【MAZDA】マツダ4代目(ND)ロードスターVol.33【MX-5】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2! シーター オープンエアモータリング♪
エンジンが高くて収まらない…という話なら、CR-Xとエクリプスを忘れてもらっては困る
スターレットもだっけ
>>3 アルファから1.75Lターボが搭載できるように、というオーダーは、出てるんじゃないかな。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/14(金) 08:31:29.16 ID:ixCqZxtm0
>>1 1,4Lターボで確定しているんだから
今更1750ccターボを貼り付けなくてもいいんじゃないかな
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/14(金) 08:58:11.27 ID:lo5a0Yqp0
>>3 古いクルマの話はしなくて良い、当時は歩行者保護の規制は無かった。
エンジン自体の外寸は2Lと1.5Lで大差無いし、むしろフロントストラットの高さの方が問題になる。
>>
アルファがGTAを出したければ、1.75Lターボまで考えることになる。
>>5 当初は1.4Lターボかもしれないけど、
モデルライフ半ば以降、モデル追加の可能性はメーカーも視野に入れていると思うよ。
>>1 ゴシップ誌の予想CGをあたかも決定みたいに載せるはどうかと思う
>>1のアルファ版の予想CG、初見だけどカッコイイな!
どこのゴシップ誌だ?
アルファ欲しいけど信頼性と官能性がトレードオフになりそうな
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/14(金) 17:19:34.92 ID:lo5a0Yqp0
>>8 >>9 >>1はずっと前からの
>>1スレのコピペ
終わりの4行は前スレで“載せとく?”みたいなことが書いてあった。
12 :
9:2014/03/14(金) 17:55:34.21 ID:PyDK9fkh0
>>1の予想CGは、2012年のCAR GRAPHIC 8月号に掲載されてたものみたいね。
なるほど、今まで見落としていたわ。
アルファの1.75リッターって4Cのエンジン?
そんなエンジンを一トン切るらしいロドスタのボディに積んだら800万以上の4Cとほぼ変わらない性能になっちまうからさすがに無理じゃね?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/15(土) 00:30:05.28 ID:sI6mg6ca0
>>7 1t切る車に1750ccターボ296bhpはパワー有り過ぎではないか
マツダ製1500NA/120psに合わせたボディに
倍以上ある出力のエンジン載せたら持たないよ
>>15 あれ、1.75Lターボって、235psだった気がするんだけど?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/15(土) 00:59:07.46 ID:sI6mg6ca0
スレタイのコピペしただけなんだけどな
それにHPとpsは測定方法が違うんで違って当たり前じゃないか
>>17 おお、ごめん、スレタイちゃんとみてなかったよ。
でも、1hp=1.014psくらいだよ。
>>14 4Cのエンジンというと何となく凄そうだけど、ジュリエッタと同じエンジンと言うと
それほどでも無いように感じる。
ジュリエッタはVWのゴルフの競合車でもあるし、1750ターボの235PS/34.7kgもそれなりに
凄いけどゴルフGTIの220PS/37.5kgと比べると、正直そんなに変わらん気もする。
吊るしの状態ではポルシェ以上に何にもついてないくせに値段は高いエリーゼと同じエン
ジンを1dのボディに積んだMR-Sという車もあったけど、値段もお手頃だったしな。
4Cは幅2.0mの巨体に875kgという軽量ボディ+カーボンバスタブ+ミッドシップという
アイコン山盛りだから、エンジンが同じでも単純比較はされないだろ?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/15(土) 21:48:51.89 ID:H/i/ZeYh0
200万以下で頼む
3年落ちまで待てば200万切る中古も出るから安心汁w
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 00:39:02.10 ID:3mTxKpyk0
メタリックカラー基本のデザインがまず間違い。
ソリッドカラー基本にデザインしなさい。
わかりやすく言えば、ロドは
スズキハスラー的なボディカラーが本来のキャラ。
ソリッドの赤は必須
で、いつ発売?
>>24 今の時代ソリッド赤はちょっとなぁ…
86だって豆腐屋カラーないし、原点とかの話はいいからソウルレッドでいいよ
いつお披露目なのよ
早くしてくれよ
赤か黄色じゃないと買いません
色もデザインのひとつ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/16(日) 13:03:55.59 ID:oBlLi2oa0
>>24 >>29 赤でもソリッドカラーの赤が良い、最近のメタリックとかパールは嫌だ。
買ってゴールドのホイールを履かせたい。
やはりマリーナブルーをだな。
>>29 褪色しやすい色は避けたいな(俺はね)。
でも最近の塗料って紫外線にも強いと聞いたことがある。
メラリックってクリアと相性悪くない?
気のせいか。
マツダとスズキは色がつまらない。
いいんだよ、ピンクとか出されるよりは
ソリッドのモスグリーンにゴールドのアルミ、なんていう古典的な組み合わせに
一度は乗ってみたいのだけど、NDには似合わなそうだよねー。
>>35 10年以上前の赤がいい感じにピンクになってきた。
>>34 じゃあ自分で塗装屋に持って行って、好きな色にしたら良いだろ。
頭を使え。アホかおまえは。
NDとS660とどっちが先に出るかな?
早く出た方買っちゃいそう
それは俺も無いとは言い切れなくなってきた
今年の秋には納車されるつもりで車検の時期あわせたのに。
でND2か3でた頃に買うの
S660が先に出たら維持費の安いS660を買って、
ND2が出てからNDに乗り換えるのが良さそう。
S660にもってかれるると思うわ。
NDが来年春だとして、S660はいつ?
今年の秋くらい?
乗り比べたらやっぱロードスターだなってなるよ。
あっちは重量大した変わらず排気量半分だぞ?
MRは魅力的。
1リッター3気筒ターボ版のS1000が出るなら、かなり悩む。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/18(火) 09:40:35.71 ID:pgMiW6zK0
S1300というのが2016年に出るそーだ
FRか確定していないけど
黄色ナンバーなんか乗りたくねえ
黄色にしなければいいんじゃね?
ホンダのオープンカーはことごとく失敗してるリスクは考えておいた方が良いと思う。
CR-Xデルソル、ビート、S200…
商業的にはそうだけどビートは悪くないと思うな
デルソル乗ってましたけど、何か?(笑)
バリオルーフのはしりでしたね。
B16A VTECは楽しかったな♪
スレチな馬鹿が湧くだけじゃねーか
NDもS660も待てないから二ヶ月後にNEWコペン買うわ、多分な。
>>55 軽だから維持費も安くて良かったねー
ばいばーい このスレ二度と覗くなよー
ND出たらコペン売って戻って来るかもしれないのに…
俺、金融資産6000万あるから、
新型コペン→S660→NDと乗り継ぐわ
S1000だかS1300だかもでるみたいだし。
トヨタの安いFRは日産のIDxはどんどんNDが薄くなってくな。
どうせなら買い足して行って三台持ちに
ホンダはNワン顔でS800出してくれたら買っちゃうかも知れん
サイズも昔のエスハチくらいで。
NDはいつ発売かくらい発表してほしいわ
>>55 実物見てやっぱやめたわ、って戻ってくるに1000点
>>64 更にNDを見てやっぱやめたわ……に100ペリカ。
>>62 それだとFFになるだろうな。
結局、FRで手頃な大きさのオープンはロードスターだけになるんじゃね。
丸目のFRorMRだったらホンダにする可能性ある
53だけど、ここのみんなは、ライトウェイト・オープンカーで魅力的なクルマだったら、
FF、FR、MR問わずに買いたい人が多いのかな。
それともNDしか眼中にない人が多いのかな。
私はオープンカーは、デルソル→(ブランク)→コペン→R171 SLK→(ブランク)ときていて、
久々にまたオープンカーに乗りたいな、ND(RHT)楽しみだな、と思っているのだけど。
>>68 現状同価格帯でロドスタより良いと思うオープンカーがないから。
少なくとも一千万以下でロドスタよりも良いと思えるオープンカーは一気に価格帯が跳ね上がるボクスターしかない。
(それですらもロードスターに劣る点は多々ある)
まだ出てないけど4Cスパイダーならロドスタの上位互換になる気はするがな。
駆動方式については例えば200万以下の安価なオープンスポーツなら(コペンしかないが)FFでも我慢できるが、300万以上(ロドスタ以上の価格帯)でFFだったら一気に興味が失せる。
だからロドスタがマストになる。
あとホンダがFRを出してくることは先ず無いと思う
出してもFFひっくり返したMR
あのドケチホンダがわざわざFRプラットフォーム起こすとは到底思えない
エスニが工業的にも商業的にも今ひとつで懲りただろうし
あーでもNDのシャーシ使うという可能性はあるかw
早く軽量コンパクトなNDを出すんだ!NCの中古値崩れを起こすのだ!
荒れるから他のメーカーのわるくちを言わないで。
人それぞれ、自由に好きな車に乗って楽しめば良いじゃない
そりゃまーね。マイノリティ同士で争うことはない方がいい
>>75 それならまだしも、前スレみたいにコペンコペンうるさいのや、NANAやかましいのが多すぎ
>>71 4Cは黒くて、太くて、反りのあるナニかがドアから突き出てるのが下品で嫌
ジュリエッタみたいなミラーステーにすれば良いのに
>>75 マツダってだけでダメだわ、なんて人もいるけど、僕の感覚からするとびっくりなんだよね。
世界のいろいろなメーカーの素敵なクルマたちに乗ってみたいなぁと思う。
もちろん、アジアの某国のパクりグルマはイヤだけど。
先日発表になった次期ルノー・トゥインゴなんて、グッときますわー。
>>79 今時マツダやホンダをけなす人ってオッサンぐらいじゃない?
団塊の。
ホンダは別の意味で貶されてるけれどな。
ミニバン屋とか。
今は軽自動車専門店目指してるよ
84 :
73:2014/03/20(木) 15:04:42.00 ID:5NHKSByx0
本当に荒らしたくないならスルーすべきだと思うけどね
俺から言わせれば上で他社の出てもない妄想車を語って持ち上げてる奴らの方が荒らしだと思うけど
俺はそういう妄想を語るやつに現実的な話をしたまでなんだけどな
そ、そうか
お、おうw
>>84 そのとおりだとは思うけど、
NDだってまだ出ていない中、搭載エンジンの希望を書いても、
「そんなことはありえない、カス」みたいに、中の人でもないのに断言したりさ。
そういうの見ていると悲しくなる。
もちろんスルーすればよい話だけど、
みんなクルマが好きで集まってるんだから、
NDの話題を中心に、可能な限り、ほのぼのと色々な話ができると嬉しいなー。
>>あーでもNDのシャーシ使うという可能性はあるかw
>>俺はそういう妄想を語るやつに現実的な話をしたまでなんだけどな
またまたご冗談を(AAry
公式プレス出るまでは全て流言飛語だろ
楽しみにしろよ
で、プレス出てぼくのかんがえたさいきょうのろーどすたーとちがう!だの、にひゃくまんえんきらなかった たかすぎる!だの始まるんだしさwww
まあ20年前のマツダはマジ酷かった
これだけは間違いない
この時期に逃げた客はもう帰って来ないと思うよ
>>89 ぼくのかんがえたさいきょーのろーどすたーは、さんびゃくまんえんくらいで、じゅうりょうはいっとん、
すかいあくてぃぶじーのいってんさんりったーたーぼで、でんどうりとらくたぶるはーどとっぷ
あぁ、超読みにくいわw
>>91 ターボ以外は現実的でつまらん、25点だな
やりなおし
正直オープンならなんでも歓迎するけどね。
>>92 えー、じゃぁ
ぼくのかんがえたさいきょーのろーどすたーは、よんひゃくごじゅうまんくらいで、じゅうりょうはかーぼんものこっくで、ななひゃっきろ。
すかいあくてぃぶじーのいってんさんりったーついんたーぼで、ひゃくろくじゅうばりきをはっせい。ぱわーうぇいとれしおは、ご、いか。
ななそくでゅあるくらっちか、ろくそくまにゅあるとらんすみっしょんをとうさい。
かーぼんりとらくたぶるはーどとっぷは、じそくごじゅっきろまではかいへいかのう。
こんなんでいかが?ww
発売されたらRHTで屋根だけはグレーっぽい黒か白にしたいなぁ
メテオグレーNDで採用されたら定期崩すよ
マツダのホワイトってもうちょい味のある色にならんなぁ
好きな人は好きなんだろうけど、なんか無機質っぽい
色っぽい白のロドスタ希望
チャンピオンシップホワイトとか?
それのどこが色っぽいんだwNC1で終わったマーブルホワイトとか色っぽいと思うぞ
NC2から只の白になって残念
そもそも無彩色が色っぽいわけないだろ
ニューヨークMSでシャシーお披露目ですか・・・
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/21(金) 22:08:58.31 ID:krLvG6Jo0
>>73 S2000という例があるからね,丸っきり無いともいえない
駆動方式はまだ分かっていない
後2年程あるから段々はっきりするだろうよ
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/21(金) 22:52:01.88 ID:rmmN2bvS0
>>106 1.5Lのみは止めて欲しいわ。(バリエーションの1つとしてなら全然OKだけど)
元々大出力ではないNCですらパワーウェイトレシオは6.529〜7.222kg/PSなんだぜ?
1.5Lの111PSなら724kgまで減量してやっとNCと同等。120PSまで増強したとしても783kgでとんとん。
そこまで減量するならいいけど、無理だろ?
しかもSKY-Gの2.0Lと1.5Lで7kgしか違わないなら、軽くする意味で1.5Lを選ぶ意味もあまり無い。
7kgって大きいけど、それ以上に馬力の落ちが酷すぎる。
1012kgの車体にSKY-G 2.0Lの155PSを積むと、NCとほぼピッタリ。(1012kg/155PS=6.529kg/PS)
税金は安くならんけど、これで良いんじゃないの?
NC S 1110kg/170PS=6.529kg/PS
111PS×6.529=724.72kg
120PS×6.529=783.48kg
理論上の細かい数値はどうでもいいや
まあ確かにパワーなさ過ぎは困る
NC路線はないよ。あきらめろん
そうそう、マツダ自身が原点回帰って言ってるんだから
NCより小さくてもパワーがなくても良いんだよ。
それが嫌ならNC買っとけば良いって話。
原点回帰って言葉はかっこ良いけど、25年前の性能に戻されても困らないか?
NCより軽く、馬力も増やせ!とか無茶な事は望まん
NCのバランスを維持したまま、ちょっと馬力を落してちょっと軽くなるとうれしいけどな
それが1012kg/155PS辺りではないかと
逆に無理して1d以下にしろとか言わんし
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/22(土) 03:25:28.36 ID:gpw18GQ20
86と競合しないようにと2Lを無くしたんじゃないか
2Lあったとしても86となんか競合しないよ。
車重が違いすぎる。
>>112 そのNCのバランスが、評価が低いのを認めたくないのか?
NCは街中で乗るには速すぎでアッと言う間に制限速度ってのが悪いのかもしれん
欲しいのは本当に速いクルマより、ちょっと遅くても刺激が強くて体感速度が速いクルマかなと
>>116 となると、やっぱり重量を軽くできるかが鍵だよねー。
現在の安全性や装備レベルの要件を満たしながら、1トンまでもっていけるか。
あとは、1.5L NAでも1.3L ターボでも、100kw=136ps程度まで頑張ってくれると嬉しいな。
NBが1030kg/125hpだから、それ位あれば十分。
kg/hpが同じなら、軽い方がいいもの。
カタログスペック落とすのは別に構わないけど
その分値段押さえてあれば
ロードスターのアバルトの可能性もあんのか‥
1.5Lを搭載だけど1.5と2Lの2種も有るかもね。
個人的にはそれが嬉しい。楽しい悩みが増える。
もちろん1.5がただの安価モデルでは無いと言う前提で。
>>121 ロドスターのアルバイト
に見えて行こうかと思ったわ
むしろアルファよりアバルトのが相応しいとか言ってたよね
出来次第じゃアルファじゃ売れねーぞって事なんだろうか
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/22(土) 18:02:16.42 ID:T+AdYx5w0
来月のNYショーでシャシーだけ出すという話。
何かシャシーに軽量化の新技術が盛り込まれているのだろうか。
例えばカーボンセンターモノコックとか?
これならば1トン切りも夢ではないし、エンジンは1.5Lでも充分、燃費規制にも対応できる。
これで乗り出し300万円以下ならば充分に買いだ。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/22(土) 18:52:53.05 ID:dSZinnTV0
>例えばカーボンセンターモノコックとか?
レーシングカーじゃないからカーボンなんて高くて使えないよ。
>>116 アクセルはON/OFFスイッチじゃないんだから、自分で調節しなはれ。
>>117 軽いとポンと前に出るからダメだと思う。
思い切り重くするか、アクセルべた踏みでもなかなか制限速度に到達しないくらい
馬力を落した非力な車が116の求めてる物だと思う。(ある意味ストイック)
そしてエンジン音を車内に引き込み、サスをガチガチにして、シートを低くすると、
遅くて、刺激が強くて、体感速度が速いクルマが出来上がる。
>>118 >NBが1030kg/125hpだから、それ位あれば十分。
同じ値段と同じ装備で、1037kg/155psのモデルがあったらどっち買う?
馬力は要らないと言うのは「馬力を増やすと重くなるから嫌」という話だと思うけど
SKY-Gの2.0Lを1.5Lにしても数キロしか軽くならないようですよ。
ミッションやシャーシ・ボディは共通でしょうし、馬力を落しても軽くなる余地が
あまり無い。遮音材を減らせば軽くなるかもしれないけど、エンジン関係無いですし。
2Lと1.5Lがあるとしても、どっちも日本で売ってほしい
NCの1.8は売ってくれなかったし
>>127 500万円えも十分買いだよw何言ってるんだ?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/22(土) 20:55:12.59 ID:T+AdYx5w0
>>129 >>132 BMWがi3で500万円のカーボンシャシーを始めたよ。
根強い“ND軽量1.5L説”を実現するのならば、何かあっと驚くサプライズを
来月のNYで発表するのではないかな。
一般的な方法でのNCよりも軽くする目処なんて立たない。
>>130 アクセラで40キロ35万の重量差価格差があるのに
MX-5ぢゃ無いと云う前提がそもそもおかしい
>>130 軽くポンと前に出るのがロードスターのいいところだと思ってたけど?
カーボンって経年劣化が鉄より早いような気がするんだけど。
教えて詳しい人。
これだけは言える
NDが今のマツダ顔だったら買わん
俺は靭ベースじゃないと買う気にならんな
NCは丸っこいだけで、NA、NBにあったスマートさがなかった
だったらいっそのこと、シャープさのある今のファミリーフェイスをベースにしてくれた方がいい
あの顔は好きだけどロードスターにはあわない感
マツダの特許見てもカーボンの研究してなさそうだから、使うのはハイテン鋼じゃねーかな?
何気に樹脂の研究かなりしてるから、樹脂の適用範囲増加とかで軽くしてくるんじゃないかと
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 01:56:44.14 ID:ywvvjwIvQ
高張力鋼板は衝突安全は向上しても剛性は
上がらないからなあ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 04:32:31.34 ID:+ZgeeJlf0
>>137 鋼板が錆びるよりも、カーボンの劣化の方が少ないよ。
基本樹脂だから劣化の要素は紫外線くらいかな。
それよりもぶつけて壊れたら補修ができないこと、だから良く壊れる部分は
鋼管フレームを組んでカーボン素材を外に出さない様にする。
>>142 ハイテン鋼の使用量増やした程度では、現行▲150kg(車両1トン切り)の実現は難しいよ。
カーボンではないのならば、フルアルミのフレームとかでも無い限り難しい数値。
カーボンなんぞ使ったら乗り出し500万は下らんだろうな。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 11:18:24.05 ID:on3dCwAI0
アウディ「TTクーペ」画像ギャラリー ─ アルミパネル多用で50kgの軽量化
http://clicccar.com/2014/03/21/249981/ 「アルミと高張力鋼板の多用くらいじゃ▲50kgが良いところ」の例。
元々NCは軽量化設計は徹底しているし、やっぱりカーボンモノコックくらい
じゃないと、1トン切り1.5Lは難しそうだ。
東レが新量産技術を開発するのを期待するしかない。
NCの開発の時に剛性を上げないってのがあった気がするんだが
ボディ剛性を上げれば体感速度が大幅に下がって
速度を上げないと刺激が得られなくなる
>>146 しかもアウディなんてもともと贅肉たっぷりな車だしな。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 12:42:47.24 ID:on3dCwAI0
>>147 剛性は下げすぎても、キビキビ感は得られないよ。
特にサスの取り付け部はしっかりしている方が良い。
また、知ったか君が暴れてるのか
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 14:28:40.48 ID:on3dCwAI0
NCはハイパワーじゃないけどね
オープンカーのドアは飾りって、江崎コロ助教授も言ってましたし
>>153 「ちょっと通りますよ」って言い出しそうだな
>>153 なんかすごいキモいwww
1.5の幌でエアコンレスのNR-Aグレード(5MT)で998kgとかじゃないのかな実際のとこ
量販のRSならエアコン付きの6MTで1050kg
RHTは2.0で6MTと6ATでNCと同じくらいとか
でしばらくしてから幌の2.0が追加みたいな感じ
もうNCでやってくれよ
つるんぺろ〜ん
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/23(日) 22:41:23.86 ID:WJAiJoHY0
1.5Lでもいいから、車体サイズはコペン並みにしてほしい
かわいくて、風情があって、どこかレトロで、肩肘張らない。
その条件を満たしてくれれば即買い
そうじゃなかったらNC買うわ
どっちにしろ、1.5なら軽くて2.0は重いという事は無いだろうと。
SKY-Dのように高トルク対応ミッションでも積めば重くもなるけど、縦置き1.5Lに
最適化された軽量ミッションなんて無いから2.0と共有だろうし、ボディもサスも
1.5L用に専用開発するわけないから軽くなる要素が無い。
VS-RHT辺りは遮音材とかてんこ盛りで重くなるかもしれないけどね。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 01:33:25.97 ID:PHsALotQ0
よし、アルファの4Cをパクろう
俺が許す。
だからエアコンレスしかないんだって
お前らだって分かってるくせに何故カーボンシャーシだのあり得ないネタに走るのか
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 08:20:56.90 ID:UpfTUSll0
この際 2.5Lスカイも要望しとけ!
重量もそんな増えんだろ
要望するなら2.2Lディーゼルだろjk
俺は買わんがなー
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 09:29:24.98 ID:0lWsjh610
デミオにまで平気でマツダ顔付ける会社だから
ロードスターも絶望的だな
>>169 海外だとデミオはMAZDA2で3のアクセラや6のアテンザみたいな
メインのラインナップなんだから同じ顔になるのは仕方がない事かと
>>164 何人かが書いているが、1.5でローパワーなら駆動系などで
軽量化できるだろ。それに変な話だが、軽量化を前提なら
ブレーキや脚周りなども軽量化wできる。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 13:47:20.80 ID:yts4HaXU0
雑誌に2Lの話は無い
アルファの1,4Lターボを載せたのをマツダが売る可能性はあるんじゃないかな
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 14:12:29.74 ID:l4Th1Aey0
これを良しと出来る人間の感性にケチをつけるほど自分をセンス溢れる人間だなどとは
思ってないが、それこそ俺にとっては絶望的なデザインだな。
なんの捻りもないKODO顔そのまま持ってきてくれた方が遥かにマシ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 18:33:19.77 ID:Qb91XUKo0
>>171 1.5LのFR用に専用設計の駆動系なんて、他に転用が利かないから絶対にありえない
タイヤ&ホイール&ブレーキで軽くなるのなんてたかが知れてる。
>>175 他に転用が利かずコストが吸収出来ないから、
フィアットと提携したんだろ。
8やNCの流用ならそんなことしなくても良かったはず。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 19:30:06.04 ID:Qb91XUKo0
>>176 NDの駆動系はおそらく、現行NCのキャリーオーバーだと思う。
駄肉を抜いて軽量化する程度だと思う。
思うな鬱陶しい
あと情報無くて軽量化出来そうなのはトランスミッションか
今更古いAT積むわけ無いだろうし、それならば全部新設計で来るよね?
>>180 ミッションは5MT、6MT、6AT全て新設計
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 22:32:04.73 ID:Qb91XUKo0
>>182 あるんだからしょうがない
NR-AかS向けだろうな
ID:Qb91XUKo0はもういらんだろ
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 22:48:37.24 ID:Qb91XUKo0
>>182 お前、まだここで暴れてたのかw
で、マジレス。
そんなこと言い出せば、NCにだって同じだろ。
世界はお前の考え通りには回っていないんだよ
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 23:01:48.79 ID:Qb91XUKo0
>>186 いまさら、5MTと6MT造り分ける意味が無いだろ。
二種類用意する意味はあるけど今更5MT用意されてもなあ
ん?
5MTが嫌な理由ってなんだ?
思い込みじゃ無いか?
別に、5MTが嫌ならそのバージョンに乗らなきゃ良いだけだろ?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 23:21:49.60 ID:Qb91XUKo0
「TC2000にバッチリ合わせてますよ」って
そんなニッチな要求に合わせてもな
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/24(月) 23:21:59.00 ID:WgFP/j3c0
高速のらねーから5速クロスでたのむわ
今更っていうのはなぜ?
昔と何が変わった?
6MTはせわしなくなってまったり派には不評だと思ってたが。
アクセラだってアテンザだって排気量別に専用シャーシや専用サスアームとか
専用ブレーキなんか開発してないし、他のメーカーだって基本的に排気量が
変わっても全部共通にしてるだろ。
スバルのtSとか極一部の車種くらいじゃねーの?
仮に新型の縦置きミッションを開発しても、1.5Lのトルクを上限にした軽量
ミッションは無いわー
最低でもスカG2.0Lやマルチエア1.4Lには対応した物を造るでしょ?
って言うかマツダは他にFR作るんか?
と、言われ続けて幾星霜
ユーザーを繋ぎとめるための姑息な方便か夢を与えるための優しい嘘かは
判断の別れるところだが
ND、6ATにしようかと思う。とか書いたら叩かれる?w
おっちゃんなんで、ノンビリ乗りたいんだよねー。
RHTも屋根のレバーなしで、操作ボタンひとつで開閉できたら最高なんだが。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/25(火) 08:54:08.49 ID:pKI0ZMbW0
5MTでのんびり乗る
>>175 タイヤ&ホイール&ブレーキだけでも20kg程度は軽くなると思いますよ
重量そのものだけではなく、慣性モーメントが激減しますから、
実際の駆動系ロスは相当減りますよ
ボッシュ・シャーシダイナモの馬力測定データを50個ぐらい眺めるとイメージし易いのですが、
基本的に同じプラットフォームを使ったNA6CEとNB8Cでさえ駆動ロスが10馬力程度違いますよ
>>189 すうちがちいさいとなんだかよわくてかっこうわるいきがしますまる
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/25(火) 09:43:22.96 ID:W4QwGjlk0
6MTなら1500回転で100k巡航できそうだな
だが実際には6速までクロスで組まれて3,000回転でも100km/hに達しない罠。
そうなると、確かにせわしない。
5速+ODは無理?
低速走行なら屋根の開閉OKにしてほしい
>>205 ロドの数少ない欠点の一つがそこだよな
TTロードスターなら50kmでも開閉出来るあたり新型にはそこも期待してる
>>198 別に好きなの買えばいいやん
次のは常時ロックアップだろうから
現行よりはダイレクト感が増すだろうし
出るかどうかもわからない次期RXの為に300馬力に耐えられる駆動系とかアホかと
>>207 あんまり高速で開閉可能にすると、強度持たせるために重くなっちゃうよ。
>>207 軽トラにでも乗って50cm×1.5mの板を動かしてみれば空気抵抗の大きさが
わかると思うが、仮に40km/hだとしてもリンクに掛かる負荷は大きいぞ。
道路もつるつるじゃないから、上下に結構揺れてる。RHTのように端っこを機械で
支える機構は上下の揺れでモーターやギヤに瞬間的な負荷が掛かるんだ。
仮に50km/hまで開閉可能でも、機械の事を考えるなら静止状態以外で使うべきでは
ないな。まあ壊れたって俺のじゃないから好きにすりゃいいんだけど。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/25(火) 21:02:13.51 ID:esJJwnCQ0
>>200 激減しないだろだったら、排気量1.5Lと2Lの差は少ないはず。
>>206 5MTのでしかも1.5L専用設計で超軽量、強度設計ギリギリはありえない。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/25(火) 21:04:59.98 ID:esJJwnCQ0
>>207 走りながら開閉できるメリットって何?
カッコ良いからとか?
>>212 急に雨が降って来た時閉めれたら便利じゃん
ん、屋根って駐車・保管のためのものでしょ?
走行中に閉めてるとか意味わかんないw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/25(火) 21:42:20.13 ID:W4QwGjlk0
ダンプに石はねされてフロントガラスに傷入ったことある
オープンカー乗るならヘルメットかぶりたい
まじ怖いわ
アルファのディーラーで話を聞いたんだけど、アルファロドにはジュリエッタの2Lターボが載るらしい。価格は400は越えるでしょう。とのこと。だとしたらマツダロドは300位でしょうね。だって。
2Lじゃなくて1750TBiの事だと思うが、仮に事実だとしてもまだ本社から正式発表も
無いものを勝手に客に話すのは社会人として失格だわ
そんな奴が正確な情報なんて集めてると思えないから、その場の思いつきで適当な事を
言っただけだろ
つまり
>>217を顧客としてちゃんと扱っていない
適当な嘘をついて騙くらかしてもOKな相手だと思われてる
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/26(水) 04:51:50.82 ID:aiOPnJg70
>>181 >ミッションは5MT、6MT、6AT全て新設計
現行NCの5MT、6MTは内製、6ATはアイシンAW製で
5MTは基本NAの時から搭載された古いMT、ボンゴにも搭載されているが、NCの5MTと伴に9月までに国内販売は終了。
6MTはNC登場に合わせて新開発されたMT
6ATはマークX等の搭載されているATでアイシンAWも新開発の予定は聞かない。
FR用のATはアイシンAW、Jatco、ZFしか作ってなく、NBまではJatco製4ATだった。
従って5MT廃止。6MTと6ATは改良して継続使用だと思う。
わざわざ量が出ないのに新開発はしないと思う。
このご時世、6MTは5速+OD(100km/hで2500rpm)でも良いような。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/26(水) 09:55:01.92 ID:YSSSGAtg0
ジュリエッタの四葉で400万近いんだからそら400万は超えるだろな
急な雨の時に、田舎はちょっと脇に止めて閉じれば良いだろうけどさ、都内はそうもいかないんだよ。
首都高の渋滞なんて時速10〜20kmくらいでずっと動き続けて、停車しない事も多いし。
だから50kmとはいかなくても30kmまで開閉可だと、すごく便利。
既にスマートトップがあるからそれでいいじゃん
ちなみに幌でも現行のZ型クロス幌なら開閉三秒だぞ
いちいち路肩に止めて開け閉めしてるのなんて電動でユックリ開閉するトロい車だけ
>>233 ほう、と言うことは、あんたは幌の開閉は車を止めないで
運転しながらするってことだよな。
と、ネタにマジレスカッコ悪い
布幌しか眼中にない自分からするとどうでもいい話
実際NCの幌なら高速のるときETCレーン通過するついでに閉めたりは出来る
NCの幌を走行中に開けるならまだしも閉めるのは危険過ぎるわ
できるできないの問題じゃない
いや徐行程度の速度なら何の問題もないと思うが
正直 オープンなんでしてる時代じゃない。
いいさ時代遅れで。
時代遅れの男になりたい。
遅れ?なんじゃそれどこから時代遅れに?
俺も時代遅れの男で良い。
時代遅れじゃなく思考が止まったおっさんが正解だろ
なんや?このキチガイは
正直、オープンなんで、してる場合じゃない。
こうだろ。 で、なにを?
>>218 ND を期待する皆で共有できたらと思ったんだが。そんなコメントがっかりじゃわ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/26(水) 19:55:11.42 ID:kUvmsfBW0
まあというかディーラーレベルの人間が知るわけ無いんだけどな
俺が行くマツダの店長も
「本部から教えて貰えるのは発売の一ヶ月前とかで、三ヶ月以上先の事は何も教えてくれない。」
って言ってたし
工場の現場はしっとるけどな
工場の現場レベルまで行ってると良いのだけどな
つか、ジュリエッタの2Lターボってなんだよ?
そんなもん載ってないし開発中という話も無い
マツダで言うなら「NDにはアクセラのSKY-D 2.5Lが搭載されます」なんて営業が
出てくるようなもんだろ?
いや、俺が知らんだけで他の国のジュリエッタには2Lモデルもあるのかも知れんけど
日本には存在しないNCの1.8Lみたいなもんか?ググった程度じゃわからん
ところでNDのアルファ版が出たらアルファは専用スレになるのか?
有るのかしらんがアルファ総合スレとNDスレどっちからも煙たがられそうだなw
>>244 アルファの2Lターボなんて、昔のGTVにあったくらいだよね。
ホントに営業さんがジュリエッタの2Lターボと言ってたら、ヤバいと思うよ〜。
予測としては、アルファ版にマルチエアの1.4Lターボ、アバルト版が1.75Lターボという可能性はあるかも?
あと、スカイDの1.5Lディーゼルをマツダ版ともども扱うかどうか?
連投ごめんね。
カーボンシャーシは、ほぼ確実にないと言えるけどw
エリーゼみたいなアルミシャーシ、またはアルミを多用したシャーシは作れた可能性はあるかも?
それこそアルファが一部持ってくれた開発費の恩恵で。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/27(木) 05:43:06.05 ID:iRsUEF7w0
カーボンは来年から鉄並に安くなるけど
東レは間に合わせきれんでしょう
まだ大量生産出来ない
数出ないEVあたりから採用されるんじゃないかな
>>247 そもそも、ツリノ書き込みだろ。
フィアットではアルファロメオのブランドに拘らないって
公式に発言してるくらいだし
>>246 そりゃあ肯定的な事ばかり書いてれば楽しいわな
NDはお値段そのまま1d切り!カーボンボディもあるかも?
エンジン毎にボディもシャーシもブレーキもトランスミッションも
全部新規に専用開発!
「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」ですね
実際には買えなくて発表されるまでが楽しいんだろうからほっといたれよ
マツダ顔になったら終わりだな。ダウンサイジングとか全部吹っ飛ぶわ。
>>251 そういう事を言う奴に限って価格は200万円以下って言うんだよなw
500万円でも十分安い
>>255 いや、個人でどう感じるかは別にして、大多数の消費者が出せる金額と考えると
500万円は十分に高いと思う。
情報が錯綜してるけど、NDは大きくは軽くならず重さはNC並みとか、エンジンは
ミラーサイクル1.5Lとかネタがあるけど、じゃあNCに1.5L積んで500万円で売り
出したらどうなるかっていうと、まあ売れないだろ。
255は買えるだろうけど他の人は手を出せないというか、そこまで出すなら他に行く。
>>251 肯定的なことだけを書けなんて誰も言ってないし
「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」 とやらを書く事が肯定的とも言ってないよ。
つまりNDは出ないってことでFA?
そりゃないぜとっつぁん
俺はNCと同等かそれ以下の全長なら買おうと思ってて叶いそうだから
もう楽しみにせっせと貯金しながら待つだけだわ
>>258 こんなニートばっかりの掲示版に答えは無いでFA
ぼくのかんがえたサプライズ
新型の型式番号はNDxFCとNDxAC
xはエンジンにより異なる
アルミ・カーボン・樹脂で950kgや!
超合金で合体や!
エンジンはムアコック・レヒテ機関やで!
俺はS2機関モデル待ち
>>262 カーボン・プロペラシャフトや樹脂フェンダーは十分ありそうですが、
アルミ化はドアまでが現実的な限界で、サブフレームまでやったら神レベルですね
動力はシズマドライヴ一択です
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/27(木) 23:08:47.74 ID:a92Vyoaw0
普通に考えれば、現行NCのパワーユニットをSKY-Gの2.0Lして燃費向上+魂動デザインで充分に魅力的なクルマ
だが、最近の極端な燃費志向のせいか超軽量1.5L説が根強い
やっぱり4月のNYでは何らかのサプライズがあるのでは
センタートンネルとか、フロアパネルの一部(壊れたら廃車になる箇所)をカーボン化するとか
楽しみだ
>269
超軽量1.5L説って、エンジン自体の重量差は2.0と比較して7kgなんだろ
軽くなるとしたらエンジン以外で、ミッションも2.0と共通ならどこを削るんだ?
遮音・断熱材くらいしか思いつかん
エンジン自体の重さは大して変わんなくても絶対的なトルクとパワーが小さくなる分
無駄な補強も減らせて軽くなる
2リッターじゃなさそうなのでワクワク
>>271 ベース車両を開発した当時に想定してないような大出力エンジンを乗せれば
あれこれ補強が必要で、後から追加した補強はわりと重くなるのはわかる。
でもNDは現在開発中で、アルファが絡んだおかげで1.75Lターボの235PS程度は
基本ボディの想定ないでしょ?
仮に1.75Lターボは無いものとしても、1.4Lターボの170PSに耐える強度は
最低でも確保してると思われ。つか、それすら確保できないようでは開発能力を
疑われてしまう。
SKY-D 2.2Lを積んだら補強が必要とかならわかるけど、2.0Lで補強は要らんでしょう
>>273 私もそう思う。
あとは、1.5Lと2Lの回転フィールだよね。
1.5Lの方が若干、評価が高いみたいね。
原点回帰ならば、130ps程度にファインチューニングしたスカイGの1.5Lを目一杯回して走るというのが、ロードスターらしいのかも。
補強っていうかパワーに耐えられるだけ最初から頑丈にしとく必要があるという。
アルファのターボエンジンのっけるならその辺どうなるんだろね
正直1.5でも2でもよくね?どっちでも多分買う
いつまでニートの妄想に付き合うんだ?
>>275 RX-8とNCで使った手を使うのでは?
サブフレームからサスペンション一式の取り付け寸法を一緒にし、
肉厚を中心に剛性を調整した、軽量バージョンと高剛性バーションを作るのでは?
補強の有る無しで対応すればいいよね。
リヤ4点式ロールバーが幌と共存可能な作りにして欲しいな。
幌とリトラクタブルハードトップが共存可能な造りにして欲しいな。
まだかよ〜
新車一括で買うにはいくらためとけばいいの?
>>284 そりゃグレードとオプションによるとしか
350万ぐらいあれば税金、カーナビとかコミコミでもなんとかなるんじゃね?
250じゃ無理かー
最近の車は高いよな、、
>>281 それそれ。
NA、NBは4点式を付けて幌の開閉が出来た。
NCは屋根開閉できるまま、まともなロールバー付けようとすると、フロント4点式になって折角のオープンが台無しになってしまう。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/28(金) 19:55:32.51 ID:DVxToz330
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/28(金) 19:57:23.70 ID:DVxToz330
>>287 NCにロールバーいる?
純正ループ型2点式じゃダメなの?
そんなことよりお前ら発表までに1グラムでもいいからとにかく痩せるんだ
はなしはそれからだ
S660の発売が今年9月に早まったらしいから、
S660→NDと乗り継ぐかな
>>290 体重100kgでS660かNDで迷ってますが何か?
そして、今宵も妄想は続くのであった…
NDが1.5L専用になるならアルファ版かボクスターに流れるわ
>>290 グラム単位なら体重も落せるけど、その挙句にマツダが大径ホイールをポンと
付けてキログラム単位で増量しそうな予感
というか、マルチエアの1.4Lはエンジン重量何キロなんだろ?
前スレでスカG 2.0Lがバッテリー込みで181kgとか出てたけど、VWの1.4L(EA211)は
ターボ込みで104kgだったりするから、下手したらアルファの方が軽くなるんじゃ
ないか?
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20120928/242693/ >1.4Lのターボチャージャ付きエンジンの質量は、アルミブロック化などにより126kgから104kgに軽くできた。
>>294 マツダのスポーツカーの純正アルミホイールは、同サイズの他社純正アルミホイールより
軽量な場合が多いけど、過剰なサイズ拡大は問題ですね
でも、トップグレードにワシマイヤー製鍛造アルミホイールなんかを純正で付けられちゃうと
欲しくなっちゃいますね
今はRX-8に乗っていますが、そのせいでタイヤ選びの制限がきついですね
いよいよ4月のモーターショーでNDのコンセプトモデルお目見えするみたいだね。
発売は来年の頭くらいで1.5リッター1本の1トン切りまで確定
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/29(土) 21:47:18.50 ID:yLnw3OA20
>>299 >1.5リッター1本の1トン切りまで確定
この情報のソースは?
2Lもあとで追加されるらしぞ
1.5リッターで1トン切り出来るなら2.0リッターでも1トン切り出来るだろ。
2.0リッターの方を高級グレードという事にして防音・制震材を増やせば
その分だけ重くなるけど機械的な部分での重量差は大して無いと思われる。
1.5と2.0で重量差がつくとしたら、それは機械的な制約ではなくて「商売」を
考慮した経営的な判断だろ。だから「1.5と2.0でエンジン重量差が7kgしか無い
なら軽い2.0を出してくれ」と客が望めばマツダは出せる。
逆に「1.5と2.0の重量差なんかわかんないけど、1.5なら軽くて2.0は重いはず」
「だから1.5だけでいい。2.0はきっと重いから要らない」と客が思えば出さない。
じゃあ、俺が2リッターは税金が高いからいならいと思うのでマツダは出さない
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/29(土) 22:14:39.74 ID:yLnw3OA20
>>301 1.5Lは燃費規制の対応のためかもよ。
2Lは北米みたいな大陸地域にだけ追加するのかも、
ロングツーリングにはやっぱり排気量が必要。
>>302 5000円/年の差が吸収できない輩は、オープン2シーターを所有すべきじゃない。
でも、客がそう思ったらマツダはそうするんだなこれが
>>301 999kgでも1t切り
1001kgでも1t超え
北米は大型大排気量が流行りだらロードスター2Lにしたところでおよびでない、ロードスター自体的外れ。
2L欲しい人は1.5ディーゼルが出ればちょうどよいんでないか。お値段も最上級グレードになるだろうし。
流行りじゃなくてスタンダードだな。
カナダは知らんがロドを評価する人もいるにはいるよ。売れてるかは知らん。
>>303 燃費規制ってメーカー毎のCO2排出量の話?
だとしたら数の出る北米で2.0は逆に問題では?
>>307 関係無いわけないだろ。アテンザの時に「第三者機関に依頼した嗜好調査は
当てにならないから、マツダが選んだ数人が欲しい車を作る」とは言ってたけど。
客が関係無いなら日本より遙に巨大な市場である北米や欧州の客の希望も
関係無い事になるし。結局はより多くの客の希望が優先されるって事だろ。
(上の「数人」の話と矛盾するけど、あれはコマーシャルの一環だと思ってる)
>>311 >だとしたら数の出る北米で2.0は逆に問題では?
だから2Lは規制がかかる前の短期間・地域限定しかださないとか。
>>306 車検重量1000kgまでは重量税が安いのも地味にメリットになりますよ
NB6C標準車はエアコンレスで登録し、後からディラーオプションでエアコンを装着すると
車検書上は車重1000kg丁度で車検時の重量税が安かったのが一寸嬉しかったですね
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 02:55:18.95 ID:yMt9Qe0G0
>>313 1トン切りとなると、現行NCマイナス約150kg
莫大なコストアップになることは間違いない
小マーケットの日本の重量税対策のために軽量化を進めるなんてありえない
あくまで、重量税低減は副次的な要素だ
帆一択になったわけか。
いくら軽量化のためとはいえ帆は有り得ない。
舟じゃないんだから。
風を受けて走るエコカーの一種かもしれない・・・
ほろって脳内で勝手に変換しちゃうな
人間の思い込みって怖いw
よく考えたら次のロードスターにはターボが付くんだよな。
ちょっと楽しみじゃね?
エンジンが何になるかも発表されていないんだから
ターボが付くかどうかなんて判らないのでは?
>>320 ディーゼルターボが付くのかと思ってた。
>>313 NBもそうだった?
NAの時はエアコンがオプションだからそれができたけど
NBはエアコン標準装備だと思ってた。
俺はクーペがほすい。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/30(日) 18:48:47.79 ID:TIwjLy7V0
900kgや
1t切りとか色々出てるが
マツダは当初800kgを目指すといってたんだぜぇ
>>322 NBはエアコン標準装備でしたけど、レス設定もありましたよ
>>324 マツダは公式にそんな事言ってないぞ
どこ情報だよ、BCか?w
性能はダウンサイジングとか関係なく向上すんでしょ、問題はあのマツダ顔だよ。
次期デミオですら狂った顔になってるし。
みんな同じ顔。
ファミリーフェイスになったら不買
NC顔じゃなきゃなんでもいいわ
>>324 いやいや、800kg台(900kg切り)を目指すっていってただけだから
わざわざ買ってきたん?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/03/31(月) 12:36:57.31 ID:hIYjuW0C0
フィットとかもっと良心的じゃね?
そっち買え
>>336 単なるショウモデル。市販化の予定はない。
スペック÷価格ってロドでは絶対にやっちゃいけない事だと思うんだが
妄言垂れてる人は軽量化やダウンサイジングしても値上げだったらヤーヤー言うんだろうな
スペック厨がスペック次第で本当に金出すならランエボ生産終了なんて起こりえないっていう
NC顔はギリギリOKじゃない?NDに行かないで最終NC買う人が結構いそうだなあ。
>>339 軽量化もスペックの一つだし、ランエボの生産終了は関係無いだろ
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/01(火) 00:40:06.19 ID:EUNs6SGK0
>>335 小型軽量FRというだけではるかに価値がある
マツダND/アルファスパイダー>>BMW MINI
250万円/350万円ならば安い
アルファ350万なんて無理無理
ロードスターだって国産の中じゃ車格の割に高値なのに
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/01(火) 12:51:08.54 ID:xF6CqtHU0
350万・・・
クーパーs、チンクエッセ、アルファND、軽タハム
馬力、トルクはクーパーs 軽さは軽タハム 小ささはチンク 快適?オープンはND
一応棲み分けは出来てるのか?
最近こういうアルミみるけど正直カッコ悪いよね
ミニバンのホイールみたいだ
ああ、ホイールのこと言ってたのか。
なんで画像見ただけで材質がわかるのかと思ったw
まあ、ホイールも例外じゃないけどさ。
ホイルはやっぱり
ワタナベだよね
ワタナベが似合うのはAE86まで
ワタナベが似合うのはDHC8億まで
ヘッドライト細っ
フェンダーの造形が今までの鼓動とは違うね
NDは高級チックだから
ワタナベダメかな
NCにもワタナベは何か
ぱっとしないもんね
NAとワタナベは最高!
どういう方向性でもいいけど中途半端な車にはしないで欲しい
>>355 脳に蛆湧いてるのか?あの下劣なマツダ顔をいいと言う奴にまともなのはいないな。
RXシリーズなら似合うと思うかも知れんがロードスターになるとちょっと違うよな
>>355 今のマツダのデザインコンセプトは相当に大きな車でしか通用しないよ。
ましてやロードスターになんてまったくそぐわないのが分からない?
新しいデミオ見た?酷いもんでしょ。
>>357 顔は比較的容易に変えられるけどフェンダーラインが問題。
こんなもん入れられたら、もうどうしようもない。
>>361 FFで良いならそっち買ったほうが幸せになれる気がする
ダメだ
MとD、両方とも好きなタイプだ…迷う
何かなあ…ND大丈夫かと心配するよ。次期コペンは論外だし、S660が対抗馬かなあ。
>>366 後輪駆動って言う意味ではそうだな
悩むなら両方出てから乗り比べて決めるしかないだろ
実際に乗らないとどっちが楽しいのかわからんしな
顔はまぁ好みだけどフロントからサイドリアへの流れはカタマリ感があって秀逸だと思うけどな
スケッチも踏襲されてる感じなので期待持てる、エイプリルフールのネタかもしれんけどw
>>346 これはダメだ
塊動フェイスはロードスターには似合わない
廉価版Z4みたいだな
>>346 気に成る所は
目頭の処理と
鼻先低くなるのか
このままだとマッチョなアメ車みたい
かっこいい系や威圧感のあるデザインはロードスターじゃないよな。
愛嬌があって、持ち主をドライブに誘いたそうな顔してるのがロードスター。
まあマツダ顔になっても何処かのショップがまともなバンパー売るだろうからね。
それで重量増とかになったら目も当てられんが…
こんな現代的な顔は要らないな。
MGとかトライアンフみたいな顔が良い
どこかで出てきた予想イラストでライトグリーンの埴輪顔のが良かった
新コペンが開けてもトランク容量減らなければ考える
>>379 助手席に置けば良いだろ。
趣味の車なんだし。
いつも一人で乗るユーザ的にはそうかもね
自力で交換用のタイヤ&ホイール1セット運べるくらいがいい。
>>373 安全基準があるから
鼻先は低くならないでしょ
>>374 同意
相手を威嚇するようなフロントマスクは
ロードスターには不要
コペンがリッターカーだったら待てずにとりあえずかってたと思う
黄色ナンバーでよかった
コペンとロードスターを迷うって理解不能。
共通点はオープンってだけじゃん。
単にオープンカーが欲しいなら、値段の安いコペンしかないでしょ。
ロードスターはスポーツカー。
初代のコペンは見た目は良かったが2代目はイミフ
初代が後輪駆動車だったら購入を検討したかもしれない
>>361 軽のディメンジョンだとどうやってもチョロQになっちゃうね
>>361 まるで子供のペダルカーのようなプロポーション。
こんなのに乗って恥ずかしくないならどうぞ。
新型コペンのデザインは抜きとしておもちゃっぽさは悪く無いね。
ロードスターはカジュアルでプレーンな感じのが良い。
下手に大人ぶったり、高級感なんか出さなくていいよ。
そんなのはオプションやアフターパーツに任せておいて。
>>385 それは違うな
オープンカーという選択肢で
コペンとロードスターで悩んでも何もおかしくない
それにコペンもじゅうぶんスポーツカーだよ。
スポーツカーの概念なんて人それぞれですわ。
それ言い出したらMINIでもISCでもビートルでもミラでも何でもよくなるだろ
そういう全部スポーツカー論はヤメてくれ
それが現実なんだよ
個人的な価値観だけを満足させたいならFacebookでやれば?
少なくとも作った当人であるダイハツは
コペンをスポーツカーとしては扱ってなかったけどな
「細かいことが気になる 病気」で検索
>>346 I'd like to officially inform you that our MX-5 story was an April 1st hoax, with the design sketch made by Josh Byrnes
ですよねー
ロードスターはスポーツカーじゃないって言う奴もいるからな
曖昧過ぎる言葉なのは確か
ロードスターはスポーツカーでしょ。
スポーティーカーが曖昧。
>>392 いつから2ちゃんは、個人の見解書いちゃいけなくなったんだwww
ビートはシティコミューターだし
個人の見解を書くのは勝手だが
みんなの賛同が得られないのもセットになります
NCは微妙だけど、普通にLWSで良いだろ。
一般的に言うスポーツカーとは違うカテゴリーの車
何言ってんだこいつ・・・
実はスポーツカーなんて無かった
そこにはロードスターしか無かった
>>398 君はそう思ってるかもしれないけど、そう思ってるだけの話
ぶっちゃけスポーツカー作ってる側の人間ですらそうだし、同じメーカーの人間でも違う
昨日のマツダUKの4シーターの画像はやっぱエイプリルフールなのかね。
>>407 何がえええなのか知らんが事実そうだからなあ・・・
>>410 君はそう思ってるかもしれないけど、そう思ってるだけの話
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/02(水) 23:31:53.75 ID:IFy40bfn0
ロードスターがスポーツカーでないのなら、
何がスポーツカーなんだ?
>>411 事実を知らないからそう思うんだろうね
>>412 何がスポーツカーかなんて貴島さんあたりなら無意味だと笑うような話だよ
>>413 ルサンチマンって言葉知ってる?
>>397 たぶんそいつは何も解ってないし、車の運転が嫌いなんだろう。
ID:trPLmOaX0がスポーツカーに乗れないクズなのは判った。
>>415 ロドをスポーツカーじゃないと言う人でよく知ってる人間の一人は
3台連続でランエボ乗ってる上に素人じゃないから否定せざるを得ないな
>>416 そう言われても話と関係ないし利害も無いしどうすりゃいいんだよって感じ
つーか、そんな共通認識があったら作ってる側は殆ど苦労しないで済むんだがな・・・
本日のNGID:zEyK2cuO0
スポーツカー→定義すら明らかでない
ロードスター→間違いなくスポーツカー
つまり、ロードスターとは何だかよくわからない得体の知れないもの
世界で最も多く生産された2人乗り小型オープンスポーツカーとしてギネスブックに認定を受けた。
エボはスポーツカーじゃないだろ
馬鹿っ早いファミリーセダンじゃん。
>>414 ルサンチンマンてpgr
それこそあんたが自分を強者と言える理由を教えてくれよwww
面倒くさいけど中二病が突っ込んでくるともっとめんどくさいから訂正
ルサンチマンな
一方はギネスにも認定されたスポーツカー
もう一方は生産すら。。
世界の名車の一つなんだから同列で比較する事自体失礼なレベル
さっさとコペン発売されねーかな
うるさくてかなわんわ
昨日WBSで何故か株式相場担当の兄ちゃんが新型コペン乗ってたね。
かなり楽しそうだったのでどんな仕上がりか気になる。
てーかあの兄ちゃんのあんなほっぺたゆるゆるの表情初めて見たわwww
>>426 それ見たけど、あの走ってるシルエットみたら、到底スポーツカーとは思えなかった。
細いタイヤでロールしまくり。
ダイハツ側はスポーツカーって言ってるけど、「若者や女性に買って貰いたい」って言ってた。
まあ初心者向けスポーツカーって事でいいんじゃない。
あれでスポーツカーの裾野が広がるならね。
ただ、トランクが無いとしたらセカンドカーとしてしか使えないし、若者や女性がセカンドカーを買えるとは思えないけど。
そこまでカテゴリにこだわる必要ってあるのか?
そういう所にこだわる人って免許持ってなくて
机上の空論しか語れない人に多い気がする
乗って楽しければどうでもいい話だと思うんだが
乗って楽しめそうにもないから言ってるんでは?
あんなんでスポーツを語るなと
前からそうだけど何故コペンの事となると必死に擁護する奴がロードスタースレなのに湧くんだ
コペンスレいけよ
ホントそう思う。
ロードスターとコペンは対極。
これが分からないなら素直にコペン買え。
そしてスレから消えろ。
直接のライバルS660スレに常駐すればいいのにね
それもなんか違う。
ここは相変わらず自分の意見を押し付けるのが好きな人の集まりですね
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/03(木) 14:25:47.49 ID:3HVH36n60
駆動方式なんてどうでもよいという人間もいるからな。
FFだろうがFRだろうがMRだろうが楽しけりゃいいみたいな。
FRに拘る奴にしたって100人が100人ドリフト走行出来る訳じゃなかろうし。
単に雰囲気だけでFRじゃなきゃならないと言ってる奴もいるだろ。
そういう拘りが無い奴にしたら価格帯が似通ってくるであろう新型コペンとS660と新型ロードスターの3台は充分購入候補になる罠。
このスレにいる連中は新型ロードスターしか眼中に無いから他の車も候補に入れている事が信じられないだけで。
こだわりがないならそれこそ中古のワゴンRでも乗ってろってんだ
なぜ車種メーカー板が車種ごとにスレッドが分かれているのか
軽自動車板がなぜ存在しているのかを考えたほうが良いと思いますが
スポーツカー気分で満足するヤツはコペン買えや
コペンスレ行けや
邪魔やねん
クルマの性能を満足に引き出せないヤツの意見なんてこのスレでは聞きたくないよ
勘違いNDの呼び水になってはたまらない
>>435 言いたいことは分かるが、乗った人は大抵その違いが分かるしそこに拘るものなんだよ。
スペック厨なんでFRとマルチリンクだけは死守して欲しい
そこはダブルウィッシュボーンじゃないのか?
>>435 FRコンプレックス丸出しだな
だから「FR=ドリフト()」としか想像がつかない
>>441 素で間違えた…ちょっと雨に打たれてくる
>>439 「その違いがわかる」はいいとして、「(大抵)そこに拘る」はお前の主観だろ。
先代コペン初期ロットに乗っていた身としては、
それがスポーツカーであろうがなかろうが、次期型には絶望的に乗りたくないんだけどw
>>445 乗りたくないなら乗らなきゃ良いのでは?
それをわざわざ言う理由はなに?
それをわざわざ聞く理由はなに?
煽る阿呆に答える阿呆、同じ阿呆なら煽りゃな損々…
>>435 価格帯が似通う?
軽自動車とロードスターの価格帯があまり変わらないんじゃマーケティング的に間違ってるんじゃ無い?
楽しそうでいいな
>>450 歩行者保護のためにかなりボンネットが高くなってるな
イラネ
>>450 見てないけど言ったのはどうせお抱えのジャーナリストとかだろ
しかもそれってつまり廉価版ロードスターって認めてんじゃん
>>450 まなぶのインプレはワンパターンだからな。
楽しい!これくらいの車でもちょうどいい!みたいな。
ロードスターばっかな奴とバイク乗りって似てるな、自分の気に入った物しか認めず話が膨らまない。
もっとオープンを広めたり楽しんだりしないんだね。
低学歴 ID:trPLmOaX0はフルボッコにされて泣きながら引き籠っちまったかな?w
>>458 あるある。むかついてるから。きもいんだもん。
>>456 「オープンが好き」ではなく、「ロードスターの性能が好き」なんだよ
>>459 勝手に来て勝手にムカつくってバカじゃね?
>>461 お前みたいなのが居るから評判落とすんだよ。
こんなこと言っちゃミもフタも無いけどさ・・・お前らどうせ買わないんだろ?少なくとも初期型は。
ロドスタの口だけオタク率はベンツ並だからな。俺もNB降りて以降スイポだし。
むしろ出たらすぐ買う!って奴なんかいないだろ。
>>463には見えてるのか?
>>463 買わないよ。絶対に買わないからな、絶対だぞ。
次期コペンもS660もNDが出るまでのネタみたいなもんでしょ。例のマツダ顔になったら終わるかもだが…
>>461 アイドル板にこういうのいるよね。
わざわざ嫌いなアイドルのスレに来てそこの住人を貶す奴。
S660って、左右2分割のタルガトップなんでしょ?
屋根の開閉、大変そうだよねー。
ロードスターに何を期待するか人それぞれってのを理解しようぜ。
•スポーツ走行
•オープン走行
•エクステ
1番目のスポーツ走行に妙に拘ってるのがスレの雰囲気悪くしてるような気がする。
2番目、或いは、3番目しか興味ない人もいるし、そういう人からしたら、S660やコペンの話題が出るのも自然だし、Z4の話題が出たっておかしくない。
そそ、「ロードスターは唯一無二の存在だから他と比較する奴はそっちに行け」みたいなのが。
>>469 禿同。
第一こんだけ荒れてればスポーツカーの定義なんて人それぞれだって事くらい
分かりそうなもんだがな。原理主義みたいなもんか?駆動方式一つとっても
ロドはFRじゃないとおかしいと思うがスポーツカー名乗る他所の車がFR以外でも別にいいじゃん
まったく少数派同士で争ってどうするんだか
スレタイが読めないチョン荒らしが意味不明な理論を展開し始めたぞwww
>>471 僕は、また久々にオープンカー乗りたいなー、どれがいいかなー、
いろいろ目移りするけど、やっぱりND魅力的だなー、というクチw
今は楽しく妄想を話せたらいいんだけどね。
あ、車検の関係で2016年に購入予定だけどww
>>473 >あ、車検の関係で2016年に購入予定だけどww
それまでに発売されていると良いなw
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/04(金) 10:24:32.22 ID:4H1MbAJf0
>>454 どんなジャーナリストも新車の内はベタ褒めする。
もっとも、試乗車はメーカーが威信をかけてセッティングした車両だから悪い筈がない。
問題なのは一般に出回る車両がどういうセッティング状態なのか。
同じくベタ褒めだった3代目RX-7のハンドリングなんて初期モデルは軽過ぎて危険極まりないものだった。
つまり、ジャーナリスト相手の試乗会の車と一般の出回る車は見た目は同じでも操縦性は違うと思っていた方がいい。
>>469 そう言う話がしたかったらオープンカースレとかライトウェイトスポーツカースレ作ればいいんじゃないの?
ここはロードスターの4代目について語るスレなんだから、延々とコペンの話されるのは違和感有りまくり。
「コペンのことはコペンスレでやれ」って言えばいいところを「コペンなんかロクなクルマじゃねえ」ってやるから話がおかしくなるんだろ。
そもそもネタが無いんだから、脱線なんかしょっちゅう起きてんだから細けえことは気にすんな。
禿げるぞ。
スヴェンソン式でおながいします。
なにやってんだかw
くだらねーなw
好きな話してればいいだろ。気に入らない話はスルー
てのが2chだよな
どいつもこいつぐだぐだと。
コペンをNG登録しときゃ済む話だろ。
www.2ch.net/before.html
前のクビになった管理人の言葉を借りると
ルールの守れない頭のおかしな人はスルーが正解やな
比較したら結局荒れるから、皆書き込まないのだよ。
>>469
軽量オープンスポーツで販売間近となったら
コペンの話題が出ても全然不思議じゃないし、
ロドの無くしたものが新旧コペンにあるからあえて喝を入れたくなるんじゃないかな
ブサイクと言われる新型コペンも丸目パーツやタイヤインチ縮小、
超オーバーフェンダーなんかしたらめちゃめちゃかっこよくなる可能性もある
三気筒だし、トヨタがOEM1000バージョン出さないかな。幌で。
>>483 なるほどな
とりあえずはここを見てから医者にい
け
www.mhlw.go.jp/kokoro/
ロードスターは軽じゃないんだけど何言ってんだろう
コペンにあってロードスターに無い物が無い
とりあえずコペンスレに言って存分に語ってこいよ
>ロドの無くしたものが新旧コペンにある
ガタピシ音とかだろうか
土屋圭市がGT-Rのインチキにブチ切れて以来、メーカーも広報チューン自粛してたりしないの?
>>450 ほんとぶっ細工だわ
デザインだけでいらん
コペンやS660は結果残しそうだね、しかしNDはどーなちゃってんだろうな。
情報出て直ぐ発売はないだろに。ライバルにもってかれちゃうよ。
>>490 軽規格にもってかれて結果が出せないと思う?
それはさすがに素人の意見でしょwww
ごめん。でも、日本で売れなかったらもってかれちゃうの?
ちょっとレベルが古いというか、低いというか。
いやゴメン、こんな人いるんだって、びっくりした。
おらあんたにびっくりだ
>>494 その走りすっごく気持ちよさそう。軽いのっていいねー。
ロードスターももっと情報出して欲しいわ。苦戦中なのかな。
後からぽっとでのKOPENとS660が先に出るとはな。
世界でそこそこ売れてるから日本でまったく売れなくてもいいんだ
なんて日本のメーカーが言うのは本当に情けない言い訳にしか聞こえんが
なんだかんだ言っても、売れるかどうかはデザインにかかってる。
初代コペンが売れたのはデザイン。
NCが売れなかったのもデザイン。
次期コペンはデザインで売れない。
S660はデザインで売れる。
果たして、NDは世間を唸らせる外観になるかどうか。
期待はしている。
ロドスタはカッコイイ方がいいんだけど、このスレ見てると可愛い方がいいって声が多いなぁ。
ゴリマッチョは嫌だけど、細マッチョぐらいが好みたんだけど…。
もしかしてこのスレ女けっこういるの?
NC1の顔が好きで乗ってる。男です
>ロードスターももっと情報出して欲しいわ。苦戦中なのかな
中の人達の「マツダ顔」の攻防でそれどころじゃないんでしょう…
現場や販売は「全ての車のマツダ顔は止めろ」経営側「同じ意匠にしてバブルの再来を」とか。
>>502 もう試作始まってるんだからそんなわけないだろw
アタシ、NB乗りの女だけどチンコついてるわ。
可愛いとファニーフェイスは違うと思うが。
威圧げでカッコつけマンなデザインはNG
楽しげでハッピーな雰囲気ならグッド
一旦、試作の写真をリークして、各車雑誌がイラストやCGだすから、その中から優れたものを上手く取り入れて欲しい。
大概雑誌のCGのが良いから。
所詮雑誌レベルデザインを採用とか。どんだけメーカーデザイナーに失礼なことか。
>>497 NAの売れ方が異常だったんだよ。
NC販売時は日本はスポーツカー冬の時代。
>>497 NCが売れなかったのは
>>508も言ってるように「時代」だよ
どんなにカッコいいスポーツカー、オープンカーが発売されていても
NAのようには売れなかったのは確実だよ。
>>501 おれもNCはNC1のデザインがいちばん好きだわ。
マイチェンであとからデザインコンセプトいじられたのは大嫌い。
>>510 金持ちドカタオッサン顔なんだよソレは…
全然スタイリッシュじゃない
>>507 雑誌より良かった試しがないんだよね。残念ながら。
>>510 こんな悪趣味のロードスターは認めない
絶対にだ
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/05(土) 11:28:47.58 ID:4CoELgvs0
>>513 それ、跳の画を反転して作ったのだから、安心(?)しろ。
>>512 雑誌に掲載するためだけにデザインされたものには実体化のための制約とかは無いからね。
スズキのコンセプトカーって感じだな
予想すると今の洗練されたアルファデザインや質感に比べて
ロドがあまりに酷くて遅れてんじゃないかって気がしないでもない
ミトなんかは可愛さもあるし、質感に比べ価格も安いので
あんな風にコンパクトにまとめられたら海外の客は持っていかれるかも知れん
>>518 4cのヘッドライトをokにするデザインセンスはどうかと思うの
>>518 4cはコンセプトモデルのほうがよかった。
最近のマツダ車みると質感悪すぎてってのはないと思う、センスはいいし
開発の途中からアルファが入ってきたから遅てるわけで
エンジンは1.5と1.8になるらしい。
地元では知ってる人多い。
ナンバープレートはAlfaRomeoのMitoよろしく人間で言うほっぺたの位置に装着だろ?
現行AXELAのグリルど真ん中取り付け位置じゃ台無し。
>>516 そういう制約を乗り越えたデザイナーにこそ敬意がはらわれるのであって、それを言い訳にしているデザイナーについては、どうなんだろうね。
だから流出したオフィシャルスケッチといわれてるものはエイプリルフールネタだってば。
元のサイトにちゃんとそう書いてあるのに日本語圏だけ全力で釣られすぎw
ハズミのスケッチ画の特徴を上手く取り込んでて良く出来てはいるけどな…残念ながら嘘なんだってさ…。
リアウイングの役目
後ろ側の重さが増して駆動輪が滑りにくくなる
SHINARIにずいぶん近くなったな
実車は縦目だからすぐに分かったわw
縦目?丸目だろJT
縦目?丸目だろJT
>527
近いっつーか、シナリの顔を加工して貼り付けてるんだから似て当然。
確かにシナリはかっこ良いけど、マツダのラインナップが全部シナリ顔になるのは
ちょっと勘弁して欲しい。現時点で既に食傷気味。
メーカー毎のキャラ付けで、シグネチャーウイングまでなら共通でいいけど、そこから
先はモデルごとにきちんとデザインして欲しい。
ライトを丸型にしないかぎりシナリ顔になっちゃうだろうね。
情報まだ〜?
カープが2試合連続のサヨナラ勝ち
今年のマツダは何かあるな
fスーパーカーだからといって
右折車ドケドケ運転は許されないのだ
見たけどデミオが悪いじゃん
どっちもどっちだな
結局新2chはどうなったのだろう。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/08(火) 09:24:33.92 ID:IM9OYOIEI
>>539 飛ばし過ぎだろ、山路じゃないんだから。
でっかいぞ〜
>>539 そのランボオーナー、暴走常習犯だから擁護できない。
>>542 あらまぁ、ずいぶんと端整な顔になちゃって
顔は端整だけど、後姿はいかにもアメ車だなw
これはこれでアリだなw
>>542 リヤにいちおうラゲッジスペースあるんだ。
ルーフを納めたら、あとはなにも入らなそうだけど。
OHVな時点で無いわ
何でアメリカのメーカーってOHVに拘るんだよ
それでも気筒休止とかついてる辺り現代の車になってるな
>542
おや、かっこいい。鼻先低いなぁ
でも家のカーポートに入れたら多分ドアが開けられないから無理
排気量6.2Lとかも要らんわ
NDも幅広になってないと良いんだが
エンジン軽量化と低重心化のためにロードスターもOHVにしようぜw
日本のメーカーがバカみたいにDOHCにこだわるのも気持ち悪い
生きてる間に理想のライトウェイトスポーツで
ロータリーロードスターを実現してほしいわ
>>552 排気量による税制の弊害なんだろうけれどね。
4.6lのトルク型DOHCなんていっそのこと6l以下のOHVに
しちゃった方がいいんじゃねと思わなくもないが、
ここまでOHC一辺倒だと逆に開発効率の問題でOHVは不利なのか。
まだかーまだかーまだなのかー
>>542 カッコいいけど日本で乗る車じゃないよ。
アメ車はアメリカで乗る車
日本で乗ってると馬鹿扱いされる
まあおれもほんとは乗りたいんだけどねw
ジープはいいだろ?
ジープもでかいな
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/09(水) 20:03:36.99 ID:HhwsuT/X0
2座オープンもなかなか日本で乗る車でもないような。。
春は桜
夏は海山川青田
秋は稲穂に紅葉
日本はオープンで走るには最高じゃないか
4月18日だっけ
ニューヨークモーターショー期待してる
あと8日
アルファロメオジャパンのHP、長澤まさみが登場してる。
どの車種をオープンにして考えても、かっこ悪くなりようがない。
マツダはファミリーフェイスなんてこだわってる場合じゃないぞ
>>561 このへんで何か出してくれないと待つ気力がもたない
シャシー展示で、おおっと魅せる要素があるんだろうか。
それともただの開発してますアピールかな。
カーボンシャーシーとか。
シャーシだけでも公開しないと他所に持っていかれる
という危機感が経営陣にはあるんだろうな。
そのくらい開発が難航してるか、フィアットとモメてるか。
まってる間に腹が立ってきた
>>567 かといって
ここまできては
他に行けない
そして開発中止の発表があってもひたすら待ち続けるのであった。
www
400年後…
ニューヨークモーターショーまで
あと、7日
発表されなければcx5買う
>>572 そこで、CX-5なんだw
アクセラのディーゼルとか、ちょっと乗ってみたいけどね。
MX-5と1文字違いだしまあいいか的な意味でw
7日NYでがっかりさせられたら嫁を説得する元気がわかないだろうな
このままでは嫁に近所の見栄の為の車をかわされてしまう
みんな同じ考えが多いね
NYで待つだけの価値がある何かが出なかったら余所にいくよ
悪いけどマツダは待たせ過ぎた
来年も自分が今と同じ環境でいられるとは限らないんだし
時間は貴重だよ
さようなら
俺はどうせ買えないから構わないぜw
ぶっちゃけ俺もいい加減我慢できなくなってきた
余裕ぶちこいでるんだろ
そして満を持して発表されようとする時
NC発表時の敗北感が蘇る…
発売までダイエットしようぜ
俺は30キロ痩せる
じゃあ俺は35キロ痩せて標準体重になるぜ!
そんなに痩せたら体重半分になっちまうよ。