1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
さあ来い、変態野郎!
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 19:24:26.68 ID:DRApqiLP0
シボレー クルーズ
スティングレー
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 20:51:33.86 ID:QnoTlcav0
スズキのマイティボーイ
サンバー圧勝
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 21:28:39.39 ID:jtvKsYB40
サンバーはポルシェと同じRR
御三家はポルシェ以下だからサンバー以下
つまり御三家はスバル以下ということになります;
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/25(日) 23:23:41.34 ID:WmfPBhkN0
スゥブゥルゥ
ドイツ車でもピンキリすぎだろ
スバルに挑戦できる域に達してるドイツ車なんてそうそう無い。
スレタイおかしいだろ
>>6 現行のサンバーはダイハツ製でFRなんですが
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 12:04:23.11 ID:YUy7WxML0
ヒュンダイ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/27(火) 13:04:49.36 ID:g7vx+Kq90
ダイハツといえば、親会社トヨタの連結子会社
1シリーズ 317〜566万円
X1 377〜559万円
Aクラス 292〜457万円
Bクラス 299〜447万円
A1 281〜387万円
A3 スポーツバック 317〜404万円
-----------------------------------------------------------------
レヴォーグ 266〜356万円
フォレスター 214〜302万円
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 06:53:28.46 ID:+y8fppz10
三菱 ペニオ
ポルシェ911
米国では
Audi allload Premium : $40,700
BMW X1 Xdrive 28i : $35,625
Mercedes Benz GLK250 BlueTEC : $39,905
日本の価格がぼったくり
素直にポルシェだわなあ。ドライサンプでリアエンジンだもの。
4駆だったらアウディでいい。山岳のオフロードで登坂競争するわけじゃないし。
スバル車を買うぐらいだったらホンダのミニバンでも買ってた方が楽しいわ
>>18 スバルはサスペンションとステアがダメダメだから、ないわな。
特に電動パワステは未だに試行錯誤しててスズキにさえ10年以上遅れてて
駄目なんだよな。普通にありえない。
ステアってドライビング・プレジャーにおいて命の一つ。
そこで試行錯誤してる時代遅れのメーカーは選べない。
走安性の低さもスバルのダメなところだよね
一般道で自爆してる奴の大半はスバル
>>20 スバルのAWDはフロント・オーヴァーハングが酷いからな。
ロール・オーバーテストでも危険レベルになってたし。
WRXのサーキット専用使用のようにガチガチ足で最低地上高を60mmとかで
トレッド調整やアジャスターでロール重心も調整入れたならまあ消せるが
公道用であれは怖い。
よくもまぁそんな適当な事言えるな
まぁアンチに何言っても無駄だろうけど 頭おかしいとしか思えない
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 12:28:00.92 ID:+f5y4kLG0
ドイツ車も良いケド富士のデザインとかも嫌いじゃない。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 13:09:09.00 ID:fpkpv8S90
素材と性能は値段に比例する
300万の車が500万の車を上回ったら200万ぼったくられた事になるw
あと薄利多売と暴利少売の利益は同じ
需要が多ければ薄利多売ができ、需要が少なければ暴利少売でコストを補う
暴利少売か
安物の癖してスバルはとんでもねーな
【暴利】ドイツ車>>レクサス>[桁違いの壁]>国産車>トヨタ【薄利】
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 16:26:05.18 ID:jke3C73i0
トヨタかぶれです。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/28(水) 16:59:54.34 ID:hN7C0KZC0
やっぱドイツ御三家でしょ。何だかんだ言っても
スバルじゃ相手にならないよ。趣味ならイタ車。
ここは単にドイツ車コンプレックスのキモスバを隔離するために立てられたスレ
車の比較なんてナンセンス
すきなのに乗りなよ
>>31 そのレスはスバオタに失礼
彼らは好きでスバル車に乗ってる訳じゃない
他の車を買えるような経済的なゆとりがないだけ
「好きなの」に乗れない彼らのことを少しは考えてやれwww
>>26 スバル渾身のスポーツBRZ(86)から判断すると以下だな。
【暴利】ドイツ車>>レクサス> [桁違いの壁] >国産車>トヨタ>>サイオン≒スバル【薄利】
ドイツ車のりとか
マジでこんなレベルのやつばっかなんか?
利益率高いってぼったくりってことじゃないの?
売れない高級車とか無いし、高価な部品仕入れないからじゃない
ホンダ・レジェンドとか、日産・シーマとか・・・
それに採算度外視の開発しないからじゃない
ホンダ・NSXとかS2000とか、日産・GTRとかZとか、マツダ・RX-8とかロードスターとか
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 00:33:01.55 ID:WN2hpgji0
中身が同じあんこで魚の形してたら鯛焼き、丸い形なら大判焼き
中身が同じでボディだけ変えてレガシーとインプとその他いっぱい
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 02:51:56.43 ID:r+sQL7fn0
ドイツ車とかゴミ以下
スバルはそれより下なのが残念
とってもw
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 08:36:04.97 ID:UJN4bHFU0
レ糞ス信者が 来ているが
糞エンジン糞ミッションで内葬外葬だけ良くして意味あるの?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 08:41:28.04 ID:J4xmF5/w0
糞エンジン糞ミッションで内葬外葬まで糞なスバルよりはマシじゃね?
所詮スバルの引き立て役
スバル車を買ってるような奴にレクサスは無理だろ
値段が違いすぎる
こういう嫉妬が心地よいのがスバルの一番の良さ
嫉妬じゃなくて単にバカにしてるだけにしか見えないんだけどw
スバルみたいに安い車には「嫉妬」って言葉は当てはまらないよね
なぜなら「嫉妬」するぐらいなら買えば済むことだから
逆にスバルみたいな安い車に乗ってる奴が高い車の批判をしても「買えない貧乏人の嫉妬」として処理される
安い車に乗ってる限りは永遠に負け組なんだと思うよ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 09:07:38.98 ID:9iNJ/oAT0
BMWに乗ってる奴は、運転が荒すぎだ。
割り込み、煽りは普通にやるし、顔もアホっぽいw
特に安いグレードのモデルに多い希ガスる。
それにドイツが誇る車なのに、故最近は障が多いからかデンソーの部品が多くなったな。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 09:09:37.60 ID:QbluMxok0
BMWの46乗ってるころは
その世代のレガシィターボ乗ったときに
こりゃやばいところまで追いつかれてる
一部分追い抜かれてるなと思ったが
現行レガシィで変な方向に行ってしまい
またドイツ車に突き放された印象
こんどのレヴォーグには期待してる
あんなの貧乏人しか乗らないでしょ
常識的に考えてw
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 09:10:52.30 ID:9iNJ/oAT0
タイプミス(^_^;
それにドイツが誇る車なのに、最近は故障が多いからかデンソーの部品が多くなったな。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 11:26:52.33 ID:r+sQL7fn0
デンソーの部品入れても燃えたりしてる辺り
どうしようもないゴミってことね
現行レガシィはアメリカ向けになったから凋落した、特にそのスタイル。
先代の様な欧州を含む世界を相手にした車の正常進化ならドイツ車に張り合えたのに勿体無い。
>>55 スバルは「ヒュンダイ、フォードより安く買える四駆」って感じの路線で
家庭用のオフロード貨物実用サード車としてバカ売れしてるから、商売的には正しい。
ただ北米で1.5-5倍の価格で売ってるドイツ車とはもはや別物。
ドイツ車のライバルたりうる国産はレクサス、インフィニティ+GTRくらいだろう。
色々試験的に長時間借りて試したが、スバルは電パワ、サス、ミッション、シャシーが駄目すぎる。
オフロード貨物実用車なら構わないが、プレミアムとかそんなもんじゃない。
とにかく質の悪い貨物車。
とにかく俺が心配しているのは価格の話ではなくて
スバル推しの連中の車音痴ぶりなのだ。
あのサスペンションと電パワとミッションのダルさによく耐えられるな?
電パワは、最近不評のV37のバイ・ワイヤより原始的なのに、もっと不自然だ。
貨物下駄車なら、あれでも構わないと思う。しかし運転を楽しむ車ではない。
WRXの油圧パワステ&MT車を中回転維持して乗って、まあ何とかドライバビリティが
確保できるかというぐらいのレベルだ。低回転駄目だから信号機で止まったらオシマイだが。
そのWRXも脚を無理に固めてるから、公道では下品だよ。
結局、スバル車でオンロードでドイツ車より良いって感じる車は俺には
見いだせない。価格差とかそういうのではなく、フィールが違いすぎるのだ。
ということでビジネスの方向性を決めて儲かっている
富士重工には、国産メーカーとして商売で頑張って欲しいし
一国民として応援するよ。
ただ過剰に大陸安売り用のスバル車を持ち上げる車音痴どもは大いに軽蔑している。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 16:43:32.13 ID:9iNJ/oAT0
ウザイやっちゃな。
ブタッ鼻の車が嫌いになるなw
価格差とか何も気にしてないんだな
ここにいる奴らって320iとc180にドヤ顔で乗っててスバル叩いてるんでしょ?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 20:11:45.58 ID:r+sQL7fn0
ドイツ車って高いだけのゴミでしょ
わい「ルノー一択」
>>61 俺はもう一ランク上のグレードだが、叩くつもりはない。
対決スレ立てられたから、昔のスバル車しかしらない古い人に教育してあげている。
まず4発ターボでも、ドイツ車はもう少し低回転からトルクが入る。
スバルは、相変わらず3000回転にならないとトルク感がない。(カタログ値は2000だがw)
あとスバル車も色々あるが、サスペンションとパワステが、とにかく駄目。
車は総合的なもの。3000回転あたりのトルクが良くても、あの安物サスペンションじゃ
絶対に乗りたくない。(ビル脚大径はドタバタ。それ以外は昔のトヨタ系フニャ脚系か
ボヨヨンボヨヨンゴム鞠系。インプのCVTはまだゴム紐感あり。レガNAのD型で
まあ、我慢の範囲。でもツマラナイ)
ステアは雪道荒れ地用にゆるゆるが多いし、電パワはひっかかりがあったり
アシスト抜けがあって、もう駄目。とにかく出来損ないの車に近いような
安さがフィールににじみ出てる。
これで所感を終える。俺がスバル車に乗ることは金輪際ない。
スバル好きはスバル好きどうしで褒めあってください。
>>61 もう少し論理的に言うと、安いサス形式(ドイツ車ならフロントに持ってくる)の限界と
オーバーハングによる乱れをアッパーマウントやステアのユルさで誤魔化しているのがスバル車の
最大の気持ち悪さ。悪路用ならあれでいいが、オンロードは勘弁。
そこにビルの硬い脚や大径履いてるグレードもあって、あれなんか
素人改造車みたいな下品なドタバタが出てるな。車重やダンパーにたいして
アッパーマウント柔いからジオメトリーがズレてラインも正確ではない。
そして内装も足回りもあちこち、ガタ付きを感じる。とにかく貨物車なんだよ。
あ、あとスバル車って最近は衝突安全性重視のためか、フロントに
エンジンを落とすための部分があると思う。
(剛接合に思えない弱い部分)
タイトなコーナーでバランス粘ってほしい時に、エンジンの位置が
わからなくなるようフロントの変な力の逃げを感じる。(特にレガシィ)
それも俺が「キモチワルイ車」だと感じたところ。
ということでアメリカ用の安物実用四駆だから、楽しいドイツ車とは別物。
それが結論。
変に比べなくていいよ。富士重工は、その安売り路線で大成功してるわけでしょ。
自信もっていいよ。ただし世界が違うから関わらないで。
ID:igYNy1xh0
車評論家さんちーーすっ!!欧州車最高ですよね!!
俺もスバルから乗り換えたいでーーーすwwwwww
S400ハイブリとXVの2台体制なのでどっちもいい車
ただアウディはいらない
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 21:46:53.09 ID:CZ/9qGWE0
【F30/F31/F34】BMW 3 Series Part30【現行】
680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/05/29(木) 20:31:49.32 ID:Ga02oPIG0
モデル末期のCクラスに現行3シリはこれだけしか大差ないのか
A4にマトリックスヘッドライト装備されたら大変だ
まぁ320dGT買ったんですけどね・・・ リアの居住性高いし・・・ 見た目は新しいし・・・
【F30/F31/F34】BMW 3 Series Part30【現行】
682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2014/05/29(木) 21:02:58.86 ID:Ga02oPIG0
>>681 へー
そういやレーダーセフティCクラス?とかいうCMやってたし、限定モデル出してたしその辺りの影響かな
それか、末期モデルだから安く買えるし狙ってる人多いのかな
地雷車種3シリーズグランツーリスモ
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/29(木) 23:57:09.05 ID:2PV5+gBW0
>>65 安いサス形式って、リアのダブルウイッシュボーンの事?
アストンマーチンやらマセラティだってリアにダブルウイッシュボーン使ってるけど・・・
例えばポルシェケイマンみたいに、前後ストラットだって悪くはないし、メーカーの
意図で、どんな形式をどう設定して使うのが用途に適しているかを決めているんじゃないの?
自分の考えた序列で善し悪しを決めつける人に語って欲しくはないね。
まるで値段とかだけで序列を決めつけて、本質を理解しようと思わない視野の狭い人のようだよ?
>>73 ケイマンのサスはマジで良いとは言えないぞ。乗ったか?
>意図で、どんな形式をどう設定して使うのが用途に適しているかを決めているんじゃないの?
まさにそうだとも。でスバルはインプ中心に用途よりもコストダウンの意図で
同じサス形式の流用。ホントどうしようもないね。
ドイツ車に劣ると判ると、途端にアストンやマセラティの威を借る
とかとんでもない失礼な信者連中だな。マジでどうしようもないレベル。
北米の安売り車め。
でさあ、スバル信者の何が恥ずかしいかって
北米では、ヒュンダイ未満で例えばフラグシップ車がソナタより安くて
ソナタより低評価だったり、富士重社内でゴルフがベンチマークだったり
するレベルなのに、部分を取り上げてはポルシェやアストンやマセラティ
と同格だと思い込んでる。その痛さが大嫌いなんだよ。
富士中が海外で安売りでもうけるのは大いに結構。
でもねドイツ車御三家がライバルと思い込んだり、果てはポルシェだ
アストンと同じだとか、スバル乗りって完全に頭がオカシイんじゃねーかと思うわ。マジで。
欧州車乗りの信仰心も大概だけどね
まぁポルシェやらアストンマーティンと比べ出すのはどうかと思うが・・・
このスレ立てたのはアンチスバルでしょ?流石に御三家と対等と思ってる奴なんかいないだろ 価格差考えてみろよ・・・
スバルが気になって気になってしょうがない人の
日記帳かよwww
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 02:01:03.22 ID:qj2P+C9e0
これだから文盲は・・・
サスペンションの形式で安いも高いも無いって言ってるの。
アストンとかとスバルが同一なんて思ってもいないわ。
それから、電パワのアシスト抜けって絶対故障でしょ?修理しろってw
って、他で遊びすぎて戻るの遅れたわ。もういないですよね。おやすみ。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 02:31:57.00 ID:ajvYBWnc0
>>78 > アストンとかとスバルが同一なんて思ってもいないわ
アストンは明らかに別格だからあたりまえ
でもM3や911と同格とか思ってるんだろ
勘違いも甚だしいしwwwwwww
前も言ったけど、
スーパーサイヤ人の戦いにヤムチャがしゃしゃり出るなよwwwwww
>>75 おまえほど恥ずかしい人間はいないよ。
胸に手を当てて、よう考えてみ。
スバルは六連星のマークが好き。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 09:24:05.61 ID:CGK/2bhN0
ソナタと比較してるくらいだから、もしかしてチョ・・・か?
>>49が正論
スバルとか言われると、後ろに10個以上草をはやしたくなるのはなぜだ?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 14:36:41.76 ID:Al/69xN+0
>>75 具体的に車種が出てるので比較して下さい
WRX STI 5door と A180 の比較
WRX STI 5door と 116i の比較
車両サイズと販売価格が近いので、エンジン性能・走行性能・主装備を点数で比較して下さい
>>87 同じ値段のものを比較しても意味なし。
例えば、コーヒー飲むためにホテルのカフェやレストランに入ろうとしてる奴に、
同じ値段だからといって、ファミレスの日替わりランチを比較させようとしているようなもの。
比較するなら、高級ホテルのコーヒーvsファミレスのドリンクバー
あるいは、高級ホテルのパスタセットvsファミレスの日替わりランチ
とすべき。
消費行動に対して、真っ先に値段のことが気になるのは貧乏人の典型的な行動パターン。
普通の人は、まず何が必要かが先に来る。コーヒーと日替わりランチを比較したりしない。
値段はその商品の市場価値を定量化したものに過ぎない。
ファミレスのドリンクバーの方が旨ければ、それに見合った値付けができるはず。
それが市場経済というもの。
Cセグ車(ベースグレード)でいえば、インプレッサ1.6i vs A180
Cセグ車(スポーティグレード)でいえば、インプレッサWRX STI vs A45AMG
どっちもベンツの圧勝だなw
>>75 フラッグシップ車なのでレガシィの事だと思うんだけど、モデルチェンジ直前は在庫整理は当然だと思う
メルセデスのC-classだって今は相当値引きしてるよ
>>90 消費行動に対して真っ先に値段の事が気になるのは貧乏人の典型的な行動パターン
欧州車乗りのって簡単に釣れるんだね
スバルが御三家と同等のわけないのに
>>88 長いだけで意味不明なレスしないでくれ
釣り宣言=負け宣言
これ2chの常識w
そんな常識は知らんけど 同等だと思って比較するのは変だよ
価格で見れば1シリとレガシィはグレードによっちゃ値段差ないわけだし
>>93 同意
ホテルのディナーが町の定食屋の数倍の値段だとして、中身も数倍の価値とは限らない
芝エビって表示でもパナメイエビだったりするし
ブランドに騙されてるんじゃないの?
くらいの返しでいかがなものだろう
>>91 >>90は最初に「フラッグシップ」って書いてあるじゃん
「フラッグシップ」というものに対して、スバルの場合は243万円の市場価値、ベンツの場合は1578万円(Sクラス)の市場価値
>>88はそういうことを言ってるんだろ
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 20:08:24.70 ID:mwPSk0q40
>>94 1シリとレガシィを比較している時点で、コーヒーと定食を比較しているようなものだろw
誇り高き御三家乗りがスバルを叩くスレはここですか?
× ブランド = 性能
○ ブランド = お布施
同等の値段ではノーブランドに敵わない
id変え忘れたorz
ほとんど俺の自演だから許してね
>>97 ワロタw
DセグなのにCセグ並みの市場価値しかないレガシーw
そりゃあバカにされるわw
フラッグシップの価格が7倍も違うブランドを比較して何の意味があるんだ?
ただの貧乏人イジメ?
マツダ乗りのスバルアンチが本スレで叩かれてどうしようもなくなって立てたスレだから・・・
ここで本当に御三家乗りなんて居ても数人だろ・・・
おそらくいないでしょ
ついでにスバル乗りもw
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 20:21:04.29 ID:ErDJjNsp0
>>95 同意
薄汚い大衆食堂の1セット500円のコロッケ定食を10セット食うより
1セット5000円のホテルのランチを腹八分目で食ってる方がよほど幸せ
>>96 同意
243万円のレガシィ7台あってもただの鉄屑だけど、1578万円のSクラスならドライブも楽しそうだよね
>>106 頭大丈夫かお前・・・
レガシィ7台揃えても価格はSクラスになるかもしれんが車の価値は何も変わらんぞ・・・
>>106 レガシィ7台とめられる敷地があるなら、s-class1台よりもすごいわw
Sクラスでドライブ楽しそうとか言ってる時点でお察し
そもそも本気でSとレガシィ比較してるなら相当イカレてると思うぞ
レガシィのターボ乗り出しで400万ちょいだったけどCクラスはエントリーモデルでももっと高いからなぁ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 20:28:50.85 ID:PbB7cDK10
Sクラスなんて大八車以下でしょ
真のスバオタの俺なら、レガシィ全グレード買って毎日順番に乗り比べたいねそっちのがs-classより価値があるだろう?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/30(金) 20:37:08.45 ID:CSVwEvGw0
>>110 レガシーの価値は大八車の1/7以下ってことですね?
わかりますwww
ゴミをどんなにたくさん集めてもゴミ
レガシィを何台よせ集めても鉄屑
そういうこと?
レガシィなんて当初のターボがあまりに酷すぎて
MCのDITの走行目標をゴルフにしたってやつだろ?
ゴルフって別に悪い車じゃないが、ドイツ車乗りの中では
トヨタのカローラみたいな存在なんだよ。
いわゆる可でも不可でもない、語るべき点が特にない定食的存在。
そんなものをフラグシップの走行目標に掲げるスバルって、どんだけレベル低いんだよw
ゴルフがカローラなら、関税0の日本でどんだけぼったくってるんだwww
1.2L ターボ 258万円
1.4L ターボ 310万円
http://kakaku.com/item/70101610257/ 【輸入関税】
日本は他国からの輸入車に関税を掛けていません。
EUはEU内での輸入車には関税をかけていませんが、EU外からの輸入車には5%の関税をかけています。
>>117 スバル乗りは絶対的に高い価格がついていると「ボッタくられた」
と思うのだが、もうそこが違うんだよね。俺らは別にそうは思わない。
それより「海外で150万円程度で売れちゃうマトモな車に達していない
レガシィなどを乗り出し300万で買わされてるスバルユーザー」が哀れでならないわ。
>>119 喜んでレガシィを買ったおまえが言うな。
主観ばかりの素人による妄想インプレなどなんの価値も無い
VWとインプレッサ
BMWベンツアウディとレガシィ
同価格帯でのさまざまなシチュエーションでのテスト動画張ろうぜ
だんだんと欧州車乗りが必死になってきたな 笑える
こっちとしては性能で勝るなんて微塵も思ってないのに
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 00:36:13.83 ID:O4M1UMWx0
ドイツ車は全開にしたら爆発するんじゃない?
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 05:42:13.27 ID:2H+NhfnD0
もし中国が反日じゃなかったらドイツ勢かなりピンチじゃん
しがらみのない消費者は正直だな
>>125 それは富裕層と貧困層の割合と一致してる。
買った人自身が魅力を感じない車って本当の糞車だよなw
また貧乏人叩きのスレが建立されてるww
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 12:38:52.52 ID:uYLA4es20
このスレが主役なしで意外に盛り上がってることが笑える。
ヤナセの作ったイメージを引きずってるバブル世代がくたばったら日本でも外車終わるだろうね。
若者で外車に憧れてるやつなんてほぼ皆無
>>127 米国でも安いモデル出してる
少なくともスバルより幅広いラインナップで、スバルより台数売れてないのが現実だ
貧困層でも明らかに性能が良ければドイツ車の安いモデル買うだろう
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 13:41:12.06 ID:O4M1UMWx0
おまえら、 ドイツやスバル車みたいな糞ダサい、性能も微妙なウンコみたいな車にみんな何真剣に語ってるの?www
フィット3にすれば外装も内装もカッコ良い、0-100kmを6秒で走り、実燃費はリッター40キロ近いスーパーカーで大満足だぜ!!
しかも広々室内で大の大人2人が余裕で寝れる広さ!!! おまえらの車だと仮眠でも無理だろwww
↓がスーパー超絶カッコ良い、フィット3様の本スレじゃー!! 文句あるなら書き込みしてみろやww 返り討ちにしてくれるわww
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1401319090/
ヨーロッパ人のレイシズム自己愛と、中国の反日反米と、バブルジジイの舶来主義に支えられてる
欧州車は悲惨だな。それ以外の地域じゃ日本車とアメ車ばかり。
ID:yG13C/QH0
バブル時代から低所得で嫉妬に狂った現実を見れないクソジジイのID
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 20:07:24.02 ID:BRPyuMGl0
実際地元のヨーロッパ以外の海外いくと欧州車全然みなくて驚く。
日本は本当にガラパゴスだな、あんなのありがたがって輸入するなんて
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 20:19:31.47 ID:BeJF5lPp0
>>138 おまえは自分がいってる国が後進国だってことくらいもわからんアホなのか
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 20:36:34.92 ID:O4M1UMWx0
ドイツ車有難がってんのなんて
後進国の車音痴くらいでしょ
アメリカオーストラリアは後進国か、そうかそうか。
東南アジアの富裕層はレクサスだらけだったな
>>138 フシアナしてみろよ
田舎の底辺貧民のくせに
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/05/31(土) 21:41:10.05 ID:Q6Df65FE0
>>141 アメリカだと単純に安いからな
同クラスと比較して
EクラスとGSの同程度のグレードだったら前者の方が安い
>>128 日本車ってアメリカ人にもバカにされてるんだね
笑っちゃったよw
>>145 実際のところは、黄色人種すべてがバカにされてる。
それでも、中国人とか韓国人はアメリカ人(アングロサクソン系)から一目置かれる部分がある。
でも、日本人に対してそういう部分はない。
まぁ俺は予算内に変える車で最善だと思ったのが今乗ってる320Mスポなんだけど、予算が400万以内だったらレガシィ買うかもしれない
しかし、乗ってる320に比べてレガシィは確かに質感劣るし、それは価格帯もあるから仕方が無いと思う
何が楽しくて御三家とスバルを比較したり、レガシィとSクラスを比較したりしてるのかは知らないけど
間違いなくレガシィも買えない人種が叩いてるのだとは思う
昔、F90スレを嵐回っているのがキューブ乗りって発覚した事もあったし、その程度なんだろうけどな
まさか本当にメルセデスとか乗ってて、スバルを叩いているのなら頭おかしいのだろう
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 00:04:21.29 ID:CvetnLaz0
正直GLKとかならフォレスターで良い
>>146 一目置かれると言うか、バカにしたら怖いんだろ
日本人はバカにされてもヘラヘラ笑って金を出すからチョロいと思われてんだろ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 07:10:14.04 ID:Wxyf7NT/0
>>146 LAで排斥運動まで起こってるのに?
中国系に至っては世界中で排斥されてますが?
>>146 アメリカ人に日中韓の区別なんて出来ない。
お前だって欧州の国を区別出来ないだろ?
ここはアメリカに住んだこともないような連中のための隔離スレですか?
>>152 免許持ってない癖に偉そうな口を叩く人の隔離スレです
>>153 自分より下は「免許を持ってない人」しかいないってことですね?
程度の低さがよく分かります
カミングアウト乙ですwwwww
>>154 よく意味わからないんですけど悔しそうなのは伝わってきました
カミングアウト乙ですw
ドイツ御三家糊
↓(見下す)
レクサス糊
↓(見下す)
国産御三家(トヨタ,ホンダ,日産)糊
↓(見下す)
底辺御三家(スバル,マツダ,三菱)糊
↓(見下す)
免許なしw
底辺御三家w
最下層って大変そうw
>>158 脳内序列のカキコミおつw
大衆は宣伝とかブランドイメージに騙されるね
脳内じゃなくて現実だろw
車関係のイベントやオフ会いくつか参加してみたけどやっぱメーカーで人に差は出るね
ドイツ車はみんな余裕あるし
イタフラはマニアックではあるが余裕ある
問題は日本車
総じて貧民で余裕なし
キモいオタがサーキットではをしきりに繰返し
ワンボックスのキチガイLED
トヨタセダンやレクサスのヤンキーまがいの自称VIP
軽自動車で参加する貧困層もいる
笑ってあげるしかできんわ
ヤナセの作られたイメージに洗脳されて、反日中国と自国でしか相手にされてないゴミ
を得意げにありがたがってるキチガイに言われたく無いだろw
>>162 爺の昔話は結構ですw
いい年して年収600万とかだと2chで憂さ晴らしするのが生き甲斐になるんでしょうねw
>>160 別に車なんてカネを払えれば買えるだろ?
渋滞の時にアクセルとかブレーキとか面倒なんだよ
で、ミリ波レーダーは信用できないし
>>165 自己紹介おつw
つか、車関係のオフ会参加してる時点で引くわ
場に馴染めてないみたいだし
>>166 お前みたいなキチガイ貧困自己中は国産貧民カーオーナーだけだったよ
日本語も通じてないあたりお前は本物の底辺低学歴なんだなとわかったw
>>168 お前のレスほんと内容ないなぁ
小学生の感想文よりひどい
ガチの低学歴なんだなかわいそ
貧乏人は死ぬまで国産車で辛抱してればいいじゃん
アベノミクスでバブル期並みに高額車が売れてるご時世に気の毒だとは思うけどw
地元以外じゃ中国人ひな相手にしないドイツ車なんて恥ずかしくて乗れない。
それも反日反米で消極的選択
>>171 レクサスは中国で大人気ですね
クスクス
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:12:40.75 ID:Wxyf7NT/0
欧州車糊は余裕ないね。高い金払ってゴミ買って
ボロさに我慢を強いられるからイライラしてるのかな
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 20:14:22.67 ID:6HwATZhO0
貧乏人の嫉妬はいつ見ても見苦しいばかりだねw
>>175 日本のブランドは平均以上に7つ、以下に2つだね
で、BMWとスバルがほぼ一緒かな
AUDIとかVWが意外だね
平均値±50%に大半のブランドが入ってるんだから、定量的に見れば大同小異ってことでしょ。
品質面で日本車が有利なんて、ある種の都市伝説か妄想みたいなもの。
キチガイみたいな信仰心をもつネトウヨくらいしか日本車擁護してないな
完全に宗教
>>178 その計算だと、同一車種または同一の部品を他の車種に流用して大量に販売し、かつ利益を出している企業がどうしても上位になるね
それにリコールせずに放っておかれる方が怖いよ
あと、出典のチャイナネットは記事の無断転用禁止らしいから注意ね
欠陥隠しって日本企業のお家芸みたいなものでしょ?
故障率では日本車も外車も有意差なし
欠陥率では日本車の圧勝
これが現実だよね
> それにリコールせずに放っておかれる方が怖いよ
欠陥車を平然と市場に出される方が怖いわ
リコールを届け出れば済む問題ではない
>>180 都合悪くなると言い訳
リコール隠しといえば日本車だろうが
しらねーふりすんな
嘘つき低学歴
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/01(日) 21:54:07.72 ID:Wxyf7NT/0
ドイツ車は燃えてもリコール扱いにならないもんなw
車じゃなくて棺桶でも作ってる気なのかな?
明らかに修理費で儲けようとしてるよね、特にVWグループ
>>185 三菱なんてリコール隠し悪質すぎて
再三国から指導、調査されてるよね
ほんと日本車はゴミだわ
そんなとこの養分おつw
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 03:15:10.70 ID:a5JjxSq+0
リコールの概念すらないドイツ車はゴミ以下だよねw
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 05:47:14.17 ID:beVhBV5Y0
2011米国リコール率
1位 ホンダ332%
2位 スバル222%
3位 トヨタ213%
日本車トップ3独占www
おめでとうwww
自分の国産車も
わずか10数台位のトラブルで
園年以内にリコールハガキが来た
国産はちゃんとリコールしてくれる安心感はあるな
ちゃんとしてれば、欠陥車を平然と市販したりしないよw
貧乏人はドMなの?
そのリコール以外
10年間14万キロノートラブルだわ
まぁ国産の信頼性だけはドイツ車より3枚くらい上なのは認める
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 09:09:21.74 ID:oFzUn2oN0
うむ
あとはレクサスの内装だけは
ドイツ車より2枚上なのも認める
ランドローバーとかシトロエンとかもオシャレ
ID:j40ctV/X0
完全に信者
ドイツ車にリコールが出れば壊れやすいと叩き
日本車にリコールが出れば安心と都合よく言い換える
知能の低い宗教信じてしまう底辺確定
>>201 団塊クソジジイの懐古はノーサンキュー
事実ダサいセンスないでどうしようもない
>>200 3シリーズとか
Cクラスとか
VWの内装張ってあげようか?
内装だけはトヨタ系に負けてるよ
どう見ても
>>203 ジジイ臭さはお前の言う通りトヨタ圧勝だよ
いわゆる美と正反対なのがお前があげてるヨタ内装
センスない田舎の成金が好きそうな感じ丸だしだよ
スバルがいつの時代もじじ臭く安っぽいのは
完全同意する
ID:j40ctV/X0
ソアラ(笑)よりはずっとマシw
加齢臭はしないものw
ドイツ車は低解像度の画像をあげるあたり
キチガイ的なインチキゴミであることがよくわかる
いまさら対応しても遅い
インチキ意図がもうばればれw
>>207 それマジで言ってる?
ああいう3シリーズの内装がかっこいいわけ?
>>208 それマジで言ってる?
ああいうソアラ(笑)の内装がかっこいいわけ?
ああいう3シリーズのインテリアで満足できるなら
そうとう安上がりな感覚でいいわなw
>>209 うん、マジだよ
使ってる材質や
光沢の消し方からスイッチ一つのデザイン全体のつながりまで
すべてソアラの圧勝
ID:j40ctV/X0
マジレスすると
オタクの趣味は脂ぎってる
いわゆるダサいといわれる系統を好きになる傾向なんだろう
しかたないんだ
実際団塊世代にはそんなのがたくさんいたから
でも現実世界中でそういう趣味は少ないんだわ
近しいのが中国
慰めてやる
お前の趣味は中国人と似てるだけだ
ID:j40ctV/X0
最後に一つ
現行できちんと贔屓なくみてみろ
日本車の圧倒的敗北がよく分かるから
もしわからないならまぁ中国人なんだろうなお前は
>>212 まあ3シリーズの大衆セダンと
ソアラというハイソグランドツーリングクーペでは
質感とインテリアの雰囲気造りが異なるから
比較にはならないかもしれんが
>>213 現行の3シリーズの内装とかもっと悲惨ですがw
>>215 さすがに目おかしい
いや頭か?
マジでヤバイぞあんた
脂ぎったオヤジキモオタ確定だろ
>>216 BMWの内装を評価するドイツ車乗りとか
珍しいね、君
BMWの内装は酷いぞ
BMWがお金かけてるところや
なぜBMWじゃないとダメなのか?
BMWを選ぶ理由は内装じゃないだろ?
せめてアウディの内装を評価するのならわかるけども
>>217 答えありきの決めつけ老害極まってるなw
ソアラ(笑)よりずっとマシって書いたが
BMWがドイツ車の至高的なことどこに書いてあるん?
このキチガイ老害はこの頃のBMWならソアラ(笑)勝てる!と思い込んで必死で擁護してるつもりなんだろうな
ゴミ底辺の低学歴の手法はいつも稚拙だなぁw
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 11:49:24.96 ID:a5JjxSq+0
ドイツ車は肥料にまみれてド田舎の農道走ってるのがお似合いだと思うよ
都会じゃ恥ずかしくて乗れないよねw
貧乏人にはソアラwみたいな安物がよく似合うよねw
ソアラの内装いいね
コンソールと空調やナビの操作系が一体になってダッシュボードに繋がっているのが斬新だね
BMの内装も好きだけどレクサスの内装も好き
ISの内装は高級感を押し出してる感じでBMはスポーティ感を出そうとしてる感じ
目指す所が違うからあまり比べても意味がない
まぁトヨタはいざ知らずレクサスとBMは同じようなレベルだよ
センスがどうの信者がどうの老害がどうのって醜い争いだな
ただ圧倒的にキモいのはドイツ車信者の方
言葉の一つ一つが下品
頭悪そう
ドイツ車が良いのは分かってるからその無駄に煽りに特化した言葉遣いやめた方があなたの為
ベルボーイの対応が気になるから
国産車はLS以外は無いです
>>222 図星の老害必死の弁解wwww
言ってることが的外れすぎでわろ
今までよく生きてこれたな
無職レベルの知能だろw
226 :
223:2014/06/02(月) 18:48:46.30 ID:0PEMQ5kS0
>>225 ?
俺上のソアラさんとは違うよ?
ていうかこんな釣りスレにマジレスした俺が悪かったわ
基地外しかいないのに
ソアラってどんだけ惨めなんだよ
スクラップ置き場から拾ってくるのか?
失笑w
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 20:27:30.92 ID:a5JjxSq+0
下品で頭悪いからドイツ車なんか有難がってんでしょ?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 20:28:59.42 ID:y9J5tD5u0
貧乏で低学歴だから日本車なんか有難がってんでしょ?
>>228 軽くあしらわれちゃいましたね
次はもう少し頭を使った方がいいと思いますよw
TTのスポイラーが自動で上がるやつにバグがあって、他国じゃフツーにリコールしたけど
日本では100km/h以上出せないよね、とかいってリコールしなかった記憶がある。
基本的に日本をナメてる企業から物を買うきになれない。
サポートの質に直結する話だし。
スバルだと自動で上がるスポイラーそのものが存在しないんじゃないのw
スポイラーがないとひっくりかえる糞空力
それでもデザイン優先でスポイラーを隠す
隠したスポイラーが出なくても開き直り
スバルに自動で上がるスポイラーを開発できるような技術力はない
ボンネットに郵便ポストを付けるのがスバルの全力
壊れた自動スポイラーを作る技術は普通ないよw
全米第二位の欠陥車製造技術を誇るスバルなら簡単に作れそうだけどw
>>235 でたー!
スバルンペンの論点ずらし低脳煽りー!
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 22:11:04.78 ID:a5JjxSq+0
スポイラーに限らずドイツ車は完成品自体が欠陥品でしょ?
全米第二位の欠陥車製造メーカーよりはマシだわなwww
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 00:02:28.34 ID:fdvYaMkw0
OPELとでも比べてろ
そうすりゃ優越感も出るだろ
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 00:16:26.78 ID:Y9xFLCS10
ドイツメーカーは、スポイラーのような馬鹿が喜ぶ子供だましなギミックにこだわって
肝心な走りの要の技術は糞以下ということですね
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 00:24:04.71 ID:B5HJGIhdO
凄い。こんな糞スレが伸びてる。
どんだけスバル好きなんだよ皆…胸が熱くなるわw
>>241 走りね
日本車なんて最下層でしょ
F1も大敗北ですもんね(笑)
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 06:57:54.60 ID:Y9xFLCS10
つまりドイツメーカーの市販車はゴミ以下とw
911の新車のってますが、上司が電気自動車なので通勤につかえません(-。-;
日本車って故障が多いだけじゃなくて欠陥だらけなんだね
安けりゃなんても何でもいいって中国企業とかわらないね
貧乏人にはそんな車しか選択肢がないからなw
自虐ですかwwww
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 09:19:10.47 ID:z3snDQOp0
>>242 ほら〜、来た〜ww、絶対来ると思ったww
あまりに予想通りでワロタww
結局最後はスバルンペンが悔しい思いをすることになっちゃうんだよね
高いお布施払ってるんだ意地でも負けられん
人気の占い師に見てもらったのに、占いに否定的な奴の意見など聞けんだろwww
わずかな生活費を切りつめて買った車が全米第二位の欠陥車だったなんて信じたくないんだろうね
日本に住んでるからアメリカの事なんてどうでもいいや
多国籍アンチは欧州やらアメリカの情勢も把握しなきゃならないから大変だね 同情するよ
>>253 アメリカのカカクガーwwwとか言ってるのはキモスバの方じゃねーのか?
ドタマの悪いドヒンミンがw
誰もスバル擁護してないんだけどなぁ
思い込みも甚だしい
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 10:08:35.29 ID:AoRFwREz0
フラッグシップがプリウスレベルの三流メーカー
どこのことかは想像に任せるけど(笑)
いかに同じ奴がID変えて連投してるか分かるなwww
俺アイフォンなんだけどスリープ時に4g切るようにしてるからid変わっちまうのさ
>>256 フォルクスワーゲン?
ゴルフがプリウスレベルとか流石に許容し難い
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 20:25:26.36 ID:Y9xFLCS10
メルケアとかって、ポンコツである事を誤魔化す為の小細工だよねw
それでもドイツ車のボロさは誤魔化しようがないですけどwww
まだ恥ずかしい国産なんて乗ってるやついるのか
>>261 どこが恥ずかしいか書かないと、お前だけの思い込みだよ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 21:11:28.44 ID:SX9cU/u50
今のアクセラとか、冷静に会社と乗り比べたら、ゴルフレベルは既に国産が追い越している事に気づくよな
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/03(火) 21:40:32.91 ID:bbwADZVj0
>>261 へー何乗ってらっしゃるんですか?
車検証とID書いたメモを写真に撮って見せて下さいよw
最近やたらアクセラ推す奴が増えたな
つか
>>263が意味不明すぎるんだが、もしかしたら色々間違ってないか?
ロードノイズのひどいアクセラがいいなんて
チープな貧民御用達車ばかり乗ってるんだな
親の代から貧乏か
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 02:29:12.48 ID:7JRSVWEr0
ドイツ車はロードノイズが気にならないくらい
あちこちガタピシ軋むもんなw
と貧乏人が負け惜しみw
愛車はたったの300万円w
>>268 偉そうな事言われてるお方が自己紹介するべきでしょw
すばる惨めすぎw
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 13:12:20.27 ID:7JRSVWEr0
ドイツ車って車もどきの棺桶だから
もともと車検証なんて無いんじゃない?
>>263 アクセラはゴルフと張り合える唯一の国産コンパクトだと思う
それ以外はお話しにならない
>>272 人に尋ねるにはまず自分からが最低限のマナー
そんなことも出来ない国産乗りって
ほんと底辺低学歴低所得丸だしだね
CTは広さと中速以降の加速以外ゴルフに全部勝ってるとおもうけど。
>>278 ドライブフィール全部負けてる
乗り心地も全然ゴルフがいい
両方試乗したばっかだが、ステアリングはよりダイレクトで重厚なCTの方が良かったな。
ロールもゴルフより抑えられてる、エンジンはかけ離れてるが、ステアリングといい明らかにBMWを意識した味付けだとおもった。
ただこの味付けが好きな人はHV嫌いだろうから、誰をターゲットにしてるのかさっぱりわからない。1シリ買う。
ゴルフは全てが軽いね、両車とも事前のイメージとまるっきり正反対だった。
>>278 CTカローラやん
乗ったことあんの?
エンブレムで思い込んでるだけだろ
現行型乗った上でカローラと同じと思ったの?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/04(水) 22:04:55.31 ID:JCXT7Zlc0
>>272 >>268 >>277は半島牛だからマトモな会話はムリw
車メ板の名物男無職の反日半島人ローストチェッカー(改訂版)
・うp、俺はうp済
・何に乗っている?→「オマエの自己紹介が先」
・ルンペン、スバルンペン、クラウン、クラウンコ
・乞食、コジキ、底辺
・貧民、負け犬
・俺は事故調査の専門家
・平日の昼間に2ch出来るのは開業医だから
・マトエル、オクビトル
・ルサンチマン
・日本猿、ネトウヨ
・JDパワーが〜、魅力度ランキングが〜
・新幹線をはじめ日本のものはゴミ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 00:20:02.59 ID:3PMMq8Bl0
井の中のスバルチンパン君
周りが見えてないんだね
一生オナニーでもやってろ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 01:11:09.65 ID:TeggCw5S0
>>276 オーリスもインプレッサも所詮は国産、アクセラしか世界に出せる国産車は無いな
パルサーは気になるけど
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 07:01:26.76 ID:EGEYzvih0
誰もお前の個人的意見なんて聞いてませんからw
アクセラとゴルフの過剰評価っぷりありえないだろ、どっちも明らかに金つんで
評論家に絶賛させてるがそれ鵜呑みにしてる奴多すぎ。
アクセラは静粛性酷いし、どっちも肝心のステアリングがBMWのレベルに遠く及んで無いから運転しててつまらない。
スバルいいんだけどCVTがな。
燃費が悪いのもダメ。
とはいいつつドイツ車は故障がね。
どちらも俺にとっては微妙。
モーターショウでポルシェとアウディとゴルフのボディノックしてみたら昔のスバルと同じ固くて厚みのある音がした。
この部分では個人的にドイツ車の方が好感度高いんだけど、スバルの板が薄くなったのはハイテン鋼?を使ってるからだと結構多くの人が言う。
ドイツ車はその点で劣っているという解釈になるの?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 08:12:47.08 ID:dZS4t/GY0
BM乗ってるけどたまに実家のアクセラを乗ると絶句する
走らず、止まらず、曲がらず
アクセルべた踏みでクソみたいな加速
ブレーキは全力で踏まなきゃ止まらない
ハンドルは遊びが多いのかなんなのかよくわからんが、軽い上に反応が遅い
あれは車じゃない、ただの移動道具
ゴルフも乗り心地だけよくなったってだけで不具合リスクは健在で
内外装装備終わってるしステアリングも手応え無し。
献金王二社はスレタイに入って無いんだから帰れ
ブレーキ効かないなら移動道具にもなってないけど…
話盛り過ぎじゃないの?
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 09:12:38.09 ID:tY6GFyCH0
車の問題というより乗ってる奴の問題が大きそう
底辺のDQNってなぜか安い車を好む傾向がある
引きこもりニートがEクラスやA7とかを新車で買って乗り回してるって話はあまり聞かない
なぜか安い国産車とか中古車ばっか
こんな釣りスレで顔真っ赤にしてマジレスする様は滑稽だな
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/05(木) 15:52:09.56 ID:EGEYzvih0
京都かどこかで小学生の列に突っ込んでたのも国産車(フェアレディ?)だったよな
国産信者ってキチガイしかいないの?
>>300 インプレッサは漁港に突っ込むしな
国産は誰でも買えるから
キチガイや低学歴多すぎ
地下駐車場の入口で下りて前に回りこんだら自分の車に轢かれたカイエンとか
>>304 国産底辺なのに日本語書けないのか
低学歴もたいへんだな
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 09:35:25.51 ID:81XJtDbi0
徹底してドライビング・プレジャーを追求してるBMWと
単に北米用安物・雪国用貨物車メーカーを比較してもな・・・
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 09:37:11.81 ID:81XJtDbi0
空気が読めないスバル乗りw
(スバル・フラグシップ・スレ「現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part33」より)
>56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/02(月) 01:21:06.23 ID:NM08WpOU0
>コミ180万円のBRをキャッシュで買ったら、3500万円級の家に住みポルシェ911を持っていて推定年収1100万円の知人に
>「余裕あるなー」 攻撃を受けた。
>小金持ちって貧乏なのか?
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 10:22:29.76 ID:damQi4Oh0
ドイツ車と比較と言ってもなあ
インプレッサ=VWのupかスマート
レガシイー=ポロ
ぐらいしかないからな
インプレッサ=フィットとか
で比較なら可能だが。
徹底してドライビングプレジャーwww全部ドルで
C 35800
A3 29900
CT 32050
3 32750
安物で売るしかないのはBMWじゃねえか、Cのライバルなんて日本だけ。
自分の頭をブーメランで殴るのが趣味かよ、豚鼻乗りはw
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 10:33:07.81 ID:81XJtDbi0
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 10:34:31.76 ID:81XJtDbi0
>>309 ホント、そんな感じ。何で比較したがるんだろうなw
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 10:42:50.06 ID:81XJtDbi0
>>310 つーか、ワシも最近の3シリのコストダウンぶりと
凋落ブリには怒ってるよ。
3シリがレクサスCTと同価格は酷いな、御三家から真っ先に外すべきだろ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 11:12:22.55 ID:hX49JOBy0
アクセラがbm3シリーズレベルは一気に追い抜いちゃったね
アクセラは国産車は敵ではない
インプレッサなんてゴミレベルに感じてしまう
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 11:23:23.58 ID:81XJtDbi0
>>314 レクサスは本当によくなったもの。2世代前と大違いだわ。
ドイツ車と日本車とイタ車の良いとこどりした感じ。
凄く研究してるし、内装質感や精度も高い。
時期Cクラス、それのに後出しでぶつけてくるISのビッグマイナーチェンジが今の目玉かな。
3シリーズは価格帯で明らかにそれらより格下のコスパ路線だから期待出来ないだろう。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 11:27:00.45 ID:7soEbFxf0
レクサスってベンツ以上に爺臭がして無理
どう考えてもアウディが一番知的で先進的
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 12:12:09.94 ID:uu7SaSaJ0
アウディは車自体は知的で上品な感じはするが
運転してるドライバーが・・・そぐわん者が多い
アウディは中国人が大好きってイメージしかない。
中国人と感性が同じ人が好むからあんな客層なんでしょう
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 12:16:10.24 ID:81XJtDbi0
>>320 アウディはA4までは小金持ち主婦っぽいのが嫌なんだ。
あとA3の内装は安っぽいし、
A4はIS350系より内装が安っぽいのと上位グレードはジジババくさかった。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 12:24:14.33 ID:6DpkPOpL0
今デザインで一番弾けてるのはレクサスだよね
比べたらドイツ御三家は新型でも3世代くらい前の車と思うくらい古臭い
特にアウディ。
レクサスのデザインって基本的にアウディをパクってるだけでしょ?
LEDを多用したデザインなんて恥も外聞もないって感じ
中華ドラえもんと同類
中華はアウディだろw
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 12:33:49.92 ID:XlHGpWVN0
>>323 A3やA4は安いんだから内装が安っぽいのに何の問題もない
むしろ安い車の内装を高く見せようとする方が貧乏臭くて無理
500万ぐらいまでの車の内装は徹底的にシンプルで頑丈にすべき
値段にそぐわない高級感なんて不要
たしかにトヨタ(っていうか日本車全般)のパクリ体質は酷いね
あれじゃあ世界で馬鹿にされるのも無理はない
オリジナリティなんてゼロ
全部パクリ
レクサスはスレ違いだから辞めといたほうがいいんじゃない?スバルを馬鹿にしてる
方々も穏やかじゃいられなくなってこの荒れようだから。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 13:04:53.65 ID:81XJtDbi0
>>329 つーか、どう見ても「ドイツ車(御三家)とレクサス 乗るならどっち?」だろ?
スバルなんてフラグシップ車が北米でプリウスより安く投げ売られてて、ゴルフがベンチマークの低レベル。
せいぜい日本国産車の名に恥じない程度に頑張って下さい。
レクサスだと確実に荒れるだけ、ここはスバルを馬鹿にして遊ぶスレ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 13:23:30.28 ID:81XJtDbi0
>>332 それは技術が負けてると言う意味ではなく、「ブランド力」ってことだろ?
それは認めざるを得ないな。
ただBMWの3シリが堕ちて来ててIS、GSの出来が上がってるから、
こうした車スレでの認識が世間に浸透するのが2世代後かと。
>>333 百年たっても状況は変わらないよ
白色人種が優位である限り黄色人種の作ったものは二流以下
技術なんて子供だましは通用しない
文化の問題
中国人がもう少し頑張れば黄色人種の地位も上がるかもね
その頃には日本は中国の自治区になってるだろうけど
レクサスはGS以上じゃないと質感が高くない
シルバー塗装の内装のISも安っぽくてマークXに毛が生えてる程度、DQNにはお似合いだけどね
ISは安いんだから安っぽくて何がいけないの?
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 20:19:26.64 ID:6DpkPOpL0
メルセデスなんてSクラスでも安っぽいよね
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/08(日) 20:22:11.86 ID:81XJtDbi0
ISもSもスバルほど安っぽいのは全くないから大丈夫w
RS6も安っぽいね。窓枠のモール、あれプラスチックじゃないの?
GSもリアがISとそんなに変わらないし、インパネの辺りが安っぽいよね
RSシリーズのコスパの良さはハンパないよね
コスパ世界一はR8だけど
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 15:58:25.64 ID:g1oDf6VN0
どこが?
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 21:21:05.35 ID:8mgFU5Oq0
同スペックのドイツ車を考えると、スバルだと2台持ち出来ますね。
専用化で1000万円のS4やM3一台より楽しいとは思いますよ。
・WRXとフォレスター。
・フォレスターとBRZ。
・アウトバック3.6LとWRX 等々
>>345 ・WRXとフォレスター。
・フォレスターとBRZ。
・アウトバック3.6LとWRX 等々
どの組み合わせも無理です
世間様に生き恥を晒してまでポンコツ車に乗るなんてできません
っていうか、スバルの車なんてタダでも要りません
スバルの車に乗ってる時間が勿体ないです
たった一度の人生なんだから有意義に過ごしたいです
スバルの車に乗るなんて貴重な時間をドブに捨ててるようなものです
決してスバヲタの皆さんを煽る気はありません
正直な感想を述べたまでです
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 21:41:59.55 ID:ZsNEfVrN0
>>346 勝ち組の平均的な感想だろうね
スバル車に乗るのが嫌なのはダサい服を着て外出するのが嫌なのと全く同じ心理
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 21:44:32.34 ID:8mgFU5Oq0
>>346,347
やはり、そんな世間体気にしないほうがいいって。
例えばストレスだらけのデスクワークより漁業や農業の方が
精神面でも健康的だったりするじゃん。
一皮むければ、あなたもスバルのコスパに惹かれるよ。
トヨタとかホンダとかだと、「車なんか興味なし」って感じを装えるけど、
スバルだと「車に興味ありまくりなのに貧乏です」みたいな感じで惨めだよね。
最も買いたくないブランドだわ。
>>348 糞みたいな車を安値で売ってるだけでコスパなんて良くないでしょ>スバルw
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 21:52:43.90 ID:8mgFU5Oq0
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 21:54:46.80 ID:8mgFU5Oq0
高齢になると、会社での車話題や上司・部下など
世間体も気にしなくて良いですから、CVTで安全のスバルなんですね。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 22:09:39.05 ID:8mgFU5Oq0
>>353 それって、むしろWRCで大活躍してて車ファンを惹きつけてた頃のですよ。
あの頃はレガシィでさえ、GC的で335程度では勝てない凶暴なスパルタンセダンでしたからね。
ドライバーを選ぶ車でした。
今のレガシィは、とてもマイルドで優しくて、ステアやブレーキも
とても軽くなって、なんと言ってもアイサイトが付いてCVTらしいスムーズさで、
お婆ちゃんでも安心して乗れるのが最大の魅力ですよ。
>>353 そういうのを見るとますますスバル車が糞と思えるよね
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/11(水) 22:12:14.90 ID:8mgFU5Oq0
>>349 今は「車のことは、良くわからないけれど、冬場が安心で
前方衝突防止が付いてる」ってので売れてます。
車好きは、WRXの一部以外に残っていませんよ。
どちらかと言えば「雪道安心でアイサイトでスバルです」って感じですね。
>>356 アクセル操作がシビアにならないだけで雪道強いとか宣伝するから曲がれるとか止まれると勘違いして刺さるバカがでるんだよな。
過剰なスバル雪道マンセーはやめてもらいたい
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/12(木) 00:22:54.26 ID:O6sZybEf0
ドイツ車はもともと糞だから
これ以上落ちようがないよね
>>1 ドイツ車2台にスバル1台、それにアメ車2台、と沢山
買えば悩まなくて済むぞ。俺は既に脳内でそうやっている。
レガシィB42.0GT DIT 300PS 343万
BMW 3シリーズ 320i 184PS 477万
アウディ A4 2.0TFSI 180PS 440万
Mustang V6 2万2千ドル(220万円)←←←
3.7 V6 6MT(6ATは1300ドル高)300馬力←←←
→日本の同クラス(400万円前後)
Mustang GT 3万1千ドル(310万円)←←←
5.0 V8 420馬力←←←
→日本の同クラス(800万円前後)
Shelby GT500 5万5千ドル(550万円)←←←最高級モデル
5.8L V8 過給機付き 662馬力←←←
→日本の同クラス(1000万円-3500万円)
300HP対決、惨敗!無念!!
Mustang V6 2万2千ドル(220万円)
レガシィB42.0GT DIT 343万→3万5千ドル
>>361 レガシーの最上級モデルが3シリやA4の最廉価モデルより下w
スバヲタ惨めすぎw
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/12(木) 08:29:55.71 ID:c9Dd6BEr0
なんか、やたらと日本を非難している某国民と、意味もなく(恵まれない日常へのストレス発散?)特定メーカを非難している人間像が重なる。
かつてのホンダファンの独り言。
貧乏人って惨めだよねw
でも、他のスレでは国産同士で叩き合うんだろw
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/12(木) 21:27:26.06 ID:IhgM7iJr0
貧乏人なんでスバルでいいです。
冬はスキーに使うし春夏秋は山登りに使うから、アウトバック乗ってるわ。
まあ、燃費がもうちょっとよければいいのだけど。
アウディ乗りだけど、outbackだけは多少気になるな、特に3L。
アウトバック買うぐらいだったらヴェルファイアとかエルグランドの方がマシ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 01:16:45.24 ID:qJKzzzsq0
アウディのどの車種かを言わないと
>>370 小汚い土方輸送の貨物バンと乗用車のアウトバックを比べる事自体ナンセンス
そうだな
アウトバックwは見た目的にミニバンだけど
成り立ちから言えばライトバンに含めた方が
いいのかもね
アウトバック買うぐらいだったらADとかプロボックスの方がマシ
これでいいか?w
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 16:17:37.51 ID:3/rrMvHL0
>>360 誰も悩んでいない。このスレは病的粘着質のガラケースバル厨を
隔離する為に建てられたスレだが、見事に留守にされている。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 18:15:48.92 ID:rB8ZCCt70
>>341 何処でいつ頃見た?何色のRS6アヴァントだった?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/13(金) 20:36:12.72 ID:di9+lrh20
レガシーの中古でも買うつもりで、ネットで物色してて
気付いたらS4アバントの新車買う事になってしまったw
>>375 ヴェイロンの時みたいにばれて恥かくぞ。
それとランボスレの5000万もお前じゃねーかよ。
51歳にもなって恥ずかしく無いのかね?
余程のマゾヒストなんだな。
火傷で済んでるうちにやめとけよ。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 10:50:09.56 ID:told2B0zO
>>377 室内が狭くてリアシートのリクライニングが倒せないってのを除いたらS4の完成度は半端ないよね
でもアウデーは反日っていう絶対不可侵領域があるから無理
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 10:55:31.46 ID:told2B0zO
>>369 アウトバックいいよね
国産じゃあクラウンより遥かに上
ドイツ車相手でも同クラス同価格帯なら無敵
>同クラス同価格帯なら無敵
アウトバックみたいな安物Dセグ車を作れるのは日中韓メーカーぐらいだろw
ドイツ御三家がそんな粗悪な車を作ったら世界中の笑い者になっちゃうわw
高級寿司店で2カン100円の握り寿司を注文するようなものだもんな
スバル回転寿司のライバルはマツダ回転寿司かヒュンダイ回転寿司ぐらい
爆笑www
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 11:52:56.41 ID:told2B0zO
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 11:55:06.14 ID:I2pxbZzr0
アメリカでは3万ドルまでがスバル
3万ドル以上がBMWで住み分けとるが
日本ではそれが400万前後になるだけで
見事にすみわけてんね
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 11:56:23.16 ID:told2B0zO
>>382 ↑
高級寿司店に行ったことも無い貧乏人さん乙ですうw
高級寿司屋に2カン100円の握り寿司は取り扱いありませ〜んw
すみませ〜んw
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 11:58:15.37 ID:told2B0zO
>>382 2ちゃんで初めて笑わせてもらいましたw
387 :
林:2014/06/14(土) 12:00:45.38 ID:xV6n6CEq0
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 13:57:47.15 ID:fcYfxTCp0
>>380 アウトバックいいよね
国産じゃあ中古のワゴンRよりはるかに上
イタリア車相手でも信頼性なら無敵
・・・でもそれだけ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 14:01:44.31 ID:0zdsgrOE0
>>385 お前って経済力だけじゃなくて読解力もないんだなw
高級寿司店に2貫100円のにぎり寿司がないのと同様、
ドイツ御三家のディーラーには200万円台で買えるような
安物のDセグ車がないってことだろw
お前って頭の先から足の先までギャグだなw
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 16:13:23.24 ID:told2B0zO
>>389 まあそれに関してはそういう事にしといてあげよう
あんまり追い込んでも可哀想だ
そういう車種が無いわけではなく、向こうで庶民が乗ってるA3やA4、320なんかの低グレードをお前らが有り難がって買ってるだけだろ
お前に分かるように目線を合わせて話すると、回らないお寿司屋さんのカッパ巻きやおしんこ巻きを「これは旨い!これは回転寿司では味わえない金持ちの特権だ!」
と騒いでいるようなもんだね
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 16:17:54.39 ID:told2B0zO
>>390 嫌いなら買ってもらわなくて結構
カローラやマークえっくすにでものってればいいんじゃない
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 16:27:48.28 ID:told2B0zO
結論
ドイツ車を買うならS、M、AMGか、それに近い上位グレード
買えない貧乏人は無理せずスバル
ドイツ車の底辺グレード海苔は見栄っ張り+貧乏人
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 16:28:08.47 ID:bOswaUo/0
少なくともゴミ以下のドイツ車よりゃカローラのが上だろ
でてくるのが全部貧民御用達車で笑う
低所得が己のアイデンティティーに必死なんだなwww
ま資本主義の国ですから
低所得は口で文句云うしかない現実
高所得は最初からスバルなんて見えない
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 19:11:52.52 ID:bydSrlH80
アウディはレクサス以下
ベンツはAMG、BMWはM以外ゴミ
>>396 アウディ高杉だよな
でも、レクサスは正直言って格好悪いw
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 19:46:27.93 ID:zkFXddQt0
>>393 おー、おー、こっちで気持ち良さそうに泳いでるじゃないww
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 20:15:51.96 ID:WHvB9dCZO
みんなで大事にしてきた姫があっさり連れ去られた俺のインプを格好いいとほめてくれた姫が
イケメンと多のしそうにゲーセンで遊んでやがった
気になってしばらく見てた姫は気付いていたのかもしれない、あんな楽しいそうな姫ははじめてみた
しばらくして二人でゲーセンをでてイケメンの車に乗って何処かへいった、イケメンの車はアウディだった
やっぱりああいうのがいいんだな、俺らの車に二人きりで乗ってくれる事なかった
悔しい
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 20:26:00.28 ID:WHvB9dCZO
ちくしょう
モテるんだろうに、俺達の姫を取ること無いだろ
なんだ?姫って?
スバルはポルシェと同じ優れたボクサーエンジンを持つ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 20:52:13.40 ID:WHvB9dCZO
姫は姫だよ
オタサーの姫
俺らの集まりの中で唯一の女の子だったんだ
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 21:15:53.52 ID:told2B0zO
>>402 今は6気筒が無くなったからそうも言えなくなった
4気筒では流石にポルシェと同じとは言えない
EZ30Rは手も混んでてかなり気持ちいいエンジンだったのにな
早く復活させて欲しい
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 21:23:32.63 ID:WHvB9dCZO
スバル信仰してる奴ら
覚悟したほうがい
女の子は残酷だ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 21:24:49.99 ID:myFmVusX0
この前BRZ試乗したけど、ケイマンと変わらなかったよ
>>405 STIモデルは車好き以外からはダッセーと思われてるのは間違いない。通常モデルもなんか芋臭い。
女子受けは絶望的。
>>403 そういう紅一点は内部の人間と結ばれないのが定説。
逆に考えるんだ、おまえも外の人間を探せば良いと。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 21:37:11.57 ID:dXz8XHRr0
アウディのA4だったらアテンザで良い
なんでディーゼル売らないんだよ
いつまでもQUATTROで引っ張る気?
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 21:39:47.52 ID:told2B0zO
>>405 そんな女々しいこと言ってるから女もついてこないんだよ
軽であろうがスバルであろうがアストンマーチンであろうが、車より女を大事にするから駄目なんだ
女っていうか人は手に入らない物を欲しがるということをよく考えろハゲ
>>408 アウディと言えば、ウインチでジャンプ台を引っ張り上げてるCMのイメージがあるからじゃないかな
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 22:27:21.18 ID:told2B0zO
>>408 ならアテンザにのってたらいいだろ
なんでマツダに乗ろうと思うのか不思議
以前誰かが言ってたけど自分の知り合いでマツダに乗ってるのはいない、でも町ではよく見かける
一体誰がマツダに乗ってるんだろうかって
俺もそう思う
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/14(土) 23:37:11.14 ID:fcYfxTCp0
アウディってオプションが高いんだよ
こないだ一台買ったけどオプション代だけで250万になっちまったよ
オプションだけでレガシィ買えちまうよね
>>411 マツダをスバルに置き換えてもまるで違和感が無いのが哀しいところ
和製ポルシェと言われるスバルと単なる田舎メーカーのマツダを比べるなよ
ポルシェと比べるのはいくらなんでも傲慢だろ。
マツダもスバルも世界的な知名度は似たようなもん。そこそこメーカーだよ。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 00:39:13.29 ID:7qWl1Kzc0
性能はどうだかよく判らんが、走って楽しくないのはスバル
買えるけど、国産から買いたいわけよ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 06:44:31.94 ID:XhE8+/DtO
>>415 松田とスバルを一緒にするなよ
根本的な作りが違う
エンジン、ブレーキ、ミッション、サスペンション、安全ボディ、デザイン以外どれを取ってもスバルが上
ドイツ車と唯一肩を並べる事の出来る国産はスバルだけ
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 06:52:58.06 ID:XhE8+/DtO
国産ブランド価値順位表
1 スバル
2 トヨタ
〜大きな差〜
3 ホンダ
4 日産
5 スズキ、ダイハツ、ヒノ
以上、俺調べによる調査結果
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 07:01:17.73 ID:ZS/5EOVG0
>>420 ドイツ車と唯一肩を並べる事の出来る国産>>
ポンコツさ加減でか?www
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 07:14:46.33 ID:XhE8+/DtO
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 07:20:24.18 ID:XhE8+/DtO
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 07:28:49.94 ID:XhE8+/DtO
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 07:39:46.67 ID:EFBLguap0
MB、BMW、Audiじっくり乗ったことがあるなら、
スバルなんてあり得ない。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 08:00:38.27 ID:XhE8+/DtO
>>426 それは内装とかギシギシミシミシいわないところだろ
走りに関しては遜色無いね
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 08:11:54.43 ID:7qWl1Kzc0
うちの2013Yアウディは結構ギシギシするな
ナビ周りとリアサス周り
6なんだけどな
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 09:33:41.84 ID:XhE8+/DtO
>>428 S4乗った時は全く無かったけどな
でもスバルのビビり音は半端じゃないよ
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 09:36:39.10 ID:cozRkYho0
スバルは足回りガタゴト、内装カタカタ・ギシギシ・ビリビリじゃん
スバルの内装が異音でまくりだが
足回りはしっかり作られてるし異音はしない
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 09:43:17.24 ID:XhE8+/DtO
走りは欧州車並み
安全はドイツ車以上
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 09:43:25.15 ID:cozRkYho0
>>431 足回りは同じグレードでも年改ごとにセッティングが
バラバラすぎる。ユーザーの声でしかセッティング
出来ないのは、良質なテストドライバーの欠如に他ならない。
時々「おお」と思う足回りもあるが、大体はミッションとともにカスだな。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 09:46:53.83 ID:XhE8+/DtO
>>433 ハイハイ
みんから情報ですね
あなたは毎年改良されるスバルに嫉妬しているんですね
>>433 先代レガ後期乗りだが
足の出来はドイツ車と比較してもほとんど劣らない
内装の異音だけは酷いし不満でなんとかならんものか?
内装の異音は質感を台無しにするというのを体感してる
あとは総じて満足
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 09:49:38.99 ID:cozRkYho0
>>431 その足回りも他社に比べるとスバルは不利なんだよ。
テストドライバーがカスってのもあるんだけど。
まず「両翼を広げ」て、AWDミッションの斜め上に高く積まれた
「ボクサーエンジン」はフロント・オーバーハングが大きくなる。
これがフロントの横揺れを起こすわけだが、これを消すには
フロント・サスやフロントのつくりを硬めなければならない。
ところが、どちらもサスを硬めすぎると、今度は公道の凹凸で
リアを乱す動きを起こしてしまう。同じくサス以外でフロント
部分を硬めすぎても衝突安全性等に問題が起こる。
ここら辺の妥協が、車重が重くなって非常に難しくなってるのが
最近のスバル車。しかも本来、ダート用にストローク多めのサス
を硬めにして大径嵌めちゃってるから矛盾だらけ。
今のスバル車は、さらに足回りが酷いものになっている。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 09:51:13.75 ID:cozRkYho0
>>434 情報?
スバル車は現行でも30台は試乗以外で乗ってるよ。
スバルのせいでチューニングオタクになった俺だから(苦笑)
ドイツ車との違いは足の出来ではなく
感触の違いが大きい
ドイツ車は路面からの入力に対して厚みがある感触
スバルは薄くて硬いもので受け止めてるという感触
でもこれがスバルらしさだからそこを消していきドイツ車風味にしていくのも違う気がする
ボディの材質、構造、質量の違いからくる入力の感触が一番違う
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 09:56:37.23 ID:cozRkYho0
ということで非雪国でWRX、雪国でフォレスターなら妥協点
の足回りを探せるが、ドイツ車はもっといいよ。
スバルのフラグシップが「ゴルフ」なんだが
ゴルフは俺もGTIを持ってたんで、あれをベンチマークに後期改良
する気持ちは分る。
BMWはコーナリング・フィールはいいよ。スバルのようなエンジン
で振られる不自然さがない。現行はターボなんでアレだが
本来はNA制御でアクセルワークで自然に抜けられるFRで、やはりいい。
でも最近のドイツ車もアルミとの複合ボディで
ドイツ車らしい重たく重厚で濃厚なスチールの感触はどんどん減少してる傾向が強いな
ゴルフは6までがドイツ車らしさが残ってるが
7は軽量化の影響なのからしくないな
ただ乗り心地と静粛性が高いだけで
欲しくはならないかな
BMWは46が一番印象が良かった
それ以後はどんどん味が薄くなってる
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 10:07:51.70 ID:cozRkYho0
>>435 先代レガは現行よりはマシだね。最大の違いはマルチリンクなのと
やはり現行より軽いこと。フロントの揺れによるリアの暴れを
なんとか消している。
スバルはフロントボクサーのオーバーハングが如何にサスを難しくしていることか・・・
しかもホイールベースが長い車でもコストダウンでマルチリンクをやめ、
逆に大径を履かしてしまった。スバルは現行のWRX(アルミボンネット・スペC)を最後に終わった。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 10:09:21.35 ID:cozRkYho0
>>442 E46のNAはいいね。
現行3シリなんて、カスだな。
コーナリングを楽しむ車にターボは駄目だな。
ステアやサスも現行は甘くソフトになってるし。
この先代後期レガシィは高速安定性も凄い
ふわわキロの領域でもビターと安定して走ってくれる
ここらあたりはAWDの恩恵か
車の出来が総じていいだけに内装の異音が玉に傷で気になりまくり
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 10:15:00.09 ID:cozRkYho0
それから、スバル車は例の通りフロント・オーバーハングのエンジン首振り
現象によるリア暴れを防ぐために、リアサスをやや柔らか目にして
力を抜いてあげる必要がある。するとAWDだからリアのトラクションも
欲しいわけだが、柔すぎるとリアの力が逃げてしまう。
結局、スバル車はフロントもリアもサスの設計において妥協点探しが難しいのである。
その原因は、AWD+フロントボクサー・エンジンと最近の重量化だ。これにつきる。
どちらか止めないと、もうスバルのサスは限界だ。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 10:17:19.18 ID:cozRkYho0
ということで、フロント・ボクサーやってない
ドイツ車を素直に薦めるよ。俺は。
あと最近のスバルはとにかく内装質感と建て付け悪すぎ。
高速安定性だけなら
先代レガシィはBMWの46より確実に良いと言い切れる
というかBMWは高速安定性があまり良くない
ステアリング機構も優れもののオイルダンパーがついていてヒステリシスをうまく消してる印象で質感が高い
ブレーキ特性はBMWとは正反対で
レガシィは奥で効くようなセッティング
BMWは初期が強め
制動性能自体は互角かレガのほうがやや制動距離は短いかもしれない
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 10:28:22.00 ID:cozRkYho0
>>448 それは信者の思い込み〜 あのサスで良いのかよw
>>450 信者というかドイツ車と複数所有してますが
BMWの高速安定性のほうが確実に劣ってます
あれはBMWの欠点です
私は両方とも批判すべきは批判すべきという論者です
バネ下重量なんかはスバルはかなり軽量化してるのだが
ただ軽ければいいというものではない
軽くすると犠牲にするものが確実にあるということを頭に入れておかなければならない
それはボディにも言えること
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 10:41:50.94 ID:XhE8+/DtO
>>438 だね
スバルの特徴は締まったサスで軽い車体を受け止めるからキヒキビ走れる
ただし走りを重視したモデルだけだけどね
スバルの低グレードモデルと欧州車を比べたら海苔味は全く違うけど
車の命はエンジンだろう
理想的なボクサーエンジンを作れるのはポルシェとスバルだけ
>>454 ポルシェのそれとスバルのそれでは
部品コストや強度設計などかなり違いますよ
ポルシェなんてスバルのそれのように鋳鉄スリーブなんて安物はシリンダーに使いませんから
ピストン一つでもポルシェのそれはスバルのそれに較べてコストが5倍くらいかそれ以上のコスト掛かってます
マーレ製ハンマードロップ鍛造ピストン使ってます
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 11:02:22.92 ID:XhE8+/DtO
>>455 そんな事言われなくてもみんな分かってる
販売価格が違うだろ
でも基本的な構造は同じだし乗用車レベルで考えれば贅沢なエンジンだった
今は違うけど
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 11:23:47.52 ID:7qWl1Kzc0
エンジン自体の出来がよく判るのはEJ20のOHCベースモデルだろ
確かに縦置きということもあって4気筒にしては静かでスムーズ振動も少ない
燃費もそう悪くなかったが、全域でトルクが薄くコーナー立ち上がりで失速する
安っぽいとは思わなかったが精密とか贅沢とは思わなかったな
どんなに厚化粧しても元々のベースがそれ程度
言い方は悪いがごてごて厚化粧で誤魔化したエンジンという印象だよ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 11:36:16.62 ID:cozRkYho0
>>453 >走りを重視したモデルだけだけどね
現行は逆だ。現行モデルは0-100を以外では圧倒的にNAモデルが優れる。
もっとも駄目なのがWRX(スペC)以外でターボにビル脚履いた各車種Sパケ。
理由は色々と書いたが、今の鈍重になったスバル車に、オーバーハングを
消すほどのバネレートと減衰率でフロントにビル脚を入れると、軽量化
した車よりも乗り心地は犠牲になり、リアが暴れる。
それを樹脂アッパーマウントで解消しようとするが、今のスバル車は公道
に必要以上の大径を履かせてしまうので、アッパーマウントにしわ寄せが
行く。当然、凹凸やコーナーでジオメトリーは狂いまくる。
もう一つは、CVTとタービンの組み合わせによるレスポンスの悪さだ。
コーナリングでリアのトラクションをアクセルワークでコントロール
しようとするが、CVTとタービンではこれが出来ない。
NAなら、なんとか良いかと思う。
結論、WRXのスペC以外のSパケは、車音痴もびっくりの矛盾だらけの産物だ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 11:39:26.72 ID:cozRkYho0
>>457 俺と話が合うかもしれない。
>スムーズ〜が、全域でトルクが薄く
だから軽い車用で良さが発揮される。
今の重くなったWRX(スペC以外)では使いにくい。特に公道。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 11:41:33.02 ID:cozRkYho0
結論、今のスバル車の各種ターボSパケは、WRXのスペCをサーキットで乗る以外
車音痴もびっくりの矛盾だらけの産物だ。
>>445 >>448 やっぱり先代のレガはデザインも美しいし、質感も高かったし性能も良い。
現行になって激しく劣化したのはトヨタ傘下になったからだろうな。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 11:54:09.05 ID:cozRkYho0
>>461 >トヨタ傘下になったからだろうな。
ただトヨタ傘下にならなければ、倒産していたな。
一方で、富士重幹部が漏らしたように、トヨタは「自社と被る部分は潰す」
という方針。だからトヨタ社がやりたくない「大陸専用の安いAWDの開発・販売」
でスバルの生きる道が決まった。
そのために巨大化=鈍重化 → サス・ステア犠牲
コストダウン → サス、ステア、ミッション形式落としてサス・ステア・レスポンス犠牲
これが今のスバル車。サス、ステア、ミッションが二重に劣化した。
トヨタとしては、とにかく安く売れりゃいいというマーケティングで思惑通り。
当然、ドイツ車・トヨタ中堅車に比肩しうるモデルなど出ることはない。
トヨタとはエンジンが違う
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 12:07:38.68 ID:XhE8+/DtO
>>462 スバルは業績好調だしトヨタに株を返してもらえないのか?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 12:08:27.81 ID:B1MxwvTN0
ガラスバが隔離されてるーww
ざーまーwwメシウマーww
国産から買いたい
こんなネトウヨまだいるんだ
ネトウヨは低学歴低所得なのは常識だけど
拗らせるとこんなみっともないものになるんだな
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 12:43:30.44 ID:XhE8+/DtO
>>466 お前馬鹿だろ
内需拡大を気にするのは日本人として当たり前だろ
あと、メンテナンス等のコストを考えても国産を買うというのは普通の思考カイロ
どうしても国産で自分の求めている車がなければ外車を選ぶ
>>467 まともな人間は
ただ欲しいものを選ぶ
お前のような偏ったキチガイ低学歴ネトウヨB層だけが
国産思考ならぬ国産至高になる
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 13:59:09.67 ID:XhE8+/DtO
>>469 低所得は8割〜くらいだろ
ネトウヨなんて低所得のなかの情弱中の情弱だから数%だろ
おまえはまさにそれ
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 18:48:58.50 ID:ZS/5EOVG0
またドイ厨の発作か
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 18:54:06.61 ID:XhE8+/DtO
>>470 分かった、今日から俺はネトウヨ
とりあえずお前、国に帰ってくれないか?
>>472 貧民は貧民らしく
頭を垂れてればよいのよ
今日はこのスレ、明日はあのスレと逃げ回ってる貧民代表の負け犬さん
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 19:11:56.85 ID:XhE8+/DtO
>>473 暇だから相手してやろうか?ハゲ
大抵スレチな意味不明レスをするお前みたいな奴は人生が上手くいってないケースが多い
なので悩みで頭のてっぺんからハゲが進行しているのは確認するまでも無く分かる
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 19:19:52.74 ID:XhE8+/DtO
図星過ぎて逃げたなハゲ
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 19:48:05.26 ID:B1MxwvTN0
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 19:50:39.57 ID:XhE8+/DtO
>>474 だいぶ饒舌になってきたじゃないか
そうとう顔真っ赤だな
スレチというなら
散々ドイツ車ボルボスレで
スバルスバルと荒らしていた君はどうだったんだろうか?
ありゃー?
また君逃亡しちゃうかなw
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 19:51:34.47 ID:CJ+ofEZW0
ドイツ車(アウディは除く)
アウディの代わりにスバル入れればベスト
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 19:57:37.84 ID:XhE8+/DtO
>>478 はあ?荒らしてませんが
話がスバルの話題に反れた事を言ってるの?
M3を買う予定だったからあのスレに参加していただけだけど
>>480 ムリムリ
有名な低学歴スバルンペンなのがバレバレですよ
もしかしてバレてないつもりだったのか?
浅いなぁ〜w
>>480 そういや中古のM3買えたの?
新車は消費税が上がったから買えなくなったんでしょ?www
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 20:24:15.51 ID:ZS/5EOVG0
スバルンペンてw
ネーミングセンスも車見る目も無いねぇww
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 20:38:51.06 ID:XhE8+/DtO
>>482 もうM3は諦めたよ
やっぱり4区がいいから反日アウデーにしようか5尻にしようか迷ってるんだよね
次期レガシィもあんな事になってしまったし
消費税が10%になるまでには決める
>>484 町乗り四駆ならアウディにしなよ
というかメインでそこそこ走るの持ってるならイヴォークとかもいいとおもうがなあ
五尻はおすすめしない
つまんなかった
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 21:08:58.59 ID:XhE8+/DtO
>>485 妥協なら5尻かなと思う
イボークは幅が広すぎる
あと車高が高いのは嫌
したがってレガシィとTTRSクーペの2台体制が最強かなと最近思ってる
>>486 Mシリーズと五尻は別物ってレベルじゃないほどちがう
走りを気にするなら確実に後悔する
レガシィはないだろ
見た目だけでもキビシイのに
のればわかるがロードノイズ酷いし
全てが安っぽい
実際安いからあたりまえだが
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 21:27:58.19 ID:XhE8+/DtO
>>478 M3は高過ぎる
レガシィとRSクーペはコストを考えた組み合わせ
実用車でコストを抑えた分、趣味車でエンスーを満たす
やっぱり普段海苔は汚れたり痛むのを気にしないでいい車に限る
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 22:17:42.53 ID:B1MxwvTN0
なんやかんや楽しそうだな、ガラスバちゃん。
昨日は、締め出されて顔真っ赤だったのにww
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 22:21:26.84 ID:C3shT2PE0
安い方を買います。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 22:35:00.84 ID:p+38QJAm0
アウディ優勝おめ!
>>488 普段乗りとはいえ
スバルに乗せられる家族はたまったもんじゃないな
子供はユニクロセンスに育つだろう
かわいそうすぎる
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 23:48:23.05 ID:XhE8+/DtO
>>492 そお?レガシィとA4が同じ条件で事故を起こしたとしたらレガシィの方が安全だろ?
荷物も積めるし後席も遥かに広い
多少の悪路も車高の高いレガシィの方が上
実用車とはそんなもんだ
ひょっとして家族はお前の事嫌いなんじゃないのか?
お前だけ勘違いしてるかもね
影ではお父さんじゃなくてATMって呼ばれてたりしてねw
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/15(日) 23:56:10.28 ID:cozRkYho0
>>486 >レガシィとTTRSの2台体制
RS4Avant1台で良いんじゃね?
>>493 根本的にレガシィに安全性を求めてるのが間違っている
そんな頭の悪さだから妄想にとりつかれるんだよ
Mシリーズなんて買っても持ち腐れだな
まあ買えない貧乏人なんて他人の気持ちを理解出来ない低脳であることは社会が証明してるしな
ほんとかっこわるいなお前
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 00:10:09.01 ID:MVLxlS62O
>>495 ライトバンでデートとか出来ないじゃないか
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 00:14:35.60 ID:MVLxlS62O
>>496 あれ?図星だったの?
でもこれくらいで腹を立てているようでは大物になれないぞ
お前、いちいち他人の行動にお節介な愚痴ばっかりいってたらますます家族から嫌われるぞ
>>498 そういうふうに持ってかないとおまえは勝てないもんなぁ低脳だから
その調子で続けろよ
全部お前にブーメランで刺さってるの見るの楽しいから
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 00:23:13.14 ID:MVLxlS62O
スバルって世界レベルはサッカー日本代表くらいだろ
アフリカ製に負けると
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 06:58:32.30 ID:Wev7eIxv0
日本レベルでも群馬県で飼われてるトヨタのペット犬
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 10:11:53.27 ID:B5UmhyhK0
レクサス以外の日本車って時点でみっともないから
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 11:44:57.96 ID:MVLxlS62O
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 13:11:55.15 ID:MVLxlS62O
中華御用達はアウデーとボルボ
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 14:31:27.91 ID:MVLxlS62O
>>509 あなたより金持ちですよ
石油プラントを世界各地に所有しています
車はレガシィですが
型落ちレガシーが悔しすぎるから荒らしばかりやってるんですか?w
>>510 頼むから成長しろ
幼稚園児と話してもおもしろくない
マジで教育受けてないのか?
たぶん、今回の場合は「石油プラント」が副詞なんだと思うわ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 15:25:56.50 ID:MVLxlS62O
>>511-513 その自演3連投なんとかならないのか?
露骨過ぎて見ているこっちが恥ずかしくなるよ
副詞ネタには反論できないみたいだなw
>>514 やれやれスバルンペンガラケーのお前じゃないんだから
お前は前スレで散々自演しまくってたから妄想にとりつかれるんだよ
心がいつも限界なんだな低所得って大変ね
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 16:01:59.86 ID:MVLxlS62O
>>516 お前いちいち人のいくところに付いてきてレスするのやめろよ気持ち悪い
>>517 行くとこ?
俺が見てるスレをお前が荒らしに来てるだけだが
スバルンペンってマジでキチガイだな
性能はスバルが上でも、車は性能だけで選ぶものではない
日本車の中で上にたてないスバルに性能?
B層はほんと低脳だな
レガシィB42.0GT DIT 300PS 343万
BMW 3シリーズ 320i 184PS 477万
アウディ A4 2.0TFSI 180PS 440万
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 17:46:25.66 ID:MVLxlS62O
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 17:55:29.14 ID:rGkTsZwt0
20数年振りに日本車が優勝するかと思ったけど、残念だったね、ルマン。
大株主様が優勝すれば、多少はおこぼれにありつけたかも知れないけど、残念だったね、スバル。
圧倒的な性能差w
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 18:05:29.15 ID:MVLxlS62O
>>523 トヨタにレースは無理だよ
勝つ事よりもコストや費用対効果なんかを優先する癖が染み付いてしまってるから
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 18:11:32.50 ID:LxmUNdld0
>>525 WECのLMP1-hクラス、現在一位ですが。
本当にあのマシンを日本のトヨタの技術で作ってると思ってるわけ?
あれはトヨタチームヨーロッパが開発してる車両
日本のスタッフや技術なんてほんの一部のみで採用されてるくらい
ヨーロッパのレーシングノウハウをもった技術者をカネで買収してきた集団だぞ
WRCにおけるプロドライブとスバルの関係みたいなもの
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 18:22:49.50 ID:LxmUNdld0
それ言ったらアウディもヨーストのおかげって話になるんだけど。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 20:06:09.27 ID:MVLxlS62O
>>526 F1を見たら分かるだろ
ホンダが上手くいってる人気に目をつけて金に物を言わせて鳴り物入りで参戦してホンダを追い出したのに
尋常じゃないコストかけたわりに勝てないから5年か7年で計画していたのを消化する前に撤退
あれで日本人のイメージかなり悪くなっただろ
富士でのF1開催は酷い有り様であれだけみても商売の為のイベントだからなあ
トヨタは大きくなりすぎて社員は利益を出す事が何よりの評価だから、トヨタファンがレースで満足できる事はないんだよ
成績もイベントも
>>434 初期型は手抜きと言われるし、後期型はコストダウンと言われるんだよね。
車種スレでスバヲタどうしでののしりあいだしさ。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 20:51:51.92 ID:B5UmhyhK0
ドイツ車は初期も後期も総じて糞だから
争う必要がなくていいよね
>>522 おまえガチの低学歴だな
びっくりしたわ
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/16(月) 22:08:10.84 ID:MVLxlS62O
>>535 低学歴認めるから教えて下さい
B層って何ですか?
>>536 中卒?高卒?Fラン?
どのくらい低学歴なの?
おしえてよw
>>508 中華の高級車、紅旗はマジェスタがベース
確かに初代ワゴンRを乗り続けてるのは凄いオーラを感じるよ。
スバルってルマンに参加させてもらえなかったの?
キモスバに言わせればスバル車ってずいぶん高性能らしいけど(苦笑)
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 10:09:00.36 ID:izez4EdXO
>>541 レースでアピールしなくても売れ過ぎて困ってるくらいだからな
そもそもF1と同じでルマン自体の注目度が下がってきたからな
そろそろ原点回帰で市販車無改造で競争させればいいんだ
そしたらまたインプレッサやエボみたいな走り重視のスポーツカーが出回るようになるかも
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 10:18:46.87 ID:izez4EdXO
>>543 低学歴って誰の事?
ひょっとしてオックスフォードにアストンマーチンで通学していた俺の事?
今年はルマン見てないから全然しらないし
24時間涎たらしながらボケーっと見てる時間がある君らが羨ましいよ
>>544 ID:MVLxlS62O= ID:izez4EdXO
頭の悪さ継続
ガチもの低学歴
オックスフォードのどこよ?
答えてみろよw
あ、もしかして知らないの?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 10:50:09.94 ID:izez4EdXO
>>545 失礼な奴だな
人に聞くばかりじゃなくまずは自己紹介しろよ
スバルのポンコツ車でルマン走らせたら他の車が迷惑して仕方ないだろ
世界陸上で松村邦洋がボルトに挑戦するようなものだ
>>546 やはりオックスフォードがどういうところかわからなかったか
知能の低い低学歴は嘘も下手で取り返しがつかないほど無能だな
お前のような低学歴の言うことなんて誰も信じないよ
たぶん彼的には「オックスフォード」は副詞なんだろ
大目に見てやれ どーせバカなんだからw
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 11:51:47.53 ID:izez4EdXO
>>548 100人中99人が相手にしない釣りに引っ掛かってくれてありがとう
>>547 去年ようやくインプレッサからクラス優勝を奪取出来たよね
それまではスバルの圧勝だったけどね
スバルは売れているからレースで宣伝する必要無くなったからね
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 12:01:49.49 ID:E64sGbM70
WEC参戦予算は
トヨタ80億円、アウディ180億円、ポルシェ260億円
トヨタの数倍金賭けて圧勝出来ないのは、やっぱドイツ車は
ふんだんに金賭けないとどうにも成らないほど物が悪すぎるのだろうか。
>>550 釣りになってないよ
ド底辺低学歴がバレてるお前が
オックスフォードなんて単語だけ書き込み始めたのが小学生か?ってレベルでかわいそうだから触るだけ
もしかしたらオックスフォードの仕組みくらいは知ってるかと思ったら低学歴丸出しで意味すらわかってない様子で心から同情した
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 12:52:33.34 ID:izez4EdXO
>>551 そんなに違うのか
昔はポルシェがダントツだったけど結局は予算を注ぎ込んだとこ勝ちだよな
F1みたいに細かくレギュレーションが決まってれば技術力勝負が面白いけど、あれだけ自由度があればそりゃ金がかかってる車が速くて当たり前だな
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 12:54:14.95 ID:izez4EdXO
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 13:44:10.44 ID:izez4EdXO
>>551 結局同じ価格を出費すれば国産の方が良い物がてにはいるという事の象徴みたいなもんだね
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 13:46:26.34 ID:izez4EdXO
>>555 しつこいハゲだな
何回も同じ事言わせるなよ面倒くさい
人に聞くなら先にお前が自己紹介しろよハゲ
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 13:57:03.32 ID:yXAhvyDe0
会社の社食から記念カチコ
>>557 また逃げるの?
低学歴低所得は中古乗りなんだから
知ったかぶり書き込むなよ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 14:26:41.55 ID:izez4EdXO
>>559 しつこいハゲだな
何回も同じ事言わせるなよ面倒くさい
人に聞くなら先にお前が自己紹介しろよハゲ
>>560 ほら早くしなよ
オックスフォードの修了書うpまだー?
アストンはー?
消費税が上がっただけで車買えない貧民がどうやってかったの?
んー?wwwww
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 14:41:40.69 ID:izez4EdXO
>>561 しつこいハゲだな
何回も同じ事言わせるなよ面倒くさい
人に聞くなら先にお前が自己紹介しろよハゲ
ハゲにはコピペで十分
>>562 お前は毎回、大敗北と逃亡繰り返してるけど
さすがに悔しくないの?
なんでそんなに頭悪いの?
なんでそんなに根性もないの?
お前が発したコトバがそのままお前に帰ってきてるだけだぞ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 15:06:28.16 ID:izez4EdXO
>>563 >>555 しつこいハゲだな
何回も同じ事言わせるなよ面倒くさい
人に聞くなら先にお前が自己紹介しろよハゲ
>>564 アンカー2つなんて少しだけ成長したじゃん
その調子その調子w
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 15:47:46.55 ID:izez4EdXO
>>565 >>555 しつこいハゲだな
何回も同じ事言わせるなよ面倒くさい
人に聞くなら先にお前が自己紹介しろよハゲ
>>566 あー成長をやめちゃったか
そういうところが絵に書いたような低学歴なんだよなぁ
ほれ、気とりなおしてがんばれよ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 15:54:26.84 ID:izez4EdXO
>>567 >>555 しつこいハゲだな
何回も同じ事言わせるなよ面倒くさい
人に聞くなら先にお前が自己紹介しろよハゲ
>>568 おいおい
猿のようにおなじことだけ繰り返してるだけではいつまでも底辺だぞ
低学歴はもう覆さないが少しは浮いてこいよ無能
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 16:23:32.08 ID:izez4EdXO
>>555 しつこいハゲだな
何回も同じ事言わせるなよ面倒くさい
人に聞くなら先にお前が自己紹介しろよハゲ
>>570 あらしすぎだぞ低所得
車のことわからないから荒らすのか?
いや、欲しくても買えないんだろw
オックスフォードwwwww
消費税上がったからM3買えないwwwww
あとなんだっけ?wwww
ID:izez4EdXO
怒りの顔面キムチレッドwwwwww
悔しそうだねサルさんサルさんwww
ゲラゲラゲラ
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 16:51:02.70 ID:0SQcEZ+x0
実ににちゃんねるらしいスレッドになったな。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 16:58:57.06 ID:izez4EdXO
>>574 ボキャブラリーなくて常に大敗北だからコピペしか出来ないんだねぇ
よほど教育受けてないんだろうなぁ
だいじょうぶ
君は悪くない、君の親が悪い
なわけねーだろゴミカスwwwww
どんだけ精神歪んでんだよwww
スバルンペンwwww
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 17:34:12.98 ID:izez4EdXO
>>575 どうした?
早く自己紹介しなよ
最終学歴
>>576 あれぇ?低学歴の申し子のお前が先でしょ
もうずーーーっと逃げ回ってるんだからさぁwww
何?言えないほど底辺なのん?
笑わないから言ってみwwww
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 18:27:17.59 ID:izez4EdXO
>>577 どうした?
早く自己紹介しなよ
最終学歴
>>578 どうした?
早く自己紹介しなよ
低学歴
wwwww
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 18:49:19.53 ID:7w6iC+Ff0
三流私大卒・・・orz
(笑)
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:04:25.77 ID:4Z45lpif0
凄い二択だなw
世界最高と世界最低から選べみたいな。価格も質も。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:15:56.61 ID:TBw/x1Pp0
これは酷い。
学歴以前に、あなたたちの人格が崩壊している。
中卒の人たちの方が、あなたたちより人間的に魅力的だろう。
>>582 もうちょっと煽りは工夫しような
つい反応しちゃった低学歴くんwww
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:25:08.84 ID:4Z45lpif0
10万円の高級ソープと3000円の婆ヘルス みたいなw
ホント、もの凄い二択w
アイサイトに勝てるものが出てきてからだよなあ
ベンツやボルボも当分アイサイトをキャッチアップできる商品が出てくる気がしない
部品メーカーに頼る哀しさだね
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 20:37:48.86 ID:TBw/x1Pp0
>>583 煽りじゃない。本当にそう思うだけ。
俺から見たら、ガラスバもお前も変わらんよ。
絶対友達になりたくない。
>>586 低所得な君が俺と友達とかムリムリ
生活水準違いすぎて今みたいな逆ギレ起こしてアウトwww
なんか知性もなさそうだしねぇ…
君、Aクラスとか1尻乗って、御三家面してそうだねwww
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 21:54:21.30 ID:TBw/x1Pp0
>>587 確かに俺は高学歴でもないし、高級車も乗ってないけどね。
まあ、程々に幸せだから特段の不満はないが。
お前はきっと、人格が形成される3才前後の時期に親の愛情を
うけれなかったんだろうな。酷い人格で本当に気の毒だ。
>>588 なんだ図星かよww
底辺は明日も頭を垂れて底辺勤務せやw
顎で使うの楽しいわwww
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 22:31:30.42 ID:izez4EdXO
>>589 お前、人生相談なら2ちゃんよりちゃんとした専門家に行けよ
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 22:31:56.93 ID:TBw/x1Pp0
>>589 いかれぽんちさん、おやすみなさい・・・
>>590 低学歴の上に文盲かよ
どこに相談が書いてあるんだ?
マジでヤバくねお前の頭ww
>>591 おやすみ雑魚底辺
明日も仕事がんばれよ
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/17(火) 22:43:55.51 ID:izez4EdXO
>>592 カウンセリングは無料でやってるとこあるからお金の心配するな
じゃあな、おやすみハゲ
>>593 結局低学歴って逃亡するよな
おまえ全然手応えなくてつまらんよ
知能低すぎ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 00:45:14.49 ID:1IgWcirxO
BMWとスバルが共同開発したら売れる
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 01:50:13.96 ID:ZvxjcvpP0
スバルはCVTをやめるとこから始めろよ
先代のレガシィをまた売ればいいのに
現行はクソ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 06:50:55.96 ID:1IgWcirxO
>>598 需要を考えたら走りや見た目より現行のように使い勝手がいい方が売れるだろ
そういう販売台数が伸びない車種が好きな奴は高い金を出して外車を買えばいいって事じゃない?
スバルなんてトヨタに見張られているからプレミアムカーなんて作れないだろ
スバルだったらレクサスより安くていい車簡単に作るだろうし
これからの技術的トレンドは間違いなく自動ブレーキ
ボルボもベンツもBMWもVWグループも米国勢も部品メーカーも必死です
なぜなら安全な車はボディが強固な車よりぶつからない車に決まっているから
彼らのベンチマークはアイサイト
ブランドは技術があってこそ付いてくる
スバルはプレミアムメーカーに十分に渡り合える
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 07:38:12.75 ID:1IgWcirxO
>>600 プレミアムカーに渡り合うことはない
なぜならプレミアムじゃないから
cセグ内で戦うことはできるだろうがな
もうちょっとマーケットを勉強したほうがいい
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 09:08:13.77 ID:1IgWcirxO
>>602 BMWやアウデーのようなハイクラスな車種がスバルにあれば買う日本人は多いだろ
>>603 ハイクラスを仮に作れたとしても
残念ながら売れない
なぜならブランド力という信頼がないから
もちろん魅力的なデザインも無理だろうしね
万が一仮に作れたとしても売れない
なぜならスバルだから
これを払拭できない理由は
過去から現実まで、スバルが一度としてデザインやブランドに資本を投資してないから
今さらやっても話にならないのが現実
100年後ならまあわからんが
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 09:20:20.78 ID:1IgWcirxO
>>604 アルシオーネの大成功を知らないの?
先代初期型レガシィは有名な外人がデザインしたらしいぞ
総販売台数2万チョイじゃなかったか
販売台数は物差しのひとつでしかないが成功と言うなら何を指して成功といってるのか聞かせてほしい。
因みにスバルはブランドイメージを体現する新しい車を創ろうとしてるみたいだけどね。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 09:38:05.43 ID:1IgWcirxO
>>607 君のハートに驚きと感動が刻み込まれているだろ
それが数値化されない成功というものだ
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 09:54:14.12 ID:1IgWcirxO
>>609 物事には全て裏と表がある
表だけでは世の中成り立たない
そういう事だ
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 09:55:26.08 ID:PCse8JVe0
>>604 倒産危機時にトヨタ資本のサポートで経営方針を定め、
「徹底コストダウンでアメリカで安売り競争」をやる方針にして
トヨタの予想通り売れて売れて、会社が復活した時点で今からプレミアムは無いだろう。
理由の一つ富士重自体が「富士重の規模に見合った激安4駆のマーケット(例:フラグシップ140万円〜)」の味を覚えたこと。
この大成功の中、わざわざ倒産のリスクがあるプレミアム勝負に出るわけがない。しばらくは安売り路線継続。
二つ目は、一度安売りをしてしまうと開発系社員から末端工員「そういう作り方の仕事」が身についてしまうため
部品一つとっても設計や組み立てを、突然に「プレミアム用」にすることが出来ない。
部品精度、個数、形状、工程、管理が全く違うから。
あのレクサスも20年かかった。最初はトヨタ車の内装とエンブレムを変える方式に
始まり、失笑を買った。徐々に、レクサス専用のシャシーやサスペンションの設計・製造
に変えていき、売れなくても高い質感を徹底して求めた。現在、北米でようやくMB、
アウディあたりと張り合う評価を得るようになった。(ポルシェには追いついていない)
セルシオやセンチュリー作ってた、トヨタでさえ、これだけの時間がかかった。
8発や12発エンジン持ってない、スバルがプレミアムで勝負できるわけないじゃん。
相手にした俺がバカだった
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 10:01:23.36 ID:PCse8JVe0
元々セルシオやセンチュリー作ってたトヨタでさえ、売れない10年を
耐えて耐えて、レクサスを浸透させていった。
プレミアム車が一台もない状況で、スバルの規模で10年も耐えられるのか?
それに専用設計可能かね? STIの限定チューニング出すくらいが限界でしょう?
メインの北米市場でフラグシップ・レガシィがプリウスやソナタより
ワンランク低い車低いつくりとみなされている時点で、スバルのプレミアム
はないだろう。
「ヒュンダイより安く買える、日本車にしては滅茶苦茶安い四駆」なのだから。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 10:03:27.47 ID:PCse8JVe0
ということで俺も
>>604に全面同意。
ヒュンダイより安い、激安コストダウン路線で勝負してるのに、
プレミアム路線変更なんて50年かかるよ。誰がサポートするのよw
>>614 結局プレミアムカーは作ろうと思って作れるもんじゃなく
長い時間をかけて投資し、そこから得た信頼が成せる業なんだよなぁ
スバルが逆立ちしてもプレミアムになれない理由は、過去から現在そういう責任を果たしたことがないからだねえ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 10:14:43.41 ID:PCse8JVe0
あと、トヨタは一気にスバルを安物路線に徹底っせたわけではない。
過去のスバルのラリーでの活躍、独特のエンジン、WRXの存在などに一目置いてて
「トヨタ内ポルシェにするか」という路線も検討されたらしい。
その頃、スバルはトヨタのバックアップでモーターショーでMBやポルシェの
ブース近くを確保している。
問題は、手始めの共同FRスポーツ開発プロジェクトだった。
いざプロジェクトが始まると、スバル技術陣はトヨタ技術陣を失望させた。
ポルシェのライバルになりえないことが次々に明らかになった。
かくして出来上がった車を、トヨタにおいて「レクサスはおろかトヨタ車としても認められない」
車として『サイオン』で販売された。いわゆる86=BRZである。
以降、WRX-STIにトヨタが関することはなく、時代遅れとなったWRX-STIは
イギリス市場を撤退するなど、スバルの最も高いレベルも終焉を迎えた。
以降、スバルは北米激安路線を徹底することとなった。
新しいWRXはコストダウン路線でCVT主流が決定している。
古きよき時代のスバルの精神が残っていたのは現行WRXの限定車が最後であると思う。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 10:19:38.33 ID:PCse8JVe0
>>615 同意ですね。昔は「安いけど速くて面白いスポーツ車」で
評価でしたが、今は「とにかく安い、安全四駆」ですからね。
最初から今まで、プレミアム要素が見当たらない。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 11:51:48.80 ID:YXBkSGJu0
そういうの裏金だよ
>>615 プレミアム路線って抽象的過ぎてよく分からないけど、実際の価値より高く売り付けるためのものなら消費者としてそれはいらないよ
例えばダッシュボードに革を張り付けたり、木目じゃなくって木を加工して飾り付けをするのに技術はいらないし
それより渋滞の時にアクセルとかブレーキを任せられる利便性をスバルは提案しているんだから、その機能が欲しい人が買えばいいし、もっといいのが出ればそれに買い替えればいいんじゃない?
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 13:01:23.87 ID:1IgWcirxO
>>611-617 この間酷い自演だな
気付かないのは本人のみか
86はトヨタに作れないからスバルが作ったんだろ
君は妄想が酷いけど、元々スバルは復調の兆しがあったじゃないか
そこにトヨタマネーが入って磐石になっただけ
今スバルが好調なのは今まで真面目に車作りに取り組んできたのが実を結んだんだよ
安全性と走行性能が万人に評価されてる
今まではスバルはいい車だけど故障が多かったり内外装が酷かったりで一部マニアにしか支持されていなかった
で、近年はスバルのネガな部分が無くなってきていい面が目立って来たってことだね
>>620 消費者もいろいろでそれぞれ所得水準がある
あなたの場合の所得水準がプレミアムを必要としてるかしてないかの話をされても意味はない
もし消費者代表のつもりてレスを書き込んでるならおこがましいし、内容も無意味になる
レガシィB42.0GT DIT 300PS 343万
BMW 3シリーズ 320i 184PS 477万
アウディ A4 2.0TFSI 180PS 440万
>>621 反論出来なくなったら自演認定して逃げるのワンパターンやめないかね…
出来ることはBMWとスバルのダブルネームとかバカらしいことの妄想だけですかね
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 13:27:42.75 ID:1IgWcirxO
>>625 なるほど…
単なるバカか
まともな人と同じく扱ってしまってすまなかったよ
>>623 トルクと燃費を載せずに最高出力だけ載せるあたりが確信犯だな
トップバリューがプレミアムになるか?
ユニクロがプレミアムになるか?
スバルをプレミアム化するのはこれら以上に難しい
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 14:11:14.79 ID:1IgWcirxO
>>626 気付くの遅すぎ
自分を基準に物事を考えるからそうなる
他人を変えられないのなら自分が変わるしかないのにお前は典型的なワンマン無能タイプ
目の前の道路を見てみろ
どれだけプレミアムと呼べる車が走ってる?
ブランドなんて宗教と同じ
自己満足に付け込まれた洗脳やw
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 14:20:50.33 ID:3vOzdrbsO
昔のインプ20KかWRXがイイなw
30万円位〜有るからな。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 14:21:34.32 ID:1IgWcirxO
>>628 プレミアムって基準がよくわからないけど、GTRやクラウンマジェスタ、エボ、インプなんか見てると
欧州車より高性能なものが割安で買えるはず
つまりBMWがM3を作ったら海苔だし1300万くらいになるけど
スバル(日本メーカー)が同じものを作ったら1000万は確実に切る
同じ金額を払うなら高性能な方がいいに決まってるから売れるはず
昨日暴れてたこの人はどこの大学卒なんだろうね
ID:AvLal8cz0
言葉遣いからしてブルーカラー丸出しっぽいが
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 14:45:23.94 ID:1IgWcirxO
>>634 言わなかったから少なくとも人に自慢出来るところでは無いのは確定だね
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 14:56:04.86 ID:qgIvtU/R0
>>633 ブランド価値ってのはどれだけのファンがいるかってことだ
大衆車は概ねコスパ重視で買われる
趣味車はコスパで買うものとは限らない
BMWにはM3を1300万円で買うファンがいる、それだけの価値を認められている=プレミアム
スバルから1000万円を切る同等性能車が出るとしてそれを買えるスバルファンがどれだけいるだろうか?
台数が少なければ同等性能車を低価格でってのも無理だし
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 15:12:13.38 ID:1IgWcirxO
>>368 ん?なんか矛盾しているぞ
同等の価値なら安い方が普通売れるよ
極端に言えばエンブレムの違いに300万払う人がどれだけいるかって話でBMWにはそういう顧客がいるって事だろ
でもそんなプレミアを求める人間は極僅かなはず
なのに販売台数伸びないと作れないなんておかしいだろ
もともと希少価値があってのプレミアじゃ無いのか?
信者とファンは違う
プレミアムというのはアイサイト自体がプレミアムなんじゃないの?
車を見る目がないだけ
BMWなどエンジンに魅力がないし、アイサイトもない
本質を見る目があればスバルを選ぶ
>>633 それは大衆車を好む人間の考え方だな
根本にあるのはやすけりゃいいってだけ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 15:30:29.87 ID:qgIvtU/R0
>>637 台数が出なければ開発費が捻出できないだろ
プレミアムの価値はあるだろ、世界自動車販売台数に占める割合は微々たるものだよ
同等性能車は作れても同等価値を認める人がどれだけいるだろうか?
仮に三菱がM3同等性能車を出すとします
いくらなら買いますか? 300万落ちで買えますか?
スバヲタはスバルを過大評価しすぎ
一般人でスバルに1000万円出す人はいない、信者だけだろうね
>>640 その本質とやらが本物なら
世の中スバルばかりになるが
そんなことはまったくない
希望じゃなく現実を見るのは大事
>>637 根本的に間違っているのが
スバルと例えばBMWが同等の価値になんてことは絶対にならない
前提条件でスバルを神格化してるだけの信者の妄想にすぎない
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 15:37:13.82 ID:qgIvtU/R0
>>640 車を見る目があるのか
スバルだったら一押しは何?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 15:50:48.35 ID:1IgWcirxO
>>642 だから根本的に論点がずれてるんだよ
さっきもいったようにプレミアってのは金に糸目はつけず、どんなに高価で少数であっても制作されるだろ
俺はそんなのより同じ金額を出すならより高性能を選ぶ
スバルでM3と同じ性能のものが安く出ているなら買うよっていってるんだ
プレミア性なんか求めて無いって事
作れる作れないは別の仮定の話
スバルにはデザインやステータスは求めず性能を求めているって事
車の命はエンジンだよ
スバルはポルシェと同じボクサーエンジン
BMWもデザインはブタ顔でよくないし
見る眼のない連中がブランドで買ってるだけ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 15:54:55.13 ID:1IgWcirxO
逆に言えばプレミア価格なんて邪魔なだけ
同じM3ならイスズでも躊躇わない
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 15:55:00.78 ID:qgIvtU/R0
>>643 大多数の大衆は見る目などないんだよ
トヨタを見れば分かるだろ
特に日本ではテキトーにCMをうつだけでバカが買うからな
楽な市場だよ
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 15:56:21.03 ID:1IgWcirxO
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 15:59:33.10 ID:1IgWcirxO
>>651 それはちょっと違うんじゃないの?
トヨタは壊れないし燃費とユーティリティが良くて販売店も多いし安心だからだろ
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:00:14.46 ID:qgIvtU/R0
>>647 じゃ、ポルシェがいいんじゃないかな?
ボクサーというだけでポルシェとは全く別物だよ
エンジンの形式が同じなら性能が同じだと思ってるの?
世の中直6やV6だらけだけど性能は千差万別だよね
あなたの一押しは何て車の何ていうグレード?
車好きならば本物の車を買うべき
国産ならスバル
ドイツ車ならポルシェだよ
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:01:57.76 ID:qgIvtU/R0
>>652 どのレガシィ?グレードは何に乗ってるの?
CVTについてどう思う?
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:04:26.81 ID:qgIvtU/R0
>>655 スバルとポルシェならどっち?
CVTについてどう思う?
どちらも良いがアイサイトがあるスバルが一歩リード
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:09:15.59 ID:1IgWcirxO
>>656 レガシィDITツーリングワゴン
CVTは嫌いだけどDITの加速力があれば不便ではない
出来れば多段式やダブルクラッチがいいけど無いものは仕方がない
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:09:23.68 ID:qgIvtU/R0
>>651 スバルもやまほどCM垂れ流してるよ
けどあんたがいうバカも買ってくれないわけだが
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:21:05.84 ID:1IgWcirxO
今のレガシィが代車で来たけど
もうシートに座り込んだ瞬間から
あっこの瞬間が国産車だね
30メートル転がしただけで
あっこの瞬間が国産車だね
国産独特の世界はなんなんだろ?
ぜんぶ安っぽい独特の世界
あれでプレミアムカーなの?
でもって、なんなの?
あの異様に腰高なシートポジション
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:24:20.77 ID:qgIvtU/R0
>>659 不人気すぎて絶版ですねw
CVT車に乗っててM3同等性能車とか語っても笑われるだけですよw
エンジンとトランスミッションは妥協したくないですね
CVTという時点で選択肢から外します
私は素直にポルシェか御三家選びますね
フロア剛性が足りないと言うのかな?
フロアだとかタイヤハウスの板厚が薄いような安っぽい感じが常につきまとう
あれでアウトバーンなんて走る気にもならないだろうな
そりゃドイツで国産が馬鹿にされるわけだ
この代車のレガシィはまだ走行距離1万キロ程度だから
内装のビビリとかはないけど、走行距離がかさむとボディのヤレとともに内装がビビリだすわけだろ?
もう地獄だなw
ポルシェとスバルがエンジンではツートップ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:37:37.57 ID:qgIvtU/R0
>>668 スバルのエンジンのどこが優秀なの?
CVTについてどう思う?
あなたの一押しは何て車の何てグレード?
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:38:44.92 ID:1IgWcirxO
いつもお世話になってる外車屋さんに代車借りるとき
あのぉ、代車なんですが国産のレガシィでも大丈夫ですか?とか聞かれたわ
レガシィとか外車屋には代車として貸すにも失礼かどうか確認しなければいけないその程度の認識だぞ
ID:1IgWcirxO
異様に必死だけどスバル買っちゃって引っ込みつかないの?
レガシィ買ったらモテるって言った奴出てこいスレの人か?
自身のセンスのなさを恨めばいいのにバカみたい
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:46:50.92 ID:1IgWcirxO
>いつもお世話になってる外車屋さん
なにその八百屋さんみたいなノリは
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:49:06.46 ID:qgIvtU/R0
>>670 で?
それが何か?
車を知らないアウディ日本法人社長のリップサービスに喜ぶスバヲタw
現地法人社長って広告宣伝・マーケティング能力だけ
みごとにスバヲタの心をつかんだねw
御三家にレベルアップするならアウディよろしくってだけなんだけどw
実際日本でも米国でも、スバル>ドイツ車
>>125 数が売れないと言う事は、1台に対する儲けも大きい
あと大衆車の方が多くの人に必要とされてる
なるほどな
スバヲタはこういう車に乗って
これがプレミアムカーだとか高性能だとか
ドイツ車の性能を凌駕したとか言ってるのか
格差とは悲しいものだな
知らないということは幸せなのかもしれない
だからドイツ車なんて知らないほうがいいぞ
>>675 大衆車が求められるのは
人工比率からいってあたりまえだろ
何いってんの?
プレミアムは大衆車を買うような層の人なんてもとから眼中にないよ
そんなに僻むなよ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 16:54:43.35 ID:qgIvtU/R0
>>675 確かに
スバルよりもダイハツやスズキの方が必要とされているね
スバルはトヨタに、いやダイハツに吸収されたらいいんじゃね?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 17:01:51.26 ID:XjVrkpOV0
スバルがプレミアムブランドかと聞かれれば、疑問符が出るけど、普段の足と仕事の荷物車と近所の山のお供に使うから、俺はスバル車選ぶわ。
今実際先代アウトバック乗ってるけど、皆が言う程燃費は悪く無いし、法定速度内で走る分には足回りに不満は無いし、年間走行距離が50000kmぐらいだから、道具として使う分には丁度いい。
純粋に走りを楽しみたい時は、別に英車持ってるからそれ出せばいいし。
ぶっちゃけ、ドイツ車に魅力感じないんだよなぁ、まあ買える程余裕も無いけど、買う余裕あったらランドローバー買うかな。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 17:15:02.37 ID:D3pszE1C0
>>670 ブランドとして近いって書いてるのは、レスポンスの名もない編集部員だろw
ロクに日本語の文章も読めんのか、どアホw
アウディジャパンの社長は、MBやBMWからでなく、A3でスバル乗ってる客を奪え
るって言ってんだよ。アウディのラインナップの下から2番目に位置するA3でね。
何得意げに「認めているみたいだね」だよw 馬鹿がww
>>679 結局金があればスバル買わないってことじゃないか
所得水準が一定以下はスバル
一定以上なら欧州車ってわけだ
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 17:19:11.18 ID:XjVrkpOV0
>>681 いや、ランドローバーは昔から欲しいけど、仕事で使うにはペイできないからって言ってるだけなんだけど。
仕事ではやっぱりスバル車買うよ、年の三割は雪道走るから。
別に車を複数台持っててもいいだろ?
>>682 ペイ出来ないってことは
金がないということだろう
結局金が判断基準の全て
>>682 雪道でスバルって四駆があるからってだけだろう
実際乗ってる人なら絶対分かるはずだけど例えばアウディと比べても走行性能劣るしスバルを買う理由って値段だけになるじゃないか
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 17:31:23.10 ID:XjVrkpOV0
>>683 読解力無い人だね。
仕事で使っている車なんだから、無駄にコストかける必要無いだろ?
スバル車は性能の割に値段が安いし、ランニングコストも安い、冬はスキーにも行くが、近所の山登る時にも不満が出ない点で俺にはいい道具なんだよ。
俺はお前さん程余裕は無いから、欲しいけど負担になるランドローバー(まあディフェンダーだが)は今は買えない。
まあ、その前に他に欲しい車があるがね。
何だここは? 文盲(ID:1IgWcirxO・ ID:ZGa/ubtR0)が集うスレか?
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 17:39:45.07 ID:1IgWcirxO
>>680 たがら「記事では」と言ってるし
文章読めないアホはお前だろ
そもそも乗るに値しないスバルになんでそこまで粘着アンチしてるん?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 17:44:32.77 ID:1IgWcirxO
スバルアンチのレスが多過ぎて読むの面倒w
お前ら必死なの分かるけどもうちょっと要約しろよ
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 17:46:32.44 ID:XjVrkpOV0
>>684 アウディに興味無いから、乗ったこと無いよ。
そもそもなんで値段二倍も違うものを比較しなきゃならんの?
あなたがどれだけ車に詳しいか知らんけど、アウディは選択肢には無いよ。
>>685 理解ができてないのはあなた
儲かってる会社で欧州車が営業車なんて別にめずらしくない
その時点で金の問題なだけ
ただ単にあなたが払えないだけ
ムダにコストっていえば免罪符になるわけでもスマートに見えるわけでもない
別にいやみじゃなく現実だよ
>>689 コスト、結局金だろ
そりゃ簡単には買えないものに興味がでないのが、大衆心理だからね
あなたはへんなプライドが邪魔してるみたいだが言い訳がましくてスマートじゃない
別にアンチじゃないな。スズキやダイハツやヒュンダイと同じ。スバルには
何の興味も関心もない。
提灯記事読んで喜んでるアホがいたから、ちょっと立ち寄っただけだよw
>>688 ここにスバルアンチなんていないだろ
スバル教の妄信者をいじってるだけになってる
いろんな方が正論書いてるが、それらを、受け付けないでまるでオ●ム真理教信者のようにでまかせや詭弁書き込むあんたで遊んでるだけだぞ
今日もキモスバ虐めですか?
面白そうw
>>690 儲かってる会社で欧州車が営業車なんて別にめずらしくない
↑
おいおい、これは聞き捨てならんなw どこにそんな会社があるのか教えてくれ。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:09:28.06 ID:1IgWcirxO
スバルを上げれば下げる為に涌き出るアンチ
アンチ認定すればただの通りすがりと否定する
難しい年頃なんだなw
>>677 >大衆車が求められるのは
>人工比率からいってあたりまえだろ
↑
なら何故値段が大きく違う車を比較するの?
クラウン乗ってる奴が、カローラ乗ってる奴に「性能が劣る」と批判してる様にしか見えない
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:13:54.72 ID:XjVrkpOV0
>>690 ひょっとして、ギャグで言ってる?
俺が勤めている会社、Appleより利益率高い外資企業だが社有車にコストのかかる車なんか選ばんぞ?
俺の様に個人所有車を仕事に使う奴らの中で、BMWやアウディ、レクサスで客先に行く奴もいるが、そいつらは車一台しか持ってない。
て言うか、客先に外車で乗り付けて「これ社有車なんです」って、成金だって主張するわけ?
>>691 そうだな、俺が買えない車には興味無いよ、フェラーリとかランボルギーニとかw
あ、でもアストンマーチンとマクラーレンには興味あるわ。
私も庶民なんで、世界で647台程作られた車ぐらいしか持ってないよw
営業車が欧州車なんて聞いたことないな
そもそもリースで扱ってるところ少ないし
社用車は分かるけど営業車て
つかそれが本当だとしたら、一番コスト削らなきゃいけないところで金かけてるんだからただの馬鹿だよ
俺も経営やってるけど自分の車は金かけるが営業で使う車なんかカローラバンでいい
ID:ZGa/ubtR0は、社用車と営業車を混同している に一票。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:20:32.92 ID:XjVrkpOV0
>>702 いえいえ。多分、近所の小金稼いだ土建屋の親父が、会社の経費でベンツでも
買った事を指してるんじゃないですかね、ID:ZGa/ubtR0は。
四駆性能はアウディ以上
エンジンはポルシェと同じボクサーエンジン
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:34:07.79 ID:1IgWcirxO
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:35:21.29 ID:1IgWcirxO
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:37:04.14 ID:XjVrkpOV0
>>703 そうかぁ、土建屋のおっちゃんなのか…
普通、儲かってても営業車を高級車にしないよなぁ…
>>698 自分の知らないことは常識の範囲外ね
なんて白痴な人間なんだ
社名なんて聞きやしないがずいぶんおんぶだっこされてるだけの無能らしいな
小さすぎるよきみ
自分ならコスト管理できていない会社は取引先から外すわ
若しくは利益出し過ぎとみなして値引き交渉の対象だな
どっちにしろ長くはないね営業車に外車使う所は
>>707 でた
白痴のレッテル貼り勝利宣言
お前さんの無能所得水準の、低さをこっちにあたらないでよ
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:55:16.12 ID:1IgWcirxO
>>698 いいの持ってるなあ
昔土屋圭一のやってるベスモでエキシージ見て欲しいって思った
でも派手だから街中で乗るのは勇気がいるよな
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:56:17.96 ID:XjVrkpOV0
>>708 どうでもいいけど、句読点打ってくれない?
句読点が打ってない文面って、白痴っぽくて嫌いなんだよね。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 18:57:57.43 ID:XjVrkpOV0
>>711 おいコラ、エキシージじゃなくエクシージだ間違えんといてください。
と、S1乗りに突っ込まれますよ?
>>708 なぁ、気になるんだけど欧州車を営業車で使ってる企業ってどこ?
珍しくないなら挙げられるでしょ
>>712 あらあら白痴がよっぽど頭に来たのかな?
真似されちゃったよ
お前はもうちょっと余裕もてよ
キリキリしすぎだぞ
>>714 人様や自分の社名曝すわけないだろ
どんだけバカなの?
平気で社名さらすのはバカな子供と無職くらいだよ
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:01:06.35 ID:XjVrkpOV0
>>715 白痴って言われるの嫌だった?
句読点も使えないようだし、白丁って呼ぶことにするよ。
>>716 答えられないなら答えられないって言えばいいのに。
だから馬鹿にされるんだよ
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:02:18.96 ID:1IgWcirxO
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:08:53.74 ID:1IgWcirxO
>>713 エキシージだと思ってた
ベスモに出てたエクシージはエンジンがトヨタ製で意外だった
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:11:14.04 ID:XjVrkpOV0
>>720 ちゃうちゃう、647台限定のS1Exigeはエクシージって言われてて、S2以降のExigeはエキシージって言われるの。
トヨタエンジンはS2以降のExigeだよ。
>>717 ほんと余裕ないんだなぁ
聞いてもないのに会社業態書き込むところみるとバカでプライド高いよく嘘をつくタイプと見た
>>718 社名さらしてデメリットしかないのに
頭おかしいのきみ
何も知らないおこちゃまははやく
免許取ってきなさい
元中島飛行機だから技術が違う
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:23:03.20 ID:XjVrkpOV0
>>722 お前が嘘だと思うなら、嘘でいいよw
句読点も使えない白丁に戯言言われても、痛くも痒くもないからな。
>>721 ソースってのは
呼び名のね
エンジンじゃなくてね
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:26:41.39 ID:XjVrkpOV0
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:28:49.73 ID:XjVrkpOV0
>>729 知ったかして逃亡するのは知ってるから
無理しなくていいよって優しく言ったんだよ
ID:XjVrkpOV0は在日なのかな
単語の選び方が日本人ではないようだし
あぁ…無理しなくていいよっていうのがプライドに触ったのかな
すまんなこんな短気だとは知らなくてな
ID:XjVrkpOV0= ID:1IgWcirxO
書き込み逃亡タイミングがバッチリ同じ
いつもの中古車BMWが買えなくて癇癪起こしてるスバルの自演確定だな
バレバレだけど好きなだけ捨て台詞はいて逃亡するがいいよ
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:40:52.28 ID:1IgWcirxO
>>721 俺もプロボックスやカートに乗ったことあるから軽量車の楽しさが想像出来る
楽しそうだけど快適じゃ無さそうだから欲しいとは思わない
次期M3も軽量化が進んで快適性が後退してそうだから欲しくなくなった
まあ、高過ぎて買えないけど
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 19:45:47.20 ID:1IgWcirxO
>>722 おたくはいつ働いてるの?
朝8時からずっと書き込んでるようだけど。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 20:11:36.92 ID:WBWqBhja0
ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 20:23:57.10 ID:PCse8JVe0
>>663 同意。現行レガシィは、国産車のコストダウン集成のような車だからね。
複数のメーカーにとって参考になっただろう。
「ここまで、やって大丈夫なのか?」「流石に、ここまでウチがやったらヤバイよな」みたいな。
国産Dセグ車の中でも、もう全てが酷すぎるというか何というか・・・
あれは自家用車として耐え難いレベルだろう。
ガセ流すな
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 20:32:55.05 ID:PCse8JVe0
>>739 北米の値段や、富士重の一台あたりの利益みたら明白だな。
ゴルフがベンチマークで、北米で140万円台で売ってた時期があるのに
どこがガセなんだよw
乗ってみても「単に激安物四駆」という以外に何の印象もない。
4代目から大きくなって排気量が上がって安くなったのにはびびった>現行レガシィ
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 20:56:44.57 ID:1IgWcirxO
>>740 北米じゃレガシィよりパサートのが安いよ。
それでもワーゲンはシェアを落としてる。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:09:45.44 ID:PCse8JVe0
>>742 「とにかく、値段が安いDセグ四駆なら、後は何でも良い」って考える層が
「アメリカに、一定数はいる」ことが判明したという点で、各メーカーのマーケティングの参考になっただろう。
(そのメーカーが自社の位置づけ、価値を下げてまでやるかどうかは知らないけど)
スバルはアメリカ国内のブランド評価でほぼ毎年ワースト・メーカー3に入ってるから、ああいう売り方もありだわな。
北米ではレガシィが「ヒュンダイ・ソナタより安くて低評価」だし。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:11:06.67 ID:PCse8JVe0
>>743 パサート、あれも、もの凄くイビツな企画で酷い車だよね。
レガシィとパサートは良い勝負だな。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:16:16.81 ID:1IgWcirxO
>>744 でも一度スバルにのったら他社メーカーには乗れないってよく言われるよね
その点はどう解釈されますか?
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:19:53.03 ID:PCse8JVe0
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:21:57.75 ID:PCse8JVe0
レガシィ・・・エンジンの最高パワーだけ、他が酷すぎ
パサーと・・・とにかくエンジンパワーが「足りない」w
両方ともバランスが悪すぎるが、コストカット、コストダウン
とは、そういうものなのだろう。
レガシーってただでさえ安物で見窄らしいのに
ガラケー坊のレガシーは型落ちの中古車なんだよね?
ワゴンRに煽られて涙目になってるってホント?
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:24:31.60 ID:1IgWcirxO
>>747 じゃあそういうドMな人達にも一定のシェアが産まれているということですね
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:27:18.82 ID:PCse8JVe0
そりゃ世の中ゲテモノ食いもいれば、
安物しか買えない言い訳で言ってる人もいるでしょうねぇ
>>750 貧乏人の比率と連動してるんだろうね
プッw
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 21:43:33.12 ID:1IgWcirxO
>>751 トヨタがスバルに86を作ってもらいましたよね
あなたの言うようなカスみたいなメーカーにOEMでもない車を作らせるということはかなり信用されているんじゃないんですか?
この辺の解釈はいかがですか?
>>753 そんな風にスバルをカス扱いするのはほどほどにしてやれよ
いくらカスでもストレートに本当のことばかり言うのも良くない場合もある
ID:6r8gLJkc0
どうしたの?
びびって震えてるの?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 22:21:11.39 ID:wsEN3MPG0
>>757 遡って何年か検索したけど、結構順位の入れ代わりはげしいな、ここ。
もうここからは引用しないことにするわ。
ID:6r8gLJkc0 改め乞食連呼くん
再三忠告したにも関わらず中傷続けてるようだからさぁ
自技会と君の研究室および学部に君の過去レスを添えて報告しとくわ
ID:aicVPl4L0
心の病か?w
誰に向かってレスしてるつもり?
見事に隔離スレの役目を果たしてるな
本スレの方の荒らしが激減してる
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 23:53:59.64 ID:1IgWcirxO
>>761 あそこはステマで有名だからね
信用出来ないよ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/18(水) 23:55:57.17 ID:oiZ7HQvH0
アイサイトの安全性は世界最高
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 00:03:20.52 ID:Y/+U2qQQO
元があの中島飛行機だからな
中島飛行機とか一般人は知らん。スバルも知らん。こんなドマイナー車乗るとかさすが車オタですな。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 00:20:57.78 ID:Y/+U2qQQO
アイサイトやらエンジンが良くても、ガワが壊滅的にダサいからな。
マツダみたいなデザインなら欲しいのに。
本質を見る目がある人向けメーカーでいい
中島飛行機の中でも
三菱重工にもエンジン供給してた栄光の発動機部門はプリンスになった。
アルミのグライダーつくってた残りの部分がのちのスバル
プリンスが御料車(プレジデント)つくってるじきスバルはテントウムシしかつくれなかったのだ
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 06:59:22.08 ID:Grxr7hAY0
スバル1000
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 08:06:00.14 ID:Y/+U2qQQO
現行レガシィのボディサイズでS6並みの走行性能をもった車をスバルが出してくれたら買うのに
予算600万くらいで
型落ちレガシィしか買えないような奴が寝言いってるのか?
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 08:32:34.57 ID:Y/+U2qQQO
777ゲット!
型落ちレガシーか
かなりの恥ずかしさだなw
>>775 誤:S6並み → 正:R2並み
誤:予算600万 → 正:予算60万
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 09:09:23.87 ID:rBzIKz2V0
日本車で品質がいいのはトヨタ系とホンダ系だけというのが世界の常識
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 09:21:00.07 ID:Y/+U2qQQO
最新ではスバル系が世界最高という認識、いや常識
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 09:54:35.58 ID:Y/+U2qQQO
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 10:02:28.19 ID:rBzIKz2VO
>>784 ほうほう、アウディ日本法人社長の記事を嬉々として書いてた人の発言がそれですかw
あんたのいうスバルが世界最高であるという客観的事実のソースを見せろ
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 10:02:48.18 ID:V4XMGj620
ID:Y/+U2qQQO
朝から晩まで張り付いてる無職
型落ちレガシィの方が現行型よりもカッコイイけどな
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 11:39:44.28 ID:Y/+U2qQQO
>>786 ソースでも醤油でもいくらでもあるけどどうせ信じなかったり屁理屈言うだけだし
時間の無駄
>>788 羨ましかったらお前も仕事辞めたらいいじゃないか
>>790 世界最高の車メーカーは?という質問にスバルと答える人は残念ながらいない
対象者が購入できる範囲でという質問ならあるだろうがナンセンスだな
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 11:57:15.53 ID:Y/+U2qQQO
>>791 ほら、屁理屈ばっかり
世界一安全な車を作っているんだから世界最高クラスには間違いないよ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:00:57.48 ID:Y/+U2qQQO
スバルの走行性能は世界一
ソースはトンネル事故
>>793 回りの車の走行妨害をして自分だけ助かろうとしたスバルか
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:07:03.98 ID:Y/+U2qQQO
>>794 それは別問題
逆に車の性能を証明する事になるよね
他車より丈夫で速かったと
>>795 おまえの理論だと
F1でもルール無視して走行妨害したほうが速い車と認められるということになる
さすがスバヲタはキチガイだな
アイサイトさえあれば助かる命が多い
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:19:47.06 ID:Y/+U2qQQO
>>796 ↑
F1とトンネル事故を一緒にする馬鹿
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:21:46.87 ID:Y/+U2qQQO
みんなでこの糞スレを早く消化させましょう
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:29:52.55 ID:q7WNjWnp0
>>790 トンネル事故をソースといったってトンネルからビリで出てきた車をマスゴミが持ち上げて
視聴率のためにドラマチックに取り上げただけ
スバルより先に出てきて無傷だった車はドラマにならないから取り上げられてないだけ
スバル以上の性能であれば助かったと思われ、車の能力というより運転手しだいだな
CVTの加速はタイムラグあるから御三家に乗ってたら車も無傷だっただろうな
いくらでもあるソースはよあげろw
>>801 でも変速ショックないし意外といいぞCVT
>>798 おまえの屁理屈と同じレベルにしただけ
否定するならお前はお前自身を否定してるだけ
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:51:18.61 ID:Y/+U2qQQO
>>803 ↑
指摘されて恥ずかしさに気付いた馬鹿
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:52:00.77 ID:q7WNjWnp0
>>802 CVT全く面白くないじゃん
最近の8ATや991、981のPDKを試乗してみろ、進化してるから
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:53:55.96 ID:Y/+U2qQQO
スバルの走行性能は世界一
ソースは世界で唯一のシンメトリカルAWDを生産しているメーカーだから
(アウデーも真似してたが途中で諦めた模様)
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 12:54:34.08 ID:q7WNjWnp0
>>804 トンネル事故はソースとしてあげるくせに何故他のソースは出さないんだ?
はよいくらでもあるソースをあげろ
>>805 面白くはないね、楽だけど
走行スタイルの違いかなぁ
まぁ、機会みつけて試乗してみるは
変速すると面白いって発送が意味がわからん。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 13:14:20.67 ID:q7WNjWnp0
>>809 ドライバーの意思で変速することによりそのエンジンの能力を生かして走ることができる
馬力やトルクがあるエンジンを有り難がってもドライバーの思い通りに使えなきゃ意味がない
CVTのマニュアルモードなんて擬似的に段付けしてるだけでタイムラグもあるしMTや多段ATに比べ面白くない
皆が変速に面白みを感じないならCVTにマニュアルモードが何故ついているんでしょう?
四駆性能はアウディ以上
エンジンはポルシェと同じボクサーエンジン
世界最高の安全性のアイサイト
名門中島飛行機のDNAをもつ
スバルは素晴らしい
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 13:16:08.27 ID:q7WNjWnp0
>>811 ポルシェと同じっていうのはやめろ
水平対向ってだけで別物
一緒にされたくない
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 13:21:05.45 ID:Y/+U2qQQO
>>811 これを見たらすごいなスバルは
特にポルシェと同じエンジンが評価高い
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 13:25:20.91 ID:q7WNjWnp0
>>806 シンメトリカルってスバルの売り文句にすぎんと思うが
重量配分が左右同じってキャッチコピーね
それで世界一なの?面白い理論だね
1人乗りじゃ重心偏るけど?
GT-Rはドライバーも考えて重心設計してるからGT-Rには負けるんじゃない?
重量配分を言えばBMWの方が良いと思いますけどね
スバルはトルクベクタリング機構ついてるの?
ポルシェとかはBMWから乗り換えても全ての部分が1枚上だと感じる
BMWからスバルに乗り換えると3枚くらい全ての部分が下に感じる
スバルはまずVWに追いつこうぜ
見事にブランド商法にだまされてるなw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 13:41:20.46 ID:q7WNjWnp0
ポルシェ、御三家、スバルのどれか1台貰えるなら
スバルを選ぶ人いるんですかね?
換金はできない条件として高い車をもらって売るという選択肢はありません
最近ドイツ車って無駄な手抜きラインアップで車種の数だけ増やしてるのは何か意味あるの?
ブランド価値落としてるだけにしか思えないがドイツ人的には何か良いことがあるんだろうか。
>>810 男もAT限定が常識の時代についてこれない老人へ配慮してやってるんだろ。
老害って怖いね
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 14:09:39.68 ID:rBzIKz2VO
>>819 そういうあなたはAT限定免許の若者なんですよね?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 14:09:59.45 ID:Y/+U2qQQO
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 14:12:28.71 ID:q7WNjWnp0
>>821 金額は問わない、どの車種でもいいという条件です
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 14:13:42.98 ID:q7WNjWnp0
>>821 これ↓にもこたえろ無能
814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 13:25:20.91 ID:q7WNjWnp0
>>806 シンメトリカルってスバルの売り文句にすぎんと思うが
重量配分が左右同じってキャッチコピーね
それで世界一なの?面白い理論だね
1人乗りじゃ重心偏るけど?
GT-Rはドライバーも考えて重心設計してるからGT-Rには負けるんじゃない?
重量配分を言えばBMWの方が良いと思いますけどね
スバルはトルクベクタリング機構ついてるの?
マニュアルなんて正気の沙汰ではないし、
変速なんて無駄でしかない。
今の若者はそんなもんだ、CVTのHVばかり売れてるしガソリン車もスバルやハリアーに憧れてる。
ATの段数競ってるとか時代錯誤もいいとこ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 14:36:28.24 ID:Y/+U2qQQO
スバルは故障しないのも素晴らしい
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 14:46:22.68 ID:Y/+U2qQQO
>>823 面倒臭い奴だなあお前
スバルに死角は無いから諦めろよ
人の重量はたがだか70キロくらいだろ
しかも中寄りだし
4駆システムはミッションも会わせたら相当な重量
しかも車体最下部に位置されてるから走りに影響は大きいんだよ
否定するなら明確な数字を出せよ無能
GTRは2トン近い重量車
もう論外ですわ
トルクベクタリングはさすかBMWだよな
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 14:48:49.37 ID:Y/+U2qQQO
こんなにスバルに固執するのは
どう考えてもおかしい
スバルに乗ると ID:Y/+U2qQQOのようなキチガイになるということか
日本語もまともに通じないし在日御用達だな
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 15:04:52.10 ID:rBzIKz2VO
>>825 そりゃ、金額関係なく乗れるならBMW M3ですよね〜
スレタイwww
スバルは世界一では無いと自分でもよくわかってるじゃないか、馬鹿すぎwww
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 15:07:32.74 ID:rBzIKz2VO
うちまちがい、M6
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 15:18:10.20 ID:rBzIKz2VO
>>827 たかだか70キロぐらいって言っちゃえる程度の無能だからシンメトリカルが世界一って言えるんだな
BMWには負けてると認める発言だとわかってないんだろうなw
お前広告に踊らされてるだけのアホだわw
まさに信者としか言えないわw
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 15:22:34.56 ID:rBzIKz2VO
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 15:46:07.30 ID:Y/+U2qQQO
>>823 しつこいなあ
じゃあ70キロが問題なら、シンメトリカルじゃなかったら70キロ+4駆分右に傾いて余計駄目だろ
特に世界で見たら左ハンドル仕様が多いからバランスは右寄りが多いからね
BMWはブランドだけで中身がない
昔はあった、今はブランドを利用して酷いコストダウンと評論家への賄賂で情弱に売るメーカー。
ブランドを食いつぶしてるってことに気付くときは来るのだろうか。
2シリとか4シリとかなめてるよな
まともなのは5.6.7とMだけだ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 16:09:39.03 ID:Y/+U2qQQO
現行の3シリーズはひどいね、評論家とユーザーの温度差が最も大きい車種じゃないか?
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 16:42:48.82 ID:Y/+U2qQQO
>>837 どう酷いの?
その割には3尻はよく売れてるみたいだけど
やっぱり車音痴の見栄っ張りが買うのか?
性能は確かにスバルが上
ただ車選びの基準が性能ではない人もいる
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/06/19(木) 17:03:23.02 ID:Y/+U2qQQO
>>841 普段ノリにスバル
デートで2ドアクーペのオープンカーが最強という事か
>>842 自分もそれ最強だと思う
できればオープンの方はミッドシップで5ナンバーサイズがいいな
なんかいいのあるかな