SUBARU▼スバル レヴォーグ 55▼LEVORG

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 16:55:59.38 ID:8L+kFOjaO
>>939
レガシィと言ったら、昔は「スノーエクスプレス」とか言われるほど雪上性能を売りにしていたんだけどな
BPだと最低地上高が150あって結構な積雪でもギリいけたんだが、レヴォーグの130は正直許容できんなぁ
まぁレース場を走るようなセッティングしているらしいんで、走り屋には良いかも知らんが
オンもオフ(主にスキー用)も行きたい自分にはレヴォーグは無いな
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 16:57:31.45 ID:X0S0c8ks0
>>950
1.6DITがカタログ燃費達成率80%とか行ってたらもう少し善戦したんだろう
けどな。
まあ、元々が新機軸よりも「BPの後継」的な部分がメインのクルマだし、
新しいデミオの実際の出来はともかく、あの値段と見た目とディーゼルに
勝つのは無理だろw
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 16:59:12.50 ID:X0S0c8ks0
>>952
レース場とか以前に、タービンを下置きにした関係でアンダーカバーが
アプローチアングル中に張り出し、擦り易くなったのが個人的には問題
だと思う。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:01:09.14 ID:q4ZIOp+00
だから100万高い価格設定でいいんならCクラス位の車で良いのなら作れるよ。君は追いついてないって言うかもしれないけど100万分のパーツ付ける訳じゃないんだからね。
今回のCOTYの審査員でも少数とはいえCよりレヴォーグに高得点与えてる審査員がいるように人によって評価軸って異なるからね。
中国や韓国車とは違って君が思っているほど日本車は欧州車と比べて技術的に大差付けられてるわけじゃないよ。
でも100万高い価格にしたらCなら売れてもレヴォーグでは売れないけどね。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:02:27.50 ID:zDSdIKvei
>>951
ダウンサイジングターボ自体欧州ワゴンの劣化コピー
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:04:38.70 ID:q4ZIOp+00
結局日本初のダウンサイジングターボって事で良いんだよね。スバルの事だから今後だんだんと良くなっていくことに期待するよ。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:06:47.78 ID:Rb0xx6ET0
>>957
そういうことですな
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:07:53.91 ID:wXEX4i+90
BG5からだと、ルーフレールが無いのも寂しいわ。
ドレスアップと称したカタチだけワゴンの影響がまだ残ってるんだな。
スキーにしろ、キャンプにしろ、今ワゴンを選択してる人って
流行ではなく、ギアとしてワゴンが欲しい人なのに。
ルーフレールだけでなく、ダブルフォールディング式シート、
スペアタイヤ、ドッグネット等
スバルはそこを分かっていない。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:11:09.76 ID:lAk24czL0
>>956
ダウンサイジングターボと従来のターボとの技術的な違いって、
具体的にはどんなところ?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:13:22.55 ID:ZvV9nwMY0
>>957
スバルとしては2.5lNA並みの動力性能で燃費は2.0lNA以上ってことにしたいのかな
でも実際は、動力性能は2.0lNA並みで燃費は2.0lターボ並み
利点はレギュラー仕様ってことだけ

これでダウンサイジングとか言われてもな
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:13:23.12 ID:g+fDWVq20
>>956
それ言い出したら、ダウンサイジングターボ自体が新規格で大きく重く
なった車体に対応させるために低回転から過給効かせるように進化した
軽ターボの延長線にある訳で。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:13:56.19 ID:XYMkgET70
>>959
君には必要でも日本人のほとんどは必要としてないから設定してないだけ。君の希望を叶えてもミニバン全盛の今時ワゴンはそれほど売れないよ。俺は今のパッケージングで満足だから買い替えた。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:15:13.08 ID:GWamk89S0
日本専用モデルで欧州かぶれデミオに惨敗ww
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:15:43.73 ID:XYMkgET70
>>961
wikiだとダウンサイジングターボの定義に当てはまってるからダウンサイジングターボで良いんだろ。お前ルールは一人で部屋で喋ってろ。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:17:49.78 ID:XYMkgET70
>>964
Cクラス含めてCOTYとしては日本車全部負けてるんだけど自分でアホな事言ってるのわかってる?
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:17:51.46 ID:g+fDWVq20
>>959
そうは言っても、ダブルフォールディングでフルフラットにするよりも
シングルフォールディングで後席の座り心地を重視した方が売れる時代
だしなぁ。
ルーフレールもスキーキャリアならレール無しで装着できるし。

スペアタイヤはスペースも留め金穴もあるし、PCDが同じ先代WRXのを
部品発注すれば大丈夫なんだろうけど、選択出来ないのは何でなんだ
ろうな?
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:18:33.80 ID:zDSdIKvei
>>965
定義はダウンサイジングターボに当てはまってるけど
完成度低いから劣化コピーなわけで
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:19:46.47 ID:X0S0c8ks0
>>961
1.5t超えるこの車体にNA2Lを積んだら1.6DITより動力性能は
かなり落ちると思うが。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:19:48.82 ID:8L+kFOjaO
>>954
そんな問題もあるんか
ますます積雪・雪上だと扱いづらいな
フォレスターにするか、BPの車検通すか…
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:20:58.91 ID:o9F8XpKY0
散々国内専用開発を謳っといて、その本場日本COTYでコケるってやっぱこりゃスバルは二度と受賞出来んわ
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:22:28.91 ID:X0S0c8ks0
>>968
後発の完成度が低かったら「劣化コピー」って発想がそもそも貧困だな。
欧州勢のHVは全部日本車の劣化コピーなのか?
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:23:04.71 ID:h70yvoSp0
はったりと乞食のために1.6は必要だった
どっかんっぽく演出すればアホは喜ぶ
おそらく2LNAのほうがクルマとしてはまともになった
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:25:42.26 ID:wXEX4i+90
>>963

ワゴンという小さなマーケットのクルマを選ぼうとしている人のことを言っているんだが。
別にブームを望んではいないし、ただワゴンろいう選択肢を残して欲しいという層の話。
残すのなら、装備を削って中途半端なのはどうかということ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:27:58.07 ID:X0S0c8ks0
>>970
>>939も言ってる通り、雪上だと逆に使い勝手はあまり違わないと
思うけどね。
轍が凍結していてガリガリ底を削るような場面だと、BPとの差は
大きくないでしょう。

俺は取り敢えず次期エクシーガがどういう出来になるのか見てから
買い買える予定。フォレスターは流石にちょっと大きいと感じた。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:30:21.71 ID:X0S0c8ks0
>>973
レンタカーで乗ったレヴォーグは全然どっかんじゃなかったんだが、
ディーラーに訊いたら先行リプロしてあったらしい。
ここんとこ試乗車は乗ってないんだが、今乗ったらどっかんの印象を
持つ奴は少ないんじゃないかな。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:31:01.41 ID:ZvV9nwMY0
>>965
エンジンの軽量化もされていないから、ダウンサイジングターボの定義にもあってないな
FB型エンジンはEJ型と較べても結局は4kg重くなってるし、FB型よりもFA型の方が軽い
しかも燃費も悪い
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:32:14.92 ID:mvOzu4FS0
ロードスターより車高低いんだから、雪の日は確実にラッセル役だよ。
後ろのクルマは助かるからいいが。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:32:20.99 ID:zDSdIKvei
>>972
コンセプトはコピーで違いないだろ
2L以上のNAを1.6Lターボで置き換える発想がスバルのオリジナルとでも思うのか?
それで完成度低いから恥ずかしい
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:33:55.19 ID:X0S0c8ks0
>>974
スバル自身も認めているように、五代目レガシィからこっち社内が完全に
プロダクトアウト型からマーケットイン型にシフトしてるしね。
いわゆる「トヨタから学んだ販売方法」だけど。

インプレッサやフォレスターには雪国用という名目で四駆最低グレードにだけ
MTを残したけれど、レヴォーグに至っては一切用意しない徹底っぷりだから
今後もスバルの拘りって奴には期待しない方がいい。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:35:11.82 ID:X0S0c8ks0
>>979
おいおい、模造と模倣の違いも分からないのかよ……
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:36:34.48 ID:ZvV9nwMY0
>>969
レヴォーグの1.6DITの出力って、BPの2.0Rとたいして変わらん
燃費はレヴォーグの方がリッター1〜3kmほどいいが
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:37:31.36 ID:X0S0c8ks0
>>978
実のところ、ラッセル役が出来るほどBPに比べてフロアが低い訳でも
ないんだけどな。
http://i.imgur.com/VN8E8Jp.jpg
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:38:36.81 ID:zDSdIKvei
>>981
言葉遊びはどうでもいいよ
劣化コピーって言葉が気に入らないなら勝手に無視してくれ
5年遅れで欧州車のサルマネして
しかも完成度低いエンジンを出したのが恥ずかしいと言ってるだけ
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:40:50.98 ID:X0S0c8ks0
>>982
おいおい、2.0Rはハイオク使った完全な高回転型だぜ。
出足はあまり良くないし、そもそもBRZの企画が出る前にレガシィベースで
FR試作した際には使われていたのにBRZの計画が始まった時点では
既に候補から外れてたような環境性能のエンジンなのに、今更持って
これるとでも?
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:42:13.64 ID:X0S0c8ks0
>>984
つまり君にとって欧州のHVは日本車のサルマネをして、しかも完成度が
低くてダウンサイジングに逃げざるを得なかったような恥ずかしいもの
なんだな。
それなら納得するよ。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:43:33.66 ID:ZvV9nwMY0
>>985
環境性能のために性能犠牲にしました っていうんだったらそう言えばいい
だからといってそのエンジンがダウンサイジングターボになるわけじゃない
燃費も悪いしな
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:48:01.92 ID:mvOzu4FS0
結局、日本カーオブザイヤーはデミオか。
レヴォーグの試乗レポしていた小沢コージと松任谷は0点だったな。
国沢が1点、清水氏が3点入れてた。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:48:05.28 ID:EeqW2xBm0
>>986
一面その通りでしょ。 トヨタのHVの特許回避ができず、どうにもならない
ので日本から買ったインジェクションの技術とか直噴の技術も使ってターボ
に走ったという解釈もできるかも。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:48:14.81 ID:X0S0c8ks0
>>987
性能犠牲も何も、最高出力で勝る2.0Rのエンジン積んだところで
最高速が上がるぐらいで1.6DITの動力性能を補えるものじゃ
ないだろ。
どうやっても「動力性能は2.0lNA並み」の根拠には使えんよ。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:51:14.57 ID:X0S0c8ks0
>>987
つか、なんでBRZのFA20じゃなくてBP2.0Rを持ち出したんだ?
低速が無いって意味ではFA20でも微妙だが、2.0Rよりは話が早かったと
思うんだが。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:57:11.08 ID:wJyoP3jL0
買って満足ならなんだって良いんだよ。乗って楽しいから俺は大満足。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:57:49.75 ID:Kf7FAROE0
真面目に作られた自社製トルコンとCVTの差w
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 17:59:14.30 ID:QxZkh8Coi
ダウンサイジングターボでレギュラーなのって、軽除いたらなんかある?
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:00:00.01 ID:zDSdIKvei
>>986
HVの話はスバルにとって自虐になるからやめとけよ(笑)
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:02:09.18 ID:lxYS9iY+i
>>978
日本語不自由なの?
車高と最低地上高の違いわかる?
頭大丈夫?
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:03:24.12 ID:iZ5RE539i
>>858のバカは童貞のまま死んだんだね
めでたしめでたし
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:06:10.02 ID:dkqJamby0
>>995
どさくさ紛れにホンダさんの悪口は止めれ。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:06:54.21 ID:CX6eaJ0Z0
>>978
NAとNC乗ってたが、雪の日ならどんな状況だろうが絶対にレヴォーグ選ぶわ。
自分の経験では、レヴォーグがラッセルするような積雪状況なら、
レヴォーグがラッセルしてあげても、その後ろをついて走れない車がほとんどだと思うよ。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:07:46.52 ID:Rb0xx6ET0
この車は運転してても心地良いが
台風でいくら暇だとしてもこれだけアンチが騒ぐんだから
そら心地良いわ
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
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