【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.39【MX-5】
また番号間違いorz
本当はVol.40でした…。
埋め
もう埋めるのか、早いな
近年はクソボロいNBを多く見かける。
NAは綺麗なのが多い。
NCはほとんど見かけない。
ちな都内。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 20:16:10.32 ID:wS/QL72E0
ロードスターブラザーズ
はつばいちゅう!
くがつになったらまたきます
∧_∧
>>1乙
__( ・ω・)
/ ||/ ⊃ ⊃∧_∧
| ||___ノ ( )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
新型ロードスターにはロードスターらしい素の走りを楽しめる
自然吸気ディーゼルも用意される
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 20:59:09.78 ID:nEbAAqwe0
自動車雑誌の東スポ:ベストカーによると
最初に幌車、後にRHT(手動)
トランスミッションは6MTと4AT
4ATだとNBに逆戻りですね。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 21:02:36.34 ID:S9SXTann0
自然吸気ディーゼルはありえないけどな
ベストカー読んでないけど、さすがに今の時代4ATはないでしょ。
NCは確かアイシンのマークX用だったと思うけど、自社製に戻すのかな?
自分はMT乗りだが、NCはRHTをATで乗っている層が結構ある気がする。
NDは原点回帰されるのだから、NCのオーナーの好みは
関係ないんだよ。
無かったことにされて忘れ去らさられるのみ。
個人的には、最近の威張り散らして威嚇するような顔つきより
控えめで上品な美しいデザインがいいな・・・
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 21:27:27.58 ID:endXcIWR0
NBターボが施工。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 21:49:51.03 ID:nEbAAqwe0
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:02:17.55 ID:hcpEiRLw0
車中泊が出来るようにシート形状を考えてほすい
例えば 前席を前に倒して後ろにフラットなスペースを確保するとか
23 :
車王:2014/07/26(土) 22:04:19.93 ID:CQ6+qGuf0
センタートンネルは伊達じゃ無いんだぜ?
FR用のSkyactiv-driveは期待薄か?
>>22 まず、トランクにテントと簡易ベッドを積みます。
ベストカーの手動RHTの件なんだけど、数年前にそれに関する特許を
マツダが取得したってミンカラで誰かのブログに書いたあったな。
で、そのブログを探しているうちに、某安物自動車雑誌がそのブログの
内容と同じような記事を立て続けに載せてるとおちょくっていた。
次にロードスターを売ります。
ベストカー、肝心の値段が書いてなかったな
手動のRHTって日本はともかく世界で通用するんかな?
特許を取る=市販車に搭載するってわけじゃないからな
ベストカーを風説の流布で逮捕してやりたい
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 00:22:12.70 ID:AC5LcfPC0
NAVICARSのロードスター特集で山本主査の言っている、あったらいいなと思うものは捨てたという話に感銘した。この言葉だけでも、次のは間違いないと思う。
i-DMを否定するなんて…
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 00:47:44.90 ID:iTIQHPfs0
ナビ明日読みに行こう
他に面白い話あった?
こういう車が1台だけあれば、それで十二分なのかも知れないね。
>>36 冗談抜きで、NCはNA,NBを目指したけど成りきれない中途半端な
車って感じのことも書いてあった。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 01:29:47.77 ID:Zpf9aW6v0
6
ぼろいNBは俺もよく見るが
NAなんて、こ汚ねえ屁理屈屋みたいな
オタク野郎しか乗ってねえぞ?
しかもボディーの下回り錆びてるしw
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 01:33:26.33 ID:Zpf9aW6v0
NCは、そこそこ見るが
決まってるのは少ないな。
イタリアかぶれみたいな
ちょいワルオヤジクソ野郎が
近所で乗ってるわ。
若づくりして浅めのキャップ被ってwww
早く本当のNDが発表されて不毛な言い争いがなくなるといいな
実際に出たNDを見て好きなら残るし嫌いなら去ればいいだけだから
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 06:45:54.04 ID:ByZxw84x0
現時点でのベースグレード予価268.8万
最上位でも370万以下って言ってた気がした
書面を見てないので参考程度な扱いでね
47 :
砂田雅人:2014/07/27(日) 07:27:55.00 ID:SiEIe2s40
キリングループの末端の協和発酵バイオ山口事業所防府 製品課加工係(MIX粉砕)の職長の小山英樹
小山英樹職長は同僚の女性社員達の胸や尻を触りまくるというセクハラは日常茶飯事
女性社員達に卑猥な言葉をかけることや関係を迫る事も
小山英樹職長はスキンシップとかほざいてるけど立派なセクハラで犯罪です
ちなみに製品課でこのセクハラ馬鹿にセクハラ被害を受けてる女性達は・・・
小山絵理 古谷晃子、友景恵子、濱崎千夏、入江真紀、下瀬早苗 (敬称略)
セクハラ被害を受けてる女性たちは皆40〜50代なんだけどwそれは置いといてw
このセクハラ馬鹿こと変態ハゲの小山英樹を訴えてやれよwww
ただ例外的に濱崎千夏はセクハラされて喜んでるけどw嬉しいのかなwww
同社製品課加工係の係長の江本秀治 お前は変態ハゲの小山英樹がセクハラをしてるって知ってるよなw
江本秀治は面倒だから放置してるんだよねwお前も同罪だよw
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 07:35:12.74 ID:Sc3ODtCF0
>>46 ちょっと高ぇな、大丈夫か?
ベースグレードで150くらいじゃないと売れないぞ。
370だったらロードスターは選ばないと思う。
現行ファミリーフェイスをシャープにしたの希望だけどかわいいよりに振るなら
NCのオートバックスのコンプリートカー?デザインみたいなのがいいな
たまたまドライブしてて初めて存在をしったけどあれがNC純正でざいんだったら買ってたかも
>>42 38ではないけど、今目を通したら46ページにそのような記述が有る。
さすがにNCを全否定するような書き方ではないけど。NCはNANBを目指したけど
出来なかった。て書き方。ただ、安全性などはNCは別物。それと、
今の基準ではNAの室内の広さではファーストカーには無理。て感じ。
ここで、NCはNA,Nbのモドキだとか出来損ないって書かれるのは、悪口というより
そう感じられるからなんだよ。期待していたのにでてみたらモドキでがっかりだってやつ。
だから、NDには期待しているってことだな。
自分でも所有していた人を含む自動車ジャーナリスト達の座談会みたいなやつ。
370ってZ買えちゃうな
>>51 自分の車をもどき呼ばわりされるNCオーナーの気持ちはどう考えてる?
>>46 高けーよw
何でダウンサイジングして値段が上がるんだ・
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 09:28:31.19 ID:CQHGj8mD0
>>48 これが大半のNANB乗りの本音w
どんなものが出来あがろうが
買えない=ケチ付ける対象=これなら他車買う
これが全て。
57 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 09:30:30.01 ID:1BF3QG5/0
NDのスタイルはこれまでとは違ってより前長スタイルですから。
雰囲気としては、フェラーリのカリフォルニアを小さくして低くした感じ。
重量配分も理想的だし、マスも低くなりましたから、悪いわけがない。
フロントマスクは気に入ってもらえるはずだけどなあ。五角形グリルではないよ。
>>54 あんたには2chは無理だな。
上辺だけ取り繕った実社会と違い、ここは本音を書く奴が多いから。
オフ会、MTGなんかでそんなことを面と向かって言えば揉め事に
なるので言わないだけ。
そんなことは車に限らず普通にあることだろ。
>NCはNANBを目指したけど出来なかった。
↑
このようにオブラートに包んだ表現なら良いのか?
>>58 でも、このままの流れだと、
唯一グランドツーリング性が高いロードスターがNC、
そういう小型FRオープンが欲しい人はNDが出る前に買っとけ、
という話になるんじゃない?
9月にNDが発表されたら、NCの売れ行きが、一瞬、伸びるかもよ。最終モデルだしね。
>>55 サイズの大小と価格は比例しない
安くして欲しければサイズじゃなく装備や材質を落とさなきゃな
>>58 オブラートに包むっつーか、その表現だと劣っているって意味ではないんだが
あんたも含め、モドキだ出来損ないだと劣化品の如く言ってる連中って基本的にそこ勘違いしてる
性格の違う三兄弟を並べて、末弟に「お前は兄達のようでないから出来損ないだ」と言ってるようなもん
暑くて出かける気にならないのでNAVI熟読してるのだけど、どのライターも
NBが一番のような書き方をしてる。NBはポルシェで言うところの964と
感覚的に似てるとか。
でも、心情的にはNAが一番て感じかな。
NCが良いって意見は女性のライターが余裕があって好きみたいなことを書いている。
NDの情報だと100kgは軽量化を否定していない、それと鼓動デザインテーマは
スカイアクティブテクノロジーと表裏一体と否定していない。
NDは180cm級のスーパーモデルではなく160cm級のスーパーモデルを目指した…
これ以上書くとNAVICARSの商売の邪魔してしまいそうだから控える。
先月出た高いだけのカタログ本と違い読み応え有るから是非買って読んで下さいw
63 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 10:36:55.78 ID:1BF3QG5/0
アンタ解ってるねえ
NDご契約ありがとうございやーす
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 10:39:14.22 ID:uGPbtux40
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 11:01:33.54 ID:Sc3ODtCF0
>>62 NCがNANBを目指したとは全然思わないけどなぁ。
乗用車としての質の向上を目指したんだと思うんだけど…
NA/NB/NC全部乗ってて思うがNCよりNA/NBのほうが鼻が長い感覚(前タイヤが遠い)がある
>>43のブログの人の計測(すごいなこれw)を見ると、NDはNA/NBに近い感じになるのかなあ
>>62 NA→NB後期の熟成は確かにすごいんだけど
パワーのあるNCとは比較できないと思うんだよなあ
うちのNA/NBはノーマルなんだけど、NCくらいにパワー上げたNA/NBで足がテキトーな車ってものすごいジャジャ馬になるので
NCはNCで1と2以降でかなり運転感覚が違うしね
全部ちゃんと乗って把握してる人自体がそもそも少ないっていう
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 11:47:01.53 ID:uGPbtux40
革命っていうのはなんだと思う?
軽量化は確かにすごいけど当たり前のやり方だよね
ここは一つ大胆予想…定速時にHCCI化するってのはどうですか
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 11:53:22.67 ID:CQHGj8mD0
ホイール4ケツなのは残念だけど、せめて質の良いもの使って欲しい。
MAGホイールは無理としても、アルミでも極力軽いのがいいな。
>>67 残念だけど、試乗車はNC3のRS
それにライターには
NC2台を含め計5台のロードスターを所有していた川口まなぶも含まれてるのだから
ど素人のあんたよりは把握してると思うよ
>>58 2ちゃん歴は多分君よりは長いと思うけどねwww
2ちゃんならどんな本音書いても許されると思ってるとそのうち自分が不快な目に合うよ。
自分の見解を事実などと言って、ロードスター好きが集まるスレの雰囲気悪くするのが楽しいのかね?
君の意見は、自分はこう思うと書けば別に何の問題も無いのは言わずもがな。
>>59 昨日ディーラー行ったら、またNCの受注が入り始めたって言ってた。
NDが原点回帰って分かって、むしろ今のNCの方が良いという人が出てるってさ。
>>73 今日もお疲れ様(^^)
早くFD買えるといいな
無利子で300万円ぐらい貸してやろうかwwwwww
>>71 2ch歴を誇られても困るんだがw
それと、俺の見解を事実として書いてはいねーよ。
>71で直ぐに読めるから記事を見てみろよ。
それこそ、記事を丸写しするわけにはいかないからな。
そんなことすれば>62ではないが不快な目どころの話じゃなくなるw
>>75 > それと、俺の見解を事実として書いてはいねーよ。
それは失礼。
昨日だか一昨日だか、そう言う奴がいて、書き方とNCディスりが似てたもので。
> >71で直ぐに読めるから記事を見てみろよ。
もうアマゾンで紙媒体発注済み。
表紙のVスペ、このネオグリーンに乗ってたから即買い!
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 12:35:22.71 ID:uGPbtux40
>>72 デジタル版に紹介有り難いが、デジタル版配信は偶数月1日となっているからロードスター特集号はまだ買えないんじゃないか?
という訳で俺もアマゾンでポチッた。
自治厨につきあうのもアホらしいから書き逃げするが、
あんたの意見だと>67の3行目以下の文には
「自分はこう思うと」と付け加えないと駄目だってことだよな。
2dhでは個人的見解と毎回書けと言うことかよ。
そんなこと書かなくても引用以外は個人的見解だろ。
もちろんあんたの書いてることも個人的見解。
それとも、あんたは公的機関で検閲でもしてるのか?w
例えば、シャーシを見る限りNDは小型化されてNCが歴代最大の
ロードスターになると思う。
これだって、個人的な意見だが一般的な考えだよな。
アホらし。
>>76 同じくVスペ乗りだが 中誌面にもVスペの綺麗な写真載っとるから超オススメ
ちなみに このVスペは平井さんの元愛車で現マツダ広報車
お前ら昼飯まだだろ?
腹が減ると怒りぽっくなるから
飯食ってこい
>>81 Vスぺ、良いよね
>>80 書き逃げ出来るかな?www
別に〜と思うって書けなんて言ってない。
前に、NCが中年のおばはんに見える出来損ないのロードスターなのは事実だ、って力説してる奴がいたから反論しただけ。
>>70 何が残念??
俺は今でもABC全部乗っててどれも気に入ってる
NCを特別に気に入ってるってわけじゃないよ
あんた以前からいるNA乗りさん?
あんた自身がNA大好きでNC嫌いなのは構わんけど
あの手この手でその意見をゴリ押しする必要はないんじゃないの
985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 17:43:09.12 ID:D1y+QzlW0NAはスラッて感じで少女のイメージ
NBはコークボトルラインの大人に成り立て位の女。
NCは自分の生んだ子供も大きくなり、身なりも気にしなく
なった頃で樽腹の中年のオバハンのイメージ。
実際は真逆なんだけどね。車の寿命で言えば
NAなんてお婆さんみたいなものだろ。
993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 19:00:47.21 ID:D1y+QzlW0
>>992 事実と書いたのはボディラインの話。
NAは凹凸が少なく真っ直ぐ。
NBはコークボトル。
MCはドアの辺りが一番膨らんでる中年体型。
それを一般的な人の体型に例えれば間違ってはいないだろ。
NDには人間に例えるとすれば若く元気なボディラインを望む。
これだな
>>57で言ってるようなフェラーリ似っていうのはマジリークなのかネタなのか・・・
NDでは今までの平面的な顔じゃなくロングノーズを活かしてそういう立体的な造形になるなら歓迎だけど
ロングノーズだとNAとはデザインがかけ離れるよね。
顔つきは現代的でも良いけど、自分は全体のシルエットはNAがベストだと思ってるんだよな〜。
まあ公開されたシャシーでロングノーズは決定してるか。
なんだかねー
NAとNCで言い合ってる人達は本当の車好きではないんだろーなー
NA、NB、NCともに素晴らしい国産車だと思うし乗ってみればそれぞれ楽しいでしょ
日本が誇れる車だよ
それはロードスター以外だって同じ
自分の車が一番と思うのは当たり前だけど他車を貶めるっていうのはどうなのかねー
自ら視野を狭める事だと思うけど
ワケしり顔がこざかしい理屈でNCを評価する
NBより伸びたホイールベース 大きくなったボディ
ピュアに走りを追求していないと―――
わらわせるぜ
何も見えてないくせに
――その時
その領域を共にした者だけが
NC この本質を知るんだ―――
>>85 話盛り過ぎ作り過ぎ
>>86にはボディラインの話と書いてるし
出来損ないなんて書いてない
マスゴミではないが悪意のある改変
>>90 ピュアに走りを求めるならむしろNCじゃない?弄ってない前提だけど。
ターンパイクで一番速く走れたのはNCだったし。
でも、NAはちょっとしたワインディングでも、車の能力使い切れる楽しさが良かった。
NBは自分が持ってたのはRS2だったけど、究極にチューンしたNAって感じだったな。
速いけど自分の腕じゃ公道では使い切れなかった。それをピュアな走りを求めたと言うならそうかもしれないが、プロがタイム計ったらNCにはかなわない。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 14:30:20.30 ID:s7vwwfkO0
NCをワンパターンでけなして、かまってくれるバカがこれだけいれば面白いんだろうな。
おいらには理解できない世界だけど。
>>91 こういうのがいたからね。
822 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/07/24(木) 23:32:25.19 ID:l/3T552Z0
デザインは便器で4ドアクーペの流用の悪影響で
樽型ボディーのデブ。脚周りも8ベースなのにNAモドキを目指して最悪。
なにが気に入らないって、こんな出来損ないがロードスターを名乗ってることが
気に入らない。
95 :
消火犯:2014/07/27(日) 14:38:48.97 ID:jc05pI7H0
>>69 4穴はおいらにとっては朗報だけどな
ついでにタイヤサイズ落としてくれるとありがたい
まぁ、BGみたいにグレードによって5穴もあるかもしれないけど
今の時代、それをやるかなというと、それも微妙なわけで…
96 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 14:42:53.51 ID:1BF3QG5/0
大真面目に書き込んでるんですが。ノーギャラですよったく。
車両価格200万円台の車ですからね、制約も多いし。
内装も皮使えないからケチったけど、まあなんとかイイ見映えしてますよ。
9月4日発表モデルは直前プロトなので、細部の変更はありますから。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 14:49:54.49 ID:Qkr72OuR0
>>96 五角形マツダ顔じゃなければかなり購入前向きです
98 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 14:53:48.95 ID:1BF3QG5/0
ご契約 ありがとうございやーす。
99 :
消火犯:2014/07/27(日) 14:54:40.28 ID:jc05pI7H0
幌で2L6MTの最軽量モデルがあれば購入予定
1.5Lでも内容による
195-50/15が使えればなおよし
>>96 エンジンは?
エンジンは?
エンジンは?
101 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 15:05:44.44 ID:1BF3QG5/0
排気量はダウンするけど低中速トルクのマッピングはNB1.8よりイイですからモーマンタイね。
タイヤは50より55の方が映えますよ。ドアの造形がグラマラスですから。
消化犯も、ご契約ありがとうございやーす!
公式も もうちょい情報だそうや
コペンやS6に持ってかれとるぞ
>>101 カリフォルニアの小型版ならファニーというより格好いい系ってこと?
5ナンバーなのかな?
あとはマツコネが強制なのかが気がかり
104 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 15:22:30.09 ID:1BF3QG5/0
まあ、そう言うな。まだ7月だ。
ファニーかどうかは観る人によるかも。格好はいい、といっても差し支えないはず。
生産開始は年明けからだから、貯金してくんろ。
>>104 これまで出回ってる予想イラストで、ソックリのってあった?
107 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 16:23:57.90 ID:1BF3QG5/0
ワタシが知るかぎり、ソックリなイラストは、ない。
106はご存知かな? このプラットフォームは時期RXシリーズにも使われる事を。
ワタシも今日は休日なので、NB2でドライブ行ってきまーす! 天気不安定だけど。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 16:27:09.70 ID:CQHGj8mD0
日曜日なだけあって、淡い期待持ってるバカガキとおっさんが釣られてたな。
カリフォルニアもFタイプも見ようによってはファニーな顔にも感じるもんな
釣り目ではあるけど何か楽しそうな表情に見える
86とか日本のスポーツカーなんかは同じ釣り目でも険しい感じがする
そういうカッコいいけど愛嬌があるような顔だったらロードスターの正常進化としては成功だろうな
ただ可愛いだけだったら進化よりも懐古って感じになっちゃうだろうし
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 17:45:03.59 ID:FcVmZ9fo0
106ってなに?
>>106に対してだろ。RXシリーズに使われる=広がる。って事かな。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 18:22:17.95 ID:rz4QbPxh0
釣りだろうが対立荒らしよりまし
>>107 そっくりではなくとも、近いのはあったのかな?
そして、幅が広くなりそうなのに100kgレベルの軽量化って凄いな
軽くするために5ナンバーサイズになるかと思ってた
生産は全グレード(マツダ版)揃って開始?
もうめんどくせえから買うわ
NA信者の面白い所はロードスターに速さを求めるところw
NGワード 「信者」 でスッキリ
117 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 20:13:08.03 ID:1BF3QG5/0
114
ご契約ありがとうございやーす
NA・NB vs. NC 対立の構図ってなんかおかしいってか胡散臭い
車好きのオーナーが自車の新旧モデル批判なんて普通しないだろ
例えば日本批判をしてると「半島に帰れ」ってすぐ言われちゃうから
大阪wトンキンwって無理やり東西対立の構図を作りたがる奴ら?
ああいうのと似た感じだよね
普通の日本人だったら自車の方が良い車だと思って居ても口には出さず
相手の車を「良いですね」って褒めるのがごく普通の習慣だもの
目糞鼻糞同士仲良汁
長文書く奴の言うコトはたいていどうでもいい。
>>119 あんた、そのお目出度い考えかたはゆとり真っ只中世代だろ。
出来の悪い車が後継を名乗ることがどれだけ気分の悪いことか。
>普通の日本人だったら自車の方が良い車だと思って居ても口には出さず
>相手の車を「良いですね」って褒めるのがごく普通の習慣だもの
お坊ちゃまには理解出来なのかもしれないが、世の中裏と表があってな。
ここは裏なんだよ。
しかし、ゆとり教育ってのは恐ろしいものなんだな
>>121 なんか図星突かれて顔真っ赤って感じだな
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
大体バイクも車もそうだが
永くシリーズ化されると初期のファンは面倒になるよ
俗に言う趣味の世界だとお店の常連てやつな
125 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 21:33:16.65 ID:1BF3QG5/0
ワタシ趣味がガンプラなんで、よくワカルんですけどね、初代ガンダム以外認めねーってのは
ありましたね最近は少ないけど。NAだってジツは妥協点いっぱいあるんですよ、ボンネットの
高さはあと2センチ低くしたかったのに車体設計部門からダメ出し喰らったし、内装のチープさ
だって価格抑えるために断念。主査は役員と口喧嘩しまくりだったしで。
工業製品と妥協ってのはセットと考えてほしいけどね。
アホなこと聞いちゃいますが、仮に来年の春の発売として
バカ受けして大ヒットしちゃったり、注文して納品待ち6ヶ月とかって
考えられます?
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 21:51:19.55 ID:Sc3ODtCF0
>>126 見た目が超絶にかっこ良くってしかも可愛くて
重さが900kg切ってて出力は160ps越えてて値段が120万を下回り
ニュルブルクリンクでNCのベストタイムを大きく削って見せればあるいは…
>>126 半年待ちなんて十分考えられるよ。
ハチロクもしばらくそんな感じじゃなかった?
趣味性能の高い車だから瞬間最大風速は高いと思う。
後はそれがいつまで続くかがほんとの人気かな。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 21:57:57.61 ID:2ZD9qlW30
ガソリンターボなら半年待ちも有り得る。
中古で100万ぐらいになったら買うわ
5年はかかるなぁ
マイナーチェンジという名の初期不良改修が終わるのはいつですか?
132 :
リークエストマン:2014/07/27(日) 22:13:33.58 ID:1BF3QG5/0
マーチャンダイジングという観点で考察しても、大ヒットも大ウケもないでしょうね。
今はバブルじゃないですし、車離れの傾向も強い。でもNANBユーザーの3割程度の
買い換えしてもらえれば大成功です。なんせ世界が注目してくれてる車なので。
10年選手の車両は内部フレームだいぶ錆びてます。まあ、イヤラシイ言い方ですが。
でも顔は想像できるよね
今のマツダ顔は避けられない
カラーは気になる シート含めて
今のマツダは日本はほとんど見てないから、納期なんて期待するだけ無駄だろ。
イギリスやアメリカに行きわたってから日本向けをリリース。
その後も海外向けの優先でおまけ程度に国内向けを製造って感じじゃねーの。
それと、コテハンがいるが、本物なら責任の負える余程の
地位でない限り、明日は会社が大変なことになってるな。
でなければ、ただの釣り士
>>132 モノコックの車で言う内部フレームってどこのこと?
そんな表現初めて聞いた。
関係無い話だと思うが、新型デミオスレによると
1.3L Gは4-1排気だそうな
>>137 実際にどうなってるかは発売まで分からないが
新型デミオのガソリンエンジンの圧縮比が現行の14:1から12:1に下がってたから
事実である可能性は高いのでは?
ロードスターに載るのは1.5Lだろうから本当に関係ない話だけど
139 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 00:02:09.26 ID:B6AfPpcy0
リアフェンダー下部をノコギリで切断すると解りますよ。モノコックというのは塊じゃないですから。
日本を重視しないなんてロードスターに限ってはないですよ。後回しもない。
この程度の情報提供で大騒ぎ? すべて予定調和としか言いようがないな。
マツダが大騒ぎするのは、TOYOTA傘下が決まった時です。
>>139 このスレやNCスレ見てればわかると思うけど、マツダは
台数が見込めない国内のロードスターオーナーなんて気にしていないってのは良く見る。
それと、そんなにイギリスにが大切なら本社をイギリスに移してしまえって、
乱暴な書き込みもあったな。
日本を重視してないと言っても月に数十台しか売れない車をオーダーメードに近い形で作ってくれるなんて御の字じゃん。
マツダの良心を感じる
NDについてはNAVICARSが一番深い記事だな。
注文する。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 00:34:12.35 ID:X8OuLokz0
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 00:35:13.95 ID:X8OuLokz0
>>139 ところで、革命と言うに値する驚き要素はあるんですか?
145 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 00:38:52.64 ID:B6AfPpcy0
ちょっと被害妄想気味だぞ、皆さん。
ロードスターが好きなら自信もってくれ、そして買え!NDを。
台数が見込めないと会社が判断したらすべて切り捨てるよ。
二百万以上投資してくれた人達をないがしろにするわけがないだろ。893じゃあるまいし。
ロードスターという凄い車を2〜300万で変える事がどんなに凄いことなのかお前らもう一度よく考えろ
同じ車をトヨタや日産が出したら+100万以上するレベルなんだぞ
そんな車に対してあーしろこーしろとか贅沢言ってんじゃねーよホントに
>>145 NA〜Cまでのデザイン好きじゃない、現行アテンザすごいすきって感性の場合
NDについてはかっこよく思えそう?
148 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 00:48:54.88 ID:B6AfPpcy0
147さん、悪いことは言わない
アテンザ お買い上げ ありがとうございやーす
寝るわ、もう。ズゴック完成しなかったクソ!
またNC乗りが荒らしてんのか
忘れてもらえれば御の字レベルの恥だもんな
NDが出たら何年晒し者にされることやらわからんもんな
まぁそう言うな。
NCで悔しい思いしたのはマツダの中の人も同じ。
NDを出せたのは、
悔しい思いしてでも『時代の制約の中で』最良のロードスターのNCを作り続けてくれたおかげだ。
>>125 妥協っつっても、有るものを大事にするからそれ以外は切り捨てる、ってのは妥協じゃないような
NAなんて安く提供できるってのがお題目でそのためにボンゴの灰皿使ってたのは妥協じゃないと思うの
むしろ、切らないからどっち付かずになるのが最近の家電の惨憺たる事態を招いたと思うねえ。でその空気が自動車にも蔓延しつつあるような。
152 :
106:2014/07/28(月) 03:32:42.25 ID:XBHTXxg00
>>140 勝手に良く分かった気になっているようだが、NC3が出た経緯を鑑みれば、
国内オーナーを軽視してるなんてとても言えない
>>150 まったくその通り。
その制約の中で出来たNCだって素晴らしいクルマ。
>>151 あの灰皿ボンゴも同じなのか。
SA22Cも同じなんだよね。
どのロードスターもその時代で考えた末の解答だから、NDがどうなるか楽しみだね。
>>150 確かになぁ、NCを続けてくれたこと
マツダにとって辛い十年だったかもしれないけど
これが最高のNDに繋がると考えたら
すごくすごく有り難い。
まあ、アメリカとイギリスで売れてるからまだよかったよな。
基本米で売れなくなったらスポーツカーは終わり。
灰皿要らない
軽量化の為に無くせば?
おまえが痩せろデブ
今時灰皿なんてついてないだろ。
イギリスで売れてるってのも怪しいみたいだぞ。
なんか立て続けに限定車だしてるのでそれは売れてるが
レギュラーモデルなんて国内とさほどかわらないって
話も聞いた事がある。
>>34の、「 あったらいいなと思うものは捨てた」って何を指してると思う?
俺はマツコネ希望。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 08:55:35.67 ID:5EPfjel30
>>152 25周年記念車は本気で欲しかったので残念な気持ちになったけどな。
>>161 以前、このスレで騒いでいた奴がいたが
電動(折りたたみ)ミラーとかその辺だろ。
あの辺があったらいいなのレベル。
>>161 RHTの電動機構かな?
サイドミラーも非電動でいいし、フォグランプとかもいらんけど。
マツダのエンブレム
伝道折りたたみは意外と壊れる。
結局グローブボックスはなくなるの?
でっかいまっぷるを入れるのにちょうどいいんだけど。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:36:39.18 ID:5EPfjel30
パワステは無くてもいいが、エアコンが無いと困るな。
エアコンとシートヒーターは欲しいな
それ以外はほぼ手動でOK
いまどきエアコンもパワステもなしはないだろw
マツダの3連エアコンダイアルはシンプルかつ機能的で素晴らしい。
屋根がいりません
さすがに今どきパワステ無しって訳にもいかないから
どうせ付けるなら電動の方がいいんじゃない
油圧よりも車速対応になるから運転しやすいでしょ
灰皿無用
178 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 11:33:41.24 ID:B6AfPpcy0
実は、運転手無用。
助手席の彼女・嫁無用。
で何か公式発表あった?
自動運転時代の幕開けである
NCの時点で灰皿も無いし
ミラーも折り畳みは電動じゃないんだけどな
フォグとか普通OPだろ
お前ら何時の時代の人間なんだよ。。。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩< マツダの純利益!
(つ 丿 \________
⊂_ ノ
(_)
184 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 12:32:10.39 ID:B6AfPpcy0
実は、全員 ジジイ説。
結局オレはマツダに戻るんだな。
まあ、違うメーカーの車経験しとかないと納得感が違うからな。
いい経験だったということで。
>>185 w マツダ藤原常務の思うツボ
>藤:やめませんよ。私たちが信じているのは、
>例えばCX-5とかアテンザに乗って、5年、6年
>乗った人が、次のクルマに買い替えたとするじゃ
>ないですか。どこか他の会社のクルマに乗ると
>するじゃないですか。
>
>F:はい。マツダから他社に乗り換える。
>
>藤:するとねぇ。たぶんショックを受けると
>思いますよ。心の中とか体の隅々に、既に
>「いい走りのクルマ」が浸み付いているわけですよ。
>>182 NC発表時からミラーが電動格納じゃない!とか言ってる人が
いたからさ。あと、トランクスルー願望も昔から聞くな。これらが
切り捨てられた「あったらいいな」に該当するのかと思った。
残念ながらNCはフォグ標準装備のグレード多いのさ。
だって仕方ないじゃないか。
スポ車乗ってツマランと思わされるのはかなり辛いんだぞ。
189 :
消火犯:2014/07/28(月) 13:18:26.76 ID:hrAeZiFN0
横滑り何チャラ装置と自動ブレーキ補助
ATなんかもそうなんだけど勝手に動かれると却って怖い
ああ、ABSに限っては他のメーカーのほうが制御が自然かも。
一昔前のマツダのABSには身の毛のよだつ思いをさせられた思い出が。
今どきのは知らん。
いまどき安全装置は必須だろうけどFDのABSはお節介だったわ
介入するならちゃんと制御してくれないと怖くて仕方ない。
192 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 13:37:29.26 ID:B6AfPpcy0
昔、セーフティ関連のミーティングで、ワザと真面目な顔して、
「戦闘機みたいにいざという時にシートごとピョーンと飛びだせばいいんであって、それは
ロードスターだからこそ可能な装備です!」・・・と発言したら、
そんなことが出来るのか?!
と、身を乗り出した役員がひとりだけいた。
193 :
消火犯:2014/07/28(月) 13:42:24.55 ID:hrAeZiFN0
90年代初めのABSはマジで危険、却って制動距離が伸びる場合もあり、
作動させてはいけないものだった
クローズドなんかで遊ぶときにはヒューズ抜いてABSを殺していた
NB1のやつはまぁ問題ないかなというレベル
最近の車は持ってないし
ABSを作動させるような運転をしていないからよくわからん
>>193 俺NB1乗ってたけどABSついてませんよ?
オプションであったらスマソ
>>192 今どきのABSの制御はどうなんでしょうね?
>>193 初期のABS作動が下手だったのはそうだろうが、
本来は制動距離短縮というよりロックによる車体制御不能防止策でしょ
現代でもスキッドパッドの旋回制動で距離をとるか、ライントレースを優先するか
メーカーによって考え方も違うしね
>>193 90年代初期の国産はどれも似たレベルで
ただただオーバーにさせない味付けだったからね。
それ以降は国産と縁がなくて知らないが
NDは仕上がりに関係なく買うよ〜
197 :
消火犯:2014/07/28(月) 14:01:23.80 ID:hrAeZiFN0
VSだったけどオプションであったみたいだね
>>195 空走がすごくて制御も何もないレベルだったの
知ってるやつはこの話に納得すると思う
199 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 14:04:39.81 ID:B6AfPpcy0
ブレーキをロックさせない為の配慮、の事ですよねえ。
路面がドライなら、ABSが発動するという状況は瞬間的にデスゾーンに居るという事で。
出来うる限り発動しないドライビングを心掛けるしかないでしょう?
雪道なら、タイヤを2年ごと新品に履き替えることを勧めたいが。
9/7広島でお披露目イベントまたやるよ。
NANBの時代、海外は別にバブルでも何でもなかった
NAが9年で43万台、NBが7年で29万台、NCが今年で9年目、たぶん20万台位
NDはベースを86RCのように200万切り、上級グレードでも〜240万位だったら最高のロドになると思う
マツダがどれくらいの販売台数を目指したかがカギ
やっぱりどうしても代を重ねる毎に需要は減っていくんだね
車ではよく三代目で大コケがジンクスの様に語られるけど
結局それって今のままだと売れないから変えたわけで決して自爆では無いんだよね
荒らす気はないのだが、荒れたらスマン。
NDの販売台数で重要なのはNA,NBのオーナーがどれだけ乗り換えるかって
ことじゃないの。
あくまでも、ロードスターって味は代が新しくなるほど薄くなってきた。
なので、コアなオーナーは乗り換えてこなかったが、流石にNAは手が掛かるように
なってきたので車の出来次第では買い替え需要が有ると思うのだけど。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 14:49:02.92 ID:5EPfjel30
>>203 今NANBに乗ってる層と当時NAに飛びついた層はちょっと違う気がするけどな。
それじゃ結局ジジイばっかりになって商売的には先細り。
将来世の中自動運転車ばかりになって消え行く運命ならそれでもいいかも知れないけど。
自動運転でいいよ公道は
スポーツドライビングしたい奴はサーキット行けばいい
>>204 もちろん今のオーナー層のこと。貧乏だの買えないだの言う人がいるが、
軽井沢なんかに集まってくるような人達の車体は手入れが行き届いていて
現行車のようだよ。
中にはボンネットが買えなかったのか付いていなかった人も確かにいたけど。
>>205 多分10年後くらいはかなり自動運転化されてるんじゃないかな?
新しいCクラスなんてタウンスピードでもオートクルーズが効くみたいだし。
もしかしたら自分で運転を楽しめるロードスターはNDまでかも。
>>207 多分、今NCに乗ってる層や
今ロードスターに乗ってないが興味はあったという中で
景気回復で懐に余裕がでてきた層がND購買層のメインだと思う。
NANBのオーナーは壊れても金をかけて直して乗ってるヒト達であって
別に金が無くて買い換えないわけではなくNANBに愛着をもって接してる人々。
原点回帰レベルの車ではその愛着を断ち切って乗り換えるという行動には至らない。
さらに魅力的な何かを兼ね備えた車でなければダメだろう。
煽りではなく
FBのロードスターズ見てるとNANBのってるオーナー全てじゃないけど金ないのが結構おるよ
ABSの効果は結構数字ではっきり出てた気が
212 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 15:53:52.05 ID:B6AfPpcy0
いやあ、良いスレになってきたねえ。
わたしも参戦した意味があったってもんだ。
最後に本音を一言、
自動車業界が危惧の念を抱いてるのは、自転車業界に対して、であります。
では9月4日に会いましょう!
因みにドアミラーとヘッドライトの意匠は鵜呑みにしないように。
NB手放した経験からいうと、あれは相当な覚悟と勢いが必用だわ。
手放さなきゃならない事情があっても
何だかんだと理屈を捏ねて引き延ばそうとする自分がいた。
NAからNBの買い替えも車潰されなかったら無かっただろうし。
いろいろ不満があっていろんな車を試乗するんだけど、戻ってきてシートに座るとホッとしたのがNAだった。
ああ、これだよコレって。
ちょっと以前にマーチャンダイジングの話が出てたけど
全く新しいセグメントの商品でない以上、世界レベルで需給関係は相当緻密に計算されてるのが常
特に小型のオープン2シーターはNA登場以降市場がほとんど固定化しているので、乱暴な言い方すれば、どんなデザイン/機能であってもその商品セグメントに属していれば一定数が売れる構造
販売上の変数で一番大きいのは環境性能、次が安全性能でしょう
このスレで言われているような希望的な意見(
>>208みたいなのね)は、開発上意図するようなものじゃなくて、どっちかというと想定外の要素になるのが、今時のモノづくり
ちょっと寂しいけど規模がでかいので仕方ない
てか、このスレにはメーカーとかマーケティングに関わってる人おらんの?
>>211 数字は確かにそうなんでしょうが
コントロールのすべてを機械に奪われるのが恐怖。
運命を機械に委ねて後は目を瞑って結果を待つしかないってのは気持ち悪いもんですよ。
>>215 そうなんですよね。そして走りだすとしっくり来るというか腑に落ちるというか。
>>216 つまり、利益がどれだけ出るかは売ってみなきゃわからんと言うことでよろしいか?
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
220 :
リークエストマン:2014/07/28(月) 16:41:16.18 ID:B6AfPpcy0
爆
NA登場以来とか言ってる時点で
>>216がてんで当てにならないってのは分かると思うけどねw
>>186 うーん、たしかにマツダから凡庸なトヨタ車に乗り換えたらショックを受けたよ、あまりの故障の少なさに!!
スイッチとかのつまんない部品とかが壊れたりしないんだよほんと。
ただ趣味性の無さには絶望感を感じるけどな…本当に道具って感じ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 17:30:21.21 ID:x5vRXXxD0
>>207 軽井沢でみかけたNAとNBは確かに大切にされてるというとはわかったけど、ボディーカラーが色褪せ進んでるのや、内装も綺麗にはしてるけど日焼けしてたり、シートのスレや硬化が進んでるのがかなりあったよ。
さすがに年数も経つし、半数以上は2オーナー以上の経歴積んでる車両ばかりだから仕方がないけどね。
>>224 9/4出品のNDは直前プロトって書いてたから、
この部分は実際の商品と異なるってことじゃないか?
くがつになった?
>>218 今時の販売計画だと為替なんかの変動要素も入れて5%前後で予測してるんじゃないですかね
特にマツダはニッチ戦略なのでこのあたりはシビアに計算していると思います
>>221 NAが出るまでこの市場は事実上なくなってて、NAで再発見されたでしょ
NAには所謂先行者利益が発生したけど、以降はセグメントの多様化もあって一定規模で市場は落ち着いてるじゃない
>>225 ああ、なるほどね
ただ、ヘッドライトの意匠まで違うと印象変わりそうだな
ATSレッジェーラいいなあ。
NDがこのデザインで出たらと思わずにはいられない。
>>227 なくなってたワケじゃなくて、どこの車メーカーも忘れて作らなくなってただけ。
市場は存在していた。
だからマツダはそこに車好きの間では有名な懐かしい昔のスポーツカーを思わせる意匠の商品を投入した。
>>215 ディーラーで代車のファミリアからNAに乗り換えたら思わず笑った。
ああ、これこれって。
コツコツ直しながら乗ってる。
NBNC位は買えるけど、愛着あり過ぎて。
NA手放して10年、未だに後悔している俺はNDロドスタに期待して待ってますよ。
NA買えよ
こっちくんな
>>233 まだNDがどんなかもわからないのに、こっちってどっちだよwww
ディーラーにパーツ注文に行く度に
新型勧められて 断って 申し訳にない気持ちにならなくちゃいかんな
>>231 そんなのNCロードスターでも思うだろ
代車のデミオとかフレアワゴンとじゃ雲泥の差だし
ホールドしないシートとか高い重心で凄いロール、フニャフニャのサス
車検の時は代車を借りるけど運転してて生きた心地がしないわ
14日の三連休中日にして欲しかった…
広島観光もできたのによ
NA組はNDで乗り換えるか、その費用でレストアするかの二択
理想は2台持ちだけどな
NA乗りはファンミーティングでデカい顔したいだけだろ?
ND?プッ新参(笑)
とか思われたく無いから意地になってんだろ?
分かるぜw
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 23:17:28.58 ID:WgOWGvNj0
南青山に買い物行ったんだよな、今日。
んでよ、オシャレな店、人、がたくさんあるんだよな。
その通りによ、真っ赤なNAが止まってたんだよ
どノーマルなやつな。
周りはイタ車、ドイツしゃのオンパレードなわけよ。
でもなNAって イケテんだよ
かっこいいって思ったよ。
自分はNCノリなんだが
始めてNAが素敵に見えた。
まぁそれだけだ。
NA乗りって貧乏臭いよね。
薄汚い自動車工場の臭いがする
早く免許取れよ。
まあシートはかなり汗臭いだろな…
すえた匂いするんだろな
シートくらい変えろよ
まず、いつもどおりNAを叩く馬鹿が出てきて、その後釣られてNC叩きが
始まるんだよな。
NAスレですかここは???
ちょっと突ついただけですやん
そんな邪険にせんでも
>>238 マツダの本社なんて行く機会なんて滅多にないだろうから関東から
参加しようと思ったけど、7日では無理だな。
4日の舞浜に行くのに平日休みを取って次の日曜広島では奥さんに
家に入れてもらえなくなる
>>246 クソボロいNBは見た目も何もあったもんじゃないしな
たんなダッセーオモチャは古くなるだけでクラシックな魅力なんて無理
NAとNCの対立を見ながら
NBが最高って開発者が言ってた!
って時々書き込むスレ
広島行きたかったなあ
11月の連休あたりにもっかいやってくれんかの
宮島やら厳島神社行きてえわ
NA乗りを否定するつもりは無いが、どこかエンスー気取りたい人が多い様な気がする
初代ロド大事に乗り続けてる俺、イケてるでしょ? みたいな
NA乗りがNCを語る様に、初代エラン乗りはロドを語ってそう
まぁ、原点はブリティッシュライトウェイトだしね
みんな自分が好きなものにもっと自信もてよ
人のものバカにすんのもバカにされて腹が立つのも自信がないからだろ
>>254 初代エランをアシに使ってるようなオーナーがいたら何言われても
構わないと思う。
>>251 アマゾンから購入したNAVICARSが届いたので読んでるのだけど、
どのライターもマツダの中の人も確かにNBをべた褒めしてる。
と書くと、頭に来る人が出てくるのか?
俺乗ってたのはNA、NBだけどカッコだけならNC1が一番だと思うわ。
NAはどノーマルでピカピカだとシャレオツ感あるよな。
NCは車高調入れてチューニングカー的にするとメチャ格好いい。
NBは車検通らないくらい改造してサーキットでミサイルにする車
歴代全てのモデル かっこいいと思うけど
ボロボロのNANBを多く見る そしてみすぼらしい
塗装し直すなり大事に乗ってやれよ
>>260 そりゃNANBは古いんだから仕方ないだろ
ボロボロを安く買って楽しむのもいいじゃないか
ボロいなりに大事にしてたりするんだから
>>259 NBミサイルなのかw
確かにそんな感じのNBはサーキットでよく見るね
ちょっと前はNAも多かったけどさすがに数が減った
かわりにNCがちょっと増えたかな>サーキット
NDが出たらNCの改造車比率が上がりそうだね
NDはドレスアップはともかくエンジンチューニングは大変そうだし
やる(体力がある)ショップがあるのかもちょっと疑問
>>261 現行車種っていうのがNC最後の砦だからな。
改造したところで見た目が便器、素性も妥協の産物じゃ、いくら安くなっても改造メインのガチ勢には見向きもされないだろうけど。
NAには到底及ばず、NBにすら勝てない三代目。
>>262 いやいやNANBでチューニングに金使う奴なんてもう絶滅寸前だからw
ほとんどはメンテよ
程度ソコソコのNBをちょっと弄ってサーキットってのは楽しいけど、そういうタマがもうほとんどない
サーキットに使える安いFRって需要はNBからNCに段々移行するよ
なにしろNDがローパワーになったら、パワーソコソコのFRが86だけになっちゃうし
>>263 >サーキットに使える安いFRって需要はNBからNCに段々移行するよ
同じクラスの86とタイム差とパーツの豊富さ、それに扱っているショップの
量、質とも雲泥の差だから、その層は86、BRZに流れるだけだと思う
ロードスターをサーキットに持ち込むのは勿体無い気がする
来春、ND1がハイオク版の1.5L NA 125ps程度一本で出てきたら、
すぐ〜1年後メドで買う?
ハイパワー版がND2で加わることを見越して、2〜3年待つ?
それとも1年後、500万覚悟で、フィアット版の1.4Lターボを買う?
アルファロメオ?フィアット?アバルト? どれになるか知らんがそっちの顔次第かな
リークキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
先月も今月もサーキット走ってきたで
ちなna8c
>>266 死ぬほどカッコ悪くない限りすぐ買う。
仮にND1に致命的な欠点があって
ND2で改善されようものなら買い替える。
ぽっと出の兄弟車には興味ないな〜
>>264 86行く人もいるだろうけど高いからねまだ…
新車で一から始める人なら確かに環境と性能差は大きいと思うが…
NCで86やS2に勝つロマン的なものもあったりするし
とかいってNANBに負けたりもするんだけど
>>265 いっぱいいるよ〜ロードスター@サーキット
86で高いって言われちゃうのかw
メーカーも大変だなwww
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:55:17.45 ID:sUJ6/sre0
数年したらHCCIエンジン出すと人見さんがいってるからそれまで待つわ
初物システムのエンジンのほうが怖いわ
>>273 デフレでずっと給料平均が上がって無かったのに
車の値段だけ国際標準とか言って異様に上がってるから高いって言われちゃうだろうな
銀行からコンシェルジュサービスが受けられるカードをもらえるぐらいは貯金があるんで
余裕で買う事はできるんだけどやっぱり高いって思うし
あれ?86ってNCより高いの?
どちらも実質240万〜って感じかと思ってたが。
俺はNDも同じ価格帯ならおk
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 13:07:27.46 ID:sUJ6/sre0
>>275 いや、別に初物が怖いから待つんじゃないよ
中古の話だよ
>>273は人の話をちゃんと聞けってよく言われるだろ
>>277 作りの割にーとか若者向けの割りにーとか言うと高い
>>264 86ってフロントはストラットだしエンジンはスバルだしで、何をどこに頼めば良いか分かりづらい
めんどくさいよ
景気に関係なく装備が過剰になる一方だから値段も上がり続けてるよね
20年前に100万位の軽がいまや200万とかその典型だわな。
ま、300万そこそこで買えるスポーツカーって貴重だよ。
86にしろNDにしろ大して売れない車を作ってくれるだけでありがたい。
>>282 装備過剰というよりメーカー同士でカルテル組んでるから
海外から低価格モデルが押し寄せる家電業界等とは全く状況が異なる
メーカー同士で談合して、「このくらいの価格にシフトしていきましょうよ」で上がる一方
今までの円高で収益圧迫してきた分取り戻し為にも
>>カルテル
>>談合
ソースも無しによくもまあ……
biz板なら妄想乙で終了だ罠
>>283って陰謀論大好きだろ
285 :
リークエストマン:2014/07/29(火) 16:20:29.85 ID:yRlIO3vz0
カルテルはないなあ、カステラだったら今食べてるんだけど。
談合ねえ・・・談合あるほど儲かりたいねえ、ダンゴーはよくないなあ、団子は食べたいなあ。
食べおわっちゃよ・・・仕事に戻ろ。
>>284 ならきっぱりそんなものは無い! と否定出来るのかい?
日本の製造業のコストが上がってんのは、ぶら下がってフリーライドしてる奴が多いんじゃないか?と思う。
現場なんて生産性上がりまくってる筈なのに…
え、マジ?
>>289がカルテルとか談合の証拠をメーカーに突き付けて、日本車全体の価格を引き下げてくれるの?
やったぁ!
否定できるのかい?
ってw
否定できなきゃどうだと言うんだろ。
とりあえず他人を犯罪者扱いして、そうじゃないなら否定する証拠を持って来い!、と。
あ、なんか従軍慰安婦(笑)みたい。
それを言うなら悪魔の証明だろ
従軍慰安婦とか的はずれな事を言い出すお前も同レベル
ゼネコンの様な談合は無いにしろ、
有る意味紳士協定的な暗黙の了解みたいなものは有るんじゃないの?
お互い無理な価格設定で収益悪化しないようとか
家電に限らず食肉・農産物は輸入品の低価格に押されて厳しいけど、
クルマに関してはそういう脅威となる低価格車が無いし、
輸入車自体日本に関しては高価格のプレミアムな車種が殆ど
安価な海外からの自動車の流入が事実上無いってのが、
国産車の価格高騰の一因だと思うけど
>悪魔の証明
言ってみたかったんだよねーーー!!ヽ(*´∀`)ノ
日本メーカーが談合で価格をつり上げているなら、日本車の欧米での販売価格が日本に比べて安くなるよね。
誰だよ
変な燃料投下したのは
86が300万円で高いとぼやき出した奴
そもそも物価自体上がってんだろ。
>>298 いや、安部になるまでデフレだったんだが・・
>>298 安倍政権発足まではだだ下がりだったんですが
2年も経ってるんだからデフレからインフレに変わるのに十分な時間経っただろ
デフレ時代にも価格が下がらなかったのは確かに自動車位だな
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:23:43.09 ID:mH+j/yvu0
上がりっぱなしなのは
自動車と税金と保険あたりだな
うっそ、去年NC3新車で買った値段と、21年前にNA買った値段がほぼ同じだったんだけど。
ベストカー()情報だが、次期Zはオープンorタルガをメインにするそうだ
もし本当ならアルファ版とかハイパワー版を考えてる人は食指が動くんじゃね?
>>301 過去10年以上のデフレをたったそれだけで取り返せるわけ無いじゃん
給料も今年の春闘で1部上場の一部がちょっと上がったぐらいだし
居る要らんは別にして
最近の高級車はシートヒーターどころかシートクーラーまで付いてるだな
目からうろこだわ
俺はオープンドライブでは寒さは気にならないけど暑いのは我慢出来ないからシートクーラーは欲しいわ
背中や尻がすぐ汗だくになるし
でもロードスターにゃオーバークオリティなんだろうなぁ
>>309 俺もヒーター付けるくらいならクーラーが良いわ
雪国の人は逆かもしれんが
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 19:19:48.25 ID:fzo+r4CK0
100kg軽量化謳ってるのに豪華装備なんて付くわけないだろw
>>311 それを言うなら贅沢装備では?
まあ確かにソレは付かんでいいが純正レカロは正直欲しい
あとシートヒーターはOPで用意するんじゃないかなあ?
>>312 後付であるんやね
「シート ファン」とかでググればいっぱい引っかかるよ。
再入荷待ちNAVICARS 大型書店で売り切れてたよ
>>272 それは知ってるがロールバー入れるのも勿体無いと思う
>>305 あんな際物に次期型車があるの?
ハチロクを名乗るなら直四1.6リッター
GTVモデルはドラム式リアブレーキで
壮年層が多いスレだ
>>304 おいくら万円?
あとNA→NCで追加になった装備は?
今更何を・・・
2ch全体が加齢臭でムンムンだわ
>>306 酷使様はν速にお帰りください
>>317 次期Zと言ってるからフェアレディZの事じゃないカナ?カナ?
>>312 それいいね
俺はシートに座布団敷くのは好きじゃないからこういうの内蔵したシートが欲しいね
そこまで重くなさそうだし
>>317 Zをキワモノと呼ぶ人がいるとは思わなんだ
まぁ確かにZ33が出た時は俺もコレジャナイ感でいっぱいだったし初代S30なんかとは大きく違うけど、Z34に乗ってみると「ああ、これが現代のZなんだな」って思えるよ
ホンダZも忘れないであげて。
1.5で何馬力くらい出るんだ?
>>324 どっちのZ?
水中メガネの方なら俺は好きですよ
新しい方はよくわからないけど外面がイヤ
スズキのZZも忘れないであげて
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 21:06:43.40 ID:sUJ6/sre0
NDはやっぱり丸目のモチーフがある
といいな
>>326 両方だよ。
新しい方も縦置きミッドシップ4WDというスペックだけは素晴らしい物だったよ。
CMがZZトップだった。
Zにしろ86にしろ最新のスポーツカーっていいものだよ。
楽しめない人ってかわいそう。おれなんか買うきもないのにコペン試乗してきたけど楽しかったよ。NDの試乗も楽しみだわ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 22:39:51.84 ID:YPxKOsPx0
>>325 うーん現時点では120馬力出ればってとこ
333 :
リークエストマン:2014/07/29(火) 22:54:29.33 ID:yRlIO3vz0
トミーカイラZZは、あれはオモシロかー
発売直後のモデルにオリジナルカラーやらエンブレム入れて欲しいなあ
初期バグ云々じゃなくセッティングの詰めの問題で、一般走行のシェイクダウンが済んでないロードスターを買うのはちょっと嫌だ…
あえてテスターやってやるというのだから、何か特典付けて欲しい
マツダさんよろしく
雑誌の予想イラストを見ると、最近のはヘッドライト形状が
アテンザやCX5に似せた横長のものから、ボディ前後に長いデザインに変わってきた。
エリーゼやジャガータイプFに似ているという情報は本当なんだろうか。
最近のフェラーリやアメ車のコルベットもそんなデザインだけど。
新しいカリフォルニアもそうだったな
337 :
リークエストマン:2014/07/29(火) 23:40:09.76 ID:yRlIO3vz0
エリーゼに似てるってのは違うんじゃないですかねえ。
因みにCX-5のチーフデザイナーが新型ロードスターを担当しました。
はよプロトタイプと色見本はよ
こらあかんわ
試乗してから買うかどうか決める気だったが、
予約開始と同時に注文するわ俺
170psは要らないから、150psくらいあると嬉しいなぁ。
1.5L NAと1.3L ターボの二本立てでリリースしてくれたら嬉しいな。
中の人が必死にアピールしてるみたいだけど、結局は同じイノブタ顔で終わるんじゃない?
343 :
リークエストマン:2014/07/30(水) 04:18:24.50 ID:igSQQeH40
彼の担当したアクセラもなかなかイイ感じですよ。
ゴルフカブリオレのアクセラ版なんていいなあと思いましたが、ダメでした。
1.5でも170ps 以上は絶対欲しいな 1.5ターボでせめて200ps 以上あればな
今のマツダは馬力とか燃費とか室内長とか、数値は追わないよ。
>>345 最高出力は別として実用トルクと燃費は追わないと
商売として成り立たないだろ
まあ、パワーなんて求めてもしょうもない。
だが、音は頑張ってほしいね。
>>347 うんうん
すんすん
zoom zoom♪
現代車は伝達効率いいし、数値じゃはかれないよさがあると思うけどなあ(´・_・`)
まあ、それでもNAがいいけど。
>>346 気持ち良く、燃料計を気にせずドライブ出来るトルクや燃費は目指すけど、数値は追わないってこと。
351 :
304:2014/07/30(水) 09:27:42.04 ID:z7ozgS810
>>319 250くらい。
NAはSPにリップスポイラーとかどうでもいい(走りに関係ない)オプションをちょこちょこつけた。
NCはNR-Aでオプションはコーティングくらい。
追加になったのはなんかあるかな。あ、オートライトを付けたわ。今時の車らしくなんか「オートなもの」がほしかったw
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 09:33:37.76 ID:fdqFJ4hA0
>>337 期待感が失せた
cx-5のノリでデザインされたら嫌や…
NDは、LWS本来のモアパワー、モアトルクに回帰するのだから1.4L 98馬力程度だよ。
期待するな。足りないパワーは腕でカバーするのがNAからの伝統でもあったしな。
>>339 そりゃあ150psくらいほしいけど
1.5Lターボじゃないと厳しくないか?
NAだったら130psあたりが現実的かなと
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 11:50:49.70 ID:T3t15E1O0
356 :
リークエストマン:2014/07/30(水) 12:44:06.50 ID:igSQQeH40
総合すると、現在のマツダ顔は、たいして支持されていない感じなのかな。
どうも写真写りがよろしくない印象を受けますがね、実車目の前にあると違うけど。
ワタシ自転車も趣味なので、余計にそう感じるが、LWSを突き詰めると自転車になる。
で、ロードスターを所有してて自転車好きな需要って今どれくらいあるのか調べてる。
オワコンっていう程ではないが、将来的には自動車業界は厳しいと肌で感じている。
TOYOTAとHONDAは対策考えてるが。MAZDAはその点は、無 だ。
因みにワタシは、来年、自転車業界入りする予定である。でもNDは買うけどね。
ローパワーでアメリカで売れるのか?
358 :
消火犯:2014/07/30(水) 12:55:33.63 ID:0QJgLYCw0
正味な話
シマノ以外は全滅なような気がするが
小売ならまたはなしは別だがそれもぽっと出で活躍できるほど甘くはないという
どっかに弟子入りするのけ?
まぁ、スレ違いだからどうでもいいが
最低でもNB1の1.8とと同じくらいのパワーは欲しいなぁというないものねだり
今乗っている中でこいつが一番非力だから
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:56:04.78 ID:T3t15E1O0
>>356 ちょっと違う
大きなクルマは今の顔でいいんだけど、ロードスターは軽さと親しみやすさがほしい
やっぱり中身を外見が象徴してほしい、だから今のマツダ顔じゃ重厚な感じでやだ、と個人的に思ってる
360 :
リークエストマン:2014/07/30(水) 13:08:57.14 ID:igSQQeH40
将来使えそうな新技術やそれを製造出来る中小企業のコネはいっぱいある。
といっても独立はしないが。それでも自転車業界の未来は明るいよ。
ガチな話としては、TOYOTAがマツダを欲しがっているという事実。
マツダも承知でアクの強さ出しとかないと、とかね。
TOYOTAが本気出せばロードスター以上の車は造れる、コスト凄いけど。
それをやらなかったのは、取り込んじゃえばいいじゃけえ、ってことでしょうから。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 13:15:21.23 ID:T3t15E1O0
igSQQeH40がどういうつもりなのか知らないがモラルない奴が夢語ったりとかもう見てらんない
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 13:17:31.69 ID:T3t15E1O0
>>360 昔ホンダかどっかが発表してた燃料電池の自転車が出たら、クルマは要らなくなるってことですか?
確かに自分もそうなったら街中の移動は自転車になるから、遠距離にしかクルマは使わないかも
364 :
リークエストマン:2014/07/30(水) 13:35:45.64 ID:igSQQeH40
そういえば、よく言われてたなあ、
冷たいですね、って。ふふん
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 13:37:27.24 ID:T3t15E1O0
広島弁、使えてないでしょまだ
366 :
リークエストマン:2014/07/30(水) 13:44:00.05 ID:igSQQeH40
広島弁、ムリ。北九州の人もいてもうどこだここ。
ま、来年引越しだから。ND乗ってどっか行くよ。愛知県にでも。
>>354 今、アクセラに載ってる1.5Lのレギュラー仕様が114psだから、
ハイオクにすれば、125〜130psだよね。
フィアットの1.4Lターボが170ps出てるから、
マツダのチューン次第では1.3Lターボでも150psくらいはいけるかも?
でも燃費を考えると1.5Lターボでブースト圧下げた方が効率よいかもね。
むか〜し、ユーノス800がV6 2.5L NAとV6 2.3L ターボだったっけ。懐かしいw
あと、ND用の縦置き6ATがどうなるかが一番心配。
RHT & ATを買いたい人なので。
フィアットと共同で、どこかからDCTを買ってくれないかなー。
なんでそう重くなることばっかり考えるんだろうね。
違う車にした方が良いような気がするよ。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:05:17.83 ID:T3t15E1O0
>>368 あったらいいな、を排除したって言うんだから心配ないよ。
ここなんか所詮便所の落書き、罵り騙し合う奴のペースに呑まれないようにw
>>368 それを言い出すと、エリーゼやらスーパー7買えば? という話にならない?
ロードスターは、多少は幅のある顧客層を考えたマスプロダクツの範疇で、
可能な限り軽量化すればいいんじゃないかな。
ベースモデルは900キロ目指しで軽く作って、例えばターボのついたRHT VSのATは1.1トンでもよいと思うよ。
1500ccで115〜120馬力と思うよ。
俺はそれで良しと思う。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:32:03.11 ID:8Ylv4nt30
>>367 ユーノスはリショルムコンプレッサーのスーパーチャージャーじゃなかったっけ?
元祖ダウンサイジング加給とも言えたが、消費者に認知されなかった・・・。
>>371 そうだ、君はNCを買えばいいんだよ。
ピッタリだと思うぞ。ターボはポン付けでお好きなのをどうぞ。
多分NDは君の望む様にはならない。
>374
貴方はNDがロータスみたいになるのを望んでるとか?
367だけど
>>373 あ、そうそう、スーパーチャージャーだったね、失礼しました。
あのエンジン、ユーノス500に載ってたら、買ってたかも。
>>374 ご提案ありがと。
いざとなれば1.4Lターボのアバルト版を買いますw
>>358 1.5Lのノーマルアスピでは、NB1の1.8とと同じくらいのパワーは難しいけれども、
電動パワステで馬力ロスが少なく、燃費性能を上げるため駆動ロスも少なく仕上げてくる
でしょうから、NB1の1.8とと同じくらいの加速は可能では?
>>367 V6 2.3L ターボではなく、V6 2.3L リショルム式スーパーチャージャーの世界初の
乗用車用ミラーサイクルエンジンですよ
378 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 14:47:24.70 ID:igSQQeH40
イタリアンの方を買える財力があるのでしたら、ND出たらすぐ買って、
フィアット版出たらND売ってからの方がいいと思う。
だって、両方 儲かるし。ウシシ
>>375 エラン未満、MGB以上
ここが一番ちょうどいいってことをロードスターが教えてくれた。
正直言って快適装備はエアコンと熱線リヤガラスさえあればいい。
チープでいいってことだよ。NCみたいに「ここまでは要らないなあ」なんて思わせないで欲しい。
今どきせめて0-100km/h 8秒切りぐらいはできなきゃダメでしょ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:58:30.47 ID:T3t15E1O0
要はバランスだから
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:59:05.91 ID:t1ReIh+70
>>380 車重1tで140〜150馬力程度必要だな。
軽さ第一ならエリーゼ、馬力が欲しいならZ4、見栄張れるのがいいならボクスターがある
でもそれらを買う予算が無いからロードスターにアレもコレもと無茶を言うんだろうな
何の変哲もないスペックに愛着が湧くファニーフェイス
しかも乗ると運転が楽しくて自然と笑みが溢れてくる
世界中で愛されるロードスターってそういう車だろ
カタログスペックを求める奴はロードスター向いてないよ
そういう奴がロードスター開発において最も厄介な人間だと貴島さん言ってたじゃん
>>377 そうでした。ご指摘感謝。
ちょっと出る時代が早すぎましたよね。
>>378 あはは、その手もあるかも?w
ただ、ベース(ND)が250万くらいになるであろうクルマに、
500万を投下できるかというと、ちょっと躊躇してしまいます。
NDは軽量化もよいけれど、全長が小さくなるらしいということが嬉しいです。
386 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 15:09:02.86 ID:igSQQeH40
お、解ってる人また居た!
でもね、貴島氏も最初はどうだったのかなあ?
やっぱり凄いのは平井さん。
スペック至上主義とどう折り合いをつけるかが、ずっと問題なんですよね。ホント。
あ、ハンネ変えましたから。モラル低い奴言われたんで。
あまりアレコレ注文をつけてるつもりはないのだけどな。
4メートル以下のボディとRHT、
150psのエンジンとしっかりした6AT。
求めすぎ?
スペック低くしても安くはならないよ(^^;)
>>356 このスレでは声を上げるのは既存ユーザが多くてアンチマツダ顔の意見が多いように見えるかもしれないけど
一般の意見としては現在のマツダ顔・魂動デザインのファンは多いと思うけどな
今までのロードスターユーザの乗り換えを狙うのか新規ターゲットを広げるのかっていう方向性だと思う
>>387 150psはムリ。他をあたってくんろ。
6ATもたぶんムリ。
デミオかアクセラで我慢してね。
>>386 シルビアとか同価格帯の他スポーツカーがほぼ全滅したから
残されたロードスターに一極集中してるんだろうね
>>387 4メーター以下はほぼ確定だし6ATはNCと同じマークXとかにも使われているアイシン製だろうから
何の心配もないんじゃないかな
どっちかって言ったら内製の6MTの方がちょっと渋かったり歯打ち音酷かったり抜けたりした
俺が求めるのはソコの改善だけかな
改善されてなくても買っちゃうんだろうけど
もう後輪ドラムでいいんじゃね?
今のマツダデザインに足りないものはカジュアル感とか気軽さ
NAはTシャツに短パンでも、英国風スーツでも似合う
例えばビキニトップ幌なんか、どう考えても魂動デザインには合わない
394 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 15:27:00.63 ID:igSQQeH40
注文つけてるじゃあないの。
エンジンパワーよりもフライホイール等のフィーリング重視のチューンの方が幸せになれる。
トランスミッションはコスト高くつくから100%無理。諦めてくれ。
因みにこのハンネで3人の人物がレスってるんで。ABCでいうなら、ワタシはBです。
>>391 RX-8RSに乗っているけれど、内製6MTの仕上がりはかなり良いと思うけど
少なくともアイシン製6MTよりは遙かに良いですよ
変速機は5速MTが良いな。
選べるなら迷わず5速!
のんびりシフトチェンジしながらドライブを楽しみたい。
痛いな
コテころころ変えるとかお約束すぎて、もう
398 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 15:36:56.01 ID:igSQQeH40
だってホラ、モラル低いから ケケケ
>>396 内製5MTのフィーリングは良いですね
フィーリングで言えば、内製5MT>内製6MT>>>アイシン製6MTですね
400 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 15:43:02.99 ID:igSQQeH40
ぶっちゃけアイシンとは、仲悪いです。
喧嘩したことも何度かありやんす。だからかあ、シンクロ弱いの、クソ!
>>399 同感です。
結局の所、俺は昔乗ってたNAをNDに期待してるんですね。
あのウレタンシフトノブも逸品でしたw
どの道早い車にはならないんだし性能はテキトーでいいよ
404 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 16:38:58.25 ID:igSQQeH40
・・・テキトー・・ですか、了解しました。
ではテーマも鼓動から敵闘にチェンジという事で。
皆さんに質問、ディーラーの対応等に不満持った方いますかねえ?
営業サイドからそういう声がね、昔からあったので。
>>394 トランスミッション無理って事はNC2で行われた改良型がそのまま載るんか
まあ別にいいけど
>>395 アイシンの6MTって86に使われてるんかな
俺は最後に改良が入った6MT乗ってたけどどうも渋かった
あのショートストロークは最高だったけどね
俺のがハズレで君のが当たりだったのかもしれんな
逆に5MTはホントに評判がいいね
俺は忙しくギアチェンするのが好きだから6MT一択だけど
>>404 営業のロードスターに対する知識が0
そのくせに買って買ってとゴリ押ししてくる
まあ別にマツダの営業には期待してないけどw
407 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 16:44:37.49 ID:igSQQeH40
なるほど了解。
ほかの意見も皆さんよろしく。
NA6CE、1600cc120馬力、重量1t 弱
ロータスエランから30年近く経ってるのにちっとも進歩してない、むしろ退化してる…と思ったが、
ロータスエランは当時1,495ポンド、当時のレートで¥1,506,960-
1962年の大卒初任給が17,130 円だったことを考えると
現代では2千万円近い値段の車両だという計算になる…
というのは当時の円/ポンドのレートがメチャクチャなのでそのままは受け取れないが
ロータスエランは英国本土でも一般人が気軽に買えるような 「安い車」 ではなかったはず。
スペックだけで見ればちょっと劣るが、
ほぼ遜色ない性能を発揮する新車が170万で買えるというのは画期的だったと思う。
安く作る技術がものすごく進歩してたわけやねw
NDは果たして…?
MTのフィーリングはオイルである程度調整できるよ、FCのMTが入り悪くなった時に高級デフオイル入れたりした事あるwww
>>387 馬力はともかく、それ以外は普通の要求では?
今どきMTに拘るのはスポーツカー趣味ではなく、単なる偏屈。
ピュアスポーツがオートマの時代のライトウエイトスポーツとして出て欲しいね。
当然安全性は現代の水準で。
>>410 ピュアスポーツがオートマの時代って、例えば何?
ずっとROMってたけど、ロードスター楽しそう
スポーツカー自体乗ったことないけど、運転の楽しさは乗れば
すぐ感じるもの?一度レンタカーでも乗ってみようかな
NB4の5速MTとNBターボ用のMTなら、ターボ用の方が好きだけどね。
色々乗せ代えて結局ターボ用で落ち着いた。
長年乗り続けてきて、今ではパーツの購入のみとなってしまったが
嫌な顔もしないで対応してくれるディーラーには文句も不満は無い。
文句があるのはマツダ本体。25周年記念車で煽るだけ煽って国内25台なんてのは
あまりに国内のオーナーを馬鹿にしてる。
おかげさまでマツダ嫌いになった。
まあ、NAは嫌いにはならないし、NDの物次第では買い換えるかもしれないけど。
414 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 17:39:12.67 ID:igSQQeH40
スーパーゾイルもかなりイイですよ、オススメ。
MTが偏屈ですかあ?
ふうーーーーーーん
それでしたら、FD後継にご期待ください。ボクスターより安いよ。
でもモロマツダ顔の大鼓動スタイルで行かせていただきます。
416 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 17:44:07.67 ID:igSQQeH40
あのねえ、413さん?
営利企業な ん で す よーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
>>411 新しい提案ドヤァ!って奴をワザワザ構わなくても良いのでは。
>>415 どのモデルか判らないが、MP-12CはMT
クラッチペダルの無いDCTだが
ばかじゃねーの
国内で売れる見込みがないのだから、国内向けより
売れる見込みのある英国を優先しただけだろ。
営利企業なんだから、売れるところ重視で変でも何でもないと思うが。
>>412 楽しいって千差万別だから保証はできない。
ロドスタはある意味で尖った分かり易い特徴がないから試乗しても何も響かないかもしれない。
でも、興味を持ったなら何かの縁と思って一度乗ってみてください。
その時は何も無かったとしても、十数年後に何かが響くかも知れません。
それ位奥深い車です。
>>418 あれはMTとは言わないよ…
DCTはオートマのカテゴリーに入っています。悪しからず。
>>421 いや、それは君の個人的見解
道交法上はAT扱いだが、
2ペダルMTと呼ばれてる
MTの話ならせめてライトウェイトスポーツで出して欲しいの。
>>412 古くさいNAなんかに乗ってみ。
なんか、やかましくてガタガタして、軽トラかよ!って思いたくなる。
でも、その、たまに乗る軽トラ楽しいんだよ。
自分の手足みたいに動いて,ダイレクトで軽くて、馬力や大きさな〜んにも気負わなくて良い。
そんな感じ。NCだと普通車にちょっと近付く。
>>422 道交法上の定義を否定してどうする…
道交法の定義が公式定義で、君の定義が君の個人的見解だぞ…
426 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 18:09:42.08 ID:igSQQeH40
細けえこたいいんだよ、の絵文字 頼む
すくなくともNDでは「オートマも選べる」程度だから。
ライトウエイトスポーツがマニュアルの時代のライトウエイトスポーツとして出ます。
>>425 物事を一つの視点からしか見れないの?
トランスミッションという変速装置を機構的に分類すればDCTはクラッチペダルの無いMT
君の論理なら他国でDCTはMT免許が必要って事になれば、MTになるって事だよな
そうだとしても、君の主張は法的な部分の側面からしか判断してない意見の一つ
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 18:14:14.06 ID:LUdUv69b0
自動変速モードついてりゃATだろ
しかし、幅が広がるのがほぼ確定で
あと小さく見えるとしたら4m未満の
全長ってことになるけど、
トランク分削ってんのかね?
FRのトラクション確保の為にトランク側の
オーバーハングはあえて長くしたって
のは初代ロードスターとその主査の弁だけど、
NDはその辺大丈夫?
もしかして、幌の収納をトランク側に
とってたりする?
>>428 君、なんか必死だね。
ここ、日本だよ?
日本の道交法でどう定義されてるかが日本での定義でしょ?
オートマを必死に否定しても、なんの意味もない。
クラッチ踏むこととスポーツとにはなんの関係もない。
>>428 クラッチペダルがない時点でAT扱いなんだわ
現代のリアルスポーツは2ペダル
お前さんが憧れてるFDは3ペダルだけどね
>>431 必死なのは君もだよ
だから法律によってDCTがMTになったり、ATになったりする君の意見は
メカニズム的な部分を無視した主張だという事
クラッチ踏むとスポーツって一言も書いてないんだが・・
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 18:22:59.24 ID:t1ReIh+70
>>430 >FRのトラクション確保の為にトランク側の
>オーバーハングはあえて長くしたって
エンジンミッションもシート位置も全部後方へ移動してる。
>>433 いやいや、マイルールを押し付けようと必死なのは君だ。
日本ではDCTはオートマ。これが決定事項なの。
マイルールをいくらゴリ押そうとしてもなんの意味もない。
君だけの妄想定義で話がしたいなら、どった別のところでやるべき。
ピュアスポーツがオートマの時代。これが現実。
>>436 君のそのレスこそマイルール押し付けようと必死さが表れてる
>日本ではDCTはオートマ。これが決定事項なの。
それは誰がどこで公表してるんだ?
先ほどからごり押ししてる道交法?
百歩譲ってDCTがMTで無いにしろ、現状ではATではなくDCTと表記すべき
438 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 18:30:58.81 ID:igSQQeH40
ピュアスポーツがオートマなのはF1みれば分かるでしょ。
しかし、マツダロードスターはピュアスポーツではない、です。これが現実
F1ってピュアスポーツか?
オートマ限定免許w
>>438 元々マツダのロードスターさんはピュアスポーツではありません。
ただのドライビング史上主義者の為の快楽マシーンw
これも現実。
442 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 18:40:08.66 ID:igSQQeH40
なんだお前、工作員か
>>355 運転席で聞こえてくる音も良いといいね
あと、エンジンかけた瞬間の音も
>>434 動的な荷重がリヤに寄る=FRとしてよりトラクションがかかると言うコトなら良いんだけど。
445 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 18:51:35.64 ID:igSQQeH40
さっきロードスター乗りたいってレスってた方いたけど、ぜひ乗ってみてね。
金あれば新車で、中古のNB2なら愉しめる。できればオープンで。
信号待ちでは、堂々としててね、煽ってくるヤツも多いけど、気にするな!
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 19:04:27.18 ID:t1ReIh+70
>>444 FRのトラクションは元々の静的リヤ荷重と
ホイルベース&重心高(加速時の荷重移動量)にほぼ支配される。
最終的な味付けはリヤサス(キャンバー・トーコントロールなども)。
でも出足良すぎて張り合ってると思われがち。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 19:31:18.90 ID:t1ReIh+70
>>445 >信号待ちでは、堂々としててね、煽ってくるヤツも多いけど、気にするな!
>>447 >でも出足良すぎて張り合ってると思われがち。
6MTだろ?一速低過ぎで発進が糞遅せえんだよ。
2速シフトのタイミング早ええから後続がオカマ掘るだろw
市街地では軽トラ並みの発進加速じゃねえかw
5MTにしねえからだろw自意識過剰www
449 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 19:39:44.37 ID:igSQQeH40
な? 早速煽ってきたろ
買わない、買えない人たちが今日もまだ見ぬ新型オープンカーについて自らの要求を混ぜつつ議論してるのはココか。
451 :
低モラルマン:2014/07/30(水) 19:49:34.66 ID:igSQQeH40
やっぱり、買わない、買えないやっかみ、がメインなのかな。
考えてみたら、ロードスター同士貶し合いは妙だし。
レプリカコブラもAT出したし。軽スーパー7もAT望む声もあるからね。
>>437 そのマイルールを押し付けたいなら、俺ではなく国交省に文句を言うべき。
ここは日本で、日本ではDCTはオートマと定義されている。
それが嫌なら、国交省にどうぞ。
マイルールを必死に押し付けようとしても無駄。
そろそろ、コテハンうざくなってきた。
自称か本当かわからないが、有用な情報出してくるわけでもなし。
そろそろ、消えてくれ。
もしも、マツダの関係者だとしたらイメージ的にすーげーマイナスになるな。
特別な注文はしないけどバイクみたいにバックトルクリミッターかスリッパークラッチを付けて欲しい
何かリークでレスが進みまくったかとワクワクして来てみたら
バカの罵り合いかよ
リークすればチヤホヤされるとでも思ったのかな。
にっこにっこにー!(=^ェ^=)
マツダの公開特許に手動変速機があったから見てみたら、横置きだった残念
目糞鼻糞同士仲良汁
そうなんだよ
どうせハゲかデブしかいないんだからなかよくな
皆勝手に妄想述べ立ててるだけで役に立つ情報が全然ないな、このスレは
だって2chですし
最近はスポーツカーでもATのほうが数出る車ばっかだからなあ、、、
>>455 車検のたびにクラッチ替えたいのかお前は
>>453 とにかく君が必死なのは痛い位判るんだが、それは法的な側面でしかDCTを見れないって事を
自供してる訳だし、
日本以外ではMTと定義する事も可能って事を自認してるんだよ
DCTがMTかATかは、構造的に判断するのが世間の常識であって一般的
国交省がと言うなら、君の言うピュアスポーツをどう定義してるのかな・・?
そもそもピュアスポーツなんて言葉使用してないと思うんだが、それはマイルールでおk??
マイルールを必死に押し付けようとしても無駄
お前ら同じレベルだよ・・・
AT→自動クラッチ、自動変速
MT→手動クラッチ、手動変速
DCT→自動クラッチ、自動or手動変速
DCTはDCT
ATでもMTでもねーよ
結論:どっちも馬鹿
夏だなあ…。
>>452 マッスルカーはATのが本流だからあまり参考には…
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:09:39.85 ID:t1ReIh+70
厨房の夏
日本の夏
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:25:53.70 ID:bl1dl+Np0
エンジンルームに謎のカタツムリみたいなのついてるね
>>470 ああいう馬鹿ヂカラを手動で御するのは大変だからな。
わけも分からずとっ散らかって歩行者をなぎ倒す馬鹿がいるから。
>>466 なんかもう言ってることがメチャクチャだよ?
ラリってる?
ここは日本ですよ?
日本では、DCTはオートマと定義されていいます。
文句があるなら国交省へどうぞ。
ここでいくら必死に粘着しても定義は変わりませんよ。君だけのマイルールも通用しません。
文句があるなら国交省へどうぞ。
え!蝸牛器?じゃなくて過給器?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:32:55.38 ID:t1ReIh+70
>>472 それクライスラーって書いてあるしタービン付きだから
フィアット向けのテストカーだろうね。
NDはNDなんだろうけど。
明らかにターボ付いているけど、ヘッドカバーが公開シャシーのものとは違うんだよなぁ。
フィアット版?誰か分かる人います?
>>476 ラリってるとか、同じ事の反復とか、もう反論出来なくなったって事だね・・
もう少し論理的な話が出来るのかと思ってたが・・まぁ、よく頑張りました!
これからはトランスミッションの構造も学んでからまたきて下さい
>>468 クラッチ操作が必要なのがMT、不要なのがAT
ATにはステップ、CVT、DCTがありそれぞれにマニュアルモードがあるものもある
私の場合、運転の腕前が知識に追いついてないので
エンストの心配のないオートマでマニュアルモードが付いてれば何でもいいです
今更気付いたけど、フィアット版は吸排気の左右がロードスターと逆だ。
そんなこと可能なのか。
>>480 結局マイルールの押し付けしか出来ないのね。
ここは日本ですよ?
貴方の祖国と違って、法治国家なのですよ。
なぜ人は煽り合いになるとフリーザ様のようになるのか
>>480 そもそも、トルコンATですら、基本構造はMTと同じ。
クラッチの構造が違うに過ぎない。
トルコンATにもマニュアルモードは存在するから、君の言う構造や操作上の定義で解釈した場合には、
トルコンATですらマニュアルと言うことになる。
もうね、アホかと。
ロボタイズドMTもDCTもトルコンATも全てオートマ。これが法治国家日本での定義です。
>>483 >結局マイルールの押し付けしか出来ないのね。
そのまま返します
法治国家とDCTの何が関係有るのか理解に苦しむ
もうラリってるとか、貴方の祖国とかそういう返答しか出来ないんだね・・
言うに事欠いてそんな言葉が出てきた時点で君の人格が窺い知れる
恥ずかしい人だね、君は なんだか可哀相
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:55:18.20 ID:fdqFJ4hA0
ATかMTか論争はスレ違い
で、結局、革命とはなんなのかリークまだーー?
ここは不毛地帯ですね
>>486 だって、法治国家日本での法的定義を認めないんだろ?
法治国家日本の法的定義より、君の奇妙なマイルールが正しいんだろ?
もうね、アホかと。
>>485 >トルコンATですら、基本構造はMTと同じ。
??
君の理解度が完璧に把握出来ました
>>489 徐々に発狂モード突入ですか、本性現しましたね
懐かしの2ちゃんみたいな煽り方…おまえらは確実にオサーン
>>490 ほうほう、では、クラッチ以外の基本構造が異なることの説明をどうぞ!
>>493 そんな事言うまでもないでしょ
同じだと言い出した君がまず説明したら?
>>494 クラッチ以外は基本構造変わりませんよ?
流体クラッチか、コンベンショナルなクラッチかだけの差w
で、何処が違うって?
説明出来ないなら言わなきゃいいのにw
>>495 では君は、MTに遊星歯車等使用されてるっていうんですか?
>>496 トルコンのに必ず遊星歯車が使用されるとでも?
そんな商品次第のところしか出てこないのか?w
もう寝ろ
うぜえ
>>496 第一、遊星歯車は基本構造となんら関係ないぞ?
必死にググったのはわかるが、生半可な知識では墓穴掘るだけだw
>>497 通常は使用されてると思うが?
例外というなら車種名示してくれる?
>>495 マツダのスカイアクティブドライブが限りなくMTに近いよね
半クラの変わりにトルコン使ってるだけ
なんにしろ、クラッチカバーやプレートからなる通常と流体クラッチでは
同じ構造と言うには無理が有る
>>502 クラッチ構造以外は基本構造が同じ、と言ってるんだけど?
捏造までする気か?w
また喧嘩してんの?
MT乗ってるんだー、すごいねー
はい、この話おしまい
いいけどスレチだぞそろそろどっか行け
相変わらず糞スレで安心した
寝る前の明日への希望の場を荒らしやがって
このクズども
ID:8T9ShDQn0
ID:YeLOIRY70
こいつらの事を他人の迷惑顧みないキチガイっていうんですよ、
皆さんよく覚えておきましょう〜♪
頼むはよ出てくれ
気が狂いそうだ…
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 23:29:38.77 ID:x6BiDB7r0
ケンカすんなハゲども
NAをリアルスポーツって言うような香具師だからな
ロードスターの良さはヌポーシーなのに
あ〜DCTはATだよ。クラッチ操作を人間がやらないなら全部「オートマチックトランスミッション」だから。
どう言い訳してもATでATでATだから。いい加減現実を認めろや信者のクズ共。
なりすまし乙としか・・
9月4日にはエンジン音聴けるんかなあ
ケンカをやめて〜
二人をとめて〜
おまえらそんなにMT話好きか
そんなもん免許取りたて大学生ありで済ませておけ
馬鹿馬鹿しい
ロドのATは良く出来てる
あれは楽しい
が、10年ぶりに無性にMT乗りたくなってきた
買ったら買ったで「めんどくせー」てなるんだろうか
別に便乗して荒らそうってわけじゃないけど、
日本の免許制度上はDCTはAT免許だよね。
自動変速装置の無いMR-SのツインクラッチモデルはAT免許で運転できるから。
9月4日か…
夏終わってんな…
海山川花火墓参り甲子園スイカ一夜の恋
さようなら夏2014
…なんて満足して9月4日を迎えたいよ俺は
NDはよお…はよ…
DCTがMTかATかはどうでもいいから、
僕はNDに6速のしっかりした2ペダル・トランスミッションが載れば満足。
最低限、NCの6ATがキャリーオーバーされればおk!
欲を言えば、トルクコンバーターをあめり滑らさずに、すぐロックアップする制御に変えて欲しいな。
エンジンはやはり1.5L NA一本なのかなぁ…。
じゃあもうシーケンシャルでいいよ
な?
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 00:17:17.41 ID:eQMfba+30
いや夏終わりくらいが気持ちいいと思うけどな
今は暑すぎだし
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 00:20:20.76 ID:k7vSX5Xh0
>>515 え?ID? 勘違いしてんじゃねえよ。
お前等ってアホンダ信者と同じレベルだな。下劣なイノブタ顔になる事実は変わらないからって
タゲ逸らしすんじゃねえよアホ。
DCTはAT・CVTと同じ存在だ。人間がクラッチ操作しないなら全て「オートマチックトランスミッション」だボケ。
>>524 日付変わってから登場w
で、お前はどっちのオートマ厨?w
他人成りすまして粘着カッケー!!
昔積載車乗った時にクラッチペダルの有る通常のMTだったんだが、
ペダル操作無しにシフトレバー動かせばギア鳴りもせず普通に変速出来るのが有った
回転を合わすとかそういう事じゃなくね
あれはMTなのか、ATなのか・・
>>530 詳細と言われても、当時トラックはこういうのが有るのかとしか思わなかったからなぁ
その個体は二台上下に積載出来るトラポン、製造は今からゆうに10〜15年以上前
毎日乗ってた訳じゃないから記憶してるのはそのくらい
メーカーも覚えてないが、貨物に詳しい人なら知ってるんじゃないかな
AT乗ってると眠くなるんだよねー
中身は素人があーだこーだ言わんでもええようにしてくれるって!
そんなことより見た目が一番問題だよ!
>>528 いいじゃんこれ
まんまFタイプっぽくもあるけどこれで出たら欲しいわ
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 03:22:45.94 ID:O+xIPbmR0
>>535 それは知ってるが、クラッチペダル無いから違う
雑誌読んでたら 手動のプラスチックルーフみたいな記述があった
>>536 検索したらデュアルモードMTというものじゃないかな?
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 05:11:32.10 ID:xK9p8Cio0
>>520 >最低限、NCの6ATがキャリーオーバーされればおk!
容量、サイズから6ATから4ATと書いた雑誌が・・・・
トルクが下がるとアイシンAWの4ATしかないんだよね。
>>539 4ATだったら、泣く泣く6MTを買うか、
オーナーからの不満が噴出して、5ATか6ATが積まれるまで待つか。
さすがにこの時代、4速は厳しいなぁ。今、乗ってるクルマ8速だしw
>>529 いすゞのスムーサーじゃない?
非常時などの為にクラッチペダルがある奴があった気がする。
あのメーカーはおもしろい技術の宝庫だよな。
>>528 一瞬フェラーリカリフォルニアかと思ったら
ジャガーFタイプじゃん。
マセラティといいこれ系が多すぎるな。
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もしかして、ここなら新型の流出画像が披露されてるかもしれんと
万にひとつの可能性を求めて覗きに来たのだが…
根本的にそれ以前のスレだったわ…
少なくとも、車の知識はそれなりにある連中が集まるスレだと思ってた俺が阿呆だった
>>544 それは残念でした。
で、あんたの昨日のIDはどれだ?
人の迷惑顧みず、
煽り、煽られ、罵倒され、
今日もやってきましたNDスレ。
一部残念なメンヘラ気味な人たちの、
イカレた戯れ言お聞き下さい。
>>538 あ〜、これっぽいね
クラッチ踏まずに変速って違和感有ったの思いだした
街中流す程度ならクラッチなんてシフトアップでもダウンでもほとんど使わないよね
って書くとニワカMT乗りから、シンクロ傷めるからあああ!!!!!!
とかヒステリックなレスつくんだろね
このスレだと
見た目ジャガー、アストン、フェラーリ風がいいとか吠えてる池沼どもは恥ずかしくないの?
フェラーリとかアストンとかコルベットとかに間違われると嬉しいんじゃね
俺にはとても理解できんが
そういう奴はMR-Sにポルシェエンブレム付けるのが一番安くて手っ取り早いと思うがな
>>549>>550 その辺りがFRスポーツのスタイリングの基本を外してないってだけだろ。
似せろとかモドキにしろって話とは根本的に違う。
>>548 バイクの話なら同意するが、車の場合は同意しかねる。
もちろん理屈はわかっているが。
>>549 NBは見た目ジャガーぽいよな。
NAVIで貴島さんが発言していたように
ジャガーもマツダも当時は同じグループで
親会社のフォードのイメージ戦略の一環だそうだが。
フェラーリアストンマセラティジャガーろくに見た事も無いのがいそうだな
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 12:44:43.08 ID:2VKWZrBR0
>>549 誰がそんなこと言ったんだよ
お前バカだろ
ジャガーアストンかっこいいんだから仕方ない
MRSはボクスターに似ててもかっこ悪いんだから仕方ない
NBはジャガーに似てるかもしれないけど俺のあまり好きじゃない頃のジャガーなんだよな・・・
リアに荷重かけた2シーターのロングノーズショートデッキがFRの基本なんかな
フェラーリもコルベットも
ジャグァー
>>555 NBはダックテールで平たいケツがいい
ツラはがっかりジャガーだな
ここはNDのスレ。
ミッションの定義の話がしたけりゃ他所でやれ。
昔はエンジンでかかったから
今はボンネット高上げなきゃいかんから、モッコリボンネットになるので似てしまうかも。
昔、会社の人に誘われて釣りに言って海岸沿いを歩いていたら
脇道から真っ黒に日焼けしたオッサンが運転したコブラが出てきて
顔見たら梅宮辰夫で驚いた事がある
所ジョージだったらよかった。
そうかそうか
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 15:09:33.96 ID:EUGYQGoY0
で、何が革命なんだよーーーーーー
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 15:16:48.71 ID:9ixdsd6r0
エンジンじゃないの?
車重減なだけで革命だわw
エンジンだと思いたいけど、
かなりハードル上げちゃったよね
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 15:39:56.66 ID:EUGYQGoY0
車重減は進化でしょ?よっぽど新しいやり方で軽量化せんと
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 15:41:31.21 ID:EUGYQGoY0
ティザー動画ではやたらエンジンのレスポンスがいいんだよね
フライホイールレスエンジンとかどうですか
ベンチに乗っけて音だけ録ったんだったりして
>>317 AE86はGT Apex と GTVは4輪ディスク
2ドアGTがリアドラムブレーキでした
パワステなんかいらないよ〜 とか言ってみる
by 元AE86GTVのり
>>569 750kgとかだってんなら革命だけど
900kg台では普通だ。
エンジンも1500ccで160psってんならおお!だけど
120psだったら普通だ。
スペースフレームにカーボンボディなら革命だが
プレス鋼板をスポット溶接したセミモノコックだったら普通だ。
もちろん普通のものを組み合わせてくれればロードスターとしては十分だが
革命じゃないよなw
コブラほんとカッコイイよなぁ
今日はマツダの中の人は出てこないのかい?
学ランの袖のなかにコーラのペットボトルいれて真似したよなコブラ
ヒュー!
コブラはカッコイイけど買うならサードカーとしてだなあ
駐車場拡張もうちは必要だし現実問題簡単じゃないな
コブラ買うなら超7かなぁ
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 18:00:18.89 ID:O5pT0wjE0
ジネッタG12もかっこいいよな
じゃあ俺はマングース飼うわ
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 18:12:22.80 ID:Rr86Ico50
なんでまた他車の話なんよ…
革命といえば樹脂製ウィンドウとかないかな
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 18:21:36.12 ID:Rr86Ico50
>>586 四番目ですよね?ガラスよりかなり軽くなるように思う
五番のも捨てがたいけど
保安基準に適合しなくなるからムリですね
コブラやセブンみたいなファニーフェイス良いですね(^^)
明日、命名初日のマツダターンパイクでにNDの最終公道テスト走行が行われる、、、夢を見た
5年後の特別車狙うわ
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宣言みたいなもんだろw
五年後にはガソリンは250円ってとこか、普通なら改良を待つべきだけど今回ばかりは早く買って早く楽しんだもの勝ちかもね。
こういうタイプの車楽しめるのはあまり長くないかもしれんよ。
確かにND2とか待っていると、2018〜2019年になっちゃうよなぁ。
今は家庭の事情で2シーターは無理なんだけど、
あと4,5年も待てるか自信がない。
今回、フィアットが話に乗ってくれたから良かったけど、
売れ行きによっては、次は無いかもね
次はトヨタかダイハツ辺りと共同開発かな?
ガソリン値下げ隊とは何だったのか…
そんなのいましたっけ?ウフフフ
>>548 ドグならそれやってもいいけど、シンクロのMTでやったらやっぱりシンクロ痛めるよ?
チューニングの伸び代があるといいがな、最近の車ってカツカツで作ってあるからな…
>>602 釣りだろ
乗用車のMTでクラッチ殆ど使わないって
>>602 ゲートから抜くときはクラッチ使わず
ゲートに入れる時にクラッチ踏む
って練習しなかった?
クラッチ抜きでゲートから抜けれるならクラッチ抜きでゲートに入れられるから
バイクでチェンジペダルの意思なんて感じようもないけど
クルマだとシフトレバーに意思が宿る
そんなのちょっと昔のドラテク本にはくさるほど書いてあったと思うんだけどなあ
ドラテク本に書いてあったかどうか知らんが、
そんな練習する時間が有れば荷重移動での挙動変化とか
ロック寸前のブレーキコントロールとか
もっと本質的なドラテク磨くわ
>>605 おお、見事にニワカのヒステリック頂きましたああ!微笑ましいね
スポーツカーならMTだろって言ってる層だって所詮イメージ・見栄張りがほとんど
たぶんキミはパドルシフトのほうがブレーキングとか本質的なドラテク極められると思うよ
普通にスポーツドライビングするのにクラッチ踏まないとか聞いたことないわ
匿名掲示板でスレチな具にも付かんテクニック自慢・・。
クラッチ踏まずにシフト出来る俺、かっこいい!
って言いたいならつべにID付きで動画うpしてからにしてくれ。
漫画とかで覚えた免許無しのガキでしょ。
運転はゲームのみ。
夏休みだしね。
クラッチ踏まずにシフトするってのはセナの伝説の一つだったよな
でも今時の、俺より上手にシフトしてくれるATならMTにはこだわらないな。
皆さんに質問。
極上のシフトフィールの6MTと動作がクイックで滑りの少ない6ATが選べたらどっちにする?
うほ
車重・パワーの事も入れてあげてくダサイ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 07:36:12.96 ID:y59ngrE+0
>>606 実際のところMTユーザーの半分以上はヒール&トーも出来ないだろうし、出来る人の半分も精度の高いH&Tは出来ないだろうね(俺も出来ない)
でもそういう練習が出来るてのが大事なんじゃないの
ガチャガチャやるの楽しいじゃない
>>617 誰も個人の好みについては何も言ってないよ?
その好みを他人にまで押し付けて、ATはダメとか言いだすことが批判されてるだけ。
つまり、価値観を一色にしようという試みが批判されてる。
そう、MTの楽しみはシフトダウン 4−3−2とブリッピングで回転数を合わせて減速しコーナーに進入
クリッピングポイントを超えたら2速で出口に向けて加速する オートだとの快感は絶対無いね
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 08:06:45.80 ID:y59ngrE+0
>>619 >そう、MTの楽しみはシフトダウン
これが押しつけ
MTを駆使して走行するのは楽しい。
でも、まともに運転できない奴には苦痛。
あと、ドライブ用に買ったような層にも苦痛。
>>612 ロードスターの場合ならマニュアルトランスミッション一択
ただ、他の車の時はAT。
と言うか、マツダがNCを売り出した時点でマツダロードスターのコンセプトが
薄れてしまって、本当はZ4や日産Zを買いたくても買えない層にへんな希望をもたせて
しまった。
今更原点回帰を謳うなら責任を取ってアテンザ辺りにオープンをラインナップすべき。
マニュアルが嫌いな層はFFだろうがFRなんて関係ないのだから。
>>621 >> オートだとの快感は絶対無いね
これがなければ
押し付けにならないかもなw
なんでオートだとMTみたいなコーナリングが出来ないか考えてみるとCPでのギアがどこに入ってるのかの確信が無いからだと思う。
コーナー脱出時のアクセルワークはキアが例えば2速ならそれに対応した踏み込みで適切なトルクと車速をコントロールできる。
それが、オートの2速か3速かわからない状態では思い切ったアクセルワークは出来ない というか、ティプトロで2速に落とさない限り
3速のままに決まってるのでトロイ脱出加速しか出来ん
ところで、ロードスターのATにはブリッピング付きのティプトロニックもどきはついてるの?
速さを求めるなら2ペダルだけど
ロードスターはまったり走行のヌポーシーだから
MTで走りたい
以前、アルファ147のセレスピードに乗ってたけど、
あれ、オートモードの変速がむっちゃ下手なのでw、常にマニュアルモードで乗ってた。
あれはかなりMTライクな運転ができたと思うよ。シフトダウン時のブリッピング音もよかったしね。
>>622 オートマの洋便器転がして喜んでる層がロードスターを語るのは勘弁。
スペックにしても、デザインにしても、運転技能にしても完全に劣っていて、しかもBMポルシェ買えない貧困。
正統なロードスターではない、ただの商売上の妥協の産物にぶら下がったボロボロの財布、それがこいつら。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:18:44.22 ID:y59ngrE+0
>>626 >アルファのセレスピード
確かに酷かったw
減速時ブリッピングはするんだけど
加速変速時に息継ぎしてたもんな
当時のアコードSマチックのほうが
はるかに出来が良かった
>>628 今日も元気だなw
FD買ったのかな^^
そういえばフィアット500のデュアロジックもなかなか酷かったな、変速のタイミングがなかなか掴めなかった
嫁車に買ったけど嫁が常にMTモードで乗るレベル
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:35:53.58 ID:WC5Vnjp90
NDに2ペダルはいらないけど
ゴルフ7のGTIやポルシェのPDKはすごいよ
一昔前やホンダのDCTなど比較にならん。
>>624 あなたのレスからすると、ATのことはよくわかってないのにMT最高って書いてるのな
そういうのはやめたほうがいいんじゃないかなあ
>>628 貧困層はだまってポンコツ修理しながら乗ってろよ
>>629 アルファは知らないけど
もしかしてシングルクラッチのATじゃない?
VWのUPとか、フィアットの500とか、
積載車のATもそんな感じで息継ぎみたいな
空走感があって気持ち悪いよ(^^;
いいじゃん、ATの事なんてどうだってw
ATを買うヒトはそんなこと気にしないよ。
ベストカーの予想CGいいな
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:26:24.64 ID:M1WZAsAj0
>>623 なんで人が己の価値観一人語りしてるだけなのに押し付けられたと思えるのよ
ほっとこうぜ
>>636 セレスピードは電子制御シングルクラッチ式MTだね、乗ったこと無いけど制御があまり良くないとは聞くw
PDKが凄いのは同意だけどATの設定ないと商売的に無理がある
今8に乗ってる。次はNDにする。良い意味でマツダ地獄。
NDに受注生産でロータリー選べたらうれしいぞ。
補足すると他所のスポーツカーもロードスターもAT率は右肩上がりなので って意味ね
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>>640 485 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/30(水) 22:54:36.96 ID:8T9ShDQn0 [10/16]
>>480 そもそも、トルコンATですら、基本構造はMTと同じ。
クラッチの構造が違うに過ぎない。
トルコンATにもマニュアルモードは存在するから、君の言う構造や操作上の定義で解釈した場合には、
トルコンATですらマニュアルと言うことになる。
もうね、アホかと。
ロボタイズドMTもDCTもトルコンATも全てオートマ。これが法治国家日本での定義です。
>>617 606だけどあなたのおっしゃるとおりだと思うよ
とっかかりが何であれMTに足を踏み入れたことは素直に評価すべきか
ガチャガチャやるの楽しいよね
まあ、からかいたくなるようなAT蔑視MT至上主義が散見されることも分かってくれたまへ
ヒールアンドトゥーとかドラテクがどーのとか
素人の領域なんて練習すりゃ誰でも出来るようになるわ
割とチラ裏だが
VSやVS-RHTはAT車率高いのは知ってる人多いと思うが
そういうグレード買う人の方がオプションいっぱいつけてくれるしディーラーに車検持ってきてくれるし
金払いはいいしイチャモンつけてくる人少ないし
正直AT車のほう優遇したい位だとか言う人いるからな・・・
NA信者見てるから凄いわかるw
626だけど
>>629 でも、マニュアルモードで慣れると、結構楽しく乗れたよ。
>>631 147の2台後にフィアット500も乗ってましたw セレスピードで慣れてたから、問題なしw
>>636 当時のアルファもフィアットは今でもシングルクラッチのロボタイズドMTですよw
最近のものは、多少、変速が上手になってるらしいけどね。
>>648 自分かディーラー関係者ではないと自ら証明してるのが
理解できてないのか?
アホは死ななきゃ直らないってのは本当だな
>>648 せやから言うてるやん
AT買うヒトはそんなこと気にせえへんってw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 17:08:48.82 ID:qeXXhtBb0
昔ルノーのトゥインゴはかわったロボタイズMTでね……
てなんでミッションの話やねん
発表まで1ヶ月に迫ってきたな
もう9月まで経つのもすぐだろ
歳のせいか月日の経つのが早くてかなわん
>>654 同じく。
クルマとB級グルメしか趣味ないから新車新メニューうれしい^^
>>622 また価値観の押し付けが出た。
マトモに運転出来たって、クラッチ踏んでマニュアル操作するのは苦痛な人だっている。
君より遥かに運転のうまいレーサーですらね。
都心の渋滞でマニュアルなんて、嬉しくない人の方が大多数だ。
だからこそ、オートマが売れるんだよ。
ほとんどの人にとってオートマ>マニュアルなの。だからマニュアルは殆ど駆逐された。
どうでも良いわ…俺はMTが好き、そんだけだ。
他のやつはATでも何でも好きにすれば良い。
オートマ限定免許の小僧が暴れていると聞いて飛んできました!
ロードスター程度なら渋滞でもMTは楽しいもんだけどな。
むしろATの方が退屈で・・・
せっかくMT用意してくれてんだからもったいねえなあ、とは思う。
でも下戸に人生の半分損してるなんて言って酒強要するのと一緒で
知らない人にゴリ推ししても「はぁ?」ってなるわな。
これだけは突っ込みたいw
>>656 >ほとんどの人にとってオートマ>マニュアルなの。だからマニュアルは殆ど駆逐された。
それはスポーツタイプの車を除いての話で国内限定。
特にロードスターはMT率が高い。
ロードスターオーナーの場合はオートマ<マニュアル
ポルシェなんてあれほど出来の良いDSTが有ってもスポーツも出るには必ず
MTモデルを設定するものな
おまえらロードスターのAT舐めすぎだ
あれはなかなか気持ちいいんだぞ?
良く出来てるよ
太田さんはマツダのドラだった当時ATのNA乗ってたけどね。
>>660 もちろん国内の話。
スポーツカー=マニュアルも古い価値観。
フェラーリもポルシェも売れ筋はオートマ。
リアルスポーツやレースカーでは、とうに3ペダル駆逐された。なぜなら、遅いから。
スポーツするなら2ペダルの時代。
>>656 マツダのトルコンATのマニュアルモードは、シフトダウンでブリッピングするのかしないのか?
>>663 >スポーツするなら2ペダルの時代。
速く走るためじゃね?
ATはダメ厨
この土日にNCのATを試乗してこい
必ず価値観変わるわ
>>665 スポーツですから。
レースはスポーツですよ?
スポーツって言っても、アスリートとアマチュアじゃ違う訳で。
DCTならまだしもシングルクラッチでブリッピング機能の無いATでスポーツ走行は笑わせる
2シーターのスポーツカーで信じられん
リアルスポーツ()
またこいつか
こういう不毛な言い合いも正式発表があれば収まって現実的な話になるのかね
早く9月になんねーかな
つまりNCのAT乗ってるアホが荒らしてるわけね
ほとんどの現行車種のスレで不毛な言い合いが続いてますが
ここ数日くだらなさすぎるぞ
ATMTを論じるのはあまりにくだらない
昔はババアでもジジイでも坂道発進練習して免許取ってたんだぜ
バカバカしすぎる
>>664 しないよ。
今の基準ではとてもスポーツカーを名乗る車に
載せる代物ではない
このいつもNC批判しかしない人はNC乗りに何かされたんだろうか
iPhoneの色は黒か白か並みに不毛だわ
>>674 夏休みだから仕方ないよ。
それにしてもロードスターごとき市販車にレースの話を絡めるのはどうかしてるな。
ゲームしか経験ないとかか?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:19:57.31 ID:y59ngrE+0
>>669 >シングルクラッチでブリッピング機能の無いAT
NSXのATはそのまんま↑
貴殿のロドスタより速いと思うけどな
NSXって1990年に生産開始されて2005年に製造中止された古い車種ですよ
今だったらホンダは間違いなくDCTを搭載したでしょうね
オートマでのんびり日本中を旅したいぜ!
実際にサーキット走ってる人ならATでのスポーツ走行馬鹿にしたりしないよね
ミッションの形式に関係ない「楽しい要素」なんていくらでもあるので
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:44:31.69 ID:Wg5svsMr0
ロードスターのAT=婦女子&ものぐさ専用
>>661 MT乗ってる自分が最高=MTのりこなしてる=運転上手い
って思ってる馬鹿が結構いるからな。
最新技術や利便性より、まず自分が正しく自分のしてることや考えが至高みたいなのがロドには多い。
スポーツカーは速さを追求するけど、究極的な速さだけを追求する訳じゃない。
素人のテニスは勝負にこだわるのではなく、のんびりラリーを続けるワケだし
野球だって18人集まって試合をするばかりじゃなく、キャッチボールやバッティングセンターってのもある。
スキーに行っても回転競技や直滑降なんてのは普通のヒトはしない。
最新のセミオートマの方がロスが少なくて速いのかもしれない
よく出来てるものなら設定は、あってもいい。
スポーティな走りを手軽に楽しめるというのは間口が広がって良い。
が、
楽しむために走るのなら人間の介在する範囲が広いマニュアルの方が操ってて楽しい。
電子制御のスイッチを押してるんじゃなくて、機械をガチャガチャ動かしてる感じが楽しい。
最新技術や利便性も止めるような奴はロードスターなんか乗らないだろ。
>最新技術や利便性より、まず自分が正しく自分のしてることや考えが至高みたいなのがロドには多い。
当たり前だろ、利便性や最新技術、安楽性より運転する楽しさを優先した車だ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:11:40.50 ID:KF2MF5lZi
オーブンカーで峠の山路とかゆっくり走るのが好き。右腕を出してマッタリとね。
MTでは不可能だから、ATがほしい。
>>651 いきなり喧嘩売られる理由は分からんけど
貴方がディーラーにそういう態度を取りうる人で、貴方のような人がいるから
無駄にMT車乗りが白い目で見られるんだな ということは分かった
>特にロードスターはMT率が高い。
NAは体感でAT車率は1割くらいだったけどNCじゃもう4割は確実に超えてるね
それでもロードスターのMT車率は国内では多分一位なのは凄いですね
(当然トラックやらバスやらは除いて)
なんつーか買えもしない、現金はもちろん緩いディーラーローンすら与信通らなさそうな奴が多いなここ。
そういう貧民ポンコツ乗りは数年たってNDの中古が手頃感でてからこいや。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:15:16.90 ID:hJnGNYGM0
ID:JTDRc5CX00は空気悪くするだけだから黙っててくんないかな?
>>691 一部のマニアしか買わんものに本気出す心意気がさすがマツダ
ちなマニュアルモードで自動でブリッピングしないATでも
アクセルであおればスムーズにシフトダウンできるから
もちろんNAもNBもNCのATもあおり入れられる
だからATのH&Tってのもありだな
>>695 そんな妄想を信じて試す馬鹿が出てきて死亡事故を起こしても知らないよw
>>685 素人でも競技参加するけど???テニスでもゴルフでもサッカーでも野球でも。
要するに、お遊び程度ならMTってことがいいたいのね。
>>696 ん?キミこそ妄想で人をうそつき呼ばわりしないように
実際に試してみりゃすぐに分かることだ
ああ、ちな、キミのカキコって突っ込みどころ満載だけど
クリップ舐めてからアクセル全開って、キミひょっとしてすっごいへたくそじゃない?
よし
夏休み中の合宿免許クソガキは今すぐ去れ
ブリッピングってニュートラルにしてドライブシャフトを回すことに意味があるんだよね タダのトルコンATでは不可能でしょ
それとCPパス後にアクセル全開のはずが無い トルクコントロールしながらアクセルONするのも知らんのかなw
+Js850Tp0とか+eTDU8Uu0みたいな、自分はスポーツ走行しないけどスポーツ走行語る人はどういう心理なん?
>>701 スポーツ走行ってなに?
レースの事?
それなら出てるけど???
マツダは、ユーザーに同社の魅力を訴求するために、新しいコンセプトの販売店(以下、新世代店舗)を
順次展開することを発表した。
マツダは、7月31日に竣工した東北マツダ 長町店(宮城県仙台市)、8月2日にオープン予定の
神戸マツダ 灘店(兵庫県神戸市)と福島マツダ 太平寺店(福島県福島市)をはじめとする新世代店舗を、
国内市場におけるマツダブランドの発信・体験拠点として活用していく。
新世代店舗は、マツダのデザイン本部が監修し、「マツダらしさ 心がときめく」店舗デザイン、
「マツダのクルマの魅力が引き立つ」新車ショールーム、「絆が強まる」店舗ゾーニングという3つの提供価値と、
「品格あるたたずまい」、「惹きつける力」、「クルマを美しく魅せる」、「居心地のよいしつらえ」の
4つの店舗デザインコンセプトを規定したガイドに基づいた店づくりを行っている。モノトーンと
シルバーで配色された内外装に、黒を基調とした専用のファシリティサインやウッドを用いたアクセントにより、
品格・質の高さと温かみが調和された居心地の良い空間を実現。
またショールームは、走行シーンをイメージさせる車両展示と商品の美しさを際立たせる照明やインテリア家具により、
気持ちの良い走りやエモーショナルなデザインといったマツダ車の魅力を前面に引き出す演出となっている。
マツダは、「SKYACTIV技術」とデザインテーマ「魂動(こどう)-Soul of Motion」を全面的に採用した
新世代商品を順次導入しており、「マツダ CX-5」、「マツダ アテンザ(海外名:Mazda6)」、
「マツダ アクセラ(海外名:Mazda3)」の3車種を販売している。これまでに、
グローバルで数多くの権威ある賞に輝くとともに、世界中のユーザーからデザインや走行性能などを好評を得ている。
2014年秋より、第4弾となる新型「マツダ デミオ(海外名:Mazda2)」を国内をはじめグローバルに展開していく予定だ。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1851776/002_o.jpg http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1851776/001_o.jpg http://autoc-one.jp/news/1851803/ もう小汚いNANBの方は来店ご遠慮ください。
修理相談はオートザムや町工場でって事になるのかw
>>703 えーまじですか、それは失礼…
ちなみにどんなレースに参加してるのか聞いても怒らない?
俺もレースに出ているし、運転上手いし、イケメン高身長だし、年収は100億万円やで
ロードスターはまったり走行のヌポーシー
リアルスポーツが欲しい方はGTRとか458イクリアを選んで下さい
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:18:27.85 ID:WC5Vnjp90
>>681 そーゆーゆるい使い方もありだと思うが
ここでは認められないらしいよww
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:36:45.08 ID:MD8/10pA0
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:45:58.84 ID:WC5Vnjp90
>>710 俺もそう思った
マツダがやるべき方向じゃない気がする。
まんまLEXUSだな
店入ったことない俺でもわかるレベル
>>711 俺は渋くてイイ!と思う
これくらい良い雰囲気の店舗にしてCS向上図って欲しい
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:55:34.32 ID:ACBBi4Hr0
国内じゃどうせ軽とハイブリット以外数が出ないから
1台当たりの利益率の高い高級車セグメントに移行するのは必然的な流れ
スバルも三菱もそうなるだろ
ホンダはレースのイメ一ジで軽とミニバンを売るw
>>704 トヨタ系のデザインだな
でも商談スペースにマツダ臭さが残ってるwww
>>704 数年前だとマツダがこんな感じになるなんて想像もつかなかったな。
魂動デザインとCX-5という救世主によってマツダは見事に再生したな。
だっさい車ばっか作ってる他メーカーは完全に用なしだなw
>>704 > もう小汚いNANBの方は来店ご遠慮ください。
> 修理相談はオートザムや町工場でって事になるのかw
このキチガイが早く消えますようにw
オートザムってまだあるの?
5チャンネルはとっくに全統合されたと思ってたけど
マツダの復活はユーロ安のおかげだろ
海外であまり作らなかったことが報われたわけだが
>>718 田舎だと販売店の名義に残ってたりはするかもね
関東だけど書類の中で見た気がする
MTを買って後悔したと言う話は聞いたことが無い。
ATを買って後悔したと言う話はたまに聞く。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:30:25.10 ID:m4kyDm6X0
ATでもMTでも、とにかくハンドル握ってカーブ曲がるのが楽しい
>>718-719 千葉は田舎だ罠(アメリカの千葉!ノースダコタ出身なんて事言われるし)
マツダオートザム名義の店舗12くらい残ってる
まあ今や完全併売だから意味ないけど
日産の店舗が日産・プリンス・サティオ等名乗ってるけど完全併売なのと同じ事
オートマラ
俺もレースに出てたぞ!
2輪だけどな
500CCでワールドGPに出てた選手と一緒のレース出たこともある
ただし、ポケバイでw
40年くらい前には近所のマツダディーラーで店員が鼻毛抜いてたのに
俺んちの近所のマツダは中古屋も兼ねてるの
貧乏くさくて嫌だわ
きっちきちに中古車並べるなっての
たかが300万そこそこの車のオーナーのくせに販売店の車の
並べ方にまで文句をつけるのかw
金出せば文句言えると思ってるのか、この精神ド貧困め
あともう一個アドバイスしておくと
クルマのカタログが日本的でありがちでダサすぎる
ロータスみたいにしたらええねん
あの小洒落た冊子のようなやつ
クルマや店が良くてもカタログがダサかったら台無しだよ
上から目線で「アドバイス」とか言われたら、どマゾのおまえらはヨダレ垂らして勃起しちゃうんだろ?マツダのMはマゾのMなんだろ?
まあ、ND期待しとるわ
ディーラーの敷地内にステージ作って車道からも見えるように一段高いところにライトアップしながらND飾ってくれや
カタログも既存の常識を軽々と超えてオサレなも物を用意してくれや
あかん勃起してきた
街中では禿げてヨレったじじいオーナー率が高いような・・・
どんなにおしゃれなロードスターでもぶち壊す破壊力がある
面接クリアしたモノだけに売れw
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
>>730 そういうのやって失敗したのがユーノスだったな。
ユーノスは完全にロータスを意識してつけたブランド。
カタログも豪華で、車と直接関係無いお洒落なグッズが売ってたし、店内もチューニングショップみたいだった。
?
スポーツカーって2ドアクーペの総称だぞ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 09:59:13.10 ID:VasCCGi60
国産車のディーラーはどこもロクなとこないけど
マツダは総じてレベルが低いのが残念だわな。
レクサスもどきを目指す前に、
既存店の質の向上をしてくれんかな。
皆、構うな
>>736 2ドアクーペは2ドアクーペ、スポーツカーとはカテゴライズの意味が違う。
まぁGT-Rがスポーツカーというより単なるバカっ速いクーペだってのには共感できる
経営危機
↓
ヒット車で経営持ち直す
↓
調子に乗って高級路線へ
マツダはこれの繰り返し ロータリーサイクルだな
今回の高級化路線はどうなるやら
スポーツカーは大きく分けて2種類あるんだよ
ひとつはひたすら速さやハイスピード領域での安定感を追求するもの
もうひとつは運転した時の楽しさ、ダイレクト感を追求するもの
両者は似て非なるクルマだけど、どちらも立派なスポーツカーと言える
前者の代表がGT-Rであり、後者の代表がロードスター
町工場のオヤジが油まみれな手で茶を持ってくるみたいなのが良かったんだよなあ。
オヤジとぶっちゃけた話が出来て心から信頼出来る。
スポーツカーとは何か論争は無意味
人によって言うことが違いすぎる。
ロードスターも他所のオーナーに言わせるとスポーツカーじゃないって言う人珍しくない
出てもいない車の話題で直ぐに埋まるスレ。
スレ自体が無意味だから無意味論自体が無意味。
>>741 ロータリーレンジエクステンダーHVアテンザクーペですねわかります
>>744 だなw
福野礼一郎あたりのスポーツカーの定義からすると
'60年代あたりの英国バックヤードビルダー製の少量生産モデルしか当てはまらないからなw
決め付けを他人にまで強制する奴がロド乗りには特に多い気がする。
決めつけやら、スポーツカーの定義やらくだらねーことにエネルギーつかう暇あんなら
NA、NB,NCどれでもいいから乗ってこい、どれも最高だぞ
>>746 FRにできるなら、ロードスターの延命措置としては妥当。
パッケージングには苦労するだろうな。
審級の意味わかってる?
問題の水準・次元
なんて息苦しいインターネットだ…
>>747 なにが、 「だなw」 だよw
>福野礼一郎あたりのスポーツカーの定義からすると
福野礼一郎は、
NAが新車で買えた頃に売っていたクルマンガ?とか言う単行本で
NAロードスターをスポーツカーとして資質も含めべた褒めしてるけどな。
知ってて書かないのか、無知なのかw
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 14:03:03.32 ID:DPYEDaaR0
絶対なんて絶対無い。
と言って、
自分が突っ込まれたら逆ギレレベルの、
賢いつもりのアホがいるな。
必要は発明の母
アレックイシゴニスは原油高騰と四人乗りサルーンという条件の中
横置き二階建て四気筒のFF、
オーバーハングを極力切り詰める発想でミニを誕生させた。
今回のレボリューションはマツダに何か発明があったと期待したい
マダガスカル。
>>757 ヤツは同時期にスポーツカーの定義について
実用車のコンポーネンツを流用しコストを抑え運動性最優先でレイアウトに腐心したシャシーを持つ車
最も犠牲にすべきは乗員の居住性だとも言っている。
あの時期は他の車がスポーティサルーンの域を出ないから
ロードスターを最もスポーツカーっぽい車として持ち上げていたが、
上記のヤツの定義に照らすと、ロードスターはそれ程スポーツカーではないな。
ちょっと前まで、クソ重たいハンドル、クラッチ、アクセル、ブレーキ.etcで
体中の筋力を鍛えるスポーツと思っていた(これマジ)w
スパルタンていうのを車の評価として聞かなくなったもんなぁ
クソスレここに極まれり
>>761 はあ?あの当時は国内はバブルでさまざまのスポーツカーが発売されてたし
海外でもそれなりに景気が良く今よりスポーツカーのラインナップが多かったくらいだ。
比較していたクルマも世界に名だたるスポーツカーだったぞ。
ところで、初めは自分の意見に都合よく使おうと持ち上げておいて
都合が悪くなるとこき下ろすw。
惨めな詭便君だなw
こんなのがあと一ヶ月続くんだぜ
嘘だろ
なあにかえってスルー力がつくw
このスレが糞スレの代名詞となる日も近い
>>765 何に突っかかってるのかよくワカランが…w
ヤツの定義からすれば、32GTRもFDも911もフェラーリ348でさえもスポーツカーらしくないってことなんだろ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 15:16:40.79 ID:yHj5uVOL0
またスポーツカーの定義の話かよ
平べったくて速そうなのは、みんなスポーツカーでいいじゃん
スパルタンでなきゃスポーツカーとは言えない!
スポーツカーの定義すらできないお前らにヌポーシカーを語る資格はない
MT/ATとかスポーツカー定義とかが好きな人って実際に走ってなさそうなんだよなあ
思い切り走らせるのはせいぜいゲームの中っぽい感じ
専用設計された車種以外は違うだろ
車高1300mm以下、2シーターは絶対条件
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 15:52:16.89 ID:4QQbuZdC0
一番の楽しみはオルガン式アクセルペダルだったりする
>>774 思い切り走らせるのはゲームの中だけにしてください
公道で巻き込まれて大切な命を失いたくありません
>>778 思い切り走るのはもちろんサーキットの話
サーキットはたまにしか走らないから
最初の2〜3周は
なんで大金はたいてこんな怖い思いせにゃならんのだ?と自問自答してしまうw
>>780 むしろ皆のタイヤ終わりがけの終盤が怖いな。ロードスターは酷使しないから
最後まで元気にいけるけど300馬力勢にちかよりたくないわ
9月4日まで来る必要なっしんぐ
>>754 で?キミはここで裁判でもしてるつもりかね?
>>761 S2000とかそのへんすごいよね。助手席がせまいし
別に裁判用語と決まったわけでもないんだが
てか、文意で通じるなら無意味なツッコミやめとけよ
>>785 いやいや、立派な裁判用語なんですがw
裁判以外で審級なんて言葉使う人が珍しくてね
気に障ったなら謝るわ
>>785 文意通じないよ
何言ってんだこいつ日本人か?
馬鹿にかまった俺も馬鹿だったわ
あ、この2つの馬鹿は審級が違うんでよろしく
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:40:16.29 ID:jI375wFh0
でスポーツカーとは?
謝って損した
ただの馬鹿だったとはな
覚えたての難しい言葉を使いたかったのかな?
夏休みだねぇ
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:51:20.72 ID:4QQbuZdC0
光の速さでダッシュさ
>>782 9月4日に分かるのは外観だけだし、このgd論議は続くだろ・・・
別スレに移動させるか自分達が移動する以外、離れられない
>>780-781 あー俺は最後までずっと怖いわ…
100km/h以上で回るコーナーは全部怖いw
>>735 ユーノスのカタログは小さくペラペラだったがな
NAのカタログ知ってるってことはもう還暦くらい?
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 22:03:52.00 ID:uQpHFXrl0
リアルヌポーシーに餌をあたえるとスレが伸びるなw
ワイは出ないであろうRX-9を待ち続けるで
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 23:16:08.87 ID:EEXVB/kg0
じゃあワシはRX−7や!
末尾の7はモデルナンバーではなく車格を表現してるらしいから
正統的な後継車が出るとすればRX-7なんだろうね
出ないだろうけど
じゃあ、FCとFDは名前を変えないとね
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 01:16:01.76 ID:3xJRIDqq0
誰か黄金山の上から見てきてよ
今の時期には構内を走ってんじゃないの
おっとこのスレ免許持ってない合宿中のヤツばかりだったな
じゃ、チャリンコで黄金山までよろ〜
だいたい25周年の年に発売間に合わないってやるきあんのかね
何周年なんて単なる宣伝用文句に過ぎないから
生産は素人だから詳しくは知らんが、中期経営計画をベースに単年度決算への影響、
キャッシュフロー、導入技術、法令対応etc.を踏まえて新型車の投入時期は決まるものだろ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 10:14:48.86 ID:kqyjA6XS0
>>806 つい数年前まで会社が倒産しかけてたのに・・・今でもヤバイのはヤバイし。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 10:19:27.65 ID:EnLwRFhb0
本場ライトウェイト海苔の英国人がこのスレ観たら
鼻で笑いそうだなw
イギリスでもLWS乗ってる人って珍しいしなあ
一番弾数多いのはロドって感じだし
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 12:04:07.22 ID:5lBMBZUCi
だいたい、オープンカーにスポーツ性能求めてどうすんだ!って話。峠道を気持ち良くオープン走行出来る様に作ったら、結果スポーツ性能もイイねって車なのに。S2000とかまったくオープンが気持ち良くない。屋根取ればオープンカーだけど、気持ち良い車ってのが少ない。
>>813 その認識は違う
二座だからスポーツ性能を求めたんだよ
オープン云々は関係ない
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 12:17:49.60 ID:mvKBBky30
レースはにルールがあるので、レーシングカーの形態が機能や性能だけで決まっていると
思ってはいけない。
じゃあセブン
広島住みだけど、最近ロードスターよく見るよ
陸送屋のキャリアカーで緑のシート被せてあるけど、すごくコンパクトに見える
>>813 というかおまえはいつからそう思ってたんだ?
お披露目9月だっけ?
1トン切るんでしょ?楽しみですね
確かにNDが存在していると思うとワクワクするね。
2台持ちしたいけど金と駐車場がない。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 13:16:04.41 ID:kqyjA6XS0
>>820 現行マイナス100kgが目標だから1t切らないよね?
アルファ版はいつかな〜
どっちかつうとたぶんそっち買うかなぁ
発表まであと1ヶ月
この前テレビでジローラモが
「アルファってのはイタリアでもちょっと高級な車なんですよ」
って言っててちょっとへえ〜と思った
まあジュリエッタとかミトとかを指してるんじゃないだろうけど
俺の前でアルファの話をするな
アルファは勘違いしたブサイクなババアやこれまた勘違いしたクソガキがカッコつけで乗るヨゴレたクルマだ
汚らわしい
カス
てめえの都合なんか知るかカス
うわぁ…うっざ…
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 14:14:43.67 ID:kqyjA6XS0
フィアットとの協業話が無かったらNDは無かった。
じゃあ回線切ってしねば?
って昔なら言われてるレスがあって笑った
>>832 巻き込まれるのは嫌だけど一言言いたいってその逃げ腰の姿勢がキモいわ
キモすぎる
おまえどんだけ弱いねん
イタリア車はほぼフィアットグループ
その中のブランドイメージでベーシックがフィアット、上級なランチァ、スポーティなアルファ
高級なマゼラーティ、スーパースポーツなフェラーリ
バッヂとデザイン違いで+100万とか俺には無理…。
アルファ版が世界的に大ヒットとかしないかな
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 14:38:49.43 ID:RyxjuJhA0
>>835 ターボも付いて来て150万円の差額になる予想です。
元々、自動車は屋根が無い
そもそもT型フォードは、まで遡りそう。
レーシングカーはシャーシとボディが別だから
ロードスターみたいな市販車と比べられなくね?
ここはロードスターに乗ってる、または興味がある、どちらかの属性のゴミ屑が集ってるスレだな。
オープンカーがロードスターではない。
気持ち良く走れるオープンカーが、ロードスターなのだ。ロードスターを真似して、各社が屋根だけとったけど、生き残ってるのはほとんどない。俺的には峠や海辺でマッタリ運転するロードスターをサーキットに持ち込んでレースするなんて、滑稽だなと思う。違う車でやれと。
>>841 それ、量産車の元祖?
もっと前のダイムラーは?
>>833 君に言ってないんだけど心当たりがあったの?w
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 15:20:33.74 ID:RyxjuJhA0
>>844 >気持ち良く走れるオープンカーが、ロードスターなのだ。※
※個人の感想です。
>>836 大成功か大失敗か二つに一つだろうなー
個人的にはNDが鼓動デザインだったらアルファ買うかとしれんが 位の感じ。
>>844 9割方同じ意見だろ
ロードスターはまったり走行のヌポーシー
リアルスポーツ(大爆笑)
>>836 馬鹿だなwww
ロードスターが世界的大ヒット車なんだよw
アルファがそれに乗っかってるんじゃん
アルファ版は広島で完成させるの?
ちゅうことは日本で販売するのは広島産直売?
部品とかも入手し易いとすると、メンテナンス費用も押さえれるのかな?
組み立ては日本だろうけど部品は輸入だろうからその辺りは変わらないんじゃね
エンジンは信頼のイタリア製だろ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 15:53:10.01 ID:M4OW+A9g0
信頼()
実際今のアルファエンジンってどうなんだ?
ちょっと前はある程度距離行くとキュルキュル鳴るイメージがあるんだけどw
スレの上の方で、マツダが新しいオサレチャネルを展開するってあったけど
そこでアルファも取り扱うなんてことはないかなぁ
さすがにブランド価値はマツダと比較にならんから追い金出すのもやぶさかではない
100%アルファのがデザイン良いし
フロントバンパー取り替えたらアルファになるよ!
>>858 ボディ全体が違うって聞いたけどどうなの
方針転換でそうなったらあまりアルファ版は魅力なくなるな
魅力無いどころかブランド以外で買う意味無くなっちまう
>>844 なんだかんだと結構、皆しぶとく生き残ってるよ。
全部ではないけどな。
そもそも、NCなんて逆に駆逐される存在だろ。
下手に一番競争率の高いクラスに来てしまって身の危険を感じて元の位置に
戻る立場になってしまった。
オープンカーの競争帯って500万〜だと思っていたけどNCってそれに匹敵するレベルだったのか
>>851 アルファロメオで、2015年に、ロードスタータイプの車を、エンジンは独自で、マツダ本社工場で生産
ということ以外公式発表は無しだったと記憶。
で、招待状はまだですかねぇ…?
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:03:55.59 ID:pJmQ3yh10
アルファってグレード問わず値下がりが半端ない上に、
車としてはクズだと思うけど、ほんとに買うやついるのかな?
マツダ製のほうが海外で需要あるかもだが、
日本じゃかえってマツダ製ってところで誰も買わんだろ?
アルファの最大の魅力は音だ。
洒落たエクステリアとインテリアはオマケみたいなもん
買う前から売る時の事かんがえるの?
>>844 楽しみ方の幅が広いから生き残ったという面もあるでしょ
軽量でパワーソコソコのFRはサーキットでも楽しいのよ
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:50:31.69 ID:kqyjA6XS0
>>870 ホント?公式発表にはそんなのなかったと思うが
アバルトでロードスターとなるとどんなデザインになるか想像できん
何となく丸目で可愛いイメージあるからNAユーザにはそっちの方がいいんじゃね?
また金の話になる・・・
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 19:18:00.55 ID:kqyjA6XS0
アバルト以外にクライスラー版も出るかもしれない。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 19:19:22.13 ID:w8llxqrN0
クライスラー版とか意外と楽しみだな
今のクライスラーのデザインはけっこう好み
でもまぁイプシロンみたいにグリル換えるだけかもしれんが
今日新型ゴパンが走ってるの初めて見たわ
かわいいけど欲しいとは思わないな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 20:28:35.56 ID:kqyjA6XS0
>>878 ゴパンって気温高いと巧く焼けないよねw
ああ、うちのゴパン最近開けてないなぁ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 21:04:07.93 ID:noL0wkFe0
鼓動デザイン&イノブタ顔=在日御用達
>>867 普通にアルファ版を待ってるよ。まぁアバルトになりそうだが…
今までFCNA156147と乗り継いできた俺としては大好きなマツダ&アルファなんて夢のよう!いいだよ日本製でもイタリア製でも!FRアルファだなんて胸熱!!
>>881 こいつのロワグリル五角形版がNDの顔
と思ってほぼ間違いないよ。
もう少し目が大きいけど。
ホントにデミオの1.5Dをリセッティングして載せてくるみたいだけど
デミオスレによれば、新型デミオは
1.3G 5MT 1010kg
1.5D 6MT 1080kg
らしい
ディーゼルターボはやっぱり重いな
ディーゼルはオープン時の音がどうかなあ
あと31日
原点回帰派の人からしたら、50kgの違いって、発狂するレベルだろ
AT限定免許には関係ない話
あと1ヶ月ってマジ?
その前にスクープされちゃったりしてね
マツダは9/4まで何も情報を出さないつもりなんだろうか。
世界同時発表までやるんだから、スクープ阻止には全力をあげているんだろうけど、
そろそろイメージイラストや擬装写真くらいは出してくれてもいい頃なのに。
これでもし残念な外観だった時のショックは大きそう。
焦る気持ちは分かるけど
9/4自体がまだ事前情報の段階なんだからリークでも発表会でも同じようなもんだろ
世話になってるディーラーの真向かいにダイハツのディーラーがあるが
マツダ店員が 常連がコペンに流れてると嘆いてたや
あとちょうど一か月だし気長に待とうぜ。
アルファロメオとの提携はなかったことになるみたい
アルファロメオファンが、マツダが作るアルファロメオなんて嫌だって声が強くて中止だとさ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 08:01:21.18 ID:lck/DelE0
>>901 通報しました。
マツダの株価を下げる目的ですね。
風説の流布にあたります。
>>901 その発言、マジで風説の流布にあたるから気を付けろよ
今後口を慎め
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:31:41.08 ID:Md4n6B1e0
昨日アバルト595左ハンドルに試乗したが、FFとはいえ、あのキビキビ感は魅力的。
一番良かった点は音だな!さすがレコモンだな〜とおもった。
悪かった点はサベルトシート硬過ぎる事と、Uターンした時に普通車並みの取り回しの悪さに引いた。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:38:32.21 ID:sKxVFCuZ0
>>901 そうそう、だからアバルトブランドになったんだよ。
アルファもフィアットグループだからね。
アルファロメオはアルファロメオで魅力はあるが、
特にロードスターに絡んで欲しいとは思わんけどなw
個人的にはアバルトチューンのロードスターって方が燃えるわw
そもそもアルファと提携ではなくフィアットとの提携だから。
フィアットのCEOがアルファはイタリア以外で作られることは無いと言ったからアバルトかフィアットブランドになるだろうということ。
フィアットグループの動きとしてアルファロメオは少し別格のプレミアムブランドにしようという流れの一環だろね。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:51:05.92 ID:6Qo0J3wu0
次のZはオープンが基本になるらしいね
今のご時世いろいろ付加価値付けないとクーペってだけじゃやってけないか
エンジンもダウンサイジングしてくれたらいいんだけど
フィアットブランドってコトは、バルケッタになるのかな。
アレはFFだけど良いのか?
もう、イタ公とは手を切っちゃえよ。
アバルトならトモカク、フィアットなんて興ざめもいいところだ。
中止だなんて言うが今んとこ妄想じゃん。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 10:39:18.16 ID:bB2+6W6S0
アバルトの音は確かにイイぜ。
あのエンジン音は国産車には出せないな
運転してるだけでワクワクして来る。
サソリならそれはそれでいいけどね。
買えないけど。
アルファだろうがアバルトだろうが、ただのフィアットの一部門なんだから
なんでも良いだろ。
俺はトヨタとレクサスの関係と同じに思えるのだが?
そう言えば、NCが好きな層は、内容よりブランドが大事みたいだから
重要なことなのか。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 11:05:22.39 ID:bB2+6W6S0
アバルトはセンスいいからフロントとリアだけではなく
サイドにもいい感じで蠍エンブレム散りばめてくるはず。
オプションでレコモンも用意するだろうし。
こだわりが強いNAオーナーさん達もアバルトの実車見たら
欲しくなると思うんだよね〜FRの蠍なんて最高!
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 11:29:01.08 ID:sKxVFCuZ0
ロードスターそのものが既に世界的ブランド確立してるからね。
リーマン以前、一時は他社がこぞってオープン2シーターのジャンルに走ったから。
モザイクかかった写真でええからダシテクレ
わしなら身につけた脳内変換で処理できる
出来損ないのライフライナーNC糊が益々ピリピリしてきてるな
ND出たらこいつらも掌返すだろ
そうしないと立場がないw
貧乏で買えないやつは引き続き初期ND叩きで暫く粘着するだろう
全く車がクソなら買った奴もクソってのがいい例だよなNCは
モザイク除去機、通販で買わなきゃ
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 12:58:36.16 ID:bB2+6W6S0
921
気持ち悪いやつだな
日武会か?
わかる奴はオッサンw
>>915 むしろNA乗りでエンスーな人達だと思う。
NCは層が浅く広すぎる。
>>924 ビガーパンツなんてものさえ無ければホンダのビガーももっと売れただろうに……
>>925 NAは「猫も杓子も飛びついて売れた」から名車になったんだけどね
エンスーとか言われるスキモノってのは常に一定数いるわけで、NAの時は浮動票がやたら多かったわけ
今NA乗ってる人は、昔から乗ってる人、安くて買った人、あと昔はチャンスなくて最近買った人、ってところじゃないの
>>927 まあ、当時エンスーなヒトはロードスターには手を出さなかったわな。
やたら高いアバルトよりまだツインエアのほうが魅力だわ
フィアットにするならもうMX5エッセエッセでいいよ
マツダにブランド力なんてあったらいいのにねw
NCを貶めてる人って劣等感がにじみ出てるわ
NDがでても文句言い続けるしかないとゆうw
もちろん1トン切ってなかったら文句言うよ
最低限の装備と安全性を備えて1トン切ったら、
めちゃ尊敬するけど値段からして難くない?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 14:12:19.49 ID:sKxVFCuZ0
現行幌車 1110kg 1120kg
開発目標−100kg
良くて 1010kg 1020kg
>>934 1人で文句言ってなさい。
NAVICARS買った
またNAが欲しくなった
NDはなんだか期待できそう
ただ作ってる側の思い入れが強すぎる気がする
NDがかつてのロードスターのように多少ユルい弄りやすい車ならばうれしい
NB標準車は、エアコンレスで丁度1000kgで登録し、ディラーOPでエアコン装着
なんて裏技が有ったけど、NDの1トン切りがこの手だったら、笑うしかないですね
実際スパルタンな仕様にすれば1tきれるかと思うが誰得な気がする
>>932 あるよ。
世界で唯一ヴァンケルエンジンを市販できるところまで開発し
また、日本で唯一ル・マンで総合優勝を果たしたメーカー。
市販車でもRXシリーズのおかげでスポーツカーを作るメーカーだと世界的に認識されてる。
世界中から、なんでロードスターにロータリーを積まないんだとブーイングを浴びてるが…
今の時代1t切るには素材頼みか、内装剥がしに走らないと厳しい気がする。
とりあえず最低限の装備で1トン切りの名目を達成して
マイナーで改良と言って重くなるパターンだろうな
別に無理に1tきらなくても他の方法で軽快さを出すことはできると思うの
>>939 サスダンパーユニットのアッパーマウントの受けをサブフレームに取り付け、
サイドシルを15cmほど高くすれば、1tは切れると思うけど、
やらないだろうな。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 15:19:33.67 ID:Jm+bo9js0
何この今の車を1t 切る方法を考えるよう的な流れはw
>別に無理に1tきらなくても他の方法で軽快さを出すことはできると思うの
重くなったって言われてるけど、車としては十分軽いしね。
>別に無理に1tきらなくても他の方法で軽快さを出すことはできると思うの
お前、それを行ったNCがどれほど駄目車の評価を受けたことか。
1tを切る?
簡単な話しだ
タイヤを激細にして幌とピラーを無くして常にオープンにすればいい
ついでにタイヤはフェンダーだけ付けたオープンホイールにすればいい
イギリスの老人にさぞ売れるだろうよ
1t切らないとダメってのが贅沢だよな。
1200いかなきゃおkでしょ。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 15:39:08.00 ID:sKxVFCuZ0
衝突基準を満たす必要のある量産車で
しかも駆動系が無駄に重いFRな上に
高級スーパーカーのような高額素材も使えないとなれば
軽量化はなかなか難しいよね。
小型化の部分で現行より軽くできるとはいえ、
目標−100kgを掲げる意気込みだけでも評価するし、
300万位で買えるなんてそれ以上なにも望めん。
次スレはVol.41だっけ?よろしくね。
本来は高額素材を使えない量産スポーツカーなのに
アルミボンネットやアルミトランクリッド、アルミサスアームなんてしまうのが
ロードスターですね
次は樹脂フェンダーとかアルミドアとかやってしまいそうですね
>>940 それはガチの車好きの認識であってブランド力とは似てるが全然違う
Zのロードスターはちょっと気になるけど
日産の存在感のなさがもっと気になる
このまま自然消滅しそうなレベル
マツダにブランド力感じてるのはスバリストとかと同じレベルのちょっと変わり者だけだろ
いや、悪くないけど一般的じゃない
むしろルノー版に期待してしまう
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 16:57:07.11 ID:sKxVFCuZ0
あぁZの車台使ったルノー車ってことね
もし出ればの話だけど
大丈夫かマツダ…
ハードル上げすぎィ!
RXシリーズがなくなっちゃったから
ロードスターにブランドイメージやら何やら全て担がせるんだろうね
重荷にならなければいいけど
RXがない間はNDにロータリーのせてほしいよなあ
受注生産でいいからさ。
NA→NB→8乗ってた。今は12SR。
下手したら、ユーザーのガッカリ感ハンパ無いでこれ
ガッカリ感では済まんな
怒りになってしまうで…
1トン切らんと買わん
新しいZは2by2に、って記事があったが、そういうオープンカー欲しいんだよなぁ。
もちろんロードスターは2シーターでいいんだが、RX-7程度の後席がついたバージョンがあったら飛びついてしまう。
まともな4シーターカブリオレは不恰好だし、そこまで後席を必要としちゃいない。
ベースモデルが1トン切るならそれを、超えるならVS相当のATモデル買うわ。
やっぱり現行のマツダ顔になっちゃうのかな
鋭さより愛嬌があるほうがいいんだが
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 20:29:36.51 ID:G8hQuI9W0
どー考えてもマツダ顔にはならんだろ
いまさら魂動はないわ
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 20:33:20.98 ID:sKxVFCuZ0
>>966 貧乏人はガソリン満タン入れられないから1t切るでw
クソボロいNBよりはマシになるだろ
あ、買えないのか
全部とは言わないが、NCのオーナーって、アシマワリ緩々でも見た目豪華で車体大きく、
トルクフルで乗りやすいATを望んでるから、Zみたいなのも
それなりに需要があるんだよね。
何で満タン入れないんだろ
重さどうこうより、ちょこちょこスタンド寄ってた方が燃費悪そうだけど
>>973 Zのオープンが終了することを考えるとそんなに需要ないと思うよ。
軽いのがいいので174cm、55sの私がダイエットを始めます。
Zが見栄っ張り達にうけないのは
布幌だからだろ。
Zの主戦場はアメリカだからでしょ
>>966 FRで1tギリ目指したらエリーゼより高くなるぞw
いいのかw?
174/48の俺はもう2キロやせたいんだが
適正体重って人それぞれだぜ
スタイルが売りの芸能人なんてリアルで見たらガリで華奢だが、あんなに働けてる
170/98だが、1トン切らないと買わん!
9/4に下劣なイノブタ顔が現れたら全て終わりだな。
デザインはFDと現デミオの人らしいから大丈夫なんじゃないの?
現デミオは正直良さがわからないんだよなぁ
アテンザまではまあ格好いいと思ったけど
>>989 エッジと曲面の融合…
贅肉のない健康的で若々しい肉体を持つ女子高生
完成されていないが望む方向性と可能性を感じられる元気娘
それが現行デミオ…
可愛いよデミオ…
>>991 中牟田やす…あ、この人NCの人だった…
気持ち悪い
デミオは良いね。別にロードスターがああなるべきとは思わないが。
コンパクトの中では一番バランスが取れたように見える。
アクアはプリウスもどきでコンパクトというにはごつい
マーチはちょっと間が抜け過ぎ
フィットはトランスフォーマー的グリルが子持ちにはいいのかも知れないが。
デミオは小さくまとまったフォルムに元気よさが加わって
コンパクトカーはこうだよね、という感じ。
スイフトも似た印象だが個人的好みでデミオ。
まあこういうちゃんとちゃんとの王道デザインを出しているマツダだから
NDも期待できるってもんよ
スイフトは内装ちゃち過ぎて検討対象から一気に外れたなあ。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/05(火) 05:44:59.59 ID:gvX4r6lt0
弄ってオモロイのはスイフト。
値段もお手頃。
モンスター仕様だと軽く86煽れるし。
シートの出来も良い
1000ならND年内発売
1000ならRHT廃止。
1001 :
1001:
プスン・・・
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∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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