BSデジタル／110度CSチューナー総合スレッド part2

発売当初は高価格と不安定さで問題のあったBSデジタルチューナー。
今では3万円台も珍しくなくなり、安定性もクリアした。
まさに今が買い時！
ただし、まもなく110度CSチューナーも登場する。
それを待つのもありだが、当然お値段は高いよ！

前スレ：いまだから買おう！BSデジタルチューナー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1004947774/l50

関連リンク >>2

■関連スレリンク■
BSデジタルテレビを買う人集まれ!２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1007814889/l50
AVアンプのおすすめは？　その７
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1010286944/l50
スピーカースレ：ホームシアター5.1ch用スピーカー＆ケーブル part1
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002197441/l50
３万円前後でお勧めな５．１ｃｈスピーカー [ 2 ]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/996337232/l50
D-VHS総合スレ 4台目
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009186922/l50
日立のD-VHS総合スレ［４］
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1010066869/l50
D-VHS録画用S-VHSテープについて語るスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011187866/l50

価格コム：BSデジタルチューナー
http://www.kakaku.com/sku/price/bsd.htm
ヤフオク：「BS　デジタル　チューナー」の検索結果
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=BS%A1%A1%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A1%A1%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%CA%A1%BC&alocale=0jp&acc=jp

>>1
ごくろうさま。よいスレ名ですね。
これで１１０度チューナーにも完全対応！
早く機械が出てくれるとよい。

ところで110度CSチューナーってそろそろ発表されないんですかね？
番組の内容といい、もうじき始まるってのに、ぜんぜんわからん。

SONYのHD800は110度CS対応に衛星ダウンロードで対応するってセールスに聞きました

ほんとかよ、すごいな。

ネタの出所？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=2&CategoryCD=2047&ItemCD=204770&MakerCD=76&Product=DST%2DBX500

SONYのセールスから直接聞きました。

うひょひょチャンネル

セールスは信用できない。

ソニーのＤＳＴ−ＢＸ５００とＤＳＴ−ＢＸ３００では
明らかにチューナーの画質に差があるのでしょうか？

>>10
そうそう、ソニーのセールスほど当てにならんもんはない。
でもアップグレードには期待したい、パナのね。

とうとう価格.comでパナ２００が５万円をきった。
いよいよ２５０登場までカウントダウン？

ノジマでまた日立のチューナーが追加された。
買うなら今よん。

>>11
５００とは回路は違うみたいよん。
でもＢＳＤの場合、地上波とは異なり愕然とするほどの差はないのでは。
東芝とソニーは見分けつかなかったよ。
ちなみに110CS対応の件だが、リモコンにボタンが用意されとる。
いまは名無しだが、衛星切替ボタンになるのでは？

CSに対応出来ないBSチューナーって今後
もっと安くなるでしょうか？ILINK付きが欲しいので…
でも全然発表ありませんね、CSチューナー

とにかく見れればいいんで
安いの売ってませんか？？
１・２万台でないかなぁ？？

>とうとう価格.comでパナ２００が５万円をきった。

こりゃアップグレードは期待できないな

現行のBSDチューナーのアップグレードは期待しない方がいいよ。

東芝がep対応端末「EP-T100」を公開
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/DTV/2002/01/1000010530.html

東芝は，同社の青梅工場で開かれたデジタル・モバイル分野の展示会で
「epステーション」を展示した。epステーションは，イーピーが提供する
蓄積型放送サービスに対応したセットトップ・ボックスであり，イーピーが
各メーカーから買い取って消費者に配布する。

東芝製のepステーションは，「EP-T100」という名称になる。
内蔵するハード・ディスク装置(HDD)の記録容量は60Gバイトで，
「SDメモリーカード」や「SmartMedia」を挿入するスロットを備えている。
HDDの記録容量を減らした廉価版や，イーピーに対応したテレビ受像機の発売は
未定という。

上のに加えて・・・
ttp://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200201/30/4077.html

　 　 　　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ〜
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、
　 ／/　しヽ＿＿）〜
　~〜〜〜`

パナのリモコンには「放送切替ボタン」があり、
「将来、使用する可能性があります。現時点本機では動作しません。」
と、説明書に書いてあるが、現在の流れを見ると無理そうだね・・・・

CS,BS共用チューナーは出たら幾ら位になるのかな？
また１０万位からだったらヤダなぁ〜

>>22 定価はそんなもんじゃないか？
しかし、スマートメディアコネクタとかは早くやめてほしい。
チューナーつきTVのメモリスロットも・・・。

使うやつの気が知れない。

>>22
ep対応機は８万ぐらいらしいが。
もっともepは機械メーカーが販売するのではなく、携帯のように
プラットフォームが販売するらしいが。
パナの２５０は２００と同程度といっているので、６〜８万ではないのだろうか？

やっぱりまだ５万はするか！？

２・３万では無理か？？

そんなにうひょひょチャンネルが見たいのか。

>>20
古っ！！

本当に残念ですね。 削除/引用
No.1474-26 - 2002/02/01 (金) 00:26:06 - ロゼ
せっかく再開されたのに、こんな事になってしまわれて。
再開した時には、いろいろな方が待ちわびていたかのように、
一斉に書き込みを行われて、
あぁ本当に皆、待ってたんだなぁと痛感してました。
でもHPを見に来る人は、そのHPへの賛同者ばかりでは無いのですね。
たけしなさん、今後とも応援してますので、
またいつかHPを立ち上げる際には、ぜひお声を掛けて下さいね。
今は、ご自分の目標に向かって、頑張って下さい。^_^V


ご苦労様でした。ゆっくりお休みください。 削除/引用
No.1474-25 - 2002/01/31 (木) 20:44:29 - あい
再開直後の閉鎖…本当に残念でなりません。
再び有用な掲示板が復活したと喜んでいた矢先でした。
有用な掲示板が一部の不心得者のために閉鎖に追い込まれる、
それは多くの善良な掲示板参加者にとって非常に不幸なことです。
このような事態が他の掲示板でも今後も続くなら、
やがてインターネット上の掲示板は
ことごとく廃れてしまうのではないかと
私は危惧しています。
管理人のたけしなさんも恐らくここを読まれている事と思いますが、
不幸にも個人攻撃の対象にされてしまっているのでしょうから、
この場で（でもよその掲示板でも）
表立って反応される必要はないと思います。
今はただゆっくりと休息を取って、
ネットの事はしばし忘れて他の活動に専念してください。
本当にお疲れ様でした。

サテライトインフォを完全閉鎖させたある人物たちとの確執 削除/引用
No.1474-27 - 2002/02/01 (金) 00:44:36 - 公太郎
[1439] ここの常連がことごとく消えたのは管理人のせいだよ 投稿者：デル
フィー
投稿日：2002/01/30(Wed) 01:42:04
　 反省してる？どうでもいいけど。


[1438] だったらなんで閉鎖したんだ！ 投稿者：デルフィー
投稿日：2002/01/30(Wed) 01:40:04
　 管理人さん、
あんた私が立てた＜閉鎖しないでください＞スレッドを削除してるけど、
再開するんならどうして閉鎖したんだ！
ちょっと無責任じゃない？たけしなさん。
もうこんないい加減な管理人は信用できない。
さっさと身の引いたほうがいいよ。


[1437] ここの管理人にはうんざりしました 投稿者：デルフィー
投稿日：2002/01/30(Wed) 01:33:55
　 管理人のたけしなさんへ

あなたにはうんざりしました。
あれだけ掲示板だけは続けて欲しいとお願いしたのに閉鎖して、
ほとぼりが覚めたら再開ですか。

アホかアンタ？

だったら始めから閉鎖するなよと言いたいね。
閉鎖→再開と続ける間に常連さんもいなくなったよね。

キタシンさん然りミスターシービーさん然りその他大勢。

さらに価格調べましたさんと確執まで起こしてサイトを分裂させてしまった。

もうアンタの不甲斐無さにはうんざりしているんだよ、みんな。
その証拠に再開はしてみたもののレベルの低い教えて君ばっか。
こんなサイトいい加減止めたら？せいせいすると思うよ。


>SATELLITE INFOよみがえってます 　 　 投稿者：価格調べました 　 投稿日
：Sat Jan 19 21:16:33 2002
今はまだ　書き込みは出来ず　閉鎖前までのログ閲覧のみのようです。
ここは　あそこが閉鎖するために行き場が無くなることを危惧して設置しまし
た。
現在復活したログでは
閉鎖前に私が書き込んだここのアドレス案内を記したスレッドを　
”わざわざ””ご丁寧に”削除して公開されているようです。

そのような対応を拝見すると　
一ヶ月程度で復活されるのならなぜ掲示板を残すなどの
方法を　あちらが模索されなかったのか　少し
不満が残ります。

結局は　掲示板が乱立して混乱する結果になりますしね。

>>24
６〜８万か。その位だと現実的だけどあまり
値段は下がらないんだろうね。なんかでもCS始まっちゃうと
BSデジタルの魅力はHSと無料放送だけになってしまうのかな…鬱

初心者ですみませんが　110度ＣＳとスカパーの決定的な違いって
なにかあるのでしょうか？　
マルチサラウンドに対応とか　画質がいまのスカよりもいいとか

>>30
インセンティブによる低価格かもしないと言い切っているからね、epは。
自分はそれを少し期待していたんだけど・・・・。
だから今のＢＳＤチューナーは値段が下がってもせいぜい４万あたりで
止まるんじゃないの？

それと、ＢＳＤ、はいってみたらＷＯＷＯＷは結構いい。
ＡＡＣ５．１ＣＨがすばらしい。これが空から降ってくるとは・・・・。
だから１１０度ＣＳよりＢＳＷＯＷＯＷのほうが魅力的だな、自分は。
もちろん民放はオコチャマ向きの地上波と違って落ち着いていていいと思う。

我々は革命的ドラえもん主義者同盟骨川派である。
我々同盟はこのような卑劣かつ醜悪なファシスト＝戦争翼賛分子の企みに対して、階級的怒りを込め
て断固たる鉄槌を振り降ろすものである。
そもそも同志藤子不二雄がこの世に残した大傑作「ドラえもん」とは、諸君らの妄想するような戦争
犯罪の正当化と右翼賛美とは遠くかけ離れた、偉大なるプロレタリア芸術なのだ。それは作品の世界
観、キャラクターの暗喩するものからも明々白々な確固たる事実と言える。それをねじ曲げる行為は
全ての人民への敵対であり、我々はこれを打ち砕く。
ドラえもんに登場する主要キャラクターである「のび太」は間違いなく弾圧され搾取される労働者の
姿そのものである。その敵対分子である権力の暴力装置、残忍で不条理な恐怖をまき散らす抑圧者を
象徴するものが「ジャイアン」であり、その提灯持ちとして二枚舌を駆使し、コウモリのように態度
を二転三転させては労働者階級の破壊を画策するプチブルジョア分子が「スネ夫」である。これ以外
の解釈は一切存在しない。
この事実は「お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの」というジャイアンによる台詞によって端的
に証明されている。のび太から漫画やゲームを取りあげたりするのは、権力が労働者人民から不当か
つ一方的に搾取する様そのものであるし、自らのマッチョ的名誉欲によってのび太を野球に強制動員
し、何の利害もない隣町のチームと戦わせるエピソードは、かつての太平洋戦争におけるヒロヒトと
軍部の犯罪的徴兵を想起させるものである。
「ドラえもん」はこれら反動に対して未来社会＝きたるべきコミューン共同体社会から訪れた人民の
同志であり、反帝の戦いを支援すべく、人民に蜂起のための武器を与え、これを駆使して走狗と戦う
非力な労働者こそが「野比のび太」なのである。
もちろん「ジャイアン」「スネ夫」もまた、本来的には人民であることを忘れるわけにはいかない。
彼らもまた、戦後資本主義下の偽民主教育によって歪められた被害者なのだ。彼らの担任が、未だに
体罰を実行しているファシスト教師であることからも伺い知れるだろう。
これら日常の抑圧から解放された、劇場板でのドラえもんでは、スネ夫ジャイアンも本来の労働者の
良心を取り戻し、英雄的な連帯もって更なる敵とのたたかいをかちとっている。言うまでもないこと
だが、「のび太の宇宙開拓史」のモチーフは成田＝三里塚闘争であるし、「のび太の宇宙小戦争」は
パルチザンのたたかいを描くとともに「ピリカ（アイヌ語で「美しい」の意味）星」の名前からも示
される通り、日帝からのアイヌ解放のたたかいのメタファーでもあるのだ。
このように、ドラえもんを極右の走狗であるかのごとくでっち上げる、無謀な謀略はとうに大破産し
ているのだ。我々同盟によって、諸君ら反動の欺瞞性とファシズム性は完全に暴露されたのだ。
しかしながら我々は諸君らのことを藤子プロに通報するようなことはしない。何故なら藤子プロもま
た我々の永遠の同志であるドラえもんを引越し屋のイメージキャラに転落させるという恥ずべき愚挙
に及び、その一方で著作権恐喝をもって本来的語り部であるファンのWebに対する卑劣な弾圧を行な
っているからである。
我々同盟は諸君らの全く蒙昧な解釈をこの場で徹底的に糾弾し、せん滅粉砕するだろう。

そして全てのドラえもんが、現在の青ではなく、本来の色である「赤」に塗られる日まで連続的に決
起する。

革命的ドラえもん主義者同盟　骨川派

>>32 確かにWOWOWいいね。
2300円であれは良い。

結果、WOWOWを４、スタチャンを３契約しております。

＞東芝は1月30日にBSデジタルチューナーTT-D2200(オープン価格)を
＞3月16日から発売すると発表した。機能的には110度CSには対応しておらず
＞TT-D2000と同様でありマイナーチェンジのようである。
＞東芝は当面は110度CSではep用にEP-T100供給し、
＞ep非対応のCS110兼用タイプは発売しない、
＞このタイプの発売は早くて夏商戦になるだろう。

スカパーのセットの安いところ教えてもらえませんか？

>>37
ラオックスだと15000円キャッシュバック。
数千円で買えるよ。

>>38
ありがと
でもネットショップはやってないみたい・・・・残念！

>>34
WOWOWカードを使うと更にお徳！
カード使用額の１％を視聴料に還元との亊。
詳しくはWOWOWホームページで！

先週に引き続き、また左下にデータ取得中表示がでっぱなし
もうやだ、この松下チューナー。東芝のに買い換えようかな

NHKハイビジョンで大河ドラマを見てるんだけど、右上に「hi」ってでてうざい。
これって消せないの？

>42
なんでマークが付いているか考えろYO!

東芝ＯＥＭで見てるんだけど左下に....
って、ごめんネタですsage

>>43
42のように「世界は自分中心に回ってる」つもりな馬鹿がいるんだな。

>>41
本体カバー内のリセットボタンを押してみる。
コンセントから電源ひっこぬいて何分か放置プレイしてみる。

これでもダメ？

あとは……D-VHS録画か？（苦笑）

東芝も安い2000系列はファームのバージョンアップが止まってるみたいで
このまま2200/2500の新系列だけメンテナンスされていきそうな雰囲気が
恐いから、39.8kなど安くなってても今となっては薦めづらい。

松下もBHD200以降なら、100より不具合つぶされてるかも。
CS110対応チューナーも見えてきたところで、BS専用チューナー買うのも
どうかなって思うところもあるけど。

オリンピックに合わせて新しいの出してくるかと思ったら
そうでもないんだよな
店に行ってもBSDは扱い悪いし
値下げもしないし売る気が無いのだろう

>>44
ﾜﾗﾀ
録画シタマエ

>>47
ホントそうだよね、なんでどこもあんなに売る気無いんだろ
安くして普及すればデジタルTVも売れると思うけど…
ワールドカップの時は少しは売れると良いな

「いまだから買おう！」には付き合えそうにないのでこっちにカキコ

安くなる安くなるって言われてて確かに出始めよりは安くなってるんだけど
安売りはOEMや旧型ばかりでチューナーとして見るとまだまだ手が出ないです。

旧型と新型は別に内容かわってないんだが・・・。
けどチューナーって2万円くらいがやはり上限って感じはするよね。
自分はWOWOWをみたかったから3.5万円で妥協して買ったけど。
今年の終わり頃には3万円以下が普通になってるといいね。

安くなるのはいいが、品質まで下げられると困る。

普及用の低価格機と、高いけどマニア向けの高機能で品質の高い機種の
両方がでれば、選択肢も増えるし、非常にいいと思うのだが･･･

D3端子以上のテレビをもってる人なんてまだ少数。
そういう人たちに普及させるために、D端子なしの「番組が見れるだけ」のチューナー
を2万円くらいで販売すべきだと思う。もちろんD端子を削ってもコストダウンになら
ないことは知っているが、そうすることで普及価格のものと上級機種が分けられると
思う。D端子、双方向性、i.Linkなどを削った格安版を投入すべきだよ。

デジタルBS（主にwowow）を導入したいけど
絶対にD-VHSが欲しくなるよなー
もう少し我慢しよう・・・

>>53
それは言えるね
殆どの人は観れて普通のvhsで録画できればokな人なんだからね

格安20000円：D端子なし、i.Linkなし、双方向性なし、光出力なし：つまり番組が見れるだけ
上位60000円：D端子あり、i.Linあり、双方向性あり、光出力あり：フルスペック

こうしろや

>>56
格安の方は、せめてi.Linkだけは付けてほしいな。
i.Link録画専用チューナーとして、複数台ほしい人もいるはず。

>>56　製造ラインを２系統にするのがいやだから
１機種：フルスペック：４万円
になるんじゃないのか？

>>57
そう言う人は極一部の人じゃない？
製造ライン増やしてコストアップするくらいなら
いらないってのが普通だと思うが・・・・
ビデオデッキ内蔵型を出すとかじゃダメか？

D端子、iLink、光出力無しは問題なかろうが、双方向を削ると
「番組に参加できないじゃないか」というクレームだらけになるので
止めておいたほうが良いぞ。

つーか
チューナー単体で売ってるうちはダメだろうな

>>60
真っ先に削るべきモノの様な気も（ｗ＜双方向
いるかな？

>>62
そか？　うち最近見ているのは双方向番組ばかりなんだけど。

>>63
そうなんだ
まあ音質だ画質だとかじゃなく
その番組の趣旨は大事にすべきだから双方向は要る
って言うのも確かにあるなー

松下や東芝で、旧型と新型で画質や音質・発熱（藁が違う
などとは思っていない。

だがたとえば松下のBHD100＆OEMと新しいBHD200、EPGと
予約まわりが全然違うわけでしょ？
100使ってるけど、売れるなら売って200に替えようかなとか。

東芝も単体チューナー2000とOEMは今後ファームアップデート
しなさそうなわけで。既知バグすら取りきれてないの分かって
てそういう放置プレイの危険があるものはちょっとね。
BSDチューナーなんて、ファームで動作が変わるものなわけだし。
「今」はほとんど同じでも、2200/2500で何度かファームが
上がった将来、2000とはかなり違うものになってる可能性だって。

少し前に
たしかSONYだったと思うんだけど
すごい安い機種出してなかったっけ？？

>>66
機能だけ削り、実売価格は全然魅力的じゃない機種ね。

>>67
もう売ってないのかなぁ？？

チューナーの交換のときに登録ってどうやって消すわけ？
WOWOWも新しく契約しないとだめでしょ？
金かかるのかな？

>>68
http://www.kakaku.com/sku/price/204770.htm

>>69
実際にBSD使ってる？
WOWOWやスターch含め各種登録は全部B-CASカード１枚で管理
されてるから、B-CASカード引き継ぐだけでいいはず。

もし使ってきた古いのを売るなり譲るなりするときは、新規に
買ったチューナについてきた無登録B-CASを古いチューナー
につけてあげればよい。

>>71
おぉ、カードは他機種でも使えるんだ。
しらんかった。
そら便利だね。

>>71 でもさ、CSの時もSKYが増えたときにカードが
変わって引き継げない機種続出だったじゃん。

BSDもCS110との合併機で今のカードが使えなる
という落ちは無いかな？

CATV で BSD 見ている人だと、好きなチューナ使えないっていう問題が…。
周波数帯が違うだけで、中身はまったく同じなのに。

さすがにそれだけのために引越しっていうのもアレだしなぁ。

>>56
D端子、i-link無しでは1万以下の価値しかないね。

開始当初はSKY合流が考えられていなかったPerfecと違い、BSDは
110CS開始が前提になってたから大丈夫じゃないかと思うけど。

実際、BS/CS統合チューナー全機種まで100%大丈夫かどうかは現時点
では分からんよね。

>>70
そこでは約５万が最安みたいだけど
前にもっと安いのがあった気がするんだけど？？
>>67で書いてくれてるみたいなので特別に安いのがあった気がしたんだけどね？？

>>74
> 周波数帯が違うだけで、中身はまったく同じなのに。

おいおい、勘弁してくれよー、頭悪すぎるぞ
中身はまったく同じではないぞ
大まかなところは同じだけど変調方式が違うから信号を受信する部分が全然別物
少し勉強して出直してこい！

>>77
機能を削ったSONYの現行廉価機種がDST-BX300
http://www.sony.co.jp/sd/products/Models/Library/DST-BX300.html

投げ売りされたパナや東芝のOEM機と混同していると思われ。

>>74
よく知らないけどそういう人ってどうすれば
いいんだろうね。引っ越すしかないのかな。
電波入る部屋なら良いんだろうけど。

>>79
それみたい。
サンクス。

正直早く発表して欲しい。3月からやるのに発表も
無いなんて一体いつ出すつもりなんだろう…

[514543]くまやす　さん
2002年 2月 4日 月曜日 23:56
110度CSデジタル対応について、
ソニーマーケティング株式会社お客様ご相談セン
ターに聞きましたら、以下の回答がありました。
sonyの動きが明確になるまで、購入をしばらく
待とうと思います。
「　ソニー製品をご検討下さいまして、誠に
ありがとうございます。この度お問い合わせ
頂いた件につきましては、以下の通りご返信
申し上げます。　DST-BX300/500は、BSデジ
タル（現行放送）に対応しております。110度
CSデジタルにつきましては、ダウンロード等
での対応予定はございません。ご意向に添えず
お詫び申し上げます。　なお、今後の110度
CS対応製品につきましては、市場の動向を見ながら
検討して参ります。何卒ご了承くださいませ。
ソニーマーケティング株式会社お客様ご相談センター」

やっぱりそうか・・・。

ソニーに尋ねるあたりがﾄﾞｷｭｿ二歩手前つぅか。
BSD＆110CSにやる気ﾈｰとこからやる気ある返事もらえるわけないよね。

現行BSDも松下・東芝でもってるようなもんだし。

ソニーが変なやる気だしたら、互換性の無いわけわかんねえ独自端末
出しそうでやだ。それよりは撤退してくれたほうがいいかもしれん。

パナソニックのD20もダウンロードで対応になりますって昨日聞きました。

ソニーは今　大した　録画機器ないし　もう撤退でいいよ

SONYは今月末に対外的に告知するみたい

>>86
誰から聞いたの?
サービスに聞いた限りでは対応予定無しとか言われたけど

>>89
ナショナルの磯野さんからです

一応去年のCEATECでBSデジタルコーナー（新型として500番が参考出品で出ていた）にいた説明員は110度CSはダウンロードで対応します！と言ってたよ
ソニーの営業が最近そういってるという噂もHomerとかで流れてるし
社内にも部門によって温度差があるだろうから現時点で会社としての公式見解を聞いてしまったら「やりません」と言われるのは当然
でも実際には綱引き中で「正式には決まってない」というのが正しい見方です
開発部門はもうソフト作ってるだろうし営業としてはやりたいだろうねー

>>90
意味のないことを書くなって。
組織名を聞きたい。それによって情報の信憑性を考えるから。
ただ、個人名を書いてしまったから、もう組織名を書くなよ。余計な迷惑を
かけちゃいけない。対応するか否かを答えるのは個人ではなく会社だから。

申し訳ないです私のパソコンで勝手に誰かがカキコしたようです。

正確に言うとうちの会社のＭＤが本部担当の人に確認とったものです。

とりあえずこういう情報が無い状態では買えないなぁ
CS,やる気あるんだろうか

BHD100では無理だな。UIのアップデートすら出来ない状態だからな

東芝はCS非対応２代目（TT-D2200）出すみたいだし、
やる気あるのはep機のみ。

松下BHD250に期待しとけって事ですか（ｗ

http://www.satellite.co.jp/bs-news.html
>東芝は1月30日にBSデジタルチューナーTT-D2200(オープン価格)を
>3月16日から発売すると発表した。機能的には110度CSには対応してお
>らずTT-D2000と同様でありマイナーチェンジのようである。東芝は
>当面は110度CSではep用にEP-T100供給し、ep非対応のCS110兼用タイプ
>は発売しない、このタイプの発売は早くて夏商戦になるだろう。

３月発売で110度非対応とはどういう政策判断だ？＞東芝TT-D2200
ダウンロードでの対応が見込まれるパナソニックやソニーのに比べて、
競争力低下著しいだろう。
もし本当で、将来的にも対応予定がないならまともな政策判断とは思えない。
このことから逆に、３月発売の東芝機種は、たとえ発売時点では未対応でも
実は後からダウンロードでの110度対応をする予定にちがいないと推測している。

他方、仕様上大幅な違いがないのにわざわざリニューアルされることからして、
旧機種となるTT-D2000は、大方の予想どおり、110度対応について見捨てられる
んだろう。

以上、ただの推測。

うひょひょ

困りますな

人生は常に好転する
迷うことはない
　
　　　

BHD100にダウンロードに成功しましたのメッセージが入っていたけど
なにが変わったんだ?

D20がCS対応可能なのにBHD200が対応不可なのは
納得できないよなあ

>97
>ダウンロードでの対応が見込まれるパナソニックやソニー

あれれ〜、松下は初耳だそぉ？ソースきぼんぬ

>>103
ごめん。松下に関しては、ダウンロードでの対応というのは間違い。
以下のように、訂正します。

×　ダウンロードでの対応が見込まれるパナソニックやソニーのに比べて
○　対応で発売予定の松下(BHD250)やダウンロードでの対応が見込まれる
　　ソニー(DST-BX300/500)に比べて

よく知らないのですが昼２時頃にお日様が見えるアパートなんですが
これってBSデジタルって見れますかね？

見れますよ。

ちなみに一階なんですが…障害物が無ければ見れるんですよね？
とりあえずBSを写るか試してみます。

おひょいちゃんねる

多少の障害物なら大丈夫な気がするけど。
とりあえずいっちゃん大きなアンテナ買ってきて、「これはBSアンテナじゃ
なくて、CSアンテナです。ご了承ください」ってマジックで書いておこう。

BHD100のステータスが0061-1231になってるが
これって変わったよな？

http://www.satellite.co.jp/tu-bhd250.html
六拾九萬八千円也

>>111
高いな〜。
それに、110度って別にアンテナが必要なんだ・・・。
マンションの共用アンテナじゃだめなわけね。

超いらね。
失敗間違いなしじゃん？

BS/CS共用チューナーは電圧切り替えアンテナで両方使用可能かえ？

>>111
一桁間違えてるんだよね？マジで698,000円なの？（´д｀；）

どう考えても一桁間違えてるだけだろ(w

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申し上げます。
お支払い期限までにご入金して頂けずこのまま放置され
ますと貴方のご自宅まで直接訪問させて頂き、下記の合計
お支払い金額に交通費、人件費を加算して回収させて頂く
こととなります。なお貴方以外のご家族の方等が登録及び
利用をされていても本支払請求は電話名義人にされます
ことをご了承下さい。


えー、スカパー加入者の人のみに
上記の内容のハガキがとどいているようです。
詳しくは、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1010402763/47-97
見てください。

古いBSアンテナでは110°CSって見れないのかい？
それとも、見れる可能性はそれなりに有る？？
帯域がそんなに違うわけじゃないし、見れそうな気もするのですが…。

>>117
電波のまわり方が逆だから非対応の現行アンテナでは
絶対に見れないってどこかに書いてなかったか？

コンバータの部分だけをとっかえれば OK だろうけど、いまコンバータだけ
とっかえることって不可能?

・・・CATVのSTB使っているユーザーにとっては、話題についていけないや(w

>>113
まだ未定（BS放送・CS110放送は共に右旋円偏波）の左旋円偏波
に対応してるなら賢い選択かも。
但、チューナー２台以上に分配した場合、左旋円偏波同士の
裏番組は録画できない。（分配したチューナーでは左旋が見れない）
http://www.satellite.co.jp/cs110-ant.html

結局110度CS放送を見るには、アンテナとチューナーが必要なんだ。
これって現行のスカパーと何もかわらないじゃん・・・。

そりゃこれからでるアンテナやBSチューナーはいいだろうけどさ。
現時点でなんのメリットもねーでやんの。
知らなかったから、かなり驚いたよ。

こりゃ失敗間違いなし！
せめてハイビジョンならね〜。

>>116 スレ違いで申し訳ないが、情報感謝。うちにも来てた。

>>119
1・2年前にマスプロBS75Mのコンバータ交換に１万３千円近く
かかったんで、それなら新しいの買えよって気もするが（笑
右旋円偏波だけなら技術的に可能じゃないかなぁ〜。どうだろ。

BHD100の出力する”データ取得中”の事で質問なんだけど、
宣伝をカットして編集（ilink）した時、
つなぎ部分で”データ取得中”と表示されるときと、されない時がある。
この違いは元ソースを再生して”データ取得中”が表示されている時に、
録画の一時停止を解除して録画を始めると表示されて、
元ソースを３０秒ほど前から再生させ”データ取得中”が消えてから一時停止を解除して録画を始めると表示されない

これは”データ取得中”も一緒に記録されているって事なんでしょうか？

それとBHD100で”データ取得中”と表示されるテープを、
東芝のBSDチューナーで再生させるとやはりBHD100の出力する”データ取得中”の事で質問なんだけど、
宣伝をカットして編集（ilink）した時、
つなぎ部分で”データ取得中”と表示されるときと、されない時がある。
この違いは元ソースを再生して”データ取得中”が表示されている時に、
録画の一時停止を解除して録画を始めると表示されて、
元ソースを３０秒ほど前から再生させ”データ取得中”が消えてから一時停止を解除して録画を始めると表示されない

これは”データ取得中”も一緒に記録されているって事なんでしょうか？

それとBHD100で”データ取得中”と表示されるテープを、
東芝のＢＳＤチューナーで再生させるとやはりBHD100の出力する”データ取得中”の事で質問なんだけど、
宣伝をカットして編集（ilink）した時、
つなぎ部分で”データ取得中”と表示されるときと、されない時がある。
この違いは元ソースを再生して”データ取得中”が表示されている時に、
録画の一時停止を解除して録画を始めると表示されて、
元ソースを３０秒ほど前から再生させ”データ取得中”が消えてから一時停止を解除して録画を始めると表示されない

これは”データ取得中”も一緒に記録されているって事なんでしょうか？

それとBHD100で”データ取得中”と表示されるテープを、
東芝のBHD100の出力する”データ取得中”の事で質問なんだけど、
宣伝をカットして編集（ilink）した時、
つなぎ部分で”データ取得中”と表示されるときと、されない時がある。
この違いは元ソースを再生して”データ取得中”が表示されている時に、
録画の一時停止を解除して録画を始めると表示されて、
元ソースを３０秒ほど前から再生させ”データ取得中”が消えてから一時停止を解除して録画を始めると表示されない

これは”データ取得中”も一緒に記録されているって事なんでしょうか？

それとBHD100で”データ取得中”と表示されるテープを、
東芝のＢＳＤチューナーで再生させるとやはり”データ取得中”と表示されるんだろうか？

なにこれ！！
なんかＰＣの調子が悪いみたいで失礼しました。

東芝のBHD100の出力する”データ取得中”の事で質問なんだけど、
宣伝をカットして編集（ilink）した時、
つなぎ部分で”データ取得中”と表示されるときと、されない時がある。
この違いは元ソースを再生して”データ取得中”が表示されている時に、
録画の一時停止を解除して録画を始めると表示されて、
元ソースを３０秒ほど前から再生させ”データ取得中”が消えてから一時停止を解除して録画を始めると表示されない
これは”データ取得中”も一緒に記録されているって事なんでしょうか？

それとBHD100で”データ取得中”と表示されるテープを、
東芝のＢＳＤチューナーで再生させるとやはり”データ取得中”と表示されるんだろうか？

データ取得中が一緒に記録されてるんじゃなくてー
データ放送自体が一緒に記録されてるんだって

TU-BHD200も対応予定のFAXがさっきNATIONALから流れてきた。
ユーザー告知が3月上旬予定になってる。

DXアンテナのCBSA­-453Dというトリプルビームのパラボラアンテナを
使っています。よって現在の通り一遍の衛星は全て受信できる状況。
もしBSコンバータを110CS対応に改修できれば良いのだが。

DXさん対応してくれるかなぁ

ちっTU-BHD100はやっぱ切り捨てかよ。
ＢＳデジタル普及の人柱に、下取り交換サービスぐらいしても罰はあたらんぞ

>>131
まあ先行ユーザー（人柱）とはそんなものですぜ、旦那

>>129
それ本当?
ちょっと前に友人のルートで聞いてもらったけど
対応予定無しとか言われたよ
Sonyが対応するのでやる気になったのかな?

ソニーってやる気出てきたの？

>>134
Sonyは現行機種(BX300・BX500・HD800)で対応予定
epは不参加らしいけど今あるやつは対応させようと
がんばってるみたいだからね

>>129
ほんまですか？
う〜ん、１００も対応してほしかった。年末に買ったばかりだから・・・。
みんなで松下に電話すれば考え直してくれるかな？
でも１００と２００ってそんなに変わらんのだからやろうと思えば出来るんでしょ？

ファームのアップとかだけだったらどうなるんだろ？
１００と２００のファームって同じの使っているの？
ちなみに今うちの１００のステータスは、００６１−１２３１。
２００持っている人、おせーてください？

>>136
ｵﾚ200だけど００１１−１１１８

>>137
そっか、やっぱり(当たり前だろうが)ちがうんだね。
いいな〜２００、とうらやましがる。が、１１０度ＣＳ実際見れても
今のスカパーで満足かも。しかしやっぱり対応できる機種はうらやましい。
>129が本当だとするとね。
松下お願い。１００も対応してぇ〜〜〜。(２万ぐらいの有料でええから)

ヤフオクで旧型売り払って、新型買えば2万ぐらいの追加投資で買えるでしょ？

でも旧機種が対応してくれれば想像してたより
CSに金かからなくて嬉しい。

にしても、110°CS のスカパーはビットレート上るのかなぁ。

ていうか110度CSにみんな期待してるわけ？

ウチは東急CATVでチャネルがくずなんで解約してスカパーに入りたいのだが
マンションがCATV仕様で衛星のアンテナも立っていないので、今だと2本
アンテナを立てにゃならん。そういう意味で期待してるよ。

てか、スカパーは元の映像ソースに問題アリところが多いような。

>>144
んまぁそうなんだけど、ビットレート上れば改善するチャネルもそこそこ
あるっしょ。アニヲタ的にはキッズステーションとか。

>>145
ソースが同じならビットレート上がっても意味無いんじゃないの？
110°CS 用に改めてmpeg映像作りなおすとも思えないし・・・

>>146
ソースに含まれてるノイズも綺麗に再現してくれるかも（ｗ

>>143
今でもスカパー、BS両対応のアンテナ立てれば一本で行ける。

>>148　１本てどういう意味？

電源供給できないからケーブル１本では不可能

だけど？

>>146
確かスカパーは送出する時にリアルタイムエンコしてたよ
別にエンコしてるわけじゃないよ

>>149
>>143の表現との対比からして、アンテナが１本という意味だろう。
実際それは可能だし。
それでもケーブルは２本必要なのは>>149のいうとおり。

>>146
局から MPEG2 encode された stream が出ているわけじゃないっしょ?
ただ、スカパーが 110°CS と通常 CS とで bitrate を変えて送信して
くれるかどうかはあやしいところなんだけど。

スカパーが110度のしこまで肩入れする義理も理由も無いよ

age

画質に関してはあまり期待できないようだね・・・
双方向って言われてもあんまりメリット感じないし、
赤字決定かな、御愁傷様。

東芝のBSデジタルチューナーと
三菱のBX200(S-VHS)の組み合せの方
いませんか。
録画予約しても連動しません

祭り開催中

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1013248963/

一時間で発言が9個なのが、祭？

たんなる私怨か？

>>156
IR使ってやろうとしてるの？それともBX200側のCS連動予約機能？
それが分からないとなんとも言えないけど。

DIMEの最新号にepの実機が写真のってたね。まあ、何の参考にもならないけど。

epサービス、大コケしないと思っている人ってどれくらいいるんだろう?
まあ、ep端末は欲しいとは思うけどね。

>>161
正直言って俺はあまり興味ない・・・・
今でもテレビあんまり見ないし

キャプテン　　　　　ﾎﾞｿ

よくepって知らないんだけど110℃Sのサービスの
一環なの？僕は単純にCS番組を見たいだけなんだけど…

>158
レスどもです
IRのほうです。
チューナーの設定画面で
三菱は4種類出てくるのですが
反応してくれるのがありません。
どうかご教授願います

>>165
東芝D2000の日本アンテナOEMとBX200で試してみたけど。
BX200のリモコン１＝BSD側三菱１
BX200のリモコン２＝BSD側三菱２
で、ビデオの電源オンオフと録画開始・停止がすべて反応しました。

・送信部がビデオ受光部にちゃんと向いてるか
・IRのピンがチューナー本体にきちんと刺さってるか

確認してください。動作が確認できるまでは送信部は固定せずに
手でビデオの受光部に向けてたほうがいいかも。

それが問題なければ、IR送信パーツの故障や断線、または考え
たくないけどチューナー本体内部の故障ですかねえ。

もしBX200以外に持ってるビデオデッキあったら、そっちに設定
して動作するかどうかで、IR送信パーツやチューナーが壊れてる
かどうか分かるかもね。

オリンピックをみて久しぶりにハイビジョンが綺麗なことを思い出した。

なんだよ、結局BSもCSもBSデジタルもアンテナだのチューナーだの
そろえなきゃいけないのかよ、やっぱり未だにブルジョアホビーだよな
一体いくらかければ済むんだ！早く安くしろ！この調子だと１０年後も
アナログ放送しか見られない俺が居そうで困るヽ(｀Д´)ノ

>>168
そんな事でへこたれてたらイカン！
数年後にデジタル地上波も始まるぞ
もちろんアンテナもチューナーも必要だ！

悲しいかな、安物VHSでマンセーな人たちが大多数。
そんな高価なものを買うわけがない。
2010年の完全な地上波あぼ〜んまで現状維持でしょう。
そこで青色レーザーDVR-Blue、D-VHSが一気に普及するはず。

>>170
D-VHSはどうかな〜？

>>170
Ｄ-VHSというか、テ−プも同時にあぼ〜んだと思うが

VHSが生き残ればSが無くなってDが生き残るかも。
当然、BS、CS、地上波デジタルのストリーム記録できることが必須だけど。
DVD系MPEG2-TS（HD、SD）レコーダの普及次第だけど。
メディア単価が下がらないとね。

>>168
いや、地上波だって自分でアンテナ立てたりすると結構めんどーだよ。
単に今はインフラがそろっているだけ。

>>174
だね。ゴースト対策とか考えだすと、地上波アナログはいちばん面倒と
いえるかもしれない。

にしても、地上波デジタルになるとアンテナの立て替えが必須なので、
ものすごくコストが高くつくような気が。

で、ソニーの製品についてなんですが、秋口から発売しているDST-BX500、BX300というBSデジタルチューナーは
将来110度CS放送が始まった際にグレードアップできるような設計がなされているそうです。
同じくデジタルWEGAのHD800、今回ご紹介したグランドWEGAのHD800シリーズについても同様、
後日衛星ダウンロードなどで受信のためのプログラムをインストールすることで、110度CS対応になる予定との事。

なんと知らず知らずのうちに我々は110度CS対応チューナーを買っていたことになるんです。。。
買った人はラッキーですね。（私も超嬉しい！）

じゃ、あとはダウンロードできる日を待っていれば、DST-BS500を使ってBSデジタル放送を楽しんでいる人などはもれなく110度CS放送を楽しめるのか！？
というと実はそうでもないようです。
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/kdf-60hd800_info5.htm

110°CSって画質どんなもんなんだろう？
5.1CHはどうなんだろう？
そこが気になる

epサービス（実機らしき物も）
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/30/ep_interview.html

>>178
古すぎ。
だいたいＣＥＡＴＥＣにでていたのは中身空っぽのモック。
前スレにあったようにＤＩＭＥ最新号に実記の写真が載っている。

ア、実記×、実機○・・・・。

なんだ176ってコピペかよ。

>>175
あれ、立て替え必須なの？

>>182
UHF 帯だもの。しかも、発信地も違ってくる可能性もあるし。

>>176
>で、ソニーの製品についてなんですが、秋口から発売しているDST-BX500、BX300というBSデジタルチューナーは
>将来110度CS放送が始まった際にグレードアップできるような設計がなされているそうです

無知なSony信者だな　設計だけならメジャーな松下のBSDチューナーも最初から
CS対応しているよ。(東芝もだったかな?)
要はファームのダウンロードで対応するかしないかだけ
Sonyの最初のBSデジタルチューナーはダウンロードもできない不良品だったが
最近のでやっとダウンロードができるようになったて事だよ

メーカー側のやる気次第って事ですねー
話が二転三転しそうだからその時が来るまで分からないって感じか

ようはメーカーは購買層は”高くても買ってくれる人”と思ってるんでしょ。
だからわざわざ以前に売ったＢＳＤチューナーのアップグレードに手間かけるより、
新しいの売りつけて少しでも儲けようと思ってるんじゃない？
メーカーが本当に力を入れ始めるのは地上波デジタル対応チューナーからではない
のかな？

しかし、今のBSデジタルの普及状況から見ても
事業としては完全に失敗してるのに
CS事業を始めようとするのがさっぱり解らんな
スカパーでさえ赤字なんだろ?

新しい市場を求めてメーカーも必死なんじゃないかな

>>187
スカパーからの乗り換え需要も見込んでいるんじゃないかな?

>>189
スカパーの主な視聴者ってパーフェクトチョイスのサッカーと
アダルトだろ？　併用はあっても乗り換え様が無い。

>>190
サッカーは JskySports1・2・3、スカイA、Sports-i、ESPN、あとプラットワンに
CS-WOWOW のスポーツch とあるんでまだいいとして、アダルトはつらいね〜。

スカパーのマルチチャネルエンターテイメントの5つのチャネルにアダルト専門
チャネルが入るかどうかだなぁ。

>>191
残念ながら好カードはパーフェクトチョイスに持っててるからねえ。
チャンピオンズリーグ見るためにWOWOW見る奴はとっくの昔にBSデジタル
導入してるから、これ以上の上積みはちょっと考えづらい。

>>192
むぅ。マルチチャネルエンターテイメントにPPVジャパンなチャネルが必要に
なるわけですか。でも、スカパーでは24チャネルもつかって放送しているん
だよなぁ…。

それにしても、110°CS はチャネル数が少ないですね。

>>193
なんであれ110°CSはコンテンツがかなり貧弱そう。
目玉がどうも巨人戦っぽいんだどうなんだろ。
BS日テレでハイビジョン放送する方がよほど有益とは思うんだがなあ＜巨人戦

>>184
>>176はSONY SHOPからの引用
>無知なSony信者だな　
って（藁

コレって既出？

＜衛星デジタル放送＞ＢＳ受信機でＣＳも　ソニー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020213-00000146-mai-bus_all

よく読んだら松下も検討中って書いてあった。
ウチのはPanaだからちょっとうれしい。

>>197
松下に期待。１００も対応してくれることを祈る。
前に松下は３月上旬に発表するとかいてあったが、期待したい。

ただコンテンツについてはどうなんだろうね。
契約するかはそれ次第だね。
とりあえず対応してくれればそれだけで満足だったり・・・・。

コンテンツは多分大した事ないと思うけど（ｗ、
見れる可能性があるに越したことはない

200get

CSユーザーがBS-d視聴者を増やすんだろうか？

BS-dユーザーがCS視聴者を増やすだろうか？

どっちにしろ爆発的に増えることはないと思われ（ｗ

と、東芝は・・・。

>>203
東芝ユーザーﾊｹｰﾝ

BHD100ユーザーは報知プレイかえ？

これでPanaのBHD200が110度CS対応しなかったらぶち切れだな。
つーか、SONYが先陣切るとは思わなかったなぁ。

日立のOEMの方はパナの200が対応したら対応してくれるのかなぁ？

いいからビデオに付けてくれー
場所的にその方が楽

BSDチューナーって結構な熱だすんだよね。
S-VHSやD-VHSに内蔵したらチューナーの放熱でテープがワカメに
なったりはしないのかな。心配になってきた。

D-VHSもストリーム専用機はファンレスでS-VHS程度の熱しかもたないけど、
エンコーダ機はエンコードデコードチップまわりが発熱するのか今でさえ
冷却ファン必須だもんね。

まったくメーカーの都合で不便に不便にしおって
２００３年地上波デジタル開始延期濃厚
（週刊エコノミスト）
ざまみろ

D-VHSの長時間テープも長いほどテープが薄いせいで耐久性に難があるみたいですよ
長ければいいってものでもない

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020214/toshiba.htm

>>212
何が違うのか、あたしにはまったくわからんかった・・・。
110度にも非対応、サイズも一緒。

ﾊｧ？

実売25000円ぐらいなら売れるかもしれんが。。。

>>214
考えられるのはこんなところか？
デバッグ処理済み。
LSIの簡略化によるコストダウン。
インターフェースソフトウェア・リモコンの改善。

いまごろ１１０非対応モデルだされてもなあ。

せめて小さくなってたら・・・。

まだ前の方がなんとなく未来的だったな。

デザインはアクが抜けてましになったな
新しいチップというと第2世代のConquestはまだだろうから
1.5世代かな？
ちょっと中途半端な印象

たぶんビデオ出力用端子にもＮＨＫテロップを流すように改善したのだろう

BSデジタルチューナ「TT-D2200」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020214/toshiba.htm
＞バーチャルサラウンド機能「TruSurround Digital 5.1CH」を搭載

BSデジタルハイビジョンチューナー　TT-D2000
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/av/webcata.cgi?code=tt_d2000
＞デジタルサラウンド再生。(●)TruSurround


これって一緒？

>>221

同じだべ。つーか、本家東芝の記述のほうが
性格と思われ

某電気屋の社員ですが東芝と日立のチューナーは１１０には対応しないそうです
ソニーとナショナルの現行機は対応しますが、旧型は無理みたいです。
ちなみに今ハイビジョンを買おうか迷っている人、ナショナルは１１０対応の
D25シリーズの発売は中止したそうなのでダウンロードで対応できるソニーナショナル
の新型は多分秋口まで出ないでしょう。

別物じゃないか？
5.1chなんて表記あったっけ？

パナもBHD200をダウンロードで対応させると聞いた
正式決定ではないらしいので発表はまだだろうけど
まあ希望をもって待てということだろう

>>224
これか？
ttp://www.toshiba.co.jp/product/tv/tuner.html

ビデオ出力用端子にＮＨＫテロップ等を流さない素晴らしい仕様は、
D2200でも継承されてる？＞情報筋の人

もし>>220が示唆するように、「改善」によってこの部分が仕様変更されているなら、
むしろ、旧機種となるD2000が、隠れた名機となることでしょう。

東芝D2000は
＃ビデオ出力用端子にＮＨＫテロップ等を流さない素晴らしい仕様
＃分配出力端子でアナログＢＳテレビに接続

が良い

>>226
さんきゅー。
同じだね。

>>228
>＃分配出力端子でアナログＢＳテレビに接続

たしかに便利に違いないけど、当然どれにもありそうな機能だと思ってた。
これは東芝だけの機能なの？

>>230
そう、BSビデオデッキならどんなデッキにもついてる当たり前の端子だと
思いきや、東芝系以外のBSデジタルチューナーにはついてない。

あ、全部は確認してないけど松下系とビクターにはついてなかった。
これが決め手で東芝系買ったようなもの。
＃その他はi.LINKないとか論外。

松下は、あのサイズに収めるためにはしょうがないかなと
思いもできるけどね。不便は不便。

昔、アナログBSチューナーが出始めのころも分配出力
なんてそんざいしなかったんだっけ。

bsnhkbs-3以外段々内容が悪くなっていく、赤字でやるきがあるのか？１０００日１０００万人目標は絶望、

>>233
サッカーワールドカップで+100万人は硬い。

SONYのBX300はCS110ダウンロードあるんべか？？

>>233
アナログ BS は、徐々に放送内容が良くなっていったのに、逆だよねぇ。
まあ、民放になんて何も期待すべきじゃないんだろうね。

>>223
D25待ってたのに残念

お上品かつ当り障りのない番組ばかり。
NHKもどきが増えても誰も飛びつかないよなぁ…
おれは映画他のエアチェック＆掘り出しチューナ発見で
入れたけど…やっぱエロ度（＆ゲス度）が足りないね。いろんな意味で。
でも、年末のフジのエマニエル婦人はビックリしたなぁ…ノーカットで。

WOWOWは経営がやばくなったらアダルト専門チャンネルになったらよい。
ハイビジョンで放送しまくったら日本経済復活だ！

ハイビジョンで24時間365日ずっと安西ひろこを
流してら良いのに・・・
あの笑顔だけ流してれば良いのに

BSDにエロはいらない
せっかくの新しいメディアを使った実験作が見たい

まあスポーツと映画見れれば十分なんだが

>>241
そう？HVのエロが見てみたいなぁ。

>>242
整形、豊胸の後がクッキリハッキリは困ります

>>240
あんなサセコがいいの？

>>244
サセコだから良いの（Ｗ

>>241
今やってることと変わらんやないの？（W

つーかバラエティはいらん。

>>247
御意。予算がなくて安い芸能人を出しているのに、方法論は地上波といっしょ
とかいうバラエティ番組は最低だね。

いまフジテレビのCMで「みてるだけじゃだめって言われた様な気がした」とかいう
のあるよね。

それって参加型のメディアに参加しろというメッセージだと思うんだけど。
でもインタラクティブコンテンツの究極の形ってのはTVゲームなんだよね。

よってBSDは中途半端なメディアです。

ディスかバリーチャンネルのハイビジョン版みたいのが見たいなあ。
BBCドキュメントみたいんでもいいけど。

>年末のフジのエマニエル婦人はビックリしたなぁ…ノーカットで。

どうせならその調子で、昔、WOWOWでやってた
「エマニュエル〜媚薬の香り」全１０話の放送希望。

ソニーのBX500は素晴らしい！
AACデコーダー内蔵だし、アナログ系が一番だし、
CS110°対応を他社に先んじて発表。
BX100の先入観を捨てて、BX500を選んでおいて良かった！

>>252
ソニーのBX300がCS110°対応しているか知ってる？

>>253
>>196のリンク先には
>昨年に発売した受信機２機種と受信機内蔵型テレビ５機種が対象。
と書いてあるので対象内でしょう。

#っていうかログぐらい読め

>>252
Ｄ−ＶＨＳとの接続性がよければ文句なしなのだがＳＯＮＹ

ソニータイマーさえ無ければ文句なしなのだがＳＯＮＹ

確かに、チューナーくらいならいいが、36インチテレビ
が故障したら厄介だよなぁ・・・

252氏もハイビジョンはリアルタイムで見たい番組が見れるのか…
いいなー。

BX500とD-VHSの組み合わせで使ってるけど、予約録画には
全く支障ないけどね。
D-VHSをBSデジタル録画専用に使っているからかもしれんが。

>>253
大型店にはアナウンスのＦＡＸが行ってると思う。
聞いてみるといいよ。
オレはBX500のFAXのみ見せてもらったがこちらはＯＫ

>>183
基本的には同じ所から発射するように計画しています。

BX500は毎週録画の設定できるの？

>>259
我が家も支障なし。
ilink接続でＤ−ＶＨＳを認識しないということだね。
そりゃちゃんと認識してくれる方がいいし、ＡＶマウス使わずにEPGで
予約録画できるにこしたことはないが。
でもD-VHSから予約かければちゃんと動くからね。

>>262
できましぇん。唯一のウィークポイントか？

age

＃のTU-HD1使ってるんだが、しばらく使っていると音が消える現象多発(w

アンテナレベルが低いせいかと思って共同アンテナ使うの止めてベランダにアンテナ
設置したが変わらず(;´Д｀)やっぱチューナが駄目なのかしらん？

どうせ110゜CSに対応していないし買い換え決定かな？

買い換えじゃなくてゴルァで修理

バージョンアップしてる？
前回のバージョンアップは音切れ問題の改善ってのが目的だったよ
してないならサービスに連絡するべし

>>260

もう判ってると思うけど、300も500もOKだ。

東芝ＯＥＭ品って本家東芝製品と全く一緒ですか？

は
い
そ
う
で
す
　。

（´-`）.｡oO(どうしてSONYの110CSのマーケはｺｿｰﾘなんだろう。)

>>270
東芝ＴＶ側からコントロールしてもらうための端子がOEM品には無いらしいぞ。
対応東芝ＴＶ使ってなければ、全然関係ないことだけどね。

>>223
今日日立の製品発表会に行ってきたけど
CS110°対応チューナーや110＆BSD付き新型PDPがありましたが。

今日某家電店に行ってきたが、展示してあったBX300には既に「110゜CS対応」の
ステッカーが貼ってあったよ。

>>274

出荷状態で‘対応済’のはまだ無いでしょ？
( N-SAT-110からのダウンロード待ちの筈。 )

パナの発表まだかな。(ダウンロード対応しますよってやつね)
こないだのＲＡＭでも分かったようにあの会社はなんかそういう操作が好きだね。
まあ、うまいマーケティング(会社にとって)といえばそうなんだけど・・・。

パナはＢＨＤ２００がダウンロード対応ですよね？。
違いましたか？。

って事を知っていながらＢＨＤ２５０注文するのは
やっぱりアフォですかね。

CS110度対応チューナといっても、いざCS110度放送を受けようと思ったら
アンテナもブースターも分配器もCS110度対応品に交換しなくてはいけない。
帯域が足りないからね。
そう甘くないな。

CSの番組内容が糞過ぎてCS110対応なんて
どうだって良い人間は俺だけじゃ無いはずだ（ｗ

BHD100にも愛の手を・・・・

BS-DH2000も...。

関連スレです

ＢＳデジタルチューナーでＣＳ１１０度が見られる？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/990134004/l50

ﾜﾗﾀ
------

Q2：“スカパー!2の初期加入料”は？　3月に無料放送は行う予定か

A2：(重村副社長)実はすでに2月から映像を流している。しかしながらこの記者会見に参加されている皆さんの誰も110度を見ていないに違いない。受信するためのハードが存在しないのだから。3月から無料放送を始めても、ほとんどハードは普及していない。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/17 18:22
今日松下で働いてる人に聞いたんだけど110度に対応しててもアンテナがBSとCSが受けれるやつじゃないといけないらしいね


251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/17 19:02
>>250
そうなの、それが一番の問題らしい

110度CS放送っていったいなんなんだろうか。
一般人はまだ誰も知らないと思う。
知っているのはAVヲタだけ。
そのAVヲタでさえ、どうやったら試聴できるのかさえわからない。

これがあと10日後に始まる規格なのか？？

家のマンションは南側が開けてないのよ
よってスカパーは視聴不可

110度ＣＳ　待ってんのよ

>>286
BSは、マンション屋上に共聴アンテナついてて各戸で見られるわけ？
もしそうならマンションの設備がCS110対応しないとCS110見られないと思うんだが。

俺が見たのはHD800だったけど、貼ってあるんだな これが。
良く見ると小さくダウンロードで対応って書いてある。

チューナーのファームアップ問題は別として

アンテナの買い換えは必要ですね

簡単じゃない。

110℃CS対応チューナーをパラボラごと買い足せばいいじゃない。

110度の特徴は「新たな設備投資が必要なくBSと同じ設備で受信可能」だったわけよね。
けど実際にはアンテナもチューナーも新しく必要ってわけだ。
当初の特徴を受け継げるのはほんの一部の人だけってことね。

意味ないじゃん。

>>291
発表当時の１１０度ＳＣ対応の最新機器(アンテナ、ブースター)などを
利用した場合その後の設備投資がいらないって意味でしょ。

>>292
でも、まともに 110°CS に対応しようとしたら、ケーブルを張りかえる
必要さえある http://www.satellite.co.jp/cs110-ant.html のはちょっと
ハードルが高すぎ。その web page にあるように、右旋円偏波のみの分配で
OK というのならケーブルを張りかえる必要はないし、現状では右旋円偏波
しか使っていないので不都合は出ないけど。

東芝系の単体チューナーも、D-VHSにiLinkでHS録画したwowowのコピーワンスを
再生するときにハイビジョンでいけますか？　それとも再生はSD品質？

今のファームなら、HDで再生できる。>>294
出荷状態で最新ファームになってるかどうかはOEMもいろいろ
あるし分からないけど。なってなくても１晩２晩たてばＯＫ。

epの仕様でたね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020221/ep.htm

すまん。
epってなに？

>>297
ep=110度CS放送を利用した蓄積型放送サービス

EP-T100(東芝）

EP-P100（パナ）

EP-S100（シャープ？　サンヨー？）

EP-V100（ビクター）

日立？

EP-S100は素にーだろ

wowowの３月のプログラムが届いたので見ていたけど
110度ってひょっとしてJ-SkyとかESPNないの？

ぶっちゃけて
110CSに期待してる人、契約予定の人って
どれくらいいる？？
番組内容の事を考慮して

すまん。
ep=110度CS放送を利用した蓄積型放送サービスってなに？

>>302
110CSに期待してる人は真性の巨人ファンだけ

野球もサッカーもこの世から消えても全く支障がない
俺としてはCSは高画質でも高音質でもいらん
あ・・・でも衛生ラジオはちょっとほぢい

BS hiも見られるしな（藁 >>304

ep、はっきり言って金かかりすぎの仕様だな。
いいとは思うが、余裕無いから、ぽしゃる確立高そうなのはだめだ〜。
びんぼうで、スマソ。

哀リンク付110度CS/BSデジタルチューナ内蔵HDDレコ

哀リンク付110度CS/BSデジタルチューナ及びアンテナ内蔵HDDレコ

ＳＯＮＹはepを製造しないよ
http://www.epep.jp/

HSが撮れるパナのHDDレコーダーが定価20万だったことを考えると相当安いね。
気になるのは、コピーワンスソースの扱いがどうなるかだな。
最悪HDDのデータを消去してD-VHSに出力ってのでもいいんだが。

出力系統しか書いてないところを見ると外部入力をHDD録画ってのは不可なのか？
メディアコンバーター経由でアナログソースを入力可能になってたりとか。

ええっ！HDレコーダーとして使えないのか？
でもやがてどっかから使える機種も出てくるだろ。それまで待ちかな。

>>301
あるよ。
http://www.active-sports.tv/

スカパー＋クリポン＝ep
と考えているし
ほとんどの番組は録画しても一回見たら消しちゃうので
タイムシフト用として
４機種の中で唯一８０ＧＢのEP-S100を買うつもり。

どうしても残したい映像は
いまはＤ−ＶＨＳテープorＤＶＤ−ＲＡＭディスクに保存してますが
将来はBlu-ray Discに保存する予定。

i.Link経由のMPEG2-TS入力対応で編集とかできるなら
今までのD-VHSでとったアナログソースでとったSTD編集用って
使い道もいいな。

PC使うより遥かに楽。


DVのデコードまではサポートしてなさそう。

CSなら、5Mbps程度のコンテンツが大半だと思うんですが、
LS2搭載のD-VHSにi.Linkで突っ込んだ場合、LS2が( ちゃんと )選択されるのでしょうか？
それとも、オンストリームレコーディングはHSとSTDだけ...なんていう決まりとかあるのでしょうか？

はい、は〜い、質問。
別にep買わんでも、今の110対応BSデジタルチューナーあれば見れるんでしょ？
110はｃｓだから、今のスカパーぐらいの画質になるんですよね？
そしたら、クリポンがある人は(BSデジタルチューナー）無理に買わんでもいいということ？

>>300
デザインからしてシャープでしょ？

>>317
チューナー買わなきゃどうにもならんと思うが。
と、それはさておき、ep 端末では HD を録画できるっていう強みがある。

>>317
>(BSデジタルチューナー）無理に買わんでもいいということ？

無理にとはいわんが、チューナーなきゃみれんだろ（ｗ

epって何よ？
さっぱりわからん。

蓄積型双方向性サービス？
はぁ？

epが売れるか成功するかどうこうよりもそもそも110℃CSが成功するかだし、
もっといえばBSD自体が成功するかどうかだと思うが童男だろか。

epステーション（要するにＢＳデジタル＋スカパー２＋クリポン）は
タイマー予約録画がＥＰＧでワンタッチで楽そう。

いままでのスカパーはアダルト専用にして
去年買ったクリポンは地上波＆アナログＢＳしようっと。

BSDはチューナー低価格化でなんとかなるよーな気がしなくもないが、
110度CSやましてepはコケてもおかしくない気がしている。

スカパーの衛星を全部撃ち落として110度CS強制移行させれば安泰かも。（ぉ

>>322
イーピーの人は 110°CS は ep が鍵だと思いこんでいるね。
ユーザの 20GB の領域を自由に使った蓄積型双方向性サービスで
新たなビジネスができると思っている模様。でも、それがどんな
ビジネスなのかはイーピーの人にもまだわかっていない模様。

ヲレ的には ep よか TV 番組のほうが重要。その番組が今の
スカパーに比べて魅力がないので、110°CS にはまるで興味がない。

俺はテレビは観るだけで良いです

epと110度CSで思いっきり大赤字になりそうだね。

いやアニメを高画質送出すれば・・・

epに加入するとNHKのDBS受信料を
払わなければ、民放もみれないのかな？

俺はBSDが見れてHDDに録画できればいよい。110CSには興味なし
この場合、EPｽﾃｰｼｮﾝだけ買って、月額1000円は払わなくてもよい？
それとも毎月1000円払わないとBSDすら見れないの？

普通にHDDを買えばいいのでは？

>>331
デジタンクや SONY の BS digital チューナ用のクソ高い HDD なんて
買ってられないっしょ。

>>332
そうなんだよね
BSDチュナーとHDDﾚｺｰﾀﾞｰが８万円なら安くないですか？
これで外部入力で録画できればいいだけどね
でも月額1000円払うコンテンツではなさそうでよね

結局は良質なｿﾌﾄを供給できなきゃ潰れる
このままいけば確実にＢＳＤの二の舞だろうな
http://www.webshincho.com/foresight/main/data/frst200112/newsfram.html
>>330
携帯電話と同じでチューナー契約の時点で一年間の縛り
あとep契約しないとＨＤＤ利用もできないんじゃなかったか？

>>334
やっぱりそうなのかね
だとしたらチューナーレンタルにすればよいのに
売り切りのくせに、解約したらHDDすら使えないなんて、個人の資産に
制限かけるなと言いたい。このへんをキッチリ明文化してほしい
説明責任があるよね

これって、インターネットの接続が何故、56kモデムのみなのだろう？
ADSLユーザーは使えないって事？？

ADSLとモデムはどっちもアナログだから使えるじゃん。
デジタル回線の人は使えないけど。

それにしても低い目標設定だね
＞2003年度には、100万世帯、2005年度には300万世帯に普及させることを目標としている。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/21/03.html
逆に言えばその程度のユーザ数を想定したサービスしか供給しないって事か？

その半分も普及しないで速攻で終わると思う。
epほど失敗しそうな規格は久しぶりに見たよ。

感動した！
http://www.epb.co.jp/pro_recommend.html
いや、こいつらの学習能力のなさに・・・

だめだ、epのいいところが見あたらない・・・。

なんで、こう Internet で出来ることを放送でもやりたがるんだろうなぁ。
しかも、とてつもなくつまらん番組をつかって…。

とりあえず端末の話でもしようか・・・
http://www.epep.jp/pdf/news.pdf

端末自体は確かに安い。ep に\1000/月払うことを考えても安すぎるぐらいに
安い。1394 も付いているから、単なるチューナとしてもかな〜り使えそうだし。

ただ、唯一の HDD 80GB な S100 の予約枠が 16 個しかないのはちょっと悲しい。
60GB な T100 は 32 個あるのに。

にしても、HD 用 HDD レコーダとしてガリガリ使うにはユーザ領域が 40-60GB
じゃかなり足りないような。\1万高くしてでも 120GB の HDD を載せて 100GB
は欲しかったなぁ。

誰が求めてるの？＜ep

新型アンテナは，
★「SKY PerfecTV！」（JCSAT-3/4A）と
★「ミュージックバード」（JCSAT-2），
★BSアナログ/デジタル放送（BSAT-1a/2a），
★110度CS（JCSAT-10，2002年3月に試験放送開始）を受信できる。

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0111/15/jsat.html

俺はミュージックバードとDBSだけで良い

>>346
つ〜かソレ発売されるの？

>>316

漏れも気になるが( 出来なきゃS接続もするだけだが )、
ハイブリッド化させたi.LINK付きBSDチューナーでCS受信してる時、
ちゃんと( i.LINKから )ビットストリーム出力されるんだよね？

ぜんぜん情報ないね。
やる気まるでなし＞メーカー

うまくいけば放送と通信のイイトコ取りのプラットフォームができる。
逆にいえばコンテンツ整備で２正面作戦をしいられるということでも
あるけど。
エロ方面はブロードバンドで対応すればいい。
あとはゲーム機メーカーを巻き込むのは必須条件だな。

>>344
気が早いかもしれないけれど、HDD換装できないかなぁ？

なんですか？110ＣＳチューナーって？
普通のチューナーと何が違うの？

>>353
君は検索って言葉知ってるかな？。

>>353

353番でそんな事言うなよ

行き成り2ｃｈで聞き始めるの怪我するな確かに>>354
表サイトで調べてくるよ。

チャンネルが増えるのか？
需要があるのか？

せめてCSが高ビットレートになるのなら乗り換える気もおこるのだが
ちなみに今はBSD持ってない。

ＢＳＤって何？

ID:gyDhKKTdが聞く前に聞いときます

BSD予防接種

今市やね

せめて狂牛病くらいはかまして欲しかった

じゃあ狂牛病で

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　手遅れです　！　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

スカパーの放送がハイビジョンで楽しめるなら意味もあるだろうけど
ハイビジョン放送は無しでしょ?
何の為に衛星変えるのかさっぱり解らないよ

>>349
その質問にはまだ誰も答えられないと思うけど。（苦笑）
スカパー用のVCS1と同じ動作してくれれば、ビットレートしだいでLS2になるだろね。
VCS1とDR20000やDRX100ではLS2でストリーム記録できてるわけだから。
番組に「デジタル録画禁止」フラグがついてきてると、もちろんダメだろけど。

>>338
今日の読売新聞はイタいぞー。
社説使って、「CS110度が、遅れているBSデジタルの普及を促進する」とか
主張してる。BSDよりCS110度の方がハードル高いことが全然わかってない。
わかってなのはしょうがないから、恥ずいこと書くなと小一時間・・・

>>337
INS64やフレッツISDNでも、TAのアナログポートにつなげばいいだけだと思うが。

しかし､いいかげんモデム使うの辞めてくれないかな…
ケーブルモデムでインターネット回線に繋いでいて
音声はケータイしか使ってないからアナログ回線
なんて何年も前に解約してるってのに…。
これからのメディアがそんなローテクでよいのか？頼むよ､ホント。

普通にLANつければ済む話だよな
常時接続が当たり前の時代になんでアナログなんだよ

本日東芝D2000を購入致しました。４９８００円でした。

スカパーに加入しようと思ってる初心者です。電機屋さんいっても、従来のスカパーは古い機種ばかりみたいですが、みんな１１０°ＣＳに変わるのでしょうか？
１０００円キャッシュバックも今月いっぱいみたいだし。
やっぱり待ちですかね。

１００００円キャッシュバックの間違いです。

LANがそんなに普及してると思ってるのか？

>>371
いまだにアナログ回線のみじゃなあ
こういうのに飛びつく人達って、ある程度余裕があって
ネット環境も整ってると思うんだけど
これからどんどん常時接続になっていくし

>>366

BSDの2400bpsモデムに比べれば進歩したよ。

>>365
読売も露骨だな〜。
「プロ野球・巨人主催試合の完全中継といった特定のファンを意識したチャンネルが主力だ。」
の一文を掲載したいがための広告、もとい社説だな･･･。

東芝が現行BSDチューナーでの110度対応を否定したらしい。
残念だね。

けど、110度CS放送って、ディレクTVより酷い結果になりそうだよ。
epなんて64DDくら悲惨（みんな知らないか？

>>375
ep はサービス内容がアレでも端末のハードの魅力はあるね。もっとも、ep の
サービス自体はあっという間に消えてしまいそうだから、その後、購入した ep
端末がきちんと BS digital チューナ内蔵 HDD レコーダとして使い続けることが
できるのか、アフターサポートはどうなるのかが心配。

64DD かぁ。とっとと出ていればなぁ。

ep端末はサービスに加入しないと使えないらしいよ。
じゃないと価格設定がおかしいでしょ。
なんでチューナーとハードディスクが両方ついて8万円以下の定価なのか。
それはサービス料金の方で元をとるためだよ。

>>377
でも、ep の基本サービス料金\1000/月を考えても、ep 端末って十分に安いっしょ。

それは人それぞれ。
おれはepのサービスなんて1％も興味ない。
月1000円とられるの嫌すぎ。

ep端末でスカパー2は見れるの？

俺は10円でも嫌だ

糞ニーのエアボードと一緒！
なんで、最初のはモデムなんだ。
課金のためでもないし、わけわからん。

>>379
2年でも\24000やん。\79800 (\83800) + \24000 で\11万以下だったら、
十分に安いっしょ。なんでそれが人それぞれってことになるの? どうせ
110°CS だと他に毎月お金がとられて行くんだし。

もちろん、ヲレも ep サービスには全く興味ないけど、安いことは厳然たる
事実っしょ。

ep端末は魅力的だよ　一年で脱会できるから約一万ちょっとでチューナー+HDDレコーダー
になるぞ　ソニーのはネットで16万くらい？

外部入力や地上波アナログチューナーを装備した機種なら
契約を止めてもHDレコーダーとして使えるだろうけど、
外部入力もない機種は、デジタルBSと110度CSの契約を止めちゃったら単なるゴミクズだよ。
何の使い道もないんじゃない？

これはHDD付きチューナーで　これもってるのにBS解約するわけない
385はepとデジタルBSと110度CSの契約をごっちゃにしてねーか？

ふーん、HDレコーダーとしては用途が制限されててあまり使い道ないねえ。
HD部分がもったいない。

>>385
まあ、MPEG2TS 喰える HDD レコーダなんてみんなこんな感じでしょ。
デジタンクにせよ SONY の BS デジタルチューナ用外付け HDD にせよ。

HDDレコーダーなんて放っておけばどんどん安くなるよ。

>>383
4年で48000円だね。
それに1ヶ月1000円は最低の話で、上は4000円くらいだよ。
さらに110度CS放送の金はまた別でしょ。
1000円で見れると思った？

>>389
今の価格で比べないでどうすんだよ。
それに 383 の「どうせ110°CS だと他に毎月お金がとられて
行くんだし。」っていうのが読めないの?

失敗確実糞サービスepにも賛同者いるんだね。
びっくり。
関係者だったら笑うけど。

>>391 をいをい、すげ〜バカが出てきたな…。ep のサービス云々はともかく、 端末の値段は安いっていうのは事実だろうに。基地外認定しといてやるよ。

こいつはこれ以後放置だな。

>>391
はぁ? きちんとした反論してみろよ。今のBSデジタルチューナーと
HDDとの値段は知っているのか? \83800+\48000=\13万強だとしても
十分に安いんだぞ。

>>392
基地外って言葉を出すと荒れるからやめれ。

>>391
epサービス自体はこけると皆思ってる
でもHD付きBSD・CSチューナーが10万以下なのは破格だというお話

うわ〜。まさかep端末の値段にケチつけるやつが出るとは。 ダメダメサービスがほぼ確定しているepでも、端末の価格 だけはいいと思うけど。

死ね

ね死

うわ、なんか荒れちゃってごめんね。
いや端末が安いのは認めるんだよね。
どう考えても安いもの。
epみたいな糞サービスを考えたアホがいらだつだけで。

ともあれ、epのHDDのコピーワンス問題がうまく解決できたら買いですかね。
HDD内データ消去でD-VHSにHS録画できたら欲しいぞ。

epステーションは、HDD付きチューナとしては確かに安いと思う。
しかも、epサービスは要らないという人も１年拘束で9000円だけ
払うだけでHDD付きチューナが手に入るということだけど、１年後
epを退会したら、受信機としての機能、録画機能も使えなくなっ
てしまうという可能性はないのだろうか。
そうすると、永遠に月1000円を払わないとダメということも。

1年拘束だと9千円なの？
初期手数料の3000円と12×1000円で15000円じゃないの？

>>399
その可能性はあるね。携帯電話は解約すればただの箱になってしまうように。
もっとも、4年使ったとしても安いんだけど。総金額で割高だなぁと思うよう
になるのは\15万を越えたあたりだろうから6年以上使う場合かな?

あと、そういう仕様の場合、epがさっさとサービス停止してしまったとき、
端末がどうなるのかっていう問題があるね。もしepがfirmを書き換えでも
して、普通のBSデジタル/110°CSチューナ内蔵HDDレコーダとして使えるように
してくれるのなら、ep加入者は早期のepサービス停止を願うなんてことになるかも。

>>400
エーとですね、他のBBSの受け売りで申し訳ないけど、４〜５月の先行
加入だと加入料と６月までの月額が無料なのだそうです。
４〜５月の先行加入に限り最低９０００円と書くべきでした。

>>402
おぉ、さいでげすか。
そりゃちょっとお得ですね。
コピーワンス問題さえクリアできてるなら、加入しようかな。

いまんとこHDDが80ギガのシャープ製が一番人気ですかね？

epのHDDは地上波も録画できるんだろうか？地上波もEPG対応だろうか？
BSDの録画はデジタルのままだろうか？
コレ3個できたら、8万は安いね。

>>403
HDD レコーダだとコピーワンスコンテンツは完全にタイムシフトとしか
扱えないのが最大の問題だからなぁ。HDD + DVD-RAM だと「移動」を
実装することにより回避しているけど、1394 での接続ではそのへんの
プロトコルはまだきちんと出来てないだろうなぁ。

>>404
だと思う。なぜ他のメーカーが 80GB HDD にしなかったのか不思議。


>>405
仕様を見ればわかるように、地上波チューナーも外部入力端子も付いてない。
BS Digital は MPEG2-TS を直接叩き込むんだから当然デジタル。

外から流れ込んでくるMPEG2-TSを、HDDに受けることはできるのかな。
そしてそのストリームに対する予約録画はどうだ。
もし可能なら、DRX100やDH35000などエンコD-VHSに受信とエンコード
させて記録はep内蔵HDDという手も。すっごい非現実的だけど。

>>404
D-VHSとのi.LINK連携実績のないメーカーの初物端末は、D-VHSと
組み合わせたい俺は怖くて買えない。人柱きぼーん。

epってＢＳＤも受信して内部ＨＤＤに録画できんの？

アンプに Vhi-Vlow とか言う電圧切り替えは必要ですか。

409
間違えです。

なんで6社も出すのにどこも外部入力と地上波チューナーつきの機種を出さんのよ？
2万くらい値が上がってもそっち買うのに。
「各社から多様なep端末機種がでます云々」の話は何だったんだ？

どうころぶかわからん物に賭けたくないのは企業も同じのような
初機はOEMや仕様どうりにするのはある程度仕方ないと。
LAN仕様の物も出る予定だし、軌道に乗ればいろいろ出るかも？

3まんえんキャッシュバックでもしないと売れんぞこりゃ（ｗ

その前にチューナー、テレビの3万円キャッシュバックをして欲しいよ。

うぇ〜ん、ウチはこれに社運かけてるんだよぅ〜

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　←松下
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

110CSはチューナーアンテナ共、新規に用意することになるのだから、
結局スカパーと同じだ。ディレクのようにならないことを祈る。
アナログBSアンテナが使えたBSデジタルでさえお寒い状況だし。

１１０度CSは先に出したもの負けという状況だそうです、

アンテナ要るなら素直にスカパー入れるよ

スカパーと重複するチャンネルが多いのは萎え。

ep端末無料(契約が条件)ということにすぐになりそうな気がするんですが・・・

>>407
それが可能なら俺のDR1をDRX100に買い替えだ
出来ないとおもうけどなあ
あとはHDDの移動でコピーワンスをDVHSに落とせるか？ですね

epって愛隣区ついてたっけ？

>>422
４機種とも２端子付いてマース。

過去ログ漁ってhttp://www.epep.jp/pdf/news.pdfみたら
アイリンクもＢＳデジタルも対応してた。

気になるのは
＞●i.LINK でD­ VHS へのデジタル編集が可能（コピーフリーの放送のみ）
V100とP100の紹介にあるこの文。

実際にはD-VHSへのダビングは全機種で気無いとおかしいと思うけど
コピーワンスはHDD内完結っぽい。

あとEP-S100は容量の大きさもいいけど、録画プログラムのソート機能と
BS-IF出力も美味しいかなと思った。HS1つかってるけどHDDに一杯録画すると
再生するのを選ぶのが面倒すぎ

とりあえず１１０°対応アンテナを立てた。
うちはソニー機なのであとはダウンロードを待つのみ。

BDT300は110度CSに更新出来るの？
あまり使ってるﾔﾂいないか。

i.Link無しなBSdチューナー買う奴は少ないだろ。
特に2chには。

信者くらいかな>>427

http://www.satellite.co.jp/cs110-news.html
CS110度ニュース

パナソニックからBS・110度CSテレビおよびチューナーが登場
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200202/25/4207.html

24型(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

こちらも。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020225-1/jn020225-1.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020225/pana.htm

情報が公開されていくたびに買う気が失せていく・・・
痴情派対応してよ・・・

アンテナ入力、地上波チューナー、アナログエンコーダー代を
上乗せしたら商売にならんと読んだんだろう。

そうだろうけどねえ。やっぱ欲しい。地上波と外部入力さえあれば飛びつくのに。
冷静に考えるとあまりお得に思えなくなってきた。

　やっと、単体のＨＤＤと（特に価格）比較の仕方が間違ってる事が
わかってきた様ですね…。自分的には先走って買う人柱に期待してました。

そもそもこの構成でHDDなんて必要なのかね？保存も編集もできないっぽい。

保存はできるだろ？

というかepってわかってる？俺は分かってない。（藁
いやHDD前提の蓄積型データ放送だとかってのは聞いてるが、
具体的に何がどうなんか姿が想像でけへん。

昨日の電波少年をみた？
110度CS放送のチャンネルを提供する彼らが質問に答えていた。

視聴者「どうすれば電波少年的放送局をみれるのですか？」
　　　　　　↓
電波少年「わかりません♪」

だってさ。
笑ったよ。

で、結局BSD持っていなくてスカパー加入している自分のベストの選択は、
即BSDチューナー購入か110度CSを待つのがベストか・・・・・悩む

BSDも安くなってきたからねえ・・・3万円台くらいに
EP端末が安く感じないならBSDチューナー今買えば

>>432
パナのくせに仕様になかったことをアップグレードしてくれるっていうのが
嬉しい。ひょっとすると TU-BHD100 に 200 相当の機能が入ってきたりして…。
って、いくらなんでもそれはないか。

>光デジタル音声出力を装備し、AAC 5.1chのストリーム出力もできる。

AACデコーダ内蔵ってこと？

>>442
公開されてるものだけが「仕様」じゃないと思うんだがな。
D20とBHD200は、CS110度アップグレード対応な「仕様」じゃないのかな？
そう謳って販売されてきたわけではないけれども。

>>443
素直に読めば、AAC5.1chデコーダは積んでないでしょ。
だってデコーダ積んでたら光デジタル出力されるのはAACのストリームじゃ
なくなるわけだし。

epはねぇ、心配なんだよなぁ
何流すか分からないのに「契約してください」だろ、
あれは地上波ユーザーから見れば心理的拘束が大きすぎるよな。
買って失敗したときのリスクが大きすぎる
素直に250買って電波少年でも見るのが妥当なところだろ。

>EP端末が安く感じないならBSDチューナー今買えば

それはちょっと早い気がする。
3月になれば、松下の新チューナー販売で既存のチューナーの値段が下がる
可能性がある。（在庫処分＆決算セールも期待したいし…）

パナの初期型も110度CSに対応かよ。
東芝ダメじゃん

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0111/15/jsat.html
このアンテナが出たら買おうかな〜
NHKの集金人にも見つからなそうでいいよね（ｗ

>>448
ベランダに設置しにくそう(藁

で、基本的なことだけど
CS110って今のCSより質が上がるの？
ハイビジョンが流れる訳では無いよね。

>>450
どうなんでしょうねえ。個人的なことを言えば現在所有のスカパー
チューナはi.LINKなしD端子なしなので、今からチューナを購入する
とすれば両方ついているのでその点は期待しているが。
ハイビジョンについては、
http://www.satellite.co.jp/cs110.html
を見ると、CS日本が一応２チャンネルのHDTV枠を持っているらしい
けど、どうも実際はハイビジョン放送はしないらしい。ジブリ作品
とかハイビジョンで放送して欲しいけど。

スーパーチャンネルやAXN、viewsicとかが観られると便利なんだけどなぁ
その場合、今あるスカパーのチューナーと2台で観れることになるんだけど
料金も2倍になるのかな？そこら辺の契約内容が気になる

110度CS放送がハイビジョンだったら、少なくてもマニアには大受けしたのにね。
BSDのSDTVと同画質だったらマニアからさえ見捨てられると思うが。

>>452
viewsicはC-TBS(スカパー!2)で放送することが決まってる。
スーパーチャンネル・AXNは未定だが、ハリウッドムービー
(スカパー!2)で放送されるかも。
どちらも現行のスカパー!とスカパー!2の両方で契約するなら
二重に視聴料が取られると思う。

プラットワンはジャイアンツ戦だけがウリっぽいけど、
他にもいちおう CS-WOWOW の PPV があるんだね。どんな番組やるんだろ?

スカパー2はチャネル数少なすぎ。スポーツ・ニュースはいいとしても、
アダルト0、アニメ1じゃこの手のものに飛びつくマニア層にまったくアピール
できない。

>>454
AXN はインタラクティムービーでやるよん。
スーパーチャンネルはやるとしたらマルチチャネルエンターテイメント
じゃないかと予想。

ジャイアンツ戦って地上派でもスカパー！でも見れるからキラーにはなれないと思うんだが。
ただジャイアンツ戦はハイビジョンなのかな。
あの表を見ると。

>>455
実際のマーケティングなど考えていない、企画先行型のなれの果てって感じだね。
ハイビジョンでアダルトチャンネルとアニメチャンネルを作ったら、
何の宣伝もしなくてもネットを経由して購入者が自動的に増えるはず
だったのに、それはもうゴキブリのように。

ハイビジョンはないわ、アダルトはないわ。
だめだめ。

>>456
うが。インタラクティービーだった。

にしても、音楽系はいまのところ Viewsic だけだし、スカパー2は
マニア系をとことん軽視している気がしてならない。

>>457
試合開始前から試合終了までの完全中継が売りみたい。
まあ、サンテレビのタイガース戦と同じことが売りなのかいって気がするけど…。

ハイビジョンといえば、今年から NHK BS-Hivision で東京ドームの
ジャイアンツ戦数試合を放送でしたっけ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020225/pana.htm

松下、110度CS/BSデジタル対応の24型ワイドテレビと単体チューナ
―既存機種の110°CSアップグレードサービスも検討中

>>460
そうそう！でるらしいですね。僕個人は２８ワイドぐらいが欲しいので。これぐらいのサイズが
でることは歓迎です。
まぁ、そのサイズでは「デジタルの良さ（違い）がわからないんじゃ？」と知人に言われますが、
ゴーストがでないんだからいいんです(^ｰ^)
はやくビデオやDVD-Rデッキのチューナーもなってほしいな

>>461
おれもそのくらいの・・・と思っていたけどさ。ハイビジョン対応してないとか
気が早いけど来年ぐらいには液晶のサイズも２０インチで１０万円前後でいけるかな？
と思っています。だからあんまりほしいと思わなくなった。

>>456
インタラクティーヴィは6chが認可されているけど、
ショップチャンネル、日経CNBC、AT-X、ゴルフネットワーク、
LaLaTV、CSN1で決まり。

同様に、5chが認可されているマルチチャンネルエンターテイメントは
プロモ、FOX、スペシャ、カートゥーン、SAMURAI。

現在未定なのはハリウッドムービーズの4chくらいじゃないかな。

CSデジタルってハイビジョンなの？
それとも現行画質？

>>464

‘ハイビジョン’をBSDに於けるHDと同じ( 約24Mbps )規格で...
という意味でおっしゃってるなら、かなり難しいかも知れません。
( 出来なくは無いのかも知れませんが、それはCSの仕事では無い気もします )

しかし、今は亡きDirecTV( ﾌﾟﾛｸﾞﾚｼｱﾀｰ )の「劇場版エヴァンゲリオン」等で既に知られている様に
同じトランスポンダを使用するch同士ならば帯域を融通し合って、
相当な高レートを確保する事も可能です。

というか、そもそも番組によって様々なレートが( 現行２機でも )設定されて、
更に、場合によってはスタットマックスによる帯域融通が図られている訳で、
これは、N-SAT-110でも同様だと思われます。

従って、

> CSデジタルってハイビジョンなの？
> それとも現行画質？

に、明確な答えは無いと言うのが正しいかと思います。

ちなみに、現行機の帯域割り当て状況は、

[ スカイサービス・JCSAT-4A ]
http://www4.justnet.ne.jp/~kazuhiro_fujikawa/digital-sat/sptv-trapon-sky.html

[ パーフェクTV・JCSAT-3 ]
http://www4.justnet.ne.jp/~kazuhiro_fujikawa/digital-sat/sptv-trapon.html

といったｶﾝｼﾞです。

ちなみに、現行機のCSも‘デジタル’であって‘アナログ’ではありません。

> CSデジタルってハイビジョンなの？
> それとも現行画質？

巨人戦以外ハイビジョンじゃない。
でいいと思いますが。

>>466
> 巨人戦以外ハイビジョンじゃない。
そうなの！？信じられない。。。大リーグ中継が羨ましく思えたのかナベツネ
どうだっていいよ巨人のハイビジョンは。アダルトがハイビジョンならな〜

アダルトのHDソースがあればね・・・

アダルトがハイビジョンならテレビも含めてバカ売れだと思うんだけどね。
宣伝なんていっさいしなくても口コミとネットで売れに売れると思う。
なぜやらないのだろうか。

>>469
まだＨＤの機材が高いからね。カムコーダーがレンズ込みで約８００万。
ＶＴＲが６５０万。ノンリニア編集機が８００万する。ＤＶとは桁違い。

>>470
ソフトオンデマンドに頼むかな。このスレのデマンドも結構あるみたいだし。
＋１０００〜１５００円でもみなさん買う？見る？

>>471
いくら高くても買います。

>>465
ありがとうございます。
てっきりBSデジタルのCS版かと思ってたんですが
なんか衛星の位置が変わるだけみたいですね。
綺麗な絵がみたきゃBSデジタル買えってことか。

HDTVの機材っていくらかかるか分かってんのか？厨房
>>471
お前が50万件の契約取ってきたらいくらだってソフト供給してやるよ

>>473
> 綺麗な絵がみたきゃBSデジタル買えってことか。
むむむ？
CS110を見ようとしたら漏れなくBSデジタルが付いてくるのでは？

110怒CSより地上波Dチューナー付けてくれよ

>>476 馬鹿ばっか

地上波Dチューナーって馬鹿ばっかなのか？

地上波Dこそいつ本放送になるか分からんし、HDTVになるかも未定。
アンテナもBSと別だし、一緒にする意味ってある？

アホレス

>>476＋478 = 馬鹿ばっか

たぶんepが終わるころ？　＞地上波Ｄ

ということは別々に揃えなきゃいけないのか？＞479

>>483
479じゃなくて悪いけど、レスする。
BSデジタルチューナーはかろうじてcs110対応を織り込んだ機種も
あったけど、さすがに地上波デジタル対応は無いと思うな。
アンテナ＆電波がUHFということだし。まあ、仮に2003年に開始して
もすぐ必要になるとは思えないのでいいけど。

484さんフォローありがとう。

>>475
>CS110を見ようとしたら漏れなくBSデジタルが付いてくるのでは？

これってBSデジタルにとって凄い追い風だと思ふ
両方見えるようになったら（CS110が現在のCSと質が変わらないとすると）
BSデジタルの圧倒的な画質を見直されると思うよ。
以前は興味なかった番組でも
最近NHKのハイビジョンスペシャルを好んで見るようになった。

スカパーのチューナーにBSデジタルがつくならまだしも、110度CSでは・・・。

だから、110度CSというのは、どちらかと言うと、これからBSデジタル
見てみようか、その時おまけでCSも付いている方が嬉しいと言う人、
あるいは現行スカパーで見ているチャンネルを110度CSでもやっていて
BSデジタルもこの際導入しよういう人（オレのことだ）向けじゃあな
いかなあ。
現行スカパーに満足している人は本来110度CSはどうでも良いはず。
ただ、オレが現行スカパーで見ているチャンネルをCS110でやるのかど
うかいまいちはっきりしないんだなあ。

>>486
オレも最近ＢＳＤチューナー買ったんだけど、自然とＮＨＫばっか見る様に
なった。てゆうか民放でアップコン番組が始まると反射的にチャンネル変える
癖がついてしまう。特にＣａｓａＳｏｎｙはスポンサーの割に画質が汚すぎ。

>>463
あ、AXN じゃなくて AT-X なんだ。
http://www.satellite.co.jp/cs110.html で AXN ってなっていたら、AXN
だと思ってた。AT-X となるとスカパー2でアニメ枠が2つってなるから、
多少はマシな状況になるなぁ。

あと、マルチチャネルエンターテイメントにカートゥーンネットワーク
があるんで、3つか。これでようやく CATV 再送信並みになるなぁ。

いまのスカパーって衛星の寿命が尽きたらどうなるん
でしょうね。

>>492 つうか、スカパーの赤字って今年は１千億越えそうな勢いで増大してるからな・・・。

たぶん、衛星が死ぬ前にスカパーが先に死ぬと思うね。

１１０℃ＣＳのチャンネルリストを知ってるかたリンクしてください。
よろしくお願いします。

すいません。
上にありましたね。

>>492
だからこそ衛星を共有化できる110°CSが重要なのかなぁ?
まあ、コストを考えると衛星よりもインターネット配信のほうが
よさそうな気はする。

http://www.panasonic.co.jp/products/tv/cs_bs/enjoy/index.html#02
松下CS110バージョンアップ対応

2002年4月中旬
■BSデジタルハイビジョンチューナー
　・TU-BHD200

D-VHSやハードディスクレコーダも希望者にはバージョンアップ
CS110のスカパーをフリーセット予約できると言うことか
iLINKのスカパーチューナー代わりになるな

>>497
やっぱり、BHD100 は切り捨てられたか…。

従来のBSのアンテナで、CS110チューナーだけを買ってBSデジタルだけを見るってことは
できないの？

ぬ゛をおおおおおお

松下死め！

＞D-VHSやハードディスクレコーダも希望者にはバージョンアップ

チューナーも松下機じゃないと駄目だってさ

>>499
二重にダメ。
まず、従来の BS アンテナで 110°CS を見るのが無理。
それに 110°CS のみ対応のチューナーは今のところ存在しない。

従来のBSのアンテナで、
CS110/BSDチューナーだけを買って
BSデジタルだけを見るってことは
出来るだろ　

BSD 最初に買ったユーザーアンテナから全て切り捨てかぁ
ほんとに普及させる気があるのかねぇ
これで今年いっぱいは様子を見ることで踏ん切りついた

CS110度になんの魅力もないので、初期アンテナ＆チューナーに
特段の不満は持ってないですけども。

>>498
電波新聞読めよ馬鹿。

すいません、3月から始まるって聞いていたのですが、4月になったのですか？
なぜ全然情報が入らないのでしょうか？

>>507
松下の特約店行って土下座して松下からのFAXもらってこいボケ！

>>507
CS日本　3月1日サービス放送開始　　4月1日本放送開始
CSWOWOW　3月21日サービス放送開始　　4月1日本放送開始
その他のプラットワン関係　3月24日サービス放送開始　4月1日本放送開始

スカパー2　プロモチャンネル4月1日開始(各事業者ごと随時開始予定)　5〜7月の間に本放送開始予定

チューナーはTUBHD-250　3月1日発売など

>>504
切り捨ても何も
将来CS対応予定など、うたって無かったでしょ。
私はBSデジタルチューナを買ったのである。
そういうのは切捨てとは言わない。

>>503
すでにＢＳデジタルの受信実績があれば当然可能でしょう。
そのＢＳアンテナというのがＢＳアナログ用に購入したものであって、
ＢＳデジタル自体がはじめてということなら、それは受信してみないと
分からない。

松下のＢＨＤ２００が１１０度ＣＳ対応になるのか？
俺が持っている日立のチューナーもダウンロードで対応しないだろうな！
まあスカパーも持ってるしプラットワンも面白くないチャンネルばかりだから現行の状態で良い。
ＢＳデジタルが伸び悩んでいるのに今更ＣＳを放送しても意味が無いでしょ？
プラットワンがどれほどの加入者を獲得出来るか見物だが　笑。
スカパーよりも加入者が伸び悩むだろうな！もしかしたらスカパーに吸収されるかもな　爆笑。
日テレも無能ばかりいるなあ〜！

>>511
だいたいのＢＳアナログ用のアンテナなら受信可能だよ！
デジタルハイビジョン対応アンテナとアナログアンテナは、あまり関係無いよ。
４５形以上のＢＳアンテナなら大丈夫。ちなみに自分の家も４５形のアナログアンテナを３分配して視聴しているけど問題無し。

松下のＢＨＤ２００がダウンロードで１１０度ＣＳ対応になるが
松下のＢＨＤ１００とそのＯＥＭ機を１１０度ＣＳ対応にするには
搭載Tipの交換が必要らしい？
メーカーがTipの交換をするのかどうかはわからんが。
東芝はＤ２０００,２２００とも未対応の予定でＤＢＳチューナーとして
使えってことらしい。
らしい？ばかりでスマソ。

要するに
パーフェクＴＶとディレクＴＶが合併した時に似てるね
あの時も両方見るには
チューナーもアンテナも換える必要があった
今後はＢＳＤとＣＳの両用機が当たり前になるし
やっぱ初期のチューナー買った人は
貧乏くじなんだな
これは世の常だね

ディレクじゃなくてスカイだった↑

>>514
×Tip
○Chip

松下チューナが１１０度対応させるなら
BDT300でも対応できるのかな？

BSディジタル放送と110°CSディジタル放送が1台で受信できる
コンパクトデザインのBCディジタルチューナーを新発売

http://www.maspro.co.jp/news/bct300/bct300.html

sonyのダウンロードサービスはいつからですか？
もう3月なんですけど・・・

>519 松下の250のOEMだろ？

>>519
各社BSD＆110℃S乗っけてきますね

>>521
２月末に（明日だが）ユーザーに告知。
３月からダウンロード開始と聞いている。
ユーザーの告知が郵送なのか衛星メールかはわからんが、
操作説明書の補足が必要だろうから、郵送じゃないかな。

やぱーり日立（松下OEM）は放置ですか！？
ま、いっか。

今日ＢＨＤ２００買った。家のテレビ折角D端子ついてるのにケーブル買ってこなかったから
付属のAVケーブルでビデオ入力・・・ハイビジョンチャンネルが見られるだけの普通のテレビになってしまった（泣）。

昨日某家電チェーン店行ったら、カウンターの脇にBHD250の箱がいっこだけあった。
展示機が入ってるんだろな。

>>497
松下チューナー＋松下D-VHSでは、どっちから予約しかけても情報共有が必要になる
ような設計されてるので、D-VHS側予約システムがCS110度に対応してないとチューナー
EPGからでもCS110度の予約録画はできないってことになるからだろう。
他社(OEMでもない)i.LINKありCS110度対応チューナーからなら、現行ファームDHE10
/DH1でも予約録画できると思われ。
（東芝チューナーEPG予約で松下機相手にBSD録画しかけるのと同様にで）

>510
BHD200　○
BHD100　×
これ切り捨て。
あんたがどう思うと勝手だが　BHD200 は
110度対応謳ってた?
OEM先、110度事業者も困ってると思うよ
同じように見送り決定する人多いだろうし

>>504
家の20年前のTV受信機はCSどころかBSも受信できません。
切り捨てですか？

比較の対象が違うだろ

PerfecTVチューナユーザーの私は先日SKYサービスのために
買い換えましたが、それが何か？

BHD100 は CATV 業者に DCH100 とかいう型番で、ちょっと検波まわりを
変えたものを STB として出しているけど、その CATV 業者が 110°CS 対応
を考えたとき、やっかいなことになるかも。最悪、各家庭に設置してある
STB を交換してまわらないといけない。

まあ、110°CSサービスを有料にして、そのサービスを受ける際の初期費用や
工事費も結構高くしてとかいう形になるだろうけど、それでも STB の価格が
価格なんで、かなり痛いはず。

>>530
AIWAも新スカパーチューナー出すし、別にいいのじゃない？

>>531
110度はハイビジョンじゃないんだし、
アナログ再送信で十分じゃネーノ？

なんか次期CSって
始まる前から終了してるね
DCCを思い出す

スカパーチューナーって
相変わらずｉＬＩＮＫが付かないね
ワールドカップ需要に向けて
ｉＬＩＮＫモデルを出してくると思ってたけど
全くその気配がない
ｉＬＩＮＫを求めてる消費者が多いことに
なんで気付かないのかな
高くても売れるものは売れるのに
馬鹿みたいにコストダウンだけを追及してる
ま、実際バカなんだけど

アニオタにとって110度CSって導入の意味あります？

>>533
それでも、なるべくデジタル配信したがっている CATV 業者は意外と
多かったりする。幹線がファイバー化しているしね。

>>536
スカパーではとんでもない低bitrateのキッズステーションが、
スカパー2になって少しはbitrateが上る可能性があることぐらいかなぁ。
まあ、おそらく変わらないと思うど。

アニメ系の新チャネルや新サービスっていうのはなさそうだから、
ほとんど意味ないと思う。

AT-Xもスカパー２になるとも聞くし。
i.LINK録画できるのも強いといえば強いかな。

うちのＤデッキ松下DH1なんで、チューナーBHD200/250にしてもその恩恵
うけられねーけど。（泣

スカパーのビットレートがわかるページはありますか？

ごめん自分で見つけちゃったよ。

http://sate.pobox.ne.jp/sptvrate.html

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020228/110cs.htm
パナのよりマスプロのBCT300の方がデザイン的には好きだなぁ

110度いよいよ明日朝10時からですね
感想ｷﾎﾞﾝﾇ

今ＢＳＤチューナーを買うのは、待った方がいいのかなー？

結局sonyのチューナーが今日から対応というのはガセだったのか?
検討中でまだ未定じゃないか...

ソニーが対応するのは間違いないが、スケジュールはガセだったな。

なんか5年後でも、あんまり普及していないような気がする
むしろ衰退してそう。。。

民放のBSデジタルで5.1chが放送されることってあるんですか？
BSDチューナを買うつもりですが、
・AVアンプがAACデコーダ無しなのでSONY DTS-BX500
・レコーダが松下のHS1なので松下 TU-BHD200(250)
どちらかにしようと思ってます
BX500のAVマウスはHS1で使えるかご存知ないですか？
（メーカに聞いたら不明との回答）

>546
WOWOWの映画。

いまのとこWOWOWとNHKだけ。
これからは増えるかも。

今日からサービス開始だというのに
盛り上がらないね

だって端末ねーもの。

消費者不在の110度CS放送らしいスタートだね。
完全にユーザーを無視してできてる。

新ＣＳ本放送、１日開始＝プラット・ワンが先行

　東経１１０度の静止軌道上にある衛星を使った新たなＣＳ（通信衛星）放送が、
１日スタートする。ＢＳ（放送衛星）デジタル放送用の衛星と位置がほぼ同じで
あるため、一つのアンテナで両放送を受信することも可能だ。衛星デジタル
放送全般への関心を高めるチャンスになると期待されている。
　放送局の認可を受けた１８社のうち、日本テレビ放送網系のプラット・ワン
（本社東京）に視聴料徴収などを委託する７社が、１日から順次本格サービ
スを開始。このうちＣＳ日本は、巨人軍主催試合の完全中継を売り物にしている。

時事通信社などが出資する日本メディアークも参加。
プラット・ワン系の放送局は３月中無料で、４月から有料化する。　
（時事通信）





こんだけ？

スポンサーだから報道した模様

従来のスカパーを買いました。
どーせ、画質はハイビジョンじゃないんでしょ？

CS110の力を借りて今年はBSDもCSオンリーチューナーの出荷台数抜けるかな？（ｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020228/maspro.htm

>>553
SD でも bitrate がスカパーより上ならいいんだけどねぇ…

あと、プラットワンには興味なしなので、7月のスカパー2待ちって
人が多いんじゃないかな? ちなみにヲレは CATV で BS digital
見ているんだけど、CATV 会社 (J-COM) から正式に 110°CS には
対応しないという返答が来てしまったんで蚊帳の外。

確かにスカパー２を待っているけど、チューナ（パナ）を買って
待っているのがオレ。
スカパー２のチャンネルに合わせると「試験電波発射中」って出てる。
「発射中」って言うかなあ。

『真理教　魔を祓う尊師の歌[その１]』

オウム　麻原　麻原　麻原
オウム　麻原　麻原　麻原
１．
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
彰晃　彰晃　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
彰晃　彰晃　彰晃

麻原彰晃　麻原彰晃　麻原彰晃　麻原彰晃(コーラス：アーウー)

光を放ち(コーラス：麻原　麻原　アー)
一人立ち向かう(コーラス：麻原　麻原)
救済者の要石
それが(コーラス：ウーウ)
尊師(コーラス：しょーこー)

２．
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
彰晃　彰晃　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
彰晃　彰晃　彰晃

麻原彰晃　麻原彰晃　麻原彰晃　麻原彰晃(コーラス：アーウー)

苦悩を背負い(コーラス：麻原　麻原　アー)
一人指し示す(コーラス：麻原　麻原)
救済者の道しるべ
それが(コーラス：ウーウ)
尊師(コーラス：しょーこー)

３.
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
彰晃　彰晃　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
しょしょしょ　しょしょしょしょ　彰晃
彰晃　彰晃　彰晃

麻原彰晃　麻原彰晃　麻原彰晃　麻原彰晃(コーラス：アーウー)

至福の泉を(コーラス：麻原　麻原　アー)
ただ一人悟る(コーラス：麻原　麻原)
救済者の救済者
それが(コーラス：ウーウ)
尊師(コーラス：しょーこー)

オウム　麻原　麻原　麻原
オウム　麻原　麻原　麻原
オウム　麻原…

AVマニアが集うこの2chでさえ、今日110度CS放送を見れるやつは1人でもいるんだろうか・・・。

そう言えば、１０年前にも
ＣＳ／ＢＳ共用チューナーなんてあったなあ
アナログの

なつかしいやね

ＣＳバーン、スカイポート

２基のアンテナ２台のチューナーで見てたやね

>>504　>>510　>>514
切捨てって言う言い方はアレかもしれないけど。
松下のBSDチューナーのBHD200とBHD100とでは、
筐体の放熱孔の穴と、内部の書き換え可能なファームウェアが違う程度なだけ。
チップそのものを引っこ抜いて交換しないと駄目とか、そう言う話は間違いかと。
松下はBHD100からBHD200になった時も、分指定予約とかの追加機能を
ファームアップでは対応してくれなかったでしょ。

ファームを書き換えれば対応できるけど、新機種が売れなくなるからしないだけ。

これからも暫くは、規格が流動的だから、
BSDや110ﾟCS関連のチューナーは、慌てて買うと失敗する。
購入者には悪いけど、松下BSデジタルチューナーBHD250、BHD200、BHD100
どれも、個人的には、まったくお勧め出来ない代物だよ。

>>562
BHD250、BHD200、BHD100はなぜお勧めできないの？
おせえて。

>>563
562は、昼休みに書き込んでるからSONY社員だから

>>562
じゃあお勧めできる製品を教えてちょ
東芝・・・アップグレードできないし、バグ持ち
Sony・・・アップグレードは出来るけど、i.link保証なし&予約もAVマウス必要
SHARP・・・i.link無しなので論外
他はOEMでしょ?

ソニー的にはもうＢＳＤだの１１０度ＣＳはどうでもいいんじゃない？
もう一気にブロードバンドでホームサーバの時代に持っていきたいんでしょ。

557の続き。
CS日本のＧ＋は、なぜかEPG番組表で見た範囲での番組は全て「１世代のみ
コピー可」になっている。今やっているオープン戦もそうで、同じ放送を
流しているＢＳのほうはフリー。
めんどうなので全部コピーワンスにしたのか。

パナがおすすめできない理由なんて何も見つからないな。
BSデジタルだけなら東芝の方がいいところもあるけど。
けど小ささではパナだし。

少なくてもソニーはおすすめできないけどね（ｗ

まあ、実際に使ってて、今からBHD100買うのはすすめんよ。
ただ200や250がダメだという理由はみつからん。

D-VHS対応捨てるから5.1ch出力欲しいなんて特殊事情ならともかくね。

3年間で100万人が目的だってCS110度。

おいおい、今日は３月１日だぞ。
４月１日じゃないんだぞ。（藁

結局スカパーのアンテナ＆チューナーでは見れないんだね。
また買わなきゃ。

>>568-569

BHD100の不具合の熱暴走しやすいのは、既にBHD200でになって
改善された聞きました。

ただ、パナソニック(松下)系のBSDチューナーには、
「ＥＰＧ(画面上で見られる番組表)から直接にでは、録画の予約ができない」
「アナログ接続で録画すると、テロップまで録画されてしまう」とか
弱点？としてあったとも聞いた事があります。

この辺りは、BHD250では改善されたのでしょうか？

>「ＥＰＧ(画面上で見られる番組表)から直接にでは、録画の予約ができない」
リモコンの「番組表」ボタンから表示させた番組表から予約できない、
「番組ナビ」ボタンからじゃないとできないという意味ならBHD250も
同じ。
これ、スカパーのEPGに慣れていると、ちょっとめんどうに感じる。

sony DST-BX500は今月15日以降、衛星メールで
１１０度対応のダウンロード開始を知らせるとの事。
メーカーに電話で確認済み。

因みにラオックス秋葉原では7万１千円で販売。在庫は
一昨日で全てソールド。次期入荷予定は来週中頃との事。

ソニーのなんかいらねーよ。

>>570
その目標（千日で百万世帯）は、日テレ系ＣＳ日本単独の加入者に
ついてらしいぞ。
ep社長はさらに強気！
来年度中（実質１年間）に百万世帯、2005年までに三百万世帯を
目指すそーだ。詳しくは今日の読売夕刊に載ってる。

>>573
熱対策済みなのは後期型BHD100もいっしょでしょう。
初期型もファン付け対策してもらえば大丈夫じゃないかと思う。
ぶんぶんウルセーけどな。（藁）

>>574
BHD250もそーなのかよ。期待してなかったから「やっぱり」感のみ。
東芝D2000などだと、そんなマヌケな予約操作にはならないんだが。
CS110度対応しねーんだもんなー。話にならない。
アナログ録画時テロップ問題も、松下一社が悪いんじゃなく東芝が
特別にイイだけでしょ。

>>562
>ファームを書き換えれば対応できるけど、新機種が売れなくなるからしないだけ。

こんな扱いをされて、パナからパナに買い換える奴なんているのかよ

１１０度ＣＳって、スカパーも見れるの？
それだったら、速攻買いたいだが。

>>579 スカパーの移行は５月ぐらいから始まるらしいけど。
最終的に今のスカパーは来年ぐらいまでに終了でしょ

そんなだから最近スカパーの新機種がでないんだと思ってた。

プラワンパックって、ホントにBBTVとPPVチャンネル以外の
全チャンネルパック？　でもＣＳ日本パックだけでいいような…
http://www.plat-one.com/goran/price02.html

>>578
同じBHD100といっても、後期型は熱対策されただけとはかぎらんだろ。
CPUの処理速度アップや搭載メモリの増強などが一切なかったと言える？
もちろん松下に限らず、東芝やシャープなど他社チューナーでもそう。

後期型ならファーム更新でCS110度なり新しいサービスに対応できるが、
前期型ではメモリ不足で不可能ということが仮にあったとしよう。
『家電』としては、「BHD100は対応できません」が最善策だよ。
製造番号XXXXXXX以降は可能です、なんて家電の扱いではない！

すくなくとも俺は、夏までにBHD100から200または250に買い替える予定。

>>580
え？CS110度のスカパー２に、現行スカパーが移行できるほどの
チャンネルが割り当てられてはなかったように思うけど。

だーれも、CS110の感想書ける人いないのかよ。

>>582 ごめんアナログBSと間違えた、スカパーは基本的に現行衛星を使い切ります。
デジタルスカパーのラインナップ次第だね・・・。

>>580はｱﾌｫです
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020227/aiwa.htm
アイワ、CSチューナとアンテナのセット3月1日発売

スカパー２でも、格闘技イベントのPPVをやるのかなぁ？
これがあるとないじゃ、格闘技オタやプロレスオタにとっては雲泥の差
なんだけど…。

>>582
確かに、全ロット同じとは限らないのは言われる通り。
だけど、BHD100の初期型とBHD200の初期型では、
蓋開けても同じだったとか見たような記憶があったけど。
自分で確認したわけじゃないから、確信はもてないけどね。

>ファームを書き換えれば対応できるけど、
>新機種が売れなくなるからしないだけ。
ってのは、まさにそんな気はする。
その他に、ファームアップしてくれない有力な説として次のとか。

そもそも松下のBSDチューナーのBHD100は、ＡＶラック内で空間を
空けて設置しても、熱暴走する例が多数報告されているわけで、
それがあったから、放熱穴を広げたのだろうと思う。
既に購入されたユーザーさんは、配慮してうまく使いこなして欲しい。

この件は、松下は公式には認めないだろうけど、BHD100は
対策が施された後期ロット以外は、改善不可能？な不具合持ちと
いってもいいと思うよ。

大手メーカーの家電製品で、熱暴走をする機器なんて、
設計不良の一種だから、かなり恥ずかしい事だし、
メーカーはBHD100を、できるだけ早く葬り去れるように
対応していると推測されます。(´∀｀;)

あっ、IDがごーごーごーごー　

じゃあ有償交換ぐらいしろよ。
前期型とか後期型とか型番とか企業の論理ばっかじゃねーか

ファンつけてもらえば大丈夫じゃないの？>>588
消費者のえご、ｷﾓｲ >>589

スカパーは今後どうなるんだ
http://www.hentaiclub.net/
　

スカパーなんてPerfecTVができてから数えたら5年以上たってるが、
ようやく加入300万に手が届くかってところなんだけど。
ttp://www.satellite.co.jp/cstv-kanyuusha.html

いやー電波少年にはやられたよ
12:00に、始まった！と思ったらだじゃれで引っ張るし
クイズが始まったとおもったら延々とあれだもんなー
東大6年生の彼さー、夕方まではがんばってるのを確認したんだけど
今はどう？本当に3日後までがんばれるのか？
もう確認する気力もなくなったんで誰か情報キボン

で、自宅で110度CS放送を見れてる人はいるのか？

>>592
累積赤字は1000億に手が届くぞ

東芝〜〜〜〜〜！！ｺﾞﾙｧ〜〜〜〜〜！！

>>594
> で、自宅で110度CS放送を見れてる人はいるのか？

593だ、見れたから書き込んでいるのだが何か

朝日新聞の朝刊に書いてあったけど、
パナ機の110度CS対応は去年の５月以降に発売された機種かららしいよ。

>>パナ機の110度CS対応は去年の５月以降に発売された機種かららしいよ
それって「対象機種はBSデジタルプラズマテレビ用チューナ(01年５月発売)と
BHD200です」というのを別の言い方しただけ。

あ、ブラウン管テレビ（D100,D20,D200）もあった。スマソ

BHD100に関して、自分の想像を真実のように書いてる奴がいるな。

メーカー発表が、微妙にねじまげられて報道されてるような気しかしないなあ。
なんてったって朝日新聞だからなあ。

本当に2001年５月以降発売だったら私は若干うれしいけどね。
EPGほかBHD100からBHD200で改良されてるトコ知ってるんで、200以降への
乗り換えは決定的ではあるが。

しつもん。
この110度ってやつはスカパーとBSデジタルが両方見られるのですか？
昔directTVに入っていて、潰れた時に解約したんだけど、
今度スカパーにでも入ろうと思っております。
折角買うなら両方見れた方が得かなって思ったもので。
宜しければご回答頂けるとありがたいです。お願いします。

CS110ではスカパーは見れない。スカパー2が見れる。

ここ見れ。詳しいぞ。
http://www.satellite.co.jp/cs110.html

おい、D-VHS再生するときまでデータ取得中って出るBHD100はどうにかなりませんか

しかもデータ１を消せないコンテンツはD-VHS再生でも額縁状態だし。
最初だけ4:3フルで再生するのが異様にムカツク。

最新ファームに更新→リセットボタン→さらに電源ひっこぬいて１時間ほど放置

これでもどうにもなんない？
なんなかったら工場行きかな。

>>597
受信機なに使ってるの？

アンチ巨人なので電波少年以外は見たい番組が皆無。

つーか巨人のホームって地上派でみれるじゃん・・・。
全部みたい人はスカパーでみれるじゃん・・・。

なんなんだ110度CS放送って？？？
電波規格か？

>>本当に2001年５月以降発売だったら私は若干うれしいけどね。
本当だって。
「５月以降販売」じゃなくて「５月以降発売」だから。

で、結局現時点でどこのヤツがいいのよ、教えてクン。
ここみてると、ダメなはなしばっかでイイ！やつが
わからん。

>>605
それはD-VHSからデータ取得してんだよ。

あ、なるほど。納得。

しかしまぎらわしいよな。
自分のいつ買ったかはおぼえてても、それが「いつ発売か」なんておぼえてないだろ。

しつもんです。

スカパーとスカパー２で被ってるチャンネルってありますよね。
両方で同じ番組観る時は別料金になっちゃうのでしょうか？

http://www.asahi.com/business/update/0301/016.html
日本テレビがスカパー株5・1％を取得
日本テレビ放送網は一日、ソフトバンクから
衛星デジタル放送会社スカイパーフェクト・コミュニケーションズ（スカパー）株式の
約５・１％に当たる十一万三千株を取得すると発表した。金額は約百十七億円。
同社は株式取得理由を「財務活動の一環」としているが、
この日、東経一一○度の新ＣＳ（通信衛星）経由で衛星デジタル放送サービスを始めた
スカパーのライバル、プラット・ワン（東京）株式の１９・９％を保有する日本テレビが
スカパーの大株主になることで、新たな衛星放送業界再編への布石ではないかとの見方も浮上している。

　氏家斉一郎会長は「合併や、役員を送ることは考えていない」と、再編を否定。
二月にはＷＯＷＯＷ株式も取得し、持ち株比率を１・７％から約３％としたことを明らかにした。

ソフトバンクの孫正義社長は一九九六年にメディア王のルパート・マードック氏が率いる
ニューズ・コーポレーションとともにテレビ朝日株式の２１・４％取得を発表。
以後、同氏とＣＳデジタル放送のＪスカイＢ計画を進めた。

ところが九七年には一転してテレビ朝日株を朝日新聞社に売却、
九八年にはＪスカイＢも衛星デジタル放送「パーフェクＴＶ」の日本デジタル放送サービス（現スカパー）と合併した。

ソフトバンクは今回の株式売却理由を「財務改善の一環」と説明。
連結ベースでは約六十一億円の売却益を得るが、単体では約二十八億円の売却損となる。

>>616
現時点では何も決まっていないからよく分からない。けど、想像としては
スカパー２はスカパー２と契約しなければならないし、もちろんチャンネル
の契約も新たにするものと思う。
そもそもスカパー１をずっと見続けるのならスカパー２と契約する必要は
ないはず。プラットワンのチャンネルで見たいのがあればそちらと契約す
れば良い。

>>617
> そもそもスカパー１をずっと見続けるのならスカパー２と契約する
> 必要はないはず。
前言訂正。スカパー１にはなくスカパー２だけにあるチャンネルも
あるみたいだね。C-TBSとか。
オレ自信について言えば、スカパー１は撤去するつもり。チューナ、
アンテナを２組も持っていたくないから。

>>618
C-TBSはスカパー２とは別。

>>619
C-TBSは、110度CSのスカパー！２プラットフォームに含まれるという
意味なんだけど。
もう一度確認しようと思って、
http://www4.justnet.ne.jp/~kazuhiro_fujikawa/digital-sat/cs110-lineup.html
を見たら、やはり間違いない。
それと、気がついたのは「フジテレビ721」＝181ch、「同739」=182ch
になっている。これって分かり難くないか。

>>620
同意

スカパー２にして高画質（ビットレート多め）になるんであれば
ワールドカップ後には加入者増えるんでない。
BSDに興味あるひともいるだろうし。

たぶん29800円、19800円のチューナー出した方がユーザーは増えると思う。

ＢＳＤチューナーの価格がまったく下がらないのって
どんな理由なんだろうか

スカパー２の目玉は宝塚専門チャンネルだよ。アニメや格闘技同様
固定ファンがいるから、一日中宝塚を見るためなら投資を惜しまない
おばさん達の加入が見込める。

ＣＳ１１０°
金に糸目をつけない宝塚オタ有閑マダムには売れるかも知れぬ。
http://www.skystage.net/

>>622
もしくは、BSDチューナー付D-VHSデッキを10万以下で出すとか

>>623
売れないから

HDデコーダと信号出力まわりが金かかるんじゃないかね。>>623
525i専用にしたら１万円は下がってもおかしくないと思う。

それでも生じるスカパーチューナーとの差額は、バックマージン
ていうか補填金があるかないかではないかと。

だから三洋とか松下が525iチューナを作ったわけね。
ただしテレビ内蔵用だけ。

>>628
525iはテレビの性能であって
チューナー自体は
1125iに対応している

>>629
あれ、三洋もそうだっけ？

低画質のデコード結果でいいと言ったって、だから簡易な回路で
実現できるわけではないのね。

>>617
やっぱりそうなっちゃうんでしょうかね。。
せめて両方見る場合は安くなるとかだといいんだけどなぁ

ラインアップ自体はほとんどスカパーと重複するし
スカパー2に期待するのって画質ぐらいしかないなぁ

既にスカパーのチューナー持ってる人がわざわざ入りたいと思うものでもないと思うし

>>625
宝塚ってＮＨＫハイビジョンで、たまに放送しているようだけど、
アップになると、けっこう毛ばいと思う。これもＨＤ放送？

カメラはロングで舞台『全体』を淡々と映すだけにして欲しい。
地上波と違って、解像度的につぶれ難いのだし。

どうせなら日本で変な方向に味付けされたミュージカルより
本場ブロードウェイの舞台が観たいなぁ、HVで

>>632
スカパーのiLINKチューナー持ってない人には意味あるよ
俺は、AT-Xとキッズステーション、ファミリー劇場が
iLINKで無劣化録画できるから移行を考える予定

>>635
結局110°ＣＳって
アニオタが喜ぶだけのメディアなのか？
　

無劣化ってよりは劣化したそのまま録画ってのが正しいな＞スカパー

110度CS放送をD-VHSでi.Link録画する場合はSTDが必要でしょ？
テープ代もばかにならんな。

要は、
元の画質が高ければ
アナログ接続でも綺麗に録れるものだ
いくらｉＬＩＮＫでも
元がダメダメならほとんど意味がない
番組情報がそのまま記録できるメリットはあるが
　

>>638

TUーVCS1・DST-MS9では、番組のレートがLS2以内なら、
LS2へのビットストリーム録画も出来たので、
i.LINK付きのN-SAT-110対応チューナー( 大半はBSDとのハイブリッドだろうが )と
LS2付きD-VHSでの( LS2での )ビットストリーム録画も可能と思いますが...？

それに、どうしても尺が合わない場合等以外は、
大半の人がS用のテープでD録画してると思いますし、
STDでもS標準の倍( LS2なら４倍 )録れるわけですが...

> テープ代もばかにならんな。

どれだけ録画されるおつもりなんでしょうか？
( ｱﾅﾛｸﾞ用としても、D-VHS以上のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを持つ録画方法はありませんよ？ )

アニメに高解像度って必要か？
もともとしょぼい絵なのに。

スカパーも被ったくだらないch捨てて人気chだけ移行して倍のビットレートで
放送してくれたらすぐにでも買うんだけどな。
番組内容では無料BSDなんか足元にも及ばないからねえ。
今でも大赤字だから無理だろうな・・・。

>>639
それはなんか違うと思うなあ。というか書いてる内容矛盾してない？

BSD HD(あぷこん含む)→アナログ接続D-VHS STDぐらいならともかく、
今のS-VHSだとやっぱ目に見えて劣化があるよ。
現行スカパーあたりの画質ならD-VHSの意味がわからん。
ただLS2(テープ消費量SPの1/4)で元の画質そのまま録画できるのに比べ、
S-VHS EPではやはりアラが増えるわけだからな。たとえスカパー２の見たい
チャンネルがSTDが必要なビットレートでも(いやむしろ、それだけ画質よけ
ればなおのこと)S-VHSよりコストパフォーマンスは上だろう。

>>641
見比べれば分かる。今のパタパタはともかく、過去のネイティブHV作品はすごい。
BS-iやBS Japanであぷこん放映してる地上波アニメなんかもいい題材だ。
いかに地上波伝送が元画質を損ねてるかよく分かるよ。

>>643
送出時の強烈圧縮画質劣化の事は考えないのか？

>>636
アニマックスだけ入ってないのがアニオタとしては気になる所。

１１０度ＣＳチューナーってスカパー見れるの？

>>642
立場が入れ替わるよ
BSDも観れる110度CSチューナー発売！（ｗ

>>644
ソースによるんだよ。
アニメの話だが、WOWOWノンスクだって番組によって差がある。
Ｘなんかはブロック多いけど、フルメタ・おねてぃは相当いい。
戦旗IIはほとんど破綻がなかった（極一部あったが気にならないレベル）。
パタパタは…画質だけは最高だ（ｗ

BS-Jだとフルバ・ヒカ碁しか見てないけどブロックを感じたことはない。
フルバはDVDよりあきらかに高画質（左右に黒帯出ちゃうけど）。
＃キングは元もとDVDがダメだけどね。

BS-iは…ごめん、HVってだけだね。
まほろは最悪、シュガーはまほろよりはまし程度。

>>648
DVDと比べると、まあアレかもしれんが。
地上波と比べると断然イイよ＞BS-iのシュガー
4:3か16:9かってのを除いてもね。

特にうちなんかD3テレビだから、TBSだと混じったノイズがプログレしちゃうんだよ〜〜

>>649
確かに地上波と比べるといいね＞シュガー
何にせよゴーストが皆無なのはやっぱいい。
うちも偽Ｄ４。NTSCソースのプログレはきつい…。
やっぱリアル525i表示か1125iがいいよ。

絵の具で塗った紙芝居の画質を語るという
行為が理解できない。
透かしでも入ってるんですか？

>>613

別にD-VHSテープからデータを取得しても良いけど画面に表示するなよって事

NHKよ！、BS-d他局よ！、110℃CSよ！
やっぱ普及させるにはアニヲタは無視できない見たいだぞ！

JPEG/MPEGは自然画像は人間の目に不自然に見えない様に
作られているが、　アニメの様に同じ色が続きコントラストが
高いものは苦手　高ビットレートが必要.

>>653
てゆーかアニヲタにしか相手にされてないってこと。
普及なんか絶望的。

他ｽﾚで見かけたが、富士山噴火で火山灰が積もるとパラボラ系は全部アウトか？

積もった灰は掃えばよい

アニヲタをなめてはいけない。
アダルト抜きで考えると、それらの
AV機器、ブランクメディア、ソフト
につぎ込む金銭、時間は異常なほど莫大。（稾
新しい映像事業を普及させるためには
そのマーケットでのシェアを取り込むことが
必要不可欠！

>>658
しかしながら絶対数が少なすぎる。
こんなの相手にしてもしょうがない。

>>624
私はまさにその世界にとり込まれている有閑マダムの代理。
たしかにそのパワーとお金はあなどれない。（何人位いるかは知らないけど）
それだけのためにWOWOWも入っているし、110度も加入予定。
>>634
私も四季ではなくキャッツとか向こうのブロードウェイみてみたい。
字幕付きで。動きが違うから。

ジャニーズ専用チャンネルがないのが不思議
一番固定客をつかめそうなのに

>>661
チューナーなんてお父さんしか買わないだろうと
間違った分析しているからじゃないの？

俺は娘。ｦﾀだからねぇ。娘。専用チャンネルには月1万は出しても良いくらいなんだけどね

アダルト専用チャンネルがあるなら
グラビアアイドル専用チャンネルがあってもいいはず
ＭＯＮＤＯ２１は中途半端すぎる
２４時間グラドルだらけ、のチャンネルは
かなりのキラーコンテンツだと思うのだが
　　　
なかなかテレビに出られないアイドルはたくさんいるわけで
そんな彼女たちを安いギャラで出演させれば
２４時間分のプログラムぐらい
すぐ埋められると思うけどなぁ

ここの住人キモー。アニヲタに娘ヲタにジャニヲタかよ。

>>665
女子アナ目当てってのが抜けてるよ

>>665
アホ
ヅカヲタが抜けてるぜ
　

中途半端なのはやめにして
キモヲタ専用チャンネルを乱立すればいいのにな。
娘。専用チャンネルだけでも
すぐに会員３０万人はいくよ。

>>665＝>>668か？

　　　　　　　　　　

>>668
でも、今まで出てる番組が少ないだろ。あっとゆう間に消えてなくなるな
それでも3ヶ月くらいで集中的にほうそするのはいいかもね
その3ヶ月のメディア代の恐ろしい事恐ろしい事

>>669
ぽいな

とりあえずこういうものを普及させるには
キモヲタを踏み台にするしかない。
例えば「恋愛ってなぁに？　by 加護亜依」のオリジナルPVを
110度CSだけで新規に発表するなどということになれば、
みんな狂ったように契約するだろう。

ちなみに俺は>>665ではないぞ。

>>661
もう地上波全体がジャニーズチャンネルみたいなもんじゃん。

>>672
キモヲタなんか踏み台にすらならんよ。
重ねて言うが絶対数が少なすぎる。

そうか。まあどうでもいいことだな（w
もしやるとして、いざ契約となったら10代やら大学生やらは手が出ないだろ
廃れるのが分かってるところに誰も金は出さないだろうし
実現不可能だな。デジタルほうそではBS-jに望みを託すしかないだろ
もし実現してもせいぜい契約者は・・・3万くらいだと思うよ

１１０度ＣＳチューナーってスカパー見れるの？

見れる

だから見れるのはスカパーじゃなくてスカパー2。
ワールドカップ全試合ってのはスカパー2では無理なんじゃない?

正直、ﾔﾔｺｽｨ

http://www4.justnet.ne.jp/~kazuhiro_fujikawa/digital-sat/index.html
↑
詳しくはここで。

http://www.mainichi.co.jp/digital/housou/200202/15-1.html

　放送名は「スカイパーフェクTV！2（愛称・スカパー2）」となり、映画や音楽、
スポーツなどテレビが44チャンネル、データ放送8チャンネルの計52チャンネルで、
3月1日には無料放送の準備が整う。課金サービスも本放送に合わせ、5月から7月に
かけて順次移行する予定。すでに12月から試験電波、2月からは映像も流している。

　本放送開始の際には、二十数チャンネルが2000円台で見ることができる基本パッケージ
サービスを展開する計画だ。

丁度新しいＴＶの購入検討中。

パナの新しいＴＶはＣＳデジタル対応予定なのか、これは真剣に
購入を考えたほうがいいのかなー？

貸マンションなんでアンテナの設置が頭痛の種。
日晴金属で窓枠に衛星アンテナ固定できる金具があるらしいが
使ってる人居たら感想聞かせて。

>682
金具自体の設置は楽勝
でもベランダ無いの？　窓枠用の金具もあるだろうけど
あまり大きいアンテナだと強度が心配

あと問題はケーブルをどうやって室内に送り込むか。
クーラー用の穴があればいいけど

> 貸マンションなんでアンテナの設置が頭痛の種。
リビングのガラス戸内側にアンテナＴＤＫ・BCS45DHV*KITBと室内用ベース
BSTH30を使って、室内アンテナ状態で受信できてます。チューナーはパナ
BHD250。リビング角のデッドスペースに置いて南西がガラス戸越しに空いて
いるとう好条件だからかもしれない。ガラスもただのすガラスのようで。
室内には置きたくない、あるいは向きが合わないというのなら仕方ないが。

>>684
（つづき）ただ、アンテナレベルは５１，２ぐらい。これってやはり
弱いのかな。今のところブロックノイズとかは出ていないけど。
もう一つ言っておくと、TDKの110度対応アンテナは取り付け金具付き
のキット製品しかない。室内用ベースは別途購入であり、キットに付
いてきたベランダ取り付け金具は無駄になることが前提。

ＣＳデジタルとＢＳデジタルと６０ＧＢ以上のＨＤＤレコーダが付いたｅｐステーションが
８万円で発売されるよ。
ＣＳデジタルチューナはｅｐ番組対応の新型を待つべし。

HDDレコーダなんて内蔵しなくて良い
iLINKがエラー無く使えれば良い

そんな事より低価格化と小型化しろつーの
チューナー如きで偉そうにラックを一段占領するなﾊﾞｶﾔﾛｳ

>>684 >>685
私もTDKの110度対応アンテナとＢＨＤ250の組み合わせです
一軒屋なので　アンテナは建物外壁に取り付けました
アンテナレベルは　62です
ひとりで設置したので　アンテナ調整が骨折れましたけど

D-VHS内蔵型って出ませんね

HDDレコーダ付きははコピーワンスを録画してしまうと・・・。

今、C-TBSのホームページを見ると７月１日開局と書いてあるなあ。
スカパー２は他も右へならえで、ワールドカップが終わった後の７月以降
にするかもしれん。スカパーは改めてワールドカップのキャンペーンをや
るようだし、「スカイパーフェクTV！にて行う本大会の放送は、110度CS
デジタル放送ではご覧いただくことはできません。」と書いているし。
http://www.skyperfectv.co.jp/skycom/corporate/press/20020227.html

おまえら学習しろよ
今買うとまた買い換えなければならなくなる
かってはいけない

> 今買うとまた買い換えなければならなくなる
それは何でも同じ。

>>686
epサービスが付いていなければ速攻で買うんだけどな。
一年の縛りの間契約して、解除すれば大丈夫なのかはっきりしないし。

>>686
HDDレコーダーといっても、地上波チューナーもなければ
MPEGエンコーダーも付いてないと思うけど。
BS-Digialと110°CS録画専用ということ。

コピーワンス問題をクリアしたHDDを出してくれ〜。
HDDからi.Link出力をしたらHDDの中身が消えるようにすればいいだけじゃんか。
おれたちはHDDとD-VHSをもっともっと使いこなしたいんだ！

わたくし、糞を掴んでしまいました。

>>685
従来の松下や東芝のBSDチューナーで出るレベル数値だと、50あれば問題ない。

BHD250買った人、そこそこいるんだね。

> 50あれば問題ない。
おー、そうっすか。

> BHD250買った人、そこそこいるんだね。
知っている範囲で唯一予約をとっているところがあったので。ちょっと
高かったかもしれないが。何しろＣＳ110というよりBSDが見たかった。

すべては愛につながっている
　
　　　　　　　　　　

地上波ではゴーストがひどいためか
女性が魅力的に見えないが
ＢＳでは魅力的に見える。
そう思いませんか？
早くＢＳデジタル欲しい。
いやいやもうすこし待とう。
ＣＳデジタルも一緒に見えるやつがいい。

>>701
自分は本物の方が良いけどなぁ(笑)

東芝OEMな安価なBSデジタルチューナー探しているのですがなかなか・・・
今度はCSでしょ。やっぱりCSデジタル付きが正解でしょうか？

>>702

極端に安ければ（１〜２万円台）第１世代機でもいいけど、
４〜５万程度出せるのなら、少し無理してでもパナかソニーの最新型をお勧めしたい。

旧機種をやや安売り？
http://www.satellite.co.jp/bs-tuner.html

>>703
やっぱり新型は違いますか？
最新型を薦める理由は？

フジテレビのCS110対応は「５月スタートをメドに」だって。
www.fujitv.co.jp/jp/pub/odaiba020228.html
「メドに」だから必ずスタートするってわけでないんだろうな、

BS・110度CSデジタルハイビジョンチューナー　「TU-BCS3」
http://www.jvc-victor.co.jp/products/tv/TU-BCS3.html

>>707
尤もBHD250のOEMかぁ。。

>>706
フジの3チャンネルって721&739＋ディノスチャンネルでしょ
181ch フジテレビ721 （株）サテライト・サービス （株）フジテレビジョン 未定 （700円／月）
182ch フジテレビ739 （株）サテライト・サービス （株）フジテレビジョン 未定
183ch フジテレビ．ディノス （株）サテライト・サービス 未定 無料

#真新しさがないし、そもそもスカパーのチャンネル番号振ってあるから意味不明（ｗ
#BSフジに合わせてCSフジとかにでもすればいいのに

>>707
自社開発やめちゃったのね。

それはそうと、ｅｐの番組表ﾊｹｰﾝ。ガイシュツ？

ttp://www.epb.co.jp/pro_schedule.html
http://www.epb.co.jp/pro_recommend_ep055.html

見たい番組ある？

スカパー２見たさにチューナーを買おうと思ってるのですが、
使いやすさでソニィBX500を考えてます。
上のほうではさんざんな言われようですが、i-LinkでD-VHSとの相性は悪いのでしょうか？
松下の新型の高い奴なのですが・・・
駄目なら、素直に松下のチューナーを買います。

110°CS、4月に引越すような人で、自前でアンテナを建てられるような人なら、
CS と BS とでアンテナを2本建てなくていいという意味があるかな。あと、
いまとなっては絶滅してしまった 1394 出力のある CS チューナっていうのも
それなりにポイントが高いかな?

>>710
ゲーム鍋、Dig the music ぐらいかな。もっとも、Dig the music みたいな
コンセプトの番組なら他にいくらでもあるし、ゲーム鍋みたいな番組だと
インターネット放送で似たようなのがあるからなぁ。

にしても、電気屋に行っても ep のことがな〜んにもわからないような現状は
もうちょっとなんとかしたほうがいいかと。

パナが正式発表age。

４月中旬から衛星ＤＬで、
BHD200とD20シリーズのプログラムを110度対応に書き換えるらしい。
取説は各販売店で配布との事。

epなんだけど、試験放送とはいえもう少しやる気のある内容は流せないものだろうか
お姉ちゃん2人がレストランで食事するのを延々繰り返されると萎えるぞ
（しかもデータ放送のボタン風の画像をインチキで貼り付けてるしなー）
56チャンネルは環境映像みたいのしか流さないし
やっぱあんまりやる気ないんだろうなー

>>714
あんまりじゃなくて全くやる気が無いんだと思うよ

>>705
うちは最初東芝で、そのあとソニーに変えました。
比べれば操作の反応がいいと思いました。チャンネルを切り替えるときなど。
東芝も悪くないしフルスペックなので、ＣＳ興味なければ良いかもしれません。

>>711
相性ではなくBX500はD-VHSを録画機器として認識しないので、EPGからの予約が
できないのです。（但し普通のＶＨＳ用のＡＶマウスを併用すればできます。）
うちのD-VHS（DHE-10）の場合はフリーセット（時間とチャンネルを指定する）
での予約も可能でした。この方が確実で便利だと思います。

肝心のBSDの普及がさっぱり進んでいないのだから・・・

>>716
ありがとうございます。
なんでもNHKの催促？が出ないと聞いているので東芝系を狙っています。
ホントかなぁ？？？

なぜSONYに変えたのでしょうか？

SONY DST-BX500
　5.1chアナログ出力有、i-Link予約不可
東芝 TT-D2000
　110CS非対応、NHK催促消去可
松下 TU-BHD200/250
　特記事項無し

こんな感じですか
SONYはレスポンスが早いけどEPG予約はやりにくいんでしたっけ？

>>714
貴重な情報サンクスです！

>>713の間違い（汗

松下のは番組表から予約できないというカキコ見たことあるのですが、
実際はどうなんでしょうか？
もしそうなら、利用上不便に感じることあります？

松下には番組表と予約番組表の二つがある。なぜ分かれているのか意味不明
あとジャンル検索でページのロールアップ・ダウンがないので面倒っちい

>>722
それはホント。

EPGは「番組表」ボタン一発で出せるのだが、そこからでは予約できない。
「番組ナビ」ボタンでメニューを出して「番組予約」を選んで「決定」で
出てくる予約用EPGで予約操作するという形。
この予約用EPGでも番組の概要と詳細情報は見られるのだが、１画面１ch
と全体見た目の情報量が少ないのと、とにかく出すのがめんどい。

最初っから予約するつもりがあれば番組予約に行けばいいので困らないが、
気軽にEPG出してざーっと見まわして「これ予約してみよ」というような
使い方はできないな。

>>723
レスどうも。
そろそろBSチューナ購入と思っているので参考になります。
なるほど、二つに分かれているけど、EPG予約は可能なのですね。
私の場合は主に予約録画で見ることが多くなりそうなので、
通常は予約番組表を使えばよさそう。

と、思ったら・・・

>>724　さんレスどうも

うーん、東芝にしようかな・・・

お勧めコンポは？

110度CSって現行放送でしょ？ハイビジョンの美しさを知ったら
金払ってまでCS見るかなー？

110度CSだけのチューナーが発売されたらいいのに。
見たい番組が同じ時間帯の時には別々のほうがいいし…

アンテナは一つにして欲しいがチューナーは別の方が
使いやすい・・・・
一体化しなくて良いしHDレコーダーも要らないから
小型化しろ

TT-D2000のNHK催促消去ってどういう方法？？

>>724
それと、BHD250なんだけど、録画予約では電源を落とせるけど、視聴
予約では電源を落とすと予約時間で電源オンにならない。マニュアル
にもそう書いてあるから、そういう仕様なんだろうけど、BHD200とか
も同じ仕様だったのかな。

>>708
確かにチャンネル番号とチャンネル名は紛らわしい。チャンネル番号はBS
フジに合わせたって感じになっているが、チャンネル名はほんとにこれで
行くのかな。
目新しさについては、元々７２１＆７３９はスカパー１とサイマル放送の
つもりなのでは？（ディノスというのはちょっと分からない）

>>730
東芝機はテレビ出力とビデオ出力があって、ビデオ出力にはそれが出ない。
当然Ｄ端子には出るからハイビジョンで見たい人は登録要。

>733

ＮＨＫの催促ってどういうものですか？
ちょっと疑問。

>>731
松下のCSチューナの予約録る（録画予約）と予約見る（視聴予約）も同様。
CSソニー機では視聴予約だけでも電源入るのに・・・
クリポンとのシンクロ録画を常用してるので、チトだけ不便。
（録画予約にすればいいのだが、電源ボタンのオンオフしかできなくなる）

>>734 疑問ってお金払わないと画面の左下にでるメッセージでしょ？
無視してるけど・・・。（ビデオ側には出ないし TT-D2000）

プライバシーの関係で登録した情報がNHKに流れる事はないから
チューナーの情報から集金人が来ることは無いけどね。
（同じように視聴情報も流れる（カウントされる）こともない）

>>733
そういうことでっか。サンクス。

>>734
NHKに登録してないとBSD受診1ヶ月後からNHKの番組に限り
登録しろ（≒受診料払え）という旨のメッセージが
たしか15分間表示される。NHK番組を受診する（切り替える）度に表示される
らしいのでなんとも厄介。NHKに連絡して登録契約すれば即表示を解除して
くれるそうな。当然以後NHK受診料支払うことになるけども。

>>734
東芝機の場合、使い初めておよそ１ヶ月で出る。
画面に「このメッセージ消すにはNHKに連絡しろやｺﾞﾗｧ、電話番号はここじゃ！」
みたいな視聴にちょっと邪魔になるようにメッセージが出るようになる。
漏れは親が契約してるんでその場で電話、契約者とB-CASカードの番号を
伝えるとすぐに消える。
NHKは１世帯ごとの契約だからチューナーが何台あろうと構わない。

それから、どうしてもハイビジョンで催促メッセージ出したくなかったら、
犬のHDデコーダ内蔵D-VHSを使う手もある。
これならデータ系はすべてカットされるから出ないはず。

ＣＳデジタルが見たいのでチューナーを買おうかと思うのですが、プログレＴＶを持っていないので、
ＢＳデジタルはダウンコンバートして見ることになります。
そこでダウンコンバート能力が高い機種を教えていただけませんか？

ＮＨＫＢＳでハイビジョン映像が時々放送されていますがキレイさにほれぼれします。
それとくらべていかがなのでしょか？
音質についても教えて頂ければなおうれしいです。

東芝のチューナーを使ってるが、いままでNHKの催促をみたこといちどもない。
D端子とビデオ端子の両方を使ってるが一度もでない。
なぜだろう？
B-CASカードの登録をしたからかな？
その後に「お金払って〜」と電話がきたけど「払いません」の一言で終わらせた（ｗ

>>740
ハイビジョン画像は普通の画像に戻しても綺麗だよ。

>>741
>B-CASカードの登録をしたからかな？
その通り。B-CASの登録とNHK契約は別。
既にNHK契約してる人は>>738でもよい。

なんだ、それならみんなB-CASカードの登録したらええやん？
したら困ることあるの？

>>743
>>741のようにNHKから契約しろｺﾞﾗｧの催促がくる可能性がある。
まーそれくらいか。

電話は一回だけしかこなかったよ。

リーン♪
NHK「契約してください」
おれ「契約ってなんですか？」
NHK「視聴料を払ってもらうことになります」
おれ「払う気はありません」
ガチャ♪

それ以後は電話は一切ない。
直接視聴料をとりに来た。

ピンポーン♪
NHK「NHKです」
おれ「払う気ありません」
ガチャ♪

こんな感じかな。

>>740
BSD・CS110チューナーということだよね？
今買うとしたらパナTU-BHD250かそのOEM機（マスプロ、ビクター）し
かないのでは。
もしくはパナTU-BHD200かソニーのBX300、BX500を買って衛星ダウン
ロードによるアップデートを気長に待つか・・・
とりあえずCS110の方でどうしても見たい番組が無いのなら後者の方法
もあるけど、前者に比べて後者が安いのかどうか分からん。

俺もNHKの画面に「連絡してください」と画面にででいたので連絡して
その場で消して貰い

数ヶ月後、集金人が来たが
「NHK見ないので払いません。スクランブルかけてもいいよ」
と言ったが未だ、スクランブルも払えメッセージも出ない

当たり前だろ。

パナのチューナーでEPGから予約できないのは特許回避のためです（マジ）
では、なんでCSチューナーだとできるのか？他社はなんで平気でEPGからの
予約を搭載してくるのか？など謎なことも多いので、誰かパナに知り合いが
いたら小一時間問いつめてみてください

SonyのBX500を使ってますが、D-VHSのデジタル録画予約で不便に感じたことは
一度も無いです。っていうか番組表から録画したい番組を選ぶだけじゃん。
他のメーカーのチューナを使ったことは無いけど、さらに簡単なわけ？
WOWOW洋画のエアチェックしかしないから楽なだけ？

パナだけが不便でめんどう。

>>718
ソニーに買い換えたのは、ＴＶがソニーだからです。
ＴＶのリモコンでチューナーの基本操作ができたり、逆にＴＶに
チューナーのリモコンを向けて操作できるようになります。
東芝は「毎週予約」ができるのがよい。
パナ新型にもあるようだけど、ソニーにはないです。

SONYのD-VHSのデジタル録画予約（AVマウス使用？）って、
D-VHS側が電源オフだろうと他チャンネル視聴中だろうと、
自動的にi_LINKに切り替わって録画始まるのでしょうか？

AVマウスについての疑問
あれはリモコンと同じ録画ボタン信号を送りますね
うちのDMR-HS1もそうですが、タイマー予約にしてると
普通の録画機は録画ボタンを受け付けませんね
ということはタイマー予約待機中はAVマウスは無効ということですか？
それともタイマー予約の解除もやってくれる？なわけないか
i-Link経由でも録画機がタイマー予約待機中だとだめですか

>>749
なるほど、そういうことですか。
でもへんてこりんなインターフェイスだよね。あれは。
あと番組表の表示方法も使い勝手に大きく影響する。

ソニー：一度に表示できる局は多いが情報少ない。
東芝：１局内の３chをまとめるので見やすいが１画面３局まで。新聞風。
持ってないけど、シャープのは見やすそうだったな。

>>754
TT-D2000＋DH30000だけどDH30000がタイマー予約されてても
i.LINK EPG録画は機能するよ。
AVマウスは…ビデオの入力もあわせとかないとダメなんだよね？多分。

CS110の放送をilink経由でD-VHSで録画は出来るのかな？
パナはソフトの書き換えがうんぬんって書いてあったが、
その他のメーカーは？

>>750
> SonyのBX500を使ってますが、D-VHSのデジタル録画予約で不便に感じたことは
> 一度も無いです。っていうか番組表から録画したい番組を選ぶだけじゃん。

iLINKじゃなく, AVマウスで予約操作しているのか?

はいAVマウスです。んで、BX-500で番組選んで、
D-VHSの電源切っとけばそれで終わり。
D-VHSの時計を合わせる必要もなし。
10秒前に録画が始まり、終了はジャストで終了。

>>754
ビクター機使用の場合、オートタイマーを入に設定すればリモコンの信号
を受け付ける。
だが、チャンネルが変わるとアウト。

AVマウスについてですが、
多分（電源オン）→（録画開始）
→（録画終了）→（電源オフ）
といった信号をBX500がビデオ機に送っているのでは
ないかと思われます。
ビデオ機が予約中のときはだめなのではないかな？
めんどうなので試しません。ごめんね。
他チャンネル視聴中ってのはどうでしょうね？
なんせ録画機がDH2なもんでBSチューナーとiLink接続してるだけで
アンテナとも繋いでないんですよ。
BSD録画専用機になってるんです。

BSD専用にしているのか…それなら問題起きないだろう
普通は地上波の予約でビデオのチャンネルが変わってしまうと
失敗する可能性が高い.
iLINKだとちゃんと入力がiLINKに切り替わるから良いのであって
EPGからiLINK予約できないsony機はダメと言われている

>762
なるほどね。
結論
DVHS機がBSD録画専用ならBX500はかなりいける。
そうでない場合、ダメダメ

俺は、ソニーのＢＳＤチューナー内蔵機買ったが面倒なんで
パナ機をiLINK予約専用にして使ってる。

AVマウスに関する761の予想は正解。

さて、それとは別の話。

D-VHS側がパナのDHE10/DHE20/DH1/DH2だと、BSDをフリーセット予約
することでBX500をいじらずi.LINK一本・AVマウスもなしで完璧に録画
予約できるらしいが。
おそらくDHEで地上波と混在予約してても問題ないだろう。

もちろんEPGから予約なんて気の効いたことができないが。
EPG見ながらリモコンでぽちぽち入力すればいいわけだな。

>>765
うちはパナD-VHSでそのようなことができるのだけど、
他社のD-VHSは「フリーセット予約」ってないの？
パナの専売特許なのですか。

>>766
どうもパナ以外のD-VHSにはフリーセット予約はないみたい。
パナはチューナからの制御もできるしデッキからの制御もできるので
東芝系でも２台のチューナーを使い分けられて結構使える。
（１台がWOWOW契約しててもう１台は契約してないB-CASカードとか）

ただ東芝＋DH1だけかもしれないけど、うちの場合チューナーからEPG
録画予約する場合、そのチューナーが必ずd1じゃないとダメ。
これはいただけない。DH30000はI-1だろうがI-3だろうがちゃんと切り替
わってくれる。

チューナーからの制御→犬＞パナ
デッキからの制御→パナのみ
という感じ。

>>767
そんなことはなくd2でもd3でもイケたと思うのだが、
念の為あとで確認してみるから。

>>768
んー、DH1のファームによるのかな。一応2001年製です。
フリーセット予約の場合はd2でもd3でも大丈夫なんだけど。
もしDH1でも大丈夫なものがあるならファームアップの依頼したいかも。
よろしくです>>768

スカパー経常赤字250億円・Ｗ杯放映権料が重荷
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20020307CVBI004606.html

＞スカイパーフェクト・コミュニケーションズの2003年3月期の連結経常損益は
＞250億円程度の赤字（今期予想は130億円の赤字）となる見通しだ。
＞1994年の設立以来、九期連続の赤字となる。ＣＳ（通信衛星）デジタル放送の
＞加入者が堅調に伸びるものの、約130億円に上るサッカーワールドカップ（Ｗ杯）
＞の放映権料が重くのしかかる。

スカパーはいつまで我慢できるんだろ？

赤字になっても平気で支出を増やすスカパー。
まるで日本の財政みたいだな。

企業は黒字を目指すものだと思うのだが・・・。
契約数を増やそうとするのはわかるが、それで赤字じゃ意味ないのに。
こういうアホな企業はとっとと潰した方がいいと思うのだが。

Ｇ＋プレゼント、はがき何枚出した？

>>770　げっ、じゃぁ累積１０００億超えたね・・・。

さっさと倒産しちまえ　こんにゃろう

>>731
電源オフると視聴予約を実行してくれないのは、BHD100からずっとそう。
電源オフっておきたいなら、ダミーのアナログ録画予約しかけておくといいと思う。

>>767
BSフリーセット予約は便利なのだが(特に20秒前録画開始なんて微妙なことしたい
場合や、ソニーやBHD100で毎週予約しかける場合)、そのかわりチャンネル不指定
のi.LINKに対する予約が行えないというのは時たま不便かも。

さて、d1=BHD100,d2=DH1,d3=D2000状態のDH1に対して、D2000からEPG予約して
みました。予約した時点ではDH1はd1選択のまま予約待機になってます。
開始時刻になるとDH1はちゃんとd3に相手を変えて正常に録画してくれました。
たしかにうちのDH1は最新ファームに書き替えてもらったものですが、以前の
問題持ちファームでもこの動作はしてくれてたような…
DH1側から、東芝チューナーはチューナーとして認識されてますよね?

もし他のD-VHSやチューナーに電源が入っていたりでi.LINKにMPEG2-TS信号
が流れてきている状態だと、誤動作してしまってるかもしれませんが。
録画するときは無関係な信号がi.LINKに流れないようにするのは鉄則です。

そうか

>>776
>開始時刻になるとDH1はちゃんとd3に相手を変えて正常に録画してくれました。
そうですか、検証どうもですm(_ _)m

>DH1側から、東芝チューナーはチューナーとして認識されてますよね?
ええ、このあたりは問題ありません。

今の所とくに使用上の問題はない（d1に目的のチューナーを設定してるため）の
ですが、ちょっとパナに聞いてみることにします（できればファームアップしてもらう）。
ありがとうございました。

>録画するときは無関係な信号がi.LINKに流れないようにするのは鉄則です。
まぁそれはそうなんでしょうけど、DH30000は問題ないのでやっぱり…。
一応、もう一回他の機器がOFFの状態で確認してみます。

いろいろ読みました。
やっぱ、使ってる人のカキコはスパッと決まってますね。

BX500は、EPGによる予約録画簡単。
AVマウスを使うなら、予約録画のデッキはなんでもオーケー。
ただし、ビデオｃｈを外部入力にする。D-VHSならi-Linkに合わせておく。

松下250は試聴予約と録画予約表が別でめんどくさい。
i-Linkで繋がないと他社デッキとの連携は取れない。

デッキがDHE20でチューナーとi-Linkで繋いだら、デッキ側の予約だけで大丈夫。
ただし、EPG番組表は使えない。

ってことですかね？

>>779
ずいぶん誤読しているように見うけられますが。
BX500の話、BHD250ほか松下チューナーの話、DHE20の話、ごちゃごちゃに
なってますよ。

BHDでの視聴予約と録画予約は同じEPGから同様の操作で行いますしね。
i.LINKつかわなくてもソニー東芝以上に他社デッキとの連携はとれるし。

>>772
潰すべきもの。
それはBSデジタル。(藁

>>781
NHK と WOWOW はともかく、民放は CM ぜんぜん取れませんからねぇ。
番組構成は BS-i なんか結構いい感じですし、BS-j もまあまあなんですが、
BSフジ・BS日テレ・BS朝日はなぁ。

アンテナは何処のが良いんでしょう？

ＴＤＫのセンターフィードタイプと他多数のオフセットタイプなら、どちらがベターですか？

>>782
一番赤字が少なくて長生きしそうなのはBS日テレ。
他社もいずれこれを見習うことになろう。

>>784
うが。BS日テレの番組構成を見習うとなると
1. SD ソースばっかり
2. 基本はニュースとスポーツ
3. エヴァの再放送
ですかいな。こんなんなら地上波とのサイマルでもやってくれたほうが
なんぼかマシだ…。

民放DBSでアニメ専門CHを作ったら爆発的に視聴者が増えそうな気がする
マジで

>>786
極少数のアニヲタだけだな

>>785
しかしそうでもしないと生き残れないだろう。
BS-iなど正気の沙汰ではない。

>広告代理店大手の博報堂や　ＢＳデジタルを再送信しているＣＡＴＶ局が行った視聴実態
>調査が現在のところ判断資料となつていますが　これらから読みとれるのは
>ＢＳデジタルで一番見られている番組はＢＳ日テレの「アンパンマン」と「エヴァン
>ゲリオン」というアニメ番組で　地上波の視聴率に換算すると1.2〜1.5％の視聴率に
>相当するそうです。残りの番組はどれも低次元の争いで　視聴率に換算するとどれも
>0.5％以下をうろうろしているというのが現状なんですってね。
>どれも　スポンサーを掴まえなくてはならない民間放送としては相当厳しい数字です。
>私などから見ると　ＢＳ-ｉやＢＳフジなど　積極的に新しい番組に取り組んでいる所
>が　もっと抜きん出ているのかと思っておりましたが　数値的に見ると　頭一つリード
>する局は現れていないのが現実だとか。ＨＶ放送もほとんど無く「手抜き放送」と揶揄
>されているチャンネルも　積極的な番組制作をしているチャンネルも　現状では同じようにしか見られていないという事になります。

>逆にそれだけ　ＢＳデジタル全体が見られていないという事なんですね。きっと。
>受信はできるけど　あんまり放送は見ていないという方も多いのでしょうか。

BSDって地上波Dの為のテスト＆練習場所なのでしょ？
地上波Dが普及したら消えるものにお金掛けたって仕方ないのでは？

地上波Ｄが始まったら有料化するんでしょ。

>>790
アイタタタ・・・・

>>791
金払ってまでBSD見るやつはほとんどいないと思われ。

>>780
あらら、誤読だらけですか？
松下のチューナーにIrシステムってのは、他社デッキとも連携が取れるんですね。
ビクターのS-VHSビデオも大丈夫なのかな？？？試聴・予約番組表ってはEPGのことなんですね。
ってことは、殺人的にダサいリモコンとマルチチャンネルアウトがないことを我慢すれば、
松下の新型を買う（200をかってソフト書き換え）のが一番いいってことですね。

さて、チューナーを買って、分配器を2600用に買い替えないと･･･ケーブルはS-5CFBだから可？

>>794
一番いいのは何も買わないことだと思う。

BX500使ってたけど、この前、返品した。

>D-VHSならi-Linkに合わせておく
これ、結構忘れがちで、不便。
これでミスったこともあるので、結構気を使うんですよね。

>AVマウスを使うなら、予約録画のデッキはなんでもオーケー。
これも、ビクターのリモコンコードＣ，Ｄに未対応で不便。
ついでに、毎週録画の予約設定ができないので、
毎週放送している番組の予約なのに、毎回ＥＰＧ予約しなくちゃいけない・・

結局、BHD200買ったけど、
当たり前のようにi-Link録画予約、毎週録画予約が出来て快適です。

>松下250は番組表と録画予約表が別でめんどくさい。
これは、たいして気になりません。
（i-Link録画予約がちゃんと出来ることに比べたら）

どうでもいいけど松下BHDのリモコンて、そんな殺人的と言われるほど
ダサいか？　デザインが良いなんて思いはしないが、ソニー・東芝・
シャープとくらべて劣ってるようには思わない。実際に使ってて、操作
体系も手になじんできてるし。

ビデオのリモコンはダメだったけどねー。今のはともかくDH1/DHE10の
はデザイナーを小一日問い詰めたくなるぐらいだ。

> 当たり前のようにi-Link録画予約、毎週録画予約が出来て快適です。

やっぱり毎週録画予約はできると便利ですよね。
BHD100とそのOEMでは毎週予約ができないので、ビデオが松下D-VHS以外
の場合はかなり安い出物でもなければお薦めできないですね。毎週予約
しないってのなら気にすることないんだけど。

>>779
>BX500は、EPGによる予約録画簡単。
>AVマウスを使うなら、予約録画のデッキはなんでもオーケー。
>ただし、ビデオｃｈを外部入力にする。D-VHSならi-Linkに合わせておく。

　これは別にBX500に限った機能じゃないでしょ
　他のiLINK機は赤外線の他にiLINKで問題無く予約できるけど
BX500だと上記の様にするしかない　入力固定にしないといけない
面倒な機種って事

地上波デジタルなんていつ始まるのやら。
BSDは今放送しているってことが重要。

全国に広まらないに1000ジーオー

>>799
今はあっても将来は・・・・・。

SONYのバージョンアップが11日からスタートするよ。
期間は3ヶ月間だって（ただしBX300は5月中旬から）

>802
是非ついでに毎週録画、ＤＶＨＳとの連携を可能にして欲しいものだ・・・

>802
ソースは？

>>802
BX300は哀リンク無いのに対応するんだ
まCS110と哀リンクはあんま関係無いか・・・

SONY　110度CSデジタル放送対応についてのご案内
http://www.sony.co.jp/sd/ServiceArea/CS110/

正式発表。

3/8 9:00時点ではまだ一般人は知らないはず。

プラット1のwowowでＵＦＣが生放送だって
これは観たいなぁ（PPVで2000円）

普通のwowowでも録画編集されたのを観れるそうだけど
wowow加入者は500円で観れるとかの割引プランが欲しいね

ソース
http://www.boutreview.com/news/data/grappling/1015597416.html

#解説は英語なのかぁ
#リスニングの勉強に、、

哀リンクって信用できるのか？

>>807
街の電器屋ですがなにか？

>>811
ほう、そのルートでも事前に流されてたのね。

相互リンクよろしこ。

【ハイ】 We Love Hi-Vision 【ビジョン】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015606104/l50

東芝がダウンロードで110度CSに対応できないワケ

http://ne.nikkeibp.co.jp/DTV/2002/03/1000011287.html
(記事を見るにはNE ONLINE登録(無料)が必要)

メモリが足りないんだと。
ふざけんなｺﾞﾙｧ。

>>814
やはり、メモリは大盛りに限るな。
そのへんPanaあたりは問題無いのだろうけど、BHD100のアップグレード
有償でもいいからやれｺﾞﾙｧ

11日からのSONYチューナーダウンロードに向けてパラボラ物色中の方へ、
ソニー製のＢＳアンテナ（SAN-40B1等）は、１１０°対応してるみたい。
お持ちの方は、買い替えの前にご確認を。
（テレビ総合カタログ2002.3　P36を参照）

>>814 ・・・泣ける　さすが東芝　押さえる所は押さえるね・・・。
もう二度と東芝は手を出さない事に決めたよ。
TT-D2000まだ２ヶ月しか使ってないのに、いきなり買い替えかよ。

いやまぁ、BSDが見れるから仕様通りで別に東芝が悪いわけじゃない
のは判ってるんだ、俺も大人だから・・・。
でも・でも・でも　くぅ〜〜　今日はもう寝ます。

>>817
TT-D2000を１万５０００円で売って下さい。

ぢゃおれは２万出すよ(w

パナＢＨＤ１００からソニーＨＤ８００内蔵チューナーにしたら、タイムオーバー
魔球ゲームの球が速過ぎる、それとバケットハンマーのダブルヒットが初めて出た。

山瀬まみに負けた。
鬱だ。

俺のＢＨＤ１００とTT-D2000を換えコトしてくれ。
どうせＣＳみれないなら東芝のがいい。

#　メール出したら答えが返ってきた

> 品番:TU-BHD100
> ご意見ご質問:何故TU-BHD100は110度CSに対応しないのですか？



お問い合わせ頂きまして、誠にありがとうございます。

110度CS電波帯域がBS電波帯域を超えておりますので、
110度CSの視聴には、チューナー、アンテナ、ブースター、分配器、
同軸ケーブルなどが、それを満たすこと（「2150」MHｚマーク品）が
前提になりますが、併せましてTH-BHD100では、上記110度CS波数周
帯域には対応していないため、バージョンアップ含めご利用頂けません。
なお、今後110度CS対応のチューナーをご使用頂く場合におきましても、
110度CSの視聴にはその帯域への対応した上記伝送経路部材の確保
が必要になりますので、ご参考までにご理解頂きますよう、どうぞ
よろしくお願い申し上げます。

以上、ご返信とさせていただきます。

つまり
東芝：メモリが足りない
松下(旧)：部品をけちった

110度CSにバージョンアップできない事がそんなにいけないのかな？
見れたら見れたで110度CSの番組の悪口を書き立てるだけのような？

なんとお粗末な。
うちはパナBHD-100のCATVバージョン。
だめだこりゃ。

>>825
てゆーか、BSDチューナーなんかとびついて買ったやつがバカ。

>>827 ハイハイ　君は
http://www.eniwa.co.jp/umeya/2.08/Rim00007.jpg
でも買ってなさい。

>>827
私は、ソルトレイク冬季オリンピック見るために買ったけど
全然後悔してないよ。
確かに面白い番組は少ないけど、世界遺産・ディスカバリー・
利家とまつなどハイビジョンならではの映像には感動する。
安い買い物ではないが、昔オーディオを趣味にしてたけど
中級のアンプくらいの投資で家族全員が楽しめるからＣＰ高い
と思ってます。あくまで私的感想なので気に障ったらゴメンネ！

最近BSデジタルチューナー買ったけど満足してる。
4万くらいでハイビジョンの映画をタダで楽しめたり、
これから始まる大リーグも期待してる。

110度CSってスカパー並の画質らしいのでBSDのみで十分。
110度も無料でハイビジョンなら見たいけど。

せめてBSDチューナ付DVHSが10万以下にならんかね

ハイビジョンで見る大リーグは最高だよ。
空気感が伝わってきてものすごく気持ちいい。
去年はマリナーズのホーム全試合ハイビジョンという離れ技をやったからね。

フランスワールドカップの為にHVを買って大興奮した。長野も素晴らしかった。
マリナーズの放送は殆ど時間が合わなくて見れなかったけど、NHKはとても頑張ったと思う。
問題は家のは未だにアナログHVな事。BSD、いつが買いどきなのか全然わからない・・・

ＢＨＤ１００がＣＳ対応しないのは仕方ないとしても、ＢＨＤ２００が発売された時に
１００は無理だけど２００の方はＣＳに対応するかもしれないといって欲しかった。
だったら２００発売以降に機能的にほとんど変わらないからって少々安い１００を買った
馬鹿なユーザー（俺を含む）も選択を誤らなかったのに。
ＢＨＤ１００の在庫処分の為に消費者を騙しやがって、ほんとに松下はむかつく。

松下より販売店の方が問題だな。
ウラワザ出来るんでニンマリ顔してＤＸアンテナのチューナー買った奴はバカ？
松下とソニー以外はＣＳの話題すら出ない。
松下系の日立、パイオニア、マスプロ、サンヨー
東芝系のＤＸアンテナ、マスプロ、日本アンテナ
独自路線のシャープ、ビクター
すべてＣＳには対応せず。

ここの住人なら３ヵ月後には
ＣＳ対応の松下ＢＨＤ２００や
ウラワザ出来るＤＸアンテナより
epが欲しくなるはず。

別になにが観たいわけではない！
ただ、新しい方式の放送を誰よりも早く安く観たいだけだ！
そうでないとこの板でえらそうに語れないじゃないか（笑）

ものは考えようだと思うよ。次の買い換え次期にはBSD・CS110・地上波
デジタル対応チューナが出ているかもしれない。オレは、地上波デジタル
対応は不可であろうことを覚悟の上でBSD・CS110チューナーを買った。
仮に来年予定通り地上波デジタルがはじまっても当面は我慢するつもり。

地上波デジタルは2万以下ぐらいで帰るんじゃネーノ？
国の補助金も付くだろうし。

>>837
そういう人、少なくなさそう。おれは違うんだけどね。
綺麗に見たいものを綺麗に受信・録画・再生できるようにしてったら
今の環境があるだけ。最近はＡＶオタの自覚も出てきたので同時に
見栄もはりつつあるが。

まだスカパー入れてないし、i.LINKつきチューナー入手難ってことで
たぶん手は出さない。プラットワンのチャンネルには興味ないけど
スカパー２はBHD250か200で手をつける気がしている。

>>839
それで買えるのはＳ出力かよくてもＤ端子までのやつじゃないかと。
i.LINKついててD-VHS等に対応してるのは、やっぱ５万とかすんじゃ
ないかねえ。うちの地域じゃいつデジタルになるか分からんがな〜

BSD買って後悔してる人の数>>>>>>>>>>>BSD買って満足してる人の数

10万円のときに買った人は後悔するかもね。
今じゃ3万円だし。
けど841みたいなカキコする人って、たいてい持ってない人なんだよね。
貧乏人の僻みってやつで。

まだBSDもCSも持ってないんだけどCSってほとんど有料放送なんだね。
じゃあ見る意味はないからBSDのみの安いチューナー花王かなと思う
んだけど、CSチューナーってハードディスク内蔵なんだって？
これでBSDもHD録画できるの？それだったら花王かな。CS見ないけど。

>>842
僻みというより単にバカにされてるだけでは・・・・。

>>843
BSデジタルは見るもんないよ。
悪いことは言わんからやめとけ。

MUSEハイビジョンテレビ１００万で購入して激しく後悔していますが、何か？

去年の暮れからBSD買ったけど、
結構見てるよ。
まぁ、デジタルWOWOW見てる頻度が多いけど。
なんせむちゃくちゃ綺麗だから、
自然物見るだけで得した気分になれる。
あ、後ワイド対応のアニメもポイント高し(^_^;)

>>847
俺はほとんど見てない。
正直、BSD買ったことを激しく後悔中。
人生の敗北者と呼んでくれてかまわない。

>>848
あなたのような人柱がいてくれないと安くならないのです。
これからも地上波Ｄ、Bru-Ray Disk等期待していますので
どんどん買ってくださいね！

>>849
悪いけど人柱はもう懲りた。
これからは堅実に生きることにするよ。

どのジャンルでも言える事だが、物珍しさだけで買う奴は失敗するよ
目的をわかって買い物すれば失敗しない
スポーツや映画を見ることが多いならBSD買っても後悔しないだろうね

>>851
しかし特定のマニアにしかウケない放送ってビジネスとして成り立つのかな？
俺がBSD買う気になれないのは、BSDの将来性に大きな不安があるからなんだが。

>>851
ありがちなことではあるが。

そういう理由で失敗してケナされても、どうも釈然としないというか
真面目に反論や煽り返すのもケナしてきた理由が理由だけに大人気が
なく相手がかわいそうになってきて……

オレはアナログWOWOW見るんだけど感度悪いこともあって画質が我慢できない
んだよな。地上波以下。だから多分BSD買ってもWOWOWとNHKばっかり見てる
と思う。AAC対応AVアンプも買うから5.1chで見られるし。
電話線はつながないで見ると思う。

>>854
アナログで地上波以下の受信レベルだとBSDは受信できないかも。
今一度アンテナの調整をお勧めする。

>>854
アンテナかえたら？
もしくはブースター。

SONY DST-BX500が１１日からＣＳ１１０対応ソフトの
ダウンロードサービスを開始予定との事。

>857
ﾁｮｰ既出

110度CS放送をみてる貴重な人に聞きます。
スカパー2の番組は本家スカパーとくらべて画質はどうですか？
同じ？

>>859
今の所比べるべき番組が無いらしいから、比較不能なのでは…

>>860
じゃＧ＋とかの画質はＣＳ並なのＢＳ並なの？

>>861
CSの中の下ってとこか。
まあ期待しないことだ。

BX５００いまダウンロード始めたよー

>>863
うちのBX500はなんもしてない。。ユーザー登録おくれてるからかな？鬱だ。。。電源切ってほっておけばいいんでしょ？衛星ダウンロードは”オート”にしてあるのに。

BSDは満足してるけど、松下100買ったのは後悔しまくり。
東芝買ってりゃ250を買い足してたが、100あるのにもう松下機は
買いたくないし、sonyはilink互換性が怖い。

100を売って東芝に買いなおす、そして250を買い足す。ばっちり〜>>865

ソニーユーザー　ダウンロード情報キボンヌ

うちのBX500も３０分ほど前からデータ取得中になってる

今ダウンロード完了しました。

うちも終わった。電波少年的しかやってないな。プロモも放送終了。苦笑
>>859
スカパーより高画質かどうかはまだわからず。電波少年-は生中継のせいか色は良いよ。動きが全然ないのでMPEGノイズに関してはよくわからず。

ＤＬ無事終了。
リセットボタン押したら、「Welcome!!」とか表示されてちょっと感激！
でも予約とか初期設定全部吹き飛んでるのでご注意。
現在放送中なのは、「電波」だけ。不気味だ。

>>859
答えは同じなのだけど、スカパー２の本放送がはじまらないと比較ができな
い。仮にはじまって、同じ番組を両方でやっても厳密な比較って難しいよね。
現在BHD250はＤ端子接続、スカパーチューナーはＳ端子接続、まあ、それに
よる差は少ないととしてもチューナーの違いによる画質差というのもあるか
らなあ。
え、そんな細かい話しじゃない？
例えばCS110でハイビジョン放送があるのかということだったら、おそらく
無いと思う。ほんとはやってくれると嬉しいけど。例えばフジテレビ系の
181,182,183（CS110もBSフジと同じ）３つを使ってF1日本GPのハイビジョン
生放送をやるとかね。あり得ないかなあ。

今朝うちのＢＸ５００もダウンロード終わってた。
アンテナはアナログＢＳ放送開始時くらいの年季の入ったアンテナ、
おそらく１１０には対応していないとは思うんだけど、出社前に電源
入れて見たら・・・ぜかプロモチャンネルはうつってるんだよね・・・
アンテナレベルも上がってるし・・・
もしかして古いアンテナは１１０対応しているのかな？
皆さんの所ではどうなっています？

ウチもBX500でマンションの共同アンテナなんだけど、プロモチャンネルだけ
アンテナレベル30で、他はゼロ。
プロモチャンネルだけ、形式違うのかなー。
ＢＳデジタルは共同アンテナで見れるんで、ＣＳ110のためにアンテナ立てる
べきか否か悩んでるです。

なんだ・・・そういうことか。
残念、一瞬アンテナ買わなくていいかと思ってしまった。

　現行スカパーのチューナーでも、チャンネルごとにアンテナレベルが微妙に
違うけど。

　私の家は北海道にあって、アンテナを軒下に設置している為、年に数回
屋根からのつららによって受信レベルが下がる事があるのですが（笑って
もらって結構です）、その際同じ衛星からの電波でも、被害が出るのが早い
チャンネルと遅いチャンネルがあるのです。当然アンテナレベルも微妙に
差があります。

>>876
うーん、残念ながら30とゼロというのは微妙な差とは思えません(T_T)。
アンテナ設置場所も晴天下の10階屋上だし、やっぱムリっぽいです。

BSデジタル用のアンテナだけど　CS110 映るよ。
チューナーはHD800

ところで今仕事場なのでＢＸ５００いじれないんだけど
どこか機能改善されているところあります？
個人的には、毎週タイマー録画、ＩＬＩＮＫのＤＶＨＳ対応してくれていれば
嬉しいんだけど。。。

110度デジタルCSには「右旋円偏波」と「左旋円偏波」の２種類の電波が使われる
ことになっている。
しかし実際の110度デジタルCSでは、従来のBSとの互換性を考えて「右旋円偏波」
のチャンネルだけが現時点では使われている。（将来は「左旋円偏波」も使う予定）
ちなみにBS（アナログ・デジタル）は「右旋円偏波」だけを使う。

従って「右旋円偏波」にしか対応していない古いBSアンテナで、
（現時点の）110度CSが映っても何も不思議ではない。
ただしその古いBSアンテナだと将来の「左旋円偏波」のチャンネルは
当然映らないし、CSに使う帯域での特性が保証されていないから、
いつ110度CSが映らなくなっても誰にも文句は言えない。
110度CS対応というアンテナは、左右両方の偏波に対応しているものを指す。

勉強になります。

>110度CS対応というアンテナは、左右両方の偏波に対応しているものを指す。

110度CS対応でも右旋円偏波のみってのが多いみたいだよ。

>>882 多いどころか民生用は全部右のみだよ

そのまんま使えるってことじゃん。
MJTV調子いい！なんで金払わないで見れるのかわからんけど

あれ？過去ログで周波数帯域がどうのこうの行ってなかったっけ？

いっこ教えてください。BSDチューナー買ったのですが、BCASカードの
ユーザー登録をしようかどうしようか迷っています。するとしたら、情報
を放送局にながしていいか？の項目を「いいえ」にしますが、（はいにする
とNHKが集金にくるそうなので）それだと「受信機設置のお願い」みたいな
メッセージは結局消えないって言うし、消えないなら登録もする必要ない
かなと考えているんですが。。「いいえ」で登録してもなにかいいこと
ありますか？　また、「はい」で登録してもNHKは撃退可能ですか？（請求書
出してくれたら払う、お引き取り願えますか？）
＃これってスレちがい？

月2000円足らずの受信料が払えない貧乏人は、ハイビジョンなんか観るな。
あれは特定用途の税金と思え。大地震が起きたら、NHKを観るだろ？

>>886
お金をださなければ払えない、以上。
NHKの話し出すと荒れるんで他でやってくれ。

オレの購入したTDKのCS110対応アンテナも右旋円偏波のみなんだけど、
これは分かっていて購入した。左旋を何に使うのかよく分からなかったから。
ちなみに、
www4.justnet.ne.jp/~kazuhiro_fujikawa/digital-sat/cs110-trapon.html
を見ると、左旋は「通信用」になっている。

PLAT-ONE こんなものに月額1600て高いよな。

厨房な質問でスマソ。
元々アナログＢＳで金払っていた場合
デジタルにすると料金上乗せされてしまうの？

されない。いっしょ。

>>981
WOWOWは別料金体系なのでされる
NHKはされない

↑NHKの受信料のことなら、と補足。

WOWOWのことなら上乗せになる。
が、アナログWOWOWやめてデジタルWOWOW一本にすればほんの少しの
差額だし、移行から１年は割引もある。うちは両方続けてるけど。

皆さんありがと。

9日のハロプロライブを見る＆録画するためだけにパナのBHD200買ったけど、なに見ていいのやら困惑中。
とりあえずMUSIX！見たけど画面ちっこいしなぁ…他は何見たらいいんだろ…
スポーツ・映画、映像番組とかかな？
回り誰もBSDチューナー(D-VHSデッキも)持ってないからなぁ…

うう、BX500+マンション共同アンテナだけどプロモchすら映らない。。。
画質見たかったんだけどなー。

ハロプロ見逃した！！

>>896
ハイビジョン対応TVを買えばしわあせになります。

近所の電気店でTT-D2000が46K。在庫はあるようだ。
2200が出ればさらに値が下がるかな？
他んとこも調べてみるか。

教えて下さい。
必要にかられてBSDアンテナを購入します（引越し先に共同アンテナなし）。
今はマンションの共同アンテナとSONY HD700でBSDを、スカパーはベランダにアンテナつけてみてます。
HD700は110CS見れないし、今のトコ興味もないです。

1.それでも左旋円偏波対応にしとけって感じですか？
2.TDK等のセンターフィールド型とそうでないものでは、何が違って、どちらが良いですか？
3.で、結局どのアンテナが良いのでしょうか。

厨房な質問でホントにスイマセン。レス下さい。

HD700　ファームの書き換えはないの？

大根足は除外どころか論外です

>>901
1.対応の必要なし（６月以降なら将来性を考えて対応品がいいかも）
2.美観はいいが、若干利得が低い。入力時の利得が低ければ、ブースターをつかっても多分無駄
3.DXでOK。利得のこだわるなら６月に出る75タイプがオススメ

DX→マスプロの間違い

TT-D2200って本当にBSデジタル専用機なんですかね。
マイナーチェンジならソニーの方が、CS110°対応でよっぽどマシだなー。
ダウンロードでCS110°対応とかも出来んのかなあ。

やっぱ売れないものには、力入れん会社なのか？

>>906
売れないものに力入れる会社のほうがマジアホ。(藁

>>907　売れない（ニーズのない）モノを強引に客を騙して売りつけるのが糞ニー戦略

>>908
そんな糞ニーさえ見限るBSデジタルって一体・・・・・・。

BSデジタルばっかりはさすがの糞ニーにも手におえなかったと見える。
どうでもいいからsage

BX500のダウンロードが終わっていた。
告知のメールがあったらしいけど、書き換え終了したら設定が初期状態
に戻っていて読めなかった。何て書いてあったんだろう・・・。

>>911
ふーん、自動でリセットしたんだ。
メールは「書き換え終わったから、蓋あけてリセット押せば使える」
というような内容だった。

今TT-D2000買うのは、自殺行為なのかい？

2000と2200って何か違うのか？

型番と箱のデザイン。
他に違うところが見当たらん。

マネシタはちゃんとした商品を出せ

>915

取り説、保証書（ｗ

松下が秋に出すであろう新型はどうなるのやらね。

結局、今は松下買っとけばいいってことかな？

CS110 画質はあまり良くないな。

チュナー欲しくて色々物色して、いい加減我慢出来なくなって来てたんだけど
さっきふと新聞のBSDの番組表見たら、もう少し我慢出来る気がしてきた（ｗ

松下のバージョンアップは、ダウンロードじゃ駄目な機種があるらしい？

>>901です。よろしくお願いします。

よどばしの通販で、

1.YAGI　ＣＢＳＤ４５Ｋが￥9,480-
2.マスプロ　ＢＳＣ４５Ｒ−ＳＥＴが￥9,580-
3.DX　ＤＳＡ−４５６Ｋが￥8,200-

でした。1.は左旋円偏波(切換)受信可能、2.3.は右旋円偏波のみです。
>>904-905　さんにはマスプロで左旋円偏波必要なしとのアドバイスを頂きました。
で、上記3種のなかから決めようと思いますが、どれがベストでしょうか。

「ep」って、コンテンツは興味ないのだがチューナーはよさそう。加入直ぐ解約
とかできるのかな？

だから解約したらHDDとか使えないんだぞ。

教えてください。先週のＤＩＭＥにこんな記事がありました。
１１０度ＣＳを視聴するには
・現在ＢＳアナログを見ている人→１１０度ＣＳチューナーとアンテナが必要
・現在ＢＳデジタルを見ている人→チューナーのバージョンアップでＯＫ
とのことですが
従来のＢＳアナログアンテナを使ってＢＳデジタルを見ている人もいますよね。
なぜ、ＢＳアナログを見ている人に新たにアンテナが必要なんでしょうか。

>>925
110°ＣＳはＢＳデジタルより少し高い周波数をつかうのと、
偏波の回転方向が逆。

>>925
BSデジタルを見てる人も110度対応のアンテナが必要です。

926さん　927さんすばやい返答ありがとうございます。
今ひとつわからないんですが
ＢＳアナログとＢＳデジタルはア同じアンテナを使用できるのに
なぜ、ＢＳアナログと１１０度ＣＳは同じアンテナではダメなんでしょう。
ＢＳデジタルと１１０度ＣＳのアンテナが共有できると言うのが間違ってるんでしょうか。

>>928
　ＢＳはアナログもデジタルも同じ右偏波だけど、
ＣＳ110は左偏波をつかうものもあるようです。
　つまりBSデジタルと110°CSはもともと違う伝送規格。
でも、両方に対応する機器を作成するのは簡単で、アンテナ
の向きがおなじだから共用できるものがあるということ。
ＣＳのことを考えずに作ったＢＳ用機器は使えません。
このあたり、東芝のチューナーなんかと同じともいえる。

>>929
今のところ CS110 は右偏波だけだよ。将来的に左偏波も使う予定がある
けど。んで、現状では偏波よりも重要なのが周波数帯の違い。

なので BS アンテナにくっついているコンバータがその周波数に対応できて
ないとダメだし、場合によってはケーブル・分配器もとっかえる必要が出る。

日立のCS対応モデルはBCS-DH2200か...。

929さん、ありがとうございます。
>>880さんの説明も合わせて見てやっとわかりました。
ＢＳデジタルを見られてもアンテナが左偏波に対応していないと
将来みられない放送がでてくると言うことですね。あと古いアンテナだと
受信能力が十分でない場合があるようだけど、左偏波放送が始まるまでの
しばらくはチューナーつないで見える可能性も十分あると。

帯域も違うからダメなのか。
やっぱり１１０度ＣＳ対応のアンテナが必要なんですね。
ＤＩＭＥの現在ＢＳデジタルを見ている人はチューナーの
バージョンアップでＯＫってのは大ウソじゃん。

しかしＤＩＭＥのあのチョーチン記事はひどい。
チューナーって事実上松下１社しかないじゃない。
｢俺なら今ある番組だけでも十分有用性あるよ｣
とか書いてあるけど、どこにそんな必然性が？
導入する意味まったくないんですけど。

バージョンアップできないBSデジタルの機種もあることは
書かれているの？

あの記事の｢バージョン・アップ｣って、チューナーを買いかえる
って意味で使ってるんじゃない？僕はそういう意味に取ったんだ
けど。というかファーム書き換えで１１０度に対応してる機種っ
てあるの？

>>934
その号のDVDレコーダーの記事もひどいね。

>936
メーカーによるが従来のＢＳデジタルチューナーは
ソフトの書き変えで原則そのまま使えると書いてあったよ。

「松下さん、まさかこのままBHD100を切り捨てにするとはおっしゃらないで
しょうね！！」

BHD100なんか買った奴がバカ

>>940
俺はBHD100がいやだったので、BS-DH2000を買いました（w

代務は電波

特選街＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日経ゼロワン＞＞＞＞ダイム

所詮出始め機種は人柱用
知ってて買ってるんだから文句は無いでしょう

>>944
文句言ってるからバカ。

哀リンクも付いてない漏れはｳﾞｧｶですが、何か？

921ですが、もうちょっと詳しく．．．
つまりサービスが直接出向いてバージョンアップする機種があるということ。
これって？？？？？？？

>938
僕はジョーシンの販売員に聞いたんだけど、ファーム書き換えで対応
する機種は１機種もないといってましたよ。
それははじめから１１０ＣＳ対応機種のことじゃないんですか？

100も200もCS対応を公言していたわけでもないのに200だけ対応するな
松下むかつく

メーカーに同情的な書き方をすれば、「努力したけど駄目だった」っていう
感じじゃないの。
ＢＳデジタル開始前から、110CSとチューナーの規格を共通化する話は決まって
いたし、一般にも告知されてた。
メーカーもできるだけ対応しようと、衛星切替などの仕組みは準備したけど
ＢＳも方がバタバタで寸前まで試験できなかったわけだから、とにかくＢＳ
だけでもちゃんと映せるようにするのが精一杯だったのでは。
メーカーで対応が異なるわけでなく、ソニー松下も対応するのは2001年モデル
だけでしょ。
スカパーだって全メーカーにチューナー販売の義務があるわけでない。
出したいとこだけ販売してるに過ぎない。
だいたいilinkですらあのザマなんだから、そんなに要領いいわけ無いじゃん。

マスプロの
ttp://www.maspro.co.jp/top.html
ってどう？よさげじゃない？
ちっこくて（笑）

110度もまだまともに始まってない状態なのに　まだ予定もなにも決まってなくて使わない可能性もある
左偏波の心配なんかする必要ないでしょ　右偏波対応で十分ですね
数年後に左偏波対応でないと見られない放送ができて、その番組がどうしても見たかったら
買いかえればいいだけだと思いますけどね

110CSの魅力ってなんですか？スカパーでいいような気がする、、、
BSDはだめだめっていわれるけど、それなりに楽しんでる。

>>953
スカパーと同じで有料放送ですから　自分がみたい放送があるかどうかでしょうね
まだ　全ＣＨ始まってないので　様子見ながらでいいんじゃないですか
私はG＋を見たいので迷いなく導入しましたけどね

ＢＳＤだって全然ダメダメっていうか見る番組ないのに、これ以上
チャンネル増やしてどうするって世界だよ。
おまけに今日の日経新聞でもデジタル放送全部コピーワンスにする
つもりらしいけど、消費者がそもそもＴＶ離れしてネットに移って
しまうという危険性にどうして気付かないのか。
どうせＴＶの人気は続くとでも高を括っているのだろうか。
おろかな。

>>953
もちろんBSDとスカパー両方持っている人はそのままでも良いんだけど
チューナーとアンテナが１組で足りる、様々なケーブルの接続が楽に
なるというメリットはある。BSD見ながらスカパー裏録（あるいはその
逆）とかは出来なくなるが。
それにしても、CS110はプラットワンははじまったけど、スカパー２は
いつ始まるのやら。Ｗ杯にあわせて現行スカパーのキャンペーンを大々
的にやっているところだから、Ｗ杯が終わる６月までは本腰を入れない
ような感じだね。俺も、現在BSDを持っているのなら様子見で良いと思
う。プラットワンのCS日本とかCS-WOWOWのPPVが見たいとかでなければ。

BSD見る番組ないですか？
私はWOWOWの映画を5.1CHサラウンドで楽しめ、ＤＶＨＳにＨＳに
記録して楽しんだり。ＨＥＹ３ハイビジョンやライブ、ＮＨＫｈｉなどで
充分楽しめてますけど・・・

>>955
チャンネルは増えるけど新しいコンテンツがそんなに増えるわけじゃ
ないと思うけど、110度CS。スカパーはほぼ現行とサイマルなんじゃ
ないのかなあ。
要するにコンテンツはそんなに無いけどいろいろ見る方法が多様に
なっているという流れじゃないかな。衛星増やしたりブロードバンド
に手を出したり。どこも将来どうなるか分からないから、いろいろ手
を出してみるという段階でしょう。
俺は、現状のインフラ状況では当分ブロードバンドというかネットで
テレビを見るつもりはない。

>>957
禿同、映画好きなら十分もとを取れると思う。
BS日テレはへぼいけど。

私も957さん同様　かなり見る番組ありますけどね
もっと充実して欲しいのは当然ですけど　現状でも不満ないし

見る番組ないって人は見なきゃいいだけだと思うのだが

結局興味ある人とそうでない人は相容れないのかとｗ
興味無い人はバラエティやドラマ、エロ番組ｗでも増やさないと
乗ってこないだろうね。
ちなみに自分も現状でBSD結構楽しんでるけどね。

わざわざここに来て書き込むような人ははじめから例外だよ。

>>955
コピーワンスでなんか問題あるの?

番組を録画再生するのに支障は全く無いでしょ。
カメラ録りで編集するわけでも無し。それとも吸い出したりして
海賊版でも作る気?

アナログBSを考えればBSDは相当楽しいだろ。なんといっても無料だよ〜ん

CS110のスカパーって現スカパーからチョイスしたやつだから
別に今のスカパーある人はメリットないんじゃないの？

チューナーがひとつですむ
テレビに内蔵される

そんぐらいであって、放送のメリットはないし。
（どうせ画像も現スカパーみたく裏ビデオみたくなりそうだし）

総務省は今夏にも、ＮＨＫや大手民間放送事業者が手がけるＢＳ
（放送衛星）デジタル放送に不正コピー防止機能を付け加えるこ
とを認める。放送波にコピー防止信号を一緒にのせ、不正コピー
をできないようにする。番組の著作権者が安心して人気映画やド
ラマを配信できるようにすることで、2003年からの地上波デジタル
放送の普及環境を整える狙いもある。

総務省はこれまで不正コピー防止信号の送信を有料のデジタル
放送にしか認めていなかった。一般のデジタル放送でコピー防止
信号を送信することを解禁するよう、13日に開く情報通信審議会
（総務相の諮問機関）が答申する。総務省は今夏までに放送法の
関係省令を整備する。

デジタル技術に対応したコピー防止では有料デジタル放送を除き、
ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダーやデジタルビデオなど
録画・録音機器など機械にコピー防止措置を施す例がほとんどと
なっている。放送波自体でコピーを防止すれば、コピー防止措置
がないパソコンでもコピーができなくなる

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020313CEEI032212.html

なるほど、無料ＢＳデジタルでは著作権保護ができなかったのね。
改正されれば、コンテンツも充実するかな？

期待age

>>966
でも、コピーワンスうんぬんでうるさいのはハリウッドだけだけど、
民放 BS ではハリウッド映画をバンバン流せるほどの予算はない
わけだから、あんまり関係ないと思うんだけどなぁ。

>>963
機種限定の話になるけど、RD-X1 ではコピーワンスコンテンツはめちゃくちゃ
扱いにくいんで、ヲレ的にはコピーワンスは歓迎できない。

>>963
別に海賊版をつくるつもりはないが、i.LINKによるD-VHS予約録画の安定度は
まだまだ通常のアナログ録画（VHS、S-VHS）には及ばない。
もちろん頻繁に失敗するわけではないが、保証として２台体制にしたり、友人
から借りたりできる体制にしてたりする（無劣化ダビングできる）。
元もと有料でコピーワンスのものはしょうがないが、コピーワンスにする必要の
ないものまでされてしまってはたまらないよ。

ついでに、海賊版なんて製品のDVDが一枚あれば簡単につくれちゃうし
あんま意味無いと思うんだけどね。

コピーワンスはＤＶＤレコーダーに天敵
なるべく再エンコードしたくないし。

>>967
もうハリウッド関係だけの話しじゃ無くなってるような。
衛星(BS、CS問わず)にできればコンテンツ流したくないという所も
明らかに存在するし。

ほんの一握りのプロフェッショナルが闇でごそごそしている
程度ならともかく、機材の向上で素人が簡単にコピー出来るように
なるとまずいだろうねー。MXの例上げるまでもなく。

機器の性能が向上するほどこういう縛りも増えてくるが、ある程度は
受け入れないと今後ロクなコンテンツが流れなくなるという諸刃の刃。

ＢＳＤチューナー持っている人に質問です。
自分はＢＳＤチューナーをこれから購入しようとしていますが、
現在ＢＳのアンテナは１０年前のを使用していますが、やはりＢＳＤ用の
アンテナでないと受信状況や画質は悪くなるものですか？

私はアナログＢＳ開始時のアンテナですが全然平気ですよ。

>>971 BSDだけならそれでも良いかもしれませんが、
今CS110の無い機種を買うのもなんだし、チューナーセットで
CS110対応のBSアンテナに買い換えたほうが良いと思います。

ＣＳ１１０はじまってからでいいんじゃない？別に見るもの無ければ
今あるアンテナで充分なんだし。

あ、そういえばそろそろ新スレを考えないとね。

>>970
まあコピーワンスでも、それが扱い機械だったらまだ許せるんだけろうけどね。

現状だと単体HDDレコーダでコピーワンスを録画する場合はもう完全にタイムシフト
専用だし、D-VHS だとコピーワンスでは編集不能になっちゃう。

ハイブリッドレコーダでも RD-X1 ではコピーワンスタイトルは DVD-R に
焼けないとかレート変換できないとかあるし。あと RD-X1 の場合、undo 機能が
ないのでちょっと編集をミスった場合は即アウトになっちゃう。

1394 で接続した機器間でうまいことタイトルの「移動」が保証できるようになり、
機器のなかではそのタイトルをどうあつかっても平気とかいうの環境ができて
いればいいんだけど、その辺の地盤がかたまっていないうちに、不都合ばかりが
多くなるのはちょっと勘弁してほしい。

>>957
私も最近BS-hiでハイビジョン満喫しています。
凄いよねハイビジョン。

凄いつまらんハイビジョン。

>> ｺﾋﾟｰﾜﾝｽ & 海賊版問題

ｱﾆﾒ板でも多少話題になっていましたが
( 春改編でのWOWOWﾉﾝｽｸﾗﾝﾌﾞﾙｱﾆﾒ消滅に関連して )、

日本の衛星波は、韓国・台湾で十分受信出来ますからね。

NHK-BSは画面の端に‘BS2’とかって入るから、
海賊版ソースにはしにくい( が、ﾜｲﾄﾞｱｽﾍﾟｸﾄｿｰｽをｸﾘｯﾌﾟして4:3化しても十分商品にはなる )が、

WOWOWや民放系のBSDｺﾝﾃﾝﾂだと、
音声仕様等を除くと、正規ﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄより高画質な海賊版が、
正規品より早く出回りかねない...という危惧感はある様ですね...

>>971
BSアナログ用で受信できるかどうかは実際につないでみないと分からない。
まず、チューナーだけ購入して試してみれば。

part3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016030398/l50

>978
ＢＳ２とか入ったＶＣＤ堂々と売ってます（香港・台湾）
海賊業者には全然無効ですな、あんなもの

VCD、SVCDﾏﾝｾｰ!

>>981
海賊版 VCD にすることが目的なら、ロゴが入ろうがデジタルコピー不可
だろうが、あんまり効果なさそうだね。

http://www.plat-one.com/

>>984
プラットワンのホームページ、重すぎる。俺は嫌いだ。

ＨＤ８００のファーム変更されてた！集合アンテナはＮＧだったので
コジマでアンテナ買ってきてつないでみた、電波少年を見た、以上です。

part3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016030398/l50

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次の1000取り会場はココです！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

989

残り10かよ

>>971 大きなアンテナでしょうか？
小さいのだったら買い替えで大きいのだったらメーカーに問い合わせて
コンバーター部分の取替えで対応できないか聞くのも良いですね。
（ただし、大きくても老朽化が激しかったら意味が無いのでそれは
自己判断でお願いします。）

1000