【HONDA】ホンダ グレイス＝CITY＋HV part5 [転載禁止]©2ch.net

新型ハイブリッドセダン「GRACE（グレイス）」登場♪

グレイス | Honda
http://www.honda.co.jp/GRACE/

※前スレ
【HONDA】ホンダ GRACE（グレイス） part3
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1419340200/

グレース、価格ドットコムで高評価

>>
熟成されたホンダのi-DCD信じてよさそうだ

http://review.kakaku.com/review/K0000711740/#tab

>>1乙

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

グレイスのオーナーだけど、乗ってみて期待以下だった点を述べたいと思います。
EX-FF MOPナビ仕様です。
・エコモードでのもたつき感
発進時に感じます。アクセルワークの問題かもしれませんが、交差点での右折発進は怖い。
ノーマルモードやSモードでは問題なし。慣れの問題かな？
・後方視界
トランクが高いためか、ルームミラーから見る後方視界はお世辞にもいいとは思えない。これも慣れの問題かな？

まあ、それ以外は期待していたとおりかそれ以上ですね。

試乗した時に、ダッシュボードが高くて前方視界が悪いって感じだだけどどうですか？

>>5
前車がシビックだったので、そんなには感じませんね。

スバル・インプレッサ　2.0iEyesight　（AWD）2,257,200円（税込み）
http://www.subaru.jp/impreza/g4/spec/
全長4585×全幅1740×全高1465　ホイールベース2645（mm）車両重量1340（kg）燃料消費率（km/L）（国土交通省審査値）16.2

★ 2.0L 水平対向4気筒 DOHC リニアトロニックCVT　パドルシフト

★ アクティブトルクスプリットAWD［電子制御AWD］

★ 205/55R16・アルミホイール

★ 4輪ディスクブレーキ（フロント15インチ2ポッドベンチレーテッド・リア15インチ）

★ フロントストラット・リアマルチリンク・4輪独立懸架

★ HIDヘッドランプ・フロントフォグランプ

★ アイサイト（ver.3）（プリクラッシュブレーキ/アクティブレーンキープ/全車速追従機能付クルーズコントロール）

★ キーレスアクセス&プッシュスタート（オプション）

（1,598,400円〜2,430,000円）
http://www.subaru.jp/impreza/g4/grade/2.0i_eyesight.html

ホンダ・グレイスHYBRID LX　（4WD）2,293,800円（税込み）
http://www.honda.co.jp/GRACE/webcatalog/equipment/list/pdf/grace_equipment_list.pdf
全長4440×全幅1695×全高1500　ホイールベース2600（mm）車両重量1250（kg）燃料消費率（km/L）（国土交通省審査値）29.4

★ 1.5L i-VTEC＋i-DCD ハイブリッド　7速デュアルクラッチトランスミッション

★ ビスカスカップリング4WD

★ 185/60R15 84H フルホイールキャップ

★ 油圧式ベンチレーテッドディスク/油圧式リーディング・トレーリング

★ 4WD車：フロントマクファーソン式/リアド・ディオン式

★ LEDヘッドランプ

★ スマートキー

★ クルーズコントロール

★ あんしんパッケージ（オプション）

（1,950,000円〜2,409,800円）
http://www.honda.co.jp/GRACE/webcatalog/type/?from=GRACE-header

このスレのタイトルが気に入らないね

ホンダ・グレイスHYBRID LX （4WD）　2,293,800円（税込み）
http://www.honda.co.jp/GRACE/webcatalog/equipment/list/pdf/grace_equipment_list.pdf
全長4440×全幅1695×全高1500　ホイールベース2600（mm）車両重量1250（kg）燃料消費率（km/L）（国土交通省審査値）29.4

★ 1.5L i-VTEC＋i-DCD ハイブリッド　7速デュアルクラッチトランスミッション ←←←←←←ご存じ、リコール記録更新中の国交省から叱られたという例のアレです。

★ ビスカスカップリング4WD ←←←←←←涙なしには語れない昔なつかし粘性でつられ動くなんちゃって四駆。ホンダの安物デュアルポンプってやめちゃったんですかね？

★ 185/60R15 84H フルホイールキャップ ←←←←←←200万円超えで60の15インチ、しかもフルホイールキャップ、大変貴重な存在です。

★ 油圧式ベンチレーテッドディスク/油圧式リーディング・トレーリング ←←←←←←別名ドラムブレーキと言います。ミドルレンジ以上の車には存在しません。自転車と同じですね。最後の最後でくっと止まりカックンとなります（失礼、なりやすいです）。

★ 4WD車：フロントマクファーソン式/リアド・ディオン式 ←←←←←←要は車軸式です。四駆なのでデフと接続し両輪固定車軸式なのはトーションバーと同じです。Wウィッシュボーンなどの独立懸架に比べハンドリング、乗り心地ともに劣りますがコストの安さで勝ります。

★ LEDヘッドランプ ←←←←←←つまらないところに見栄張ってます。実質を高めてほしいものです。

★ スマートキー ←←←←←←軽自動車でも付いてることですし

★ クルーズコントロール ←←←←←←もう今では一般的なアクセルもブレーキもなしに安楽に追尾するアクティブクルーズではありません。速度固定式ですから他の車のつもりでほっておくと追突しますからお借りした場合注意が必要です。

★ あんしんパッケージ（オプション）←←←←←←あの不良ブレーキがオプションなのはホンダのせめてもの良心なのでしょうか？

絶賛のSACHSも中身は別物韓国製品とかもうねｗ
高い金払って粗悪品掴むのはメーカーもユーザーも情弱過ぎ

オデッセイの韓国ザックスを調べたら‥‥　2014年12月31日 [最新情報]
http://kunisawa.net/?p=13975　　2014年12月31日 9:22

http://i0.wp.com/kunisawa.net/wp-content/uploads/1231t.jpg
上はオデッセイ・アブソルートのダンパー。『ザックス』とされているものの、韓国工場製である。
しかもザックスと全く構造が違う。ザックスにゃこんな溶接方法のダンパー無し。
日本で一番ダンパーに詳しいと思われるサンコーワークスの喜多見さんによれば「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。

超絶高評価で確定か

http://amber.media/3ELDlzX2Wc/

ここはアンチのたてたスレです。本当の次スレはココ！
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1420020578/

>>12
この人らは、提灯記事で食ってるんだぜ？

>>943
詳しくないから教えて。
インドのホンダの公式HPのシティのページなんだけど、グレイスと何が違うんでしょうか？
https://www.hondacarindia.com/AllNewCity/

>>969
外装も内装もグレイスと全く同じやね。
違いはHVとDCTぐらいじゃないかな？
現地価格102万円〜 だそうだけど、売れ筋は130万円ぐらいかな？
グレイスは国内生産だそうだけど、部品は中国や韓国製で共通なんじゃないかな？

>>13
スレタイが気に入らないからって新スレ立てたのかよアフォが

ここでめいいっぱい荒らしてろ！
アフォども

279 名前：HGTの人間だが[] 投稿日：2014/02/16(日) 07:56:38.01 ID:MdySXyKE
社長の伊東も４輪開発トップの野中もエンジン屋じゃないからな。
これがFIT３の開発で致命的な問題を引き起こした。
FITのハイブリッドやってた連中は、
伊東の「とにかくプリウスに勝て」の号令の下、
特定の走行条件下では問題が生じる無茶なソフト制御を組まざるを得なかった。
そういうことをやって、むりやりプリウス以上の燃費を叩きだしたんだよ。
でもこれじゃヤバイですよ　って評価会で言った真面目な開発者の技術論が、
伊東にも野中にも理解できなかった。
４輪総生産６００万台達成の名社長と呼ばれたい伊東と、
その周りのイエスマンたちが、今回のFITのリコールにかぎらず、
いろいろな無茶をやってるのが、今のホンダ４輪の開発体制。
これからまだいくつも世界的なリコールが出てくるから見ててみ。
伊東の名誉欲のせいで、開発現場は疲弊しきっている。


CTBAはキャンセルスイッチがあるからリコールしませんってアホンダは主張しそう


冬場は霜でCTBA誤作動しまくり。ディーラーは仕様って言い切ってる。
製品マニュアルの注意書きを得意気にみせてきたわ。


今のHGTに技術者なんていないよ
仕様書を書いてサプライヤーにポイーよ
テストすら碌にやってない
量産性、製技性、品質？何それおいしいの？
そんなんだから芳賀の研究所から賢いネズミが脱走し続ける

トヨタは今年最後に地獄を見たということか
技術が無いとは致命的だな

トヨタ 7558円
スバル 4300円
ホンダ 3526円

マーケットは良く見てるわ
株価は社長の通信簿

トヨタはブレーキリコールで泣いてわびたからな
臭い芝居もプリンスがやれば話は別
あれで風向き変わった
ホンダは公聴会を現地法人に任せタカタのせいに押し付けて
日本の社長はお出ましになることもなく銀行に頭を下げてたと・・・・・
海外の暴風雨は勢力を増しそうだ

良スレage

本スレ誘導
【HONDA】ホンダ GRACE（グレイス） part5©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1420020578/l50

本田技術研究所（HGT）のエンジニア自身が
あんな付け焼き刃なモデルはつくりたくない。
って言ってるくらいグレースは良い車。

↓ソース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org84565.jpg

記事が掲載されている雑誌　月刊BOSS２月号　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org78926.jpg_rEh03q1Kc2X9FX5hL8ZX/www.dotup.org78926.jpg

それはその通りだろうなあ
この車を欲しいと思って作ってるやつってホンダにほとんどいないだろうね
昔からホンダって自分たちが欲しい車を作ってたんだよね
N3然り初代シビック然りアコードとかプレリュードみんなそう
プレリュードのその低いボンネットのためにエンジンまで開発しちゃうという今考えるととんでもないメーカーだった
初代シティなんてびっくりするような変な車だったんだけどもかまやつひろしが乗ってたりとか、なんかカッコよかったんだよね
今は欲しくもない車をありあわせのパーツで安上がりに組み立てて一丁あがり
だって営業が欲しいって言ったんだもんっていう仕方なさが車から滲み出ている
どうしてこうなった、時代も違うんだよなあ
一番欲しいものが車という時代は30年も昔に過ぎ去っている

継承されなかったホンダスピリットの悲劇
「コンパクトセダンのベンチマークとなるようなクルマを目指して開発した。広い室内、
上質な乗り心地、しなやかな走りを実現させた」と、誇らしげに語った。
　が、このグレイス、正体をひもとくと、インドや東南アジアなどの新興国向けに作られ
た、いわゆるアジアンカー。ベースとなってるのはフィットだが、アジア市場で売るため
に極力低コストで作る必要があったため、車体の基本構成を大きく変えることができず、
ずんぐりむっくりとした不格好なデザインになってしまった。
「クルマづくりを手がける人だったら誰でも、あんな付け焼刃みたいなモデルではなく、
もっと乾坤一擲の素敵なクルマを作りたいと本音では思ってる。お客様に��このクルマは
デザインが素敵なんですよ�≠ﾆ詭弁を駆使して力説したところで、お客様がなるほどなど
と思ってくれるわけがない。社内で上司が部下に、どうだ僕のクルマはかっこいいだろう
と同意を強要するのとは、わけが違うんですから」（前出の研究所エンジニア）

15年1月に発売する高級車の「レジェンド」は新興国向けではないが・・・・に売るとい
うイメージだ。
「アキュラは、13年にアメリカで新型を投入したものの、さっぱり売れずに大敗北を喫し
、月200台くらいで推移している。14年の秋には鳴り物入りでハイブリッドモデルを追加
しましたが、それでも一ヵ月に数十台しか売れないというありさま。日本では月300台と
いう目標を掲げています。アメリカをターゲットにしたクルマを日本でアメリカ以上に売
るというのは、どだい無理な話だとは思うんですが、ちょっぴり売れるだけでもホンダに
とっては御の字なのかもしれませんね。」（レジェンドのメディア向け発表会に出席した
ジャーナリスト）
日本市場ではもともと、アメリカ向けのクルマは基本的に販売不振になる傾向が顕著だ。
新興国向けモデルもしかり。日産自動車のコンパクトカー「マーチ」は現行モデルを新興
国モデルに切り替えたところ、販売が激減。三菱自動車は「ミラージュ」を超低燃費モデ
ルとして売り出したが、こちらも販売不振になっている。

>>27

内部からこういう話が出るんだね
ホンダの内情はもうボロボロなのかな

>>27
なんだ、トヨタの高級車の話かと思った
＞アメリカで全然売れない

ホンダの有利子負債はトヨタの3分の1か

借金ランキング1位トヨタ､2位ソフトバンク､3位東京電力
2014/12/30

http://i.imgur.com/0Sz8yIj.jpg

>>30
うわぁ気持ち悪！
とうとうこんな記事でトヨタにネガキャンとは…ホントホンダファンは左翼臭い行動ばっか取る連中だな。

ちなみにホンダに借金が少ないのはホンダごときに金かしても儲けられないと判断されてる結果だよ〜ん。

時価総額で国内トップがトヨタ自動車
二位がソフトバンク
東京電力はあれだが
まあ、そういうことだ
禿は今やホンダよりでかい存在

ホンダ最強か

最強の欠陥を搭載してるからなあ

【画像】ホンダの新型軽スポーツカー「S660」の内部資料が流出ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━！！！
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420255532/

ついにスポーツカーでもホンダが唯一の選択肢になるな。これを見た後で86とか
ロードスター買う人はいないだろう。

>>35
軽自動車でミッドシップにするとどうしても寸詰まりデザインになるな。
しかもハンドルがフィットの流用とか、ホンダはスポーツカーの作り方忘れたのか。

>>35
軽自動車にしかスポーツカーが無いとか…ホンダはいつまでデフレ経済なんだよ。

ホンダ車自体がスポーティ志向が強いからな
スポーツハイブリッドを売りにしてるし

>>38
スポーティ志向が強いとかw
バタ足なのに笑うわw

愛知のフニャ足と群馬のゴツ足、広島のバタ足には敵わないなぁ

>>31
唯一貸してくれた三菱銀行が今でもメインバンクで
三菱東京はグループの三菱自動車よりもホンダと結びつきの方がが強いんだっけ

>>39
リアがクソ過ぎて簡単にリアブレイクするからよく曲がるように錯覚するだけよ。
雪道ではｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだがな

グレイスの12月販売台数は5000台超えたようだ
カローラアクシオHVが月平均1500台切ってるから圧勝

問題はその後
おそらく下回っていくだろうｗ

所詮新車特有の“ご祝儀”売上ｗ

5000台のうちほとんどがディーラーの展示車でしょ

販売店だけは多いからねえ
クリオにプリモにベルノ、日産に負けないくらい
今でもご近所に二つも三つもあったりして、ホンダも頭痛いでしょうねえ
足らないスバルに分けてあげればいいのに

>>46
今、そういう区分けになってないと思うけど

これが絶賛されてる記事ってフィットHV以上ってことであって
プリウス以上ではないんだよね
プリウスに勝てないと売れないんじゃね？

それは絶賛するのがお仕事だからです

>>48
そもそもプリウスアクアがフィット未満だから

>>50
その根拠は何だ？

ｅ燃費最新投稿2015/01/12
フィットHV137馬力／アクア100馬力
(上位から)
25.88km/L／24.33km/L　フィットの勝ち
25.52km/L／23.56km/L　フィットの勝ち
23.47km/L／22.18km/L　フィットの勝ち
22.78km/L／21.82km/L　フィットの勝ち
22.04km/L／21.66km/L　フィットの勝ち
22.03km/L／21.52km/L　フィットの勝ち
21.30km/L／20.94km/L　フィットの勝ち
20.41km/L／20.70km/L　アクアの勝ち
19.89km/L／20.07km/L　アクアの勝ち
12.33km/L／19.98km/L　アクアの勝ち

走りも快適性も犠牲にした燃費だけーのアクアがこのザマかwww
プリウスの燃費はもっと酷いことになってるな

HVはホンダしか選べない数多くの理由の一つはこれ

グレイスと違って、トラクションコントロールをOFFれないカローラHVは、我慢できずに買い替えられるプリウスと同様のスタック地獄を味わうことになる
プリウスもアクアも同様
＞＜

雪国在住のT社の営業です。本来は是非プリウス購入を！と言いたいのですが、客観的に見ても雪国には向いてません。
モーターTRCというシステムが付いており、この装置が「踏みこんで脱出する方法を阻みます」前輪が空転するといくらアクセルを吹かしてもモーターは強制的に出力を押さえてしまいます。
今までずっと4WDをお使いのようですので、雪道や特に凍結路面はかなり苦労すると思います。
燃費は良いのですが．．．
プリウスを購入しても冬場が我慢できず買い替えた方は結構多いです。
http://okwave.jp/qa/q2679665.html


トヨタにまともなHVは無理だと、グレイスとカローラHVを比べてつくづく思う
トラクションコントロールをいまだにオフれない、ポンコツ１００ﾊﾞﾘｷカローラHVに明日があるのか全く不明だ

>>52
ほう。
で、そのe燃費最新投稿とやらは、ちゃんと年式、グレードで細分化されてるのか？
たとえばフィットＨＶは旧型と新型がきっちりと分かれてるのか？

そこら辺がちゃんとしてなければそんな数字の羅列に意味など無いぞ
ああ、都合のいい数字拾って悦に浸るのがンダグソのお家芸だったなw

＞走りも快適性も犠牲にした燃費だけーのアクアがこのザマかwww
信頼性を犠牲にしたどっかのメーカーのＤＣＴ搭載ＨＶよりはマシだなwww

＞プリウスの燃費はもっと酷いことになってるな
ンダグソ大好きe燃費では新旧プリウスを合算したデータでも
フィットＨＶより上回っている事実w
あれ、そういえばインサイトはどこいったっけwww

>>54
トラクションコントロールな何のために採用されているか理解できず
しかも積雪路の走行経験がないことが一発で分かる頭の悪いレスだなwww

そんなものをOFFにしたくらいでスタック脱出できるなら、積雪路でスタックする
ＡＷＤなんて存在しないんだが

スタックからの脱出ならAWDの場合、直結機構を採用したほうが遥かに
良いんだが、よりにもよってＴＣＳのＯＦＦとかンダグソ共は駆動輪で
雪に穴掘りするのが趣味なのか？
ンダグソ共にアクセルペダルの踏み込みを細かく調節して空転を防止する
テクニックがあるとは思えないんだがな

ああ、ンダグソ共はスタックしてもＴＣＳをＯＦＦにしてアクセル全開にすれば
脱出できると思い込んでる車音痴の集団だったなwww

違うと抜かすならコピペじゃなく、具体的にどうやって脱出するのか
レスしろよンダグソwww

>>57
デフの過熱で雪を溶かしたいんだろ

バカにホンダ車は無理なのがわかる
クルマだけでなくオーナーからしてホンダは優秀なんだな
今どきDCT以外は恥ずかしくて無理だよ

>>59
では>>57に答えて貰いましょうか
優秀なホンダオーナーの貴方なら簡単なことでしょう？

クラウンに乗ってるけど、取説に「ぬかるみや雪などでスタックした場合にはTRC OFFスイッチを押して
TRCをオフにした方が脱出出来る場合があります」という感じで書いてたような気がするぞ。
てか、スタックした場合のTRCの邪魔さを知らないとは・・・
空転するだの穴掘るだの言ってるってことは何もわかってない。
まあ、闇雲にアクセルを踏めば良いってもんではないのは確かだが。

>>61
で、ＴＲＣをＯＦＦにしたからどうだって言うんです？
これをＯＦＦにしたところでアクセルコントロールで空転をしないように
しなければならないのですが…
そもそも空転を防止するためのシステムがＴＲＣなんですよ。
貴方こそメーカーの説明を何も考えずに鵜呑みにするだけの
車音痴だとお見受けしますね。
そもそも積雪路の走行経験ありますか？
私は雪国に住んでますので、ＴＲＣがＯＮ・ＯＦＦ可能かどうかなんて
スタック脱出になんの影響も無いことを経験で知ってますが

で、実際にスタックしたときにＴＲＣをＯＦＦにして脱出出来たんですか？
亀の子スタックでも問題ないと？
こんな程度で脱出可能なら積雪路や泥道でスタックするＡＷＤなんて
存在しませんね。

ご自慢のクラウンで試してみてはどうですか。

>>62
亀の子で脱出出来るなんて言った？
一応、私も雪国に住んでるんだけどね。
別にメーカーの説明を鵜呑みにしてる訳じゃないよ？
TRCをオフに出来ないとパワーが欲しい時に制限されちゃって脱出出来ないんだよ。
ちょっとの空転でも制御が入っちゃうからね。影響大有りだよ。
スタックからの脱出は前後を踏み固めながら揉み出しをして勢いをつけて、多少空転させながら脱出するのが定石なんだけどねぇ。
ホントに雪国住み？
空転さえさせなければ脱出出来ると思ってる君こそ車音痴だよ。
TRCなんて無い時代の車に乗ってた時からこの方法だし、今でもスタックしたときはこの方法だが、ほとんどの確率で脱出出来るよ。
別に私はクラウンを自慢したつもりは無いんだけど、癪に触っちゃったかな？

>>63
貴方本当にクラウンに乗ってますか？
説明書にはＴＲＣをＯＦＦにする前にやるべき事が
記載されているんですが読んでないと…
私ならＴＲＣ云々語る前にそれを実行しますね。
冬期間はそれなりの道具を車に積載するように
してますので。
それすらしないでいきなり車を前後に振るとか
そっちこそ本当に雪国在住ですか？
事前準備をちゃんとやらないとかえって状況を悪化させますし
スタックしてる車の脱出を手伝ったこともそれなりにあるのですよ。

＞別に私はクラウンを自慢したつもりは無いんだけど、癪に触っちゃったかな？
その台詞が既に自慢しているんですが、自覚がないとは嫌味な男のようですね。
無自覚な嫌味は嫌われますよ。
まあ、クラウンがいい車なのは認めますし、素直に羨ましいとは思いますけどね。

>>64
自慢したつもりは無いんだよ？
こっちだって人間だから、それなりの言われ方をされたらそれなりに返すよ。
説明書を鵜呑みにするなと言っておきながら説明書を持ち出すの？
私だってそれなりの装備はしてるよ？
だけど、少ない情報なのに勝手に解釈して「それすらしないで」とかおかしくない？
必要ないから端折ったにすぎないんだけど。
あくまで、TRCの話だしね。
話を逸らすのは男としてどうかと思うよ。

＞説明書を鵜呑みにするなと言っておきながら説明書を持ち出すの？
説明書云々語る前に邪魔な雪をスコップ等で除雪するのは常識ですが…
後出しで端折ったとか言わないほうがいいですよ。
たとえ本当の事を言ったとしても、後だしは信用されませんから。
書いてないなら最初からやってないものだと判断しますよ。
私は貴方の心など読めませんし、行間を読むつもりもありません。
２ｃｈ初心者なら半年ROMる事をお勧めしますよ。

私はスタックの脱出方法について語っているのであってＴＲＣのＯＮ・ＯＦＦなどに
こだわっていませんよ。
可能であろうがなかろうが関係ないというのが私の持論ですから。

＞スタックからの脱出は前後を踏み固めながら揉み出しをして勢いをつけて、多少空転させながら脱出するのが定石なんだけどねぇ。
この程度で脱出可能ならスタックしたなどと言いませんよ。ＴＲＣをＯＦＦに出来ないＨＶに乗ってますが
この方法で異常なく脱出出来ましたし、スタックしたなどとも思っていません。
本当にスタックした車はＴＲＣがＯＮであろうがＯＦＦであろうがタイヤが空転するだけで前後に振ることさえ出来ませんから。

ちなみにンダグソ共の主張を教えましょうか。
要約すれば
「ＴＣＳをＯＦＦにできるホンダＨＶシリーズは、たとえスタックしてもＴＣＳをＯＦＦにすることでＡＷＤ以上の走破性を発揮し脱出可能だ」
と言っているのですよ。

プリウスは次期モデルから4WDが追加されるらしいね。
TRCの問題もそこで解決するんじゃないか。

>>66
>>「ＴＣＳをＯＦＦにできるホンダＨＶシリーズは、たとえスタックしてもＴＣＳをＯＦＦにすることでＡＷＤ以上の走破性を発揮し脱出可能だ」
要約するとこう言ってるって主張はどこに書いてあるの？

横滑り防止とかと総合して制御されてるから、意に反した挙動を嫌ってOFFにしたい人とかもいるんじゃないの？
そんな状況があるのか分からんし、雪道でのスタックとか経験無いからどうでもいいけどさ

必要性はともかく制御の有無を自分の意思で選択出来た方が気分はいいかな。

不整路面では制動距離がのびる可能性が高いABSシステムをoffにできないことに文句をつける奴はいない。
トラコンも全車装着が当たり前になったし作動固定させてくるんじゃないか？現状もoffにしててもABS介入とかでトラコンのスイッチ入るようになってるし。

トラコンとビスカスLSDと組み合わせてってホンダは好きだったよなあ
TSCってなんだ？
LSDがロックでもするのか？
スバルのX-MODEみたいなもの？

>>69
面白いからマジレスするけど、北海道だと、ABSに未だに慣れないからって、
ヒューズ抜いてABS切ってるオジサンちょくちょくいるよ。
プリウスの電子制御がヒューズで外せるのかはしらないけどw

>>71
雪国住んでるんなら素早く止めたい時にABS作動したら床抜けるぐらいブレーキをさらに踏み込むと言うのを教わらなかったアホさんですか？w
それともまだピンスパイクを使い続けてる無法者か？ww

二代目プレリュードのALBS
雨でも止まらなかったｗｗｗ

>>73
あれは止めるのが目的じゃないよ

ここにはABSを短く止まる為のシステムだと勘違いしてる残念なのが多いな。

>>72
ABS効かせて踏み込むより、アンロックでブレーキングしたほうが制動距離は短い。
場合によってはロックさせたほうがABSより制動距離は短い。コントロールは不能になるが。

ただ、お前みたいな普通のそこらへんのヘタクソはアンロックでブレーキングする技術が無い。
ロックするとパニクってスピンさせたりするから、ABSのほうがまだ安全、となる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313314588

ネットで見つけた情報見てるうちに自分の実体験のように錯覚するようになっちゃったんだね。

>>77
仮にそうだとしても、>>76が正しいことを言ってるという事実は変わらないよ？

うちの車はABSが壊れて作動しなくなったんだけど、明らかに凍結路での安心感が増した。
いつまでも止まらない恐怖がない。w

Honda SENSING マイナーチェンジ前のオデッセイに新搭載
遠くまで対象の位置・速度の測定に強いミリ波レーダーと、対象の形や大きさの識別に強い単眼カメラ。
2つを融合した高精度な検知機能でクルマの前方の状況を認識。
ブレーキやステアリングの制御技術と協調し、安心・快適な運転や事故回避を支援する先進のシステム、それが「Honda SENSING（センシング）」です。

■衝突軽減ブレーキ＜CMBS＞
雨・霧・夜でも遠方までの距離測定に強いミリ波レーダーと形状認識に強い単眼カメラにより、車両や歩行者を検知し衝突の危険がある場合にマルチインフォメーション・ディスプレイの表示やブザーで警告。
緊急時には、自動で強いブレーキをかけて衝突回避・被害軽減を図ります。
http://www.honda.co.jp/ODYSSEY/webcatalog/performance/hondasensing/images/pic_cmbs01.jpg
前走車との衝突回避を自動ブレーキで支援。約5km/h以上の幅広い速度域で作動。対向車の場合は、ステアリングの振動などの警報も作動します。
※衝突軽減ブレーキ〈CMBS〉は、約5km/h以上で走行中に自車との速度差が約5km/h以上ある前走車両や対向車両（二輪車や自転車等を除く）または歩行者に対して衝突する可能性があるとシステムが判断した場合に作動し、
自動的に停止または減速することにより衝突回避や衝突被害の軽減を図ります。
対向車両（二輪車や自転車等を除く）と歩行者に対しては、自車が約80km/h以下で走行中の場合に作動します。

■誤発進抑制機能
前方に障害物があるにも関わらずアクセルを強く踏み込んだ際、急発進を抑えます。

■先行車発進お知らせ機能
前のクルマが発進したことを、ブザーとマルチインフォメーション・ディスプレイの表示でお知らせします。

■標識認識機能
走行中に道路標識を認識してマルチインフォメーション・ディスプレイに表示し、安全運転をサポートします。

■LKAS＜車線維持支援システム＞
中・高速走行時、単眼カメラで車線を捉え、車線の中央に沿って走れるようステアリング操作をアシスト。
車線を外れそうな際には、マルチインフォメーション・ディスプレイの表示とステアリング振動で注意を喚起します。
※約65km/h以上で作動します。

■路外逸脱抑制機能
車線を外れそうな際、マルチインフォメーション・ディスプレイの表示とステアリング振動で警告し、さらにクルマを車線内へ戻すようにステアリングを制御。
また逸脱量が大きいと予測される際はブレーキも併用して、逸脱しないように支援します。
※路外逸脱抑制機能は約60km/h以上で走行中に、路外への逸脱またはシステムが路外への逸脱を予測したとき、作動します。

■ACC＜アダプティブ・クルーズ・コントロール＞
アクセルペダルを踏まずに設定した車速を保つクルーズコントロールに、前走車を検知する機能を追加。高速道路などで車速と車間を適切に制御します。
※約30km/h〜約100km/hで作動します。
http://www.honda.co.jp/ODYSSEY/webcatalog/performance/hondasensing/

てす

て

>>37
コンセプトカー見た時に枠にこだわるなって掲げてたけど、
軽枠にこだわっちゃったよね。

てす

てす

　（ブルームバーグ）：米消費者情報誌コンシューマー・リポーツが最高評価車を選ぶ最新の「トップピックス」年次調査で、富士重工業 のスバルが３部門でトップに選ばれた。自動車メーカー１社としては2012年以来最多部門での首位選出となった。
14年の中型車部門では、セダン「レガシィ」がホンダ「アコード」を抑えて首位。小型車部門では「インプレッサ」が４年連続トップとなり、小型スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）部門では「フォレスター」がホンダ「ＣＲ−Ｖ」を退け、再び首位に選ばれた。

とりあえず前スレ貼っとこう

【HONDA】ホンダ グレイス Part6【GRACE】??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422184057/

ここでいいの？
普通に運転してて燃費２０くらい行きます？
今初代フィットで１２くらいです

CMの背高い男性どう思う？

ゴチになりますっぽい

グレイス販売台数
12月　5,138台
1 月　3,667台
2 月　　　？台(3/5発表)

>>91
意味がわからぬ
あの男性が？

街中でもけっこう見かけるようになってきたな
意外と若いの多いな

企業も人手不足で出先営業所所長にも30代増えてきたからな

注目の新型車では、8代目に移行したスズキ・アルトが第10位、マツダ・デミオが第11位、ダイハツ・ウェイクが第20位にランクイン。
発売1カ月の受注台数が月販目標の約5.5倍を達成した新上級コンパクトキャブワゴンのトヨタ・エスクァイアは第23位、同じく月販目標の約3.3倍を達成した新ハイブリッドセダンのホンダ・グレイスは第29位に入った。

http://www.autocar.jp/newsjp/2015/02/06/110116/

あれー
3600台で3.3倍って・・・・・
グレイスの販売目標台数、いつの間にか1100台ですか？

思ったよりグレイス売れてるな
俺的にはあんまり売れないでほしいわ

「北米市場の伸びや円安効果によって過去最高益を更新する見込みが多い日本の自動車メーカー。その中で、唯一、１社のみ蚊帳の外に置かれた会社がある。それはホンダだ。商品・技術戦略の失敗によって、経営の実態はボロボロになりつつある。」

「タカタ製エアバッグなどのリコールに伴う影響が出たが、国内販売の下方修正による日本での生産減も収益。2年前までの超円高時から絞り込んできた輸出の“激ヤセ”が国内生産の柔軟性を奪っている格好だ。」

「ホンダの国内四輪事業は、売れ筋の軽自動車の割合が5割以上も占めているにもかかわらず、販売の不振が際立つ。」

「自身に対する不本意なメディアの評価に対してか、見るからに憮然とした表情で伊東社長は記者会見に臨んでいました。一体、ホンダの何がおかしくなってしまったのか、新社長がなすべきことは何か。」

「創業者の本田宗一郎時代の中小企業の風土を知っている世代がいなくなり、大企業になったホンダしか知らない経営陣ばかりになった。ホンダらしいといわれた自由闊達さは失われ、上から下まで官僚化が進行し、保守化が進んでいる」

「"一体、ホンダの何がおかしくなってしまったのか" "開発力そのものが不足しているのではなく、開発力を管理し方向づけする経営手法に問題があった" 」

「米はインセンティブ漬け、日は品質問題の罠に落ち、中は在庫まみれ、東南亜も経済悪化に対してブレーキをなかなか踏み込もうとはしなかった。ホンダのつまずきの原点は『600万台目標の副作用』」

「ハイブリッドでトヨタに負けたホンダの開発部門に対して、伊東社長の風当たりは強く「お前らの半分はいらない」が伊東社長の口癖。「早く、安く車を出せ」と開発陣を急かせた。開発現場からは「早く、安くでは、牛丼と同じではないか」といった不満も出ていた。」

「タカタの欠陥エアバッグ問題など未解決の課題を抱えるなか、再び成長の勢いを取り戻すのは容易ではない。」

「『消費者に対する 情報提供が遅い』などと、批判が相次いだ」としながら、「両社の今後の対応次第では企業イメージだけでなく、日本メーカーの販売や業績にも大きな影響が出かねない」

北まで読んだ

マツダ頑張ってるな

てか

18歳だけどグレイス契約してきたｗ
親はトヨタ押しだったけど街でたらかぶりまくるからなー
グレイスのポジションがベストだわｗ

>>102
おめでとう！よくわかってるな。
プリウスとかだと被りまくるのがね・・・
あとトヨタはデザインが残念。

>>102
おめでとう
色は何を選んだ？

>>102
ぜひID付き契約書うpしてくれ

>>103
ありがとう！　正直ハリヤーはかっこいいと思ったけど初の車にはちょっと贅沢すぎるよねｗ

>>104
黒だよー

>>105
ディーラーこのスレ見てそうじゃね？ｗ　分母の少ない車種だしこれからも付き合いある人に特定されたらやだよｗ
年齢とかでもうアウトかもしれんがｗ

順調に減ってるね
グレイス販売台数
12月　5,138台
1 月　3,667台
2 月　3,010台

マツダ頑張ってるな

http://i.imgur.com/gQnXJt9.jpg
http://i.imgur.com/cRP0STy.jpg
このエアロとスポイラーは国内では設定されないのだろうか？

グレイスにも早期にワゴンを投入しないと、販売台数を維持できないんじゃないかな
カローラはセダンとワゴンを合算した数字で、今の販売台数を維持してるし
フィットもシャトルと合算した数字で販売台数をアップさせたし

>>109
部品番号さえわかれば取り寄せ出来そうな気がする

凄く若者に人気あるらしいね

グレイスは新興国向けのシティにフィット用のi-dcdを載せただけだから
開発費はほぼゼロ。
月3000台も売れれば大儲け。

>>113
開発費ゼロとかお前分かってないな。
車作りを知らないお前が知ったかで語るんじゃない。

トーションバーとドラムブレーキのフィットアリアを200万円で売れればそりゃあ大儲け

同じボディだから海外のシティのカスタムを調べると色々弄ってて面白いな
あちらはMTやらディーゼルやら仕様も様々だけどスポーツグリルにしてるシティはなかなか良かったな

>>115
カローラアクシオもリアはトーションビームでドラムブレーキなんだが

ドラムはいいとして
トーションビームはないわ

普通に若者は乗らないだろ…マジで言ってるのか？

>>115,118
トーションビームでも出来のいいものだって多いんだが。
形式だけで判断するスペック厨ほどタチの悪いものは無い。
どうせツダヲタかスバヲタだろうな。
メガーヌもトーションビームなんだけど。

>>119
若者で乗ってる奴は多いよ。少しは外に出たらどうだ？
あと、このように2chで荒れてツダヲタやスバヲタに荒らされる車ほどいい車なんだよな。

マツダ頑張ってるな

ここって、中の人多いな
飽きてきた

一昔前は後輪ディスク！ダブルウィッシュボーン！！ってドヤ顔で自慢するのがホンダファンの日常だったのに落ちぶれたねぇ

車に疎いスバオタやツダオタは「ダブルウィッシュボーンじゃなきゃ」だの「マルチリンクじゃなきゃ」と騒いでるようだが、出来の悪いマルチリンクより出来のいいトーションビームの方がいいんだよ。
それに室内を広く出来るし、部品点数が少ない為にコストも抑えられ故障のリスクも少ない。
マルチリンクと違って経年劣化によるヘタリも少ない。
マルチリンクと騒いでるツダオタやスバオタの愛車のマルチリンクは、果たして新車時の性能を維持出来ているのか？ブッシュ類はヘタって無いか？
ちなみに、ジェイドが後輪ディスクでマルチリンクなのは、車両重量や乗員数増による負担増に対応する為であり、乗員数も車重も少なく負担が少ないグレイスには必要ないんだよ。
オーバースペックにしても制動距離は変わらんし、コーナリング性能も乗り心地も大差ない。
というか、一流のレーサーでもなけりゃ、口だけのお前らが乗っても
絶対に分からん。

大きくなったオデッセイまでトーションビーム式になったって事は単なるコストダウンでしかない。
グレイスも性能を考慮してトーションビーム式を採用したのではなく安く作りたかったにすぎない

推奨NGワード　トーション

ビーム！

>>120
俺は三半規管が弱いのか、トーションビームの車は運転してても酔うんだよね。
後、シート背もたれの下半分のプカプカした感触のヤツも気持ち悪くなってくる。

イヤなら他のを買えばいい

ホンダでトーションビームはない
インサイトがプリウスに完敗したのも
このせい

http://i.imgur.com/cRP0STy.jpg

ｽﾏｿ投稿ミスだ >>109の紹介しているこのリアスポを個人輸入したヤシは居ないのか

>>131
なにこれ？
背高感強調されて余計カッコ悪い。ノーマルのままの方がましだわ。
やっぱセダンのフォルムは「ワイド＆ロー」ってのを改めて感じたわ。

>>132
香具師って・・・
久しぶりに見たな

かな

りな

>>130
年寄り専門車プリウスがインサイトに勝てなかったのは知ってる

インサイトはプリウスの値引きのために必要な存在であったわけで車として必要な存在ではなかった

１モーターのアドバンテージと２モーターのダメっぷりを証明したのが、インサイトとプリウス
フィット３も１モーターでトヨタを大きく引き離したという結果だ

いまだにCR-Zにもフリードハイブリッドにも対抗できず、アクアにいたっては全てでフィットHVに劣るTHSは出来の悪さが悲惨な状況になっているよ
＞＜

ハイブリッドはホンダしか選べないのがよくわかる
トヨタが酷い出来だからね

1.5Lハイブリッド
ヴェゼル、ジェイド152馬力
グレイス、フィット137馬力
カローラ、アクア　100馬力←(爆www)

まともなハイブリッドを作れるのは現状ホンダだけだよ

月刊自家用車のデミオディーゼル、フィットHV、アクアの実燃費テスト
デミオは高速で1位、山岳はアクアが1位、有料、市街地、郊外でフィットHVが1位
総合燃費も、坂道でのハイブリッド制御が優れているという評価のフィットHVが1位

走りに関しては、フィットHV、デミオに比べてアクアときたら・・という論調が目立つ
実用性はフィットHVの圧勝なのはいつも通り

http://i.imgur.com/JCXIGfs.jpg

ジェット機まで作れるのだから、ジェットエンジンの車を出してくれ！

何しろ燃料に灯油と添加剤ですむから超安い燃費　音も最高だし　DCTと組み合わせられる

>>142
昔、色んなメーカーで研究されてたけど、結局レスポンスの問題を解決出来ずに消えて行ったな。
回転部分のモーメントがデカいんだから当たり前だよな。
あと、ガスタービンが燃費いいのは一定速の燃費のいいところで運転するからで、回転数が上下する車やバイクでは燃費は悪くなる。
急な操作をするとエンストをして、再始動まで時間が掛かったりする(例：Y2K)
などと軽くマジレスしてみる。