【HV】HONDA 次期NSX part17【ターボ】 [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 01:50:46.09 ID:Ac3h0ScG0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 01:55:27.64 ID:Ac3h0ScG0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 02:00:10.13 ID:Ac3h0ScG0
ボディサイズ
2012年型
4330×1895×1160 ホイールベース 2575
2013年型
4400×1910×1190 ホイールベース 2610
市販型
4470×1940×1215 ホイールベース 2630
タイヤサイズ
フロント245/35ZR19 リア295/30ZR20
(参考)初代NSX
4430×1810×1170 ホイールベース 2530
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 03:00:35.63 ID:xh5xpFyO0
ダウンサイジングターボとかがトランスミッションを多段化するのは解るんですが
ここまでハイパワーなユニットを積んだ車が9段とかにするメリットは何なんですか?
ニュルブルクリンク北コースで、ラップタイムは6分台を目標に開発されたという
タイプRなら確実だろうけど、標準車で6分台に入れる事が出来るのかが気になる・・・
>>7 普通に考えたら無理だと思う
6分台というと半分レーシングカーみたいな連中の世界だし
前スレでPHVの話出てたけど
HVからPHVへの重量加算って、充電池容量増やして装置付けて、せいぜい40kg程度だぜ?
(プリウスだとノーマル 1675 PHV 1715)
40kgの為に充電運転必須にするのかねぇ
それよか、PHVにして、走り出しからキビキビ走る車にして欲しいねぇ
現時点での新NSXじゃNSXを名乗って欲しくないわ
まぁ正直な話、i8をあらゆる面で超えて欲しいわ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 07:23:38.91 ID:gN8+TXXC0
ニュル6分台は標準車で超えてくるよ。
タイプRはその20秒短縮くらいじゃないか。
今のホンダならやってくれるとしんじてる。
GT-Rは速いといわれているけど、V10NSXの当時のニュルタイムと、当時のGT-RのニュルタイムではNSXが勝っていたわけだから安心していいと思うんだけど
i8は4人乗りのエコカー
タイヤは前195後215だし
HSVのタイムはベストカーの妄想記事が根拠ですか?
あと公開されてない重要な情報は車重だが、やっぱり1700kgくらいにはなるのかな?
1600kgを切ってくると嬉しい驚きになるが、さすがに難しい気もするし
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 11:07:48.37 ID:XPAKi7VY0
大きな画像でもルーフにカーボン柄が見えないのは、わざわざ黒塗装してるんだろうか?
プロトの燃え残りかたからすると、屋根とトランクリッドはカーボンで間違いないと思うんだが
ボルトみたいな回生スイッチないのか
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 12:48:56.33 ID:gN8+TXXC0
よくR35が引き合いに出されるけど、R35じゃあ正直相手にならないと思うわ。
流石にR35がデビューしてから7年以上経つんだぞ。
いくら今のホンダでも7年あればかなり技術は進歩してる。
国外のメーカーのように電子デバイス抜きで戦おうとするならまだしも、今度のNSXは電子デバイス満載だ。
速さで比べれば最早R35なんぞ敵ではない。
上から見るとかっこいい
>>19 標準車で7分18秒は今の時代でも十分に怪物だろ…
たった1800万円しかしないんだから、
GT-R NISMOのニュルタイムより遅くても仕方ないよね。
もしR35MY13のタイムより遅かったとしても
それでNSXの存在が否定されるってわけじゃないとも思う。
それにスポーツカーとして速さは重要なファクターだけど
それだけってわけじゃないしね。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 13:53:36.43 ID:PV1ztm4M0
いや、ホンダのトップ連中がR35の記録は絶対超えると断言したんだからせめて35基準車のタイムは超えてもらわんと格好がつかないだろ。
また嘘つきホンダのレッテル貼られてしまう。
レースでは断然ハイブリッドが速いんだから、
レースみたいにガチガチのレギュレーションがない市販車同士で遅かったらヤバイっしょ
と素人は考える
R35のタイム超えるまで、発売しちゃいかんなぁ
ニュルのラップなんてオタクしか気にしないからどーでもいい
・V6エンジン
・速度リミッター有り
・酷いエクステリアデザイン
これで1800万円は高い
国産車ならあるだろ
製造はオハイオ工場で日本へは北米から輸入扱いだが
>>31 イギリス生産車のシビックユーロにも日本仕様にだけリミッターがあったらしいから、
ディーラー販売車両はリミッター付きそうだなあ
解除できるとしてもGT-Rみたいなサーキット限定になりそう
と言うか、最近のリミッターは解除困難だから、GT-R類似の機能が搭載される可能性は高いと思う
そうじゃないとメディアのサーキット比較試乗とかで悲惨なことになるから
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 18:27:41.27 ID:5CK66X+fO
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 18:37:46.06 ID:5CK66X+fO
新型NSXには電子制御サスペンションや可変リヤスポイラーはないんですかね?
独立懸架式のサスペンションなんなんですね!
新型NSXは素晴らしいと思うけど…
ん〜と思う箇所
タイヤをブリヂストンや横浜を使って欲しかった
9速DCTは凄いけど…どうせならシームレスミッションを搭載して欲しかった
世界で初めてシームレスミッションを作ったのはホンダだったし!
リヤのデザインが何となくアストンチックだし尻窄み
フロントにナンバープレートを付けたらデザインが台無しになってしまいそう
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 18:47:20.12 ID:5CK66X+fO
良い意味で…
ピュアスポーツカーからスーパースポーツカーになりましたね!
NSXをドライブして空港に行ってホンダジェットに乗り換えてバカンスを楽しむアメリカンセレブがいそうですね!
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 18:55:24.93 ID:luSN2YYu0
ホンダから報酬貰う奴がホンダの宣伝するのは当たり前。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 20:24:37.51 ID:1k7JmsEf0
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 21:09:07.86 ID:c356X9cV0
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 22:46:42.35 ID:oBmN0Itd0
>>14 一緒に走っていたLFA開発者たちの発言だからなー
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 23:00:26.20 ID:x2hiCDj10
>>39 >新型「NSX」とともにフォトセッションを行なった開発責任者のテッド・クラウス氏(左)
とアキュラブランドのマイク・アカビティ副社長
>1月12日、ホンダの米国法人であるアメリカン・ホンダモーターは、北米国際自動車ショー(デトロイトモーターショー)
において、アキュラブランドから新型「NSX」のワールドプレミアを行なった。
完全にアメホン主導のアメリカ人設計のアメリカ製造なんだな
フォードGTのインパクトが強烈で、NSXが霞んで見える。
NSXに限らず、今のホンダ車のデザインは保守的だね…
>>44 革新を狙うとGT-RやFT1みたいなぎょっとする形になったりするが、
それはそれでありかもしれんね
少なくとも印象には残るし
ただ、NSXは初代の頃からわりと堅実というか、奇をてらわない系のデザインだった気もするけど
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 23:40:50.26 ID:yN6ZhXxX0
見た目のインパクトさで車買うのは中国人だけ
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/15(木) 23:57:17.00 ID:HTIrbcGe0
赤は似合わないな
黄緑色か黄色が似合うデザインじゃないのが残念だ
>>43 そのアキュラブランドを統括してるのは日本人の福尾氏
今は開発の主導はUSホンダだろうな
アメリカ人が設計?
設計は殆ど日本の技研の人間じゃないのかな
日本でやってたわけだし
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 00:43:23.27 ID:UZcbZueB0
プロトより引き締まって見えるのは良い誤算だったわ
フォードGTにヤられたと思ってる人がいるみたいだが、アメホ開発と聞いていたNSXが日本的緻密さを湛えたスタイリングで出てきて良かった
>>49 要素技術は日本、車としてはアメリカでしょ
>>44 デザインではGT40が上かと
躍動感と斬新的だが伝統的なスタイルだし
GT40もカーボンやらで値段はかなり飛びそうだからどっこいかな?
先代も1200万くらいだったんだっけ?高かったよね
>>51 アメリカでやったわけだけど、
日本で様々な要素の開発をしてクルマに組み込んで、
USホンダに、はいどうぞって後は丸投げするわけにはいかないよな
あれほど制御が大変なクルマだ
だから日本から技研の人間たちが渡米したわけだ
初代の技術者たちまで連れて行った
アメリカで開発が始まる前に、
伊東社長は日本で開発車に乗って進捗状況を見ていたという
開発がアメリカに移ったあとも、
日本の鷹栖でテスト開発してたね
次期NSXは、あの社長の言うように、日米合作なんだろうな
>>47 ベージュとかタンの薄茶系統はけっこう上品な感じになりそう
>>55 アメリカで発表だから当然だな
アメリカで本当に大丈夫なのか、という声は相当あったしね
日本人技術者は裏方だ
アメリカ生産でも、選抜メンバーがつくるし問題はない
NSX生産工場に取材したものを見たが、
生産設備やシステム、人材の質、など問題はないと思った
まぁ例え悪い面があっても、ホンダがスポンサーの雑誌は記事に載せないけど
でも、もしNSXがアメリカより日本の方が売れる場合は、
日本で生産になってたし、日本だって初代NSXをつくったわけだし、
「最新技術と最高のクラフトマンシップによって少量高品位生産」
が可能だと思うけどな
しかし、今年の夏に受注開始は喜ばしいけど、
あと半年の間に、550馬力以外の情報は出すのかな
車重、0-100、ニュルタイム、最高速、ゼロヨンなど
できればどこかで全開走行してる映像も欲しい
デリバリーが始まる今年の暮れと、東京モーターショーは時期が重なる
モーターショーでも注文できたりして…
夏までにこの新型がどんな性能を持つのかを知りたい
>>56 日本でお披露目する時は、実は技研の技術者達がこんなに貢献してるんですよーみたいな提灯記事が踊るんだろうな
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 07:00:15.42 ID:4G/cshQa0
フォードGTなんか比べ物にならないだろ。
F1で培った技術を持つホンダならではのNSXだ。新しい電子デバイス技術を駆使してフォードGTやマクラーレン、GTRなど今少し持て囃されているだけのなんちゃってスポーツカーなんか新型NSXがデビューすればゴミ車に成り下がる。
上でF1ドライバーが乗りたがる理由も良く分かる。車の運転が上手いやつ程ホンダに乗りたがるのはホンダ車のセッティングが玄人好みだからだろう。素人では扱いきれないんで素人には評判悪いと言う。
ホンダジェットも良いな。流石にあれは買えないがホンダが出すなら最高の飛行機になりそうだ。
ANAで導入してくれ。ホンダジェット是非乗りたい。
フォードGTの伝説、ブランドにNSXなんか足下にも及ばんだろ
新NSXは先代からの繋がりが何も無いし、今度のF1の開発陣とも何も関係無さげ
内容的にも数年遅れ
結局何がやりたいのかよくわからん車
いずれにせよ、速ければ許される
GT-Rもいろんな批判があったが、圧倒的な性能を叩き出すことで
それらの雑音をかき消したわけだし
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 10:06:28.95 ID:wZz/SaXU0
【デトロイトショー2015】わが世の春が到来? 勢いに乗るアメリカ勢
http://www.webcg.net/articles/-/31975 > ■会場の話題をさらった新型「フォードGT」
> しかし、今回の主役はこれまでに挙げたようなハイパフォーマンスセダン/クーペでも、ピックアップ
> トラックでもない。事前のアナウンスなど一切なしに登場した、新型「フォードGT」である。
> フォードGTといえば、古くは60年代にレーシングカーとしてデビューした「GT40」が思い出される。
> 2005年にはそのレジェンドを受け継ぐ、その名も「フォードGT」が少量生産モデルとして登場した。
> 今回、突如として姿を現したニューモデルは、極めてモダンなフォルムのボディーに、オリジナル
> GT40の面影を残したエレメントを組み込み、最新のエコブーストV6ツインターボエンジンと
> 7段デュアルクラッチ式ATを搭載したものである。V8を搭載しなくても、そのパワーは600hpに
> 達するという。
> このクルマがショーの人気を独り占めしていたことは間違いない。しかもディスプレイは過去2台の
> フォードGTを従えた「3台そろい踏み」だったのだから、メディアの食いつきは最高だった。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 10:11:16.32 ID:656qPYfz0
とにかくR35基準車の7分18秒だけは超えてもらわんと困る。
有言実行してもらわないとますますホンダの株が下がるしホンダユーザーも離れてしまう。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 10:13:48.36 ID:wZz/SaXU0
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 10:19:11.38 ID:wZz/SaXU0
2chのホンダ系スレでも、発売までは嵐のような称賛書き込みと
真偽不明の怪情報が溢れるから、現実のホンダと見事なまでに一緒だねw
>>65 いまの2ちゃんはホンダ下げとマツダ上げだろ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 10:54:52.44 ID:GeEQkbIl0
NSXが発売する頃には458後継が680馬力?で発表されていて一段と色褪せそうだな
フェラーリと同等の性能て458目指しちゃ駄目だよな。
追いついたと思ったらまた周回遅れみたいな。
550馬力+というのは、エンジン単体550馬力+モーター出力と捉えているのだが。
おそらく、システムトータルで700馬力前後ではなかろうか。開発陣も当然458Mや
R36を仮想敵とみなしていると思うけど。
>>69 それなら嬉しい誤算だけど社長が「パワー重視では無い」とか言ってて
700馬力は有り得んでしょ。まあタイプRで600ps以上出してくるとは思うけど
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 11:18:12.97 ID:WqM40TaL0
>>68 現実的な脅威はフェラーリよりもR36じゃないか?
あっちもHV AWDになるって噂あるし
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 11:31:26.85 ID:wZz/SaXU0
>>71 内心気にはしてるだろうけど、あえてGTRをあげずR8や458をあげてるのは察しろよ
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 11:58:18.37 ID:Xr+S/nZC0
>>59 おいおい、フォードもF1に参戦してそれなりに優勝してるよ。コースワースはフォード
系だし。ホンダが好きすぎて他の歴史を見ないってのは問題だ。
とりあえず458辺りを基準にしてベースモデル出して458とかの後継車種にタイプRで対処じゃないの?
>>74 フォードはDFVが有名だし155勝してるから技術レベルが低いとかはなかったはず
直進安定性が心配
1700kgぐらいが予想されてる重量か
ちょっと重いなぁ・・・
システム見れば重くなるのも当然だけど
軽いことの恩恵を個人的に嫌と言うほど噛みしめたのでちょっと残念
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 13:30:27.49 ID:gjBKMGzI0
700psって普通の人が扱えるの??
トータル550psでも十分きついぞ
昔の280ps規制時の軽量化に加え少し上げて350psのMRがいいな
1700kgで550馬力だとGT-Rとほぼ同じ馬力荷重
GT-Rのコスパが際立つ結果になるな
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 13:57:14.98 ID:656qPYfz0
1700kgなら買う価値ないな。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 14:15:01.15 ID:4R9witKY0
高齢ホンダ海苔のための上がりのクルマや
買いたい
>>80 そんなあなたにケイマンGTS
NSXもこれはこれでフラッグシップで売ってマイチェンあたりで電池とモーター外して
MR V6 3.5TT 500ps 1500kg 1k万 位で廉価版だしてくれないかな?
トータルで550HPっ!ってドヤったったらフォードGTがエンジン単体で600HP以上で始まる前に終了状態
918がフルカーボンボディ、エンジン重量132kg、3モーターで1700kg弱あったからな
カーボン、アルミ、鉄の複合ボディで3モーターで1500kgなんてのはまず無理だろうな
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 16:09:07.42 ID:BDzoGohD0
>>80 200kg200psのモンスターバイクを普通の人間が普通に運転してるわけで、
限界攻めるんじゃなければ関係ないだろ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 16:14:43.59 ID:c0YLXdxD0
>>60 日本だとフォードGTの伝説と初代NSXの数々の伝説はどっちが有名なのかね
初代NSXとの繋がりは、人間中心思想と革新性の継承
新旧の開発責任者同士、話し合いがもたれた
意のままに動く楽しさ、の点も共通
F1開発陣じゃないけど、アロンソはNSXに興味津々なようだ
次期NSXの内容のどのあたりが遅れてるんだ?
>>68 F458は後継機の前に過給されるだろう
NSXがデリバリーされる今年末までに、
F458ターボが出るのかもわからん
>>88 NSXの数々の伝説って何になるのかな?
フォードGTだと、ルマン24時間での表彰台独占・ルマン連覇とかになるんだろうけど
唯一誇れるのはアイルトンセナが開発を手伝った事くらいか
ルマンクラス優勝くらいじゃ微妙だし
550馬力じゃインパクトない
最低600馬力は欲しい
>>85 918は2モータでPHV
NSXはHV
俺もNSXは1600kg切るのは難しいと思う
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 17:08:05.26 ID:jWs5cABz0
>>92 状況限定のスクランブルブーストみたいな形なら600psも可能かも
>>90 レースでの伝説か
ルマンでのその実績は凄いな知らなかった
NSXにはそこまで無い
でも日本人の多くは、レース無関心が多いし
ルマンもF1も地上波やめたしあんま知られてないな
NSXのはレースじゃなくて、セナやゴードンがどうの、
アルミがどうの、フェラーリがどうの、サーキットでどうの、とかクルマ自体の話だな
>>92 550馬力以上だろうし、モーター合わせて600いくかもよ
まだたぶんバッテリーが完成してないんだよ
ニュルで爆発してからまだテストしてないし
バッテリーの容量でモーター出力が決まるし
しかし逆に550馬力でも、それ以上の馬力のライバル並の走りならOKだと思うが。
初代も280馬力でそれ以上の馬力車を上回ってたし
>>95 当時のJTCで無双していれば印象に残ったんだろうけど、R32GT-Rという正真正銘の怪物がいたからな…
Gr.Aのレギュレーションの範囲でNSXがR32をどうにかするのは、困難というより不可能に思えるし
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 17:56:27.72 ID:MbK2RiI+0
この価格なら、
リフトアップとバックカメラはあるんだろうね?
>>98 R32は伊藤さんだろ?
当時の水野さんはプロトタイプとかの純レーシングカーを担当してた時期だと思う
>>88 アロンソはいずれメーカーから支給されて乗れるから社交辞令的な意味合い強いだけだと思う
Rは3000万、HVスーバーカー御三家の3分の1の価格で互角の性能で売り出してくれ
アロンソは所属チームであるマクラーレンの9000万円以上する
P1とか貰えるだろうからNSXなんて安物スポーツカーは本当は
気にならないはずだけどな・・・。
きっと本当に好きなんだろうね、アロンソは。新型NSXと恋に落ちてる。
>>99 タイプRがあるなら、快適装備として普通の方はそういう仕様でもいいかもね
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 21:06:18.36 ID:7X+x7UZs0
レットブルのセバスチャン・ベッテルがインフィニティFXに乗っていたり
するのと同じだろ。
ベッテルはインフィニティQ50オールルージュの開発車両にも乗っていた。
スポンサーって大事なんだな。
>>109 フェラーリより劣るがまずまずのできR8よりはずっといい
>>109 ホンダは今年この路線で行くのか
いいと思う
>>111 いやいやいやw どこが458より劣ってるの?w
フロントグリルは俺もどうかと思うけどさ。
まあフェラーリの栄誉のために別の言い方をすれば
458は有機的デザイン、NSXは無機的デザインの
方向性の違いといったところだろう。
>>111 ちなみにR8が劣っているとも思えないんだけどw
あれはあれで、どやっ?わいのスポーツカーという自己主張を
敬遠したジェントルな方向性のものだと思うよ。
>>102 1/3で互角の性能は凄いが、Rが3000万は考えにくいな
ベースより1200万も上がるしな
いくらになるか解らないけど、今開発中というだけで俺は嬉しい
>>103 金出してるのは枕じゃなくてンダだろうよ
よって、枕の宣伝よりンダの宣伝に熱心
俺は本音で言うともっと馬力落として遅くてもいいから
もちっと価格を落として欲しかったよ。
速さ自慢はRに特化すればいいわけだし、実際には
素の550ps+でも持て余すこと必至だしw
予想価格より上がっちゃったから速攻で買えなくなっちゃったじゃないか(´・ω・`)
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 21:45:51.04 ID:ZmILPBI30
>>109 どう見たって458の美しさが際立ってる
アウディが最低だわ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 21:46:59.20 ID:DtfuTQBt0
>>109 これ見て比較するとR8のダックスフンド感が半端ないな
458もカッコいいけど昔のに比べてのっぺりしてんな
つかNSXのどこがR8だよ
こんなガヤルド下位互換車と一緒にすんな
>>118 買えないけど俺が崇拝するフェラーリが負けてなるものか! まで読んだ
>>109 うちのお爺ちゃんと若い女には全て同じに見えるだろうな…
Z32の前澤さんに意見を聞いてみたかったわ…
面がどうの、キャラクターラインがどうの、とか言うはずだ
シルエット的には明らかに白銀比を取り入れてるフェラーリの勝ち
美術的な説得力が違う
ディテール面では、シンプルと複雑の好みの問題が出るのは確か
メカを求める人にはNSXのが好みに映るだろう
黄金比でも取り入れれば良いんだろうか?w
>>70 アメリカ人が組んだタイプRは見たくないのだが…
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 22:03:49.78 ID:ZmILPBI30
>>120 どっちかっつーと、アンチフェラーリなんだが良いものは認める大人なんですね俺は
>>114 初代R8は、なんかミッドシップらしさがあんまり感じられなくて
一瞬FRかと思った
>>126 まあまあまあw 美的センスの欠片もない私だけど
新型NSXはカッコいいと思うし、458はそうでもないかなと
思うんだから仕方ないじゃないのw
どうぞ458買って大人なカーライフ満喫しちゃってください。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 23:04:47.30 ID:gjBKMGzI0
HVなしでV6の700まんから900万のMRだったら現実味あったのにね
DCTは許容したとしてハイブリットターボってどんなのか知らないから
車はレシプロだろと思うプリウス的拒絶反応と1800の人柱はどれだけいるのだか
>>109 これは良い比較画像
こうして見ると、NSXは寸づまり感が残念だな
もう少しリアを伸ばして流れるような形にするか
もっとお尻を上げるか
カクカク感を、もう少し解消して欲しかった
>>130 もう少し直線的でも良かったかもね
どっちつかずのラインが気になり出すと止まらない
4気筒ターボMR400万円台というミニNSXの噂が本当なら、
割りと幅広い層をカバーできそうだな
ふんっ、どうせ糞っ速いんだろっ
期待してるぜ
>>133 直線はともかく、コーナリングはホンダ自身がアピールしてるし期待したい
ミニ四駆で言うとソニックセイバー
NSX市販版は、サイドのエアインテーク拡大したのがいいアクセントになっているね
>>127 比べるとR8モッサリしてる感じだよなー
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 23:39:08.25 ID:4G/cshQa0
どう見てもフェラーリよりNSXの方が数段カッコイイな!
まあ、歴代フェラーリを並べた所でホンダの誇るNSXの足元にも及ばないだろうがね。
デザインは好き嫌いあるからまあ、仕方ないとして、新型NSXの本当の魅力は速さだろう。
カッコだけの遅いフェラーリと違ってNSXは6分台だからな。
これはプロトの時点でLFAの開発者が言ってるんだから間違いはない。
GTRとかいう下品なボッコ車が大きな顔して公道走ってるが、今後は新型NSXが来たら慌てて退くことになるだろうて。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/16(金) 23:43:37.72 ID:4G/cshQa0
大体、GTRなんて車を日産が出してきたが、ホンダのパクリは辞めて欲しいな。
ホンダは20年近く前からNSXと言うスーパーカーがあったが、それをパクるように日産スカイラインGTR、レクサスLFAみたいな真似グルマなんかデビューさせて楽しいんかね?
今度はタイプRって響きがカッコイイからタイプRのグレード名がパクられそうだな。
GTRタイプMみたいに。
>>136 確か、R8はコンセプトが「毎日乗れるスポーツカー」という感じで、
割りと初代NSXに近いんじゃなかったっけ?
あの丸っこいノーズはけっこう立派なトランクスペースに貢献しているし、
全体的なデザインでも別にダメってことは無いと思う
>>129 それなら安いし売れるだろうけど、ホンダはNSXとして出さないだろうね
自分的には尻の切れかたはベスト。
初代の無駄に長く感じるのよりとっぽどいい。
フロントはもう少し下げて初代っぽさ出してもとかったかも。
全体的なラインは綺麗だと思うだけに
正面から見たときの顔の厚みを感じて
しまいR8って言われちゃうのが残念かな。
このデザインでも1200でそこそこのタイムでてるなら35売って乗りかえもかんがえられなくないんだけどなー
タイム未発表段階で1800はやっぱ割高感があるわ。
>>130 市販版でリアは短くなったそうだ
>>134 ローンチコントロール付きで、3モーターボ全開できるそうだ
スポーツ+かトラックモードかな
直線も速いかも
でも0-100はR35には勝てないだろうな
そういや、この比較画像の車って、三車ともドアのグリップに鍵穴がないよな
ひょっとして、キーが電池切れするとドア開けられないの?
>>143 35も外見じゃ鍵穴ないよ。
でも、運転席側には実はある。
そう言うことだと思うよ。
デカイ釣り針が幾つもw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 00:10:34.27 ID:XwYAGGPy0
>>109 サイドのラインは458のほうがカッコいいね
俺もリアはこれくらい短いほうが良いしフロントはもう少し低い方が良いね
正面から見たら458より好みだし、もしNSXのフロントが458のフロントだったら酷評されてただろうね。
斜め上から見たらサイドのエアインテーク拡大が効いててとてもカッコいいよ
>>143 新NSXは運転席側のドアグリップよりも数センチ下についてるよ観てみ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 00:18:00.08 ID:Tfl5lhoOO
F1の限定モデルでマクラーレンホンダNSXあるかもな。タイプRとかとは別に別格モデルで。
IMA方式でエンジンが主役なのは
評価する
SHAWDも機械式より軽量なんだろ?
で、マイナストルクを発生させて曲がる
ドライサンプでないとオイルが切れる
くらい横Gが発生するなら、ほんとすごい
と思う。 エンジン縦置きのMRか…
中身はすごいね
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 00:21:48.57 ID:REtxsXNa0
これフロント(グリル)のカッコ悪さは意図的だと思う。
フェイスリフトで絶対にカッコよくしてくる。
フェイスは全車で統一性持たせてるから変えられないんじゃない
>>144,147
サンクス、確認できた
運転席側だけに物理鍵穴があるのか
確かに、実質それで問題ないな
>>151 フェイスリフトって理解してる?
しかしただ速いだけのブサイクGT-Rが一気に霞んじまったなww
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 00:47:25.98 ID:uFcqKSTC0
結局、車体総重量で判断は全然変わる。
意図的に引っ張ってるな。
SHAWDは未知数の期待。
>>148 ホンダってそういうコラボするイメージがまったく無い。
しかもアメリカホンダとイギリスのマクラーレンの協業ってことになってしまうし、
しかも難しいのはF1のマクラーレン・レーシングと
市販メーカーのマクラーレン・オートモディブが現在、それぞれ独立した資本の会社だから、
両社の結びつきが深かった、メルセデスSLRマクラーレン時のようにはいかない。
多少重くても重さを感じさせない
機動力あればそれでいいよ。
重量よりタイム早く公表して欲しい。
自分は数字より実力重視だわ。
>>148 マクラーレンはホンダとの市販合作車はないと言ってたけど、
ホンダが次期NSXをベースに、F1記念車をつくりたいとマクラーレンに要請したら、
マクラーレンはどうするかね
マクラーレンが絡んだNSXなら多少高くても売れそうだが、
相当な動力性能を持つモデルになりそうだし、
そうなるとタイプRの存在価値がなくなるかも
>>149 IMAって走行中はエンジン動いてなかった?
次期NSXのサイレントモードは、EVになるからIMAじゃないかも
モーター式SHAWDは機械式よりももちろん軽量
でも同じシステムを積むレジェンドは重い…
まぁあれはボディ鉄だしデカイしね
横G数値がR35の2に届くかが見ものだ
外見はスーパーカーにしては普通だが、
中身は凄いものになるはずだよ
マクラーレンの市販車開発部門が資本的に独立してしまったから
そもそも難しい。F1はF1で、市販車は市販車でっていう、イギリス
らしい袂の分かち方しちゃっているw
イギリスの産業って大体こうやって分解されて他所に身売りされていく。
>>154 確かに車重は伸ばしてる感が…
馬力が550馬力だしな
でも軽くはないと思うんだよ
となると、やはりホンダのいうようにF458並みの性能だろうな
それがいっぱいいっぱいなのかも
>>156 3モータで瞬時に最大トルクだから機動力はありそう
タイムは春までおあずけっぽい
>>159 上に持ち株会社とかなくて、
ロールスロイスみたいな「同じ名前の別会社」って感じになっちゃってるの?
>>161 ロン・デニスがどちらの会社のCEOをやってることで、マクラーレン・グループ
を維持してる感じ。
資本先がてんでバラバラで、分解されるってのが英国企業病。
ドライサンプで縦置きは前作の反省からだと思ったけど、ギヤボックスとモーターのはみ出し具合が激しいな。
>>163 ターボ化の前は横置きだったし、CG映像もそうだった
ターボ化の大出力に対応するミッションの関係で縦置きになった
その後、CGも縦置きに変更された
>>164 トルクそれなりにありそうだからちゃんとしたギヤボックス積まないとすぐにいきそうだね
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 06:32:23.31 ID:29cMrkXz0
>>166 よくわからんが、ランボルギーニが発表したら納得してしまいそうだ
つーかなんなんだよ、このキカイダーとかに出てきそうなのw
ベースはNSXみたいだな
勿体無いことをする
タイムを公表しないのは仕方無い事なんだよ
GT500で特別ハンデつけてもらってもさっぱり駄目の鈍亀車だった事がバレちゃったしさ
というか、グループA復活しないもんかね?
今のSGTってレーシングカーにそれっぽいガワを被せているだけだから、
市販車の性能が全然関係ないじゃん
>>172 GT3はAWD禁止でGT-Rとか実質別物になってないか?
外観が超ダサいな。あれじゃ180万でも高い。
フェラーリと並べたら子供用のミニカー程度のデザインセンス。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 14:57:04.57 ID:QOFgOtS40
アメリカに任せて正解だな。オールジャパンで作ってたら横置きのNAエンジンで
もっと酷い車になっていただろう
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 15:22:33.92 ID:QTH2JuwoO
>一週間待ちに待った思う存分S○○できる週末
たぶんそれはないよ…
有紀さんのこの二日の衣装を見たらわかるでしょ…
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 15:26:39.31 ID:QTH2JuwoO
ごめんなさい!
内田有紀さんのスレッドと間違えて書き込みしました。
>>175 縦置きに決めたのは技研だろ
そうするしか無かったんだから
アルミシャーシじゃない時点で終ってる
アヴェンジャーズ2には間に合わなかったか…
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 17:31:02.12 ID:kE5jKtP00
デザインのアクセントはフロントしか無いのに
ウイングの役割をしていないという…
ハッタリか!?可変くらいしろ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 17:45:14.02 ID:L9j3e5D80
しかし、始めは4駆ならば横置きでもハイパワーに耐えられると
思ってたんだろうな。2年前のコンセプトモデルでは横置きだから
結構急ごしらえだよね。
>>184 研究所の偉い人が言うには、企画段階では対GT-Rを想定するようなガチスポーツじゃなかったらしいぞ
で、決裁が通ってしまえばこっちのものだと大変更しちゃったとか
>>171 気持ちはスゴくわかるが…
・そもそもGr.Aは4座 GT-R出られてもNSXはNG
・更に生産台数がネック 何千台も造れない売れない
・BOPが困難 ハコ車レースは結局これが引き金で
終焉を迎える
存続するにはシルエットフォーミュラしかない
WTCCとWRCでガマンしときましょ
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 18:31:38.11 ID:/sQFJQHy0
まあ次期GTRに抜かれるんだから心配すんな
現行GT-Rともまだ戦っていませんけど?
3.5lNAにHVを組み合わせると、330+150psくらいで、システム出力は400ps台の前半くらいになるかな?
これだとスーパースポーツと言うよりは911対抗だね
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 19:57:30.88 ID:ps1d5rOo0
ホンダもターボを使う時代なのか
かつては自然吸気に拘り続けたが
パワーと燃費の両立となるとNAでは厳しいんだろうな
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 20:40:37.44 ID:J3aMe2V80
世界のbestスポーツカー
@フェラーリ458(イタリアかスペチアーレ)
Aマクラーレン(12cか650s)
Bポルシェ911(GT3かターボs)
Cランボルギーニ ウラカン
NSXがこの中に割って入れるかね?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 20:42:28.64 ID:OJDShejsO
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 20:49:45.48 ID:qAyVZk6f0
年末にホンダ社員の友人に聞いたけど,アメリカ主導で開発して発売が遅れるって言ってたけどほんと?
>>189 ターボ化する前はそのくらいの馬力だったな
その時既にF458並とか言ってたから、どうやって?と思ってた
そしたらやっぱりターボで出力上げてきた
>>190 今年出るスポ車が3つとも全てターボ車だもんな
ターボラグ無しターボを開発したそうだから全部につけてほしい
次期NSXはモーターで解決できそうだけど
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 21:40:06.04 ID:QOFgOtS40
車重が1.7t超えてたら冷めるな
>>194 2014年末くらいの情報だと、ホンダDラの人間も開発は遅れてると言ってたよ
例のリコール問題で、開発車全て再点検してるからだという
次期NSXは、今年の夏から受注、秋くらいからデリバリー開始だと発表あったね
スレ見てると458の頭にF付ける人が多くてすごい違和感
結局GTRより速いの?
ホンダは速いって言ってたよね?
>>202 速いんじゃない?
まあGTRなんてダサい車と比較しても仕方ないが
回生がどのくらいうまくいくのかは興味あるわ
向こうの雑誌とかがニュルの連続周回タイム計ってくれんかな
二周目以降がどうなるのか気になる
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 23:14:14.05 ID:0x/aCPwS0
GTRよりだいぶ速い。
GTRがニュルを7分24秒くらいで走るらしいが、NSXは6分切るみたいだ。
0-100もGTRは3秒くらいらしいが、NSXは1.8秒だ。
GTRなんぞ相手にならんよ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 23:14:24.14 ID:/Mblt0AU0
>>202 >ホンダは速いって言ってたよね?
ちなみに、そんなこといったの?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 23:15:11.51 ID:0x/aCPwS0
そもそもNSXは昔からホンダの孤高の車。
ぱっと出のGTRなんかとは歴史が違うわ。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 23:20:34.92 ID:/sQFJQHy0
出たよ盲信バカw
ソース不明を確信する上、それでも自信なんかないから歴史(笑)なんかを高らかに掲げるww
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 23:25:25.06 ID:0x/aCPwS0
NSXはかなり昔から出ていますが?
GTRなんて5〜7年くらい前にぱっと出ただけなのに。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/17(土) 23:30:01.71 ID:Tfl5lhoOO
GTRって箱スカから系譜を辿ると40年以上歴史があるじゃないか。NSXは25年前にポット出の車じゃんかよ。
GT-Rは35年目だよ。4WD+ターボってスタイルになって復活したのがR32からだから、
初代NSXと同世代だな。
間違えたw46年目かGT-R
四駆とハイブリッドを降ろせばもっと良い車になる
ボアストロークの数値はいくらですか?
ホンダの側が一方的にGT-Rを意識している感じ。
日産も歴代GT-Rファンも恐らくNSXを気にしたことは無い。
ニュースで見たけど、超絶にダサいな。
これ買うのって、ピンクのクラウン買うようなもんだろ。
1800万も出すそんなものずきいるのかね。
ポルシェ911とGT-RがいがみあってるときにLFAがひょいっと
タイムかっさらって、すぐに引退。でバイパーが参入してLFAを抜き、
ポルシェが911でGT2を投入して、バイパーを抜くが、GT-Rがニスモで抜き返す。
しかし、ポルシェが1億円する918スパイダーで11秒差をつけ
徹底阻止って感じだったっけ?
NSXはタイプRを徹底的にやらんと抜けんぞこりゃ。
>>213 それを言っちゃ…全く同感ですが
やむを得ないけどね
自信が気になってるのは
・ホイールベース長いね 特にドライバーの足元
やっぱりアメリカンだね
・タイヤサイズ幅も径もでかい
未発表の車重聞くのこわい
・9DCT そんなに必要か?7速くらいにして
軽くした方が搭載位置的にも良さそうだが
ポルシェは911GT2RSでもGT-Rを抜けてなかったのね。
で、1億円の918スパイダーで徹底阻止か。
918スパイダーも4WDでしかもプラグインハイブリットで
重量1700kgだって。
>>198 カーボンブレーキが標準か
無理だけど非カーボンだとどれくらい価格下がるんだろ
>>216 「なぜNsxはGTRに勝てないのか」っていうスレがかつてあって、
GTR乗りとファンたちがこぞってNSXを叩いてたよ
俺もよくバトルに参加したもんだ
日産が初代NSXや次期型を意識してないことはないだろう
同じ280馬力のR34とNSX-Rは、サーキットでデットヒートだったんだから
次期型も意識してるはず
ニュル最速目指すとホンダが言った時点で意識してる
クラス的に同じだし、特にターボ化で縦置きの時点と、550馬力と発表された時。
R35とほぼ同じ馬力、車重もへたすりゃ同じくらいだよ(NSXの方が軽いと思うけど)
R36でHV化の予定が、R35のマイチェンでHV化するかもしれないのは、
R36に備えてデータを取りたいからじゃないのかな
HVターボAWDはNSXと同じ GTRはプラグインらしいけど
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 01:48:16.40 ID:PTe/ITc00
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 01:54:20.38 ID:q1lEOAjg0
GT-Rニスモはあそこまでやりながら7分は切れないんだね
>>225 酷すぎる・・
なぜ1つじゃなくて2つじゃなくて3つなのかを比較して書けよと・・・
>>220 ほぼレーシングカーのGT2RSでもR35と同じタイムだったな
やはり二駆のMTだと厳しいのかな
次期GT2はPDKだけどAWDにしてきたら面白い
いやGT2は二駆で頑張って欲しい
次期NSX-Rはどうなるかね…
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 02:20:16.41 ID:PTe/ITc00
>>227 というより「75度傾けて横置き搭載された」
>>225 次期型もオールアルミボディと書いてるメディアと、、
ボディはアルミとシート・モールディング・コンポジットと書いてるのがある
シート・モールディング・コンポジットて何だ?
どうでもいいけどGTRより速いの?
最初にコンセプト発表した頃にGTRは超えると名言していたよね?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 03:22:15.37 ID:PRnaF/u30
だから、敵はR35じゃなく次期R36だろうに?
はぐらかすなよw
ならその旧型のR35より速いのかって聞いてるの。
まさかR36に勝ってR35には負けるとかじゃないよなw
世代なんてどうでもいいんだよ。
今一番速い日本車にNSXは勝てるのかッて聞いてる。
>>231 最速を目指すというから超えるべく奮闘中なんじゃないの?
今、アメリカホンダのどこかのテストコースには、
タイプRプロトと参考車としてR35があるかもな ニスモの方かな
どこかのカー雑誌が技研の人間にインタビューしたときだったかな、
「GTRは超えられますか?」と尋ねた
すると技研の人間は、
「そのように明確な車種は言えませんが、頑張ります」と言ってた
>>233 R35に勝てるかはまだ解らないよ
毎年速くなってるR35に対し、NSXはニュルタイムは未公表だからね
タイムアタックすらしてるのか解らない
映像が無いからね
軽量コンパクトだというバッテリーが、ニュル全開一周もつのかも解らない
7分18秒は速いよヤッパシ
日産は当然ながらR36はR35を超えるべく開発中だろう
PHVという重さがネックだが、日産には重いクルマを速くする技術がある
重いくせにコーナーも速い
NSXのエンジンとモーター全開のトラックモードを使っても、
0-100だけはR35に勝てる気がしない
とにかく速さの優劣を決める情報が無い
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 06:20:47.90 ID:wKXlINC7O
マクラーレンホンダNSX3000万でお願いしますドアとリアは650Sみたいな感じで
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 07:17:20.73 ID:QyepahHX0
R35には絶対に勝てると断言する。
しかも標準車で7分を切るとも断言しよう。
R35ニスモなんてあれだけチューニングしてしかも詐欺まがいな発表までして7分8秒なんて恥ずかしいタイムを公表してるが、NSXは標準車で6分台になる。
R35もR36も速さだけで比べたら最早雑魚。
>>219 タイヤがデカいのは仕方ない
・ブレーキの径を稼ぐためにホイール大径化
・エアボリュームを稼ぐためにタイヤ外径拡大
で、必然的にタイヤが馬鹿デカくなる
GTRだって外径が710mmもあるタイヤを履いているし
熱回生を搭載して欲しい
回生ブレーキとエンジンブレーキばっか使えば、カーボンブレーキはあまり使わないで済むから、維持費は安いはず
どんな人が買うのか、想像がつかない
1800万出せるなら選択肢は他にもあるはず
だよね
たとえ自分がホンダマニアでもポルシェかフェラーリ選びそう
てかホンダってだけでマイナスのブランド価値
アロンソかバトンに開発ドライバーのふりしてもらえば箔がつく。
GT-Rにはそれがない。
以前、ベッテルに乗ってもらうPVを公開したような
>>233 そりゃ、本気出せば余裕で勝てる
ニュルの全力に必要な電力が判れば、それに見合う最低限のPHV用のバッテリー積んで、カーボンマシマシで余裕だな
最初のバージョンでどうかは分からんが良い勝負はするだろ
てかフロントエンジンの車が、縦置きドライサンプエンジンのミッドシップAWDに勝てるわけ無いって普通なら分かりそうな物だが
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 10:38:03.66 ID:oGTX4Xuk0
余裕では勝てないだろw
千葉とかいうキチガイかこいつw
>>249 余裕だって
エンジニアが同じだけ努力したら、物理的に優位な方が勝つのは必然
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 10:46:38.16 ID:QyepahHX0
ニスモとか言う殆ど詐欺に近いモデルでようやく7分8秒。
標準車で颯爽と6分台。
タイプRは6分台前半になる。
最早鼻歌交じりでGTRなんかぶっちぎれる。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 10:54:37.59 ID:W3ftu1YV0
あれだな。
ライバルを超えると車を作る。
ニュルで最速の車を作る。
なんて言う理由を付けて車を作るホンダにはうんざりだな。
トヨタ、レクサスは良い車を作る。と言って車作りをしてる。
タイムやあの車を越えるとかそう言う考えで車を作ってない。
兎に角良い車を作ろうと言っていた。
これが、今のトヨタとホンダの違いだな。
SGTで先につっこまれそうだから書いとくが、MRは重量不利なハンデ戦、ハイブリッドも一番美味しいところ使えなくされて重りにしかなってないからな
モーターのトルクがどう効いてくるかだな
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 11:00:41.43 ID:W3ftu1YV0
なんか新型NSXに興味が湧いたから覗いてみたが、ホンダファンも何かと戦わないと生きていけないんだな。そして勝たないと駄目なんだな。
ホンダもニュルで最速の車を作るとか、R35を越えるとか言ってるみたいだけどユーザーもそういう人が多いんだな。
タイムやら他の車はどうでも良いから「良い車」を作ろうとしているトヨタとは器が大きく離れていたようだ。
新型NSXは辞めてレクサスRCFにするわ。
SGTではエンジンが低回転の時ではモーターの使用が禁止
だから実質意味が無い
それに加え、MRはFRより速いという理由で、MRは重量ハンデ加えられていて、
HVだからさらに重量ハンデ加えられている
>>255 RCFはいい車だと思うが、レクサスの歴代の車がなめ過ぎててなあ
いい車作りとはま反対だけどな
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 11:07:00.48 ID:iB4QTVy10
オッサン車しか作れねえようなバカトヨタお得意ボッタクリ車を買おうとはwww
トヨタの言う良い車とは、トヨタに利益をもたらしてくれる利益率のいいレクサスみたいな車なんだよwww
F1であれだけ金かけても勝てなくて尻尾巻いて逃げたトヨタなんぞホンダの敵ではない。
R35とかいう馬鹿な車を作った日産もな。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 11:17:42.52 ID:TgFr85T1O
>>248 WECではパノスが活躍してたの知らないのかな?
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 11:37:18.28 ID:ONmNRALA0
>SGTではエンジンが低回転の時ではモーターの使用が禁止
>だから実質意味が無い
レースで使うなら高回転領域がほとんどでしょうに。
街乗りじゃないんだから。
>それに加え、MRはFRより速いという理由で、MRは重量ハンデ加えられていて、
>HVだからさらに重量ハンデ加えられている
レクサス日産との最低重量の差は開幕当初こそ70kgだったけど、
夏前には規則に無い救済措置が入って57kgに下げられた。
HVのシステム重量は約60kg。全然ハンディになっていない。
ちなみに救済直後のレースでは、新重量に対応していないと
言っていたから、ウエイトを載せてる訳ではないことが分かる。
今年のマクラーレン・ホンダはチャンピオンを2人揃え、
チームとしての格はフェラーリにも劣らない。
世界の金持ちばかりが集まるF1で新型NSXは大注目されているよ。
ホンダが本気でスポーツカーのブランドを作る気があるなら
最高のチャンスを得ている、NSXだけで終わらないで欲しい。
NSXとサイズや価格帯が異なるスポーツカーも出して欲しいね。
ニュルはモータもバッテリも無いほうが速かったりしてw
6分台とか言ってる奴はむしろアンチじゃないのか
あげておいて達成できないから糞とかなんとか言うために種まいてるんだよ
>>263 RLXのFFとHVで凡そ180kg違うからなぁ
仮にノーマルNSXが1600kgジャストならHV関係の部品下ろしてシートをカーボンのフルバケにしたりするだけで1400kg切りも見えて来るでww
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 12:17:58.69 ID:/Z8Q9hNJ0
>>258 >尻尾巻いて逃げたトヨタなんぞホンダの敵ではない。
第一期ホンダは、画期的なフォードコスワースDFVに全く歯が立たずシッポ巻いて逃げたんだが。
ちなみに
>>90とかの話のフォードGT40もDFVだ
過去の他者の歴史や功績を何も知らず、敬意も払わないどころか見下してかかるアホンダ千葉
ホンダのプロパガンダ真に受け続けるだけで何も見えてない真性バカ
金かければ速くなるんだから、ニュルブルクリンクのタイムとかにこだわるのはバカみたい。
レーシングカーにウィンカーとかつければいいだけ。
ニッチョン工作員の活動がピークに達している模様www
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 12:36:33.57 ID:ZKrwNHsc0
>>269 ポルシェ918やバイパーACRディスってるのか
>>265 ネジの長さとボンネットのキャッチャーだけを貶して
乗りもせず、RC-Fを全否定って、こいつやるな。
SGTのはボディを量産車にあわせて変更するのかな?
>>274 結局、外装だけの話だから、ちゃちゃっと変えるんじゃないかね
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 13:28:21.48 ID:v654fQBQ0
>>263 そらそうよ
ハイブリッドも四駆も要らんって
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 13:33:04.17 ID:VP2k0ArT0
ホンダって、4輪の世界選手権レースでドライバーズもコンストラクターズも取ったことないよね。
F1で両方取っているし、一昨年WTCCでも取っている
釣られたのかな・・・
>>280 WTCCは間違いなくホンダのタイトルだけど、
F1だとエンジンサプライヤーの扱いだからちょっと違わないか?
F-1での話はエンジン供給だけの時の大昔、シャシーまで手を出してカオスな結果になったね。今のF-1で結果出せてから発売した方が売れそうな気もする。
>>279 あぁ、そっか。WTCCなんて注目度低いから忘れてたw
>>280 F1は取ったこと無いよw
だって、コンストラクターズは1期と3期でどちらもチャンピオン取ってないし、
エンジン供給はコンストラクターズとは言わない。
ただ、確かに二輪のHRCが「レース界の名門」「常勝軍団」という印象なのに対して、
四輪のホンダのレース活動はそこまで印象が強くないというのはあるな
>>284 全体に占めるエンジンの要素が少なくなるほど辛いのがホンダ
満を持した航空機も三菱にやられてる
逆に耕運機ではトップブランド!
>>285 芝刈機の話はわりと最近だったような気がする
>>285 つまり、ロケット業界に参入したらトップシェア間違いなしですね、わかります
>>285 ホンダジェットとMRJの話なら、
三菱はエンジン作ってないし、ホンダは量産機製造中なのに対して三菱は初飛行すらしてない
クラス違いの機種比較するのもおかしいけど、ホンダが一歩も二歩も先を行ってるな
ニッチョン工作員の活動がピークに達している模様www
>>252 ホンダも具体的な車種を挙げて超えるとまでは言ってない
まわりがGTRGTRと騒ぐだけ
次期型も初代同様の人間中心設計でいいクルマつくりを目指す
なんせ初代をあらゆる面で進化させると言ってる
0から開発すると言ってる
ある意味で初代を超えるのが一番大変
耕耘機やカブからF1果てはジェット機まで素直に凄い
ただリコール騒動見てると広げ過ぎとも思う
NSXも期待してるが登場があと5年早ければ…と思う
今更35GT-Rの倍の値段で似たようなタイム出しても…
あちらは4座こちらは2座 華はあるが使い勝手は劣る
燃費は優れるが訴求ポイントになるか?
>>261 モーターの使用って低回転禁止と言うかレブまでの500回転そこそこしか使えない上にウエイトだった気がするけど変わったんだっけ?
みんな2000万の車買えるの?
ずっと独身なら誰でもいける
ジェット機を開発し飛ばしているホンダの技術を舐めないで欲しい
その最新テクノロジーが新型NSXに投入されているはず
五年落ちで500万位にならないだろうか?
修復暦有で過走行なら微レ存
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 17:37:20.43 ID:PTe/ITc00
ホンダが1960年代に参戦していた頃のF1はホンダが勝てる程度のレベルだった。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 17:43:58.83 ID:WCHzDKt8O
来週1月25日のテレビ東京のスーパーGT+は必見!
新型NSX特集
PM23時30分〜放送
タイトル取れなくてまた撤退。そんな感じになりそう
>>294 1500万だと思うよ
円安なんで、いろんな商品がアメリカより日本で買った方が安い
とくに、ヨーロッパのブランド物なんて、日本の方がかなり安くなっている
それが車に当てはまるかどうかは知らんけどな
そこはHONDAのみぞ知る
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 18:21:48.42 ID:wKXlINC7O
正直1800万ぐらいに設定しなきゃ前型でも1200万ですからね。
ホンダとはいえ完全にオハイオで生産して日本へ輸出する車だぞ?
日本で買ったら安かったなんてなるわけないでしょうに
>>293 モーターの得意不得意を解ってないんだろうな
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 19:06:39.42 ID:oGTX4Xuk0
千葉ってやつマジキチだな。
こんなキチガイ信者がいるからホンダが舐められる。
こいつはマジで出禁にしてほしい。
Made in USA 最高!!
ドル高だからアメリカ製NSXの日本輸入版は高いと思うんだが
>>308 fn2みたいに上手いことしてくれるさ
あれは日本のfd2に合わせてくれたし
>>308 ミッションとHVシステムは日本製だろうから、ドル建てで見ると円安はおいしいんだろうな
アメリカ人の視点からすると重要部品の原価が下がったように見える
一方で、組み立てと検査という工数のでかい工程がアメリカだから、円建てで見るとたまったもんじゃないが
>>310 どうせ鉄材もリチウムもドルで仕入れてんだよ
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 20:04:26.12 ID:hgw7D79D0
>>312 トレースからデザイン起こしたに違いない
サイドはマクラーレンも似てると思う
>>312 初代から仮想対抗車種はフェラーリですから同じディメンションです
R35と911が同じなのと一緒
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 20:21:59.12 ID:9smQOcAu0
日本メーカの車が1800万で550馬力じゃコスパ悪すぎて売れないだろ
ポルシェなら2000万でも売れるだろうけどさ
F1であのセナと比べられる天才アロンソやバトン(2009年チャンピオン)ら
を走らせるだけでも凄いし、今年フェラーリやメルセデスの上に行けば
ホンダブランドに箔がつくし格も上がるというもの。
アキュラで参戦してくれても良かったんだけど。
>>312 言う程似てないだろ。
シルエットが似てたら全部同じに見えるお馬鹿さんですか?
新型のスポーツカー出ると必ず似てる似てるサワグ馬鹿が出てくるな
1800万する車に見えない。
見た目が7、800万くらいにしか見えない。
ホンダの何が凄いって他の車も値段以下の見た目ってことだな。
◯◯は最早雑魚
◯◯は敵ではない
とか中学生かよ。見てるこっちが恥ずかしいわ。
2ch総出で潰してやるとかそんなノリと一緒だな
お前はホンダの指揮官か?大将か?w
「6分切りは確実。」「鼻歌まじり。」とかもなんなの?w
根拠なさ過ぎだし、よくわからん関係ない車とかも走ってる中をニュル7分台前半で走るのでさえ壮絶な世界だぞ。
初代NSXの時は800万の車は買えなかったが。いまなら1800万の車は買えるようになった
いまは991ターボ納車待ちだから、次の候補として考えるかな
昔なら中古期待で是非買ってくれだったけどw
プロテクトしまくりソフトを搭載したメンテ金蔓車だろうから
勝手にしろですね
1800万もするなら、トランポと中古のレースカーとサーキット代出るだろう
つーかアクロバット機買えなくね?
>>320 千葉のブーメラン食らいっぷりハンパないからな
このNSXもダメダメ、F1もぐだぐだで間違いないw
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 21:21:22.10 ID:MUCovVrq0
ニッチョン工作員の活動がピークに達している模様www
>>300 おおマジか
情報THX
でも特集って何やるんだろな
クルマは無いしな
過去の栄光垂れ流しとか
25年前の初代の方が遥かに洗練されていてカッコいいというのはどういうことなんだろう?
これじゃ数多あるライバルの中で埋没しそう。
>>326 俺は、技研の人間が出てきて、言える範囲でインタビューに答える、
をなにげに期待している
土屋「550馬力以上ですよね?600までいきますか?」
技研「いや、まだそれは答えられません。しかし速いのは間違いないです」
土屋「みんなが気にしてる車重は?」
技研「それもまだ言えません。でも軽くするよう努力はしています」
土屋「ずばり日本での価格は?」
技研「それもまだ検討中です。注文が始まる夏までには明らかにします」
>>328 ↓の体制だから、そもそも技研に答えられる人間がいない
http://www.webcg.net/articles/-/31970 >プロジェクトのチーフエンジニアであるテッド・クラウス氏
>エクステリアを担当したのはミッシェル・クリステンセン氏。
インテリアはジョン・ノーマン氏を中心とするグループによって仕上げられた。
>アキュラのエグゼクティブシニアバイスプレシデント、マイク・アカビッティー氏
>このクルマを生産するため、「パフォーマンス・マニュファクチュアリング・センター(PMC)」
と呼ばれる最新鋭の工場がオハイオ州に作られた。新型NSXは、そこから全世界に向けてデリバリーされる。
>そもそも、日本で一度立ち消えになったプロジェクトを強力に推し進めたのは、北米R&Dチームである。
そしてテッド・クラウス氏のもと、開発からデザイン、テスト、さらには生産設備の確保まで、全てが北米で行われた。
文字通り北米主導で動いたプロジェクトだったのだ。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 22:36:04.91 ID:VDZNq/g+0
>>1 >・コア技術は日本で開発、取りまとめ生産は米国
しれっと嘘挿むなよ
この番組「NISMO特集」はGT-R期待してたのにエルグランドだったし、「世界一速いGT-Rの真実」ってのはレースの方だったしさぁ、
ちょっとずれてるんだよなぁ、期待させておいてスーパーGTの来期NSXの特集だったりして・・・なんだそっちか・・・って事に
>>305 >
>>293 >モーターの得意不得意を解ってないんだろうな
レギュレーションだから仕方ないのかもしれないけどメリットがなさすぎる
ところで、タコメーターのレッドゾーンは7500rpmからだけど、
となると最高出力の発生回転数は6800-7000rpmくらいだろうか?
もうちょっと上まで回って欲しかったが、ターボだとやっぱりこの辺になるか
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/18(日) 23:18:53.21 ID:NqOMgBZM0
来週のスーパーGT+の番組概要
世界が注目する中、遂にデトロイトでベールを脱いだ
HONDA NEW NSX
番組ではホンダのNSXに懸ける思いに迫る!
だって
>>333 S660や次期シビックRより回らなそうなとこが今一
8500くらいは欲しいよね
走行モード変えればレッドゾーンが変わる演出がある気がする
>>329 コア技術は日本で作っているし、デザインもあの女性は最初からデザインしたんじゃなくて、最初のコンセプトが発表されて以降のデザイン担当だってさ
今のランボルギーニが確かそうだよね
ニュー速で誰かが勘違いしてアヴェンタドールのレブリミットが低いとかいうスレ立てて赤っ恥かいてたのを覚えてる
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 00:23:06.46 ID:HXBzsfW60
走って速いのが正義だから回転数はそこまであんまり関係ないと思うけどね。おれは。ターボだし。
極端な話、レブ2万回転でも0-100km/hに10秒かかってたとしたらクソダサいし逆に恥ずかしくて回せない。
>>329 メディアの全てが取材を元に書いてるわけじゃない
モーターは二つだとか、インホイールだとか、初代同様のアルミボディだとか、
間違った記述もあった
カーグラフィックの記述は概ね間違ってないと思う
ただ、2012年の発表時は、エクステリデザインは日本人だったな
カー雑誌で顔を出して説明してたから覚えてる
鷹栖でテストが行われたことは無視か
>開発からデザイン、テスト、さらには生産設備の確保まで、全てが北米で行われた。
は?コレはちゃんと取材したのかよって思った
2012年から2013年にかけて、日本のメディアがホンダ社長やら、
技研の人間やらに取材して沢山の記事になった
エンジンやHVターボ、SHAWDなどの開発は日本だ、とホンダ社長も技研の人間も言ってる
車体を組んでからの開発はアメリカに移ったと、取材で社長は言ってる
(だから最近あまり乗ってないと言ってた)
2012年の当初から、次期NSXは日米合作となると言ってるよ
初代NSXのエンジニア含む、技研エンジニアの渡米もそうだよ
要の物を開発した技術者が、実車テストしてるアメリカに行かないでどうする
北米でつくることを指示したのは今の社長ね
現地生産なんとかっていう考え方を打ち出したのはこの人
インタビューで色々語ってたから書こうか?
現地生産の考えは本田宗一郎だろ
ホンダがアメリカ進出する時に、日本人をアメリカに送るのはダメ
アメリカでやるからには、現地の人がやらないとダメ
もし日本に海外の企業がきて、従業員も全員外人だったらどう思う?って所からそうなった
そうしてホンダはアメリカで最初に成功した日本の自動車メーカーになった
いずれにせよ、アメリカの自動車業界はやはり人材豊富だな。
本田のような外国資本の現地会社にいる人間がこれだけの車を企画して作っちゃうんだから。
>>250 モーターと電池の分の重量が不利だよ
タイプRではハイブリッドと四駆を下ろして欲しい
四駆は安全のために必須かもしれないが、せめてハイブリッドは下ろしてくれ
>>335 高回転型のターボエンジンなんて技術のなさの証明にしかならない
排気量当たり出力が同じなら、発生回転数が低い方が偉い
低い回転からトルクがあるのが偉いわけじゃない
ターボならパワーバンドが広いのが偉い
>>344 偉いとかはない。出荷前に10000まで回して耐久テストしてリミッターを9000にしてあるターボエンジン貰ったから過去にはあるよ。輸入車だけどね
>>341 なるほど、現社長は宗一郎イズムだしな
今回のは新技術満載だから日本側が助けないといけないな
アメリカでの次期NSX関係者数十人の集合写真を見たが、
だいたいがアメリカ人で日本人ポツポツだったかな
>>343 モーターを下ろすと機械式SHAWDになるから重くなるけど、
重いバッテリーも無くなるから結局軽くなるかも
しかし3.5V6ターボのMRでAWD
売りは速さだけかも
スーパーチャージャーがいい
スーパースポーツと呼ばれるジャンルでスーチャー使ってる車ってあんまなくない?
コルベットくらい?
最初からヨーロッパでは売れないと諦めてるのが情けないわな
世界で展開しているLEXUSとは気概が違う
せっかく欧州が中心のF1に復帰た、でもスポーツカーにせよ
ACURAにせよ世界展開の話はない、本当にだせえメーカーだわ。
イギリスでは予約殺到してるらしいが。
2年で100台だっけ?>イギリスの予約台数
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 09:31:46.26 ID:DmxiceEG0
諦めてるの?てかヨーロッパで売らないわけじゃないでしょ?
北米は最大の市場だからヨーロッパのメーカーも含めてどこも力入れてると思うけど…。
てか個人的にはアキュラブランドはやめてほしい。
アメリカではもう浸透しちゃってるだろうから仕方ないのかもしれないけど…。
発電機、耕運機、芝刈り機、自動車、バイク、人型ロボット、ジェット、F1含むレーシングマシン全てに同じHONDAの名前が入ってるって実はかなりかっこいい事だからね。
>>349 スーパーチャージャーは過給圧高くしようとすると効率が悪いだろ
モーターがあるからターボラグはそっちでカバーできるわけで、
となるとスーチャのメリットが活かしにくくてデメリットばかりが目立ってしまう
何キロかなぁ、楽しみだなぁ
受注が8月開始?
買えないけど動画とか記事で楽しもうっと。
>>343 フロントはモーターでしか駆動しないんだからAWDするならハイブリッド必須だろ
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 12:05:48.01 ID:3ceOKTJl0
>>348 速けりゃ十分だろ
他に何が必要なんだ?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 12:39:41.49 ID:TKtP7jyy0
速けりゃいいならGTRみたいになっちまうだろ。
>>362 ならねーよw
あんな気持ち悪い車、良くも悪くもニッサンしか作らないから
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 14:46:46.48 ID:8WpreaJG0
日産GTRのどこが速いんだ?
あんなののニュルのタイムなんか今度出るシビックタイプRに任せときゃ良いんだよ。
NSXは何時でも孤高の存在。
ニュルでのタイムだって標準車で6分台確実ってベストカーにも書いてあるだろう。
あれは飛ばし記事じゃなくて他メーカーの開発者達が言っていた言葉だ。
嘘偽りじゃない。
>>364 シビックRじゃお話にならなすぎるだろw
発売されば分かる事だから今から鼻息荒くすんなよ
ベストカーの妄想記事を本気で信じてる人が居るのか…w
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 15:32:58.00 ID:Pmc5glY30
NSXの過剰な期待は時期尚早だと思いますよ!!
ホンダはF1で勝つ気がなさそう…
自動車評論家の国沢光宏さんのブログを見てみて下さい
全く危機感が無い!!
どいつもこいつも釣り針デカ過ぎだろw
青山の本社に何時ごろ展示されるかちょっと気になる
モーターショーの前だといいけど
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 16:46:30.30 ID:oHlcWz6D0
>>364 GT-Rが遅いって言うんなら、欧州のスーパーカーなんて軒並みドン亀だよ
GTRは、あそこまで速さに拘るならフロントエンジンに拘るの辞めろと言いたいわ
あと、あの腰高さが個人的にはどうにも駄目だわ
>>372 GTRは速さしか無いからなー
今の無理がどこまで続くやら
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 18:06:26.05 ID:HXBzsfW60
GTRはすごいよ
あのクソ重くて重心の高い車体であのタイム
テクノロジーで物理の法則を凌駕してる
…ようにも見える
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 18:29:34.70 ID:HXBzsfW60
R35は量産車で、しかもスタンダードグレードで7分20秒切りをやってのけた。
これから出るフラッグシップクラスのスポーツカーにとって脅威だよこれは。間違いなく世界のベンチマークになった。
R35より軽くミッドシップで重心も低いであろうNSXにも確実にプレッシャーはかかってるはず。
さらにスペシャルバージョンのNISMOではあのタイムだからね。NSX-Rがあるなら本当に7分切らないと出せないかもしれない。
これはかなり厳しい要求だけど、2007年発売のベース車には負けられないでしょ。
こんな素人が考えそうなことを余裕で超える、
想像以上の結果をホンダには期待してるよ。
>>373 GT-Rのポリシーが箱型4座クーペなのに一番速いだから。
ポルシェが911がRR&ボクサーターボ4WDに拘るのと同じ。
コルベットが未だにOHVだったり
こだわりの世界
>>352 欧州のどこかのモーターショーで、次期NSXは早くも大人気ですと、
カーグラTVで言ってたよ
もうちょっと初代を踏襲するか個性が欲しいとも言ってたけど
>>361 速いだけのクルマにNSXという名前は必要かね
タイプRですら速さ以外の要素を入れてる
>>373 水野理論だとフロントにエンジンが無いと荷重がかからない
四輪の鬼トラクションがR35の肝だし
初代インテ-Rや初代NSX-Rの頃って遮音材やもろもろの快適装備削って速さを求めた凄いストイックな車だったのにね・・・
>>375 重いボディの慣性力で暴れるバネ下を押さえつけるのが、路面の悪いニュルでは有効だったのかね?
軽量ボディでバネを固くすると、ギャップで車体が跳ねてタイヤの接地力が抜けるとか
水野さんの「重さが必要」と言う言葉がブラフじゃなければ、そのくらいしか思い浮かばん
モーターが前にあるからバランスはいいんじゃないの?
>>373 フロントエンジンの利点
・素人が乗っても比較的扱い易い
・スペース効率 実用性 居住性
・低コスト
・冷却
・メンテナンス性
スーパースポーツには不要!と切り捨てても構わんが
高性能GTとして捉えるとメリットはある
>>375 背が高いからと言って、重心まで高いとは限らないんだぜ?
重いものはちゃんと低くセットされてるよ
>>384 利点は解るが、無理して最速を目指すから、ガラパゴス化甚だしいんだよな
>>385 そう考えると、エンジンがやたら低い上にフロアパネルに電池置いてるNSXは相当低重心のはず
>>380 会社移った先で制約無しで作ってどんな話するのやら
絶対掌返すと思うけどなー
>>386 コルベットZR1「………」
バイパーACR 「………」
>>389 コルベットZR1「………」
バイパーACR 「………」
LFAニュルエデ「………」
俺達ハイブリでも4駆でもないFR
HSVのプロジェクトはポシャったにしても、エンジンはもったいないな
載せる車がないと言われればその通りだが
>>390 パワーウエイトレシオに優れるFRが速いってだけでは
公道である程度までなら別に普通というかむしろ王道だな
>>381 280馬力以上出せないから軽くするしかない
実際の02Rなんかは300馬力出てたけど
あの時代の軽量化の手法は嫌いじゃない
運転席すぐ後ろのエンジン音がデカイ!しかしイイ音!
次期NSX-Rはどこまで軽くできるのか
>>388 あの会社で水野さんもうスポーツカーは作らないってよ
同じ仕事は二度やらないとかで
また世界を変えるmizunoスポーツを出してほしいわ
水野さんの手法と言うより、日産が歴代GT-Rで培ってきた技術と経験の蓄積なんだよな。
歴代GT-Rはすべて箱。R32からターボAWDだが、どんどん重くでかくなっていくんだけど、
最新のGT-Rが最良、最速ってのを守ってきた。
GTRは、市販ハコ車では余りタイヤ太くも出来ないから、重さでトラクション稼ぐってのも解るが、もう車体の大きさも限界だろ
それなら、素直にタイヤ太く経も大きく、加速で効くリア荷重稼ぐためにミッドにしたほうが自然
ミッドにしたらあのFRベースのAWDでV10積んだNSXみたいに
「こんなのNSXじゃない!」「こんなのGT-Rじゃない!」になるだろ。
LFA、バイパー、コルベット、フェラーリにしちゃニュル速い599XXも
フロントエンジンなんだから。
ニュル早いミド見てみ?1億円規模で少量生産車でほとんどインチキみたいな
ものだから。
FRベースは1000万円台で1億円規模のミドと余裕で勝負できている。
NSXはミドにしちゃリーズナブルだよね。
重さが必要とか言うわりにSpecVやNISMOは軽量化されてることを考えろよ
あの重さでもあれだけのタイムが出せるのは車屋はまだ他にできることがあるってこと
勿論それを成したGTRは賞賛されるべきだが重さはブレーキの減りも早くなるんだからいいことなんてない
>>399 nismo、20kgしか軽くなってないけど・・・
>>392 ホンダ初の市販V10エンジン
5L500馬力 気筒休止付き
もったいないと言えばもったいない
でもテストドライバーのガンさんは酷評
あのV10マシンは、ニュル7分20秒台だったとか、カー雑誌で見たが本当かね
現行R35だって7分18秒
MP4-12C(7分28秒)くらいの速さだったということか
もったいないと言えばもったいない
>>401 20Kgでも軽量化には違いないでしょうに
重量アップか?
>>375 重くないし妥当な重さ
重心は低いです
911の寸法で勝負してるし
物理の法則に則って設計されてる
>>382 水の理論てほど大げさなものじゃないよw
車体が軽くて速いのはレーシングカーの様に
強烈なダウンフォースを発生できないと駄目なのね。
レーシングカー並みのダウンフォースは市販前提の
車両デザインじゃなかなか出せないわけ。
そこで彼は考えたんだろう。じゃあ重くすれば良くね?ってねww
水の理論なんてのはその程度の発想だよ。
>>403 nismoの肝はそこじゃないだろ?と言いたかったんだが?
>>380 NSXのフロントは2モーターを低い位置にマウントしてそれでトラクション稼ぐつもりだろう
機械式4WDに必要だったシャフトの位置に重量物のバッテリーといい理に適ってる
パッケージングや重量バランスは悪くない
>>399 R35に比較的近いタイムを出す、F458スペチと650S(ウラカンはどうかな)。
ニュル全開したあと、この三車のブレーキの減り具合を知りたい
あのV10、レジェンドに積む予定だったV8ベースだったから、えらく重い
って裏話みたいので見たけど。動画でも音がいまいちだった。
ターボで馬力を初期から120HPも変化できて、いまだに速いR35に置いていかれてただろ
どっちみち。あと、音が良くて、一時期ニュルタイム更新したLFAもあるし。
結果、新型NSXになってよかったよ。これならR35、R36と戦える。
>>396 嘘を付くな
R32の基礎設計パッケージングも水野だしR35も水野がやってるのであって日産の蓄積は全く関係ないわ
しかも日産内の他の連中は無能で嫉妬心から水野を追い出そうと必死だったし
>>405 R35は、例えば、あと100kg重くても軽くても今の速さはないのか、が気になる
>>405 確かに大げさじゃないしFRベースのトランスアクスル4WDってのは昔から理想であろうパッケージングだと言われてきたが
蓋を開けたらR35が初めてだしゴーサイン出したのはゴーンだし、他の無能連中だったら許可しなかっただろうなと
機械式ではあのパッケージングより上のトラクションと重量配分は存在しないので速いのは当たり前
>>411 まあ妄想はその位にしようぜw
R36-R37と進化すれば自ずと答えが出るでしょう。
>>400 R35が更に大きく重く出来るかって話だよ
>>411 だから水野信者はダメなの。水野ひとりでR32GT-R起こしたわけじゃないんだから。
R32では設計統括ではなく、一エンジニアだった。
>>407 その突っ込みを待っていたw
あえてローマ字で書いた
あとmizunoとnismo
発音が似てる
>>414 妄想じゃないよ
基礎設計が大事で水野から奪った後は無能が改良しただけでお約束の大型化とパワーアップでしょ?
そんなん蓄積でもなんでもないよ
ドイツ御三家がモデルチェンジするたびにどんどんでかくなって性能良くなったと言ってるのと同じですから
逆にじゃあ基礎設計、つまりゼロから水野マシンより優秀なモノ作れた試しなんか無い訳でR35以降はR32以降同様水野マシンの改良、大型化でお茶濁し程度の事しか出来ません
さすがに一人じゃ開発出来ませんがな
>>420 馬鹿か、基礎設計とかパッケージングは一人でやるんだよ
それを認めるとか理解出来る上司がいるかどうかって話だろ
たまたまゴーンと水野が居たからR35が生まれただけで日産の無能連中と経営者じゃゴミしか出てこんよ
じゃあ今迄になんか出したことあんの?無いだろ?
>>412 SpecVが0-100km/hが遅くなって、コーナー速くなってるらしいから、そういうことじゃねぇの?
>>408 マスの集中がいいな
エンジン横置きの方がマスの集中的にはさらに良かったのかも
mizuno氏が横置きの方がいいと言ったのは、
剛性の確保からだけど、マスの集中もあるのかな
>>412 ジジイ曰くただV8ぶっ込んでもバランス崩れておかしくなるからそういう軽量化しなければ速くなるはず
>>423 マスぐらいしかメリット無さそうですね
配管の面倒さやシンメトリー性のデメリットしか無いような気もするし
ターボとそれによるミッションの容量確保から縦置きエンジンにするしか無かったみたいな事もあるし
R35を神格化しすぎだろ。
R32〜R34のRB26DETT型エンジンだってすごいエンジンだった
開発を担当した石田宜之さんもすごい。
そもそもGT-Rを復活させた伊藤修令開発主管もすごい。
AWD&レースエンジンをスカイラインに突っ込むことをした
当時の日産と伊藤修令はすごいよ。
R32〜34のまでのGT-Rはこの人らが神格化されていた。
R35世代が水野、水野言うようなもの。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 20:57:20.09 ID:9X/ILrvJ0
デトロイトでステージに上がる時に
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 21:00:00.20 ID:9X/ILrvJ0
NSXはデトロイトでステージに上がる時にモーター走行してきましたね
ステージに上がってからエンジン始動して吹かしてた
>>426 よーするにトランスアクスルとか重量配分の最適化によるトラクションとかは水野が居なくても出来るって言いたいのか?
どんだけ頭悪いんだよお前
まあ、いいよ
問題はNSXのパッケージングが発表されてる部分だけみても非常に物理的にみて優秀なレイアウトパッケージングがなされてるって事
俺から見ると918そのものを格安提供してる様にしか見えないし実際速いんだろうとは思う
>>428 アシモ運転で登場してほしかった
モーターは時速何キロくらい出るんだろ
>>429 だから、R32〜34まではトランスアクスルなんてないやんけ。金かけかければいくらでもやれるわ。
PFも200万円台のスカイラインベースでいかに速くするしかないんだよ。
それでトラクション稼ぐのにAWDだったり、レースで勝つのにRB26みたいな
レースまがいのエンジンまで積んだ。
おまえはどんだけ頭が悪いんだ?水野とセックスでもしてるのか?アホ
>>429 トランスアクスルなんてフロントエンジン車で重量配分改善する定番だろ
GTRは911の寸法であるようにNSXはその時代のフェラーリの寸法でホンダとしてどこまで出来るのか?ってテーマだからそれは前回とコンセプトは変わってない
今回も458より速くて安全で燃費が良く高性能だろうしおまけに中身が918と言う事を考えればバーゲンみたいなもんだろ
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 21:14:13.80 ID:8WpreaJG0
正直、次期NSXには、
エアコン要りません。使いません。
ルーフ、ドア要りません。跨いで車内に入ります。
オーディオスピーカー要りません。聞きません。エンジン音がBGMです。
内装要りません。鉄板剥き出しの方が車体の錆などにいち早く気づけます。
リクライニング要りません。車の中では寝ません。
パワーウインドウ要りません。窓も要りません。雨の日は走りません。
パワステ要りません。走ってればそれなりに軽いです。
みたいな超スパルタン仕様で出して欲しかった。アリエルアトムとかウエストフィールドXTRとかみたいに。
>>432 金かけるだけじゃ出来ねーんだよ馬鹿が
そこらへんの高級FR見てみろ
あれじゃあ4WDにするスペース無いんだよ
熱問題もあるし
だからどこもトランスアクスルで4WDに手を出さなかったんだろ
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 21:17:03.32 ID:8WpreaJG0
>>437 フェラーリ乗るならアリエルアトム買うで。
でも02Rみたいなスパルタンさは今度のNSXには無さそうだからさ。
少しは、スパルタンな部分も残してほしいよね。
こういう基礎設計とかパッケージングの重要性を理解しないのが日産のゴミクズ経営者だったんだろうな
ゴードンマーレイも評価されないんだろう
>>436 あんまりメリットないからだろ
FRベースのAWDで無理やりでも速さ追求した苦肉の策だよ
NSXのミッドシップかつ、電気AWDでドラシャ省く方が遥かにシンプル
>>429 トランクアクスルなんて70年代のポルシェ924でやってますがな
>>438 無いだろう
残念ですが今の時代の流れで安全性、高効率、燃費性能は必要不可欠ですから時代を逆行するような物は作らないよ
じゃあ安全装備無しで軽くエンジンが凄い車無いかっていえば幾らでも存在してる訳で
革新的次世代スポーツ車をフェラーリのディメンションと価格でという趣旨から外れているんですよ
>>436 で?AWD+4WS、RB26DETTをやろうといったのは水野なのか?
ここがはじまりだろ?水野じゃないんだよ。
R32のパッケージングだろ?彼が「R32GT-R」をまとめたのか?
もうR32〜R34までで今のスカイラインのパッケージングは完成しているんだ。
で、次は何やるんだ?LFAみたいにV10フルカーボンにするか?ポルシェ918みたいにミドHVにするか?
NSXみたいにミド+ターボHV+AWDにするか?ヴェイロンみたいにW124-ターボAWDにするのか?
トランスアクスルだろ?AWDでも作れるんだから。GT-Rに至っては最短の答えだろ。
お前みたいに水野とR35と腹上死するようにはなりたくないわ。
>>443 だからゴーンと水野不在でR35出せんのか?って話なんだよ
だしたのか?
なんもねーだろ?
出してニュルでR35より速くて安全でかつ安い車作ってから文句言えと
>>436 大抵の高級FRは速さより、後席の乗り心地が重視されるからな
>>435 原始的なのはそれはそれでいいとは思うけど、それはNSXじゃない。
>>443 お前みたいなのが日産の無能連中と同じでマトモな判断能力も開発も出来ねー癖にプライドだけはあるから嫉妬心だけ旺盛なんだよ
実際にレースでポルシェ他を圧倒して日産が強すぎだからレースそのものが無くなったとかそういう実績を作ってから言え
>>441 トランスアクスル自体は割りと古典的な構成
現行GT-Rが衝撃だったのは「トランスアクスルなのにAWD!?」という点だろう
水野さんが有能な開発者なのは間違いないが、
伊藤さんや桜井さんも同じくらい尊重してほしいと思う
>>448 そこな
しかもミッションの重心が車軸より低いとか
NSXもモーター限りなく低くくマウントして欲しい
>>444 ほんとおまえってダセーんだな。結果論ばかりじゃねーかよ。
水野が主査でだしたんだからR35が水野が表に出ているんだろうが。
ほかのGT-Rは他の主査が出ているだろ。R34までイギリスに輸出
していた程度のガラパゴスカーだ。それでいてレースで連戦連勝の
化けものだった。
R35は初めての世界デビュー車だ。海外の奴は速いR32〜R34GT-R
なんてマニアしか知らん。
R35はニュルタイムは速いがニュル24耐久ではどうだ?遅いんだよ。LFAより。
故障も多く、リタイアも多い。なぜか?重いからだよ。24時間も耐久レース
してたら持たないんだよR35は。
俺はR35は大好きだがお前みたいな、糞見ると客観的事実を見ないといけないと思うわ。
>>434 458並の性能らしいからこれを超えるのか解らないね
超えるとは思うけど
1800万は高いし安いし、という感じ
1200万の頃に比べると買えない人が増えたのが残念
乗れる人が減ったのは確実
ホンダとしては、自信作なのだから、
できるだけ沢山の人たちに乗ってもらいたいはず
>>449 全く理解してない
水野がレースで勝つにはエンジンパワーでも何でも無くパッケージングやチーム力、分析だと自ら証明しちゃった人で日本では恐らく一番初めじゃなかろうか?
公算無しで無意識を入れれば本田宗一郎が初めなんだろうけど
実際レースと言う現場で海外勢を駆逐出来たのはこの二人ぐらいじゃなかろうか?
トヨタみたいに何も出来なくて金だけあるからスタッフもドライバーも製造すら外国でってのが一番恥ずかしい
>>447 というーかお前どっちなんだ?ホモなのかカマなのか?
水野に対して猫なのか?ゴーンにたいしてタチなのか?
日産を無能、水野とゴーンは神!とかな口ぶりで、
今度は日産GT-Rのレース伝説語るのかよ。R35なんてSPGTみたいな
側だけのものしか勝てていないぞ。
おまえは日産を馬鹿にしたいのか、笠に着たいのかわけわからんな。
まぁ、ホモなのだけはわかった。
>>452 沢山の人には、「NSXを作ったメーカーの血筋だぜ?」でフィットとシビックに乗ってもらいたいんだろう
GTRの話題で荒れてるのがワロタ
まあ、NSXは縦置きエンジン、ドライサンプのミッドシップに、最新の電気AWDでトルクベクトリングなんだから、着々と進化させてけは、確実に市販車最速には手が届くだろうからな
大事なのは、市販後も進化させること。GTRのYM戦略はやり過ぎだと思うがな
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 21:55:08.71 ID:gcjddmEJ0
俺がアメリカ人ならNSXの半額で650馬力のZ06買うな
GTRはどこまでいっても乗用車の改造車だろ。
NSXは最初からスポーツカーとして設計されている。
>>438 02RのようなスパルタンnsXは、今開発中…
でもアメリカ人はああいうのあんまり好まないよな
サスはtrackモードが一番固いと思うから、
quietモードに替えれば柔らかいかもね
過去のGT2や現行GT3、458スペチ、ガヤルドレジェーラなどの、
スパルタンモデルがアメリカで売れてれば、タイプRも需要があるかも?
>>460 NSXにタイプRは必然だろ
どんなに高かろうがある程度のニーズは有るだろ
むしろ色々やりまくってLFAより高額の方が話題にもなっていいな
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 22:01:02.60 ID:oQ+4LWnC0
市販車最速になってどうするの?
どういう場面で最速なの?
雪道でも最速なの?
ダートでは?
>>432 アッーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
>>453 宗一郎はなぜそれが出来たんだろ
思いを実現するパワーが異常に高かったからか
>>454 黙ってようと思ったんだけど
彼はクビになった本人だよ。
察してあげないとw
>>455 俺にとっては、宗一郎の血が入ってる、と
またドリドリに言われる方が胸熱w
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 22:16:05.10 ID:oHlcWz6D0
>>465 努力、固定観念の無さ、貧乏
ゼロ戦が生まれた時と同じですよ
471 :
三台目JSB:2015/01/19(月) 22:21:31.40 ID:6PZFj2BC0
とにかくフェラーリやポルシェに対抗できる車なんだ、
勝負するために買うしかないと思う。
スレチだけどR36はぺったんこにして欲しいな
つるペタ
>>471 そういう事だ
今度のNSXは昔と違い金も技術もある
フェラーリという寸法の枠内で作り徹底的に他社を叩き潰しますよ?という気概が無くてはならん
しかも安全性や快適性を備えつつ涼しい顔でフェラーリを余裕でブチ抜く
想像するだけでカウパー出てくるがな
>>456 その意味ではNSXはターボ化でよかったのかもな
特に相手がGTRだと、馬力上げやすいターボじゃないとね
ニュルでGTRとポルシェがバトったように、
今度は、R36とPDKのGT2、LFAU、NSX-Rでバトってもらいたい
これにフェランボも参戦してくればなお面白い
F458後継機もターボ化だし、ウラカンもスーパーレジェーライクなやつ出すだろう
おっとマクラーレン忘れてた 650s後継機700S?で参戦してくれ
>>461 必然なんだけど、先代NSXはアメリカでR設定が無かった
アッチではモデル末期は、ノーマルとオープンしか設定しなかったくらいだ
もし02Rがアメリカでも売られていれば、
販売数150台とかにはならずに、数百台は売ったかもしれない
そうすれば、今の02R価格も3500万円とかにはならなかったかも
3500万だぜ 数年前の2000万でも驚いたのにどんどん上がってやがる
それより、なぜアメリカで需要のあるオープンより先にRを出すんだ
教えてテッドさーん
テッド「それはね、ベースモデルには強烈なパフォーマンスは与えてないからだよ。
そうなると後出しでGTRに負けかって言われちゃうでしょ?」
>>402 同時期に一緒にニュルを走っていたLFA開発陣が口をそろえてV10NSXはとてつもなく早かったって言っていたから信頼性はある
>>469 なるほど
常識を疑え、といつも言ってたと聞いた
やりもせんで何が解る、とかな
スカイアクティブエンジンの開発責任者が、
NHKプロフェッショナルに出てたが、
まさにこの人は常識を疑う人で、試しにやってみたら成功した
ライバル社でもたぶん本田宗一郎は好きかもな
だいたい新しい発見をした人は常識を疑う
やっぱり市販版発表しただけあって、
このスレの勢いは半端ないな
(レス数約500にして勢い指数97!)
ニュー速のようだw
100いくのかな
>>476 その証言掲載してたのはベストカー(笑)ですか?
>>448 >>470 しかも800万円のクルマにブチ込んだのが凄い
トランスアクスルもAWDもそれだけなら幾らでもある
フォードRS200もやったが生産規模が違う
思い付いてもフツーのアタマじゃ実行しない
>>435 ホンダは2輪も凄いんでそっちはいかが?
ハイブリッド無しのミッションで自然吸気V8なら簡単に出来そうだから本家から出なくてもアメリカのどっかからキット出すと思うよ
>>435 そういう仕様があっても良いかもだけど
一般受けはしないから、バージョンとしての選択肢だな
>>477 ディーゼルの低圧縮は昔から言われていることで、三菱にとかの方が先にやっていたよ
美談にしているだけだよ
本当に革新的なものはCVCCみたいなものでしょ
規制通過は絶対無理と言われたマスキー法に対して、
どのメーカーも法律を変えようとしたのに、ホンダが世界で初めて規制突破
天下のトヨタ様ですらホンダから技術提供を受けるしかなかったんだぞ
>>468 GJ
テッド氏のコメントは見たかったんだよ
宗一郎に会ってないのに情熱を感じたとかw
やっぱ宗一郎はそういう人間なんだよな
つか普通の日本人じゃないとかww
宗一郎は言葉の通じない外国に行っても、
そのオープン過ぎる人柄から誰とでもすぐ仲良くなってしまったそうだ
テッドよ、プレッシャーは初代の上原氏も相当だったからガンガレ
そう、NSXフィエスタで学んだことは、次期NSXに活かしてほしい
役員と客の期待が違うのか
役員は売れることを望むから、できれば1800万にはしたくなかったのかな
客はNSXらしくあることを望むから、楽しさや速さ、
特に速さを求めればターボ化は必須で、1800万は仕方なかったのかな
>>477 それとスカイアクティヴエンジンの開発責任者はかなり常識に縛られていて、
4気筒エンジン以外は非効率だから開発しない
ダウンサイジングターボも駄目
って頑固者だよ
だからマツダからはしばらく4気筒以外のエンジンは現れないし、ダウンサイジングターボもないよ
本田宗一郎の逸話で個人的に1番凄いと思ったのは、便所に落ちた入れ歯の話だなw
かなわないわ
>>486 常識というか最終目標がエンジン自体に熱をなるべく発生させないという究極課題があるからだろう
どーやるのか謎だがスカイアクティブ後はそういう流れだな
>>468 客が夢としてることを与えるってかw いい事言うぜテッドぉw
GTR超えか?ニュル7分切りか?
だから先にRを開発してるのか?
新型の特徴も「初代のNSXと狙いは同じです」
それが聞きたかった 知ってたけどよ
「何がユニークかというと、パフォーマンスが誰にでも手に入るところです」
じゃ俺でもニュル7分18秒?すまん言い過ぎた
「じゃあ、“運転が簡単すぎるよ!”と思うかもしれませんが、」
電子デバイス満載の次期型、確かにクルマに操られるだけだと言う人は少なくなかったからな
テッドはNSXを開発するためにまずやったことが、上原氏への指示と、
鈴鹿で日本のNSXオーナーとの対話だからな
信用できるでしょ
×指示
○師事
「責任者に就いてからまず考えたのは、新しいスポーツカーのバリューは
必携であり、それを初代の哲学とどう折り合いづけるかでした。
コンセプトを練るにあたり、上原氏に色々話を聞かせてもらい気づいたのは、
新型は全く新しい発想よりも、むしろ初代から受け継ぐことの方が多いということ。
つまりそれは人間中心ということ。
例えば、適切なサイズや重量の車体や、視認性を筆頭にした運転環境、
優しい特性のシャシーといった要素が具体的に考えられます。
しかし同時に盛り込むべきは、今の時代に問うNSXの新しさです。
上原氏との話の中で、初代がやり残したことについて考えました。
結果として、よりエモーショナルなスポーツカーにできないかという
方向性を見い出すことになったのです。」
モーターとエンジン、2つの動力源をできるだけ車体の中心に集中させる、
これだけでは新しいNSXは成立しません。
人馬一体というスポーツカーの美的表現がありますが、
それはどうもミスリードなのではないかと思う。
なぜならそこには人間と馬の2つの脳があり、
両者を完全にシンクロさせるのは不可能だからです。
私は人間の脳に勝るスポーツカーをつくるつもりはありません。
誰もが優しく扱えるクルマでありながら、あくまでコントロールは人間に委ねる。
そこに新しいNSXの味を見い出すべく、今いろいろな勉強をしているところです。
動的破綻は有りえないが、安定し過ぎてもつまらない。
そこに次期NSXが想定する動的能力をすり合わせる作業は実に難しい。
テッド氏は、そのヒントにプレリュードのATTS(前輪ベクタリング技術)を挙げた。
次期NSXの前輪モーターの左右駆動コントロールを緻密に連携させることで、
これまでにないドライバビリティを目指す。
そこにかつてないNSXの新しさが見いだせるかもしれない。
GTRは素直に大したものだと思います。でも個人的には特定のサーキットタイムや、
お決まりのテストデータで0.1秒を競い合うことに、重要な意味は無いと思っています。
それよりもむしろ、人間の体感値を大事にしたい、というのが私の考え方です。
その点で言えば、GTRは凄いクルマだと思うけど、NSXは違うということになります。
テッドクラウス
>>492 エモーショナルねぇ
つまり、官能性が第一と
速さという言葉は皆無だな
拘ってないのかね
テッドは過去のインタビューを見る限り、数字遊びに拘っていないのが伺える
むしろ数字ばっか気にしているのが日本側だと思う
スポーツカーだったらタイム、コンパクトカーなら燃費と
日本側に主導権持たせるより、テッドに任せるほうが期待できそうだよ
>>468 「ライバルと違って、普通の人が普通の道で日常的に使える」
まさに初代じゃないか
次期型もそうなるとは思ってた
しかし今のスーパースポーツは、みなその傾向が出てきたよ
フェラーリもマクラーレンも。
マクラーレンなんかはゴードンマーレイの頃からそうだったな
日常性には頑なだったランボですら、ウラカンにはついにそれを与えたし
おおテッドがセナの話をw
剛性を上げるために、通称セナバーなるものが付きました、と言って欲しかったぞw
「マンマキシマム・マシンミニマム」
テッドはNSXフィエスタでの経験、初代の上原氏との会合などから、
NSXの人間中心思想を学んだ
過去に、「初代の思想哲学は継承した」と言ってたしな
初代のファンたちは、新型はNSXじゃないと言う人が少なくないが、
人間中心設計だけは受け継いでいる
この人間中心思想こそ、創業者の考え方なわけで、
初代の上原氏もかつてこう言った
「NSXは本田宗一郎の考え方を元につくられたものなのです」
>>473 概ね同意だが、
初代も金と技術はあったようだよ
なんせバブル期に開発したからね
技術がなくてはモノコックアルミボディも創れないしね
気概は大事だな
これは初代同様に次期型もあるようだ
全く妄想なんだが日本はハードは作れてもソフトが駄目で結局ものにできない
前輪左右独立トルク制御もそれで速くかつ自然に違和感無く作れたのかと言えばそうじゃ無く、完成させたのは昨年のベストハンドリング賞を取ったフォルクスワーゲンのゴルフR
後輪ステアも昔から合ったがどれも違和感から評判の良いものは無かったがこれも昨年の911GT3が採用して使える物に仕上げてしまった
思うにこれらのソフト的な分野は日本人ではまだ無理なのでは無いかと思う
多分に一番大変であろう電子制御トルク、ブレーキプログラムは丸投げして正解なんだろう
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/19(月) 23:57:37.74 ID:8WpreaJG0
どうやらNSXのスレにいたと錯覚していたようだ。
ここはGTRのスレだったんだな。
>>498 アテーサE-TSは当初から評価高くなかったか?
>>479 あのLFAエンジニアの発言は、ここをずっと見てきた人にとっては、
わりと有名な発言
ベストカーじゃなくて、そのエンジニアがやってたブログだっけかな
そのエンジニアが言うには、ニュルで、LFAとHSVとポルシェの開発が、
共同で行われてたそうだ
あのV10の中止は非常に残念だと言ってた
我々3社の間では、共通した認識があって、
GTRが来たら道を開けた方がいい、とも言ってた
速さが違ったそうだ
>>483 CVCCの凄さは知ってる
あれは宗一郎は絡んでたのかなぁ
スカイアクティブのガソリンエンジンの圧縮比は画期的じゃないの?
アメリカの環境なんとかという機関でも、
ガソリンエンジンでは世界で初めて認められたそうだし
>>486 その頑固者が常識を覆すエンジンを創れたのはなぜだろう
>>500 アテーサは前後のトルク配分だけじゃないの?
後輪ステアのHICASの事?
>>502 CVCCは宗一郎は絡んでいない
ホンダの若手社員が作った
それをみて宗一郎が「よくやった、これでホンダは世界で戦える」と大喜びしたら、若手社員が「世界のためです(環境を良くするためのものです)」と返されて、自分は器が小さかったって言っている
NSXは革新的じゃないとね。
HSCがコンセプトで発表された時、中村さんが「いつまでもフェラーリ追っかけててもダメ」みたいなこと言ってたのも今なら理解できる。
初代の幻影に縛られてただのV6MRの初代の焼き直しを今更つくってもダメだろ。次期型NSX見ちゃった後じゃ物足りな過ぎる。
まぁただのV6MRがS3000とか言ってS660のデカい版で出てきたらそれはそれで心揺れちゃうんだろうけどw
>>503 ディーゼルの低圧縮は、すでに常識だったから
>>503 これはダメ、あれも哲学に反する
でももっと良く
その圧力の末に、許容される要素でブレイクスルーをする
頑固者が画期的な理由
>>503 常識を覆すというより
地道に積み重ねたと言うのが正解だろう
マツダは昔から粘りのある研究やるから他がやらなかったロータリーも市販しちゃうんだよ
タイプRはやっぱりパワーアップするのかな?
過給圧を上げてトルクを太らせるか、エンジンバランス取りして高回転まで回すか、あるいはその両方か
個人的な好みの話で言えば、最高出力の発生回転数もレブリミットも高めて、
ノーマルよりも魅せるエンジン音にしてほしいところだけど
>>503 と言うか日本でもあそこら辺の技術系の企業はそういう地味な積み重ねをやるのが好きなんだろうな
どうでもいいような実験とかやってそれをノウハウにしちゃう
実に日本人らしいじゃないか
ただV10NSXは革新的じゃなかったけど、売れたと思うんだよなぁ
ホンダエンジンにクローズドボディのFRなんて売れ線すぎるでしょ
自動車より、ずっと強度と軽量化と精度が求められる宇宙開発
NASAの技術を転用してタイプRを造ればオッケー
>>496 本当に日常的に使えるのか?
近所のスーパーで買い物できる位の荷物スペースあるのか?(初代にはあった)
線路や砂利道を気にせず走れるのか?(初代は微妙)
どうも日常という言葉が違ってると思うけどな
>>514 買える人の日常だろjk
富裕層には、俺らの近所のスーパーは異次元空間だぞ
>>487 その入れ歯伝説は知らなかったわ カッコイイな
俺が好きな逸話は沢山ありすぎるが、
「作るな創れ」
「お前らあれ(手作業の農夫)を見ろ、腰を曲げて大変そうだ。
いいかオレたちの役目は、あの人達を楽にしてあげることだ」
「俺の葬儀はするな。自動車メーカーの人間が、渋滞をつくってはならない」
「(青山の)本社の壁をガラス張りにしたい?ダメだ。
地震で割れて下を歩く人達が怪我をしたらどうするんだ」
初代NSXをつくった偉大な人たち、というタイトルで、
研究所に開発者数人の写真が貼ってあったのを見て、
「馬鹿野郎!NSXはこいつらだけでつくれたのか?
食事をつくった人たち、トイレ掃除した人など、他の人のことを忘れるな!
こいつらだけが偉いならNSXなんかやめちまえ!」
人間愛の塊だった創業者、
スパナを投げつけたりもしたが、基本優しいオヤジだった
俺の妄想だとタイプRは軽量化とエンジンがスペシャルモデルでハイブリッドシステムはそのまま搭載
更に上のモデルとして
ハイブリッドシステムを排除しNAV8のMTモデルのスパルタンな仕様も視野にいれてると妄想してる
テッドは昔タイプRについて語ったけど、3モーターHVと明言していたよ
>>517 素晴らしいです
守銭奴トヨタに爪の垢でも食わせたいです
あと、以前テッドが言っていたこと
速い車ではなくいい車を作りたい
SH-AWDがあればいい車になるわけではない
システムはいい土台があってこそ活きるもので、
いいシャシーを作れば、システムも活きる
システムも活きればドライブしやすい車になる
そしてドライブしやすい車は速い
みたいなことを言っていた
>>506 革新
その意味では、革新がないHSVは異端車だったな
NSX後継はV10でいく!と言ったあの社長は異端者
しかしその発表があったとき、多くのひとが喜んだのも事実
ついに本田が動いた!
これで世界に誇れる!
V8フェラーリに追いつくどころか追い抜いた!
という意見が多かったし、実際に出てれば多くの人は買えない価格だったけど、
たくさんの人は喜んでた
人を喜ばせろ、と言った宗一郎
その意味では、出すべきクルマだったのかもしれない
>>516 買える人だけど
日常はそう変わらんと思うぞw
普通の食材ならナフコとか行くし(イオンは行かんけどw)セール品買うし
鮮度がそれほど影響しないものなら、見切り品だって買う
ホームセンターも行くしな、
範囲が広がるだけだよ
例えば、外食はランチ3,000円クラスも行くし十数万クラスも行く
服も、ユニクロでパンツ3枚1,000円も買うし、ブランドでコート80万も買う
忙しい時には店側が家まで来てくれたりする事も
銀行さんや証券会社さんが出入りするようになったり
特別な招待が増えてパーティー参加というカテゴリーが追加されたりとか
議員さんから電話かかるようになったとか
最初から富裕層の人は知らんが、富裕層になった人なら、こんなもんだよ
>>510 馬力upはしない理由がない
ライバルはどんどん速くなるしね
今度のRエンジンもより精度を上げるのか、
単に過給圧を上げるだけなのか、両方やるのか、
アメリカ人技術者に、日本人の得意とする精度を上げる技術があるのか、
エンジンだけ日本製になるのか、技研からアメリカへ派遣されるのか、
でも1800万からはできるだけ価格は上げたくないだろうから、
手組みで精度を上げるよりも、人の手はかからない手法の方がコストは下がる気も。
とりあえずパーティションガラスは一枚の方向でww
「次期NSXはこのNSX-Rを超えるものをつくらなければ私は許しませんよ」
という上原氏の発言が思い出される
当然、速さを超えることではない
しかしあのタイプRを超えることは容易ではない
>>512 ホンダV10というだけで注目されたからな
その期待度だけは、LFAのV10よりも高かった
実際にLFAが出たあとでは、知ってる通り…
HSVは数千万の価格だったから、
それほど買える人はいない
V6wwと言う人はいなくなったろうけど
>>514 確かに初代ほどの日常性があるのかは疑問
だけど、テッドだっけか次期型も荷室はあると言ってたけど、
初代ほどは広くはないだろうね
ガヤルドウラカンのようにフロントは上がるかもね
初代よりデカイ全幅が1940ミリもあるこのNSXで、
買い物に行く人はいるのかな
初代はオデッセイ+10ミリの車幅だったからまだよかったけどね
次期NSXで買い物に行って注目を浴びるのは気がすすまない
目立ちたがり屋はいいけど
「お!あれは新型NSXじゃねーか!」
「あんなのでドンキホーテに来んなよ」
「いや俺なんか西友とマルエツでも見たぞ」
「幅広すぎだろあれ。隣に駐車できないぞ」
>>525 速さじゃないよ?
速さで超えるのなんか当たり前
>>527 そういや、昔地元の吉野家の駐車場に360が停まってるのを見たときは二度見したわ
いや、別にフェラーリで牛丼食べに来て悪いことは何も無いんだけどさ…
>>529 何を妄想してるか知らんが、独身男性の食生活なんて、収入によらずみんな同じだからな
好きな車なら、いつでも乗りたいものさ
532 :
三台目JSB:2015/01/20(火) 01:53:26.39 ID:WtHMf8r00
>>473 このいかついNSXに煽られたらフェラだってビビって道開けてくるかも
速さも圧勝でしょう
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 01:53:56.46 ID:1vQRizab0
>>457 25年前のアメリカ車はゴミみたいな性能だった
今回とはそこが違う
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 01:57:10.05 ID:1vQRizab0
>>400 GTRよりタイヤ外径が小さいの?
ということはGTRよりかなり軽いのかも
>>529 360のデザインが好きな俺なら、5度見してるわ
走りに行った後に腹減ったから牛丼屋に寄ったんじゃね?
吉野家の牛丼はとにかく美味いしな
今や800万くらいで買える360乗りが金持ちとは限らない
いや維持費は高いから金は持ってるだろうけど
フェラーリ貧乏な人もいる
俺の会社のフェラーリ乗りはまだガラケーな上に、驚きのJ-PHONEだ
>>534 R35のリア
285/35R20
次期NSXのリア
295/30ZR20
単純計算だと
R35の外径は708ミリ
NSXのは685ミリ 差は23ミリ
外径はタイヤの銘柄にもよる
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm 重量的に思うのは、ポテンザはネオバより重い、
R35のポテンザはランフラットだからより重い
次期NSXのタイヤはコンチネンタル
これはポテンザより重いのかどうか
ところで能書きはいいけど
コンセプト発表時にホンダが言っていた
GTRよりはやいは実現できたの?
>>537 最速を目指すとは言ってたが
この間、馬力だけが発表された次期NSX
車重も解らないし、どのくらいの速さなのかまだ検討もつかない
ニュルでもタイムアタックしていない
R35を超えるタイムは難しいと思う
しかし超えられはしないが、R35並みのタイムは出すかもしれない
7分20秒とかね
このタイムは、当初想定してたライバルF458や12Cよりも上
ホンダが今タイプRを開発しているのは、
そのあたりにも理由があるのかもしれない
タイプRでも良くて7分1桁台だと思う
徐々にタイムUPしていく方がドラマがある
塊感みたいなのはアベンタドールの次に素晴らしいラインだと思うなぁ
好きっ
春になれば、待ってました!とばかり、
ニュルでいろんなスポーツカーが走りだすかも
NSXをはじめ、次期911GT2、R35、GSF、LFLC、F458ターボ、650S後継、ウラカンスパルタンなどなど
個人的に走って欲しいのは、
次期NSX二台同時走行
ベース車とRと予想できるから
10時休憩カキコ
35Rを超えるとはいえ、さすがに0-100 2.5秒とかは無理じゃまいか
>>542 1200psのヴェイロンがそのくらいだっけ?
>>536 295/30と285/35って事実上同サイズじゃないの?
例えば、195/65と205/60が事実上同サイズなのと同様
偏平率[%]=(タイヤの断面高さ[o]/タイヤの断面幅[o])×100
295/30R20と285/35R20が同じかといわれると違うのではないの?
事実上同サイズと言ってるのも計算すると僅かに違うし
R35(1000万 7分19秒18)並みの性能で1800万のNSX
R35Nismo(2600万 7分8秒679)並みの性能で1800万のNSX
918(1億 6分57秒)並みの性能で1800万のNSX
さぁ、結果はどれになるんだろうね。
タイム次第でこの車の見方が大きく変わる。
7分8秒前後ならR35Nismoより安いし割安感あるな。
7分フラットくらいだったとしても、918が視野に入る性能だから
相当割安感があるね。
もしR35標準車より遅かったら・・・
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 15:26:45.28 ID:jELxUjeG0
0-100km/h加速3秒切りって本当にバケモノだよ。
3秒台で十分過ぎるし、GT-Rの2.8秒は重量があってのものだからNSXには厳しいと思う。
加速が良いのは悪いことじゃないけど、重さでメカ的な負担が大きくなって周回できないのはNSXっぽくないよね。
ちなみに3秒以下っていうのはF1より速い。
ただF1マシンは100-200km/h加速は1秒台、減速はそれ以上の速さでスピードを殺すけどね。
>>547 ゼロスタートならハイブリッドの優位性があるんじゃね
おぃ、日産の新しいLMP1はフロントエンジンらしいぞ・・・
551 :
三台目JSB:2015/01/20(火) 18:25:01.60 ID:WtHMf8r00
新型NSXを購入したとして、高速でGTR,フェラーリ、ポルシェを見ても
尻尾を巻いて逃げるしかないだろう、左に寄って逃げる。
次期NSXはそこまで圧倒的な性能ではないようだから。
>>551 高速で勝負を決めるのは性能差よりも「どちらがよりバカか」だと思うが…
バカが乗っていれば、それこそGTOでも大抵のフェラーリに勝てるだろ
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 18:38:53.66 ID:JimpVCpA0
国産はブランド確立が微妙なラインだからGTRみたいに「勝てる」車で勝負するしかない
まあ時期的にこれは見送りだわな
日本メーカーのフラッグシップがアメリカ人設計のアメリカ産ね・・・
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 18:53:52.87 ID:VM57DF/I0
>>555 バイクのZX-14Rが0-100で2.5秒くらいらしいから、リッターバイクってF1並みの加速なんだな
ゼロヨンなら1億円以下の車では勝負にならなさそう
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 19:48:00.77 ID:sxu7kNR00
>>556 100km/h以下はダウンフォース少ないから遅いだけ。>F1
6速のGTRは50km/h毎に変速×6でおおよそ300km/h。
9速のNSXは、9速目はクルーズギアだとして、40km/h×8で320km/h
単純計算だと0-100で
二回変速することになるので
0-100タイムはDCTの性能次第。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 20:15:25.22 ID:Fwtgr5ZR0
「フェラーリなんてメーカーもディーラーも態度悪くてムカつくから買わねーわ」って人が増えてるから勝機あるぞw
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 20:19:04.13 ID:VM57DF/I0
馬力あたり重量比較
GT-R 3.16kg/ps
ZX-14R 1.34kg/ps
F-1 0.81kg/ps
>>562 2輪は人が乗るとだいぶ変わるけどね
F1の重量はドライバー込みだっけ?
燃料その他水モノの影響は軽い程大きいよね
>>565 空力もそうだね
抵抗とは慣性を奪う力
そして速度と形状による
慣性は速度と質量による
形状と質量が、速度に対する空力の性質を変える
567 :
三台目JSB:2015/01/20(火) 21:02:51.82 ID:WtHMf8r00
GTRはよく走ってるからバトルになるぞ・・・
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 21:40:32.36 ID:c4B5GlLW0
GTRなんて新型NSXの敵じゃないよ。
新型NSXの真骨頂はトリプルモーターアシストによる異次元のコーナーリング性能にある。
もし、時代遅れのGTRが新型NSXと同じ速度でコーナーに突っ込めばGTR
は壁に突き刺さる事になるだろう。
それ位性能の差はハッキリしている。
GTRの相手は次期シビックタイプRだよ。
>>569 その気になれば、停止状態から超信地旋回すらできそうな機構だからなw
>>559 FF最速の目処が立ったと言ってるな
これは乗ってみたいけど、フロント駆動でよく仕上げたよな
1800万のNSXを諦めた人が400万のシビックRにいくかね
572 :
三台目JSB:2015/01/20(火) 22:00:42.59 ID:WtHMf8r00
NSXはフェラーリのライバル車になると思うが
ポルシェの911のライバルになるような少し小さめのクーペも
ラインナップに加えてこそスポーツカーブランドとして
存在感が出てくるように思う。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 22:01:12.24 ID:kzvDY8sm0
R35は毎年改良してるとはいえ、もう8年前の車なんだよな。
これより速い欧州のスーパーカーなんて、軒並み億単位の
レーシングカーまがいで、タイヤもセミスリックという
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 22:03:06.73 ID:kzvDY8sm0
レクサスやインフィニティとの差別化でホンダは
アキュラをスポーツカー専売ブランドにでもすりゃいいのに
頂点にマクラーレンP1やラ・フェラーリ相手の億単位のを設定するとか。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 22:11:55.92 ID:kzvDY8sm0
ホンダって、どっちかって言うと高級車よりスポーツカーってイメージだから
エントリークラスにS660の拡大版とか。
つーかニッチョン信者のGT-R信仰ウゼーw
どんなに速かろうが昔からニッチョンもGT-Rも
大嫌いだから何言っても無駄です。
ニッチョンに乗るくらいなら屁臭素にするw
>>576 S660、S1300、フィットタイプR、S2000、S2000クーペ、シビックタイプR、シビックRAWD
これくらいしとけば完璧だな
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 23:17:33.31 ID:c4B5GlLW0
正直、GTRの相手なんかシビックタイプRで十分だと思わないか?
FFでニュルのラップタイム最速ってことは7分40秒台だろう。
GTRは7分20秒台だろ。
とすると殆ど公道では差は出ないはず。
狭い日本のサーキットでも十分GTRと勝負になると思うんだが。
それを考えると新型NSXはGTRなんぞ敵ではないと考えられる。
>>545 タイヤのサイズは規格通りとは限らないからな
そもそも扁平率表示というのが合理的じゃないし
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 23:20:55.21 ID:c4B5GlLW0
あと日産の真似事も嫌いだな。
日産はいつの時代もホンダの真似するよな。
ホンダがNSXというスーパーカー出したら、日産もGTRなんて車を出してきたし。
猿真似ばかりしてるようなチョンメーカーに良い車は造れんよ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 23:23:18.44 ID:c4B5GlLW0
あと新型NSXの価格も1500万くらいだと助かるな。
1800万だとチョット嫁の許可が降りないかもしれん。
流石に1年金を使いすぎたが、RCF買っちゃったからなぁ...
タイヤ幅は表記とズレがある場合が多いけど、外径はほぼ計算にあうようにできてるよ
>>582 日産は真似乞食というより
MID4を出す責任を誰も負わない無責任官僚体質だな
マーケッティング的にはGT-Rなんだろうけど
GT-Rあくまでも国内だけのブランド
ブランド価値的にはMID4を出した方が上がっただろう
エコノミックアニマルこと守銭奴の日本人は名よ目先の金を取った
そんな輩がルノーに乗っ取られるのは時間の問題だった
これで7分20秒切れなかったらID:CXeP+e6R0やID:c4B5GlLW0が
どんな弁明するのか期待w
>>580 シビックRは本当に.40秒台なのかもしれない
初期R35が.38秒の頃ならばね…
今は.20秒台じゃなくて.18秒
次期NSXは、あと車重が出てればおおまかな予想できるが
初期R35の筑波は.1秒
今は分切りだろうな
シビックRはどうだろう
AWDのエボインプと比べてどうか
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 23:49:14.31 ID:c4B5GlLW0
>>587 馬鹿か?もうGTRなんて紛い物の時代は終わるんだよ。
何故なら紛い物ではなく本物がデビューするから。
LFAの開発者達が新型NSXの走りを見て驚嘆した話も実話だよ。
さっきも話題になったがトリプルモーターアシストによる異次元のコーナーリング性能にはGTRなんぞついては来れない。
ニュルのタイムは標準車で7分を切るよ。
断言しても良い。
>>590 その根拠の無い自信が、弁明でしどろもどろになるのが非常に楽しみwwww
それとも、雲隠れか?w
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/20(火) 23:51:51.90 ID:c4B5GlLW0
ニッチョン馬鹿のくる場所じゃないよ。
早く巣に帰りな。
>>592 作文、上手いみたいだから、いい言い訳考えておいてくれよ?
出来れば、笑える奴w
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 00:04:53.59 ID:hwF78YDr0
この千葉ってキチガイ死なねーかな。
お前みたいなキチガイ馬鹿がいるからホンダが舐められるんだよ。
お前のキチガイ発言が逆効果だってわかんねーのかよクソキチガイ野郎!
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 00:05:21.09 ID:MpQ1CLNj0
はいはい。
じゃあ、新型NSXがデビューして俺の言うとおりになったら、そちらこそ良い言い訳考えておいたらいいよ。
はっきりと断言してやるよ。
新型NSXのニュルのラップタイムは、標準車で6分54秒だ。
GTRニスモのような詐欺タイムじゃないぞ。
あんな実際は3000万近くするような車でタイム計測して、1500万で同じ車が買えるみたいな言い方してるのが気に食わんわ。
ホンダはそんな詐欺メーカーではないからな。
よく覚えておけよ。
荒れた路面のニェルで速い仕様が、
フラットで整備のいきどいた国内の国際サーキットで速い仕様ではないからな。
GT-RNismoはニュルパッケージつけない
標準の方が実は国内でタイム出る仕様かもよ。
ID:c4B5GlLW0
こいつ水野信者きどってR35GT−R祭り上げていた奴だな。
こんどはGT−R自体を貶して、NSXの過剰な持ち上げ。
ただの荒らしだ。
>>590 >LFAの開発者達が新型NSXの走りを見て驚嘆した話
これは新型NSXじゃなくてHSVじゃないかな
>>595 おぉ、具体的wwwww
6分54病www
>>596 N Attack Packageは4way車高調だから、調整すればいいだけでは。
車高、減衰力の伸び側、縮み側、低速側、高速側、自由自在
まぁいいやんw
実際7分切るとは思うよ
モーターはコーナリング得意だし、期待はしてるよ
オープンはいくらかな
+200万くらいかな
初代では人気だったタイプSは無いかもな
新型のドライブモードは、quiet、sports、sports+、trackとあるから、
セッティング的にタイプSに当たるのは、sports+だろうか
でも標準モデルから少し軽量化したモデルも魅力的ではある
標準モデルの車重があればあるほど、軽量タイプSの存在意義が出てくる
タイプSより軽い(はずの)タイプRに、4つのドライブモードは付くだろうか
Rだけに潔くtrack固定とかw
でもドライブモードなども軽量化の対象となれば潔くカットだろうけど、
日本のタイプRのように、ガチガチの硬い足はアメリカ人は好まないよな
ベストカーに書いてあったから〜
LFAの開発者が言ってたから〜
3モーターで異次元のコーナリングが〜
NSXは標準車で7分切り確実
R35はシビックRで勝てる
車好きな中学生かよ。
見てるこっちが恥ずかしくなるわ。
ニュルのラップタイムは6分54秒と断言する!とかもはや病気レベルの妄想発言まで出てきた。
もはやホラーだわ。
N Wagon TypeRこそが隠し球だと思う
俺はS660の方が楽しみだな。
>>607 意外と売れるかも。。。
ニュルブルクリンクの雪解けっていつなのかな〜、ラップ楽しみだね〜。
7分切ったら胸熱だけどなあ。現在のLMP1(TS040とか)だったらポルシェ956の6分11秒切るのかな?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 12:05:03.43 ID:MpQ1CLNj0
6分54秒が標準車のタイムだから、タイプRはその10秒短縮位か。
標準車の情報は入ってもタイプRの情報は入ってこない。
なんかタイプRというグレードが無くなりそうな予感。
>>610 タイプRがグレード?
やめてくれよ、にわかみたいな事を言うのは
グレードやん
なんか有名車雑誌にNSXは7分切ってGTRをぶっちぎったてあるけどほんと?
ベストカー(笑)じゃない?記事の半分が記者の妄想で出来てる雑誌の
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 13:49:58.72 ID:5clWhCOc0
まぁ仮にGTR越えるタイム出したとしても
今更感があるし、これだけまたされたら
むしろ越えてないと本当にホンダは恥さらしやなwww
ハイブリッドで勝ってもなあ・・・
>>616 同じ土俵では勝てないからハイブリに逃げた感じもする
え?てことは実際にGTRに勝ったんだ?
すごくね?
信者がどんどん嘘で塗り固められていくことで車重が増してゆくNSX
>>610 テッドは今Rを開発してると言ってたばかりなのに中止?
>>613 7分切る前に、既に7分10秒とかホンダから発表があればね
発表無くても、全開してる動画があればね
>>616 HVで勝つからいいんジャマイカ
HVのスポーツ性の可能性を示してる
燃費だけの時代は終わった
まだ勝ってないけど
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 18:20:55.07 ID:ycwHaQwx0
まぁホームだしね GT40だしね
NSXに新鮮味が薄いのもある
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 19:47:56.43 ID:ycwHaQwx0
同じ人の書いたレポート読み比べ。
【デトロイトショー2015】わが世の春が到来? 勢いに乗るアメリカ勢 (2015.1.14)
http://www.webcg.net/articles/-/31975 > ■会場の話題をさらった新型「フォードGT」
> しかし、今回の主役はこれまでに挙げたようなハイパフォーマンスセダン/クーペでも、ピックアップ
> トラックでもない。事前のアナウンスなど一切なしに登場した、新型「フォードGT」である。
(文と写真=中村孝仁)
【デトロイトモーターショー15】ホンダ NSX を真のスーパーカーに仕立てた英断 (2015年01月21日)
http://response.jp/article/2015/01/21/242225.html > もし、フォード『GT』が出現しなければ、間違いなく今回のデトロイトショーで 主役の座を得たのは、
> 『NSX』だったと思う。
> その成り立ちについてはすでに多くの報道があるので、ここでは隠れた凄さについてお話ししよう。
《中村 孝仁》
普通に社会人やってきた人ならピンとくるはず。
ホンダから何かしらの力が働いたなと。
ファンがいたら申し訳ないけど、フォードGTとかどうでもいいww
東京モーターショーで予告なしに
"NSXが10年振りに復活"
とかやったら…ね?
アメリカンにとってGT40は特別
NSXは予告されてから何年も経ってる
ミッド+AWD+HVも目新しくない
それだけのコト
「新型NSXのエンジンが、先代のようにグッドだね、と評価されるのでは、とても足りません。
私たちは本物のアイコンとなる価値を持つクルマを送りだしたかったからです。
10秒間このクルマのハンドルを握っていればあたらしい体験ができる。
加速、ブレーキング、コーナリング、どれも最高水準を目指したとともに、ゼロディレイ、つまり反応時間に遅れが出ないことも重要な課題でした
フォードGTは確かに格好良いからなぁ。
それはそれとして新型NSXもなかなか良い出来だと思う。
コンセプトよりも市販モデルのがカッコいい。
もともとNSXって派手なスーパーカーじゃないしね。
ニュルタイムに関してはベースモデルで7分切りは無理だよ。
タイプRでなんとかGT-Rニスモのタイム超える位じゃないかな?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 20:14:30.72 ID:0g2OTnFS0
ホンダは焦らしてるつもりだけどその間にハイブリッドスポーツは2周目はドン亀だと認知されてるからな。
既にPHVモデルが出てそちらが評価されてるし、発売前からNSXの周回遅れ感が否めない。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 20:18:47.51 ID:Byx1NxAY0
>>633 ハイブリッドといってもプラグイン勢と違って前輪左右トルクベクタリングが主。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 20:19:26.23 ID:Byx1NxAY0
そもそも超高速では4WDにはならない。
日本メーカーは頑迷な社内の了承得るために見本市に出すから
実車が出た頃にはどうしても時代遅れになってしまうんだよね
>>633 PHVとHVとでは、モーターパワーの持続量で圧倒的にPHVの方が有利
新型NSXは少しの車重の為に、本質を見失った
テッドがヨーロッパで開発していれば、間違いなくPHVになってただろうな
誰の判断か知らんが、新型NSXは発売された時から旧型車
PHVで充電されてる電気に依存した
速さじゃバッテリー切れた時に余計に
重くても遅いだけになる。
サーキット周回において
回生で発電できる電量だけで
速さに繋げられる
モーターの使い方くらいは
ホンダも考えてるさ。
オーバーテイクスイッチ有りとみた。
>>638 918がPHVなのと、ラフェラーリが満充電の電池を装備できる仕様なのは
どう説明するのかな?w
>>639 そのどっちの車もサーキット周回で
継続的に速いかどうか。
何分もつのかねぇ。
一般利用考えても、
家からサーキットつくまでに
バッテリー切れる可能性大じゃ
まったく意味ないし。
HVでうまくやってくれたほうが
よっぽどいい。
話ぶった切るけど新型NSX相当速い見たいっすよ
HVのスポーツカーっって否定的だったけどNSXで認識変わるかもしれないわ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 22:42:17.79 ID:0g2OTnFS0
>>640 PHVは外部から給電できる、HV(NSX)はそれが出来ない。
サーキットで継続的に速いかどうかもPHVは一周に特化しているとも言えるがHVはどっちつかずで中途半端。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/21(水) 22:42:45.66 ID:w3ZoPxnj0
おいおい、もう6分54秒の記録が漏れてんのかよ....。
大丈夫か?
あと、バッテリー満充電の時にブレーキの効きがどうなるのかは気になる
HV車がフルブレーキする際は、ディスクブレーキ、回生ブレーキ、エンジンブレーキの全てが働くわけだが、
バッテリーが満充電の時には回生ブレーキが効かなくなる
アコードHVの試乗記でそれが指摘されてて、バッテリーが満充電だとブレーキの効きが落ちる旨の記載があった
対策としては、回生したエネルギーを熱として捨てる回路があればいいわけだが、
それ以外の用途に使えないから完全にデッドウェイトになるんだよな
F1で勝ちまくれば・・・
NSXより上のスポーツカーを3年後ぐらいに出して欲しい
5000万円クラスのをな
>>645 と言っても、F1でえらいのはシャシー造る方だからなあ
>>644 ん?わからんから教えてね
車軸とモーターの間を切るんじゃなくて、モーターとバッテリーの間を切れば、回生抵抗を維持したまま過充電を回避できるんじゃないの?
満充電時はアフターファイヤー?見たいな感じでマフラーからスパークだして
放電とかかっこよくね?
満充電の時はトースターに繋いでパンを焼くとか。
>>647 手元にミニ四駆のモーターとかあるとすぐ実験できるんだけど、
モーターの軸に紐をぐるぐる巻いて、コードを直結(お勧めしません)または小さめの抵抗を挟んで繋げた状態で引っ張ると、かなり大きい抵抗を感じる
ところが、コードが開放の状態だと、抵抗がほとんどない
つまり、電流が流れないことにはモーターは発電できないわけで、回生力も発生しないんだ
>>648 もったいない
その電力でタケコプター回して飛べば良くね
>>650 なるほど、良く分かった
なら、つまり満充電前に使うしかないんだな?
電球スモールとハロゲンヘッドライトを採用しよう
確かマクラーレンP1はその辺割り切ってて、そもそもモーターによる回生をしてなかったはず
ブレーキの制御が煩雑になるのを嫌ったんだと思う
>>268は勘違いしてたが、GT40はDFVじゃなくてシェルビーだったわ
なんにせよ当時のホンダエンジンを完全に骨董品にしてしまったのがDFV
今の高出力DOHCエンジンも基本的にDFVから変わっていない。
当然今のホンダのエンジンも、自分らをF1から引きずり下ろしたそのエンジンの恩恵に預かっている。
その事実にもかかわらず、ホンダ以外は全部雑魚みたいな見下しきった態度がバカすぎ
結局PHVと単なるHVと、どっちがいいんだよ?
サーキットの話ばかりしてるけど、メインは街乗りなんだし
というか、ここにいる人ってサーキット行った事ある人いるの?
>>655 街乗りの場合、どっちが良いとかいう次元の比較は無意味じゃね
>>655 街中レベルだとPHVとHVで差なんて出ない。
サーキットでラップタイム突き詰めるのならHVはあまりに不安定だからPHVしかありえない。
そもそも街中を重視するならFRで良い訳だ。
PHVとHVなんて後からでも変えられるのに
まずは市販車としてならHVの方が断然いいよ
タイプRでラゲッジスペース犠牲にして必要最小限のPHVバッテリー追加すれば、ここのアンチも満足するのかね
661 :
三台目JSB:2015/01/22(木) 00:25:17.94 ID:3U0rI3NT0
1000万程度でポルシェ911クラスのクーペもよろしく〜
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/01/22(木) 01:00:55.75 ID:6iX21mVC0
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
どこのメーカーのバッテリーを採用したんでしょう!?
パナソニック?
東芝?
ブルーエナジー?
皆さん!!
貶し合うのはやめましょうよ!!
GT-RだってNSXだって素晴らしいスーパーカーですよ!!