【終了】あ〜〜D-VHS買わなくってよかったぁ〜〜 2

DVには画質で劣り、HDDには操作性で劣り、DVDには安全性で劣り・・・
比較的簡単に開発が可能であったことが仇となり、
乱立する次世代ビデオレコーディング環境の
悪いところばかりが集まるという結果になった規格、
D-VHSに未来はあるか。

D-VHSを買ったにもかかわらず、ほとんど使ってないという人が続出。

D-VHS信者が必死になって見出した活路、
「ハイビジョンを大量に安く貯め撮りするにはこれしかない」
は、
「D-VHSの使い道がこれしかない」
と言う風にしか読めませんよ？
その上ハイビジョンにはコンテンツが無い(ｗ
挙句、大量に貯め込んだテープをあとで実時間かけてDVDにダビングするのがまた、楽しいと。

メーカーに騙されて使えないデッキに投資していまだに
その過ちを認めようとしない信者に明日はあるか。

【終了】あ〜〜D-VHS買わなくってよかったぁ〜〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1000555872/

2

>>1は金もって無さそうだな
おれは全部持っていて使い分けているよ

>>1
おまえもQ級のアホか？

そういやD-VHSを攻撃してるのってQだけじゃなくてDVD信者もたくさんいたんだっけか。
いやはや、アホばっかだな、おい。

D-VHSのメリット：デジタル、コストが安い、ハイビジョンと5.1chで録画できる
D-VHSのデメリット：操作性がだめ

DVのメリット：デジタル、コンパクト、操作性がよい、高画質
DVのデメリット：コストが高い

S-VHSのメリット：操作性がよい
S-VHSのデメリット：アナログ

HDDのメリット：操作性がよい、高画質
HDDのデメリット：保存性がない

>>1
>「ハイビジョンを大量に安く貯め撮りするにはこれしかない」

ハイビジョンが録画できると分かっただけでも進歩したね。
でも、大量に安く貯め撮りしなくても、これしかないのだが。

>DVのデメリット：コストが高い
に加え、
ソニーやる気なし。
特に標準カセットの将来性不安。

実際問題、「ハイビジョンを録画できる」ってこれ以上ない武器なんだけどね。
ハイビジョンを持たない貧乏人にはわからんのだろうな。

DVDのメリット：デジタル、光ディスク
DVDのデメリット：コストが高い、画質がいまいち

　あのぉ・・・・
　比較するのはいいんですが、なぜ「拒否」するんでしょうか。
　一長一短を踏まえ、自分には「何が必要か」を見極めればいいと思うんですけど。
　D-VHS。W-VHSを持っているのであまり導入するつもりはなかったんだけど、「ビットストリーム記録」という時点で
　即導入しました。BSDには本当に良い機械だと思いますよ。

DVDのメリット：抜群の操作性、レンタルDVD多数、膨大なセルDVD
世界規模の規格、次世代スタンダードDVD-blueとの互換.
　　　　　　　　パソコン、プレステでも利用可

つか、BSD見る奴には、これしかない機械だけど、そうでない奴らにはどうでもいい機械なんじゃないの。
D-VHS否定する奴はハイビジョンに縁が無い奴ってこと。それじゃ話通じるわけが無いね。

>>13
ハイビジョンに縁が無いだけで話が通じなくなるんだね。
どうでもいいわりには、かなり感情的な人が多いようで。

>1
>その上ハイビジョンにはコンテンツが無い(ｗ


これが実は、最大の問題かも。現時点ではオタ専用放送。
「広く普及させる」という点で、あまりにもコンテンツが貧弱すぎる。

せめてセルD-VHSソフトが普及すれば、まだ使い道もあるのに。
ソフトメーカーからも見捨てられてるのが現状。

>>12
確かに「操作性」は入れるのわすれた。
レンタルとセルは関係ない。
ここは録画の話なので。

ブルーと互換されるかどうかはまだ不明。

パソコンやプレステでも気軽につかえるのはDVD-Rだけ。

>>15
コンテンツは人それぞれだと思うけどね。
おれはWOWOWでのハイビジョン＋5.1ch映画ほど魅力的なものはないと思う。
あと大河ドラマもハイビジョンで楽しんでるよ。
オリンピックとワールドカップも楽しみ。
あとたまに見るドキュメンタリー系も良作がけっこうあるね。

>>17
でも5.1chの番組ってほとんどないんでしょ？
たしかAACとかいうのが付いてないとだめみたいだし。

>>18
WOWOWは5.1ch放送が多いよ。
AACは必要。
けど、この板にいるようなAVマニアなら別にめずらしいもんでもないだろ。

昨日放送してたサザンのライブもハイビジョンで迫力ありまくりだったよ。

>>20
ライブは生が一番。

DVDユーザもD-VHSユーザも落ち着け。

>>21
まったくだな。

サザンのライブをハイビジョンで録画しておけば、いつまでたっても
ハイビジョンの高画質でみることができるんだよね〜。画質の劣化ないし。

したがってハイビジョンを録画できるD-VHSの存在意義は大きいよ。
別に万人向けの録画機器じゃないけどね。
DVDはブルーがでてからが勝負でしょ。

>16
> レンタルとセルは関係ない。
> ここは録画の話なので。

かつてのベータとVHSの優劣を決定的なものにしたのは何？
関係ないわけないだろ。


> ブルーと互換されるかどうかはまだ不明。

メーカーの連合は互換を謳っているが。
D-VHSが非互換なのは確実。

こんなくだらんスレに２なんかつくるな！

>>22
そうそう両方あるものからすると
騒ぐ事ではないと思うのだが・・・・・・。

マジ　１は死んで欲しい

うーん、別にハイビジョン無関係でもD-VHSの魅力に心酔してるけど・・・。
だって、SVHSに比べて字がすごくハッキリしてて輪郭の部分のチリチリ感が
無いからとっても見やすい。

友人に頼まれてスターウォーズトリロジー（LD)をSTDに保存したけど、SVHS
とは比べ物にならない画質だったよ。（420　１本にまとめた）
（友人は古いスターウォーズ（LD）持ってたけど「売る」と決めたらしい）

まぁSTD画質ならDVDでもDVでも記録できるだろうけどメディアコストを考え
るとチョット辛いね。

Dの楽しさは「LDとかDVDの複数枚を１本にまとめる」点にあると思ってます。

オタと言われるのは覚悟するけど銀河英雄伝説（LD２８枚）はD-VHS（LS3)
２本にまとめてBGVの様に繰り返し見てます。
あと、CSでやってた鬼平犯火帳１〜８もD-VHS(LS3)で４本にまとめて良く見
てます。（マスターはSTDで保存してあります）

日立のDR20000は最近買ったばかりなので今後ソースに合わせてLS2も使
って見ようかと思ってます。

>>26
それほど、D-VHSが気になる存在ということでしょう。
アンチが出て来たら一人前です。アンチも認知度の向上に一役買
いますから。

>>1
　とにかく、D-VHSを使う使わないは勝手だけど、論拠がむちゃくちゃ。輩ですわ。

　1)DVには画質で劣り
　ですよね。それはそう思う。
　が、DVの次にいい。と言っていいと思います。

　2)HDDには操作性で劣り
　劣るのかな。また別物ですからねぇ。もちろんDVDよりも勝る訳だし。

　3)DVDには安全性で劣り・・・
　これはどうかと思う。
　DVDレコーダーに関してはまだまだ歴史が始まったばかりです。
　SD/HS記録もそんなに不安定ではありませんよ。

　4)比較的簡単に開発が可能であったこと
　これはね・・・D-VHSの規格を作った方に対して失礼ですよ。
　そんな簡単に出来る事ではないですよ。
　使用者は感謝して使うべきですし、使わない方も、そんな貶すべき機械ではありません。

　5)D-VHS信者が必死になって見出した活路、「ハイビジョンを大量に安く貯め撮りするにはこれしかない」
は、「D-VHSの使い道がこれしかない」と言う風にしか読めませんよ？
　と言う訳で、色々な使い道があります。

　まずHSモード。
　i.LINK端子があるBSDと組み合わせ、あの素晴らしい映像。音声を、本当に「そのまま」記録する事が出来ます。映像もそうだけど、音声もそのままですから、AAC機器を導入していれば、いつでも多チャンネルで音声再生が可能な訳です。
　こんなレコーディング規格が今まで有りましたでしょうか。

　STDモード。素晴らしい解像度で、かなりの音声のまま記録出来ます。初め見た時は、「DVとまでは行かないとしても、このコストでこの画質は素晴らしい。」と感心したものです。
　LSnモード。かなりの画質を維持しながら強烈な長時間記録が可能。もちろん「割り切り」は必要ですが、昔は防犯ビデオなど高価でなかなか導入しづらかった方も、LSモードがあるD-VHSを組み合わせれば、安価に長時間記録する防犯機器の構築が可能ですね。
　下位互換。
　そう、今まで使っている「VHS」「S-VHS」が全く無駄になりません。しかも「見る」だけではなく「録れる」のです。S-VHSの機能としてもかなり良い線の物が入っています。
　そして、なんと言っても、メーカー非公認ですが、「安価なS-VHSテープ」で、デジタル記録が可能なのです。
　これらの様に素晴らしいメリットが数多くあります。これらを全て否定し、「買わなくて良かった」というのは本当に不幸で仕方有りません。
　私も色々な機器を愛用していますが、「適材適所」とし、機器を使い分けていけばよいと思います。そして「どれか一台だけしか持ってはいけない。」という条件を付けられると、D-VHSという選択しか今は出来ないのですね。もちろんこれは人それぞれですよ。

　良い面悪い面を的確に把握し、「自分にとって一番有用な物」を選択し、愛用して貰えばいいですねぇ。

>4)比較的簡単に開発が可能であったこと
>これはね・・・D-VHSの規格を作った方に対して失礼ですよ。
>そんな簡単に出来る事ではないですよ。
>使用者は感謝して使うべきですし、使わない方も、そんな貶すべき機械ではありません。

これ余分

>>25
DVDソフトは再生機で見るもんだろう。
録画機にそんなもの求めるなよ。
そんなこといったらD-VHSはレンタルビデオを全部見れるよ。
これ以上のメリットあるか？

あとブルーとDVD-R、DVD-RAM、DVD-RW、DVD+R、DVD+RWのどれが互換されるの？
それを示してくれ。
まさか市販ソフトのことじゃないよね、ここの話題とちっとも関係ないし。

＞　2)HDDには操作性で劣り
＞　劣るのかな。また別物ですからねぇ。もちろんDVDよりも勝る訳だし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出鱈目を書くな

D-VHSのメリット：デジタル、コストが安い、長時間録画、ハイビジョン＆5.1chを録画、過去のVHS＆S-VHSを利用可能
D-VHSのデメリット：操作性が、将来性が不明

DVDのメリット：デジタル、光メディア、操作性、DVDソフトを利用可能
DVDのデメリット：コストが高い、容量が小さい、画質がいまいち、規格乱立

DVのメリット：デジタル、高画質、操作性
DVのデメリット：コストが高い、将来性が不明

HDDのメリット：デジタル、高画質、操作性、コストが安い
HDDのデメリット：保存性がない

S-VHSのメリット：操作性がよい、コストが安い
S-VHSのデメリット：アナログ、画質が悪い

35みたいに比較しながら自分に必要なものを選べばいいだけでしょ？
なぜD-VHSはダメだ！なんて論調になるのか理解に苦しみますな〜。
自分の持ってない機種でもいいところはいいって言える大人になろうよ。

D-VHSのメリット：デジタル、コストが安い、長時間録画、ハイビジョン＆5.1chを録画、過去のVHS＆S-VHSを利用可能
D-VHSのデメリット：操作性、将来性が不明

DVDのメリット：デジタル、光メディア、操作性、DVDソフトを利用可能
DVDのデメリット：コストが高い、容量が小さい、画質がいまいち、規格乱立

DVのメリット：デジタル、高画質、操作性、メディアがコンパクト
DVのデメリット：コストが高い、将来性が不明

HDDのメリット：デジタル、高画質、操作性、コストが安い、メディアがいらない
HDDのデメリット：保存性がない

S-VHSのメリット：操作性がよい、コストが安い、過去のVHS＆S-VHSを利用可能
S-VHSのデメリット：アナログ、画質が悪い

>>32
　なぜ余分なの？簡単だなんて言うべきではありません。

>>34
　言葉足らずでしたね。
　HDDとD-VHSは別物ですから、操作性が違って当然。
　もちろんHDDとDVDを比べたって、HDDの方が勝っている訳ですしね。

>>35
　D-VHSのデメリット。操作性がと言う点は「VHSと同等」として良いと思うんです。
　サーチ云々は少しのサーチは辛いですけどね。
　将来性はどれも不明ですよ。

　S-VHSのデメリット。画質に関しては「機種による」んですよね。

このスレ


******************** 終了 *********************

>>38
D-VHSのサーチには問題あるよ。
したがってVHSと同等とは表現できない。

S-VHSはアナログだから劣化するし、他のデジタル機器に比べると画質に問題あり。
したがってこいつらと比較するときは画質が悪いって表現になるの。

将来性はD-VHSもDVDもDVも不明ですな。
DVDはブルーに鳴ると実質「生まれ変わる」わけですしね。

>>39
実際問題、終わりなんだけどね。
比較検討すればいだけなんだから。

>>40

再生は問題ない

サーチ使わない（中身を確認程度）

D-VHSのメリット：デジタル、コストが安い、長時間録画、ハイビジョン＆5.1chを録画、過去のVHS＆S-VHSを利用可能
D-VHSのデメリット：サーチ、将来性が不明

DVDのメリット：デジタル、光メディア、操作性、DVDソフトを利用可能
DVDのデメリット：コストが高い、容量が小さい、画質がいまいち、規格乱立で将来性が不明

DVのメリット：デジタル、高画質、メディアがコンパクト
DVのデメリット：コストが高い、将来性が不明

HDDのメリット：デジタル、高画質、コストが安い、メディアがいらない
HDDのデメリット：保存性がない

S-VHSのメリット：コストが安い、過去のVHS＆S-VHSを利用可能
S-VHSのデメリット：アナログ、画質が悪い

D-VHSのデメリット：レスポンス遅し、特殊再生不可、サーチ困難、将来性が不明

>>44
細かい事気にしたらあきまへんで

ソニーの規格よりはいい。

>>40
　同等にも出来ますよという事です。アナログ録画出来ますので。
　選択出来るのがD-VHSの凄いところだと思います。
　それに、低レートのデジタル録画にのみならず、そこそこのレートでも、
　ちょっとした映像で破綻の多いデジタル映像に比べ、S-VHS、良い物を知っている人間は「そういう意見」は先ず出ません。
　よく「DVDブルー」と話が出ますね。分からないので出てからお話をしましょう。

HV録画専用にD-VHS買いましたが何か？

>>43
　でもなぁ・・・・Sのデメリットで「アナログ」がなんでデメリットなんだ？
　画質だって良い物はいいんだし。単に知らないだけだと思うんだけど。

実際使うと、サーチ困難というほどではない。
慣れが必要なてーど。

まあ「サーチがサーチが」言ってるのは、使ったことが全然ないか
慣れるの諦めてうっぱらっちまった連中だわな。
うっぱらっちまうぐらい馴染まなかったらしょうがないだろうが、
使ったこともないくせにガタガタいうなアホンダラって感じ〜

ＤＶＤだとＨＶ取れないの？マジで？

>>48
アナログは劣化するという意味でデメリットです。
デジタルは劣化しないという意味でメリットです。

>>51
劣化するしないと言う言葉では誤解招くぞ。

アナログSでもバブル期のはデジタル機に負けないくらいの画をだすよ。
問題は、長期保存時にアナログだとテープベース変形等の影響をまともに
受けやすいと言う点だと思うが。

デジタルはこの点は心配ないが、突然死の可能性もある。が、死ぬまでは
まるで何事も起こってないかのような健気ながんばりをみせてくれます。

>>52
バブル期のデッキなんて、いまでは手に入らない。
そんなものの話題は必要ない。

このスレでの比較は「現在」が軸だからね。

>同等にも出来ますよという事です。アナログ録画出来ますので。

あのな、あくまでもD-VHSという規格の話をしているのであって、
D-VHSデッキではS-VHS録画も出来ますよ、という問題じゃないんだが。

>まあ「サーチがサーチが」言ってるのは、使ったことが全然ないか
>慣れるの諦めてうっぱらっちまった連中だわな

俺、後者だわ。
でもiLINKでの無劣化の誘惑には勝てず、売っては買うの繰り返し。
DR20000、既に３代目だったりする。
でもねぇ、Ｑみたいな事言うの嫌だがサーチは本当に珠に傷だよ。
ヘッド傾ける為にタイムラグが生じるんだから、
技術的には何とかなりそうなのに、ちっとも改良されないのが萎え。

>>53
じゃ、アナデジの比較じゃないじゃん。

コピー劣化の事をいってるなら分かるが、録画した媒体の劣化の事をいってるのか
アナログの方式が劣化するのか意味不明だよ。

媒体劣化の事ならデジタルで記録するD-VHSでも劣化する。
再生できなくなる点ではアナログの画像劣化と50歩100歩。

AAC5.1ch出力（光）がついてて10万円きったらもっと売れるだろうにね。

>>55
VHSやS-VHSは時間と共に色が悪くなってくるでしょ？
D-VHSは劣化しないでしょ？
再生できなくなるまでどんだけ時間かかるのよ？

>アナログSでもバブル期のはデジタル機に負けないくらいの画をだすよ。
>問題は、長期保存時にアナログだとテープベース変形等の影響をまともに
>受けやすいと言う点だと思うが。
>デジタルはこの点は心配ないが、突然死の可能性もある。が、死ぬまでは
>まるで何事も起こってないかのような健気ながんばりをみせてくれます。
　そう言えば、D-VHSは突然死が存在しない唯一のデジタル機器なんだな。

>>31
>4)比較的簡単に開発が可能であったこと
>　これはね・・・D-VHSの規格を作った方に対して失礼ですよ。
>　そんな簡単に出来る事ではないですよ。
>　使用者は感謝して使うべきですし、使わない方も、そんな貶すべき機械ではありません。
簡単だったかどうかは知らないが、メーカーサイドにとって既存のテープメディアにデジタル記録するだけで商品になり
アナログもOKといううまみがあったのは事実で、その表面的な宣伝文句につられて買った人が多かったのは異論が無い。
開発陣も既にテープメディアが終焉に近づいているのを認識しつつ最後にもう一儲けと考えたんだろうな。
その代償として非常に使いにくい仕様になってしまったのはあまりにも大きなデメリットだったかもな。

>>58
DVは？

>>57
んじゃさ、

>アナログは劣化するという意味でデメリットです。
>デジタルは劣化しないという意味でメリットです。

こういう誤解されるような書き方しなさんな。

ＳＦものやカーアクションものを録画するなら
まず、ＤＶＤ−ＲＷもＳ−ＶＨＳもだめだな

ディテールがないし、流れる路面がべったりとつぶれてしまったり
物体が高速で移動するときモスキートノイズがひどいよ
全部もってるから比較できるけど・・
まあクリポンはきれいだけど、映画だとＨＤＤ容量
すぐにいっぱいになって、映画ためるにはクリポンは向かないね

>>61
ﾊｧ？
アナログで録画したものは画質が劣化するが、デジタルは劣化しないだろ？

クリポンもＤＶもＲＷレコーダーもいらない
バイオＲＸ−７３００が一台あればいい
Ｄ−ＶＨＳはハイビジョンやＳ−ＶＨＳ資産のために必要だ
ＤＶは編集機市場から撤退だな

>>50
　そですね。今の所。民生機ではD-VHSかHDDかW-VHS（これはちょっと語弊があるかな）だけですね。

>>51
　解説有り難う御座います。
　けど「劣化＝画質が悪い」とはイコールではないですよ。

>>54
　規格の話なの？デッキの話だと思ってた。
　DVDとかもいっしょくたんに話してたから。
　とりあえず選択出来る強みがD-VHSにはあるといえますよ。
　しかし売っては買う売っては買うですか。HSだったらD-VHSしかないけど、
　525iで無劣化を考えてるのならDVをお薦めしますけど。

>>57
　徐々にくるか、一気にくるか。の違いですよね。なるほど。
　数年前に録ったS-VHSテープ。未だに綺麗に楽しめてます。
　出来る限り劣化を抑えて残したいという衝動にかられているので、近日中にはDVへ移送かなぁ。

>>59
　うーん・・・そんなに使いにくいです？私もうなれちゃったんで。ハイ

>>63
　その書き方はなかなか難しくてね。
　デジタルで劣化するしないというのは「どこの時点で？」というのが難しくて。

>>60
　ごめん。DVのこと、ちゃっかり忘れていた。

>>64のＨＤＤが逝かないように祈っておくよ(W

>>9
貧乏どーのこ−のというより、HVの番組がつまらならすぎ

以上

>>13>>15
激同　!

あ〜あ、とうとう最終形態に（ｗ

WOWOWによるハイビジョンによる映画放送ほど魅力的なものはないだろ？
5.1chだし。

HVの番組を見たこともないくせに、つまらなさすぎとかって言われても・・・。

CSの番組を見たこともないくせに、つまらなさすぎとかって言われても・・・。

>>71
妄想ｷﾁｶﾞｲ発見

>>72
妄想ｷﾁｶﾞｲ発見

糞スレ終了まであと９２７レス

CSの糞画質ならES2で十分だわな。

画質【】だけ】良くてもつまらんハイビジョンなんか見たく無いわな

>>76
　大丈夫よ。525iしか映らない貴方の21インチテレビでは1125i映らないから。

>>76
ハイビジョンにはあなたの好きなアダルトチャンネルがありませんからね（ｗ

Ｑはカタワで痴呆で中年です！！

糞スレ終了まであと９２１糞レス

糞スレ終了まであと９１９糞レス

>>76
受信装置を買ってからにしましょうね
Ｑたんはカタワで痴呆で中年です！！

映画好きな俺としては5.1chで録画は素敵すぎる♪
dvdでも5.1chで録画できるようになれが移行する
のはやぶさかではないが

>>76
無料で見れるチャンネルがおもしれ〜わけねぇ〜だろ！
ＷＯＷＯＷがあるだろ〜が、ｳﾞｫｹ！

前スレの>>980
>　あんたは「画質要らない」のは解った。「

だれが画質は要らないなんて言った?
勝手に都合よく湾曲するな !

画質【だけ】良くてもサーチがゴミなら使えねって言ってんだよキチガイ

>>84
ＷＯＷＯＷ=つまらん、高い

サーチ【さえ】良ければ画質はゴミでも満足です

>>85
　「画質」要らないからES2なんでしょ？湾曲は貴方の専売特許。
　「DでS録画」しても、ES2よりは恐らく・・ねぇ？
　画質重視の時も使えるし。

　WOWOWの文句を言うな。価値観を見いだせないのは可哀相ね。
　俺アナログ時代からずっと入ってるけど、HVになり、WOWOWを加入してないのは不幸だと思う。

>>85
WOWOWがつまらないというなら、
あなたはなにをスカパーで見ているのだろう？
気になる気になる気になる

あのさー、面白いものって、他人が決める事じゃないんだからさー。
不毛な争いはやめて、みんな仲良くしようよ。

>>87
CS文句を言うな。価値観を見いだせないのは可哀相ね。

>>88
AXNだって言ってるだろーが

WOWOWでハイビジョンで放送してる映画すべてに興味がないのなら、いったい何に興味があるの？
あとWOWOWって2,000円。
CS放送の映画チャンネルだったその前後だろうよ。

どこが高いの？
WOWOWは「ハイビジョン」と「5.1ch」ってCSではできないことやってるけど？
「映画は高画質に限る」ってのはQのお言葉だったよね？
なんでころころと主張かえるの？

>>91
>「映画は高画質に限る」ってのはQのお言葉だったよね？

そんな事言ってねーよ
糧に妄想すんなよ(w

糧.>勝手

>>92
だったらなんでDVDのときに「テレビで見るのはアホ、PCのモニタで見ろ！」って
キチガイみたいにわめいていたの？（ﾌﾟﾌﾟ

>>85
WOWOW文句を言うな。価値観を見いだせないのは可哀相ね。

>>90
　ごめんねぇー。
　おれ、衛星に関してはお前より何もかも知識あんだよ。一応専門なんで。
　スカイポートとかCSバーンとか知らないだろうなぁ？
　SNGとか知ってる？知らないわなぁ。

あぁ〜、Qって本当にアホだな。
付き合いきれないよん。

早く死んでね。

>>94
それはDVDの事だろーが(pp

Ｑさんって、なんでわざさわざ気に入らないスレ来るの？

>>95
CS文句を言うな。価値観を見いだせないのは可哀相ね。

DVDでは画質を最優先するのに、録画機器では画質はどうでもいいんだ！
すげー！

気に入らないスレに来れば、気に入らないのは当然だよね？

AXNって198円なんだってね。
すごく安いね。

>>100
　ほんと不幸だね。必死に何を守ろうとしているんだ？？

だからQにD-VHSを押しつけるつもりはまったくないから、もう立ち去ったら？
ここに居座ってる理由はなに？

>>101
キチガイだな、やっぱり
CSでしかやってない番組とかがあるだろーが

そういうのを録画するとなると、番組途中でCMが入るから
画質【だけ】良くてもサーチが糞のDVHSなんかつかえねって言ってんだよキチガイ　!

>>103
半額技を使えば１００円か？（ｗ

>>106
いや、だからあなたにD-VHSを使えなんて誰も言ってません。
ここに居座る理由はなに？
みんな不愉快な気持ちなんですけど。

>>195
つーか、ここはアンチDVHSのスレじゃん(w
だからオマエみたいなDVHSまんせー信者こそ関係無いスレなんだよ(藁

>>106
　だから画質要らないんだろ？
　画質居るならDVかってCM編集しろって。
　そしたらコストが？っていうんだろ？
　だからES2っていうのが不思議でね。まぁあの程度で楽しめるんだったら幸せだしいいんだけどよ、
　だからって「サーチが出来ないから糞」とは違うだろ？
　お前“は”D-VHSに魅力を見いだせない（理解しようとしない）んだろ？
　だったらここにいる理由がないだろうに。

少しはスレを読んでるのかな〜？
使用用途によって録画機器を使い分けろって結論なんだが。

なぜCMの入る放送でサーチの使えないという理由でD-VHSそのものの存在がボロクソに言われる必要がある？
そんな安っぽい番組は安っぽい録画機器で録画すればいいだけだろ。
そもそも地上波とタメはるようなCS放送なんだから。

じゃ、D-VHSのスレには来ないんだネ。

>>110
>　画質居るならDVかってCM編集しろって。

タイムシフトのを見るのに画オマエはいちいち編集してまで見てるんだ(w

HITACHIのD-VHSはCMを自動検知して勝手に早送りしてくれるけどな。
ステレオ放送とか関係無しに、しかもかなりの精度で。

ま、ハイビジョンが必要な人や、低コストでばかすか録画したい人にはD-VHSしかないの。
その現実は認めるんだよね、Qさんよ？

>>106
キチガイだな、やっぱり
WOWOWでしかやってない番組とかがあるだろーが

>>111
　読解力ないから。ですよね？

>>113
　だから「画質要らない」んだろ？？？
　素直にみとめりゃいいんだよ。
　CM飛ばしたいならDVで出来る。
　画質要らないんだろ？

>>114
へー、それって外部チューナーでも動作するんだ(藁

>>114
へーそうなんだ。
Qさん、そういうことらしいですが？
CMスキップをしてくれるんなら、あとはどこにいちゃもんつけます？

>>118
　外部ってどこに書いてあるんだ？
　低次元で揚げ足採るなボケ。

>>117 > >>113(藁

>>119>>>118(藁

>>121
　だから画質要らないんだろ？
　みとめりゃいいじゃん。

しっかし、どこのスレで見かけても、たった一人もQの味方っていないね。
一人で戦って、本当に自分に誇りが持てるのかね？
不思議だ。

>>121
>>113の質問に答えろよ(藁

　だからよ。「私はスカパーの低レベルな画質をES2の様なデッキで採っている。D-VHSほど高画質は要りません。」って言えば良いんだよ。
　突っ張るなよ低画質ソースユーザー。

WOWOWを馬鹿にしたことは許せません。
Ｑさん、私は貴方に謝罪を要求します。

>>125

　しねーよ。画質重視録画をDVでし、
　トリックプレーするから。

訂正

>>123
>>113の質問に答えろよ(藁

ちょっと違う。

「私はスカパーの低レベルな画質を高画質と勘違いし、さらにES2を高画質デッキと
勘違いしながら、他の機器を拒絶しています。なぜなら私は自分の所有物信者だから
です。仮にしばらくしてD-VHSを購入したら、迷わず妄信的にD-VHS信者になって他の
機器をぼろくそに中傷します。」

だろ、Qの場合は。

>>127
　ほんと思う。
　WOWOWのどこが悪い？そしたら「高い」だって（笑）
　お前の価値観を発表する場じゃないぞここは。

そもそもS-VHSを買う前までは「VHSで十分、S-VHSなど必要ない」ってレスりまくってたでしょ、Qたん。
それがS-VHSを買うやいなや、S-VHS信者になる。
ライバルの三菱機はストーカーのように中傷しまくり。

Ｑさん>>127に誠意ある回答を求めます。

DVってハイビジョン録画できるんですか？

できるか、ぼけ。

>>133
謝罪 はしない
俺にとってつまらんのは事実だから

みたい奴は見ればいいだけじゃん

たまたま、このスレに迷い込んだ人なので。

>>136
　だからそれをここで発表して、何になるんだよ。
　単なるWOWOWの中傷だろう？？

>>133
まぁ、待て。
WOWOWをおもろいと思うか、つまらんと思うかは人それぞれだろ。
だからQがWOWOWをつまらんと思っても別に問題はない。

おれからみたらAXNの方が一万倍くらい糞番組に見えるが、これはおれの自由。

そして今回わかったこと。
最新の映画を放送しているWOWOWをつまらんと言うということは、Qは洋画に興味がないってことだ。
興味があるならWOWOWがつまらんなんて意見は絶対にでないからね。

>>129
　おい、応えたぞ。反応しろよ。

>>136
そうそう、あんたがWOWOWをつまらんと感じるのはあんたの自由だよ。
好きにしたらいい。

ランニングコストでD-VHSは優秀だと思いますよ。

>>136
Ｑさん、私はとても残念です。

貴方にとってつまらないのは仕方ないとしても、
公の場でWOWOWの事を馬鹿にした書き込みをしたのは揺るぎない事実です。

貴方の言葉で、再度誠意ある回答を求めます。

俺は字幕放送が嫌いだからWOWOWはつまらんのよ

>>139
　もちろんそうなんだけど、
　私は「WOWOWに価値を見いだせない人は不幸だ。」とは思う。

いや〜、おれって幸せ。
DVDがいくら足掻いても無駄なほど綺麗なハイビジョン画質と5.1chで映画みれるし！
WOWOW様々だよ、ほんと。

どこかのサルは地上波も真っ青な糞画質なCS放送でちゃちい番組をしこしこ見てるのね！
いやはや、おれって幸せ！

吹き替えじゃないといやなのねん♪（ｗ

>>144
　うわぁ・・・・寒。
　そんなもんここで発表するなよ。どうでもええわい。
　吹き替えやってる事も知らないんだろうし。

Qにはﾜﾗﾀ

つーか、日本以外では映画は殆ど自国の言語の吹き替えで上映されてるんだがな

>>144
お！
また新たなる事実が！
精神に軽度の障害を持つQたんは、字幕がダメなんだ！

それでは英語でみるの？日本語で見るの？

>>148
殆ど字幕だろーが(藁

>>150
あ、わたくしいろんな国に行きまして、映画館で映画をみましたが、英語圏以外は字幕でした。

吹き替えなんて最低中の最低だよ。
もちろん字幕を読めない「子供」や「精神に障害を持つ一部の人」にはいいだろうけど。

あんなの俳優以外がやってるんだぜ？
それだけで終わってるじゃん！

いや〜、またQの笑えるところが見つかったね！

ちょっと夜更かしして得した気分。
そろそろ寝るかな。

>>152
　字幕読めるように努力すれば？？
　けど、だからWOWOWが駄目というのではないだろう？
　あんたが読めないで楽しめないだけだろう。

Ｑさん、事実から目をそらさないでください。
正しい事実認識と謝罪が真の友好を生むのです。

>>143に対して誠意ある回答をお願いします。

>>153
英語圏以外って何処の国よ?

>>158
アジアの一部とアフリカの一部とヨーロッパの一部です。
一部とは私が行った国のことね。

>>158
　つーか、それ知ってどうするんだよ。
　論点ずらさずさっさと謝罪しろ。

Qさんにちょっと確認したいのです。
WOWOWがだめって理由は「やってる映画などの番組に興味がない」のか「興味はあるが字幕だからいや」なのか。
どっちですか？

おれ、吹き替えって小学生で卒業したな・・・。

Ｑさん、誠意ある回答と謝罪を要求します。
このままでは貴方が誤った事実をねつ造していると思われても仕方ありませんよ。

みなさん仲良くしましょうよ。
弱いものイジメカコワルイ。

>>165
　弱い者ではありません。
　弱い者はここまでやりません。

あれ、逃げた？

Qﾄﾞｳｼﾀ?
ﾃﾞﾃｺｰｲ!

Qって都合が悪くなると逃げて、誰もいなくなると戻ってきてレスつけて勝ち誇るんだよね・・・。

Qって100戦100敗なのに、彼の脳内では100戦100勝なんだよ・・・。

ｵｰｲ　ﾐﾃﾙﾝﾀﾞﾛ??
ﾃﾞﾃｷﾅｻｲ!

急にここの「字幕」も読めなくなったんだろうか？

英語圏以外の国では吹き替え放送をしてるってソースでもグーグルで検索してんのかね？
あたしゃ、もう寝ます。
また、明日。

Ｑさん、あなたは過去に自分のしたことの事実を歪曲して隠し、
事実をねじ曲げています。大変ショックです。

再度誠意ある回答と謝罪を要求します。

>>173
つーか、それがQ。
キチガイのストーカーだから。

>>159
後進国は字幕が多いよ

>アジアの一部とアフリカの一部

>>161
興味はあるが字幕だからいや」

もういい、もういいよ、Ｑさん・・・

>>175
吹き換えシネマという番組があるよん

>>175
　じゃ、日本は後進国でって事なんだろうな。
　後進国でお互い居るんだよ。その後進国がHVで衛星放送をしてるんだよな。
　しかも記録まで出来る。
　凄い後進国だな。折角一緒の後進国にいるんだから、諦めて字幕ぐらい読めるようになれ。

>>177
だから大部分は字幕だろ>映画

Qｯﾃ､ｼﾞﾌﾞﾝﾆﾂｺﾞｳﾉｲｲｺﾄﾆｼｶ ﾚｽｼﾅｲﾈ

>>178
>じゃ、日本は後進国でって事なんだろうな。

映画を字幕で見てる点ではそうかもな
先進国で字幕で上映してるのは日本ぐらいだから

Qｯﾃ､ｼﾞﾌﾞﾝﾆﾂｺﾞｳﾉｲｲｺﾄﾆｼｶ ﾚｽｼﾅｲﾈ

>>181
　どういう理屈なんだ・・・・

　つーか、wowowだけじゃなく全国の映画制作者に喧嘩売ってんのか？？

ここまで言っても誠意ある回答が得られないことに対し、Ｑさんの陰謀を感じます。

謝罪を求めます。

http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfaao200/kobe/zimaku.htm

戸田奈津子さんの本によると、世界の国々で外国映画を上映する場合
、ほとんどの国が吹き替えで、字幕が主流で外国映画を観るのは日本
だけなのだそうです。

おーい。何処検索してるんだぁ？

>>185
　だからなに？？
　意図がある事なんだろうよ。
　それとお前が字幕嫌いなのとなんの関係があるんだよ。

と言う事は後進国も吹き替えだったわけ？

識字率低いンだからしゃーないだろ

>>188
http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfaao200/kobe/zimaku.htm
（字幕版より吹き替え版のほうが制作費が高くつくという理由で、やむな
く字幕版で観る国もある。）

あ、ゴメン。仲良くしましょ〜

http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfaao200/kobe/zimaku.htm


１．字幕は翻訳でない
人が映画を観ながら字を読むことができるのは１秒間に３・４文字くらいだそうで、最近は字幕の字も大きくなり、字数が限られていることから大変な意訳となっています。

>>190
　だからよ。
　だからなんなんだ？
　それとお前が字幕嫌いなのとなんの関係があるんだよ？？

http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfaao200/kobe/zimaku.htm



２．言葉遊び（語呂あわせ･韻を踏んだ言葉）やジョークがわからない
日本で言う駄洒落のように、英語にも言葉遊びが数多くあります。
たとえば、『レインマン』という映画のなかで、兄のRaymond（レイモンド）
を弟が「rain man」（レインマン）と呼んでいたこと、映画のクライマックス
で、兄が弟を「main man」（メイン・マン　親友）と呼ぶ感動的な台詞は語
呂あわせ･韻を踏んだ言葉で、字幕だけではわかりません

いい加減にしろよ。

Ｑさん、WOWOW問題を字幕問題ですり替えるのは、過去の事実から
スレ住人の目をそらし、歪曲する許し難い行為です。

即刻謝罪を求めます。

>>189
後進国が字幕だって教えてくれたのはＱさんなんだから仕方ないよう。
しくしく。

http://plaza5.mbn.or.jp/~aurora/WCC/toda.html

字幕翻訳家があるのは日本だけだというのは知りませんでした。
諸外国では全部吹き替えされているんですってね。

>>198
　もういいって。
　関係ないから。
　謝れって。

;俺は字幕が嫌い

だから俺にとってはWOWOWはつまらん

以上

字幕か吹き替えかなんてどうだっていいじゃん・・・
殆どの映画が両方有るんだから好きな方選べばさ・・・

>>201
WOWOWは殆ど字幕じやん

>>200
　おい。
　お前の意見は解ったよ。
　それと今までの引用は「全く関係ない」ぞ。
　いい加減にそういう逃げ方するの辞めろ。
　字幕映画を後進国と言った。
　wowowを貶した。謝れよ。

>字幕映画を後進国と言った。

事実じゃん(w

>wowowを貶した。謝れよ。

どこで貶した?
>>202とは言ったけど

>>200とは言ったけど

>>204
　>>85 読め。
　それと「後進国」ではなく、そういう「文化」なんだ。
　字幕映画という一つのジャンルなんだよ。

>>200
Ｑさん、とても誠意がある回答とは認められません。

これまでのやりとりで受けた精神的ダメージも含めて再度謝罪を要求します。

アニメなんか見てるのは低能か白痴ということでよろしいか？

>>85
オマエ、日本語不自由なんだね

>>85は>>200の理由で「つまらん」って言ってるんだよ(w

>　それと「後進国」ではなく、そういう「文化」なんだ。
　字幕映画という一つのジャンルなんだよ。

その文化が世界から見たら後進なんだよ

訂正

>>206
オマエ、日本語不自由なんだね

>>85は>>200の理由で「つまらん」って言ってるんだよ(w

>　それと「後進国」ではなく、そういう「文化」なんだ。
　字幕映画という一つのジャンルなんだよ。

その文化が世界から見たら後進なんだよ

映画板で続きをどうぞ（ｗ

>>209
　わかってないなぁ。
　「字幕」というのは、一つの文化。それはそれで成り立ってるんだよ。
　他国なんで関係ない。
　それでwowowを「高い・つまらん」というおんはお門違いだ。
　お前の読解力の無さはその辺なんだろうな。新たなる発見だよ。

>>212
　やっと読解力のない事も裏付けられたし。
　少しは「読んで貰わず」「自分で読んで理解する」事を養った方が良いと思うけどね。

字幕はよいよ。
早送りしながら見れるから、視聴時間の短縮になる。
吹き替えだとどうしてもリアルタイムで聴かなきゃならないから辛い。

>>212-213
読解力の無いのはオマエら(w

>「字幕」というのは、一つの文化。それはそれで成り立ってるんだよ。
　他国なんで関係ない。

その文化が世界から見ると後進なんだよ(w

>少しは「読んで貰わず」「自分で読んで理解する」事を養った方が良いと思うけどね。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(w

>>214
吹き替えは良いよ
寝っ転がってても見れるし、字幕だとどうしてもリアルタイムに字幕を読んで無いといけないから画面に集中しにくいし辛い

好き嫌いの一言で終わる話だよね・・・

字幕が嫌いじゃなく読めないだろＱ
素直になれよ

> その文化が世界から見ると後進なんだよ(w

世界から見ると更新だという根拠となるソースを検索して（藁）示せ！
もちろん世界から見てなきゃダメだから、日本語なんかで書いてあるのは
論外。

このソースが示せなかったら、Qはいつもどおりまたウソついたってこと
で合意ね？＞all

>>215
　何か言えば「読解力がないのはお前ら」ってオウム返しするね。
　ほんとそのワンパターンは飽きたよ。
　世界から見ると後進？？自分の趣味を主張する為に日本の「字幕文化」を後進と言うな。
　ほんとふざけるなよ。こいつ。
　吹き替えが「寝っ転がって」だって？（笑）字幕も一緒だろ。

>>218
　示せないでしょうね。「輩」だもん（笑）

Ｑが検索してきた元ネタにいちゃもんつけるのも変かもしれんが。
Ｑって読解力ないから、実は自分に不利な材料でも有利だと誤解すれば
はっつけちゃうんだよね。

てことで >>194 だ。

> ２．言葉遊び（語呂あわせ･韻を踏んだ言葉）やジョークがわからない
日本語ふきかえなら分かるのか？信じられない。
> 映画のクライマックス
> で、兄が弟を「main man」（メイン・マン　親友）と呼ぶ感動的な台詞は語
> 呂あわせ･韻を踏んだ言葉で、字幕だけではわかりません
日本語ふきかえなら分かるのか？信じられない。

ところがこの具体的なシーン、字幕だとＯＫなんだよね。
だって原語のセリフ聞こえて来るんだもん。
高校入試レベルのリスニングができれば、韻を踏んだジョークや気の利いた台詞回し
ぐらいはだいたい分かるだろ。向こうのスラングを使ったジョーク類（特に下品なの）
は難しいけどね。

もちろん吹き替えは吹き替えで価値ある形態だと思うよ。
うちの親も言っていたが、食べながら家事しながら・・・ながら見するには
字幕はつらいよね。吹き替えなら少しの間なら目を離してもストーリーが
追えて楽なのはたしかだ。
そんなわけで、字幕VS吹き替えに深入りするつもりはないから〜。

>>220
　ほんとね。
　字幕でも吹き替えでももちろんどちらでも良いんですよね。
　字幕は字幕で吹き替えは吹き替えで、「翻訳者」のセンスがスゴイ出て、映画が
　凄い変わってしまう。
　ＤＶＤって両方楽しめるのが殆どですよね。気に入った作品は「字幕」「吹き替え」両方で楽しむようにしています。
　全然感じが違ってくる作品も多いんですよね。
　字幕ではちゃんと入っている「外国の冗談だろうなぁ・・」って事が吹き替えでは全然意味が差し違えされていたり、
　もちろん逆もあったりで。

　こういう文化を全否定し、「字幕は後進国である」と定義付けする人間が居る事が本当に疑問ですね。

吹き替えなんて見てる奴はクソ。
日本語しか分からん猿だろーが。

>>175
ﾊｧ？
普通は後進国のほうが識字率が低いから吹き替えになるんじゃないの？
「後進国は字幕」「先進国は吹き替え」ってソース示せよ。
逃げるなよQ。

そもそも外国が吹き替えだからってなんなの？
外国コンプレックスなの？

だいたいセリフってのは演技の最も重要な一部だろう。
それを他人の吹き替え（しかも日本人）でみるなんて、映画の楽しみの半分は失ってるよ。
この前の地上波のタイタニックみた？
最悪中の最悪だったよね。
タイタニックに限らず、ここ数年の声優のレベルの低下は著しいものがある。
十年くらい前のいわゆる本物の声優たちは姿を消しつつあるし。

僕は映画は吹き替えでみます！
なんて自分の生き恥をさらしてるようにしか見えないぞ。

まぁ吹き替えを全部否定するつもりはないけどね。
例えばQの好きなスタートレックなんて、なかなかよい吹き替えしてるし。
ああいう気楽にみるドラマなら吹き替えでもいいと思うが。

Qのようなウツケの言う事をいちいち相手にすんな！

しかしQってときどきすごくおもしろいね。
映画は吹き替えじゃないとダメなんて・・・。
久しぶりにナイスギャグ！と思ったよ。

おれの小学生時代と同じレベルだったとは。

だいたい１４インチテレビとか文字がたくさん表示できない
環境で視聴されることの多いＴＶと、高画質・大型画面で再
生されることの多いパッケージ系をひとまとめにして、吹き
替え・字幕の善し悪しを論じること自体意味なし。
それぞれに役割があるのだが。

QはDVDは17インチ、CS放送は21インチだからね。
この板にいることすらおこがましい。

>>220-222

http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfaao200/kobe/zimaku.htm


１．字幕は翻訳でない
人が映画を観ながら字を読むことができるのは１秒間に３・４文字くらいだそうで、最近は字幕の字も大きくなり、字数が限られていることから大変な意訳となっています。


>>223
http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfaao200/kobe/zimaku.htm
（字幕版より吹き替え版のほうが制作費が高くつくという理由で、やむな
く字幕版で観る国もある。）

>>229
字幕が翻訳じゃないから何なの？
吹き替えだって似たようなものだが？
そもそも実際に喋ってる言葉を理解できなければ100％の内容なんてわかるわけないでしょ？

あと貴方は「後進国は字幕が多い」「先進国は翻訳が多い」と発言されました。
そのソースを示してください。

>>230
http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfaao200/kobe/zimaku.htm
お金が無い国(後進国では)（字幕版より吹き替え版のほうが制作費が高くつくという理由で、やむな
く字幕版で観る国もある。）

貴方は映画をみるときに、俳優の真剣な演技を見たいとは思わないの？
セリフって最大の演技だよ？
その最大の演技の部分を、その映画とは一切関係のない日本人声優にまかせてどうするの？
恥ずかしくない？

最近のセリフ棒読みみたいな声優が貴方好みなの？

>>231
そんなの全然ソースになってませんよ。
あまりに不完全すぎて言葉もありません。

そもそもそのページはただの単なる主婦の暇つぶしのホームページですよ？
なんでそんなものが信頼できるんですか？
しかも情報不足すぎなんですよ。

おまえは自分に都合のいいように話を誇張してるだけなんだよ。

>最近のセリフ棒読みみたいな声優が貴方好みなの？

そういう作品は具体的に示せ(フジで放送されたタイタニックいがいで)

翻訳が見たいんだったら、本でも買ってこい。

>>235
大抵の映画でへたくそな声優が目立つようになりましたね。
昔はけっこう良かったと思いましたが。

それにその俳優の演技でない時点で、吹き替えなんて糞なんですよ。
子供騙しでしかないの。

>>234

字幕翻訳家の
>戸田奈津子さんの本によると
って書いてあるだろーが

貴方は「後進国は字幕が多い」「先進国は翻訳が多い」と発言されました。
そのソースを示してください。

>>239 > >>231

>>238
その主婦が戸田さんの言いたいことを間違ってとらえてる可能性は？
貴方みたいにね！

アメリカが吹き替え多いのは、自国の文化以外文化と認めてないから。
あと文盲の多いバカの国だから。
フランスで吹き替え多いのは国粋主義だから。
アジア全般はほとんど字幕。

>>241
じゃあ、自分で読んでみろよ

字幕の中に人生　　
　　戸田奈津子

>>240
だから231なんてソースにもなんにもなりはしねーんだよ、タコ。
それも理解できないのか？

Ｑは当然原語で見るんだから翻訳はいらないよね。

>アジア全般はほとんど字幕。


>>242 > >>231

Qに具体的に聞くよ。

君は「先進国では吹き替えが多い」と発言している。
では具体的に吹き替えで映画を放映している国の名前をあげよ。

君は「後進国では字幕が多い」と発言している。
では具体的に字幕で映画を放映している国の名前をあげよ。

>>246
おれは中国とタイで映画もみたが、字幕だったよ。

247の質問に答えてね。

>>247
オマエが俺に反論してるんだからオマエが調べて反論するのが筋だろーが(w

それも証明も出来ないのに反論してるのかよ(w

あと字幕が好きか、吹き替えが好きかなんて、好き嫌いの問題だから議論するほどのものじゃないね。

ま、40歳にもなって吹き替えでみてるなんて「はずかちー」けどね。

>>250
いつもどおりの反応ですな。
つまりソースはないのに、適当なこと言ってたってことですな？

>>251
>あと字幕が好きか、吹き替えが好きかなんて、好き嫌いの問題だから議論するほどのものじゃないね

議論したがってるのはオマエらだろーが(w

>>252
>つまりソースはないのに、適当なこと言ってたってことですな？

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(w

しかし、外人が日本語で喋ってる時点で、普通萎えるもんだけどね。
ﾌﾟﾌﾟ

>>231
　それと日本を繋げる貴方の理解度が問題。

>>235
　うるさい。とりあえず無意味なコピペは辞めてくれ。

>>238
　それと日本を繋げるなって。
　日本は「金が無く字幕で」と思ってるの？

　というよりね、それで「お前がWOWOWを貶す理由」にはならないんだ。
　そうやって「無意味な引用をし、論点をはぐらかす。」手法はもう辞めろ。
　幼稚だよ全く。

>>256
だから俺がいつWOWOWを貶したのよ
ソースを示せ

>>256

> >>235
　うるさい。とりあえず無意味なコピペは辞めてくれ。

反論出来ないんだ(w

>>257
鳥頭？

ほんで247の質問には答えられないってことでいいんでしょ？

>>257
　>>85 って何度も言っているだろうが。
　“お前は”なんてどうでもいいんだ。
　公の掲示板で書いて良い事がどうかが問題。
　高いなら入らなければよい。
　wowowの為に、BSDとD-VHSとAAC機器を揃えた人がかなりいる事も忘れるなよ。

>>260
ほんで２５０の質問には答えられないってことでいいんでしょ？

それにしても「外国では吹き替えでやってるから、おれも吹き替えでみるんだ！」
って外国コンプレックス丸出しで笑っちゃうよ。ゲスの分際でブランド趣味かよ。

>>262
おまえはいっつも主張する側がソースをきちんと示すべきって言ってるよね。
なんで都合のいいときだけその仕組みをかえちゃうわけ？
自分はソースもないのに適当なこと言ってましたって認めろよ？
他人に突っ込まれても答えられない情報なんて糞以外のなにものだっての？

>>261
だから逝ってるだろーが
俺にとっては字幕ばかりなのでつまらんがみたい奴は見ればいいと

オマエは個人の好き嫌いを否定するのかよ

あとねえ、アメリカの吹き替えの件だが、アメリカのアニメおたく
の中でも論争があって、同じような論争がいつもあるだが、アメリ
カの吹き替え声優の質が低く、レベルの高いマニアは字幕を好むと
いう結論が出ている。嘘だと思うなら、anipike.comとかで聞いて
みな。
吹き替えってのはレベルの低い人間向きなの。

>>266
日本の吹き替え声優の質は高い

>>265
　>>85 にはそんな事一切触れられていない。
　字幕云々は、後からの付け足しだ。（それもしょぼい内容の）
　意味無く貶すな。
　お前の好き嫌いは否定しない。が、ここで発表する事ではない。

>>267
わーお！
おれ最近の地上波の洋画とか見ると、あまりの声優の質の低下に笑っちゃうんだけど！
その発言、びびりまくり。

>>267
　では、「日本の字幕翻訳のレベルは非常に高い。」という事だ。
　コストで「字幕」にしているんではないんだ。理解しろ。

Qって2chでいっつも「反論」ばかりしてるね。
まともに対話もしてないし。

つまらん人生だな。

>>268 > >>209

AXNもこんな狂信者がいて心強いね（藁

>>272
　後進国？
　お前の「字幕理解力」と、「先進国・後進国」が何の関係もない。
　しょぼー

>>270
ｱﾌｫですね(w

　　

>>269
悪いが、それは声優の質が低下してるんじゃなくて
話題づくりもろもろの狙いで吹き替えに慣れてない
一般俳優やタレントを起用するからだ。
（吹き替えに慣れてさえいれば、俳優でもけっこ聞ける）

逆に声優だからってアニメ専門な声優を起用すると、
よくないこともあるがね。

>>275
　それは「お前」じゃなく、「俺とお前以外」の人間が決める事だよ。
　字幕読めない君。

>>277
>>270は>>267の
>日本の吹き替え声優の質は高い

に対するレスだが>>267には日本の字幕翻訳の事なんか全く書かれて無いんだが

また妄想かよ(w

>>276
タレントの起用がむちゃくちゃなのはもちろんだけど、声優もだめになってきてるよ。
少なくてもおれはそう感じる。

あとタレントを起用してる段階でダメダメだろ、吹き替えなんて。

Ｑはもう降参か。
つまらん。

>>278
　本当に・・・・日本語読解力無いんだね。楽しいわ。
　『日本の吹き替え声優の質は高い』ことに反論はしてない。
　その通りだから。だが『日本の字幕翻訳のレベルは非常に高い。』というのも事実だ。
　吹き替えする為には翻訳が必要。が、「字幕翻訳」と「吹き替え翻訳」は全く違うものなんだよな。

　言っても意味解らないと思うけど。理解する努力は多少した方がいい。

吹き替えでした映画をみれないおこちゃまのＱはお昼寝タイムみたいです。

ていうかＱがD-VHSをたたく理由は「自分がもってないから」。これにつきるね。
ほんとはすごくほしいんだけど無職の貧乏中年には買えるわけもないし、みんなが
D-VHSの話でわいわいやってるのが悔しくてしかたがないんだよ。
もしD-VHSを導入しちゃったりした日には速攻でS-VHSを叩きはじめるよ多分。

字幕の話するなら別にスレ立てろ！

馬鹿多過ぎ
やめろ

アンチD-VHSスレがQに占拠されて困るヤツってどんなヤツなんだろ。

それはともかく、「世界から見ると文化が後進」のソースを早く探せヴォケ。
ちゃんと世界から見てるやつな！

Qちゃんには関係ないことだが、表音文字しかない言語地域と、表意文字を
持つ言語地域で字幕作成上の事情は絶対異なるよね。（ｸｽｸｽ

どうしてこうなったかって、字幕にかこつけてWOWOWをけなしたいようだが。
ルーカス(ルーカスフィルム)がHV放映を認めなかったためだろうとは
思うが、スターウォーズ各話がデジタルWOWOWでどういう形態の放映
されたか調べてもないんだろうな。あ〜あ。

まあ吹き替えじゃないと嫌なQは、劇場では監督の意図したように上映された
映像が、放映では左右切り落とされた不完全な形になってしまう地上波4:3
映画で満足してなよ。

Qは糞CS信者だよ。

しかしＱはマジ迷惑だね

> スターウォーズ各話がデジタルWOWOWでどういう形態の放映されたか

寝たふりして必死に検索しています（裏

DVHSと字幕or吹き替えと何の関係があるんだ？？

>>290

D-VHSの魅力の一つはデジタルハイビジョンを録画できる
↓
Q「ハイビジョン番組は魅力ない。WOWOWはつまらん。」
↓
他「WOWOWのどこがつまらないのか説明しろ。」
↓
Q「おれは字幕映画は見れないからWOWOWはつまらん。」
↓
他「大爆笑！ガキじゃあるまいし、吹き替えかよ！」
↓
そして現在へ。

>>291
いや
一応読んだから流れは分かってるんだけど・・・
一人二人で言い合いしてるならともかく
なんで長々と出口の無い話を大勢でしてるのかが
分からない

>>292
それが2ch

わざわざ人が不愉快になるのを楽しんでるとしか・・・・・・・・。


Ｑ

>>293
分かったような分からないような回答ですなー（Ｗ
まあ今日は暇人が多いって事かー
俺も含めて（ｗ

Ｑは愉快犯

「Q」って言うコテハンが居るの？
見あたらないんだけど・・・

ま〜2chで結論を求めると必ず荒れだすからな〜

>>298
なるほどー
だから結論が出るはずがない議論を
マッタリと楽しむわけですな（Ｗ

>>299
そうそう、論戦に勝とうとしないことが楽しむ秘訣ですね〜(w

>>297
ういういしいですな。

>>297
本日のQのID＝ID:c4G6vDJW

そろそろ始まる時間かな？と・・・

また変な時間に寝てるよな。
いいな無職の中年は学生みたいな生活ができて。

>>304
それは学生に失礼

過去レス読んだけど、こいつら日中ず〜っと「字幕がど〜の」とか
「吹き替えがあ〜だ」とかやってたの？
あほだ・・・

>>306
2chにいるあんたも同じ穴のなんたらだよ（ｗ

小隊長殿、私は午後の部担当です!

>>307
そう言われても何とも思わない自分がイヤ！（藁

前スレ全体的に読んでD-VHS購入を決意したんだけど（現在RAMユーザー）
予算10万くらいなら何が買い？

自分の環境とか希望がわからないと答えようがないっす。

>>309
馬小屋で寝ていたんですか？
お尻に藁が付いてますよ

>>311
レスしてくれてマジでありがとう。
地上派の録画がメインです。（RAMの2nd録画マシンとして使用）
画質はできるだけきれいな方がいいです。

>>306

こいつらと言うか約１名だよ

相手にする奴も同類だよ。
ほっとくか、他逝け

>>315
まぁそうなんだよね
せっかく専用スレもあるのだが・・・・・・・。

＞315

おっと.............
ここにはまともな人間もいたんだね。
少しホットした。

Qは戦いに疲れてカキコをやめたみたいだね。
しばらく休養したらまた戻るだろうが。

彼も年末は疲れて戦いをやめてたのに、年始にまた暴れたからな〜。
100戦100敗の勇者だからね〜。

40歳・障害持ち・友人なし・女なし・風俗がよい・引き籠もり・無職・各掲示板で
アクセス規制・寝ている時間以外はネットで煽りと荒らし・映画は字幕で見ること
ができない・ネットですら賛同者が一人もいない・ネット上でストーカー行為を執
拗に続ける・あらゆる人に嫌われている・論争しても勝ったことがない

彼の生きている価値はどこらへんにあるのだろうか？

どうやって生活してるのか気になる。

>>313
GRT無しの地上波だけで良いのならDT-DR1が５万円くらいで買えてＣＰ高い。
ただしiLINKもないのでデジタルダビング不可。さらにLS2モードもない。

>>1に書いてあることしか欠点がないんだよな、基本的に。
買って得したよ。

ここのスレの応戦に忙しくて、多スレに出没しないからいいよ(w
奴に暇を与えてはダメだ(w

>>318
Ｑは負けを認めません。
そのかわり『転進』します。（爆笑）

ここ一週間のＱは、
　S-VHSスレでアンテナとチューナーの話題で墓穴を掘り、本スレに転進
　本スレでWOWOW字幕の話題で墓穴を掘り、S-VHSスレに転進
と振り子のごとくゆらゆらしております。

客観的に観察して　転進＝敗北　でしょうな。

転進した先では、なぜか当初ちょっと言葉づかいが丁寧でコピペ荒らしも
しなかったりするのですが、数時間〜１日するといつもどーりにコピペに
オウム返しに連続レスつけに連続誤字訂正とＱ丸だしになります。

Ｑをイジメたい人は、転進先で「アンテナの >xxx の根拠を答えろよ」
「字幕の >xxx のソースを示せ」と転進前の話題を蒸し返してもいいの
ですが、基本的にスレ違いそのもので荒れる原因を作るだけなので、
おすすめしません。

>>324
＞おすすめしません

って、すすめてるじゃん（ｗ

age

半年くらいQを見てきたが、彼が勝ったことなど一度もないな。
必ず負けてうやむやにして立ち去る。

もしかしてここ数日でD-VHSデッキを買ったんじゃない？＜Q
HM-DR1とか（ｗ

596 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/01/21 19:53 ID:O/MmNCU6
操作性が悪すぎてＤ−ｖｈｓ売り払いました。

S-VHSが故障したんでD-VHSどうかなって店に見に行ったんだけど、
ほとんど種類はないし、在庫もない機種が多かった。
メーカーが力入れて無いのがあからさま。
D-VHSスレ見てもGRTないと意味ないとか言ってるけど、そんなのばか高い機種しか
付いてない。アナログBSチューナーが無いのも多いし、なんか敷居が高いって感じ。

>>330
まさに今のS-VHSの姿は、そういう要望に応えて敷居を低くしたために、
安かろう悪かろうしか品揃えのないものになりました。とさ。

【終了】あ〜〜D-VHS買わなくってよかったぁ〜〜 2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011078816/l50
【∠※開店∠※】あ〜〜D-VHS買ってよかったぁ〜〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011089439/l50

「D-VHS買って後悔した」人はどっちのスレに書き込めば良いのですか。
しかし操作性が悪いとは聞いてましたがここまでとは・・
サーチして数秒画面が出ない、と言うのは知っていましたが、
それってカウンタ上の時間の事じゃなかったのですね。
LS3では実際に画面が出始めるまで数分掛かります・・
一時停止も狙ったところでは出来ない、スローは最初から不可能。
もはや人知を超えた領域です。

良い良い言われる画質もiLINK付きのBSデジタルチューナー、
スカパーチューナーからなら確かに無劣化ですばらしいですが、
エンコードしてのアナログ録画は悲惨なのですが。
STDなら殆ど無劣化とか言われる方みえますが、元ソースと並行して
再生してみると画面中にノイズが発生していて鬱になります。
DVDレコーダーにあるNRがあれば、とも思いました。

おまけに動作音、ファンの排気音のやかましい事。
まぁ昔持ってたD9000もこんな感じでしたが・・

ごめんなさい嘘です。
いや、性能面での不満は本当ですが、オークションで購入価格より高く
売れそうなので後悔はしてません。それじゃ。

またしても被害者が

>ごめんなさい嘘です。

Qちゃんには読めませんでした（ワラ

＞いや、性能面での不満は本当ですが

馬鹿には読めませんでした（ワラ

>>334
DVHS信者必死(ﾜﾗ

>>334
ちなみに俺はＱちゃんではありませんでした（ワラ

昔のベーターに比べれば天国みたいなもんよ＞Ｄ−ＶＨＳ

なんだQじゃなかったか、つまらん。
IDが似てたからQとばかり。

ベータはちゃんとサーチ出来たけどな(ワラ

>>339
どこが似てるんだ?(ﾜﾗ

Qちゃんは今日もS-VHS（しかも最下層のES2）のきっちゃない画像を21インチテレビでエンジョイしてますか〜？
私はハイビジョンで36インチのテレビを使ってエンジョイしてまーす。

>340
君はサーチのなかった頃のベーターを知らんのか（藁）
サーチがついたのはＪ７からだよ。それまでサーチは
なかったＮＯ！

ハイビジョンつまらん

>>344
店頭でしか見たことないのに
(ppp

>>344
いや、白痴でカタワだから店頭にも行けないか
(ppp

>>344
見たこともないのに評価をするのは妥当なことじゃないね。
恥ずかしい人間です、ほんと。

ま、字幕の読めない貴方にWOWOWがあわないって理由はわかりました。
CSのクソ画質で永遠に楽しんでくださいね。

http://db.starcat.co.jp/timetable/pgguide.php3?mode=weekly&channel=0024
http://db.starcat.co.jp/timetable/pgguide.php3?mode=weekly&channel=0025
http://www.bs-i.co.jp/main/program/index.html
http://db.starcat.co.jp/timetable/pgguide.php3?mode=weekly&channel=0027
http://www.tky.3web.ne.jp/~inazuma/bs8_regular.shtml

見たい番組ねーなー

>>348
貴方は番組表のタイトルを見ただけで、その番組の内容やおもしろさまで
評価できてしまう神みたいな人ですからね。さすがカタワの神は違いますね。

小学生と一緒に吹き替え映画でも見ていてください。
どうせ社会と隔離した生活だしニュース番組なども興味ないでしょ。

>>344
　大丈夫よ。
　君の21インチテレビでは本画質ではみられないし、
　ES2では本画質で録れないから。
　君のハイビジョンの意見を欲している人もいないようだし。

>>349
書く放送局のHPに番組内容の説明とか掲載されてるだろ(ﾜﾗ

それに地上波の放送をそのまま流してるのが多いし

>>351
　説明を読んでも画質はわからないしね。
　ま、君がいらないのはわかったからもう書かなくて良いよ。

>>353
誰が画質の事なんか言ってる?(ﾜﾗ
番組内容の話なんだが(w

正直、Qが宗教みたいにすすめるものはどんどん嫌いになっていく。
だからQがハイビジョンに入ってこないのはむしろありがたいよ。

>>354
　内容だけで選ぶ方ばかりだと思うなよ。

　もうスレ集約しろよこてこて氏。迷惑だ。

>>356
>内容だけで選ぶ方ばかりだと思うなよ。

内容以外って例えば?

>>357
　反論するならまず読解しろ。

Qちゃんにはハイビジョンテレビを買う財力も、D-VHSを買う財力もない。
学生の私にすらあるというのに。
可哀想な40歳。

だから画質だけ良くても見たい番組が無かったら普通は見ないだろ?

Qって実年齢40才、精神年齢14才ってところだな。

>>360
　もう一度書くぞ。
　「内容だけで選ぶ方ばかりだと思うなよ。」という事だ。
　少なくても俺は内容も伴っていると確信している。
　お前はしていない。それだけの事だ。

また馬鹿Ｑか。

>>361
おれQとはじめて2chで会ったときは、リアルで13-15くらいだと思った。
おそらく学校でドロップアウトした引き籠もり少年とばかり思ったよ。
ところが40歳ってわかってあっけにとられた。

>>360
貴方は見なくてよいのです。
見たこともないのに内容までわかってるくらいですから（ワラ

>>362
>少なくても俺は内容も伴っていると確信している。

内容で選んでるじゃん

>>366
リアルでアホだな。

>>366
　まじで読解してから反論しろって。
　俺は画質でも内容でも必要と感じたから導入したのだ。
　お前は内容が求めるものまで至っていないから導入しないんだろ。
　それだけのことだ。

Qの言うところの内容が伴った番組とはなんぞや？
具体的に説明して欲しいな〜
まさかアニメとか言わないよな(w

アイドルとアニメだろ、Qの趣味は。

>>369-370
妄想中(ppp

>>371
そんなレスしか付けられないから
精神年齢が14才って断言できちゃうんだよな〜(w

>>368
白痴に何言ったって理解なんて出来ませんよ
カタワで白痴のＱは気持ち悪いから早く死ぬか隔離されてね(ppp

http://www.axn.co.jp/
http://www.super-ch.com/
http://www.bbcworld-japan.com/

>>374
　axnが良いと思う人間もいる。
　axnなんて金払って視聴する価値無いと言って拒否する人間もいる。

　それだけのことだ。

ハイビジョンが良いと思う人間もいる。
ハイビジョンなんて金払って視聴する価値無いと言って拒否する人間もいる。

　それだけのことだ。

>>376
　その通りだ。分かってるじゃん。
　だからいちいちここで発表しなくてもいいし、
　その発表情報で誰も有益としないんだ。

http://db.starcat.co.jp/timetable/pgguide.php3?mode=weekly&channel=0024
http://db.starcat.co.jp/timetable/pgguide.php3?mode=weekly&channel=0025
http://www.bs-i.co.jp/main/program/index.html
http://db.starcat.co.jp/timetable/pgguide.php3?mode=weekly&channel=0027
http://www.tky.3web.ne.jp/~inazuma/bs8_regular.shtml

この番組表を前にしてそれでも
ハイビジョンをそのまま録画することに意義を見出すのは
いくらなんでも無理が過ぎてないか？

>>378
　無用な改行は見辛い。
　WOWOWとBSフジが在れば私はD-VHSを買う必然性が生まれる。

>>378
ねーねー、昨日はATXで何見たの〜？

おれはWOWOWとNHKだけでもD-VHSまんせー。

>>377=ゴトウ君
だったらそういう人にDVHSを薦めるなっつーの

>>382
　別に「ＢＳＤを録るだけがD-VHS」じゃないからねぇー。
　君が画質を求めない。ES2の画質とトリックプレイで十分。というんだから別にそれでいいんじゃない？
　それでもAXNが楽しめるんだから。別に俺は損しないしね。

21インチのテレビだったらS-VHS（の最下層のES2）で十分でしょ。
そんなおもちゃみたいなテレビを使ってる素人は好きにしてなよ。

>>383
まだ理解してないのかよ

画質は求めるがサーチが出来ないからDVHSは使えないって言ってるだろーが


いいかげん分かれ

>>385
だっかっら、誰も君にD-VHSを使えなんて言ってないだろ？
被害妄想もいいかげんにしろよ。

Q、おまえ、まじで低脳すぎだぞ…。

>>386
ID:lZ1+Nyzaが粘着質に言ってるんだが

あっ
ID:lZ1+Nyza=ゴトウ君ね

>>388
どこで彼が君にD-VHSを使えって言ってるか、ソースを示して。

はやくしてくれ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011069570/より抜粋

10 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/01/15 23:22 ID:K3a5ID7W
>・画質重視時、サーチ重視時の選択が出来るD-VHSを否定する理由が見えないですね。

どっちにしろ俺の録画する番組はサーチが必要な番組が殆どだからDて゜デジタル録画なんかしたらサーチが出来ないので駄目なんだよ

同じ事何回書けば理解するんだよ


11 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/01/15 23:35 ID:CxUycUP0
>>10
　・貴方は・・・・でしょう？？？？？？？？？？？？？
　　画質を重視したい人もいるんですよ。いっぱいね。
　　貴方のように画質は二の次の人もいるの。
　　画質を重視したい時。トリックプレイを重視したい時。D-VHSの選択は間違いではないです。


13 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/01/15 23:41 ID:K3a5ID7W
>>11
>　・貴方は・・・・でしょう？？？？？？？？？？？？？

そのままアンタにこの言葉返すよ

いくら画質だけ良くてもサーチが駄目なら使えない人も居るんだよ
そういう人はDVHSは選択外なんだよ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1010500213/より抜粋

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/01/10 22:56 ID:WXCNTd0M
>>348
だからさー、DVHSでD録画するとサーチが糞なんだよ
それをさけるためにDでiいくらLINK接続でSVHS録画してもデッキの中でアナログに変換されるって言ってんだよ

そんなだったらSデッキ買った方が良いだろーが

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/01/10 22:59 ID:a1t0p2IM
>>350
　意味がわかってなーいのね。
　サーチが糞ってのは解らないでもない。だが「画質は最良（つーか一緒）」ってのは理解する？
　で、DでS-VHS録画ってのが解ってないんだよ。
　DでS-VHSテープに「デジタル記録」するっていってんの。
　デッキの中ではデジタルのままだ。意味解るかなぁ・・・・？
　で、そのデッキは「S-VHSアナログ記録」も出来る訳だ。意味解るかな？？

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/01/10 23:00 ID:PdAMmuyq
>>350

＞そんなだったらSデッキ買った方が良いだろーがｳﾞｫｹ　!

いや、SデッキとDデッキは使用目的がずいぶんと違うでしょ。
そこらへんは理解してるの？
Dデッキはデジタルだから画質の劣化がない。
またハイビジョンと5.1chを録画できる。
36インチとかの大画面を使ってる人にとってはSなんて画質が荒くて使えないのよ。
当然Dデッキにながれるわけ。
あんたみたいに21インチの糞テレビを使ってる人とは違うの。

この違いわかる？


354 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/01/10 23:01 ID:WXCNTd0M
>>351
そもそもサーチなんて頭出しがちゃんと出来ればいいんだよ

それすらまともに出来ない>DVHS

はぁ、それをもってQにすすめてると勘違いしてるんだ。
まじで日本語能力低いね。
つーか、終わってるよ、あんた。
被害妄想もそこまでいくと病気だな。

説明するのもしんどいから、簡単に言うね。
誰一人としてQにD-VHSを使うようすすめてる人はいないよ。
S-VHSの方がいい人もいるし、D-VHSの方がいい人もいる。
みなにS-VHSがよいわけじゃないし、みなにD-VHSがよいわけじゃない。
あなたはS-VHSの方がよかった、ただそれだけ。

>>394-395
よう、お前さあ、病気？ちゃんと働いてる？まだ、学生？
Ｑってやつのレスつけてんの見たことないけど、お前が意味なく現れて
Ｑに注意しましょう言ってるの見るの無茶無茶むかつくんだよ。
うるせえんだよハエ小僧、糞の上にでもとまってろ。

>>394-395
はあ、君の方が日本語不自由だな

>>392-393を読めば「俺の場合、DVHSはサーチがまともに出来無いから使えない」って言ってるのに薦めてるだろーが

コピペご苦労様です。

>>397
D-VHSが欲しいんですか？欲しくないんですか？
どっち？

>>398
オマエがソースを出せと言ったんだろーがｳﾞｫｹ　!

>>399
現在のサーチが出来ないdvhsならいらない

>>397
あの人はね、D-VHSにもいいところがあるんだよ、って一般論を言ってるの。
誰もあなたに使えなんていってませんよ。
いやはや、言語能力のレベルは小学生にも劣りますね、あなた。
学校くらいいったんでしょ？

>>397
俺の日本語が不自由なら、てめえは頭が片輪だろ。

>>402
ﾊｱ?
俺のレスに対してレスしてるだろーが(ﾜﾗ

>>404
てめえ、出てくるな。失せろ！ゴキブリ野郎

>>403
おいおい、オマエにはそんな事言ってないぞ

>>405
勘違い野郎は引っ込め

>>392

>11 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/01/15 23:35 ID:CxUycUP0
>>>10
>　・貴方は・・・・でしょう？？？？？？？？？？？？？
>　　画質を重視したい人もいるんですよ。いっぱいね。
>　　貴方のように画質は二の次の人もいるの。
>　　画質を重視したい時。トリックプレイを重視したい時。D-VHSの選択は間違いではないです。

ここで11さんは貴方にすすめてますか？
貴方にはD-VHSはだめでも、D-VHSがいいって人もいるんです。
そう言ってるんですよ？
そのくらいも読みとれませんか？
さすがにやばいですよ、このくらいの日本語も読めないのは。

一般論を語ってるのに自分に言われてると勘違い。
自意識過剰というよりも完全に被害妄想だね。

>>408
じゃあ、>>393はどうよ?

>>393

>352 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/01/10 22:59 ID:a1t0p2IM
>>>350
>　意味がわかってなーいのね。
>　サーチが糞ってのは解らないでもない。だが「画質は最良（つーか一緒）」ってのは理解する？
>　で、DでS-VHS録画ってのが解ってないんだよ。
>　DでS-VHSテープに「デジタル記録」するっていってんの。
>　デッキの中ではデジタルのままだ。意味解るかなぁ・・・・？
>　で、そのデッキは「S-VHSアナログ記録」も出来る訳だ。意味解るかな？？

サーチが悪いことを認めながら、D-VHSにはそれ以外の魅力があると語ってる。
つまりこれは完全なる一般論です。
貴方がD-VHSはダメダメって一般論のように語るから、それに反応してるだけでしょ。
これも理解できないの？


>353 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/01/10 23:00 ID:PdAMmuyq
>>>350
>
>＞そんなだったらSデッキ買った方が良いだろーがｳﾞｫｹ　!
>
>いや、SデッキとDデッキは使用目的がずいぶんと違うでしょ。
>そこらへんは理解してるの？
>Dデッキはデジタルだから画質の劣化がない。
>またハイビジョンと5.1chを録画できる。
>36インチとかの大画面を使ってる人にとってはSなんて画質が荒くて使えないのよ。
>当然Dデッキにながれるわけ。
>あんたみたいに21インチの糞テレビを使ってる人とは違うの。
>
>この違いわかる？

この文章は私が書いたものですね。
ゴトウ君とやらの書き込みではないですよ。
IDでわからなかったのですか？
ここで私もD-VHSのメリットの一般論を語っています。
貴方にすすめようとする気持ちは1％すらありません。

たまには社会にでて人間と触れあってみてはいかが？
日本語の勉強になりますよ。

>>385
　もういいって。そんなに相手して欲しいの？だったら直に逢おうぜ。まぢでよ。相手してやるから。

　「いいかげん分かれ」ってよ、分かってるって。だからES2で楽しんでおけばいいじゃないか。
　「ES2の画質とトリックプレイで十分。」なんだろ？


>>388
　言ってないよ。言っても「受け入れようとしない」人に言っても無駄だし。
　それからよ、俺の書き込みじゃない所を、「俺が書いた」様に誘導するのはやめてくれ。

>>404
　こてこて氏に対してのレスが「こてこて氏買えよ」に見えるのか。ふーん。
　ま、普通の方が読んだらどう採るか。はもう答えが出ている様だしね。

　じゃ、もう一度私の主張を言っておきます。

　・D-VHSのHD記録はさておき、SD録画に関して、非常に高画質に録再が可能。
　　しかもS-VHSテープへD記録をする事が出来る為、ランニングコストが非常に素晴らしい。
　　トリックプレイは残念ながら出来ない。ただしトリックプレイをしたい時は「アナログ録画」も出来る。
　　画質重視の時はD記録。トリックプレイ重視の時はアナログ録画。記録を選択出来る事がD-VHSのアドバンテージである。
　　アナログ録画時も、そこそこ頑張った画質である。

　という姿勢は一貫しているつもりだ。こうしても「そんなだったらSデッキ買った方が良いだろーがｳﾞｫｹ　!」となってしまうんだな。
　ま、俺は損しないから好きにどうぞ。

理解できた？
誰も貴方に個人的にすすめる発言なんてしてませんよ。
一般論でD-VHSの良いところを語ってるだけで。
なんでもかんでも自分に向けられてると思わない方がいいですよ、恥ずかしいから。

>>411


>>393

>350 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/01/10 22:56 ID:WXCNTd0M
>>348
だからさー、DVHSでD録画するとサーチが糞なんだよ
それをさけるためにDでiいくらLINK接続でSVHS録画してもデッキの中でアナログに変換されるって言ってんだよ

そんなだったらSデッキ買った方が良いだろーが


という俺の場合はDVHSは使えないと言うレスに対して


352 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/01/10 22:59 ID:a1t0p2IM
>>350
　意味がわかってなーいのね。
　サーチが糞ってのは解らないでもない。だが「画質は最良（つーか一緒）」ってのは理解する？
　で、DでS-VHS録画ってのが解ってないんだよ。
　DでS-VHSテープに「デジタル記録」するっていってんの。
　デッキの中ではデジタルのままだ。意味解るかなぁ・・・・？
　で、そのデッキは「S-VHSアナログ記録」も出来る訳だ。意味解るかな？？


と言うレスをする事自体おかしいだろ

>>415
貴方の頭の方がおかしいですよ。
私は自信をもって断言できます。

>>413
だからよー
俺の場合はサーチが必要な番組が殆どなの
そういう番組をDVHSでデジタルで録画なんかしたらまともにサーチ出来ないだろ
で、オマエが言う様にDでアナログ録画ばかりになっちゃうんだよ

だったらわざわざDVHSを使うメリットが無いからSVHSで十分だって言ってんだよ

分かったか

>>417
じゃあ、何でD-VHSスレに住み着いてるんだ？（ｗ

>>417
ていうか、そんなこと、すでにわかりきってることなんだが・・・。
なに一人で興奮してるの？
カタワさん？

>>418
ここはアンチDVHSスレだろーが

>>417
　だからよーあんたにはES2でいいじゃんって言ってるぢゃん。
　ES2程度の画質で幸せになれるならそれでいいぢゃん。

　ただし、“画質重視の時はD記録。トリックプレイ重視の時はアナログ録画。記録を選択出来る事がD-VHSのアドバンテージである。”
　と言ってるの。

>>418
分かって無いのはチエオクレのオマエとID:Av6UDlPR=ゴトウだろ(w

>>420
アンチスレにいるなら煽られたぐらいで怒るなよ。

最後はプッツンしておしまいかい。
いつもどおりやな。

>>422
　いい加減「ゴトウ」というの辞めてくれないか？こてこて君。

それにしても見事に日本語読解能力のなさと被害妄想であることを示してくれたな。
楽しかった。

>>421
つーか、DVHSのSの性能ってたいした事無いらしいじゃん

>画質重視の時はD記録。トリックプレイ重視の時はアナログ録画。記録を選択出来る事がD-VHSのアドバンテージである。”

だから俺の場合はサーチを使うからD記録は出来ない=アナログ録画が殆どだからDVHSのメリットは無いの

分かったか

Ｑ
実はスクリプトって本当ですか？

>>426
それは君の事だよ(w

>>429
ここ50スレを読んでそういう結論に達するのは貴方一人ですよ、この世界で。
たった一人で満足してなさい。
だから精神病って言われるんですよ、キチガイさん。

今度はここ荒らしてるのか　Ｑいい加減にしろ

落ち着け

ここはアンチDVHSスレだ
荒らしてるのはオマエらだろーが

ワハハ、あほや。

>>434
ｼﾞｺｼﾝｺｸか(w

>>433
ツッコミどころ満載だからみんな面白がっていじってるんだよ？

>>427
　DR10000とDHE10しか知らないが、ES2よりは間違いなく上だ。

　“俺の場合”はもう分かったって。上記レス見てみな？みんな「分かった」って言ってるよ。
　俺の書いている事は「俺は」じゃないんだ。D-VHSに関しての事を話して居るんだ。
　そこを・・・「理解」して頂きたいんだが、難しい？

>>428
　凄いボキャブラリー少ないけどなかなかの反応ですね（笑）


>>433
　アンチD-VHSスレですね。だから「正当に反論」しているんです。
　君の様に煽っては決していない。

>>437
>君の様に煽っては決していない。

よく言うよﾅｰ

俺が「画質は重視するがサーチが使えないから・・・」と何回言っても「画質は要らないんだろ」と都合良く歪曲して煽ってるだろーが

Qちょんカタワ、Qちょんキチガイ、Qちょん嫌われ者、Qちょん低脳、Qちょん死んで。

>>439
壊れました(藁

ここはQちょんをいじって遊ぶスレでしょ？

>>441
妄想中です(藁
　

>>438
　だって要らないんでしょ？ES2でいいんだから。
　D-VHSを欲する人は、「ES2より画質を重視したい人。」だと思いますよ。
　別に画質なんて二の次。と思う事は恥ずかしい事じゃないよ。
　ただ、現実は知っておいた方がいいんでしょうね。

Sデッキの画質で満足できるってのはある意味幸せなことかもしれませんよ。

普通なら放置するのにレスしてるんだから
やっぱり遊んでるんだと思われ

>>444
けどちっちゃいテレビしか持ってない人にはS-VHSで十分だと思うよ。
QはD端子もコンポーネントもついてない普及価格の21インチ安物テレビだから。

　でよ、
『だっかっら、誰も君にD-VHSを使えなんて言ってないだろ？被害妄想もいいかげんにしろよ。』
　↓
『ID:lZ1+Nyzaが粘着質に言ってるんだが』

　ってのはどうなったんだ？言ってたのか言ってなかったのか？

>>443
マジでオマエ日本語不自由だな

何処に別に画質なんて二の次。なんて書いて有るんだよ

「画質は重視するがサーチが使えないから・・・」
って言ってんだろーが

>>442
どこが？（w

>>447
だからいってるだろーが>>393

>>448
　その選択がES2なんでしょ・・・？
　ES2と同等にサーチが使え、且つ画質も綺麗なn-VHSデッキはあると思うんだが・・・

>>448
いったいどんなサーチしてるの？
それを詳しく書けばみんな納得するさ。

Qも毎日毎日こうやって遊んでもらって満足してるんでしょ？
リアル世界では誰も相手にしてくれなくても、ネットだと相手にしてもらえるものね。

>>451
n-VHSデッキって何よ?

>>450
　>>393のどこが該当箇所なの？

>>452
前レスで何回も書いてるんだが

>>454
　D-VHSって書けば「サーチが糞」ってオウム返しすると思ったから幅を持たせたの。
　SでもDでもって意味だけど。

>>455 > >>415

>>458
　だから該当箇所をさせって。
　俺あんたにD-VHS買って下さい！なんて書いてないし書くつもりもないんだけど。

>>456
CM早送りですか？

>>460
そう

>>459
じゃあ、>>415にも書いたが俺のレスに対して何であんなレスをする必要が有るんだよ?

CM飛ばしでイライラする人・・・S-VHS
Sの再生画質でイライラする人・・・D-VHS

私の場合後者なんでSデッキが置物ですね、3台持ってますが。

>>462
D-VHSの一般論を語ってるからでしょ。

>>461
CMぐらいなら楽勝だけど？

>>464
DVHSは使い物にならないって結論を出してる人にそんな事を書いたって意味無いだろ

４６６の続き

それどころか単なる煽りと同じ

>>466
・・・。
ダメだ・・・。
逝ってる・・・。

D-VHSの話題をしてほしくないなら、D-VHSのスレに来ないことをすすめるよ。
D-VHSのスレにいたらD-VHSの話題を振られるに決まってるでしょ。

>>468
オマエが逝ってるんだよ

DVHSの事が分かってるからDVHSは使えないって結論を出してる人に対していちいちDVHSの一般論を書く必要なんかねーだろーが

>>469
だからここはアンチDVHSスレだっつーの

どれだけ続くかわからない物（歌番組のトーク等）を飛ばしたいのなら
Ｄ−では難しいかもしれないが、ＣＭなんて30秒単位なんだから
Ｄ−でも少し慣れれば簡単に飛ばせるけど。
これで使い物にならない呼ばわりできるんならＥＳ２なんてダイオキシン以下。

>>470
ここはD-VHSスレなんだからD-VHSの一般論を語るのはあたりまえだろうが、ボケ。

>>471
アンチスレで一般論を語って間違った認識をただそうとするのはあたりまえ。

なに自分のオナニースレにしようとしてんだよ、ボケが。

>>462
　D-VHSのメリットを貴方の理屈で全否定するから。かなぁ。

>>466
　それは違うよ。だってここは「アンチD-VHS」のスレであり、貴方の「D-VHS糞スレ」じゃないから。

しかし、唯一サーチのレスポンスだけで随分ネタが持つもんですね。

変な突っ込みされたら困るので一応
＞ＥＳ２なんて⇒ＥＳ２の画質なんて

>>470
　なんで分かってるの？貴方持って無いじゃない？持ってないのに語るなと俺に散々貶し説いてそれはないだろうよ。
　俺STDでもそこそこ採るけど、CM飛ばし程度はしょっちゅうしてるが。

>>472
　それでもちょこちょこ映像は出ますから差程困難ではないと思いますよ。

>>473
だからその一般論を知った上で使い物にならないって言ってる奴に一般論を言う必要なんかねーんだよｳﾞｫｹ　!

ｵﾒｰらのやってるのはただそうとしてるんじゃなくてｱﾝﾁに対する煽りなんだよｳﾞｫｹ　!

Qちゃん、ヒートしてきたなぁ。

>>478
　持ってもないクセに煽るなよ。
　知ってるって、殆ど使った事無いのに語るなよ。

>>478
ｱﾊﾊ、D-VHSのことぜんぜん知らなくて突っ込まれてばっかりの君が！
それにここは貴方のオナニースレじゃないの、他の人も読んでるの。
貴方へのレスでも、それはここを読んでる人全員へのレスでもあるんですよ。
だから貴方が「D-VHSはつかいものにならない」などといった根拠のない
書き込みをした場合は、それに対応した一般論を書く必要があるんですよ。

あんたみたいな精神異常者にはわからないだろうけどね。

ここをツーショットダイヤルかなんかと勘違いしてないか、Qよ。
君と個人的に会話をする場所じゃないよ？

ツーショットというより、効く耳持たないんだから独り言を世界に公開する場所として
利用してるんでしょう。

いつものようにQは逃走して、また明日へと続く。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:JZqXrDKNNRAC:db.ascii24.com/db/review/ce/d-vhs/2001/07/18/627715-000.html+d-vhs+%83T%81%5B%83%60&hl=ja

　D-VHSデッキの泣き所は、出画に時間がかかることと、微妙なサーチ
(頭出し)に対応しにくいことが挙げられる。本機は完成度の高いナビ機能
を積んでいるので、番組単位の頭出しはスムーズなのだが、番組内でわ
ずかな時間だけ早送りしたい場合などは、出画が遅いのでなかなか目
的のシーンを探し当てられないことがある。現時点ではこの欲求を満足
させる製品は他社製も含めて存在しないが、なんらかの改善を望みたい
ものだ。

結びの言葉は

＞D-VHSデッキの中には、S-VHSの性能が不充分な製品もあるが、本機は
＞アナログ記録ビデオデッキとして高画質録画を楽しむことができる。バランスが
＞とれた製品としてオススメしたいモデルのひとつである。

だそうですね。

>>485
　そういうのを「都合の良い引用」っていうの。分からない？

>>487
それなら>>486もだろーが

>>488
　そういう次元の話をするのはやめようぜ。
　君の卑怯な引用の補足をしたんでしょ？

>>487
つーか、そんなに言うのなら引用の見本を見せてよﾅｰ

ネガティブな記述のみ抜粋だったので、総括的な部分を抜粋しただけですよ。

>>489
オマエの論理なら>>486も卑怯なんだろ

はやく引用の見本を見せてよ
ゴトウ君

>>493
　ゴトウ君は辞めてくれない？迷惑なんだけど。

　昨晩も言ったと思うが、「不用意な引用は避けた方がいい」と思う。
　私も余り引用を使用しない。使用するとしても自分の都合の良い引用をしないし。
　俺がそういう引用をしている箇所があったら是非指摘して欲しい。
　自分の思いを主張する時は、引用はしていないはずだが。

レビュアーの結論としては「バランスがとれた製品としてオススメしたいモデルの
ひとつである。 」以外の何物でもないでしょうね。文意が読み取れないならともかく。

>>494
君が引用するかしないかはどうでもいいんだよ

はやく引用の見本を見せてよ

>>496
あのさ、人に頼むときに、その口調はないだろ？
「アホな私に教えてくださいませ」だろ？

>>495
ただとしサーチは問題が有るとも書かれているわな

>>498
バランスの意味しってる？

>>497
頼んでるじゃないよ

アンタが俺の引用方法がおかしいて言ってるんだから、だったら見本を見せてって言ってるんだよ

エイベックスの３人組ユニットだろ？＜バランス

>>500
ﾊﾊ…。
ｱﾎやね、いっつも、いっつも。

>>502
またｼﾞｺｼﾝｺｸかよ(w

>>503
いえ、違います。
私は「Q」がアホと言っております。
そのくらいも理解できませんでしたか、貴方には。

ｱｹﾞｱｼﾊﾞｯｶﾘﾄｯﾃﾙﾝｼﾞｬﾅｲﾜﾖ!
　 ∧＿∧　　　ﾋﾟｼ! ∧＿∧　　　／
　∂/ハ)ヽヽ　　　ノ＊；ﾟ∀｀）　＜　きゃあ！もっと煽ってー！！
　|ハ｀∀´）　ﾐ .／　（つ Ｑ つ》　 ＼
　⊂　Ｓ　 つ〆　　《（￣__）__）
　　人　 Ｙ　　　　　　∧∧∧∧
　　し（＿）　　　　　　| M専用 |

>>504
俺はオマエがアホだと思ってるよ(w

>>505=ｷﾁｶﾞｲﾃﾞｽﾈ(w

私はQさんの読解力は非常に独創的だと思います。

>>506
かまいませんよ、別に。
このスレにいるすべての人は「Qがアホ」と思ってますから。
一人で孤独な戦いを続けてくださいな。

で、いつになったらゴトウ君は引用の見本を見せてくれるんだ?

>>510
見せて欲しかったらお願いするんですね。
礼儀もしりませんか、キチガイのヒッキーは。

>>511
見本も出せずに批判をするのもﾅｰ(w

>>512
オマエ以外はわかってるから問題ないよ。
ﾊﾊﾊ。

>>513
じゃ、オマエが見本みせろよ(w

>>505

ﾜﾛﾀ

　風呂入ってた（笑）

>>496
　ゴトウ呼ばわりするのは辞めろよ。
　引用を奨励していない人間に対して「見本」ってなぁ。

　じゃ、お前が引用したHPを誘導するなら、書き通りね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　私は、D-VHSの使用感を下記HPから得ました。
　db.ascii24.com/db/review/ce/d-vhs/2001/07/18/627715-000.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　ってなもんなんじゃない？

>>501
　いたねぇー懐かしい（笑）

>>514
なんだそら？
見せて欲しかったらお願いしろよ。

>>516
そんなの引用じゃなく単なるリンク貼りじゃん

早く引用の見本を見せてよ

>>517
見本を見せれないだ(w

あっ、引用の意味は
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%B0%FA%CD%D1&sm=1
だよ

>>518
なんでおれがボランティアでキチガイに教えてやる必要があるの？
せめてお願いしろよ。
うざいよ、その煽り。
もう何十回も同じの見たよ。

>>520
やっぱり見本を見せれないんだね(ppp

そういえばQちゃん、引用符の使い方がなってないってネットニュースで
再三注意受けてたね。

>>518
　リンク貼り？でいいんじゃない？
　卑怯の引用はしたくないしね。

>>521
　そうやって逃げるのは飽きた。たまにはパターンを変えろ。

>>521
このカキコだけで、おまえがいかにキチガイじみてるか宣伝されてるよ。

>>523
それじゃあ、２ちゃねるのスレで引用符>を使ってる奴は全て卑怯なんだね(w
ていうかオマエも引用符使ってたし(w

うん。
俺もスカパーのスタトレは見てるんで、保存などしなくて画質より
CMカットやサーチを優先した場合はD-VHSデッキのS-VHSで録再。
(S-VHS部の性能もなかなかgood)

ABS&地上波録画などサーチやCMカットの必要がなく、高画質で録画
保存したい時はD-VHSのSTDで録画。

STDだとサーチの出画もけっこう早いよ、スタンダードのSテープより
TDK XPHGのが早い(カウンター読みで5〜8秒程度)Dテープだともっと
早いかも??

一台で用途に合わせて使い分けできるんで便利です。

ｲﾀﾀﾀﾀ…

>>525
　どうやってそういう結論に至るのか。相変わらず痛いね君は。
　「引用」を卑怯とは言っていない。君に引用方法が「卑怯だ」と言っているんだ。

５２５
補足

ていうかオマエも引用符使って都合のいい部分だけを引用してたし(w

>>528
だから卑怯で無い引用の見本を見せてって言ってるんだよ

S-VHSやD-VHSの各スレをころころと移動しながらやってることはまったく同じ。
Qの「荒らし」。
Q以外のすべての人がQにいなくなってほしいと思ってる。
そろそろ真摯な対応をしてくれ。
君だって話題のあわない人間とずっと話してる必要もなかろう？
かまってくれるのはここだけだから、ずっと居着いてるわけ？
みんな、みんな、嫌な気持ちなんだが。

>>529
　じゃ、どれか教えて。

>>530
　そういう用途で引用するのは主観が作用するから避けているの。
　これでいい？

>>530
「見せてください」だろ。
おまえアホなのもいいかげんにしろよ。

かまってくれるのはここだけだから、ずっと居着いてるわけ？
質問なので答えて下さい。

>>529
オマエの書いたレスで引用符が付いてるレスだよ

結局は見本を出せないんだね

だったら言う資格無いよ

日本語が読めないんですか？書くことはできるのに。
質問なので答えて下さい。

一番資格が無い人って誰でしょうね。

>>536
君みたいのを弄るのは暇つぶしにちょうどいいからだよ

>>535
　俺が都合の良い様引用した箇所を示して下さいよ。
　侮辱だぜはっきりいって。
　見本を示せとかじゃないんだ。卑怯な引用はよせと言ってるんだ。分からないのか？

なんで暇なの？
質問なので答えろ。

>>538
貴方は暇しかないものね。
寝ている時間以外はずっと2chで煽りと荒らしだし。
けど遊ばれてるのは君の方なんだけどね。

>>539
オマエの論理だと自分を主張するための引用は全て都合のいい引用になるらしいが、そんなの当然だろーが
誰が主張するのに都合の悪い引用をするんだよ(w

それに不満なら>>486みたいにすればいいんだよ

＞Ｑ
バカだろ？
質問なので答えろ。

>>540
なんでオマエはここでそんな質問をする
質問なので答えろ

>>542
　「自分を主張する為の引用」は構わないと思うよ。
　ただし、「都合の良い引用」とは違うんだな。
　その辺がどうも理解出来ないみたいだね。

　自分の主張にそぐわない引用？そりゃしたくないね。だから「都合の良い引用」もしないんだよね。
　卑怯だからね。

>>543
オマエ、バカだろ

質問なので答えろ。

＞Ｑ
お前がバカかどうか確認したいからですが、なにか？
質問なので答えろ。

ID:vseAVd0y＝低脳＝バカ＝安物ビデオ＝Ｑ

とりあえず今日のＩＤは確認・・・と。

>>545
　自分の信念を書けば良いんだよ。
　自信が無いし、賛同を得づらいから引用を使用した気持ちも解らないではない。
　けど、引用は「他人が書いた分」だからね、不用意な使用は絶対に良くないんだね。
　よーく考えよう。

ねぇ、誰一人としてＱのことを歓迎していないスレで、なぜ居続けるの？

>>526
ようは使い分けだよね。
ばかＱはこれが理解出来ない白痴。

>>552>>526
　ほんとにね・・・
　全然難しい事ではないと思うのだが。不思議だ・・・

>>545
>「自分を主張する為の引用」は構わないと思うよ。

だったら

>>542
>自分を主張するための引用は全て都合のいい引用になるらしいが、そんなの当然だろーが
誰が主張するのに都合の悪い引用をするんだよ

だろーが
それは卑怯では無く主張の論法の一つで普通に行われてるんだがな

オマエがこういうのが嫌いならそれでいいが、普通に行われてる行為だからそれを否定しても通じない

分かったか?

おいバカＱ
>>526 さんがバカにも解りやすく説明してくれてるぞ

＞Ｑ
何でお見苦しく居丈高になってるんですか？
質問なので答えろｳﾞｫｹ。

>>555
おい、キチガイ
俺はサーチが出来ないD録画なんかつかわんからDVHSはいらんって言ってるのが理解出来ないんかよ(w

＞Ｑ
何でお見苦しく居丈高になってんの？
丁寧に質問してんだからさっさと答えろやｳﾞｫｹ。

>>557
サーチの必要のない録画ならあってもいいだろって話なんだが？
日本語わかりますか？

>>559
俺のは殆どサーチが必要なんだよ

日本語わかりますか？

＞Ｑ日本語わかりますか？
丁寧に質問してんだからさっさと答えろやｳﾞｫｹ。

＞Ｑ
日本語わかりませんね？
イエス／ノーで答えてください。
質問にはさっさと答えろ。

そもそもＱがここにいなければ丸くおさまねってもんだ

>>560
なら貴方には必要ありませんね。
けど普通の人はCMスキップなんて必要のない人もたくさんいます。
それはおわかりですよね？

>>554
　痛いなぁあいかわらず。
　今日明日時間貰えない？まぢで逢おうよ。なんで駄目なの？そっちの都合に合わせるからさ。

　論法って、かっこいいねぇ次元低いのに。
　あのね、主張を強調する為に引用は別に良いの。
　けど、「自分の都合の良い引用」にする為には、引用者が原文を編集しなくちゃいけないね。
　その編集の加減で、原文を書いた人間が言いたい事を隠蔽されてしまうんだ。
　上記のDR20000?の引用だって結局そうだったろ？昨晩かなり話した筈だが。

>>557
　だからお前の事なんて聞いてないって。
　D-VHSとして。の話をしてるんだって。分かってないんだなぁ。
　

結局Ｑはどこへ行っても邪魔者には違いないね（ｗ

４〜５時間前にも書いたがＳＴＤでＣＭ飛ばすぐらいなら慣れればすぐ出来るって。
ＬＳ３だと厳しいけどな。

>>562
ウザいから消えな！！

Qさん。
真面目にオフ会しませんか？
当然ですが完全なる匿名オフです。
Qさんの参加費は全額こちら側でもちます。
日程やお店などもQさんの意見を全面的に採用します。
あたりまえですが普通の場所で普通のオフるので、罵り合ったりはしません。
安全なよくあるオフと思ってください。

>>565
>　けど、「自分の都合の良い引用」にする為には、引用者が原文を編集しなくちゃいけないね。
　その編集の加減で、原文を書いた人間が言いたい事を隠蔽されてしまうんだ。

そもそも引用ってそういうものだろ

あ、開き直った・・・。

>>570
違うと思いますが、本当にそうお考えですか？
質問にはさっさと答えろ。

>その編集の加減で、原文を書いた人間が言いたい事を隠蔽されてしまうんだ。

その可能性も有るからにわざわざURLを貼ってるんだろーが

>>570
　だから・・・それが駄目なんだって。
　ましてや他人が書いた文章ですよ？一応著作物（一応ね）なんだよ？
　その調整した文章が、一人歩きしてしまったら、その原文を書いた方へ何かあるかも知れませんよ。
　それ位の物なんです。引用は慎重に行わなくてはいけないのですよ。理解出来ませんか？

>>557
おいバカＱ >>526 にはD録画はサーチが出来ないなんて一言
もかいてねーぞ！
おい！おまえバカなのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄██████▄
　　　　 　███▀　　　　　█████████　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀██▄
　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄　　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄　　　　　　　　　　　　　　███
　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　▀█████▄▄　　　　　　　　　　　███
　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀　　　　　　　　　███
▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　███
███　　███　　▀▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　███
　███　　▀　　　　　　　　▀████▄　　　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████　　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀██

無駄だな。俺もう寝る〜。

昼夜逆転の無職Ｑはいつまででも続けたいだろうが、おれももう寝る。
オフのこと考えておいて。

>>573
　貼り出したの最近じゃん。
　それに、貼ったから「改変を含む無断転載」をして良いのかどうかです。
　ここまでくれば「低次元のモラルの問題」でしょう。

　レスこねーな。
　とりあえずさ、ゴトウ呼ばわりするのは迷惑だ。謝罪してくれ。
　チエオクレ扱いした事も詫びろ。
　あんたにD-VHSを買えなんて言ってないのに言った風に吹聴した事を詫びろ。
　粘着質扱いした事も詫びろ。

アンチD-VHSの立場から見て、ドブに捨てる金があったら買ってもいいかなってD-VHSデッキはズバリ何？
日立の一番安いやつってどう？　6万円くらいのやつ。

バカＱとうとう逃げたか

ビンボー人は無理してまで買わんでもええんちゃう？

日立のDR1なら５万以下が相場のようですよ。量販店のチラシでも５万円台です。

金が余ってしょうがない人が買うD-VHS＝ビクター35000
ドブに捨てる金がある人が買うD-VHS＝日立DR1
モーヲタが買うD-VHS＝日立DRX100

>>580
　無視か。
　無視をするならそのままもう参加しないで欲しい・・・・

三菱HV-HD1000て実はアナログ記録機として使えるD-VHSとしてはかなり
すごいみたい。メカ反応とリモコンや予約機能を含めた総合的な操作性
のよさはSX200ゆずりだし(VISS-1問題も譲られてるよーだが（藁）。
3D Y/CやDNR・TBCについても同じく。

そのうえD-VHS録再に対応するためヘッド性能がアップしているらしく、
アナログ録再の安定性・S/Nもいっしょに向上しているらしいぞ。
知り合いにやたら自慢された。

>>575
おい、キチガイ
誰がサーチが出来ないと言ってる
「きともに」出来ないと言ってるんだよｳﾞｫｹ　!

>>580
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011704980/
でS接続の事でアンタだけなんか自信なさげに混乱してたのには笑えたよ
アンタ経験豊富なんだろ
だったら何で自信無く混乱するんだよ(w

28 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/01/23 02:53 ID:69n5Mf2s
なんか私の書き込みがみなさんを混乱させてしまったようで
改めてお詫びします。


29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/01/23 03:28 ID:1LCIPINk
>>28
あんたじゃなく1kvの方と思われ

「きともに」>「まともに」

>>580
>粘着質扱いした事も詫びろ

事実だから詫びる必要無し

ところでQちゃん、440BXチップセットにサウンド機能が内蔵されているという発言はどうなんですか？

>>579
ネットを始めたころから貼ってるんだが

>>574
なんで駄目なんだよ
引用というのはそういうものだろーが

だから引用の出展元を明示してるんだろ

これが間違ってると思ったらgoogleとかで検索して調べてみろ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=%88%F8%97p%81%40%8Fo%93W%8C%B3%81%40

http://iii.cc.kochi-u.ac.jp/~dataan/00/copyright.html

引用については，著作権法第32条「引用」として以下のように規定されて
います．「公表された著作物は，引用して利用することができる．この場
合において，その引用は，公正な慣行に合致するものであり，かつ，報道
，批評，研究その他の引用の目的上正当な範囲で行なわれるものでなけ
ればならない．」（著作権法第32条第1項，出所：「六法全書平成9年度版
II 」4470ページ，有斐閣，1997年）難しく書いてありますが，以下に示す４
点に気をつければよいでしょう．

（１） 引用する必然性があり，その範囲にも必然性がある
（２） 引用部分の出所を明記する
（３） 引用部分が「」などで明確に区分されている
（４） 自分の文章が「主」であり引用部分が質的量的に「従」である

　インターネットで見つけた情報から引用する場合には，引用部分がある
URLを出所として明記すれよいですが，

http://www.google.co.jp/search?q=cache:vDtzZz-jpysC:www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/rule.html+%88%F8%97p%81%40%83%8B%81%5B%83%8B%81%40%83l%83b%83g&hl=ja

他の発言にコメントするときの注意☆
　他人の発言にコメントするときは、コメントの対象となる発言を引用した
りして、対応を明確にするように心がけましょう。

　他人の発言の引用は、必要最小限にとどめるよう心がけましょう。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2400/

★引用と投稿の仕方に気をつけよう
ＢＢＳのシステムによっては、前の人の投稿文を「>」で引用できるものがあります。
それを、そのまま全部引用して自分のコメントをつけ加える人がいますが、これも
気をつけるべきコトの一つです。
引用というのは、自分が書き込むに当たって、何の話を受けているのか
他の人にわかりやすいように、焦点部分を再度明確にしておくためにやることです。
（勿論引用しなくてもわかるように書ければそれはＯＫ）
なのに、自分の書き込み内容と全く違う部分までながながと引用するのは、読む人にとっても不親切だしサーバー資源の無駄にもなります。

Ｑちゃん宝物をみつけてうれしそうです。
勝ち誇っている表情が目に浮かびます。

Qちゃん、引用符の使い方そろそろ覚えましたか？
正しく使ってるの見たこと無いからまだなのかな？

>>588
　あ、起きたんだね。こてこて君おはよう。今日は早いじゃん。

　でも、あのレスまじ焦った。俺の方で正解だよな？？
　なんでY/C分離が再生時に行われるんだろう・・・・って真剣焦ったよ。
　それが当然かの如く書かれていたので。
　俺で合ってるだろ？

>>590
　都合の良い部分だけ抜き出すなよ。
　粘着じゃん。謝罪してくれ。俺はゴトウ君じゃない。

>>592
　貼ってない引用が多く見受けられるが。
　過去レス見れば分かるでしょう？？

　それに、その編集された引用。もしするなら原文を書いた人に一言言うべきでしょうね。
　それが困難な場合、全て引用するか、引用元のアドレス貼りのみにしておく方が良いと思うのだが。
　何故かはかなり書いたから読んでくれ。

　で、また色々貼り付けてるけど、よーく読んでみて。

>>594
　“「引用は，公正な慣行に合致するものであり，かつ，報道
，批評，研究その他の引用の目的上正当な範囲で行なわれるものでなけ
ればならない．」”
　とありますね。正当な範囲かどうかが問題。

ここは、いちおーアンチD-VHSなスレであってＱスレじゃないんで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011069570/200-300
こっち移らないか？

（誰も抗議しないとこを見ると、Ｑ以外にD-VHSを叩きたいやつはおらんのか？）

>>598
だから主張する為に使うんだから都合のいい部分を使うのは当然だろーが
まだわからんのか?

>それに、その編集された引用。もしするなら原文を書いた人に一言言うべきでしょうね。

>>594-595の何処にそんな事書いてある?

600のヤリ口は「公正な慣行に合致」してないからダメなんだよ。
話は君が「公正な慣行」を理解してからだ。

あと、このスレを無関係な話題で荒らしてるって自覚ある？

>>601
「公正な慣行に合致」の具体的な基準のソースを示せ

>>526
>STDだとサーチの出画もけっこう早いよ、スタンダードのSテープより
>TDK XPHGのが早い(カウンター読みで5〜8秒程度)

これ、機種は何？
ウチのDR20000*2台は両方ともSTDですら最低20〜40秒程度掛かるので辟易している。
一台売って買い換えるので教えて。

>>600
　スレッド移らないか？

　本当に理解出来ないみたいだね。
　「D-VHSはサーチは糞。だけど画質はよい。画質を重視する奴は買えばいい。」
　って文章が仮にあったとするじゃない。
　それを、私の主張を強調する為に編集引用するとするね。
　「画質を重視する奴は買えばいい。」としたとする。
　仮にアドレスを貼っていたとしてもね、この引用を読んで「D-VHSって画質良いんだな」って以外何を読みとれますか？

　書いてないけど、都合の良い編集引用は良くないよ。

>>602
　ソースを示さないと理解出来ないの？？
　公正ではないのは明らかでしょ？

>>603
　うちDHE10だけど、20-40秒なんて掛からないもん。
　HSモードだってそんなに掛からないし。そんなデッキは嫌だなぁ。

>>604
>書いてないけど、都合の良い編集引用は良くないよ。

だから引用ってのは自分を有利に導くものだからそうなって当然だろって言ってんのが理解出来ないんかよ

それに対して言いたい事が有ったら反論すればいいんだよ

分かったか?

>>605
　有利に導くもの・・というのは少し語弊があるけど、ま、それとして、
　その「引用元、原文を書いた方の真意を隠蔽する引用は良くない。」んですね。
　その真意を隠蔽された事により、その文章が一人歩きを始めるんですね。
　で、何か問題が発生した場合、その原文を書いた方に矛先が向く可能性がない訳ではない。
　ですので、何度も言うけど「引用は慎重に行わなければいけない。」んです。
　貴方が真意を隠蔽して引用に利用していた、他スレで書いていただけた西川氏もそういってませんでしたか？

>>605


http://www.google.co.jp/search?q=cache:vDtzZz-jpysC:www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/rule.html+%88%F8%97p%81%40%83%8B%81%5B%83%8B%81%40%83l%83b%83g&hl=ja

他の発言にコメントするときの注意☆
　他人の発言にコメントするときは、コメントの対象となる発言を引用した
りして、対応を明確にするように心がけましょう。

他人の発言の引用は、必要最小限にとどめるよう心がけましょう。



http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2400/

★引用と投稿の仕方に気をつけよう
ＢＢＳのシステムによっては、前の人の投稿文を「>」で引用できるものがあります。
それを、そのまま全部引用して自分のコメントをつけ加える人がいますが、これも
気をつけるべきコトの一つです。
引用というのは、自分が書き込むに当たって、何の話を受けているのか
他の人にわかりやすいように、焦点部分を再度明確にしておくためにやることです。



これが「引用元、原文を書いた方の真意を隠蔽する引用は良くない。」と言うのは的はずれ

つまりQは「自分に都合の悪いところは意図的に排除している」って認めたんだよ。
その発言だけでいいじゃん。
収穫はあったよ。

>>607
　んじゃね、私が>>604で行った引用はどう思う？
　何か不正に感じませんか？

　つーか、なんで引用ごときを他の言葉を借りないと説明出来ないんだ？
　そんなに「自分」が無いのか？

>>608
　彼は「相対的」に物事を判断出来ないので、多分それも理解されないと思う。
　残念だけどね。

>>609
だから俺はそういう場合には反論してるだろ

>>609
>そんなに「自分」が無いのか？

それは違う
自分で調べた事とかを出す場合、それを裏付ける為にソースを示すのは当然だろーが

>>512
貴方の場合は「自分の調べたこと」ではなくて「自分の盲信してること」でしょ？
だって自分に都合の悪いソースを見ても、闇に葬るって発言してるじゃん。
そういうの宗教だよ。

612だったね。

人は自分で良いか悪いかソースを見ながら決める生き物。
つまり他人と議論するまえに、自分と議論するのが普通なの。
物事を両面から見て、その良し悪しを決める。

だが、Qははじめから一方の立場に立つ。
その後は自分で議論はしないで、他人と議論に入る。
自分の立場はどんなソースがあってもかえないから、不毛なの。

この違いわかるか？

>>612
出展元を明示してるからそれを読めば分かるから葬っては無い

>>616
そのソースの中だけではでしょ。
他に都合の悪い情報しか書いてないページがあったら示さないでしょ。
自分の中で考えたりもしないで切り捨てるでしょ。

>>604
えっ、DHE10ってサーチまでのブランクむしろ長いんじゃなかったの？
例えば↓

ゼン　最後に松下の「NV-DHE10」 。まず、GRTがないのはなあ
コメ　松下はD-VHSデッキでは“デジタル録画機としての機能”を重視している感じがします
ケン　使ってみると、ピクチャーサーチも映像が出るまでがほかの機種より時間がかかるような
コメ　テストしてみたんですけど、必ずしも遅いわけじゃなくて、
タイミングによって時間がかかったりかからなかったりバラつきがあって、
操作が厄介。他メーカーより先発だった分の差はあるのでしょうが

カウンター上で５〜８秒なんて相当速いのだが。
あと、HSは単純に考えてSTDの倍速い筈なんだけど。
テープスピードに比例してサーチ時の出画も速くなるから。

>>611
　意見に反論されるならもちろん良いよね。
　けどね、引用方法に“すら”「反論」されているんだよ？

>>612
　自分が筋を通して自信がある言動に、何故「裏付け」がいるんだろう。
　そこで何故疑問を抱かないんだろう。

>>616
　ねーねー、引用先を明示していれば、
　原文を書いた人間が本意としないように編集する事はやって良い事なんだろうか？

>>618
　どうなんでしょうね・・・・慣れたら気にならなくなったというレベルなんで。
　良かったら「再生から出画迄」とか「早送り再生から出画迄」とか、大凡何秒とか
　レポート書きましょうか？

　確かに地上波あんまり綺麗じゃないかも（笑）

>>620
お手数かけて申し訳ないが是非お願いしたいです。

>>621
　じゃ、今晩中に。しばしお待ちを。

>>616
だからー、編集じゃないの
引用とは文章の一部を抜粋して使う事なの

分かる?

>>616

編集
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CA%D4%BD%B8&sw=2
抜粋http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C8%B4%BF%E8&sw=2

この違い分かる?

まぁ、社会倫理的な問題だよね。
Qにはそれがないってことでしょ。

上の方でどなたかが書いておられましたが、Ｑの反応の特徴は一般的な
書き込みに対してもあたかも自分の事を指摘されているように感じてし
まう相対感覚の欠如にあります。これを、文字だけのコミュニケーショ
ンであるネット上で読むと、正常の人との差異が希薄になるため、あた
かもＱが普通の人のように錯覚してしまい、発言をただそうとする人が
出てきてしまうのですが、もともと脳の認識野に障害があると考えられ
るＱにとっては指摘が理解できません。彼の自我の発達は中学生程度で
止まってしまっていると考えられます。かくして延々と堂々めぐりの議
論が展開される訳です。
対処する方法はいまのところ彼の書き込みに対して一切返答しない事に
つきます。スレッドの荒れとインターネット資源浪費予防のためにも、
皆様のご協力をお願い致します。

まぁ、実際そうだよな。
D-VHSの良し悪しについて一般論で話し合ってるのに、彼はなぜか「おれにすすめてる」
ととらえる。誰もQにD-VHSを使えなんて言ってないのに。ここらの感覚は完全に崩壊してるね。

＞対処する方法はいまのところ彼の書き込みに対して一切返答しない事に
つきます。

Ｑと絡みたがる奴も逝って欲しいね

Qは寝たのかな？

Ｑなんてどうでもいいよ。
Ｄ−ＶＨＳのスレなんで、もっとＱ以外の議論をｷﾎﾞﾝﾇ

>>630
D-VHSについて語るスレは余所にあるよ。
そっち行ったら？

MDと同時期にデジタルのカセットテープっていうのも発表されたよね。
確か、圧縮したＭＤよりも高音質であること
過去からの遺産であるアナログテープが使用できるっていうのが売りだったような
どこかで聞いた話ですね
それにしても、あのカセットテープどこに逝ってしまったのでしょうか？
規格の名前すら思い出せない・・・

>MDと同時期にデジタルのカセットテープっていうのも発表されたよね。

DCCでは?

>>623-624
　“都合の良い様に引用する為に、抜粋し、編集する。（編集し、抜粋する。でも可。）”
　となるのかな。言葉にいちいち反応するのは辞めてください。
　貴方以外の方は、そんな物「分かっている」から。

　ATRAC/ATRAC-3-MD　対、　PASC-DCC　でしたね。

　どちらがよいかどうかは別にして、DCCの存在は私には分かりませんでした。
　MDより音質が良いから。といって使っているか違いました。もちろんそれはいいんだけど、「だったらDAT使えば？」って思ってました。
　もちろんACCも聴けるから。という理由もあったんでしょうけどね。
　せめて再生専用が、ACCウォークマン並の大きさだったら・・・残念ですね。

>>621
では、当方所有のD-VHSでテストしてみました。

BSデジタルチューナー:TU-BHD100
D-VHSデッキ:NV-DHE10
メディア:TDK ST-120XPL（Sテープ・新品ではなく何回も録再したテープ。）

BSD-525i STD
　ストップ→プレイボタンを押してから画/音が出るまでを手動ストップウォッチ測定。
　1回目:3秒07
　2回目:4秒34
　3回目:5秒18

BSD-525i STD
　早送り再生→プレイボタンを押してから画/音が出るまでを手動ストップウォッチ測定。
　1回目:3秒04
　2回目:2秒98
　3回目:4秒07

BSD-525i LS3
　ストップ→プレイボタンを押してから画/音が出るまでを手動ストップウォッチ測定。
　1回目:5秒25
　2回目:6秒51
　3回目:5秒94

BSD-525i LS3
　早送り再生→プレイボタンを押してから画/音が出るまでを手動ストップウォッチ測定。
　1回目:6秒58
　2回目:7秒70
　3回目:8秒52

BSD-1125i HS
　ストップ→プレイボタンを押してから画/音が出るまでを手動ストップウォッチ測定。
　1回目:2秒89
　2回目:3秒08
　3回目:3秒07

BSD-1125i HS
　早送り再生→プレイボタンを押してから画/音が出るまでを手動ストップウォッチ測定。
　1回目:3秒36
　2回目:3秒80
　3回目:3秒66

　と、こんな感じの結果でした。私はDHE10しか持っていないので、これが普通だと思っていました。
　出画するまで20〜40秒というのは幾らなんでも・・・はい。

　結論。「DHE10のアナログ録画性能はいまいちだ（笑）」

あ、あげときますね。

>>634
日本語不自由さん
まだ>>624の意味わからんのかい?


編集とは文章そのものを書き換えたりする事なんだよ

それに対して抜粋とは元の文章をそのまま抜き出すだけなんだよ

>言葉にいちいち反応するのは辞めてください。
　貴方以外の方は、そんな物「分かっている」から。

この言葉はそのままアンタに返すよ

>編集とは文章そのものを書き換えたりする事

俺はそんな事はしてない

あ、そう

>>635
詳細なレポート、大変お疲れさまでした。
しかし・・・自分が20〜40秒掛かる、と言ったのは以下の事なんですよ〜

再生→早送りボタンを押してからサーチ画が出るまでをカウンター上で測定。
（ストップウォッチで測定するのではなくあくまでもカウンターで）

またしてもお手数お掛けしますが、これを試して貰えないでしょうか・・・

ストップからプレイまでの時間はDHE10もDR20000も変わらないようです。
あと、DHE10のアナログ録画性能が悪い、と言うのはエンコードしてのＤ録画性能の
事でしょうか？それともS-VHS性能の事ですか？

>>637-638
　ふーん。そう思っておけばいいんじゃないですか。
　編集ってのは、色々な物から一つの物を作る事。と言えばいいのかな。
　それが書き換える事であったり改変したりというのはまた別の話。
　あかん、自分自身もレベルが下がっていく気分だ。

　都合の良い部分を「抜き出し」貴方の主張に都合の良く文章を構成する事を「編集」と言います。
　分からないんでしょうけど、ま、そういう物だと思って貰って間違えはないよ。ハイ

>>640
　カウンターですか？一緒だと思うけどなぁ・・・・もう一度やってみますけど。
　録画性能の話はS-VHSアナログ録画はいまいち。という事で。

>>640
　あーなるほど。意味が解りました。気にした事無かった（笑）

BSデジタルチューナー:TU-BHD100
D-VHSデッキ:NV-DHE10
メディア:TDK ST-120XPL（Sテープ・新品ではなく何回も録再したテープ。）

BSD-525i STD
　15-17秒

BSD-525i LS3
　48-50秒

BSD-1125i HS
　8-10秒

　と言う感じですね。似た様な物でしょうか。
　こういう物だと思っていた物で・・・勘違いしちゃってごめんなさい。

BSD-525i STD
　15-17秒

BSD-525i LS3
　48-50秒

BSD-1125i HS
　8-10秒


やっぱり実質上、こんなではサーチ使えんなぁ・・

>>641

>都合の良い部分を「抜き出し」貴方の主張に都合の良く文章を構成する事を「編集」と言います。

と言うのなら、引用というのは、




「http://www.google.co.jp/search?q=cache:vDtzZz-jpysC:www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/rule.html+%88%F8%97p%81%40%83%8B%81%5B%83%8B%81%40%83l%83b%83g&hl=ja

他の発言にコメントするときの注意☆
　他人の発言にコメントするときは、コメントの対象となる発言を引用した
りして、対応を明確にするように心がけましょう。

他人の発言の引用は、必要最小限にとどめるよう心がけましょう。



http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2400/

★引用と投稿の仕方に気をつけよう
ＢＢＳのシステムによっては、前の人の投稿文を「>」で引用できるものがあります。
それを、そのまま全部引用して自分のコメントをつけ加える人がいますが、これも
気をつけるべきコトの一つです。
引用というのは、自分が書き込むに当たって、何の話を受けているのか
他の人にわかりやすいように、焦点部分を再度明確にしておくためにやることです。 」


というものだから、そうなってしかるべきものだよ


分かった?

Qちゃんあなたまだわけわかんないこといってんですか。
引用ってのはあなたが>>594で書いたとおり
「報道，批評，研究その他の引用の目的上正当な範囲で行なわれるもので
なければならない」んだよ。

自説を強化するためにどっかからひっぱってきて張り付けるなんてのは
たんなる無断転載ってやつだ。
このまえ著作権者の方に注意されたばかりだろう。

>>645
>自説を強化するためにどっかからひっぱってきて張り付けるなんてのは
たんなる無断転載

そんな事書いて無いけどな〜

http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

６４６

あっ、

http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

の第三十二条ね

S板で相手にされなくなったらDに来たか。
みんなQなど相手にすんな。
無視してりゃ抹殺される。

>>646
そんなこと著作権法に書いてあるわけないだろ。
あなたのやってる自称「引用」というのが無断転載だって言ってるんだよ。

>>649
>あなたのやってる自称「引用」というのが無断転載だって言ってるんだよ。

それを法的に証明するソースは?

>>650
>それを法的に証明するソースは?

>>645「報道，批評，研究その他の引用の目的上正当な範囲で行なわれるものでなければならない」
どれにもあてはまらないね。

Ｄ−ＶＨＳは気軽に使えるのが（・∀・）イイ！

>>651
批評に当てはまるだろーが

批評、その他に当てはまるだろーが

で、無断転載だという法的なソースは?
　

批評ってのは引用元を批評するために引用するんだよ。

自説を強化する為にも引用する

著作権法

（引用）
第三十二条　公表された著作物は、引用して利用することができる。この
場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報
道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでな
ければならない。
2　国若しくは地方公共団体の機関又は独立行政法人が一般に周知さ
せることを目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料
、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料
として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。ただし、
これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。


この中には

「これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。」

以外の場合は、

「転載することができる。」

とはっきり書かれてるよ。

>>658
あんた、国若しくは地方公共団体の機関又は独立行政法人なのか？

で、無断転載だという法的なソースは?
　

だから著作権法で認められた「引用」の手続きにしたがっていない
かぎり無断転載でしょうが。
著作権者の方が実際に注意しに来られてるじゃないですか？

著作権者の方って誰よ?

>だから著作権法で認められた「引用」の手続きにしたがっていない

どこがよ?

Ｑの書き込みは無視しましょう。
Ｑの思う壷です。

>>662
>著作権者の方って誰よ?

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1011069570/173-218
に西川氏という人がきてるだろう。

>どこがよ?
そこまでしらをきるつもりならもういいです。

>西川氏という人がきてるだろう。

ﾊｱ?
あの人って著作権者の方だったんだ(w

たしか単なるAVマニアの筈だと思ったケドﾅｰ

>>642
何回も申し訳ありませんでした。
しかしやはりDR20000よりもDHE10の方が僅かですが早いみたいですね。
既に書いたようにDR20000はSTDでうまく行った場合でも
カウンタ上で20秒ほどブラックアウトしますから。
平均したらもっと遅いですからね。

となると、ビクター機はどうなんだろ。
誰か持ってみえる方試してみて頂けないでしょうか？

Ｑの書き込みは無視しましょう。
Ｑの思う壷です。

>>643
　何回も言ってると思うんだけど、「画」を見てのサーチはしんどいと私も思う。
　だから、D-VHSを使用する時は、私はタイムカウンターしか見ません。
　番組で90秒とか120秒とか、それで早送りしてますね。

>>644 >>646-647
　もういいって。何言っても君は「理解しようとしない」から無駄だって。
　「引用を最低限度に」というが、だから「都合の良い編集」が良いのか悪いのかは別の話。

>>650
　何か言えばWeb上から一生懸命都合の良い解釈を探して「ほーら、どうだ」みたいなね。
　そこまでしないと自分の主張に説得力を持たせられないと言う事に疑問を感じないのかな。

>>653-655
　この程度、一つのレスとして書いてよ。無駄だから。

>>657
　自説を強化？する為に、都合の良い様に編集し、転用するのは良くない。

>>665
　をいをいをいをい・・・・・「著作権者」って意味理解してるか？

>>666
　いえいえ。私も興味があったり、最初勘違いしちゃってましたね。ごめんなさい。
　そっかーDR20000は少しロックするまで時間がかかるんですか。
　けどまぁ、サーチに関しては・・・ある程度妥協が必要かと。
　お役に立てた様で何より。

カタワの震える手にＤーＶＨＳの操作は無理だな。

>>669　んだ
　　　　

>>669　んだ

Qは外に買い物に出たりするのか？

なんで片端ってちゃんと書かないんだ?

ダイレクトにQの脳内に届くからでは？＜カタワ

サッカー好きなので、ワールドカップのデジタル録画のためにDVHS買おうか
と思ってます。ところで、ワールドカップは５．１CH音声で放送されるんでしょうか？
事情通のかた教えて下さい。

>>675
まだ不明。
ただ、最高の機材を導入するみたいだからその可能性は高い。
BSD普及への最大の武器だろうし。
むしろやらなかったらアホって感じでしょ。

>>676
NHKも少しずつ5.1chやり始めたしね。紅白もそうだったし。
是非とも5.1chでやってほしいよ（映画もね）。
しかし、民放はどうだろ？　BS朝日くらい？

家にいながらスタジアムにいるような臨場感でワールドカップをみれる！
楽しみだ！

あぁそうさ、おれはチケットないさ！

地上波しか観ないけどD-VHS買って嬉しい事ある？

そろそろ入れようびーえすでじたる。
入れればわかるさ、その良さが。

>>679
テープ代が安くなるってことくらい？
S-VHSより高画質で何倍も録画できるから。
ただ、あんましサーチよくないから使い勝手はよくないよ。

>>677
　パンクラスもマルチですね。サッカーは・・・期待したいですね。

>>679
　綺麗に録画出来るよー

あ、そう

　

age

>>689

漏れも地上派メインでDRX100買ったんですが、
放送受信からほとんど劣化を感じない画が録れてます(STDﾓｰﾄﾞ)。
嬉しいＹＯ！

あ？

ん？

地上波を録画するためにDRX100買いました。
自分では満足してますが、少数派？

これで686と689の関係は完成しましたな。
よかった。

>>689
おれはDT-DR1買ったよ。でも自分としてはファンがうるさいよ。
なんとかならファンかな？
チューナーと操作性はとてもいい。その他はまたかくよ！

操作性は物凄く悪いと思うが

D−VHSの消滅がケッテイしました。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020216CAHI374515.html

>>693
　HSが2時間（正確にはちょっと違うのかな？）なの？
　まだまだD-VHSは手放せない・・・

>>694
>通常のテレビ映像なら約40時間記録できる。

らしい

D-VHS終わったな

企画によるんじゃないか？
著作権に雁字搦めなら使い物にならんが

企画→規格

の間違い

片面30Ｇだろ？40時間も録画したら悲惨な画質になるぞ。

両面で６０Ｇ使えるん？
ならメディアが安くなれば後継になるね。
まあ、そのときになったらそれ買えばいいこと。
今はＤ使う、それだけ。

民生用のデッキが出るのは後4,5年は先だろまたーリ余裕

テープコストの点でD-VHSを超えられるメディアは当分
登場しない。余裕だね。

>700
片面だけ。

＞東芝はトラック構造にディスクの溝部と山部の両方に記録トラックを設ける
＞ランド・グルーブ方式を採用した。その結果，片面で30GBが実現できたとし
＞ている。両面記録も可能である。

>>695
　40時間を「どの程度のレートで」録れるかが問題なので、長時間イコール正義ではないんですよね。
　ですが、良いフォーマットが伸びていく事は歓迎しますけれども。

>>696
　何故そういう答えになるのか、貴方の思考が分からない。

>>699
　そうですよね。DHE20+LS7+480分テープを使えば、56時間録れますけど・・・悲惨でしょうしね。

今のオリンピックとワールドカップでテープコストがめっきりと安くなることをきぼーーん

>>707
　十分安いじゃん。D-VHS。
　これ以上ってこと？

>挙句、大量に貯め込んだテープをあとで実時間かけてDVDにダビングするのがまた、楽しいと。

LS3で12時間テープばかりだから、実時間でダビングするにもテープの入換え
1日2回だから楽かな？

D-VHSといっても皆がハイビジョン録画しているとは限らないけどね。

で大容量DVDが手ごろな値段になるのはいつなんだろう・・・

Ｄ−ＶＨＳって、今いくらくらいなの？

>711
最低価格日立ＤＴ−ＤＲ１
４４８００円ぐらい（価格ドットコム）
ただしＳＴＤ記録のみ
テープ代はＳ−ＶＨＳテープ（Ｔ１２０）で４時間録画
Ｄ−ＶＨＳ（ＤＦ３００・５時間録画）で８００円ぐらい。
画質はディスクレコーダーよりはるかに良い。

LS3忘れれるなよ。

>>712

ありがとうございます。
ところで、ＢＳチューナーは付いていないのですか？

>>714
DR1はSTDとLS3の2種類。
STDは2時間S-VHSテープ（200円）で4時間録画できます。
画質はS-VHS標準よりだんとつにいいです。
LS3は2時間S-VHSテープに12時間録画できます。
画質そのものはS-VHS標準より良いのですが、激しい動きのある場面では
ブロックノイズが発生します。

BSチューナーはついていません。

Ｓ−ＶＨＳとＤ−ＶＨＳ、どっちにすべきしょうか？

>>716 悩んだら”D"！！

>>712-717
そりゃーD-VHS信者も必死になるわな（ｗ

>>718

何が良いのか、教えて！

１年半後、廉価機種ばかりしか発売されず、加えてＤのメリットは
メディアのランニングコストのみになる為、マニアは見向きもしなくなり、
３年後、新製品は殆ど発売されなくなる為、新規ユーザーは
全く増えなくなり緩やかに消滅を待つのみのＤ−ＶＨＳ。

使ってる機体が壊れたら迂闊に構築した自分のライブラリの為に
今のＷ−ＶＨＳのように超割高な旧機種在庫を泣く泣く買う羽目になります。
ちなみに修理に出すとヘッドだけで５万円とか・・

こんな事書いてる俺ですがＤ−ＶＨＳも２台持ってます。
想像しただけでイライラしてきますな。

日立、松下ともに早くもコストダウンを主眼に置いた機種を発売してるからねえ
犬がDH35000の次にどんな機体を出してくるかで、命運が決まるような気がする

もし定価下げてのマイナーチェンジ版を出すようなら、今のSVHSデッキみたいになるんだろうね

D-VHSの場合S-VHSと違ってたっかい機種もやっすい機種も
画質モードが同じであればほっとんど差がないんでないのか？
よって安ければ安いほどよいような？？早く下がれ。

あたしもそう思う。
高級モデルなんていらん。
いや、あってもいいけど、基本は安いモデルでしょ。

高級モデルを求めてるのなんて一部の一部の一部のマニアだけ。

>>723 マニアが集まる板にパンピーの理論を持ち込むなよ。

俺たちマニアは高級志向で余裕がある限りハードにもソフト
にも投資（無駄使い）する。

安いモデル？　お前は家電板に逝け
マニアじゃないヤツはこの板に来るな　目障りだ

Dを買わない理由が「DV/WVHS/DVDで十分」といった内容
は構わないが >>723 のような理由は却下だ。　市ね

>>724
マニアはホーマークラブへ逝け

残念、ここはマニアだけが集う場所じゃないんだな、これが。
むしろマニアの方が少数派。
だってここは完全無欠に誰でも参加できる2chだよ？
マニア論だけしたいなら他にいくらでもそういう掲示板あるっしょ。

D-VHSは高級モデルでも下位モデルでも画質はほぼ一緒でしょ。
だったら安い方がいいよ。
メーカーだって1％程度のマニアのためだけに高級モデルなんて作ってられないよ。
ま、日立がアナログBSチューナーをはずしたのは痛いけどね。

724はカルシウムが不足してないか？

確かに安いに越した事はない。
でもね、普及価格帯の機種ばっかりじゃ技術革新は頭打ちだよ。
常に新技術はまず超高級機に搭載され、その後普及品に
フィ−ドバックされるのが常なんだから。
特にD-VHSはまだ余りにも欠点が多すぎるこれからの規格の筈だったんだが。
例えば最初期のVHSやβ、W-VHSみたいに最悪の操作性だって
これから良くなると思っていたのが、DVD規格統一やHDDの大容量化もあり、
各社ともD-VHSなんて脇道の規格で開発合戦する雰囲気じゃないもの。

http://www.mainichi.co.jp/visual/news/2002/02/200202-4.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye56859.html

さぁ！！　Blu-rayDisc規格の正式発表で、D-VHSの行く末が盛り上がっております！！！
と、思って来てみたら、黙殺かい！（笑）

DVD-Blueなんて待ってたらいつになるかわからない、などと、前スレでつい先月、トンチンカンぶりを
発揮していた連中は、雁首並べて待っとれよ。
あ〜、D-VHSの行く末が激楽しみ。

よし！
間をとってD-VHS-blueを待とう！
きっと何かがブルーなんだ！

将来を考えるとブルーってのは無しだぞ！（ｗ

さて、今日も楽しいハイビジョン。

d-vhsが不便だと感じたことがないけどなぁ？？
スローとかか？スローなんてしないしな・・
それに頭だしはテープナビですっごい満足だし
そりゃ近いうちに俺もdvdレコやら買うだろうけど
規格統一たってまだまだ怪しいし、高いし
録画ごときにそんな高い金払うのやだし
d-vhsたってvhsも録画再生できるし、俺が使わんくなっても
おかんやおとんが使ってくれるだろうし、今d-vhsを
選んだことは決して失敗したと思ってないけどな

＞でもね、普及価格帯の機種ばっかりじゃ技術革新は頭打ちだよ。
常に新技術はまず超高級機に搭載され、その後普及品に
フィ−ドバックされるのが常なんだから。
納得。いい方向にいって欲しいね。
けれど、d-vhsの場合、HS、STD、LS2、LS3、LPCM、GRT、S-VHS
が付いてればほぼ文句ないような気も・・BSアナログも欲しかな
こんだけ付いてたら、後は値段下がってくれればよい　

あとは、BSDチューナー付けてくれれば完璧

>>729
黙殺つっても不明な部分が多いから反応できないだけ。
そもそも初期のデッキの値段とBlu-rayDiscの値段が分からん。
しょっぱなからデッキ12、3万、Discが1000円以下とかだったら
とっとと乗り換えた方が良いと思うが、デッキが30万Overで
Discが3000円近くしたらランニングコスト悪すぎで、しばらくは
手をださんだろ。

D-VHSは高級モデルでも下位モデルでも画質はほぼ一緒でしょ。 って、どういうこと！

チューナーのよしあしってのがあるでしょ！
D/Aコンバーターのよしあしってのがあるでしょ！
MPEG回路のよしあしってものがあるでしょ！

>>729
勘弁してやれ。長くてあと2年の規格なんだから。

しかし東芝のパンフには次世代の主役メディアはD-VHSとか
書いておきながら自社生産すらせず、あまつさえHDR＋RAMでは
あそこまで気合の入ったものを発売する。
見事な口先三寸だな＞東芝（w

つまりは俺も日立からDR1で出たからD-VHSユーザーなんだよね
そっからのつながりでDRX100が欲しくなったわけで

日立がDR1出してなかったらDVDレコはもちろんD-VHSも買ってなかったな
S-VHSで十分だったわけだし　もっと言えばVHSでも十分だった

よく記事を読んだほうがいいな、>>729は。
どのメーカーも今のところ、明確な商品化の予定なし。ｗ
やる気ないのみえみえ。

ＨＤレコーダーもDVD-RAMもDVD-RWもD-VHSも
”普及”には程遠い現状なのにブルーだの1TBだの出て
意味あるのか？
マニア以外で欲しがるか？？？
俺は家庭用録画機は5年後も主流はVHSだと思うぞ
10年後はわからんがなー

>>734
劇的には変らんだろ
DR1もDRX100のSTDも同じようなもんなんだから
見た感じまったく分からんだろ
S-VHSの時は高いのと安いので明らかに違ったけどね

しかし前から言おうと思ってはいたが・・・
D-VHS買ってテープナビの便利さに感動した、とか言う奴は多いが、
テープナビはD-VHS独自の技術ではないぞ。

日立なら１万円のVHSにも付いているのよ。

そもそもDVD-Blueのハイビジョン録画は最大2時間だぞ。
収まらない映画が続出する。あほらし。

>>740
それはわかってるよ
D-VHSを誉めてるんじゃなくて日立を誉めてる
と思ったけどD-VHSを誉めてる感じになってたな
ｽﾏｿ　

日立のD-VHSはいいってことが言いたいんだな、俺は
チューナーもほんといいし

>>737
よっぽど、>>729は悔しい思いをしたんだろう。
なにが悔しかったのか分らんが、AVが趣味ではなさそうだ。
たって、今を楽しまなくて、将来の勝ち誇った自分の姿を想像
することが趣味みたいだから。

>>741
50GBに転送レート25Mbpsで書き込むと、266分入りますな。
当初の27GBなら、144分入りますな。

でも36Mbpsで2時間と書いてあるので、もっと入るのかも。

確かにディスクの価格も簡単に手が出るようになるまでには
まだ３年程度はかかるだろうけど、今回の規格統一で
D-VHSがこの先は先細る一方だってのは確実ですから・・・・
問題は消滅までの期間が長いか短いかだけであって。

DVD-blueはハイビジョンを2時間しか録画できない規格で統一された。
最初は松下の4時間記録できる方式に期待していたのだが。
これってD-VHSとの共存のために作られた企画なのかな・・・。
2時間だけじゃ映画の録画にあんまり使えないじゃん。

はやく寺ディスクが製品化されればいいな〜。
あいつがでたらD-VHSの時代は終わるでしょう。
DVD-blueじゃ終わらないね。

>>743
わはは！！！
書けば書くほど、負け惜しみが際立つ。
D-VHSと心中でもしとけ。

>>738
> 5年後も主流はVHS

いやいやいくらなんでもそれはない。
VHSはプログレTVで見ると汚いもんな。
凡人でもTV買い替えたらビデオまで要る事に気が付く。
BSD対応機器の値段も下がるだろうから、VHSはフェードアウトしていくが、
昔のVHSテープ再生できないと困るから、結局D-VHSデッキは死なない。

RAMもD-VHSも持っているが５年後も間違いなくVHSが主流だと思う。
いつの時代も一番売れるのは一番安い機種。

>>746
↓ここに「50ギガバイト」って書いてある。
http://www.mainichi.co.jp/visual/news/2002/02/200202-4.html

>>748
　＞昔のVHSテープ再生できないと困るから、結局D-VHSデッキは死なない。

だったら、Dじゃなくてもいいと思うが。

>>745
末期ガンを宣告された患者みてーなもんだな
今を楽しまなくてどうする、とか言い出す処まで一緒（w

>>747
新しい規格が現実のものになれば、そちらへ乗り換えますが何か？
今を楽しんでますが何か？

俺はD-VHSユーザーだけど、５年後はまだまだVHSだと思うけどな
自分らのおかんやおとん、AV機器に興味ゼロの兄弟のこと考えてみーや
D−VHSはもちろんだろうが、高っかいDVDレコにだってまったく興味なし　
VHSデッキが一万円で買えるのにわざわざ画質や利便性の為に
たっけぇデッキなんて買わないと思うな　買い替えはまたVHSデッキ
たいがい、おかんレベルの人が一般人の考えと同じだからな
DVDレコだってそうとう値段が下がらんと買わんだろうね
テレビなんてものもそう簡単に買い換えるものではないし
そんなすぐにぶっつぶれないし

>>753
いくらほざいたところで、
もうお仲間は大して増えない、ってこった。
規格の寿命にお仲間の数は重要だからな〜。

>>754
俺もそう思う。
但し、DのつかないVHSだがな。

>>756
もちろんDのつかないVHSだよ

>>755
規格の寿命を心配することが趣味のようで。

VHSはもちろん、S-VHSだって再生が可能なデッキは間違いなく10年後も売っているだろう。
しかしD-VHSが再生可能なデッキは売ってないような気がする。
これが一番不安。

もちろんＶＨＳは５年じゃ死なないだろうな。
今のカセットデッキと同じさ。
中年以降の年代は今でもカセット多いよ。
でも、若者はＤＶＤレコにシフトする。
カセットからＭＤやＣＤＲに移行したようにね。
便利さのためなら多少のお金は払うよ。
ＤＶＤレコも来年の今頃には実売５万切ってるだろうし、
３年後には確実に２〜３万で買えるよ。

まわりの機器がプログレ化していくに従いVHSもDにシフトじゃ。
疎い人間でもTV買い替えするともうVHSデッキじゃダメだとわかる。
5年もすればDR1みたいなのが2〜3万になっとるよ。
VHS互換性が必要ない奴はDVDでも何でも買えばよい。

VHS互換性が必要なひとはオタクだけだよ。
レンタルと友人との貸し借りに不便がく、
安くて使い勝手がよいなら何でもイイのさ。

>>761
DCC vs MD

>>762
オタクだけではないね。「一般大衆は」だろ。
疎いおじさんやおばさんはVHSテープをダビングして・・・とは考えんぞ。

>>759
それは確かに心配
個人的には10年後にはディスクにコピってるからよいかな
で、使わなくなったD-VHSデッキ（壊れてなければ）はオカンオトン
のVHSデッキとして活躍してもらうよ

>>760
まぁ確かにな。おかんと若者は違うよな。
けど、MDやらは一般若者が音楽聞くからだろ？
便利な方がいいに決まってる。だからMDは普及した。
一般若者でテレビ録画を楽しむ為にわざわざ高いデッキを買う奴いるかな？
1番安いVHSデッキを買いそうな気がするなぁ。
俺もDVDレコが2〜3万で買えるなら、みんな買うと思う。
例え、まだディスクが高くても買うだろうな。
ほんでもって次第にディスクの値段も下がってくるな。

>>761
5年で世間一般家庭のAV環境がプログレ化するのはありえんような
たぶん10年以上先のことな気がする　
まだまだBSDに興味ない人いっぱいいるし数年で変るとは思えん
テレビはそう簡単に壊れないし、５年では今とAV環境は変らないと思う
BSDだって現存のテレビで見る人がほとんだろうし

D-VHSから「Ｄ」の表記を取ってしまってだな
VHSとして売り出したらいつの間にか主流になってたりして（Ｗ
持ち帰って説明書みたら「あれ？デジタル録画ってなんだ？」って
感じで（Ｗ
チラシには「新技術で高画質！」とだけ書いておく

一般人は\10000のVHSで十分なんだよね。
昨年の正月セールでWV-D700の新品が10台限定で
\50000だったんだけど夜まで売れ残ってたからね。
その時、\10000台のVHS機には群れができてたよ。
20万以上のデッキが5万で売ってても、一般人にとって
ビデオデッキに5万はメチャクチャ高いんだろうね。

と言うか殆どの人はプログレの意味も知らない
売ってるテレビがプログレだから知らずに買ってるだけ

確実に３年後にはＤＶＤレコは２〜３万になってるよ。
そして５年後には結構普及してる。
でも絶対数ではＶＨＳが確実に多いだろうな。
で、Ｄ−ＶＨＳはＢＳデジタルの普及次第だけど、
恐らく・・、
そんなのも昔あったな。(ﾄｵｲﾒ・・

ビデオデッキと同じくらいの操作性じゃないと売れないよ<DVDレコ
それとレンタルソフトの種類が増えないとダメ
dvdレンタルやって無い店が珍しいくらいまで行かないとダメ
ハードルは高い
VHS時代が長すぎた

>>760
ＤＶＤレコはメディアがどれ程まで安くなるのかが重要では？

現実には１枚３００円以下にならなくては若者にも普及しないと思うな。

>>768
3万円のS-VHSは欲しいけど5万円のD-VHSはいらない(w

W-VHSみたいに言うんじゃないやい>>770

テレビデオを駆逐する為にテレディスクレコが必須です

ID:kSfrhsAZはナニ使ってるの？ＶＨＳ？ＤＶＤ？あ、ＤＶか（ｗ
仮に5年後に1番死んでるのって現行ＤＶＤっしょ。（ＤＶは置いといて）
そんでもってこっちは別にＤＶＨＳに一生捧げる気なんて更々無いし
今使うにはＤＶＨＳがベストと考えて使ってる訳。仕方なく使ってる人も居るだろうが。
総合的に良い規格が出たらもちろんそっちにシフトするって。
逆に今他のメディア使ってる人の事が心配だよ俺は。
アンタの事は別に心配してないから安心してくれ。

>>774
ちゃんと読もうね。
5万のDVは欲しいぞ。

＞仮に5年後に1番死んでるのって現行ＤＶＤっしょ。（ＤＶは置いといて）

んなこたぁない。
勝利が確定した次世代DVDプレイヤーには間違いなく現行のDVD規格が
再生出来る下位互換が搭載されるでしょ。
PS2の時代になっても下位互換のお陰で未だにソフト供給があるPS1みたいに。
現行DVDは安泰だよ。LDみたいな事にはならない。

別に10年そのデッキと心中するわけじゃないんだからさ。
わーわー騒いでる奴はよっぽど金がないんだね。

録画モノって進化する程に使いにくくなるな・・・・
いろんな意味で・・・・

>>779
つかここのマニアは乗り換えるだけだからどうでも良いだろうが、
清水の舞台から飛び降りる覚悟で買った規格のあぼーんが決定しているのは
一般人にとってはやはりつらい。
昔、敗北が決定的になった後もβを使っていた人たちはこういう思いだったんだろうな。

VHSはなくならないよ。
10年後も普通に存在してるだろうね。

DVDレコーダーはブルーになったまた値上がりするから3年後に2-3万円で買えるってのはどうかと思う。
つーかDVDなんて終わって欲しいよ。
1寺ディスクが普及してほしい。

D-VHSはハイビジョンを長時間録画でいるメディアが他に生まれたらあぼーんでしょ。
これはD-VHSユーザーのおれでもそう思う。
別にD-VHSなんてどうでもいいよ。
ただ単にハイビジョンを録画できるメディアがこれしかないから使ってるだけで。

ビデオの予約録画もできない一般人には、DVDレコーダーもD-VHSも買う意味がないだろうな。
最近のビデオは予約録画が更に面倒になってるな・・・。

D-VHSを使ってる人に対して「信者だ！」とか「滅びゆくメディアなのに！」とかって言ってる人。
おまえアホ。

ハイビジョンを持ってもない貧乏人がなに煽ってんだよ。
こっちはハイビジョンとAAC5.1chを録画したいからD-VHS使ってるんだよ。
D-VHSなんてメディアどうでもいいんだよ？

ハイビジョン持ってなくて悔しいのはわかるが、貧乏人は引っ込んでろって。
見ていて見苦しい。

いや、むしろ今この板の住人でD-VHSしか使ってない奴が貧乏人でしょうな

>>781
敗北が決定しつつ有る時は鬱だったが・・・
βの認知度が下がって来た事は逆に楽しかったぞ（Ｗ
レンタルを諦めて完璧にお気に入り映像や映画の保存用と
なった瞬間からフル活動を始めたくらい

テープ入手が面倒になった頃からまた鬱になったが（Ｗ

>>784
ハイビジョンどころか地上波アンテナが腐って
折れましたが、何か？（鬱

デフレスパイラルはVHSの強〜い味方です！！

まあ、一般人に薦められる規格ではない、ってこった。＞D-VHS

今後もVHSの天下です（ｗ

一般人にすすめられるのはVHSとS-VHSくらいでしょうな。
DVDは「規格乱立＆メディアが高い＆まもなく新規格」だし。
D-VHSは「消えゆくメディア」だし。
HDDは「保存できない」し。

VHSとS-VHSならずっと使える。
安くなったS-VHSこそ一番すすめられるかもしれん。

HDDとSのコンボデッキかなあ。お金出せる一般人に一番勧められるの。
ビクターだけだっけ？

S-VHS買うくらいなら4万くらいのD-VHSにした方が結局は得じゃん。
Sテープが生き残る以上D-VHS録画はできるし。

録画したDテープ、何で再生するの？将来。
一般人はダビングなんてやらん。

ん？DVHSデッキでやればいいんじゃない？
VHSが生きてる間はD、Sも当分生き残るだろ。

VHSと、まあS-VHSは残るだろうけど、
D-VHSは遅く見ても2010年までに間違いなく消えてるだろ。

適当に時期を見てDVD-BlueにiLink経由でデジタルコピー。
片面4.7Gのディスクに汚い画像で入れておくよりはマシと考える。

>>797
どっちも買うつもりないけど、
ダビングするぐらいなら汚い画像でいいや。

>>796
S-VHSの方がDより先に逝きそうだけど？
VHSと画質の違いがあまりわからんし、長時間録画できるわけでもなし。
メリットが薄い。
まあSに先に逝ってもらわれるとDが困るけどね。Dテープ高いから。
そのうちDVHSモードはVHSの機能のひとつくらいの位置付けになるんじゃない？

>>kSfrhsAZ
だから貧乏人は無理しないでVHSで頑張っとけって。

まぁ一般人の動向を気にしてもしょうがないやん、
どうせ俺たちは趣味人なんだし（藁　>All

自分がその時欲しいと思うモンを買うのが一番幸せってことで。

Sの再生回路はVHSとほとんど同じだから
S再生機能は簡単に残せる、と思う。

>>800
俺は一般人だから、君と違って（笑）

まあ今更SVHSは要らないけどね。
3年使ったSVHSデッキが一週間前壊れたけど、直す気にもならん。

（結論）
とりあえずS-VHSがベスト。

さて800を越えるまで議論して頂きました

そろそろ本題に入らせて頂きます
俺のS-VHSが壊れました
D-VHS買うかDVD-RAM買うか悩んでます
D-VHSの方に心が傾いてます
D-VHSを買うならズバリどの機種？？
DBSは来月導入予定っす

またDVD-RAMを買うならズバリどの機種？

真中とってDVでも買ってろ厨房

>>806
ハイビジョンどれだけ見るかだろ。

>S-VHSの方がDより先に逝きそうだけど？

どう見ても逆だろ。
今現在の普及度は言うに及ばず、今S-VHSが占めているシェアをD-VHSが
獲得する事なんかあるわきゃない。Dは結局Wの二の舞。

>>809
ただ、今Sを使ってる奴はDに乗り換える可能性はあるが
Dを使ってる奴がSに戻るのは有り得ない。
しかし悲しいかな、S→DじゃなくてS→DVDが普通だろうけど。

単に再生するだけならS-VHSはVHS同様安泰だと思うけど、高画質に
再生できるTBC搭載のS-VHSデッキが絶滅しかけているのが不安材料。

>>809
だから今更SVHSなんか買うメリットあんの？
まあ別にシェアはSVHSに及ばずとも無くならない程度にあればいいさ。
無論Sテープが亡くなると困るのでSにも生き続けて欲しいね。

>>810
でも今の状態のDVD系じゃコストパフォ悪すぎて移行する気にゃなれないね。
例のテラディスクが製品化されてからでしょ。みんな移行するのは。

今や観るだけで良いなら一万円のVHSでもS再生は出来るからな・・
５年後一番安いVHSデッキでＤ再生が出来れば良いんだが

>>812
普及台数では現時点で既にDVD＞D-VHSですが。
これからはもちろん開く一方。

>>812
VHSでもいいけど、VHSの３倍はさすがに我慢できんからS。それに安いから。

　＞テラディスクが製品化されてからでしょ。みんな移行するのは。

ﾊｧ？

とりあえず「今」地上波保存しとくならDR1がいいね
DVDレコを「今」買ってるやつは・・・ﾁｰﾝ！
高い買い物ご苦労さん　早くDVDレコの値段下げてね

＞だから今更SVHSなんか買うメリットあんの？

俺はそんな事はどこにも書いてないが。
まがりなりにもここまで普及したSを再生出来る機器は、ユーザーの分だけ
需要があるから10年経っても売られているだろうが、
一過性のなんちゃって規格に終わりそうなDを再生可能な機器をメーカーは
生産し続けると思うか？
W-VHS再生可能な新製品が発売されないように。

>>754
　私もそう。
　W-VHSが廃れようが、
　D-VHSが廃れようが、
　S-VHSが廃れようが、
　DVが廃れようが、
　Hi8が廃れようが、
　8mmが廃れようが、
　ED-β/βが廃れようが、
　現行DVD-RAMが廃れようが、
　現行DVD-RWが廃れようが、

　ノーマルVHSは生き残っている気がします。

S-VHS全盛期と違い、D-VHS以外にも有力な選択肢があり、S-VHSと比べ
操作性と互換性に問題があるD-VHSはS-VHS程は普及しないでしょう。
S-VHSテープでのD-VHS録画が公式に保証されてないのも痛い。
マニア向けには良い規格だと思うけど。

結局D-VHSオンリーユーザーって貧乏人なんだよな（w
812や816がカミングアウトしてるよーにさ

>>806
ビクターの35000か日立のDRX100のどっちか。
金がないなら日立のDR1。

>>820
全部持ってるやつ以外は全部貧乏人だよ。
おれは今のDVDレコーダーなんてまったく買う気しねーもん。
D-VHSとS-VHSの二つでとりあえずは満足してる。
HDDはちょっと欲しいけど、特別に必要性は感じないから買わない。

HDD＋RAM買ってみろ。AVライフが激変する。
二度とD-VHSでエンコード録画なんてしようと思わなくなるぞ。

ほんと、今のDVDレコなんて欲しいとも思わん
HDDは確かに欲しい

あはは。
それってハイビジョン持ってないからそう言えるんでしょ？
RAMの画質なんかで我慢できるわけないじゃん、ハイビジョンユーザーが。
そういうセリフはせめてハイビジョンが録画できるようになったから言ってくれよ。
いまのRAMなんてダサダサだよ。
画質は低い、録画時間は短い、対応機種は少ない、メディアは高い。

ただ、HDDとDVDの組み合わせが最高のものであることは認めるよ。
今後には期待してる。

>>820
貧乏人つーか録画するもんが多い奴には現行のDVDRAMじゃ、
メディア代が破産するほどかかってしまうからなあ。
結局DVHSに落ちつく。
150円のテープに北野映画6本詰めこんだりしてる。

>>823
パナソのHS1も持ってるけど、今のところDVD-RAM部分は使ってないよ。
HDD部分は便利で重宝してるけどね。
具体的にはどうAVライフが変わんの？

そうだな、今後に期待、これが正しい
今のDVDレコはクソってる
買いたい奴は買えばいいけど
逆にD-VHSだって買いたい奴が買えばよいよ

　"blue ray disc"でしたっけ？
　HSで2時間ですか・・・・・・・・・・・・・・・・・いらん。

結局自分の秘蔵っ子が一番かわいいだけだろ。
ここでギャーギャー騒いでる奴は。

>>829
ま、そういうことだな

このスレは隔離スレだから信者同士思う存分やればいいんじゃない？
各ハードのメインスレでやられると困るけど。

俺らが騒いだってなんも変らん
どれが次世代フォーマットになるかはわかりません
D-VHSユーザーですが、D-VHSではないでしょう
これはD-VHSユーザーの誰もが思ってるでしょう
かといって今DVDレコ買うのはアレなんで・・　
だからD-VHS使ってます　みんな「待ち」なんだよね
D-VHSユーザーはのほほんと待ちましょうよ

>>828
結局D-VHSとの共存を考えた次世代DVDって感じがするよね。
2時間で収まる映画なんて半分くらいしかあるまいに。

となると寺ディスクに期待が集中しそうだが、大手メーカーに握りつぶされそうな感じ。
いくらなんでもいっきに寺ってのが大きすぎるよ。
ユーザーにはつらい時代が続きそう。

>>826
＞具体的にはどうAVライフが変わんの？

個人的な感想だがやっぱり利便性。
今までDやらSやら何台も予約待機状態にし、録画したものを
CMカットやら何やらまた個別に編集。画質は劣化するし
（iLINK使ってもブロックが怖いからダビング中ずっとTVの前で正座（w）
以前はこれだけで休日潰れてた。

でもね、今やファイルコピーの設定さえすれば心配するのは停電くらい。
保存するものとしないものの取捨選択を気にしなくて良いし。
時は金なりと言うが、これだけのものが14万程度で買えるんだから・・

金持ちは複数のハードを用途に応じて併用しているからこのスレには
参加しないのでしょう。まさに｢金持ち喧嘩せず｣

>>833
　結局容量の改善は、HSモード前提では成し遂げられなかったという訳ですね。残念。
　私もD-VHSが最強なんて全く思いませんが、WOWOWのHS&5.1ch保存をする為には
　D-VHS以外現実実用的ではないんですもん。選択の余地がないじゃん。

14万円。
ちょっと高いね。
HDDが5万、DVDが5万で10万くらいなら考えてもいいな。

>>796
2010年にはVHS、S-VHS専用機は姿を消し、
VHS、S-VHSも再生可能なD-VHSデッキだけになってる。
VHS、S-VHS再生したきゃイヤでもD-VHS買わされる。
地上波やBSもデジタル化される事だし、消費者も納得。

>>838
久しぶりにナイスなネタ煽りがきたね！
がんばれよ。

あぁ最後に　（たぶん）

>>834
俺は一切編集しないよ
録画して見る、そして保存しておく
そして見たい時にまた見る
スローなども使わん
普通に見る
D-VHSでもなんら不自由は感じない
それだけは言っておきたい

録画機器ごときに14万もかけるのは俺も含めて
マニアだけでしょう　アホですわ

>2010年にはVHS、S-VHS専用機は姿を消し、
>VHS、S-VHSも再生可能なD-VHSデッキだけになってる。

電波全開ですな

パソコンがホームサーバーに姿を変えてるかもな。

VHSが1万円で買える時代、14万円も録画機器に金をかける人はほとんどいないよ。

>>838
D-VHSデッキが2万で売られてる可能性もあるわな
なんせ10年後だしな

そのころDVDレコも2万で売られてるかなって思うけどね
てことでDVDレコにみんな移行していく感じ
でもまぁ10年先だったらVHSもまだまだ健在でしょう

>>828

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/02/19 18:08 ID:kSfrhsAZ
>>741
50GBに転送レート25Mbpsで書き込むと、266分入りますな。
当初の27GBなら、144分入りますな。

でも36Mbpsで2時間と書いてあるので、もっと入るのかも。

>>843
まったくその通り

物理的に有り得ないが、D簡易再生機能付きVHSが出たら泣ける、色んな意味で。

どう考えても無理でしょ。

一蹴だな848たん

簡易再生なんてつんでる時点でD-VHSデッキだなぁ
まぁ本人もありえないと言ってるんだしいいだろ

デジタルだから簡易もクソもないんちゃう？

つまり、デコーダーオンリーのD-VHSデッキか。
中途半端すぎるな。

地上波デジタル放送ってD-VHSのエンコーダ・デコーダは流用できないの？
宣伝HP見るとBSDと同じ方式って書いてあるけど

再生時の水平解像度がVHSと同等だったりして。

そらおもろい。

無理かどうかが問題じゃなくて、「付いてたら泣ける」って事を言いたかったのだが。

>>850
正にその通り。

ＤＶＨＳはＤＶとどう違うの？

>>857
規格が違うよ

DVのHSモード＝DVHS

どう違うって・・・。
何もかも違うよ。

>>853
地上波デジタルのデコーダをD-VHSが利用することはあると思うが

>>861
似たようなもんだったら地上波デジタル開始時に従来のVHSと100%互換で新放送もOKって売り込みできんかなと
個人的にはディスクメディアを推したいが(w

>>862
地上波でもMpeg2-TSだから、デジタル録画はできるんじゃないか？
観るときには、チューナーを介さないと駄目だろうけど。

>>862
つーか、おそらく地上波デジタルはD-VHSでストリーム保存可能だろう。
CS、BS、地上波デジタルはすべてMPEG2-TSで。
Blu-rayDiscもMPEG2-TS。

>>863
犬HDデコーダ内蔵機ならチューナーなくても見れそうだが。

んじゃデジタルチューナー内蔵で5万円くらいを切ればまだ挽回の可能性はあるのかな

200X年の会話

Ａ子「あ、この前のうたばん録った？」
Ｂ男「とったよ」
Ａ子「よかった、見逃したのよ、貸して！」
Ｂ男「いいよ」
Ａ子「あ、VHSでとったんだ。」
Ｂ男「んー、D-VHSでね」
Ａ子「・・・・・・」

コピペで御免ね。

-------------

200X年の会話

Ａ子「あ、この前のうたばん録った？」
Ｂ男「とったよ」
Ａ子「よかった、見逃したのよ、貸して！」
Ｂ男「いいよ。じゃ、A子んちのサーバにおくっとくわ。」
Ａ子「あんがと」

-------------

　と、なる気がする・・・・駄目？

-------------

200X年の会話

Ａ子「あ、この前のうたばん見た？」
Ｂ男「見てないよ」
Ａ子「面白かったよ、見た方がいいよ！」
Ｂ男「そっか。じゃあ今からテレビ局サイトに繋いでダウンロードするよ」
Ａ子「そうしなよ」

-------------

　と、なる気がする・・・・駄目？

>>869
その場合は20XX年にしないとだめでしょ。

>>869
　あ・・・・・それもありかも？権利の問題が解決されたら。
　それ実現したら地方でもキー局の番組見れるのに。
　もっと言えばNTT回線送り（これは分かる人だけ納得して。）とか必要なくなるかも。

>>870
20xxだと・・・・「うたばん」が無くなってる（ｗ

くだらなすぎる
Ｊストリームの株でも買っとけ

>>867
普通の女の子が200X年に録画にVHS以外使ってるとはあんま思えん
そういう会話は最低でも10年以上先な気がする
200X年の内はまだまだVHSは当たり前な気がする

>>868
パソコンを使いこなしてる奴以外ありえん話のような
確かに今の小学生やらはパソコン世代だがみんなみんなパソコン
使いこなしてるようには思えん　
同じく200X年内では無理な気がする
今大学生以上の奴ならなお更マニア以外不可能な話だろうな
パソコンおんちは意外と多いよ

ジェットストリ〜〜〜〜〜ム

>>874
　＞普通の女の子が200X年に録画にVHS以外使ってるとはあんま思えん

ですから、そういう会話です。

>>874
　パソコンじゃなくてね、完全に電化製品としてサーバーが各家庭にある訳ですよ。
　（実際PCなら今でも簡易的ではあるかも知れないけどとりおこなわれていますしね。犯罪臭いけど。）
　で、ストリーマーはD-VHSでもDVでも、新メディアでも良いんだけど。
　こういう時代が来ると・・・・思ってるんですが、駄目っぽいでしょうかね。

勘違いｽﾏｿ

パソコン＋D-VHSって、
磁気テープ使ってた頃のパソコンみたい。

D-VHS って、どれもフライングイレースヘッドついてないって
本当？？？

日立が75%増産するそうな。
ソースは日経産業新聞。

がんばれ日立

20XX年の会話

Ａ子「あ、この前のうたばんネオ、とった？」
Ｂ男「とったよ」
Ａ子「らっぴー、見逃したのよ、レンテいい？」
Ｂ男「いいよ」
Ａ子「あ、D-VHSでとったんだ。」
Ｂ男「んー、N-VHS(ネットVHS)でね」
Ａ子「・・・・・・」

20XXの流行語解説
らっぴ−＝ラッキーとハッピーの合成語
人気お笑いコンビ、バイチングの人気ギャグ。
その他は後で・・

つか
オンデマンドが実現してそうな時代に
「録画した？」もないもんだ。みんな発想が貧困つか
生活が貧困なんだねぇ。ADSLはおろかIDSNも引いてないとか？

>>880
D-VHSでD録画の場合、つなぎとりは乱れないよ。
VHSでFEヘッドでつないだのと同じようにきれいにつながる。
一瞬映像がフリーズしたようになる場合もあるけど、
アナログのような見苦しいレインボーノイズや乱れは全くない。

まあ、VHS録画用にFEヘッドがついてないってのは本当だが
DVHSデッキで、(S)VHS録画なんてしないし、あまり意味無い。

>>885
それ、乱れないだけで、データはめちゃくちゃでしょ、その部分。
単に、デッキ側で崩れたデータが表示できないからその部分が飛んでるだけ。
つまり、補正されてるだけ。　デッキの能力の問題。
それをきれいにつながる、とは表現できないな、わたしは。

まあ、ちなみに、わたしはD-VHS持ってるよ。　もうすぐダビング用3台目買うし。
みなさんありもしない未来の夢より、今の現実を直視しようよ。

そういえば、誰かが、「死ぬ前日にほしいものを買えば、この世で後悔しなく
て済む」と言ってたなぁ・・・　いい言葉だ。

>>884
サーバーがダウンしたとか。

　

ＶＨＳの惰性を馬鹿にしたらあかんで。

>>887
>それ、乱れないだけで、データはめちゃくちゃでしょ、その部分。
>単に、デッキ側で崩れたデータが表示できないからその部分が飛んでるだけ。
>つまり、補正されてるだけ。　デッキの能力の問題。
>それをきれいにつながる、とは表現できないな、わたしは。

「その部分が飛ぶ」とか「補正される」と言うよりは、BPフレームだったと言うべき。
事実、Iフレームのすぐ前で切れると直ぐ映像表示されるし。

繋ぎ目なんてどうでもええやん
どうせCMんとこで切れるんやし

>>1へ。
馬鹿っていうのはこいつのことだろうか。
D-VHSの優位性をまったく分かってない。
いくらディスクが普及しても絶対に超えられない壁があることを
分かってないやつがいるなぁ。

>>893
よっ！

>>893 過去の資産だよね？

配線だとか面倒だから、１台だけにしたいって人は多いからな。
現状だと確かに、レンタルの事を考えると、VHSは外せないとなるな。

あげときますね

>>893 なぜ多くの反D-VHSっぽいスレで
そういう発言ばかりなんだ君は？

現実は思っている以上に悪い方向に向かっていることに気づかない。

>>899 確かに日本の景気は思っている以上に悪い方向に向かってるね…。
今年もまだまだ倒産する企業は増えそうだよね…。
って、スレ違いじゃ無いの？

日立赤字だよ
鬱

デジタルＷＯＷＯＷに加入したら、やっぱＤが最強なんでしょうか？

兵どもが夢の後のスレだな・・

>>902　WOWOWというかBSデジタルにしたらDしか選択肢が無いだろ？

お取り込み中申し訳ありませんが、新スレ立てましたので、
続きはそちらでお願い致します。

【終了】あ〜〜D-VHS買わなくってよかったぁ〜〜 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015031844/

　

このスレあと１００近く残ってるんですけど。

１０００まで使い切ろうというのはよくありません。
レスの数は目安でしかありません。
これだから物のない時代に生まれた世代は……

らっぴーて

1000-90

さげ

　

あげ

　

up

up

　

ageてみる

sage

さげ

さげ

　

sage

さげ

sage

　

　

1000は遠いね

このスレ終了してもらいましょ

!!

ほらほら信者がいまだに怒りの書き込みを

ウケル

　

【祝】　その３はやくも倉庫いき

ほんと馬鹿だよね、D-VHS買った奴って（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前頭葉だけかも？