【HV】HONDA 次期NSX part16【ターボ】 [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 05:31:42.20 ID:79Q8Vbxd0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/02(火) 05:40:16.76 ID:79Q8Vbxd0
ボディサイズ
2012年型
4330×1895×1160 ホイールベース 2575
2013年型
4400×1910×1190 ホイールベース 2610
(参考)初代NSX
4430×1810×1170 ホイールベース 2530
>>1 乙です。デトロイトショー2015でいよいよ発表ですかね〜。
再再開?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 20:18:43.89 ID:pgD+X49o0
忘れた頃に定期的に話題になるから、テンプレにしたら?
〜初代NSXパンフレットより〜
(NSXのトランクルームにゴルフバッグが二つ積んである写真と、下記のとおり解説がある)
EQUIPMENT@154Lのトランクスペース
NSXはミッドシップレイアウトを採りながら、収納能力というユーティリテイにおいても力を発揮する。空力上、
効果のあるロングテールという基本パッケージのもとに2人分の荷物を楽に収められるラゲッジスペースを
確保している。
トランクにゴルフバッグが積めることをホンダはちゃんと売りにしていた。
>>7 それは二つの解釈が可能
1、トランクのためにリアを伸ばした
2、副産物だがせっかくトランクができたのだから宣伝するべき
キミは1だろう
NSXを知る者は2の方だ
だから上原氏も、ゴルフバックも入るんです、と言った
そこだけクローズアップされてしまった
初代NSX以前に、広いトランクを確保したスーパースポーツがあれば、
そこまで宣伝することはなかっただろうね
初めてのことは宣伝するものだよ
それにトランクってないよりあった方が便利だし、
購買意欲につながるかもしれない
その半面、邪道だと言うキミのような人も少なくなかった
レースに勝つために生まれたR32との比較もどうかね
NSXが目指したものはそれじゃない
かつてないスーパースポーツを目指したんだよ
その結果はゴードンマーレイなどが詳しく語っている
次期NSXも、かつてないものじゃなければならない
どこもやっていないことをやるのは大変なんだよ
新NSXはエンジン縦置きで車体の中心付近に電池もあるから、先代のようなRRみたいな重量配分にはなっていないだろうな
先代もエンジンをあと10cmくらい前進させることができれば、横風対策のオーバーハングが減って
もっとスッキリしたスタイルになっていただろうに
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 09:37:31.16 ID:ahgP6CON0
で、今度のNSXのエンジンは高回転型なの?
そこら辺の色を消したらNSXじゃねーから。
>>7 偶然にも昨日初代NSXスレにトランクの話題があったから貼っとく
「マフラーの熱害でエンジンルームに納められなくて後方にずらす必要があったこと、
外したタイヤを収める空間が欲しかったこと、
高速走行時の直進安定を求めたこと、
リアオーバーハングは合理的な理由から到達したデザイン」
こんなことは20年も前から言われてきたことだ
>>9 新型も横置きの時は走行CGをみる限りRRに近い感じだった気が。
確かあのCGも縦置きに変更されたようだけど見てみるといい
でも初代もそうだったが、RRに近い方がよりトラクションが稼げる
初代は、開発時VTEC化される前は数センチだけリアが短かった
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 10:36:23.42 ID:7e9kNQ000
前スレから
996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/03(水) 18:00:02.22 ID:oD7V8Xtk0
>>994 開発者って誰だよww
初代責任者の上原氏もエクステリア担当の人もそんなこと言ってないよw
上原氏は、リップサービスし過ぎたせいで誤解されてしまった、
と発言を後悔してたよ
これは直接、ある会(何の会か言おうか?)で本人から聞いたことだし、
NSXを知る人間なら誰でも知ってるし、数あるNSX本にいくらでも書いてあるよw
NSXのトランク内の形状を見れば解るよ
トランクは副産物だし、ゴルフのためにリアを伸ばすことの車重増と、
アルミモノコックにしてまで軽量化したこととは大きく矛盾するよ
NSX以降、なぜかF360から430、458とゴルフバック積めるようになったけどどう思う?
360はそのせいでデザインがスポイルされたと言う人もいる
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 10:41:14.22 ID:VUf4fEPlO
N箱発売前、軽は売れてなかったため、生産は八千代工業に丸投げ(押し付け)
N箱がヒットとなるや、生産を八千代工業から鈴鹿工場へと強制移管
その結果、八千代工業は希望退職を募る事となった
現在、八千代工業はアクティ等の商用軽の生産を細々と行っている
ホンダというのは、こういうクズな会社
>>10 確かに初代の頃、3Lクラスで8000回転ものエンジンを積んだスポーツカーは無かったと思う。
アルミボディの次にNSXのアイデンティティであったとも言える
個人的には、次期NSXも918スパイダーように高回転型であって欲しかった
初代は8000、次期型は9000とかね
でもホンダは高回転型は諦めた
高回転型は排ガス処理に相当なコストがかかるという
NSXは918のように1億近い価格で売ることはできない
NSXはニュースポーツカーX
初代はアルミや8000回転などが(他にも色々)あったからNSXを名乗れた
新しいもの、それがあればNSXになれる 名乗れる
もう一つNSXで大事なもの
人間中心、運転する楽しさ、気持ちよさ
初代のNA高回転型のあの気持ちよさ、サウンドやレスポンスの良さ
この気持ちよさを過給で表現するのは難しい
フェラーリのカリフォルニアも過給になり速さは得たが気持ちよさは失ったという
次期NSXでは、レスポンスについてはモーターで解決できるし、
モーターレスでもターボラグを減らす技術もある
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 10:43:37.70 ID:7e9kNQ000
>上原氏は、リップサービスし過ぎたせいで誤解されてしまった、
>と発言を後悔してたよ
>NSXのトランク内の形状を見れば解るよ
>トランクは副産物だし、ゴルフのためにリアを伸ばすことの車重増と、
>アルミモノコックにしてまで軽量化したこととは大きく矛盾するよ
リップサービスだか副産物だかは知りませんが、
ホンダがゴルフバッグ二つ入るトランクスペースを
セールスポイントにしていた事実は動きません。
トランクを批判しているわけではありません。
屁理屈が見苦しいから指摘しているだけ。
>>16 あ、そういうことね 誤解してた
8でも言ったけどセールスポイントにはしてたでしょ
ゴルフバックのためにトランク確保しリアを伸ばした、
と指摘されたと思ってたから反論したまで
なんせこの10年くらいずっと、リア長はトランク確保のためではないとアチコチで言ってきたからさ
開発者の弁を借りて
しばらくレスできない
>>16 いつまでも五月蝿いやつだな。
気に入らないならワンオフでリアオーバーハング切れば良いじゃねぇか。
まあリアオーバーハング短くしたら却ってカッコ悪くなると思うがな。
積載スペースの話だと、むしろ新型はどうなってるんだろ?
リアにスペース無さそうだし、リアエンジン車の定番で、普通にボンネット下に小さなトランクがある形態だろうか
初代NSXは長いリアが美しいと思うのだが?直進安定性が増すのは事実だし、
マクラーレンF1GTRも後期ではロングテール化していた。
>>20 7/24炎上した時の写真みれば、後ろにトランクスペースらしきボックスが
写っている。ゴルフバッグは無理そうだが。。。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 14:23:30.90 ID:6PD5KWYq0
ロングテールはF16をイメージしてデザインされたから長くて当然で
だからかっこいいのさ
V6
横置き
リアトランク
くらいしか煽りどころがないからな。
何十年九官鳥してるんだって話w
999 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/12/04(木) 06:26:05.37 ID:Ee6bb++J0
お前らの本業は興業屋か、能なしのアホ。
>>22 あそこってインタークーラーとかラジエターとか入ってんじゃないの?
>>26 ラジエターは両サイドのエアインテイク直後にデカいのが見て取れる。
片方はインタークーラーで、副ラジエターがフロントかもしれない。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/04(木) 21:37:52.85 ID:ahgP6CON0
なんだ、高回転型じゃねーのか。
前のsuper gtの、ターボNSXみたいな音は期待できないんだなぁ。
あの音は良かった。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 00:19:06.17 ID:GGxKJ4bu0
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/05(金) 00:35:35.51 ID:P90NrvM70
ご丁寧にしばらくレスできないって断り入れてから、
別IDで悪態吐きに現れてるのが笑えるw
なんで英国で人気なんだろ
マクラーレンホンダがらみ?
もし日本で予約受け付けしてたらどのくらい取れるだろう
英国と同じくらいはいくだろうか
>>31 1年半で100台だろ
人気と言うほど人気か…?
>>30 19とかだろ?
確かに客観的にはそう見えなくもないけど実際は違う
誤解だと聞いた16は納得したのでは。
>>31 マネーゲーム大好き英国人の事、投機対象じゃね?
例えば1000万で購入、プレミア次第で1700万でフリーク(ちうごく人、アラブ系等)に転売とか。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 15:18:52.54 ID:pCaaAgrR0
ほんと、しょうもないデザインだよな。
アクセントはフロントバンパーしか無かったんだから、
あれは可変とかで機能するウイングかと思ったんだよ。
ただのフェイスマスクだもんなあ
顔だけは悪くないと思う
ホンダ顔をスポーツカー風にしたらそうなるみたいな
ホンダ顔が嫌いな人はあの顔も嫌いだろうな
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 16:29:42.18 ID:PjNt+TwKO
英国にホンダ工場あるし雇用面とスポーツ車好きな英国人だから人気なんだろ!
日産、ホンダその他、死に体英国車ローバー、ジャガー
RR、ベントレー、アストン名門ブランドは外資傘下になっちまったし
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 16:39:15.75 ID:s4q5uECM0
今のホンダにスポーツ車なんてあるか?
>>36 いや、ウイングとして機能しないなら、
あの形状はただのハッタリハリボテだろうって話だよ
>>38 ニューシビックは本気かと…
NSX作るしF1参加してるから多目にみろ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/06(土) 20:45:43.46 ID:pCaaAgrR0
本気じゃねえよ。
いまだあのクラスに使える2ペダルMT無いってことだろ?
会社の基礎固めすべきじゃね?
他社はそういう基本の武器はもっと早くそろえてる
0−100は3.5秒くらいは行けると思う?
もっと速い?
>>42 対GT-Rを想定するとその程度の加速力じゃ足りないんじゃ…
>>38 あのHVスポーツじゃだめか?
あれの6MTは悪くなかったが…ダッシュボタン仕様は乗ってない
次期NSXにもそれ付かないかな
1.5HVで3L並なら、3.5HVターボは5L並とか
>>44 モデルチェンジして、現行フィットベースのシステムで作ると、かなり面白い車になりそう
1.5Lのエンジン単体で136ps、それにモーター20kwくらいを組み合わせて、システム160psくらいになると、
軽量HVというだけでなくて、スポーツの面でもそれなりの性能を備えられると思う
現行フィットベースだと信頼性はちょっと心配だが、いくらなんでももうトラブルは潰しきっただろ
>>41 確かにホンダは会社の基礎を固めてるのは否めないが、
当時5重苦とか報道されダメージ半端無かったから。
俺もシビックRはDCT期待してたけど、
前回のカーグラTVで激速ホットハッチ2台、メガーヌRS275トロフィーRと、
もう一台もMT車なんだよな。
このニュルFF最速車は500万だけど、シビックRは400万くらいで最速を狙うようだ。
2LターボでDCTなのって国産でもランエボくらいなのでは。
ホンダは1.5とNSXレジェンドの3.5DCTがあって、2Lがないってのは考えにくい。
シビックRはMTが適してるのかも。DCTはコスト高だし。
TLXとILXにはトルコン付きDCTがある。
>>42 例えば、ホンダが想定してる次期NSXのライバル、
F458の0-100は3.4秒 (スペチアーレ3.0秒)
mp4-12cは3.1秒 (650Sは3.0秒)
とすると次期NSXも3.5秒くらいかもね
Fもマクラも二駆に対し、NSXは一応AWDだから3秒フラットは狙って欲しい
フロントがモーター駆動のNSXが、R35と同じ2.7秒叩きだしたら快挙
900馬力近い918スパイダーでも2.6秒だから、R35は速過ぎるんだよな
因みに、有名ハイパーカー各車の0-100
マクラーレンP1は2.8秒
ラフェラーリ3秒以下
ヴェネーノ2.8秒
ヴェイロン様2.5秒!
6年前にデビューした車に勝ってドヤ顔されてもなぁ
0-100Km/hが3.0秒
最高速度:320km/h
ニュルタイム:7分04秒
くらいでしょ!
速さの点では、やっぱりフェラーリと言うよりはGT-Rをターゲットにして欲しいな
458よりもGT-Rの方が速い上に安いんだから、エンジニアにとってはより高くて乗り越えがいのあるハードルになる
GT-Rはバーゲンプライス過ぎたから次期型ではNSXと同じような1500万以上の価格帯になるでしょう
高くても売れる458をライバルに置くのが正解ですよ
今の微妙なホンダにブランド力で勝てる見込みはないですが、それこそエベレストのようなハードル
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 13:58:26.19 ID:nsQOTpCp0
あのな。使えるDCTつーのはマニュアルより速くて、サーキットも走れるやつだ
オートマの代わりじゃねえんだ
レースだとドライバー次第なとこもあるので一概に言えないが0−100ならGTRに勝てる車ってわずか数台でしょ?
しかも1億円とかとんでもない金額で完全にレーシングカー専用モデル。
さすがに打倒GTRはハードルが高すぎない?
GTRには勝てなくてもLFAには勝ってほしい。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/07(日) 16:22:15.86 ID:Ca+iGGEs0
別に勝ち負けなんてどうでもいい。
あのしょぼいV6の音をどうにかしてくれ。
デザインは悪いけどLFAなんて、いい音するもんな。
車なんて気持ち良くしてくれてなんぼのもんだよ。
速くても気持ち良くない車だったら要らん。
>>54 しかもR35は毎年速くなってるときてる
次期NSXがR35並になったとしても翌年追い抜かれる
負けるもんかとその翌年NSXが追い抜く
翌年R35が抜き、翌年タイプR登場で抜く
翌年R36登場で…
でも何をもって速いと言えるのか
0-100かニュルかゼロヨンか
同じHVターボAWD同士負けたくはないだろう
>>55 6発でもNA高回転ならまだしもターボだし仕方ない。
カリフォルニアのV8もターボになって残念サウンドに…今のF1も。
トヨタはLFAUでさらに快音出してきたら驚く。HVだとV8になったりして…で価格維持
スポーツカーの気持ちよさは音と走り
スーパーカーだと注目される気持ちよさもあるか
次期NSXはドライバーの気持ちよさも重視してるようだ
音質には目をつぶる分、走りは存分に気持よくしてほしい
でも初代も試作で過給器付けたりしたけど、NSXには不自然とかで販売されなかったんだが
オナホ付き
まだボア×ストロークの値がわからんが、ショートストロークの高回転型でストローク80mmくらいだった場合、
市販車の限界水準と言われるピストンスピード25m/secを実現すると9300回転以上回るんだな
さすがにそれはあり得ないだろうけど、割りと無理なく実現できそうな22m/secでも8200回転以上いける
V6でもこのくらいまで回るとかなりいい音になると思う
>>59 ピストンスピード25m/secはF1でも同様で、レシプロエンジンとしての限界だったはず。
今の御時勢では時代と逆行していると言われるかもしれないが、やはり9000回転以上を目指して
欲しいよね。この手の車を買う人は燃費はそこそこで良いから高回転型エンジンを期待していると思う。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 14:49:12.94 ID:l7xBI4v50
GTRはサーキットでは並だと言うことを知らない人が多いんだな
ウエットでもMP4-12Cに全く刃が立たないというのに
残念ながら加速だけの車だよGTRは
あんな低レベルを目標にしても仕方が無い
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 14:53:09.44 ID:l7xBI4v50
以前はベスモがサーキットでのGTRの捏造を暴き出していたがベスモ亡き後、ばれることなく下手な人にしか評価できない加速でのみの素人評価をされているのがGTR
重い車はサーキットですぐボロが出る
>>60 そういう意味で言うと、リッター30で9000回転以上の918スパイダーは、
矛盾をはらんだクルマかもしれない。
NSXが高回転型を捨てたのはそれもあるのかな
ランボルギーニが頑なにターボモデルを出さないのは、
ユーザーがNA高回転を期待してるからだという
>>63 ターボと高回転を同時に追求してもいいのよ?
第二世代のR34GT-R(ストローク77mm)はレッドゾーン8000rpmだったから、20世紀の技術でもターボエンジンで20.5m/secくらいまでいってる
RB26か。
ありゃ元がレーシングエンジンだからなぁ。
>>60 アウディのV8とランボのV10が26m/sec
CR-VのK24Aでも20m/s。
S2000が25.2m/s
70 :
69:2014/12/08(月) 21:26:40.60 ID:Ur0YqatY0
あ、ごめん、質問者が林さんだったwww
アウディのV8エンジンは4.2Lのロングストローク92mmレブリミット8500で26.29m/sみたいだよ
26超えてるねw
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/08(月) 22:37:32.10 ID:d5Z+RK9N0
この価格で音質には目をつぶる?
シビックじゃねーんだぞ?
フラッグシップをなんだと思ってるんだ。
一度でもサーキットを走った経験者ならシビックを馬鹿にできない。
そもそもNSXはゴルフに見栄を張って乗っていけるwぬぽーしーカーであることが売りだから1.6L、F1エンジン全盛期時代シビックよりNSXはサーキットで遅い。
>>61 確かに12CはウェットでR35より速かった。
ドリキンもその結果に首を傾げていたほど。
でも俺は別にR35の味方をするわけじゃないけど(ライバルだし)、
ニュルで7分18秒は速いのでは。
初期のR35から20秒も速くなってる。
重いくせに物理の法則を無視するくらいコーナーも速い。
>>72 2450万出して8気筒でフェラーリなのに、
音には目をつぶらないといけないターボ車もある。
フェラーリはターボでもサウンドは問題ないとは言うが、NA時とは比較にならない。
フェラーリは、MAXの7500回転まで回した時のことを言ってるのかもしれない。
ターボの次期NSXが音には期待できないというのは、
初代比で、というのもある。
初代は排気音とエンジン音は良かったから。(1.8インテRには負けるが)
NSXのエンジン音は世界一イイ音なんです、と当時エンジニアが言ってた。(それは言い過ぎだが)
でも次期NSXも、アメリカで走った青いプロトタイプは、
迫力あるレーシーサウンドだったけど。あれターボだったかな
来年春に発売されるカワサキの過給バイクは、ターボよりも高回転化に不利なスーパーチャージャーを使って、
14000rpmまで回して平均ピストンスピード26m/secを実現してる
NSXなら桁で1つか2つ違う開発費を投入出来るわけで、やってやれないことは無さそう
>>73 F360〜やガヤルドにゴルフバック用スペースがあるからもうNSXでは誇れないw
NSXが鈴鹿で負けたのはFD2シビックRだっけか
当時の280馬力車たちより速かった
やはりRが付くと別物になる
次期NSXもRモデルは別物になるのかな
今度は軽量化だけじゃなく馬力もUPできるから相当速いハズ
元祖エンジン屋としての意地を見せてほしいよね。
9000rpm、ピストンスピード26m/sec(でエンジン出力600Ps)を見せてくれ!
>>77 すぐ思い浮かぶのはフロントモーター撤去だが、そうなると回生が激減するから
ここぞと言うときにモーターが使えなくなってかえって遅くなる可能性もあるか
>>76 やれないことはないだろうね
だけど今度のNSXもHVターボ、SHAWD、カーボン…と相当なコスト高。
ターボ化されて売価が跳ね上がったように、
もうコストはかけられないかもしれない
初代のような金の使い方はできないようだし
>>79 遅くなりそう。フロントモータ撤去でバッテリーはさらに小型化できるけど、
タイプRだけSHAWDじゃなくなるというのは考えにくい
CG映像見る限りEV走行もできなくなるね
Rにそんなのいらないかもだけど
しかし従来のような軽量化手法がアメリカ人に受け入れられるだろうか
遮音材を撤去とか。
何かを得れば何かを失うという、走りに割り切った手法が。
そもそもアメリカになかったタイプRそのものが受け入れられるのか。
>>81 タイプSも出すんじゃないかな。ポルシェのGTS(GT3のソフトバージョン)も大人気
みたいなので、タイプRをベースに快適装備に振れば良いと思う。ノーマルよりもスポーティー
だけどハード(スパルタン)過ぎないところがミソか。
自分はタイプRが良いです。
フェラもランボもなんちゃってスパルタン仕様が大人気だよね
>>81 遮音材までいかなくても豪華装備とモーターとバッテリー取っ払ってブースト圧ちょっと上げてやるだけで十分
RLXのFFとAWDで170〜80キロとか車重が違うんだぞw
1200万台のリコールなんてNSX死亡フラグですか。
もしくはF1。
>>84 モーターを無くすとその分のパワーと電子制御が失われてしまうんで、
軽量化したにも関わらずラップタイムは遅くなるとかがありそうなんだよな…
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 02:16:01.75 ID:mSdMFi5X0
ホンダが言ってる通りGTRのタイムなんて上回るとして
一体どこまで速くなるだろうね次期NSXは。
ポルシェ918を抜く可能性もありそうだ。
最速タイプRって丸っこいシビックのタイプRなの?
一番スパルタンなのはやっぱりNSXR?
>>82 タイプSを忘れてた。アメリカじゃスパルタンで一番高額なRよりもS、
Sよりもオープンの方が売れそう
ベースが1800万ならRは2000万くらいだろうし
2000万で買う?他社にも選択肢あるが…
Sは+50万くらいで…
初代だとRやTよりもSの人気が高かったよな
売れる日米で、Sの方が売れそうなんだから、RよりもSを先に出すべきなのかも
でもSじゃインパクトが薄いか…ならSゼロでいこ
>>87 ホンダは、とりあえずそれほど激速ではないベースモデルを出し、
その半年か一年後くらいに激速モデル(Rとは言ってないが)を出す考えも示唆してた
そうなると、ベースモデルで918どころかR35のニュル7分18秒を超えることも考えにくい
そして、後出しジャンケンに負けたNSX、と叩かれる
かと言って、ベースに過激なパフォーマンスを与えると、タイプRの存在意義が無くなる
アキュラ統括も、ベースにどれだけの性能を与えるか悩んでると言ってたが、
ベースにはとりあえず、ニュル7分15秒くらい出してもらい、タイプRには7分切りを狙って欲しい
でも来年R35はニュルタイムを更新するかもね 更新はニスモの方かな?
タイプRはV10NAです
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 08:57:50.43 ID:zqI0xjd20
>>87 皆はNSXを過小評価し過ぎw
一応自分が掴んだ情報だと、R35はプロトタイプの時点で凌駕しているとのこと。
恐らくベースモデルでニュル7分6秒前後。
1年後のタイプRで7分切りらしい。
R35があるんで、中途半端な性能でデビューさせられないみたいだ。
自分が掴んだ情報とか糞寒い事よく書き込めるな
タイプRが出る頃にはR36が出るだろうしな。
>>88 タイプR最速は後期NSX-R
鈴鹿でシビックR(FD2)に負けたのはタイプSだったような。
来年出るシビックRターボは、非公式ながらニュルでNSX-Rのタイムを抜いたらしいが…
スパルタンで言えば、前期NSX-Rと初代インテR(96)じゃなかろうか(二台とも上原氏)
FD2も乗った感じスパルタンだったがこの二台には及ばない
「公道でのことなど考えていません」という上原式タイプR。
その考え方を継承したと思われるテッドクラウス。
公道を捨てたスパルタンタイプRだったからこそ、
あれだけのピュアな走りと興奮と楽しさを実現し支持を受けた。
しかしスパルタンなクルマの時代はとっくに終わってる。
テッド氏が新時代のNSX-Rをどう創るのかが見ものだが、その実現は非常に難しいと思う。
何かを捨てなければ「何か」を得られないし、元々軽くはない車重の車をベースにしなければならないからだ。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:06:34.63 ID:R+xZsJkJ0
エアコン要りません。送風口も要りません。
ルーフ無くても良いです。
ドア要りません。跨いで車内に入ります。
ラジオ要りません。スピーカーも取ってください。
後部座席要りません。ついでに助手席も取ってくれると嬉しいです。
パワステ要りません。
シートのリクライニング要りません。
クラッチも要りません。
みたいなピュアレーシングを作ってくれたら絶対に買うのにな。
スプリントカートを公道で走れるようにしたら完璧。
バック出来んし、停まったらエンジンも停まるけど....。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:07:51.56 ID:R+xZsJkJ0
WestFieldのXTR2だっけか?
あれくらいのタイプR出して欲しい。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:22:21.93 ID:LnzEupE00
>>96 お前みたいな口だけ買う買うのウンコ食べ野郎は黙って自殺しとけw
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 22:24:01.25 ID:fO8MS91OO
>>96 アリエルアトムがあるぞ。ホンダエンジンだし。
>>92 次期NSX(ベースモデル)は、F458や12Cの性能のクルマを1800万でつくるという情報と、
最速を目指す、という情報がある。
前者ならニュルだと7分30秒くらいでR35には遠く及ばない。
後者の場合は君の言う可能性はあるかもしれない。
しかし、ニュルで全開映像も出ていないのに既にR35を超えてるとは考えにくい。
全開じゃなくてもラップを重ねていればまだ可能性はあるがその情報も映像もない。
復活して何周走ったのか
せめてコーナーを相当な速さでクリアしていく映像だけでも出てればね
技研の山本社長の言う、今度のNSX-Rも相当速い、という言葉を信じれば、
タイプRの7分切りも有りうるとは思うけど。
これはR35よりもNSXが先に実現してほしいけど、35ニスモが先にやりそうな勢い…
いや日産的には、R36でやりたいからニスモにはやらせないかも?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/10(水) 23:14:31.37 ID:R+xZsJkJ0
>>100 アリエルアトムはホンダのエンジンだったんだ。
ならアリエルアトムで良いね!
アリエルアトムを、OEMで良さげ。
XTRはスズキの隼のエンジンだっけか。
R36はシステム出力800馬力超って噂だしな。
本当に発売されるの?
ただでさえ発売が半年遅れたんだからこれ以上遅れるのはないだろう
(しかしニュルのテストは進んでいない)
本来なら、今頃アメリカで生産が始まってるはずだった
しかし最大のライバルがモデル末期のR35とは…
2015年モデルはまた進化したようだし
R35に勝つのは易しくないけど、これに勝てないようではR36にも完敗する
ホンダはかつてR34にはタイプRを当てたように、R36にもそうするのかな
R36が800馬力な可能性を考えると、次期NSXはターボ化して正解だったとも言える
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/11(木) 02:05:11.56 ID:gROWq/Lt0
実は目標タイムに20秒近く遅く
テストカー3台のうち2台が廃車になり
にっちもさっちもいかない状況。
結局、お蔵入りの可能性が出てきた。
な〜んて裏情報を聞いたが…
>>106 その目標タイムが気になるね
R35の7分18秒かな
とすると7分38秒
おや?これは登場したばかりのR35のタイムではないか
R35は何年もかけて20秒も短縮してきたけど、
NSXではそうはいかないしな
鷹栖の事故も廃車なのかな
本当にプロト二台失ってたら莫大な損失だが、
アキュラはNSXが必要だし、ホンダとしてもHSVをやめた過去があるし、
2度もやめることはないんじゃないかな
フイットに加えエアバッグ問題で無かった事に
tlxもあかんか
慎重になってまた発売が遅れそう
0-100キロ加速3秒きるかなあ。
25年前のマクラーレンホンダが0-100キロ2.8秒、0-200キロ5.5秒らしいからこれは超えて欲しい
formulaの100Kから先の加速が異次元すぎる
0-100はR35超えは難しいかも
NSXのフロントは小さい出力のモーターだしな
全開時、3つものモーター動かしたらすぐバッテリー減っちまいそう
3秒は切ってほしいとこだな
まだ情報出てないな
北米10万ドルだってさ
=1 187.78952 万円
911並に戻ったのか
10万ドル以内だとアメリカの不人気車ランキングにノミネートされるからな。
GT-Rは10万ドルしないんで、いつも名前が載ってる。
ホンダは結構気にしてるらしく、アキュラの高額車は不人気トップになると
一度絶版にして、名前を変えて新発売してた。
ターボやめてまた横置きになれば10万ドルになる?
ならないね
むしろ値段あがる
なるんじゃね?
始めはノンターボで横置きで1200万くらいだったし
>>122 でも、インタビューとか見てると当初案って企画通すためのダミープランだったようなこと言ってるぞ…
実際、そうとでも考えないとエンジン縦置きプラットフォームへの切り替えが早すぎる
>>123 確かに、ライバルが600馬力クラスなのに、
3.5HVで勝負するのはあまりにも無謀だと思った。
3.5HVで600馬力にするには、
10000回転で500馬力くらい発生し、+3モーターで600馬力みたいな感じか。
もうNAに戻すはずがないから価格も戻らない
こいつら買えないくせに何好き勝手言ってんだ?wwww
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 20:40:06.98 ID:Gt/AJrVx0
聞き忘れてた今月初めの社長会議の内容やっと聞けた。SXことS660はターボの67psで6MTと次世代CVT、予約開始が2月、で店に置いておきたいけど枠当たらないかなと。
DCTはとにかくトラブルの元だし次世代CVTが出てくるからS660には載せない上にDCTを載せる車種を絞るっぽい
シビックタイプRがとにかく値段が高い!のと、とりあえず限定1000台。売れるかどうか分からないから、ユーロRと同じ手法を取るみたい。
後はとにかくNSXが最高の良かった!らしい。その他どーでもいい事で言えば、N-BOXスラッシュの実車は見たのと、チョップドN-ONEは今回見てないと
>>126 NSX出来が良いって?楽しみ楽しみ!!!
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 22:39:13.12 ID:bSrB4ovb0
だから新型NSXはノーマルでニュル7分8秒前後。タイプRで7分切りって言ってるじゃん。
0〜100は2.6秒だよ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 22:41:20.49 ID:bSrB4ovb0
おっとニュルのラップタイムは
ノーマルで7分6秒位だった。訂正。
もう少し煮詰めれば7分4秒くらいまで可能性があるとの事。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 22:48:24.72 ID:KMqBsdTl0
まさか、ポルシェみたいにセミスリック装着で計測なんて事はないだろね
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 22:50:48.84 ID:CEu7IUmPO
現実は7分40秒切れば合格だとよ。0→100も4秒は絶対切るらしいが。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/15(月) 22:50:50.52 ID:bSrB4ovb0
市販用のタイヤだよ。
メーカーも分かってるけど言えないな。
まあ、知ってる人も多いと思うけど。
タイヤメーカーとの連携もまだ煮詰まってないからもっと速くなると思うよ。
モーター有るなら0スタートは速いだろ
これからの時代燃費も速さもって事だろうけど
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 00:47:01.48 ID:nfkULpU20
GT-Rもそうだけど、ホンダにしても日産にしても
総合自動車メーカーの作るスポーツカーに負ける、スポーツカー専門メーカーの
ポルシェは情けないな。918とか1億でカーボン使いまくりでセミスリック履いて6分台
なのに、NSXやGT-Rニスモ2はラジアルで2000万程度でそれより速いかもしれないんでしょ?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 00:57:23.73 ID:fGzfgjIqO
>>126 次期NSXが最高に良かったってどう良かったの?
シビックRを400万円以下で売るのは難しいとDラの人も言ってた
本当にニュル8分切りの性能で400万なら安いけど
>>130 ニュルテストはいつやってるの?
タイヤはモーターショーで見たけどピレリだっけか
>>135 元々日本メーカーは効率の追求が得意だしな。
3000万近い911GT2RSでやっとR35とほぼ同じニュルタイム。
R35より軽い車重で出力も高いGT2RS。
RRレイアウトの限界?とR35の速さがうかがえる
でもこのGT2は6MTだし、次期GT2はGT3同様PDKになるはずだし、
打倒GTRに燃えるポルシェのこと、次はLFAニュルのタイムをも超えてくるだろう。
恐らく7分一桁台。
でも次期NSXがそのタイムを出せるのかはまだ解らない。
非公式タイムでも、R35並の7分18秒とか出てればまだしも。
ニュルを走ってるのかさえ解らない。
おおおお!
速報!
次期NSX
ニュルをノーマルで7分6秒!しかもスリックタイヤではないと!
大正義、小悪党GTRをぶったぎり!
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 07:12:43.16 ID:YOQhMikq0
まあ、社長も超えるべき壁があるならそれを必ず超えてみせると豪語してたから最低でもGTRは超えるだろ。
ホンダ社長のやるやる詐欺は刑法に抵触しないの?
ところで、2LのミニNSXの方は本当に企画動いてるんだろうか?
2Lターボで300psちょっとのMRなら、それはそれで相当速いだろうし、「ケイマンより速く、ケイマンより安い」ポジションでそこそこ売れるんじゃね?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 10:30:18.91 ID:aUSOq0Hv0
ミニNSXと呼ばれる次期S2000の噂はあるが、まだ発案段階で細かいことも決まってない模様。
無理やり車種を増やすより今はデビュー間近の車種を煮詰めることが優先と判断したみたい。
但し、これからのホンダというブランド価値を上げるのにスポーツ性は絶対に必要との結論が出ているので、これからのホンダに期待した方がいい。
最近トヨタがスポーツ性を押しているので、何としても追い越したいらしい。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 12:02:16.74 ID:DV+UJPS6O
早く出さないと出す出す詐欺して数年後出した瞬間にR36が出て涙目になるのでは?
>>143 どうせ発売までに3〜4年かかると思ってケイマン注文中だわ
買うかどうかは出てから考える
ちょっと思ったんだが、ホンダってアメリカに本格的なテストコース持ってるのかな?
無いなら、本格的なテスト走行のたびにどこかのサーキット貸しきりにするか日本まで空輸?
敵はR35じゃなく次期R36だろう。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 13:23:20.56 ID:o9qBxJb20
リコールでそれどころじゃねーよ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 13:35:54.30 ID:DV+UJPS6O
>>148だから発表のタイミングが間違いだったんだな。今ならR36より先に出さざるおえなくなったからな。で後でR36が楽勝でNSXを超えてくる段取りだな日産は。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 14:55:28.33 ID:YP5JSxDW0
ホンダだって何も考えてないだけじゃない。R36も折込済み。
だからR35はプロトタイプNSXの時点で凌駕してる。だけど、数年後にデビューするとされるR36に抜かれるのは避けたい。
だからR36の情報を探ってる。中々出てこないみたいだが。
ノーマルで7分一桁台ってのもR36を考えての事だろう。
タイプRは7分切るだろうし。
7′一桁のソースはないのですか?
R36は噂では800馬力で超軽量化してくるらしいからな。
ガチで世界一狙ってくるみたいだな。
何の公式発表も無いのに7分切るとか言われてもなぁ
>>143 ミニNSXは売れそうだが出すのかね
そうなるとスポ車増えすぎ感もある
ビート、CRX、シビックR、ミニNSX、NSX、
これにS1000だの噂もある
同時に6つはないと思う 5つもないかも
そもそも、アタックデータの蓄積なしでタイムの見積もりするのは困難じゃね?
シミュレーションするにしても、何度かアタックしたデータがないことには
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 15:04:46.29 ID:aUSOq0Hv0
>>152 ソースにはならんかもしれんけどホンダの社長は言い切った。
「出すからには最速を出す」みたいに。
とするとGTRニスモが7分8秒なのでそれを超えると予測する。
ホンダ社長のやるやる詐欺は刑法に抵触しないの?
次期NSXの想像しうるベストスペックで登場したとしても、7分10秒切るとは思えないのだけど。。。
しかし来年、F458やMP4-12Cと同じ速さで出されてもね
何年前のクルマと同じなんだよって感じ
それ言ったらR35はもっとなんだが…
せめて650sやスペチアーレ、ウラカン並になって欲しいところ
欲を言えばそれらは超えてほしいところ
>>160 想像しうるベストスペックなら、車重1580kgシステム出力650psとかだろ
それなら7分10秒切っても別に驚かんが…
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 21:06:23.42 ID:/RWwPpPv0
新型NSXの速さの秘訣はそこじゃない。
トリプルモーターアシストによる異次元のコーナーリング性能だよ。
ただ、現状はハード面では完成の域まで達しているがソフト面でまだまだ完熟の余地ありって所だよ。
コンピューターの制御が介入し過ぎて、車本来の楽しさをスポイルするような感じになってるから、楽しさと速さを両立させるような制御が調整できていない。
単純に制御を効かせて速く走らせるだけならR35より全然速くなってる。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 21:07:38.82 ID:/RWwPpPv0
と聞いたけど本当かどうかは分からない。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/16(火) 21:28:37.68 ID:DV+UJPS6O
現物がなけりゃ説得力ないよな
来年になれば普通のセダンにも付きそうな技術を目玉にされても
もうね、R35レベルで普通の人には手に負え無い程高性能なんだが。
異次元レベルの衝突防止装置でも付けん事には。
レジェンドの後輪モーターは120km/hまで?
>>168 それだとニュルではまともにアシストできない気がする
平均速度がかなり速いサーキットだし
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 00:06:50.05 ID:RmHuvXaf0
ハイブリッドの時点でだめだよ。対策に重くなるからね
電磁波は個人差なんだ。みんな安全ですとは言えないよ
事故時もめんどくせえし
ニュル7分6秒ってまじなのかw
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 06:58:25.20 ID:uM6N6Y440
>>171 そこら中で7分6秒の噂が流れてるから8割方マジなんじゃないの?
ただセッティングを煮詰めればもっと短縮できるとも騒がれている。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 07:02:50.15 ID:5Z9SDV6q0
GT-Rよりもポルシェ死亡
1億もするセミスリック装着のレーシングカーもどきの918すら
ラジアルのニスモに大した差も付けられて無いしね
ニュル7分6秒なら筑波なら余裕で分切りか
R35が出た時、1秒台だった
ホンダはNSXを年々進化させるのかな
いくらなんでもニュルで極秘タイムアタックは無理だろ
走れば常時誰かしらいるパパラッチに漏れるし、アタックすればストップウォッチ確認するだろうし
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 10:06:55.63 ID:NYKRZNPZ0
ソースはベストカー(キリッ)
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 11:15:54.85 ID:KRGsXPck0
ニュルのラップは6分台になってるじゃん!
凄えな。
ノーマルで6分切るくらいだと、タイプRは6分40秒台か?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 11:36:30.82 ID:NYKRZNPZ0
ソースはベストカー(キリッ)
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 12:37:10.87 ID:/9/X8NOUO
ニュルが冬季に走れないことすら知らない連中が熱く語るwwww
よくわからんがベストカーの生地ってどこまで信用できるの?
一般の雑誌で言うと週刊実話ぐらい?それとも週刊文春ぐらい?
これがマジならほんとにすごいが逆に嘘だったり間違えだったりして
実際は7分40秒台でした!なんてなったらスーパーがっかりモードでハードル上げられた分
ホンダにとっても実害はげしいとおもうがどうなんだろうw?
教えてこの辺りの事情通さん
ちょw
その記事の一番後ろに、「この3車(NSXとGTRとレクサス)は2014年スーパーGTで対決する」って書いてあるけど
これって一年以上前の記事かよw?
1年以上前に次期NSXはニュル走ってたっけw?
>>183 「ベストカー」は娯楽誌
新聞でいえば「東京スポーツ」という娯楽誌
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 15:40:08.59 ID:uM6N6Y440
「ニュルでは6分台に突入しているようだ。」とハッキリ書かれているから、プロトタイプは間違いなく6分台で走ってたんだろう。
事故が無ければ来年くらいにでも世界最速の市販車がデビューしていたんだな。
>>185 そうなんだ。ベストカーとGENROKUだとなにがちがうの?
紙質と読者のイラスト
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 18:09:21.99 ID:5Z9SDV6q0
サイドミラーかっこいいね
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 21:33:55.78 ID:5Z9SDV6q0
>>189 そのサイトしばらく見ないうちにずいぶんスッキリしちゃったね
>>189 おおお、ついに来たか!一応発表は2015NAIASに間に合ったのね。
今年の正月明けが楽しみだ!ライブで見よ〜。
やっぱスーパーカーは赤だな
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 22:50:01.29 ID:d5lyDEmh0
今年中に絶対大金GETして来年絶対買うぜ!!!!!!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/17(水) 22:58:57.53 ID:wrWM+JwN0
テールランプはクリアなの?
黒く見えるけど
うえのベストカーの記事どうみても2013年にかかれた過去記事で飛ばしなんだけど・・・・
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 00:25:04.17 ID:AGPjI+Yg0
CGじゃねーかw
いい感じだな
一応先には進んでるようだ…
同時にスペックも公開となるか
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 01:47:00.71 ID:fyuw6yZc0
アキュラが公開した次期NSXの写真と映像は、どうやらCGですよね。
実車が楽しみですね。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 01:58:48.99 ID:fyuw6yZc0
次期NSXのデザインは、何となくアニメチック
仮面ライダーが乗ってそうな感じ
美しさを感じない
先代はシンプルなんだけど流麗な美しさがあった
ホンダNSXというより、アキュラNSXだね
ドアノブはGT-Rをパクったかな
次期NSXとR35GT-Rのドアノブがそっくり
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 02:03:09.27 ID:fyuw6yZc0
レジェンドは埼玉の狭山工場で生産してるのに
何でNSXはオハイオで生産するのか!!
納得できない!!
日本人工員の魂を見たかった
>>203 日本が一番売れるなら日本でつくってた
今回のはアメリカ中国の次に日本かも
中国では人気らしいし
あ因みに、オハイオにも初代のエンジニアが何人かいるよ
NSXの生産は、USホンダの中から選抜したメンバーでやる
そのメンバーの素質は非常に高く、品質は心配していないと、
生産を仕切る人(日本人だったような)が言ってた
でも実際にNSXが出ないと解らないよな
まぁNSXに限らず初期ロットは買わない人もいるけど
>>202 ドアノブが似てるのか
内装がLFA、テールランプがアストンone77だっけか
ちょっと複雑な気持ち
>>206 すげー!オラわくわくしてきたぞ!
コレ参考にするとブガッティとかいうのがニュルで6分だいとか出してないから
もし次期NSXが6分台なら440キロ以上が最高速なのか!
日本車初の400キロってすごいなw
三段論法
1:400km/h以上を出すには1000馬力以上が必要です
2:次期NSXは1000馬力以下です
3:故に、次期NSXは6分台で走れません
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 19:08:51.67 ID:0msm3cWPO
音はあんま良くない…
軽い感じで安っぽい
古臭い配色だなあ
アメリカで生産するなら半アメ車みたいなもんじゃないの?
GTRやLFAみたいに日本の職人の手で作って欲しかったなあ。
HONDAって意外とNISSAN並にグローバル企業だもんなあ。
アメリカは大メーカーよりもカスタムビルダーの方がセンスも技術も上。
レースの世界でもプライベーターのレベルが高い。
職人技はある所にはある。
>>212 各ジャンルで世界一のマニアはアメリカにいるって言うからね。
名車ferrari250GTOを当時に新車で購入し(!)所有しているオーナーもアメリカにいるという。
アメリカ人のクラフトマンシップに期待しましょう。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/18(木) 22:37:37.13 ID:lBNo8Tzf0
アメ車って、バイパーとかコルベットとかマッスルカーとかいう類の
OHVの粗大ゴミの事でしょう
道路が広い国は大きな車乗れていいよな
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 00:22:12.17 ID:oEhRxHjl0
ホンダのHPに発表って出てる
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 00:26:33.34 ID:mmAajEZoO
>>204 日本落ちてるからなー
此処の所為替も不安定だし今回の米生産しょうがないかもな
>>219 あのテッドクラウスという男は、
日本にも何年かいたそうだし、
ちょっとしたレーサーだそうだし、
NSX魂を初代上原氏から継承してるし、
いろんな発言聞く限り米生産でも大丈夫な悪寒
NSX担当が、本当にアメリカ人の私でいいのか、
と当初は言ってたけど、こんなやりがいのある仕事はない、
とも言ってたから頑張ってくれる悪寒
221 :
↑:2014/12/19(金) 07:53:28.93 ID:kPoWUNvf0
それ風邪の初期症状だから早く医者に逝け。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 09:58:20.00 ID:7FeG021B0
新型レジェンドにしても今回のNSXにしても、エクステリアデザインが”昭和”なきがする・・・。
従来のホンダエンブレムの酷さにやっと気付いたのはいいと思うが・・・
初代もアメリカではアキュラブランドから販売だよ?
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 17:59:33.05 ID:GEP9pXEC0
同時にレクサスGS-Fがデビューするから
その陰に隠れそうだな
GS-Fなんてレクサス好きなオレでも食指が動かんわw
NSXはスポーツ
LF-LCはラグジュアリー
住み分けできてると思うぜ
問題はPHVが出るか出ないかだ
R36を待ってからでも遅くないな。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 21:39:10.59 ID:rnt1OL/Z0
おい、たった480馬力ってどういうことだ・・・
嘘だと言ってくれ・・・
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 22:18:48.28 ID:GEP9pXEC0
逆に480馬力でニュル6分台で走ったら神だけどな
いいタイムもあの車みたいに1周では意味ないけどな
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 23:36:00.10 ID:GEP9pXEC0
ポルシェ?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/19(金) 23:38:46.65 ID:L180rlDM0
480馬力ってエンジン単体だけでだろ。
システム出力はもっと上がるから心配ない。
あとNSXの真価はコーナーリングスピードにある。
アメリカにあるテストコースで収集したデーターをニュルや筑波にインポートして算出させるととんでもないタイムになる。
勿論、まんまタイムを算出できるわけもないが、ロスを含めて計算してもニュルは7分6秒になる。
ただ、これはタイヤの性能にもかなり左右される。タイヤメーカーは2社に絞られているが、最終的にどちらになるかはわからない。力不足だ、スマン。
あと7分6秒を出したタイヤは2社の内の速い方らしい。
もう1社のタイヤでは6秒には届かなかった。
ただし、遅かった方のタイヤの方が限界域でのコントロール性が良かったとのとこ。
新NSXはニュル7分6秒!
(※但しソースはベストカー)
ソースというより風説だな
デトロイトの目玉はフォードの限定GTカーだよ
フォードGTの後継なら俺も気になる
ニュル7分6秒は無理でしょう
GTR NISMOのニュルアタックバージョンは
ほとんどレーシングカーで、内緒だが700馬力以上
でてる。ノーマルのNISMOはそれよりはるかに遅い
値段もノーマル+800万以上、今年の9月時点では
1台も国内に存在しない。
ポルシェ918もノーマルではなくバイザッハパッケージが追加されている。
もしNSXのタイムがそのとおりなら
広報チューンに間違いないと思う。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 06:37:14.93 ID:6cztlbzi0
>>235 残念だな。
ベストカーは6分台って書いてあるぞ。
ベースモデルでとりあえずは458くらいのタイムが出ればまずまずだと思うんだけどね
自動運転システムを付けてニュルアタックモードを設定しよう。
誰でもニュル7分台体験可能なやつを。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 10:37:32.35 ID:ZCvTUU1A0
システム出力480馬力
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 11:47:54.11 ID:6cztlbzi0
残念ながら皆ホンダに踊らされているよ。
予想でシステム出力は480PSと言われているが、発表時ではエンジン出力480PS、フロント1モーター、リア2モーターのシステム出力合計700PSになる筋書きになっている。
残念がる人達をあっと驚かせる為のヤラセ。
まあ、ホンダファンが喜ぶサプライズだな。
>>240 ただ、f458はニュル7分38秒で、
これって初期R35のタイムなんだよな
ホンダが次期NSXは7分38秒とアナウンスしたら、
みんなの反応はどうなるだろう
>>242 f458より100馬力ほど低くて同じ性能だったら面白い
初代がそんな感じだった
280馬力で400馬力のf360を食ってた
ホンダで言うRの位置づけの360チャレンジはさすがに食えなかったけど
初期のR35を目標にしてるから480psなんじゃないの
今時480馬力は低いな
10年前のスーパーカーの馬力だ
もし仮にシステム480psだと、エンジンの出力はどんなもんなんだ?
3.5lターボならエンジン単体でも実現できそうな数字だし、フルパワー近辺ではほとんどモーターのアシストがないってことになりそうだが
システム480なんかあり得るかよ
WECのTS040でそのくらいだぞ
エンジン単体で最低は500馬力前後って、技研の副社長さんが言っていたような。。。
550馬力前後と予想。
480馬力ってマジ?
頼むから嘘って言ってくれ・・
本当ならショックすぎるわ・・
今時だと
500馬力以下: 乗用車
500馬力超: 準スーパーカー
700馬力超: スーパーカー
かなぁ
480馬力はちょっと残念
エンジンで発電してモーターだけで走る車になるに違いない!
モーター総出力が400kW(544PS)程度あれば、480PSエンジンでも速いだろうな
エンジンは回りっぱなしで、官能的とは程遠いだろうが
エンジン単体で480psだからモーター出力込みで600前後かな…?
なんかデザイン微妙じゃない?
悪くないけど個性がないというか、イタリア車みたいな派手さもないし。
まだLFAの方が格好悪いけど個性的で良かった気がする。
個人的には先代みたいな和製フェラーリみたいなデザインにしてほしかったなあ。
でも欲しいけどね。
>>256 購入を考えているものとしては、派手すぎないところが良い。
派手さはなくてもワイドローだしかなり目立つだろうね
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 20:57:23.99 ID:gvtwIF/10
ディメンション分かりますか?
>>257 いいなぁ
俺も本気でそういうセリフ言って見たいわ
>>256 新型のデザインも宗一郎に見せたかった
何て言うかね
ホンダとしてはもう和製フェラーリとは言われたくないのかも
新型は和製ランボと言う人もいたけど
>>257 派手じゃないスーパースポーツを求めてる人は意外と多いよな
でもある程度は目立つイデタチを望む人達が
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 22:30:13.87 ID:F0QmNlR20
デザインは、同じくワールドプレミアのレクサスGS-FやインフィニティQ60クーペに
比べて見劣りしそう
三年前に発表済みの車だからね。
>>259 2012プロト
4330×1895×1160 ホイールベース 2575
2013プロト
4400×1910×1190 ホイールベース 2610
初代
4430×1810×1170 ホイールベース 2530
次期NSXの
おまえらの妄想
システム総出力600PS以上
重量 1580kg
価格1200万以下
ニュルタイム 7分6秒
リアルな現実
システム総出力480PS
重量 1720kg
価格 1500万以上
ニュルタイム 7分38秒
日産は「お手並み拝見」って気分なのかな?
R36もハイブリッドらしいから、「速さのためのハイブリッド」をどういう方法論で組み込んでくるのかは気になるだろうし
>>266 1200万の時はターボ化した時点で終わって、今1800万になってる
ニュル7分前半も難しいと思ってる
3モーターで100馬力くらいだっけか
とすると、3.5Lターボエンジンで380馬力も考えにくい
車重は予想外にカーボン多用してるから、
うまくいけば1600kgまでになるかも
本当に12cやf458並みの性能なら、
その間をとってニュル7分33秒くらいだろうか
>>268 しかし、日本車がコスパで圧倒できないと、ビジネスは成立しなくね?
LFAみたいに採算度外視でいいならともかく
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/20(土) 23:58:05.05 ID:gvtwIF/10
>>265 ふむふむ、多少地味なデザインでも充分目立つね
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 00:08:22.46 ID:hCpO43x20
>>269 いつまでも、この性能なのにお買い得ですみたいなケチくさい商売するのも
どうかとは思うけど
高くなる、重くなる要素しか見当たらない。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 00:20:20.02 ID:8sUMTmGh0
1800万なんて誰も言ってねえよバカ
アメリカでアメリカ人がアメリカ向けにR8と同程度の価格って言っただけだ
なんで日本のR8に置き換えてんだよ
欧州車の北米価格と日本価格の差は有名だが、アメ車はどんなもんなんだろ?
>>267 まさにお手並み拝見で、当然買ってバラバラにするだろうね
R36とは、AWD、HV、ターボが共通してるし
でも日産が一番気になるのはNSXのボディかも
フロントエンジン、ミドエンジンの違いはあるけど、
HV化のR36は車重増がネック
日産は重くても速いクルマをつくれるけど、2t超えは避けたいはず
とすると、カーボンを何気に多用してるNSXの手法は気になる
だけどNSX並に使うと、売りであるコスパがね…
日産は、燃えたNSXのむき出しカーボン画像を食い入るように見ただろうね
>>245 初代発売時の仮想敵は348だぞ?
フェラーリがNSXに対抗して出して来たモデルがF355
360モデナとは世代が違うんでは?
>>269 911並の価格でF458並の性能だった時は、それなりのコスパだったけど、
R35がコスパ良すぎるんだよな
R8並みの価格でF458並みの性能でもそこそこコスパはある
約半値でV8フェラーリの性能だから
R35が抜きん出てるんだよな
ベンチマークにしたのは328で、ほぼ同時期に発売され本当のライバルになったのが348、でNSXの高品質、348の低品質に慌てて対応して出したのが355。
360で完全に凌駕されたとオレ認識。
派手なのが嫌なら目立つのも嫌だと思うんだけどな
本当に派手なのが嫌な人は911とかなんじゃないの?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 01:03:45.67 ID:hCpO43x20
>>273 確かに、Audi R8 GT スパイダーは、アメリカでは21万ドル(約2500万)、
日本では約3000万と500万の開きがあった
「次期NSXはAudi R8($116,000〜$175,000)とおなじ程度の価格だが、
性能はフェラーリ458($235,000〜$261,000)と同等とホンダは説明してる」
http://blog.livedoor.jp/articlesauto/archives/1014499106.html $116,000〜$175,000=約1340万〜2100万
R8のV8=420馬力、V10=525馬力、V10GT=560馬力
次期NSXの性能的に、R8V10だろうから$175,000
ホンダは、想定する性能的ライバルにR8GTも挙げていたことを考えると、
$175,000以上の可能性も…
>>278 355も音は格段に進化したが中身はそれほど…
360でアルミ化されるまでNSXから10年かかってるな
しかもデザイン優先で高速性能を犠牲にした
Fスレでもよく叩かれてる可哀想な360だが、エクステリアと音はNSXを当然超えたが、
サーキットだとNSX-Rの方が速かった
で、結局ニュルの7分6秒って嘘だったの?
>>281 2と3が良いな
>>282 個人的にモデナって今のところ一番好きな車なんだよな特にあのケツ。
グラマーでワイドそして四灯丸目テールランプに四本出しマフラー
>>284 技研上層部A
「おい、巷ではNSXが既にニュル7分ちょいとの噂がでてるぞ」
B「カー雑誌が書き立てたものだろ。気にすることはない」
A「しかしその噂を現実のものとしたいな。驚きがある。新型にも驚きが必要」
B「確かに。初代同様にNSXにはいくつかの驚きが必要かもな」
A「タイプRで7分前後を目指してたが、ベースグレードでやるか」
B「お前、社長二人(伊東と山本)に進言してみろよ」
A「でもタイプRの開発が困難を極めるし、アメリカが何て言うかな」
B「テッドは反対しそうだな」
A「というか、アメリカでタイプRが売れるのか?初代では設定すら無かったのに」
という会話があったのかは定かではない
v10で後輪SHAWDで相当速いと言われててハイブリッドの実験車両でR35は相手にならないと豪語してた、しかもボディはカーボン採用ですからどう考えても7分8秒が正解でしょうね
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 09:12:04.35 ID:sAI+1CGj0
そう。開発段階でR35を軽く凌駕する。
と豪語してたし、チラッと聞いた情報だとベースグレードで7分を切っているとの噂もあった。
R35がデビューする前にR34からそれ程の進化は無いと思われていた(一部からは世界最高クラスの性能と噂は立ったが眉唾物と一笑されてた)が、デビューするとその噂がある程度本当であったことに衝撃を受けた人も多いだろう。
だからホンダもそれをやろうとしている。
デビュー前は大した進化も無いようなフリをしておいて、デビューしたら他のスーパーカーを凌駕する性能で出す。と言い切っていた。
必ずニュルのラップは6分台で出すよ。
ベストカーの記事は飛ばしじゃない。本当にプロトタイプの時点で6分台に入ってたんだ。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 09:14:25.70 ID:HK9h+TGT0
一足先にスーパーGTにデビューしたNSX
GT500クラス今季の結果
レクサスRC F 4勝
ニッサンGT-R 3勝(ドライバーズタイトル獲得)
ホンダNSX 1勝(シーズン中盤に救済措置あり)
百の妄言よりひとつの事実
>>287 後輪SHAWD?
AWD…
V10のHSVがHV?
ガンさんの情報と違うな…
誰情報?
脳内変換情報
>>288 プロトで6分台ってのはどこ情報?
じゃベースモデルでも7分切るの?
Rはどのくらいになるの?
Rで7分切りをやらないのはなぜ?
でも最速を狙うとも言ってたんだよなホンダは
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 10:37:17.51 ID:sAI+1CGj0
上にもあるけどベストカーにも書いてあるぞ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 10:38:07.83 ID:sAI+1CGj0
ベースモデルで6分台にギリギリ。
タイプRは6分18秒。
こんな議論されたら、ホンダは困るだろうなぁ
そもそも実際のニュルでタイムアタックしてないんだから、
ニュルのタイムで達成できるとかできないとか議論するのは難しくないか?
シミュレーター使うにしても、何回かタイムアタックしないと前提になるデータが少なすぎるだろうし
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 13:00:59.10 ID:HK9h+TGT0
次期NSXに関する主な事実
1.北海道のテストコースで試作車らしき車が事故を起こしてドライバーが負傷した。
2.グッドウッドフェスティバルでヒルクライム出走と発表したが、結局出走せず、何の説明も無かった。
3.マスコミに案内を出してニュルを走行したが、走行中に出火全焼した。
性能云々、タイム云々は、全て誰かの口から出てきた
単なる風説に過ぎない。
ソースはベストカー(キリッ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 13:44:31.65 ID:nd6fG3V20
こりゃダメだな。
今さら480馬力じゃ話にならん。
R36待ったほうがいいな。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 13:44:37.09 ID:hCpO43x20
ニュル6分台はホリデーオートだった希ガス
具体的なニュルの数字はともかくとして、相対的には標準車で15年式のGT-Rより、typeRで同nismoより速いことが求められるわけだが、大丈夫なんだろうか?
まさに、ホンダドリーム
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/21(日) 19:16:26.12 ID:HK9h+TGT0
試験走行中に逸脱、ドライバーら2人負傷 本田技研テストコース
http://www.47news.jp/news/2014/05/post_20140513165852.html 【鷹栖】13日午前11時5分ごろ、上川管内鷹栖町の本田技術研究所のテストコース
「鷹栖プルービンググラウンド」から「事故があり、けが人が出ている」と119番通報があった。旭川市消防本部などによると車両に乗っていた男性(42)が左脇腹などに痛みを訴え、
ドクターヘリで旭川市内の病院に運ばれ、男性ドライバー(40)が軽傷を負った。
旭川中央署によると、2人の乗った車両が試験走行中に左カーブでコース外… [記事全文]
2014/05/13 16:54 【北海道新聞】
大元の北海道新聞は何故かネット記事を速攻削除したので、
さすがはホンダ、対応が早いw と2chで感心されてた。
>>298 4、その後、ニュル走行を一日だけ再開したがタイムアタックは行っていない模様
2はすごく期待してたのに残念過ぎたわ
新旧ランデブー走行見たかったわ
しかしその後、以外と早いタイミングでニュルテスト開始したのは良かった
その翌日だっけ、まさか燃えるとはな
その後、また早いタイミングで復活したのも良かった
しかしその後は…
>>300 大丈夫、480馬力じゃないから
2012年当時は、3.5HVのみで400馬力とかカー雑誌で言われたが…
F458や12Cやコルベット、R8GT並を目指してて、
480馬力でそれは達成できないから
ましてやHVの重い車重
理屈では上のライバル車より重い場合、
馬力をライバル車より上げないといけない (R35は別)
1380kgのF458が570馬力なら、
次期NSXが1580kgと軽めに仮定しても何馬力必要なのか
初代NSXの場合、アルミで200kg軽量化することは40馬力に相当するそうだ
ってことは、単純に次期NSXは610馬力必要
車重が1700kg台なら、さらに高出力化が必要
カーボンでどれだけ車重を落とせるか見もの
>>302 一つのスーパースポーツカーが世界に向けて速さを現すものとしては、
ニュルと0-100、最高速、ゼロヨン(古い)?
R35が7分18秒出したのは2013モデルだっけか
2015モデルが来年アタックするのかは不明だが、タイムは上がるだろう
日産は来年NSXが出るのを知ってるから、さらに壁を高くする可能性はある
来年次期NSXの標準モデルが、R35を超えられるのかは参考データがないから解らない
同ニスモの7分8秒?をタイプRが超えられるのかもデータがない
ただホンダは2012年に、今度のNSX-Rも相当速い、とは言ってる
0-100がマクラP1の2.8秒をも凌ぐ異常数値のR35を、次期NSXが抜くことは難しい
同じAWDだけど、R35のフロント駆動力に比べ、NSXのそれは弱い
でも、F458スペチアーレやマクラ650sは二駆だけど3秒フラット
NSXも最大でそれくらいだろう
最高速は馬力と空力
馬力はR35より+α程度として、パッと見でcd値はR35よりNSXの方が良さげだが、
R35は.0.26!NSXは未公表。
初代の0.3(Rは0.32)は超えてくると思う
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 08:20:51.21 ID:c72I8KRC0
ニュルなら最高出力はあんまり関係ないんじゃないの
と言いつつ最高出力は600程度を予想、トラクションがうまくかかる車なら他のV8スポーツ余裕でぶち抜けるわ
>>310 レーシングカーみたいな超軽量車体ならともかく、
ニュルはけっこう高速コーナーが連続するし直線も長いから、
一般的には空力と出力がけっこう重要なコース
……のはずなんだが、それだけにR35が比較的ローパワーで
量産車記録を塗り替えたことに世界中が驚いた
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 08:48:58.42 ID:GIXf8NwJ0
まあ、心配しなくてもプロトタイプで7分切ってるから大丈夫だと思うけどね。
ただ内緒でタイプRは無いって噂があるけど....。
>>312 誰にもスクープされずにニュルで走れるの?
Rはアメリカでなら無くなっても不思議はないな
あっちじゃ、なぜオープンよりRが先なんだ!って声が多いと思う
需要が高い方を先に発売した方がいい
日本(や欧州)ではRを先に出して欲しいが。
余計に車重がかさみ、ボデイ剛性が劣るオープンは後回しでいい
なんかあっちを立てればこっちが立たずみたいな話だな
パワーウェイトレシオを求めると高出力化は(SHAWDを載せる以上)避けられないけど
社長は458のようなハイパワーではなく軽さで勝負とかいってましたなぁ
R35は0-100は速いけど0-200は遅い
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 10:03:11.43 ID:pP3cBj5+0
R35は超えて当たり前でR36を仮想敵にしないと。
>>315 R36なんて、いつ出るの?
スカイライン程度のエンジンでさえベンツから買ってる状況で
今度はAMGのエンジンでも買うの?
少なめに見積もっても5年程度でR35の性能を大きく上回るR36は出ない
ハイブリッドの環境性能(笑)を誇るNSXでお茶を濁して、
GTRが完全な新型になる頃には生産終了にするだろ
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 12:12:00.52 ID:wz4d2cFa0
>>309 > 最高速は馬力と空力
この類いの話の時に前面投影面積を無視する人が多いのは何故だろう
前面投影面積の方がよっぽど重要なのにCD値の話しかしない奴が多い
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 13:49:36.23 ID:AsCnQPwg0
ごめん。
ちょっと聞きたいんだけど、前面投影面積って、計算式にかかるのは50%じゃなかったっけ?
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/22(月) 13:52:01.74 ID:AsCnQPwg0
自己解決。
速度の二乗だった。
昔学校で習ってたけど完全に忘れてるわ。
投影面積なんて係数のひとつでしかないだろw
重要な係数だろ。
車の前面投影面積なんてそう大きく変化させることはできないからだろ
車高が肝だな
どんな車でも前面投影面積は同じだから無視してOK説登場
ミニカーも実車も同じ空気抵抗値と言う暴論だな。
次期NSXはCD値どのくらいだろ
詳しい人なら実車見ておおよそ解るもん?
モーターショーで実車は見たがまるでわからん…
初代CR-XのカタログにはCd×Aと書いてあったな。
まあメーカー側もCdA値が悪い車でもCd値だけ低ければ空力がいいと間違ってくれる人が多いので
敢えてCd値だけ表示して悪用してる面がある
角ばったカウンタックやエスプリ初期はCD値余り良くないんだよね。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 18:17:36.34 ID:4jQet69y0
ディーラーで聞いたらベースモデルは900万くらいらしいね
嘘か本当かはわからないけど
>>331 アメリカ価格で7万ドルくらいか
911の値段と言ってた頃の価格設定ならそのくらいかもしれんが…
>>331 嘘でしょ。前モデルがモデル末期で1000万円超えていたのに。。。
ベースモデルで12万ドル前後、日本価格1500万円が今のところ最多予想。
こっちは1500越えると聞いたけど
S2000のほうじゃね?
S2000で7万ドルも大概だろ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 22:09:33.80 ID:BH6jbpYc0
1500越えると厳しいんだが、皆は一括で買うの?
R35からの乗り換えだが持ち出し1000は辛い
>1
スペックから、コスト削減感がかなり伝わって来るね。
エアバッグ的な事にならなければ良いが・・懸念だな。
継続性が全く無いし。
空力について
400馬力ぐらいのアクロバット機は1000馬力相当のF1より速い
タイヤの限界からF1はだいたい4Gだが、アクロ機は人間の限界9Gで旋回出来る
もう飛んだ方が速いな
R35の速さは4WD機構じゃなくてタイヤ
速さの貢献度はニッサンよりタイヤメーカーだろう
値段はアメリカで生産する以上、当初の3割増しでしょう
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 22:20:09.41 ID:oCcURUMp0
F1の4Gってのも大概だな
ちょっと弱った人間ならそれだけで頃せるレベル
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/23(火) 22:29:24.32 ID:p6Ypr7SS0
そうやって考えると86って凄いよな。
あれ、プリウスと同じグレードのタイヤなんだよな。
シャーシの基本性能が良いと、ハイグリップのタイヤじゃなくてもソコソコの走りができてしまう。
今度のNSXもシャーシの基本性能が物凄く高いと聞いたが、それが速さの秘訣になるのかな。
>>338 エアロバティックの機体だと、最高速でF1に勝てるか微妙じゃね?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 00:03:22.40 ID:fiC3Bsl80
F1の最高速はそれほどでもない
モンツァ仕様でも320キロとかそんくらいだったはず
ただF1はコーナリングスピードが異常
>>340 単に
エコタイヤの性能が向上したんだろ
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 00:24:28.31 ID:AKSM3YS00
なにを今更w
F1はコーナースピードだろ、サーキットレイアウトもそうなってるしダウンフォースを最大限得るための車になってるからストレートは速くない
最高速競うならオーバル
>>336 この低金利と好景気に一括で買う貧乏人orバカいるのか?
>>331 HV、ターボ、3モーターSHAWD、8速DCT、カーボン何割か使用のボディ、
コスト高そうなあのインテリア、縦置きドライサンプ、で900万ですか?
とそのDラマンに聞いてみてくれ
たぶん、ターボ化されたことすら知らないだろうな
>>344 F1マシンはトンネルの天井を走れるからな
なんちゅうダウンフォースだ
鷹栖でダウンフォース不足?で飛んだNSXの空力は、
どのように改善されたんだろ
穴開きボンネットにするわけにもいかない
改善前と改善後の画像が見たい
その辺は、「NSXはかくしてつくられる パート2」あたりで明らかにならないかな
>>342 さすがにそこまで遅くない
遅くなった今年でも、360kmは出てる
4輪操舵もついてなかったっけ?
F1は2006年モデルのBARホンダが、超低ダウンフォース仕様で413Km/h記録したよ。
昨日ベストモーターテレビの再放送見てたらR35で普通にアウトバーンで320キロ出してたな
ノーマルで320出るのも凄いけど道もそんなに広いわけでもなく
普通に車走ってるのによくあんな飛ばすなと思ったわ
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 08:39:43.43 ID:xaV2bhL20
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 08:40:56.31 ID:xaV2bhL20
>>348 音の好みは主観があるけどやはりNAにはかなわないと思う
爆音では定評のあるフェラーリでさえカリフォルニアTのサウンドはなんかイマイチだし
>>354 フェラーリ458も、次期モデルは3.8LV8ターボになるし
牛馬のV12も、いつまでもNAのままでいられないよ
>>348 V6でこの音だとけっこう高回転型っぽいな
とはいえ、詳細がわかるまでなんとも言えんが
現在高回転型ターボなんてないしV6ならいいとこ6千ちょっとだろう
AMGやポルシェでも7千回転なんだしさ
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 16:35:08.53 ID:xaV2bhL20
>>355 ですよねー
直接比較できないとはいえ、パガーニはターボ化で音が神から糞に8階級くらい降格してたな
ストロークの数字がわかると回転数がある程度予想できるが、
そんな情報出てくるくらいなら詳細なエンジンスペックもわかるだろうしな
>>359 ポルシェみたいなタービン積んでないと色々期待出来ないかもね。
GTR 1740Kg
911ターボ 1600Kg
AMG GT 1570Kg
R8 1570Kg
ベルリネッタ 1525Kg
NSXはマジで1700Kgくらいなのか?
せめて1600Kgほどに抑えられたら・・・
モーターとバッテリーが結構重いはず
ハイブリは車重は諦めれ
欧州車の車重表記は信頼出来ん
それにフルカーボンのLFAで1480sなんだしNSXは1700sオーバー確実だな
>>363 LFAも車検証の重量は1580あるよ
だから全部入り車で1600切るなら1億以上出すか安全対策無視するしかない
918スパイダーがカーボンモノコック、5.8kWhの電池を積んで目標1750kg、
RLXが1.3kWhの電池容量で1950kg。
自分はNSXは1800kg超えと予想しますわ。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 23:09:22.99 ID:xaV2bhL20
ほぼ2トンのNSXかあ
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 23:18:08.47 ID:JTxTYIk9O
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 23:49:45.70 ID:fN2Op53E0
こんだけてんこ盛りでフルカーボンじゃなきゃ車重1.7t超えはしょうがないだろ。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/24(水) 23:58:01.10 ID:0Q16sL4q0
F1なんかやってる場合か?
オールアルミで1.8tは現実的かも
でもRでやっとこさ達成、お値段は2500万以上
専用タイヤで削りながら走り、バッテリーも耐久度無視した負荷を与え
たった一周で交換必要なくらい酷使してやっとこさ7分20秒ってとこ
まぁたった一周で全整備必要になる仕様でも、一応タイムはタイムだしねw
それにしても、GT-Rっていいプレッシャーになってるよな
LFAの時もそうだけど、メーカーがスポーツカーの旗艦車種を作るときには
GT-Rの性能がベンチマークになるわけだし
S660は意外と軽いな。
>>374 車輌総重量だと定員載せて荷物を最大積載量まで搭載した状態だから、
2人乗りのスポーツカーとは言え100kg増えるどころじゃないはずだが
と思ったら、LFAの車輌総重量は本当に1590kgみたいだ
人間55kgでトランクへの積載量ゼロって計算なんだろうか
中学生サイズだな
>>371 オールアルミと次期NSXのカーボン混合アルミスチールボディは、どっちが軽いのかね
カーボンけっこう使ってるよな
コスト高はどっちかね
>>372 R35がなければ次期NSXはターボ化はされなかったのかなぁ
でも3.5HVだけじゃせいぜい400馬力台だし、
570馬力のF458の足元に及ぶくらいか
>>375 >車輌総重量だと定員載せて荷物を最大積載量まで搭載した状態だから
ワゴンを含む乗用車系は荷物積載量はゼロと見なすので定員分だけの増加だよ。
バンとかトラックは最大積載量も加算される。
F458M(もしくは458T)はターボ化されて3.8L V8ツインターボ670psみたいだよ?
やっぱり足元にも及ばない
>>383 なんかもうリッターあたりの出力がバイクみたいな数字になってるな
VTECとMIVEC、どっちがよりターボと相性がいいんだろ
どちらもその仕様次第やろ
スーパーフォーミュラで使われている2L直噴ターボは、
ホンダ製だけ黒煙を大量に吐いている。
V10NSXでは同時期のGT-Rのニュルのタイムを大幅に上回っていたんだし、今回も余裕でしょ
ベストカー情報だとすでに6分台みたいだよ。
GTRとかまったく眼中ではないし
敵はラフェラーリやポルシェ918、マクラーレンP1辺りだしね。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/26(金) 23:27:33.51 ID:MjcaJ4mY0
正解。
新型NSXはニュルのラップタイム6分54秒。
タイプRを出すか出さないか迷ってて、ノーマルのタイムを超えられるかが鍵。
実際ノーマルの6分54秒を超える事が出来ないみたいだが、開発陣は6分30秒台後半を目指して日々シュミレーションしている。
宇宙意識から受信
そもそもタイムアタックしてないのにタイムが存在するわけない
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 01:34:23.36 ID:SRiAlhwX0
だからシュミレーションしていると書いてあるだろう。
内部の人間だから見たことあるんだよ。
テストドライバーが数人横並びでPS4のコントローラーもってシュミレーションしていた。
>>396 そもそもこの発表直前にタイムアタックもできてない車が速いわけ無いだろうな。
それ考えると新NSXは絶望的かもしれん
シュミではな。
シビックRスレで「新型シビックタイプRはニュル7分15秒(キリッ」とか言ってる奴居たからなw
NSX6分代とか余裕だろうよwww
一昔前は2chといえばアンチトヨタのが凄かったけど
今はホンダの方が落ち目になっちゃったな
確かに今はトヨタのほうがスポーツ系の車多いし
アウディを抑えてのWECチャンピオンとか素直に凄いもんな
ニュルは冬で今走れないの?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 08:13:45.78 ID:LFD3FAuC0
本田技研工業ともあろう会社の内部の人間が
シュミレーションなんて言葉を使うとはちょっと考えられないのだが
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 08:14:21.12 ID:LFD3FAuC0
>>402 積もってなければ走れるんじゃない
一般には開放してないかもしれないと思う
趣味レーションて美味いのか?
>>397 >テストドライバーが数人横並びでPS4のコントローラーもってシュミレーションしていた。
PS4のグランツーリスモね
さぞかし、超正確なシミュレーションだろうね
>>397 かわいそうだから
幾らホンダが経営危機だとしても、ゲーム機でシミュレーションしたことにはしないだろ
突っ込んでおいたぞ
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 11:16:29.76 ID:M6LMOFYlQ
シュミレーションと書くガキがいると聞いてやって来ました〜
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 13:42:58.09 ID:X7H6qcam0
つーかホンダリコール問題大丈夫か?
狂ったように趣味ベーションしだよな
シュミシティ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 20:02:35.44 ID:POmAeAoD0
一年間の出来事と株価推移を振り返り、来年のホンダがどうなるのか、
各々でシュミレーションしてみよう。
【東証】 週末の終値 (2014/12/26)
トヨタ 7696円 (年初来高値 7873円(14/12/08))
富士重 4425.5円 (年初来高値 4617.0円(14/12/08))
スズキ 3735.5円 (年初来高値 4041.0円(14/12/08))
ホンダ 3620.0円 (年初来高値 4320.0円(14/01/06)) ←←←←←←
マツダ 3054.5円 (年初来高値 3271.5円(14/12/08))
ヤマハ発 2480円 (年初来高値 2655円(14/12/08))
三菱自 1115円 (年初来高値 1353円(14/09/29))
日 産 1068.0円 (年初来高値 1146.5円(14/12/08))
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タカタ 1372円 (年初来高値 3300円(14/01/27)) ←←←←←←
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 20:14:15.26 ID:/LiFXdlj0
シュミレーションと書くガキがまだいるようです〜
この世に存在しないものを10年以上も
上げ続ける奴は一体何なの?
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 21:43:47.39 ID:POmAeAoD0
NSXに関係する一年間の出来事
1.北海道のテストコースで試作車らしき車が事故を起こしてドライバーが負傷した。
2.グッドウッドフェスティバルでヒルクライム出走と発表したが、結局出走せず、何の説明も無かった。
3.マスコミに案内を出してニュルを走行したが、走行中に出火全焼した。
4.スーパーGTでNSXはGT-RとRC Fに全く歯が立たなかった。
5.兄弟モデルのレジェンドが、国内発売発表から発売日延期を繰り返している。
来年NSXは本当に発売に漕ぎ着けられるのか、
各々でシュミレーションしてみよう。
まだ言ってる
>>415 スーパーGTは外装形状以外NSXと関係ないだろ
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/27(土) 22:04:58.80 ID:POmAeAoD0
市販予定車のプロモーションが目的なんだから、
今のホンダの技術力を測る目安にはなるよ。
実車が世に出ていないんだから尚の事。
エンジン別物シャシーも別物HVシステムは社外品
>>415 simulation
何と読む?
恥ずかしいからそろそろ覚えようね
次ニュル走るのは春?
だとするとあと3〜4ヶ月も待つのか…
鷹栖で走り込みはしてるだろ。
たぶん・・・
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 01:33:37.57 ID:0udJw/AO0
いいとこ1500万円以下なら買おうかなーとも思ってるけど
なんだろうこのワクワク感の無さ。
>>423 雪の鷹栖なら別メニューでテストできそうだな
SHAWDのいろんなテストとかさ
もしかしたらR35やR8も持ち込んでやってるかも?
この場面ではSHAWDが優れてる、この点はアテーサが優れている、
クワトロが有利とか、色々テストしてるのかな
>>424 1500マンも出してワクワクしないスポーツカーを買うの?
発売されて数年間は、これで街を走ったらすごい注目度だと思う
エクステリアは色々言われてるけど、珍しいからとりあえずガン見されると思う
「お!あれは新型NSXじゃね?」
「あれモーターショーで見た!まんまだな!」
「二次元よりカッコイイな!」
「初代並に低いな!」
「今度のはリアが短いぞ!」
「顔はホンダだな!」
「何かに似てるスタイルだな!」
「DCT壊れないか?」
「あれ?エンジン音しないぞ?」
「ドライバーが土屋圭市だったぞ!」
「やっとHSV出たか」
「あれV10らしいぞ!」
やっぱりニュル7分切りのインパクトは欲しいね。
NAIASでのワールドプレミアの時に、実はこっそりニュルアタックやっていて、6分54秒でした!
ってなったら胸熱なんだけどな。。。
もちろん1/12深夜にliveで見ますよ、ええ。
しかし、10年前のレーシングカーの領域のタイムで語られるなんて、すごい時代になったもんだ。
porsche956のベロフが叩き出した”絶対”lap 6分11秒を破る日が来るのだろうか。。。
レースを捨てたホンダには物は作れてもセッティングなんか絶対に出来ないよ
水野を呼べばどうにかなるだろう
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/12/28(日) 07:43:10.71 ID:SABg+wMB0
今のホンダにはスピリットも技術もない。
単なる欠陥クソ会社に成り下がっちまった。
NSXの人間中心思想はまだあるようだ
テッドクラウス
「NSXのヘリテージ(伝統)を受け継ぎ、ドライバーの意のままに反応する、
“ひとを主役にした”スーパーカーとして新型NSXを開発しました」
判断基準その10
×出る出る詐欺(出す出す詐欺)
→次期N○Xをやたら持ち上げるサクラが居るが、彼らの事。
実際にモノは無いし、継続性も皆無で、何の参考にもならない。