような使い方なら、HDD無いとかなり重労働。
以上私の主観でした。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:26 ID:bluMBA2l

>>384
解像度１本＝２ピクセルだったんですか。ありがとうございます。10年近くこの関係はなぞのままでした。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:31 ID:U8eN9SYs

>>400
http://img27.ac.yahoo.co.jp/users/4/4/1/8/stepweb2001-img207x600-1002185744006-006.jpg

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:38 ID:KHORVhNN

>まぁ、とにかくHDDレコーダ持っていないなら、だまされたと思ってハイブリッドを買うことを
オススメします。

その場合の、オススメの機種はどれですか？

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:39 ID:9RULrXjJ

そろそろ、使用レポート祭り

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:40 ID:U8eN9SYs

>>413松下のほうが使いやすいけど東芝のほうが大容量でフレーム単位に近い編集ができると聞きました

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:40 ID:9RULrXjJ

この土日でGETできるとこありますか

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:44 ID:8vMlKmTb

>413
私が買うならHDDの容量で東芝のX1です。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 07:45 ID:pjwUTCAY

朝からこのレス数か。。。
いよいよだな。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 08:12 ID:oZlK6isf

>>410
HS1の宣伝はいいって。ここはE３０スレなんだから。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 08:19 ID:XvCcupFG

昨夜店頭で見てきました。ﾔﾊﾟｰﾘあの小ささがｲｲっすね。
隣にあったE20がデブデブなのがモロバレ(ｗ

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 08:28 ID:dYz7XW+2

>>415
HDD容量とフレーム単位編集は関係ないぞ。(藁

あんたの言葉どおりなら東芝がフレーム単位"に近い"編集ができるのだそうだが、
俺はE30/HS1でフレーム単位編集してるぞ。

いやー、こんなときは地元密着ﾛｰｶﾙ店ﾏﾝｾｰ。
朝ゴミだしに行ったら、店長とばったり。
「品物届いてますよ」「じゃ、財布とってきます」

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 08:57 ID:sAaH4dhV

>421
> いやー、こんなときは地元密着ﾛｰｶﾙ店ﾏﾝｾｰ。
> 朝ゴミだしに行ったら、店長とばったり。
> 「品物届いてますよ」「じゃ、財布とってきます」

なんか良いね。ほのぼの（藁

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 09:20 ID:1S5Os/9D

>>421「品物届いてますよ」「じゃ、財布とってきます」

小一時間談笑してそ(w

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 09:25 ID:k3nllhku

>>411
> 解像度１本＝２ピクセルだったんですか。ありがとうございます。10年近くこの関係はなぞのままでした。

ネタで言ってるんだよね？
万が一本気で言ってるなら、恥かくからその解釈を他人には言わぬが吉よん。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 09:31 ID:9RULrXjJ

>>421
談笑してないで、早くレポ頼む

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 09:38 ID:J0mg0DZp

俺はテープメディアからの脱却でＥ３０購買したがそれでは遺憾のだろうか

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 09:56 ID:1hWl94Rn

RAMに録画した内容は、PCで見れるの？

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 10:02 ID:sAaH4dhV

>426
もちろん許可。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 10:11 ID:aaewB3QV

自分はテープがたまって置き場所に困るのでＤＶＤにダビングしたら今後保存
もしやすいかなと思ってＥ３０予約したんだけどこういう場合はハイブリッド
の方がいいんですか？一度テープをＨＤＤに取り込む分だけ手間がかかると思
うんですけど.....。ダビングにかかる時間とかが違うんですか？。ちなみに編集
とかはせずにテープをそのままＤＶＤにダビングする予定です。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 10:14 ID:ozaBJxqO

>>429
HDDはあればあったで、重宝するよ～。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 10:19 ID:sAaH4dhV

>429
まぁその使い方ならE30でも十分おっけーだよ。
今後のコレクションにはHDD有った方が便利だとは言えるけど、毎週2－3回程度の
録画ならE30でも十分なんじゃないかな。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 10:33 ID:TVh6MUYF

>４２９

ライン入力ではあと数分というところでＤＶＤに入りきらない、
区切りが悪いというときには、いったんＨＤＤに録画してＤＶＤに
高速コピーだと、みごとに収まることも。
時間長ではなくビット数で管理だから。

Ｅ２０からＨＳ１に乗り換えたとき、この点には感動しましたね。

433 ：つーか：02/03/16 10:33 ID:/QQehIds

+1万円でHD付のDVD-R出せよ。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 10:37 ID:sAaH4dhV

>432
でもE30ならぴったり録画使えばokかなと。
ちょっと意味が違うけど。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 10:46 ID:dYz7XW+2

>>427
できるよ。E20/HS1いずれで作ったやつでも。
うちでは、家電機の作業中はPCでRAMモノを観ている。
無論E30も同じDVD-VR規格だから可能なはずだ。

DVD-RAM対応のドライブと、DVD-VR対応の再生ソフト必須。
DVD-VR対応再生ソフトは、
DVD-MoviePlayerやDVD-VR対応版のWinDVDとか。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 11:22 ID:lvZsZ3Yw

誰か本体の中見た人いない？
がらがらか(本当にコストダウンできているか)、HDDの入りそうなスペースあるか
確認希望。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:02 ID:6/jmPCCu

価格.comの最安値64,800円が10店舗になってる。
さて店舗巡りをして実機を触ってくるかな。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:05 ID:iT3P4Uey

PCのMPEG2ファイルはE30でRAMディスクのまま見れないの？
RWってもしかしてここがメリット？

439 ：405：02/03/16 12:10 ID:GX4haJJ6

ちょっとさわった感じをレポ。

使い勝手は普通のビデオと変わらないっすねぇ～
HDDレコーダをさわったことがないせいか、特に不便は感じないっす。
編集が１台でできる分、こっちの方が便利かも。

自分の場合は、
既にDVD-RAM/Rは持ってて、キャプカードは持ってなかったという環境と、
地上波はもちろん、BSを簡単にPCに取り込みたいと思ったというのが
購入に踏み切った理由ですわ。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:11 ID:TSoeHxgs

>>367
>>DVD解像度 (720*480)を水平解像度540本とすると
>720*480 って、水平解像度360本、垂直解像度240本の表記を変えただけだよ。

デタラメ書くでない。
水平解像度は、表示可能水平画素数に画面アスペクトを乗じた値。
水平画素数が720なら、水平解像度は720／4×3＝540本。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:13 ID:TSoeHxgs

あ、間違っているのは367氏ではなく384氏だった。ｽﾏｿ

442 ：405：02/03/16 12:14 ID:GX4haJJ6

>>438
PCで、DVD-MovieAlbum使って、RAMに書き出してやらないとダメだと思う。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:18 ID:B8v85HB4

新機種発売直後だけあって、レス数が増えてきたな。
もっと、HS1,E20←→E30間の違いのレポ、キボン。
今のところ、E30が初DVDレコーダの人が多いようなので。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:26 ID:dYz7XW+2

>>438
DVD-VR規格守らなきゃ再生できないに決まってるじゃん。
DVD-RにただMPEG2焼いてDVDプレーヤーで見れるわけじゃ無いのと同じ。
(これもいまだに騒いでいる厨房が多くて笑えるが)
もしかして、DVD-VR規格知らないとか。(ﾌﾟ
ついでに他も再生できるかどうかは設計側の勝手だ。

445 ：438：02/03/16 12:28 ID:iT3P4Uey

>>442
記録モードでキャプチャしながらってことになるんでしょうか。
ファイル変換の格好でできるといいなと思うんですが。
VR書き出しできるっていうソフトだと、R/RW向けなようなので、どうなのだろうと悩んでます。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:37 ID:B8v85HB4

すまんが、PC関連の話は

DVDRAM機とRAMドライブの連携スレ【１】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011861235
でやってくれんかね。

447 ：PC関連でスマンが･･･：02/03/16 12:46 ID:d7JbA6zb

松下はMovieAlbumの普及をもっと促進すべきだ。
単品購入はネット＆クレカオンリーなんてダメダメ過ぎ。
つーかDVDレコーダにもつけろと小一時以下略、、、

MovieAlbumが入手できないからE30やめてクリポンにしたよ、オレ。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:51 ID:N590UJm9

MovieAlbumを使うにはRAM/Rがいるが、主な売れ筋の
パナとI・Oのには最初から付いてるぞ

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:51 ID:N590UJm9

あ、使うにはってのは連携するにはととってね

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:52 ID:HzCR9xma

クレジットカードぐらいもてよ・・・
お前がダメすぎ

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 12:59 ID:d7JbA6zb

つーか昔からのRAMには付いてないでしょ。
それにMovieAlbum付かないRAM/R買ったけどE30が安く出てあとから
欲しくなるヤツもいるだろうし。

E30は家電だから付属とは云わないまでも無料送付サービスくらいは欲しかったな。

>450
そんなのは人の勝手。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 13:09 ID:HzCR9xma

だったら文句言うなよ、ガキが

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 13:13 ID:d7JbA6zb

>452
オレにはオマエの方がガキに見える。
クレカなんぞ貧乏リーマンでも持てるものでナニをいきがっているんだか･･･

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 13:22 ID:HzCR9xma

じゃあなんで入手できないのだ？

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 13:24 ID:wuXjW6du

クリポン所有で,エアチェックの保存とＬＤ,テープの用に買いました。
とりあえず1stインプレは,クリポンに比べて操作性がいまいち。やはりクリポンのUIとリモコンはよくでてきる。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 13:26 ID:B8v85HB4

あの、ここはE30のスレなんですが…。

>>455
そのあたりはE20の頃から言われてるね。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 13:33 ID:ysMY1nkI

E30はHS1との比較が切り離せないからね。

ぐおおお、まだ買うな！　耐えろ！耐えるんだ俺！！

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 13:39 ID:d7JbA6zb

>454
フリーランス（フリーターではない）だから。

まあとりあえずクレカ云々より「入手しにくい」とオレは云いたいわけだ。
松下はAVとPCの融合を促進してるんだからそのためのソフトウェアは
もっと普及させるべきだろう。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 14:12 ID:EyAP1M8C

E30のスレはどこですか？

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 14:28 ID:zbdA7anf

貧乏人が偉そうにしてるスレはココですが。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 14:47 ID:RrHTbFtt

実物が1台だけ置いてあって、予約受付中になってた。
となりにあったE20/HS1/7000hはどうしてそんなに大きいの？っていう感じ

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 14:49 ID:fDOOQeMF

世の中にはハイブリッド機が欲しくても買えない規格もあるのに・・・

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 14:51 ID:9DfckOJ1

4万切ったら考えたいけど(貧乏人でｽﾏｿ)
いつごろになったらコレくらいの価格になるのかな？＞E30
皆さんの予測を聞きたいっす

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 14:53 ID:7WE2sqL0

>>463
2003年の春。
E30の後継機発売後。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 15:00 ID:4tK2ptva

もうE20が5万円切るだろう
うまくすると3～4万円かも

466 ：　：02/03/16 15:31 ID:ipjhgHK9

ぶっちゃけ目の前にE20とE30があったとして、買うんだったらどっちが得なの？

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 15:31 ID:J0mg0DZp

それにしてもリモコンが使いズライ
応答も悪すぎる
どうにかしてほしい

ビクターのＲＤ２５００だっけ？
学習リモコン買った方がいいのかな

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 15:50 ID:AAnrSnHh

東芝のDVD-ROMドライブ「SD-M1612」で DVD-VRディスクを
読み込む事は出来ますかね？
とりあえず「DVD-RAM」は読めるらしいが・・・
VRディスクを読めるならクリポンの受け側として購入を
考えてます。
コレが可能だとするとPCでMPEG2を作成してみようかと。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 15:55 ID:k3nllhku

> 水平解像度は、表示可能水平画素数に画面アスペクトを乗じた値。
> 水平画素数が720なら、水平解像度は720／4×3＝540本。

>>440に補足。
定義的には、水平解像度は垂直方向の走査線数と同じ単位距離内に、何本の線が
目視できるか、というものがルーツ。

525/60の場合の表示可能な走査線数は480本だから、もしピクセルのアスペクト比が
1:1の場合であれば垂直方向に480ピクセルが並ぶ長さと同等の長さを水平方向に取れば
480個のピクセルが並ぶことになるので、水平解像度は480本ということになる。

HDTVの場合は画素アスペクトが1:1なので、水平解像度は垂直走査線数に等しくなり、
1080本、ということになる。

DVDの場合、720x480ピクセルと画素アスペクトが1:1ではなく、また表示アスペクトも
4x3と16x9の2種類があるのでモードによって水平解像度は変わる。

4x3表示の場合、縦480画素と同等の長さの水平方向の長さに入る画素数は
720x3/4=540となり、水平解像度は540本。
16x9表示の場合、同様の計算で720x9/16=405となり、水平解像度は405本となる。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 16:05 ID:wMAT3cA/

>>468
ＤＶＤ－ＶＲディスクって何ですか？
ＤＶＤ－ＲＡＭにＶＲフォーマットで記録したものなら
再生ソフトが対応してればＯＫだと思うよ！

471 ：463：02/03/16 16:29 ID:9DfckOJ1

>>465-465
情報(というか予見)サンクスです。
いいですね。あと一年で手が届くところまで来ますか。
D-VHSはHVの無劣化録画って使い道があるけど
S-VHSはどんどん肩身が狭くなっていきますね。５年後には
メディアはともかく、ドライブがなくなってそう。
E20の中古とかで、4万くらいに降りてきても迷いそうですね。
ブルジョア層がE30に買い換えて手放してくれないかな。

472 ：468：02/03/16 16:33 ID:AAnrSnHh

>>470 サンクス！
はい！ご指摘の通りで。
ＤＶＤ－ＲＡＭにＶＲフォーマット記録したデータを読めるか
という事を聞きたかったのです。
ご意見ありがとうございました。m(_ _)m

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 17:00 ID:SnAqXhqx

HS1・E20と比較してチューナ・エンコーダは改善されていますか？
良かったらHS2を待ってE30という手もあるし・・・

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 17:06 ID:2HnhLYzQ

>>473
どっかで比較レビューやってくれないかなぁ。
E30は初めてのDVDレコーダー層が多いから。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 18:38 ID:lvZsZ3Yw

結構数出たのかな、その辺の電気やで売ってた。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 18:40 ID:SZY5lfB6

>>472
読めるよ。InstantRead(フリーウェア)を入れればファイル抜いて
MPEG4やDivXに再エンコードしてCD-Rに保存とかもできる。
VOB InstandRead をキーにGoogle

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 18:40 ID:B8v85HB4

>>475
E20の反省をいかして多めに作っているんだろうね。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 19:12 ID:iiCa3NxJ

E30は月産40000台だからな。
HS1の8倍だぜ。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 19:25 ID:wuXjW6du

E30を買った主目的であるLD->DVD-Rを何枚かやってみました。
「ぴったり録画」で再生時間を設定して,オートリバースにおまかせ。で,待ってるだけでDVD化完了。
90分くらいの作品を1枚のRに焼くレベルなら,画質的に全く問題ありません。

まあ800円ならDVD買い直すより安いし,コンバートに励むことにします。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 19:33 ID:J0mg0DZp

任意にチャプターうてないのはどのレコーダーも一緒なの？
打てる機種あるの？

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 19:35 ID:xTIrILIs

リモコン使いずれぇぇぇぇぇ～

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 19:37 ID:J0mg0DZp

再生ボタンが小さい
位置が悪すぎ

ボタンを押してからの反応が悪すぎ
ボタン押して２秒半繋ってやっと作動する

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 19:44 ID:cvSOrDqc

E30は新しいドライブ使ってDisk認識の時間短縮とか図ったらしいけどどう？

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 19:56 ID:vY7X9yru

>>480
X1は可

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 19:57 ID:TLRWBkiR

>>483
店頭にあったのが殻つき入ってたんで出し入れしてみたけど...早い賀茂。
にしてもあの箱の小ささには萌えますな。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 20:03 ID:RrHTbFtt

>>482
そんなに反応悪いんですか？やっぱやめようかなぁ。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 20:06 ID:RrHTbFtt

反応がいい機種を教えてください

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 20:20 ID:lvZsZ3Yw

>>486
2秒半は言い過ぎ。リモコンは使いにくいけどそこまで反応は
悪くない。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 20:45 ID:UU/U47qt

学習リモコン使ってもそんなに反応悪いの？

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 20:47 ID:9qOWLj1i

どんな動作の反応が悪いの？

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 20:50 ID:J0mg0DZp

リモコンボタンを爪楊枝のような先のとがったもので思い切り突かないと
反応してくれない

とにかくこれは駄目だ

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 20:55 ID:B8v85HB4

リモコンについてはE20の頃にさんざん言われてから
今更言われても…。って感じ。
とりあえず、リモコンについてはE20から改善なしってこと？

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 20:59 ID:J0mg0DZp

このリモコンの使いずらさを指摘してビックカメラの店員が
パイ７０００進めてくるよ

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:00 ID:qfxY2TEb

E20もE30もHS1もなんでE10のリモコンを使わないのだろうか？
コスト？
E10のリモコンも使いやすいとは言わないけどね
JOG&SHUTTLEがあるだけずっとまし

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:02 ID:gZCYfWVN

>>493
RWの使い辛さを指摘してやれ。
それと使い「づらさ」な。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:02 ID:B8v85HB4

>>493
あの手この手だな。リベートのためには。

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:04 ID:a6vvvEYF

>>491(ID:J0mg0DZp)
単なる煽りのように見えるが、>>426からの発言を追ってみると
そうでもなさそうなのでマジレスする。

ｶﾅｰﾘいらついている様子は判るが、ただの愚痴じゃなくて
もうちょっと具体的に、
「この機能のここが使いづらい」とか
「リモコンのこのボタンは小さくて押しづらい」とか
言わないと、ただ反感を買うだけになっちゃうよ。

リモコンが糞なのと、ユーザインターフェースの練り込みが足りないのは
オレもHS1で経験したので、あんたの気持ちもわかる。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:05 ID:lvZsZ3Yw

>>494
コストでしょうね。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:05 ID:38Wo/ymu

これからは、そんな店名&店員名を晒し上げすれ

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:08 ID:J0mg0DZp

いらつくのでこのリモコンにする

http://www.rakuten.co.jp/jsk-net/434099/447466/447467/

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:20 ID:5ypz+1ps

>>493
このリモコンの使いづらさは並じゃないからなあ。。
なんで直さない？？？
アホか、Panasonic！

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 21:36 ID:2HnhLYzQ

>>485
これで早くなってるんですが？
元々使ってたDVDデッキは、Diskの認識が早かったんで遅く感じる。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 22:29 ID:a6vvvEYF

>>502
その「DVDデッキ」とやらは、DVD-RAMの再生機能が付いていたの？

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 23:04 ID:Uas5HUSn

>>421
するとIOデータのMPEG2/PCIのMPEG Creator並に編集できるのですか？さすがにフレーム単位といっても±0ではないんですよねぇ。
それで要らない所だけ消去できるんですか？

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 23:07 ID:OBp3RBLN

>>501激しく同意！オプションでジョグ＆シャトルきぼ～ん

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 23:19 ID:KSfdifez

> リモコンボタンを爪楊枝のような先のとがったもので
> 思い切り突かないと反応してくれない

それは壊れているのでは？？？？

507 ：485：02/03/16 23:25 ID:NwZUc/LE

>>502
比較ネタ元書いてなかったスマソ。漏れはHS1ユーザなのよ。
確かに再生専用機からするとまだまだ激遅かと。
パソコンでCD-ROM突っ込んだときのような感じの処理してるだろうからねー。

>>503 煽らない煽らない(ｗ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 23:27 ID:YvnN68hW

ＤＶＤ－ＲＡＭは、パソコンで再生できるのでしょうか？

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/16 23:35 ID:J0mg0DZp

リモコンの使用範囲も上下２０℃左右３０℃などとかいてあるが
嘘だな
真正面じゃないと反応無し

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:05 ID:i4hJodCg

>508
できる。

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:06 ID:mB83sWqA

ＤＭＲ－Ｅ３０はパソコンで再生できるのでしょうか？

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:07 ID:C5HTaumx

意味がわからん

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:10 ID:52I/qroD

>>511出来るかもしれないかも。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:10 ID:gDPSlcnm

E30発売後、一気に厨房が増えたな…。
今までDVDレコーダーを買えなかった層がターゲットとは言え、
この厨房ぶりはいかがかと。

>>511なんて何をいっているのか、わけわからん。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:11 ID:oHZv4Fo4

パソコンはＤＭＲ－Ｅ３０で再生できるのでしょうか？

516 ：　　：02/03/17 00:12 ID:y/mayQ5u

>>511
？
①パソコン（DVD-ROMドライブ付）：E30でR録画で再生可
②パソコン（DVD-RAMドライブ付）：E30でRAMorR録画で再生可

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:12 ID:yv4N5aUH

DVD-RWはパソコンでもｱﾎﾞｰﾝでしょうか？

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:13 ID:B+2SU3xC

構うと、またフォーマットの話から始まって、それを書き戻すソフトとかの話までしつこく
粘着されるよ。それでもいいならいいけど。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:19 ID:JHYCebHC

RAMディスクのフォーマットってどれくらい時間かかるの？
なんかPC用のRAMは１時間近くかかるって聞いたんだけど…

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:21 ID:gDPSlcnm

>>519
１、２分。
そんな質問、E30のスレでするな。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:21 ID:i4hJodCg

価格comの最安店打ち合わせしたかのように、64800でそろってるな。
これの均衡が崩れると5万円代も夢ではなさそう。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:28 ID:kNftURlA

DVDレコーダー全くの初心者です。
今日E30が届きました。うれしいです！
今、ビデオテープからDVDにドラマを移しているんですが
2時間分をまとめて移して、CMカット、
見るときにはプレイリストで（元）CMからCMまでの単位で
次の地点に行き着くようにしたいんですが、
これはプレイリストでIN→OUT（CMからCMだと10分ぐらい？）とするしか方法がありませんか？
ビデオで頭出しの記録をするみたいに、ちょんちょんとしおりをはさんでいくような
作業はできないのでしょうか。
それと、CMカットするときの部分消去やプレイリストの作成は、
最初から早送りして作るしかありませんか？
途中で部分消去の画面を抜けて、また続きをしたいとき、
また最初から何十分も早送りすることになるんですが…
素人質問ですみませんが、教えてください！
取り扱い説明書が読み足りないのかもしれませんが。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:28 ID:sSe5B0W3

>>519
論理フォーマット
物理フォーマット

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:29 ID:oIyfH4Qi

リモコンの話しが出ているけどE10のリモコンでE30は操作出来ないの
だろうか？出来るならｻｰﾋﾞｽﾊﾟｰﾂで取り寄せるか・・
あ、ジョグシャトルとかね。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:43 ID:/utXLaus

そろそろ吉野家レスｷﾎﾞﾝ

526 ：め～か～勤務：02/03/17 00:49 ID:j0YKkddL

会社で開発参考品として購入したが、とにかくコストダウンが
図られている。正直、ここまでやるとは思わなかった。
良く言えば御買い得、悪く言えば、安っぽい。
でも、使ってるLSIはE20と変わらないところもあるので、次のE50が
実売49800で、という話もｳｿには聞こえない。
一年前だったら信じられないが。

どっちにしても、ｳﾁはもう追いつけん。逝ってきます…

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:50 ID:5CW6aJ3V

>>526
……ひょっとしてπ様ですか？

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:52 ID:lNu8UtmS

>>507
＞パソコンでCD-ROM突っ込んだときのような感じの処理してる
どちらかというとRAMはHDDに近いね、小さな記録可能区画が多量に集まっている
というような構成になっているので、それらをドライヴが認識するのに
時間がかかってるんだろうな。
でも、認識後のDATAセキュリティやランダムアクセス性を取る方が絶対いいよ。

529 ：め～か～勤務：02/03/17 00:53 ID:j0YKkddL

>>527
どこでしょう？Take a guess.

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:54 ID:i4hJodCg

>>526
どの辺りがコストダウンが図られていると感じたのか
教えてもらえないでしょうか？
興味あります。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:55 ID:gv3EGy7m

リモコンは、次の高級機で新しいデザインに変わって
普及機でその金型使い回し・・・となるかな？
なって欲しいなあ。いい加減。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 00:59 ID:pwp3R1Vx

今日横浜のビッグカメラで買いました。
店頭売値\79800でしたが、ディスク（9.4G）１枚＆ポイント付加で
実質￥70000程度になりました。満足満足。

リモコンですが、今使ってるビデオも松下なのであまり気になりません。
まぁ[表示切替]と[リターン]は爪で押える様な感じになりますが。

533 ：め～か～勤務：02/03/17 01:00 ID:j0YKkddL

>>530
例えば、フロントパネル。ペコペコの成形品。
内部の基板も、かなりコストダウンされている。
が、性能には大きな影響はないかもしれん。
あと、ビデオ出力用のICも廉価版が使用されてる。でも、
普通のﾃﾚﾋﾞに繋いで見るには十分。
>>531
今のリモコンは、ビデオの金型の使いまわし。次は変わるだろうね。

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:00 ID:RDqtOC/Q

いや、次の高級機で普及機の使い回しとか…

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:00 ID:IPprcKxA

>>500の商品の参考記事。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010925/saki31.htm

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:07 ID:Fz2DcCj7

ここまでやるならもうPalmのラインナップで出せってかんじだな

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:10 ID:/+ArnKVG

>>532
オレも松下のビデオ(NV-SV1)使ってたけど
TVとDVDレコ/ビデオの電源ボタンの位置が逆なので、
はじめに電源入れるときにTVの電源ボタン押してた。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:13 ID:j0YKkddL

しかし、このスレの伸び具合を見てると、E30の注目度合いが
良くわかるな。
電器店も「今話題の新製品！」とか宣伝してるし。
どれだけ売れるんだろう。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:16 ID:i4hJodCg

>>532
リターンはいいとして、表示切替のボタンってあやまって押してしまったり
することのないような機能に割り当てるものじゃないのかって思う。
だって、あきらかにへっこんでるぞ。
>>533
なるほど。それなりのことをしていると言うことですね

540 ：作ってみそ：02/03/17 01:17 ID:WTxA+6x0

>>525
http://8931.com/yosinoya.php3

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:20 ID:5CW6aJ3V

>>529
パイオニアさんかと思ったんで。

542 ：め：02/03/17 01:32 ID:j0YKkddL

>>541
πの開発担当さんは、こんなところ来てる暇ないと思うよ。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:34 ID:lQv9Ovz4

東芝の開発担当も暇無いと思うが。俺の思いこみか

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:39 ID:1tL2j4Qv

今日都内のYAMADAで買いました。
店頭表示\79800でしたが、最初の一声で\74800、もう一声で\71000になりました。

フロントパネルを開いた中なんかは特に安っぽく感じます
でもトレイの動作なんかは結構カッチリしてるような気がします。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:40 ID:j0YKkddL

>>543
当柴とπの開発担当の忙しさは、内容が違う。
開発スタッフの数も違う。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 01:47 ID:pwp3R1Vx

>>537
ウチのビデオはNV-SB660です。
作りはE30の方がカッチリしてる感じ。

>>539
[表示切替]は残量表示を見るのに使うですよ。
結構使うと思うんだけどなぁ。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 02:52 ID:xwO3ynKN

表示切り替えは多用する。
HS1だが、SONYの学習リモコンに変えて使っている。
ボタン全部は覚えさせられないけど、普段使う分には充分使いやすくなるよ

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 03:25 ID:1tL2j4Qv

普段クリポン使ってると予約待機状態で電源が入らないのに慣れない
チューナーが使えないだけでDVDの再生は出来るから別にいいんだろうけど･･･

549 ：DMR ◆HS1xVR.o ：02/03/17 03:47 ID:3+i2p450

リモコンが使いにくい方へ。参考にしてください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7351/RM-VL700/RM-VL700Tips.htm

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 05:07 ID:h29oXly0

なんだ、そういうコストダウンかあ･･･

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 05:42 ID:49t6u3GE

コストダウンに直接関係するかはわからないが
PCドライブで無くなった見たい。レコーダ専用ドライブ？

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 06:07 ID:wnDdavLq

今朝の新聞、「松下、今後発売するDVDプレーヤは、全部RAM対応」
これで安心してE30が買えますね。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 06:09 ID:rFSxRUA5

E30専用ドライブってコストダウンになるの？

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 06:59 ID:djXc3iBq

未だ取説アップされていないですねぇ。
興味ある方はご確認ください
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/manual/manual.html

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 07:21 ID:klwJCjb5

>>552
何新聞ですか？

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 07:24 ID:hhgt+1+z

>>552
マジで？
E30が新型薄ドライブに変わった事と関係あるのかな？

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 07:26 ID:1h+Ygtpw

>>552
RAM不安があるのか？

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 07:45 ID:gEMbvRHN

昨日、近所のYAMADAで買いました
表示価格で\79800
いくらになるの？の一言で\69800
メディアやケーブルをまけさせようとしましたが、無理でした。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 08:08 ID:1120p9zt

>>557
もういいよ。お疲れさん。
いいから早くHDDとRWのハイブリッドの開発に戻れ。
その前にDVR-3000、ちゃんと発売しろよ。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 08:14 ID:4ZykElKN

しかし、ＬＰでＳ－ＶＨＳ３倍画質（これで十分）ディスク一枚６００円程度ということ
に惹かれて、買いそうだ。ＤＶ買おうとおもっていたのに・・・
ディスク一枚６００円程度で、使える画質で４時間。Ｓ－ＶＨＳ標準でも２００円
。差がなくなってきたな。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 08:34 ID:4ZykElKN

ところで、ＲＡＭのサーチってＤ－ＶＨＳみたいな紙芝居？
それがいやで、Ｄ－ＶＨＳ手放したのですが。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 08:37 ID:gEMbvRHN

なんで、再生中に録画予約すると、電源切れちゃうの？
小一時間ほど問い詰めたい
以下略

563 ：557：02/03/17 08:37 ID:+jCkmvjK

>>559
はあ？RW？なんのこと？

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 08:38 ID:GhwwpKoX

>>561
DVDみたいな紙芝居？です
D-VHSよりはずっと画が多いけど

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 08:47 ID:BGXDUXM6

まあ、高くないんだから買ってみてよ。
よほどの高画質マニアでない限り二度とテープには戻れんから。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 09:36 ID:0duG2HU8

>>565
全くその通りだ。いくらD-VHS勧められてもテープに戻る勇気は100%なくなった。
E20とHS1使ってます。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 09:41 ID:zXyUhWnF

　HDD複合は更に便利なんだろうなーと思うと、ちょっとE30購入を
躊躇してしまう。
　でも、HS1との価格差を考えたら、E30ってとてつもなくコスト
パフォーマンスがいいのは確かだ。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:03 ID:gDPSlcnm

>>566
現在、D-VHSの用途は完全にハイビジョン専用。
それ以外は全てDVD-RAMになった。そういう人多いのでは？

>>561
サーチは市販のDVDとほとんど同じような感じだけど。

569 ：もっこす社勤務：02/03/17 10:08 ID:Jt/YQohA

社長がCMｶｯﾄのできるDVDﾚｺｰﾀﾞを探せとうるさいです。
E30は、出来ますか(泣

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:14 ID:9EO3H3ys

>>569
そんな会社やめちゃえ。以上。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:20 ID:8TjBIcxU

辞める前につぶ（略

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:21 ID:8TjBIcxU

…あんはうまい。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:36 ID:sSe5B0W3

D-VHSは、ハイビジョン、1時間以上のライブ番組、
観ないかもしれないけど一応録っとく番組用かな。

DVDレコーダーと併用すると便利(画質＆コスト)。

S-VHS3倍モードだけは完全封印した。
デッキが故障して、故障したデッキと共に
そのデッキで録画したテープもまともに観られなくなる
(トラッキング合わない)という現実に直面した...。
ラジオのエアチェックをVHS3倍モードでやったり
している人も気を付けた方がいいと思う。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:38 ID:u5f/uKIG

もっこすはE10でいいじゃん

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:43 ID:btb88Abb

クリポンの受け側に購入してる人いる？
とりあえずクリポンに貯まったＨＱ画像を落したいんだけど・・・
クリポン＆Ｅ３０両刀使いの方、情報キボンヌ。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:43 ID:gId2SIyb

なるど。サーチは、できないんですね。
Ｄ－ＶＨＳではサーチ→再生ってのがまともにできなくて、里子にだした経緯
があるので、ＲＡＭでも不満がのこるかなぁ。
使っている方、実際どうなのでしょうか。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:44 ID:gDPSlcnm

もっとレス数増やして、まともなタイトルの次スレに
はやく移行したいな…。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:46 ID:gDPSlcnm

>>576
なんでそんな結論に？
RAMのサーチは市販DVDとほぼ同じ感じだと言っているが…。

579 ：もっこす６万円：02/03/17 10:49 ID:Cye8He9h

もっこす　さん 2002年 3月 11日月曜日 14:02
p1053-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; T312461)
僕は、文科系の人間で、電気とは何の関係も無く、
またＰＣに関しても、ＤＶＤに関しても、殆ど何も知らない
全く普通の一般消費者の一人です。

価格ｃｏｍ．にしばしば投稿されている、
所謂「オタク」の皆さんや、
各企業の「隠れサポーター」（ＷＳＦさん等）とは、違います。

しかし、「Ｉｄｅａｌ」さんから、教えて頂いた、
ＤＭＲ－Ｅ１０に関するページで

>>私もとうとうE10買いました。
>>お値段なんと￥59,800-！

という
投稿を発見したので、
E10は６万円以上では買う気が無くなってしまいました。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 10:51 ID:1120p9zt

>>563
すまんすまん、パイ工作員かRW厨の煽りと勘違いした。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:01 ID:wnDdavLq

遅レスでスマソ
>>555
産経新聞です

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:11 ID:psO59uhb

>>580
でも近所の電気屋でＲやＲＷは置いててもＲＡＭなんてほとんど置いてないよ。
E30買ったけど少し早まった気もする。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:14 ID:BGXDUXM6

新十津川村ですか？

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:14 ID:jGuXIHoL

>>582
どこに住んでるの？
もしかして一部でRAMを売ってないと噂された北海道？

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:17 ID:MCr/SKm6

・売れてないから店頭に残っている
・出荷優先順位が低い店には回ってこない
・リベートがおいしい
・先にRWで不良在庫を作ったので録画DVD自体に尻込み

などなど…

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:21 ID:c8qAmxgR

>>522

しおりにはマーカーを使う。

［画面表示］×２　［←］×２　［決定］　空欄選択　［決定］

これで頭出し位置が記録される。

カット編集はこのマーカーをＯＵＴ点とＩＮ点に記録して行う。

いちいち早送りなんかしない。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:23 ID:psO59uhb

>>584
埼玉です。やっぱりパソコンが主戦場なのかなと思った。
ただE30自体に不満はないよ。ブルーまでのつなぎと思ってメディアはあまり増やさない予定です。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:26 ID:1iXi/GwB

…甘いな。きっと増えるヨ♪

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:29 ID:BGXDUXM6

先日ニンレコに9.4ギガ20枚注文しましたがあっちゅーま。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:32 ID:TRKmGjBY

現在のシェア対比だとRAM置かないのはソニーショップくらいだと思うのだけど。

でもヤフオクとか見てるとソニーショップもE30売ってるしなあ・・・

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:32 ID:EXZV995G

９．４ギガ来月にはパナで実売１５００円くらいになるとよ

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:45 ID:EXZV995G

ＧＵＩが使いずらいわかりずらい
ＳＯＮＹがああユウの作ると使いやすいの作るんだけど

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:53 ID:ntqLWa2u

ソニーがクリポン＋DVD-RAM/Rレコーダー出せばいいのだけどねえ。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 11:53 ID:i1fwpYeh

>>582
自分の買ったところも、DVDレコ売り場の脇にはRWとRしか置いてなかった。
メディア売り場ちゃんと置いてあるけど。

きっと、販売店－メーカー間の事情ってもんがあるだろう。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:03 ID:gDqKZwYL

XP　1時間　市販DVD並
SP　2時間　S-VHS標準録画以上
LP　4時間　S-VHS3倍録画
EP　6時間　VHS3倍録画

画質に関してはこんな物ですか？

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:06 ID:y2Fzk2vr

だって並べてメディアを置くと価格差でRAMに流れちゃう・・・
リベート目当ての店員の陰謀でしょうね

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:10 ID:EXZV995G

俺の良く行くマツモト電器では一番見やすい棚にーＲやＲＷが置いてあり
ＲＡＭはないんかと思ったら
その下の棚の奥になにげに隠してあるように置いてあった
ＲＡＭはうれないのかな？

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:10 ID:C8AH9vbT

>>592
クリポンのGUIは使いづらい判りづらい重いですが？

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:12 ID:A/EZ/bYL

>>595

XPが市販DVD並みは言い過ぎな気がする。
でも、それに近い十分な高画質でかなり満足してるけど。
それと、EPはVHS三倍より変に見えるなあ。
特に、人の肌とかのっぺりとした感じで、VHS三倍より劣ってると思う。
LPだとかなり画質あがるので、そこからが実用的ではないかと。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:22 ID:OQR9SZA0

ＬＰはＳＶＨＳ３倍より落ちる気がするけど解像度の問題かなあ。
ＳＰは期待以上にいい画質だったので、ほとんどＳＰばかり使うことになりそう。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:26 ID:gDPSlcnm

>>600
俺もそれは思った。基本的に画質重視なのでXP常用のつもりだったが
SPがXPにせまる高画質だったのには驚いた。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:28 ID:EXZV995G

ビットレートが倍も違うのにどうしてほとんどかわんないのか
複雑な絵だと違うのかな

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:31 ID:gDPSlcnm

>>602
動きの激しい部分での安定度はさすがにXPのほうが上なのは
すぐわかる。でもそれ以外はあまり変わらない…。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:35 ID:2CZlHhGi

もう少しメディアがやすくなってくれれば完全に移行できるんだけどね。
SVHSテープでD-VHS録画だとまだビット単価が１０分の１以下だからな。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:39 ID:KC+vfPfL

SPとXPの差はやはり動きの激しい部分の差でしょうね、
でも、所詮リアルタイムエンコードのMPEGなんで荒れるときは
荒れる。
なので、個人的にXPは使用しない。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:41 ID:oHZv4Fo4

個人的には、ＸＰ＞Ｓ標準＞ＳＰ＞Ｓ３倍＞ＬＰ＞ＥＰだと思う。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:43 ID:BGXDUXM6

わしもそう思う。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:47 ID:tOqGrgEV

こんなかんじ？

D-VHS STD >> D-VHS LS2 = XP > S標準 > D-VHS LS3 > SP > S3倍 > LP > EP = VideoCD

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:48 ID:iE6waa75

この機種ってすごいの？
ブルーレイのDVD－R/RAMレコーダーがでればHDDは必要無くなるからそれまで
我慢します。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:49 ID:MOQjaFeJ

画面の安定度とか考えるとＳＰ＞Ｓ標準じゃないかな。

611 ：405：02/03/17 12:51 ID:1CoU5vdG

XPは確かにキレイ！
でも、今までS-VHS３倍でエアチェックしてきた自分としては
SPでも十分キレイに感じます。

私もSP常用になりそう。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:52 ID:WZwkWIvp

>>601
モー娘。録画してみれ。あー、XPはこういうの録画したい人が使うのね。
って一発で納得できるから（笑
あとスカパーのAXNとかFOXはLPで調度いいと思うがどうか？
時々崩れることもあるが大して気にならん。
俺はスターゲイト、ナッシュブリッジス、フレンズはLPで録画してる。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:59 ID:1enbH0kX

RAMのXPと-RWのFine？は殆どCBRかCBRそのものだったのでは？

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 12:59 ID:IPprcKxA

>>597
どこのマツモトだ？
俺が行くマツモトは、今年に入ってからは目の高さの一番いい位置がRAMだ。
ただ、いまだに去年並みのメディア価格なので俺はソコでは買わない。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:01 ID:Cye8He9h

個人的には、D-VHS STD＞D-VHS LS2 ＞ＸＰ＞ＳＰ＞D-VHS LS3 ＞＞Ｓ標準＞＞＞＞Ｓ３倍＞ＬＰ＞ＥＰだと思う。

Ｓ－ＶＨＳ

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:02 ID:yv4N5aUH

>>609はずっと待ってる方が正解。
DVDレコ使ってみるとそんな規格2～5年も待てられない。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:02 ID:/J9zu4AE

マツキヨもついにメディアを置きだしたのか！

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:03 ID:MOQjaFeJ

S標準はＳＰに移行してもいいけど、ＳＶＨＳ３倍をＥＰに移行するのは
画質の低下がひどすぎるんで、ブルー待ちかな。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:05 ID:0duG2HU8

SPでもハイブリッドなら最高10Mbpsまで行くことあるから、きれいだよ。
逆にXPはノーマルにしないとレートが下がってしまうこともあるので鬱。
といっても下限が5Mbpsくらいだろうが。だから普通の使い方なら
SPのハイブリッドで十分耐えられると思うが。Rに焼くときは時間に合わせて
FRのノーマル使ってる(60分以上120分以内のプログラムね)。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:05 ID:gDPSlcnm

>>609
そんなあなたがブルーレイの録画機を買える値段になるまでは
５年かかります。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:10 ID:wb40w6F+

>586
お答えありがとうございました！
助かります！

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:13 ID:yv4N5aUH

ソニーとフィリップスは自社規格でまた主導権を持とうとする。
ここでRAMが伸びればパナはあえてソニーを立ててまで
ブルー立ち上げる必要がなくなる。

結局また、ソニーとパナが喧嘩して策定がダラダラ伸びるのが落ち。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:18 ID:MOQjaFeJ

現状ではＤＶＨＳにため込んで３年後にブルーに移行というのが正解だと思うけど
やっぱりテープが痛む心配無しにリピートで再生できるのはいいよね。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:20 ID:i4hJodCg

このままRAMがつっ走りそう。
ブルーが出る頃には、RAMが非常に普及していて、ブルーは
マニア向けになる可能性大。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:21 ID:1tL2j4Qv

ブルーの規格・仕様が固まる頃には、ソニーは既に別の規格を作ってよ。きっと

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:22 ID:gDPSlcnm

ブルーとRAMの関係は現状の
D-VHS,S-VHSとVHSの関係になりそう。

627 ：625：02/03/17 13:23 ID:1tL2j4Qv

作ってよ->作ってるよ

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:24 ID:5eLL9UDI

ブルー登場当初は現行RAMが普及機、ブルーが高級機という位置づけになるだろうね。
それ以前にブルーがすんなり出てくるかは分かんないけど。

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:25 ID:lNu8UtmS

それにしても、RW薦める哀しい販売店、多いな、
いまRAM機＆RAMブランクメディア売らなくて何時売るんだ？
大量に生産され初めてからではさらに利益は上がらないんじゃないの？
既存の顧客まですべて通販安売り店に持ってかれてしまうよ。
目先の利益だけに走るDQN店員のいる店は、その時は利益が在っても
結局その会社にとってはマイナスでしかないね。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:25 ID:0sn+umJw

金に糸目をつけない人は高性能チューナー出力を高レートでPCキャプチャ
するのがいいのではないかないな。
HDDはリムーバル化してバックアップも取って。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:25 ID:yv4N5aUH

>>625
たぶん…。
家電業界の荒らしだからねぇ…。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:28 ID:40LSj/OY

>>629
自分が販売店員になったつもりで考えてみろ。
1台売る度にボーナスが有るのと無いのとじゃ全然違うだろ？
売った客に多少の後ろめたさ感じてもやっぱり現ナマには変えられないぞ。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:31 ID:yv4N5aUH

>>629
販売店に啓蒙できてないパナにも問題はあると思う。
黙ってても売れるなんて、大きな勘違い。
店に来るオヤジやおばはんにはRAMもRWも関係ないんだから…。

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:34 ID:52I/qroD

製品コストが安く出来た分、それをお客じゃなくて販売員に
還元しろってか。
一概に否定できないところが難しい。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:34 ID:yv4N5aUH

>>632
確かに。
RAM→良い、RW→ダメ　なんてのは決まってないもんね。
腹は立つが、店頭で騙される客も悪い。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:35 ID:n0eY+HiH

せめてソニーくらい莫大な広告予算掛けて宣伝して欲しいんだけどね。
後、アユよりはモーのがいいかも

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:38 ID:i4hJodCg

>>633
それでRWを買ってしまうオヤジはおばはんは無知なリッチ層と言えるでしょう。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:40 ID:yv4N5aUH

たしか、レコーダーって松下の"V商品"じゃなかったっけ？

しかし、パナのCMは商品欲しくならねーよな。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:41 ID:i1fwpYeh

>>632
RWを売ることは後ろめたいのか？(w

>>633
エンドユーザーの立場からだけ見た話で言えば、
メーカーは安くて良い物と作ってくれればいい。
売り込み方なんて、客の反応を見て販売店が決めればいいし。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:42 ID:yv4N5aUH

>>637
悲しいかな。無知なリッチ層もシェアのうち…。

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:46 ID:QJoIslHG

パナのCMは家電的だよなあ確かに・・・

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:49 ID:52I/qroD

リッチ層じゃなくて大衆に売るのだからそれでいいと思う。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/17 13:50 ID:5CCf4gWV

>>602
可変ビットレートだからだよ
動きの少ない場面でレート下げまくりなんだろうねSP
んで動きの多い場面ではXPなみに上げまくり
29インチ以下のTVならSPで綺麗すぎ
SVHSより綺麗だよ

EPは20インチ以下なら実用に耐えうると思う

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:51 ID:yv4N5aUH

>>641
笑）E20のCMにはひっくりこけた…。
同じ松下でもナショナルの方がうまいよ。

ところで、E30はまだ店頭に残ってンかな？

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:51 ID:MhxXyj6X

でも、そんなパナのべたなCMが好きだ～(w (注：関西人なので許せ)

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:54 ID:LxwR2kE4

パナのTVCMは関西的じゃあないなあ
関西的なCMといえば日新・・・

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:55 ID:yv4N5aUH

今、9.4GBディスクでいくらなんだろ？
この前は日本橋で2,180円だったけど…。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:55 ID:zRlYhXTl

RAM関係のCMにモ娘。を使いましょうよ。＞松下さん
エアコンで使ってるんだから話ははやいんじゃないの？
あと鮎は時期的に使わない方がいいよ。＞松下さん
いろいろ叩かれてるから。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/17 13:56 ID:0UN4Bi89

E30のCMって見たことないんだけど・・・

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:57 ID:MhxXyj6X

ブルーって、松下がソニーに歩み寄ってできた規格だしなあ･･･

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:58 ID:yv4N5aUH

>>648
そーいえば、松下が使うタレントは
必ずオンエア中になんかやらかすよねぇ（笑。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:58 ID:9FyPgjkZ

ＳＰの綺麗さと比べるとＬＰとＥＰがもう少し何とかならなかったかと思うよ。
マニュアル見ても解像度とか出てないけどどこか資料はないですか？

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:58 ID:i1fwpYeh

>>648
モー使って、DVD-RAM約12時間(両面9.4GBディスク)の
長時間録画が可能とは言えない罠。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 13:58 ID:zRlYhXTl

>>651
warata

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:00 ID:zRlYhXTl

>>653
じゃあDMR-HS1の後継機種に起用ということで・・・

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:02 ID:yv4N5aUH

>>650
RAM規格の時の屈辱をはらすための偽装だったりして…。
自社規格盛り込むだけ盛り込んで直前で裏切り。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:07 ID:MhxXyj6X

>>646
どうせCMは東京で作ってるんやろうけど･･･
>>648
モー娘の方がいいなあ。(ファン層がDVDレコ買いそうな層や)

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:08 ID:yv4N5aUH

ブルーの名称もドリーム希望…。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:09 ID:MCr/SKm6

近所まわってきたけどE20・HS1・X1はあるのに
E30は在庫なかったよヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ　

しゃーない通販で納期早い所探すか

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:11 ID:i1fwpYeh

>>657
モー娘をXPで録りまる→ドンドンRAM消費→RAM安くなる→モーオタもアニオタも一般ユーザもｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:14 ID:MhxXyj6X

ていうか、今ならモー娘のスペシャルビデオクリップが入った「DVD-RAM」(w)
つき、のキャンペーン張らんかい、松下。

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:22 ID:NLh2BP3k

モーヲタだったらハイブリッド機じゃないとやってらんないよ。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:25 ID:zRlYhXTl

VHSが普及したのはエロビデヲタのおかげ。
Windowsが普及したのはエロ画像ヲタのおかげ。

RAMが普及するためには
モ娘等アイドルヲタ、アニヲタの存在が必要不可欠。
DVD全体の普及の為にはエロビデヲタ、映画ヲタが必要不可欠。

・・・と思うがどうだろう。
一般人はヲタの存在を嫌うわりにはヲタ文化を引き継いでいる。これ定説。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:31 ID:ifq+j7i9

>>662
X1買っちゃたよ

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:31 ID:1tL2j4Qv

モーヲタになる前はビデオデッキすら持ってなかったのに
S-VHS、クリポン、E30と一気に増えたよ。
>>651
CMに出てモーがなんかやらかしてくれればモー板住人としては祭りネタが増えて嬉しい

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:34 ID:NLh2BP3k

>>664
でそ。
再エンコ機能使って歌は高レート、トークは低レートにして
メディア節約しないと。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:36 ID:MhxXyj6X

>>662
なるほど。それもそうや。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:37 ID:ifq+j7i9

>>666
CM捕獲の為に長時間（丸1日とか）録画をしなきゃならんのでX1にしました　　　　　　　スレ違いなんでモー逝きますわ

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 14:58 ID:gz83Hc8I

RAMユーザは松下派も東芝派も仲良いね・・・

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 15:17 ID:52I/qroD

RWユーザはメーカー間ケンカのしようがないと思うが。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 15:21 ID:gDPSlcnm

>>669
RAMメディアの価格下落という共通の目標があるからな。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 15:23 ID:yvQQAjkt

Ｘ１　ｖｓ　ＨＳ１　でちょっと対立してたが今はそういうのないな。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 15:37 ID:lNu8UtmS

X1持っててE30も、って人が増えてるからだろ。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 15:38 ID:WiNeLkPD

X1買ったけど、HS1かE30もﾎｽｨ…

675 ：：02/03/17 15:41 ID:VgJMIXAu

X1とHS1で得意不得意があるから、どっちが自分にあってるかで
決めてるからもめる必要がないんだよね。
あっちもいいけど、自分にはこっちが向いてるとか。

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 15:48 ID:OA2YITtj

当方、クリポンとD-VHS所有しており、
無劣化で編集の可能なX1か安価でコンパクトなE30かで相当悩みましたが
X1はジャストクロック問題、削除等に時間がかかるなどの問題がありますので
現時点ではクリポンを150GにしてE30と組み合わせて使うことにしました。
ハイブリッド機は完成度が高まった後継機で購入することにいたします。
メディアも後に無劣化での編集が可能なようにメインはRAMです。
ただ、E30を購入しているのにX1への未練に悩まされています…。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 15:57 ID:tmbAcCBz

X1の無劣化は期待しすぎると萎えるよ

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 16:12 ID:A+eSWCx4

>>630
金に糸目を付けないならばDVが吉でしょ。
ハイビジョンだけDVHSで。
見るものはDVDRに焼いて使う。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 16:13 ID:iabFlzyG

で、どこが安いの？
X1みたいにコジマ安くないようだね。
ヨドは79,800、ポイント10%で通販に比べるとバカ高だし。

通販＋1,000～2,000ぐらいで売ってるとこないすかね。
（￥65,000～66,000）
今からでも買いに行くんだが。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 16:15 ID:EXZV995G

ヤマダで価格コムの値段出せばいいんじゃないの
６４７００にしてくれる

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 16:37 ID:iabFlzyG

>>680
マジッスカ！
ありがとう。

近所にないので明日行ってみるよ。
ヤマダはX1スレみると納期が少し心配だが。
これは出荷数多いので期待してみよう。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 16:45 ID:GG5qEqvW

んで、スペース的にHDDは載りそうなんですか？

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 16:46 ID:i4hJodCg

ヤマダで展示79800、そっからまけて69800だった。
在庫はあった。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 17:22 ID:iabFlzyG

ヤマダって、ポイント付くんだっけ。
10%付けばかなり嬉しい・・・・

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 17:25 ID:EXZV995G

ヤマダでとにかく現金払い
ポイント要らない
価格コムの値段を見せる

この３つのポイントを出すと…

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 18:35 ID:DBHedpC8

ちょっと遅レスだが、E30のＣＭにモー娘を起用に１票。
ハマの支持層は、ほとんどが中高生の毒電波なガキと風俗ネェチャン。
そんな奴らが、RAM機を扱えるとは思えん。
モー娘。の場合、実はfan層が幅広い年齢枠なのだ。

あ、漏れも買うよE30。もちろん。
月末にバイト料が入ったらソクです。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 20:55 ID:q6ocg27X

XP１時間、SP２時間、LP４時間、EP６時間らしいけど、
3時間の設定は無いのでしょうか？
初心者な質問で申し訳ない。　　　　

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 20:57 ID:FXD0hOby

LP 2時間＋SP 1時間

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 20:58 ID:Ma1nhSuY

>687
FRモードでいいんとちゃう？

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 21:06 ID:ZT43/QRj

E30入手！　今もっているE10と比べたけど
残念ながらデジタル音質とプログレはE10のほうが上だった・・・
高級機との比較だから仕方ないけど

画質はやばいと思われるが

LD→E10でRAM録画　E30で不体裁カットして　E10→E30　FRモードで　R録画
って使い方は便利！　案外落ちないし

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 21:10 ID:q6ocg27X

>>688
ああ、なるほど。複合して使えるのですね。
>>689
FRモードってのもあったのですか。

溜りに溜まったエロビデオ（ＶＨＳ標準録画）を、
ＤＶＤに移行したいのですが、
ＳＰ２時間だと収納は助かるけど、コストがかかるし、
ＬＰ４時間では画質が気になっていました。
FRモードで３時間録画出来れば、それなりに納得できるかも。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 21:37 ID:EvO1qWm0

E20スレに出てた解像度
>XP(ビットレート10M固定),SP(平均ビットレート5M) = 704x480
>LP(平均ビットレート2.5M) = 352x480
>EP(平均ビットレート1.6M) = 352x240
やっぱりLP以下は明らかに画質が落ちるみたいね。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 21:45 ID:EvO1qWm0

>>691
これもE20スレに出てたけど
>FRモードで録画時間2時間３０分に設定したら解像度はLP mode(352*480)になった。
ということなので３時間だと解像度が下がりそうですよ。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 21:52 ID:eVIkaGLI

くりぽん_SPからE30_SPにダビングしても劣化はほとんど気にならん（@36インチワイド）
HQ録画のXP残しだと完璧。

くりぽんユーザにはE30オススメだよ。

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 21:55 ID:q6ocg27X

>>693
>FRモードで録画時間2時間３０分に設定したら解像度はLP mode(352*480)になった。
それだと、普通にＬＰモードを使用しても、あまり変りは無さそうですね・・・。
ううむ、早いとこ実機を手に入れて試してみたいです。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 22:14 ID:SVsM8oN4

>>695
同じ解像度の場合、ビットレートが高い方が明らかに良い画になるぞう。
まあソースにもよるけど。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 22:20 ID:bRoCmSbc

E30がHS1より優れている点を教えてください
買い換えるつもりは当然ないですけど、知っておきたいのでお願いします

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 22:26 ID:C5HTaumx

安い、小さい、ぴたっり録画かな。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 22:27 ID:bRoCmSbc

>>661
浜崎だったらどうしますか？

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 22:28 ID:CpK6SjAS

トレイの開閉動作やDISKの認識速度アップもかな？

701 ：(;´Д`)ｱｳｱｳ：02/03/17 22:29 ID:C5HTaumx

ぴたっりってなんだよ･･･｡

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 22:31 ID:i4hJodCg

>>700
あとビットレート表示に対応ってのもある。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 22:39 ID:klwJCjb5

>>697
E30はE20やHS1と比べて軽くなっているので、
1階にいる親を死なせてしまうという事故の確率が低くなりました。

704 ：：02/03/17 22:47 ID:WTxA+6x0

>>697
DVR-3000より安く高性能なレコーダを
買えたという優越感に浸れます。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 22:49 ID:AJnjcJ6b

ぴったし録画？

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:02 ID:6QSEpRp8

クリポンの受けとして買ってみたがなかなかいいな、コレは。
ＤＶＤレコは画質イマイチという印象があったんだがSP以上ならまぁまぁ使える。

この著しく安っぽい筐体いがいは概ね満足。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:02 ID:bRoCmSbc

性能的にはE30≦HS1
小型化して痒いところに手が届いたのがE30
で、値段が安いってところでしょうか？

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:05 ID:0duG2HU8

そうそう、まさにSP以上(FR)なら使い物になるよ。
これ持ってる人の一般的な感触ちゃう？

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:06 ID:6QSEpRp8

E30を使用してる方にお聞きしたいのですが
説明書にはDVD-Rはfor VIDEOのみ使用可と書いてあるのですが・・

for General（forオーサリング？）も使えたって方いますか？

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:07 ID:5eLL9UDI

「松下、今後発売するDVDプレーヤは、全部RAM対応」というのは
殻付にも対応するという意味れすか？それとも裸メディアだけ？

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:12 ID:WTxA+6x0

>>710
ポータブル機にも殻付を期待するのは酷と思われる。。。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:17 ID:i4hJodCg

>>711
どっちなのでしょう？
おれはポータブルでは無理としても、通常の据え置きでは殻付きにも
対応して欲しいぞ。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:20 ID:gDPSlcnm

とりあえず、RP92？は殻付に対応して欲しい。
RP91でRAM再生するとき、毎回カートリッジから出してるのよ。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:27 ID:zdpYNECI

とっくに誰かやってんだろーけど、
DVDソフト。カートリッジに入れて再生してもOKだった‥。
何回も観るソフトの取扱いに、けっこう便利かも‥。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:29 ID:IHPLx5NQ

今日電気街行ったら、E30をママチャリの籠に入れて持って
帰ってる人が居た。籠に入りきって無くてE30の箱の角が
ちょこんと入ってるだけ。なんか落としそうでハラハラした。

しかしDVDレコーダーもそういう扱いになってきたんだなぁ
と普及を感じたりもしたのでした。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:30 ID:7TPrP2tv

>>714

Rに焼くときにもカートリッジに入れてで使えるんですかね？

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:35 ID:k56RDTdo

空殻って売ってないのかなぁ、、、いろいろ使えそうで欲しいんだけど。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:37 ID:w6csO4Y6

E30って京阪沿線で手作りしてます。ラインにものせられず
こつこつ作ってます。安いよね。新今宮の労働者でも1日13000円
もらってるんだから、

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:49 ID:C5HTaumx

門真っすか？守口の方っすか？

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/17 23:57 ID:DYNvEklg

>>718
松下関係者うざい

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 00:13 ID:eRPYcPTX

>>720
ﾊﾞｶｶ?

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 00:18 ID:IxDkd6MO

>>
ｵﾏｴｶﾞﾅ(p

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 00:29 ID:QyZeZu+2

格安ラインダブラーとして使えるのなら購入を考えてくれよう。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 00:33 ID:MciFHgTS

>>706
安っぽいと言っても、パナの高っぽい機種は鏡になるんだぞ！
E30もちょっと鏡になってる部分あるけど。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 00:35 ID:VR3chTP4

価格comにも２つ３つ購入レポートが挙がっていますね。
で、あそこでも質問が出ていたのですけど、E30はコンポジットやＳ入力した
信号がスルーでプログレ変換されてD2端子から出るようになっているのでしょうか。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 00:36 ID:IxDkd6MO

>>723
なんてったってﾌｧﾛｰｼﾞｬだからね。地上波等をIP変換すると
ﾃﾚﾋﾞ内蔵のものに比べて差が出る。ま、好みにもよるけど。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/18 00:39 ID:CmjR+9Uj

>>717
ああ、空殻（からから？）良いですね～。
単独商品としてあったら裸RAM＆Rの使い勝手、かなり向上しそうなんですが。
ホントどっか販売してくれないもんですかね…。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 00:40 ID:/Vkm+Q9h

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=599090&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=2&CategoryCD=2025&ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DMR-E30

ｱﾎｻﾗｼｱｹﾞ>「拘り過ぎですね？」

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 00:48 ID:QyZeZu+2

>>726
うむ
サンキュ。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 09:57 ID:6pMn+qBM

SD5500を買おうとおもってたが
+３万で録画・・・
ん～迷う・・・

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 10:14 ID:tU9T8ruZ

>730
この製品満足度高いと思うよ、マジで・・・

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 10:33 ID:I65Flpks

普通にＤＶＤ機買いに来た親父がつい逝っちゃう値段だよな。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 10:58 ID:7wr+qmQc

「あとちょっと足せば録画もできる」なんてすげぇ魅力的だもんな。
実売５万～１０万の再生専用機は存在すら許されなくなるだろうね。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 11:33 ID:OlRt58Iq

でも、RP91スレにE30なんて安物だから、画質悪いって逝ってる割に
RP91なんて買ってスゲエ画質イイとか逝ってる奴、いるんだけど
そんなに画質にこだわるならH2000位買ってからE30の画質を語れってんだよ。
どうせブラインドテストしたら、なにもわからないんじゃねえのと小一時間・・・

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 11:43 ID:GQGl2T1X

空殻（からから？）は
↓で買おう
http://www.transtechnology.co.jp/products/media/det/ram-r4.html

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 11:58 ID:5h7zRTzh

>>709
DVD-R for General = DVD-R for VIDEO と考えて良いです。
間違っても、DVD-R for Authering を買ってはダメです。（それ以前に高すぎるが）
家庭用DVDレコーダでは、for Authering は書き込み自体出来ません。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 12:32 ID:tU9T8ruZ

>733
実際さ、もうテープなんて触りたくないって感じ。　VHSのテープって大きさが犯罪だし。
VHSテープ48本分がELECOMのブックケース一冊に入っちゃう。
これって容積1/200位になるんじゃないかな。
これからはテープの抹殺にも取りかかることにするよ。

738 ：ほすぃ：02/03/18 12:52 ID:nplrweIL

E20でのチューナーが白っぽい画になるのは解消されてるんでしょうか？

739 ：532：02/03/18 13:25 ID:+D7gt4ij

>>732
本当はちょっと良いビデオ（S-VHS）を買うつもりでした。
価格がS-VHSとD-VHSの中間ってもの良いかもしれない。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 13:50 ID:FfQbxUGw

>>734
そんな意見があるなら　ここに書かないでRP91のスレに書いてこいよ
ここに書かれても　誰のためにもならんぞ

741 ：俺はオフ派：02/03/18 14:44 ID:+GO9rDaG

　シームレス再生って最新カタログでは特にウリになってないけど、
E30でもデフォルトはオンなの？

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 14:57 ID:7wr+qmQc

>735
えっ！長瀬でカラカラ始めたの？
･･･ってないやん、そんなの。
でも近い将来出そうな気がする。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 14:58 ID:tU9T8ruZ

>741
デフォでonだね。メニューからoffにも出来るけど。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:02 ID:O5zKKL3A

>>735
すごい…内臓…

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:10 ID:OlRt58Iq

ワラタ
サイボーグかよ！

746 ：ほすぃ：02/03/18 15:20 ID:Kn0Bsu8j

亀ですが　>>421
フレーム単位でできるの？

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:22 ID:I3BEgHeD

お前らメディア買いまくって、漏れにも使える価格にして下さい。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:27 ID:8HVT5DZg

画質悪いです。残念。
D-VHS買います。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:30 ID:8HVT5DZg

さらにD-VHSとの比較が出ていますが、容量がまったく違います。
両面で9.4GBしかないDVD
と、D-VHS240分で50GBのD-VHSではどちらか有利かははっきりしています。
買い損です。DHE20かいましょう。

750 ：ほすぃ：02/03/18 15:32 ID:Kn0Bsu8j

>747　すでに品薄じゃないのか？

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:33 ID:PaRiQAJT

>>695
FR３時間はソースが高解像度のものならSPに比べあきらかに解像度が劣化するけど、
ソースがＶＨSならFR３時間はSPとくらべてもあまり遜色はない（若干甘くなった印象うける
部分もあるけど）。LPに比べるとあきらかに画質はよかった。(モスキートノイズが少ない）

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:34 ID:3bOtxEDB

画質のことでＤ－ＶＨＳと比べるのは基地害なんじゃないの

いまさら巻き戻すとかメンドクセーことやってらんねーよ

753 ：高橋がなり。：02/03/18 15:38 ID:8HVT5DZg

>>752
映像の世界では画質がすべてですが？
あなたこそおかしいんじゃない？
だからおまえはだめなんだよ。
放送局行ってみろ
みんなテープだぞ。
おまえはデジタルベータカムも触ったことないおこちゃまだろひっこんでろ。

754 ：752じゃないが：02/03/18 15:41 ID:xa5h1Ohd

>>753
いいからお前さんみたいなのは別スレ逝ってくれ。
ここはE30を語るスレだろが。

755 ：高橋がなり。：02/03/18 15:43 ID:8HVT5DZg

E30は最高画質以外使い物にならない。結論。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:43 ID:7wr+qmQc

>755
使い物になるんじゃん(w

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:44 ID:+GO9rDaG

>>753

なんか痛々しい……

758 ：高橋がなり。：02/03/18 15:45 ID:8HVT5DZg

たった１時間では使いようがない。
てかおまえは「世界の社葬」でも録ってるのか？藁
>>756

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:45 ID:/BSgSJqf

D-VHSもRAMも持ってるが、画質と操作性とコストでほぼチャラだよな。
いかんせん惜しいのは、松下チューナーの糞っぷり・・・。
地上波保存するときはD-VHS（日立）でHSかSTDで録って
そっからアナログでHS1に入れてる。その方が綺麗・・・。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:45 ID:3bOtxEDB

テープメディアはカビ生えて腐って終了だな

761 ：　　：02/03/18 15:46 ID:ABz40rvH

高橋がなり
↑
画質オタで軽い精神病を患っている。
D-VHS所有で危機感から発狂状態の模様・・・

762 ：高橋がなり。：02/03/18 15:47 ID:8HVT5DZg

>>760
防腐対策ができないやつは糞。
ていうかそんなやつはDVDも必要ない。府内のビデオでもつかってろ

763 ：高橋がなり。：02/03/18 15:48 ID:8HVT5DZg

>>760
人を病人呼ばわりするな糞。
だからおまえはだめなんだよ、仕事しろ。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:50 ID:3bOtxEDB

１眼やレンズ用のキャビネット使用してるが何か
当方望遠鏡も趣味で扱ってるからな

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 15:50 ID:/Vkm+Q9h

暖かくなりました。春ですねぇ。

766 ：756：02/03/18 15:50 ID:7wr+qmQc

>758
長時間はしょうがないからW-VHSのSDで録ってるよ、
あれに比べたらD-VHSすら糞に見えるしね。

とりあえずあんたはテープメディアと心中してくれ。

767 ：高橋がなり。：02/03/18 15:50 ID:8HVT5DZg

>>764
じゃあいいじゃないか。
誰だ防腐対策してない馬鹿は。

768 ：高橋がなり。：02/03/18 15:52 ID:8HVT5DZg

>>766
おまえはなんでW-VHSで取ってるんだ？
あんたがW-VHSと心中するんだろ。
アナログで何のメリットがあるのか子一時間問い詰めたい。

769 ：756：02/03/18 15:54 ID:7wr+qmQc

>768
云ってることが矛盾してる。
画質最優先なんだろ、あんた？
なんでアナログのメリットがわからない？

770 ：　　：02/03/18 15:55 ID:ABz40rvH

基地外が約１名いるが
結局何が言いたいんだ？E30スレに来る理由とは？
まあ、なけなしの金をはたいてD-VHSを買ったはいいが
今にも消滅しそうなんで当り散らしているだけの様だが・・・

771 ：：02/03/18 15:58 ID:bEft6Yk5

RAMレコーダ全般に言えることだけど、
画質を楽しむというよりは中身（ソフト）を楽しむためのものだね。
テープメディアにはない快適性、すべてソフトを楽しむため。
だから保存・画質しか興味ない人には合わない機種なのです。
がんばって高い機械を買いつづけて、画像が云々言って
しこしこ保存に励んでください。

772 ：756：02/03/18 16:00 ID:7wr+qmQc

>770
最近増殖してるからな、そーゆーやつ。
ブルーとかテラが出てきたら即死なのが怖いんだろ、きっと。

>771
はげど

とりあえず「画質最優先」とか云ってたくせにW-VHSを否定した時点で
底は見えたよ、高橋がなり。くん(w

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:07 ID:srGQVIlw

バカは放置でおながいします。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:10 ID:APR1YTU+

温かく、反応せずに見守りましょう。

775 ：ﾔﾊﾟｰﾘﾃﾞｼﾞﾀﾙ：02/03/18 16:13 ID:Kn0Bsu8j

アナログは無段階

776 ：：02/03/18 16:16 ID:bEft6Yk5

kakaku.comでチューナ悪くないという意見があるけど
実際どうなん？＞E30購入者

777 ：高橋がなり。：02/03/18 16:23 ID:8HVT5DZg

W-VHSが本当に画質がよいと思ってるのか？
エアチェック程度でW-VHSなんて使うやつは糞ですね。
DV使えよ。
ていうかハイビジョンどうするの？ん？答えてみろよ
デジタルハイビジョンをW-VHSで取っている大ばか者ということでよろしいか？

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:24 ID:EDKVc9tU

>771
まったくですなぁ。保存の為の保存なんて私には必要ない。
録画して見まくるためのDVDレコーダだからね。
録画したテープのケースを見て悦に入る趣味は無い。

779 ：高橋がなり。：02/03/18 16:26 ID:8HVT5DZg

>>778
じゃあHDDレコーダーでいいでわないか。
大宇でいいだろ？ボケ。

780 ：わ：02/03/18 16:26 ID:ZeDt1PQp

ヲタじゃない俺ごときが言うのもなんだが、
用途しだいだろう？
何で、対抗せにゃならんの？
Ｄ－ＶＨＳもＤＶＤ（Ｒ）もＨＤＤも、
全て持っても問題ないだろうに？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:27 ID:+LN5qygA

>777
なんでもよろしいから早くあっち逝ってください。しっしっ！

782 ：高橋がなり。：02/03/18 16:28 ID:8HVT5DZg

>>780
なんだお前は。
コンシューマは画質がすべてじゃないってことは分かったよ。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:31 ID:X3H6xs5P

「録画してみまくるためのDVDレコーダ」ってのはイイね。
私もLDやテープ資産をDVD-R化してみて，見るのが手軽になったということが一番大きいとオモタ。
巻き戻しとかないし，保存スペースも少なくてすむし。PCでも見れるし。

784 ：：02/03/18 16:32 ID:bEft6Yk5

HDDレコーダではちょっと取っておきたいものでも保存できない。
がなりの保存とは違うからね。778さんのいう保存のための保存ではない。
だからHDDレコでいいという結論にはならないのだよ。

785 ：高橋がなり。：02/03/18 16:32 ID:8HVT5DZg

>>783
Vaioを知らないかわいそうな人民の一例。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:33 ID:FUS/aTw8

＞HS1についての情報交換スレッドです。
＞規格に関する話題は別スレでお願いします。

ところでＷ－ＶＨ(ｸﾞﾜｯ…
シームレスを切ればフレーム単位なんですか？

787 ：高橋がなり。：02/03/18 16:33 ID:8HVT5DZg

>>784
Vaioを知らないかわいそうな人民の一例。
RX55なら完結できる。よってDVDﾚｺは不要。

788 ：：02/03/18 16:33 ID:bEft6Yk5

バイオ厨キター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:35 ID:srGQVIlw

バカは放置でおながいします。
我慢です。我慢。

790 ：高橋がなり。：02/03/18 16:36 ID:8HVT5DZg

君を我慢するのは大変だよ　うんうん。
>>789

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:36 ID:+LN5qygA

>789
了承。

792 ：駄レスさげ：02/03/18 16:36 ID:FUS/aTw8

漏れのバイオは保証切れすぐバッテリから供給できなくなた。長期保証必須
ﾀｲﾏ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

793 ：高橋がなり。：02/03/18 16:37 ID:8HVT5DZg

バイオすれですか？ここは笑

794 ：ＤＴ－ＤＲ１ユーザー：02/03/18 16:37 ID:ZeDt1PQp

○ＤＶＤ（Ｒ）：見ちゃ消し＋画質は気にしないが、保存しておきたい。
　朝生、討論番組など

○ＨＤＤ：見ちゃ消し、見ちゃ消し・・
　バラエティ、ニュース番組など

○Ｄ－ＶＨＳ：保存用（画質はそこそこ欲しい）
　ドラマ番組

Ｄ－ＶＨＳ（しかも安物）しか持っていないが、
今はこんな認識なんだが・・

どうなんでしょう？

795 ：高橋がなり。：02/03/18 16:39 ID:8HVT5DZg

>>794
○DVD→ギガポケで代用可能
★HDD→ギガポケでそのまま録画
○DVHS→ハイビジョン専用
こういうこと。
Vaio買え。以上。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:41 ID:5tuyxZXW

相手にするから居座るんだろ。無視しろ。無視。

797 ：高橋がなり。：02/03/18 16:43 ID:8HVT5DZg

見本①
>>796
黙ってられない厨房の一例です。注意しませう。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:44 ID:+LN5qygA

>794
> ○ＤＶＤ（Ｒ）：見ちゃ消し＋画質は気にしないが、保存しておきたい。
> 　朝生、討論番組など

若干異議あり。
画質は気にしないっていうより、そこそこの画質で保存して楽しむメディアじゃないのかな。
保存して見ないならD-VHSで良いと思うし。36型くらいなら、SPで十分楽しめる画質だよ。
*保存したD-VHSを見まくったら保存の意味がないでしょ、テープ傷むからね。

799 ：高橋がなり。：02/03/18 16:45 ID:8HVT5DZg

>>798
mpeg1で済むレベル。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:45 ID:+D7gt4ij

DVD-RAM：ドラマとかアニメ撮って、後からCMカット。
カットした分残量が増えるのが嬉しい。

801 ：高橋がなり。：02/03/18 16:47 ID:8HVT5DZg

>>800
これが厨房その①です。注意しませう。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:49 ID:+LN5qygA

>800
あはは、それは言えてるね（笑
くりぽんと併用してるから今のところR焼きが多いけど。
録画重なったときとかに便利そうだ。

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:51 ID:HpRiPwnk

高橋がなり。って日本語おかしくないか？　真性厨房か互換君か...。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:52 ID:CwSDtY7N

互換君は見ててもっと面白かった(w

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:55 ID:+LN5qygA

そういえばさ、E30のトレイってケースも生も使いやすいと思うんだけど、今後パナのDVDP
はこの方式で行くのかね？RAM再生出来るようにするって話だし。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:55 ID:xa5h1Ohd

8HVT5DZgレベル低すぎ。
こいつマジで消防だな。

807 ：高橋がなり。：02/03/18 16:56 ID:8HVT5DZg

あの程度の画質で喜んでいる君たちを遺憾に思います。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:56 ID:+LN5qygA

>806
うざいから放置で行こう！

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 16:58 ID:qbMS4uB6

そんなに画質悪いの？
俺の１０年前に買った21型テレビでも目立つくらい悪い？

810 ：高橋がなり。：02/03/18 17:00 ID:8HVT5DZg

>>809
サッカー番組見て、萎えました。
長時間モードでとったら、うちのmpeg1以下でした。死です。
ただし、
「世界の社葬から」を最高画質で取るには最強のマシンです。

811 ：：02/03/18 17:01 ID:bEft6Yk5

高橋がなり。と遊びたい方はD-VHSスレでどうぞ

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:01 ID:3bOtxEDB

Ｄ－ＶＨＳの使用用途はデジタルＨＶだけでしょ
それ以外にはつかえないね

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:06 ID:P+PICQ4O

これって、ＬＰモードと、３時間のモード、画質同じじゃないんですか？

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:07 ID:fBtVfKyG

これ、ラインタブラーとしても使えるんですか？

815 ：高橋がなり。：02/03/18 17:07 ID:8HVT5DZg

三時間モードなんてあったっけ？

816 ：高橋がなり。：02/03/18 17:08 ID:8HVT5DZg

タンブラーとして使えるかどうかのご質問ですが、
多分スターバックスでは認められないかと思われます。
>>814

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:09 ID:0MPtVC+4

みんなわかってないな。映像っていうのは画質がすべてなんだよ。
画質以外はどうでも良いんだ。
もちろん映像の内容なんてどうでもいい。
画質さえ良ければ水戸黄門だろうが野球だろうがモー娘。だろうが関係ない。
どうせ中身なんて見ないんだからな。番組内容なんか追っかけたら肝心の画質がどう
なのかわからなくなる。

こんな俺は当然D-VHSを選んだ。なんたって高画質だからな。
保存するにはこれが一番。ちゃんと腐らないように保存すればかなり長持ちする。
当然のことだが一度録画したら二度と再生なぞしてはいかん。
再生すると画質が悪化するからな。ドロップアウトなんか出たら大変だ。
テープがでかいなんて文句言う奴も居るがそんなことは関係ない。
俺の部屋はいくらテープが増えても良いように壁全部がテープラックだ。
ここでテープに囲まれている時間が俺にとって最高の喜びなんだ。
お前らもDVDレコーダなんて言ってないでD-VHSで命をかけて録画＆保存を繰り返せ。
それ以外の連中はみんなゴミだクソだ基地外だ。

818 ：高橋がなり。：02/03/18 17:11 ID:8HVT5DZg

>>817
そうね、地上波コンテンツが糞だね。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:12 ID:UaGelMFN

Ｑ＝もっこす＝ｅ－モバイルくん＝高橋がなり。

820 ：Ｄ－ＶＨＳユーザー：02/03/18 17:15 ID:u9MsA9b+

>>818

>>817は、あんたに対する“皮肉”だろう？
良く読めよ！

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:19 ID:jEaArT5F

>820
だめだよばらしちゃ（藁

822 ：高橋がなり。：02/03/18 17:26 ID:8HVT5DZg

いや、放送局がディスク使わない限りは糞規格なのは言うまでもない。
結局リテール、もっといえば
「ああ映ればいい」
レベルの商品なんでしょう。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:39 ID:vuwapw3I

音楽ってのは音質がすべて！ということで出来たDVD-AUDIOは、
いまだ発進せず、MP3真っ盛り。

こうなるよ・・　　こうなるねぇー！！

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:48 ID:rLg7Tcq9

なんでみんな気違いを相手にするのだ。
気違いは相手にしてほしくてあばれてるだけなんだから、
わざわざ餌を与える必要ないだろう。

E30の話に戻ってください。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:51 ID:7wr+qmQc

>がなり
云っておくがこのスレで「D-VHSの画質」について疑問視してるヤツはいないと思うぞ。
つまり画質画質云ってるだけのオマエのカキコは全て見当違いなんだよ。

画質だけイイD-VHSよりそれなりの画質で使いやすいDVD-RAMを選んだ、それだけだ。
世の中めんどくさいテープメディア管理をできる暇人ばかりじゃないことを憶えておいた方がいいよ。

>放送局
奴らは仕事でやってるんだよ、
手軽さより質で選ぶのはあたりまえ(w

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:51 ID:7Y6VmMM7

>>823　がいいこといった！

民生機は映ればいいのだ（おれはやだな

827 ：かしわぱらよしえ：02/03/18 17:55 ID:elELZpZb

春なのに～厨房ですか～
春なのに～電波がとんでます～
春なのに～春なのに～
基地外またひと～り～

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:56 ID:+D7gt4ij

俺のテレビは１４型なのでEPでも十分だよー。
ちょっと残像ノイズが出るくらい、発色はVHS3倍より綺麗だな。

MDの音質が初期の物と今の物で全然違うように、
DVD-RAMも何年かしたらもっと画質が上がるのでは？

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 17:57 ID:X3H6xs5P

E30のはなし。
LPモードやFRで2時間超えると解像度が落ちるという話があったけど，これ2時間1分でもローレゾになってしまうんでしょうか?その場合はLPに比べビットレートが高い分フレーム当たりの絵は綺麗になっるってことかな?
個人的感覚では，LPはちょっとヤだけど，FR3時間ならまあ許せるかなってとこなんですが。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 18:05 ID:CwSDtY7N

>>823
「音質がすべて！」の人はそもそもデジタルオーディオを否定してるので
「画質がすべて！」の人もデジタルなんか使ってないでＵマチックとかにすべきだね(w

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 18:09 ID:rLg7Tcq9

>>830
はげどう

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 18:10 ID:HcO4yatM

音楽CDってデータ圧縮による劣化なんてないからなあ…
DVDって、データ圧縮による劣化が見えるからなあ…

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 18:12 ID:ZIN5zxkA

【終了】あ～～D-VHS買わなくってよかったぁ～～ 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015031844/l50

がなり。さんはこっちのD-VHSスレでも暴れておられます。
そして私も含めたD-VHSユーザーから馬鹿扱いされてます。
キティって本当に迷惑な存在ですね～。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 18:15 ID:srGQVIlw

>>833
ﾓｳやめれ。

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 18:43 ID:gWWyoUdn

>832
> 音楽CDってデータ圧縮による劣化なんてないからなあ…
まぁ、圧縮してないから・・・＞音楽CD

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 18:54 ID:XG7z1Bli

>>835
フィルターはかかってるがな

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 18:59 ID:HcO4yatM

>>835
圧縮する必要がないくらいCDは容量があった。
DVDは容量が小さいので画質をあれこれ悩まないといけない。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 19:06 ID:gWWyoUdn

>837
それは言えるね。

まぁでもいいんだよ、俺E30気に入ってるからさ。悩みながら使っていくよ。
ほんとにいまさらテープに戻る気は100%無いから。他に選択肢が無いんよ。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 19:12 ID:xa5h1Ohd

後は媒体の値段が下がってくれればだな。
9.4Gで千円以下位にはなって欲しい。
台湾製でなら近いものはあるけど、パナか
三菱製でね（ｗ

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 19:19 ID:KmWlnzof

>>838
同。
何年か先にブルーがでてそん時欲しけりゃそっち買うだろーし。
それまでDVDレコで楽しんどくや。この値段なら納得。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 19:57 ID:OiKn+88r

>>839
俺としては、9.4GB裸(裏表で色が違う)：１２００円くらいキボーンだな。
殻は取り扱い楽で便利だけど、場所取るのが気になる。
裸なら５０枚でも、コンピューター系の雑誌１冊程度だから、本棚に
収納すると省スペースで超イイ！感じ。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 20:00 ID:VD+Rxd5S

価格.comで63800円の店が出てきたね。
６万切るのは時間の問題・・・かな？

843 ：高橋がなり。：02/03/18 20:03 ID:8HVT5DZg

E20を39800円で買った私としてはね、どうでもいいんですけど。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 20:47 ID:MciFHgTS

>>841
RAMをCD-Rみたく扱うのは、ちょっと抵抗がある。
DVD-Rでもちょっと心配。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 20:51 ID:/BSgSJqf

裸両面って、中身判らなくなりませんか？
漏れは裸片面400円、殻両面1000円ぐらいキボン。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 20:52 ID:FAPvLWWe

糞コテはニュー速板にでも逝ってろ！
ここよりは相手にしてもらえるぞ(w

847 ：高橋がなり。：02/03/18 20:56 ID:8HVT5DZg

だから？
>>846
お前は何を求めてるの？情報？
そんなもん無料で手に入れられると思うな。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:00 ID:OiKn+88r

>>844
意外と平気だよ。案ずるより生むが易し…ちと違うか（ｗ

>>845
裏表で色が違えば平気かな？って思ったんだけど…
表がフジ系記録面の色で、裏が松下系記録面の色とか？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:01 ID:FAPvLWWe

おー、簡単に釣れるなぁ(ﾌﾟ
とりあえず自分が糞なのは認めてる訳やね。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:05 ID:dE67zG70

>>849
お前も釣ってるつもりで釣られてるぞ
ｵﾚﾓﾅｰ

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:08 ID:FAPvLWWe

>>850
ん？
俺はただの独り言だよ。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:38 ID:Q/W1GLgJ

勘違い厨房が出没してくるってことは、それだけDVD-RAMが普及してきた
ってことだろうね。DVD-RAMは目立つ存在だから厨房も面白がって乱入してくる。
厨房の存在も一種のバロメータみたいなもんかな。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:40 ID:IC95dOXB

　あー、なんかCD出たときにレコードマンセーとか言ってたオーディオマニア
みてー。

　あ、今日６万３千で買ったよ。どことは言わんが日本一の安さに朝鮮！！と
か言うチェーン店。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:45 ID:FAPvLWWe

>>853
メチャ安いじゃん。
俺より1マン以上安いな。
・・・鬱。

855 ：高橋がなり。：02/03/18 21:48 ID:8HVT5DZg

59800円で買いましたが、気に食わないんで部下に65000円で売りましたが何か？

856 ：ＤＲ１ユーザー：02/03/18 21:49 ID:u9MsA9b+

>>855

ホラ、吹きまくりだな・・

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:51 ID:FAPvLWWe

うわっ、戻ってきやがった。
頼むからD-VHSスレに帰ってくれ。

858 ：高橋がなり。：02/03/18 21:51 ID:8HVT5DZg

あ、釣れた！！！！！！
やった馬鹿が釣れた！！

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:52 ID:5tuyxZXW

>>857
つーかお前もかなり厨。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:52 ID:FAPvLWWe

(　゜д゜)ポカーン

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:56 ID:8HVT5DZg

(　゜д゜)ポカーン

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:56 ID:Q/W1GLgJ

馬鹿と言った奴が馬鹿だ。という名言を
地でいってるな…。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:57 ID:MciFHgTS

>>853
太陽マークの店ね。
あ～いうところの方が値切りやすいよね。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:57 ID:8HVT5DZg

(　゜д゜)辻ちゃんです。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 21:59 ID:FAPvLWWe

名前隠してID隠さず・・・か。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:06 ID:IC95dOXB

>>854
　店頭価格が７９８００とか表示されてたんで、幾らになんの？って
聞いたら最初６９８００って電卓叩いた。

　「店頭で６８０００付けてる店とか有るし、インターネットじゃ６４
８００有るじゃないっすか、在庫無いけど。でも月末にまた出荷される
らしいですな。」

　とか言ったら店員が６３０００って言ったんで即決。流石にレジの店
員も６３０００ですか？とか驚いてたけど。

　最近秋葉だとあんま引いてくれないんでつまんないんだよね。駆け引
きが。皆も最安値目指してがんばってね。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:11 ID:FAPvLWWe

>>866
ふーん、そこまで値切れるモンなのか。
俺の地元って安売り店がないのよねぇ～。
ｳﾗﾔﾏｽｨ。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:12 ID:fxoEJlvd

うぉおぉぉおおぉぉ！早く40k切ってくれぇー。

・・・・膀の叫びでした。すれ汚しｽﾏｿ

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:16 ID:iDCsKHlS

ヨドバシ梅田とか置いてあるけどPOPの数は
未だ出て無い3000の方が多いんだよね。
あからさまっつーか…

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:21 ID:MciFHgTS

>>869
今日淀に行ったら珍しく店員が年輩の夫婦にE30を売り込んでたよ。
でも、手にはマクセルのRAMが‥‥

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:23 ID:IC95dOXB

>>869
　淀橋とかピッグってポイントだとか言って引かないんだよねー、価格。
ポイント差し引いても高いし。

　パイをニアとか利率の良いのあからさまに進めてくるし。１８禁ソフト
も利率の良い物を「今週の売れ筋！！」とか表示するの止めなさいって。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:26 ID:HpRiPwnk

ぴったり録画の極意。
空ディスクに120分録画(SP)=5.00Mbps
空ディスクに110分録画(FR)=5.45Mbps
空ディスクに100分録画(FR)=6.00Mbps
空ディスクに90分録画(FR)=6.67Mbps
空ディスクに80分録画(FR)=7.50Mbps
空ディスクに70分録画(FR)=8.57Mbps
空ディスクに60分録画(XP)=10.00Mbps

つまり空きディスクにFRで100分以下程度なら、市販のドラマDVD(1枚2話約90分)程度の
レートで録画できるってことやね。ちなみに個人的には6Mbps以上の時はVBRは
ノーマルの方が荒れが少ないような気もするがどうよ。SPならハイブリッドの方が良いが。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:33 ID:3j1VHB2j

といいますか、ＬＰで４時間とるのと、ＦＲで３時間とるのとでは、
画質の上で、違いはでるのでしょうか？

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/03/18 22:47 ID:dqzaMBwa

>>870
ヨドバシ梅田のDVDレコ売場、X1ユーザーの人が１人いるから
その人なんじゃないかしら？
ポイント付く分（？）値段けっこー高いんだから、
マージンに目を暗ませずマジメに頑張って欲しいなぁ。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 22:55 ID:rLg7Tcq9

>>873
というか、元画像に依っても違うから一概には言えないんじゃないかな。
地上波取る程度なら変わらないとは個人的には思うけど、自分で試して
納得したほうがいいかと。

876 ：さげ＊さげ(温厚：02/03/18 23:04 ID:xGQiyr/A

ﾃﾞﾝｺﾄﾞｰはどう？（ｗ

SPだと何Mbpsまで振りますか？

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:05 ID:3bOtxEDB

予約録画の時の時刻設定がめんどうなんだけど
俺のやり方が間違いなのかな？

１８：００とかの場合
ダイレクトに１８：００と押せないの？

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:08 ID:HpRiPwnk

空ディスクに240分録画(EP)=2.50Mbps
空ディスクに180分録画(FR)=3.33Mbps
低いほうの転送レートだと、少しでもレートが高いほうが画質は良いよ。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:10 ID:rLg7Tcq9

>>877
クイックタイマーを使え

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:13 ID:4xOA/adF

>>870
PCにDVD-RAM積んでないような人間に向けて
E-30を薦めるのはいかがなものか

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:18 ID:Fi76aRt6

次のスレって命名はどうなるの？
もしかして“スレＳＵＮ”？

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:24 ID:sDRiHzm/

>>877
それするとどっか特許に触れるらしい。
こんなの結構多いぞ。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:26 ID:c/n/enWS

>>880
E30買う人はみんなPCで見られる人なの？

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:26 ID:Q/W1GLgJ

>>870
全ての人がRAMドライブやHDDが必要とは限らない。
用途によっては、E30onlyでも十分いける。

>>881
やめれ。やっとこのセンスゼロのスレからお別れできるのに
そんな糞スレ名は勘弁。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:32 ID:oMVw0BEJ

じゃあ「損」で。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:42 ID:eN48/V75

>>883
俺はPCで動画見るのがもうイヤでDVDレコ（RD-X1）買ったんですけど

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:59 ID:WGs2YAgy

>>877
テンキーみたいなのものでってことですか?

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/18 23:59 ID:IC95dOXB

　ヲレはMTV1000で録画すんのばかばかしいんで買ったんだけど、良いかも。
PCファンとか五月蝿いし、消費電力も馬鹿になんないしな。

　RAMで取ったファイルをVOBにリネームすれば普通のVOBとして扱えるっぽい
んで、やりたければAviutlとかNandubにも喰わせられるぞ。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 00:11 ID:26c6oEiU

>>882
そうなんだ…なんか総スカンな特許だなあ…

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 00:36 ID:9yuv4bZ/

近所のヤマダ電器の店員が「明日入荷です」と言うのに
２回連続騙されて今日で３日目。うそつくなー！！

明日ヨドバシ逝くつもりだけど、在庫あるかなあ・・・。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 00:40 ID:oHPEv0Hn

今さぁ、NHKで宇宙紀行やってるんだが、XPでR録画中。
DVDソフト買ったと思えばR/XPでも安いもんだね。まぁ、画質的には多少落ちるんだろうが。

それにしても買ってすぐ放送してくれるなんてありがたい＞NHK
丁度ソフト買おうか悩んでいたから。

あんまE30に関係ない話でスマソ。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 00:46 ID:FDoKrN0T

>>829
E20では2時間23分までが704*480　２時間24分以降が352*480 E30はわからん。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 01:24 ID:wiTojML8

＞＞８９２　　解像度でいうと、ＳＰが５３０本として、ＬＰクラスだと
　　　　　　　４００本程度なのでしょうか？

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 01:27 ID:ZWNYtAoh

480*480には成らないんだっけ？

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 03:40 ID:5oiiQlNT

>>680
どこのヤマダか聞いても構わないかな。
俺も近所のヤマダで買いたいけど、
「○○店は64700円で売ってくれたらしいじゃないですか」
って言った方が安くしてくれそう。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 03:41 ID:kCF2y1L5

>>882
コナミみたいなのが家電業界にもいるんだな。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 04:13 ID:qDjAq0il

解像度って言っても静止画と動画じゃ全然違うよー。

898 ：：02/03/19 04:14 ID:QlNTbbNn

E30発売日に買って、今まで貯めてきたエロビ資産をDVD-Rに録りまくってるよ～。
普通のDVDプレイヤーとかプレステ2でもちゃんと再生できてステキ。
いい時代になったなぁ。

で、PCのDVD-ROMドライブでも見れるかなと思って入れてみたら認識しない。
MacについてるDVD-RAMドライブに入れても認識しない・・・

なんで？ウチのドライブが古くてRには対応してないんだろか？
みんなの所ではE30で録画したRはPCでもちゃんと再生できる？

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 04:15 ID:2I7/4zhu

秋葉の某店は「余所はいくらでしたか？」
と向こうから聞いてきた。
剣先で牽制し合ってる段階なのかな？

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 04:16 ID:2I7/4zhu

>>891
普段のNスペなんかはLPでも良さそう……
見れりゃいいんだし。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 07:28 ID:QZi6GkWA

>>894
素人な俺もスカパーでも使用されている
480x480が良いと思うんだけどね。なんでガクンと落とすんだろう？？

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 08:10 ID:4SpXKVOB

>898
うちは東芝の1212+WinDVDで見てるよ・・・って、もしかしてちゃんとファイナライズしてる？
ファイナライズしてないとE30以外じゃ読めないよん。

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 08:11 ID:4SpXKVOB

>902
あー、失礼PS2では読めてるんだね。スマン。
PCのドライブの問題かね？　とりあえず上に書いた通りうちではok。

904 ：名無しさん：02/03/19 09:15 ID:BnHLQtq5

大泉学園の山田君
表示79800→決算セール69800→ポイント10％
昨日は在庫あり

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 09:21 ID:P14YTDIw

そろそろ次のスレを。名前はわかりやすいのがいいね。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 09:33 ID:dmuOcGnZ

とりあえず↓を使うというのは駄目？

【松下のとどめ廉価DVDレコーダーDMR-E30】Part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015473959/

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 09:45 ID:zSr5CkPq

>>906
連続性が無くなっちゃうからねえ。
とりあえずタイトルに「Part3」を使うのはやめた方がいいか。
そっちが本家みたいになっちゃうから。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 10:22 ID:KZMduIp7

厨な質問で悪いんだけど、誰か教えてください。

DVD-RでTVの番組を直撮りたものって、たとえば松下のRAM./Rドライブを使って
複製出来るんでしょうか？
大切な録画は複製して、普段見る板と保存用のマスターと2種類持っていたいんで
す。それが出来るならドライブもそのうち買おうかなぁと思うんですが。

よろしく頼みます。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 10:33 ID:XXKk0F10

>>902
オレも1212だけど、読めないやつと読めるやつがある。
ピックアップをクリーニングしたほうがいいのかな....

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 11:13 ID:6ug8srFs

スカパーの４月からのＸファイル１シーズンから再放送
７シーズン開始

ＢＳ　ＥＲ緊急救命室７シーズン

撮ろうと思うんだけどＬＰでいけると思う？
１話たしか５０分ぐらいだからＬＰだと４話は取れると思うんだけど

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 11:15 ID:raM+ricE

トレックも全シリーズ再放送してくんないかなあ＞Super Channel

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 11:17 ID:6ug8srFs

トれックは１２４話から放送開始でしょ
でも１話からやる日はくるだろうね

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 11:22 ID:gsOEU+Si

>>910-911
激しく嬉しいけどメディア代もかかりそうでﾁｮﾄﾀﾞｹ鬱

914 ：902：02/03/19 11:25 ID:PeeA09ZV

>909
試してみたけど、SP3枚,XP1枚焼いて今のところ問題なし。
メディアはどこの使ってるの？メーカーによっては録画したレコーダではokだけど、
他の機械ではダメな場合も有るって他のスレで読んだ記憶があるよ。
ちなみに私は三菱のビデオ用と歌っているメディア。
For Generalってやつね。

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 11:45 ID:2YJ4B9AW

三菱(OEM先の旧アポー含む)、富士、パナ、ビクターのRはパナ機で焼いて
ほぼどのメーカーのプレーヤーでも再生できた。
他社再生で問題がありそうなのはTDKとマクセルのRだと思われ。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 11:48 ID:6ug8srFs

普通のＤＶＤソフトを再生中に字幕切り替えや音声切り替えは
どうやってやるの？

やり方がわからない

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 11:53 ID:gaj6EFYY

>916
英語マニュアル付きでも買ったのか？

918 ：　　：02/03/19 12:03 ID:VjxI/u4m

>>908
無劣化コピ－したいなら、ＨＳ－１を買うべし

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 12:05 ID:A8mIWQp/

>>918
ハァ？HS1で無劣化コピーなんてできねーよ。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 12:09 ID:0AAULrUW

>>919
ｱﾌｫ

921 ：908：02/03/19 12:10 ID:u4hBReYs

>918
HS-1買わないと無劣化コピー出来ないという意味？
今更もう一台HS-1は買いたくないな。買うならHS-2まで待つよ。
そもそもTVの録画にE30とHS-1で20万も出したくない（笑

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 12:11 ID:u4hBReYs

そもそもHS-1もX1もDVD-RからHDDに書き戻すときは再エンコじゃなかった？

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 12:13 ID:NCjUdBfQ

HS1はDVD-Rからの戻しは出来ないよ。

924 ：909：02/03/19 12:26 ID:XXKk0F10

>>914
オレも三菱のメディアだけどなあ
LPってのがだめなのかなあ？3枚中1枚しか無理。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 12:27 ID:3JJBhBZt

×:HS-1
○:HS1
論外:全角使用

926 ：914：02/03/19 12:30 ID:XJWsPJse

>924
試してあげたけど1枚700円近いからなぁ・・・　悪いね。

>925
HS1の件了承。

927 ：909：02/03/19 12:52 ID:XXKk0F10

>>926
また自分で試してみるよ
プレステ2で再生できるし。
　

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 14:11 ID:ntYjsw4h

今晩前にはスレ建てないとね、多分・・・
で、タイトルはどーすんの？

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 16:00 ID:6Dv/Vuh9

タイトルは普通にしてくれ。おながいします。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 16:34 ID:RP5l87qv

こっちをageて使おう！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015473959

ところでDVDレコーダー持ってる人ってDVD-RとDVD-RAM、
どちらを主にして使ってます？
ウチはまだ買ったばかりでDVD-RAMが２枚だけなんですけど。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 16:38 ID:NCjUdBfQ

RAMメイン。つーか、Ｒは人にあげる以外あまりメリットが無いんじゃない？
価格の安さはＲだけどね。最近はＲＡＭの値段も近くなってきているな。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 16:45 ID:KeiqCCZw

保存が目的なのでRメインです。RだとどのDVDプレイヤでもかかるし，自分で使うにしても保存用にはRAMより安心な気がするんですが・・・・

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 16:53 ID:IE1/Moos

>>893
SP 540本として　LP 270本程度だよん。

480*480に関して
VRモードは規格として480*480 544*480は存在しているからRD- X1とかDVR-7000とかでは
704*480の次の解像度は544*480とか480*480だったと思う。(VR Mode Only)
DVD-Videoはこの解像度サポートしていないため、この解像度の動画は解像度変換せずに
オーサリングすることはできない。
松下のエンコードチップが480*480　544*480をサポートしていないからDMRシリーズは
704*480の次は352*480になると思われ。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 17:16 ID:bagiGdYz

>>932
化学変化な?DVD-RにくらべてDVD-RAMのほうが長もちするって話だから、
保存はRAMの方が向いてるような気もする。。実際どうなの？
RAMだとHDDに高速コピーできるし。。って、
ここはX1スレじゃなかった。。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 17:21 ID:3aIRNiA2

相変化記録のほうが色素焼きより耐久性ありそうな気がするね、ある程度過熱しないと変化しないわけだし
ハード的にはRAM、ソフト的には-Rが保存性イイとすると-RWのVideoモードが保存には一番ということになるのかな？
早くMulti対応きぼんぬ、VRモードいらないから(w

936 ：：02/03/19 17:26 ID:FjmwP8xZ

HS1だとRからHDDやRAMに書き戻しが出来ないから
RAMのほうが何かといいと思う｡あんまり保存するものが多くない俺は
大事なものはなぜかRにやいてもRAMでバックアップしてる。
Rにするとなんか所有欲に満たされるけど、
さらに複製を作ろうと思ったらやはりRAMで残しておかないと無劣化コピーは
できないんだよね。だから保存はRと決め付けてるのもどうかと思う。

937 ：：02/03/19 17:28 ID:FjmwP8xZ

HS1と書いたけど、E30でもPC使って無劣化コピー出来るという点でRAMがいい気がする。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 17:34 ID:2YJ4B9AW

>>924
LPでも全然大丈夫だよ。公式にはRに対応してないと発表されてる犬のP300でも
全く問題なし。基本的な問題だけど、ファイナライズしてる？

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 17:34 ID:KeiqCCZw

なるほど。いまはその環境ないけど，そのうちRAMでPCにもって行って弄りたくなるかも。そうなるとRAMですね。まあメディアが同じくらい安くなってくれればよいのですが。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 17:38 ID:76wT0tVG

既になってるのでは？4.7G で100円未満差くらいかな？

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 17:48 ID:scBQ7UUS

通販でRAMを安く売ってるところ無い？

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 17:51 ID:hZwQV+EB

長瀬

943 ：924：02/03/19 18:07 ID:XXKk0F10

>>938
ハイ、してます。
うちのDVL-919でも無理でした。
まあ、対応してないからあたりまえかも。
それにしてもSD-M1212で読めないのが気になる。。。。

944 ：がなり：02/03/19 18:11 ID:MTF2IM8w

私は戦う。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 18:35 ID:Ho2gHFPu

>>923
再エンコでよければHS1は-R→HDDする手はある。
結線方法と操作方法についてはHS1スレ過去ログ参照。

>>929
禿同。タイトルはこんどはわかりやすいヤツがよい。

>>930
うちも、もっぱらRAMだなぁ。それも両面のType4のみ。
-RはRAM機持っていないやつに配布するときだけ。

946 ：923：02/03/19 18:39 ID:NCjUdBfQ

>>945
おお、浦和座（ｗ
あれってコピガ付ける時にやるんだと思ってたYO。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 18:41 ID:kFXpQFjB

HS1って、R→HDDできないのかあ･･･(なんでやろ？)

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 18:42 ID:M4BoN6JW

>>950
次スレ立てる人、まともな名前でね。

949 ：がなり：02/03/19 19:00 ID:MTF2IM8w

>>945
あんたキモイ

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:08 ID:NntQdMb6

今日近所のコジマいったらE30どころかHS1もX1も無かった。
その代わりクリポンの売れ残りたたき売ってた。
なんかコジマにはガッカリ

結局価格comで買うのが吉ってことか。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:12 ID:Fn55qKSs

>>950
くりぽんいくらでしたか？

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:15 ID:6ug8srFs

今日発売のＨｉＶｉに書いてあるね

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:17 ID:Ho2gHFPu

>>947
HS1はファイナライズ済み-RとプレスDVDを区別せんので、
それをやると-RだけでなくﾏｸﾛVガードの無い市販DVDまで
HDDに落とせちゃうから問題になると聞いた。
ﾏｸﾛVのないものでもCSS暗号は多くのものにかかっているから
(ジャケ裏に"複製不能"の4字があるやつとか)
回避コピーする手段付けると怒られるのだとか。

真偽の程は保証しかねるが、聞いたときはなんとなく納得した。
しかし、X1の話を聞くと...うーむ。

954 ：がなり：02/03/19 19:19 ID:MTF2IM8w

>>950
ぼろ儲けだもん＾＾

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:19 ID:6ug8srFs

台湾製の裏ＤＶＤはコピーできるの？

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:32 ID:a+dOQgKZ

くりぽん　もう一台欲しい

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:34 ID:6ug8srFs

しかしこのリモコンは使いづらい
どうでもいいテンキーにあんなに幅とるから一番重要な
ＤＶＤ録画再生機能キーが下すぎてとても使えない
デザイナーが能無しなんだな

いちいち見ながらボタン押さなきゃならんしレイアウトもなってない
Ｅ３０は売れないだろうな
余剰在庫、返品の山でこの会社は潰れると思う

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:37 ID:NntQdMb6

>>951
88,900だったと思う。88,500だったかも。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:48 ID:CRqZoCuY

>>958
うーん、その値段なら１月ごろからずっとですねぇ・・
でもコジマは時々広告にも載せない処分価格を出すから侮れないです。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:55 ID:oJ+UaAEB

横浜ヨドバシ　E30の箱は山積みなのに販売コーナーのE30は予約の札。
そもそも、E30の実物展示してないしやる気あるのかね？
それともあそこにあった全部が予約かな。

話は変わるが、土曜はHS1とR7000の箱が同じ高さで積んであったのに、
今日はHS1の高さは半分以下に減っていたよ。
R7000の高さはそのまま、というのには笑いを通り越して哀れになって
きた。
E30 HS1 両方とも今週中に無くなるだろうなぁ。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 19:55 ID:KeiqCCZw

E30のおはなし。
リモコン使いにくいには禿同。
キーによっては反応が鈍い気がするのだが気のせいだろうか。

リモコン増えてきたし，そろそろ学習リモコン導入するが吉かなぁ。SVR-715付属リモコン型の学習リモコンキボンヌ。ビクタのは高すぎるヨ!

オチはE30じゃなかったね(w

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 20:06 ID:NntQdMb6

>>959
一応赤字ででっかく特価！とか書いてあった。
「さらにお安くします」とも書いてあったよ。

E30買いにいったので、（店員もいなかったし）
幾らになるのかは聞かなかった。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 20:20 ID:EQWCz54Z

>>951
中古クリポン７万５千円買わない？
使用期間約1ヶ月すべてあり

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 20:25 ID:8jsfueBN

>>951
漏れが先日コジマで見たときの現品処分特価は\69800だった
ような気がする…(見間違いかもしれないけど)

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 20:28 ID:Nj16sm+t

最近、VTRの再生専用機ってほとんど売ってるの見かけないんだけど
E30のようなDVDレコーダーが数多く出てくれば、今、売ってるDVDプレイヤーの
存在価値って、なにかあると思いますか？
超高級機や超低価格なものならまだしも、中途半端な価格のDVDプレイヤーって
たぶん、もうほとんど売れないから、いらないと思うんだけど。
どう思います？

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 20:33 ID:8jsfueBN

>>965
通常価格帯はみんなDVDレコーダーになっちゃうとか…

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 20:41 ID:0gzAKQ+3

最近、-RW専用録画機ってほとんど売ってるの見かけないんだけど
E30のようなDVDレコーダーが数多く出てくれば、今、売ってるDVR-7000の
存在価値って、なにかあると思いますか？
超高性能機や超低価格なものならまだしも、中途半端な機能&価格のDVR-7000って
たぶん、もうほとんど売れないから、いらないと思うんだけど。
どう思います？

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 20:41 ID:RP5l87qv

>>960
それ（予約中の札）見て品切れだと思い、
ビッグで高いまま買ってしまいました。
（ディスク１枚＋ポイントで￥７万相当）
ひょっとしたら裏で繋がってるのかも。ウーン。

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 20:53 ID:IDa0b6uf

>>967
しかしネタ抜きにしても、何でπは3000なんて造ったんだろう。
松下が一気に勝負を掛けて来たにしろ、πは明らかに企業努力が足りない。
第一7000の在庫をどうするつもり？3000造る暇あったら7000の定価を半額前後に
した方がまだ生き残れるチャンスは有った気がする。あ、もう遅いよ。

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 21:09 ID:5Ou/z8nf

>>960　
「DVR-7000売れてます！」って書いて
１箱だけ置いておけばいいのに（ｗ

971 ：折衷案？：02/03/19 22:09 ID:r/wu7LRS

【松下の必殺仕置人廉価DVDレコーダDMR-E30】其の讃

972 ：971：02/03/19 22:14 ID:r/wu7LRS

少なくとも次スレタイトルは以下の要件満たして欲しい。。。

・商品のキャッチフレーズ（推奨）
・商品カテゴリ（必携）
・商品名（必携）
・スレバージョン（必携）

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 22:15 ID:dbZ8Zwmz

必殺仕置人ってのを含むのはやめてくれ。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 22:25 ID:5Ou/z8nf

低価格松下DVD-RAMレコーダ【DMR-E30】３
普及型DVD-RAMレコーダ【松下DMR-E30】パート３
やさしいDVD-RAMレコーダ【DMR-E30】その３
廉価パナRAM録画機【DMR-E30】３

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 22:45 ID:1P3PnzCc

去年の今ごろは、-RW : RAMのレコーダのシェアは 92 : 8 とか
だったんだよ。よく諦めなかったね。すごい。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 22:48 ID:oRCaGZhZ

【暗闇】敵陣営壊滅Panasonic DVDレコーダ DMR-E30【仕留人】その３

とかいっている間に新スレができてそう

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 22:51 ID:L6Go1bPn

>>973
　禿Cu

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 22:59 ID:5Ou/z8nf

【プログレ高画質大容量】松下DVD-RAMレコーダDMR-E30【極薄】３
【RW淘汰】松下DVD-RAMレコーダDMR-E30【ゼネラル】その３
【光圀】松下DVD-RAMレコーダDMR-E30【世直し】其の三
そろそろ立つかな

979 ：926：02/03/19 23:03 ID:olMF7tD2

>927
>また自分で試してみるよ
>プレステ2で再生できるし。

今焼いた三菱のDVD-Rだけど、東芝の1212じゃ認識しなかったよ。
同じく東芝の1502では全然問題なかった。
8枚焼いて1枚この症状が出た。

1212はそれなりに古いドライブだから、もしかするとダメなのかもね。
いちよう報告まで。

メディア板にも書いておいたけど、E30で三菱のディスク1枚認識しなかった。
傷やゴミはないんだけどねぇ。送り返して新しいのに取り替えてもらうかなぁ。

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 23:04 ID:ntYjsw4h

【ヒットマン】松下DVD-RAMレコーダDMR-E30 その３【バカ売れ】

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 23:06 ID:ntYjsw4h

【何処で】松下DVD-RAMレコーダDMR-E30 その３【買えるんだ？】

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 23:06 ID:ae4tfuda

タイトルの最初と最後になんか付けるの、はやってるん？

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 23:07 ID:oRCaGZhZ

【他力本願】新スレ勃ててよDMR-E30【幼児プレイ】ぼく３歳

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 23:07 ID:7V8fQvVe

【DMR】松下のDVD-RAMレコーダその３【E30】

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/03/19 23:07 ID:ntYjsw4h

>>982
速報板風かな・・・