☆★ 起死回生なるか？DVR-3000 Ver.1 ★☆

現在、販売・性能・機能面で劣性状態のＤＶＤ−ＲＷに起死回生戦略モデルが登場しました。

昨年のシーテックやオーディオ・エキスポでお目見え、年初発売予定がDVR-7000の不良在庫
に悩まさられ、２ヶ月発売延期しましたが、万全の体制での登場『ＤＶＲ−３０００』です。

　●　主な仕様　●

１．既存のＤＶＤ再生機の５０％で再生できるビデオ・モードを採用致しました。
２．ＤＶＲ−７０００で好評の３０病＆固定レート(CBR)を採用致しました。
３．ＣＢＲとビデオ・モードの併用でＬＰモード時、驚異の画質を実現致しました。
４．デジタル時代、思い切ってアナログＢＳチューナを削除致しました。
５．Ｓビデオ入力端子同等の画質である、ＤＶ端子を採用致しました。
６．プログレ再生機能により、ＤＶＤビデオ・ソフト再生時、ＰＳ２と差別化致しました。
７．Ｅ２０より価格を￥１０，０００抑えました。
８．紛らわしいマニュアル・レート録画モードを削除致しました。
９．シャープ製により小電力を実現致しました。
10．ＤＶＤ−ＲＡＭと差別化の為、追っかけ再生の採用を見送り致しました。
11．ＤＶＤレコーダ専用機としてご使用頂ける様、ＨＤＤの採用を見送り致しました。

お前>>1が糞ｽﾚ起て屋の長谷川はめ太郎かｺﾞﾙｧ！
ｳﾞｫｹが2,3回氏んで恋！

3ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｧ!!!!

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=TAKEOLOVER

12.DVDレコーダーなのですが、再生機能を堪能してもらおうと予約単位を変更しました。
　　↓~~~~~~~~~~
　　　　　　DVR-3000　　　　　　　　　DVR-7000(参考)
予約番組数 本体予約:8番組/1年　　　　　本体予約:8番組/1カ月
　　　　　　ディスク予約:8番組/1年 　　ディスク予約:8番組/1カ月

あの、まじで今時番組予約が８つというのはどうかと・・・
１０年前のビデオデッキじゃあるまいし・・・
帯予約とか毎週予約とか入れてるとあっという間に足りなくなるし・・・

アナログＢＳ取ったしこれでいいのかな？

>>6

HDDが無いんだから８プログラムでも間に合うかも？。

週に８プログラムも録画するようなマニアは相手にしてないんですよ！！！
ＡＶには詳しくないけどDVR-7000を買うほどではない準リッチ層が
ターゲットなんです！！！！！

Ｅ２０より大幅に価格が安く、プログレ再生＆ＤＶ端子付き。
大半のＤＶＤプレヤーで再生できるビデオ・モード採用。
こんな素晴らしくて価格の安いのは他にない。
ＤＶＤ−ＲＷ最高！ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！

ノジマで\108000だってさ。安いね。安いね。

やっと祭りらしくなってきたな
がしかし。。。

ねえ、祭りはどこか１つのスレでやってくんない？

あちこち糞スレageると板迷惑だし
ここでもいいし専用スレ立ち上げるのもいいし

ね、おねがい！

>>9
定価
Ｅ20 135,000円
DVR3000 125,000円
この差を｢大幅｣と断言できる貴方の勇気に乾杯！！

>>1
＞９．シャープ製により小電力を実現致しました。
　　　　　　　　　　　↑「省」な。

ＲＡＭは廃れる規格、互換性ないからＨＤＤレコーダー買ってるのと本質的に同じ
ＮＥＣのパソコン用ドライブにも−ＲＷが搭載されるみたい
事実上デファクトでしょ
プログレがついてＤＶ入力端子がついてこの値段（価格ＣＯＭなら７−８万で買えるだろ）なら
安いんじゃないの？

>>14
ID:4hBsoo9S
いろいろなスレで同じ事いってますが、荒らしですか？

12．漢字はテレビ画面では読みづらいので、思い切ってﾀｲﾄﾙ入力を英数字・ｶﾅのみとしました。

今月か来月のHiViで、DVR-3000マンセーな記事が出てるんだろうな。。。
誰が執筆するか知らんが、みんなで笑ってあげようね。

素晴らしい機械が出たよ。しかし誰が買うのか？ＣＢＲ＆三十病

しかも、インチキ互換性。

ＲＡＭは廃れる規格、互換性ないからＨＤＤレコーダー買ってるのと本質的に同じ
ＲＡＭ買うのリスク大きいよ。安いのはわかるけど安いのには理由があるからね
過去の歴史からして松下の規格って続いて２年だよ(藁

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013620028/l50

シャープ株式会社とパイオニア株式会社はDVD−R／RWの普及促進の為に発足したRWPPI
（RWプロダクツ　プロモーション　イニシアティブ、2002年2月現在48社が参加）に加盟しています。
http://www.rwppi.com/
おいおい、ほんとにRWPPIって活動してんのか？
ＨＰみても全部工事中だぞ（ｗ
ホントに普及させる気あるんかね。

うぇーんＤＶＲ−３０００が出たから大変だよ〜ＲＡＭの規格が本当に廃れちゃうよ〜
うぇーんＲＡＭは互換性ないからＨＤＤレコーダー買ってるのと本質的に同じだよ〜

>14
いや現実的な流れはdvdマルチに今年後半のみこまれていく
そうなれば安く、録画機能のよいRAMメデアにますますながれていくだろう。
いま現在ＲＷをささえているのはいち早く購入してあともどりできなくなった者が高いＲＷメデアの単価を下げるため仲間を増やそうともがいてるにすぎん。
余裕のあるやつはHDD+RAMを買い足してる

うぇーんＤＶＤマルチは単なる妄想だよ〜
ＲＡＭの規格が本当になくなっちゃうよ〜
うぇーんＲＡＭは互換性ないからＨＤＤレコーダー買ってるのと本質的に同じだよ〜

4hBsoo9Sはこのスレだけで
＞ＲＡＭは互換性ないからＨＤＤレコーダー買ってるのと本質的に同じだよ
という何が本質的なのか、よくわからない主張を４回してます。
他スレもいれると数えきれません。

4hBsoo9Sは
なけなしの金であわてて高い初期型ＲＷに飛びついたいたいやつなのか？
現在のＲＷ機とRAM機の売上の差を直視しろメデア価格にもはねかえっとる。
両方ともDVDマルチに飲みこまれれば大円満だろっ

>>26
彼の気持ちも理解してあげよう。確かに前から色々噂はあった、あまり
期待できないかも、という気持ちにもなっただろう。しかし、何か一つ
くらいはＲＷユーザーの希望の灯となる面もあるだろう、とは思ってい
たはずだ。それが・・・発表されてみると・・・彼も被害者なのだよ。

ＤＶＤマルチは負けメーカーの発想だよ〜
ＰＳ２やＸｂｏｘではやっぱしＲＷ互換だよ〜
デファクトあきらめた松下の最期のあがきだよ〜

3000も30秒単位か・・・

-Rに録画する時に2時間10分とかの映画はどうすんの？

ど腐れパイ揉み屋RW機は使いたくないね。

せめて、10GでもHDDが付いてりゃ格段に使い勝手が向上するのにねぇ...

>>22
物好きにも
>ＨＰみても全部工事中だぞ（ｗ
これを確認しに行って来たよ。（ｗ
全部のリンク先が同じ（工事中）になっていた。
ま、作成途上なら仕方がないのだが、いくらなんでも
「English>」のリンク先が日本語で「工事中です」は無いだろう。（ｗ

あそうそう、一応すべてのリンク先を調べたところ（オレも暇だな）、
お問い合わせ先だけはあったよ。
しかしイタズラはするなよ。（マジで）

>ＤＶＤマルチは負けメーカーの発想だよ〜
より勝利を完全にするためさっ、とりあえずRW互換の大義さえたてばソニーも乗り換えてもおかしくはない（日立製）
パイオニアはＲＷが足を引っ張りかく格付けが危険なラインまで落ちている

>>30
大丈夫。
V1、V2をやめてFine、SP、LPになったから。
LPの4時間モードで録画できる。
ファイナライズしなければ後1時間50分弱も録画できる。

ＲＡＭは廃れる規格、互換性ないからＨＤＤレコーダー買ってるのと本質的に同じ
ＲＡＭ買うのリスク大きいよ。安いのはわかるけど安いのには理由があるからね
過去の歴史からして松下の規格って続いて２年だよ(藁

VHS VS Beta (w

X箱の互換って「ビデオモード」だけでしょ。優位性ないジャン。
RAMも-Rついてるから別に問題ないしね。ハイブリッドで自由度あるし。
いいかげん、人を騙す交情やめれと言いたい。
-RW厨が必死に糞レスじゅうたん爆撃しているようだが。
3000がでるころに、7000が近い値段まで落ちてきたら3000こけるよ。
E-20はおろか、7000とも戦えなさそう。

>>36
ｿﾆが手出した陣営が負けるってことか(w

ＩＯデータの最新カタログにＤＶＤ−ＲＷドライブが掲載されていない。
やはりＰＣではＤＶＤ−ＲＷはクソ規格で、編集すら出来ない。ＣＭカット編集も不可。
実際に売れている記録型ＤＶＤドライブも殆どＤＶＤ−ＲＡＭ。
最新号の週間アスキー見てみな。全然ＤＶＤ−ＲＷドライブ売れていない。
何しろＰＣでは使い物にならない。

２時間２分の映画を録画する際、ＬＰのＣＢＲ、楽しそう。

ＤＶＤ−ＲＡＭ最高！ＤＶＤ−ＲＷ最低！
超最悪ＤＶＲ−３０００。

ＺＤＮＥＴより
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/13/09.html

＞DVD-Rメディアを使った気軽な録画モード「ビデオモード」と，
＞DVD-RWメディアを利用することで編集も可能な「VRモード」の
＞2モードを用意。

気軽な録画モード「ビデオモード」
何か笑える。

ＶＲモードは気軽じゃないんですか？？？。

>>35
あのう、ＤＶ規格が生き残っていますが。

>>39
RAMは所詮PC用ってことを言いたい訳ね。

Ver.1ってのに笑った。
強気だねえ。

>２．ＤＶＲ−７０００で好評の３０病＆固定レート(CBR)を採用致しました。
>３．ＣＢＲとビデオ・モードの併用でＬＰモード時、驚異の画質を実現致しました。
>４．デジタル時代、思い切ってアナログＢＳチューナを削除致しました。

RW-RAMの規格論争以前に、この3点だけでもう終わってるね・・・

>８．紛らわしいマニュアル・レート録画モードを削除致しました。

2と8を入れ替え。

って、まぁどっちでも大差ないが(w

ごめん3と8だ。

ますますどうでもいい気が(w

シャープのとは、サイズもファサードもずいぶん違うね。
シャープの方がミラーデザインをうまく取り入れているだけマシかも。
・・・どっちにしても買わないけど。

>>44 RAMは所詮PC用ってことを言いたい訳ね。
３０病＆ＣＢＲ＆２時間２分映画が高画質で録画できないビデオ・モード採用の
ＤＶＲ−３０００は？

>>45 Ver.1ってのに笑った。
Ｖｅｒ．２のサブタイトル「２時間２分の映画が高画質で録画出来ないＤＶＤレコーダ」
に予定しております。

>>50
デメリットを認知しつつも、数年後に消えて無くなるRAMを選ぶよりは
ましと判断した人たちが、SONYとπを買ってる訳だね。

RWのデメリット≠致命傷

RAMそのもの=致命傷

互換性はともかく、単に民生機(家電)として考えたら30病とCBRだけで失格だろ。

ニュースリリース
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020213.html

「空きエリア自動検索録画」って何？

見つけたｽﾏﾝ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/dvsr100.html

＞録画ボタンを押すだけで自動的にディスクの空き（録画可能）エリアを
＞自動的に検索し録画できるので、

なんか「自動的」が好きみたい

>>54
失格だろうと不合格だろうと消えて無くなるよりはましと判断した人たちが
SONYとπを買ってる訳だね。

判断の正否は数年後の歴史が証明することだから、今騒いでもしょうがない
よな。

LDに駆逐された松下の光学ディスクを良しと判断して買った人も沢山いたわけで、人の判断をとやかく言っても始まらないしね。

>>56
・・・ディスク録画機なら普通ついてる機能だと思うが

>>57
VHDって、接触型の磁気ディスクじゃないの？
持ってないし、見たこともないから、良く知らんけど。

互換性語るなら、DVP-S707Dで再生できるようにしてくれ。

>>59
その通り。LDに対する優位性を語るだけ語って、
結局消え失せたやつね。

>>61
なんかべーたみたい

どうやら結論が出たみたいだな。

DVD-RAM = VHD = ベータ

なんか、必死だな。（藁

>>57 LDに駆逐された
ＬＤが勝ったとも言い切れない。
ＤＶＤ見たいに商業ベースに乗らなかった。
結局、ごく一部のマニアにしか受けなかった。

松下にも再生専用機が少ないという欠点もあるし、パイオニアは理想論だけで決して製品には反映しない不親切さがある。

例：互換性をうたい文句のビデオ・モードは相も変わらずＣＢＲ＆３０病。
機構がシンプルなので低価格になると言っていたが、全製品がＲＡＭより高い。

ところで、ＤＶＤ−ＲＡＭ最低、ＤＶＤ−ＲＷ最高って言っていた人は？

自慢のビデオモードで２時間２分の映画をＤＶＲ−３０００で録画すると、どんな画質？

>>64
必至だね(w
VHDがコケたのは画質が悪かったのとCDコンパチ機が作れなかったこと
ベータは３倍モードがなかったからとか聞いたことがある
DVDは各規格にそれほど差がないから商品企画と販売力の影響が大きいような気がするな

ＶＨＤもこけたが、ＬＤもこけた。が正解。

んで数年後にはRAMも-RWも+RWもコケる、と

LDは転けたっつーより、腐ったってのが正解では？

錆びた・・・だな・・・

>>71
そう。だからＤＶＤ−Ｒで録画している。
この場合、ＨＤＤなし、ＣＢＲ＆３０病では使い物にならない。

>>65
どう解釈してもLDの勝ちでしょ。
例え一部のマニアにしか受けなかったとしても
一瞬にして消え失せたVHDとは次元が違う。

何で、LDとVHDの勝負にこだわるわけ？

>>74
その通り
>>75
VHDもLDもVHSに負けたんだよ!!

>75
勝者はVHS。
レンタルビデオ店からVHSを駆逐することができなかったという点において
LDもVHDも次元は変わらない。勝った負けた以前の問題。どちらも敗者。
負けの度合いの差がLDの方が少なかったというだけのこと。

そしてVHSはDVD-RWに負けるのか。

>>76 78
あんた、買った負けたと自分が一番こだわって書き込みしてるのに、
恥ずかしくないの。

笑笑笑 笑笑笑 笑笑笑 笑笑笑 笑笑笑 笑笑笑 笑笑笑 笑笑笑

>>79
２時間２分の映画が高画質で録画出来ないうちはダメだと思われ(w

>>76
RAMスレが勝者の余裕でﾏﾀｰﾘしてしまったので暇つぶし(w

>>78 勝者はVHS。
全くそのとおり。ＶＨＤもＬＤもレンタル牙城でも強かったＶＨＳには敵わなかった。
ビデオソフト市場やＨ市場もそう。
しかし、ＤＶＤはレンタル市場ではＶＨＳの足下に及ばないが、ソフト市場では圧勝
状態。Ｈ市場も裏ではＤＶＤ−Ｒが当たり前になってみた。

ＨＤＤ無しじゃ勝負にならん。

>>83 当たり前になってみた。

当たり前になってきた。

ＲＷ＆ＨＤＤは無理なの？
２２．１Ｍｂｐｓの半分しかない転送レートがネックなのか？

とかいいながらＨＳ１買っちゃいましたけどね。

正直、ＨＤＤの付いてないＤＶＤレコーダーは使えない。

>>88
なら、いまTVで「追っかけ再生！」を全面にだしてCMを再開した
E20も使えないね ♥

ＤＶＤレコーダー新機種が出る度に何かしら『感動』があった。
でも今回のＤＶＲ−３０００はそれが無い。

>>89
E20はHS1のサブ機として使うんだよ。
RW陣営にはサブ機しか存在しないのが痛すぎ（ｗ

今時HDDのない単体DVDレコーダーを出すπ揉み屋の気が知れん。

DVR-7000とのラインナップって
それ全然ラインナップになっとらんぞ（ｗ
この冬のボーナス商戦あたりに
HDVR-10000とか予定してんのか？遅すぎだって〜の（ｗ

◆製品名　：ＤＶＤレコーダー
　型番　　：ＤＶＲ−３０００
　発売予定：３月上旬

「DVR−3000」は、上級モデル「DVR−7000」で培った技術を随所に継承してお
ります。リモコンによる簡単録画操作をはじめ、DV入出力端子(i.LINK)＊1を
装備することにより、デジタルビデオカメラで撮影した高画質映像をDVD−R／
RWディスクへ手軽にデジタルダビング＊2できる他、プログレッシブスキャン
回路を搭載することにより、高性能DVDプレーヤーとしても高画質映像を忠実
に再現いたします。さらに、DVD再生を一層便利に楽しんでいただくため、画
像の一部を拡大できるズーム機能やドルビーバーチャルサラウンド機能を新た
に採用いたしました。

この「DVR−3000」は、2000年7月にシャープ株式会社と共同で発表させて頂い
た、次世代デジタル商品分野における技術協力を目的として設けられた「デジ
タル・メディア・プロジェクト」の一環として開発されました。シャープ株式
会社のVTRで培った要素技術／生産技術と当社のDVD−R／RW記録再生技術とを
融合させた商品として、お客様により満足して頂けるものと考えております。

【DVR−3000の主な特長】
１．用途にあわせて、お好みの録画モードやディスクを選択可能
２．簡単操作ながら充実した録画予約機能
３．DVDレコーダーならではの画期的な先進機能
４．高画質を実現する最先端技術
５．「DVR−7000」の高画質機能をスタイリッシュな薄型ボディに搭載
６．楽しさを更に広げる3つの機能
７．著作権保護技術

【その他の特長】
１．プログレッシブ映像出力（525P）に対応するD2映像出力端子
２．DVDの高音質をフル再生する96kHz／24bit D／Aコンバーター搭載
３．輝度(Y)と色差(Cb、Cr)の映像信号をダイレクトに出力するコンポーネント
　　映像出力端子
４．DTSデジタル出力対応
５．3段階の早送り・早戻し（スキャン）/チャプター・タイトルスキップ
６．スロー、リピート、プログラムなど多彩な再生機能
７．液晶付きGコード＊3対応リモコン


＊1：i.LINKはソニー株式会社の商標です。
＊2：アフレコ音声を入れたＤＶテープをデジタルダビングする場合は、ステレ
　　 オ１（オリジナル音声）かステレオ２（アフレコ音声）のいずれか一方の
　　 みの記録となります。
＊3：Ｇコードはジェムスター社の登録商標です。Ｇコードシステムはジェムス
　　 ター社のライセンスに基づいて生産しています。


※報道資料は下記ＵＲＬをご覧下さい。
http://www.pioneer.co.jp/cgi-bin/link/lc.cgi/press/release295-j.html

※詳細は下記ＵＲＬ『商品情報』をご覧下さい。
http://www.pioneer.co.jp/cgi-bin/link/lc.cgi/dvdld/dvr/3000/index.html

MP3くらいかよ…
E10にもおよばねぇ…これで息の根止まったな。

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　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　／（ ´Д` ）　　 /　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ⊂／＼＿＿〕　ヽ　 /　　　　　　　　 .／
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　　　　　　　　　　　　　 /＼ 　/ //7ゝ〇　ノ＼　 /≡／＼丿＞／
　　　　　　　 ∧＿∧　/　/.＼ ///⌒γﾉ/_＿_)./ ≡＼／≡／ _＿
○　 　／⌒（；´Д｀ ）/　/○ .＼/　 ///ノ　　 /　　／　　／ .／ 巛 ＼
　＼　/　/　/ﾍ∇ﾍ_|.　／／　　 ＼///　　　 /　　　　 .／　　|　|[]-[]|　|　　　　　　　　　
　　　 ＼,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ／　　　|＼／＼／＼／/　　／　　 　＼| Д |／
　　 l二／＼!, '⌒ヽ|,.'＼二l　　 ＞　　　　　糞　〈 ／　　　／￣`-==-'￣＼
　　　　　　 (人Ξ ﾉ）　　　　　＜　　　　　　ス　＞　　　／　,ｲ／￣￣＼ﾄ　＼
　　　　　　○巛巛○　　　　　　＞　　予　 レ ＜　　　（ｍ ／￣￣￣￣.＼ｍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　　　　の　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　＞　 感　　　 ＜　.＼　　　　　　　　ｄ＿ｂ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　　＜　　！！　　　＼　　＼　　　　　　（ﾟ皿ﾟ 　）
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　‖　　　 　　＼ヽ　　　.／　　　　/（⌒───|　　（∧∧)⊂）　　 ＼|　──二(◎) |l　
　　　　　　　　　ヽﾐ　 ／　　　　　 |　｀￣|￣￣ .|　 .|ΘΘ| ノ　　　　　＼　　　　ゝ＿ノ　　
　　　　　　　　　　 .／　＼　　　　 |ニ二{］　　 　| （_|；　 /＿）　　　　　　＼
　　　　　　　　　.／　　 ＼!￣￣i ∨＿＿￣ヽ／|　ﾍД/ヽ　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　 ／　　　　／二二＼( iii iii>＼　＼ |（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　

かつて、RAMとRWが拮抗している頃があった。
その頃は俺もRW厨の煽りにマジレスを返したりしてたが、
現在はRW厨がいくら必死に煽っても、RAMの高機能＆圧倒的普及率の前には
哀れみしか感じない。いくらRWマンセーの煽りをしたくとも
中途半端な互換性か、過去のLDの話を持ち出すしかネタがない。
本当にかわいそうに。

DVR-3000に追っかけ再生ってないんでしょうか？

ＰＳ２でもＸｂｏｘでもバイオでも再生できないのに圧倒的普及率
だって(藁
ソニーはＲＷ対応のＨＤＤ付きレコーダを今度はＯＥＭでなく自社開発で出してくるという

ＲＡＭは所詮もうすぐ廃れる規格、互換性ないからＨＤＤレコーダー買ってるのと本質的に同じ
ＰＳ２やＸ−ｂｏｘは構造上ＲＡＭ対応にはなりません
−ＲＷはすでに互換性あり　だからＲＡＭ資産はＰＤ状態になります
しばらくは松下製互換プレーヤーで再生できるだろうけど・・
松下はＰＤの時もそう言ってた
ＰＤのブランクディスクも２００円くらいで売ってたぞ（藁
ＲＡＭのブランクディスク安いかもしれないが、東芝がＲＷ出す以上
規格で孤立するのは必至。
ＲＡＭの映像資産溜めてしまうと
ＲＡＭレコーダー死ぬまで処分できないな（藁

>ソニーはＲＷ対応のＨＤＤ付きレコーダを今度はＯＥＭでなく自社開発で出してくるという

早く出さないとHS1やX1がたくさん売れちゃうよ
みんなすごい勢いでメディア買ってるからそう簡単には別の規格には移行できないだろね
今回同時にHDD搭載機も発表できてればまた違った展開もありえたのになぁ（藁

>>98
R/RWだと未来永劫出来ないと思います。

>>99
なんでそんなに必死なの？

>>102
おれはどっちでもないけど、RAM派は大勝利なんだから
ほっとけばいいんじゃないの？
なぜそこまでRW厨の相手をするの？こわいのかな。

>>103
相手をするというか、そこら中のスレに同じような書き込みばかりして
ほとんど荒らし状態なのでウザイよ。

１０４は>>99の事ね

>>103
RW厨がこわいというより天下のSONYと博打打のパイがこわいのだと思うよ。

>>106
AV 系では迷走しまくりの SONY なんて恐くはないと思う人多数。
それよかフィリップスのほうが100倍恐い。

家電としてのフィリップスは日本じゃいまいち知名度低いけどね

フィリップスが怖いのは、その製品自体じゃなくて
あの会社の動向に動揺する同業他社が多いこと、じゃない？

私的にはRさえ書ければRAMでもRWでも、どちらでも構わないと思うのですがどうでしょう？
どうせ、有人等に渡す時はRAMでもなくRWでもなくRで焼くと思うのですが・・・
DMR-E10とDVR-2000の両機を使用しているのですが、
周囲には単なるDVDPしか持っていない人が多くて。
たまにDVD録画機の購入相談を受けるのですが、
Discの価格を聞いた瞬間に引いてしまいます。
どうやら、CD-Rとかと同じ感覚でしか考えていなかった様です。
ですから、RのDiscが少しでも早く値下がりする様、
RAMでもRWでもR録画機能付きの機種であれば、
出来るだけ多くリリースして欲しいと思います。

>>107
一般人にはSONYがAV系で瞑想にふけっている事など知ってる人は少ない。
もっと浸透させなければ。
安物のF21やNS300なんてロクなしろもんじゃないけど売れてますよ〜

これはネタ？
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/62629.html

ネタだと言ってくれ！
あまりにも痛すぎる。
99,800円ならDVR-7000買えるって！

>>有人等
(訂正)＝友人等

ちなみに、Rに焼く殆どの場合はMacに取り込んでPremiereで編集してから焼いてます。
主にHR-DVE1000でAir checkしてますので取り込むのも楽ですし。
なにより色相を正してからRにやきたいですしね。
って、スレ違いですね(W

>>112
それに対するレスも痛いね…。こいつら、30病な上に CBR の4時間モードの
どこが魅力的だと思えるんだ?

Ｄｖｒ7000のRW坊のやつもせっかくのi−linkの優位性の部分とかでかたってほしかった。
同じ値段でＲＤＸ1,ＨＳ1もかえたろうに編集してＲに焼きゃいいだろうにRAMからＲにかきもどせるし
ｓｏｎｙがHDD＋ｒｗだしてもその購買層すでにはvaioをこうてＲ焼きしとる、かHDDを増設しまくってvideoサーバーにしとる実のところこれのほうが便利

>>114
それらの書き込みの自作自演振りに
某社員たちの愛社精神が涙を誘う…(W

>>116
御意。
HS1でHDD録画＞編集＞VBRによるR流し込み（幸せ）を体験したら
いくらRW厨が騒いだところで勝負にならないね。
あまりにも痛いね・・・

RAMはE20でつかんでおいて、本命はHDD+RAMの
HS1しかりRDX1だったり。DVDレコーダーはハイブリッドにシフトしそうだし。
HS1vsRDX1だし。
再生互換性ばかり云っているけど、
実際エアチェックマシンとしてはE20にも見劣りするんだけど、どうだろ。
E20が成功したのは、価格だけでなくてエアチェックマシンとしての機能を
前面に出して来たわけだし。
性能が7000よりもはるかに劣って実売も7000とそれほど違わないとすると・・・
>>37の云うとおりになるよね。
下手すればRD-2000かえるし、HS1も落ち着いてくるだろうし。

DV入出力もプログレッシブも実用上において便利さを提供できない。

ディスクメディアにはテープメディアに決して真似できない、
　　追っかけ再生/同時録画再生/タイマーボタン削除
　　部分削除/削除部分の再利用
といったディスクならでは機能の提供が必要不可欠だと思うのだが。

パイ、シャープ、フィリップスはマニア視点だけでなく、こういう視点で
商品を作る勉強をしなければならない。

DVR-3000の発売のおかげで、買い控えていた人がやっぱHS1やX1に
流れるということでしょうか？だったら、店頭で見かけたら直に買い
でしょうかね。なかなか手に入らなくて・・。

安心してDVR7000を買う人もいるんじゃないかな。
1000とか2000を使ってる人は特に。

価格.com見たらDVR-3000が1店舗出てた

安値屋本舗　112,800円・・・

DVR-7000は約10万円・・・

誰でもDVR-7000を選ぶと思うけど
CBRでLPモード追加だけじゃあねえ

「追っかけ再生」という方式は、松下が特許をしているのですか？
DVR-3000のHDD付の後継機で対応したとしても、松下に金が流れる仕組み
になるんでしょうか。

シャープDV-SR100は2店舗とも108,000円でした

>>123
んな馬鹿な

>>125
でも携帯電話のアンテナが右側にある左側にある程度で
企業は特許を取得していると聞いています。
業界初のこういう方式は、無論申請していると思うのですが。
素人ですみません。

>>126
RW規格の転送性能が低いため、追っかけ再生は不可能。
RAMはRWの２倍の転送速度がある。
RWはRとの互換性を最優先しているため、性能はRAMに比較して低い。

>>120
HS1もX１も新宿じゃ在庫ダブついてるよ。あんまり売れてないんだね。

店どこ?X1祭りになるかな。

ＰＣのアフター市場では、ＤＶＤ−ＲＡＭドライブが独壇場の売れ行きだが、
それはともかく、ＤＶＤ＋ＲＷドライブの方が、ＤＶＤ−ＲＷドライブより
売れている。

>>90 ＤＶＤレコーダー新機種が出る度に何かしら『感動』があった。
ＤＶＲ−３０００にはあまりのアフォさ加減に、とうちゃん涙が出ねぇくらい感動した。

この機種のせいでディスクレコーダ全部が使い物にならないっていう
悪いイメージがついてしまわないか心配だ

>>99 ＰＳ２やＸ−ｂｏｘは構造上ＲＡＭ対応にはなりません
−ＲＷはすでに互換性あり　


こいつ屁理屈だけで、理論無し。中身が空。
大体、Ｘ−Ｂｏｘで再生できるＤＶＤ−ＲＷはクソ規格のビデオモードだけ。
３０病＆ＣＢＲ＆２時間２分がＬＰ画質と三拍子。ＣＭカットすら出来ない
モード。
こんなの互換性と言うのか？

＞＞127
RW規格機の転送性能は現在低いが
ほとんど、RWの反射率の悪さが原因
開発済み高出力赤色半導体レーザー（シャープ）＆
十分な量のRAMを使用すれば、価格は非常に上がるが
とりあえず、追っかけ再生は可能になる予定。

ま、はるかにDVD-RAMのほうが買だな。（苦W

>>133
ＤＶＤブランクディスクは互換性が命
ＤＶＤ-ＲＡＭは東芝が生産やめたから終了カウントダウンだよ

>>135
>ＤＶＤブランクディスクは互換性が命

互換性の取れなかった-RWは返品に応じますって言いたい訳。

RもRWもRAMも 全部同じ標準化団体の中で策定されてるでしょ？
だか日立とかが3種類とも扱えるドライブ作ってるんだし、もめなくても いーじゃん。

しかも RWやRAMなんかが すぐになくなる なくならないなんていってても
所詮 10Mbps程度の圧縮レートなんだから 結局たいしたことないでしょ。

円盤メディアでランダムアクセスできて どっちも あ〜便利！ でいいでしょ♪

青色レーザーのものがでるからね＞結局たいしたことない

>>135 ＤＶＤブランクディスクは互換性が命

まったくその通り。ＰＣショップでＤＶＤ−ＲＷディスクなんて売っていないけど、
ＤＶＤ−ＲＡＭなら豊富。ＰＣ用も使える。
ＰＣでＤＶＤ−ＲＷのＶＲモードなんて使えない。

>>139
>まったくその通り。ＰＣショップでＤＶＤ−ＲＷディスクなんて売っていないけど

さすがにこれはオーバーだろ。最近は売っている。

問題は、これ

>ＰＣでＤＶＤ−ＲＷのＶＲモードなんて使えない。

全然だめじゃん。

DVD-RWには二つのモードがあって
規格的に優秀な方のVRモードでは事実上互換性がないのが問題な訳ね
結構これ知らないでDVD-RWの互換性マンセー言ってる人多いと思う

Joshin予約受付中

DVR3000、DV-SR100とも108000円、3月上旬予定

漏れとしてはパイオニアにやる気があればメディア価格の値下げとＰＣ用の
ＶＲＦ編集ツールを同時に出してくるだろうと思っていたのだけれど。

発売まで後１ヶ月ほどあるからまだわからないけどね。

松下のE30がBS付きで定価93000となったﾓﾖﾘ、3/15発売
DVR3000は三日天下に終わるのか？

144>>
三日天下かどころ発売前に終わりですね。パナのE30見たら、バカか
パイ揉みやオタク以外は誰も買わないよ。
RWはもうダメですね。

　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　DVR-3000に踊らされた日々...
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　もうRWはダメみたい...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。

>>139 ＰＣでＤＶＤ−ＲＷのＶＲモードなんて互換性が無くて、全く編集できない。
自己レス。
ＡＶ用のビデオ・モードは少しは互換性があるが、３０病＆ＣＢＲ＆２時間２分がＬＰ
の低画質なので、全く使い物にならない。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　DVR-3000ください
　 ＼＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　 /＼　　
　 　 　 　 　 　 　∨ 　 ＼ ファイナルアンサー？
　　　＿＿_　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　／| 　 　 　 　　∧＿∧　
　|￣￣|.／| 　 　 　 　 （・∀・　） 　
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿　）　＿_ ＿＿
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　￣￣￣／.／|
　|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　　 |￣|／|
　|￣￣　　　　　　（　○　 ）￣￣￣￣￣| 　|
　| DVR-7000　　｜ ｜　|　　　　 　　 　| 　|
　|好評発売中　 （＿（＿_）＿＿＿＿＿|／ 　　

３０病＆ＣＢＲ対策。


http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020215-1/jn020215-1.html

>>148
ﾁｮﾄﾀﾞｹ ﾜﾗﾀ

結局、コスト高のDVD-RWドライブを使ってる限り、価格面でRAMレコーダに
太刀打ちすることはできないってことだね。

E30にはBSアナログチューナーも、追っかけ再生＆DVD-RのVBR記録用に
大容量RAMも搭載されているにもかかわらず、3000より3万円安く出せる
のだから大したもんだ。

最後の砦は互換性？とDV端子だと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>148
＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　 |　　∩ ∧＿∧　　／
|　田|・…○（・∀・　）＜ DVR-3000買って大丈夫？
|＿__|　　∪ （　 　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩（・∀・　）＜　150円やるからやめとけ
□………(つ　　　　　|　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もうだめぽ

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 |　DVR-3000ください！ |
　 　 ＼＿＿＿_＿　　　　＿／ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　 　　＼ 　/　　　 |　 本気で言ってる？ |
　 　 　 　 　　　　　 　∨ 　 　　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿／
　　　＿＿_＿＿＿＿　　　　 　 　 　 ∨
　 ／＿_＿＿_＿　 ／| 　 　 　　　 　∧＿∧
　|￣DVR-7000￣|／| 　 　　　　 　（ ・∀・；）
　|￣DVR-7000￣| |￣￣￣|＼＿ （_＿_＿_ ）＿＿_＿＿_
　|￣DVR-7000￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　　　　 　 　 　 ／|
　|￣DVR-7000￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　 　 　 ／ 　 |
　|￣￣￣￣￣￣￣　　　 　 （　○　 ）￣￣￣￣￣| 　 　 |
　|　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　 　 　　| 　 ／
　|＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿（＿（＿_）＿＿＿＿＿|／

「また、当社のDVDプレーヤーには、ビデオモードで2時間を超える長時間モードにより
録画されたDVD−R／RWディスクを再生しないモデルがあります。」
とな。
長時間モードで互換が落ちるようじゃ話にならんな

>>155
ﾜﾗﾀよ。箱の一番下はDVR-2000ぢゃ?　30病&CBR証明書付けてあげなきゃ

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　DVR-3000ください
　 ＼＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　 /＼　　 ﾊﾞｯｸﾏｰｼﾞﾝ\5,000の
　 　 　 　 　 　 　∨ 　 ＼ ｶﾓがｷﾀ!!!
　　　＿＿_　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　／| 　 　 　 　　∧＿∧　
　|￣￣|.／| 　 　 　 　 （・∀・　） 　
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿　）　＿_ ＿＿
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　￣￣￣／.／|
　|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　　 |￣|／|
　|￣￣　　　　　　（　○　 ）￣￣￣￣￣| 　|
　| DVR-7000　　｜ ｜　|　　　　 　　 　| 　|
　|好評発売中　 （＿（＿_）＿＿＿＿＿|／ 　　

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　DVR-3000ください
　 ＼＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　 /＼　　　(売った儲けで
　 　 　 　 　 　 　∨ 　 ＼　　　DMR-E30予約しよ…)
　　　＿＿_　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　／| 　 　 　 　　∧＿∧　
　|￣￣|.／| 　 　 　 　 （・∀・　） 　
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿　）　＿_ ＿＿
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　￣￣￣／.／|
　|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　　 |￣|／|
　|￣￣　　　　　　（　○　 ）￣￣￣￣￣| 　|
　| DVR-7000　　｜ ｜　|　　　　 　　 　| 　|
　|好評発売中　 （＿（＿_）＿＿＿＿＿|／ 　　

　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（　´∀｀）＿＿（ 三三三三三三三三（（　从　（ ・∀・；　：　）　¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　π＆＃　（（　））*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （__）W（＿_）＿）W＼　　　　・
　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　 ￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ｵﾙｧ!　とっとと逝けやｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

仕様レポートもなくここまで叩かれる製品も珍しい。

DVR-2000の在庫も無視できない量なんですけど・・・

>>162
38,000円で在庫処分祭りとかあるかな。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　 ＃とπが逝きますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

もうこういう展開になってくると、夏くらいと言われているパイオニアの
HDD+DVDレコーダーにはHS2？を撲ち喰らわすでしょうね。

後はシャープの「驚異の値引き力」だけが頼りか
現行機が40%引き超えるパイオニアだって相当なもんだが

良い比較記事が出たよ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020215/pana.htm

ある意味ではプレスにリークしても結局出さない三菱は賢いのかもしれない。

>>167
良いというか……
正直エグイと思った。

これはもう、MP3再生を売りにするしかないね！

☆■ＩＮＤＥＸ■☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

■パイオニア　新型ＤＶＤビデオレコーダー「ＤＶＲ−３０００」
　■ＳＨＡＲＰ　新型ＤＶＤビデオレコーダー「ＤＶ−ＳＲ１００」

■ＴＯＰＩＣＳ■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■■パイオニア　新型ＤＶＤレコーダー「ＤＶＲ−３０００」■■

Pioneer　ＤＶＤレコーダー　ＤＶＲ−３０００：１０８，０００円(税別)

　　　　→　http://www.rakuten.co.jp/nojima/437679/521604/

------------------------------------------------------------------------

　■■ＳＨＡＲＰ　新型ＤＶＤレコーダー「ＤＶ−ＳＲ１００」■■

　SHARP　ＤＶＤレコーダー　ＤＶ−ＳＲ１００：１０８，０００円（税別）

>>170
上新と同じじゃん

たけーよな
まじ7000買うだろ
いや、買わんけどさ

誰かが春の廉価機発売まで勝敗はわからないって言ってたけどもう勝負がついたみたいね

それともHDDが付いたやつまで勝負はお預けかな？

パナが同日や翌日に発表しなかったのはせめて２日くらいは
話題になるようにしてやろうという余裕の心遣いだったわけだね。

>>173
ＨＳ２で地獄責めﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯ!

>>174
多分、発表されたπの値付けを見て価格を決定したと思われ

>>169
MP3再生とDV端子と怪しい互換性が定価差額3万2千円に値するのかどうか・・・

>>176
それにしては中途半端な価格設定だよ

少なくとも予約価格が定価に負けているようでは勝負にはならないと思われ

松下は、P/Shが100,000円ギリギリで出すと思っていただろうから、
たぶん80,000円台まで覚悟していたと思うよ。

松下の2001年度レコーダー需要予測　30万台

πの2001年度レコーダー出荷予想　7万台

終わってるね

DVR-3000スレなのに、みんなE30のことしか話してない（ｗ

無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/15 22:19 ID:ELRMUdsU
　
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　　　　　　　　　　　|　DVR-3000ください！ |
　　　　　　　　　　　 　　 ＼＿　　　　＿＿＿_＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/
　　　＿＿＿＿＿_＿　　　　　 　∨　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／＿＿＿＿_＿ ／|　　　　　　　　|　自分が何言ってるか、わかってる？ |
　|￣DVR-7000￣|／|　 　　　　　 　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　|￣DVR-7000￣|／|　　 　 　 　　　 　 　 ∨
　|￣DVR-7000￣|／| 　 　 　　　 　∧＿∧
　|￣DVR-7000￣|／| 　 　　　　 　（ ・∀・；）
　|￣DVR-7000￣| |￣￣￣|＼＿ （_＿_＿_ ）＿_＿＿
　|￣DVR-7000￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　　　　 　　 ／|
　|￣DVR-7000￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　 　 ／　 |
　|￣￣￣￣￣￣￣　　　 　 （　○　 ）￣￣￣￣| 　 　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　 　　| 　 ／
　|＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿（＿（＿_）＿＿＿＿|／

短い春だったな・・・

頑張って宣伝しろよ！

でも、それでDVDレコダ買うべって店に来たら
店員の必死の説得にも関わらず松下の安いほうのが
売れてしまいそうだが

入荷待ち10日なE30にはできない「お持ちかえり」というワザが使えて、
短気な客はしぶしぶDVR-3000買っていくというシナリオもあるかも。

今頃、シャープとパイオニアは休日返上で対策を練ってるんでしょうね。
発売前の値段引き下げとか、考えているかも

>>187
やるとしたら恐らく意味不明の仕様改良を加えて(どこが改良されたかわからない)
値段を改定してくるんじゃないか?

>>187

●お客様へ
先日発表したDVR-3000ですが、標準価格の桁を間違えておりました。
正しくは12500円です。訂正してお詫びいたします。
　
とかぁ？

ディスク10枚付きでも追いつかないな。

>>189
なんかYahooBBの仕様改定みてぇだな(笑)

DVR-3000アップグレードサービス

・ＤＶＤマルチ搭載でRWの資産を有効利用
・ＨＤＤ160GB(予定)
・こだわりの東芝製のＧＵＩ搭載

上記機種へのアップグレードを実施しますので
今、DVR-3000かってください。

RAM愛用者の皆さん、もし、DVR3000が12500円だったら、(w
買いますか？
ただし、単なるDVDプレーヤーとしてではなく、
必ず、-RW録画機として使用するという条件がつくとして。

>>193
RAM愛用者になる予定ですが、買います。
VHSデッキのリプレースとして使えるんじゃないかな。

>>192
グレードアップ費用は、もしかして93000円？(ﾜﾗ
ただし、-RWは再生できなくなり、その代わりRAM対応となります、とか？

DVD-R作成機として使っちゃいけないんですかぁ？（藁

>>193
トランプゲームの総替えみたいな作戦で？
うーん、いらない。
RAMディスク、結構あるし。
いまさら、無料でももういらないや・・・

見せしめか!!AV WATCH

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020215/pana.htm

ＲにＣＢＲ録画？　細かいビットレート指定できないのに？？？？

200ゲット〜！

HDDが付いてなきゃ絶対嫌！！

>>198
確かに。見ようによってはサラシモノ状態…

>>198
パイ揉み屋には悪いと思タが
大いに藁タ

>>193
-RWはHS1でも再生可能なので、予約が重なった時のサブ機には良いかも。

　
みなさんDVR-3000を笑いものにしているようですが、
私は次のDVR-4000に期待して待とうと思います！

Ｅ３０出たから、このスレもおしまい。

Ｅ３０最高。ＤＶＲ−３０００最低。

ハードディスク付きはまだあ？＞パイ

>>205
そういう事言ってると
君が笑いものにされるYO!

ハードディスク付きはまだあ？＞＃

超最悪ＤＶＲ−３０００．

すでにRW滅亡のカウントダウンに入っている。
夏までにRAMに十分対抗できる機種を出さないと完全に滅亡すると思われ。

価格．ＣＯＭより。今度発売される待望のパイオニアＤＶＤビデオ・レコーダＤＶＲ−３０００
ですが、下記のような使用方法で、誰か詳しくお教え願います。

１．ＤＶＤ−ＲＡＭもＤＶＤ−ＲＷも過渡的な規格なので、ＤＶＤ−Ｒで録画
　　しようと考えていますが、２時間１０分の映画を録画すると、ＤＶＲ−
　　３０００はどの程度の画質になるのでしょうか？

２．各掲示板で書かれているＤＶＲ−７０００みたいに、３０秒単位でしか録
　　画出来ないのでしょうか？また、画質の悪い固定レート録画でしょうか？

３．発表記事等で何も書かれていないのですが、アナログＢＳチューナは内蔵
　　なのでしょう

４．ＤＶ端子とＳビデオ端子では画質に差がないと、東芝Ｘ１のホームページ
　　で書かれていたのですが、本当でしょうか？

５．タイマー録画したいのですが、ＤＶＤ−ＲやＤＶＤ−ＲＷのビデオ・モ
　　ードではＣＭカットが出来ないそうですが、本当にビデオ・モードでは
　　ＣＭカットが出来ないのでしょうか？

６．互換性が乏しいと言われるＤＶＤ−ＲＷのＶＲモードでしかＣＭカット
　　が出来ない場合で質問です。

　　ＤＶＲ−３０００で２時間３０分のＴＶ番組をタイマー録画するとして、
　　ＣＭカットすれば２時間以内で収まりますが、ＳＰモードで録画出来る
　　　のでしょうか？
　　ＳＰモードで録画出来ない場合、どういったモードで、どの程度の画質
　　でしょうか？

>>209
ネタだよ、ネタ！！！(w

ＤＶＤレコーダーに詳しくな一般人には売れるかも

ＤＶＲ−３０００の方がちょっと高いので性能がよいと『勘違い』
する人もいるんじゃないかな？。

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　やっぱり予約取り消します！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

>214
いや、みんなわかってるからいちいち説明しなくてもいいって。
あえてつっこんだんだから

http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/62629.html
この人はどうするんでしょ。
DVR7000も眼中に無いからDNR-E30なんて論外なんだろうなあ。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=18237
個人的にはDVDRAMが何も知らない消費者売れて、メディアが安くなることをのぞむよ。

なんかパナがＤＶＤマルチでレコーダーを出したとしても−ＲＷの
ＶＲモードはサポートしないような気がしてきた。
あくまでも書き換え可能なＤＶＤ−Ｒの位置付けかな？ビデオモード？
もちろん読み込みは対応するだろうけど。

>>220
確かにRWでVRは不要。
RWでVRをサポートして、RWが主流になるようだとおれはパナを見捨て、
今後パナ製品は一切買わない。

おまえら解ってないな
ソニーはパイオニアに続いて自社開発で−ＲＷドライブ、ＲＷレコーダー
を生産する。ＤＶＤ＋ＲＷで出すはずだった海外向けのバイオにも
−ＲＷドライブが搭載されている
もうすぐ東芝の−ＲＷドライブの生産が開始されるから
もう勝負はあったんだよ（藁
バイオの−ＲＷドライブはもうすぐソフトによるＶＲモードのサポート
が開始されるから、ＤＶＤマルチでのＶＲモードのサポートは必至だと思う
結局、ＲＡＭドライブの生産は松下１社だけになるから
ＲＡＭ規格自体まったく無意味なんだよ

>もうすぐ東芝の−ＲＷドライブの生産が開始されるから

電波記事信じてる奴まだいたんだな。

ソニーはβのビデオデッキまだ生産している
パイオニアはまだＬＤのコンパチやハイビジョンＬＤなど
生産している
松下のＰＤはどうなった？どこいった？
松下のビデオディスクはどこへいった？
松下は単なるあほ会社なんだよ
ＲＡＭで撮りためているやつまったくわかってないやつだ

>>222
今日、E30が発表になったの知ってます？
RAM/Rドライブが３万円台で買えるの知ってます？
RWの普及率知ってます？
いろんなスレで荒らし行為やってますが、迷惑だってわかってます？
ってこういった事が理解できれば荒らし行為なんてしませんよね。
失礼しました。

飽きないねぇ。

>>224
ソニーHi-8捨てたじゃねーか。
β作ってんのは自社中心で規格開発したβとそのユーザーに対する
落とし前つけてるだけ。
ソニーは元々-RWも+RWも本命視してないんだから捨てるときはあっさり
捨てるぞ。

規格としての−ＲＷは嫌いじゃないけど、
商品化の上手さで松下の勝ち。

秋葉原の某ビル７階にあるメディア屋さんが言ってたけど、
いまＤＶＤ系のメディア売上げの９割がＲＡＭらしい。

ﾃﾞﾑﾊﾟ決定だね。

PCではプリウスが売れまくり。RAMはここでも強い。

松下信者って以外に多いんだね

ところで松下のＤＣＣってどこ行った？

真に恐るべしはPC用のRAMドライブの売り上げ。AVよりも差が大きい。

-RW搭載のSONYのVaioはこれからどうなるでしょうか？
価値は上がりますか？

松下信者っていうか、パイオニアが微妙に外しているんだろう。

LDスレ逝ってみ。>>224
ハイビジョンLDP生産してるだって？
まあ、生産してるけどな。こないだ注文とったとこだから。

カス単体１機種とカスコンパチ１機種は残るんだっけ。

πはLD意外と早く切り捨てそうだな。

DVDマルチがでても結局
多数の海外メディアメーカーの参入で
安くなるだろうRAMメディアしか
ふつうは使わねぇんだよ！

松下がこの先ＲＡＭドライブの互換切り捨てれば
ＲＡＭで録りためた映像資産はそれで即脂肪
−ＲＷはＰＳ２やＸ−ｂｏｘ、ＤＶＤプレーヤーで互換とれるから
心配いらない。互換性ないブランクディスク買うやつなんか意味あんの？
来年にはデスクトップＶＡＩＯ全製品に
ＤＶＤ−ＲＷ／ＣＤ−ＲＷのコンボドライブ搭載されるから
松下がＲＡＭ互換切り捨てるのも時間の問題だよ　赤字だからね
まあ−Ｒ互換は残すだろうけど
ＲＡＭは終了だね(藁

ＤＣＣて、フィリップスだろうに…

RWにVRFで録画したディスクはどうすれば良いですか？
RWにパケットライトしたディスクはどうすれば良いですか？

>>238
つーか、なんで使いにくいRWわざわざつかわなならんの?
って感じだね。+RWなら分かるけど。

ソニーも酷いね。RAMが有る程度シェアをとったところで、日本市場にも
+RWレコーダ入れるつもりか。パイ見殺し。

>>239
もういいよ…
アンタ、十分頑張ったよ…

E30って本当に衝撃だったんだね。
以外に早く決着がつきそうで
ただの「値下がり待ち消費者」の
私はADSL導入時と同様「漁夫の利」の「漁夫」気分。
メーカーはみんな頑張れ、倒れる寸前まで頑張れ。

>>239
嘘はいかんよ。嘘は
PS2はRW再生できません。Rだけです。

>>239
今更
まともなビデオデッキの無いソニーが頑張ったところで終了だよ
あとソニーの関わる規格は見殺しになる確率が高いのは知ってるよね？

ソニー信奉が悪いとは言わないが気を付けた方がいい。

元ソニー信奉者

２０００年を通り過ぎたときに、パイオニア貝がちょうど水から出てひなたぼっこをしていた。
そしてそこにいた松下シギがパイオニア貝をつついた。
パイオニア貝は殻を合わせて松下シギのくちばしを挟んだ。
松下シギが言った。「今年RAMが売れず、来年RAMBOが売れなければ、死んだRWがいるだろう」と。
パイオニア貝も松下シギに言った。「今年RAMの互換性が向上せず、来年も２倍速なら、死んだ松下シギがいるだろう」と。
この両者は互いに放すことを承知しない。
そこへやってきたフィリップス漁師が両者をまとめて捕らえてしまった。

>>239
を、まだ生きてたかキチガイ。DVR-3000 と心中してさっさと逝ってくれよ。

DVD-RW（ﾋﾞﾃﾞｦﾓｰﾄﾞ）≒リサイクル可能なDVD-R

いらねー（藁）

>>247
わずか１１分でこんな話作って
書き込みまで完了するものですね。
純粋に感動してしまいました。

>>250
純粋だ

>>250
教科書で見たことないかね？元ネタ。

残念だたね。DVR-3000。
あそか、未発売…(W

>>252
当然ありますよ、
っていばってもしゃあないか。
話そらしてごめんなさい。

ここですか？2時間2分の映画がLPモードで録画できるレコーダーのスレは。

DVR-3000がDMR-E30に現時点で勝っている点！
それは、googleでの検索ヒット数（w

こういう書き込みとかで稼がないとVer.2がないぞ。
E30スレにももうすぐレス数で逆転されそう。

まだあるぞ。重さと、消費電力。

>>258
ﾁｮﾄ ﾜﾗﾀ

DVR-3000、よく考えたら、まだ正式な発売日も決まってないんだな。

>>260
もしかするとこの様な事態を想定していたのかも

>>227
ＤＶ、β、ＤＡＴは、業務用で（以下略）

ＤＶＤのブランクメディアなんて互換性が命
ＲＡＭってなんのために存在するの？

ＰＳ２はプレーヤソフト最新バージョンでは
ファイナライズ済みのビデオモードで−ＲＷに
対応、問題なく再生できますけどなにか？

Ｘ−ｂｏｘでもビデオモードでの−ＲＷの再生が可能ですけどなにか？

バイオも年末にはデスクトップパソコンのほぼ全機種に
ＤＶＤ−ＲＷ／ＣＤ−ＲＷのコンボドライブ
搭載予定ですが何か？

ＮＥＣも年末にはほぼ全機種にＤＶＤ−ＲＷ／ＣＤ−ＲＷのコンボドライブ
導入予定ですが何か？

>>263 Ｘ−ｂｏｘでもビデオモードでの−ＲＷの再生が可能ですけどなにか？

ビデオ・モード：ＤＶＤ−ＲＷ機種の場合、３０病＆ＣＢＲでしか録画できない
クソ規格。画質も悪ければ、ＣＭカットすら出来ないモードです。
世界で最も普及しているＤＶＤ再生機であるＰＳ２では一切再生できないので
有名です。既存の再生機では、ＰＳ２を含め５０％程度の互換性しかありません。

ＤＶＤ−ＲＷでＣＭカット＆ＶＢＲで録画したい場合、ＶＲモードしかなく、
この場合、対応機以外再生できません。
尚、ＶＲで録画下したＤＶＤ−ＲＷはＤＶＤ−ＲＷドライブ搭載のＶＡＩＯ等含め
て、一切編集が出来ません。
今後は対応ソフトが出るかも知れませんが、その頃には３０ＧＢの次世代ＤＶＤが
登場致します。
現在、ＤＶＤレコーダを堪能したい方は、東芝、松下製品をお勧めいたします。

RAMも-RWもやめとけ。
ハイビジョン記録したいならD-VHS、
ディスクの操作性重視ならクリポン、
待てる人はDVR-Blue。
これ定説。

DVR-Blueは死亡しました。３０ＧＢの次世代ＤＶＤ−ＲＡＭとして蘇りました。

ハイビジョン記録したいならD-VHS、
ディスクの操作性重視ならクリポン、

ここまでは同意しよう。
でも俺のようにそこそこの画質、ディスクの操作性、無劣化ダビング、
待てない人はRAM/R+HDD。
これ定説。

>>263
-RだとHDDに書き戻し出来ないから、メインはRAMを使うと思う。
松下の思惑通りなんだろうが……。
「これで決定」というソースや、DVDPで見るときは-Rにするけどね。

DVR-Blueは子房ですか？

>>269
MMCDを見なさい
そしてその後のそれは恐ろしい呪いを見なさい

ＤＶＲ−３０００で編集（ＶＲモード）したＤＶＤ−ＲＷはバイオRX75、65、PS2、マック
で使い物にならない。互換性無し。

バイオRX75、65、PS2、マック野郎、反論無し。

ついでに、ＤＶＲ−３０００じゃ起死回生なんて不可能だよ！長谷川はめ太郎さん。

長谷川はめ太郎は松下の登録商標です

てかここのタイトル悲しいのでRW屋な人はこっちに集まれば？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002054955/l50

ほんとにDVR-3000、発売されるのか？
出荷して、すぐ買う奴いるのか？
発売早々、定価の50％の投げ売り機種が増えるだけなのか？
でも、なんで発売日決まってないんだ？

ここにいるぞ。しかも7000が買える値段で。
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/62629.html

>>273
>>1を読むと、長谷川はめ太郎さんはRWを
おちょくっているように見えるのだが。（ｗ

ギャグを解説するなんて思いっきりシラけるな。

１の「Ver.1」が物悲しい。

月産２万台って、製造業だったら在庫の怖さって知ってるよね。
ラインとかの設備投資とかも考えると、πきついなぁ。

ネタスレにしようとした>>1の思惑を現実は遙かに越えていた。
たった2日で終了してしまい唖然

皆様、４日間のご愛顧誠にありがとうございました。
まさかこの様な結果になるとは思いもよりませんでした。

また、夏前にＨＤＤ搭載ＤＶＤ−ＲＷレコーダーでお会いしましょう。
さようなら！！！

>>281
ラインなどは＃ですよね、今回は＃製品。πはOEM。

これってパイとシャープで月産3万台らしいけど、そんな売れるの？

1ヶ月間作ったらライン閉鎖ですがそれでも売れ残ります。

DVR7000がまだいっぱいあるんだけど、店頭に置いてくれるの？

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　　　　　　　　　　　| DVR-3000の入荷数は|
　 　 　　　　　　　　　　　|　　幾つにしますか？ 　|
　　　　　　　　　　　 　　 ＼＿　　　　＿＿＿_＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　/
　　　＿＿＿＿＿_＿　　　　　 　∨　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／＿＿＿＿_＿ ／|　　　　　　　　|　自分が何言ってるか、わかってる？ |
　|￣DVR-7000￣|／|　 　　　　　 　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　|￣DVR-7000￣|／|　　 　 　 　　　 　 　 ∨
　|￣DVR-7000￣|／| 　 　 　　　 　∧＿∧
　|￣DVR-7000￣|／| 　 　　　　 　（ ・∀・；）
　|￣DVR-7000￣| |￣￣￣|＼＿ （_＿_＿_ ）＿_＿＿
　|￣DVR-7000￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　　　　 　　 ／|
　|￣DVR-7000￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　 　 ／　 |
　|￣￣￣￣￣￣￣　　　 　（πoneer）￣￣￣￣| 　 　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　 　　| 　 ／
　|＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿（＿（＿_）＿＿＿＿|／

>>287
カタログすら置かないと思われ
>>288
ﾒﾁｬﾒﾁｬﾜﾛﾀ

パイオニア倒産までのカウントダウンスレに変更

DVR1000や2000もまだ見かけるしね（ｗ

>>286
月産3万台作るけど1ヶ月で終了ってことなのね。納得。

うっ、うっうっ、不憫な子よ。
生まれる前から、貶され、疎まれ
寄って集って、笑いものに
わたる世間は鬼ばかり
この世に神は居らぬのか？

それもこれも、皆、パイ揉み屋の、パイ揉み屋の・・・うっ、うっうっ・・・

>>293
そう、パイ揉み屋がｱﾌｫだからです。

>>283
それまでπが生きてたらな〜（ｗ

>>295
そりゃ生きてるでしょう。とりあえず2年連続黒字ですからね、この不況下で。
松下電器は、なんと連結赤字２０００億円です。
RAM対RWは松下圧勝。しかし、企業的には危機的状況。
はてさて・・・

後はPDPに賭けるしかないのでは・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>296
バカだな
デジタル家電関係のビジネスの失敗と松通工の低迷
松下寿のＰＣ周辺事業の失敗
ＰＤＰとＤＶＤ事業の拡大戦略もたたって
連結最終赤字額は4000億円超えるよ
さすがの松下もここまでだろう
豊富な純資産もリストラ費用でかなり減ってる
資金面でもやばくなってきてると思う　
ＤＶＤ−ＲＡＭなんて真っ先にリストラ、多分、次世代の記録用ＤＶＤビジネスは
東芝と組むんじゃないだろうか

>>298ＤＶＤ−ＲＡＭなんて真っ先にリストラ
じゃあなんでＥ３０が出てくるんだ？

>>299
あ〜ら見事な「だろう」だけの妄想レス。とっととソースを出してきてね。

>>300
ま、来週の松下赤字記者会見
楽しみに待ってなｙｏ

>ＤＶＤ−ＲＡＭなんて真っ先にリストラ

1月にさぁ、松下がRAMを中心にして今年は展開を進めて行くって発表したじゃん。
なんて言う名前だっけ？その年の主力商品の松下での呼び名。
RAMデッキはリストラどころか、一番の主力商品だよ。

ごめんなさい。うちの会社でこう書けって言われてるんです。

>>298
松下が発表済みの注力５分野は、その全てがAVCネットワーク・セグメント
に関わるものばかり。
AV機器(正確に言うとデジタルAV機器)は、そのAVCネットワーク・セグメン
トへの組み入れが正式に決定してる。
因みに、注力５分野のうちの一つである、ストレージ分野ではDVD-RAMを
筆頭に挙げてる。
更に言うと、RAMレコとハイビジョンテレビはV商品として選定済みで、AV
機器で選ばれたのは、この２商品だけ。

そもそも、デジタルAV機器は民生分野では明るい材料の筆頭だ。
だからこそ、民生分野直系のアプライアンス・セグメントではなくAVCネット
ワーク・セグメントへ組み込まれたんだろ？
つーか、能書き垂れたいならQuickくらい見れ。

>>304 能の無い人には能書き不可能ですよ。許してやりましょうよ。

>>305
能というより社命らしい（ｗ

もうすこし安くすればそこそこ売れるんじゃない？？
うーんとRAMより性能はいいはずだからRWって。こ
おなったら、店頭売価で6万台にすればスマッシュヒット
しそうだね。5万台で出せれば完勝だね。とにかくπにとってい
まはシェアを取り戻すのが最優先のはずだから、目先の利益にとらわれな
い大胆な売り方をしないとまずいよね。

シャープなら４９８００円でも３９８００円でもやると思う

>>298
お前がバカ丸出しだろ。DVR-3000の販売台数がE30を上回ることは
パイオニアの倒産原価販売セール以外ありえない。おっと、原価もE30の
実売価格より高いかもしれないな。パイオニアなんかどうでもいいけど、
マッカーの面汚しだけは止めてくれよ。マックでまともにDVDやりたいやつは
ピクセラの外付けRAM/R使ってるんだからさ。

マッカーですが、DVD-Rをコンボドライブで快適に
楽しんでますが、何か。

マッカーの感覚からすると
DVD-RAMは所有したくないプロダクトだよ。

だよな
MacじゃVRFいぢれる唯一のツールDVD MovieAlbumも使えないし

さいきんはマッカーていうのか
瓜みたいだ。
ダサ。

DVR-3000には普通のＢＳチューナーが搭載されていないがナゼ？
安くするためか、こんな半端な物を買う奴はいないだろう！
ＤＭＲ−Ｅ３０にもＥＰＧは搭載されていないし、どちらも魅力半減だ。

DVR-3000にアナログBSを積まないのは、コストダウンのためと
7000/3000ラインナップとした以上、DVR-7000と何か差をつけないと
完全に7000が売れなくなってしまうためだと思われ。

そもそも、E20のせいで体力以上の安値付けを強いられたのだから、7000併売で
とりあえずできる範囲で安くした機種を出したのだろう。
でないと市場でDVD-RWは検討対象にすらいれてもらえない。

俺はパイオニアのヘルパーだ！文句あっか？牌が性能が劣っているのが明らかでも派名の悪口をお客様の前で言って
牌を買ってもらわないと俺が勤めている某量販店の規定で給料が減ってしまうから仕方が無いんだ！
俺は派名が憎い（嫉妬しているだけだが）。これからもパイオニア信者を演じてやる！

>>315
RAM厨、偽装-RW信者だね。おつかれさま〜

>>315
そうなのか？
昨日、某大型販売店に行ったのだが、店員は今はRAM方式の方が良いって、
しきりにRAMレコーダを薦めてたぞ。

>DVR-3000には普通のＢＳチューナーが搭載されていないがナゼ？
>安くするためか、こんな半端な物を買う奴はいないだろう！
>ＤＭＲ−Ｅ３０にもＥＰＧは搭載されていないし、どちらも魅力半減だ

なんかDVR3000にはEPGがあるような書き方だな

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧ｱｰｱｰ ﾜｶｯﾃ ｸﾚﾄﾊ ｲﾜﾅｲｶﾞ･･･
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧ ｿﾝﾅﾆ RWｶﾞ ﾜﾙｲﾉｶ･･･
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

>>317
漏れはどこの店逝ってもDVR7000薦められるよ
RAMユーザーだからX1かHS1しか興味が無いと言うと
なかなか入荷しないし割高ですよーだってさ
HDD付いてたらそりゃ1,2万高いのは当り前じゃ！

>>320
そりゃ、品がないなら他の店に行かれる可能性あるし、店にとっては今あるものを
売りたいだろうな。

>>319

ウケました。
うまいな〜感心するよホント

悲劇の商品
同情するよここまでくると

>>323
開発したシャープも、内心「パイオニア提供のDVD-RWドライブがコスト高すぎて
お話にならん」と思ってるのだろうな…

ＤＶＤ−ＲＷっていうのは、
初代「ガンダム」で例えると、連邦軍なのか？、それともジオン軍なのか？

>>325
間違いなくジオン軍
最初は優勢でも続々開発されてくる相手の新型に押され、起死回生の新型を出してもすでに手遅れなあたりが

>>326
うまい！

>>325 >>326
DVD-RWは、ゲルググのようなモノ？

>>328

ＤＶＲ−３０００がゲルググ

次期モデルでも直ってなかったら言ってあげよう(w
「ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞでVBR録画など飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。」

>>329
E30は量産型だからジム辺りでしょうか？

E30最低。DVR-3000最高。

>>332
50文字以上200字以内で説明しる！

>>333
「定期的にスレ上げてくれるので便利」

（16文字しかない・・・鬱

E20は初期型ＧＭ（ジャブロー生産型）
E30が後期型ＧＭ（アムロ・レイのデータを入力したもの）

>>332が言う様に　3000のが最高かも知れんが
数で押され（販売台数は早くも比べるまでもなくE30が優勢だろう）

よって３０００はゲルググ

かなり冒頭で漏れが書いたが発売が１年遅い＝やっぱりゲルググ
ガンダムと同一の性能を持ちながら
生かし切れず戦争終了


ＲＷ＝ジオン公国

まぁ　デラーズ・フリート
アクシズ
ネオ・ジオン
第２期ネオ・ジオン
オールズ・モビル
ズィー・ジオン
と名前変えてＲＷも出てくるのかも知れないが・・・・・・・略

じゃ漏れのE10はガンダムか、ゴルァ！
マグネットコーティングでRAM/R搭載キボーン。

>>333へ
死の祈り・・・(,,ﾟДﾟ)†<<㌀㌁㌂�e㌄㌅㌆㌇㌈㌉㌊㌋㌌�i㌎㌏㌐㌑㌒㌓�`㌕㌖㌗
�c㌙㌚㌛㌜㌝㌞㌟㌠㌡�a�k㌤㌥�j�d㌨㌩㌪�l㌬㌭㌮㌯㌰㌱㌲㌳㌴㌵�f㌷㌸㌹㌺�n㌼
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死ね。長谷川はめ太郎。ＤＶＲ−３０００最高。

DVR-3000素晴らしい。

>>338
買うつもり、これっぽっちも無いくせに・・・

ＲＡＭユーザーも実はマジでびびってんじゃないの？πと＃が
ＷでＲＡＭ潰しにかかってきてるからね。松下も赤字経営だし、東芝
はもっと経営がやばいでしょ。はっきり言ってこの２つのメーカがＲＡＭを
終了しちゃえば、あっという間にＲＷの天下だね。ＲＷのシェアもこれからこ
わいくらいに伸びるから、ＲＡＭユーザーの皆さんも保存用はＲでし
っかりと次世代機でも見れるようにした方がいいかもよ。ＲＡＭで保存し
てると、ＰＤみたいに読み取れる機械がなくなっちゃうかもね。これからく
るし苦なるのは、やっぱりＲＡＭだね。

RAMユーザの一人として言うが
正直不安はあるね。赤字経営とかはどうでもいいんだが・・・。
自分の買った規格が廃れるという不安はまだ過渡期である以上仕方ない。

でもね、
-RWだけには負ける気がしないよ　←←【ここ重要】

>>341
ＤＶＲ３０００のどこにびびる要素が？？？
逆にもう少し頑張ってもらわないと、ディスクが下がんない
じゃないか、という意味で激しく鼓舞したい！！
頑張れπと＃

>>341
痛すぎるよ。君。Ｗっていわれてもパイオニアとシャープでしょ。

>２つのメーカがＲＡＭを終了しちゃえば、
圧倒的シェアなのになんで終了するの？わけわからん。

＞あっという間にＲＷの天下だね。
そりゃそうだ。どこもＲＡＭを作らなきゃＲＷも多少は売れるだろう。
でもそうならない。ＲＡＭの圧倒的シェアという現実を直視できず
ありもしない妄想を前提で話をする。典型的ＲＷ厨だね。

>>342
概ね同意
VictorがD-VHSやめて-RWに注力でもしたら考えるかね

>>345
あの、Victorは松下の子会社なんでＲＷをやるとは思えないんですが。

>>346
いや分からんで。あの会社。最近なんかおかしいし。

まぁRAMもそのうち死亡だろうが、RWは今まさにこの瞬間に死のうとしている。

>>344
>>341は縦に読んでもらいたいんだよ。

>>347
数年後には完全子会社って話もあるのに・・・・・
勿論、ビクターブランドには固定ファンがいるから
建前上は否定してるけど

　　＿＿＿
　/　||￣￣||
　| 　||＿＿||(´･ω･`)　　>>341　こりゃ一本とられたね
　￣￣＼三⊂　　　　）

この３社が今年中に松下の息の根を止めます
●ソニー
ＴＶ
パソコン
ポートタブルオーディオ
ビデオカメラ
放送用機器
半導体

○シャープ
ポータブルオーディオ
液晶事業（対ＣＲＴ）
光デバイス
半導体
携帯（DoCoMo参入決定）

○パイオニア
ＰＤＰ
カーオーディオ・ナビゲーション
ＤＶＤ事業

けっけっけ

Victorは元々RWマンセーで開発していたんだけど、
親会社の松下に大目玉食らって、開発全てあぼーんされたんだよね。
だから未だにディスクレコーダーを自社製品で出させない。

事実、VictorはRWのメディアを出している。

>>341のネタにマジレスみんなｶｺﾜﾙｲ
オレモなー

とりあえず、あと２年はDVDレコーダは買わんでいいという結論でしょうか？

　　 ||
　Λ||Λ　　　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
（ / ⌒ヽ　 ＜　>>355　好きにすれば　）
　| | 　　|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：
＿______＿＿
|DVR-3000|
￣￣￣￣￣

いま本当に必要ならば、DVDレコーダー購入してもいいのでは。
次世代機が私たちの手の届きそうな価格に落ち着く頃には
モトがとれているでしょう。
エアチェック派ならハイブリッドですが、何故に-RWは出ないかなぁ。

　RAMに対して比較的競争優位のあったDVR-2000の次に，DVR-7000じゃなくて
HDD複合機を投入して，今回DVR-7000相当の機種を低価格機として
59800程度で投入できれば，RAMに勝利できたと思うのに，なぜ
しなかったんだろう？不思議だね。

　AV専業メーカだからそれなりの開発力はあるだろうし，VRモードで編集後
互換性のあるといわれてるビデオモードでVBRでRWに保存用書きこみ
できれば，悪くないと思う。（保存用なので後から編集はしない）

　RD-2000はHDDの録画と同時に別プログラム再生ができなかったので
X1まで買うのまったんだけど，その時期にHDD複合機をださなかったのは
完全な戦略ミスだな。ターゲットユーザはりっち層だったんだし。

　DVR-3000を49800で投入すれば，これからRAMに勝てるかもしれん。
がむばってくれ。＞RW厨

>>358
やっぱパイオニアにビデオデッキの経験がないのが原因かと
これまで再生機専業だったからね

チューナー付き再生専用機DVR-2999が39800円で出ます。
これで素人層をだまします。

>>353
だよな。ビクターは-RWだった。
親会社のエゴでRAMにさせられたね。

【参考資料】

E30製品情報（公式）
http://www.panasonic.co.jp/products/video/digital/e30/product/index.html

どのみち、お客にも塩を送らないパイオニアに勝算はない。

>>359
あったけど15年程前にソニーのＯＥＭで
音声関連のチューンとデザインの一部だけ変えたやつだけだったからなあ。

>>361
っつーか、親会社を無視するかのような戦略をとるビクターがDQNだ。

ま、先に出て高価格にも関わらずソコソコ売れたんだから
犬でなくとも追随しようとは思うでしょう。
今はホッとしてるのでは？

ソニーが見捨てた規格。

エルカセット、オープン、ＬＤ。

もうじき見捨てる規格。

８ｍｍ、ＤＶ。

追加、ＵマッチックＶＴＲ。
しかし、規格を捨て、消費者を裏切るなあ。

現在、米国ＴＶ局ＣＢＳとベータＳＰを巡って訴訟中。
ベータＳＰはなくならないとＣＢＳに売ったら、辞めるとソニーが言い出した。

>>366
初号機の発売前のみ-RW派だったと思うが。

ＤＶＤ−ＲＡＭ派とＤＶＤ−ＲＷ派をプロファイルしてみました。

ＤＶＤ−ＲＡＭ派は論理的にＤＶＤ−ＲＡＭの良さをアピール、ＲＷの
使えないところを叩く。
ＤＶＤ−ＲＷ派は、異常に互換性を強調。悲しいことに使えないビデオ・
モードで互換性を一本調子でアピールする。

＠ＤＶＤ−ＲＡＭ派の例

　　ＤＶＤ−ＲＡＭの場合
　　ＤＶＤ−ＲにＣＢＲ＆三十病とは無縁。ＤＶＤ−ＲＡＭはＰＣと互換あり。

　　ＤＶＤ−ＲＷの場合
　　三十病＆ＣＢＲ、ＣＭカットが出来ないビデオ・モード、ＣＭカットは
　　出来るが、ＰＣで編集出来ないＶＦＲモード。

＠ＤＶＤ−ＲＷ派の例

　　ＤＶＤ−ＲＡＭの場合
　　既存のプレイヤで再生できない。カートリッジがダサイ。
　　ならまだ良いが、ＤＶＤ−ＲＡＭが絶好調でＤＶＤ−ＲＷには欠陥が多く、
　　しかも売れていないことをつつかれると、何故か、東芝や松下の会社が不景気
　　と話がずれる。
　　聞き飽きるほど「ＤＶＤ−ＲＷ最高！ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！」と吠える。

　　ＤＶＤ−ＲＷの場合
　　ＤＶＲ−１０００ではＶＦＲモードで、既存のプレイヤーで再生互換がない
　　のに互換性を強調。ビデオ・モード搭載のＤＶＲ−２０００以降では、水を
　　得た魚の如く互換性を強調。
　　しかし、三十病＆ＣＢＲ＆ＣＭカットが出来ないことは絶対に口に出さない。
　　ＶＦＲモードがＰＣで編集出来ないことも口に出さず、ひたすら互換性を強調
　　する。

３７０ゲット。

>>358

πにとってはDVR-1000とDVR-2000が習作となったし，HDDレコーダも1機種は
だしていたたのだから，(どうせ無知なリッチそうにうるんだしコストを気にしなければ）
DVR-7000相当の複合機は作れたのではないかと思う。

ださなかったのか，だせなかったのかはわからんが，失敗だろう。

　DVD-RWドライブ単体をとっても，PCの標準搭載機はRAMとくらべてはるかに多いなど，
量産メリットも生かしやすいのに，いまだにコストが高いとはこれ如何に。
（RAMの標準搭載が少ないのは，CD-RとRAMの2ドライブ構成になってしまうから）

このままだと，優位な商品を投入できずに，初期の競争優位を有効に生かせず
自滅していったというすばらしい企業経営の例題になってしまうね。

コスト競争で負けたのでは。

となると悪貨が良貨を駆逐した、と言えないこともない。
まあ歴史には良くあることだが。
まあ−ＲＷが未熟な規格であることは確か。

>>370

＞聞き飽きるほど「ＤＶＤ−ＲＷ最高！ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！」と吠える。

「ジーク・ジオン！　ジーク・ジオン！　ジーク・ジオン！」と吠える。
正にジオン軍（ｗ

>>1
長谷川はめ太郎さんに告げます。
あなたがこのスレを立ててから、バイオＲＸ７５，ＰＳ２、マック、−ＲＷ
互換と言うバカが、本当に気が触れてしまいました。

しかし、ＤＶＤ−ＲＷには互換性がないのが悲しい。
ＤＶＲで録画したＤＶＤ−ＲＷ、ＰＳ２で見られない。

さらに、ＤＶＤ−ＲＡＭ派とＤＶＤ−ＲＷ派をプロファイルしてみました。

ＤＶＤ−ＲＡＭ派
すでに-RWなど眼中になし。
かわいそうな-RWﾏﾝｾ-の厨房を温かく見守ってあげる、心の広いオトナな人達。


ＤＶＤ−ＲＷ派
売れる見こみがないDVR-3000が発表されても
あいかわらず-RWﾏﾝｾ-と叫びつづける厨犬ハチ公的なその忠誠心は
見るものの涙を誘います(藁

＠ＤＶＤ−ＲＡＭ派の例

　　ＤＶＤ−ＲＡＭの場合
　　ＤＶＤ−ＲにＣＢＲ＆三十病とは無縁。ＤＶＤ−ＲＡＭはＰＣと互換あり。

　　ＤＶＤ−ＲＷの場合
　　三十病＆ＣＢＲ、ＣＭカットが出来ないビデオ・モード、ＣＭカットは
　　出来るが、ＰＣで編集出来ないＶＦＲモード。

＠ＤＶＤ−ＲＷ派の例

　　ＤＶＤ−ＲＡＭの場合
　　既存のプレイヤで再生できない。カートリッジがダサイ。
　　ならまだ良いが、ＤＶＤ−ＲＡＭが絶好調でＤＶＤ−ＲＷには欠陥が多く、
　　しかも売れていないことをつつかれると、何故か、東芝や松下の会社が不景気
　　と話がずれる。
　　聞き飽きるほど「ＤＶＤ−ＲＷ最高！ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！」と吠える。

　　ＤＶＤ−ＲＷの場合
　　ＤＶＲ−１０００ではＶＦＲモードで、既存のプレイヤーで再生互換がない
　　のに互換性を強調。ビデオ・モード搭載のＤＶＲ−２０００以降では、水を
　　得た魚の如く互換性を強調。
　　しかし、三十病＆ＣＢＲ＆ＣＭカットが出来ないことは絶対に口に出さない。
　　ＶＦＲモードがＰＣで編集出来ないことも口に出さず、ひたすら互換性を強調
　　する。

ぱい＆しゃぷがハイブリッドを出さないのは
たぶん、これも共同開発（しゃぷのをOEMしてもらっただけ）のBSD＋HDDの不振を
失策と判断したからかもしれないね。ほんとの失策はその値段なんだけど（30万弱）

>>378
単純に技術がないだけじゃないの？
少なくともDVD−Rを使うにはHDDは必須だよ。
あと、VBR記録機能もね。HDDでCMカット・編集し、DVD-Rにぴったり
サイズで流し込み・・・恍惚

>>379
だからさ、新規にやるのめんどくさいし、こないだの失敗したし…
てことだと思う、て話。

漏れはDVR-3000やDV-SR100の本当の競合相手はDVR-7000ではないかと思えてきた。

同規格だし実売価格では間違いなく競合するような気がする。

うあ…泣ける話…
同価格なら7000のほうが間違いなくいいだろうに…
さらにもっと安くE-30のほうがいいだろうに…(W

>>382
発売当時あんなに叩かれてたDVR7000が次機種の登場で
見直されるなんて…。いかにDVR3000が糞機種かということだな。

DVR3000はDVR7000の在庫処理用の当て馬なのね。
やるなー、π

見直されるんじゃなくて、3000買うくらいなら
まだ7000買ったほうがマシ、ってだけ。つうか買わないけど。
値段も加味して考えると
ＨＳ１（Ｘ１）≧Ｅ３０＞＞＞＞７０００＞３０００

ＲＷ使ってる人に、ちょっと質問
パイオニアHPのDVR−3000報道資料に、

※10 タイトルを消去しても容量は増えません。（DVD-RWでは、ファイナライズ前であれば最後に録画したタイトルを消去した場合に限り、空き容量が増えます。）

ってあるんだけど、これって例えばSPで１：３０と３０分の番組を録画して
先に録画した１：３０の番組を消去しても、そのDiskにはもう録画できないってこと？
DVR-7000も同じ仕様か？

>>377
>売れる見こみがないDVR-3000が発表されても
>あいかわらず-RWﾏﾝｾ-と叫びつづける厨犬ハチ公的なその忠誠心は
>見るものの涙を誘います(藁
いないよもうそんな奴は……煽り厨がいるだけ

386に書いてある事が真実なら
DVD-RWって記録テープを円盤に渦巻き状に貼り付けたような物なの？
DVD-RAMはHDDと同じで円盤をたくさんに区切ってその単位で記録してるから
ランダムに消したり書いたり出来るって聞いたけど

>>386
「ビデオモード」ならそういうこと。（報道資料にも「ビデオモード」の
場合の注釈として載っている）

DVD-RWって、ビデオモードとか分かりにくいと思う。

>>390
しかも、まだ CPRM 非対応メディアがたまに売っていたりするからなぁ。

>>378
BSD+HDDってMPEG2なんだけど、細かく言うとMPRG2-TS
DVDはMPEG2-PSこの２つは同じ技術じゃダメなんだ。
そんなことを知らなくて、同じMPEG2だから簡単だろうと
考えた首脳陣が、共同開発なんて、言ったものだから、
できなくて当たり前。

このスレ、Ｅ３０やブルーが出て瀕死状態。

☆★ 起死回生なるか？うそつき互換くん Ver.1 ★☆

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013962348/

うそつき互換くんの勤めている会社のカーステレオって、スピーカーから火をふくよ。

142 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/20 17:33 ID:S3pUpuEE
>>101 松下系のRAMレコーダーでのDVD-R録画は１５フレーム（０.５秒？）単位。
１フレーム単位。ただし再エンコードをするが、見た目で劣化が分からない。
東芝は再エンコードしないが、１５フレーム単位。他のスレ見たけど、ピカチュウ病。
しかし、延々とゴミ映像をＤＶＤ−Ｒ録画する３０病はＤＶＤ−ＲＷ全機種。

>>137 >S3pUpuEEこの馬鹿は愛するRAM規格がSONYに潰されると思い
バカのS3pUpuEEです。火の出るカー捨てはクソニーだったのですか？

>ヤマダでＥ−３０の予約取りに行ったら６２８００円
>ポイントなし
>ＲＡＭ両面１枚付ける
>予約しちゃったんだけどやばかったかな
>もっと安くなりそうだ

三十病＆火災。

価格COMの最安値で比較するとDVR-3000が11万3800円でHS1が13万1000円か。
涙なしでは語れんな、DVR-3000は・・・・。

ただ、今からでも-RW+クリポンなら・・・

ソニーがDCを屠ったPS2作戦で
-RW+クリポンを春に出すよ〜
って来られると、その打撃は無視できないと思う（w

>>399
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　| しかも、
　　　　　∧ ∧　　　｜X1にいたっては、12万が
　　　 　,っдT） 　＜　 あたりまえ。
　　　　 `l　 ⊂)　 　　＼＿＿＿＿＿
　. 　　〜|　_　| ゥゥ．．．
　　　　　∪ ∪　　　

ってか、その前にＤＶＲ７０００は１０万円以下だっつーの

>>398 三十病＆火災。
って？

>>402
何ぃ？　そんなに下がったのか？
HS1やめてX1買うかなあ。

価格．ＣＯＭのＤＶＲ−３０００の掲示板にこんなのがありました。


昨年のオーディオ・エキスポで、パイオニアのブースに置いてあった廉価版
ＤＶＤレコーダの仕様を説明員の方に伺った話では、なかなか教えてくれ
なかったけど、ビデオ・モードは３０秒単位＆固定レートです。

仕様が変わらずＤＶＲ−３０００として発売されるのであれば、やはり３０秒
録画単位です。

公式な話はないとご指摘ですが、ＤＶＲ−２０００もＤＶＲ−７０００も、
メーカーでの公式な発表はありません。
カタログにも一切書かれていません。取り扱い説明者の録画のページに、
下の備考欄に小さく書かれているだけです。
まるで生命保険の契約約款並です。

３０秒録画単位＆ＣＢＲの話題は、ちょっと前までは、この価格．ＣＯＭと
２ちゃんねる、最低な光ディスクの・・・会の掲示板位です。
発売が３ヶ月も遅れたのだから、まさか三十病でなければ良いのですが・・。

ＶＲモードがパソコンで編集できない件ですが、ソフトがないから出来ない
のが最大の理由ですが、仮にＤＶＤ−ＲＷ用ＶＲ編集ソフトが出来ても、
現在発売されているＤＶＤ−ＲＷドライブが対応できるか不透明です。
何しろ２年前まで、パケットライトが非対応のＣＤ−ＲＷドライブがあった
くらいなので、実際に発売されてみないと分かりません。
すべてのドライブが、ファームウェアやドライバの更新程度で対応出来るとも
限らないわけですから。

実際の話、この時分になってもＤＶＤ−ＲＷ用ＶＲモード対応ソフトが出て
こないのは、一体どういうことを物語っているのか？少々疑問です。

あげるか…

>>407
ｱﾌｫ!ｸｿｽﾚageんなｳﾞｫｹ!

死屍累々・・・・

-RにﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞLP( 4時間ﾓｰﾄﾞ )で書き込んだメディアの再生互換性は、
FINE・SPでの互換と比べ、どの程度低下するのでしょうか？

PS2では再生出来るんでしょうか？

誰もDVR-3000に期待していないので、
スレが伸びません。どうすればいいでしょうか。
おながいします。

πは謝罪と賠償しる!

少し下がったけどまだ１０万超えてる＠価格com

あげ

もうだめぽ

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

発売前にパート2までいった機種もすごいけど
発売前に倉庫逝きになる機種は伝説だね。

DVR3000に気を取られてて気付かなかった
DVR7000はもう半額より下回ってるのね

3000の立場が無い・・・

>>411
だってDVR-7000という超強力なライバルがいるので厳しいでしょう。
値段が大差なかったらやっぱり7000買う人の方が多いのでは？

発売前に発売中止になったらさらに伝説に箔が付くかも…

RAMのほうはバージョン上げれば起動時間が速くなるとか、
音が結構静かとか、ＣＭカットして編集すれば何時間録画できるとか
ユーザースレらしいスレになっているのに、ここは・・・。
あと、E30はヤマダ電機で65,000円だそうです。ううむ。。。

そういえば、このスレ
「XXの店でDVR-3000予約したけど、XXXXX円だたよ〜ん」
とかいう書き込み全く無いな。。。

>>421
まあ、いくらで予約したとしても、ありとあらゆる言葉で
罵倒・嘲笑されるのが目に見えているからねぇ。

>>422
そういう雰囲気は良くないと思う
DVR1000からのファンもいるのだから・・・・・・・・・・・・・

さすがにRWマンセーでもこの機種だけは買う気にならんよな〜ヽ(;´ー｀)ノ

>>421
そういやそ〜だな。HS1やX1の時とえらい違いだ。
つか
誰の目にも失敗作ってのは明らかだろ＞DVR3000

>>423
確かに良くないと思う。ＲＡＭユーザーだけど、ＲＷが良くなれば
乗り換えてもいいくらいに考えている。
でも、今、10万以上出してＤＶＲ-3000は｢なし｣でしょう｡
せめて｢10万でＤＶＲ-7000｣ならまだ理解できるけど・・・

>>426
DVR-7000ならもうその値段になってるジャン。
あ、定価の話？

DVR3000とシャープのをあわせて月産３万台、
E30が月産４万台だったとおもうけど、３万台も作って大丈夫か？
1ヶ月だけ作って終わりにするとか？

>427
実売でしょう。
実売で6万切っていたらもっと状況が変わったはずなのに・・・
いや、パナがもっと低く出すか・・・

>>428
たぶんソニーや三菱やケンウッドにOEM供給する分も・・・・・・・・・
まだ余りそう・・・・・・・・・・・・・・・・

メンゴsage忘れ･･･鬱氏・・・

>>430
それいいな。
DVD-RWの豊富なラインナップ！
パイオニア、シャープ、ソニー、三菱、ケンウッドより発売中！
でも中身は全てDVR-3000。(w

実売でDVR-7000とDVR-3000がほぼ同額なのだから、少なくとも今
DVR-3000を選ぶ理由は全くない。

>>430
>>432
ソニーだけ2000円ほどなぜか実売が高いうえに情報誌でもべた褒め。
でも在庫の山（ｗ

しかし、皮肉なことのよぉ。
自社の上位機種が致命的なライバル機種になってしまうとは。

ヨドバシ.comでのDVR-3000の説明文

＞またパイオニアとシャープのコラボレーション「デジタル・メディア・プロジェクト」
＞商品のＤＶＤレコーダーも新発売！機能は若干省略化されたものの、
＞お求め易いハイコストパフォーマンスな価格を実現。
＞スタイリッシュな薄型ボディで人気爆発の予感・・・。

人気爆発？バカですか？アホですか？
E30の存在を隠して、こんなこというのは、ほとんど詐欺に近いような。
いったいどこがハイコストパフォーマンスなのか問い詰めたい。

だからパイモミアって・・・・。

>>435
規格とかスペックよりも、確実に値段設定のミス。
DVR-7000のときから間違っていたわけで、そのつけが3000にも
及んでいる。
上にあるように、実売６万円なら違ったと思うのだが。

定価4.98万だったら爆発の予感もしただろうが・・・

もう、いさぎよく発売中止。信者もそう願ってるはず。発売前からこれじゃァ

漏れも技術系の仕事で他社と一緒に仕事したことあるけど、
共同開発ってあまり開発効率良くないよ。

1.バグが出たらメーカ間でバグ原因の擦り付け合う。
2.明らかに自社バグの時は、他社へていの良い言い訳を考える手間が掛かる。
　（自社内だけの問題なら上司に怒られるだけで済む）
3.休日の取り方がメーカ毎に違うと、盆暮れ正月は連絡取れない
　場合があって仕事にならない。
4.で、そんな事繰返してるから当然スケジュールが遅れる。

3000の発表が遅れたのもそんなとこだろう。。。

つうか、7000から機能省いてコストダウンしただけなのに、ホントに
共同開発したの？

HMX-12(7000)とHM-12(3000)の関係ってかんじ。

419.426.433.435.435ように思ってもらって
不良在庫で残ってる7000、決算前に一掃したいのが
本音だったりして
3000は無期延期か、設定価格がブラフだったりとか

>>443
その例えは普通の人にはわからんと思うぞ…。

>>445
分かってしまった・・・・（´Д｀;）

>>446
お仲間です。

>>443
ま、multi（・∀・）ｲｲ！

と言うわけでお仲間（藁

悲惨なスレだな・・・。

RX-78(7000)とRGM-79(3000)とか。

>>450

DVR-7000がRX-78-2っていうのはちょっと同意しかねるな。
ライバルと比較して、圧倒的に負けてるもの。

購入者がニュータイプでもカバーできんぞ。

んな話、AV板じゃ誰もわかんねーよ。
といいつつ、ﾁｮﾄ優越感。

なんとなくガンダムネタってのはわかるがな・・・

ｽﾚﾁｶﾞｲﾚｽはsageれや

御意

DVR-3000万歳。誰か並んで買う人いるかな？

しかし、新製品で初めから湿っぽいスレ。

冷静に周囲を眺めれば「買う」馬鹿はいないでしょうに。

いまだに1000つかってますが（ｗ
マルチがでればＶＲＦは詠めるのか？

ＤＶＲ−７０００、￥６９，８００で投げ売るみたいです。
去年はＤＶＲ−１０００が￥９９，８００で投げ売りでしたね。

本当に69800円なら売れるだろう＞DVR7000

>>459
ネタだとは思うけど、もし本当なら、ますますＤＶＲ-3000はどうなるの？
一番悲惨なのはＳＨＡＲＰか？

DVR7000が69800円なら65000円のE30とかなり迷うだろうな。
機能をとるか、メディアの安さ＆将来性をとるか…。

起死回生だって？ＤＶＤ−ＲＷは売れまくっているぞ。

>>jc1psJCP

相手してほちいの？(W

>>463
ﾖｶｯﾀﾈヽ( ´ー｀)ノ

>>462
機能を取るって、DVR7000が高機能ってことを言ってる？
俺はE30の追っかけ再生＋DVD-RへのVBR記録可能(非30病)で
それは打ち消されていると思う。正直に見て。

jc1psJCPは明日もきっと来るでしょう。

HDDレコーダやDVD-RAMレコーダの同時記録再生は逆立ちしてもテープには不可能な
機能だからこりゃｲｲ!と感じるけど、正直に言って現行DVD-RWレコーダはテープが
ディスクになっただけ的な製品で、そこに新たな価値が大してないんだよね。

ビデオモードだと番組消してもテープみたいに断続的に空きが出来るだけなんだっけ？
VRモードだとそうでもないのかな

>>462
E30と比較して悩んでる時点でｱﾌｫ。
勝てるわけがない。

しかしBSがないってのはエアチェック機としては致命的だな。
今世紀最高のクソアニメ「キックオフ2002」が録画できんじゃないか。

ＤＶＲ−３０００に明日はあるのか？

30秒問題があるにしろ、DVR-7000とE20では
DVR-7000の方が画質が綺麗に思われたが、
DVR-3000とE30ではどうなのだろう？

両方ともまだモノが無いからなあ……
3000は出ないかもしれないが。

ＤＶＲ−７０００の不良在庫を一掃しなければ、ＤＶＲ−３０００は売らないよ。

DVR-3000ではおねティは録画できません。
どうせ番組も終わってるし。

>>471
スレ違いだが、「キックオフ2002」はすさまじい。
ＮＨＫであんな同人アニメを放送するとは…。
話のネタに一度見てみることをおすすめする。
画面からキムチの匂いが漂ってきそう…。

>>436
このリハクの目をもってしても見抜けぬとは・・・

DVR3000最安108,000円＠価格COM

13.6%引きだね

kakaku.comの最安と上新予約特価が同じ108000円って終わってない？

新聞広告等を考えてみると
元から定価に差があるうえに「30% OFF」と「13% OFF」じゃ一般ユーザーへの遡及力はだいぶ変わる
どっちにしろ終わってると思われ

近所の店だと７０００が１４万円台とかで売っているので
３０００を買っちゃう人いるかもしれないな。

一応π社員が「実売で10万円を切る！！」と豪語していたのだから販売店もわかってやれよな

10万円未満で予約価格を横並びにしろやｺﾞﾙｧ!＞価格COM掲載店

まあ、発売日前なんだから。

もう「３月上旬」だぞう

３月何日になれば、「発売延期祭り」を開催していいですか？

そう言えばLD時代に逆の事が有ったような気がする。
松下が最安値LDプレイヤーを発表した直後にπがそれより上の物を出したっつー。
あの時は松下の開発者が「コストダウンの為に社内で一番安いリモコンを探してきました」とか言ってて
実際すっげー安物リモコンだったんだが、πのはリモコン一つ取っても松下より上だった。
・・・ハッ！今回のって当時の恨みを忘れていない松下の仕返しか？（んなわきゃねーって）

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

DVD-RAM NG,DVD-RW Verry Goog.

パイオニアの場合、販売員へのインセンティブを確保しなけりゃならない分だけ
仕切りが高いのかもねー。肝心の高コストドライブは以前のものとなぁんにも
変わってないので、安く作るのがそもそも難しいし。

>>489
ﾜﾗﾀ

今日、じょー新に行ってきたら、紙の模型が置いてあった。
勘違いして予約するやつも出るかも。E30の模型は無かったし。

美ロリも紙の模型おいてあった、E30より発売日遅そうだから
実機のE30とならべて置いたら笑える？

>>487
> ・・・ハッ！今回のって当時の恨みを忘れていない松下の仕返しか？（んなわきゃねーって）

藁）意外にあるかもよ、それ
今さー日経エレに松下が初めて出したDVDポータブル機の開発ストーリーが連載されてるんだけど、それってポータブルCDでソニーに出し抜かれた時のうらみをDVDではらすって話なんだよ
その中には松下がLDやってたころのメンバーはDVDの開発に移行したって記述もあるので、体質が変わらないとすると今回も同じことが．．．

日経にπの社長がblu-rayで現行DVD録画機の買い控えがおきないか？という質問に
「blu-rayが立ち上がるのは2005年くらいだから大丈夫。消費者はそんなに待てない」
と答えていたが、πの現行機は待つ待たない以前の問題だと思うが…。

>>492
何日か前、ジョーシン行ったけど、DMR-HS1薦められたよ。
RWはじき消える規格だけどRAMは新規格の録画機（名前忘れた）
にも対応するんだとさ。

>>496
それはかなりウソだぞ。
どっちも消えるからな。
まあ、それまで使い倒すのはありだが。

このスレタイとのギャップに涙せずにはいられない...

>>494
パナは最初LDやりたかったのにVHDやらされたり､
LDやってもなかなか新機種出させてもらえなかったりと
開発陣は恨みあっただろうからね｡

500ﾓﾗﾀ

@価格COMでDVR-7000で96,800円 51.1%引きだ！
併売するんだから最終処分とは考え難いのだが

もしかするとDVR3000はもう捨てて、HDD付を緊急発表するのか？

>>501
あの会社ならやりかねんだろ。無謀が売りだからな。

>>501
あるんじゃない？
DVR-3000は、取れる機能は全部取ったうえで戦略価格つけた感じだし
実質的に全然コストダウンできていない。単なる時間稼ぎっぽい。

>>503
あまり時間稼げてないというか、却ってコストダウンできないことを露呈してしまったような気もする・・・

正直、開発にかかった時間はE30より長いんじゃないの？

ﾊﾟｲｵﾆｱにHDD複合機を作る技術力があるでしょうか？

πはHDD複合機作れないでしょ。
HDDメーカとのパイプとか耐久性検証のノウハウとか持ってないもん。

HDD複合機を出すとしたら、結局PCも扱ってるシャープ頼みになると思うよ。

カーナビでは最初にHDD搭載機出したんだけどねー
やっぱ事業部違うとダメなのか

いや、HDDに関してはHDDナビやってるし、経験無いことはないでしょう。
複合録画機のノウハウは、シャープ頼みになるかも知らんけど。

> カーナビでは最初にHDD搭載機出したんだけどねー

北米ではトヨタ純正、国内でも業務用ならパナが大分前から出してたよ。

事業部違ったら、まるっきりかんけいない事だけどな。

33万円とバブル再びな価格のHDD付BSDチューナー（BSDチューナー付HDDﾚｺ？）を
開発したのはシャープじゃなかったけか
やっぱり複合機もシャープが開発するのだろうな
パイオニアだと高機能だけど価格が30万とか40万になりそうな気がするよ・・・

ＤＶＲ−７０００買っちゃったけど、パイでもパナでもどこでもいいから
ＨＤＤ＋ＤＶＤ−Ｒだけを３万くらいで出してくれないかな。
自分はそれだけでいいや。

>>511
だからね、BSDはMPEG2-TSなの。
DVDはMPEG2-PS、同じMPEG2だから簡単のように見えるが、
実は、扱いがかなり違うので、同じ技術が使えないのよ。

＠価格COM
DVR-3000がようやく10万円を切り、99,800円！
でもせめて93,000円以下にしてくれよ

π社員の約束は果たされたもよう・・・

×七転び八起き
○七転八倒

これってＲＷディスクに追記出来るのでしょうか？

ライバル？のE30の方が、先にパート２スレに逝ったね。。。。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015292395/l50

ライバルって…。もうＥ３０からはライバル扱いされてないだろ。
DVR3000なんて眼中にもないと思われ。

E30のライバルは実売価格やCPからDVR-7000の方です。

ＤＶＲ−３０００のリベート金額が確定されました。
ＤＶＲ−７０００の時は￥５，０００だったけど、ＤＶＲ−３０００の
販売報奨金は￥３，０００です。
販売店の皆様、大いにＤＶＲ−３０００を売りまくりますよう。

何も知らない振りして電気屋に行ってＤＱＮ店員にさんざん勧めさせた後
「Ｅ30ください。」って言ったら面白いかも。

>>521
価格.comの予約価格がなかなか下がらなかったのはそれが決まってなかったからか？

>>517
できるよ。書き換えもできるし。じゃなかったら存在価値がない。

でも、DVD-Rはライトワンスね。

しかしDVR-3000フォロアーは登場しないのか？　不憫だのう。
オレはHS1ウーザーだから協力できんしなぁ。

>>522 店員
この人の懐に販売報奨金が入る。

予約だいぶ受けたけど報奨金のはなしが来ない・・・・

>518
【悪代官】DVR-3000 & DV-SR100スレ 痛【越後屋】

＃はリベート出ないの？

>>526
少しでも良心が残っているのなら予約なんか受けるなYO!!

DVR-3000 101,000円 19.2%引
DVR-7000 94,500円 52.3%引

・・・・・・
π約束はまた反故にされた・・・

ＨＤＤ付きは、いつ出る？

なぁみんな
そろそろ言っても良いんじゃないか

3000なんて発売されなくても誰も困らないって

しーーーーーーーーーーーーーーーっ！

・・・ひとつくらいマターリ系DVD-RWスレが立ち上がってもよさそうに思うが・・・
DVR-2000の頃みたいな。
漏れはRAMユーザーだけど、そろそろいいんじゃないの？
RAM VS ±RWの叩きあい。（ってゆうか、今じゃ一方的だけど）

更新日:2001/03/07
パイオニアＤＶＤレコーダー　ＤＶＲ−３０００
新発売記念事前予約キャンペーンは諸般の事情により
終了させていただきました。
ありがとうございました

ってあったのだけど、何があったの？

新発売が終了しましたキャンペーン

キャンペーンはるほどの商機が見えないんだろ？(W

現在発売中のテレパルでDVR3000がとりあげられている。
普及価格で登場！！とか書いてある。思い切った価格設定だと。
E30の存在を知ってて黙殺してるのか、E30発表が間に合わなかったのか。
明らかにＲＷマンセーの記事にはパイ揉みやのリベートの存在を感じる…。

[email protected]
2ちゃんねらーで文句を言おう！

テレパルはなにをとぼけたウソ記事を載せてるんだ！
いくらスポンサーにしても、これ見て誰かがクソ機を買ってしまったら
リベートのためだけに、クソ機を薦めてるウソツキ店員と一緒だ。
テレパル逝ってヨシ！

>>538 思い切った価格設定だと。

ある意味正しいと思うよ。
松下相手にあの価格だもんなぁ。。。

思い切っている方向が180度違うよ・・・

あきらめ切った、って書こうと思って、間違ったのさ。ごめんよ。

思い切ってBSチューナーをカットしますた。

ここの記事にでている
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020307/ps_dvd.htm
セーラー万年筆製DVD-RWを購入した人、いますか？

自分は先日ソフマップで５枚買ってみたのですが、
全部エラー（最初のイニシャライズ時点で）で、１枚も使えなかったです。
どなたか、無事利用できているという人、いますか？
　

ＤＶＲ−３０００、薄型で３０病がなく、ＤＶＤ−ＲＡＭが使えて、￥６４，８００なら買う。

>>546
BS チューナはいらない?

>>548　BS チューナはいらない?
今の時代、あって当たり前。ない方がおかしい。

いくら廉価版とはいえ、あの7000の弟だよ。BSデジタルチューナー持ってない
ような貧乏人は、相手にしてないのよ。BSアナログ？ 存在すら忘れてるんじゃ
ない？

>>541
DVR-3000のほうが先に出たからね。

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/

>>551
見てきたよ。
最後に出る、

＞記録型DVDのただひとつの標準、
＞DVD-R/RWがもっとわかるWebサイト
＞３月２１日、オープン

ここへ行き着くまで、ウザイFLASHを見せられた。
まぁ、松下やSONYもけっこうFLASHウザイけどね。

ところでパイオニアさん、「記録型DVDのただひとつの標準DVD-R/RW」
というのは事実ですか？（ｗ

正直、買う奴何人いるんだ・・・？

>>551
おれも行ってきた。
バカにしとんかーっ！

>>551
＞記録型DVDのただひとつの標準
？？？？？？？？？
パイオニアは日本語を理解できないのか？
嘘も大声で叫び続ければ、真実になると思っているのか？
まるで海の向こうのチョン国みたいな電波っぷりだな。

それにＰＣライフが変わるってなによ？
ＲＡＭに対するＲＷのＰＣでの激悪な使い勝手を知ってて
こういうことを言っているのか？ここまで嘘八百並べられると
ＪＡＲＯにでも訴えたくなるな。

じゃ、訴えたら。

きっと、3/21にそのサイトでMovieAlbumなんざかすんで見える、
超絶DVD-RW編集ソフトを無料で配布してくれるんでしょう。

楽しみだなーっと。

>>557
それマジで必要だと思うんだけどな。
ドライブ所有者には。

パイオニアさん
sound,vision,soulに付け加えて「塩」も入れた方がいいよ
敵にはともかく味方のユーザーには
販売店ばかりに塩を送るのは考えものかと

>>555
そうしろ。
ついでに、DVDでも無いのにDVDをかたっているDVD+R/+RW
も訴えろ。

>>551
ある意味非常に気になるサイトだ。

最近は、「カズ、三浦カズ」のCM見ない。せっかくJリーグ始まったというのに。

DVDﾚｺに蹴球関係者を選ぶのはある意味自虐的行為だと思うのだが

発売3月上旬ってなってたけど、もう発売されてる？
って発売されてても絶対に買わんが（ｗ

3月下旬に出荷延期されました。

ttp://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=2&category_code=0004

>>564
シャープは3月下旬になるみたいね
>>551の情報からするとパイ揉み屋も3月下旬に変更？

>>564 の3月下旬以降って書き方からすると、もっと遅れてもおかしくなさそう。
RAMとRWが拮抗していたら祭りになるところだが、そうでない今、祭りにもならんな（ｗ

新入学、新社会人用に間に合わんぞな＞＃＆π

どこまで商機を逃せば気が済むんぞな

散々発表を延ばしてから３月上旬は守れられると思ったが
よっぽど酷いﾊﾞｸﾞが出たのか、E30対抗の為の仕様変更か

BSｱﾅﾛｸﾞ付いてたら大笑いする

>>568
BSアナログついて、RAM対応で定価93000円になるのでは:-P
というのは冗談だが、最新のDIMEにDVR-3000 実勢価格8万円台
とか載ってるから、卸価格の大幅見直しとかしてるのかもしれん。
しかし、DIMEもいい加減な記事しか書かんな。

>>569
99%ファームのバグだと思うよ。

このまま、ずるずると延びてＨＳ２と同時期になりそうな予感。
もう、いっそのことこのままフェードアウトして消えていったほうが
パイオニアも傷が浅くてすむかも。

>565
あのね、量産は＃がやってんの！
だからπも一緒に遅れるに決まってんじゃん。

>>569
y AHOO!ｵｸの入札価格を見ればE30と同等か
ほんの少し高い位でしか入札されてないので
いいせんいってるんじゃないかと思われ。

何も知らない一般の人は買うでしょう。
SONYと同一規格ってのはイメージ的に大きいですよ。

でも、ソニー次機種出す気配ないね。

シャープ製品ならディスカゥント店にならべて爆発的な普及はかれんかいな

シャープの製品が叩かれてると思うと心が痛むな。
今まで安い電気製品関連を供給してくれる会社として何かとシャープには
お世話になってきたし。
パイオニアに関しては別に心は痛まんが（ｗ

今回ばかりは目のつけどころがまじちがってたか
もれなく12型ＴＦＴがくっついてくるとかないか

Ｅ30スレとの勢いの差がすごい。
向こうは予約待ち一ヵ月半とか言ってるのに。。。

>>575
また懲りずにOEMで出すよ

>>578
AQUOSとセット販売マジでやりそうだな。

あるいは、「AQUOSお買い上げの方にDVD-RWブランクディスク1枚贈呈」とか（ｗ

>>580
gaishutu

まあ、シャープは可愛そうだな。

自社ノートPCとの連携考えたら、殻付メディア対応必携のRAMは
選択肢から外さざるをえなかったわけだし。。。
松下が殻不要のノートPC用薄型ドライブを開発してれば、
シャープもRAM陣営に逝ってたかもしれない。

↑君、するどいね。

>>78 勝者はVHS。
Hビデオをたくさんばら撒いたVHSが勝っただけじゃん。

>>583
ノート用DVD-RW内蔵ドライブってあるの?見たことないけど。
ポータブル用でも見たことないな。
机の上で使うならIEEE1394接続のDVD-RAM/Rでも問題ないし。

>>583
シャープはどうせDVD関係の重要特許は持ってないんだから、
どちらでも好きな陣営に行けば好かったはず。

シャープにとってはDVR3000みたく分業でやるには
パイオニアしかなかったんじゃないかな。松下なら全部自社でできるから
シャープがRAM陣営に入っても、ほとんどOEMみたいな形になるだろうから。

ＤＶＤ−ＲＡＭ最低！ＤＶＤ−ＲＷ最高！

>>589
はいはい

愉快愉快

DVD-RAM,最低、DVD-RW,最高。sakou.

ＤＶＤ−ＲＷ最高。と、言い張る馬鹿さんの登場です。

>>588
RAM陣営に入って松下と安売り対決するより、RW陣営でパイと
対決した方が（利益的に）勝算があるって事だろ。。

実は、パイはシャープになめられてるんじゃないか？

>>592
sakou.　？

ｓａｉｋｏｕと書いたつもりではないのか？

ネタだろ。
以前Verry Googって書いてたのと同じやつ。

>>594
RW陣営に入った時点で
共倒れが関の山だと思われ。

＠価格ＣＯＭ
ＤＭＲ−Ｅ３０　６４，８００円　６店
ＤＶＲ３０００　１００，８００円　１店
ＳＲ１００　９９，８００円　１店

あの、もうどうでもいいのですけど定価より実売の方が価格差が開くのは
恥ずかしいから何とかした方がいいと思いますよ＞パイ、シャープ

リベートって全ての店に対して出るの？
で、この売値？
πの卸値っていったい幾らなのよ・・・。

この価格差じゃ、もう出る前から決まっちゃったね。
既存のDVDプレーヤとの互換性だけでは埋められないふかーい溝だな。
DVD-RWマンセーの奴は、１人１０台は買わないと。

こんな状況になることくらい予測できたはずなのに、なにやってんだか。

>>601
でも、量販店のチラシとかみるとDVDレコーダーの所は
DVR-3000かシャープのが掲載されていることが多い。E30が掲載されること
はほとんどない。なんで？やっぱ利幅が大きいから？
E30とDVR-3000の機能差、価格差を知っているひとならRWを選ぶことはありえない
けど、なにも知らなきゃ、店員に踊らされてRW買っちゃいそう。

なんだが４月以降に延期されたようですね。
これは、
　�@値段差における穴を埋めるための仕様変更？
　�A致命的なバグ発生？
　�Bいやぁ、同時に発売したら互角に戦えたんッスけどねぇ〜という言い訳づくり？

>>602
1は絶対にありえない。本来なら量産していないといけない時期に、
そんなことするのなら神経を疑う。3も絶対にないだろうねぇ。
2+まだ全然バグが取りきれてないだと思う。

>>604
でも、DVR-7000 と機能がほとんど変っていないのに、bug が入りこむ余地が
あるのかなぁ? シャープが DVR-7000 を無視して一からソフトを作ったという
のなら話は別だけど。

あ、発表された資料だと、変っていないじゃなくて劣っているですね。マニュアル
ビットレート指定なんてないし。

漏れ伝え聞くところによると、ファームはそろそろ出荷できるレベルらしい。（漏れは買わんが）

昨日コジマ、ヤマダ、１００満ボルトでＤＶＲ−３０００予約で９９８００円
発売延期で２−３週間かかるそう？
ＤＶＲ−７０００は、コジマで１１５０００円まで、ヤマダでコジマと同じ
価格が限界だって！？

一家四人でDVR-3000か。おめでてーな。といってみるテスト。

でも、延期したのがDVR-3000でよかったな。
E30だったら、かなり苦情が出るだろうけど、DVR-3000なら
待っている人なんていないから特に問題ない。

遅れた上にE30の４割増しか。救えねぇなぁ

>>609
http://8931.com/yosinoya.php3

(血)祭が始まるまでの暇つぶしに。。。

>612
そんな事より長谷川はめ太郎よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のヨドバシ梅田行ったんです。ヨドバシ梅田。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、夢のDVDレコーダーDVR-3000発売！とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、DVR-3000如きで普段来てないヨドバシ梅田に来てんじゃねーよ、ボケが。
DVR-3000だよ、DVR-3000。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でDVR-3000か。おめでてーな。
よーしパパDVR-3000でトゥナイト録画しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、両面録画可能の裸のDVD-RWからそのコーナー空けろと。

長谷川はめ太郎ｖｓインチキ互換君の戦いが見たい。

RAM買ったばかりに、失敗したと思いつつ
乗り換えることもできないので悔しくてRWをたたいている人たち
ずいぶんいるなぁ

>>615
RAMとRWが逆になってますyo!

RWなんてもうとっくに死んだ規格
いまさら叩いたって仕方ねえな。
RAMなら叩けば反応する奴ぁごろごろいるから
まだ煽りがいがあるんだろうがな。（藁

まさかE-30よりも発売が遅れるとは・・・・

>>604
神経を疑うような機種を神経を疑うような価格で発表、
しかも神経を疑うような遅延をするのがパイですが何か？

神経を疑うような戦術（発売間際に仕様変更or言い訳づくり）も
今のパイの状況じゃ、あり得ないとも言い切れないんじゃないの？

>>551
オープンまで１週間だな。
さてさて、どんな笑い話を披露してくれるのかな。
DVR-3000の発売中止でも発表するのかな？

正直このスレの存在を忘れていた。。。。。

DVD-RAM,最低、DVD-RW,最高。くたばれ！長谷川はめ太郎。

>>615
質問！ どの辺がRWを買ってよかったと思っているのでしょう？
やっぱりビデオモードで録画したRWが、友達のDVDプレーヤでみれる
ってことかい？自分の使い勝手よりも、友情を選ぶなんて偉いなぁ。

しかし、AV板でめずらしくRWスレが盛り上がっているかと思えば、
書き込みは一部を除いてみなアンチっていうのが状況を物語っているな。

もはやきばってアンチをやる必要もないよ…

RAMスレでネタが無くなったら遊びに来る感じ？(w

あとは、DVDRしろうとの客がDQN店員にひっかからなければ、RWは自然消滅だな。
たまに、30病とかエセ互換性とかコピペしとけば、互換君が釣れたりして・・（藁

DVR-3000の予約POP邪魔。
出ねーのなら早く退かせてくれYO！
ｳﾏｰ！のDVR-7000が売りにくいじゃん…。

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/
も痛かったけど、
http://www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/indexbn2.html
もかなり痛いよ

１年くらい前まではパイオニアといえば通好みのいいAV機器を作っている会社
というイメージだったのに、RW関連でのおもしろ発言の数々、DVR-3000のだめっぷり
妄想としか思えない>>551のページなど、のせいで
口先だけのイカサマ会社というイメージになってしまったよ。

>>629
そうそう。レガートリンクコンバージョンのＣＤプレーヤーとか
好きだったけど。だめなハードを他を誹謗中傷してまで売ろうと
いう今回の態度がね。まぁ、Ｓ社あたりにそそのかされてるのかも
しれんが。

ごめんやけど・・・・
DMR-E30でとどめを刺されたね。後手に回り過ぎだよ・・・・

>>628
Hi-viはいつから素人をだますクソになりさがったのか？

いまやAV界のムネオくん＜RW
これまでのしがらみには勝てずヨイショばっかりしてると
読者離れが起きますぞ。
HiViには、早く気づいて欲しいものです。

そうだよな…。
昔のパイオニアはマニアを唸らせるスペック、物量で勝負してたのに、
今は、スペック的にも価格的にも劣り、実情無視のイメージ戦略に走ってる。
もうRWやめてくれ。これ以上やっても恥を晒すだけだ。
いさぎよく負けを認めてくれ。

>>634
俺パイオニア嫌いじゃないけど、中途半端なビデオモードを積んだ時点でもう負けたと。
これ以上無知な被害者を増やす位なら、潔さも必要だと。
折角技術力のあるメーカーなんだから。

>>634
それは、昔いたマニアが今はいないのです！
いない人用に作ったて売れないよ
DENONとマランツ手をつないだり
ケンウッドの株価知ってますか？
NもPも規格がが分かれたことは後悔してますよNもね
だから、慌てて新規格作ったのね。

HiViのDMR-E30のインプレ楽しみだなぁ。多分１ページ位なんだろうなぁ
DVR-3000は６ページ位使うんだろうな。もうDVR-3000今年のベスト・バイ決定なんだよね。

>>637
その前に明日AV-REVIEWが出るな。
あの雑誌もRWマンセーだったっけ？

>>636
別に今でもマニア向けに売れといっているわけではなく、
スペック、価格で勝負するべきで、イカサマイメージ商法を
するなってことでしょ。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

HiViなんかの広告大半の雑誌は、新聞じゃないんだから記事の正確性よりも
広告費をどれだけ入れてもらえるかの方が、重要なんだろうね。
結構、提灯記事なんてよく見るしね。

でももうすでにDVDP747で味しめてるからなぁ

HiViは、全部承知の上でπﾏﾝｾｰしてるんだよ。
昔から素人をだますｸｿ雑誌さ。そんなの、業界では常識。

評論家とやらも、ちょっと便宜を図られるとあれだしね。
うちも前は図ってたけど、際限ないので。

漏れはHiViがパイから脅迫を受けてると思うよ。

「DVD-RW派にならないと新製品のAVアンプ貸さないぞ」とか言われてるんじゃないの？
松下のAVアンプは記事にしなくても特に困らないが、パイのAVアンプを記事に出来な
かったら、雑誌としては致命的損失だからね。

せいぜい、HiVi=外務省、パイ＝宗男　ってところかな？

>>645
宗男は度が過ぎて、外務省に裏切られたがな。

脅迫？(ﾌﾟ

πねぇ・・。昔は好きだったけど。
あのリストラ事件あたりからなんかねぇ。

脅迫じゃなきゃ、リベート？

ま、何はともあれ、割とまともなｺﾄ書いてる雑誌もあるから、
そういう雑誌を選んで読んだほうが良いよ。

E30スレは今週末から本格的に祭に突入しそうだな・・・。
誰か嘘でも脳内でも良いからDVR-3000 の使用レポ書いてくれよ。

発売「無期」延期の模様...

www.pioneer.co.jp/d-e-s/contents/indexr4.html

ヽ( ﾟρﾟ)ノ

マジ

　DVR-3000擁護の論拠は、インチキ互換性しかないわけだが、
これでパナのレコーダーが現在のランボー（DVD-R/RAM）ベースから
DVD-RWもサポートするランボー２ベースに移行したらどうする
つもりなのだろうか？
　それにHDD複合になったときに、RWメディアを誰も使わないのは
PCにおけるCD-R/RWドライブで実証済みだと思うが。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17457094
＞尚、只今この商品は不具合の為全国、全商品回収で発売が若干遅れています。
とかって本当なの？
もう一つの方は
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8505691
＞メーカー発表の新発売日にお届け（又は発送）が、可能です
＞発売日につきましてはメーカーホームページをご覧下さい
ってなってるけどシャープもパイオニアも3月上旬のままだし

>>652
どこに無期延期ってあるの？
しかし、本当なら限りなく笑わしてくれる会社やのう。

>>656
本当だとしたら余程致命的なﾊﾞｸﾞだったんだろなあ。
出した後で対処できる様なﾚﾍﾞﾙじゃなかったんだろなあ。

>>652
いったけど、発売延期って書いてあった？
あいかわらず３月上旬発売って書いてあったけど。

>>655
だね。RAM/Rならそれぞれメリット、デメリットが違うから共存できるけど
RW/Rだと、RWの必要性をあんまり感じない。よく言われている試し書きくらい？

>>659
試し書きは重要な機能だと思うがHDDがないと話にならんね

>>659
RWの必要性は、試し書きしか思いうかばんのか！
世の中に１度しか書き込めないビデオテープがあるか？
ビデオテープの代替になろうとしたら、書き換えは必須じゃ。
おまえは日々のテレビ番組を１度しか録画できないメディアに書き込むのか！

>>661
RAMに対するメリットの話でしょ。

kakaku.comより無断転載
[595604]ゆきまん　さん 2002年 3月 15日 金曜日 01:50

店頭で見てきたら、今日発売のようです。
店頭で見てきたら、今日発売のようです。
店頭で見てきたら、今日発売のようです。
店頭で見てきたら、今日発売のようです。
店頭で見てきたら、今日発売のようです。
ﾘﾌﾚｲﾝ以下略

>>661
>>662の通り。
RAM/Rで十分ということ。RAM/RW/Rになったら、RWがないよりはマシだと思うが
大して必要ない。つまり、中途半端なRWは逝ってよしってこと。

楽天のタンタンではDVR3000が3月下旬、DV-SR100が3月中旬になってる
http://www.rakuten.co.jp/tantan/index.html

やっぱ製造元のシャープのが対応早いのか！

　RWなんて所詮CD-Rが高価で書き込みに失敗しまくっていた頃
の規格を真似しただけで、現在においては全く無意味。

CDと違ってDVDだとメニューの作成みたいに焼いてみないと分からない部分があるから全く無意味ではないけどね
DVD-Rのテスト用に撤しておいたほうがよかったとは思う、やぱりMultiが本命か

>>661
　DVD-RWをビデオテープの代替にしようというのが
間違い。

>>664
単に自分の趣味の問題だが、
RAM/RW/Rは大歓迎ですべて欲しい。
繰返し録画用には手荒に扱えるRAM(3、4枚あればよし)、
CMカット等の簡単な編集をして保存したい場合はRW(たぶんこれが主力になる)、
既存テープやLDのダビング保存用にR(コレクションを処理終わったらあまり必要ない)
――という使い分けをしたい。

こう書くと、
2番目の用途でもRAMのほうが有利だと講義する人が出てきそうだが、
だからこそ「趣味の問題」なのであって、殻つきメディアは、
便利さは認めつつも、あまり数を増やしたくないのだ、私は。

カセット、MD、MO――と、すべてそうだったんだが、
かさばるだけでなくて、乱暴に扱える安心感から、
結局、あたりかまわず無造作に投げ出しておく恰好になって、
部屋が荒れるんだよね。
ま、整理整頓が得意で、常にきっちりと棚に並べておける人には理解できないだろうが。

裸のRAM使えばいいだけじゃん、安いし。
あたまわるいんじゃないの？

>かさばるだけでなくて、乱暴に扱える安心感から、
>結局、あたりかまわず無造作に投げ出しておく恰好になって、

俺CD-Rも裸のまま山積み・・・・だからどうせ片付けないなら安心な殻付きがいい(w

まぁ、RAMの場合、殻つき、殻なしを好みで使い分けられるのも
メリットだからな。

>>669
では何のためのDVDレコーダー？

>CMカット等の簡単な編集をして保存したい場合はRW(たぶんこれが主力になる)

ﾜﾗﾀ

>>674
だから「DVD-RWをビデオテープ代わりに使うのは」って書いてあるだろ？
DVD-RAMの方が、よほどビデオテープ代わりに使えるってこと。
ケース付きだから扱いが容易（子供でも安心）
書き換え回数が10万回とRWよりも長期間使える。
スペース優先ならケースなしもある。
容量重視なら両面タイプもある（RWでもビクターが発表したけど）。

>>670
なぜにRW？　なぜに主力？まじでわからん。
裸のRAMが売っていることを知らないのか？

しかし、ラフに扱えるとかたづけないっていうのは笑った。
でも、その性格だとラフに扱えないRWでもダメなような
気がするが。ケースに入れた途端に安心してかたづけない
んじゃないかな？

単に自分の趣味の問題だが、
RAM/RW/Rは大歓迎ですべて欲しい。
DVDオーサリングの試し焼き用には書いても消せるDVD-RW(3、4枚あればよし)、
CMカット等の簡単な編集をして保存したい場合はRAM(たぶんこれが主力になる)、
既存テープやLDのダビング保存用にR(コレクションを処理終わったらあまり必要ない)
――という使い分けをしたい。

こう書くと、
2番目の用途でもDVD-RWのほうが有利だと講義する人が出てきそうだが、
だからこそ「趣味の問題」なのであって、殻無ししかないメディアは、
収納性は認めつつも、あまり数を増やしたくないのだ、私は。

LPレコード、LD、CD-R――と、すべてそうだったんだが、
収納性が良い反面、傷や埃、手垢、唾、子供の悪戯等が恐い不安感から、
結局、内袋・中袋・外袋と手間のかかるケースで収納したり取り扱いに神経を使い、
胃が荒れるんだよね。
ま、無神経でずぼらで無頓着な人には理解できないだろうが。

>>670
整理のできない人間がケースが必要なメディアを使うと、
どのケースにどの板を入れたかわからなくなったり、
ドライブに入れっぱなしにしてたメディアを取り出して
他の板を入れようとしてもケースが見つからなくて
指に板突っ込んで慌てる可能性が高いよ。

＜巻頭特集＞
注目の最新鋭機登場DVDレコーダー春の陣
http://ongen.econ-net.or.jp/editor/av-review/102/index.html


↑雑誌買った人いる？評価どうよ？

>>679
読んだ。
春の陣とか言っているけど、単にそれぞれの機種の機能を羅列しているのみ。
どっちが優れている等の記述もなし。価格についても一切触れず。
まぁ、価格、機能を客観的に比べればE30圧勝になってしまうので
雑誌としてはそれはできないということだろう。
それより、最後のほうにビクターが画質にこだわったDVD-RAM機
を開発しているとの記述があり、気になる。

＞ビクターが画質にこだわったDVD-RAM機を開発しているとの記述があり

やっぱガセじゃなかったんだ

ガセだと思ってた人もいたのか・・・・・・
ソニー／アイワ
松下／ビクター
根っこは一緒、裏じゃみんな繋がってる（ｗ

根っこは一緒って云うか、純然たる親会社子会社じゃネーノ？

>>682
んなーこたー分かってる。
ただ当時のその前後の文章からそう判断しただけ。

>>670
亀レススマソ
>CMカット等の簡単な編集をして保存したい場合はRW(たぶんこれが主力になる)、
30病のCMカットで満足できるのですか・・・

例えばカット編集が出来るようになったとして、30秒のCMをカットしたら、ゴミとして
そのまま残るのだろうか?

DVR-7000を買って後悔しE20も買ったけど、カメラ等からのオリジナル
動画の保存という点ではE20より画像がきれいなDVR-7000の方がよかった。
Ｒでの30秒問題と言っても途中の一時停止とかであるわけじゃなく、
最後だけだから気にならないし、ＲＷなら30秒は起こらない。
結局E20は必要なくなったから友達に６万で引き取ってもらいました。
前にもRAMとRWを両方持っている人が言っていましたが、パソコンとの
連携を考えるならRAM、綺麗な画像重視ならRWをお勧めというのに同意。
でもRWでも画質が綺麗なのは7000だけかもしれんが！？

>>681
もうすぐ発表だよ、ビクター機。

ビクターよりも日立出してくれないかな？
DR20000/3300のチューナー積んで。
PCでは、RAM機出してるのに。

日立はOEMで出してるのでわ？

日立はOEMしかしない戦略と聞いてる。
ﾋﾞｸﾀｰも自社開発は今回限りでは？

>>687
　容量とかが同じなんだから、画質の差はメディア規格の差ではなく
エンコーダーとか他の回路の差。たとえて言うなら、SeagateのＨＤＤの
ほうがIBMよりJPEG画像を保存したとき綺麗だとか言ってるようなもの。
　個々の機種を指定して、この機種の方がこっちより綺麗とかいうのは
いいが、ＲＷだからRAMより綺麗とか言うのはやめといたほうがいいです。

>>687
だが、明らかに松下のほうがπより画質がわるいんだろ。

>>693
明らかにわるいのはあんたの頭だね

やっとE30定価を下回る販売価格が登場＠価格COM
DVR3000　90,000円
ようやく出荷の目処がついたのかな

DVR7000は94,000円で買えるけど・・・

>>695
マニュアルレートとＢＳチューナーの差が4000円？
まぁ、どっちにしてもイランが。

DVR-3000のスレなのに、DVR-3000関連のレスがほとんどない…。
それが今のπの全てを表しているような気がする…。

>>694
いや、画質で言ったら若干だけどそうだ、と思う。

しかし、だ。このご時世、PCとの連携を考えれば、RAMになるってこと。
この板はパソコン使用者ばかりだから、E30マンセーになるわけだ。
事実俺もPCにDVD-RAM/R繋げている。

パソコン持っていない世帯で、既にDV-545や液晶ポータブルみたいな
VR再生可能マシンを持っている場合に、3000を選択する、ってのは
希ながらありだろう。でもなあ、3000、いつになったら出るんだろうねぇ・・・

でんでんタウンのニノミヤ店員は、この期に及んでも
まだ-RW奨めてきやんの（笑）。
たく、どーゆー神経もってんだか…。

そういえば、最近-RW厨の人達あまりみかけませんね。
価格.comあたりに移民したんでしょうか？
ここぐらいたまに覗いてくれたっていいのに…。

700！！！

つーか、DVR-3000を発売するより、DVR-7000を89800円で売った方が
よっぽど儲かると思うが・・・・・

PCとの連携というのは大多数の一般人には関係ないことだと思うが
ディスクがRAMよりかなり割高なのは何とかして欲しい。
両方持っている私は心情的にはRW支持だが、使うのは安いRAMばっかり。

>>702
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020301/ps_dvd.htm
を見る限り、-RWも下がっているようだね。
TDKのも1枚996円とのこと、しらなかったよ。こうなるとあまり大差ないようだけど・・・

シャープのDV-SR100も百円下がって99,700円になりました！＠価格com

>>703
実際に使ってみないと分かり難いかもしれないけど、100円/枚違えば大違い。
200円/枚なら天と地ほどの違いを感じる。

RAMは１枚辺り640円なんてのがあるからな（富士フィルム製）
パナ製でも680円だからな。RWディスク高すぎ。

>692さん、すみませんでした。
687での発言について、自分も色々な機種を使ったわけではないので、
全てのRW機がRAM機より画質が綺麗とは言えませんでした。
あくまでDVR-7000とE20の２機種ユーザーとしての話しです。
自分の誤解を招く発言をお詫びします。
>701さんに同意します。
でも発売直後に工学で買った自分はちょっと悲しいかな。

>>699
ﾆﾉﾐﾔは、業界では有名なπﾏﾝｾｰだよ。

99 ：バイオRX75、65、PS2、マック互換RWで決定 さん、待ってました。

>>679
E30の記事で、-R記録が３０病で注意ってあったけど、これほんとうかな？
漏れの記憶では無かったと思ったんだけど。勘違い？、それとも記事の読み間違い？
あるいは、別の雑誌だったのかな？立ち読みで済ませたんでいまいち自信が無いけど。

E30病？

>>710
間違い。E30に３０病はない。

御馴染み？Joshin Web
http://jweb.joshin.co.jp/pitone-av/info/default.asp?sduid=3RTCE35G8F0U9G8JDLN1Q9BFKT13FHQ6

＃のSR100は相変わらず3月上旬になっとるが、πの3000は「3月下旬発売、納期未定」だとさ。

そのままフェードアウトするつもりかな？

一応、4月上旬ですね。
ttp://www.ishimaru.co.jp/

JoshinでDVR-3000予約してましたが、キャンセルしてE30を買うか迷っている。
DVR-3000擁護派の方、私を説得してください。

>>716
もはや偽互換性と偽デジタルコピーしか優位点が残ってないのでは？
それとても実売価格からDVR7000のが良いだろうし。

http://direct.laox.co.jp/ec/EcTRMC.dll?FUNC=SEARC_CTGL01&Kind=4&CategoryID=7704
LAOXは3月20日予定になてるし
明日？

もう何度も既出だけど３月２１日でしょ？
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/　もあることだし。

しかし何度見ても「記録型ＤＶＤのただひとつの標準、ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ」って
ところが笑える。

>>716
-RWがいいのなら、キャンセルしてDVR-7000だろ？

予約キャンセルするなら今のうち。
DVR-7000　94,800円ぐらい
性能・価格ともDVR-3000買う意味はもうない。

DVR7000は9万無理かな？待ってもだめ？

>>699 価格.comあたりに移民したんでしょうか？
価格．ＣＯＭでは、とっくにＤＶＤ−ＲＷなんて人気ない。

まだRW資産がなければRAMにしておけ

>>724
だね。
DVR-7000は、RAM&ハイブリッド知ってて
あえて-RWがいいって人の選択。

DVR-3000は、買うヤツの気がしれない…。

RWの資産があるのだ。VRFだし鬱…

それは…鬱……。

>>727
3月21日にパイオニアがPCドライブ用のVRFいぢるよツール出すんじゃないの？
あの>>719にある思わせぶりなサイトから間違いないと思う
そしたらMPEG2で抜いて-Rに焼けばいいでしょう

「記録型DVDただ一つの標準」てTVでやったらJAROかな(w

>>707
画質的にはVideo mode２時間でいけば　DMR-E20 > DVR-2000 だったね。VBRとCBRの違いは大きい。
DVR-2000はDVD Playerとしてしか使わなくなった。
DVR-7000が画質がいいというのはどもモードで比較して？

>>731
そういうことにしとかないとやってられない。

>>1
とりあえず起死回生にはならないってことで。

>>716
マジレスしておくと、既にRW機を持っていないのならば、
パナのDMR-HS1か東芝のRD-X1を強く勧める。

既に持っている場合はDVR-7000を薦める。
間違ってもDVR-3000だけはお薦めできん。

DMR-E20とDVR-7000を比べると、VRフォーマットについての画質、解像度(Rate:3.0〜5.0)は7000の圧勝なので、
価格差3万あるけどまあ納得できるよ。
（ちなみに、Rate:5.0以上は対して差は無い。）
後チューナーもE20に比べてDVR-7000の方がかなりましだし。

ただ、DVR-3000はBSチューナーは無いし、マニュアルレート設定が無いし･･･これは致命傷すぎる。
オイラは結局RD-X1を買ったけど、画質(Rate:3.2以上)はDVR-7000と拮抗しているので満足。
それ以上に操作性は多少反応が遅いという点以外、感動ものである。

今会社から戻りました。
色々レスしていただいた方ありがとうございます。
明日、キャンセルして祝日にE30かHS1を物色することに決めました。

>>727
HS1ならVRFなRWを再生できたはず。
HDDへのダビングもできるんじゃないかな。

DVR-2000で録画したRW(VRF)をHDD経由でRAMに移して楽しんでいます

ほんとに〜？（ﾋﾟｶｰ
世界初はつらいよ

はい、ﾏｼﾞﾚｽです。

ﾎｼｲ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

RAM移行推進age

傷の浅いうちにRAMに移行したほうがいいと思われ。
DVR-7000なんて買って、へたにRW資産を増やしても後で後悔するだけかと。

>>740
あ、HS1のことです

かつてのライバルE30のスレはPart3に入ったぞ。
DVR-3000はこのままフェードアウトしていくのか。
それとも3/21にパイオニアからおもしろ発表があるのか？

３・２１、本日ご予約の方に、店頭でおなじみの
豪華ペーパークラフト進呈！とか？

わざわざ祝日にくだらないHPの更新をしなきゃいけないのか・・。＞πのHP担当

RW持ちとしてはパナにforum陣営存続のために頑張ってもらわねば。
DVD情勢は複雑怪奇。

>>744
80GBのHDDつきで、再生仕様は747A以上のレベル、３０秒問題もクリアした
DVR-9000の発表とか？

そんなのでたらいいね。

でたらいいね・・・（遠い目）

>>748
そんなの出たら、一昨日RD-X1買ったオイラは激しく落ち込むYO.
でも、R/RW/RAM完全対応だったら無理して買っちゃうかも？

>>718
なにげに今日発売だ。誰か確認してきてくれ！
本当に入荷する店と買う人間がいるのか気になるので・・・。

今日、HiVi発売だね。
まだRWマンセーしてるの？

ををっ！DVR-3000の値段が下がっとるわな＠価格COM
DVR-3000　84,800円　約32％引

んでDVR-2000も復活してるんだが
DVR-1000　74,500円
DVR-2000　110,000円
DVR-3000　84,800円
DVR-7000　93,800円

なんだ？この価格序列は・・・

　　　　　　　　　パイオニア　　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　ＳＨＡＲＰワッショイ！！ 　／／
　　　　　　 ＼＼ＤＶＲー３０００ワッショイ！！／
>>1ﾊ ﾊﾞｶ　　　　　　　 。　　　　∧
　　　　　ｱﾙﾖ 　 ／中＼ﾟ。　.／肉＼ 　／米＼
　　　　　　　　　（´∀｀　）Å（´∀｀∩）（　´ー｀ ）
　　　　 　 　（(　（つ　　　つ （つ　　丿（つ　　つ　)）
　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　 （　ヽ　ノ　 ）　）　）
　　　　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　 （＿）＿）
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿∧＿　　　 ＿∧＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　＼
　　　　|　屁のツッパリと　　　　　／　　 　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　>>1はいらんですよ。　|　おいおいスグルー　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |　いいすぎだぞぉ.　　　　 |
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿___∧　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／

>>753
いよいよか？と思ったら石丸は4月になっとるし
http://direct.laox.co.jp/ec/EcTRMC.dll?FUNC=SEARC_CTGL01&Kind=4&CategoryID=7704
シャープは3月20日だから今日？

E30とHS1のコメントが・・・
RD-X1は何処いった・・・

>>755
激しくlaoxだが。
石丸は４月上旬のまま。

今日からＥ３０は隅っこに追いやられるか
在庫あるのに唯今品切れ中のポップ出します

前面に押し出して売りたいのはとにかくＤＶＲ−３０００

>>755
DVR7000が売れる理由わかったような気がした

>>758
上位機種が１万円差じゃねぇ・・・

犬丸でもラ王クスでも冗新でもいいのだがHS1やE30は品薄か納期未定・・・
X1なんか掲載さえされてないし・・・
そんなに需給バランスが崩れてるの？

DVR-7000の「在庫あり」の文字が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

折れはソニーRDR-A1の『在庫有り』のが哀しいと思う

祭は今日ですか？明日ですか？４月ですか？

たった今買ってきました
HS1（ｗ

今日買ったテレパルには、DV-SR100発売中と書いてあったんだけど。

SR100はやっぱ今日発売なのかあ？

誰か買ったor店で見た人いるかい？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　４月中には
　　 　　,＿＿　　　　　|　発売されますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 .|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

なかったが・・

世の中に出回るのは５００〜１０００台程度でそれ以上は作らないらしいよ
作れないらしいよ

プレミア付くから買った方がいいかもね

DVR-3000ってランエボみたいなもんですか

性能落としてエボって言われてもなぁ(w

まあまあまあ後５時間ほどで３月２１日ですし

なにか発表するでしょうし

撤退の発表ですか
RAM参入の発表ですか

外付け型BSチューナーと外付け型HDDの発表だと思うが…。

>>769
>世の中に出回るのは５００〜１０００台程度でそれ以上は作らないらしいよ
>作れないらしいよ

とりあえず、発売したという実績が欲しいときの電機メーカーのやり方だな。
発売しても、自分で全て買い占める。

このスレ・・・
DVR-3000とは名ばかりで、RAMユーザーしかいないよねw

>>765
まだ工場内に山積み

限定８００台出荷でその後は受注生産になるみたいだね
限定とか受注と言う文字をちらつかせると人気でるかもな

>世の中に出回るのは５００〜１０００台程度でそれ以上は作らないらしいよ

たったそれだけ？
始めのｵｯπ♯ﾙで月産30000台って、ここのネタだったの？
それとも、５００〜１０００台のほうがネタかな？

>>772
縦置き可能薄型スタイリッシュDVDレコーダーDVR-3100。

チタンシルバーの他に、スケルトンボディーでホワイト、ストロベリー、
ライム、ブルーベリー、タンジェリン、グレープの計７色をご用意。

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/index.html
逝ってきた。

なんだ、ただの技術情報じゃン。

今更発売したとこでこんなの買う人いるの？
みんなＥ３０買ってしまったんでは
一般の人が発売されてると思って電気店に足を運んでまだ発売してないことを知り
店員の薦めでＥ３０勝ってしまう

このままずっと発売延期でいいんじゃない

2-3月に予約した人って…。

>>753んでDVR-2000も復活してるんだが
>>DVR-1000　74,500円
>>DVR-2000　110,000円
>>DVR-3000　84,800円
>>DVR-7000　93,800円
>>
>>なんだ？この価格序列は・・・

そりゃ、2000は特殊仕様だから。

RWユーザ様各位　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年3月20日

単体機しかないRW、バックアップも長期留守も出来やしない
編集したVRFもHDDへコピーして快適なビデオライフをあなたも・・・
これであなたもRAMユーザ！！！！！

【DVD-RW】からRAMへ移行スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016627306/l50

>>784
これで3000買う人はいないよな。当然7000へ流れる。

>>781
商品情報ってとこにレコーダーがないぞ
πはレコーダーは捨てたってことを宣言しているのかｗ

　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
　　　　　 　　　　　　 ／■＼　　+.　　∧＿∧アゲナイヨ〜　　+
DVR-3000クレヨ〜（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　（つ　　つ 　　　　（つ　　つ
　　　　　 　　+　　　（　ヽノ　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　 　　　　　し（＿）　　　　　　 し（＿）

>>781
「記録型DVDには4種類の規格があります」って…+RWが入ってるぞ、オイ！

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/why/why_2.html

＞複製しても画質・音質が低下しないデジタルメディアにとって、著作権の保護は大きな課題です。
＞パイオニアは、DVDレコーダーの開発と同時に、この問題に取り組んできました。
＞
＞（中略）
＞
＞パイオニアのDVD-R/RWは、これまでもフォーラムが制定する最新のコピー・プロテクション技術を
＞採用してきており、今後もいち早く対応します。
＞これが、パイオニアのDVD-R/RWが将来的にも安心してご使用いただける理由のひとつです。

激しく笑った!
掟破りのDVR-2000出したメーカーのコメントとは思えないわな。
厚顔無恥とはこのことか？

>>781
さんざん期待させといて、この内容かよ…。
パイオニア、マジで逝ってよし。だな。
これで安心してRAMに移行できるよ。
HS1にするか、X1にするか…。悩むな。

ここも酷い。
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/about/about_1.html

DVD-R/RWには何も書いてなくてDVD+RWには「再生可能なプレーヤーには
制限があります。」だそうだ。
DVD-RAMに至ってはPC用のDVD-RAMだけだそうだ。

パイオニアさん負けたくないのはわかるけどちょっと内容が酷すぎない？

さすが対RAMメーカー
RAMの再生ではレコーダーは無視ですかいっ？

＞デジタル放送の開始、AV機能を備えたパソコンの普及など、
＞大容量のデジタル・コンテンツがより気軽に楽しめるようになり
＞つつあります。大容量で再生デバイスとの互換性にも優れた
＞DVD-R/RWを取りまく環境は、今後ますます元気になっていくでしょう。

最後の”ますます元気になっていくでしょう”にﾜﾗﾀ
ここ大事、テストに出るぞー！！

＞この時代だからこそ、4.7GBの大容量デジタルメディアであるDVD-R、
＞1000回以上の書き換えが可能なDVD-RWへのニーズは、
＞ますます高くなるのは必然です。

”必然です”にﾜﾗﾀ
ここ、テストに出るぞー！！

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/index.html

あまりにもひどすぎる
煽りじゃなくて内容も完成度も最低レベルだよ
メーカーのHPなんだから自社採用規格を持ち上げたいのはわかるが
他規格に対する誤解を招きそうな説明とか詐偽紛いのやり方は
反発を招くだけだと思う

期待のVRFツールも無いし・・・

確かにそうだが、実に巧妙。
HP作成者は賢い、いやずる賢いね。
はっきりいって何も知らない人が見たら-RWマンセーになるよ、これ。
嘘は書いてない。書かないことは嘘じゃないからな。
いや〜〜〜やらしーーよ、ほんと。こういうの見るとRAMの啓蒙活動に励みたくなるね

>>796
>他規格に対する誤解を招きそうな説明とか詐偽紛いのやり方は
今回に限らず、πは一貫してこういった姿勢だね。
ここまでくると、マジで企業としての倫理感を疑うね。

>>796
ハッキリ逝ってこの糞リンク自体がパイ揉み屋の他方式に対する『煽り』だと思われ！
一流企業のする事じゃないだろがｺﾞﾙｧ！

800晒しage

DVD-RWの場合、「DVD-RW(VF)」か「DVD-RW(VRF)」での表記を義務化して欲しい。
πのHP見ても、雑誌見ても紛らわしくてイライラする。

>>801
それが似非互換性
詐偽互換性と言っても良いかも

>>801
πは意図的に紛らわしくしていると思われ。

>>790
禿動。
DVD-RAMは初代機のDMR-E10の頃からレコーダ、メディアともに対応してたのに
対して、RAM陣営は第３世代になって遅まきながらようやく対応したという事実を
ふまえて、よくもまあこんな厚顔無恥なことが書けると呆れ果てる。

はっきり言ってこの偏りよう、互換君レベルの内容だよね。
っつーか、パイオニア社員互換君がまさにこのページの作者なんじゃないか？

誤
> RAM陣営は第３世代になって

正
> DVD-RW陣営は第３世代になって

ｺｺ見てもﾚｺｰﾀﾞｰ出て無いし
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/product/index.html
DVDﾚｺｰﾀﾞｰはもう諦めてPC用途に力を入れるのかな?

>>801
言える。
それこそDVD-RWお得意の「互換性」に大きくかかわる部分なのに
知識がある人が何とか頭を整理しつつ読める程度の説明ばっかり。

>>719にあるとおり、
＞「記録型ＤＶＤのただひとつの標準、ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ」
って事前予告だけで十分に詐偽告知だしね。
内容が最低になるのは仕方が無い。

>>806
そこからすると3月21日出荷開始説は消えたね。

やっぱし４月だろね

−ＲＷ”３月危機説”浮上。

今年は+RWのレコーダーも出るだろうし、いよいよ大変だな。

例のリンク見てきた
噂通りのトコでした（藁
MovieAlbumみたいなのとかもっとマトモな情報を期待してたんだがなあ
やられ過ぎで完全に後向き姿勢の会社になっちゃったのねえ・・・

ここまで追い込まれていると思えば気の毒でもあるけどな

自社ﾏﾝｾｰ!以上の他社への憎しみが感じられる点がかなり危ないよ＞π

担当者はE30発表以後キレたと思われ

消費者の購入心理をあおる作戦に出ていると思う
ドラゴンクエストがよくやる発売日延期作戦と一緒

発売日にビックカメラなどで行列が出来るかもしれない

とりあえず、今年初のパイオニアおもしろ発言は
「記録型ＤＶＤのただひとつの標準、ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ」
ってことでＯＫ？

＞記録型ＤＶＤのただひとつの標準、ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ

こんなのＷｅｂで書いてパイオニアは恥ずかしくないのだろうか？。
ウソもいいかげんにしてほしい。

>>817-818

言った者（書いた者）勝ちかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

二流、三流の詐偽会社と呼ばれても文句を言えないだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・

JAROってなんじゃろー
ウソ・大げさ・まぎらわしい・・・・全部じゃん(w

>>819
>二流、三流の詐偽会社と呼ばれても文句を言えないだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・
詐欺会社かどうかは知らんが、もともとパイ揉み屋を一流だとは
誰も思ってないだろう…

ＪＡＲＯはＴＶとかだけだよね。
ネットならウソ、紛らわしくてもいいのか・・・。

一流かどうかは置いてもでも、誰もが知っている企業だよ。
こんな大嘘をホンと恥ずかしいよ。

罪を感じないんでしょうかねえ　パイオニアさん。
ＤＶＤ−ＲＡＭの説明ではレコーダーは存在していない事に
なってるし。

>>822
存在しないものがシェア７割。
これいかに？

DVDレコーダー市場とDVD-RAMレコーダー市場はきっと別なんだよ(w

脳内補正されると見たくない物が見えなくなったりします。
存在して欲しくない物が存在しなくなったかの様に感じたりします。
HP作成者や掲載承認をした人々は正常な精神状態とは言えないと思われますので。
しかし某社長発言よりひどい。

本家、パイオニアのDVD&LD倶楽部掲示板では

http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/index.html

は全く話題になってないね。
さすがにパイオニアマンセーでも、これはいただけないと理解して
話題にしてないのかな？

>ネットならウソ、紛らわしくてもいいのか・・・。

2ch自体がウソ・紛らわしいの巣窟だけどね(w
メーカーの看板しょってやることじゃないよなぁ

>>826
そこで叩いて直させるくらいの愛社精神(?)が欲しいものだ

やっぱ担当者は社内でも相当にまずい立場に置かれてるんだろうなあ
焦りらしきものは感じられる

焦りっちゅーより形振り構わずってとこ（W

恥も外聞も無く…

馬鹿共がルセーんだよボケが！！
広告なんて嘘偽りが無ければ表現は自由じゃ！

>>831
あ〜の〜頭大丈夫？
嘘偽りがあるから騒いでるんだけど

多分パナと東芝のレコーダーはπにはパソコンに見えるんだろう
だからHPの表記は間違ってないんだよ（w

商品で気合いを示すのがメーカーのあるべき姿なのだが
それができないのならせめてHPだけでも…

DVR-3000は実質発売延期状態なのに、何でメーカはそれを告知しないんだ？
東芝でさえ、RD-X1の時に批判覚悟で発売日前日の延期発表したってのに・・・。

ほんとにパイはいいかげんなメーカだなぁ。

　　　 |
　　　 |　今回からパナソニックDMR-E30祭りです
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、E30はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　DVR-3000を映せっ！ DVD-RWの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

やれやれ、あいかわらずRAM厨大暴れか

>>837
大暴れと言うより、それだけ笑わしてくれるネタを提供してくれるのです。

>>837
だってメーカーそのものが厨房と化したHP立ち上げるんですもの。

しかしRAM厨って言葉久しぶりに見た

＞しかしRAM厨って言葉久しぶりに見た
多分，春休み以来だな（ｗ

嘘はいかんよ、嘘は ＞ π鬼亜

「記録型ＤＶＤのただひとつの標準、ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ」
ほんと互換君が喜んで使いそうなフレーズだ（ｗ

×春休み
○冬休み

ってかDVD-R/RWで2規格じゃん。
それが何で「ただひとつの標準」なんだ？

パイ揉み屋はｱﾌｫですか？

詐偽だのｱﾌｫだの言われてますが、内容は兎も角も3月21日にｻｲﾄを出したのは
DVD+R対応するDVD+RWへの牽制でしょうね。

どちらも本当かどうかは別にして互換性メインの規格なのでDVD-R/RWとしては
後発規格に存在意義を否定されないように必死なのでしょう。

実際ソニーやコンパックがDVD+R/RWに行き、万一アップルにも愛想をつかされると
相当にヤバイ状態になるし。

もう相当にヤバイ状態だと思うのは漏れだけ？

DVDレコーダーとしては危篤状態だよな
メーカー製PC組込用としても逝きかけているって事だろう
レコーダーもドライブも売れなくなったら終了！

PCドライブとしても、やっぱりDVDRAMだよねぇ…

>>845
アップルははなからDVD-RWは無視してるだろ。
SuperDriveはDVD-RWはハードとしては対応できるのに
いっさい無視されてる。
　アップルはCD-R/RW対応のランボー２が出れば
乗り換える可能性大だよ。

>>847
PC用としては、今のところDVD-Rを2倍速で焼けるのはπの
ドライブだけなので、その点では存在意義がある。

パナのDVD-RAM/Rが2倍速対応したら即あぼ〜んだけど。

>>850
日立ＬＧのRAM/RW/R/CD-R/RWはＲが２倍速という
触れ込みだね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011119/comdex11.htm

ここにいらっしゃる諸兄の方々は、-RWとRAMの比較差をご存知ですが
うちの爺ぃ、婆ぁは、そんなことはおかまいなしです。
電気屋で店員に薦められたら、そのまま信じて買うだけです。
機能で勝てないなら、πは販促で勝負です。買わせれば勝ちなのです。

>>821
レーザーディスクでがんばっていた頃は、一流だと思っていたよ。
オレもパイ好きだった。
しかし、現状は……

以前、-RW対応ということで将来見越してDV-S737買いましたが何か？(ｗ
＃そんなおいらは今ではX1ユーザー…

>>852
年寄り連中には、松下>>>>>πでは？
ただ、Nationalブランドである必要があるが。

「DVDフォーラムの中核企業として、DVD-R、DVD-RWの規格づくりに中心的
な役割を果たしてきたパイオニア」
これって過去形なんだよな〜
普通「中心的な役割を果たしている」でしょ。
RAM化するのか？

>>856
規格策定は終わったという認識なんでしょう。

オイオイ！新聞に入ってきた今週末の電気屋のセールチラシ見たんだけどさー
E30は79,800円なのに
3000は109,800円だってよ（同シャープ）
まじで勝負になってねーなー
終わってるよ

>>835
パイオニアにもシャープにも、「＊事情により発売日を３月下旬以降に延期
させていただきます。(2002.3.20) 」って書いてあるよ。どうしたのかな？

ttp://www.pioneer.co.jp/press/release295-j.html
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/020213.html

マジ？

ものすごく深い事情がありそうだ（W

セールス報奨金アップの特別経費計画書を作成しているとみた。

>>859
3月下旬にではなくて、3月下旬以降にってのがすごいな。
4月でも5月でも3月下旬以降だぞｗ

今日、八千代で聞いたらチップに不良が出て、
実際は発売日未定ってなことらしい。
でも、予約注文受付け中。どーゆーことよ？

「３月下旬以降」ってえらくあいまいだな。
トラブル対策の方針さえまだ見えないのか？

　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　DVR-3000に踊らされた日々...
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　もうRWはダメみたい...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。

電気屋で見たがE30とDVR3000の二つが大人気品切れ予約中という札が書いてあった。
それもわざわざ二つとも。まるで両方とも売り切れたために在庫が無いかのようだった。
片方は出てないんじゃ・・・・

メーカーのDQN商品にDQNな販売店の対応‥。
しかし、そこまでして売りたいんかいな？

Ｘ１発売延期発表の時は、ＡＶＷａｔｃｈで記事になったり
関連スレがお祭状態だったのに、今回は静かだね・・・。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011130/toshiba.htm
発売延期の時は東芝でさえ一応原因説明してるのに、πとシャープ
は「＊事情により・・・」の一言で済ますつもりなのか？

「事情」が説明するまでも無く世間一般に明白だからでは？

路頭に迷う某社とそそのかされた某社、あわれ…（W

まじめに価格改定するんじゃないか?

>>869
誰も困らないからだろ？

遅れてもｱﾅﾛｸﾞBS付けて実売6万円未満にするなら拍手喝采で迎えてやろう

誰からも期待されてないから苦情もないだろう（ｗ
しかし値下げ改良型を出してきたら
最初の値付けは何だったんだ？？ってことになりそうだ（ｗ
オープン価格にでもしておけば良かったのに
あれでも「戦略価格」のつもりだったんだろうねぇ（ｗ

関係者の一人や二人は責任取らされてそうだな，御愁傷様。

>>拍手喝采で迎えてやろう
でも買わねんだろ？（W

いや、E30の対抗値下げが期待できる(藁

もたもたしてる間に、同価格帯でHS2発売とか発表になったりして。

>>875
>関係者の一人や二人は責任取らされてそうだな，御愁傷様。

一人や二人では済まないだろう・・・
零細の下請け工場じゃないんだからさ。
-RWレコがあぼーーんしちゃったら、死体の山ができるだろうYO！

>今日、八千代で聞いたらチップに不良が出て、
>実際は発売日未定ってなことらしい。

＃の工場で１つ１つ梱包を解いて、ばらしてチップ取り外して
いますが、なにか？

ガンガレ！（・∀・）

本当にチップ不良なの？
firmwareのバグだと思ってたけど
本当ならシャープに製造委託したツケかな？

>>859
見てきたが、パイと＃、コピペしたかのように一字一句同じこと書いてる。

いつ実際に発売できるか全くめどが立っておらず、
Web上でどう発表するかを、相談して決めたんだろうな。（ｗ

−ＲＷ，まじで終了だな。

規格に拘らない一般の人は間違いなくパナの方を買うだろうからね。

しかも４月から新番組とか色々あるだろうから、今の時期の需要を
逃したら真面目な話だめだめだろうね。
こうしている間にも購入見込み客がどんどんパナの方へ・・・。

π信者・互換君何してるんだ？言われっぱなしかい。どうしたんだ？漏れは待ってるぞ。

DVR3000(SR100)が6万円台になったら即買いでしょう。

DMR-HS1(RD-X1)が6万円台になったら即買いでしょう。

>>887
５万円切ったら衝動買いしてもあまり後悔はしないかも

>>889
チューナーとエンコーダはπのほうがいいんだっけ？
RWのビデオモードはRAMデッキで読めるらしいから安くなったら一次録画用にいいかも

AV WatchのE30記事に、
＞なお、発売が遅れている「DVR-3000」や「DV-SR100」も4月には発売される見込みだが、
となってるのでやはり４月か

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020322/piosharp.htm
もう出んでいいよ。

>>892
＞しかし、競合機種と目される松下電器株式会社の「DMR-E30」が3月15日に
＞予定通り発売された中での、発売延期。
＞店頭ではPOPのみが設置されている状況で、バックオーダーは「1万台ほど」
＞(パイオニア)という。

信じてあげたいけど、　http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/　の後じゃ
全てが嘘偽り詐偽に感じられる。

>>892
>>バックオーダーは「1万台ほど」(パイオニア)という。

って、E30はバックオーダー８万台とかいってなかったか？

>バックオーダーは「1万台ほど」(パイオニア)という。
ウソだろ〜。
たのむから、これ以上笑われないようにしろよな。パイ揉み屋。

>バックオーダーは「1万台ほど」(パイオニア)という。
嘘だろ。なんでそんなにあるんだ？
予約するほどのマニアならDVR3000を選ぶわけないし、
情報に疎い層なら、予約までして買わんだろ。

今、大型電気屋から帰ってきました。
仲良くなった店員さんとの雑談。

パナソニックや東芝は『これを買う！！！』と決めてくるお客さん
が多いいが、パイオニアの場合はそうではなく、言ってみれば
あまりよく分かっていないお客さんが多いそうだ。

店員がパイオニアを薦めればパイオニアという感じのようです。

話題のＷｅｂを見てもそうだが、やはりよく知らないお客を『だまして』買わせる手法
の様子。

確かに日本全国の大型小売店や電器量販店、netshop、町の電器屋さんが
1台ずつ注文しても1万台くらいにはなると思うので強ち嘘とは言えないでしょ。

しかし漏れは一時落ち込んだと思われるDVR7000の発注数がやや復活している
のではないかとも思うが。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020322/piosharp.htm
によると

>>競合機種と目される松下電器株式会社の「DMR-E30」が3月15日に予定通り発売された中で
>>の、発売延期。店頭ではPOPのみが設置されている状況で、バックオーダーは「1万台ほど」
>>(パイオニア)という。

初期ロットで１万台っていうのは…　大丈夫なのか？
しかも、それって客注じゃなくてショップからのオーダーだから、実際に納品されたとしても
売れるのだろうか？　ショップの担当者もビクビクじゃねぇの。

すぐにDVDレコーダが欲しいユーザーは、持ち帰りできるE30に流れちゃっているだろうし。
DVD-RWにこだわるユーザーも、安売りされている7000を選ぶだろうし。

ソフトウェア開発の遅れが理由だそうだが（最近はオーディオ機器のいいわけにも使われる
ようになったのね）、もしかして7000の在庫がはけるタイミングを見計らっているんじゃないか
と思うのはうがった見方かな？

ＨＤＤとの複合ならソフトウェアの不具合もあるかも（あってはならないが）
しれないけど、単にＤＶＤ単体だよね。

それでソフトバグ？　ププププ・・・ｗ

>>900
やっぱり、チップに不良が見つかったんじゃないかなあ。
で、ソフトでの逃げ道を必至で探っているとか・・・

だからあ
これはシャープ製造の「初物」なんだってばさ
不具合出るのはしゃーないでしょう

でもW杯には間に合うのかな？
安定ファーム・・・

>>899
>しかも、それって客注じゃなくてショップからのオーダーだから、実際に納品されたとしても

そういうことね。客の注文ではなく、店の注文ということね。
了解しました。それなら１万くらいいくかも。

シャープとπで開発するからこういうことになるんだな

E30記事の「なお、発売が遅れている「DVR-3000」や「DV-SR100」
も4月には　〜中略〜　標準価格も128,000円とE30に近いので、」

125000円だったような気がする
AV Watch凡ミス大杉！

ゴーデンウイークになんとか間に合うよう努力しているようす
しかし努力のかいもなく…

http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020322/npp25.htm
>なお、発売が遅れている「DVR-3000」や「DV-SR100」も4月には発売される
>見込みだが、こちらはDV端子を搭載。標準価格も128,000円とE30に近いの
>で、DVカメラユーザーにとっては気になる存在だろう。

標準価格も128,000円とE30に近いので 標準価格も128,000円とE30に近いので
標準価格も128,000円とE30に近いので 標準価格も128,000円とE30に近いので
標準価格も128,000円とE30に近いので 標準価格も128,000円とE30に近いので
標準価格も128,000円とE30に近いので 標準価格も128,000円とE30に近いので
標準価格も128,000円とE30に近いので 標準価格も128,000円とE30に近いので
標準価格も128,000円とE30に近いので 標準価格も128,000円とE30に近いので
標準価格も128,000円とE30に近いので 標準価格も128,000円とE30に近いので

実売は89800円だろ。　税込みで95000円だ。１枚メディアを買って１０万円

なら　E30買うよなあ

１です。気が早いかも知れないけど、Ver.２をご用意いたしました。

☆★ 絶好調 DVR-3000/7000統合スレ Ver.2 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016785999/l50

店はまた不良在庫を1万台、抱えさせられるのか？
もう、ず〜っとダンボールのPOPのままでいいじゃん。
売れた分だけ発注すればぁ〜。

　
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　 |　　DVR-3000 ください！　　|
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　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　売り切れました |
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　 |　　DMR-E30 ください！　　　|
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　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　発売延期になりました |
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　 |　　DMR-E30　ください！　　|
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　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　互換性ないよ！ |
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　 |　　DVD-RAM ください！　　|
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　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 | 記録型DVDの標準じゃないよ！|
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　 |　　E30 ください！　　|
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　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 | RAMなんてすぐにあぼーんするよ!|
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　 |　　E30 ください！　　|
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　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 | つべこべ言わずに買えやｺﾞﾙｧ!|
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　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |DVD-RAMﾚｺｰﾀﾞｰください！|
　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　　 　 ＿／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　　PC用ドライブしかないよ！　　|
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　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 | 掟破りのCPRM未対応　 　|
　 | DVD-RWﾚｺｰﾀﾞｰください！|
　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　　 　 ＿／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　πはそんなの出してないよ！　　|
　 　 　 　 　 　　　　 　　∨ 　 　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |　　RD-X1かDMR-HS1か　　|
　 |　　DMR-E30 ください！　　　|
　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　　 　 ＿／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　お願いだからDVR-3000予約して！|
　 　 　 　 　 　　　　 　　∨ 　 　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　 ／＿＿＿＿　 ／| 　 　　　　 　 ∧＿∧
　|￣DVR3000￣|／| 　 　　 　 　 （ ・∀・；）
　|￣ ご予約　￣| |￣￣￣|＼＿ （＿＿＿ ）＿＿＿
　|￣ 承り中!　￣| |＿＿＿|　∧＿∧　　　　 　 　／|
　|￣(4月予定)￣| |＿＿＿| （　　　　）　　　 　 ／ 　|
　|￣￣￣￣￣￣￣　　　　 （　○　 ）￣￣￣| 　 　 |
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　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |　　DMR-HS1　ください！　　|
　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　　 　 ＿／／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　売り切れ中です |
　 　 　 　 　 　　　　 　　∨ 　 　 ＼＿　 ＿＿＿＿／
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　 ／＿＿＿＿　 ／| 　 　　　　 　 ∧＿∧
　|￣DVR7000￣|／| 　 　　 　 　 （ ・∀・；）
　|￣DVR7000￣| |￣￣￣|＼＿ （＿＿＿ ）＿＿＿
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　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |　じゃあRD-X1　ください！　|
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　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　品切れ中です！ |
　 　 　 　 　 　　　　 　　∨ 　 　 ＼＿　 ＿＿＿＿／
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　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |　　DMR-E30　はある？　　|
　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　　 　 ＿／／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　入荷待ちです！ |
　 　 　 　 　 　　　　 　　∨ 　 　 ＼＿　 ＿＿＿＿／
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　|￣DVR7000￣|／| 　 　　 　 　 （ ・∀・；）
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　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |　・・・　DVR-7000ください… |
　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　　 　 ＿／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 /　 　 |　まいど！　（ﾔﾀ! 5000円ｹﾞｯﾁｭｰ♪） |
　 　 　 　 　 　　　　 　　∨ 　 　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　|￣DVR7000￣|／| 　 　　 　 　 （ ・∀・；）
　|￣DVR7000￣| |￣￣￣|＼＿ （＿＿＿ ）＿＿＿
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　|￣DVR7000￣| |＿＿＿| （　　　　）　　　 　 ／ 　|
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.　　　 　 ∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）○　＜　何ィ〜　またﾊﾞｸﾞがでたァ〜？　ﾄｯﾄと直せやｺﾞﾙｧ!　ｯﾀｸ役立たず共がァ〜
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｱ?ｵﾗ!
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼||　 PIONEER社長　　||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||

（　・∀・）。ﾍﾟｯ!
　　　　　DVR-3000

　　 ||　　　　　　||
　Λ||Λ　　　　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ　　（ / ⌒ヽ
　| | ＃ | 　　　| | π　|
　∪ / ノ　　　∪ / ノ
　 | ｜|　　　　 | ｜|
　 ∪∪　　 　 ∪∪

　さようなら・・・

逝っちゃうの

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　RAMとRAM厨が死にますように…
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　互 換 大 明 神　 　 　|

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　DVD+R/RWも
　　 　　,＿＿　　　　　|　死にますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 .|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

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　 ／ ＿　＼／　　＿＼
／ ／／ ／| |＼　＼ ＼＼
|／.　.|／.　.| |　 ＼＿ヽ.＼＼
　　　　.　 　| |　　 　　 ~　 ￣
　　　.　 　　| | ∧⊥∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .| |（　-＿-）＜　どうせ2割だし…　鬱だ逝こう…
　　　　 .　　| |（　∩∩）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　ﾎｰ
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　　　　------------- 、┌──────
　　 / ￣￣￣//.￣￣.|| | │回収するなｺﾞﾙｧ!
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[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | ∧ ∧
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|　ご家庭でご不要になりました、DVD-RW、DVD-RWﾚｺｰﾀﾞｰ、
|　DVD-RWドライブはございませんかあ？
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　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　　RAMなんか氏ねや！　
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧ ∧,/　Ｄ /　　／
　　　(,ﾟДﾟ./　Ｍ /　＜　　最終兵器じゃｺﾞﾙｧ!!!
　＿/ つ/　Ｒ /　　　＼
　~て ) /　Ｅ /　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／∪　３ /
　 ＼/　０./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
　ωω

　　　　　　　　 〇＼　　　　＼　　　　　　　　＼
　＼　　　　　　 ＼　＼　　　　＼　　　　＼　　＼
　　　　 ＼　　　　 ＼　＼　　　　＼　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　 ＿＿＿_ 　　 ＼　＼＿＿＿＿＿(ﾟДﾟ*）＜互換くんはどこだぁ！
　　 ＼ ／　　／＿＼／￣＼ノ＿／￣ ／ ＼＼/＼＼＿＿＿＿＿＿＿
　((( ／ ＿／／　 ￣￣￣￣　／ ＿／　◎　＼＼ι~ 　　＼
　　　|￣＿|｜￣警 視 庁 ￣ |￣＿| ◎　　　　＼＼　　　　　＼　＼
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿ |＿＿|　　　　　 ◎ ＼＼　)))　　　　　＼
＼　 |＿＿|　＼　　　　　　　　 |＿＿| ◎　　　　　　＼|　　　＼
　 ＼＼＿ ＼　 ＼　　　　　　　＼＿ ＼　　　　　　　◎＼　)))　＼
　　(((　

みんな、うまいなぁ

age

DVD-RW最高。DVD-RAM最低。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　DVR-3000ください
　 ＼＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　 /＼　　
　 　 　 　 　 　 　∨ 　 ＼ ファイナルアンサー？
　　　＿＿_　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　　／| 　 　 　 　　∧＿∧　
　|￣￣|.／| 　 　 　 　 （・∀・　） 　
　|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿　）　＿_ ＿＿
　|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧　　￣￣￣／.／|
　|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）　　　　　 |￣|／|
　|￣￣　　　　　　（　○　 ）￣￣￣￣￣| 　|
　| DMR-E30　　 ｜ ｜　|　　　　 　　 　| 　|
　|好評発売中　 （＿（＿_）＿＿＿＿＿|／ 　　

RWはドライブにとっては読みやすいのかも知れんが(以下略

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　結局発売延期か・・
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）　
────-�o────／　　　＼─────
　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　| ←互換君
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

今週も結局出なかったのか？

>940
互換くんが？それとも、DVR-3000ってやつ？

ぴよすけ＝互換くん
http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=621453

よくも出てない3000の話題でこれだけのレスがあるものだ

3000/7000スレは殆どRAMの話題になってるﾓﾖﾝ

しっかし、最近DVDﾚｺ関連のスレ多いよなぁ

「☆★ 絶好調 DVR-3000/7000統合スレ Ver.2 ★☆」

↑このスレ1000逝っちゃったから漏れが新スレ建ててあげようと
思ったが、「スレの建て過ぎです」とか言われて立てられなかったよ。
しばらくこっち使わせてもらおう。。。

そんなことしたら、このスレも潰れちゃうよ。

なんだかなぁ

なんだかなぁ
最近、-RW派の書き込み減ったのは、HS1やX1に乗換えが進んだせいだろうなぁ

DVR-3000 発売が決定したね
ヤフオクでDVR-3000を検索していたら見つけたよ

4/20頃というのは見つけたが決まったのかな？

>>950
発売はとっくに決定しているんだけどね（爆笑

俺は今はじめて知ったよ
パイはゴールデンウィ−クに是が非でも間に合わせなければならないから
シャープにはっぱをかけたのだろう
だがこれだと延期のリミットは29日までの1週間
本当に間に合うのか！

5月上旬とか下旬とかって話もあったな。

5月中旬って話が濃厚らしい。
ソースはラオックスだが。

5月中旬だとほんとにHS2/X2が出そうな時期だぜ

起死回生にならなかったねsage。

５月上旬DVR-3000発売と同時にDMR-HS2の発表
６月上旬DMR-HS2発売と同時にRD-X2の発表
７月上旬RD-X1発売・・・・・延期発表（ｗ

×：７月上旬RD-X1発売・・・・・延期発表（ｗ
○：７月上旬RD-X2発売・・・・・延期発表（ｗ

延期発表でなく撤退発表じゃない

とどめは、年末商戦にE50とHS3でどう

はっぱかけ過ぎても「みずほ銀行」の二の舞だよぉ。
ユーザーに迷惑かかるだけじゃないのか。

パナのﾚｺはほぼ発表どおり出るし多きな不具合もなさげ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

やっぱりＤＶＤはパナソニックだね！

こんなスレでも１０００いくんかなぁ

　　　　

　　

バナゾニッグ！！！！！

がんばれπ

はげ

ほげ

・・・起死回生ならず！！

起死回生！！

ならず

4/20発売ならもう1週間前だぜ、発売日決定の発表ぐらいあってもいいのにね

終了

そろそろあげ

X1のときは発売前日になっても「本当に出るのか？」状態だった。
落ち着いて待て、互換君。
というか、互換君なら既にDVR-7000持ってるだろうから、それより
劣る3000を待ってるやつなんて・・・いるのか？

貧乏なので廉価版DVR-3000を待っているのですが

?

起死回生なるか？

　

メーカーの基礎体力の差が出ちゃったね。

貧乏なら、なおさらDVR-7000を買うべきだろう。

988

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991

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☆★ 絶好調 DVR-3000/7000統合スレ Ver.2 ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016785999/l50

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【失踪】低性能パイDVD-RWレコーダ【DVR-3000】３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018088264/l50

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