強い高級トーションビーム総合part20 [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 21:08:46.73 ID:p2PbOxkP0

このスレに始まる「高額車なのにトーションビーム」批判に、
世界のトヨタが屈服し、ついにその間違いを認め、
新型ではとうとうダブルウィッシュボーンに変更するものの、
相変わらず顧客を『ヤンジー』などと呼び馬鹿にするなど、
態度を改めていないトヨタと、トヨタのネット工作員を釣り、弄ぶスレです。

強い高級トーションビーム総合part13
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1401789954/

強い高級トーションビーム総合part14
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1407543709/

強い高級トーションビーム総合part15
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1409392354/

強い高級トーションビーム総合part16
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1412260355/

強い高級トーションビーム総合part17
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1414399088/

強い高級トーションビーム総合part18
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1415784667/
※前スレ
強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1418748936/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 21:13:34.88 ID:HUmlL1re0

待望の遊び場の用意をありがとう
http://blog-imgs-66.fc2.com/y/a/m/yamanokoyama/1396155884869s.jpg

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 21:56:46.08 ID:hFqYjTUb0

【お笑いトヨ駄工作員　言動記録】
①文法云々と言いながら、>>1を読解出来ずにスレチに居座るww
②冷静を装いながら、２チャンの中は敵と二人きりと思い込みw
誰彼無しに吠えかかるwww
(本当に頭は大丈夫か～～?wwwww)
③もっともらしい専門用語で煙に撒こうとするも、全く中味無しwww
④トヨ駄の捏造映像を看破されても、常に論点を外して誤魔化すw
⑤F1とルマンを持ち出されると、格下レ－スで誤魔化し、シカトww
⑥「ポルシェとアウディ」にコンプレックスWWWW
(＊昭和の、しかも劣等感丸出しオヤジwww・・・日本人が軽自動車も
満足に買えない時代に、F１チャレンジで優勝したホンダに比べると、
余りにレベルが低く小者の、ミスタ－トヨ駄wwww)
⑦トヨ駄のヒキヲタ社長、レ臭スの間抜け早送りCM、
F1とルマンで勝てない件、ライバル車の捏造映像、下請け虐め等々
の話題には答えない、姑息て突っ込み所500%のインチキオヤジWWW

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 21:57:33.25 ID:hFqYjTUb0

【お笑いトヨ駄工作員　言動記録】その二
⑧日産の劣化コピ-や借り物エンジンにボロ負けした
トヨ駄ニュ-セブンを自慢して、笑い者に(真の馬鹿w)
⑨しかも糞エンジンはヤマハの物では無く、
トヨ駄製だとカミングアウトして恥の上塗りww
(頭は大丈夫かぁぁぁ???)W
⑩トヨ駄のネット工作員と指摘されると異常反応ww
最近はやっと、スル－を覚えるｗｗｗ
⑪朝から晩までスレチに居座るヒキヲタ度から
閑職のトヨ駄・馬鹿面社長になぞらえられると
当初は飼い犬の性で逃走ｗｗ最近はやっと返せる小心者ｗ

・・・相変わらず中身の無い返しを、
もっともらしく語って失笑を買い続ける
昭和のハゲオヤジの暴走は、まさにトヨ駄の象徴ですｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 21:58:11.90 ID:HUmlL1re0

https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s

偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「トヨタだけストレ－トでブレ－キングしてライバル車は
コ－ナ－入ってから遅れてブレ－キングしてる」ように
見えてしまうらしい。

もはや脳内で何が見えても不思議ではないよ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 22:51:54.78 ID:x5DtLAjD0

アルヴェルとはウェイトディメンションが違うから、この動画は参考にならないね。
エクシーガも出て無いし。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 23:05:26.80 ID:HUmlL1re0

本気で言っているのならやはり小学校からやり直したほうがいい。
アルヴェルそのもののソースが無くとも進化型トーションビームのポテンシャルの
高さを類推することは充分可能だよ。
タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと高速コー
ナーでの緊急制動の優秀さは、ウェイトディメンションの最も不利なアルヴェルで
エクシーガを凌駕したCARトップのテストでの優秀さと一致し補完している。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 23:18:59.93 ID:o+PqfB2S0

ウェイトディメンションの違う車に、同じ重量の負荷を掛けて走らせたら軽い方の車が不利になるに決まってるだろ。
あんたこそ車オンチからやり直した方がいいよ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 23:25:44.68 ID:HUmlL1re0

本気で言っているのならやはり小学校からやり直したほうがいい。
遠心力や慣性力の働くスラロームやブレーキング性能では、
物理法則が覆らない限り絶対値の大きい方が不利だよ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/16(金) 23:53:40.91 ID:o+PqfB2S0

ウェイトディメンションに対する設計や設定は無視ですか？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 00:05:52.97 ID:8AqXMU9w0

定員内なのだから言い訳にしかならないよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 08:32:31.33 ID:+1p1YLyW0

よく分からんのだが、2リッタークラスの車に3.5リッター車で勝ってﾄﾞﾔってんの？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 08:37:30.21 ID:8AqXMU9w0

よく解らないのならやはり小学校からやり直したほうがいい。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 09:11:49.50 ID:yiw13P7A0

荷物を沢山積める設計の車と、荷物をそんなに積めない設計の車に、同じ重量の荷物を積んでスラローム対決をして、
荷物を沢山積める車が僅差で勝ってドヤ顔してるんです。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 09:19:54.05 ID:8AqXMU9w0

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 11:03:31.78 ID:jYp+FZEOO

>>前スレ1000
> レスが止んだということは､
>「スカッフィングの原因は
> 日産がトーションビームに付けたラテラルロッド｣
> ということがようやく理解できたのだね？

何で大嘘を言うのかな？
ピポッドビーム、カップルドビーム、アクスルビーム
どの方式もは横力による影響は避けられずに
ブッシュやアームが歪む事によりトーアウトの傾向が出るから
現在ではどこの会社でもある対策をしてあるわけで
決してトーションビーム式そのものに横力に強くスカッフ抗力があるわけではなくて
ラテラルロッド付属非属以前の話｡

ま～た君は嘘を吐いた

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 11:36:32.94 ID:8AqXMU9w0

>>16
君はまだ意地を張って恥を晒し続けるのかね。

「マルチリンクビーム式と称するリアサスも、日産独自のもの。
トーションビーム式の横剛性を高めるためにラテラルロッドを
装備するが、ストローク時の横ズレ（スカッフ変化）による
直進安定性の悪化を防ぐため、この部分にスコットラッセル機構
を採用している。」

つまり、
根本対策できず対処療法で応急処置を重ねて増築したようなサス、
ということだよ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 12:10:35.98 ID:HDVLJ+dZ0

エスカイヤに乗ったﾔｼいるかい？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 12:11:31.49 ID:jYp+FZEOO

>>17
君はまた知ったかぶりを晒したね
どの方式もは横力による影響は避けられず
ブッシュやアームが歪む事でトーアウトを起こすので
現在はカップルドビーム方式でセミトレーリングアームと同様に
アームのピボット軸を斜めとしバンプ時にトーインとすることで
安定性を高めるの方式が一般的となっている事を｡

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 12:14:43.84 ID:jYp+FZEOO

無論、ピボット軸を斜めとしバンプ時にトーインとすることよりも
スコットラッセルリンクの方が規制力が高い事は工学的にも
車両運動力学的にも明らか｡

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 12:21:46.03 ID:jYp+FZEOO

>>17
よって
> 根本対策できず対処療法で応急処置を重ねて増築したようなサス
とはマルチリンクビームの事ではなく
むしろ現在のトーションビームの事だよ

極端な場面を見ればわかるが大石に乗り上げた時の抗横力
溜まらずスカッフィングする現在のトーションビームと
それでもスカッフィングしないマルチリンクビーム
抗力構造そのものが違う

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 12:23:18.06 ID:8AqXMU9w0

未だに
「横剛性の低さを逆手にとってヨーイング運動の収斂がよくなる方向に
コンプライアンスを与える設計が主流となっています。」の意味を
理解できていなかったようだね。

その前に

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣
＞さて983と日産のどちらが嘘を吐いている？

先ずはこの嘘、または無知による勘違いを訂正しないとね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 12:23:56.75 ID:jYp+FZEOO

長文書いてたら誤字脱字衍字の嵐となった事を詫びる
並びに、そもそも長文だった事を詫びる
次回は清書する

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 12:31:54.99 ID:jYp+FZEOO

> 「横剛性の低さを逆手にとってヨーイング運動の収斂がよくなる方向に
> コンプライアンスを与える設計が主流となっています。」の意味

初期HICASを思い出させるね
今は安定志向となり取り止めた中速域瞬間逆相後同相操舵
瞬間逆相操舵により車両をクイックに進行方向に向けつつ
後同相操舵により車両の安定性を確保する

正に「ヨーイング運動の収斂がよくなる」為の
「横剛性の低さを逆手にとっ」た「コンプライアンス」と相同だね

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 12:38:20.85 ID:8AqXMU9w0

誤魔化し長文書かなくてもいいから
ラテラルロッドではなくトーションビームが
スカッフィングの原因となる文献を紹介するか
間違いを訂正しなさい。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 13:39:03.19 ID:jYp+FZEOO

スカッフィングしないなら
わざわざサスペンションフリクション増大リスク承知で
アームのピボット軸を斜めする必要は無い
だが強い高級トーションビームもまたアームのピポットは斜め
スカッフを抑える工夫に尽力してる事が伺える

飽く迄も抑える、解消ではない

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 13:46:48.22 ID:8AqXMU9w0

誤魔化しは書かなくてもいいから
日産のマルチリンクビーム式サスのラテラルロッドではなくトーションビームが
スカッフィングの原因となる文献を紹介するか間違いを訂正しなさい。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 17:32:29.76 ID:e3weGBP70

>>14
なるへそ

>>13
お前には訊いていない

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 17:36:59.26 ID:8AqXMU9w0

やはり小学校からやり直したほうがいい。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 19:23:08.61 ID:jYp+FZEOO

>>27
何でお前は学術的文献も工学的ソースも出さない癖して
人には求めるんだい？

さすが、不公正検証に不公平評価を重ねる人のやる事は違う

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 19:32:30.28 ID:jYp+FZEOO

トーションビーム式サスペンション
スカッフィング対策
理想的にはスウィングアームがボディ中心面に対し平行に動く為にスカッフィングしない筈だが
実際はサスストローク運動のみならず路面からの入力もあり
やはりスカッフィング対策が必要になる｡
現在はカップルドビーム方式でセミトレーリングアームと同様に
アームのピボット軸を斜めとしバンプ時にトーインとする事で
安定性を高める方式が一般的となっている｡

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 19:37:36.70 ID:8AqXMU9w0

誤魔化しはいいから
マルチリンクビーム式サスのラテラルロッドではなくトーションビームが
スカッフィングの原因となる文献を紹介するか、間違いを訂正しなさい。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 19:47:16.98 ID:jYp+FZEOO

さて、>>31の内容は20スレ目以降2回投稿した｡
トーションビーム式サスペンションを知る人にとって当然の真実｡
その真実を例の彼は認めもしなければ反応さえしない｡

果たして彼は真実を黙殺していないだろうか？

1.トーションビーム式サスペンションには単純設計ではなく
スカッフィング対策が必要で現在のトーションビーム式サスペンションは
種々のスカッフィング対策が盛り込まれている｡
これをとって「トーションビーム式サスペンションは
スカッフィングしない」と言ってはならない｡
2.トヨタ販売スタッフマニュアルに
「アルファードはエルグランドに走行性能で負けてました｣
と記されていた

この２つの事実提起に対し、例の彼は認めもしなければ反応さえしない｡

よほど厳しい現実らしい｡

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 20:01:58.64 ID:8AqXMU9w0

長文の誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 20:55:24.80 ID:jYp+FZEOO

> スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
> ラテラルロッドだよ｡

だったらカップルドビーム方式を選びセミトレーリングアームと同様に
アームのピボット軸を斜めとしバンプ時にトーインとするなんて
しないよね。それに電縫鋼管トーションビームだって必要ない｡

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 20:57:35.62 ID:c2lrCV050

アルファードがサーキット走行でエクシーガにボロ負けした原因が、ウェイトディメンションでは無く、リヤサスがトーションビームだったからという事が>>34の一連の書き込みで証明されたね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 21:06:28.45 ID:8AqXMU9w0

本気で言っているのなら
やはり小学校からやり直したほうがいいよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 21:17:06.86 ID:8AqXMU9w0

>>35
誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 21:20:36.22 ID:CMawKn7b0

>>36
ステーションワゴンとミニバンを比べてはいけません

サーキットなんぞに行ったらアルファード勝ち目ないじゃん

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 21:22:17.06 ID:/SwHfrxO0

ウェイトディメンションに関係無く、乗り心地と走安性を両立出来るのがDWBサスだよ。
それはトヨタの重量級セダンでも証明されているよ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 21:39:20.75 ID:8AqXMU9w0

ミニバンに最も求められる要件、つまり、抗ロール性、理想的ロール軸、対地
キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可能とした進化
型トーションビーム。
コンパクトカーへの使用に限定されていたトーションビームを弛まぬ研究開発
により高重心ミニバン、しかも大臣車や国賓車、御用達車に最適なサス形式に
まで引き上げ、四輪独立懸架を凌駕したのが進化型高級トーションビームだよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 21:53:40.46 ID:0QyHcrTH0

トヨ駄最大の暗黒史は、
トヨ駄が抹消しようとしても
永久に消えない日本の恥で有る

・・・外注下請け泣かせのやり方は
追い詰められたK自動車の派遣弱者が、
秋バにトラックで突っ込むと言う
前代未聞の惨劇を生んだ

トヨ駄君の自己中でピントずれの妄想話は
ライバルメ-カ-を追い込む捏造話や
トヨ駄の自己中・カンバン方式に通じる

外注は一生赤字でトヨ駄は黒字
無借金自慢の地獄システム

恐るべし、トヨ駄の工作員

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 22:01:20.98 ID:jYp+FZEOO

>>32 >>34 >>38
何が何でも嘘呼ばわりしやがるんじゃいーよ
お前はトーションビーム式サスペンションに於ける各社の対策が
嘘っ八だってんだな

無論、トヨタのスカッフィング対策も嘘っ八って事をお前は言ってるんだ

> マルチリンクビーム式サスのラテラルロッドではなくトーションビームが
> スカッフィングの原因となる文献を紹介するか、間違いを訂正しなさい｡

え？お前のポリシーは「類推で十分」だろ？

>>7抜粋
> アルヴェルそのもののソースが無くとも進化型トーションビームのポテンシャルの
> 高さを類推することは充分可能だよ｡

テメェはソース出さねぇ癖に人には出せって言うんか？
ふざけんなよこの。文献提示or間違い訂正強要するなら

　先　ず　テ　メ　ェ　が　先　に　>>7　に　於　け　る
　文　献　提　示　or　間　違　い　訂　正　し　ろ　や

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 22:02:52.82 ID:jYp+FZEOO

スカッフィング起きねーってんなら
なーんでトヨタ様は電縫鋼管なんぞ採用したんかねえええぇぇぇーーー

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 22:03:02.56 ID:8AqXMU9w0

長文の誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 22:39:38.32 ID:jYp+FZEOO

>>45
スカッフィングしねぇってんなら電縫鋼管やめてもっと安くしろよ？
セミトレーリングアームみたいにアームのピボット軸を斜めにして
バンプ時にトーインになる様にするなんて事はやめて
もっと安くしろよおおおぉぉぉ？
どれもこれも横剛性向上対策だぞ、スカッフィング低減対策なんだけど？

さあぁて、スカッフィング低減対策を全てやめたトーションビームが
どこまでヘタレだか

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 22:49:22.03 ID:8AqXMU9w0

誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 23:31:38.59 ID:GXCZdVNz0

日本語不自由君、コピペで強弁するだけなら小学生どころか幼稚園児でもできるよ。逃げずに私と向き合いたまえ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 23:33:16.33 ID:8AqXMU9w0

もちろん文法も用法も間違っていないよ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/17(土) 23:55:28.97 ID:/SwHfrxO0

もともとエクシーガなんてパイロンスラロームは苦手な車だろ、ターボ四駆はそれなりのセッティングしなきゃタイムなんか出ない。
まして高負荷状態ならターボラグが大きくなるから、なおさら不利になるね。
FF大排気量NA貨物車が相手では部が悪過ぎる。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 00:00:47.53 ID:VKCOila30

アルヴェルのほうが物理法則的にもっと苦手だよ。
スバルのターボ四駆を愚弄するにもほどがあるよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 00:09:17.98 ID:8d8AacJaO

>>47
やっちまったな

スカッフィングが起きないならワッツリンクで良い
わざわざスコットラッセルリンクを選ぶって事は
パナールロッド以前にスカッフィングするって事

1.「パナールロッド『だけ』の所為」ならワッツリンクで良い
2.にも関わらずワッツリンクではなくわざわざスコットラッセルリンク
3.つまりトーションビーム式はパナールロッド以前にスカッフィング
4.1～3が間違いならセミトレ宜しくアームのピボット軸を斜めにしないし
5.あろう事かトヨタ様は電縫鋼管トーションビームにしてしまった

余計に「『現在の工夫された』トーションビーム式サスペンション」ではなく
「『理論』トーションビーム式サスペンション」が
スカッフィングあるって事を主張する結果しか出て来ない

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 00:14:03.60 ID:VKCOila30

そんな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 00:25:53.85 ID:8d8AacJaO

>>47
やっちまったな

スカッフィングが起きないならワッツリンクで良い
わざわざスコットラッセルリンクを選ぶって事は
パナールロッド以前にスカッフィングするって事
これがお前の主張

だが
1.確かに「パナールロッド『だけ』の所為」ならワッツリンクで良い
2.にも関わらずワッツリンクではなくわざわざスコットラッセルリンク
3.つまりトーションビーム式はパナールロッド以前にスカッフィング
4.1～3が間違いならセミトレ宜しくアームのピボット軸を斜めにしないし
5.大トヨタ様も電縫鋼管トーションビームにしない
6.だが他ならぬ大トヨタ様が「横剛性を求め」電縫鋼管トーションビームを採用している
7.そもそも電縫鋼管採用に関して横剛性横剛性うるさいのはお前自身

余計に「『現在の工夫された』トーションビーム式サスペンション」ではなく
「『理論』トーションビーム式サスペンション」が
スカッフィングあるって事を主張する結果しか出て来ない

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 00:28:27.33 ID:8d8AacJaO

>>53
は？なら何でトヨタはわざわざ電縫鋼管採用してんだよ？
『電縫鋼管』の名前で客からボる為かよ？

スカッフィングしねーなら電縫鋼管いらねーなー無駄にも程が有るよなぁぁぁあああ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 00:30:41.74 ID:VKCOila30

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 00:43:53.43 ID:UEmc3+cs0

>>スバルのターボ四駆を愚弄するにもほどがあるよ。

なに歯の浮く様な台詞吐いてるんだ？
あんたは他スレでスバルとダウンサイジングターボを散々愚弄しているだろ。
ダウンサイジングターボならトヨタの大排気量エンジンには敵わないんでしょ？
結局は低中速高負荷ならアルヴェルが勝つ出来レースだったんだよw

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 00:52:29.97 ID:VKCOila30

お馬鹿なスバル乗りと本末転倒なダウンサイジングターボは馬鹿にしたが
スバルとターボエンジンを愚弄した覚えはないよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 01:02:42.95 ID:Mw1KvtLB0

アルファード・・安物トーションビーム式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 01:07:54.77 ID:VKCOila30

現実には、ライバルであったはずのエルグランドは失敗作の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下った。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、大臣車や国賓車、御用達車にまで
上りつめ、モデル終了まで頂点の座に君臨し続けるのである。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 01:10:09.25 ID:+4oSVNLB0

>>60
どっちかっていうと、
サスよりスタイリングでトヨタは勝ったんじゃないかな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 01:30:42.94 ID:tPOGJdOR0

同じ様な値段ならガワが大きい方がお得、という一般消費者の心理を上手く突いたのが勝因。
次期型は安くても400に近いからそんなに売れないと思う、テコ入れで後期型にトーション搭載の廉価グレードが出ると予想、
結局は走行安定性なんか二の次。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 01:33:45.03 ID:VKCOila30

タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと高速コー
ナーでの緊急制動の優秀さは、ウェイトディメンションの最も不利なアルヴェルで
エクシーガを凌駕したCARトップのテストでの走行性能の優秀さと一致し補完して
いるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 01:37:49.13 ID:+4oSVNLB0

>>63
そうかな～ｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 02:06:53.01 ID:VKCOila30

そうだよ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 02:08:55.66 ID:+4oSVNLB0

何で？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 02:28:20.90 ID:tPOGJdOR0

>>63
ウェイトディメンションを考慮せずに本気で言っているなら、小学生からやり直した方がいいよ。
と言っておきながら、ウェイトディメンションの違う車を例に上げて語るのは止めてくれないかな。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 07:10:24.62 ID:x2AbT18u0

誰もツッコんでないから一応
>> 17＞対処療法

やはり日本語不自由でしたな
とっとと生まれ直せ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 08:40:43.23 ID:VKCOila30

入力ミスのご指摘感謝。

「マルチリンクビーム式と称するリアサスも、日産独自のもの。
トーションビーム式の横剛性を高めるためにラテラルロッドを
装備するが、ストローク時の横ズレ（スカッフ変化）による
直進安定性の悪化を防ぐため、この部分にスコットラッセル機構
を採用している。」

つまり、
根本対策できず対症療法で応急処置を重ねて増築したようなサス、
ということだよ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:07:03.53 ID:RIkjbJBS0

さあっ今にNHKのアーカイブが貼られるぞ
↓
トヨ駄商人の暗黒史・・・・
1983年型辺りで暴露されて
当時、トヨ駄に買収されてた徳大痔もNHKでやらせ糾弾したけど
クラッシャブル規格の厳しいアメリカ向けには
シャ－シ、前方のア－ム内部にクラッシュ吸収リブを
設けてたのに、国内向けの中身は低コスト命でに空っぽw
人間自体がクラッシャルブル部品にされてたのが暴露されたよな
国内向け燃料キャップも軽い衝撃で外れる粗悪品だった
本当に姑息な三河商人・トヨ駄

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:11:28.39 ID:RIkjbJBS0

このスレに居座るトヨ駄工作員
このスレで
コマ送りの早い御笑いカンフ-CM
スポ-ティもどき・レ臭スをからかったら
数日後にはコマ送り速度が落ちたし
トヨ駄工作員がトヨ駄ネット工作部の
窓際ジジイなのは本当らしいな
それともヒキヲタ面した社長自身かぁ?wwww
やる事が馬鹿だからな
２ちゃんで扇動しようとする馬鹿発想www

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:15:36.19 ID:RIkjbJBS0

何でトヨ駄工作員はオデだけ無謀運転
(オ-バ-スピ-ド、のろまブレ-キ、のろまステア)して
パイロンをなぎ倒すの?
↓
https://www.youtube.com/watch?v=2Qkn3y8NwFI&t=1m31s

ここまでやると犯罪だよな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:16:28.02 ID:RIkjbJBS0

これも酷い捏造だな
トヨ駄車以外は遅れたステア
これを見破れない様な間抜け百姓ばかりと考える
トヨ駄擁護工作員　あまりに姑息です↓

https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

・・・非常に精密でフェアな服部選手???
プロレスよりやらせが下手糞だなwwプッwwww

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:16:47.39 ID:VKCOila30

>>70
残念ながら
君の脳内映像は誰にも貼れないよ。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「トヨタだけストレ－トでブレ－キングしてライバル車は
コ－ナ－入ってから遅れてブレ－キングしてる」ように
見えてしまうらしい。

もはや脳内で何が見えても不思議ではないよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:40:04.49 ID:VKCOila30

>>73
いつの間にか遅れブレーキから遅れステアに変わっていたね。
さすが、脳内映像なら自由自在だね。

>>72
特有のリバウンドストローク不足により接地面積を失うのは
仕方がないとしても、
慣性の大きいミニバンの場合はもっと安定方向にセットして
いただきたいものだね。

ストローク不足→スピンの決定的瞬間
http://i.imgur.com/aCRPH0J.png

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:46:54.61 ID:94FNzWls0

>>73
ステアよりブレーキタイミングが違くね？（ノアは一瞬早い）

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:50:08.47 ID:RIkjbJBS0

>>75
意味不明

釣りにも気付かなかった老眼ジジイ
２ちゃんで扇動出来ると思い込んでる馬鹿
トヨ駄爺さんは９５年製の時代錯誤ネラ-だろ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:51:11.68 ID:VKCOila30

彼の脳内では自分の思った通りに見えるのだよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 09:55:32.85 ID:RIkjbJBS0

ほんまにな
トヨ駄の行状は恥ずかし過ぎ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 10:08:10.62 ID:VKCOila30

妄想力と同様に記憶力を鍛えたほうがいいね。
「設定」は大事だからね。

>>73
いつの間にか遅れブレーキから遅れステアに変わっていたね。
さすが、脳内映像なら自由自在だね。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1415784667/369

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 10:22:55.84 ID:94FNzWls0

どっちにしろノアが有利になるような操作をしてる事実は揺らがない。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 10:25:58.78 ID:VKCOila30

脳内なら何が見えても不思議ではないよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 12:37:33.61 ID:Myqvf9v90

類推とかいいから、アルヴェルが他の同じクラスの独立懸架車を打ち負かした動画を早く出せよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 12:45:36.67 ID:uXjkw5Ja0

恥ずかしいトヨ駄君
発想が腐ってますね
で？頭デッカチヘルメットで
公衆の面前で誰でも出来るパワードリフトして、『やっちゃいました』
と得意満面な裸の王様な馬鹿社長の名前を言ってみろや！小心者のトヨ駄！

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 12:49:54.88 ID:VKCOila30

アルヴェルそのものの動画が無くとも進化型トーションビームのポテンシャル
の高さを類推することは充分可能だよ。
タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと
高速コーナーでの緊急制動の優秀さは、ウェイトディメンションの最も不利な
アルヴェルでエクシーガを凌駕したCARトップのテストでの走行性能の
優秀さと一致し補完している。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 12:52:04.99 ID:VKCOila30

>>84
私をトヨタの社長と思い込むのも凄いが

＞このスレで
＞コマ送りの早い御笑いカンフ-CM
＞スポ-ティもどき・レ臭スをからかったら
＞数日後にはコマ送り速度が落ちたし

これだけでも充分破壊力があるよ
もはや君の脳内では何が見えても不思議ではないよ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 13:07:09.65 ID:Myqvf9v90

結局勝てる相手がエクシーガだけだったんだね。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 13:29:59.16 ID:VKCOila30

ソースが存在するのが低ルーフミニバンのエクシーガというだけのことで
タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと
高速コーナーでの緊急制動の優秀さから、全てのライバルを凌駕できるで
あろうことが類推できる。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 13:52:52.97 ID:8d8AacJaO

類推なんて誤魔化しはいいから
全てのライバルを凌駕できるであろうという根拠となる文献を紹介するか、間違いを訂正しなさい｡

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 13:59:54.60 ID:8d8AacJaO

>>69
スカッフィングが日産のトーションビームだけの話だと言い張るなら
なぜ各社ともにトーションビーム式サスペンションに横ズレ（スカッフ変化）に対する設計
つまり横剛性を上げる設計を盛り込むか答えるか間違いを訂正しなさい｡

また、間違いを訂正する気が無く対スカッフ抗力つまり横剛性は不要と言い張るなら
トヨタに電縫鋼管を廃止しコストを下げる様に打診しなさい｡

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:05:16.94 ID:RIkjbJBS0

>>86
意味不明
どこで、お前を社長だと断定してる?
明らかに動揺してるなwwwww
お前みたいに四六時中暇で
２ちゃんにかじりつけるのは
馬鹿社長かリストラジジイしかいないなと
揶揄されてんだよw
本当にお前は読解力無い、馬鹿だな
トヨ駄!!!

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:07:47.91 ID:VKCOila30

誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:13:50.01 ID:cqDQ05eR0

カートップ、カートップって広告が載ってる雑誌のどこに信憑性があるのか分からんが。
東スポレベルじゃないの？

で、全てのライバルを凌駕て、サーキット行って自分で走ってみたら？180でリミッター作動するのに直線伸びんだろ。
フニャ足でどこまで出せるかの方が先か。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:25:11.59 ID:VKCOila30

カートップはその後数多の類似企画が発生した新車比較テストの老舗だよ。
老舗には長く続く理由がある、信頼がある。
低ルーフミニバンのエクシーガをスラロームで凌駕したのが、ウェイト
ディメンションの最も不利なアルヴェルなのだよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:29:55.44 ID:8d8AacJaO

トーションビーム式サスペンションにスカッフが無いなら
電縫鋼管採用により横剛性を上げたトヨタは大間抜けって事に

若しくは
電縫鋼管採用トーションビームの製造元JFEに金を回してやってる事になる
土建屋に仕事を回す某政党と
ＪＦＥに仕事を回すトヨタの
構図

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:32:04.16 ID:VKCOila30

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 14:55:06.28 ID:0Buo7n2N0

スカッフィングを起こさないサスはあるの？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 15:15:32.65 ID:cqDQ05eR0

長く続くには…
東スポも50年以上だぞ。
日付以外誤報だけどな(笑)

まぁアンケート結果によりゃ、新車を買うときに自動車雑誌を参考にしない　が9割弱ってことだから、あてにはしていないってことだろ。

それをカートップに書いてるからって言われてもな、小学生じゃあるまいし。
テスト車両の出所も分からないしな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 15:25:25.96 ID:VKCOila30

社会的信用のあるマスコミや機関が発表したものは、その引用だけで
ソースとして成立するよ。
否定したい場合は当然、否定側が疑義のあるデーターを収集する必要
がある。それができなければもちろん否定できないということになる。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 16:01:59.46 ID:cqDQ05eR0

お、じゃあNHKアーカイブスの件は疑いのない事実ってことだな。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 16:10:29.16 ID:VKCOila30

残念ながら
脳内映像は誰にも貼ることができないでいるよ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 16:44:07.90 ID:/Ve5NRG30

>>88
あんたがウェイトディメンションを盾に反論している以上、その動画はソースとして成立しないんだよ。
小学生のどうとくからやり直し方がいいと思うよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 16:53:16.90 ID:VKCOila30

タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと
高速コーナーでの緊急制動の優秀さは、ウェイトディメンションの
最も不利なアルヴェルでエクシーガを凌駕したCARトップのテストでの
走行性能の優秀さと一致し補完している。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 17:03:25.52 ID:8d8AacJaO

横剛性を高くし過ぎると捻れ剛性も高くなり過ぎ乗り心地が悪化する

実際には、捻れ作用には横剛性は弱めで
単純縮み作用には横剛性が強く
捻れ作用分の横方向の縮みにブッシュが対応

実は「硬質かつブレる足」それが強い高級トーションビーム

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 17:06:33.72 ID:8d8AacJaO

>>85
軽トラの方が早いよ
そのメニューだとインプSTIもランエボもGTRも軽トラに負ける

わざわざ、頭デッカチFFの得意なメニューを用意しないでね

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 17:10:26.06 ID:VKCOila30

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 17:10:57.02 ID:8d8AacJaO

スラローム対決で軽トラ負ける強い高級車

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 17:16:48.99 ID:VKCOila30

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 18:21:20.49 ID:E89KjWGG0

高速でヘロヘロでは、お世辞でも走行性能が良いとは言わない

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 18:28:20.75 ID:VKCOila30

アルヴェルが高速でヘロヘロという根拠が無い

高速走行でヘロヘロとは
https://www.youtube.com/watch?v=aQttiFIygwA

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 18:44:01.21 ID:E89KjWGG0

>>110
何トボケたこと言ってんの？
あんたがソースとして出しているカートップが、サーキットラップタイムで証明してしているよ。
エクシーガでさえ軽自動車より遅いのに、更に遅いからねアルヴェルは。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 18:52:01.60 ID:VKCOila30

本気で言っているのなら
やはり小学校からやり直したほうがいいよ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 19:18:52.39 ID:E89KjWGG0

反論に行き詰まって悔し紛れの小学生扱い。

ウェイト何とかを盾にするなら、お世辞にも走行性能が良いとは言えないね。
所詮は荷物を積む為の高級高性能、沢山積んで優しく運ぶ高級貨物車。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 19:27:18.48 ID:VKCOila30

ウェイトディメンションを考慮できずに本気で言っているのなら、
やはり小学生からやり直した方がいいよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 19:39:46.33 ID:E89KjWGG0

それなら、あなたがソースとして出した動画は全て無効になるね、残念でした。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 19:46:32.25 ID:VKCOila30

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 20:11:08.80 ID:KACX2fHY0

日本語不自由君、君の脳内「文法も用法も間違っていない」の強弁をいつまでも続けられても困ってしまうんだが
これで追求から逃げ切れると思っているなら甘いという他はない。掲示板遊びが聞いてあきれる

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 20:13:31.88 ID:VKCOila30

もちろん文法も用法も間違っていないよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 21:09:23.71 ID:RIkjbJBS0

>>86
意味不明

自尊心、虚栄心の塊りの化物・トヨ駄wwww
どこで、お前を社長だと断定してる?
明らかに動揺してるなwwwww
お前みたいに四六時中暇で
２ちゃんにかじりつけるのは
馬鹿社長かリストラジジイしかいないなと
揶揄されてんだよw
本当にお前は読解力無い、馬鹿だな
トヨ駄

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 21:11:21.47 ID:VKCOila30

私をトヨタの社長と思い込むのも凄いが

＞このスレで
＞コマ送りの早い御笑いカンフ-CM
＞スポ-ティもどき・レ臭スをからかったら
＞数日後にはコマ送り速度が落ちたし

これだけでも充分破壊力があるよ
もはや君の脳内では何が見えても不思議ではないよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 21:24:10.65 ID:RIkjbJBS0

>>120
ぎゃあはははwwwwwwwwwwwww
自分が社長に思われたと思い込む、薄ら馬鹿降臨
お前の脳内こそがメガトン級の破壊力じゃないかWWW

その前に、トヨ駄の社長が馬鹿にされてるのも
気づかないwwwww
それとも、気づかないフリの馬鹿社員か??
なあ、解り易いトヨ駄君よ!!
馬鹿社長の名前を言ってみな!!雑魚!!!

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 21:38:29.57 ID:VKCOila30

>>73
いつの間にか遅れブレーキから遅れステアに変わっていたね。
さすが、脳内映像は自由自在だね。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1415784667/369

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 21:38:52.44 ID:RIkjbJBS0

伯づけに,無名なバブソン大学院出てwww
自称「漏り蔵」でwwコネでモ-タ-スポ-ツ参戦し
公衆の面前で「やっちゃいました」とアホコメントする
馬鹿の名前をいってみろや!!!トヨ駄ジジイ!!
毎日が暇のトヨ駄ジジイ!!!WWWWWWW

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 21:44:05.56 ID:RIkjbJBS0

>>122
弱気になっちゃってwww

バカの名前はアキオだよな?!
何故言えない? トヨ駄社員だからか?
それとも、毎日が２ちゃん三昧出来る暇人の・・・

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 21:46:13.03 ID:VKCOila30

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 23:23:54.34 ID:8d8AacJaO

それは独立懸架とは言いません、この大嘘吐きめが

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/11/10(月) 19:56:38.60 ID:y7qYldXq0.net
>> 786
もちろん独立懸架も“ネジり棒”による左右連結となっている｡
強いロール抑制が求められるミニバンならその強力さは尚更｡
どちらも実質上の半独立懸架なら低重心設計のできるトーションビーム
が選ばれたのも当然｡
ミニバンのサスがトーションビームに席巻されたのは必然だったのだよ｡

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 23:26:24.11 ID:8d8AacJaO

清水さん、ハンドル切るタイミング…
http://youtu.be/2Qkn3y8NwFI

常に常にトーイン
http://minkara.carview.co.jp/userid/257830/blog/25540183/

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 23:34:06.84 ID:VKCOila30

常に常にトーインのエルグランド？
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/storage/601087/plus/2a06c07762.jpg

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 23:37:29.70 ID:VKCOila30

>>126
もちろん独立懸架も“ネジり棒”による左右連結となっているよ｡
強いロール抑制が求められるミニバンならその強力さは尚更｡
どちらも実質上の半独立懸架なら低重心設計のできるトーションビーム
が選ばれたのも当然｡
ミニバンのサスがトーションビームに席巻されたのは必然だったのだよ｡

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 23:48:10.49 ID:CC3N/Ccs0

>>妄想力と同様に記憶力を鍛えたほうがいいね。
「設定」は大事だからね。

その通り、アルヴェルのウェイトディメンションとか語るなら、ノアの動画を出して来ちゃダメだよね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/18(日) 23:52:49.89 ID:VKCOila30

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 00:22:43.70 ID:WMOeY6JO0

高速走行で負けていては凌駕したとは言えないな、エスティマ位の僅差なら凄いと思える。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 00:23:30.80 ID:pNtoV22i0

本気で言っているのなら
やはり小学校からやり直したほうがいいよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 00:44:21.94 ID:WMOeY6JO0

>>131
タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタック

この動画中の何処を見れば分かるの？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 00:57:19.39 ID:pNtoV22i0

もてぎのスリパリーコースだよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 10:07:57.21 ID:d2qzr93e0

やっぱり、日本語不自由君と呼ばれても仕方がないね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 10:14:43.26 ID:pNtoV22i0

反論に行き詰まると
悔し紛れ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 12:48:26.13 ID:M0+UI0frO

>>129
> もちろん独立懸架も“ネジり棒”による左右連結となっているよ｡

左右連結したらロールを共有しあいますがな

こういう説明だったら納得がいく｡
「コーナリング力増強の為にコーナリング時のロール姿勢確保を得つつも
ロールし過ぎて姿勢を破綻させぬ為に左右連結棒を“捻り棒”とする事で
ロール姿勢を強め過ぎない程度に強める造りにしているよ。」ってね｡

>>133
高速走行ならウェイトディメンションよりもパワーウェイトレシオが指標
断然トップのパワーウェイトレシオを誇り尚余力あるアルファード
負けたら笑い物になる

何でもかんでもウェイトディメンションで片付けようとする其の姿は
スレ閲覧者の目に「莫迦の一つ覚え」に映る

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 12:53:17.78 ID:M0+UI0frO

5リンク式サスペンションには普通は言わないが
『車軸懸架版マルチリンク式』の異名が有る｡
5リンク式なら両輪がロールを助け合いつつ
姿勢限界までロールする様な偏重ストロークをする事は無い｡

5リンク式の異名を踏まえて述べ連ねれば
セミトレーリング式ベースマルチリンクサスペンション
ダブルウィッシュボーン式ベースマルチリンクサスペンション
&
3or4リンク式ベースマルチリンクサスペンション
こと公称名
5リンク式サスペンション

> 独立懸架も“ネジり棒”による左右連結となっているよ｡

やはり、独立懸架ではない｡
トーションビーム式ベースマルチリンクサスペンション!!
可撓梁式ベースマルチリンクサスペンション!!

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 12:55:23.16 ID:AR9eHDpc0

>>139
あんまり難しいこと言うとじいさん調べるのに時間かかるからすぐにレスできないよ。
それかいつものコピペで繋いでから調べるか。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 13:05:11.54 ID:pNtoV22i0

もちろん独立懸架も“ネジり棒”による左右連結となっているよ｡
強いロール抑制が求められるミニバンならその強力さは尚更｡
どちらも実質上の半独立懸架なら低重心設計のできるトーションビーム
が選ばれたのも当然｡
ミニバンのサスがトーションビームに席巻されたのは必然だったのだよ｡

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 13:51:30.73 ID:Sb5+vqv40

>>141
トンチンカンな誤魔化しとは
>>135見たいなレスを言うんだよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 14:03:46.74 ID:pNtoV22i0

間違いなく
もてぎのスリパリーコースだよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 14:14:53.91 ID:Sb5+vqv40

自分で何の動画貼ったか管理できなくなったのか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 14:24:35.25 ID:pNtoV22i0

いくらトンチンカンにはぐらかしても
もてぎのスリパリーコースだよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 21:30:02.24 ID:M0+UI0frO

> いつの間にか遅れブレーキから遅れステアに変わっていたね｡

横から失礼するが俺にはブレーキ・ステア両方遅れ操作に見える

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 21:34:43.83 ID:pNtoV22i0

脳内映像は自由自在だからね。
何が見えても不思議ではないよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 21:58:36.77 ID:R+I18S0I0

トヨ駄君～～～～～
馬鹿社長の名前を言ってみな～～～～
何故言えないの～～～～～？？？
トヨ駄社内のPCだからか～～～～www
左遷が怖いのか～～～～???
お前のIPアドはトヨ駄内らしいしWWW

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 21:59:15.82 ID:qCLs2Kc60

まぁ、ウェイトディメンションの話を持ち出した時点で、ノアが出ているソースは使えなくなってるんだけどね。
それでもそのソースで推して来るならアスペ確定だわ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 22:04:52.00 ID:pNtoV22i0

本気で言っているのなら小学校からやり直したほうがいいよ。
タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと
高速コーナーでの緊急制動の優秀さは、ウェイトディメンションの
最も不利なアルヴェルでエクシーガを凌駕したCARトップのテストでの
走行性能の優秀さと一致し補完している。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 22:14:33.36 ID:M0+UI0frO

ウェイトディメンションばかり持ちageて
パワーウェイトレシオを徹底的にsageてる理由とは？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 22:16:40.87 ID:R+I18S0I0

トヨ駄君～～～～～
馬鹿社長の名前を言ってみな～～～～
何故言えないの～～～～～？？？
なんで逃げるの～～～～～wwwwwww
トヨ駄社内のPCだからか～～～～www
左遷が怖いのか～～～～???
お前のIPアドはトヨ駄内らしいしWWW

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 22:21:47.49 ID:pNtoV22i0

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 22:23:26.85 ID:R+I18S0I0

トヨ駄君～～～～～
又、『相手は一人だ病』かぁぁぁ???
馬鹿社長の名前を言ってみな～～～～
何故言えないの～～～～～？？？
なんで逃げるの～～～～～wwwwwww
トヨ駄社内のPCだからか～～～～www
左遷が怖いのか～～～～???
お前のIPアドはトヨ駄内らしいしWWW

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 22:24:55.91 ID:pNtoV22i0

https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「トヨタだけストレ－トでブレ－キングしてライバル車は
コ－ナ－入ってから遅れてブレ－キングしてる」ように
見えてしまうらしい。

もはや脳内で何が見えても不思議ではないよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 22:37:47.66 ID:0yJ3HRkK0

日本語不自由君、なぜ「文法も用法も間違っていない」のか説明を求む

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 22:41:49.95 ID:pNtoV22i0

言うまでもなく、サ変動詞化できる教授、教示、指導、指南、伝授であれば
「ご教授を」も「ご教示を」も「ご指導を」も「ご指南を」も「ご伝授を」も
誤用ではないよ。
サ変動詞化できない助教授、教師などの場合は「ご助教授を」、「ご教師を」
となり、誤用と言えるね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:06:40.28 ID:anEVTHe40

ウェイトディメンションを盾にしている時点で、ノアとアルヴェルを結び付けるのは不可能な事くらい小学生でも分かるよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:09:18.70 ID:R+I18S0I0

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:18:36.50 ID:pNtoV22i0

本気で言っているのならやはり小学校からやり直したほうがいいよ。
タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと
高速コーナーでの緊急制動の優秀さは、ウェイトディメンションの
最も不利なアルヴェルでエクシーガを凌駕したCARトップのテストでの
走行性能の優秀さと一致し補完している。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:23:43.32 ID:AR9eHDpc0

さすがにトヨタからアクセス出来ないでしょ。
はじかれて、何回目かで査問委員会にでもかけられるだろ。
社では当然、外でも遠隔監視されてるよ。

片足棺桶に入った引退済のじいさんじゃないの？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/19(月) 23:31:16.89 ID:pNtoV22i0

言うまでもなく純粋な掲示板遊びだよ。
アルヴェルやトヨタを賞賛するとリアクションが面白いからとか、入れ食いだからとか、
アンチ君を弄んでいるわけでは断じてないよ！
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24HYH_U4A221C1TJ1000/

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 11:21:12.18 ID:6eVm3svl0

このスレで一番笑えたのは、トーションを越えるミニバン用サスはトヨタでも開発出来ないと言った矢先に、次期アルヴェルにDWB採用の知らせだな。

そしてこの書き込み
　　　　↓
475：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]
2014/11/05(水) 11:00:31.01 ID:5/tE1Xty0 [7/13] AAS
トヨタの進化型高級トーションビームを超えるのはやはり
トヨタの高級マルチリンクということになるのでしょうか

顔面蒼白になった事を想像できるよw

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 11:56:30.26 ID:Pm/xQqgb0

確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカー
や我々常人レベルでは今もって想像にも及ばない。
だが、そんな革新的技術に触れる時こそ、わたくしは最も慶びを
感じるのである。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 12:27:28.47 ID:YUcLsPFp0

>>163
しー
それは言っちゃいけないお約束

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 12:35:06.55 ID:Pm/xQqgb0

他社が超えられなかったトヨタの進化型高級トーションビームを超えるのは、
やはり「トヨタ」
ということになるね。
常識や既成概念を超えるのはまたしても「トヨタ」

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 15:04:31.64 ID:6eVm3svl0

他社が超えられなかったのは、荷物の積載性と姿勢制御技術だけだよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 15:32:31.37 ID:Pm/xQqgb0

コンパクトカーへの使用に限定されていたトーションビームを
弛まぬ研究開発により高重心ミニバン、しかも大臣車や国賓車、
御用達車に最適なサス形式にまで引き上げ、
四輪独立懸架を凌駕した進化型トーションビームは、世界中の
研究者が見切りをつけた窒化ガリウムに拘り、技術的ブレイク
スルーを成し遂げた青色LEDと被るね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 18:50:27.81 ID:ws96RSA1O

>>141
> もちろん独立懸架も“ネジり棒”による左右連結となっているよ｡

だから其れじゃ独立懸架じゃなくて可撓梁懸架だってば

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 19:06:23.60 ID:Pm/xQqgb0

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 20:50:11.78 ID:ws96RSA1O

>>170
じゃあ他社が独立懸架と言ってミニバンに採用しているサスは詐欺だとでも言うの？
本当は独立懸架と詐称した可撓梁懸架だとでも言うの？

この件に関しては君と言う人間個人ただ１人の全責任として
ハッキリ答えてよ、君が詐欺なのか他社ミニバンが詐欺なのかを｡

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 21:10:40.90 ID:Pm/xQqgb0

どちらも実質上の半独立懸架なら低重心設計のできるトーションビーム
が選ばれたのも当然｡
ミニバンのサスがトーションビームに席巻されたのは必然だったのだよ｡

苦し紛れの誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 21:21:01.58 ID:njyITst30

これがほんとの平行線

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 21:35:27.84 ID:Pm/xQqgb0

苦し紛れの誤魔化し

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 21:55:14.53 ID:GBgjMK2D0

日本語不自由君、君がサ変動詞とは何かをそもそも理解できていないことは何度も指摘しているが、その点は都合が悪いから
無視しているのかね？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 22:01:20.46 ID:Pm/xQqgb0

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 23:12:06.56 ID:pbWz6Uw/0

かもつぁいあ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/20(火) 23:18:43.15 ID:Pm/xQqgb0

言うまでもなく
乗用専用設計
だよ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 00:24:12.78 ID:PSPK/ZiY0

最後にレスしないと気がすまんぜよ？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 00:54:00.59 ID:FMq0M2k40

反論になってないよ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 01:17:34.31 ID:OjLbAZvT0

新型がトーションビーム廃止でダブルウィッシュボーンに
アンチ大勝利
援護してた奴らの負けが確定

アンチが居るから車が良くなる
盲目は逆にアンチだった

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 01:27:58.12 ID:FMq0M2k40

日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:15:00.45 ID:J4XhMaiw0

トヨタはエルグランドを調べて、重量級乗用車には剛性としなやかさを両立出来る、DWBが最適というのがやっと理解出来たようだね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:19:28.06 ID:FMq0M2k40

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:21:59.67 ID:KswcdjGI0

日本語不自由君、反論になってないのは君なんだが。早くなぜ誤用でないのかトンチンカンなコピペでなく納得できる説明をしてくれたまえ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:26:24.41 ID:FMq0M2k40

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:35:38.95 ID:WlNWKh230

＞新型がトーションビーム廃止でダブルウィッシュボーンに

せっかく四輪独立懸架を凌駕した進化型トーションビームなのに独懸に退化させるのかwwwww

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 21:37:37.64 ID:FMq0M2k40

常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用
したあの時と変わらぬ理念だね。
それはDWBの新型の次に、更に進化したトーションビームが採用される
可能性も十分にあるということだね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/21(水) 23:38:50.73 ID:K/h+TSJ20

>>187
JJYのブレーメンテクの凄さは異常

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 14:16:07.75 ID:MEAhI6Ru0

結局、他社の独立懸架車を凌駕したとか言ってるのは188だけだったね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 15:00:06.30 ID:AFhJ7rop0

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 17:03:32.39 ID:jbi8gyy90

現物が出て無いソース貼ったところで、何の根拠にもならないってお前が一番言ってた事だよ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 17:19:28.37 ID:AFhJ7rop0

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 18:09:15.95 ID:ye5huuXT0

ウェイトディメンションを言及した事で、推論から妄想に変化したよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 18:34:40.63 ID:DavgySen0

>>193
残念、その動画そのものがウェイトディメンションを無視しているよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 18:53:26.82 ID:AFhJ7rop0

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 19:25:13.53 ID:PEcrvqYN0

反論になってないよ、小学生並の屁理屈はいいから、せめて持論に沿ったソース出そうよ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 19:32:55.83 ID:AFhJ7rop0

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 19:44:34.78 ID:JsF7YLMl0

>>192
自分に甘く他人に厳しいスタンスの奴に何言っても無駄だよ。
精々指摘を無視した自称ソースかコピペだけだよ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 19:54:56.19 ID:AFhJ7rop0

反論に行き詰まると
はぐらかし

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 20:27:09.68 ID:FgUwmxAh0

話の筋も通せないなら、やはり小学生からやり直した方がいい。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 20:39:28.63 ID:AFhJ7rop0

反論に行き詰まると
オウム返し

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 20:44:40.20 ID:QXp9BP1a0

日本語不自由君、トンチンカンなコピペでなく納得できる説明をしてくれたまえ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 20:49:08.00 ID:AFhJ7rop0

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 21:16:12.39 ID:FgUwmxAh0

>>タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと
高速コーナーでの緊急制動の優秀さは

この動画自体が、ウェイトディメンションを無視している件に付いて反論してみて。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 21:20:09.89 ID:AFhJ7rop0

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 21:26:29.03 ID:FgUwmxAh0

反論できず悔し紛れw
詰み確定だね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 21:28:05.18 ID:AFhJ7rop0

反論に行き詰まると
オウム返し

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 22:53:52.37 ID:AFhJ7rop0

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 23:32:19.44 ID:MozH8YAU0

栄光のエルグランド・・高級セダンと同じ独立懸架式
安物アルファード・・軽や小型車に多用されるトーションビーム式ｗｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 23:35:32.78 ID:AFhJ7rop0

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 23:45:57.32 ID:wjraKDoe0

またそれ？
新しいネタちょうだいよ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/22(木) 23:52:41.10 ID:AFhJ7rop0

コピペへの反論に行き詰まると
話題逸らし

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 00:06:06.47 ID:yfh9oNqK0

それも飽きた
ってか自分でコピペ言ってるし(笑)

でも、コピペ禁止にしたら伸びないしな。
遊びも難しい。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 00:12:27.39 ID:sg8dD3LZ0

コピペは省力化に有効だからね。
コピペへの反論に行き詰まって
いつも話題逸らしだしね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 00:22:51.60 ID:N6s9b3Xh0

コピペでは議論にすらならないので正論言っても反論にならないという点を突くとは屁理屈が上手いだけはあるな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 00:29:57.35 ID:sg8dD3LZ0

コピペへの反論ができないのだから
致し方ない

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 01:33:04.09 ID:IQj4yvjp0

もう詰んでるから、反論出来ていないと押し通すしかないのさ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 01:45:36.07 ID:sg8dD3LZ0

コピペへの反論に行き詰まって
詰んだ詰んだと言い張るのみ
それは
論破論破と吠えるだけの負け犬に似ている

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 02:00:49.72 ID:KI9WBGWs0

ブーメランを受け取れなくて自分に刺さっても、気にしなければ勝ちらしい。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 02:22:56.83 ID:sg8dD3LZ0

反論になってないよ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 08:33:42.56 ID:2Jn6dXOV0

>>205に対する反論はマダー？
206じゃ反論になってないから。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 08:49:15.51 ID:sg8dD3LZ0

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 09:09:50.36 ID:yfm8YYnE0

何トンチンカンなコピペしてんの？
アルヴェルについての事なんか何も聞いてないよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 09:12:29.63 ID:sg8dD3LZ0

ここは強き高級トーションビーム車
アルヴェルのスレだよ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 09:31:03.92 ID:L/5XIIjl0

じゃあこのスレがオデッセイに引き継ぐ事は無いね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 09:38:50.76 ID:sg8dD3LZ0

新型アルヴェル発売後は、オデッセイが引き継ぐことになるね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 09:45:35.29 ID:Qt6IIZ400

盛り上がりに欠けるな－。
じいさん新しいネタないの？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 09:48:10.73 ID:sg8dD3LZ0

主題から目を逸らしてはいけないよ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 10:12:25.32 ID:Qt6IIZ400

主題
このスレに始まる「高額車なのにトーションビーム」批判に、
世界のトヨタが屈服し、ついにその間違いを認め、
新型ではとうとうダブルウィッシュボーンに変更するものの、
相変わらず顧客を『ヤンジー』などと呼び馬鹿にするなど、
態度を改めていないトヨタと、トヨタのネット工作員を釣り、弄ぶスレです。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 10:19:20.32 ID:sg8dD3LZ0

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 13:06:05.81 ID:L/5XIIjl0

オデッセイは高級じゃないから、このスレには相応しくないよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 13:06:43.85 ID:L/5XIIjl0

オデッセイは高級じゃないから、このスレには相応しくないよ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 13:09:31.75 ID:sg8dD3LZ0

メーカーの最高峰トーションビーム車なのだから
資格は充分だよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 13:53:29.07 ID:EJduRNcI0

お前自身オデッセイは高級ではないと言及してますが？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 14:04:54.23 ID:sg8dD3LZ0

メーカーの最高峰ミニバンであり
新型アルヴェル発売後は最高峰トーションビーム車なのだから
資格は充分だよ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 21:00:00.86 ID:owcVmzov0

このスレの対象車種を決めるのはお前ではなくスレ主な。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 21:23:01.02 ID:sg8dD3LZ0

いくらスレ主でも
オデッセイがホンダの最高峰ミニバンであり
新型アルヴェル発売後は最高峰トーションビーム車になる
という事実は変えられないよ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 21:40:41.50 ID:Ne54eznZ0

オデッセイは、トーションビームの利点を活かして車造りがされているし、走行性能もいいから叩く要素が無い。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 21:44:17.30 ID:QOSYp0N90

↓のどこにもオデッセイどころかホンダすら書いてないね。トヨタならあるけど（笑）というかトヨタのネット工作員と戯れるスレらしい。

-------以下テンプレコピペ-------
このスレに始まる「高額車なのにトーションビーム」批判に、
世界のトヨタが屈服し、ついにその間違いを認め、
新型ではとうとうダブルウィッシュボーンに変更するものの、
相変わらず顧客を『ヤンジー』などと呼び馬鹿にするなど、
態度を改めていないトヨタと、トヨタのネット工作員を釣り、弄ぶスレです。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 21:47:19.44 ID:sg8dD3LZ0

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 21:56:04.15 ID:L/5XIIjl0

あんたもこう言ってたね
　　　　　↓

778：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]
2014/09/27(土) 19:25:55.66 ID:LGE3xtvq0 [9/21] AAS
ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
まだ強さと高級さは無いけれど。

強さと高級さが無いなら、やはりこのスレには相応しくない

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 21:59:49.25 ID:sg8dD3LZ0

メーカーの最高峰ミニバンであり
新型アルヴェル発売後は最高峰トーションビーム車なのだから
資格は充分だよ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 22:23:20.13 ID:Ne54eznZ0

>>243
>>225

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 22:40:27.73 ID:QOSYp0N90

自爆ﾜﾛﾀw

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 22:47:47.72 ID:sg8dD3LZ0

>>244
>>227

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 22:58:33.19 ID:Ne54eznZ0

>>246
>>242

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 23:00:36.70 ID:ONTtcGib0

日本語不自由君は反論に行き詰まるとコピペ返し
なんとかのひとつ覚え

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 23:01:47.00 ID:sg8dD3LZ0

もちろん文法も用法も間違っていないよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/23(金) 23:28:41.74 ID:e+0b2JTb0

>>242
わろた

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 00:41:35.64 ID:8wNHbXle0

>>242
>>243

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 01:53:53.20 ID:ToLgGSbn0

トヨタ公認でメーカー最高峰の高級トーションビーム車はエスクワイアだよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 02:06:34.48 ID:8wNHbXle0

トヨタの最高峰ミニバンはアルヴェルなのでやはり
新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 07:09:58.20 ID:LszSvHFv0

そう思うんならそうなんだろうね。
お前の中ではな（笑）

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 07:54:47.70 ID:RCkjGwt10

ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
まだ強さと高級さは無いけれど。
強さと高級さが無いなら、やはりこのスレには相応しくない

トヨタの最高峰ミニバンはアルヴェルなのでやはり
新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 08:10:35.26 ID:1x4ZO2DZ0

トヨタも他社がマルチリンクやダブルウィッシュボーンをなぜ使っているのかようやくわかったみたいだねwまたは今まで試作してたがモノにならなくて出せなかったかww
ハイエースのリーフの方がマシだね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 08:33:57.18 ID:8wNHbXle0

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 09:02:48.79 ID:DlGIeZ870

>>257
いくらなんでもそりゃないだろうwトヨタに限っては・・・
なんかこの文章使ってイロイロ楽しめそうだなw

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 09:26:39.52 ID:DlGIeZ870

ここにはオールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)が常駐してるんだろうな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 09:44:32.80 ID:8wNHbXle0

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 09:50:25.92 ID:AKZ4GQDM0

>>253
車内も広くて乗り心地も良く、フロアが低くて乗り降りもしやすい、しかも高速安定性も抜群なオデッセイなら、強い高級ミニバンとして非の打ち所がないよ。
それに比べてアルヴェルときたら…

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 10:02:06.33 ID:8wNHbXle0

せっかくダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームを採用したことで
ようやく５年前のアルヴェルのレベルまで追いついたと思ったのに、今度は
進化型ダブルウィッシュボーンでまた差を広げられるとは・・
ホンダはハシゴを外された気分だろうね。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 10:28:53.69 ID:gXSwFeb+0

5年前から進化してないから一緒じゃないの？
オデもFMCすりゃ進化するでしょ。

トヨタはガワしかMCでいじらんでしょ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 10:32:25.29 ID:8wNHbXle0

トンチンカンに過ぎて
レスする価値無しだね

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 10:32:53.23 ID:AKZ4GQDM0

ミニバンとして最重要事項の底床底重心を棄てエルグランドの後追いをしてしまうとは、これでは強い高級トーションビーム車のオデッセイに敵う筈はないよ、トーションビームを超えるミニバン用サスペンションはトヨタでも開発出来ないからね。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 10:43:25.98 ID:v7dnRBE/0

トヨ駄君～～未だ～～～???
馬鹿社長の名前を言ってみな～～～～
何故言えないの～～～～～？？？
なんで逃げるの～～～～～wwwwwww
トヨ駄社内のPCだからか～～??←今ここww
左遷が怖いのか～～～～???
お前のIPアドはトヨ駄内らしいしWWW

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 10:50:02.02 ID:8wNHbXle0

https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「トヨタだけストレ－トでブレ－キングしてライバル車は
コ－ナ－入ってから遅れてブレ－キングしてる」ように
見えてしまうらしい。

もはや君は脳内で何が見えても不思議ではないよ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 11:43:15.60 ID:v7dnRBE/0

トヨ駄君～～未だ～～～???
馬鹿社長の名前を言ってみな～～ww
何故言えないの～～？？？
なんで逃げるの～～～??wwwwwww
トヨ駄社内のPCだからか～～??←今ここww
左遷が怖いのか～～??? www
お前のIPアドはトヨ駄内らしいしWWW←注目www

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 11:45:06.13 ID:FtlLKYV00

トンチンカンってのはこういうことだろ(笑)

ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
まだ強さと高級さは無いけれど。
強さと高級さが無いなら、やはりこのスレには相応しくない

トヨタの最高峰ミニバンはアルヴェルなのでやはり
新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 12:01:54.18 ID:8wNHbXle0

>>>269
＞強さと高級さが無いなら、やはりこのスレには相応しくない

そのような悪質な追加や捏造をするから信用を失うのだよ。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1409392354/778

オデッセイはホンダの最高峰ミニバンであり
新型アルヴェル発売後は最高峰トーションビーム車なのだから
資格は充分だよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 12:17:24.53 ID:AKZ4GQDM0

君の持論に基づいた真っ当なレスだと思うが？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 12:21:31.15 ID:8wNHbXle0

他人の発言に手を加えるようでは
良識を疑われるよ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 12:22:02.59 ID:FtlLKYV00

>>270
まだ強さと高級さは無いけれど。
↓
スレタイ読め。
強さと高級さが無いんだろ。
↓
資格は充分だよ。

意味が分からん。
アタマ大丈夫？w

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 12:25:38.32 ID:8wNHbXle0

発言者本人による加筆補足

ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
（アルヴェルと比べれば）まだ強さと高級さは無いけれど。
（だから）
新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
（次点だった）ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 12:30:49.76 ID:AKZ4GQDM0

>>272
話の筋道も通せない君が言うなよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 12:34:40.70 ID:8wNHbXle0

他人の発言に手を加えるようでは
良識を疑われるよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:08:07.22 ID:FtlLKYV00

はいはい、ワロスワロス
加筆補足すりゃなんでもokじゃないの

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:12:55.84 ID:AKZ4GQDM0

筋の通らない自分に都合のいい話ばかりを他人に押し付けるようなヤツが良識語るなよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:14:28.41 ID:8wNHbXle0

他人の発言を捏造するのと
発言者本人が意思を伝えるために補足するのとでは
大きく異なるよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:30:32.29 ID:RCkjGwt10

小保方かいw

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:33:24.96 ID:8wNHbXle0

たしかに
他人の発言に手を加えるのは小保方に等しい行為

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:40:37.19 ID:FtlLKYV00

小保方は他人の意見じゃなくて
自分の意見を事実とは異なるが、いいように解釈して話してたろ。

まさに ID:8wNHbXle0

あんまりブーメラン使うと歴代民主党党首たちに嫉妬されるぞ(笑)

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:43:40.51 ID:DlGIeZ870

何もかも希望的観測ですからw

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:45:44.58 ID:8wNHbXle0

他人の発言に手を加えるようでは
良識を疑われるよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:47:37.08 ID:9j9AnS0v0

>>284
疑ってくれても構わんよ。希望的観測ちゃんw

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 13:53:56.55 ID:8wNHbXle0

>>>269
＞強さと高級さが無いなら、やはりこのスレには相応しくない

そのような悪質な追加や捏造をするから信用を失うのだよ。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1409392354/778

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 14:46:25.72 ID:FtlLKYV00

>>284

>>242はなにも手を加えてないだろ。
わざわざわかりやすくしてくれてるのに。

おまえ
778：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]
2014/09/27(土) 19:25:55.66 ID:LGE3xtvq0 [9/21] AAS
ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
まだ強さと高級さは無いけれど。

こっから242
強さと高級さが無いなら、やはりこのスレには相応しくない

普通に見たら分かるだろ。
おまえは筋が通ってないのよ。
このやり取りが理解できなければ、小学生からやり直した方がいいよw

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 15:11:14.87 ID:8wNHbXle0

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 15:49:10.27 ID:FtlLKYV00

>>288
だから、それおまえの大好きなコピペな。
242のコピペ。
分かる？

コピペは省力化に有効だからね。
コピペへの反論に行き詰まって
いつも話題逸らしだしね。

またブーメランかいw

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 15:59:42.93 ID:8wNHbXle0

>>>269
他人の発言に素知らぬふりして手を加えるようでは
良識を疑われても仕方がないよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:04:27.32 ID:FtlLKYV00

>>290
じゃあ242に言ってあげれば。

コピペへの反論に行き詰まっていつも話題逸らしだしね。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:07:47.31 ID:8wNHbXle0

>>>269
他人の発言に素知らぬふりしてこっそりと手を加えるようでは
良識を疑われても仕方がないよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:09:40.05 ID:BRH2xBJb0

>>292
希望的観測も加えなよw

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:09:59.81 ID:FtlLKYV00

>>292
コピペへの反論に行き詰まっていつも話題逸らし。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:12:19.09 ID:FtlLKYV00

筋も通せんやつが良識って言ってもw

中国が人権に配慮しろって他国へ発言するのと同じ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:13:08.89 ID:8wNHbXle0

捏造を誤魔化しきれず
オウム返しで話題逸らし

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:18:48.18 ID:BRH2xBJb0

>>296
自分のこと言ってるよ。
希望的観測ちゃんw

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:21:43.02 ID:8wNHbXle0

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:23:34.47 ID:AKZ4GQDM0

今度は自分に都合の悪い解釈して勝手にキレてるわ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:24:48.81 ID:8wNHbXle0

>>>269
他人の発言に素知らぬふりしてこっそりと手を加えるようでは
良識を疑われても仕方がないよ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:41:48.49 ID:FtlLKYV00

>>296
またブーメランかよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:43:29.99 ID:8wNHbXle0

捏造を誤魔化しきれず
またブーメランかよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:49:30.93 ID:FtlLKYV00

もうちょっと血の通った人間らしいコメントをお願いしたいんだけど。
なんか機械みたい。

ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
まだ強さと高級さは無いけれど。
→オデッセイはこのスレには適合せずと書込ながら

トヨタの最高峰ミニバンはアルヴェルなのでやはり
新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。
→ばれないと思って捏造
　もしかしたら忘れてたか？

→ばれて筋の通らない話ばっかりw

コピペへの反論に行き詰まって、いつもの話題逸らし。
この一連のやり取りが理解できなければ、小学生からやり直した方がいいよ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 16:58:27.86 ID:8wNHbXle0

発言者本人による補足

ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
（アルヴェルと比べれば）まだ強さと高級さは無いけれど。

新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
（次点の）ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 17:52:39.69 ID:5loq06/F0

ブレーメン

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 19:25:18.29 ID:OVQunQZd0

の音楽隊

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 20:05:25.51 ID:yX2sfCEh0

日本語不自由君は反論に行き詰まるとコピペ返し
なんとかのひとつ覚え

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 20:10:01.94 ID:8wNHbXle0

コピペへの反論に行き詰まると
悔し紛れ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 20:44:38.22 ID:v7dnRBE/0

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 20:47:41.22 ID:8wNHbXle0

https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「トヨタだけストレ－トでブレ－キングしてライバル車は
コ－ナ－入ってから遅れてブレ－キングしてる」ように
見えてしまうらしい。

もはや脳内で何が見えても不思議ではないよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 21:08:57.64 ID:v7dnRBE/0

↑何度も捏造コピペ貼ってるけど
究極の馬鹿なんですね
ヒキヲタ面のアキオ君かな?!ぷっwww

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 21:23:50.84 ID:8wNHbXle0

そう言えば
いつの間にか遅れブレーキから遅れステアに変わっていたね。
さすが、脳内映像は自由自在だね。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1415784667/369

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 21:57:07.88 ID:FtlLKYV00

過去スレとのつじつまが合わないっていう指摘がよほど悔しかったんだね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 22:01:52.66 ID:8wNHbXle0

>>>269
他人の発言に素知らぬふりしてこっそりと手を加えるようでは
良識を疑われても仕方がないよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 22:06:16.77 ID:FtlLKYV00

過去スレとのつじつまが合わないっていう指摘がよほど悔しかったんだね。

分かりますw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 22:07:06.92 ID:FtlLKYV00

ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
まだ強さと高級さは無いけれど。
→オデッセイはこのスレには適合せずと書込ながら

トヨタの最高峰ミニバンはアルヴェルなのでやはり
新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。
→ばれないと思って捏造
　もしかしたら忘れてたか？

→ばれて筋の通らない話ばっかりw

コピペへの反論に行き詰まって、いつもの話題逸らし。
この一連のやり取りが理解できなければ、小学生からやり直した方がいいよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 22:09:28.14 ID:v7dnRBE/0

トヨ駄君は馬鹿だから

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 22:11:03.47 ID:8wNHbXle0

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 23:23:16.64 ID:ToLgGSbn0

アルヴェルがトーションじゃなくなるという結末を知ってから加筆したんじゃ捏造と変わらんのよ、所詮ご都合主義の君じゃこの程度のレスしか出来ないんだよ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/24(土) 23:41:36.81 ID:8wNHbXle0

レギュラーが卒業すれば補欠が引き継ぐのと同じことだよ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 00:47:52.01 ID:R8NpcSKxO

何で前は相応しくないって言ってたオデッセイなのに
「『訂正』も『弁解』も『無く』『素知らぬ顔して』
「最高峰だから資格十分」なんて二枚舌を言うの？

論理式　「相応しくない」∩「資格十分」＝φ
理非｡

「相応しくない」＝「資格不十分｣
「相応しい」＝「資格十分｣

若しくは、君による「資格十分」の資格の認定基準が形骸って事か？
形骸資格なら「相応しくない」＝「資格十分」でも理非ではない｡

二枚舌なのか、資格認定基準が形骸なのか
どっちなんだい？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 00:51:41.97 ID:BN/DZ9B70

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 06:36:25.62 ID:R8NpcSKxO

あ、そうそう

>>170 >>172
スタビライザー追設による車体補強と
トーションビーム式サスペンションによる左右連結
これを一緒くたにしてるのは一体何を企んでんだよ？

スタビライザー付ける事を左右連結なんて言い方しねぇよこの大莫迦野郎

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 08:28:11.48 ID:BN/DZ9B70

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 09:19:45.35 ID:jlwpuwX40

>>322

ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
まだ強さと高級さは無いけれど。
→オデッセイはこのスレには適合せずと書込ながら

トヨタの最高峰ミニバンはアルヴェルなのでやはり
新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。
→ばれないと思って捏造
　もしかしたら忘れてたか？

→ばれて筋の通らない話ばっかりw

コピペへの反論に行き詰まって、いつもの話題逸らし。
この一連のやり取りが理解できなければ、日本語学校からやり直した方がいいよ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 09:24:35.62 ID:BN/DZ9B70

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 10:03:50.82 ID:eMlgdaKu0

オデッセイに新型アルヴェルが敵うはずないよ、だってミニバンに於いては、トーションビームを超えるサスペンションはトヨタでも開発出来ないからね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 10:23:26.40 ID:BN/DZ9B70

確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、理想的
ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化
設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカーや我々常人レベルでは
今もって想像にも及ばない。
だが、
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用
したあの時と変わらぬ理念だ。
そんな革新的技術に触れる時こそわたくしは最も慶びを感じるのである。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 10:31:00.84 ID:jlwpuwX40

変態仮面がエクスタシーって叫んでるようだな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 10:37:35.34 ID:BN/DZ9B70

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 13:58:01.87 ID:eMlgdaKu0

ミニバンに於いては、トーションビームを超えるサスペンションはトヨタでも開発出来ないよ。
新型アルヴェルでもオデッセイを超えるのは無理だよ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 14:11:41.27 ID:BN/DZ9B70

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 14:13:31.62 ID:jlwpuwX40

また変態仮面がエクスタシーって叫んでるよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 14:15:23.59 ID:BN/DZ9B70

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 19:27:49.57 ID:KypQkoi40

強い高級とか言いながら高速でフラフラでは叩かれて当たり前だな。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 19:55:39.99 ID:BN/DZ9B70

アルヴェルが高速でフラフラという根拠が無いよ

高速走行でフラフラとは
https://www.youtube.com/watch?v=aQttiFIygwA

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 21:06:47.65 ID:KypQkoi40

だから、ウェイトディメンションを考えられていないサスのせいでフラフラなんだってば。
筑波ラップが軽自動車の足元にも及ばないようでは推測するまでもないね。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 21:09:56.91 ID:R8NpcSKxO

>>324
スタビライザー付けたら独立懸架じゃなくなるとか言う
お前の頭はやっぱりどうにかしてるわ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 21:15:27.53 ID:BN/DZ9B70

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 21:49:46.94 ID:Pxz8XgMW0

日本語不自由君、コピペへのレスなら何度もしているが君が更にコピペで逃げているだけだよ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 21:52:57.57 ID:BN/DZ9B70

もちろん文法も用法も間違っていないよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 22:03:37.81 ID:jlwpuwX40

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1421410126/337

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 22:06:03.46 ID:KypQkoi40

新型アルヴェルは、底床化も底重心も諦めた独立懸架風サスを付けた、役立たずのミニバンになってしまったんだな。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 22:08:02.64 ID:BN/DZ9B70

>>342
それでは進化型トーションビームに走行性能で凌駕された各社
の四輪独立懸架のミニバンの面目丸潰れだよ。
アルヴェルに限ったとしても運動性能で負けたスポーツワゴン
ライクな四輪独立懸架のエクシーガの立つ瀬が無いよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 22:09:49.61 ID:BN/DZ9B70

>>343
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになるのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、モデルイヤー終了までトップに君臨し続け
さらなる進化を遂げて次の新しい幕が開くのである。
新型アルヴェル発売後は、このスレはオデッセイが引き継ぐことになる。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 22:38:19.65 ID:nelsNKHk0

>>336

デリカって書いちゃってるけど、違うね。
通報した。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 22:51:07.64 ID:BN/DZ9B70

三菱はヒュンダイの生みの親に限りなく近い育ての親。
https://pbs.twimg.com/media/B7zBTjqCMAEf03y.jpg
かつてのヒュンダイ車は三菱車ベースが殆どであった。
マツダと起亜、
日産とサムスン自動車も同様の関係。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 22:58:55.81 ID:qeQhyxmd0

>>347
朝鮮の車には全く興味がないがな。

しかし実際にヨーロッパに行くと驚くと思うよ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 23:08:43.81 ID:BN/DZ9B70

FTAで有利だからね

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 23:12:22.27 ID:qeQhyxmd0

マツダ車は多いぞ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 23:19:10.55 ID:BN/DZ9B70

日本車のトップは言うまでもなく
トヨタだよ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 23:34:53.88 ID:qeQhyxmd0

井戸の中でな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 23:47:08.59 ID:BN/DZ9B70

関税とNTBによるアンフェアトレードの閉鎖的な欧州市場の中でだよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 23:47:57.12 ID:cgo09r8p0

>>344
アルヴェルが高速でフラフラなのは、他社ミニバンもエクシーガの立つ瀬も関係ない、現実から目を逸らしてはいけないよ。
サーキット走行は運動性能を測る要素の集大成だから、軽自動車の足元にも及ばないようでは、強い高級とか語るべきではないな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/25(日) 23:58:07.60 ID:BN/DZ9B70

アルヴェルが高速でフラフラという根拠が無いよ

高速走行でフラフラとは
https://www.youtube.com/watch?v=aQttiFIygwA

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:00:22.06 ID:PR6p4q7i0

FTA発効前からヒュンダイキアに差をあけられてるがな。

トヨタはアイゴーアイゴーって名前つけて売ってるのに。
恥ずかしいから辞めてほしい。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:10:21.67 ID:WCqQ+dqa0

所詮、安かろう悪かろうだね。
ドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96bfff3239370f4c7e5x.jpg

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:16:55.59 ID:PR6p4q7i0

満足度高くても売れてないってのが面白いな。

アイゴーアイゴー

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:18:07.11 ID:MYtYdB+p0

>>355
そのレスそのものが現実逃避だな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:24:25.01 ID:WCqQ+dqa0

高速走行でフラフラとは
https://www.youtube.com/watch?v=aQttiFIygwA

>>358
日本車のトップは言うまでもなく
トヨタだよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:43:58.39 ID:PR6p4q7i0

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1421410126/352

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:44:54.94 ID:WCqQ+dqa0

関税とNTBによるアンフェアトレードの閉鎖的な欧州市場の中でだよ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:52:05.40 ID:PR6p4q7i0

>>356

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:54:59.94 ID:WCqQ+dqa0

所詮、安かろう悪かろうだね。
ドイツでのオーナー満足度
http://www.jdpower.com/sites/default/files/Slide1_26.JPG

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 00:59:22.82 ID:PR6p4q7i0

>>358

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 01:03:42.34 ID:PR6p4q7i0

http://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/01/019.jpg

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 01:14:20.57 ID:WCqQ+dqa0

日本車のトップは言うまでもなく
トヨタだよ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 01:21:12.39 ID:PR6p4q7i0

満足度、販売台数を見るとVWだな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 01:27:47.84 ID:79V0Ht3i0

>>360
独立懸架でもないトーションビームでもない、車の整備状態もドライバーの技量も分からない車が事故った動画を出して何がしたいの？
こういうのこそ現実逃避と言うんだよ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 01:32:21.85 ID:WCqQ+dqa0

高速でのフラフラの例だよ
https://www.youtube.com/watch?v=aQttiFIygwA

>>368
信頼性、品質が低いよ
http://i.imgur.com/FoJIG2j.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/556/361/j01.jpg

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 01:55:55.12 ID:MYtYdB+p0

>>370
アルヴェルはこうならない様にVSC働くからね。
それよりもフラフラが怖くて精神的リミッターが働くから、スピードが出せない安全性抜群な車だよね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 02:34:56.21 ID:WCqQ+dqa0

７年前のデビュー時点でのカーテンエアバッグやESC(VSC)の
標準装備化を含め、当時の安全基準を底上げしたアルヴェルは
日本一安全な車　と評価されたね。
http://221616.com/corism/articles/0000094955/crsm0000000000.jpg

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 07:17:14.41 ID:ys0PMbNuO

他社製独立懸架をトーションビーム式と言い張る詐欺

338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2015/01/25(日) 21:09:56.91 ID:R8NpcSKxO [sage]
>>324
スタビライザー付けたら独立懸架じゃなくなるとか言う
お前の頭はやっぱりどうにかしてるわ

339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2015/01/25(日) 21:15:27.53 ID:BN/DZ9B70 [sage]
もちろん独立懸架も“ネジり棒”による左右連結となっているよ｡
強いロール抑制が求められるミニバンならその強力さは尚更｡
どちらも実質上の半独立懸架なら低重心設計のできるトーションビーム
が選ばれたのも当然｡
ミニバンのサスがトーションビームに席巻されたのは必然だったのだよ｡

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 07:18:55.69 ID:ys0PMbNuO

> もちろん独立懸架も“ネジり棒”による左右連結となっているよ｡
> 強いロール抑制が求められるミニバンならその強力さは尚更｡
> どちらも実質上の半独立懸架なら低重心設計のできるトーションビーム
が選ばれたのも当然｡
> ミニバンのサスがトーションビームに席巻されたのは必然だったのだよ｡

これはお前個人の見解なのか？
トヨタの見解なのか？
どっちだかハッキリしろ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 08:31:28.66 ID:WCqQ+dqa0

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 12:21:11.59 ID:ys0PMbNuO

>>375
じゃあお前はストラットサスペンションが組み付けられた
FT86フロントストラットタワーにストラットタワーバーを付けんのも
左右連結って言う気かよ？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 12:36:12.34 ID:WCqQ+dqa0

言うまでもなくストラットタワーバーは補強だよ
トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 13:02:45.45 ID:fUhwvCxZ0

感情も何もないロボットだな
もしかしたらロボットより話せないかも

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 13:28:23.60 ID:UVk0Yc4S0

それで、このトンチンカンの曲解によるスカッフィングの件はいつまで続くの？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 13:39:40.43 ID:WCqQ+dqa0

この嘘、または無知による勘違いを訂正するまで続くのだろうね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 15:38:09.15 ID:OrrMLGVm0

エスクァイアの不評を聞かないな
真の「強い高級トーションビーム」となったか

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 16:08:05.64 ID:WCqQ+dqa0

トヨタのトーションビームの評価が高いのは言うまでもないことだが
トヨタの最高峰ミニバンはアルヴェルなので、
新型アルヴェル発売後の高級トーションビーム車は、やはりホンダの
最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 17:07:18.49 ID:ys0PMbNuO

>>377
なら独立懸架の“ネジり棒”も補強だ
左右連結じゃないだろ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 17:10:04.26 ID:WCqQ+dqa0

もちろん独立懸架は“ネジり棒”による左右連結となっているよ｡
強いロール抑制が求められるミニバンならその強力さは尚更｡
どちらも実質上の半独立懸架なら低重心設計のできるトーションビーム
が選ばれたのも当然｡
ミニバンのサスがトーションビームに席巻されたのは必然だったのだよ｡

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 17:19:19.71 ID:56e+wXwz0

このスレももう終わりか

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 17:33:58.86 ID:33c/NPj40

車体の上下動によるスカッフィングだけをスカッフィングと言ってるヤツがいる

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 17:46:28.55 ID:WCqQ+dqa0

どれほど誤魔化しても、
マルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは
日産がトーションビームに装着したラテラルロッドの支点中心の振り子運動
によって、車体上下動時にタイヤが地面を横方向に「こする」力が発生する
ために起きるのだよ。
そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだよ。

つまり、
根本対策できず対症療法で応急処置を重ねて増築したようなサス、
ということだよ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 18:08:09.82 ID:WCqQ+dqa0

>>385
アルヴェルの後を追ったオデッセイがこのスレを引き継がなければ終わっ
てしまうね。
そして、
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
高級ミニバン市場を席巻、大臣車や国賓車、御用達車にまで上りつめ、
モデル終了まで頂点の座に君臨し続けたアルヴェル。
進化型トーションビームで高級車たり得たのは自動車史上アルヴェルのみ。

という結論になってしまうね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 19:27:46.32 ID:oUmjU1T20

どうでもいいけど楽しいか？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 19:43:21.67 ID:WCqQ+dqa0

楽しい楽しくないの問題ではない。
スレ存続の危機なのである。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 19:48:01.47 ID:HsUhss7f0

梯子を外されて、さてどうやって下りるのか（ニヤニヤ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:02:47.24 ID:WCqQ+dqa0

梯子を外されたと言えば・・・
せっかくダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームを採用したことで
ようやく７年前のアルヴェルのレベルまで追いついたと思ったのに、今度は
進化型ダブルウィッシュボーンでまた差を広げられるとは・・
ホンダはハシゴを外された気分だろうね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:20:39.27 ID:33c/NPj40

あのサスでは、ホンダのハシゴを外したつもりが、ホンダの後塵を拝する事も出来ないよ。
だってあのトーションを超えるミニバン用サスは、トヨタでも開発は出来ないから。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:28:43.15 ID:IrB7/61j0

日本語不自由君は今日もコピペで逃亡中

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:41:53.76 ID:WCqQ+dqa0

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:44:48.94 ID:6GeqRPz+0

もうこのスレも終わりだな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:50:56.60 ID:WCqQ+dqa0

アルヴェルの後を追ったオデッセイがこのスレを引き継がなければ終わっ
てしまうね。
そして、
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
高級ミニバン市場を席巻、大臣車や国賓車、御用達車にまで上りつめ、
モデル終了まで頂点の座に君臨し続けたアルヴェル。
進化型トーションビームで高級車たり得たのは自動車史上アルヴェルのみ。

という結論になってしまうね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:51:06.97 ID:etaPAEem0

アルベルはやっと初代オデッセイに追いついたのか？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:51:53.75 ID:WCqQ+dqa0

せっかくダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームを採用したことで
ようやく７年前のアルヴェルのレベルまで追いついたと思ったのに、今度は
進化型ダブルウィッシュボーンでまた差を広げられるとは・・

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 20:56:29.50 ID:HsUhss7f0

福岡・苅田町で乗用車が海に転落、１人死亡
https://www.youtube.com/watch?v=HyNFepW4lJ8

強い高級トーションビーム車が水浴び中

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 21:06:41.95 ID:WCqQ+dqa0

>>400
車を止めようとした時の事故なので
サスペンションとは関係のない
踏み間違い的な事故のようだね。
https://www.youtube.com/watch?v=hGnKRZfNM8k

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 21:07:11.79 ID:WSCFna7m0

>>398
逆にオデッセイは初代アルファードに追いついたわけだｗ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/26(月) 21:15:44.30 ID:WCqQ+dqa0

それでは１２年遅れということになってしまう。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 00:12:48.63 ID:dARFucqD0

初代アルファードはムーブと同クラス。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 00:16:14.94 ID:PEphUfzV0

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 01:13:13.34 ID:1SC5Bf3b0

強い高級トーションビームといえばHUNDAのゴミニバン
オデッセイ！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 03:16:39.01 ID:aS6M9VOR0

日産はこう言っている
どっちが嘘か？
と聞かれてこの答え

どんな人物か類推できるよ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 06:17:34.76 ID:ICwULuJT0

バンプトーインで内減りの
擁護君、元気かね？

なにを言われても擁護したいから
ボロがでて笑かしてくれたね

やっぱり4WDでトーションビーム
とか有り得ない事してたら
修正してきたねw

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 07:47:59.57 ID:re5hpZ5j0

アルファード　のリア　ダブルウィッシュボーン　正常進化かな
足回りの味付けは試乗するまで解らんけど　

ついでにダンパーは　BILSTEIN　仕様の出してくれたら買うと思う
見えない所には金を極力かけないトヨタだから無理かな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 08:35:21.81 ID:PEphUfzV0

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 09:10:25.01 ID:Iee/WP/V0

お前の中ではそうなんだろうな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 09:30:53.50 ID:PEphUfzV0

反論になってないよ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 09:47:00.83 ID:F1hHO0ut0

http://toyota.jp/alphard/performance/performance/

> 上質な乗り心地と操縦安定性を両立させるためにダブルウィッシュボーンリヤサスペンションを採用しました。

嗤える
強い高級トーションビーム車ってなんだったんだ w

トヨタは手の平返し、ハシゴ外しの名人

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 09:51:18.96 ID:PEphUfzV0

ハシゴ外しと言えば・・・
せっかくダブルウィッシュボーンをやめてトーションビームを採用したことで
ようやく７年前のアルヴェルのレベルまで追いついたと思ったのに、今度は
進化型ダブルウィッシュボーンでまた差を広げられるとは・・
ホンダはハシゴを外された気分だろうね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 09:54:32.69 ID:F1hHO0ut0

5年ローンの強い高級トーションビーム車に乗ってるヤツが一番みじめだろ w

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 10:00:30.35 ID:PEphUfzV0

言うまでもなく
5年ローンのコンパクトカーのほうが惨めだろうね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 10:06:19.46 ID:0kVqbi1+0

言うまでもなく、
脳内レクサス所有者の君はもっと惨めだよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 10:08:46.68 ID:PEphUfzV0

>>417と言いつつ脳内妄想で溜飲を下げるのだね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 10:38:52.42 ID:0kVqbi1+0

脳内妄想とは、頭痛が痛いわw

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 10:42:51.93 ID:PEphUfzV0

重複する意味を持つ言葉をあえて並べると
強調する効果を持つよ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 12:36:10.88 ID:vzHH7udW0

今日新型と旧型試乗したが天地の差だったね。特にセカンドとリアシートの乗り心地が全然違う。旧型は小さな段差でもドタバタするのに新型はスルリと滑らかな山を昇り降りする感じだった。旧型ヴェル乗りが可哀想に感じたわ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 12:45:50.09 ID:PEphUfzV0

誰でも何でも書けてしまう２ちゃんねるでは
脳内試乗とみなされるので意味を成さないよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 13:22:58.50 ID:oVJSOXgh0

脳内でしか語れない奴か謂っても(ry

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 13:28:10.99 ID:QQeW41CP0

脳内妄想だから仕方がないよ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 13:31:14.68 ID:PEphUfzV0

見事な裏付けがあるよ。

自動車の魅力度日本一とランク付けられ、
品質評価は現在でもミニバンで最高得点、
CARトップが優れた走行性能を証明し [進化した]
国交省が日本一安全な自動車と認定し [強い]
宮内庁御用達でお墨付き [高級]
を与えられた進化型強い高級トーションビーム車
それが、先代アルヴェルである。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 14:42:32.25 ID:uMBbNFjI0

>>422 その言葉そっくり返すわw 裏付けもなんとでも言える。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 14:58:04.58 ID:PEphUfzV0

裏付けがあるならなんとでも言えないよ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 15:42:33.89 ID:zje6kOvY0

マルチリンク式どころか車軸式もあるからな。
ダブルウィッシュボーンという最強・最高のサスペンションを備えたアルヴェルは無敵だな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 15:46:31.99 ID:IX5wTc4a0

脳内妄想君、それは裏付けじゃなくこじ付けだよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 15:55:05.08 ID:PEphUfzV0

反論の余地も無い見事な裏付けだよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 16:30:39.50 ID:zje6kOvY0

ホンダの車軸式はスズキのI.T.L.と似てるね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 16:34:50.00 ID:F1hHO0ut0

「速攻」試乗レポート
http://autoc-one.jp/toyota/vellfire/report-2053438/

> リアサスペンションをダブルウイッシュボーン式に改めたことで、
> 細かな振動や突き上げ感の吸収力が格段に向上している。

嗤える w
旧型の試乗レポートをググると、サスには一言も触れてないのが可笑しい
記事を書きにくかったろうなぁ w

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 16:38:10.61 ID:R01nPcmb0

>>430 新型に乗り換えたら？旧型だってまだそこそこ下取りで50万くらいにはなるでしょう。どうみたって明らかに新型のリアサスが真の高級ミニバンと名乗るのにふさわしいだろ。DWより優れているトーションビームなんて存在しないんだから。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 16:52:58.57 ID:PEphUfzV0

他社が超えられなかったトヨタの進化型高級トーションビームを超えた
のは、やはり「トヨタ」ということになったようだね。
常識や既成概念を超えたのはまたしても「トヨタ」なのだ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 16:53:28.69 ID:kr85XuUK0

乗り心地が向上した分、オンロードでの走りの性能は落ちてそうだな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 16:57:14.28 ID:PEphUfzV0

進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可能
とするDWBサス構造は、他メーカーには成し遂げられなかった偉業だ。

常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用
したあの時と変わらぬ理念。
そんな革新的技術に触れる時こそわたくしは最も慶びを感じるのである。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 17:06:39.74 ID:NYyrOSc70

そもそも重量級ミニバンでトーションビーム式を採用したこと自体がすごい。
普通は剛性面を考えても採用しないだろ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 17:15:48.50 ID:PEphUfzV0

焼入れ電縫鋼管が採用されたことでトーションビームは力学的にも飛躍的に
進化したね。
優れた剛性によって、操縦安定性とより良い乗り心地の両立を可能とした。
相反する「高い疲労強度」と「成形性」を両立させ、1200MPaを超える
高強度、低温靱性および耐遅れ破壊特性などについても、高い要求に応え
得るバランスを有している。

コンパクトカーへの使用に限定されていたトーションビームを弛まぬ研究
開発により高重心ミニバン、しかも大臣車や国賓車、御用達車に最適な
サス形式にまで引き上げ、他社の四輪独立懸架を凌駕した進化型トーショ
ンビーム。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 17:56:03.87 ID:/ZDE2Q9m0

トーションビームでは肝心の乗り心地が悪かったのだが・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 18:04:08.48 ID:PEphUfzV0

言うまでもなく
乗り心地もサス形式で決まるものではないよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 18:08:29.76 ID:/ZDE2Q9m0

じゃあなんでダブルウィッシュボーン式に変更したんだよｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 18:14:14.75 ID:PEphUfzV0

もちろんダブルウィッシュボーンでの設計と設定が求められる要件を満
たしたからだよ。
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用
したあの時と変わらぬ理念だ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 18:16:10.99 ID:/ZDE2Q9m0

パッケージ優先でトーションビーム式を採用したという過去は拭い去りたいわけか。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 18:21:38.77 ID:PEphUfzV0

常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用
したあの時と変わらぬ理念だよ。
つまり次世代で、更に進化したトーションビームが採用される可能性も
十分にあるということだ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 19:09:09.10 ID:m7ZfYYSw0

アルファードはやっとE51エルグラに追いついたのか w

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 19:11:13.64 ID:XFVS4eA80

トーションビーム搭載車に乗ってる馬鹿

息してるのか心配w

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 19:17:01.55 ID:EqOnN04R0

>>442 求められる要件ってなにさ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 19:25:47.91 ID:xuEtXyUs0

そしてソースは無し。と

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 19:31:48.85 ID:PEphUfzV0

公用車や国賓車、御用達車にアルファードが多く
犯人護送車にエルグランドが多いことも必然だね

>>447
今回の新型アルヴェルに求められた要件にDWBが合致したということだよ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 20:12:05.43 ID:EqOnN04R0

>>449 なるほどヨタは確信犯な乗り心地最悪旧型ヴェルを黒歴史として新型ヴェルファイアから本当の高級ミニバンの歴史を刻むわけだね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 20:21:09.24 ID:PEphUfzV0

言うまでもなく
乗り心地もサス形式で決まるものではないよ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 21:27:52.77 ID:zg3Y1rA+O

>>382
いや、現行のアルファードとヴェルファイアという双子の他に
更にもう一人いる兄弟エスティマ改めエスクワイアが引き継ぐよ｡
君自身がオデッセイを「強い高級車に相応しくない」と言っちゃったし
何よりオデッセイはハイルーフではないしね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 21:31:29.97 ID:zg3Y1rA+O

>>387
> マルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは
> 日産がトーションビームに装着したラテラルロッドの支点中心の振り子運動
> によって、車体上下動時にタイヤが地面を横方向に「こする」力が発生する
ために起きるのだよ｡
> そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだよ｡

ダウト。それだけの理由だったらワッツリンクで事足りるので
スコットラッセルリンクを採用する必要は無い｡
実際はトーションビーム式はスカッフィングを起こすので
規制力も有するスコットラッセルリンクが選ばれた

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 21:34:25.16 ID:PEphUfzV0

>>452
トヨタのトーションビームの評価が高いのは言うまでもないことだが
トヨタの最高峰ミニバンはアルヴェルなので、
新型アルヴェル発売後の高級トーションビーム車は、やはりホンダの
最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。

「強い高級車に相応しくない」
その発言は>>>269の捏造だよ。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1409392354/778

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 21:35:13.03 ID:Zpe5vD4g0

日本語不自由君はコピペ貼りすら放棄して逃亡中

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 21:36:21.66 ID:PEphUfzV0

>>453
トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 22:28:57.32 ID:UNA00v8k0

あるIDをあぼーんにしてみ？
スッキリするぞ
俺はスッキリしたw

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 22:32:39.05 ID:UNA00v8k0

そのIDは朝の8時から毎時間レスしてますw

http://i.imgur.com/Vo26zSL.jpg

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 22:41:04.46 ID:IX5wTc4a0

>>454
捏造とか言うなら君は筋が通ってないよ。
君がこの書き込みをした時点では、アルヴェルがDWBになることを知らなかったんだから、どう見ても強い高級には相応しくないと言う意味に取れるよ。
取って付けた様な訂正するなら謝罪くらいしないとね。

778：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]
2014/09/27(土) 19:25:55.66 ID:LGE3xtvq0 [9/21] AAS
ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
まだ強さと高級さは無いけれど。

進化型トーションビームはミニバンで求められる要件に於いて、走行性能で
他社の独立懸架を凌駕しており、かつ、底床低重心軽量省スペース。
最も価値の高いものとなっている。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 22:45:05.25 ID:PEphUfzV0

>>>269
他人の発言に素知らぬふりしてこっそりと手を加えるようでは
良識を疑われても仕方がないよ。

発言者本人による補足

ホンダもようやく進化したトーションビームの仲間入りだね。
（アルヴェルと比べれば）まだ強さと高級さは無いけれど。

新型アルヴェル発売後は、高級トーションビーム車は
（次点の）ホンダの最高峰ミニバンオデッセイが引き継ぐことになるね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/27(火) 22:46:57.71 ID:PEphUfzV0

>>457
激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるアンチが
スルーできるはずがない

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 00:12:33.23 ID:nBJaiIYe0

あぼーん2連チャンw

http://i.imgur.com/n3Jw1jj.jpg

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 00:30:39.02 ID:1RLtm32X0

>>462
見ていないはずの>>461へのレスになっているよ。

激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるアンチが
スルーできるはずがない。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 07:25:14.61 ID:UzdxIskiO

>>454
オデッセイってハイルーフかい？
アルヴェルとプラットフォーム同じかい？
エスティマ改めエスクワイアの方が現行アルヴェルに近いじゃないか
わざわざアルヴェルにエスクワイアより似ないオデッセイを選ぶ必要無い

>>456
本気でワッツリンク知らないんかよ？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 08:35:56.41 ID:1RLtm32X0

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 09:20:43.85 ID:mCZmmjt60

【トヨタアルファード / ヴェルファイア新型発表】異例の「ダブルウィッシュボーン式サス」採用の理由
http://response.jp/article/2015/01/27/242615.html

「高級サルーンにふさわしい乗り心地と操縦安定性の両立するために採用を決めた。
従来のトーションビーム式でも乗り心地を良くすることは可能だが、乗り心地を良くしていくと、
どうしても横からの力に弱くなってしまう。独立懸架にすることで強度的にも有利になり、
横方向の力に強くなる」（吉岡氏）

「横方向の力を受けるとサスペンションはアンダーステアになるようトーインに設定されている。
どうしてもトーションビーム式にすると横力に弱くオーバーステア気味になる。
オーバーステアだと車がスピンアウトをするような恐怖感が生まれてしまう」（吉岡氏）

開発主査曰く：スピンアウトをするような恐怖感
開発主査曰く：スピンアウトをするような恐怖感
開発主査曰く：スピンアウトをするような恐怖感 www

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 09:51:57.37 ID:1RLtm32X0

もちろんトーションビームが横力に弱いのは常識だよ。
だから「横方向の力を受けるとサスペンションはアンダーステアになるよう
トーインに設定されている。」
それがコンプライアンスを与える設計だよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 09:56:26.30 ID:dP2zO3pD0

言うまでもなく、
それが高速でフラフラの原因だよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 10:08:41.78 ID:1RLtm32X0

フラフラしないように横方向の力を受けても「オーバーステア気味」
にならないようにトーインに設定されているのだよ。

高速走行でフラフラとは
https://www.youtube.com/watch?v=aQttiFIygwA

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 11:28:30.05 ID:p5AGMjvz0

このアホはヨタ工作員ではないな。工作員なら新型を褒めて旧型はどうでもいいはず。多分大借金して今だに半分も返済していない奴だろう。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 11:51:02.84 ID:1RLtm32X0

随分と疑心暗鬼になってきたね。
他メーカーにはできなかったトヨタの進化型高級トーションビームを超えたのは、
やはり「トヨタ」であるというだけのことだよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 12:37:05.47 ID:UzdxIskiO

>>467
吉岡氏の説明が分からなかったかな？つまり
確かに君の言う通りに
「横方向の力を受けるとサスペンションはアンダーステアになるよう
トーインに設定されている」んだけれども
にも関わらずやはり
「どうしてもトーションビーム式にすると横力に弱くオーバーステア気味になる｣
んだよ｡
日本語不自由な君の為に纏めると
「トーションビームだと幾らアンダーステアに成る様に設定しても
どうしてもオーバーステア気味になる」って事だよ｡

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 12:48:11.28 ID:BNXbaSNi0

>>472
それに対しての返答レスは意味不明な今まで見たコピペがくるだろうw
もしくはレスしないで話題変えるw
論理的なレスはこないから期待しないほうがいい
側から見てると支離滅裂すぎて滑稽だから

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 13:36:19.88 ID:1RLtm32X0

>>472
この記者が理解せず返答を並べているだけの記事であることを一目で見抜け
なければ橋本隆志と同レベルだよ。

トーションビームが横力に弱いのは常識だよ。
だから「横方向の力を受けるとサスペンションはアンダーステアになるよう
トーインに設定されている。」それがコンプライアンスを与える設計だ。

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 17:56:46.71 ID:UzdxIskiO

>>473
分かってた事だけどアンタが予告したにも関わらず…

こうも見事な迄に『トヨタ開発主査』の発言を否定するとは…
お前の事だよお前の事>>474
何だ、やっぱりお前ワッツリンク知らないのか…語るに落ち過ぎだろ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 18:11:08.64 ID:1RLtm32X0

思った通り理解できないようだね。

トーションビームが横力に弱いのは常識だよ。だからこそ
＞横剛性の低さを逆手にとってヨーイング運動の収斂がよくなる方向に
＞コンプライアンスを与える設計が主流となって
いるのだよ。

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 18:57:37.24 ID:om+JLePx0

コピペ君はワッツリンクを説明せよ
いつもみたいにコピペ貼って逃げるなよ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 19:06:22.74 ID:1RLtm32X0

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 21:04:19.60 ID:7MfAh4EP0

日本語不自由君、逃げるなら誤りを認めてからにしたまえよ。まったく陋劣な輩という他はないな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 21:09:39.28 ID:1RLtm32X0

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 21:39:59.75 ID:IqBFwtLx0

ホンダのミニバンがトーションビームの最高峰を引き継いでくれるのか。
これでトーションビームも安泰だわ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 22:08:56.56 ID:1RLtm32X0

もちろんオデッセイはホンダの最高峰ミニバンであり
新型アルヴェル発売後は最高峰トーションビーム車なのだから
資格は充分だね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 23:45:53.80 ID:+jNz15xg0

ダブルウィッシュボーン式サス採用の理由

「高級サルーンにふさわしい乗り心地と操縦安定性の両立するために採用を決めた。
従来のトーションビーム式でも乗り心地を良くすることは可能だが、乗り心地を良くしていくと、
どうしても横からの力に弱くなってしまう。独立懸架にすることで強度的にも有利になり、
横方向の力に強くなる」（吉岡氏）

要約すれば、良い乗り心地と操縦安定性が両立出来ないトーションビームは、高級車のサスではない。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/28(水) 23:53:06.86 ID:+jNz15xg0

もっと言えば、高級トーションビームなど存在しなかった。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 00:04:09.12 ID:fNMA6bAU0

言うまでもなく、トヨタの新開発DWBとの比較だよ。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のこと。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになったのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
先代アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、要人の公用車や国賓車、御用達車に
最適なサス形式にまで引き上げ、他社の四輪独立懸架を凌駕、モデル終了まで
トップに君臨し続け、次の新しい幕が開いたのである。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 00:04:22.10 ID:VMYF9Ddv0

>>483
高級とは言えないものを高級だと言って騙して売っていたわけか

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 00:09:41.40 ID:fNMA6bAU0

>>486
十数秒遅かったね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 03:36:51.30 ID:d2r9CKe1O

>>476
> ＞横剛性の低さを逆手にとってヨーイング運動の収斂がよくなる方向に
> コンプライアンスを与える設計が主流となって
> いるのだよ

にも関わらず開発主査曰わく「オーバーステア気味に｣

幾ら「アンダーステアになる様に設定」しても
それでも「アンダーステア気味｣

「それがコンプライアンス」と言える程に「アンダーステアになる様に設定」しても
「オーバーステア気味」になる

君とトヨタ販売スタッフマニュアルとの意見の違いで終わらず
あろう事か開発主査との意見の違いになるとは

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 04:51:09.46 ID:BxEYewyy0

トーコントロールリンク付トーションビーム式コイルスプリング

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 07:40:05.60 ID:VMYF9Ddv0

>>487
は？おまえにレスはしていない

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 08:39:32.27 ID:fNMA6bAU0

トーションビームが横力に弱いのは常識だよ。
だから「横方向の力を受けるとサスペンションはアンダーステアになるよう
トーインに設定されている。」
それがコンプライアンスを与える設計ということだよ。
結果、
先代アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、要人の公用車や国賓車、御用達車
に最適なサス形式にまで引き上げ、他社の四輪独立懸架を凌駕、モデル終了まで
トップに君臨し続けたのである。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 08:47:33.15 ID:fNMA6bAU0

>>490
十数秒差で
高級であることは証明されていたということだよ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 10:06:50.00 ID:AyPw6xDE0

本木雅弘が「ダブルウィッシュボーン」連呼してたぞw

まあ、トーションビームが横力でオーバーステアは当然なわけだが、
こういうサスペンションが、下手糞に人気があったりする。
良く曲がる気がするからな。でも限界はかなり低いから気を付けろよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 10:06:50.72 ID:d2r9CKe1O

テキ屋のハッタリみたいなレス如きで証明か
正に『外れ無しの「数字合わせ」屋』だな
非商品提灯ばかり

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 10:13:32.02 ID:d2r9CKe1O

ラテラルロッドではスカッフィングを起こす
↓
ワッツリンクでは自信ではスカッフィングせぬがスカッフ抗力は無い
↓
スコットラッセルリンクはスカッフィングせぬ上にスカッフ抗力も有る

なぜスカッフ抗力が必要だったのか？スカッフ源は何か？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 10:30:08.46 ID:fNMA6bAU0

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 10:56:21.12 ID:YmYdpjy00

ok
無知による勘違いは訂正するから>>495に答えてくれ
なぜスカッフ効力が必要？
そもそもスカッフ源はなに？
俺は知識0だから教えてくれ

スカッフィングの原因～のくだりコピペは答えになってないからね
話をはぐらかすことがあれば君は日本語が理解できない三国人かサイトをコピペするだけの知識が浅はかな者になるよ
ではよろしく

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:01:51.54 ID:fNMA6bAU0

>>497
ガラケーID:d2r9CKe1Oで訂正しなければ
認めないよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:06:22.15 ID:Ls4qZloi0

新型「アルファード」「ヴェルファイア」、
新開発マルチリンク式のリアサスペンションの採用などで乗り心地と操縦安定性を向上
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20150126/400828/

トーションビーム式では、ゴムのブシュが左右に一つずつしかない。このため、
これらを硬くすれば操縦安定性は高まるが乗り心地が悪化し、逆に軟らかくすると
乗り心地は良くなるが操縦安定性が低くなるというトレードオフが発生する。
このため、優れた乗り心地と操縦安定性を実現するには限界があった。

このため、優れた乗り心地と操縦安定性を実現するには限界があった。
このため、優れた乗り心地と操縦安定性を実現するには限界があった。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:15:11.57 ID:fNMA6bAU0

>>499
言うまでもなく、トヨタの新開発DWBと比べた場合のお話だよ。
日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のこと。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになったのである。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
先代アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、要人の公用車や国賓車、御用達車に
最適なサス形式にまで引き上げ、他社の四輪独立懸架を凌駕、モデル終了まで
トップに君臨し続けたまま、次の新しい幕が開いたのである。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:24:37.17 ID:HE39XG4q0

なんたる自己矛盾ｗ

いままで散々屁理屈とこじつけで無理矢理擁護してきたモノを
根本から覆されたんだからな
自分が盲信してきた総本山そのものに

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:36:18.02 ID:fNMA6bAU0

他社が超えられなかったトヨタの進化型高級トーションビームを超える
のは、やはり「トヨタ」ということだよ。
それにしても
進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可能
とするサスの開発は、然しものトヨタも余程ハードルが高かったようで
リアサス構造に努力と工夫と苦労の跡が忍ばれるね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:46:22.31 ID:CWFohM6N0

>>進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可
とするサスの開発は、然しものトヨタも余程ハードルが高かったようで
リアサス構造に努力と工夫と苦労の跡が忍ばれるね。

また矛盾を言ってるね、エルグランドと言うベンチマークは簡単に超えられたんじゃなかったの？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:48:13.36 ID:fNMA6bAU0

先代アルヴェルに完膚無きまでに叩きのめされたエルグランド。
これほど低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単だっただろうね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:52:19.63 ID:CWFohM6N0

反論できず悔し紛れ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 11:53:47.59 ID:fNMA6bAU0

反論に行き詰まって
オウム返し

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 12:05:40.95 ID:YmYdpjy00

物乞いに構うのヤメろよw

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 12:07:19.25 ID:+ekakgeb0

>>499
やっぱ横の位置決めは根本のブッシュだけだったのか。
糞だな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 12:16:33.71 ID:fNMA6bAU0

車種に応じた最適配置のブッシュと前後非対称のザグリが左右の変形差で
ビーム全体をバンプ時に安定方向に回す力を発生させている。
連結部-クロスビーム-リンクの複雑な形状と一体成型焼き入れ鋼管で
剛性を制御し横力では変形せずバンプさせつつトーインを実現。
完璧なバンプトーイン制御が可能となった機構と電子デバイス、即ちハード
ソフト両面の革新的進化で他社の独立懸架を凌駕した高性能トーションビーム
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 12:17:45.30 ID:fNMA6bAU0

激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるアンチが
スルーできるはずもない。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 12:20:31.91 ID:d2r9CKe1O

>>487のレスといい>>497のレスといい
個性の区別が付かないのかコイツは

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 12:22:54.79 ID:d2r9CKe1O

> 然しものトヨタも余程ハードルが高かったようで
> リアサス構造に努力と工夫と苦労の跡が忍ばれるね｡

> これほど低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単だっただろうね｡

何だいこの自殺は

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 12:27:18.09 ID:d2r9CKe1O

ラテラルロッドではスカッフィングを起こす
↓
ワッツリンクでは自身はスカッフィングせぬがスカッフ抗力は無い
↓
スコットラッセルリンクはスカッフィングせぬ上にスカッフ抗力も有る

なぜスカッフ抗力が必要だったのか？
スカッフ源はラテラルロッドだけではなかったのか？
それではラテラルロッドの他のスカッフ源はどこか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 12:29:48.57 ID:fNMA6bAU0

言うまでもなく
進化型トーションビームに比べればエルグランド
を超えるのはたいそう簡単　ということだよ。

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 13:01:25.43 ID:bJj/Q3D10

＞進化型トーションビームに比べればエルグランド
＞を超えるのはたいそう簡単

支離滅裂の見本市だな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 13:10:40.52 ID:fNMA6bAU0

近年稀に見る不人気失敗作エルグランド。
低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単だったろうね。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 16:21:41.09 ID:HE39XG4q0

過去の自分に往復ビンタされる気分はどんな感じ？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 16:28:04.02 ID:fNMA6bAU0

常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、
既成概念に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用
したあの時と変わらぬ理念だよ。
そんな革新的技術に触れる時こそわたくしは最も慶びを感じるのである。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 17:24:19.92 ID:d2r9CKe1O

> そんな革新的技術に触れる時こそわたくしは最も慶びを感じるのである｡

この慶祝意泥棒が

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 18:06:57.51 ID:s348KsRy0

まあ、何取り入れてもいいけど、アルヴェルのデザインひどすぎだろ（怒）

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 18:20:01.02 ID:fNMA6bAU0

エルグランド→発売後一ヶ月で受注１万台
オデッセイ　→発売後一ヶ月で受注７千５百台
アル・ヴェル→発売前の事前受注で２万１千台

デザイナーの勝利のようだね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 18:30:33.49 ID:s348KsRy0

どう考えても、アルファードなんて初代の方がデザインいいだろ。
３代目なんて、カバみたいで…。
ＤＱＮには受けるのかもしらんが。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 18:52:26.93 ID:d2r9CKe1O

横変位を起こさないのはワッツリンクだけじゃないぜ
Λ字形ロッドやV字形ロッドでも良い
なぜわざわざスコットラッセルリンクなのか説明できてない

ラテラルロッド付属アクスルビーム型トーションビーム式サスペンション
ワッツリンク付属アクスルビーム型トーションビーム式サスペンション
Λ字形ロッド付属アクスルビーム型トーションビーム式サスペンション
V字形ロッド付属アクスルビーム型トーションビーム式サスペンション
スコットラッセルリンク付属アクスルビーム型トーションビーム式サスペンション

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 18:58:31.22 ID:fNMA6bAU0

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:05:38.35 ID:s348KsRy0

どう考えても、アルファードなんて初代の方がデザインいいだろ。
３代目なんて、カバみたいで…。
ＤＱＮには受けるのかもしらんが。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:12:43.43 ID:fNMA6bAU0

仕方がないよ
時間が止められないのと同じく
世の中の感性もそこに留まってはいないのだから

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:15:04.42 ID:s348KsRy0

カバの感性ってｗｗﾜﾛｽ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:26:57.60 ID:fNMA6bAU0

人間は社会性動物なので周囲と価値を共有できないととても
フラストレーションが溜まる生き物さ。
世間で評価されているものや売れているものを理解できない
ということは世の中の感覚からズレはじめているということ
になるが、それは必ずしも悪いことばかりとは限らないので、
それほど憤慨したりガッカリする必要もないよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:28:15.39 ID:s348KsRy0

君はカバ好きなの？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:37:32.81 ID:fNMA6bAU0

カバもゾウもキリンも好きだよ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:42:51.47 ID:s348KsRy0

俺はカバは嫌いじゃないいけど、カバに乗るのは嫌だなｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:51:44.93 ID:fNMA6bAU0

そう、好みは人それぞれだから
売れているものを理解できないからと言って、
それほど憤ったりガッカリする必要はないよ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:52:13.79 ID:s348KsRy0

そうだねｗ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 19:56:32.36 ID:fNMA6bAU0

そうだよ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:28:30.25 ID:87gFiYIK0

http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/article/1818727?guid=ON

http://blog.m.livedoor.jp/michaelsan/article/51857838?guid=ON

このデザインはいいのか？？ww

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:30:03.55 ID:s348KsRy0

>>535
素晴らしいｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:35:58.90 ID:87gFiYIK0

スゲーいいよなw
本スレでは酷評されてるけどトヨタのマーケティングではマイルドヤンキーをメインターゲットにしてるしな

http://withnews.jp/article/f0150126002qq000000000000000W00b0201qq000011440A

トヨタの吉田守孝専務役員は「いかつい顔や堂々とした顔を、お客さんが昔から求める。お客さんのニーズに合わせている」
だそうだw

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:37:28.82 ID:ik3gCv3k0

>>535
蝉！

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:40:32.77 ID:hsB1MajV0

エルグランドに負けていない
　　　　　　↓
エルグランドのような低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単であっただろう
　　　　　　↓　
サスの開発は、然しものトヨタも余程ハードルが高かったようで
リアサス構造に努力と工夫と苦労の跡が忍ばれる
　　　　　　↓　
エルグランドのような低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単であっただろう

とりあえずこの矛盾の塊を何とかしろ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:41:24.43 ID:87gFiYIK0

キャッチコピーもマイヤン意識してる

ゴリラヴェルファイア「オレは、オマエがあきらめた全てだ」

wwwww

オレは、オマエがあきらめた全てだ
オレは、オマエがあきらめた全てだ
オレは、オマエがあきらめた全てだ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:42:44.38 ID:YmYdpjy00

意味不なキャッチコピーw

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:45:31.79 ID:87gFiYIK0

http://i.imgur.com/dwbin7B.jpg

http://i.imgur.com/534IcHE.jpg

史上最強wのヴェルファイア
小学生でも史上最強wとか言わねーよ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:45:55.27 ID:s348KsRy0

オレ（自称高級車）は、オマエ（貧乏人？）があきらめた全てだ　ってことじゃないの？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:47:03.63 ID:YmYdpjy00

史上最強ということは次期モデルは史上最強じゃない？w
宇宙最強か？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:47:28.77 ID:DbCNLYFY0

高級車に新たな選択肢。エスクァイあ(爆)

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:50:18.03 ID:YmYdpjy00

解放せよ、内に秘めたその男気を。

爆笑

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:51:40.23 ID:fNMA6bAU0

>>535
販売マニュアルにある通り「他社のマイルドヤンキー層とヤンジー層」
を見事に取り込んでいる展開になっているようだね。

入社２年目の若手にコンセプトカーを任せられるそのトヨタの社風が
今の絶好調トヨタを勢いづかせている源泉といえるのだろうね。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:53:51.29 ID:87gFiYIK0

http://i.imgur.com/SH5so6Y.jpg

マジ、ハンパねーwww

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:56:15.10 ID:s348KsRy0

>>548
マジ、カッケーすｗｗｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:56:26.78 ID:gCJKnYmD0

日本語不自由君、文法に無知なことを自ら晒すコピペを何度も何度も貼っているが自虐の趣味でもあるのかね？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:58:30.08 ID:s348KsRy0

いや、自虐の趣味はないよ。
そんなことより、トヨタの社風が絶好調の原因だろうねｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 20:59:18.39 ID:87gFiYIK0

http://i.imgur.com/kh1JH32.jpg

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 21:14:06.34 ID:fNMA6bAU0

そして、
狂ったような円高時代にも国内生産と国内下請けを死守したトヨタ。
昨今の高利益と絶好調は、その冥利恩恵だね。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KY13820150125

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 21:19:24.42 ID:s348KsRy0

>>553
あんた、いいこと言うなあｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 21:22:43.79 ID:d2r9CKe1O

>>524
そりゃ日産をバカにしてんのかい？ワッツリンクじゃなくて
わざわざスコットラッセルリンクを採用した日産をバカにしてんのかい？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 21:26:54.02 ID:fNMA6bAU0

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 21:28:18.80 ID:s348KsRy0

>>556
君は物知り博士だねｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 21:40:51.55 ID:fNMA6bAU0

>>552
まるで、
コンパクトカーへの使用に限定されていたトーションビームを
弛まぬ研究開発により高重心ミニバン、しかも大臣車や国賓車、
御用達車に最適なサス形式にまで引き上げ四輪独立懸架を凌駕
した進化型トーションビーム、
そして、ミニバンの常識となっていた進化型トーションビーム
を更なる研究開発により上回った新開発DWBへのオマージュの
ような言葉だね。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 22:12:22.03 ID:AyPw6xDE0

>>556
なんつーか、見るに忍びないから書くが、
スコットラッセルリンクだと、ラテラルロッドによって発生する
俗にいう横リンクによるスカッフィングは発生しないんだよ。

トーションビームで発生するスカッフィングは、それとは別で、
コーナリング時に横力というか、遠心力が発生した時に、
フルトレと一緒で、後ろに伸びたアームが横方向に曲がる事を言うんだよ。
だからオーバーステア気味になる。

こう書いてもわからんのだろうなぁ…

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 22:16:12.62 ID:87gFiYIK0

わかるわけねぇだろw
そんな知識ないからコピペで誤魔化してんのに

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 22:22:11.21 ID:fNMA6bAU0

>>559
相も変わらぬトンチンカンだね
マルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは
日産がトーションビームに装着したラテラルロッドの支点中心の振り子運動
によって、車体上下動時にタイヤが地面を横方向に「こする」力が発生する
ために起きるのだよ。
そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだよ。

つまり、
根本対策できず対症療法で応急処置を重ねて増築したようなサス、
ということだよ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 22:35:13.48 ID:73PteRO10

>>559-560
分かってるけどそうなると擁護してる立場がないから、なんとなく擁護できてる風な事を言ってお茶を濁してるだけじゃね？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 22:43:48.61 ID:fNMA6bAU0

反論に行き詰まると
見えないふり

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 22:43:54.58 ID:HE39XG4q0

毎日毎日その場しのぎの言い訳と屁理屈ばかりを繰り返して
自己矛盾に陥ってることに気づいても気づかぬフリのまま
弁護のための弁護に終始してるだけだからな

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 22:50:31.93 ID:fNMA6bAU0

反論に行き詰まると
話題逸らし

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 23:46:12.36 ID:87gFiYIK0

話題逸らしは反論に行き詰まるとコピペをする誰かさんじゃないかな～
誰とは言わないけどねw
このレスに対して反論してきた奴がその誰かさんだからねw

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/29(木) 23:59:45.84 ID:fNMA6bAU0

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 01:16:28.11 ID:FSABV9T8O

何を焦っている？>>559と俺は別人だ

車軸と違ってよじれるトーションビームじゃ
「近似垂直直線変換」のワッツリンクじゃ駄目なんだよ
ワッツリンクが垂直直線変化からブレる分だけブレにブレちまうんだよ

何でまだ、なぜ「『厳正』垂直直線変換」が必要だったか分からない？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 01:24:43.38 ID:vLXRHgul0

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 02:34:56.48 ID:ZLSXMxJt0

スカッフィングの原因を、ラテラルロッドに依るものに限定している時点で話は平行線だね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 07:21:53.81 ID:dddM/Rzc0

ここで毎日頑張ってるヨタヲタの坊やはさぁ
他社には批判のための批判
ヨタには弁護のための弁護
の二枚舌ばかりじゃまったくお話にならないんだよ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 08:33:04.31 ID:vLXRHgul0

>>570 >>571
反論になってないよ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 09:37:32.09 ID:x1F6ESUL0

反論になってるよなってないのはおまえだ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 09:47:26.77 ID:vLXRHgul0

反論に行き詰まると
オウム返し

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 12:42:43.31 ID:HMNMguzC0

反論に行き詰まるとコピペ連発アフォ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 12:48:45.03 ID:vLXRHgul0

コピペへの反論に行き詰まると
悔し紛れ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 17:37:35.02 ID:FSABV9T8O

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね｡

> スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
> ラテラルロッドだよ｡
> ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
> タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ｡

それだとラテラルロッドを付けてなくても
スカッフィングしていたトーションビームの説明ができてないよ｡

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 17:54:48.86 ID:vLXRHgul0

トンチンカンな誤魔化しオウム返しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 19:02:25.95 ID:ZYgXIYJ80

スカッフィングを、ラテラルリンクに依るものと限定している時点で、
君の負け。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 19:11:23.49 ID:89d+XP4T0

なんか難しいので分かりやすくお願いしますｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 19:27:08.65 ID:vLXRHgul0

解りやすく言えば
日産のマルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは
トーションビームに装着したラテラルロッドの支点中心の振り子運動に
よって、車体上下動時にタイヤが地面を横方向に「こする」力が発生する
ために起きるの。
そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだ。

つまり、
根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス、
ということだね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 19:41:56.55 ID:FSABV9T8O

>>581
ラテラルロッドが原因なら
ワッツリンク
∧形ロッド
V形ロッド
から逃げるな

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 19:46:11.83 ID:vLXRHgul0

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 19:57:13.16 ID:FSABV9T8O

誤魔化しも何も無いだろ

それとも何かい？
ワッツリンク
∧形ロッド
V形ロッド
を選ばなかった日産をバカにしてんのかい？
わざわざスコットラッセルリンクを選んだ日産をバカにしてんのかい？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 20:03:10.65 ID:vLXRHgul0

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 20:09:02.28 ID:rEkcf4WL0

マルチリンクビームは、スカッフィングだけを対処する為に作られた訳ではないよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 20:12:08.56 ID:vLXRHgul0

言うまでもないね

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 20:22:32.75 ID:89d+XP4T0

全然分からん

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 20:54:12.92 ID:PzkOUMBB0

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 21:00:29.00 ID:vLXRHgul0

君の脳内映像は誰にも貼れないよ

https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「トヨタだけストレ－トでブレ－キングしてライバル車は
コ－ナ－入ってから遅れてブレ－キングしてる」ように
見えてしまうらしい。

もはや脳内で何が見えても不思議ではないよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 21:53:35.56 ID:D7P0KDms0

日本語不自由君、ここに至ってまだ一度もまともな反論がないとはどういうことか。
よくここまで醜態を晒して逃げ回れるものだよ。誤りを認めるより恥をかいていると思わないかね？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 21:57:10.34 ID:vLXRHgul0

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 22:31:13.61 ID:pAj1z+JW0

狂信者に正論言っても馬の耳に念仏

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 22:31:18.62 ID:vGz++fJU0

君はスカッフィングを追及する前に、この矛盾を解明する義務があるよ。

トーションアルヴェルがエルグランドに負けている訳がない
　　　　　　↓
新型アルヴェルの走行性能のベンチマークはエルグランド、
エルグランドのような低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単であっただろう
　　　　　　↓　
サスの開発は、然しものトヨタも余程ハードルが高かったようで
リアサス構造に努力と工夫と苦労の跡が忍ばれる
　　　　　　↓　
エルグランドのような低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単であっただろう

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 22:37:44.16 ID:vLXRHgul0

またしても白々しく前文をカットし、印象操作しているね。

>進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、理想的ロール軸、
>対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可能
>とするサスの開発は、然しものトヨタも余程ハードルが高かったようで
>リアサス構造に努力と工夫と苦労の跡が忍ばれるね。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 23:16:01.65 ID:vGz++fJU0

御託はいいから矛盾を解明しろ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 23:23:49.19 ID:vLXRHgul0

エルグランドは簡単だが進化型トーションビームを超えるには苦労した
という意味に他ならないよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 23:31:22.74 ID:vGz++fJU0

だからトーションアルヴェルは、エルグランドに負けてたんだろ？
負けてないならエルグランドを超える必要ないよな？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 23:39:07.18 ID:vLXRHgul0

言うまでもなく戦開発はゼロスタートだからだよ。
「仕方なしに」ベンチマークに設定した先代以下のエルグランド。

なにせ他に競合車がこの世に存在しないのだから。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 23:40:09.79 ID:vLXRHgul0

失礼、新開発

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 23:45:35.87 ID:vGz++fJU0

妄想はいいから矛盾を解明しろ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/30(金) 23:48:07.82 ID:vLXRHgul0

エルグランドは簡単だが進化型トーションビームを超えるには苦労した
という意味に他ならないよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 00:12:10.33 ID:85XtBDb30

支離滅裂にも程があるよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 00:59:26.77 ID:jV1OzTRa0

先代アルヴェルに完膚無きまでに叩きのめされたエルグランド
近年稀に見る不人気失敗作エルグランド

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 01:08:48.58 ID:jV1OzTRa0

これほど低いベンチマークを超えるのはたいそう簡単だったであろう。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 01:16:33.62 ID:rcq3uqEy0

アルファード・・安物トーションビーム式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 01:36:08.51 ID:jV1OzTRa0

それでは進化型トーションビームに走行性能で凌駕された他社
の四輪独立懸架ミニバンの面目丸潰れだよ。
アルヴェルに限ったとしても運動性能で負けたスポーツワゴン
ライクな四輪独立懸架のエクシーガの立つ瀬が無いよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 02:03:08.71 ID:nX8fM95g0

エクシーガこそ最強のミニバンだろ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 02:05:34.77 ID:rcq3uqEy0

ヴェルファイア・・安物トーションビーム式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 02:06:05.30 ID:jV1OzTRa0

半端なミニバンだね

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 02:06:53.37 ID:W6FSMk1r0

失敗作を超えなきゃない程低くかった、ってことでしょトーションは。
悔し紛れにも程があるよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 02:08:30.18 ID:jV1OzTRa0

>>609
それでは進化型トーションビームに走行性能で凌駕された他社
の四輪独立懸架ミニバンの面目丸潰れだよ。
アルヴェルに限ったとしても運動性能で負けた半端なミニバン
四輪独立懸架のエクシーガの立つ瀬が無いよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 02:09:33.35 ID:jV1OzTRa0

>>611
エルグランドは簡単だが進化型トーションビームを超えるには苦労した
という意味に他ならないよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 02:24:46.42 ID:rcq3uqEy0

アルファード・・安物トーションビーム式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 02:39:24.03 ID:jV1OzTRa0

それでは進化型トーションビームに走行性能で凌駕された他社
の四輪独立懸架ミニバンの面目丸潰れだよ。
アルヴェルに限ったとしても運動性能で負けた半端なミニバン
四輪独立懸架のエクシーガの立つ瀬が無いよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 04:17:41.66 ID:lhEcp6Zl0

>>613
トヨタの言う事を否定してまで矛盾を突き通す意味は？
トヨタは負けを認めて進化して行ってるのに、君はそれを土足で踏みにじっているようだよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 06:17:55.53 ID:Utfl3+USO

>>586
だよね

>>587
残念でした。お前自身がスカッフィング対策のみと語ってしまってます｡

>>581
> 日産のマルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは
> トーションビームに装着したラテラルロッドの支点中心の振り子運動に
> よって、車体上下動時にタイヤが地面を横方向に「こする」力が発生する
> ために起きるの｡
> そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだ｡
> つまり、
根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス､
> ということだね｡

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 06:26:17.58 ID:Utfl3+USO

国語として

> スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
> ラテラルロッドだよ｡
>ｦロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
> タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ｡

と書き

> そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだ｡

と書いたらスカッフィング対策としてしか言及できていない、その上で

> つまり､
> 根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス､
> ということだね｡

「口は災いの元」的余計な一言を挟んでしまった事により
スコットラッセルリンク採用理由を『スカッフィング対策のみ』に
「限定する『立場を取ってしまった』」事になる｡

「口は災いの元」的減らず口を叩く、ブチ上げる→主張の強調及び限定

以上、トヨタ関連社員でもないのに慶びを感じる
慶び泥棒による見事な自爆でした

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 06:32:31.34 ID:Utfl3+USO

マルチリンクビームの対地キャンバーゼロ維持能力は
強い高級トーションビームでさえ敵わない

>>599
ダブルウィッシュボーン化の話が出る前から「超えるには」言ってたので
その言い訳は却下だね

電縫鋼管になる前のトーションビームなんざ苦労せずに超えなさいよ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 08:37:02.08 ID:jV1OzTRa0

トンチンカンな長文での誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 10:46:19.84 ID:Fl26SgTK0

まだわからんらしいな。ラテラルロッドが無いと、もっと左右に動くから、
ラテラルロッド付けるんだ。その「もっと左右に動く」のもスカッフィングと言う。
まあ、トーションビーム擁護してる時点で、機械的な理解に弱いのはわかるが。

高級トーションビームってのは、小学生用の小さい高級自転車が、
大人にとっても高級自転車って言ってるようなもんなんだよ。
そもそも小さい車向けだ。トラックバスでトーションビームはないだろ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 11:07:06.93 ID:b2u6OfzI0

栄光のエルグランド・・高級セダンと同じ独立懸架式
偽物アルファード・・やっすい車に多用されるトーションビーム式ｗｗｗｗｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 11:22:04.67 ID:jV1OzTRa0

現実には
犯罪者の護送車に多いのがエルグランド
要人の公用車や国賓車、御用達車に多いのがアルファード
という事実が物語っているね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 11:25:01.84 ID:jV1OzTRa0

>>621
日産のマルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは
トーションビームに装着したラテラルロッドの支点中心の振り子運動に
よって、車体上下動時にタイヤが地面を横方向に「こする」力が発生する
ために起きるのだよ。
そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだ。

つまり、
根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス、
ということ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 12:09:21.00 ID:W6FSMk1r0

＞根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス、
＞ということ。

あんたがこのスレで今まで積み重ねてきたレスがそのまま当てはまるから面白いよね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 12:20:59.43 ID:jV1OzTRa0

反論になってないよ。
喩えとしてもトンチンカンだよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 12:52:04.74 ID:W6FSMk1r0

わかりやすく言うと、あんたのレスは
根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなレス、
ということ。

面白いでしょ？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 13:15:43.62 ID:jV1OzTRa0

やはり
喩えとしてもトンチンカンだよ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 13:22:52.71 ID:Utfl3+USO

×トーションビーム式は車軸懸架、キャンバー、トレッドの変化が無い
〇トーションビーム式は擬似車軸懸架、キャンバー、トレッド変化が有る

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 13:34:53.37 ID:jV1OzTRa0

>>629
そのIDでは何を書いても説得力がないよ。
トンチンカンな長文での誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 13:42:16.10 ID:Z5Ml7Ruv0

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 17:03:41.52 ID:wNyDCiE30

その場しのぎの屁理屈とコピペだけの狼少年が何言ったところで
もう誰もまともにとり合ったりしないからな
哀れなもんだよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 17:04:30.13 ID:jV1OzTRa0

反論に行き詰まると
悔し紛れ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 17:06:42.22 ID:wNyDCiE30

まさに自分自身の状況だよねそれ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 17:10:21.41 ID:cxW/iA860

>>632
×狼少年
○狼中年

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 17:26:30.18 ID:jV1OzTRa0

反論に行き詰まると
やはり悔し紛れ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 20:37:13.48 ID:GEcKzYud0

>>636
で、あんたは新型アルヴェルには乗ったんだよな？
トーションと比べてどう違うか、感想をどうぞ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 20:48:06.54 ID:jV1OzTRa0

個人的感想など何の意味も持たないよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 21:28:58.50 ID:RMQ2NMHc0

リアルが無いヤツがよく言うセリフだね。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 21:31:40.57 ID:jV1OzTRa0

リアルが無い人間は存在していないよ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 21:33:31.50 ID:matG61Ff0

日本語不自由君、明らかに誤っているコピペを何度も何度も貼り付けて何がしたいのか？
やはり無知を晒したい自虐趣味なのかね？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 21:39:45.94 ID:jV1OzTRa0

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 22:04:20.99 ID:RMQ2NMHc0

>>640
部屋から出ずに端末で見える世界がリアルと思えるなら、それはそれで幸せだと思うよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 22:23:42.41 ID:jV1OzTRa0

インターネットが外で可能になってから
もう随分と久しいよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 22:32:43.57 ID:5cK6wzYE0

新型アルヴェルでトーション擁護派死亡w
メーカーが剛性不足認めてんのに未だに擁護してる馬鹿どもwwwww

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 22:48:44.55 ID:jV1OzTRa0

日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
だが、技術革新で一時代を築いた高級トーションビームの誉は自動車史に永久に
刻まれることになった。
どのメーカーもトヨタの進化型トーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
先代アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、要人の公用車や国賓車、御用達車に
最適なサス形式にまで引き上げ、他社の四輪独立懸架を凌駕、モデル終了まで
トップに君臨し続けたまま、次の新しい幕が開いたのである。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 23:01:47.33 ID:Utfl3+USO

「アンダーステアになる様に設定」それがコンプライアンスらしいな
だが幾ら「アンダーステアに設定」しても
「どうしてもオーバーステア気味になる」のがトーションビーム式
コンプライアンスをとるにも限界がある

トヨタの開発主査も公言した事実から逃げてはいけない

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 23:04:57.46 ID:jV1OzTRa0

>>647
そのIDでは何を書いても説得力がないよ。
相も変わらぬトンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 23:22:02.75 ID:W6FSMk1r0

>>644
うん、2ちゃん初心者はそれで騙せるね。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 23:27:39.23 ID:jV1OzTRa0

今どき幼稚園児でも解ることだよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 23:53:24.49 ID:vqxUVCT90

ブーメラン落ちてたから返すよ。

831：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]
2014/09/28(日) 10:46:18.61 ID:BJSF9hcz0 [10/27] AAS
負け犬ほど勝ち誇るものだよ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/01/31(土) 23:57:41.46 ID:jV1OzTRa0

トンチンカンだよ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 00:35:08.78 ID:cESb95bHO

>>648
主義を宣言したな

「マルチリンクビームに関する話題は携帯IDからでないと受け付けません
「携帯IDからだと説得力無いよ

つまりテメェには正しいも正しくないも無いわけだ

お前の論理の真理値表
正しい話題＝トヨタの売上が何よりもの証明だよ
間違い話題＝トヨタの売上が何よりもの売上だよ
正しい×マルチリンクビーム話題＝ラテラルロッドが原因だよ
間違い×マルチリンクビーム＝ラテラルロッドが原因だよ

ダメだこりゃ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 00:39:35.00 ID:cESb95bHO

>>648
> そのIDでは何を書いても説得力がないよ｡

お前は日本語が分からない様だが其の文の意味は
つまり「正しい事を書いてもそのIDからの意見は受け付けないよ｣
という意味だ

また、お前は過去にマルチリンクビームの話題に対して
「携帯IDからの書き込みじゃないと答えないよ」と言っている

これはマルチリンクビームに対する逃げにしかならない事を
お前は日本語が不自由だから分からんのだろう

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 00:57:29.81 ID:4F9+KrLh0

Utfl3+USOという＋嘘のIDでは何書いても説得力ゼロだと揶揄っただけだよ。

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 02:06:54.63 ID:6AFhe53b0

いい加減ブーメラン飛ばすのを止めろ。
本人が訂正しているのを受け入れず、トンチンカンな誤魔化しをしているのはお前だよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 04:36:11.19 ID:QEifobNU0

どっちが正しいかは明白だからシカトしてろ
構うだけ時間の無駄だし何言っても聞く耳持たずにはぐらかして自己満してんだからよ
昨日の↓のスレではいつものコピペ貼ってレクサス持ち上げてたけどフルシカトされてる
前は構ってもらえてたんだけどなw

なぜレクサスはドイツ車に憧れたり嫉妬するのか？4
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422286044/

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 04:37:56.15 ID:QEifobNU0

↑間違った
こっちのスレだった

LexusとMBとBMWとAudi買うならどれよ？考察7
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1421450716/

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 08:37:21.99 ID:4F9+KrLh0

激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるアンチが
スルーできるはずもないよ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:12:54.02 ID:negzWZld0

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:40:52.72 ID:4F9+KrLh0

https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「トヨタだけストレ－トでブレ－キングしてライバル車は
コ－ナ－入ってから遅れてブレ－キングしてる」ように
見えてしまうらしい。

もはや君は脳内で何が見えても不思議ではないよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:45:50.67 ID:AohkWFeA0

>>657
基本的に同意。だが、ここで出来るだけ隔離しとけば他スレへの被害が最小限に抑えられるかもと思ったりもする。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:51:03.03 ID:negzWZld0

このスレの悪評気にして
泣く泣くコストアップの
ダブルウィッシュボ-ンに変更した
トヨ駄wwww
カンフ-早送りレ腐スCMを
このスレで笑われて
早送りを止めたトヨ駄www
半島人の浅はか無恥は笑えますねwww

こう書くと、無知無恥トヨ駄爺さんが
ムキになって釣られまくりますよWWW

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:53:49.55 ID:4F9+KrLh0

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 09:57:33.13 ID:01Fr5cZq0

>>650
お前は幼稚園児が好きらしなｗ
http://007.shanbara.jp/car/html/imagestwbx79wh/
の>>59の画像ってお前の事だろ？ｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 10:06:56.04 ID:4F9+KrLh0

反論に行き詰まると
話題逸らしの悔し紛れ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 10:57:20.52 ID:shbWRGo50

日進月歩で進化する技術に追いつくことができず
つい先日まで旧態然としたトーションバーを長年使い続けてきたことなんて
すっかり忘れてこの言い様

過去の自分とブーメランの飛ばし合いをするってのはどんな感じ？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 11:01:25.02 ID:4F9+KrLh0

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 16:54:19.82 ID:01Fr5cZq0

>>666
そういう悔し紛れの誤魔化しはいいからｗ
お前なんだろ？ｗ　　お前が日本人で日本語が理解できるのなら
はい　か　いいえ　で答えてくれやｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 17:12:38.20 ID:4F9+KrLh0

反論に行き詰まると
オウム返しで悔し紛れ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 20:18:32.30 ID:QRyVSZpV0

日本語不自由君、明らかに誤っているコピペを何度も何度も貼り付けて何がしたいのか？
やはり無知を晒したい自虐趣味なのかね？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 20:24:47.98 ID:+Q3v/4cG0

トヨタ擁護を装ったネガキャン

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 20:28:13.73 ID:BmFPLeIW0

後席に人を乗せる車でトーションビームはありえないということですね。

MIRAI・・・

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 20:55:57.30 ID:4F9+KrLh0

進化したトーションビームのMIRAIの乗り心地は
とにかく素晴らしいと大評判だね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 21:01:53.49 ID:VCohvBN90

ミライースの乗り心地も素晴らしいと大評判だろうよ。
同じトーションビームだからな。

一番安いリアサス＝トーションビームって事だ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 21:16:28.93 ID:cESb95bHO

>>655
嘘のIDって何だよ？お前頭大丈夫か？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 21:26:22.27 ID:4F9+KrLh0

ミライ　試乗
https://www.youtube.com/watch?v=qPmxakuyI2U
踏んでみた編
https://www.youtube.com/watch?v=S8BRe-GWKHg

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 21:29:03.16 ID:4F9+KrLh0

>>676
揶揄っただけなのでそんなに根に持たないようにね。
トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 21:55:58.24 ID:cESb95bHO

>>678
揶揄だぁ？テメェ人の事自演扱いしといて何だその言い草は？
自演扱いした落とし前も付けずに「根に持たないでね」じゃあるかこの

最低最悪だな

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 22:04:48.34 ID:4F9+KrLh0

「からかっただけ」と読んでいただきたかったね。
自演扱いした覚えは無いが十把一絡げはしているよ。
トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 22:21:36.71 ID:cESb95bHO

>>680
余計悪いわ、この小悪党が

キャンバー変化しないわけじゃない
トレッド変化しないわけじゃない
スカッフ変化しないわけじゃない
車軸懸架ではない擬似車軸懸架

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 22:34:44.06 ID:4F9+KrLh0

怒ったフリしてトンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 22:40:13.59 ID:cESb95bHO

お前こそ頓珍漢
ラテラルロッドだけの所為にしてる人間はお前だけ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 23:02:00.06 ID:4F9+KrLh0

オウム返しの誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 23:21:40.86 ID:Q27KGmBv0

アスペルガーの見本の様なコピペは、これに執着するしか後が無い証拠。
察してあげてくれ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 23:28:42.54 ID:4F9+KrLh0

反論になってないよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 23:35:00.93 ID:01Fr5cZq0

>>684
お前こそ誤魔化してないで答えろよ
日本語通じねーのか、このロリコンの韓国人がｗ
http://007.shanbara.jp/car/html/imagestwbx79wh/
の>>59の画像ってお前の事なんだろ？ｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 23:45:11.20 ID:Q27KGmBv0

「反論になってないよ」も、確信を突かれた時に良く使う手だね。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/01(日) 23:50:06.20 ID:4F9+KrLh0

反論に行き詰まると
話題転換

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 00:08:13.38 ID:3o0Llm7e0

まあ、小学生に微分積分説明しても理解できんって事だろ。
日産のスコットラッセルリンク使ってたのは、サニーとかの乗用車。
で、形状見ればわかるが、ラテラルロッドは全く関係ない。

初期型のエルグランドは、車軸で5リンクだったからラテラルロッドを
持ってたが、それは当時のスプリングのハイエースも一緒。

まあ、こう書いてもわからんわだろうがな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 00:22:53.03 ID:nC0kME560

日産のマルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは
トーションビームに装着したラテラルロッドの支点中心の振り子運動に
よって、車体上下動時にタイヤが地面を横方向に「こする」力が発生する
ために起きるのだよ。
そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだ。

つまり、
根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス、
ということ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 00:44:07.31 ID:OtneXY1c0

これじゃアスペと呼ばれても仕方がない。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 00:48:50.88 ID:nC0kME560

反論に行き詰まると
悔し紛れ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 00:57:57.18 ID:WZ3bFTFnO

>>691
> 日産のマルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは

はい捏造きました～

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 00:59:02.81 ID:nC0kME560

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 01:11:56.29 ID:WZ3bFTFnO

>>691
大減点
なぜワッツリンクやΛ字形ロッドやV字形ロッドでなかったのか触れてない
スコットラッセルリンク採用の主目的を履き違えてる

死亡

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 01:12:03.11 ID:nJPIOEoC0

>>695
お前こそトンチンカンな誤魔化しなんてしてないでちゃんと答えろやｗ
日本語通じねーのか、このロリコンの韓国人がｗ
http://007.shanbara.jp/car/html/imagestwbx79wh/
の>>59の画像のロリコンは、お前の事なんだろ？ｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 01:35:13.13 ID:nC0kME560

反論に行き詰まると
悔し紛れで話題転換

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 02:09:05.29 ID:WZ3bFTFnO

>>698
>>696に反論できないお前がそんな事を言える筋合いは無い

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 02:11:13.08 ID:nC0kME560

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 12:42:40.42 ID:WZ3bFTFnO

ほら反論しない
頓珍漢な誤魔化しじゃねぇだろ至極真っ当な突っ込みだろ
「スカッフィングだけだったら何もスコットラッセルリンクに拘らずとも
ワッツリンク、Λ字形ロッド、V字形ロッドの何れかで良かったのに
其れでもスコットラッセルリンクを選んだ理由に触れられてない」という
至極真っ当単純明快な突っ込みに何で答えられない？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 12:45:59.59 ID:WZ3bFTFnO

>>678
其の携帯IDを手玉に取って遊んでる積もりが
マトモな反論を返せずにいるのって、どんな気分？

人のIDを揶揄する前に自分のIDを気にしたら？
ここ何ヶ月、朝から晩までずっとPCに着きっ切りとか恥ずかしくないの？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 13:04:20.05 ID:nC0kME560

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 14:21:03.46 ID:RoixPQ300

>>702
何ヶ月ではありません
少なくとも3年です
他スレより拝借

862 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2015/02/01(日) 18:02:45.49 ID:vXgVAX0i0
どっかで見たことあるレスだと思ったらこれか

http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1384161581/

貼り付けてる資料、文章一緒だからわかった
2013年から頑張ってるんかい！

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 14:29:11.53 ID:nC0kME560

反論に行き詰まると
悔し紛れの話題転換

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 14:34:54.56 ID:OnXaFO890

自分自身が行き詰まると、いつもそれを繰り返して
自分を誤魔化す以外なくなるよねキミ

んもーアスペの特徴丸出し

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 14:38:14.34 ID:RoixPQ300

長年のお勤めご苦労さまです
2年前からデータとレス内容は殆ど変わりないのですね
私でしたら何年も続けられません

http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1384161581/

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 14:47:37.51 ID:nC0kME560

コピペへの反論に行き詰まると
悔し紛れと話題転換

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 17:54:03.21 ID:VqPAQIsd0

>>707
ﾜﾛﾀwまんまここのkittyなguyじゃねーかww

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:07:25.13 ID:rhmmAI060

ちょw
腹よじれたwww

内減りの原因はバンプトーインなんて
ボロもだしてよな
内減りはトーアウトだと指摘したら
慌てて修正してたよな

これで完全に証明された
内減りの原因はトーションビームだと

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:09:15.39 ID:nC0kME560

反論に行き詰まると
悔し紛れと話題転換

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:13:04.59 ID:OnXaFO890

壊れたサンプラーのようにそれしか言えなくなっちゃったね
人格崩壊寸前だな可哀想に（ﾆﾔﾆﾔ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:13:06.81 ID:nC0kME560

>>710
基準値内さえ知らずに
「トーイン５ミリだから内減りする」なんて書いてはいけないよ。

メーカー基準値が　IN 4 ± 2mm と知らされた直後の反応がこれだ

＞そうだよ
＞基準値そのものがバカ設定
＞だから内減りする！

バカ設定でもないし内減りもあり得ないよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:23:04.01 ID:rhmmAI060

完全にバカ設定だよ
新型の開発が語ってんじゃん
オーバーステアどうこうと
今時IN5ミリでオーバーステア？
いつの時代の技術だよ？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:26:07.28 ID:nC0kME560

未だに「トーイン５ミリだから内減りする」
を訂正しないわけだね　笑

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:47:36.40 ID:x0ZA/N+i0

君は未だに、「トヨタでもトーションを超えるミニバン用サス開発出来ない」を訂正してないよ。
まぁ、あの新型サスが超えてるかどうかは知らんが。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:52:27.44 ID:Io0nYNyg0

追い込まれると、文末に(笑)が付くのが分かり易くていいよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:52:43.32 ID:Y96VWjpI0

アルファード・・安物トーションビーム式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 18:56:20.05 ID:nC0kME560

日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。
確かに、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化
設計を可能とするDWBサス構造は、他メーカーや我々常人レベルでは今もって想像
にも及ばない。
だが、
常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢は、既成概念
に囚われることなく最も優れた進化型トーションビームを採用したあの時と変わら
ぬ理念だ。

だが君は、未だに「トーイン５ミリだから内減りする」
を訂正できないわけだね　笑

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 19:22:09.33 ID:Y96VWjpI0

ヴェルファイア・・安物トーションビーム式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 19:27:23.32 ID:nC0kME560

結局は
犯罪者の護送車に多いのがエルグランド
要人の公用車や国賓車、御用達車に多いのがアルファード
という事実が現実を物語っているね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 19:33:41.91 ID:WZ3bFTFnO

>>703
>>691で「日産のマルチリンクビーム式サスの開発で問題になったスカッフィングは
トーションビームに装着したラテラルロッドの支点中心の振り子運動に
よって、車体上下動時にタイヤが地面を横方向に「こする」力が発生する
ために起きるのだよ。
そのためにこの部分にスコットラッセル機構が必要になったのだ。｣
なんて大嘘ぶっこいてるテメェが言えた筋かよ？
スカッフィング解消はスコットラッセルリンク採用の副題に過ぎねぇだろ
主題は対地キャンバーゼロ維持だろ改竄すな此の大莫迦垂れが
スカッフィング対策だけが目的ならΛ字形ロッド使うだろド阿呆が

見ろよ、テメェ自身こそ正に根本回答を欠いた場当たり対症回答だっだろ
様ぁ見晒せ

>>704 >>707
な…何でここまで放って置いたんだ…

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 19:46:07.26 ID:zpPiAPw80

丸2年も同じ内容のコピペしてるとか爆笑
どんだけ2ちゃんに時間費やしてんだよとw
真面目にレスしてる人は馬鹿を見まっせー

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:03:16.82 ID:nC0kME560

激しい嫉妬心と執着心の持ち主であるアンチが
スルーできるはずもないよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:06:12.01 ID:nC0kME560

マルチリンクビームのラテラルリンクは、車体とビーム側をたすき掛けする
ように繋いでいるために車輪の上下に際して車体側ピボットを中心に円運動
してしまい、ビームに横変位であるスカッフ変化を与えてしまう。
これが左右の運動特性の差を生み出し、クルマを揺らす悪影響を及ぼす。
そのためスコットラッセル機構により円運動を垂直方向の運動と水平方向の
運動の2つに変換し、このうち水平方向の運動をブッシュを変位させることで
吸収しスカッフ変化を打ち消している。

つまり、日産のマルチリンクビームは
根本対策ができず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス
ということだよ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:14:45.04 ID:ESNdSECH0

大間違い乙、
君は感情に任せてレスするからいつも失敗するんだよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:16:38.38 ID:nC0kME560

理解ができず
反論もできず

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:19:58.20 ID:ESNdSECH0

自分のレス100回読み返せ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:20:53.64 ID:nC0kME560

依然として
反論できず

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:27:46.39 ID:OnXaFO890

そりゃそうさ
自分の非を頑として一切認めず自分が正しいと信じ込んでる大馬鹿者に
反論なんてしたところでただの無駄だからねぇ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:33:16.61 ID:nC0kME560

依然として
理解ができず
反論もできず
逃げの一手

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:48:16.58 ID:E2K4mWpL0

まだ自分の書いた文章の間違いに気付かずトンチンカンなレス続けるのかね。
これではトヨタに役立たずのレッテルを貼られて捨てられたのも頷ける。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 20:50:21.22 ID:nC0kME560

結局
理解を諦め
悔し紛れ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 21:05:34.15 ID:nC0kME560

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 21:25:50.79 ID:hU7vmRry0

日本語不自由君、そんなことよりサ変動詞について正しい理解はできたのかね？
あいかわらず返答につまると聞こえないフリのようだが

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 21:31:49.71 ID:nC0kME560

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 22:57:09.83 ID:jtB9vmJZ0

栄光のエルグランド・・高級セダンと同じ独立懸架式
偽物アルファード・・やっすい車に多用されるトーションビーム式ｗｗｗｗｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 23:01:40.46 ID:nC0kME560

結局は
犯罪者の護送車に多いのがエルグランド
要人の公用車や国賓車、御用達車に多いのがアルファード
という事実が現実を物語っているね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 23:02:11.80 ID:9cS6Ox+X0

結局トーションでは、マルチリンクに太刀打ちできなかったと言う事か。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 23:02:41.01 ID:DmJXreq40

>>737
×：やっすい車に多用されるトーションビーム
○：商用車からまんま移植しただけの安物トーションビーム

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 23:04:57.93 ID:nC0kME560

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 23:46:52.45 ID:9cS6Ox+X0

>>741
トーションビームが必然な要素全然無し。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 23:55:53.52 ID:WZ3bFTFnO

>>727
>>726の言う通りだ。何故なら

>>725 > マルチリンクビームのラテラルリンクは､

ラテラルリンクのマルチリンクビームなど地球史上存在しない｡

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/02(月) 23:56:17.71 ID:nC0kME560

他メーカーには、進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、
理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低
重心化設計を可能とするサスの開発を成し遂げられなかったというだけ
のことだよ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 00:02:57.72 ID:sbTCKK0i0

>>743
トンチンカン過ぎる誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 00:04:55.90 ID:zfrKuUxS0

>>744
それでは走行安定性でエルグランドに負けたアルヴェルの立つ瀬が無いよ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 00:10:47.63 ID:sbTCKK0i0

皮肉にも程があるよ
トーションビームの低重心に対抗して低ルーフと低床化を図った結果、
ミニバンとしての最も重要な価値を失ってしまったエルグランド
アルヴェルに完膚無きまでに叩きのめされたエルグランド
つまり、
近年稀に見る不人気失敗作エルグランド

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 00:47:27.43 ID:eqDP0IFg0

何このヨタヲタ？
リアル基地外すぎだろ
頭オカシイにも程がある

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 01:08:25.72 ID:sbTCKK0i0

反論に行き詰まると
悔し紛れ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 01:19:53.12 ID:xVx8xB+K0

>>749
お前こそトンチンカンな誤魔化しなんてしてないでちゃんと答えろやｗ
日本語通じねーのか、このロリコンの韓国人がｗ
http://007.shanbara.jp/car/html/imagestwbx79wh/
の>>59の画像のロリコンは、お前の事なんだろ？ｗ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 01:25:44.01 ID:sbTCKK0i0

反論に行き詰まると
悔し紛れの話題転換

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 01:44:10.75 ID:sbTCKK0i0

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 02:45:44.49 ID:zfrKuUxS0

>>752
トヨタにはトーションサスのミニバンしか無く、仕方なく選ばれただけの話。
トヨタ、見栄え、安価、三拍子揃えば沢山売れる、トーションビームは全く関係無し、トヨタであれば出来損ない独立懸架でも沢山売れる筈だよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 03:10:40.68 ID:sbTCKK0i0

タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと
高速コーナーでの緊急制動で他社の四輪独立懸架を完全に凌駕したトヨタの
進化型トーションビーム
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 06:07:05.00 ID:+096h7lc0

風味だよ風味
この車は風味

で、キャンバー変化なしトーインなのに
内減りするのは何故？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 06:23:11.22 ID:dpINNXlAO

アンダーステア設定をモノともせずオーバーステアに陥る
情け無い強い高級トーションビーム

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 08:31:43.90 ID:sbTCKK0i0

基準値内さえ知らずに
「トーイン５ミリだから内減りする」なんて書いてはいけないよ。

メーカー基準値が　IN 4 ± 2mm と知らされた直後の反応がこれだ

＞そうだよ
＞基準値そのものがバカ設定
＞だから内減りする！

バカ設定でもないし「トーインで内減り」もあり得ないよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 08:49:47.76 ID:hoUj/MrR0

:自動車メーカー「たすけて！クルマが売れないの・・・」ついに販売台数が2割減
http://ereeto.jp/blog-entry-63.html

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 09:23:53.40 ID:sbTCKK0i0

たしかに国内は厳しい
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KY13820150125

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 09:33:38.98 ID:zfrKuUxS0

>>757
ライン生産で組み上げられた車のホイールアライメントが、基準値通り出来上がってとでも思っているのなら、所詮君はネット住民だよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 09:44:11.76 ID:sbTCKK0i0

>>760
「トーイン５ミリだから内減りする」
これは実測値のことだよ。

基準値を知らずにマヌケな発言をしていた。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 11:05:16.50 ID:qXzfPS910

>>761
確かにトーインで内減り発言はマヌケだが、トーインで打ち消せない位ネガキャン強ければ内減りもするだろうね。
荷重掛かったり車高下げるとネガキャン強くなるからね、このトーション。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 11:28:58.01 ID:sbTCKK0i0

トンチンカンにも程があるよ。
対地キャンバーやトレッド変化が殆んど無いことがトーションビームの
重要な特長の一つであり、1300MPaを超える焼入れ電縫鋼管を採用した
進化型トーションビームは文字通りそれをより強固なものとしたのである。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 12:20:42.86 ID:zF3xgkWT0

トヨ駄君が追い込んだ、下請け弱者に氏形が下ったね。
このスレのトヨ駄君の傍若無人、厚顔無恥の言動を見れば、トヨ駄の非人間性が良く解るよね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 12:32:12.27 ID:sbTCKK0i0

狂ったような円高時代にも国内生産と国内下請けを死守したトヨタ。
昨今の高利益と絶好調は、その冥利恩恵だね。
http://toyokeizai.net/articles/-/58925

生産拠点の海外移転で斬殺された日産やホンダの国内下請けは・・
不満の声を上げることさえ・・もう・・無い・・・

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 12:56:37.91 ID:qXzfPS910

>>763
おいおい、勝手に数字増やすなよ。

＞1200MPa級→1300MPaを超える

こういう事するから説得力無くなるんだよ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 13:26:52.08 ID:sbTCKK0i0

たしかに
「1200MPaを超える」、「1300MPa級」の表記はあったが
「1300MPaを超える」はなかったね。

「1300MPa級」に訂正してお詫びいたします。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 18:40:01.09 ID:+096h7lc0

内減りの原因はバンプトーインで～す

なんか言い訳していたが
そもそもトーインだとアウト側が
減るの知らなかったわけで

キャンバー変化？
ちゃんとした足廻りなら
キャンバー3度でも内減りしないわ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 18:42:34.26 ID:+096h7lc0

>>715
正しくは
高級トーションビームだから
内減り
だね

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 18:51:51.69 ID:sbTCKK0i0

>>768
それは訂正済み。

意固地になって
未だに「トーイン５ミリだから内減りする」
を訂正できないわけだね　笑

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 20:40:36.88 ID:BghT1DnJ0

結局高級トーションビームは、トヨタによって幻として闇に葬られたというオチでいいんだよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 20:49:21.11 ID:7Ft4LOin0

日本語不自由君は、返答につまるとコピペ貼って誤魔化すしか出来ないようだな
他の件にしても誤った同じ内容を繰り返すしかないようで困ったものだよ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 20:59:00.28 ID:sbTCKK0i0

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 20:59:48.85 ID:xgFmuFjY0

はいかいいえで答えられるような質問にもコピペでふじこふじこするしかなくなってるからね。
残念な人だと納得するしかないべ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 21:01:13.37 ID:CTkX/69H0

自動車史に残りゃしないわな

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 21:16:49.86 ID:sbTCKK0i0

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 21:32:55.22 ID:/GZLabEO0

いくら材料が良くたって、横剛性も無く、きめ細かく調整も出来なければ、高級なサスとは言えないよ。

はい論破　笑

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 21:37:33.03 ID:sbTCKK0i0

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 21:49:43.69 ID:CTkX/69H0

今日、髭面の中年デブ親父がのってたよ
君臨してるって感じだった

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 21:58:32.50 ID:sbTCKK0i0

君臨
http://baikehamahama.up.seesaa.net/image/1397303982314.jpg

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 21:59:18.23 ID:CTkX/69H0

http://response.jp/article/2015/01/27/242615.html

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:04:45.51 ID:sbTCKK0i0

トヨタの進化型高級トーションビームを超えたのはやはり
トヨタの高級DWBということだね。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:09:50.58 ID:CTkX/69H0

＞高級サルーンにふさわしい乗り心地と操縦安定性の両立するために採用を決めた。従来のトーションビーム式でも乗り心地を良くすることは可能だが、
乗り心地を良くしていくと、どうしても横からの力に弱くなってしまう。

＞どうしても横からの力に弱くなってしまう。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:11:42.53 ID:sbTCKK0i0

そこで
トヨタの新開発高級DWBだよ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:27:49.54 ID:jFoQEh5H0

>>784
お、それは高級トーションビームを否定する意見と一致するね。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:31:09.67 ID:sbTCKK0i0

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:32:08.69 ID:CTkX/69H0

自動車史に刻まれないと思うけど

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:36:25.01 ID:sbTCKK0i0

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:56:01.58 ID:CTkX/69H0

http://response.jp/article/2015/01/27/242615.html

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 22:57:50.01 ID:sbTCKK0i0

結局
トヨタの進化型高級トーションビームを超えたのは
やはり、トヨタの高級DWBということだね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 23:37:49.38 ID:1qsN791B0

エルグランドのマルチリンクが先に超えたのを忘れちゃ困るよ君。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/03(火) 23:43:20.52 ID:sbTCKK0i0

犯罪者の護送車に多いのがエルグランド
要人の公用車や国賓車、御用達車に多いのがアルファード
という現実がリザルトを物語っているよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 05:03:23.19 ID:ukms5DVL0

足回り関係無し、こじ付けもいいところだ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 08:38:16.69 ID:QYKMz3rw0

もちろん他社の四輪独立懸架を凌駕したトヨタの
進化型高級トーションビーム無くして語れないよ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 10:38:36.57 ID:uAVRVzZp0

ttp://www.worldcarfans.com/115020388298/acura-considering-an-entry-level-crossover-based-on-the

ホンダがトーションビームの高級コンパクトSUV出すらしい

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 11:27:01.26 ID:LZaeBw8C0

>>794
トーションビーム無しでも語れるよ、トヨタのブランド力と販売力があればね。
トヨタのブランド力があるから、パッソやキャバリエのようなどうしようもない車でも売れるんだよ。
よって足回りは関係無し。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 11:43:44.01 ID:yBs4g+lF0

× トヨタのブランド力
○ トヨタの騙し力

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 12:03:07.61 ID:LZaeBw8C0

>>797
訂正感謝w

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 12:19:14.89 ID:QYKMz3rw0

キャバリエの失敗は、トヨタが売れるのは単に販売力によるものではないこと
を証明したね。

トヨタの進化型トーションビームの優秀さは
タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと
高速コーナーでの緊急制動で他社の四輪独立懸架を完全に凌駕した例でも
一目瞭然。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 15:45:28.56 ID:2vL74ZV90

>>799
トヨタの販売力を舐めちゃダメだよ、あんな車をキチンと売り捌いたんだから失敗とか言ってはダメだよ。
あとその動画は、高級トーションビーム車が出てないから何の証明にもならないね、なんと言おうとも高級トーションビーム車とはウェイトディメンションが違うからね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 16:05:50.71 ID:gH3GF4Gq0

流れを遮ってすまん。
トーションビームって高級なの？
足回りで高級ってダブルウィッシュボーンだと思ってたんだけど。
うちにもミニバンあるけど足回り気にするような車じゃないような。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 16:28:23.98 ID:QYKMz3rw0

もちろん、
弛まぬ研究開発により高重心ミニバン、しかも要人の公用車や国賓車、
御用達車に最適なサス形式にまで引き上げ、四輪独立懸架を凌駕した
進化型トーションビームは高級と呼ぶに相応しいサスだよ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 16:32:25.17 ID:LJWwfH4L0

>>801
重量級は、普通マルチリンクを使う。DWBの進化型

ダブルウィッシュボーンって言いたかっただけで、採用したんだ思う。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 16:41:29.21 ID:QYKMz3rw0

政府のゴリ押しで販売を押し付けられたキャバリエは、
巨額の広告展開にも拘わらず目標の３割しか売れず早期に販売を打ち切られた
言うまでもないほどの失敗事案だよ。
トヨタ車が売れるのは単に販売力によるものではないことが証明された。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 17:14:13.30 ID:pfHJvrao0

>>804
トヨタの田原工場内で見たことあるけど、あれは売れないと思った

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 17:44:38.56 ID:QYKMz3rw0

つまり
いくら巨額の広告費を注ぎ込んでも、強力な販売力を持ってしても、
トヨタのきめ細やかな企画と設計、徹底した品質管理によるクルマ作りがなければ
売れないということだね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 18:12:18.18 ID:TbZ3SzbT0

いや、アメ車だから買わなかっただけだろ
いくらトヨタでも、アメ車の品質では買わないってそれだけのこと

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 18:16:39.99 ID:QYKMz3rw0

すなわち
いくら巨額の広告費を注ぎ込んでも、強力な販売力を持ってしても、
トヨタのきめ細やかな企画と設計、徹底した品質管理によるクルマ作りがなければ
売れないということだね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 18:27:50.00 ID:TbZ3SzbT0

ただ単にアメ車だから売れなかっただけ
別にトヨタのきめ細やかな何とかだからということではない

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 18:30:24.41 ID:QYKMz3rw0

要するに
いくら巨額の広告費を注ぎ込んでも、強力な販売力を持ってしても、
トヨタの的を射た企画と設計、徹底した品質管理によるクルマ作りがなければ
売れないということだね。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 18:47:57.62 ID:TbZ3SzbT0

いやいやトヨタ関係ないから
信頼性の無いアメ車だから売れなかっただけ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 18:49:35.68 ID:TbZ3SzbT0

っていうか、君は、トヨタマンセーの人？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 18:59:14.23 ID:QYKMz3rw0

つまりは
いくら巨額の広告費を注ぎ込んでも、強力な販売力を持ってしても、
トヨタの的を射た企画と設計、徹底した品質管理による信頼性の高いクルマ作りがなければ
売れないということだね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:30:41.72 ID:TbZ3SzbT0

いや、日本車じゃないからって言ってるんだけど…

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:34:56.53 ID:piZYTl0+O

>>680
> 自演扱いした覚えは無いが十把一絡げはしているよ｡

広汎性認識障害だね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:38:07.88 ID:QYKMz3rw0

結局、
いくら巨額の広告費を注ぎ込んでも、強力な販売力を持ってしても、
トヨタの的を射た企画ときめ細やかな設計、徹底した品質管理による信頼性の高いクルマ作りの日本車でなければ
売れないということだね。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:39:48.26 ID:TbZ3SzbT0

結局、
トヨタじゃなくても、日本車じゃないからって散々言っているんだが。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:41:09.85 ID:QYKMz3rw0

トヨタ以外の日本車は然程売れていないから
結局、
いくら巨額の広告費を注ぎ込んでも、強力な販売力を持ってしても、
トヨタの的を射た企画ときめ細やかな設計、徹底した品質管理による信頼性の高いクルマ作りの日本車でなければ
売れないということなのだね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:44:51.48 ID:TbZ3SzbT0

すっげー、トヨタ押し。ある意味感動しますわｗ
トヨタでも、トヨタじゃなくても売れなかったと思いますよ
アメ車には信頼性なかったからね。

きめ細やかな設計と徹底した品質管理によって私の車は冬だというのに温風が出ないんです（泣）

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:54:58.22 ID:QYKMz3rw0

もちろん世の中に絶対や完全は無いよ。だが統計的には

2014年日本自動車初期品質調査
トヨタがブランド別ランキングでトップとなったほか、
セグメント別でも全4セグメントの1位を独占した。
http://response.jp/article/img/2014/08/28/231006/742933.html

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 19:59:38.59 ID:TbZ3SzbT0

だから、トヨタうんぬんじゃなくて、日本車じゃなかったから、売れなかったのよ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:05:20.84 ID:piZYTl0+O

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:07:26.82 ID:QYKMz3rw0

「アメ車には信頼性なかったから」売れなかったのだから
世界一信頼性のあるトヨタが世界一売れるのは必然だね。

つまりは、
いくら巨額の広告費を注ぎ込んでも、強力な販売力を持ってしても、
トヨタの的を射た企画ときめ細やかな設計、徹底した品質管理による信頼性の高いクルマ作りの日本車でなければ
売れないということなのだね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:08:46.64 ID:QYKMz3rw0

>>822
トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:16:51.23 ID:piZYTl0+O

>>824
トーションビーム式でも乗り心地を良くすることは可能だが、
乗り心地を良くしていくと、どうしても横からの力に弱くなってしまう｡

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:16:58.07 ID:TbZ3SzbT0

トンチンカンはどうでもいいから、
アメ車は胡散臭いから売れなかったんだよ
分かるかな？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:20:30.94 ID:QYKMz3rw0

>>825
言うまでもなくトヨタ新開発DWBと比較すればの話だよ。
トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:21:53.30 ID:TbZ3SzbT0

こするとかどうでもいいから、
アメ車は胡散臭いから売れなかったんだよ
分かるかな？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:23:51.72 ID:piZYTl0+O

> リアには新開発のトレーリングウィッシュボーンと呼ばれる
> ダブルウィッシュボーン式のサスペンションが採用された｡

> 今回“あえて”部品点数が多く室内空間には不利なダブルウィッシュボーン式を採用した理由を
> 開発主査のトヨタ自動車製品企画本部吉岡憲一氏に聞いた｡
> 「高級サルーンにふさわしい乗り心地と操縦安定性の両立するために採用を決めた｡
> 従来のトーションビーム式でも乗り心地を良くすることは可能だが、乗り心地を良くしていくと､
> どうしても横からの力に弱くなってしまう。独立懸架にすることで強度的にも有利になり、横方向の力に強くなる」（吉岡氏)

> 「横方向の力を受けるとサスペンションはアンダーステアになるようトーインに設定されている｡
> どうしてもトーションビーム式にすると横力に弱くオーバーステア気味になる｡
> オーバーステアだと車がスピンアウトをするような恐怖感が生まれてしまう」（吉岡氏)

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:25:26.22 ID:TbZ3SzbT0

>>829
これって、横方向に「こする」力が発生するってこと？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:25:37.18 ID:piZYTl0+O

以上、トーションビーム式の限界を切実に語る開発主査のコメントでした

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:27:51.47 ID:QYKMz3rw0

言うまでもなくトヨタ新開発DWBと比較すればの話だよ。
トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこの嘘または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:30:47.97 ID:TbZ3SzbT0

トンチンカンな誤魔化しはいいから
アメ車は胡散臭いから売れなかったんだよ
分かるかな？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:33:13.06 ID:QYKMz3rw0

>>833
君の言う通り「アメ車には信頼性なかったから」売れなかったのだから
世界一信頼性のあるトヨタが世界一売れるのは必然だね。

つまりは、
いくら巨額の広告費を注ぎ込んでも、強力な販売力を持ってしても、
トヨタの的を射た企画ときめ細やかな設計、徹底した品質管理による信頼性の高いクルマ作りの日本車でなければ
売れないということなのだね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:36:59.30 ID:TbZ3SzbT0

やっと分かってくれたか
でも、トヨタの品質が世界一ってわけでもないんじゃないの。
それは、車種によって違うとしか言えないなあ。

トヨタならすべてオッケーっていうほど、トヨタが優れているところって何？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:41:40.72 ID:QYKMz3rw0

米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野における
消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C20140206

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:41:43.64 ID:piZYTl0+O

強い高級トーションビーム式を超える最高級品質トーションビーム式
其れがマルチリンクビーム式だ｡

>>830
横剛性が低いとトレッド変化を起こしスカッフ変化に至る｡

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:43:16.62 ID:QYKMz3rw0

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:44:01.04 ID:TbZ3SzbT0

じゃあ、ウィッシュはいいの？コーナリングがとっても怖いって記事を読んだんだけど。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:44:39.83 ID:TbZ3SzbT0

しかも、低速域で。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:49:08.61 ID:QYKMz3rw0

トーションビームの進化と快進撃は目覚ましい。

日本カーオブザイヤー
2007年：トーションビーム
2008年：トーションビーム
2009年：トーションビーム
2010年：トーションビーム
2011年：トーションビーム
2012年：マルチリンク
2013年：トーションビーム/一部WWB）
2014年：トーションビーム

RJCカーオブザイヤー
2015年次トーションビーム(ITL)
2014年次マルチリンク
2013年次トーションビーム
2012年次トーションビーム
2011年次トーションビーム
2010年次トーションビーム
2009年次トーションビーム(ITL)
2008年次トーションビーム

ヨーロッパカーオブザイヤー
2008年 - トーションビーム
2009年 - マルチリンク
2010年 - トーションビーム
2011年 - トーションビーム
2012年 - トーションビーム
2013年 - トーションビーム/一部WWB
2014年 - トーションビーム

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:54:11.18 ID:TbZ3SzbT0

じゃあ、ウィッシュは？快進撃？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:57:03.93 ID:QYKMz3rw0

>>839
それでは情報源にはならないよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 20:58:46.53 ID:TbZ3SzbT0

ウィッシュのことについては知らないの？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:00:25.82 ID:QYKMz3rw0

ソースは無いということだね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:01:42.36 ID:TbZ3SzbT0

あるけど、出したくないよｗ
めいわくかかるといけないし…

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:03:35.68 ID:TbZ3SzbT0

悪評が立たないように、ちゃんと君からトヨタに指導してくれない？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:05:32.16 ID:QYKMz3rw0

やはり妄想だったのだね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:08:04.13 ID:TbZ3SzbT0

ま、そう思うならそれでもいいよ。
一度、ウィッシュに乗ってみることを勧めるよ。
なんてったって、「トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」だからね。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:10:33.95 ID:QYKMz3rw0

では、妄想と断定。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:11:25.11 ID:TbZ3SzbT0

いや、乗ってみるくらいいいんじゃないの。
忙しいのｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:12:38.79 ID:TbZ3SzbT0

試乗するだけなのに、「断定」って冷たすぎやしませんかねｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:13:12.16 ID:TbZ3SzbT0

すっげー怖いらしいよ。低速のコーナリング。
試してみなよ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:13:45.43 ID:QYKMz3rw0

妄想と断定。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:19:08.53 ID:TbZ3SzbT0

試乗もしないで、トヨタは素晴らしいって言ってるのかよ。
いいから、乗ってみなよ。ウィッシュ。
アンダーステアで、転倒もありうると言ってもオーバーではないそうだよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:21:07.24 ID:TbZ3SzbT0

せっかく親切心で言ってやってるのに。「妄想と断定」って、あまりに懐が狭くありませんか？世界一のトヨタなんだから、ウィッシュ位試乗してみりゃいいじゃありませんか。その結果、すげーよかったっていうんなら黙りますんで。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:24:50.29 ID:QYKMz3rw0

妄想と断定。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:28:16.62 ID:TbZ3SzbT0

ところで、君って働いてないよね。収入はあるようだけど。
俺は働いているよ。日本人だから。
一日中、トーションビームばっかり語って、君は人の為に何かしてるの？
妄想の中に生きているのは君だと俺は思う。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:29:24.16 ID:QYKMz3rw0

反論に行き詰まると
話題転換

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:30:42.03 ID:TbZ3SzbT0

っておまｗｗｗ
俺はウィッシュ乗ってみろって言っただけじゃんｗ
お前は乗ってみて反論すればいいんだよ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:31:43.10 ID:TbZ3SzbT0

そんなことだから、今の日本に何一つ貢献できないんだよ。
一日中トーションビーム語ってろｗ
じゃあね。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:31:46.70 ID:QYKMz3rw0

妄想と断定されたので
その必要もない

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:35:14.58 ID:NoXQTaMd0

日本語不自由君はコピペも通用しないとなれば見えなかったことに
つくづくアンフェアな態度にあきれてしまうよ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:37:39.80 ID:QYKMz3rw0

もちろん文法も用法も間違っていないよ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:42:30.66 ID:fOhFHhxm0

バンプトーイン君は
国民の義務である
勤労をはたしていないのか

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:45:25.00 ID:QYKMz3rw0

未だに「トーイン５ミリだから内減りする」
を訂正できない意固地君だね

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:48:08.01 ID:fOhFHhxm0

釣られて恥をかいたから
根に持っているんだね

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:49:37.25 ID:QYKMz3rw0

最もみっともない
後釣り宣言だね。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:50:31.50 ID:2G62mg2c0

何年も前から毎日データのコピペを怠らず頑張ってますw
批判？反論？受け付けません
都合の悪いものにはいつものコピペで
都合の悪いものには話題転換とレスし誤魔化します
自分が正義、正しい
他人が言ったことは正しくとも認めません
車？持っていません
持っていないから車種専用スレにいきません
だからいつも車種が関係ないトヨタ下げのスレにいます
長文読んでいただきありがとうございました

2年前のレスはこちら↓から
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1384161581/

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:51:30.85 ID:fOhFHhxm0

それだと
原因はバンプトーインと
言った説明がつかないよ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:52:51.46 ID:iALjvasZ0

>>869
クソワロタw
そういえば彼は車種スレにいないね
どういうこと？
やっぱり車持っていないのか？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:54:34.87 ID:fOhFHhxm0

ちょっと
ロリ画像貼ってくれないか？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:57:24.02 ID:QYKMz3rw0

反論に行き詰まると
悔し紛れと話題転換

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:59:32.59 ID:2G62mg2c0

全てネット、雑誌から情報仕入れてます
実際に乗ったことありませんからネット、雑誌に載っていないことはわかりません
難しいことを言われると知識がないので反論出来ずコピペor話題転換などとレスします
深夜2時に就寝、8時起床後スレに張り付いてトヨタ下げのレスがあったら即レスで返信
就寝時間以外は毎時間レスしてる働き者です
証拠はIDをhissiで検索してください
毎日毎時間頑張って連日レス数1位をとってます

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 21:59:34.88 ID:fOhFHhxm0

釣られて恥をかいたから
根に持っているんだね

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:01:03.98 ID:QYKMz3rw0

【後釣り宣言】
ネット上で間違いを指摘されたりした時に　
過度の自尊心により素直に非を認められず、
釣りを宣言することで保身を図る行為。
負け惜しみであり一層の嘲笑の対象となる。
後釣り宣言はかえって傷口を広げてしまう。

ということのようだよ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:01:43.79 ID:2G62mg2c0

>>875
最もみっともない
後釣り宣言だね。

とレスがくるでしょうw

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:01:57.71 ID:fOhFHhxm0

>>876
それだと
原因はバンプトーインと
言った説明がつかないよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:03:08.86 ID:QYKMz3rw0

>>878
もちろん訂正済みだよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:07:06.29 ID:fOhFHhxm0

>>879
訂正したから何？
無知だから釣られた
事実は何らかわらんよ？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:08:22.76 ID:QYKMz3rw0

【後釣り宣言】
ネット上で間違いを指摘されたりした時に　
過度の自尊心により素直に非を認められず、
釣りを宣言することで保身を図る行為。
負け惜しみであり一層の嘲笑の対象となる。
後釣り宣言はかえって傷口を広げてしまう。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:09:38.67 ID:fOhFHhxm0

釣られて恥をかいたから
根に持っているんだね

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:11:03.13 ID:QYKMz3rw0

基準値さえ知らずに
「トーイン５ミリだから内減りする」なんて書いてはいけないよ。

メーカー基準値が　IN 4 ± 2mm と知らされた直後の反応がこれ

＞そうだよ
＞基準値そのものがバカ設定
＞だから内減りする！

バカ設定でもないし「トーインで内減り」もあり得ないよ。
何よりそれを未だに訂正できないでいる意固地君。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:21:32.90 ID:fOhFHhxm0

内減りの原因はバンプトーイン
などと無知を晒してはいけないよ

内減りの原因は
新型の開発が語ってしまったね
トーアウトになってしまう事を

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/04(水) 22:24:53.85 ID:QYKMz3rw0

>>884
それは訂正済み

「トーイン５ミリだから内減りする」を
過度な自尊心により未だに訂正できないでいるのは意固地君。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 01:12:09.69 ID:EcNIyCQw0

>>885
お前ってロリコンなんだってなｗ
しゃんばらで見たよｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 01:20:34.55 ID:yiGirCE60

反論に行き詰まると
悔し紛れと話題転換

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 01:35:10.96 ID:EcNIyCQw0

>>887
そんな事より
お前ってロリコンなんだってなｗ
しゃんばらで見たよｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 01:40:03.98 ID:yiGirCE60

依然として反論に行き詰まって
悔し紛れと話題転換

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 02:05:47.57 ID:EcNIyCQw0

>>887
そんな事より
お前ってロリコンなんだってなｗ
しゃんばらで見たよｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 02:12:35.51 ID:yiGirCE60

依然として反論に行き詰まって
悔し紛れと話題転換

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 07:02:07.14 ID:kxmeZSvnO

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 07:03:29.37 ID:kxmeZSvnO

トーションビーム式でも乗り心地を良くすることは可能だが､
乗り心地を良くしていくと、どうしても横剛性が低くなってしまう｡
横剛性が低いとトレッド変化を起こしスカッフ変化に至る｡

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 08:03:04.81 ID:ADgBKBzN0

アルファード・・安物トーションビーム式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 08:44:18.27 ID:yiGirCE60

シンプルなトーションビームで他社の独立懸架を凌駕し、かつ、低床低重心
軽量省スペースを実現するための開発費用を考慮しなければならない。
喩えるなら
乾電池でリチウムイオンバッテリーの性能を凌駕してしまったようなもの。
研究開発世界一のトヨタであればこそ成せる技術である。
http://blog-imgs-53.fc2.com/1/0/r/10rank/201303281414398bc.png

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 11:19:57.48 ID:vjVJprmX0

史上最強のキャッチよく見たら

※史上最強は当車種比
って書いてある…なんやか笑いとりにきてる気がしてきた

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 11:30:13.86 ID:yiGirCE60

当車種比でも当社比でも
トヨタが世界一なのでどこで切り取っても
史上最強になるのも事実

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 12:02:27.16 ID:5+Pbb70Q0

>>895
乾電池でリチウムイオン電池を凌駕した事実が無いように、トーションビームでDWBを超える事は出来なかった。
DWBを超えるのはDWBだと言う事だよ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 12:04:27.05 ID:yiGirCE60

他社が超えられなかったトヨタの進化型高級トーションビームを超える
のは、やはり「トヨタ」だったということだよ。
それにしても
進化型トーションビームに匹敵するような抗ロール性、理想的ロール軸、
対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、車体の低重心化設計を可能
とするサスの開発は、然しものトヨタも余程ハードルが高かったようで
そのリアサス構造には努力と工夫と苦労の跡が忍ばれるね。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 12:48:07.77 ID:85vR1Rjp0

性能で日産に負けたのが悔しくて、必死でダブルウィッシュボーンにした感じだな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 12:56:07.48 ID:yiGirCE60

イロニーにも程があるよ
トーションビームの低重心に対抗して低ルーフと低床化を図った結果、
ミニバンとしての最も重要な価値を失ってしまったエルグランド
アルヴェルに完膚無きまでに叩きのめされたエルグランド
つまり、
近年稀に見る不人気失敗作エルグランド

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 17:10:31.64 ID:DIwdGa9yO

幾らアンダーステアになる様に設定しても
オーバーステア気味に成らざるを得ないサスペンション

幾らトーインを±2mmに設定しても
実走でトーイン±5mmに成らざるを得ないサスペンション

キャンバー変化にも強い
トレッド変化にも強い
スカッフ変化にも強い
だがキャンバー変化しない訳じゃない
だがトレッド変化しない訳じゃない
だがスカッフ変化しない訳じゃない

それがトーションビーム式
強い高級トーションビームも例外に非ず

トーションビーム式でも乗り心地を良くすることは可能だが､
乗り心地を良くしていくと、どうしても横剛性が低くなってしまう｡
横剛性が低いとトレッド変化を起こしスカッフ変化に至る｡

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 17:24:05.87 ID:inAIj+hB0

>>901
エルグランドを叩けば叩く程、性能で負けたアルヴェルの立つ瀬が無くなるね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 17:24:55.66 ID:zTsz5qVV0

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 17:48:45.09 ID:dLWbYShS0

ウィッシュは乗ってみた？ｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 17:57:32.85 ID:zTsz5qVV0

妄想と断定。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:00:59.74 ID:dLWbYShS0

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはウィッシュに乗ってみないとね

スリリングなコーナリングらしいよ
試乗させてもらうのだよｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:09:33.70 ID:zTsz5qVV0

妄想と断定。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:19:30.24 ID:dLWbYShS0

お前今日もまた世のために働きもしないで、妄想の中にいるのか
働けよ　トーションビーム野郎　カスが！

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:24:11.43 ID:zTsz5qVV0

妄想と断定されて
悔し紛れ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:25:45.13 ID:dLWbYShS0

1日中張り付いているやつが働いているわけないだろｗ
どこが妄想なんだよ　カスが！

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:26:48.79 ID:dLWbYShS0

お前は国民の義務も果たしていない
日本人じゃないだろｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:30:54.42 ID:zTsz5qVV0

妄想と断定されて
ボルテージアップ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:33:43.49 ID:dLWbYShS0

そりゃあいい年して働きもしない奴に頭に来ない方がどうかしてるわ
じゃあ、なにかい？仕事をしているとでも言うのかい？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:35:06.69 ID:zTsz5qVV0

妄想と断定されて
憤懣やるかたなし

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:37:26.38 ID:dLWbYShS0

やっぱ、答えないんだねｗ
じゃあ、早くウィッシュに乗ってね　バーイ(^o^)丿

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:39:57.83 ID:/VwTdErC0

勤労の義務果たせよ
デブロリバンプトーインちゃん

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:42:07.55 ID:zTsz5qVV0

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 18:46:17.77 ID:/VwTdErC0

釣られて恥をかいたから
根に持っているんだね

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 19:05:48.22 ID:zTsz5qVV0

【後釣り宣言】
ネット上で間違いを指摘されたりした時に　
過度の自尊心により素直に非を認められず、
釣りを宣言することで保身を図る行為。
負け惜しみであり一層の嘲笑の対象となる。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 19:50:58.07 ID:94IM/xEt0

結局は、強い高級トーションビームなんてあり得なかったんだ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 19:54:13.79 ID:zTsz5qVV0

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 20:37:59.00 ID:94IM/xEt0

トーションビームに代わる物がダブルウィッシュボーンなら、既成概念に逆らう事は出来なかったと言う事だよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 20:56:44.43 ID:zTsz5qVV0

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 20:58:29.19 ID:irdXqkzV0

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 21:01:07.55 ID:zTsz5qVV0

早々の遊び場の用意をありがとう
http://blog-imgs-66.fc2.com/y/a/m/yamanokoyama/1396155884869s.jpg

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 21:57:20.88 ID:DIwdGa9yO

幾らアンダーステアになる様に設定しても
オーバーステア気味に成らざるを得ない
幾らトーインを±2mmに設定しても
実走でトーイン±5mmに成らざるを得ない
キャンバー変化にも強いが変化しない訳じゃない
トレッド変化にも強いが変化しない訳じゃない
スカッフ変化にも強いが変化しない訳じゃない
それがトーションビーム式
強い高級トーションビームも例外に非ずトーションビーム式でも乗り心地を良くする事は可能だが
乗り心地を良くしていくと横剛性を低くせざるを得ない
横剛性が低いとトレッド変化を起こしスカッフ変化に至る

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 21:59:51.86 ID:DIwdGa9yO

>>838 >>904
ヨロズが開発した物を日産が開発した様に偽る気分はどんな気分だい？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 22:05:05.57 ID:zTsz5qVV0

>>928
なんという責任転嫁。まるでエアバッグでのホンダの言い訳のようだ。
的外れな誤魔化しはいいから
先ずはこれらの嘘、または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞ラテラルリンクのマルチリンクビームなど地球史上存在しない｡

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 22:39:48.53 ID:tw5Fv7GS0

日本語不自由君、文法も用法も間違っているんだよ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 22:41:45.72 ID:zTsz5qVV0

言うまでもなく文法も用法も間違っていないよ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 22:58:05.68 ID:94IM/xEt0

>>929
そこまで詳しいなら聞くが、マルチリンクビームを開発するにあたって問題にしたのは、スカッフィング以外に何があるんだい？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 23:16:42.44 ID:zTsz5qVV0

もちろん
追加されたラテラルリンクによって発生する問題はスカッフィングだけではない。
横力によってラテラルリンク取り付け部にかかる力を分力した場合に、垂直成分
が車体を上下に揺らすジャッキアップダウン現象を起こしてしまうのだ。
これもスコットラッセルリンクが必要になった理由の一つだ。

結局、日産のマルチリンクビームは
根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス、
ということに他ならない。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 23:36:01.50 ID:94IM/xEt0

>>933
またどこかからか借りてきた文章でありがとう。
でもまだ足りないね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 23:46:53.82 ID:94IM/xEt0

あ、ちなみにスコットラッセルリンク使ってるのって、マルチリンクビームだけじゃないから。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/05(木) 23:47:45.45 ID:zTsz5qVV0

マルチリンクビームのラテラルリンクは、車体とビーム側をたすき掛けする
ように繋いでいるために車輪の上下に際して車体側ピボットを中心に円運動
してしまい、ビームに横変位であるスカッフ変化を与えてしまう。
これが左右の運動特性の差を生み出し、クルマを揺らし悪影響を及ぼす。
そのためスコットラッセル機構により円運動を垂直方向の運動と水平方向の
運動の2つに変換し、このうち水平方向の運動をブッシュを変位させることで
吸収しスカッフ変化を打ち消す必要がある。

要するに、日産のマルチリンクビームは
根本対策ができず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス
ということだよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 07:22:33.47 ID:zgZYkA03O

>>929
お前の責任転嫁呼ばわりも大嘘

嘘ばかりだな

乗り心地を良くしていくと横剛性を下げざるを得ない
その問題を解決していない補強尽くしの強い高級トーションビーム式
その問題を解決しているリンク採用のマルチリンクビーム式
尋常ならざる高剛性を誇る強い高級トーションビーム式
横剛性を低くしつつもジオメトリ維持を成しているマルチリンクビーム式

常人にも明らかだし専門家でも言う
場当たり対症療法は強い高級トーションビーム式の方こそであり
真に根本療法なされているのはマルチリンクビーム式であると

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 07:25:48.57 ID:zgZYkA03O

また大嘘>>936
> マルチリンクビームのラテラルリンクは

ラテラルリンクの時点でマルチリンクビーム式ではない
スコットラッセルリンクである事がマルチリンクビーム式である必要条件

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 07:30:58.70 ID:zgZYkA03O

ピポッドビーム型トーションビーム式
カップルドビーム型トーションビーム式
☆電縫鋼管採用カップルドビーム型トーションビーム式
ラテラルリンク付きアクスルビーム型トーションビーム式
(ワッツリンク付きアクスルビーム型トーションビーム式)
(V字形ロッド付きアクスルビーム型トーションビーム式)
(Λ字形ロッド付きアクスルビーム型トーションビーム式)
◇スコットラッセルリンク付きアクスルビーム型トーションビーム式

強い高級トーションビーム式∈☆
マルチリンクビーム式∈◇

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 07:33:57.43 ID:zgZYkA03O

強い高級トーションビーム式4WDは実在の笑いネタである

>>935
マツダとかもリンク式サスペンションで使ってたな

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 08:42:11.93 ID:F+q9dCNr0

トンチンカンな長文の誤魔化しはいいから
先ずはこれらの嘘、または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞ラテラルリンクのマルチリンクビームなど地球史上存在しない｡

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 09:06:17.02 ID:16LFL/3Q0

>>940
あれはオマケで4WDが付いてる
同じデフのマルチリンクとは
トラクションが段違い

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 09:23:08.06 ID:F+q9dCNr0

生活四駆としてはあれで充分だったね。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 09:50:02.25 ID:16LFL/3Q0

>>943
乗り換えて思ったよ
高級トーションビームはゴミだなと

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 09:52:19.75 ID:F+q9dCNr0

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 17:53:57.47 ID:tjfXXRk/0

トンチンカンな長文の誤魔化しはいいから
先ずはＷＩＳＨに乗れ
そして、働け。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 17:58:30.80 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:03:07.24 ID:tjfXXRk/0

wishに試乗にも行けない程忙しいんだもんね

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:05:37.80 ID:tjfXXRk/0

試乗できないんなら、ウィッシュのスペックを教えてあげるよ
http://toyota.jp/wish/002_p_009/spec/spec/2wd/

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:08:18.07 ID:tjfXXRk/0

それにしてもすげーな。
９：５０から書きこみ無いのに、俺が１７時５３分に書き込んだら、
５分くらいでレスしてきたもんなあｗ
この暇人が！
カス！

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:11:47.00 ID:F+q9dCNr0

無駄だよ
妄想と断定されているのだから

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:13:39.13 ID:tjfXXRk/0

カスと断定
生きる価値なしと断定

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:15:46.34 ID:tjfXXRk/0

働きもせず、「無駄だよ　妄想と断定されているのだから」だってｗ
断定されているじゃなくて、「断定している」だろｗ屑がｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:16:56.58 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定されて
ボルテージアップ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:17:52.31 ID:tjfXXRk/0

お前、本当にワンパターンなのな

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:18:35.45 ID:tjfXXRk/0

君、働いたことある？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:19:44.88 ID:tjfXXRk/0

一生懸命働いて、人から感謝されたことある？
教えてよｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:20:28.34 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定されて
憤懣やるかたなし

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:43:42.91 ID:tjfXXRk/0

お前、本当にワンパターンなのな

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:49:29.27 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定されて
ヒートアップ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 18:52:13.46 ID:tjfXXRk/0

お前、本当にワンパターンなのな

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:12:08.24 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定されて
ワンパターン

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:15:39.68 ID:WCrB+1GZ0

>>962
今までのやり取り見てて思ったんだけどさ、何で「はい」か「いいえ」で回答できるような物凄い簡単な質問にすら答えないの？後で墓穴掘った時にヤバいから？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:16:59.00 ID:tjfXXRk/0

お前、少しは考えたじゃないか
でも、ワンパターンなのな

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:18:06.42 ID:tjfXXRk/0

>>964
そういうことだと思いますよ
何せ無職ですからｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:19:00.06 ID:tjfXXRk/0

間違いました(*^-^*)
>>963

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:20:58.79 ID:tjfXXRk/0

http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1384161581/

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:23:52.92 ID:tjfXXRk/0

無職のくせして、「トーションビームは～」なんて反吐が出るわ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:25:41.24 ID:tjfXXRk/0

次は何かな～
「妄想と断定されて無職」か？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:25:45.53 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定されて
再沸騰

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:27:46.57 ID:tjfXXRk/0

おお、面白いね
次は？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:31:24.05 ID:tjfXXRk/0

だから、ウィッシュの低速域のコーナリングは凄いスリリングだって情報を教えてあげただろ。
君はそれをなぜ確かめようとしないの？
トヨタは素晴らしいんだろ？乗って確かめてみればいいじゃないかって言ってるんだよ。
生憎私は仕事が忙しくてできないから、暇な君に頼んでいるんだが。
乗ってみて、やっぱすげーよかったって言うんなら黙りますって前から言っているだろう？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:33:29.40 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定されて
字数が増える

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:34:31.32 ID:tjfXXRk/0

じゃ、時数を減らします。
暇人

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:38:13.93 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定されて
悔し紛れ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:39:15.48 ID:tjfXXRk/0

君は律儀にレスするんだね
じゃあ、ぜひ、ウィッシュに！

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:46:32.71 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 19:47:23.76 ID:tjfXXRk/0

妄想かどうか乗ってみなきゃ分かんないでしょｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 20:00:32.05 ID:F+q9dCNr0

余地も無く
妄想と断定。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 20:01:40.04 ID:tjfXXRk/0

無職君、疲れたから今日はこれくらいにしといてやるわｗ
ウィッシュ乗るんだぞ～(^_-)-☆

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 20:09:54.71 ID:F+q9dCNr0

妄想と断定されて
遁走

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 21:16:27.82 ID:zgZYkA03O

「トーションビーム式はスカッフしない」と大嘘を吐く無職

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 21:22:03.99 ID:F+q9dCNr0

トンチンカンな誤魔化しはいいから
先ずはこれらの嘘、または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞ラテラルリンクのマルチリンクビームなど地球史上存在しない｡

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 21:34:54.14 ID:f55StmPK0

WISHウィッシュ言ってるDAIGOみたいなのが居るが、
WISHは2.0と1.84WDはリヤがダブルウィッシュボーンで、
1.8FFだけがトーションビーム。
トーションビームに乗れって言うならISIS（この書き方はまずいかな？）
の方が全車完全トーションビームだからいいと思うぞ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 22:03:10.43 ID:Ky5uZs1S0

F+q9dCNr0　て完全に自我が崩壊してるねｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 22:11:05.50 ID:F+q9dCNr0

ウィッシュ君

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 22:13:16.48 ID:zgZYkA03O

>>983
いい加減に風説の流布を止めろ大嘘吐き野郎

「ラテラルリンクのマルチリンクビームなど地球史上存在しない」のは本当の話であり
「マルチリンクビームのラテラルリンクは」と解説し始めるお前>>936こそ大嘘であり風説の流布

何故なら「トーションビーム式」に於いて
・マルチリンクビームも実はトーションビーム式である
・ラテラルリンクとスコットラッセルリンクは二者択一である
・マルチリンクビームはスコットラッセルリンク付随が必要条件である
→マルチリンクビームにラテラルリンク付随は有り得ない
という至極当然単純明快先験自明の理屈以外に導かれる結論は
全く有り得ない為である

って話なんだが

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 22:18:06.36 ID:F+q9dCNr0

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 22:26:11.13 ID:zgZYkA03O

>>988
誤魔化し呼ばわりで逃避するかい？
お前の嘘が証明されたレスから逃避するかい？
全事項に渡り一つも漏らさず逐一反論しないといけないんじゃないかい？
それともお前は風説の流布が平然とできる様な
「いく道とことんいってやる」筋の人間なのかい？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 22:28:07.07 ID:XymfpM6q0

日本語不自由君、文法も用法も間違っているんだよ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 22:37:49.51 ID:F+q9dCNr0

もちろん文法も用法も間違っていないよ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 22:39:38.49 ID:F+q9dCNr0

>>989
苦し紛れの誤魔化しはいいから
先ずはこれらの嘘、または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞ラテラルリンクのマルチリンクビームなど地球史上存在しない｡
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/373/640/96bf0bce13.jpg

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 23:33:33.21 ID:zgZYkA03O

アハハハハハハｗｗ流石は強い高級トーションビーム式を超えるDWBを
想起できない常人を自称するだけはあるね

スコットラッセルリンクの一部をとって
ラテラルリンクと「常人向けに」説明してあげている図解を持って
証明した気になってるｗｗｗ

どこからどこまでがスコットラッセルリンクだか
分からないからスコットラッセルリンクの一部を掻い摘まんだ説明に頼り
ラテラルリンクを示した気になってるんだね

あー笑った

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/06(金) 23:40:01.11 ID:F+q9dCNr0

>>993
苦し紛れの誤魔化しはいいから
先ずはこれらの嘘、または無知による勘違いを訂正しないとね。

＞ラテラルリンクのマルチリンクビームなど地球史上存在しない｡
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/014/763/851/0a2a9cc801.jpg

＞日産「トーションビーム式サスペンションで問題となるスカッフィングを
＞スコットラッセルリンクにより強力に抑制する事を実現｣

スカッフィングの原因はトーションビームではなく日産が付けた
ラテラルロッドだよ。
ロッドの支点中心の振り子運動によって、車体の上下動の時に
タイヤが地面を横方向に「こする」力が発生するから起きるのだよ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/07(土) 02:10:54.11 ID:VERYRqIk0

やっぱり>>936の文章はおかしいよ。
あの文章じゃ、マルチリンクビームがスカッフィングを起こすから、スコットラッセル機構が必要になると言う意味になる。
それが分からないなら、やはり小学生からやり直した方がいい。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/07(土) 02:33:32.80 ID:jnGFPFIk0

追加されたラテラルリンクによって発生する問題はスカッフィングだけではない。
横力によってラテラルリンク取り付け部にかかる力を分力した場合に、垂直成分
が車体を上下に揺らすジャッキアップダウン現象を起こしてしまうのだ。
これもスコットラッセルが必要になった理由の一つだ。

結局、淘汰された日産のマルチリンクビームは
根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス、
ということに他ならない。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/07(土) 05:10:46.64 ID:SJ63ZuN+0

＞根本対策せず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス、
　　　　　　↓　
＞常にその時点での最高の性能と技術を適材適所に採り入れる企業姿勢

＞結局、淘汰された日産のマルチリンクビームは
　　　　　　↓
＞日進月歩で進化する工業技術なのだから代わるものが現れるのは当然のことだよ。

君の言い訳のようなセリフが、面白いように当てはまるね。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/07(土) 07:25:16.50 ID:750pPHed0

ﾜﾛﾀwハゲウスのブーメラン自爆率の高さは異常

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/07(土) 09:06:06.82 ID:buPm6yJR0

じばくw

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/02/07(土) 09:10:43.79 ID:jnGFPFIk0

そう、
マルチリンクビームのラテラルリンクは、車体とビーム側をたすき掛けする
ように繋いでいるために車輪の上下に際して車体側ピボットを中心に円運動
してしまい、ビームに横変位であるスカッフ変化を与えてしまう。
これが左右の運動特性の差を生み出し、クルマを揺らし悪影響を及ぼす。
そのためスコットラッセル機構により円運動を垂直方向の運動と水平方向の
運動の2つに変換し、このうち水平方向の運動をブッシュを変位させることで
吸収しスカッフ変化を打ち消す必要がある。

要するに、日産のマルチリンクビームは
根本対策ができず対症療法で応急処置を重ねて建て増ししたようなサス
ということだよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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