【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.78【ATENZA】
前スレ
>>997 ワイパーで異音無いですネ。
個体差か、年式の違いか?
こちら、2014 9月納車だけど、段差乗り越えた時の突き上げも、試乗車(2012末登録)より、まろやかな感じ。
気のせいかもしれないけどね。
今は、いろいろ改良入ってるかも。
フルモデルチェンジでロードスター顔になるって
>>4 ずいぶん気がはえーなwww
まだMCすらしてないのに。
2016年のFMCでシーテックで発表のLEDヘッドライト搭載は確実だな。
>>6 まじでか?
開発最終段階で2015年に完全実用化って説明受けたけど、早まったのね。
流石にあのヘッドライトはまだじゃね?
MTで坂道発進の時ヒル・ローンチ・アシスト効くけど、クラッチ繋ぎ終わる前にアシスト切れて 車が少し後ろに下がっちゃうから一応サイドブレーキかけながら発進してる もうちょっとアシストしててほしいんだけど、俺がクラッチ繋ぐの遅いのかな? MT乗ってる人坂道発進はスムーズに行けてます?
遅い
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/17(金) 20:44:00.19 ID:ZfJQRZio0
行けてます
1乙
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/17(金) 21:10:01.48 ID:jBAjnGzr0
レスありがとうございます やっぱり遅いのか アシストあるから平地と同じ感覚でいいと思ってたけど、今度からは坂道では早めに繋いでみます
>>17 ものすごい急坂はわからんけどちょっと急な坂程度なら
クラッチを繋ぎ始めてからブレーキ放す、で全然おけ
今回MCじゃなくてマツダ的にはFMCだと聞いたんですけど カタログは11/20前後に届くらしい エクステリアの変更がかなりあると
玉谷チーフデザイナーは何考えているのだ…?
まぁ格好良くなるなら何も文句はないけど、鼓動デザイン気に入ってるからどっちにしろ辛い…
>>19 バカか?
2年でFMCなんてしたら、よほどの継続販売不可の失敗作or 欠陥車。売れば売るほど赤字車だぜ。
研究開発費、金型費用回収もまだだろうし、ありえない。
世の中知らないニートか?
マツダの人が4年スパンでFMCって公言してるんだから FMC-年次改良-MC-年次改良-FMC...のサイクルで今年はMCだろ常識的に考えて
FMCくらいの内容って事だろ。内装が。 防音関係詳しく知りたいな。 もっと静かにしたい。。。
リップサービスじゃないの? 今回のMCはFMCとも言っていいぐらいの内容を盛り込みました みたいな
そんな慎重につながなくてもエンストしないよ 1000回転で20Sの最大トルクと同じだぞ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 10:45:01.32 ID:3TLxk1qv0
今回のモデルは結構前倒しで、コスト的にも抑えた感じで発売した感じかな より高級感出して値段上げたいんだろうけど、予算に合った中で自分は25S 選んだんだよね、今の値段より上がるとなるとたぶん候補から外れているなぁ 一つ上の土俵に上がらなくてもいいのになぁ、また売れない、値引き拡大路線に 戻っちゃうよ。BMW、audiもいいけど高いしなぁ、アテンザ安い割に全然いいじゃん 満足ってな感じで乗ってっるけど。高級車目指さないでカッコいい車目指してほしい。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 11:01:20.68 ID:ydFw92Co0
内装の豪華さ以外ではアウディA5よりもBMW5よりもアテンザの方が良いと思う 流石にアウディA7とかは良いけど ちなみに前車はアウディA5でした
LEDヘッドライトが選べるようになったとして、HIDとどっちが良いか悩むな 当然価格の兼ね合いがあるわけだけど
>>28 A5はSportback以外クーペだから使い勝手も限られるかもね(不便という意味じゃなくて)
欧州車は明確に購買層を別けてるから そういう意味では買いやすい
ただサポートの部分が意外に高い(特に長期保有した場合)
結局日本で気軽に乗るには国産がいいのかなって思う
アテンザ安い割に全然いいじゃん マツダとしては、この客層をアクセラに任せたいんじゃないかね。 アテンザがマツダのフラッグシップモデルと謳ってる以上、今の内装はお粗末すぎるよね。。。 購入層は競合他社も当然検討してくるだろうし、マツダとしても絶対負けられない。 今回は内装を、実質FMC並に上げて来てるんだろうね。
>>31 同意。
自分も欧州車、肝心な時に最悪自走できない故障、そして維持費で、心が折れて、アテンザワゴンになった。
現在アメ車で、年数や距離的にそろそろガタがくるだろうから心折れる前にアテに乗り換えようとMC待ちの俺氏
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 12:03:28.31 ID:ydFw92Co0
内装を良くしてしまうと他からの圧力が。。 車のレベルからするともう敵なしになってしまうが消費者やライバルの敵を一気に増やしてしまうことにも。 とはいってもBMW3シリーズよりかは十分良い。 アクセラの方が良いから内装部分は間違いなく手直しが入るはず。
>>34 Ya! Hope you'll be back to Japanese Car in near the future!! You also could talk about Mazda6 with your friends in overseas because of Mazda6 is Worldwide Car, as the same as Now.
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 13:12:07.23 ID:sbNaEt4s0
because ofの後に主語、動詞はいらなくね?
関係無いけどプリメーラワゴンのケツ、アメ車のロー&ワイド感あってかっこいいよね アテンザワゴンのケツが欧州でプリメーラワゴンのケツが欧米かっ!
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 15:59:34.01 ID:3TLxk1qv0
モデルチェンジのたびに価格を上げていくんだろうけど、スカイライン先輩を見てみてね
>>39 書いてる途中で欧米かっ!て言いたくなっただけだよ言わせんなw
>>40 スカイラインは逆輸入インフィニティと言われれば価格的には納得か安いくらいだからいいんじゃない?
今のマツダにそのポジションが無いのとあくまでもアテンザをフラッグシップにしたいなら仕方無い気もする
車は欧と米ではえらい違いだからなw 日欧か米中かだな。
今朝ディーラー行ってMCのこといろいろ聞いてきた ほぼ前スレにあったまとめの通りだったけど、初耳だったのが ・ガソリン車にはモード切替機能あり(スポーツモード/ノーマルモード) ・LEDヘッドライトが全車標準 ってことかな あとCX-5のMCモデルもアテンザと同時に発売するみたい
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 16:53:40.28 ID:Wre6hC9f0
ディーラーの人もここ見てるから ○○さん2ちゃんに書き込んでるわって 笑ってるのかなw
>>42 日欧米に中を入れるヒネったディスりはやめて差し上げて
「2chの嘘信じた足りないヤツが、午前中に1人、今週も来たよ。」って裏で笑ってた。 知ってたとしても、リークしたら、ファイヤーだから、喋るわけねーよってね。
>>45 とにかくデカければいい米中にはロングボディのセダン、
日欧には短めのワゴン、という位置づけだったはず。
実際には日本国内でもセダンが売れているようだけど。
魂動デザインって実際ウケてんの? 俺はすげー嫌いなんだけどなぁ… ロードスターNDずっと期待してたのにあんなんだったから NBターボ買ったろかと思ってるんだけど
セダン売れたの初期受注だけな。詳しい数字はわからんが70%くらいワゴン
D行けば誰でも聞けるレベルの話を未だに疑ってる奴は引きこもりか何かなの?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 19:41:28.98 ID:0qGFIGR20
LEDは前期型にもオプション設定してくれ。マジで
プロアクティブって寺で言われてえ?ってなったけどデミオのカタログに書いてあったからなあ
>>48 乗り味だの性能だのは好き好き有るだろうが、デザインはとにかくウケてるだろ
流石にお前のセンスが古すぎるとしか言えんし、勝手にNB買ってレストアしとけよと言いたい
セダンとしては国内で普通に購入できる車としては最高レベル 次のFMCか今モデル中に、4WD+パワーアップ版が出たら、借金してでも買い直すかもしれん。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 21:49:43.97 ID:PQhC8HJp0
MC後の契約でクリーンディーゼル補助金もらうには1月中に契約しないと駄目かな
>>53 ウケてるってどういうところを元に言ってるんだ?
出だした頃にチョン目とか
言われてるのは見たけど。
最近こういう釣り目ばっかで辟易としてたからなぁ。
はい、次の方どぞー
個人的にはフロントグリルの方が気になるけどな。 鼻息荒いって感じで。 ともかくデザイン統一するのは嫌かな。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 22:22:10.58 ID:SwxzssjJ0
>>54 4WD追加希望の声は多いけど、あのクラスでそれをやるって事はアウディにガチンコで喧嘩売るのと同義だから、
単に4WDにするだけだと意味無いぞ。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 22:25:26.83 ID:bgb73O9V0
アテンザに4WD求めるのって雪国の人が殆どだろ アウディがどうとか関係ないんじゃない?
>>56 あぁ、2ちゃんがソースとしてまかり通る方か
アホの相手して損した
グリル内ナンバーは俺もさすがに擁護できない
>>43 モード切り替え機能ってホント!?
あこがれのスポーツカーさん達についてるのをTVで見てきたけどアテンザにも付いちゃうんだ
人生初めての自家用車購入するつもりだったんだけど、てんこ盛りすぎてちょっと怖くなってきたよ
あれ付けろ、これ付けろ、で結果的に値段が上がって買うのやめた、は勘弁してねって。 でも、マツダ純正のボンネットダンパーが付いて、OKならそれだけ付けたいかな。
>>67 新型デミオに付いてるくらいだからね。
ディーゼルと比べて低速域のパンチ力が少ないのを補うだけ。
サスやハンドルが変化するわけではないよ。
にしても、売れてないな。月間セダン・ワゴン合わせて1000台も売れてないんじゃない?
スタートダッシュ決めすぎたか。。。
カムリ、ティアナは相手にならない上に、そのゾーンの需要はもう無さそうだから
クラウン、スカイラインあたりの購買層を視野に装備充実でMCって感じだろうね。
マツコの信頼性が大前提で、あとは価格がどの程度上がるかだろうな。
前期型はバーゲンプライスって言っても良い設定だったしな。。。
>>60 MCのAWDは200km/h巡行が可能だぜ
真っ向からアウディに喧嘩売ってる
喧嘩上等
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/18(土) 23:32:56.61 ID:o4H/PSh30
>>60 国内ディーゼル販売無いアウディ敵じゃない。
コスパの含めて不戦勝でしょ
商品説明わろた
>>74 アテンザ思ってたより順調じゃんw上にあったけど今はワゴンの方が多いんだな
日本じゃセダンはクラウンしか売れないから仕方無いし沢山走ってるのも嫌だけどテコ入れ成功して欲しいな
見かけるのは圧倒的にワゴンの方が多いのに、こうして見ると大差無いんだなぁ。
>>49 70%ってのはディーゼルモデルの数字じゃない?
>>74 ありがとう!
意外にもセダン・ワゴン大体同じくらい売れてるんだね。
増税後の販売台数には驚愕したわ。
MC情報も無かったし増税前に売り切ってる感が否めない。。。
〜300万はアクセラに任せるとして、300〜400万は飽和してるから、400万〜のゾーンにってとこかねぇ。
300〜400万クラスはミニバンが居るから、売りにくいのはわかるが
レジェンド先輩、インスパイア先輩、に加えアコード先輩の例もあるし。。。
アテンザに載るマツコネはスタート時でバージョン何になるんやろな ナビの再起動とかGPSのロストとかの現象はアクセラスレ見る限り残念ながら未だに改善されてないんだが…
>>43 LEDヘッドライト標準って雪国の人にはキツいんじゃね?
発熱が少なすぎてヘッドライトに付いた雪が溶けないんだろ?
>>80 アテンザに載るマツコとデミオ、アクセラのマツコは別物(で、あってほしい)
前スレ+最新情報を整理して、23日を待つとするか。 ■エクステリア フロントバンパー変更(グリルがメッキorガンメタ塗装) LEDヘッドライト(ALH採用)、フォグライトの形状変更 リアコンビランプ意匠変更 シグネチャーイルミ標準装備 アルミホイール意匠変更 ■インテリア マツダコネクト・HUD採用(国産) マツダコネクト用のインパネ・ダッシュボードに変更 電動パーキング サイドミラーのスイッチ変更 シート材質変更(低反発ウレタン)内装質感向上 リアシートヒーター(MOP) リアサンシェード(MOP) ATシフト変更(ストレート式) モード切替(ガソリン車) トランクカバー(セダン) シャークアンテナ形状変更(ワゴン) ■安全装置 RCTA採用 (制御付き) LDWS (ステアリング補正付き) 4WD追加(ヘッドランプウォッシャー、リアフォグランプ標準装備) ■その他 防振・防音対策 ■発売日 12月11日
>>81 ワイパーかウォッシャーが無いとブレーキの壊れた車と同じかと。。。
欧州ではLEDヘッドライトにはウォッシャー等の装備が義務化されているんじゃなかったっけか?
>>82 国産(パイオニア?)に切り替えって書いてあった気が。
マツコはハードの欠陥を東欧製の欠陥ソフトで継ぎ剥いでるので、いつまでたっても機能しないって状態。
ハードごと国産なら大丈夫だと思う!
ソフトだけだと、メーカー側がとばっちりになるから、さすがにそれは無いと思う。というか思ってる。
HIDとごっちゃにしてんじゃねーよ LEDは海外だろうが国内だろうがウォッシャー必須に決まってんだろ
>>83 この情報もどこまで正しいか不明だしな。いつ発表だっけ?
>>83 グリルがメッキはないだろwww
ピアノブラックでしょ。
本日納車で張り切っております。 全長345、全幅105のサイズアップに早く慣れたいですわ。
>>87 修正しておきます。
■エクステリア
フロントバンパー変更(グリルがピアノブラック塗装)
LEDヘッドライト(ALH採用)、フォグライトの形状変更
リアコンビランプ意匠変更
シグネチャーイルミ標準装備
アルミホイール意匠変更
■インテリア
マツダコネクト・HUD採用(国産)
マツダコネクト用のインパネ・ダッシュボードに変更
電動パーキング
サイドミラーのスイッチ変更
シート材質変更(低反発ウレタン)内装質感向上
リアシートヒーター(MOP)
リアサンシェード(MOP)
ATシフト変更(ストレート式)
モード切替(ガソリン車)
トランクカバー(セダン)
シャークアンテナ形状変更(ワゴン)
■安全装置
RCTA採用 (制御付き)
LDWS (ステアリング補正付き)
4WD追加(ヘッドランプウォッシャー、リアフォグランプ標準装備)
■その他
防振・防音対策
■発売日
12月11日
>>88 おめ!左折巻き込み意識してると早く慣れると思うよ
>>88 いいなー
俺はMC前ワゴン納車待ち
11月頭らしい。ドキドキしてきた。
MC前に買って正解だったわ。 電動パーキングとかマツコネとかいらんしな。
今売ってる国産のステーションワゴンってこれとスバルのヴォクシーノだけ?
つ、釣られんからな!
>>90 ありがとう。擦らずに乗り続けます。
>>91 そろそろですね。このワクワク感は堪りませんな。
>>95 前の車の感覚が薄れると(1週間ぐらい)、幅と長さも気にならなくなると思うよ。
自分は、それぞれ15cm、60cm拡張だったけど。
一か月ぐらい経つと、路駐車の横も、ほぼ無意識ですり抜け出来る。
雑誌などには、取り回しに関するネガ記事あるけど、初期以降は苦労は無いよ。
左折巻き込みは、大きいサイドミラーを左目の視野の隅に、なんとなく入れてればOK。
個人差があるかもしれないけどね。
アテンザ、レヴォーグ、レガシィ、アベンシス、カローラフィールダー ウィングロードやサクシードもかな
3シリスレをみるとアテンザがよく出て来る けど相手にならないらしく、いつも鼻で笑ってる まぁ大半が試乗すらしたことないんだろうけど 彼らの自車好きはある意味異常 M3M4以外に基本他を受け付けない なのにシルキーシックスの拘りとか全然ないんだよね 俺は3シリのディーゼル(ツーリングMスポ)と比較してアテンザワゴンXD-L買ったんだけどね 個人的にはアテンザが劣ってる部分は特ににない ブランド力は認めるw
>>99 別に好きな車は個人個人だからいんじゃない?鼻で笑うってのもとうかと思うぞ
>>88 おめでとう!
何買ったのかな?色は?
俺は最終組なんで11月末に納車なんだ。
>>100 もちろん鼻で笑ってるのは彼らの方です
高い金払ってるから上でいたいんだと思う
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 12:05:33.22 ID:UfQwut9U0
>>99 俺も3尻のディーゼルとアテンザ高速道路含めて試乗して、アテンザのMCまつことに決めたわ。
本当に大差無いよな。内装や高速走行の安定性は流石だったけど、そこに+170万の価値は見出せんかった。
黒色は傷も目立つしケアも大変だと聞くからメテオグレーにしようかなと思うんだけど、もしかしてメテオグレーもそんなに変わらなかったりする? シルバーに近いから傷目立たないとかないかな
>>102 ああなんだそういうことか。
すまん。勘違いした。
あなたがBMWバカにしてるのかと思った
確かにBMWは良かったよ 高速の安定性とかすげーと思った 兎に角全てが滑らか ただし内装はあれが良いのか?わからんかった自分には 後スイッチ類の配置が全部遠い 手足の長い欧米人に合わせてるんだろうけど 日本人の自分には無理
ディーゼルAWD出たら買う予定だが、400万以内でなんとかなるだろうか
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 13:14:48.94 ID:Gt5jB9nF0
>>107 Lパケじゃなかったらいけるんじゃないかね
おまいら、セルフじゃないガソリンスタンドでは「軽油満タン」って言うの?それとも「ディーゼル満タン」って言うの?
俺は「レギュラー満タン」だな。
軽油5000円分お願いします
>>107 本体価格+消費税だけならなんとか...
ディーゼルモデルにガソリン注がれたらどうなるの? 店員が間違えたらどうすんだろ
>>113 そんなミスするバカいないだろ。
ガソリンスタンドといっても万が一そんなことしたら、大金の賠償になるからアルバイトに対しても教育は徹底してる。
第一ディーゼル車とガソリン車の違いがわからない奴がスタンドでバイトするわけないだろ。
タイヤ交換とかもやるのに
ぱっと見でガソリンかディーゼルか判断できんのか?
3シリは鍵穴が物置みたいでなんだこれって感じだった
>>115 まず
1.音が全然違う。
2.給油キャップににディーゼルとかレギュラーとか記載がある。
3.運転手がレギュラー満タンなど指定する
それとアテンザに限っては
4.エンジンルーム内にPCMがあるのがディーゼル
5.バッテリーサイズが巨大なのがディーゼル
6.メーターの限界回転数があるのがディーゼル
4〜6はオーナーしか見てないが
普通の知能持ってたらレギュラーと軽油入れ間違えるなんてあり得ない。
嫌なら一生セルフスタンド行ってろ
追加、 7.給油口あけた時の匂いだな。 ガソリン特有のあの匂いと軽油の匂いは全然違う
GSのスタッフにも昨日今日入ったばっかりの素人にいちゃんもいるだろうから何とも言えんわ
そんなの先輩がチェックするに決まってるだろ。 だからそんな神経質ならセルフ行けって言
1日中無心で立ちっぱで仕事してたら間違えそうではある
間違えたら間違えたでディーラー入庫で代車だしてきっちり整備して戻ってくるだけ。 何をそんなに怖がってるんだ? まあそんな事態聞いたことないけど
こいつはなんで一人で発狂してるんだ?
俺XD-L、初めてのガソリンスタンドで 店員さんに「オーライ!オーライ!」 てハイオク/レギュラーって書いてある方に案内された。 無視して軽油の方に向かった。
10年ぐらい前だけど、ガソリン車に軽油入れられたことあった
ディーラーの担当がいつもソウルフルレッドって言うから俺もソウルフルレッドだと思ってたらソウルレッドじゃねーか
うちの奥さんはウルトラソウルレッドって言ってた。
俺は周りにプレミアムレッドだと説明してる
>>109 「2号軽油、ブレンドで。フッ」
とキザめに。
俺はカープのヘルメットの色だって言ってる
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 16:54:19.76 ID:vnWqyKgs0
うちはワンソウルレッド(山雅)
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 17:00:04.37 ID:LLvKJLnWi
悔しいがスタイルだけは 国産ナンバー1だな。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 17:44:06.03 ID:H8EAZoX20
>>124 外観からガソリン車に見られる事は多いね
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 17:45:51.91 ID:+WoncLCM0
昔、ディーゼルのローレルでGSのバイトおねえちゃんにガソリンを入れられた事があるよ。 給油中に気が付いたので燃料タンク洗浄だけで助かったが。 世の中、絶対なんてありえない事を学んでくれ。
そういや昔プレミアム軽油ってあったけど流行らなかったな。 今なら入れる奴多いから出せば儲かるかもな。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 18:14:12.30 ID:k/HdYIRVI
広島カープのエルドレッド?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 18:28:00.05 ID:Gt5jB9nF0
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 18:48:35.10 ID:JcWDo3Zs0
むしろこの仕様でナンバー隠す必要あるのかw
>>136 超ダサ、Cherry Boy's Car!!
>>136 楽しそうでいいじゃん、本人が満足ならそれでいい。
少なくとも爆音マフラーつけてるバイクみたく周りに迷惑かけてない
MCの時期っていつですか、車検が切れるから早くして〜
最近みんカラ晒すの流行ってるの?
>>136 ボンネットとサイドビューで雰囲気が変わっていて統一感がないな
工夫すればもっとかっこよくなる気がする
MTに乗換検討中だけど マツコ導入してもインテリアが今よりマシになるなら メーターも変わるのかな? フラグシップらしい車に仕上げてほしいな
>>147 MT乗りだけど真ん中にタコだといいな
今の場所見にくい場所では無いんだけどアクセラXD見たらあっちの方がMT向きなデザインだよな
>>136 わりとボンネットはいいと思ってしまった
ところでこれはオプションエアロつけてる仕様かな?
今アテンザ買っても革のキーケース貰えないよね?
アテンザってパノラミックルーフ出ないのかなぁ。あれ出たら買いたいんだけどね。待ちなんだよな。 絶対かっこいいと思うけど。
>>150 貰えませんよ。
たしか去年までに納車じゃないとダメだったと思います。
自分は今年の3月納車だったのでもらえませんでしたがどうしても欲しくてヤフオクで買いました。
なかなか良いですよ。
今日山梨県内塩山あたりから中央高速小仏くらいまでずっと魂赤セダンとランデブー走行だった。 なんか意識しちゃうわ。 しかしセダン君、左から追い越ししちゃいかんよw
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 23:32:07.33 ID:Gt5jB9nF0
時計がちょっと見にくいと思う 運転中時計を見ようと思ってチラッと視線を動かすと助手席側のエアコンの温度表示と 近いから瞬時に時間を把握しづらい 自分で時計を買って付けたからいいんだけど、MCで見やすくなってるといいな
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/19(日) 23:34:41.29 ID:VA2j4+vg0
>>136 ボンネットだけなら
知らん人間にはお洒落さんですんだかもしれない
>>154 アナログ時計希望
出来れば電波時計だと最高
>>154 確かに、車の時計は見ないな、ナビのかレーダーのを見るな、どちらもGPS時刻だから正確だしねw
駆け込みで買っちゃったたた ワゴンXDLパケ
おまいら保険はどうしてる? 車両保険入ってる?
おう、バッチリ入ってますよ。
年収400のおれに350万のクルマは高い買い物だから。
>>152 ,158
去年契約までじゃなかったかなあ?
年末に契約して3月納車だけど貰えました。
>>162 そうだよなぁ。
昔は全労災いったくだったのに今は色々出てて迷うね。
>>120 貸したXDに母ちゃんとその友達がセルフでガソリン入れて帰ってきましたけど?
>>164 「DIESEL」ってシールが貼ってあったっけ?あんまり目立たなかったような気がするけど。
でも詳しくない人はDIESELの表示見ても何の事かと思って気にも留めないだろうね。
万が一間違えられると困るから目立つように「軽油」って緑のシールを貼ったよ。
>>166 リッドの裏に『軽油』って書いた小さい白いシールが貼ってあるよ
カー用品で売ってるインレットに付ける緑のリングを標準にしてくれれば安心なんだけどね
>>164 お前バカか?セルフじゃなくてガソスタの従業員がそんなミスするわけないって話題だろ?
セルフはお前の母親の自己責任。
まあ作り話だろ。
その後どうしたの??
>>164 の話を知らないとは新参者も増えたってことだな
良いことだ
>>169 そうやって自分の話の方向性をちょっとでも変えられると
過敏に「お前バカか?」って反応する当たりが子供ですね
そのまま大人になると社会に適合できなくて病気になってしまいますよ?
過去ログでも読んでくれば?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 08:13:59.97 ID:00dGB83+0
アテンザXDセダンの展示車を50万引きって安いのかな? 社用車でマツダにはお世話になってて 昨日、感謝祭行って提示されたんだが。
>>172 そう言えば車貸したらガソリン満タンで返してきたオカンが居たな
ナビ、ETC、レーダークルーズ付きで仮に2000kmくらいのを250万ポッキリなら買っちゃうかもね
セルフで軽油を入れようとするとモニターを見ていた店員が 「軽油で大丈夫?」って言ってくることはあるな。 インターホン越しのこともあれば飛び出してきたこともある。 CX-5なんかだと逆に「ガソリンでいいの?」って言われるらしいがw セルフでも一応、誤給油には気をつけているらしい。まあ、 軽四だからって軽油入れちゃうオバチャンとか実在するからな。
ワゴン XD MT ディープクリスタル 月末納車予定。 コンパクトからの乗り換えなのと10年ぶりのMTなので、慣れるまでは戸惑いそう。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 10:43:18.73 ID:cQmYjDWd0
クリクリクリクリクリスタル♪
ディープクリスタル
ポッポ!♪
>>177 オメです
>>169 煽るだけ煽っといて顛末を聞き出そうとする図々しさにワロタ
お前友人少なそうだなw
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 12:07:32.56 ID:wK4pJBCd0
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 12:08:38.25 ID:wK4pJBCd0
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 12:15:31.82 ID:ta1GY6UpI
>>169 お前が一番馬鹿だろ
かわいそうな奴だ...
GSって給油前に必ず給油量とクレジットかキャッシュか聞いてくるでしょ。その時に一言、軽油満タン、カードで!とか言わないの? それとも、言っても間違える奴おるの?
昨日洗車してたらまた飛び石キズ見つけた 相変わらずペリッて剥がれるのな 塗装もうちょっと踏ん張れよ、と思いつつタッチペン ソウルレッド、タッチペンだと色合わねーw
美しさならセダンたけど、使い勝手も考えるとワゴンも充分に美しい でも気になりだすと、ワゴンは顔がでかく見える ちょっと短いだけなのにね 悩むわぁ
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 12:40:53.59 ID:Wnk9eCDAi
ワゴンの黒にヤラれて飛びつこうと思ったけど内装で泣きそうになった もうちょい頑張れよ!!!頼むよ!
XDでハンドルのシフトでダウンするとき、勝手にアクセル煽りますよね? 一瞬加速するのがすごく嫌なんですが、最近のは直ってますか?
>>186 内装は残念ですよね
インパネが高すぎて圧迫される感じも嫌
MC待してます
>>183 結構前のレスかアクセラ板か忘れたが、軽油ってちゃんと伝えたのに
新米のバイト君がレギュラー入れそうになって、先輩のバイト君に止められたって話はあった。
普通車にディーゼルって頭がなかったらしい。
だからそういうのが気になるならセルフ行けっていう話
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 13:21:39.58 ID:BW8UiaCCi
>>190 なんでそういう風に捉えるの?
単純にそういうやつがいたってだけの例え話だろ。
いつでもどこでもセルフってわけにもいかんし。
入れる側もこちらも注意すればいいだけやん。
話が飛躍しすぎ。
だったらもうガソリン車かえよ
>>192 俺25Sなんだけど、これってディーゼルすか!?ってよくガソリンスタンドの若いにーちゃんに話しかけられる(´・ω・`)
話変わるけど みんな完全プライベートなドライブの時って どんな靴履いてます? 所謂 ドライビングシューズ的なヤツ?
>>183 おるよ。
元スタンドバイトが断言する。
どんなベテランでもついうっかり、がある。
どんな仕事でもみんな必死にそう言ったぽかミスを無くそうと必死で対策を考えてる。
でも、なかなか無くならない。
そんなもの。
人間だもの
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 16:52:37.96 ID:l54P7vMW0
>>195 普通の靴だね
AT乗ってた時はサンダルとか履いてたけど、MTになったんでサンダルはやめた
自分は運転用の靴に履きかえるって事は無いよ
ノーマル19インチから225/55R17のブリザックに替え、ついでに無料点検もしてもらったが・・・ なんだかディーゼルのガラガラ音が顕著になった気がするなあ。気のせいかしら。 今まであんまり気になった事は無いんだけどな。まさか低いロードノイズで相殺されてたのかな? 乗り味はちょっとだけマイルドになった。良い。
>>173 前スレの813です。
走行距離、色で値段がガラリと僕んとこは違いました。
XD 車検一年残し10000kmで車体248万ナビ付き、シルバー、グレーなどがありましてが、白、赤だともっと高いと思います。
参考までに(^_^;)
>>199 どうも
自分は靴は普段厚底気味の履いてるんだけど
そもそもそれしか持ってないんだけどw
なんかこう運転中 かかと支点で足首辺りがしっくりこないんですよね
量販店HPで薄底の靴探しても イメージと合うものがなかなかないし
かといって本格的なドライビングシューズだと 結構なお値段だしね・・
ワラビーみたいな重いソールだと安定感あっていいと思う
長時間運転する時は、踵までソールのあるスニーカーを履くようにしている アディダスのカントリーとか
>>205 言いたいことはわかるが、かかとじゃなくてアキレス腱じゃね?
おれは運転するとき右足は靴脱ぐわ。
じゃあ俺ズボン脱ぐ
じゃあ俺パンツ脱ぐ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/20(月) 20:09:58.09 ID:m1FrHDZg0
おいおい、靴下とネクタイは忘れるなよ?
少し厚めのソールのが運転楽だ。XD 靴の重さを借りる感じ
スンスンしに行くときはPUMAのドリフトキャット。ドリフトはしないけどw 耐火のレーシングシューズとかでなければ高くないよ。 あと見た目カジュアルシューズ系のドライビングシューズも持ってる。 とは言え革靴でも乗るし、スニーカーでも乗る。 ただスニーカーだと足裏感覚が薄いのか、どうも得点が低い気がす。
クラークスのデザートブーツが1番運転しやすい
>>213 あぁ、なんかわかる
ソールが柔らかいからなのかね
>>214 そうかもねー
どんなスニーカーよりも運転しやすいよな
車の運転とか革靴でも長靴でも何でもいいよ ヒール、サンダルは問題外だけどすぐ慣れる靴底高くなったらシート下げれば一緒。法廷速度守るなら
>>203 余計なお節介だけどシート位置が低すぎるのでは?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/21(火) 02:58:07.06 ID:KWq/xIEp0
>>203 厚底の靴でしっくりこないなら一度スニーカーを試してみては?
靴を履き替えるのが面倒なら私服に合う薄底の靴を買うとか
靴はなんでもいいけど、アルミペダル じゃないと引っ掛かってイヤと思う派
MC発表そろそろかね?
本当かよw あんま当てにならんからなこの板はw
>>223 前にそれ指摘したら俺が悪者にされた経験からスルーが正解だと思うw
322 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/10/21(火) 10:06:18.25 ID:0rTmmA3L0 普通の街乗りなら普通に1万キロ毎だろ。 そもそも「最低でも」5000km毎と言ってたのが実はシビアコンディション オンリーでの話でしたとか、騙す気全開でしたとバラしてるようなもんじゃん。 それからオイルレベルリセットなんて特に特別なツールとか不要で 単なる操作手順だけなので、今時オートバックスとかの大手チェーンで 知らない方が珍しいぞ。 これって本当なの?
>>225 転載
@エンジンルームのヒューズBox内(写真の端子にて)でアースを取る。
Aスタートボタンを2回押して、ONの状態にする。
Bアクセルを5回踏む(踏み終わるとコイルランプがオレンジ色で5回点滅)
以上です。
何か線さえあれば簡単です。
まあこの手順で間違ってないが果たしてオートバックスの店員が色んな車種来る中で把握してるかどうかだな。 そもそもリセットなんかしなくても問題ないよ
「セルフ行け」とか突っかかってた奴?
322 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/10/21(火) 10:06:18.25 ID:0rTmmA3L0 普通の街乗りなら普通に1万キロ毎だろ。 そもそも「最低でも」5000km毎と言ってたのが実はシビアコンディション オンリーでの話でしたとか、騙す気全開でしたとバラしてるようなもんじゃん。 それからオイルレベルリセットなんて特に特別なツールとか不要で 単なる操作手順だけなので、今時オートバックスとかの大手チェーンで 知らない方が珍しいぞ。 これって本当なの? 街乗りメインでも1年1万キロ毎で警告灯とかつきませんか? 日本全国どこのオートバックスでもオイル交換の時にリセットしてもらえますか?
【激務】ディーラー総合スレッド21【薄給】
705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/10/21(火) 09:35:29.71 ID:YdYC1XWI0
>>702 そんな気持ちも薄れるほどブラックだよ。あんたみたいな奴は昔もいたよ。
いくら事前に忠告しても「俺はへこたれないんで大丈夫、それより車好きなんで」って入ってきて結果耐えられなくてやめてく。
【激務】ディーラー総合スレッド21【薄給】
706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/10/21(火) 10:15:46.16 ID:YdYC1XWI0
そもそもたとえば偏差値35の底辺高校に東大入るような優秀な奴ははじめから来ないだろ?
ディーラーってのはやくざの息子とかも来るし、世間的には偏差値40くらいの企業だと思う。
そもそも本当に優秀な奴はディーラーなんて始めから就職の選択肢に入れてない。
よって底辺の中で自分が優秀だと勘違いしてる元ヒッキーのチーフは頭が悪い&世間を俯瞰的に見れてない。見方が狭量すぎ
どうやら自分が優秀な人間だと勘違いしてるアホの典型のようだ
>>231 億の金に震えろって言っといて逃げっ放しの、いつもの整備士君じゃん
どうやら使えなくてデラをクビになったらしいな
発狂するなら自分の巣でやれ >ID:YdYC1XWI0
【激務】ディーラー総合スレッド21【薄給】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1366508909/ ID:9tmlZGjK ID:Isweu6DO0 ID:1kI9GNvw0 ID:5b59TJdo0 ID:4s2zVwlr0 ID:4u0HAZRc0 ID:w6ErAYXW0
ID:FaKeusJ+0 ID:yed35Q3R0 ID:hBKqLBd+0 ID:PNrxe6Tu0 ID:p7s65sUF0 ID:t0jdHMN+0 ID:3Xnqj9iM0
ID:RM4jsjw40 ID:+MZTk6kR0 ID:kT8uwHdv0
>>216 サンダルでもかかとのある物であれば大丈夫
というか俺は運転の為にそういうサンダルしか買わない
ちなみに今も前車もMTだが普通に運転できてるよ
個人的にはクロックスとかのぶかぶかな靴の方が危ない希ガス
マイチェンいつ発表なんだろ?
>>235 「かかとのある」というのは、かかと側にもバンドのようなものがあって
脱げなくなっている、という意味だよね。踏み換えた時に脱げる可能性が
ある履き物は絶対にまずいと思う。最悪、ペダルの下に入り込んで
ブレーキが利かなくなったりするから。空き缶・空き瓶などで実際に
そういう事故がある。
ブレーキ踏もうとしてかかととサンダルの間にブレーキ挟まって、ブレーキ踏んだらアクセルONして事故ったりもあったな
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/21(火) 17:10:42.36 ID:EFLSdAjD0
間もなく二年目の点検だけど、アイドリングストップ車なので、 バッテリーを交換した方が良いのかな?
5年くらい大丈夫じゃない?今一年半で47000kmだけど何ともない i-eloop車はほとんどバッテリーの電力使わないから持ちがかなりいいって寺に言われたよ
今月23日にMC発表ってマジなの? 12月発売なのに早すぎじゃね?
1年半で47000qとか凄いな 毎日90q近く走ってる計算か
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/21(火) 19:56:15.87 ID:UvYVn2og0
個人タクシー?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/21(火) 19:56:34.87 ID:8t0xewBT0
XDワゴンが納車されました! 久しぶりのディーゼルなのですが暖機とかしたほうがいいのでしょうか? それと、ならしとかした方が良いのか詳しい人いたら教えてください。
通勤50kmと遠出しょっちゅうだからね。タクシーは年6万とかだよ
>>245 暖気はいらない。オイル回すために30秒くらい待てばおけ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/21(火) 20:48:08.55 ID:Anu21D/u0
>>245 おめです。水温低いときはメーター内に青いランプが点くんですが、それが消えなくても大丈夫な気がします。246のとおり、30秒とかでいいと思うので、車庫出しの間おとなしく踏んどけばよろしいかと。
MC発表楽しみー。 問題点は、マツコネナビのハードが国産かどうかだけだなー。 ここさえクリアしてたら購入確定。 皆さん、他の候補車考えてますか?
>>242 寺向けに正式発表されるらしい。
一般向けには11月にロサンゼルスでワールドプレミア。
>>249 てことは、今度の土日にデラに行けば
MCモデルの値段とか写真が見れるかもしれないってことか?
Witsのアテンザミニカー純正OP付きが出たw セダンかっけー
>>248 マツコネ国産は今後の新型車にも影響するから注目だわ
国産化はナビソフトだけだと何度言えばわかるのか...
今週末に見れるならとっくにリークしてそうだけどな。
今週発表じゃなかった? ここで見たプロアクティブってグレードもあるらしい
新型アウトバック&B4が出るから、牽制の意味で早めの発表もあるかもな。
フルサービスのスタンドもノズルの色をセルフと同じにして欲しい。 だったら見てて間違えそうになってたらすぐ注意できるんだけど。
クラッチ関係の異音は本人の足癖にもよるから判断しづらいね
>>259 XDならトルクがありすぎるので
半クラの使い過ぎなどでクラッチが寿命って可能性もある
発表はよ
>>262 23日だって言ってんだろ!この早漏野郎!
明日はアテンザMCとデミオの受注状況発表でしょう
>>261 出来のよいディーゼル車なら半クラッチはアイドリングのままで
行ない、完全に繋がってからスロットル・オンという運転をすれば
クラッチは凄く減りにくいんだが・・・小型トラックではそのために
あえてエマージェンシー・ローを頻用する人もいる。
バスは大型車としては車体が軽くギヤ比も低いから普通に
セカンドから半クラしているみたいだけど・・・
平地ならアクセル踏まなくていいよね
通勤に軽トラック乗ってる俺からすれば、アクセル無しで発進とか何それ怖い
MRCCの0キロ停止まで制御 こい! できれば発進も!
>>259 2日くらい乗らなくてずっと雨だった時におれも音出たわ
ただの湿気だと思う
>>268 禿同。
これきたら320dじゃなくてアテンザにする。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 12:36:30.97 ID:OX2aY7Ep0
クラッチのみで繋いだ後うまくアクセルを乗せられなくて とてもギクシャクする いまいちタイミングがわからん
クラッチ上げた角度分アクセル踏めばいんじゃない?(適当
>>270 絶対こないよ、法律上のリスクがあるから。
万が一止まらなくて賠償問題になったときめんどくさいから各社やらない
>>273 え?スバルも三菱もボルボもやってますが?
クラッチのつなぎ加減で悩むくらいならATのれば?
>>273 トヨタもメルセデスもBMWもやってるよ。
法律上のリスクってなに?
MTなんだけど自動停止・発進まで出来たらすげー
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 15:09:53.69 ID:ghLZrcHk0
>>273 メーカーは技術的にもできるし技術者や営業からも要望が以前から強いけど、上層部が強く却下してるって何かに書いてあった
ブレーキはドライバーに踏ましたいらしい
マツダは変なポリシーが色々足を引っ張ってるね
>>278 そう言ってたBMWも対応したんだから、マツダもやるんじゃない?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 16:01:00.56 ID:vZHqNyR30
>>277 それMTじゃなくなってるからw
>>278 それはMRCCをオンにしなければいいだけのこと
上層部がドライバーの選択肢を狭めるデザインセンスなら、サヨナラだなぁ
勝手な印象だけどさ MRCC開発してるとか言うけど、マツダの場合はセンサーメーカーの提案を受けて、上から目線で不満だけ言ってるように感じるんだよな それでもセンサーは日本だからうまく行ってるけど、マツコネは主導がマツダの上に海外…w
>>274 三菱があるのは知らなかったがボルボは国産じゃないんだからノーカウントだろ
法律上の問題関係ないしw
>>284 ボルボが当局を説得して全停止まで認可下りるようにした功労者なんだが
>>284 日本で走る以上、外車こそ法的根拠にならないと思うが?
なんか、運転補助機能の現状知らない人って多いのね 初めて買った車からずっと付けてるからすごく気になるんだけどな 知らないのに「絶対」とか言っちゃダメだと思うよ
運転補助機能、無いよりあった方が何か嬉しいけど、たぶん一度も使う事無いだろうなぁ…
>>285 へぇ。スバルが最初だと思ってたけどボルボやるなぁ
>>286 で、法律上のリスクって結局何なの?w
>>289 さぁ?俺も知りたい側だけどアンカー間違ってね?w
>>289 ボルボは今や ボンネットエアバッグまでつけて 交通事故死者0を目指してるんだよ
その心意気は買ってる
今メディアに試乗させる車を生産してるな 来月半ばくらいには試乗記出てるかな?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 18:49:27.92 ID:rT5czRxn0
>>291 車に跳ねられて死ぬ犠牲者は、跳ねられた時に死ぬのではなく、大半は跳ねられて地面に打ち付けられた時に死ぬから
ボルボのあのエアバッグの効能は甚だ疑問。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 18:53:40.90 ID:rT5czRxn0
自動ブレーキなんかよりRVMの方が全然重要だよ。
RVMなんかより自動ブレーキの方が全然重要だよ。
>>294 んー俺は効果があるという主張じゃないんだ、事故死者を減らす心意気は買っている というだけの話
>>290 ごめんみすw
バイク多い土地だとRVM便利だけど東北、北海道あたりだと雪積もったら付きっ離しだしいらないってCX-5スレで見たような
>>297 効果もあるよ、地面じゃなくフロントガラスに頭から刺さって死ぬのが
大半なんだから
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 19:39:16.84 ID:VL5oPO7O0
早くMC後のカタログが欲しいな 12月11日発売だと11月中にはカタログ手に入らんのか?
12月のアテンザ年改って、「ビッグチェンジ」だって。 マイナーチェンジどころでは無い力の入れようだ。 フラッグシップの名に相応しい「アテンザ」の誕生! 頑張れMAZDA!!
オートワイパーが雨もさほど降ってないのに 高速でウィンウィンしだしたり 設定しているはずの間隔より早く動き出す現象って何なの? イラッとする
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 20:44:58.55 ID:QKD4+1uc0
感知センサー部分にたまたま水滴が当たっただけ。 間欠に設定変更したほうがいいよ。
設定変更するのに結構な手間賃とられるんだよね。知らなくて驚いた。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 21:22:09.29 ID:o6GdqwCI0
オートワイパーの感度設定は何段階? 今のクルマ(VW)だとオートワイパーの感度5段階中最低にしてるが誤作動はまずないよ ライトもオートでラクだが今日のような本曇りの日は一日中ライトオンだ 来春アテゴンに買い替える予定
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 21:31:03.02 ID:o6GdqwCI0
>>304 悪い読まずに
>>305 書いちゃった
コンソールに表示させて設定するのかな?
VWのはワイパーレバー上面に間欠の間隔設定みたいなダイヤル的機械式設定だからラクチン
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 21:42:04.16 ID:NYS7isQ70
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 21:44:16.14 ID:NYS7isQ70
>>306 スマン書き足らんかった
オートの感度設定は間欠同様にノブのツマミ回し、
オート⇔間欠の切り替えはマツコネ、マツコネ無ければディーラー
へぇー、嫌われ松子にもそういう長所があるんだw
ディーラーで
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 21:56:46.30 ID:NYS7isQ70
そうそう、少しは長所なくっちゃ 笑 ワンタッチウィンカー ウィンカーボリューム オートライト感度 室内照明の点灯時間 アンサーバック音 スマートキーオートロック 車間・車線監視の各安全装備の感度/距離 などの各設定も可能
ディーラーで点検ついでに間欠運転に変更したら何千円か(忘れた)とられた(もちろん事前に確認されたうえで)。 何故か「サービス」と思い込んで頼んだので動揺してしまったw マツコネで色々設定できるんですね。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 22:12:40.82 ID:o6GdqwCI0
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 22:27:04.03 ID:qlQ8KPLj0
>>291 心意気じゃなくて単なるパフォーマンスだよ。
本当に「死亡事故ゼロ」を目指すのなら、今の時代はトヨタやメルセデスみたいに
高齢ドライバー対策で自動運転システムに力入れてるはず。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/22(水) 22:43:18.60 ID:TPsZGknb0
>>312 つい最近1ヶ月点検のついでにオートワイパーを間欠に設定変更してもらったけど無料だったよ
以前は有料だったのか、ディーラーによって違うのかわかんないけど
>>303 適当なこと言うな
nシステムに反応して動くことがある。
雨が降ってなくても湿気が多いと動きっぱなしになることはあるな
>「絶対」とか言っちゃダメだ >交通事故死者0を目指してる >事故死者を減らす心意気は買っている こいつは何が言いたいんだ?→ID:3qsYJhr50
>>301 MCと呼ぶレベルか、年次改良レベルか知らんが、23日にビッグ変更情報開示になるの?
信憑性が少しはある出版物に情報ないけどな。ガセ99%で胡散臭い2chだけの情報だし。
まぁ、皆にとって良い情報が、しかるべきメディアに掲載されるのを寝て待つよ。
あばよ!
近所のDでも内外装の変更やAWD、マツコの事は言ってたから、MC自体は間違いないと思うんだけど、 ここで言われてるMC内容と同じような事を去年の今頃みんカラ上で書いてるヤツも居るからなぁ。 どこまでガチか分からんな。
いまどきメディアしか信用しないとか…
待ちに待ったビッグチェンジ 今日発表されるのか? ■エクステリア フロントバンパー変更(グリルがピアノブラック塗装) 全車LEDヘッドライト(ALH採用 Lパケ・PRO)、LEDフォグライトの形状変更 リアコンビランプ意匠変更 シグネチャーイルミ標準装備(Lパケ) アルミホイール意匠変更(Lパケ) ■インテリア マツダコネクト・HUD採用(国産ハイグレードSDカード選択可) マツダコネクト用のインパネ・ダッシュボードに変更 電動パーキング サイドミラーのスイッチ変更 シート材質変更(低反発ウレタン)等、他内装質感向上多数 リアシートヒーター(Lパケ) リアサンシェード(Lパケ) ATシフト変更(ストレート式) モード切替(ガソリン車) トランクカバー(セダン) シャークアンテナ形状変更(ワゴン) ■安全装置 レーンキープアシスト・BSM (Lパケ・PRO) セーフティクルーズパケ(Lパケ)採用 4WD追加(ヘッドランプウォッシャー、リアフォグランプ標準装備)XDシリーズのみ ■その他 防振・防音改善対策 ■発売日 12月11日
>>325 >フロントバンパー変更(グリルがピアノブラック塗装)
ピアノブラックじゃなくてガンメタぽい色だったな
>アルミホイール意匠変更(Lパケ)
意匠は同じで高輝度ガンメタ塗装追加
>トランクカバー(セダン)
これはトランクヒンジカバー
>>324 それでは、貴殿が信じられるものは何か? 2chか?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 08:15:37.44 ID:yq9CmcvJ0
周りは全て敵で、信じられるものは己のみ
ここって他マツダ板で暴れまくってるキチガイいなくて平和だけどなんかモヤっとするヤツいるよね
>>330 そういう話題いる?アテンザの話してるんだけど。意図的にスレ荒れさせるのやめろよ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 09:21:12.49 ID:rMjJNx/X0
自分も含めて余裕のない人間が多いんだろうね。人に優しく
>>328 いまどきなら複数の情報ソースをあわせて総合的に考えるだろ普通は。
言われなきゃわからないのか?
都内直営系のDでワイパーのオート→手動間欠の設定変更を頼んだら 「配線を組み替えないとできない」「非正規改造にあたるか保証がきかなくなる」 とか訳わかんないことをいわれてメーカーに確認するのも面倒だから 放ってあるわ。人は良いけど能力的に??な人がいるんだよなあ マツダのDって。
>>335 関東マツダで、一ヶ月点検の時オートワイパー使い物にならんって言って無料で変えてもらったけどなぁ。
説明書にも記載なかったっけ?そんな難解な話じゃない。
mc発表はよ
>>335 取説にも載ってるからそれ見せたら?
俺が行ってるディーラーもわけわかんない事言ってたけど、あんなもんパソコン繋いで変更するだけだから無料だったし金取られるとかなら本社に確認したらいいと思う
>>335 、
>>338 >>336 と同じ。俺も関東マツダで点検時に無料でやってもらった。
「点検でどのみちPC繋ぐので、サービスでやっておきますよ」でタダだった。
単独で作業の場合は作業料が発生するのだろうけど、
さすがに配線組み換えとか、保証がきかなくなるとかってのは無いと思う。
>>331 意図的に荒そうとしてないよ
>>334 と同じ意見だけど違和感しか残らない会話だらけだろ実際
MCの情報欲しいから見てるけど2ちゃんじゃなくて知恵袋見てる様な感じなんだよねこの板
誰か寺に突撃、はよ。
レヴォーグにしようかと思ってたけどMCで4WDが出るならもうちょっとまってみようかな
>>342 高額のモノ買ってる以上ある程度はしょうがないんじゃないかなーとかんがえるようにした
この板におけるスレはここしか見てないけど車の中でも決して安くない方の車でもこんな会話だからなあ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 13:30:42.81 ID:yTcHLjhn0
348 :
335 :2014/10/23(木) 14:04:12.90 ID:OoBmmN1D0
ワイパーの件、やっぱ変だよなあ。板橋本社にでも電凸してみよかな、 マジで。いきなり広島は大袈裟だから。
>>348 聞くのはタダなんだから駄目元で聞いてみるべき
チタニウムってマツダのHPじゃ全然茶色っぽくないよね
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 14:41:57.66 ID:/wxdhOTS0
>>347 凄いなアテンザってそもそも221kも出るんだ?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 16:18:01.82 ID:Isy/dOOa0
>>348 どこかのブログで見たけど同じ様にオートから間欠にしてもらおうとDに頼んだら出来ないって言われたけど、
後でやっぱり出来ますって言われた人がいたよ
どうやらDの人は、先代アテンザ(GH)はオートから間欠は改造になるから現行アテンザも同じだと思ってたらしい
調べたら設定変更出来る事に気付いたらしい
なので335さんの件もDが設定変更出来る事を知らなかったのかなと思いました
>>351 MTは100kmで1700回転だから3800回転?リミッター切れば余裕じゃないかな
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 16:35:34.18 ID:/wxdhOTS0
>>351 欧州じゃ一応260くらいまでメーターきってあった気がするから、平地240くらいまでなら頑張れば出るんじゃないかね。
>>341 ナンバーはグリルの下
シグネイチャーイルミ標準装備し?
ONOFFスイッチ?
ヘッドライト移植できるといいなぁ
今日は結局何も情報なし?
>>356 EUのCX-5だけど、YouTubeに240km/hぐらいで、余裕で運転する動画があったよ。
そもそも今日発表ってソース無いしなぁ。
ナンバープレートが((((;゚Д゚)))))))
うちの近くのディーラーは来週日曜の夜に講習会って言ってたな 他の地域はどうかわからないけど
気になってDに電話したけど、まだ雑誌やネットに出回ってる程度の情報(どこまでがガチかは教えてくれなかった)しか入ってなくて、カタログ的な物が入る時期も未定との事だった。 ただ、発売は12月なのでそろそろ何かしら来るはずなんですけどねー…って言ってたから、予約したいので何か分かり次第教えて下さいとお願いしてみたよ。
ほーらだから言ったじゃん 誰だよ今日発表とか言ってたあほは
国内のはメーターで189までしかでない GPSだと179 らしい
>>357 シグネチャーイルミ標準は国内向けだけだよ
欧米はレギュレーションでダメな地域があるらしい
レクサスのかっこいいクーペを作りました!の一言にワロタ RCダサすぎる。あれだけ金かけてアテンザよりダサいとはw
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 19:07:41.63 ID:UA1x8GOu0
今日MC情報解禁なんて聞いてもいないと言ってた またガセだ
>>368 来月初めに量産開始だからその時までになんらかの情報はあるでしょうよ
デミオXD発売日にアテンザ発表するわけないじゃ〜ん
デラは発表1ヶ月前の告知義務があるから公にするのは11月11日じゃね? 10月はデラ向け社外秘の資料が解禁だと思われる・・・ ってことで今週末行って来ますw
マツコネは富士通テン(的当)
今GJ乗りで、マイチェン後買い換える予定の人いますか?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 19:48:35.29 ID:Pb3k7SDe0
ウエスポン!
>>371 その一週間前に量産開始のアナウンスはあるだろうね
パブリシティはその前なのか後になるのか
俺
>>223 で言ったじゃん。
ここのスレだから嘘じゃないかって。
それなのに叩きやがってよw
寺の人 ここ見てるよ 笑ってるんだろうな
>>371 MC 12/11発表って、誰が言ったの?
↑ガセだろ?エビデンスあるか?
12月発売は今日Dに電話した時に言ってたから間違いない無いんじゃね。 11日かどうかは知らんけど。
>>367 RCはマフラーエンドと全液晶メーターはかっこいい
あとアテンザと同じ幅だけど全長はアクア並みとか
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 20:29:53.36 ID:Z2d77UQf0
エビデンス言いたかっただけwww
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 20:33:33.63 ID:KUMZOvLn0
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 20:40:59.54 ID:tt4ClrXA0
>>383 レヴォーグのホーホケキョにわろたわ
まぁマツダのは仕様通りだから別に何とも思わんな
むしろあえてその速度にしたと邪推するくらいか
被害軽減ブレーキはこのレベルだと裁判で負ける? メーカーは大きくぶつかる可能性があると書かないと・・・ そうすると売れないけどw
>>383 マツダもアイサイト式なのは研究して、来年あたりに出てくるって前に聞いたことがある。
また、シーテックジャパンあたりに出展して感触確かめるんじゃないの?
アテンザの自動ブレーキって時速30km/h以下の走行じゃなかった? 仕様以上の速度で試験するなんでお国もひどいよな。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 21:07:52.48 ID:Isy/dOOa0
30km/hではちゃんと止まってくれてて安心したw
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 21:12:16.66 ID:9tEk43gZ0
マイナーチェンジ情報期待しすぎて実際に全然違う内容だったら笑えないな。 某車雑誌がロードスターの形を予想した画像あったけど、実際に発表された形は 違かった。 やっぱり発表されないと真実は分からないってやつか。 あと約2ヶ月我慢だな・・・
>>388 4〜30はSCBSでレーザー、15〜はSBSでレーダー
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/23(木) 21:32:25.49 ID:9tEk43gZ0
>>391 どうなんだろうか。早く全体像を見たくなってきた。あの写真で気づいたんだが
ホイールのデザインが変わっていた気がする。
まぁメッキホイールだったが
>>391 ここまで制御仕様変わるなら現行にポン付けは無理くさいな
LED化だけなら付け替えたかったんだが
>>341 ライト消えてる時がどんな感じなのか気になるな
正直、個人的にデミオのライトあんまりかっこいいと思ってないから…
誰も発表だなんて言ってないんじゃない? うちのDも今日講習会(勉強会?)があって、メーカーからの詳細情報が手に入るだろうと言ってた。上に出ていたような項目はすでに上がっているとおりだから、画像とか金額、マツコネ仕様がわかるんじゃないかって。 それを客に教えてくれるかはそれまでの付き合い次第だろうね。
>>373 MC次第で乗換検討中
MTにしたいなと思ってますし
>>397 真っ黒⁉︎ デミオ目じゃないってこと?
CXー5も?
>>383 レヴォーグは流石だな
見事と言う他ない
>>400 色が黒ってだけで中の造形はデミオに似てるよ
まあもうすぐ発表だからそれまでお楽しみに
>>394 >>395 これCEATECで、発表してた開発中の技術だよね。
確か実用化目標が、1 or 2年後だったはずなので、今回のMCで、これは無いと思うの。
>>325 の情報により修正しときます。ガセ扱いされているネタですが、正式発表までお楽しみに。
■エクステリア
フロントバンパー変更(グリルがガンメタ塗装) ナンバープレートの位置はグリル外
全車LEDヘッドライト(ALH採用 Lパケ・PRO)、LEDフォグライトの形状変更
リアコンビランプ意匠変更
シグネチャーイルミ標準装備(Lパケ)
高輝度アルミホイールガンメタ塗装(Lパケ)
■インテリア
マツダコネクト・HUD採用 (国産ハイグレードナビSDカード選択可)
マツダコネクト用のインパネ・ダッシュボードに変更
電動パーキング
サイドミラーのスイッチ変更
シート材質変更(低反発ウレタン)等、他内装質感向上多数
リアシートヒーター(Lパケ)
リアサンシェード(Lパケ)
ATシフト変更(ストレート式)
モード切替(ガソリン車)
トランクヒンジカバー(セダン)
シャークアンテナ形状変更(ワゴン)
■安全装置
レーンキープアシスト・BSM (Lパケ・PRO)
セーフティクルーズパケ(Lパケ)採用
4WD追加(ヘッドランプウォッシャー、リアフォグランプ標準装備)XDシリーズのみ
■その他
防振・防音改善対策
■発売日
12月11日
まぁ、ここで言われてるMC内容のうちどれだけが本当か分かんないけど、本当だったらイイな程度に見ておくのが正解だなぁ。
電動パーキングだけはいらんな
408 :
名無し :2014/10/23(木) 23:10:54.09 ID:8ms0ShdS0
>>406 比較検討した320d契約せずに待った甲斐はあるかなーって内容だけどね。
全部本当なら個人的には言うこと無いんだけど、どこまで当たるんだろうなー。
>>408 上の動画は走ってる場所プラス雨の影響をもろに受けてるね
何事も完璧はないということで!
テールライト変更でTAKERI化したりしてくれないだろうかw
>>408 上は雨降ってないのか?
タイルはいかん
>>413 右を見ると変わっている様に見えるが、左を見ると変わっていない様に見える。
CX-5も同時にMCってことを考えると、今のマツダの体力的には
列挙されている項目全部をMCで投入するのは難しいだろうな。
現実的にはフロントの変更とマツコ搭載とそれに伴うダッシュボードの手入れくらいかと。
4月に中国の工場稼動させたから、大陸向けの味付けもあるかもね。
CX-3、プレマシー、MPVのモデルチェンジに金かけるだろう。ロードスターも控えてるし。
そうじゃなくてもマツコさんで大変なんだし。
まず車よりもマツコネ何とかしろよってツッコミ入れたいわ
>>414 海外仕様のバックフォグ付きかな?>左のランプ
え?マツコネの改良は無し?オプションで国産ソフトのSD選べるだけ?
>>368 ああいう噂って株式投機筋が株価操作したくてばら撒いてるんじゃないかな。
日付がやけにハッキリしていて中身はやたらと大袈裟で仰々しいのがいつもの特徴。
>>388 ミリ波式の方は30km/h以上に対応してるけどそのテストでは使用禁止ということで無効にした上で、
30km/h以下に対応の赤外線式の方だけでテストしたみたいね。
>>417 右がフォグだから日本とかUKとか左側通行国向けだろうな
>>417 リアランプ、ほぼ赤一色のアクセラ風になるのかね。今は赤とクリアーのツートンカラーだけど。
フロントも、リアと同様にアクセラ風で、ウィンカーランプがフォグの上に横基調で移動?
フロントはデミオと異なってしまうから、LED化だけかな。
ライト廻りは、同様の内容が、CX-5にも?
あくまで想像の域。
>>419 そんな程度じゃ株価に反映されないって
1円2円を抜くためにそんなリスク犯しません
ただ面白半分でやってるだけだろうな ディーラーの人曰く月曜の昼間に研修だそうなので仕事終わり次第凸ってきます その時にまだ情報が出てなかったら晒すよ!
MCで情報が出てくるのがまだなんだから情報を流す人が増えるのは当然だと思うんですけど あなたは何様なのでしょうか?
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/24(金) 12:24:20.22 ID:MwNXVsGo0
>>426 お前も情報欲しいくせに
425はむしろウェルカムだろ
>>423 CX-5はヘッドにLEDのリングがついてアテンザ、アクセラ、デミオの仲間入り。
グリルが横フィンになって、マツコ乗車とインパネ変更。
これくらいしか情報出てないから、アテンザもそんなもんじゃないかな。
結局のところ、マツコ乗車がMCの目玉なんだろう。
車両の設定を一部コントロールできたりするから、ハードの変更は難しそう。
地図データ自体はインクリメントのだから決して悪いもんじゃない。
世界販売モデルだけに日本独自の仕様にできないから、悩みどころだよな。。。
FMCでもして、ごっそり変えない限りはアップデート誤魔化しのループだろうな。
何年も前のAndroidスマホみたいだな。
車が良くできているだけに、
>>416 さんの言う通りだわ。
好きなナビに載せ替えられるうちに買っといて本当に良かった… 今度出た楽ナビに換装予定なんだけど、あのコマンダーは窪みに上手くマッチするかどうかだけが不安要素(´・ω・`) しばらく経てばみんからとかでも情報出てきそうだけど一か八か買ってみるか迷うところ(´・ω・`)
>>430 あのコマンダーと窪みの向きが縦と横であわないでしょ。
仮に埋め込んでも赤外線が反応するかの不安もあるね。
>>431 一応縦方向は寸法上はギリギリ入る
赤外線が届くかは確かに微妙なとこだけど、やってみないとわからん部分が多いのよね(´・ω・`)
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/24(金) 13:46:27.82 ID:ARHMN7JN0
「外観よりも内容がすごい2015年型CX-5」で検索かけてでてくるクチコミ情報によると、マツコネのナビはハードから国内メーカーと作り直したと書かれてる ほんとうならうれしいが…
てかアテンザのマツコ搭載も可能性が高いだけで確定では無いんだよな実際は
436 :
363 :2014/10/24(金) 15:06:43.43 ID:yZ4XQ4hH0
Dから連絡きた。仕事で出先だからメモ取れなくて覚えてる限りの内容になるけど、 ・ヘッドライトがデミオ風でLED ・フォグ周りもアクセラみたいに(小さくなるとか) ・シグネチャーウィング太くなる(LED標準 ・グリル内横フィンメッキ ・テールライトも変更でデミオみたいにLED(ウィンカーは球かもとの事) ・内装はデミオみたいにインパネ革追加 ・シート形状もアクセラのように変更 ・Lパケでリアシートヒーター標準 ・マツコナビは国産だけどメーカーまではまだ分からない との事だった。 カタログ見ながら話はまだ出来ない模様。
437 :
363 :2014/10/24(金) 15:19:46.27 ID:yZ4XQ4hH0
忘れてた。 アルミが高輝度に加えて(もしくは変更?)暗めのやつになるとか。 あとは電動パーキングと、ATのシフトゲートがストレート式、HUD追加。 メーター周りは特に変更無いとの事だった。 なんだかんだで、ここで言われてた事殆ど当たってたわ…
438 :
363 :2014/10/24(金) 15:35:33.66 ID:yZ4XQ4hH0
連投で申し訳ないけど、テールライトに関しては中身はごっそり変わるけど、形状自体は同じっぽく見えます。って言ってたからもしかしたらMC前モデルでも付けれるかも。 車体側の形状次第だけど。
見た目の装飾より、ハンドル制御はほんとなの?
全車速対応クルコン、来い! 事前情報になかったから無いだろうなぁ…
>>436 シグネチャーLEDと横フィンメッキが本当なら、ホンダDQN(ステップワゴン)みたいで、残念MC。いらね〜。
やっぱ、MAZDAの歴史は繰り返される . . .
442 :
363 :2014/10/24(金) 16:53:40.26 ID:yZ4XQ4hH0
>>441 貴方にとってはそうかもしれないけれど、みんなが貴方と同じ考え方ではないので。
まぁ、自分も標準じゃなくDOPにして欲しかったけど…w
地域によって情報のはやさって違うのかね。
ちな聞いたのはアンフィニ広島。
>>363 さん
GJ!!!!
信憑性が高い分、どうするか本気で悩むところだな。
シートがアクセラ風でマツコだと、もはやアクセラ。
在庫車の処分でも狙うかな。。。
444 :
363 :2014/10/24(金) 17:13:51.86 ID:yZ4XQ4hH0
>>443 アクセラで培った技術の応用で〜みたいな言い方してたけど、まぁアクセラのシートをちょっと良くした程度かなぁとは。
とにかく現物見てみたい。
横フィンメッキ、マジなら残念だなー まぁ、そのぐらいなら塗装したらいいか
横フィンメッキは自分も現物次第で塗装するかシート貼ると思うわ…w
>>420 んなこーたないというか出来ない
もしそんなことしたらCX-5の事故みたいに30km/h以上はノーブレーキで突っ込むぞ
>>448 見りゃわかるけど一応減速はしてる
HCCIを実現したスカイアクティブG 7-8速になったスカイアクティブAT 常時ハイビームで使える複眼LEDヘッドライト アイサイト搭載 こんなフルモデルチェンジが出たら良いな
国産マツコの出来が良くなっても走行中にテレビは見たいし、 トヨタ車で経験済みの電動Pはどうも好きになれない。 MC前駆け込みで契約して良かったよ。 来週末納車予定です(´・ω・`)
電動Pは見た目でどっちだか判断つかんからめんどくせーよ
>>452 >国産マツコの出来が良くなっても走行中にテレビは見たいし、
こいつアホか
>>453 作動時はメーターのPマーク点灯するし、スイッチのインジケーターランプも点くからわかるだろw
>>455 いちいち見なくちゃ分かんねーから、めんどくさいんだろうよ。アホだな。
本社から連絡来たよ。 2chで不評だから、MC内容と時期を再考するって。 と言う夢を見た。
グリルのフィンを実際にメッキにしてるの見たことあるけどイマイチだったな 俺はナンバープレートのあるバンパーあたりにあるバー2本をメッキにしたいんだよね
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/24(金) 19:31:28.03 ID:Jp1Dy9rc0
多分Dに入れて踏み込めば自動解除するからあまり心配要らない 駐車する際は一応目視で確認してるけど
かけてない時のエア眼鏡クイッみたいに、暫くはサイドスカッてやっちゃいそうだわ
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/24(金) 19:43:49.02 ID:K0hXEiDr0
メッキモールビカビカが嫌なのになぁ
>>462 これは絶対嫌
>>462 あまりのセンスに、直視出来ない。
モザイク有効にして、URL開けば良かった
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/24(金) 20:20:16.75 ID:XjGMJS6q0
>>462 思ったよりホイールがカッコよかった(´・ω・`)
>>456 電動Pをいちいち解除?
普通はDレンジに入れてアクセル踏めば自動解除なんだけど?
>>456 車下りる前にかける時だけ見れば十分だろ
頭ボケてんの?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/24(金) 20:58:11.03 ID:KSiua7rL0
ウエスポン!
ナビ周りがダサすぎるのをどうにかしてー
マツコのせいなのね〜 そうなのね〜
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/24(金) 22:13:23.94 ID:zuLz4RHY0
>>476 いちいちアップするの面倒くさいだろうに・・・
>>462 いまや社外オプションは中華製パーツが多いから
そういうのを買ってくっつけてるとこうなるの見本みたいだな
俺は外観はアテンザロゴ剥がしてMAZDA6にしたくらいだ
>>462 これがMCで純正になったら
ここの人達は発狂してまうんw?
実物見ないとなんも言えんな
>>462 これだったら塗装する
フラッグシップモデルを アクセラのように デミオのように 改良 これがクラスを超えた真摯な車造りです
グリルのメッキ全開はやめてくれorz それだけは某ミニバンみたいで絶対に嫌だorz 1本だけなら許す
全部入れたねw
アテンザに乗り換え検討中なんだけど レガシィからディーゼルのMTに乗り換えた人いないかな? 試乗車が近くにないからすごい不安
ディーゼルは合う合わないあるから遠くても試乗したほうが良い
ハイエースも持ってるからディーゼルは平気だと思う ディーゼルとMTの組み合わせがどうなのかなーと やっぱり試乗しなきゃ分からんよね
燃費はほしくてもCVTがダメって人にオヌヌないまげ>ディーゼル
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 05:50:35.91 ID:5NoXlKoU0
カッコイイけどデカイな ベンツCと迷うわ
Dの人に昨日聞きました グリル内にナンバープレートは入らないそうです しかしグリル自体は若干変わって、大きくなっているそうです
あの25Sの感想は・・・(´・ω・`)
30kmまでしか止まらないのか? まああまりアテにしてないけど、 ちょっと危ないかもって場面でも滅多に作動しないしな(´・ω・`) レーダークルコンからの作動シーンも見たいな。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 08:28:57.21 ID:nadeOluu0
30kmで十分だろ、認知症予備軍でもない普通のドライバーなら。
技術ってのは、そういう都合良く捉えてばかりではいけないんだよね 30キロで十分なら膨大な研究費を掛けてるメーカーはなんなのよって事になる
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 08:59:46.52 ID:B38JEtun0
MRCCは豪雨の高速道路で役に立った。 人間の視覚で判断しにくい状況を ミリ波で検知してくれる所に意味がある。 普通の状況は寝てない限り自分で なんとかなるので、カメラ式はいらん。
でも実際、アイサイトに比べてこんなもんか、という気はするよな この辺の性能差があるから、MRCCを全車速対応にできないのかもしれない
>>486 亀だけど参考になるかわからんがBLからアテンザワゴンに乗り換えた
そもそもディーゼル車が初めてなんで納車したばかりの時はパワー不足感じたけど、回転上げない様に乗るとBLよりスムーズに加速する気がする
>>502 BLって腐女子か? って思ったらレガシーのことか
昨日高速でBMWの6にぶっちぎられた メータ直ぐ振り切れて勝負にならねえ リミッター切ったらもうちょっとついていけるのかね エンジンも車体も余裕があるのに 勿体ねえよリミッターイランわ 欧州メーターとリミッター解除したいわ ってか6って糞高えな 金持ちがアテンザに張り合って煽って来るとかわけわからん
だっさ
>>503 スバルは同じ見た目でも中身全く別物が有り得るから2ちゃんだと型番で呼ぶこと多いよ。ちなみに女です
>>504 上で乗り換え検討してる者だけど
高速での性能がネックでもあるんだよね
オンボロレガシィだけどCPU書き換えとブーストアップや給排気交換で250は出るから欧州勢になんとかついていける
アテンザはかっこいいんだけどストレス溜まるかな
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 12:23:42.20 ID:w/Coe0LX0
ウエスポン!
>>504 リミッタ−以上のバトルってそんなに経験がないな、いったいどこの高速?
>>507 欧州勢はムリだねえ
あっちはリミッターが遥か上だろ
こっちは幾ら踏んでもリミッターでどうにもならん
まあ普段流す分にはディーゼルのトルクと
低回転でスッゴイ静かな高速ツアラーですわ
その内どっかがリミッター解除と欧州仕様のメーター入れる改造してくれるようになるいいね
>>509 俺は北陸の高速であやわキロで走ってたらカロバンに颯爽と抜かれた経験があるぞ!
ちなその時自分はFD乗ってたw
>>509 アテンザはチョット踏み込めば直ぐリミッターじゃん
欧州勢も苦もなく日本のリミッター越えだよ
夜中の高速でトラックが途切れれば
Rのキツイ所や狭い所以外は
結構皆リミッター付近で流してる車多いよ
ディーゼルの特性からしてリミッター以上の速度は厳しいんじゃないの?
>>513 欧州仕様はギア比も違うのかもしれないが
240キロ付近で流せるエンジンだよ
マツダのクリーンディーゼルは
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 12:54:30.57 ID:YJxLzCpt0
BMW6があまりに糞すぎてアテンザに乗り換えた俺に謝れw
クーペって本当かよ
>>515 マジでかあんなに糞高えのに?
ってかBMW6グランドクーペって
見た目も内装も凄そうじゃん
アテンザの5倍位の値段だぜ
アテンザは本当に良い車だがそこから降りてくるほどの車かね?
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 13:26:24.10 ID:+SmgATJh0
あやわキロ(´・ω・`)
>>518 でも、直ぐに自走不能の故障で、レッカー。
ドナ、ドナ。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 13:57:50.77 ID:YJxLzCpt0
国産車の方が良いに決まってんだろ、と言うのは禁句だったか
>>488 普段から回してたなら物足りないだろうね。その代わり町乗りは最高に楽。ふつうに乗ってたら超ハイギヤだから1500回転くらいまでしか使わない
ピンとこないならなるべく試乗をすすめる。おれも買う前は100kmくらいの所まで試乗してきた
>>480 昨日Dから電話で聞いたMC内容書き込んだ者だけど、グリル内横フィンメッキはエンブレムの左右のみ(1本)だけって話だったと思う。
あとフォグ横のヒゲメッキも標準になるって言ってた気がする。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 14:50:38.18 ID:+SmgATJh0
>>523 ○○さんネットには情報書き込まないって約束したじゃないですか
mc後の情報朝から見てきた あのね、完全に別の車
内装、顔、ライト類の意匠ほぼ全部変わるよ 一番新しいaudiA4と並んでも全く遜色ない
ヘッドライトMC前の方がかっこよくない?
仏壇じゃなくなったと思ったら、欠陥ナビに交代かw マツダのMCってこんなのばっかだなww
販社向けカタログ見てきたけど質問ある?
>>536 ほぼここに書いてある通りだけど、松コネに関しては松コネになるということが写真から分かるくらいで国産などの記述なし。インテリアはかなりいい感じ。アームレストとシフトの間にシャッター式の蓋が見えた。サイドブレーキは電動。メーターは同じに見えた。
ヘッドライトとリアはまんまデミオを細長くした感じ。イルミは標準。シグネチャは太い。グリルがでかくなる噂はガセ。
サイドミラーウィンカーはCX-5は前からも見える新意匠、アテンザは現行と同じ。
なんか心が躍りまくってきた!
>>537 おおお、ありがとう!
いつ情報解禁か言ってました?
ディーラーに行くスケジュールを確保しないと!
フォグのメッキはTAKERIとほぼ同じ感じで上から付いてる感じじゃなくてボディにめり込んでる感じの造形。言葉では表現しにくい・・・。TAKERI見てもらうと分かりやすいかも。
小出しにしねぇで早く教えやがれ写真はないんかいな
>>541 思い出しながら書いてんだ。写真はさすがに無理。
ちなみにアテンザやCX-5眺めてる他の客にも普通に見せてたよ。
今、Dで聞いてきた。 グリルは左右のドアのヒンジまで大きくなって、ライトはLEDじゃなくて有機ELで、ドア全体が光るって。 タイヤはルーフに着いた飾りになって、反重力ECOエンジンで、成層圏まで10秒で到達するって。 リアライトだけはLEDで無農薬で野菜を水耕栽培しながら走れるって。 まぁ、他に書いてある情報も、これと50歩100歩。
結局前々からここで言われてたMC内容ほぼ当たってるよな… 随分前から言われてた気がするし、本当に関係者書き込んでんのかしらね。
>>539 解禁日は聞いてないけど他の客にも見せてた。
Dに届いてれば言えば見せてもらえると思う。
あとシートについて書いてあったけどそこは読み飛ばしたからわからん。なんか変わるんだと思う。 LEDのヘッドライトは例のヤツ。CX-5はただのLED。
あとなんかあった気がするけどメモも拒否されたから忘れた。
>>548 無かったと思う。俺が見落としてるかも。すまん。
俺は関西のDだから関西の人は今から凸れば確実に見れるんじゃないかな。マツダのDは地域によって情報格差が酷いからな。
さっきデミオ試乗行ったついでに聞いたけど、入社間もない感じの子だったからほとんどわからないって言ってた。ただ、電動パーキングはないって言ってたがそれは単に知らないだけみたいだな(´・ω・`)せめてレスオプションさせてくれ。
>>519 カロバンでF1並とはトヨタも大したもんだ。
>>548 アルミニウムメタがあぼんでチタニウムマイカとソニックシルバーメタが追加になるよ。
>>552 CX-5も共通部品使ってるから電動パーキングになる
リアは
>>413 みたいになるってことでいいのかな?
>>553 それを更に颯爽と抜き去るんだぞ(´・ω・`)
どこの関西のマツダですか? 今日か明日にでも確認したいので。
>>556 リアランプはアクセラみたいな逆Ωじゃくて計量スプーンって感じの光り方
>>554 ソニックシルバーは羨ましい
アルメタワゴンだけど
もっと薄い色の方が欲しかったんだよね
汚れ目立ちにくいし
どこ行っても高級車高級車って言われるわ その度に否定してるけどね 黒セダンだからだろうけど
>>560 セダンアルミメタだけどガラスコートすれば表面がテカテカなって色が深くなってなかなかいいぞ。
くずんでも10分程度で手洗い洗車できるから渋い鏡面復活する。
といっても消える位だから不人気なんだろうなあ
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 18:26:14.59 ID:OVT7oU9A0
マツコネ地図は16GBだったね。
社内用のPDFファイル見せてもらいました 電動Pは確定 グリルが若干変わって、中央に向かってしなやかな弧を描いていたのが直線に横になる グリル内がいまいち分からん……あれメッキのように光ってたけどど光加減でそう見えてるだけ? アクセラと現行のアテンザを比較するとよくわかるけど、アクセのようにちょっと上をむいてる? それに伴ってちょっとグリルが大きくなってるように見えました 後シグネチャーマジ太い。デミオ並に太い
cx-5スレにも書いたが、俺も関西マツダで内部向け資料全部見せてもらったよ。 外観含め、変更点すべてが細かく書いてあった。 アテンザはフロントがけっこー大きく変わってた。フォグのデザインとか。 装備的には新しいもの(電子パーキング、アクティブLED、DTTとかいうなんか学習して警告してくれるやつなど)とか静音性、シートのクッション性向上なんかはCX-5もアテンザも全く同じだった。 i-eloopとアクティブ・ドライビング・ディスプレイぐらいが差かなー。(CX-5には装備されない)
それと、マツコネはケンウッド製らしいです。アテンザはかるーく仏壇スタイルだった。 CX-5は今の位置に完全に埋め込まれてた。
>>564 グリルは金属っぽく黒光りしてる感じだったね
少なくともメッキではないけど今のとも違う
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 19:00:52.04 ID:RygW0MML0
フォグの所にアクセラみたいなデイライト付いてました?
ほとんど同じのがついていました
あれメッキじゃなかったんか。パッと見ただけだからメッキかと思った
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 19:15:48.06 ID:RygW0MML0
そうですか。マツコのハード面の性能はがどうなんだろ・・・
アウディとかBMなんかと比べる奴がちょいちょいでてくるけど あんな車なんかと比べるなよと思うわ 性能が価格に見合ってない、スイーツ脳の車だろ アテンザには孤高であってほしいわ 耐久性には不安が残るが、外車よりはマシか
>>543 五十歩百歩ではないぞ
おまえは一行目から何言ってんのか意味不明
次世代ヘッドライト早く軽まで普及してほしいわ 状況考えずハイビームのまま走る馬鹿が多すぎてかなわん
電動パーキングとか、意識してるのはむしろレガシィだろ そんな細かいことを真似するヒマがあったら アイサイトに匹敵するものを・・・・・・・・・・無理か
電動パーキングなんてどこでもやってる
すまん、マジレスしてよい? 電動パーキングってなに?
マツダ車がキライな女は外車を買いたがる 高い金払って車を買うのは理解できないくせに 外車ブランドは理解できるらしい 乗りやすさや走りやすさよりブランドイメージなんだろうな・・・ 下取り価格も影響してるかも
写真見せて貰った人に質問なんだけど MCモデルかっこよかった?
>>493 >あの25Sの感想は・・・(´・ω・`)
20sとの違い知りたい…(´・_・`)
>>581 落ち着いた大人っぽさなら現行かな
でもかっこよかったよ
つーか制震防音くらい最初からやってくれよと思う。
>>584 気持ちは分かるがモノ作りにそれを要求するのは無茶だよ
画像はよぉ 明日は期待してます
>>582 25S乗りだけど、20Sも試乗した。走りの違いは正直言って大差ないと感じた。オイラが鈍感なだけかも知れないが。でも安全装備と革シート、19インチ、高輝度ホイール、シートヒーター等が付いて価格差を加味すると20Sの選択はオイラには無かった。
新型レガシー出てきましたな アテンザと同じくらいでかいやつ アメリカで売れるんでしょうねえ マツダをコテンパンにしてまたしても撤退の淵まで落とされるのでしょうか 日本では、まあ、どっちもどっちでしょうけど
>>589 アメリカで売れるんでしょうねって
新型レガシィは今年の夏にアメリカで発売開始してるぞ既に
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 20:26:40.03 ID:0mcgenl00
>>582 25S乗りですが街乗りでは20Sでも充分、ただ高速試乗できたので加速(特に合流時)はやはり差がつく。
自分も25S選んだのは
>>588 と同じ理由から。
何でもそうだけど比較したらやっぱり上のモデルを選ぶようになると思う。
>>583 2日前ぐらいに噂のあった、メッキギラギラじゃなくて安心した。
現行より少しは押し出し強くした感じかね?まぁ、現行も押し出し充分に強いけど。
あとは、マツコがナビ以外の不具合も改善されてることを願う。BT切れとか自分電話、フリーズ、再起動 . . .
594 :
名無し :2014/10/25(土) 20:47:17.46 ID:V8BOPH/o0
>>562 自分の近所では黒赤白を押しのけてアルメタばっかりで
チョット被り過ぎてて嫌な感じだが
不人気色好きが集まってたんだな
因みに他の色は居ない
高速で他の色見かけるとチョット嬉しいのは何故だろう?
何故かラッキーな気分になる
どの色もカッコイイが
一応自分のアルメタワゴンが世界一カッコイイと思ってる
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 21:05:40.90 ID:g0hSxp4v0
4WD追加は確定。D用のカタログに4WDシステムの絵があった。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 21:11:04.91 ID:U1j84ACD0
みんからに載ってた。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー マツダのDを訪れて来ました!(LEXUS店は?って突っ込みはなしw) タイミング良く本日スタッフ向け資料が入ったとの事 インテリア・・・・ぱっと見。レクサスっぽい(笑) 非常にお洒落に生まれ変わります! ■エクステリア フロントバンパー変更(グリルがメッキorガンメタ塗装) LEDヘッドライト、フォグライトの形状変更 ■インテリア マツダコネクト採用 マツダコネクト用のダッシュボードに変更 電動パーキング サイドミラーのスイッチ変更 ヘッドアップディスプレイ採用 ■安全装置 RCTA採用 4WD追加 ■発売日 12月11日 そのほかリア電動ブラインドも標準採用のようです。 <追加情報> リアシートにもヒーターシートを装備 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>562 あと言い忘れたがガラスコーティング施工済み
水洗いだけで綺麗に成るから便利よね
けどその水洗いすらも怠い
MCで大きさが変わるってことある?
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 21:27:09.40 ID:U1j84ACD0
ないと思う。
値段が気になります
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 21:30:44.79 ID:RygW0MML0
レクサスっぽいって嫌だな
>>600 そうかー車庫出しにそれなりに苦労するし、
妻に絶対苦情言われるんでアテンザほぼ諦めかけてアクセラにしようと思ってたけど
MCが評判よさげなのでちょっと傾きかけてる
値段はまだ公開されてないのかな?
>>597 レクサスっぽいってお洒落じゃないやんw
値段もすべて公開されてたよ。というより、もう公開されていない情報なかった。 XD-Lパケ4WDは399万円してた
制震防音MC前の車用でオプション設定して欲しいわw
>>607 MC車で標準のものがオプション設定される訳ねーわw
新レガシィのHP見てきたけど 比べたらアテンザがかっこよすぎるな 昔B4に乗っていたので乗ればいい車なのは分かるけどね
>>606 全部プラス40万程度で見て間違いないですかね?
25S購入予定だけど覚悟はしてたが本体だけで360万か…オォゥ
XDのエントリー プロアクティブ Lパケ の価格の差と装備の差が気になります
>>612 25SLパケは330万くらいかなと何の根拠もなく予想してる(´・ω・`)多分全グレード20万アップくらいじゃないかな。いくらなんでも40万アップはやりすぎでしょ(´・ω・`)
>>612 4WDと2WDは切り分けて考えなきゃだめよ
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 22:10:01.50 ID:3oaPgqor0
細かい値段は覚えてないが、全モデルとの価格差みたいなのがそれぞれのモデルの価格表の 横に書かれてて大体15万から20万プラスぐらいだった! 4WDはさらに20万ぐらいかな! Dの人も言ってたが、一般的にはナビとか付けるからこれまでの見積もり価格とは3万円プラスぐらいにしかならないらしい! なんで3万円で様々な新装備も付いてくると考えるとお得なぐらいかな! ちなみにシグネチャーイルミは標準装備になってた!
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 22:11:04.11 ID:3oaPgqor0
誤:全モデル 正:前モデル
前にも出てましたが電動パーキングってホントに自動で車庫入れしてくれるんですか?調べてもそのような記事がないもので
>>620 電気式パーキングブレーキの間違いかと思われ…
すまない4WDとしての値段で聞いてたのを完全に忘れてた(~・ω・`) 北国としては待望だったんで新情報に舞い上がっちゃったわ まぁそれでも4WDならやっぱマツコネ込みで+40万かぁ 購入に向けて貯金頑張るわ、ありがとう
4WD 電動リアサンシェード 後席ヒーター マツダコネクト ALH 電動パーキングブレーキ これ
マイチェン後のデザイン早く見たいぜ 来年車検だし良くなってたら乗り換えたい
今回のマツコにも3Dジャイロ載ってないからナビよく使う人は諦めた方がいいと思うよ
>>624 にいちゃん、せつこの名前、忘れたん?(涙)
アテンザなど買わんで、腹いっぱい、この兄弟に食べさせてーな。
って、だいたい兄貴が全てのトリガー。
>>588 >
>>582 >25S乗りだけど、20Sも試乗した。走りの違いは正直言って大差ないと感じた。オイラが鈍感なだけかも知れないが。でも安全装備と革シート、19インチ、高輝度ホイール、シートヒーター等が付いて価格差を加味すると20Sの選択はオイラには無かった。
ありがとう~。おいらは20sにするかな。エイトで18インチに懲りて16インチにした経験あるから…(°_°)
自動ブレーキテストの結果動画 マツダに期待はしてなかったけど、動画で見るとショックだな アラートに気付いてブレーキ踏んでも間に合うかギリギリじゃないか?
実際乗ってても反応したことがない。 安全運転できているのか、実は働かないのか… エアバッグなんかと同じで、いざという時まで分からない。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/25(土) 23:36:19.25 ID:Kb5HKDUz0
>>627 あると便利なんだろうけど自分的にはその辺全部必要無いから、MC前に買った人として
悔しい思いはしなくて済みそうだ
>>627 マツコネ以外はすごく興味があるけど、マツコネ搭載ってだけでMC前に買えて良かったと心底思うレベル
>>632 20Sで19インチ付けてる私ですが、エイト乗ってた方が20Sで加速どうかと。
結局4WDはディーゼルだけなの?
>>633 運転アシストが必要な人種は免許返した方が良いんだけどね
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 00:18:54.52 ID:0C4ZXhge0
MC、そこまで羨む装備なくて安心したけど、LEDヘッドライトは羨ましいな。 AFSとかあるし、移植は難しいよな
もう値上げはやめてくれ マツコネなんていらないもの押し売りされた気分。 社外ナビつけたいのに
円安でアメリカ価格に対して相対的に値上げしないと辻褄が合わないんだろ。 アメリカの方が安いけど。
MCよりも値段よりもマツコネよりもなによりも何色にするか決まらない
>>644 それは買うの決まってる上での悩みだろアホか
内装が向上するなら買いだわ 今の内装は洒落っ気1つないわ
マンコネ
>>642 この程度の値上げでギャーギャー言うならもっと安いの買った方が精神的にもいいんじゃない?
マツコネいらないのは同意だけどさ
大抵の車はモデルチェンジで値段上がるんだから、アテンザだってそうだろと。
装備は良し悪しあるだろうけどな。
>>636 今の情報レベルなら、心底同意だな。
7EC-ATにならなくて助かった。でもいつの間にかデミオに6EC-ATが・・・。
電動Pは良いかな〜。 正直、サイドブレーキは邪魔・・・つかMTも電動Pになるのかい? あとシートヒーターも良いがベンチレーターが欲しいのでは ・・・まあどうせ買い替えることはないから何でもいいんだけど
サイドブレーキは男の象徴なのにそれをなくすなんて
マツコネ載ったら誰も買わないだろ
ナビが選べるのが他車のアッパーミドルカーにない魅力だったのにな・・・
ここで散々出てたMC情報を断固として信じなかったあの人は今何してますか?
やはり、エイトからの乗り換えでは20s辛いか…(;´Д`A
サウンドやピックアップが良い、って評判に乗っかりかけたんだ。
>
>>632 >20Sで19インチ付けてる私ですが、エイト乗ってた方が20Sで加速どうかと。
2WD 20S 2,764,800 20S PRO 2,867,400 25S Lパケ 3,331,800 XD AT 3,175,200 XD MT 3,229,200 XD PRO AT 3,277,800 XD PRO MT 3,331,800 XD Lパケ AT 3,742,200 XD Lパケ MT 3,742,200 4WD XD AT 3,402,000 XD MT 3,456,000 XD PRO AT 3,504,600 XD PRO MT 3,558,600 XD Lパケ AT 3,969,000 XD Lパケ MT 3,969,000
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 07:28:49.30 ID:wEYqauL30
予算的には500〜600万以上出せてレクサスも買えるって人も、見た目でアテンザ選んだって人もいるからね。 内装レクサス同等以上にして最低価格400、安いモデルはズバッと切り捨ててアクセラに渡すってのもありなのよね。現行のバーゲンプライスは辞めて、フラッグシップなんだから見合う内容にして、見合う客層を選んで行くってのもありよね。
>>650 自動でリリースしてくれるからMTこそ電動パーキングブレーキの方がいいような
まあサイドターンは出来なくなるけどねw
>>657 まずは試乗ですね。
速い遅いは感覚的な所もあるし、それ(遅い)に慣れれば平気な訳ですからね。
ワタシは、最初やっちまった感ありましたが、それに慣れました。
サイズがでかいだけでアクセラと何が違うの? 電Pで差別化したの?
>>632 8のtypeS 6MTから20Sに乗り換えたけど普段街乗りばかりなのでかなり楽になったな
エンジンは中域から高域の伸びとパワーが無いけどそこらは普段使いもしないから
あまり気にならない
反対に8が下のトルク薄いのよく分かった
OPで19インチ入れたけどサス自体8から比べれば柔らかいから
8のコツコツ感!?がないから純正の17インチだったら乗り心地が良く感じるんじゃない?
まあ8も純正は柔らかい部類だったと思うけど
使うシチュエーションが分からないけど街乗りだけだと20Sは金額的にもお買い得
20とか言いながら、ひと昔前の2.4リッター相当のエンジン性能ははあるんだから普通の人のには十分
>>662 サイズがデカいにプラットフォームや制御ソフト、タイヤも含まれるなら
そうだ、その程度の違いだ。 カローラとクラウンみたいなもんだ
言いたいことは分かるが、カローラとクラウン程の差はねーよw
サイズ上の差な。内装はクラウンフーガと比べるとチープですよ ただ新型デミオの出来の良さみるとマイナーチェンジは外装よりも インテリアいじった方がいいと思うな。
>>667 >ただ新型デミオの出来の良さみるとマイナーチェンジは外装よりも
>インテリアいじった方がいいと思うな。
まさにそういう内容のMCになるよ
657だけど、20sホルダーのコメントがものすごくありがたい。 基本街乗り、時々高速程度なのでイケるかもしれない。 寺の試乗車がどんどんディーゼルだけになってきてるから、早めに探して試乗しよう。
>>668 クラウンフーガと比べて足りないものは
ナビの大きさなどフロントパネルの高級感と
レザーシートの造形と樹脂部品の質感だと思うのだが
なんか不要なおまけのマツタケがついてくる臭いのでそっちが不安である。
インパネは登場時点でなんだこれレベルだった。 アクセラデミオとこんなにすぐよくできるなら世代交代の最初からやれよと。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 09:18:41.71 ID:9HvrNZT80
>>660 他車で電動Pの車乗ってるが、次乗るにも装着車を選びたい。
整備明けとかでブレーキフィールが変わると、信号待ちで止めてるつもりがズルズル出ててヒヤッとか要らぬ心配が軽減される。
あと、リアをアクチュエーターで機械的に締めてるタイプは特にフロントのブレーキパッドが減らないような気がする。
マツコネと電動パーキングで このクルマが次の購入候補から外れました・・
乗りだし400万オーバーですし貴方には買えないので中古のアテンザでも如何でしょ
中古でもいいかなと思ってしまうがなかなか値落ちしないね
内装めちゃくちゃ良くなってんじゃんww 前期買わんくてよかった
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 10:04:29.18 ID:22uMby5z0
新しい内装の画像ないの?
前期買った俺としては、次期アテンザ待ちだからMCなんか気にしない(涙目)
11/1にワゴン納車する俺複雑・・・ でもないわ、もうスッゲー楽しみすぎるわ 大安納車なんて二十年ぶりくらいか
A4オールロードにディーゼル出るまで、AWDのアテンザで待とうと思ってます。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 10:33:12.91 ID:JcEwoOQC0
アテンザに必要なのはとりあえず内装の質感だけ。 言いかえればそこさえ改善すればもはや国産では最強、アウディA6クラス以下やBMW6以下も比較対象とすらならない。 何も言わなくても足回りの改善は入るだろう。
あまり書かれていない情報としては、ホーンがデュアルホーンになって高級感を演出するらしい。CX-5も同様。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 10:38:38.07 ID:eO3OaP0A0
内装なんか夜になればわからないよ と言ってみる前期乗りの俺・・・ でもマツコネは本当いらんな
685 :
松田寸三郎 :2014/10/26(日) 10:48:33.09 ID:z8fVta7e0
>>658 値段まで出てきているとは・・・
まだ、寺の営業マンからは何も連絡が来ていないけど、こんなグレード構成になるのか。
今のアテゴンから乗り換えなので、4WD必須で検討しているのだが、新しく追加されたPROアクティブのグレード内容が気になるところかな。
まあ、それで満足いかなければLパケで行くのだろうけど。
画像こないねぇ
寺行けば見せてはもらえるけど、流石に写真やメモの類はさせてもらえなかったな
前期乗りだがなんとか内装部品 移植できないかな? ガラッと代わってたら無理だよなぁ
>>688 内装関係は無理じゃないかなぁ
唯一ポン付け出来る可能性があるのはリアのランプくらいじゃない?
2DINが時代遅れでもそっちのほうがいいなあ
内装がどう変わるかわからんけど、マツコ載ったらコマンダーだけでも無理矢理付けるw
コマンダーだけダミーで着けてる人見たことあるわw セカイモン辺り探せばあるんじゃね?
マツコネもデミオでは大きな問題はなさそうだし ナビが国産ならメリットが際立ってくるんじゃね?
>>692 あの純正コマンダーを楽ナビのコマンダーと置き換えられればすぐナビ買い換えるのに(´・ω・`)
ヘッドアップディスプレイってデミオとかと同じ? カラー化とかは無いのかな?
>>692 まじかwアテンザの内装でアクセラ、デミオに劣ってる感があるのコマンダー有無な気がするからめっちゃ欲しい
>>696 みんカラ辺りでも着けてる人居た希ガス。
整備手帳つけてるかもだし探してみたらイイかもしれない。
オプションそこそこつけたら450万オーバーかぁ でもAWD欲しいから買う予定だわ
>>698 おお!シフト回りの印象全く別物だな!欲しいよ欲しいよ
>>699 マツコだしそんなに付けるものもないような
SDカードとマットとETCくらい?
あと登録諸費用と税金
マツコ引きちぎってiPad載せる
>>537 自分も昨日資料見せてもららったけど、ヘッドライトが小さくなって、グリルが大きくなった印象を受けた。
シグネチャが太いのでそう見えただけかもしれないが、個人的には現行の方が好み。
内装はかなり質感UPだと思う。
金額は少し上がるだろうとのこと、今回のはビッグマイナーチェンジですと言ってた。
スレ違いだけどCX-5は、マイナー後の方が文句なくカッコいい。
ALH機能のヘッドライトはLパケだけってのは本当ですかね
>>698 てっきりスマホホルダーだと思ってたけどこうなるんか。
前期はいかにもエクステリアの造形出したらプレスに金掛かりすぎて
中は困難で勘弁してね風だったのと鼓動がどんだけ普及するか未知数だったから
無難にあれだったんだろうけど、MC後は攻めてくると思われる。
>>705 つまりプロアクティブに標準搭載。
若しくはXDにセーフティーパッケージを付ければオプションで追加出来るのですかね?
セールスマニュアルを熟読してきた。 エクステリア、インテリア共予想を超える素晴らしい仕上がりだわ。 輸入車、レクサスと充分勝負できるね。 特にオフホワイトからピュアホワイトに変更されたインテリアは別格の装い。 ブラック革に決めていたけど、ピュアホワイト革に一目惚れ。 2WD Lパケ ソウルレッド ピュアホワイト革仕様で予約するぞ。
>>707 プロアクティブには標準だけど、
XDにセーフティパッケージは付かないよ。
ところで四駆は生活四駆なのスポーツ四駆なの
>>709 ありがとう、Lパケには手が届かないのでプロアクティブにします
ただプロアクティブの内装は値段的に革ではなさそう
>>712 ども。
ブラックのファブリックですよ。
>>689 ですよねぇ
マツダは前期後期で互換性ないのが多いよってディーラーの人もいってたしなぁ
内装のデザインてまったく違う感じなのかな?
>>711 AWDは200km/h巡行可能なGTだよ
マツコネのハイグレード版は富士通テンの模様…
>>708 俺も白革にしたかったからバージョンUPしてるなら楽しみだわ
初代アテンザで不満はないけど買うしかないわ
>>716 資料見た限りケンウッドで間違いない。
スマホみたいな操作で地図の縮尺変えれるとか書いてたし
なんで4WDはディーゼルだけなんだよ...20sに欲しかった俺は少数派なのか
>>719 アクセラかCX-5買ってくださいねってことだろ
>>718 それはパイオニアでも出来るし、もちろん富士通テンでもパナソニックのナビでも出来る
富士通テンの特徴は地図の配色と表示されてるメニューにあるからすぐわかるんだけど、その辺はどうだった?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 17:01:56.97 ID:jS929Zop0
というよりDの人が明確にケンウッド製ですって言ってたよ
>>722 Dの人もいまいちわかってないから
たぶん富士通テンだよ
アクセラ初期段階であかんってなって
いちから作り直したみたい
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 17:12:42.74 ID:dODhwAc90
Lパケなんだがこのシートの革は ラムスキンかシープスキンだな 助手席の膝裏だけ色が変わってきた 運転席は足を常に伸ばしてるから当たりがなく 助手席はよく人乗せてると負担かかるのな おまいら革シートのクリーニングやメンテナンスはどうやってるの?
大体、ハンガリー製のナビソフトが国内ナビメーカーに勝てると思ってた事が甘いわw 国内ではナビメーカー各社が、どれだけ熾烈な競争をして来たと思ってるんだ。 ろくすっぽ実情を知らない奴が決めたんだろうなw
広島某店さっき行ってきて資料見せてもらったけど、マツコナビ、国産って話だったんですが、今まで通りみたいです… って言ってたぞ…? 地元寺だと国産つってたのにわけわかめ。
俺も今までどおりって言われたなあ どういうこっちゃ?
今まで通りとか株主怒るんじゃないか? 株主総会でも言われてたし 一番嫌なのは400万出して買うオーナーだけどね
接続自体が不安定。スマホだのBTがどうのそれはそれで重要な問題だが音楽すらまともに聴けない ナビが断続的に落ちてプレイリスト無視で途切れる 動画ファイルも読み込めた験しないDVDはタイミング次第で閉じ込みが心配ってか そもそも車にいるときは途切れ途切れのナビから知ってる音が細切れ且つ微かに鳴るだけ。 リアルにovalプロセス実行しすぎ 音楽聴きたいんだけど
マツコ乗車でMC前大勝利の未来が見えるが マツコデラックスになってるよね マツコのままとか無いよね
>>708 使ってると黒ずんできそうだから、黒革のほうがいいよ
>>723 初期段階からアカンてわかっていながら発売したのか
ホントならとんでもねえな
>>731 子育てが終わってからも、汚れが心配でずっと黒革を乗り継いできたんだけど、
今回はダメだ〜。
ブラックとピュアホワイトのコントラストが堪らんので、
アドバイスは有り難いが、
白革いきま〜す。
ビッグチェンジ CX-5 ビッグチェンジ アテンザ 新型クロスオーバー(名称不明) 新型ロードスター この4つが新しいマツコネで共通になる あんぽんたん4GBが今までのやつでお利口さん16GBのハイグレードが国産
>>733 俺のはMC前の白革シートだけど、目立った汚れもなく定期的にメンテナンスすれば大丈夫だよ
この前1年半点検受けた走行距離2万程度のシート状態ね
そういえばレーダークルーズコントロールは0〜100km/hまで対応した?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 19:29:57.13 ID:eO3OaP0A0
マツコはキノコみたいになるの?
>>734 確か価格は普通のか36,000円
ハイグレードのが48,000円
この価格差ならみんなハイグレード選ぶわなw
既存のマツコネにもハイグレードSD使えるのか気になる。
>>738 おお、安い!
アクセラとかにも使えるのかな?
てか当然使えるよな!?
ヘッドアップディスプレイはカラー?
従来そのまま?誰か教えてください!
今日デラでMCの資料見せてもらったけど 内装は凄い変わりようだったわ、一から作り直したって言われても違和感ないくらい なんとなくインパネが前のモデルのベンツCクラスに似てる気がした 外観に関してはここで書かれてるように、グリルの枠が太くなって グリル内のフィンが平行な直線に あとフィンにはガンメタっぽい塗装がされてた ライト類はフロントはデミオのものを細くした感じ、 テールランプはLED化されて光り方が変わったものの、外観的には現行と殆ど差が無い気がした (リアビュー全般も現行と殆ど変らない感じ) 個人的にフロントマスクは賛否両論ありそうな感じがした、現行と比べてね、 まあ実車見るまで何とも言えんけど
>>738 せっかくだから俺はこのスタンダードを選ぶぜ
…というドMはおらんのか!?
国産マツコって言われてるのって、デミオのスマートナビのことじゃないの? KenWood 16GBだし。 これ選択しないと、最悪のお局マツコ同乗じゃないの? HW改善でアクセラより改善されてるかもしれないが。 どっちが同乗してきても、MC前のように好きなナビを将来選択できないよね? だとすると、ナビ優先の人は、MC後は選択肢に入らないか。悩むネ。
公式HPが変わるのはいつ頃だろう
>>740 アクセラに使えるかは不明。
HUDはアクセラと全く同じでモノクロ
>>741 グリル内のフィンが完全に水平になると、フェンダーからフロントライト、そしてフィンへの一続きのラインが途切れるな。
現行は、この流れが全て繋がってるので、デザインが生きてるのだが。
MC後の実車見ないと分からないけど、上手く処理出来てるのかな?
少なくとも俺は現行の1.5倍ぐらいかっこよく見えた
>>745 ありがとう!やはり同じか。
カラーなら国産ではダントツになれると思ったんだけど。
しかし魅力的だな。
MTもサイドブレーキのレバー消えるのかな?
販促用カタログ?の斜めアングルの写真だとグリルフィンの水平ってそんな気にならない感じだったけど、まぁ実車見ないと分かんないな。 あと、フィンはやっぱり全メッキ(ただし埋め込みで細い)って話だったような。
何気にMCモデル、全長が5mm伸びてたな セダン、ワゴンともに あとXDのワゴンだけタカログ燃費が悪化してた 20.0km/L→19.6km/L
>>750 燃費はなんだろね?
タイヤか車重か。MTも?
>>724 運転席シート座面右隅の部分が擦れてきた・・・
良く見ないと分からないけど
ワゴンのルーフはレスオプないのかな?
>>751 スマンがMTの燃費は覚えてないわ
そういえばパーキングセンサーがメーカーオプションになったっぽい
(プロアクティブ以上のグレードには標準装備)
>>751 JC08の重量区分が1421~1530kgでワゴンXDの車重が1530kgでギリギリだからたぶん防音材とか追加で重くなって区分が変わったんじゃないかな
>>754 レスども。
しっかし資料でてこないねぇ
757 :
754 :2014/10/26(日) 21:22:06.60 ID:bw7sB7bX0
スマン、パーキングセンサーが標準なのはLパケだけみたいだわ 訂正します
>>755 なるほど。
今もサンルーフ入れたら1550kgになって19.6km/Lだからそれっぽいね。
サンルーフ無し1510kgのMTはどうなるかな?
てかサンルーフでATは1530→1550なのに
MTは1510→1520で増加量が違うのは何故???
誰か資料載せてくれる強者はおらんのかねo(^o^)o
俺も資料見せてもらった MRCC全車速対応は記載なし 記載がないってことは、たぶん対応しないんだろうな 後退SCBSが追加、ってそんなもん要らんわ グリルフィンのメッキはガセ。資料の某ページの写真が紛らわしい 要は現行の上から2本目だけのグロス塗装が、全部のフィンに塗られるようになったようだ
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 21:40:41.91 ID:ySsHqzZF0
>>758 日本の国交省届出(認可)数値は四捨五入してるからじゃない?
海外のカタログ・諸元表見ると正規の数字で確認できるよ
そんでソニックシルバーってどんな色だったん?
>>719 だよねー…
田舎の青森だから25Sでも4WDならいいよってOKもらえてたんだけどズッコケちゃったわ
FFでも乗ってた人は極稀に見たけど、XDに四駆があるのにあえてFFは選択肢にゃあ出来ないし
>>762 写真で見る限りアルメタとの違いがわからんかったw
ただ新色の説明には新技術できめの細かい輝きを再現みたいなことが書いてあったような…
俺が行ったディーラーでは、ガソリン車もAWDでるって言ってたが。
>>764 サンクス
ブラックマイカと
ジェットブラックマイカ
みたいなもんかね
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 22:18:42.10 ID:eO3OaP0A0
ALHとか導入して、装備してるはいいけどセンサーが 反応し過ぎて常にロービーム状態だったら笑えるな
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 22:51:40.15 ID:ySsHqzZF0
>>767 ありえる
HBCがまさにその状態で、狭い住宅街など速度条件が合わず
オートじゃ走りにくい
街灯にも反応するし実用性は低い
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 22:52:22.92 ID:ySsHqzZF0
オマケに感度設定も出来ない
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 22:53:21.01 ID:4BMAxQPY0
ハイパーうろ覚えで良ければ絵にでも起こしてみようかと思うんだが…… 需要あるんかね。 風呂から上がって気が向いたらになるけど。
名画の予感
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 22:56:45.73 ID:Tv7ClqZK0
うまくても下手でもネタになるから頼む 地味に楽しみだ
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/26(日) 23:05:31.48 ID:8+disSe90
公式発表はいつなんでしょうね?
>>776 形からしたらセダンだな!
ってゴラァ!
あら、反応あった… フリーハンドじゃ格好悪くなりそうだから、外観は公式の写真トレスするけど勘弁な…
>>768 個人的には、狭い住宅街みたいな歩行者が居るところでのハイビームは
対向車が居なかろうとロービームでゆっくり走って欲しいんだが。
ハイビーム焚かれた対向車が眩しいように歩行者も(自分のライトが無い分それ以上に)眩しい。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 00:13:36.34 ID:qHBhp61h0
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 00:14:35.24 ID:7AdowjBe0
ありがてえありがてえ
いやまぁ公式サイトの現行写真のトレスだから…… 内装に関してはスマン。 本当こんなんじゃなくって、もっとこう、高級感?あったんだけど…随分と抜け落ちてるかもしれない……
めっちゃうまいなwww シグニチャーのラインはもっとライトの真ん中あたりまで食い込んでた気がする 内装はもうほぼこのまんま
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 00:22:20.97 ID:sPS1UjrH0
現行ドアノブのサテンクロームのとこはMC後の革に変えれそうだね ドアのスイッチパネルはピアノブラックの社外品でいいし 後はニーパッド付けれれば最高だな。
外観に関してはテールは形状同じで、LEDでアクセラの逆Ω+デミオのUって感じ。 フロントはウィングが2倍くらい太くなった影響でヘッドライトのグリル寄り部分が若干形状変わってたくらいかなぁ。 ヒゲメッキが上から貼り付けた感じじゃなくて、めり込んでる感じだったか…まぁ既出ネタだわな。
>>781 うまいなぁ〜♪
昨日見た写真がよみがえってきたよ。
親父のBMWがALH的な装備持ってるけど、ほとんどローだよ 真っ暗な道だとまともに機能してる てかすごい便利 街中じゃお察し
>>781 ひょっとして本職さん?
車関係でないにしても・・・・
793 :
781 :2014/10/27(月) 00:38:48.45 ID:3+UVo6rj0
何かお褒めの言葉ばかりで大変申し訳無いんだけど、本当、写真トレスだから… 本当誰でも出来るアレなんで…こう、何というか、勘弁して下さい…w
LED数は4つで、プロジェクターを4つのLEDが囲む感じ?
〇?? ̄ ーー 〇プロジェクター ーLEDライト
>>781 絵まで書いてくれるとは。みんな感謝しろよ
>>776 激しく笑ったwwwwwww
>>781 もうこのまんまだ。。。
エアコンベゼルはアクセラ風。その他はデミオのLパケって感じだった。
アクセラもデミオも実車で質感を確認できるから、期待感は十分高いと思った。
基本的には前期デザインにアクセラとかデミオの上質になった要素を足して弱点を克服してると思う。
外装は多分賛否あると思う。
まぁでも50代、60代のクラウンあたりの支持層を狙っているんだなぁっていうのは強く感じた。
良くも悪くも少し国産車らしくなったのかなぁと。。。
グリルはメッキって言われたけど、このスレ見てるとDの情報も錯綜してるみたいからどうなんだか。。。
ナビは国産。オレはケンウッドって説明された。
オーディオ、車両情報系、ナビの3本セットで、このうちナビが入れ替えだそうです。
ただ問題のオーディオと、3本を統合する部分はそのまま。
MCでマツコ搭載って聞いた人が慌てて何人も買いに来たって苦笑いしてた。www
オーディオ、ナビの使い勝手に拘るなら前期の方が間違いないです、とまで言われて、
どうしようか迷いだしてもうたよ。
とりあえず、1週間考えさせてって言って帰ってきたわ。
マツコさえ無けりゃ悩まないんだけどねぇ。
レクサスNXが30km/sでも止まってないのに、ワロタ
つってもこの素晴らしい内装はどうせLパケだけなんでしょ?
悩むも何も前期はもう生産停止じゃないの?
内装は質感アップ、さらに見せ方もアクセラ・デミオと成長してきたみたいにうまくなってそうだね。
806 :
801 :2014/10/27(月) 01:32:34.95 ID:nvj19iDh0
>>804 11月いっぱいは生産で後期の発売(発表?)は12月中と言ってた。
MCの正確な日にちについては、うちんとこのDに限っては情報降りてきてない感じだった。
実際正式発表すらされてないから、いちおうDの言うことを信じてはいるが。。
”被害軽減”ブレーキってそういうことなのな。 逆に”ぶつからない”という看板を掲げるスバルは背水の陣できっちり止めにかかるわけか。
中の人降臨してるの((((;゚Д゚)))))))
>>807 実際はどのメーカーも同じように完全停止させられるんだろうけど
スバルの次にどの国産メーカーがそれを出すかで行き先が決まるんじゃない?
トヨタは「不具合でたら数が多いだけに困るわ」
日産は「あーそのうちやるかもねー」
ホンダは「俺は独自路線で行く」
マツダは「まずドライバーありき」
ダイハツ「トヨタさんについていきます」
スズキ「なにそれおいしいの?」
ってかんじ?アイサイトが更に普及して自社のパイを食われたらトヨタは
国交省に「自動ブレーキ禁止にしろ」とかわけわからんイチャモンつけるんだろうし
レクサス LSはスバルのやつよりしっかり止まってるんだし トヨタの場合はただ単にコストの兼ね合いなだけじゃないの
マツコネ国産とNNGの二種類にする意味が分からん 400万も出してNNGにするオーナーなんているのだろうか
>>781 わざわざありがとう!
かなりイメージわきました!
>>810 LSのはカメラ・ミリ波・赤外線に夜も識別可能だっけ?全部で100万円とかだったような・・・
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 04:37:21.83 ID:0abndX2e0
現行生産は見込生産で10月いっぱい、プレス発表、予約開始が11月19日、発売が12月11日だったような。
>>781 スパイとかに転職した方がいい
もちろん産業スパイな
トヨタは海外市場しか見てないんじゃないかな
今エンジンシステム点検って出てアイドリング中だけど回転上がってもうてる ディーラー来てもらうしかないよね あー仕事いけねえじゃん
>>802 108000km/hか
そりゃ速すぎやろ…
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 07:38:41.69 ID:Srm4j8GN0
>>811 アテンザ、CX5は国産のやつしか選べないよ!
逆にアクセラ、デミオは今のところは現在のものしか選べない。
>>817 こういうのがあるからガソリンの方がいいんだよな。
新車発売一年はリコールの嵐。
二年でもまだリコールある
だったら技術の成熟されたガソリンエンジンの方がまだいいとおもうわ
>>820 そういう人のためにちゃんとガソリンがあるんだから黙って買えばいい
リスク回避できるオレ賢い
新技術に飛びついた奴アホ
みたいな厨二病的な意識が実にキモい
>>822 誰もそんなアピールしてないけどw
受け取り方がひねくれてるなお前は
>>823 じゃ、なんでいちいちこんなとこに書くんだ?
主張したくてしょうがないんだろ?(笑)
キンモー☆
2人アボンな
>>827 ふっかけておいてその台詞か
お前ちょっとおかしいんじゃないの?
ネット弁慶くん
NGするわ。せいぜいおれのレス見て悔し涙流してろ
しねよバーか
お前いつものキチガイだろ
スカイラインかアテンザで悩むわ!トヨタ、ホンダは論外だわ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 09:54:40.12 ID:ap3gXEhG0
金に問題が無いなら、新型スカイライン選ぶだろ、普通は。 まあ、外観デザインはアテンザの方が良いが。 ただ、問題は今のスカイラインはインフィニティの車だから、買った後の維持費とか半端ないぞ。
新型スカイラインのエンジンってベンツのエンジンだろ? 故障とか多いんじゃないの?
新スカはフロントだけいじってサイドとリアが旧型のままのくせに 車格アップしたことにしてフーガの価格帯で売ろうとしてるのがなんとも 金に問題がないならCクラスおすすめ
>>834 ほんとこれwデザインは好みとして、スカイラインはFRハイオク燃費並、アテンザがFF軽油燃費良ならくらいで維持費は燃費くらいしか大きな違い無いと思うけど
デザインは好みとしてもあの使いまわし感満点の造形はねえな。
ぶちゃけMCの後期アテンザXDはOP入れたら400超えるもんね。 Cクラスと100〜150万の差だったら払える人も多いでしょ。 以前家族用には合ったけど、けどベンツに惹かれないんだよなー。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 11:29:07.65 ID:PE1qHlx80
ナビの位地 今の形は 仏壇型って言われてるけど 今度のマツコネは さしずめ 何型って感じかな?
国産ディーゼルがほしい ってだけで選択肢がマツダしかなくなる 400万程度で高級車風ならアテンザ買うわ けど大きさがな・・・アクセラの次期MCまで待てるかな
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 12:20:12.99 ID:17bRDVii0
いまディーラーで見てきたけど、フロントはフォグランプの上にタケリと同じようなデザインのメッキのカバーが付いてた。あとシグネチャーがデミオみたいな感じ。 内装は、これもタケリみたいにセンターコンソールの肘置き部分からセンターコンソールのサイドまで革張り。 マツコネはモニターの縁がシルバーではなくブラックだった。 エクステリア、インテリア共にタケリに近ずいた感じ。 かっこよかったです。
やっぱアテンザかな!mcによる前期中古暴落希望します!
>>743 そうだとは思う。
2系列に分岐して両方ともマツダ専用に起こしたソフトとか、マツダの経営規模でそんなにコストかけるとは思えないww
ただ、ケンウッド製のスマートナビをロータリーエンコーダーに対応させてマツコネと名乗らせるっていう営業的判断はあるかもしれないね。
>>726-727 デミオの時と同じでスマートナビ的なオプションの説明を早合点してるディーラーマンが誤情報ばら撒いてただけじゃないかと。
読解力や理解力に欠ける人はどこにでもいる。
>>841 マツコネの出来によっては前期型の値落ちがなおさら渋くなると思うよ(´・ω・`)
一番最初に買った人たちの補助金縛りが解ける4年まであと2年。 ディーゼルの中古が出まわるまでは、まだ時間かかるだろうね。 玉数も少ないだろうから、マツコ次第では前期中古が高値なんてこともあるわな。 何にしてもマツコ次第だよ。 400万出して後期人柱になる猛者に期待。
>>671 元々マツコネ載るタイミングで今のインパネデザインに移行する算段で、マツコネはデミオからの予定だったのを
アクセラにフライング実装したんだよ。
結果、マツコネのソフトウェアの出来が散々だったわけだが。
フライング実装したのはアクセラでMCまで待つと一車種だけ置いてけぼりになる期間が長すぎたからだろうな。
2014〜2015辺りからインパネ含めて第六世代とするにはアクセラのフルモデルチェンジのタイミングは微妙過ぎた。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 12:41:22.76 ID:2NtEGRBl0
値段上がってマツコネで価値下げてどうすんだ
ちなみにフォレスターのターボも安いし高性能で悩むわ!優柔不断だな俺。
アクセラはマツコネがギリ間に合ったから内装を一から作り直したみたいだけど、 マツコネの初期状態、あれはひどいよなぁ・・・
>>702 マジレスするけど、タブレット類は熱くなって動作停止するよ
HDMIのモニター(車載用)をつけるべき
前にも書いたんだけど、ATのシフトダウンさせると一瞬加速するのは仕様なの? あれは人馬一体じゃないと思うんだけどなぁ
>>844 それがための現行マツコネ搭載だったら悪い意味で策士だよな。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 13:02:26.95 ID:PE1qHlx80
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 13:16:05.99 ID:7G+mu3Zr0
>>848 AZオフロードにスズキマークが付いてたりするマツダのウェブサイトなので、あまり驚きは無いw
ホイール画像の取り違えとかしょっちゅうだもんな…でもこれはあかんわw
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 13:36:34.86 ID:IjTccgau0
アクセラとアテンザ 上と下では画像が入れ替わってるな 似てるから間違えたのでは無いだろう
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 13:39:17.82 ID:98U9qXrl0
>>861 くそわろた。
公式がこんなミスしねーよ普通w
トヨタ公式サイトで、ヴォクシーの内装画像が、 エクシーガだったのもあったな。
ヴォクシーガ
いつもどこか抜けてるマツダらしくお茶目で良い
仕事早めに終わったからまたDで…と思ったが流石に資料だけ見に何度も行くのは気が引ける…
XD-Lワゴン売って、MC25Sセダン買おうかと思ってる。早く画像がみたい!
俺は最初の車検で25S売るつもりなんだけど、どのくらいで売れるのか不安… 1年で1万キロペースだと下取りはどんなもんなのかね
ガソリンは厳しいと思う
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 18:39:20.19 ID:PE1qHlx80
半額程度?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 19:28:55.48 ID:HE7dnmhk0
ウエスポン!
いよいよモデルチェンジが表に出てきたな
パンクしちまった 純正19インチ1本工賃込みで6万近くすんのな...
>877 25sとXD一緒に走らせたら断然25sの方が速いですね。あ、給油の頻度が違うから結構いい勝負かも知れん。
なんかえらい攻撃的なのがいるが
>>881 の意味でいったでよ
インパネ周りの革ってLパケのみなんですかね?
25sとXDドラッグレースさせたら面白そう どっちが勝つんだろう
今までどおりドアパネルはLパケって話だったけど、インパネってどうだっけなぁ… デミオみたいにLのみかもしれない。
>>876 ナンバープレート付いてないだけで本当かっこいいよなw
>>878 それは災難だったね。ネットでホイール選ばなきゃタイヤホイールで送料込みで8万〜だったのに
内装の写真うPまだかなー
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 21:21:52.04 ID:sPS1UjrH0
現行Lパケの赤いパインパネも渋くていいんだよな〜
>>885 サンクス
値上げしたのになんだかなぁ
最後に
>>658 の価格は税込み?
それとグレードのプロアクティブはmazda proactive safetyのプロアクティブから来てますよね
つまりノーマルのグレードにi-ACTIVESENSEフル搭載って事ですかね?
10万の差額でそれはないかな
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 21:36:04.60 ID:1i9U76Jx0
7月に、25s Lを納車しましたが、こんなに早くマイチェンするとわ。なんか、買ったばっかりなのに、凄い憂鬱です。買い替えられる方いますか?自分は余裕が無いためダメかな、こんなに、早くマイチェンするなら、待って買ったのに!悔しいわぁ
>>891 このスレ来たことなかったのか?
読んでれば10月まで様子見るだろjk
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 21:50:08.78 ID:R2AkAGNJ0
マツダスピード廃止でクーペ追加ってマジ?
発売から2年でMCがあることは予想できたし噂もあった。両者比較したうえで買えればいいけど、MCの発表を待ってると現行買えなくなるわけで、こればかりは賭けだよね。 でも現行でも十分良い車だから嘆くことは何もないと思う。
>>890 グレード毎の細かい仕様まではハッキリ覚えてないけど、現行のセーフティパッケージ1・2のような組み合わせと同じ。
ノーマルグレードだとたぶん装備内容は現行と変わらないんじゃないかなぁ…
価格は税別だったと思います。
>>891 内装も外装も好みが分かれると思うから、MC後がよほど心に響かない限りは、好きなナビ選べて良かった!と思う事にすると精神衛生上良いと思いますの
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 22:02:09.45 ID:PE1qHlx80
初回車検でどうするか
みんな現行のライティングシグネチャーとMC後のデミオ型のライティングシグネチャーどちらが好み?
>>893 そもそも初代MSアテンザ以降マツダスピードのグレードが無いのに何を廃止するって言うんだ?
>>895 何度もありがとう
参考になります
税別…ひえええ
XD税込み340万超え…
とりあえず正式発表楽しみにしときますーありがとう
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 22:07:53.78 ID:crKnH0YzO
開発者曰くマイナーチェンジで走りは凄く良くなっているとのこと
作り直してる部分随分と多かったハズ。 足回りも煮詰め直してたような。
>>900 正直MC後のデザインと新装備、他変更・改善箇所ばかり見てて、価格の方は殆ど見てなかったので…
税別か税込みか自信が無いので、あまりアテにはしないで下さい…w
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 22:15:29.09 ID:crKnH0YzO
開発者の走りにおいてイチオシの仕様はディーゼル4WDとのこと
それ、税込価格だよ
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 22:25:58.51 ID:R2AkAGNJ0
MSってエンジン何載せるんだろ 次期CX-9の2.5Lターボをチューンするなら300psは欲しい ロータリー積んで400psとかやったら面白いのに
>>909 >次期CX-9の2.5Lターボ
まさしくそれ
シグネチャーが光るとか恥ずかしすぎなんだけど。アテンザクラスでこんな子どもだまし的なことやると思わなかった。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 22:30:58.42 ID:1i9U76Jx0
891ですが、返信ありがとうございます。確かに今で十分良い車ですが初めての新車で、嫁を納得させて買った車でしたので、ちと、納車してから、MCまでの時間が短すぎて、正直かなりショックです。MC後のアテンザかなり良さげなので参りました。
>>912 気持ちはわかるが下調べが足りなかったな。
内装に不満があるならガッカリするだろうがフルモデルチェンジまで乗ってやりなされ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 22:36:59.78 ID:1i9U76Jx0
913ありがとうございます。
どうしてもMC後が欲しいなら買い直せばいいじゃん?
>>912 まぁわかるが、トヨタのMC以外発売から4年も経てば見た目ガラッと変わる事多いし、アテンザも販売から2年で遅くても2年後には何かしら仕様変更あるんだから毎回待ってたら次々と買い時逃すぞw
>>876 スタッフのポロシャツとかジャンパーが欲しい!
911 全く同意
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 22:45:49.90 ID:1i9U76Jx0
さすがに買い替えは無理と思いますが、7月納車で、今3500キロですが、また、25S Lで買い替えたら差額幾らで買い替え出来るんかですかね?
外観はMC後より現行型の方が躍動的というか、スポーティな感じがする気がしなくもない MCモデルはグリルの枠が太くなってフィンが直線化されて、フィンには光沢系の塗装がされてたから 顔全体を見たときにグリルが妙に強調されてて、顔立ちが重たくなったというか何というか… ※飽くまで個人の感想です
>>919 現行でよくないか?俺なんかマツコネ強制だから現行買うか迷ってるところだよ。
だいたい車なんて不意の事故で傷ついたりするし
その度にそんな全部とっかえみたいな完璧主義な考え方が根本的な問題じゃないか?
>>920 かっこよさで言うとあなたの感想ではどっちが上?
>>891 マイナーな車なので、アテンザ乗り以外は、 MC前後の差に気づかない。
そもそも、MC前でも他の日本車と較べてデザインが突出してるので、全く問題なし。
117クーペなんか、MC前の方が、ぶっちぎりで、かっこいい。(例が古すぎだね)
GJアテンザが、117の域に達することを願う。
では。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 23:00:30.07 ID:1i9U76Jx0
んー確かに考え方に問題があるかもです。話し聞いて貰って返信もらえたんで、モヤモヤが少し晴れました!ありがとうございます。
>>916 2年てかマツダは毎年年次改良の入るメーカーだから
いつまで経っても買えないねw
発売から1年経たずにロードノイズ等静粛性はデミオのほうが優れているとインタビューで公言されたアクセラよりはマシだろ。 遮音のような最初からできそうな部分をこれみよがしに改良されると初期型のオーナーは気分落ち込むよな。
>>922 MCモデルの写真を見る限りでは、現行の方が正直かっこいいと思った
ただ実物を見ると評価が変わるってこともよくあることだから
今のところは保留って感じ
ATもデミオで軽量化されてるしね マツコネのテスター扱いだし初期アクセラオーナーはほんと不憫
>>926 確かに、デミオなんかに負けたアクセラオーナーに同情します
現行も写真で見ただけじゃ特に何とも思わなかったけど、 実物見たらスゲー格好よく思えたからなぁ
>>921 アクセラ板を参照すると良いかと。
期待外れだと、取り替えれない装備は、本当に嫌な思いする。
昔、初代ハリアーで経験した。MOP Naviに当時30万も出したのに、結局、前の車に付けてたアルパインのCDチェンジャーナビを自分で付けた。MOP Naviは、ただの燃費表示計として使ってた。
3年で我慢の限界来て、ハリアー手放して、2DINのある車に変えて、スッキリした。
皆が同じ経験しないこと願う。
近年は、アクセラではなく、MC前にアテンザワゴン買いました。ストレスフリーです。
それってXDデミオなんだろうか?デミオのガソリン車試乗したけどアクセラのほうが静かだった
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/27(月) 23:15:52.00 ID:lVurGf8I0
ナビがマツコネになって現行型にナビを付けるのと比べて総額があまり変わらないとしてもディーラーオプションの値引き幅が使えない分値引きが引き締まってしまうのでは?そこが不安。
>>879 >>880 24hのスピードアベレージが221km/hだぞ?
最高スピードが221km/hじゃない
給油やドライバーチェンジで止まった時間がマイナスされるんだから
走ってる時の平均時速何キロよって話
300万の量産車が平気で250km/h↑で延々24h走ってんだから
十分凄いよ
25sは良いエンジンだが短距離なら良い勝負だろうけど
24hだと途中でダメだろうね
250km/hの時の回転数が違うから消耗が激しすぎ
あと動画で気になったのがスタートのホイールスピン
これ本当にノーマルか?
>>934 量産ノーマルではないでしょう、もともとノーマルはデチューンされているので普通に250馬力以上あると思うが?
>>935 一応ドイツ仕様のノーマル車ということになっている。
>このスピードチャレンジはマツダ・ドイツが企画したもので、FIA(世界自動車連盟)の検査官の立会いのもと
>5月にマツダ防府工場で製造されたドイツ向けマツダ6(日本名:アテンザ)2.2リットルディーゼルターボのECUを封印し、
>ドイツに輸送後も厳格に管理されてこのスピードチャレンジに臨みました。
>車両は、乗員の安全を守るためのロールケージとバケットシート以外は、完全ノーマルな量産ロードカーのまま。
http://mzracing.jp/news/1869
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 00:04:34.84 ID:gUDiLTZk0
内装はなんか自分でいろいろ貼ったり付けたりしちゃう事に気づいたので マイチェンでかっこよくなっても下品にしてしまいそうなので 現行でよかったです。新しくなる内装を参考に現行もいろいろアレンジしたいですね。 フロントもいまのスティッチ顔くらいでいいです。あんまり睨み効かせちゃ 怖カッコいいマシーンになるんだろうけど。今の顔は娘受けいいです。
まあ数年は現行型でいいや。 買い替える頃にはマツコの結論も出てるだろうし。
急にどうした!
ドイツ仕様って元々の設定が日本仕様と違うのかもね 向こうはアウトバーンあるし ただスタートのホイールスピンは 高速仕様って訳じゃなくて 日本仕様みたいにワザと ユックリ発進させる制御入れてないのかもね 日本仕様でもECU弄るとノーマルでも すげーホイールスピンするし
>>942 まぁそうなんだけど…
アテンザも誰かはよ
>>939 キタわ!!
けど正直現行の内装も好みだっただけに
微妙・・
ってかマツコさん埋まってね
>>943 多分こんな感じだとは思うよwマツコネがオンダッシュじゃないのが気になるが
仏壇マツコwwww 終わったなwww
なんで関係ない車の画像貼るかね また勘違いしたやつがデマ飛ばすの目に見えてるのに
なんだ、CX-5か、安心したがそんな変わらないかな? シートに赤ステッチとかないのか?
お前ら情報もっともってこい!
>>934 >25sは良いエンジンだが短距離なら良い勝負だろうけど
24hだと途中でダメだろうね
250km/hの時の回転数が違うから消耗が激しすぎ
Gエンジンだと消耗が激しすぎて途中でダメになる根拠は?
日本仕様のギア比でみると6速で250km/h時の回転数に大差無いように見えますが、どの程度違うのでしょうか?
そもそもGとDでは許容される回転数の上限が違うので安易に負荷を比較できないと思いますよ。
>>951 んでそんな使い方する人いるの?
実用性のある話しようよw
別にいいけどさw
現行乗りとしてはメーター右液晶の使い勝手の悪さを改善して欲しいな ・瞬間燃費、平均燃費の同時表示 ・車間、infoいらない ・DPF再生時はどの画面でもistopできません表示 ・平均車速表示あるなら1ドライブの平均車速あってもいい ・(個人的に)アクセサリーON時の「ATENZA」の字体が気に入らない まぁ無いだろうけど。
>>951 よくわからんが、25sオーナー涙拭けよ
アテンザも似たような感じだけど仏壇では無かったぞ。
というか
>>781 みたいな感じ。
MS出すんならLMP2でやってるXDの400馬力仕様にしてくれい。 2.5Lターボなんて他の車に埋もれてしまうようなのを出しても しょうがない。
>>957 怒っとる怒っとるw
言葉尻捕まえてキレんなよ。ごめんな?
どの車種も順調に売れてるみたいだし、4枚でも2枚でもいいから250馬力くらいでFR出してくれねーかな 一年乗ってみたけどやっぱサスはマルチリンクがいい
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 07:00:44.32 ID:noKMF2tQ0
電子パーキングにオートホールドなくね?
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 07:15:11.35 ID:pDMcal1a0
>>959 スピードオタク向けならインプとかランエボとか乗ればいいじゃん
958みたいなのがオーナーなのか。 同類と思われたくないなぁ。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 07:46:20.93 ID:EN2KPYT40
オートホールド機能あるよー。 アクセル踏んだら自動解除されます。
>>939 これだったら現行の内装社外パーツでいじってもいいや。
>>958 頭悪そうな返しだな。最近まで竹槍立ててたような奴?
千葉とか958みたいなのは相手するだけ無駄ですから・・・ また平常運行に戻しましょう。
もまえらくだらない小競り合いはよせ アテンザオーナーの品性が疑われるぞ
11/21から、、、発売は12月?
>>972 やっと出てきたね。
今回はこの「世界初公開」ってのがあるから
なかなか情報が出なかったんだよな。
LAでのお披露目とほぼ同時に、
店舗に展示車も配車されるだろう。
>>973 品性も何もマツダだぞ?w
マツダを高く見すぎでしょ。
むしろ今までは低所得むけのメーカーだとたんだから
>>976 そういう価値観でしか判断出来ない奴ダサイ
オーナーっつか人としてどないやねんっていう
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 12:24:26.25 ID:Tvi/6hVG0
北米はディーゼル投入できない割に健闘してんな。 クーペが出るならおそらく北米ターゲットと思われる。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 12:31:32.01 ID:WHtpWyOj0
>>976 お前はガキか!
低所得むけって、良い車が安く買えるって顧客側としてはいいことだろ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 13:08:57.91 ID:fjc3/m030
まあまあ、
>>976 も今まで色々コンプレックスを抱きつつも頑張って生きて来て、せっかくこのスレに来てくれたんだよ
こんな奴だけど両親にプレゼントしたりいいとこあるんだぜ。優しくしてやろうぜ。
ウィンカーはLEDにならないの?
お前らコンプレックス丸出しでワロた 例えばフェラーリは低所得向けって書いたら誰も相手にしないよな? バガシャネーノこいつで終わる ある点図星だからそんなにレスがたくさんつくほど必死になる。 別にいいじゃん。安いしか魅力のないマツダってのは今までの評価なんだから そこは認めようよ
参ったな…
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 14:23:28.69 ID:XJ8wXUOt0
こりゃ一本取られたなw
まぁ正月の親戚の坊主と同じようなもんで大目に見てやろうよ
マツダが低所得者向けだったのはガソリン高騰で ロータリーがだめだめになった2000年代であって それ以前はレースと走りのマツダだったはず。 それに三菱やホンダの没落ぶりや 日産の国内向け手抜きぶりとくらべれば ましな方だぞ
>>984 電球のままらしいよ。ドアミラーウインカーもそのまま。
ALH搭載するのに、電球ウインカーってとこがマツダらしいじゃん。www
写真だと良さそうに見えるように撮られてるからなんだけど、
CX-5の画像見る限り、過度に期待はしない方が良い気がするよ。
外装はフロントがデミオでリアがアクセラの合体拡大版、
内装は上半分がアクセラで下半分がデミオの合体版ってオチがつかないか心配になってきた。
先月、商談した時はディーラーの営業がマイチェンの事教えてくれたけど 販売量の少ないグレードの整理と、全車マツコネになるのが変更の中心 という事だったのでむしろほしいなら改変前の方が条件良さそうだったが cx-5はフェイスリフトもあるんだっけ?
いま国内メーカーで頑張ってるなぁって思えるところなんてマツダくらいだろ ホンダの落ちぶれっぷりがハンパない
アテンザXDワゴンかアクセラXDにしようかヒジョーに迷ってるのでぜひ聞きたいんだけど この車、でかい? うちの車庫が全長4.9、幅2.6、道に対して直角で道幅がギリギリ3.5m で、試乗で実際に車庫入れさせてもらったら入ったけどかなり切り返しが必要だった 通りに出るにも道幅4m程度の人通りの多い道を走らなきゃいけないし、出すのがめんどくさくて車を使わないなんてことは避けたい けどアクセラに妥協するのも個人的には避けたい、主に価格面やエクステリア、走行に関して酷評が多いし なのでアテンザワゴン、特に都内の入り組んだ道を走ることが多い人(狭い車庫を使ってるならベスト)、 アテンザの大きさでも慣れや車体感覚を掴めばどうにかなるか、それとも大きさをネックに感じることが多々あるか、 ぜひ教えてください
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 15:09:47.29 ID:XJ8wXUOt0
今何乗ってますの?
俺ならアテンザ。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 15:12:09.85 ID:XJ8wXUOt0
車庫幅 2.6ってのが何とか広げられないのか おそらく 車庫の横は玄関アプローチとかだろ
>>994 アイシスです
幅が13cmも増えるのにちょっと戸惑ってる・・・まあその分室内にゆとりが出来るんだろうけど
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 15:13:00.82 ID:XJ8wXUOt0
むろん金かかるので DIYでね
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/10/28(火) 15:14:00.48 ID:XJ8wXUOt0
出来ることなら アテンザ選んでほしいね ええで(^^)/
>>993 なんでそんなこと人に聞くの?
立地条件は自分て書いてるじゃん?
自分で決めれないの?いい大人が
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'