日本にはスバルとマツダがある

良い車はこの２社しか造れないご時勢とあいなりました。

>>1
まいんちゃんも居るし安心。

スバルとマツダ以外買わん！

三菱はどうなった

スバルは許せるがマツダは産廃(笑)

マツダはアテンザをFR・MTで作って
スバルもMTでアイサイト出して

スバル最高!!

日経が自動車メーカーの１台当たりの 「稼ぐ力」を調べた結果をきょうの「投資・財務」面で取り上げている。

それによると、2014年3月期の1台当たり営業利益を7社（ダイハツを除く）で 比べると、富士重工業が首位。
マツダも1台当たり利益が3倍近くに増えるなど中堅勢の収益力改善が目立つ。

富士重工の1台当たりの利益は34万円台と2位のトヨタ自動車に10万円以上も 差をつけている。
販売台数が少ないこともあるが、「輸出比率が高く円安の恩恵を受けやすいうえ、
得意分野の車種に絞り込む戦略が採算性を高めている」(日経)と分析している。

一方の低価格の軽自動車が主力のスズキの1台当たりの利益はわずか6万円。
それでも前期よりも8000円ほど増加しているそうだ。


ソースは
http://response.jp/article/2013/12/17/213154.html

いちいちスレ立てるなよ

俺マツダ党だけどスバル買うくらいならトヨタ買うわ

三菱自を入れれば異論なし

>>1
消費者はよい車など求めていないことがよく分かります

どっちもディーラーに難ありとのイメージ

トヨタのディーラーにただ乗りすれば三倍は売れる

今も現役、Rallyでがんばるスバル
www.youtube.com/watch?v=_C7uf7qKU44

三菱自があの時つぶれなかったのを見て、腐っても三菱Grと思った。

CVTさえ止めてくれりゃ完璧なんだけどなぁスバルは

どっちもトヨタの子会社じゃん

.
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト

* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)

* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)

* (株)豊田中央研究所
* トヨタ自動車東日本（株）
* 豊田合成(株)

* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)

* トヨタ自動車九州（株）


ホーム>企業情報>会社案内>トヨタグループ＆サプライヤー
www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

基礎知識

トヨタの子会社（トヨタ傘下）は 日野自動車とダイハツ工業

>>8
ID:EcfAYksJ0
http://hissi.org/read.php/auto/20140127/RWNmQVlrc0ow.html
アンチスバルの建てたスレ1(テンプレ)をコピペしてるし....アホだな

このスレへの誘導も出来んのか
↓
国産一ボッタクリなのはスバルと発覚！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1387741968/1

m(__)mアンチスバルの無駄レス
代わりに謝るよm(__)m

>>16
まぁ、でも、潰れた方が良かったかもしれん。

http://biz-journal.jp/i/2013/01/post_1256.html

126

MTのラインナップを揃えているのはさすがと言える。

どっちも頑張ってほしいなぁ

マツダは今も悪くないけど、安全性さらに頑張ってほしい
スバルはCVTとボンネットのエアインテークやめてほしい

,

スツル
　×
マバダ

最近のマツダを見ると
ロードスターもサイズアップなのか？

http://www.carscoops.com/2014/02/2016-Mazda-MX-5-Miata-Roadster.html

告発黒のプレマシー（・１―１４）に乗ってるメガネかけたオッサン（東日本or北日本出身在住＆身長３ｍ）は少女買春＆公然わいせつ（全裸勃起運転）の常習犯ほかにも色々犯罪しまくり詳細はわかり次第追って報告する

リコール王(笑)

>>30
ホンダの話は他所でやって

マツダがスバルかポルシェしか乗らないな

日本語おｋ

スバル
欲しい車が一つもない！

マツダ
欲しいと思える車があるがなぜか買いたくないｗ

>>34
君は、他の人を幸せにする人だ。

マツダがスバルなんかと一緒にされて激怒してるぞ。

>>35
マジすか！
やってやるぜ！（矢尾一樹風に）

マツダはアルファロメオが欲しがっていた
スズキはVWが欲しがっていた
スバルは

気高く至高過ぎて手が出せなかったんだろ

マツダはわりと頑張ってる。渋い技術を持ってるし
スバルは水平対向とか分かりやすい特徴で情弱を釣っている

水平対向のどこが分かりやすいんだよwwww

>>41
分かりやすいじゃん。ポルシェと同じとか喜んでる
50年前は大衆車も水平対向が普通だったが、メリットが無いので廃れた。ポルシェが採用しているのは伝統

マツダなんて志の低い三流メーカーとスバルを一緒に並べるな

水平対向なんて一般人理解してないだろ

オイル減りやらトラブルが多いイメージしかない

>>43
そうだよなスバルは四流メーカーだからな。

>>40
そうだな。
日米欧の安全性評価で最高クラスと評されるボディを形成するシャシ技術とか、
もうすぐデビューするアイサイトVer3とか
実証実験まで済ませた電気自動車とか
旅客機の中央翼の生産技術とか
きりないな、まあそんな分かりやすい技術ばかりだ

>>47
ボディの衝突安全性で、スバルは他社より特に優れているわけじゃない
抜き打ち的に行われたスモールオーバーラップでは、たまたま幅の広い水平対向エンジンが役に立ったが、
他社がそれに合わせて対策したら変わらなくなった
アイサイトは自動ブレーキブームにうまく乗ったのは確か。でもボルボやメルセデスの本気には勝てないし、
他の日本メーカにもすぐ追いつかれる

飛行機の技術はあるんじゃない？

衝突安全は国産だとスバル日産ホンダで横並びじゃね？

>>48
>>抜き打ち的に行われたスモールオーバーラップでは、たまたま幅の広い水平対向エンジンが役に立ったが、
他社がそれに合わせて対策したら変わらなくなった

抜き打ちなのに｢たまたま｣でも役に立てば十分 他のメーカーが対策して変わらなくなったならスバルも対策すれば良いだけ

>>アイサイトは自動ブレーキブームにうまく乗ったのは確か。でもボルボやメルセデスの本気には勝てないし

その本気とやらはいつくるの？アイサイトver5くらいの時？

>>他の日本メーカにもすぐ追いつかれる

スバルの技術も進化するわけだが そこは進化しない前提なの？

>>50
ボルボとメルセデスの最新のセーフティには負けてるでしょ。あっちはレーダーとカメラのハイブリッドだし
カメラ式のスバルは逆光や霧など前が見えにくい、本当に自動ブレーキが必要なケースで作動しない

ボルボもメルセデスも自動ブレーキのデモンストレーションで突っ込んでますが
米国の自動ブレーキ性能評価はスバルがダントツでトップだったでしょ

社団法人自動車技術会
日本の自動車技術240選

スバル レオーネ4WD　　「　１ 　９ 　７ 　０　 年　」
h t t p : //www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

特徴
需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

Zoom Zoom Zoom

>>52
霧や逆光でのテストは行われないけどね。やったとしたらアイサイトは最低点で、レーダー式どころか赤外線式にも負けるだろう

憶測でしょ、アイサイトでそういう状況走ったこと無いでしょ
逆光で判別できなくなるとアイサイトは警告出してOFFになるし
濃霧や吹雪くらいなら何の問題も無い
もっともそんなほとんど視界がなくなるような状況で走ってることの方が問題だ

カメラ式なんだから視界不良でまともに機能するわけない
明らかにわかるのにそんな状況のテストなんぞ無意味

ちなみに夜間の豪雨だろうが俺のアイサイトは機能してた
室内のくもりにはかなり弱いから 当たり前だけど除湿は必要

人間の目で見て視界不良なら、運転はできないので本質的に問題にならない。
中途半端に機能すると、逆に取り返しがつかないダメージになる。

列車みたいにレール走行じゃないし、まして自動車の自動運転じゃないんだからｗ

人間の目と同レベルの機械ならわざわざ車に積む必要性無いだろ
目で見て気をつけて運転しろや

アイアイトは駐車場などの、ペダル踏み違いでの車止め乗り越えほか、
うっかり事故を未然に防ぐ、プラスアルファの安全対策ですよ。

これ、電車のＡＴＣに次ぐ第三の安全システムとして将来採用されそうな気がする。
アイアイト・トレインとか言って。

>>60
つまりその程度のおまけ機能で、メインのウリにするほどのものではないはず
スバルのCMはアイサイトばかりだが

「ぶつからないクルマ」とかCMしてるのはどうかと思うね

たまにはマツダのことも思い出してやってくださいね

おまけ機能にも劣るものを、30万とか50万とかで売ってたメーカーが
その昔あったそうだよ。

>>64
自動ブレーキの体験試乗会で止まらずにフェンス突き破って飛び出したこととか？

CX-5に搭載されてるSCBS(衝突回避システム)は30キロ以下でしか作動せず、
それ以上の速度ではシステムがOFFになるから
体験試乗の際、その閾値を越えてしまい、止まらなかったって事だね。
ちなみにそれ以上のスピードでも働くSBS(自動ブレーキ制御)は
アクセラとアテンザにしか搭載されていない。

注意事項
※ SCBSは、対象物（レーザーを反射しにくい形状の車両など）、
　天候状況（雨・雪・霧など）、道路状況（カーブが連続する道路など）などの
　条件によっては適切に作動しない場合があります。

※ SCBSは、ドライバーの安全運転を前提としたシステムであり、
　事故被害や運転負荷の軽減を目的としています。
　したがって、各機能には限界がありますので過信せず、
　安全運転を心がけてください。

※ SBSは、対象物（レーダーを反射しにくい形状の車両など）、
　天候状況（雨・雪・霧など）、道路状況（カーブが多い・坂の繰り返しなど）などの
　条件によっては適切に作動しない場合があります。

※ SBSは、ドライバーの安全運転を前提としたシステムであり、
　事故被害や運転負荷の軽減を目的としています。
　したがって、各機能には限界がありますので過信せず、
　安全運転を心がけてください。

告発黒のプレマシー（・１１４）に乗ってるメガネかけたオッサン（一応東日本or北日本出身在住＆身長３ｍ＆アホバカ薄給夜勤野郎＆ファミマ向かいアホバカマンション在住）は少女買春＆公然わいせつ（全裸勃起運転）の常習犯ほかにも色々犯罪しまくり

>>48
この手の試験は抜き打ちで行われる結果にこそ意味がある
問題が分かってるテストで良い点取るのは簡単なのと一緒
そしてスバルは、安全性の自社基準が厳しいからこその結果

>>62
アイサイトだけがウリだから。
そのアイサイト効果も薄れてきてるけどね。

アイサイトだけが売りなのに1.6インプが売れるのはなぜなのか
安いから？安いだけならもっと良い車あると思うが
アイサイトはAWD車なら10万程度の価格でつけられるから その程度ならわざわざつけない理由がない

>>66
おいおい、マツダだけにマヅくね？

マツダ車買ったら１か月でAWD壊れたんだけど？

俺が買ったスバル車は不具合で１ヶ月でエンジン交換だった。

>>
最量販車種がリアルで月たったの4000台しか売れてない底辺メーカーマツダのいったいどこに脅威を感じろと？ｗｗｗｗｗ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

　　　　　
ホンダ最量販車種　フィット 26,869
マツダ最量販車種　アクセラ 4,476

↑まったく勝負にならない、マジで
　


なんで売れないんだろう？ トヨタのお下がりハイブリッドもあるのに
やっぱ三流マツダブランドじゃ、もう何出しても無理なんだろうな
増税前でさえこの程度しか売れないんじゃ、増税後はかなり悲惨な販売台数まで落ち込むこと必至の情勢
　　

　　　　　　　　　

インプとか3000台だろと思ったがまさかの5000とな

>>75
新聞等の報道見てる？
国内・海外共に好調で生産・出荷が遅れてる。

最近スバルの本気度が感じられる車がなくて悲しい
トヨタと関わってから、なんか売り文句だけのイメージ先行の車作りになってきた感じがする

2014年　マツダ
国内工場稼働率
1Q　　89.66
2Q　　91.63
3Q　　95.16

生産は十分に間に合ってることになるが配車ドライバー不足で出荷が間に合わないのか

もはや、スバルはトヨタ
三菱は日産

今更だけど

×良い車
○濃い車

だと思う

マツダ今期は1100億円の収益予想。
スバルが追い越される日も近いな。
三菱も伸びてきてるし。

>>75
アクセラってやっぱ売れてないんだ
ハイブリッドもあるのにたったの4000台かよ・・・・・
インプレッサに負けるなんて、やっぱブランド力がないマツダじゃ売れないんだよな

かの三洋電機みたいだな
技術力は高いのにブランドイメージが悪く
結果ジリ貧へ

>>83
アクセラは日本国内向けが月産3000台の生産計画だったんだよ。
国内生産の大半が輸出にまわるから。

なので、月4000台は相当に頑張って増産してる。

>>85
でも初期受注たったの16000台だったよ
ヴェゼルでさえ25000台だったのに

>>86
マツダより生産能力の低いスバルのが売れてるのはなぜ？

>>85
マツダより生産能力の低いスバルのが売れてるのはなぜ？

「すでに、ダイハツはトヨタ」 の間違いだろ

ダイハツはトヨタの一部のリアル連結子会社だったｗ

ダイハツとスバルはトヨタだけど
ダイハツは2012年から中韓生産になってしまった

スバルもそのうち中韓生産になるのかな

メインの車種は群馬だろうけど、その他は中韓送りになるんじゃない？スバルも

スバルとか利益出てるの？

14%という普通の製造業じゃ考えられないような、全自動車会社中トップの利益率でボロ儲け中だよ

スバルはええよ。15年乗ってるが、愛着が増すばかり

走りがいい車は
何でも愛着湧くよね

トヨタ傘下（トヨタ連結子会社）は、日野とダイハツ

ホーム>企業情報>会社案内>トヨタグループ＆サプライヤー
www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

中国には外資の生産拠点に制限を設けています。
スバルは数年前に生産拠点の中国進出を計画していましたが、
トヨタが既に生産拠点を持っていて、そのトヨタの資本が入っているという事で、
建設の許可が下りませんでした。
仕方がないので、アメリカの工場の強化をすることになりました。

韓国は市場も小さいし、アメリカから無関税で輸出できるので
工場を作るメリットがありません。

>>87
国内だけね。
海外も含めればマツダの方が売れてるけど。
>>98
スバルも北米では好調と喜んでるけど、そろそろ頭打ちだろうね。
対してマツダは新興国と言う成長続ける巨大市場に既に力を入れてるから、まだまだ
伸びるだろうね。
スバル以外のメーカー全てに言えることだけど。

>>
最量販車種がリアルで月たったの4000台しか売れてない底辺メーカーマツダのいったいどこに脅威を感じろと？ｗｗｗｗｗ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

　　　　　
ホンダ最量販車種　フィット 26,869
マツダ最量販車種　アクセラ 4,476

↑まったく勝負にならない、マジで
　


なんで売れないんだろう？ トヨタのお下がりハイブリッドもあるのに
やっぱ三流マツダブランドじゃ、もう何出しても無理なんだろうな
増税前でさえこの程度しか売れないんじゃ、増税後はかなり悲惨な販売台数まで落ち込むこと必至の情勢
　　

　　　　　　　　　

フィットがなぜあんなに売れるのか

>>99
>新興国と言う成長続ける巨大市場
どこ？w
まあ、それはおいといて、マツダは海外に工場を複数持ってるのに
なぜあんなに国内生産比率が高いんだろう？
本当に力を入れてるのか？

>>102
ロシア向けの生産である、マツダの韓国とかの工場は、
日本国内で完成した車を、輸送時分解して、再構築するだけの工場とかだろ？

スカイデミオが発売された年の4Qマツダ国内生産
計画　　268000
実績　　212428

販売好調で生産が間に合わないはずの3Qマツダ国内生産
実績　　257680

>>102
新興国全体で巨大な市場と言う意味。
ちなみに中国では日産が日本メーカートップで８万台/月を販売、尖閣問題の直前は
10万台/月を超えていた。
その他の新興国も含めれば、かなりの数になるよ。

>>102
海外工場はその地域向けが中心で、東南アジア・ロシアなどに日本から輸出してるから。
海外工場も今後は規模拡大や新工場で対応してくだろうね。
現に日産・ホンダなどは南米工場や東南アジア工場を規模拡大や新築している。

ちなみにスバルの中国販売は数千台/月か、完全なる出遅れ。
しかも売りたくとも生産できないとは・・・チャンスを完全に逃してる。
トヨタからのOEMって手もあるか。

スバルは当初から中国に積極的じゃないでそ。計画するも、中国当局が反対したり。

中国市場って糞みたいな使われ方するんでしょ？
粗悪ガソリンは当たり前だし

中国はガソリンのオクタン価が低かったりするのか？
するとスカイアクティブは、圧縮率を上げられなくなるのか。

　　　
無差別殺人を起こそうとクルマで突っ込む頭のおかしい負け組は、なぜか負け組メーカーマツダ車を選ぶ

これ、類は友を呼ぶの典型

http://mainichi.jp/graph/2014/02/23/20140223k0000e040208000c/001.html
　　　　　　　

スバルの場合は基地外自爆型が多いみたいだね

http://www.daily.co.jp/gossip/2012/09/25/p1_0005403662.shtml

http://blog-imgs-51.fc2.com/h/i/r/hiroshima999/201302222248160a3.jpg

マツダ２月の国内販売台数見ると好調だね。
海外も好調らしいし。

↑
底辺メーカーマツダ車ってぜんぜん売れてないけどｗ
要求レベル低すぎｗ

2月登録台数
アクセラ　　5558台
ヴェゼル　　4257台
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・ 　　
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・
出荷停止のヴェゼルと同程度しか売れなかった底辺メーカーマツダ車って・・・・・・・・・・・

ヴェゼルって出荷停止なの？
なんで？

出来が悪かったから

>>113
そのアクセラより売れて無いインプ。
アイサイト効果も終わったな。

>>113
ホンダお得意のアレでそんなに登録しちゃってんのかなｗ
ベゼルは中古で買うに限るなｗｗｗｗ

>>116
>>113 のリンク先を見ると、
インプは、ずっとあの位の登録台数みたいだけど？

なんでヴェゼルとアクセラを比べるの？
CX-5じゃないの車格的に

CX5と比べるのはＣＲ−Ｖなんじゃない。
ところでＣＲ−Ｖの調子はどうなんだい？

発売から１年以上経過したホンダ車が売れるとでも？

ああCR-Vだったかw
あまりに存在感なさ過ぎて忘れてたわすまん

海外では好調だけどね。

アメリカでベストセラーSUVだな、CR-Vは
逆にCX-5はぜんぜん売れてない

ホンダ伊東社長「質より数」

以前は良いクルマを作ればどんどん売れたが、競争が激しくなった今はそんなに生易しい時代ではない。
強い商品を生み出すには収益力が高くなければならず、そのためには数がパワーになる

http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm

アメリカ人のためだけに作っているのがホンダなんだからホンダの話はいいんだよ
日本人向けには軽とフィットで小銭儲けている企業

マツダのエンジン性能線図の横軸がおかしいので、グラフを見るときは気を付けてください！

★ＳＫＹＡＣＴＩＶ−Ｄの性能線図
http://i.imgur.com/zwwUZ2L.jpg
横軸の目盛り幅が全般にわたって不等間隔になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【参考】上図をエクセルで横軸均等に書き直してみたもの
http://i.imgur.com/t8BN8E8.png

★ＳＫＹＡＣＴＩＶ−Ｇ（２．０）の性能線図
http://i.imgur.com/cip9pGE.jpg
横軸の６０００〜６２００間のみ、２００幅になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＜主な掲載例＞
●雑誌
・2012年7月号自動車工学（株式会社鉄道日本社） http://i.imgur.com/TlEyJv8.jpg
・2013年4月号自動車工学（株式会社鉄道日本社） http://i.imgur.com/H064Ug0.jpg
・2014年1月号自動車工学（株式会社鉄道日本社） http://i.imgur.com/WJm0rCO.jpg
・2013年12月27日発行「モーターファン別冊マツダのテクノロジー」(三栄書房)【２０ページ】(SKYACTIV-D2.2)　http://motorfan-i.com/special/20131113/
・2014年1月2日発行「モーターファン別冊ニューモデル速報第487弾　新型アクセラのすべて」(三栄書房)【６１ページ】(SKYACTIV-G2.0)、【６２ページ】(SKYACTIV-D2.2)　http://motorfan-newmodel.com/newmodel/487/index.html
・2014年1月19日発行「月刊自家用車1月号臨時増刊「MAZDA NEW AXELA」」（内外出版社）【７３ページ】http://www.naigai-shop.com/SHOP/61401.html
など多数
●情報系サイト
・http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/11/224km.html
・http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=745/
・http://clicccar.com/2012/04/15/134292/
など多数
★その後、訂正されたサイト
・http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121120_574110.html
・http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/tech/20120321_518238.html

>>87
ｽﾊﾞﾙはおととしからｱﾒﾘｶで売れてる

2012年,2013年と2年連続25%増と好調

ﾌｫﾚｽﾀｰがﾊﾞｶ売れしているそうだ

その原因はｽﾊﾞﾙ自体分からないんじゃないかな

>>128
安売りしてるからだろ。
スバル自体わからんなんて？、そんなバカな話は無いだろ。
メーカー自身が好調な理由がわからんとしたら、相当な間抜けだ。
それとバカ売れと書くと一番売れてると勘違いする連中が現れる。

>>51
でもメルセデスはスモールオフセット衝突試験では最下位評価だよん様

スバルの良さは認めざる得ない
これを否定する連中は車音痴
俺は立場上
違う車種を乗ってるが、レガシィターボを機材積む社用車として購入する予定

>>131
現行は高重心でリアサスをコストダウンしているから、
コーナリングや風で乱れやすい。あれに気付かないなら車音痴だよｗ

しかし機材積む社用車としては良いカモね。
重量貨物用にターボ付いてるだけが取り柄カモね。

重心は高いが、プロの指導のもとで良くなっていった現行WRXの中期型以降
本当の低重心をトヨタ指導のもとで達成したBRZは良い。

レガシィは単にターボとアイサイトが付いたCVTの実用貨物。
走行性能はフォレスターの方が良いとの評価もあるから、
雪国対策でフォレスター買った方がいいな。

マツダはロードスターが楽しいぐらいだが、BRZもロードスターも
若者用でデビューしてるし、内装もそうなので、30代後半になると
もう乗れない。

>>1への　結論

要するにWRX、ロードスターだけ。
6発FRのセダンに乗りたくても、マツダにもスバルにもないやね。

>>132
重量貨物にターボとか素人の車音痴すぎるだろ
低速トルクはNAの方が出力が勝るんだぞ
ターボは中、高速に出力が発揮されるのは覚えておこうな
車音痴君

>>134
白髪でサングラスかけた初老のオジサンが、赤いNAﾛｰﾄﾞｽﾀｰでのんびり流してる姿はスゲーカッコ良かった
ああいう歳の取り方してみたいなぁ

>>135の車音痴君へ

違う。ガソリン・ターボは「中・高速」ではなく、「中・高回転」で発揮される。
中速でも、低回転であれば発揮できない。そして中。高回転で主にパワーを増す。

つまり燃費を考えなければ、パワーを必要とする重量貨物の高速道登りにも向いている。
レガシィやアテンザのようなNAでは非力なエンジンで重量物を積むのこそ御法度。
現行レガシィやアテンザのボディとエンジンマウントでは、ターボだろうがスポーティな
走りは無理、無理無理のカタツム。するとレガシィのターボエンジンは何のためか。

それこそ日本のような起伏の多い高速道での重量物積載運搬に向いている。
もちろん燃費は悪いから、運送だけで利益を上げる運送業には向いてないがね。

>>129
他メーカーに比べれば販売奨励金が少なく利益率が良くなっているのが、
好決算の要因なので、安売りして売れているというのは勘違いですよ。

>>138
販売奨励金が少ない、もしくは無いのは当たり前。
なぜならば安売りしてるから、そんなことしたら大赤字。

>>136
シルバー世代が運転するロードスター程カッコイイものはない。

誤：　シルバー世代が運転するロードスター程カッコイイものはない。

正：　シルバー世代が運転するロードスター程ビンボークサイものはない。

年寄りがロードスターみたいなちんけな車に乗ってると
人生最後の晩餐がカップラーメンみたいな惨めさが漂うよね

>>137
正解。
ディーゼルやターボは
荷物を積んでの高速道路や勾配で威力を発揮する。
NAで低中トルクがとか馬鹿すぎる。
タクシーや社用バン乗ってたらわかること。
しかもレガは四駆だからね。

タクシーにディーゼル車があるとおっしゃるんで？

スバルのしょぼい車程度しか乗ったことのないやつは知識が浅すぎるね
俗に言う車音痴ってやつ

>>143
タクシーにターボ？
あほも大概にしとけよ
車音痴さん(笑)

アホンダヲタがIDをコロコロ変えてマツダとスバルを争わそうとする構図？

>>38
>スバルは

ニダニダ

>>144-146
おまえら読解力なくて本当に馬鹿だな。
社用バンのNAやガス車のタクシー乗ってたら、
非力で高速道路も勾配もダメだってことがわかるだろ？ってことだ。
NAの低中トルクがとか馬鹿すぎる。
150〜200馬力のNAじゃエンジン唸りまくりで走らねーよ。
それがダメだからディーゼルやターボや大排気のエンジンがあるんだろ。

>>149
お前ほんと馬鹿だな
NAが非力だからターボが重量貨物運搬車になるの？
貨物車で大事なのは原価償却比率と維持費と燃費だよ
ちょっと経済的学んだ方がいいんじゃないか？
頭悪すぎてお前も大変なんだなー

>>150
横やり入れて申し訳ないけど、お前って考える力が弱すぎると思うぞｗ

>>139
>>138 の利益率という単語をどうして無視したの？

http://response.jp/article/2013/11/06/210082.html
http://president.jp/articles/-/11317

>>152
スバルの利益率？低賃金と派遣社員の大量採用と外国人採用による人件費削減。
それとトヨタとの部品共用化。
早い話がトヨタを見習い、トヨタにおんぶに抱っこだな。
恐るべしトヨタここまでスバルを変えるとは。

>>153
原価が下がっても、きちんと利益が出る価格で販売されているなら
それは適正な価格で販売されている事になるよ。
安売りしているから売れていると言う主張と矛盾するよ？

>>154
何で矛盾するの？
利益を求めるから、安く売っても利益を出すためにコスト削減という意味だけど。

>>155
> 利益を求めるから、安く売っても利益を出すためにコスト削減

コスト削減をして他社より安く売っても利益が出ていると主張したいの？

>>139
> 販売奨励金が少ない、もしくは無いのは当たり前。
> なぜならば安売りしてるから、そんなことしたら大赤字。

でも、ここでは販売奨励金を出せないほど利益を削って適正な価格より安く売っていると主張していたようだけど？

どっちも好き

俺もどっちも好き派だな。
子供の頃からスバルのボクサーエンジン音に萌えていてたんだが、どう間違えたのかマツダ天国へ・・・

>>129
スバルは間抜けだ。去年スバル車を買って良く分かった。
でも車が良いので当分その間抜けと付き合うつもり。

貧乏人はそんな風に辛抱するしかない

俺もそう思う。
スバルはボクサーだから、まだ「ボクサーがたまらないんだよ」
という言い訳が成り立つが、マツダはロータリーとレース止めた時点で
スズキ化。

ただ本当にクルマのこと知っちゃうと「AWDのフロントにウェットサンプで
ボクサー積むか？」とか「排気緩衝のない腑抜けボクサーの何が面白いの？」
って感じではあるが。

目糞鼻糞って奴だな

フィットと比べるのはデミオじゃね？
アクセラって元々ファミリアだっけ？
阿部寛が10年ぐらい乗ってた

デミオは次のはどうなるんだろうか
あのマツダ顔が受け付けない人も割といると思うし

>>100
意味わからんｗ

アクセラ＝旧ファミリアなんだから、
対抗車としてあげるならシビックあたりじゃないのか？

で、フィットならデミオじゃないのかと。

国産3ナンバーハッチバックを選ぼうと思ったら
スバルとマツダしかないから困る。

タイのモーターショウの報道見たけど、スバル以外はアジアに本腰を入れて頑張ってるな。

。

素直に御三家で買え

田舎の年寄りはそうしたらええ

スバルはまずあの暖簾をなんとかしろよ
話はそれからだ

インプレッサをベースに水平対向エンジンをミドシップに搭載したキットカー
ttp://jp.autoblog.com/2014/03/22/factory-five-subaru-wrx-818-kit-car-video/

スバルでこれを出してくれよ。
マツダと提携してロードスターのミッドに積んでも良いからさ。
RHTの収納スペースを潰せば入らないか？

世界の２大底辺メーカーがタッグを組めば
世界最低の車を開発できるのは間違いないな
世界一の糞車　楽しみにしてる

そうして出来たのがホンダＮシリーズです。

トヨタ、ホンダの2強で買えないの？

あえて２弱
そういう人生もあっていい

つくづくアイサイトってスバルだからできるんだよな
プラットホームが１つでAWDによる制動
コンチネンタルがアイサイトを追従、追い越せても
車種が全天候型でないと将来に向けてアイサイトが目指すような自動運転化も難しいし
今後3モーターHVになればますます応用が広がりそう

現時点では三菱のPHEV技術にアイサイトが組み込まれたら最強だね

三菱＆スバルっていう二弱もあるんですね
ベンキョーになりましたｗ

>>173
値段を比べたらいけないかもしれないが、大手二社のミドルシップDセグセダン
IS350、V37とマツ・スバのフラグシップDセグセダン、アテンザ、B4の上位グレードにしたが
明らかに大手二社の方がサスペンション、ミッションともに上だった。レベルが違いすぎだよ。

あんなに違うと思わなかった。
V37とか足が硬いのだが、B4のトップグレードのビル足より遙かにしなやかで路面追従する良い足だった。レベルが違いすぎる。
内装の建てつけもね。レクサスやインフィニティのV6以上に乗れるなら、スバやツダの4発セダンなんて雑で安い車にしか思えない。

ツダ・スバってしょせん車に大手二社の車に金をかけられない、金がない人が脚を単に硬めにして
言い訳してるだってのが改めて実感できたよ。

>>173
値段が違うから比べたらいけないかもしれないが、大手二社のミドルシップDセグセダン
IS350、V37とマツ・スバのフラグシップDセグセダン、アテンザ、B4の上位グレードに試乗した。
明らかに大手二社の方がサスペンション、ミッション、レスポンスともに上だった。レベルが違いすぎだよ。

あんなに違うと思わなかった。
V37とか足が硬いのだが、B4のトップグレードのビル足より遙かにしなやかで路面追従する良い足だった。レベルが違いすぎる。
内装の建てつけもね。レクサスやインフィニティのV6以上に乗れるなら、スバやツダの4発セダンなんて雑で安い車にしか思えなくなった。

ツダ・スバ擁護派ってしょせん車に大手二社の車に金をかけられない、金がない人が脚を単に硬めにして
言い訳してるだってのが改めて実感できた。

>>179
値段が違うから比べたらいけない

>>180
>>1をよく読め。単に作れるかどうかを問題にしている。

スバルとマツダなんてトヨタ（レクサス）、日産（インフィニティ）の足元にも及ばん。
スバルとマツダには、LFAもGTRもGSもフーガもV37もIS350もランクルも、どうやっても作れない。
テストドライバーと技術レベルが違いすぎる。

今年のニュルブルクリンク24時間レース楽しみだな!
LFAもGTRもがんばれー

>>182
LFAは今年は出るのかね？　2012に国産ではブッチギリ一位で、クラス優勝も
出来たが。世界の壁は厚い。この年はGTRもWRXもクラス優勝した年だった。
2013年はだめだった。今年はどうか。

世界の壁…ドイツの庭

ドイツ勢はドーピングだもんなー
奴らと日本車の勝負は楽しみだ

>>181
あんたが硬いの嫌いなのはよくわかった

>>185
V37に乗ってこい。19インチ40ランフラットで、あの車重を支えるリアは流石に硬かったぞーｗ。
でもなスバル車のSパケのドタバタやマツダの19インチのようなドスドスした下品さは皆無ｗ。

>>186

めんどくせー奴
底辺がちょっと試乗したからってクソみたいなウンチクタレやがってw

走りに振ってて硬いのはいいんだけどさぁ、じゃあもっと軽量でボーイズレーサー的な車出してくれよスバルさん
ヴィヴィオRXRとかあったでしょなんでなくしちゃったのよ

>>187
スバル車のビル脚なんか、かなり乗ったが、スバルは脚を
ダンパー、バネレート、アッパーマウント硬度だけで何とか
できると思っているふしがある。そこがダメだ。極論すると、
ビル脚で設計していない車にビル脚をポン付して大径にして
「Sパけ出来上がり」といった安易さがある。

あれなら、ピロ化した減衰率調整車高長でやれる。
V37とISは素人が車高長では出せない。そのくらいメーカー側が
トータルに練ってる。まあスバルはサス形式自体が安物で
俺にとっては特殊なエンジン屋（最近はアイサイト屋）という結論だ。

まあ、今の時代にスバルとマツダが良い車なんて
　*20年前の青春時代にWRCやル・マンから頭が進歩していない浦島太郎タイプ
　*金がないのに言い訳をつけるタイプ
　*車音痴

このへんだと確信したよ。スバルはパワステやATが遅れてる。でCVTに逃げたｗ
マツダはマジで安物だ。

>>190
それ、「WRCやル・マン」を「F1」に置き換えたらホンダになっちゃうねw

で、お前はホンダのタイプRの足はOKなのか？

ンダヲタは他社のヲタにナリスマシ、ホンダ車以外同士で叩き合いを画策させる時があるけど

>>191
アコードのユーロRは好きだった。最後のシビック・タイプRは
公道では駄目だったｗ

ところでID:PK2ME3lW0を必死チェッカーにかけると…

>>192
じゃ、元々お前もホンダ乗り？

>>193
おぅ、ンダヲタと遊ぶのが好きみたいw

突如出現する電波キチガイにスレ民大困惑です
願わくばそのままお帰りください

>>196
つ鏡

いろいろな意見があるけど、
ラインナップ一覧を見て愉しいのはスバルとマツダと三菱だけだな

>>198
愉しいか？　おれはWRXとロードスターの二車種しか見つからん。

>>179
ごめんなさい、どう上なのか具体的に記述できないバカは死んでくださ
いとしか言えません。

>>188
60間近のおっさんが若作りしてボーイズレーサーとかキモいだけです
車を軽くする前にそのデブ腹をなんとかしたほうがいいよ

ホンダ＝変態
マツダ＝ド変態

そうだね、ホンダは只の変態に成り下がっちゃったね
つまらないメーカーになっちゃったね

ホンダは変態ですらないただのミニバン屋だ
本来フルラインナップ化できるはずの資金がロボ開発に消えた

いいこと思いついた
ASIMOにおんぶしてもらって公道走ればいいんじゃね？

ASIMOは開発者が捕まっちゃったからなあ…

>>205
HINOKIOだな

スバルはともかくマツダはゴミしかないじゃん
擦り寄ってくるなよ

ま、ホンダよりはマシだけどな

■10年先まで新車種を企画　快走マツダの経営改革(2014/4/28)
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2400S_U4A420C1000000/

■マツダ黒字化の原動力、開発変えた「コピペのモノ造り」 (2013/12/24)
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1600R_W3A211C1000000/

■「コピペ」で部品設計、開発を効率化　自動車など品質向上も(2013/11/4)

リンク漏れ訂正

■10年先まで新車種を企画　快走マツダの経営改革(2014/4/28)
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2400S_U4A420C1000000/

■マツダ黒字化の原動力、開発変えた「コピペのモノ造り」 (2013/12/24)
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1600R_W3A211C1000000/

■「コピペ」で部品設計、開発を効率化　自動車など品質向上も(2013/11/4)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD30080_Q3A031C1000000/

マツダについて
　http://www.mazda.com/jp/investors/individual/about.html
特長
　http://www.mazda.com/jp/investors/individual/feature.html
経営方針
　http://www.mazda.com/jp/investors/policy/mid_term.html
技術開発ビジョン
　http://www.mazda.com/jp/investors/policy/technology.html
業績について
　http://www.mazda.com/jp/investors/individual/accomplishment.html

業績ハイライト
　http://www.mazda.com/jp/investors/financial/highlight.html
財務データ
　http://www.mazda.com/jp/investors/financial/data.html
生産販売ニュース(2014)
　http://www.mazda.com/jp/publicity/release/2014/cat2.html
株式社債
　http://www.mazda.com/jp/investors/stockinfo/situation.html

マツダ (7261) 株式市況(ブルームバーグ)
　http://www.bloomberg.co.jp/apps/quote?T=jp09/quote.wm&ticker=7261:JP
マツダ (7261) 関連ニュース(ブルームバーグ)
　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conews&tkr=7261%3AJP

頑張れ。

■マツダ、輸出依存脱却へ一歩　世界シェア小さくても生き残る戦略 (2014/3/20)
　http://www.sankeibiz.jp/business/news/140319/bsa1403192249002-n1.htm

■「ものづくり」は基礎力にすぎず　欧州自動車メーカーの「先」を狙え (2014.3.17)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140316/bsa1403162221000-n1.htm

■マツダもう“一発屋”じゃない　１０％のファンだけ狙って勝つ！ (2014/2/22)
　http://www.sankeibiz.jp/business/news/140222/bsa1402221800005-n1.htm

■マツダ「熱烈ファン囲い込み」小さくても勝てる戦い方【1】 (2014年2月18日)
　http://president.jp/articles/-/11935
■マツダ「熱烈ファン囲い込み」小さくても勝てる戦い方【2】 (2014年2月18日)
　http://president.jp/articles/-/11936

■マツダ「モノ造り革新」で国内需要を掘り起こせ　−マツダ社長兼CEO 小飼雅道氏 (2013年12月24日)
　http://president.jp/articles/-/11574

日中戦争で「財を成した」日本企業は、中国に賠償すべき・・・「流血の罪を負っている」＝中国報道 (2014-05-07)
http://news.searchina.net/id/1531569

三菱グループの名前を挙げ、
「わが国では自動車やエレベーターなど、三菱ブランドはよく見かけるが、三菱重工は軍需産業に携わる日本最大の企業だ」と指摘。
戦艦武蔵をはじめとした多くの軍艦やゼロ戦などを開発または製造した企業だとしたうえで、
「中国人民の血で染まった企業は、中国人民に対して賠償すべきではないか」と主張した。

　ほかにも、「スバル」ブランドで知られる自動車メーカーの富士重工について、
同社のルーツが戦時中に戦闘機や航空機用エンジンを製造した中島飛行機にあることを紹介し、
「日本の侵略をもっとも忠実に支持した企業の１つ」と断罪。

実際コスパ良いだけで至上なものは作ってないだろ
500万〜の車が買えないからスバル車買ってるというのは否定しない
でも、それがどうした？
同価格帯で比べて優っているならそれで良いわ

ｽﾊﾞﾙは駄目だわ
トヨタが入りすぎ

走りのマツダか

まっちゃん、ウインカー大きくしなさぁい

ンダ車の増加を感じてはいたが、マツダとスバル車は、この数ヶ月で
異常に増殖している
特に、前後左右がマツダ車なんて日常になった
異常増殖だな

たしかに同感ですな

非正規雇用とか負け組が増えたってことだろうねｗ

スバルとマツダが日本車全般の足を引っ張ってるよね

>>220
勝ち組と負け組が差が大きくなってるってことだろうね。
マツダやスバルなんかの安い車が売れ行き好調な一方で、今はバブル期以来の空前の輸入車ブームらしい。
都内とか走ってると前後左右が高級外車なんてことも珍しくない。

http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=1689

アベノミクスきてるしな

俺の近所も新車に買い換えたところが多いわ
もちろん外車ばかりだけど

平均的に見れば、今はバブル期並みの好景気なのかも知れないけど、
バブル期は今ほど格差がなかったから、多くの人が好景気の恩恵を
受けた時代じゃなかったんだろうか。それに比べて、今は勝ち組と
負け組の格差が大きくなってるから、一部の人だけが濡れ手に粟状
態の好景気を満喫してるんだと思う。うちの会社も、前と変わらな
い仕事してるだけなのに、給料だけは勝手に上がって行ってる感じ。
個人的には、こういう状態で金だけ入ってきても、あまり使う気に
なれない。

>>224
220だが、まさに同感です
おれは地方なんだが、VWも実によく見るな
スバルかと思ったらVW
メルセデスとかBMはあんまり見ない
Audiは結構見るが、VOLVOは減っている印象
マツダとスバル車ばかりが目につく今日この頃
日産、トヨタは平常運航　三菱は希少車

勝ち組はドイツ御三家

負け組は国産御三家ｗ

って感じだよね

マジもんの勝ち組はイタ車か英国車だろ

あとウチの地元は三菱ばっかりだ（岡山じゃねえぞ）

真の富裕層は運転手付きのロールス・ロイス
セカンドカーでベントレーかアストンマーチンだろ

もとはといえば駅のトイレで和式の便器から外れて
下痢を漏らしちゃったのがはじまりなんだけど
隣の個室に流れて行っちゃったんだよね大量の下痢便が
そしたら隣の個室に入ってたおじさんが
「お！おお！おおおおおおおお！」
って叫びながら素早くお尻を拭いて流して逃げていった
それからというもの人前で排泄するのが快感になってしまった

負け組か勝ち組かは相対的なもの

公道を走っている車の平均的な価格より高い車に乗っていれば勝ち組
安い車に乗っていれば負け組

単純な話だ

>>230
イタリア車のあの足元の狭さは犯罪だと思うの

>>232
あるあるw

このまえ信号待ちの時に、前車のデミオの排気管から
水がしたたり落ちていた　走り出しても同じ
それまで、そんなデミオを見た印象がないのだが、まさか水素燃料でも
積んでいるのか？あれの理由ってなんだったっけ？
CVCCのンダ車も同様だった記憶があるが

マフラーのタイコに水が貯まってるだけだろ、回転数上げないで走ってばかりいるからだよ
メーカーも車種も関係なく発生するし、タイコが錆びやすい以外はたいして問題無い

>>234
足元狭いイタリア車とマツダとどっちがいい？

>>233
長屋のクラウンって見たことないの？

スバルは質実剛健

だった。

>>239
長屋住まいの貧乏人は安車しか乗れないってことだよねｗ

現実問題として安アパートの駐車場にプリウスとかクラウンとかが
止まっているのはごくありふれた光景

プリウス？

プリウスは贅沢車

恋する充電プリウス♪

今日もプリウスにキレそうになった。。てかキレた
やっと追い越した直後のドッカン加速でさらに燃費悪化ｗ

ガソリン代でモトが取れないほどの初期経費と維持経費。

勝ち組　スバルマツダ絶好調→
負け組　反動で不調がいる日産国内５位定位置で１社のみ減産。

>>227

日本のバブル舐めんなｗｗｗ
世界の企業の株式時価総額の上位を日本企業が独占みたいな状態だぞｗｗｗ

SUBARU▼スバル レヴォーグ 40▼LEVORG
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1402329526/559
559 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2014/06/13(金) 07:32:08.10 ID:9hrDzUali
ツダの顔面はンダと五角形グリルをパクり合いをしたあげく、
オタアニメの厨ニっぽいマークをパクってウリジナルとしてコリエイト

オタアニメからパクったデザインでもらった賞とか恥ずかしくていらんw

ツダのアイデンティティーにしたいのだろうけど、ネタ元がオタアニメではねぇ…
いつになったら確立するんだツダブランドw
このままアニオタデザイン使い続けるのかw

スバルの郵便ポストの方はブランドじゃないが機能するデザイン
ツダよりマシだなw

ｘ

yes!

>>177
それ最強の組み合わせザンス。

パジェロかプラドかは好みザンス。200だと値段もさることながら
横幅が・・・

9.1兆円 トヨタ
4.4兆円 ホンダ
3.2兆円 日産
0.9兆円 スズキ
0.6兆円 いすゞ自動車←トヨタ出資
0.6兆円 ダイハツ工業←トヨタ出資
0.5兆円 三菱自動車
0.3兆円 富士重工業←トヨタ出資
0.3兆円 マツダ

時価総額としたらリーマン・ショック時のそうとう昔のだなｗ
今のトヨタは20兆超えてるし

時価総額などより肝心の車が良くないと

トヨタはクルマもいいしな
大胆なスライドドアのポルテ/スペイドとか惚れ惚れするよね

フォード系のスクラム
ＧＭ系のキャリー
クライスラー系のクリッパー

ＢＩＧ３と対等に戦えるのはマツダだけと言う証明。

a

Sakerってところはスバルのエンジン積んでたが、
RSC Raptor GTはマツダのロータリー使うとかいってどうしたんだ？

海外ではどちらも4リッタークラスの車あるのか知らんが、
ホンダすらも3.5どまりだもんな

　
ロータリーとボクサーなぜこうも差がついた

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/06/08(日) 01:41:58.58 ID:rXZhrAQM0
どっちも個性的でよかったのに
ロータリーは頭打ちか

ボクサーっていっても気筒の配置が違うだけ。直６とV６の違いと似たようなもの。
ロータリーは全く構造が違う。

a

今日ふと思ったが、シャレたカッコしたロマンスグレーの髪した爺さんが黒のレガセーセダンに乗ろうとした様子を見たが、
なぜレガシーだったんだろうなって。
そりゃあ、その爺さんがスバル教徒だったり、たまたまレガシーのデザインが好みだったとか、ムスコがスバルで働いてて利用してやろうかとかあったりするのかも知れん。

ISやGSなんて買うことはないのよ、ただクラウンやマークX、ちょっと落ちてカムリでもいいんじゃないかなと。俺が勝手に基準設けて悪いんだがね。
アテンザに乗ってりゃシャレてるなと思うし、アコードだとまあまあ渋いと思う。
ちょっと下がるがギャランフォルティスでもいいと思うんだよね。｢年甲斐もなく…｣なんて全然ないぞ。
ただアルティスを選んじゃうと｢カムリじゃないんかい！｣とは思う(笑)。

マツダスバルの増え日本に日産がほぼなくなってきた。

>>1
逆に悪いメーカーはホンダ

http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/05/0512.html

車両価格、燃費も大事だけどまず欲しくなるかのデザインだわな
スバルは欲しいのがないけど、マツダは今いいところまで来てるね
でもMPV、プレマシー、ビアンテはあり得ないな
それと、もう先代アテンザ、先代アクセラのような中途半端なデザインはナシな、あれデザイナーいっしょだろ？

このままのペースでメーカーが進化していくとしたら
将来的にはマツダ車を買ってもいいんじゃないかと思うのだ

マツダはＷＣＯＴＹ受賞するような良い車つくってるのだが
国内向けは電通様にいくらお布施するか次第で決まってしまうから
安物ガワ着せ替えの方が評価されるのだ

今年は、J-COTYとRJC-COTYデミオとアクセラが候補にあがるだろう。
電通にお布施なしでも余裕で。
問題は票が割れるから、どうするかだな。

ジャッチメント（規律委員）は全員しておくこと　1円でしておくこと
最新情報　大金をすべてしておくこと　
下に、無限超を数字にして、沢山書いて、数十枚、数百枚、数千万枚、数千京京京にして、銀行や松井証券など
に提出、FAXすればいいよ。上に京万枚と書いておくこと


最新情報　大金　
http://sky.geocities.jp/mannga9999/keizai2.txt
経営板で、アイスクリーム屋と、クリーニングの板見ればいい。
ほい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
あとは、財閥の登記するだけ。kore
これノウハウ。教えていってたから、教えたおん。よ。
まーちゃんに、募金すること

突っ張りすぎて、中国の元が無価値になっぞ。実態のない経済は滅ぶ　今、元はマイナス。
http://blogs.yahoo.co.jp/mymymy90jp/2857425.html
これ改造して、大富豪ソフト作れない？金のレートが下がる時は、レートも下がるので、落ちる角度を計算してＭその前にもどす機能があると、世界不況のときにも、できる。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se312001.html
探せば、ソフトあるよ。瀬谷貴文が完成させている。
絶対命令
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
masaの分もやっておくこと

depend　on　銀行、matuisyouken　monex
最後に、福祉財団、貧しい人を助ける財団をつくること
絶対命令　DC

http://utena00.blog.fc2.com/blog-entry-4.html
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http://utena00.blog.fc2.com/blog-entry-4.html
http://utena00.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

俺のぶんもだしておいて　絶対命令　DC

すべてのDC、大金1円　絶対命令

マツダとスバル どうして差がついたのか 慢心 環境の違い

この人はタイムマシンを持っているのか？？？

MX6は買えんだろ

http://wedidntdoit.com/kuruma/matuda011.html

スバルは今の車幅貫く限り雪国で需要ありまくりだから大丈夫だ。
マツダは雪に弱い上に車幅がアウト
田舎の雪国で普通車限定なら
トヨタ、ホンダ＞日産、スバル、スズキ＞＞＞越えられない壁＞マツダ、三菱、外車＞ダイハツ、光岡

>>270
日本のペースメーカーといわれているから大丈夫だ

>>276
譲った点とこだわった点が分岐点。

マツダは、特殊エンジンとスポーツを完全に捨て、そこそこの内装のFFで
中の下の大衆を狙った。結果、海外で劣化ホンダのような位置づけになり失敗。

スバルは、特殊エンジンを徹底して残して、WRXだけはスポーツとして徹底して
レースも何とか続けて、その上で他の車は安いものしか変えない層向けの安全な実用車とした。

結果、マツダは高級感がない曖昧なメーカーとなり、スバルは安い四駆だが
安全で便利で、しかし尖ったスポーツが1点だけあるという特徴があるメーカーになった。

やはり曖昧なのは海外ではウケないんだな。安っぽくても個性がないと。

ロータリーは開発無理なんだし許してやれよ

>>278
田舎の雪国の売り上げって日本全体の何％くらいなの？
その辺りを明確にしないと「需要ありまくりで大丈夫」って言い切れないよ

>>280
逆逆、いまはクルマづくりの質においてマツダが圧勝してスバルが完全に劣ってるってこと

>>283
スバルは燃費向上競争に2歩くらい遅れてる。

マツダみたいなのと一緒にされるとかスバルに失礼だろ
いい加減にしろよ

マツダは韓国関係の企業みたいなもん
中に使われている部品はともかく、アップルより売れてるからサムスンの方が質が上
とか自慢されても、俺はアップル買うし同じ理由でマツダよりスバルを選ぶ
俺韓国人じゃないし

　

おう

アイサイトだけの一発屋

スバルとマツダが合併すれば
ホンダなんて敵では無いな。

ユーザーが求めるもの

道具のスバル
お洒落なマツダ

お互いの相性は悪いなぁ

てか日本市場で売れる車出せないよねスバルとマツダって

ミニバン軽コンパクト この辺が壊滅的

だってスバルもマツダも
国内市場は見限ってるじゃんｗ

単純に国内でも大手に勝てないから涙目で敗走しただけだよね

え？収益性とか無視っすか
数だけで勝負っすか　斬新すね

最近のマツダの新プラットフォーム

燃費目的で軽量に拘り過ぎたのか
新設計のわりに衝突安全性が低いような
ネガを抑えるために、今後は苦労しそう
強いデザインコンセプトによっての成功しているが
逆に個性が薄れ、モデルサイクルによって飽きが早くなる危険がある
カッコイイ表層のデザインではなく機能性を重きにデザインすべき


スバルの新プラットフォームは、まだ先の２年後
現在でも衝突安全性は他社より優れているが
今後、トヨタとのPHV開発、CVTとアイサイトの高度化
3モーターAWDによる半自動運転化など
舵取りが複雑になる

ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑで衝突安全性を語られてもなぁ
あれは基本的に潰れないし、うまく衝撃を逃がせるかどうかくらいしか差はないでしょ
それよりも、Ａピラーの強度とか、ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑとピラーの接合部の強度とかのほうが重要だし
スバルはその辺の強度が素晴らしいのと、エアバッグの形がすごく良くできてる
あと横に広い水平対向エンジンなのも、衝撃吸収の面ではいい方向に作用してる
マツダはＡﾋﾟﾗーの強度がもう一つ足りてない
以前はﾋﾟﾗｰ接合部が弱かったのと、ｴｱﾊﾞｯｸﾞの形がダメダメだったが、どちらも改良でずいぶん良くなった

フォレスターhttp://www.youtube.com/watch?v=nnxg5Hy-Aww
ＣＸ−５（改良後）http://www.youtube.com/watch?v=orjnxdOKgK4
ＣＸ−５（改良前）http://www.youtube.com/watch?v=CinKckGDdAg

Cセグ、CセグSUVでの競合対決が熱いね