【スズキ】次期スイフトスポーツ Part1【1Lターボ】
1 :
あ :
2014/01/18(土) 21:00:07.49 ID:m70W+6il0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/18(土) 21:03:53.86 ID:xbEBxNjl0
>>1 ∧ ∧(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ ( ) v v ぼいんっ 川 ( ( ) )
スイスポに載せるなんて書いてないのだが何故にタイトルはスイスポ?
4 :
あ :2014/01/18(土) 21:14:35.04 ID:m70W+6il0
リンク先から 全面改良する16年以降は1600ccのエンジンを過給器付の1000ccに切り替え、1200ccエンジンと合わせ2種類にする。小排気量過給エンジン搭載のスイフトは日本と中国で生産し、欧州へは日本から輸出する。
現行から改良”しないで”欲しいこと。 車内スペース特に後席やラゲッジは下手に広げて、走りのバランスが崩れるのが気掛かりだわ。
新開発のプラットフォームを導入とかってあり得るのか?
1000〜1500cc用に3気筒の新Egを開発するんだろうね。 車重1t切り&ツインチャージャー120PSで出したら楽しいんじゃない?
>>10 残念ながらモーターショー出品車では、1997年以来のK型改良型となっています。
K型を採用したってことは燃費よりも出力と耐久性を重視したんだろうな もっとも殆ど新設計になるだろうが。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/19(日) 16:35:09.91 ID:rKCCj9XK0
欧州限定の3ドアを日本で発売してくれ。 次期モデルのスイスポは3ドアでいい。
弐年以上も待てぬ
>>14 今までだと素イフトモデルチェンジと同時に旧モデル販売終了、
同世代スイスポ出るまで10ヵ月(ZC31)、1年3ヵ月(ZC32)なので、
ざっとあと3年以上出ません。
現行型の評価が国内外で高いし。
排ガス試験機関からの情報で 来年には時期型生産だってさ
時期型、つまり今の型ですねw
日本車はもう安くて速い車はもう出さない。 そんなもの出すと結果どうなるかわかってる。 屍類々だから。 爆走する気にならない高馬力高レスポンスではない低中回転トルク重視のエンジンを作ってくるだろう。 ZC31もZC32も意図的にモサッリに作ってる。
もう聞き飽きた
だいたい軽量高回転NAなんかはバタバタして、低中域のトルク無くて、回さざるを得なくて燃費悪くて 大して速くもなくて、良いことなんてたまにキッチリ回すと気分が良いことくらい 妥協点は直噴ターボで低中回転アシストだろうけど、商売するなら無いだろうねえ
>>21 ポロGTIは低中速トルク重視らしいけど、爆走する気満々だねw
>>24 いや21は「日本車は」って。ポロ持ち出さない方が。
ちなみに俺は21じゃないから。
いや、低中速トルク重視でも爆走する気満々の車もあるよって話w
低中速トルクがあると町中で速い。 スイスポも3ドア売ってくんないのかな?5ドア無くしていいから。 アバルトも3ドアだから格好いいんだと思うが。
直噴ターボは低中速で最大トルク発揮できるから、あまり回さなくても速い、そこがNAとは違う 安くて速いの究極はバイク、バイクは生身、ちょっと滑ってこけたらアウト 車は違う、4輪でちょっと滑っても立て直せるし、安全性が高い、昔の車とは違うし、ドライバーや時代も違う 速い方がいい、どうせ遅い軽でも乗り手次第、包丁も使い方次第
>>19 それらは全て低回転域でのドライバビリティが良くないじゃん
NAだろうと過給しようと排出量当たり出力と低回転域のドライバビリティはトレードオフなんだって
>>23 おっしゃる通りだと思います
>>28 直噴ターボでも低回転域でのドライバビリティが良くないものもある。
日産ジュークとかレガシィとか。
>>30 レガシィってそうなんだ。乗ったことないけど車両本体価格的には、ドライバビリティに優れているものかと。
次のスイスポは、当然歴代スイスポ最速になるんだよね…
さぁねぇ・・・
おそらく、エネチャージは搭載してくるんじゃないかな エンジンを1600から1000ターボに 車体は現状より軽く で、エンジンと合わせてかなり軽くなった車体を、エネチャージで加速時のオルタネーターの抵抗をなくして、パワーウェイトレシオ以上の加速を実現ってところかな
上のケータハムが車重500kgの80ps、0-100 6.9秒(スイスポMT8.7秒、BRZmt 7.6秒) つまり車重1tで160ps出せればスイスポ史上最速は間違いないライトウェイトスポーツカー 1リッターターボで何馬力だせるか、これで全てが決まる 現在最高はA45のリッター180馬力 150馬力いけば十分だけど、現実はせいぜい110だせるかどうかだろうな 所詮スズキの安スポーツだから欧州車のようなのは期待できない、期待するだけ後でガッカリするw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/21(火) 20:35:20.68 ID:yO2KbJk00
リッターターボで簡単に150も出せたら 他のメーカーがすでにやってるよな スイスポは好きだがフロントと屋根の角ばりが気に入らん 多少狭くなってもいいから低くしてくれや
でもスズキは安いのが良い、高くても買えなくても意味ないし まぁ次期がダメなら現行最終型を買おうかな
スポ海苔に語ってもらいたいな、門外漢は話が突飛すぎてついていけない。
EG6難民でスイポに流れ着いたが、 NA好きだから次は86/BRZに流れていくかもしれん。
>>36 過給圧の制御がしっかりできれば、余計なマージン取らなくてよくなるから、リッター130くらいは難しくない
今までのターボと同じ機械式のウェイストゲート使ってるうちはムリ
スマン一応嘘だから・・・話が突飛だからこんくらいじゃないとねw
うんw
やだ何この馴れ合いw
スポッポヌポーシ
可変インマニ使って低速も高速も犠牲にならないターボとか研究してたりして。
ジムニーのエンジンをボアアップして載せんじゃね
ターボじゃ可変インマニ意味無いじゃん
1Lターボでも走りだせばフツーに走れるんだろうけど、アイドリング付近のトルクは1Lのトルクしか無いよね そうすると、車重が今のままだと、発進が厳しくなるよね 何キロくらい軽くなるのかなー 900キロ台前半以下だとうれしいな
>>50 そうかぁ・・・じゃ、可変サージタンクでどう?
アクセルオフの時間やアクセルオンのタイミングでコロコロ特性が変わっちゃうじゃん アクセル踏むたびに特性が変わっちゃったら、上手く操作できないでしょ
1リッターターボなったら終わりだと思う、少なくとも俺は買わない 現行スイスポも先代よりシフトフィールが悪いみたいでちょっと要らない やっぱ世界で活躍したJWRCの時の31、いや11が最高すぎた なんかいい車でないかな
>>54 アナタはそうやって評価するほど「車」を乗りこなせてるの?
なんか素イフトが1Lターボになるなら納得できるんだがスイスポが1Lターボに なったとして、本当に「スポーツ」のバッジつけても恥ずかしくないような物に なりえるのかしら?
するんでしょ
>>57 それを言うなら高回転でもない1.6L NAでスポーツは恥ずかしいとかになるぞ
理想を言い出すと切りがない
>>59 いや、絶対値で測ったらそりゃ1.6のNAというのは大したもんじゃないけど
スイフトのスポーツという位置付けなら別におかしくないと思うんだよね。
そう言った意味で1.2L車ベースの1.0Lターボって世の中にスポーツという 認識を持って貰えるのかなあ?ってことなんだけどね。
少なくとも現行型以上のパフォーマンスが発揮できれば、問題は無い
四駆の設定が来ないかな。
>>62 車って数字上の性能だけじゃないからなぁ
ダウンサイジングしながら高回転も気持ちよく音もいいターボ車なんてのは絶対無理でしょ
>高回転も気持ちよく音もいい そういうのは別にいい
>>61 確かに、ポロの1.2ターボよりスイフト1.6の方が速いからな
>>64 排気量当たり出力と、低回転域のドライバビリティはトレードオフの関係にあるのは否定できない
>>65 れれ、そんなのスポーツじゃないでしょ?
音なんかわざわざ作ってるメーカーさんもあるんだけど
ダイハツにブーンX4って、あったじゃん。 あれに近い感じになるのか?
>>69 エンジン音やよく回るエンジンはスポーツを語る要素じゃないとでも?
>>71 違う違う。
>>65 は何か理由があってのレスではなく、単なる荒らしじゃないのかってこと。
73 :
65 :2014/01/24(金) 16:21:55.43 ID:FD/hmKqM0
>>72 荒らしじゃないよ
トータルでスポーツを感じさせてくれるなら、高回転とか音とか、そんな幼稚な要素にこだわらなくてもいいって言ってるだけ
例えばレッドゾーン5000回転のディーゼルエンジンでも十分スポーティさを感じさせてくれるエンジンもある
トータルでどうスポーティさを演出するかは、メーカーの懐の深さによるってこと
高回転や音はスポーティさを演出する方法の一つだとは思うけど、必須条件ではないね
何にしても今の低排気量ターボはアクセルを踏む量は関係なく、常に100%の力を出すのが特徴なので、「回す」という 行為にあまり意味は無いよ(どっちが良いとかは別として) 輸入車に見本があるんだから、とりあえず試乗してみるべきだと思う。今度出る100馬力のフォードフィエスタに乗った事があるけど、 停止から数ミリアクセルを踏んだ程度なら、自分の車(400馬力越えのNAエンジン)より感じる加速力が上だったのは、なかなか 衝撃的だったよ。
>>73 幼稚とかどうしても馬鹿にしたいみたいだなw
そりゃ現代的な嗜好や傾向がそうなのは認めるが古くからの雰囲気が好きな者もいるんだよ
それがよくて現行スイスポに乗ってるんだからね
>>75 出足ならリーフ最強でしょw
それはスポーティとかじゃなくて、ただの懐古趣味では?
>>77 良く回るエンジン、音がいいエンジンのどこが懐古趣味?
古くからって書いちゃったから反応したのかなぁ
ならば以前からのに訂正するわ
そんで付け加えるけど俺もエンジンだけでスイスポに乗ってるんじゃない
コーナリングの良さもスポーツの言葉通りだと思っている
ココはひとまず1Lターボの表題だったからそう書いた
欧州車とか見てみたがどう考えても 1リッターターボはスポーツグレードじゃない どれだけ車重を軽くできるだが、実用性やら考えたら1tをギリ切れるくらいだろう 軽700kgに1リッターターボ100馬力積みました、や、1万まで回る197馬力です、なら凄い事になるが、これは軽でもバイクのエンジンでもない そもそも1リッターにはメリットがない気ガス、フィエスタや欧州車みたく3気筒にするんだろうか、それじゃ走りに全然期待できそうもない 正直リッター150馬力出しましたくらいじゃないとどうしようもないと思う 頑張って金貯めてふつうに1.6ターボ200馬力のホットハッチ車狙う方が現実的 ターボならパワーあった方がよい、それがターボの魅力で、ダウンサイジングできる理由 欧州車なんかダウンサイジングしながら全て性能で前の型を上回っていて速い、というのが前提みたいに成し遂げてる スイスポはちゃんと1リッターターボで136馬力出せるのか?だせないならそれはダウンサイジングじゃなくてただの劣化だぞw
この車は名前にスポーツと付いてるけど、おそらくヨーロッパの人はスポーツモデルだとは思ってないと思うよ スポーティにも走れる車ってところだと思う パワーはどうなるか出ないことには分からないけど、トルク/ウェイトレシオは向上すると思う 体感的には現行より速くなるんじゃないかな タイヤは、おそらく小さくなる
>>70 ならない、絶対。X4はギヤ比は超クロス、高速は厳しい。そんなことしたら欧州で絶対売れない
トルクウェイトレシオじゃダメなんだよ、それじゃ加速性能が落ちる 例えばルーテシアRS、2LNA200馬力から1.6ターボ200馬力でもトルク上がって性能で上回ってる ターボならトルクでるのは当たり前として、馬力落ちたらダウンサイジング失敗 果たして600ccもの排気量ダウンをターボでカバーできるのか、できないだろう そして重量だが、だいたい馬力だすと重量も増えて同じような車重になる、だからNAもダウンサイジングターボも車重は変わらない 1リッターターボじゃどう考えても性能ダウンしか考えられないぞ
加速は瞬間的なパワー値がモノを言うのではなく、加速中に発揮するパワーの積算値が大きければ速くなる パワーの積算値なので、低回転からレッドゾーンまでのトルクの積算量が多いほうが加速は有利 パワーは136は出せるか分からないけど、130くらいは出してくると思う 車重は車体とエンジンで少なくとも50キロは軽くなるんじゃないかな 車重で50キロっていってもピンと来ないかもしれないけど、10キロの米袋5つと考えれば、かなり軽い そしておそらくエネチャージを搭載して、加速中はオルタネーターをカットさせるようになるんじゃないかな パフォーマンス的には、現行以上のものになると思うよ 主なターゲットとなる市場がヨーロッパである以上、長時間の移動に耐えるものに仕上げてくるはず もしかするとだけど、車体寸法は、現行より小さくなるかも
とりあえず明日も朝早いので、おやすみなさい 続きは、また明日
まぁ現在1.6NAクラスでは最高出力のスズキだから、面白いもの出してくるかも知れないという期待はある
重量に関しては懐疑的だ、例えばフィエスタの記事を読んでほしい
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20140110_630271.html これだけの装備をもって1160kg。現行スイスポ1040kgと軽いが、エアバッグは前2つだけ
フィエスタはサイドやニーエアバッグや自動ブレーキ、ターボの重量はある一概には比較できない
話が変わるがNAエンジン高回転のフィーリングが良いという人がいる
フィエスタは100ps/6000rpm、スイフトスポーツは136ps/6900rpm
フィエスタは最高出力が6000rpmということはそこまで回して盛り上がりが楽しめるということ
逆に言えば6000〜6900rpmまでの状態がスイフトスポーツのNAの楽しみだということ
正直この900rpm先にあるピークパワーの差が、フィーリングがそこまで重要だろうか
1日に一体何回6000rpmオーバーのフィーリングを体感するだろうか
つまりターボは正しい選択だと思う
>>85 >>82 で
>1リッターターボじゃどう考えても性能ダウンしか考えられないぞ
と言ったと思えば
>つまりターボは正しい選択だと思う
とかあんたどっちなん?w
>>87 208はハンドルちっこすぎてメーターが非常に見難い
それと2DIN外品ナビを付けられないのがネック
かっこはいいけどね
>>89 公道を走る市販車としてはデメリットの方が大きい。
パワステのアシスト量が増えすぎると、ハンドリングが悪化する。
現実的に見て、1Lターボは1.2の代替だろうな 1Lターボが1.2の代替だとすると、燃費同等以上で加速性能が大幅にアップするから、かなりのメリットがある。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/25(土) 00:01:31.22 ID:+5wxFCLNI
>燃費同等以上で加速性能が大幅にアップ そんな虫のいい話は、今まで一度も聞いたことありません 燃費が同等かやや落ちで、加速性能が若干アップがいいところ
ポロ1.2ターボはポロ1.2naに対して、燃費も加速も上ですし、 ゴルフ1.2ターボは旧モデルの1.6naに対して燃費も加速も上ですし、 現行320i(2Lターボ)は旧モデルの320i(2Lna)に対して燃費も加速も上ですし、 それ以外にもいくらでもそのような例がある。
>>94 スイフトは1.6NAから1Lターボだよ
同じ排気量なら向上は簡単
ぎりぎりゴルフは用件を満たしているかもだが
フィエスタを100馬力で見ているけど、MT仕様の1.0Lエコブーストは125馬力-トルク20.3Kgだからね。 エンジンは鉄製だけど、たしか97Kg程度なので「軽さが命」ならダウンサイジングする価値はあると思うよ。
なんか報道側の勘違いのような気がする。 スポーツは1600ccのままか廃盤で 素イフトが1200cc、RSが1000ccターボになるって感じじゃね?
>>97 それはない
素とRSとスポで異なるエンジンを用意するほどの余力はない
>>94 そりゃ旧モデルと比較すればそうかもしれないけど、併売されてるNAとの比較で、ターボのほうが燃費がいいって話は聞かないよ
つーか1.5そこらのスポーツで燃費とかどうでもいいだろ 大事なの馬力の方だ、NAじゃもう馬力だせない、あのアンモナイトが必要なんだよ
うん だから1Lターボなんでしょw
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/25(土) 19:39:30.51 ID:HNcp8C2FI
>>99 遅くて燃費の悪いエンジンをラインナップする意味がないから、当たり前。
>>100 ターボの場合は馬力というかよりトルクだな
燃費もNAの極端なカタログ燃費カー(燃費運転含む)には勝てないけど
高トルクで余程アクセル入れない限りは極端に落ち込む事はないし
合理的で苦にならない選択やね
欧州では燃費で税額が決まるから、燃費の良さは重要なファクター 何より、かつてのアメリカ車のように燃費の悪いクルマは低性能なイメージがついてしまう
欧州は規制の影響でディーゼルやターボ系が微妙になるんだっけ V6は無理にしても2.5LハイブリッドやプラグインEVがフォーカスになりそうやね
ヨーロッパで多い走行パターンでは、ハイブリットが生きません EVなんてムリ
直噴エンジンはPM2.5の排出量がポート噴射エンジンの10倍らしいから全世界的な規制でこれからは難しいかもなあ
トラックみたいにDPF付けて解決したりして
もうPM2.5はダイソンに頼むしかないなw
車のPM2.5なんてそんなもんより酷いのが中国から大気が霞む程大量に飛んできてんだろ しかしもっと酷いのはタバコ、中毒患者は平気で室内で吸うからPM2.5濃度がヤバすぎる
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/27(月) 20:02:20.97 ID:KJLy1usi0
2月5日インドへ飛んでいって (|| ゜Д゜)ガーンとなってこい。
痛車ってw
レイトンハウス思い出します。 どこのホイールなんでしょ?
何かしらリークがないと続かんね・・・。
落ちる前に言っておくが、 1リッターターボになっても99%ハイオクだから。 ターボはレギュラー入れたら危ないから セコイ事しないように。
スズキが新世代ターボで出してくるなら、リスクはNAと変わらないよ ただ、いまだ国産のどのメーカも出してない技術をスズキがモノに出来るかは、はなはだ疑問だけど
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/01(土) 00:41:29.68 ID:MdCg1syUI
スバルの1.6L直噴ターボは、新世代ターボと言える
CVTはない、少なくともスポーツとは無縁の代物、ジュークも同じ ターボ+MTの組み合わせがない アクセラのディーゼルターボMTは評価できる、逆に言えば日本車にはそれしかない ターボ+MTが欲しければ欧州車を買うしかない
>>119 新世代ターボの一つの目安に、圧縮比があります
過給圧の緻密な制御ができていれば、圧縮比を10程度と高くできますが、旧態依然の制御しかできてないと圧縮比を低くしなくてはなりません
レヴォーグのエンジンはどんなものでしょうね
直糞だっけ
ワザとやっているのか「糞」て バカっぽいから正しい用語使いなさいな
なんか社内でもスイスポ乗りたいなら現行買っとけって話が出てるって聞いたけど、あくまで社員の知り合いに聞いた噂話だから参考にならんしなあ 実際、自動車業界のビックリ箱ことスズキの事だから、本営発表があるまではどうなるか分からないよねえ
今日車検の代車としてスペーシアT借りたんだがエンジンの音もパワーも一昔前の1.2L並 音や振動は4気筒と違いが分からないほど静かで上品 一般道の加速は2000回転以上使うことはまず無かった 鈴鹿スカイラインも下から頂上まで往復したが3000回転以下で余裕の登坂性能 んで調子乗って名阪国道全区間往復してみたが 天理の登りは100km/h楽勝でカーブでスピード出すぎて分離帯に擦りそうになるくらい 5%程度の登りなら120km/h余裕、4500回転まで回せばそこら辺のコンパクトカーは多分勝てない フィットは試乗してないから分からんけどプリウスやアクアよりは明らかに上 100km/h巡航で2500、追い越し車線の流れに合わせるのにたまに3500まで回したけど 軽自動車特有の甲高い回転音は無く、不快な感じは全くしなかった 肝心の燃費はちょっと面白がって飛ばしすぎたせいで悪かった 鈴鹿スカイライン含む田舎道20.8、亀山→天理20.1、天理→亀山18.8、田舎道真剣に走って26.3km/Lだった ハイブリッド車は完全に不要・無価値、アルトバンのK6Aとは完全に別物 まずは審査員になったつもりで 日本カーオブザイヤーのスモールモビリティ部門賞受賞したスペーシアを試乗して見るといいと思う N-BOXの高回転エンジンがいかに時代遅れかがすぐに分かると思う
4輪の走りの面白さを必要としないなら、軽ノンターボ車で十分だな。 もっと突き詰めれば、車を通勤にしか使わないとかだったらアドレス125で 十分だな。 今からバイク屋に行ってくるわ。
>>126 R06Aは、名機。
でも次期スイポは、モーターショー見るとK10なんだ。
2年後の発表を目標にターボ専用設計で新エンジンを開発中なんだと思うんだけどなぁ。 ソースはないけど、そんな気がする。
そうなら良いけど、修ちゃんが許すとは思えん。 今のスイフトでも新エンジンなかったし。 Kエンジンのままの覚悟はしておいたほうがいい。
というかR06Aエンジンは名機だけどあくまで660ccでの話だろ 仮に1000ccで完璧なエンジン作ってもそれ以上改良の余地がなくなるし レース用エンジンの失敗の原因の大半はこれ、改良したくてもできない 1000ccでパワー重視で燃費など改善の余地もあり耐久性ももたせるなら どう考えてもK型エンジンのほうが向いてる R型は軽量で静粛性に優れるがぶん回すタイプのエンジンではない
レジーナ用に2気筒800ccターボも開発中なので こちらは低回転重視の燃費や静粛性に優れたR型になると思うよ スイスポはK型1Lターボで
K10は、日本で売って無いから判らんね。 K6Aは今ターボ乗ってるけど糞。
NAのK6Aは2000rpm以下と3000rpm以上でパワー不足を感じるね ただR06Aのターボだと1500rpmからブーストがかかって さらにそこにデュアルジェットの高効率が加わるので1000ccあればいいエンジンができると思う
どんな回転数でターボが効き始めるかはエンジン本体と無関係なんじゃね? それはターボチャージャーの性能として語るべきなのでわ?
>>136 そのように設計したエンジンでなければそうはなりません。
>>129 1.4Lくらいの3気筒にして欲しい
切り離して語るのもナンセンス NAだと語る価値もないエンジンが補う特性のターボで見違えることがあるけど、元のエンジンの欠点が長所になる場合だったり
その意見はおかしい。 排気系は少なくともエンジンではない。 排気系の設計とターボチャージャーがぶつかったり相乗したりするのはわかるが 少なくともエンジンの設計とは直接関係ないはずだ。
相乗したり相殺したり、いろいろあるから 同じターボを使っても、取り付けるエンジンの排気量やエンジン特性によって効き始める回転数は変わるから
>>140 君の意見はエンジンが違うことをメインに書いてるだけで、こう書いた場合の本質的な
意味合いとどう違うんだね?
相乗したり相殺したり、いろいろあるから
同じエンジンを使っても、取り付けるターボチャージャーのサイズやターボ特性によって効き始める回転数は変わるから
同じだね 何が言いたいのかわかりませんね
>>142 私は一貫して「エンジンが違うならターボも変えれば」同様の(ある回転数で効き始め
るという)動力特性が得られるはずだ、と言っているはずなのだが、君の書き様だと、
まるで私が「どんなエンジンでもある単一のターボによって、ある回転数で効き始める
ようにできる」と主張している事に反論しているみたいだからだよ。
ますます何が言いたいのかわかりませんね
しかも相当深刻なレベルで
昔モーターショーでスズキの1000cc12気筒ってあった記憶が… どんな乗り味なんだろ?もしかして30,000回転くらい回るのか?とか想像してたなぁ スズキの1000って聞いて思い出した ここの人はみんな知ってるかな? わりと有名?
1600ccで6気筒のC2なら知ってる。
ごめん。 さっきググったらV8だった。。。
歴代スイポ乗り継いでどれも面白いが、 乗り味で次期スイポに近いのは初代なんじゃないか。 車体軽くて低中回転トルクのあるエンジンで、アクセルリニアリティがすばらしく、アクセルで曲がるが実感できた。 街中でたのしい。 3気筒だから振動大変だけど、 エンジンぐらぐらにならないように、エンジンマウントもVWの7割の設計してほしい。
>プジョー・シトロエン・ジャポンは、シトロエンの 3ドアハッチバック「DS3」のスペシャルチューン モデル「DS3 Racing MAT GOLD(レーシング・ マットゴールド)」を、20台限定で2月4日に発売 した。 >「DS3 Racing MAT GOLD」は、WRC(世界ラリー選 手権)で8回のマニュファクチャラーズタイトル、9 回のドライバーズタイトルを有するシトロエン・ レーシングが手掛けたレーシングモデルの第2弾。 パワーは別にノーマルでもいいんだけどヤバいのはトレッドを30mm拡大されてること。超スタイリッシュになってる
外車買うのも大変だけど、維持はもっと大変だよ。 何かあってもバッテリーひとつ、その辺で売ってない。
現行スイフトスポーツは1.6NA4気筒で136ps1040kgで0-100が8.7秒ね、そう考えると
ニュー・ミニクーパーの1.5過給3気筒で136ps1160kgで0-100が7.9秒というのは凄いと思う
でメイン言いたかったことを書き忘れてた。
サイズがデカくなるのは安全基準で仕方ないだろうってこと、現行サイズでもいいと思う
>>157 まぁ国産はコスパいいし安心ですな
ミニやら性能以前に基本高い、だから次期スイスポに多少期待
>>143 昔のエンジンに今のターボを付けても、1200回転で最大トルクが得られて、エコカー免税になるようなエンジンにはなりません。
>>158 トルクが全然違うので、最大出力で比べても意味がない
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/06(木) 19:29:47.34 ID:f9WNXwyb0
なんかスイスポのスレで「エコカー免税!」とかほざいてる奴がいるんだが スイスポってエコカーに変わるの?リッター40kmとかになるの?
しかし魅力のかけらも無いデザインですな。 最近ろくなの無い。 次期スイポ大丈夫かなあ。
修ちゃんが現在なら大丈夫!
?
エンジンはM型が凝った作りのエンジンだったなぁ、ラリーでも活躍したし wiki シリンダーブロックはアルミ合金製で軽量化を図っている。 ブロック製造時の大きな 特徴として、ダミーのシリンダーヘッドとヘッドガスケットを完成品同様にボル トで組み付けた上で、シリンダー内面を加工している。 これはボルトの締め込みによるブロックの歪みを再現しつつ加工することで、 実際にボルトが締め込まれた完成品 においてもシリンダーの真円度や寸法精度 を保証するためのものである。 従来はレーシング用エンジン向けの工法だったが、量産車用としては本機が初の採用例となった
>>164 >車両重量は810kg〜830kgとなっており 、このボディーに改良を施したK10エンジン
これがターボついて900kg以下なら凄い面白いマシンになりそうだ
ケータハム490kg、80ps=PWR6.1
次期スイフトスポーツ890kgなら、RWR6.1になるには145ps必要、意外に現実的にこんな走りに近づける
http://www.youtube.com/watch?v=RbLvXXHXbcY 純正ターボだからモンスターコンプリートなんかすぐいけるんじゃね
スペーシアより10kg軽いから AMTとエンジンが相当軽量に仕上がっている模様
数字ばっかで訳ワカメ
さすがスズキだ今頃AMT採用、欧州じゃ初代ビッツにも載ってたような。 DSGとかの時代なのに。
>>163 エコカーであることとエコカー減税になることは必ずしも一致しない。
新しいミニ・クーパーは減税になりますよ。
158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/05(水) 20:55:15.81 ID:owpFxR9C0
現行スイフトスポーツは1.6NA4気筒で136ps1040kgで0-100が8.7秒ね、そう考えると
ニュー・ミニクーパーの1.5過給3気筒で136ps1160kgで0-100が7.9秒というのは凄いと思う
でメイン言いたかったことを書き忘れてた。
サイズがデカくなるのは安全基準で仕方ないだろうってこと、現行サイズでもいいと思う
>>157 まぁ国産はコスパいいし安心ですな
ミニやら性能以前に基本高い、だから次期スイスポに多少期待
新興国向けのモデルで魅力的なデザイン、 新技術を求めるのは酷じゃないか? ただ、スバル、マツダ、ミツビシ等と比べて スズキらしいデザインが確立されていない気がする。
欧州で売り上げがある人気があるということは、シンプルで安価なスポーツコンパクトMTとしての地位を確立してる デザインも奇をてらう必要はない、現行の改変でいい とにかくスイフトが欧州で人気があって欧州車のように走りが良いのは先代先々代のラリーのおかげ 今はやってなくてもその精神だけは忘れないでほしい。この車の根底にはラリーカーがある
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/08(土) 21:52:37.80 ID:pI0baR/G0
次期スイスポ ボディーサイズ 3600×1600×1560mm 車両重量 880kg 改良を施したK10エンジンを搭載 5速MT+Auto Gear Shift(オートギヤシフト) 15インチアルミホイール K10B改+ターボ 排気量:1.0L(996cc)、シリンダー数:3、ボア×ストローク:73.0mm×79.4mm 最高出力 136ps以上 こんな感じで出してほしい。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/08(土) 21:55:09.07 ID:pI0baR/G0
あ、上のボディーサイズはセレリオのコピーね。無視してくれ。 ZC31Sくらいがちょうどよい。
全高1550mm未満じゃないといつも使ってる立駐に入らないんで勘弁して下さいです。
燃費考えればターボ係数1.3〜1.4位が妥当だろ。 だとすれば現行スイスポを馬力で上回るのは 期待できない。トルクは少し上がるかもな。 Bセグで実20Km/L以下なんて考えられん時代が もう来てる。たとえスポーツと言えど
相変わらず古いターボの考え方が捨てきれてない意見ですね
今度のポロGTIは1.8Lターボに先祖返りだとよ。 ってことで、スイスポはM16を直噴ターボ化してだしてくれ。 1.0LターボはRSの方が似合う。
1.0Lターボは、決定事項です 1,6ターボでは、載せる車体がコストも各部補強の重量もかかりすぎて、スズキが出す車としてふさわしくないほど高額になってしまいます
1.6ターボだと欧州車ルーテシアRS DCT200馬力299万や208gti200馬力6MT299万などと同レベルの格上になってしまい
くっそ高くなるしそのための技術も確立してないと思うからダメ
むしろ900kg以下という本当にできるのか軽量化が凄い
エリーゼS136ps とスイフトスポーツ
http://www.zeperfs.com/en/duel1351-4128.htm もしターボのトルクで136psだして900kgきったら恐ろしい程のスポ車になることがわかると思う
それだけ軽量化が難しい、できるかあやしいってこと
剛性を無視して補強せずに作れば895kgくらいの1Lターボミラージュみたいなのが出来上がりじゃね 真面目に作れば、ちゃんと剛性上げて軽量化して920kgくらいで直噴やろうなあ
ポロを例に出すと、フツーのポロが1100kg GTIになると1210kg 同程度の補強だと、素イフトが850kgだったら935kgになる
ああ失礼、1Lベースなら余裕で900kg切りで収まるかも知れんね
1.0Lターボで出すんだったら、現行の素イフトとスイスポの重量を見れば分かる通り、ほとんど変わらない重量で出せる
>>187 ポロとかゴルフとか鬼補強の剛性やん
どこぞのゴジラ顔はやっても社長兼会長はやらんでしょ
ゴルフなんて一言も言ってないんだが・・・
ひと回り小さくして、1トン切り&リッターターボ って、まるでワゴンRワイドじゃないかよ!? 確かに燃費は良くなるし軽くはなるが・・・。 もしそうなるんなら、スタイリングしか望み持てないorz
車重が100キロ以上も軽くなりゃ、コーナーのペースが全然違ってくる 現行より明らかに速くなるってことだろ
>>192 >>ワゴンRワイド
代車で借りたが、もう乗りたくない。
FF化したブーンX4って考えれば大体の想像は付くねえ 軽くてトラクション掛からなくてホイルスピン⇒余裕のパワーだ!
ブーンは720ccくらいで120馬力も出しちゃってたから、下のトルクが無いぶん、上で暴れちゃうエンジンになっちゃったんでしょ 下からトルクが出てりゃ、そんなことはないよ
と言うかその辺はヘリカル(大方、オプションだろうけど)用意しておけば良い話だったな
ESP標準装備で問題ないんじゃないの?
XDSで
今日雪道とアイス走ってESP(横滑り防止)なんてまったくいらないと思った 糞遅い車ってのはまず滑らないように走って渋滞巻き起こしてる ATでダイレクト感皆無、そして滑るのを機械が介入して防止されたら逆に運転難しいわ MTで低いギアでアクセルコントロールで滑らせながらエンジンブレーキもきかせて走る、それが安全だし速い ドライと同じ感覚で走ろうとするから遅い、そして不意に滑るから危ない 最初からアクセルで路面のグリップをちょくちょく確かめ滑らせながら走らせればいいだけ あと結局積雪になると幾ら2輪だけ回転させてもダメ、AWDじゃないとダメ
>>200 周りが同じレベルならね
残念ながら一人で走る訳じゃないから
頭でわかってても体がついていかなくなっちゃったオジィちゃんとかも、増える一方なわけで・・・
>>203 ヮゴンRのフロントなんかいいと思うけどな、ハスラー売れて?一気にSUV系に走ってるな
スイスポRV
>>205 ハスラーの売れ行きに関係なくずっと前から開発してたんでしょ
ダウンサイジングじゃない例もある 次期ミニクーパーは1.6NAが1.5ターボへ、1.6ターボが2リッターターボに変わる スイフトスポーツもムリに小さい1リッターターボよりは、税金でも変わりない1.5ターボレギュラー仕様なんかの方がいいと思う
M型1.5Lターボじゃ1t切れないから却下
>>208 結局、燃費が悪化しないのなら何したって良いんだよ
燃費が悪化しないのなら、昔のホンダみたいに高回転まで回したって良い
でも日本車には排気量でかくする単純パワーよりも、ターボ等のメカニカルパワーのスポーツがあってるわ
ただそれも欧州勢のが優れてる。日本はスポーツ車が人気がないから、86みたいな見た目重視がスポーツだと思ってる
あとは町乗り燃費だけ重視のHVとかCVTとか
http://response.jp/article/2013/08/09/204017.html >最大出力115ps、最大トルク16.9kgm を引き出す。
大トルクは1800‐4700rp mの常用域で、発生し続ける特性。
> 環境性能の高さは、ダウンサイジングユ ニットならでは。欧州市場で重視されるC O2排出量は、100g/km以下を実現。
燃費 の数値データは公表されていないが、オ ペルによると、現行の1.6リットル自然吸 気4気筒エンジンと比較して、20%燃費を 改善しているという。
>また、3気筒の欠点とされるノイズや振動 も徹底的に解消。オペルは、「多くの4気 筒エンジンよりも、騒音や振動は少ない 」と説明する。
>オペル はこのエンジンを、従来よりも30%軽量 化した新開発の6速MTと、組み合わせる 計画。
次期スイフトスポーツ予測
1リッターターボ3気筒115ps1010kg
0-100 9.6秒 178万円
あくまでもスイフトのちょっとスポーツ風味という感じを忘れてはいけないw
無い無い ホンダの1Lターボを下回っては意味がない 何故R型じゃなくK型なのか、相当出力の方に振ってくるだろ。
1トン切らなきゃ1リッター3気筒の意味が無い
リッターターボ&新プラットフォームなら950kg以下は確実だと思う。 120PSで0-100 8秒台くらいを希望。 あまり高性能にして価格が上がると、俺が買えなくなる。
やっぱり高くなってもいいや。 その時はRRになった新型トゥインゴ買うわ。
あーでもルーテシアRSはDCTオンリーか、MTなかったらいらないな
何かさ、売り方変えて素晴らしそうに言っているけど、 ただの1リッターカーだから。 1600ccDOHC4気筒から最新の3気筒ターボ1000ccエンジンに! 燃費向上! なめとんのか! ふと思った。
ふ〜ん、そうなんだ
情弱には毎度毎度笑わして貰える
1Lで1トン切りなら現行ミラージュと税制では同じか アイスト無しを希望したい
ミラージュ、1リッターCVT69ps870kgか これにターボや装備ついてギリ1t切りか 次期スイフトスポーツ予測 1リッターターボ3気筒115ps990kg 0-100 9.3秒 燃費19km/l
> ボディサイズは全長3470mm、全幅1620mmとコン パクト。このサイズのおかげで、最小回転半径は 4.8mと、高い取り回し性を備える。
>車両重量は 840kgと、軽量に仕上げられるのも、108の特徴。
>搭載エンジンは4種類で、全て3気筒。中でも1.0 リットル(最大出力68ps)の5速MT車は、アイド リングストップの効果もあり、CO2排出量88g/km の優れた環境性能を実現している。
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/199644/ 次期スイフトスポーツ予測
1リッターターボ3気筒115ps 5MT 980kg 0-100 9.2秒 179万〜
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 20:33:36.05 ID:bt97aHJN0
1Lターボなんて乗りたいと思わない。
じゃ、買わなきゃいんじゃね?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 21:16:05.75 ID:bt97aHJN0
1Lターボなんて現行スイスポほど買いたい人がたくさんいるとは思えない。
むしろターボ化と小型軽量化で少しはスポーツの名に相応しい仕様になったのに 買わなくなるのならそういう客層だったって事だろ まあ、主に値段が安くて名前がスポーツ(笑)でニュルで走り込んだ(笑)が 売れた要因なんじゃないかとは思うが
出力重量比は当然上回ってくる何てのは容易に想像つくが
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 22:58:16.03 ID:NNxT8NgBO
0‐100の速さを競うのもいいが満足するまでの速さメインのがいい 飽きを無くし一応の物理的な速さもありつつ
まぁこれは今までのスイフトスポーツとは全く違う車となる まずエンジン形式、これはずっと1.6M型でラリーやってきたから、車自体がまったく変わる ではスズキの他のスポーツイメージ 隼1リッターターボ、まず有り得ない アルトワークスの1リッターターボ版、これならありえるし凄く速そう 現実は燃費メイン街乗り重視の安価な下駄スポーツだろうけど でも2代目から3代目は馬力、車重とも上回ってきたから、全ての性能で上回るという可能性も僅かに捨てきれない
世界中のスポーツ車は昔より重くはなったが速くなってる
やはり先代より遅いというのは有り得ないとおもう
遅くなるくらいなら、潔くタイプRのように消えればいい(2リッターターボでニュルFF最速目指して復活予定)
2リッターターボvs1.6ターボ
http://www.youtube.com/watch?v=G9yHrqe0Kk8 1.6リッターで270馬力、もしこのレベルのハイチューンな高出力なら1リッターでも168馬力だせる
1.6ターボで200馬力でてるホットハッチレベルだと125馬力出せる、ちょうど2代目スポーツの馬力
ケチケチしないで、どうせなら3リッターツインターボで600馬力とかにしてくんないかな?
>>232 ラリーつっても1.3Lをボワアップして車体魔改造の全くの別もんだろ
せめてエンジンくらい同じなら言い訳になるかもしれんが
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 07:56:43.21 ID:tYeZQUdy0
(´;ω;`)ボワッ
現行販売台数を調べてみたら目標のほぼ2倍売れてるようだ スズキとしてはおいしい車種ではあると思う ダウンサイジングするにしても性能ダウンするとかは社内的にありえないでしょ
>>235 JWRCは規定で1000万以下とか、1t以上とか金かからないようなってた
WRCインプなんて2億とかそんなもん
そんなこと言ったらF1とか全く無意味ってこと?
ホンダはF1の1.6ターボが市販車にフィードバックできるから参加するとも言ってる
レーシングカーは市販車とは直接関係ないが、少なくともそういう場で活躍してる車は実際走りも良いしカッコイイ
そんなこと言う人はワゴソ尺スティングレーとか、アクアGsとかでいいんじゃないか?
まぁでもスイフトスポーツCVTでカッコつけてもいいと思うが
>>238 >そんなこと言ったらF1とか全く無意味ってこと?
>レーシングカーは市販車とは直接関係ないが、少なくともそういう場で活躍してる車は実際走りも良いしカッコイイ
自分で答え出てるじゃん
ちなみにホンダは市販車ではなく、名声や作り手を育てるという意味合いだろうけど
つか、ラリー言うならタービンは兎も角、エンジンくらい同じものを使えよとは思うがな
デルタS4みたいのもカッコいいとは思うが、現実の市販車の内容を見て考えるものだろ
>>233 排気量当たり出力を上げると、燃費と両立できないので安いクルマには適しません
なんだかスターレットGTみたいな車が出ると聞いて楽しみになってきた
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 11:02:50.65 ID:cE+4C/aE0
結局、スターレット グランツァVみたくなるんじゃね? 「ちゅ〜〜と半端やな〜」
あい変わらず大昔のターボの感覚でものを言ってる人が多いですね
だから、3.0Lツインターボ、600馬力でいいじゃん。
>>244 で?
車重1.5トン以上で、価格が500万以上
履いてるタイヤ一本が10万以上するような車が希望ですか?
何言ってるんですか時代はエコですよ! 3.0Lツインターボ、600馬力を車重990kgでやるんです!
100パーそのエンジン積んだ車体が折れるな
でも軽くなるってことは、ライバルは殆どいないってことだな 他のスポーツ系はどうしても重くなってる もし軽快に回る1リッターターボ130psくらいにMTで小さな車体1t以下ならヤバい楽しそ しかも今までのスイフトの中では一番速い。軽い上にターボのトルクだから スイフトRSに過給つけてパワーあげたのに車重はそのままというチートレベル、メーカーにしかできない最新のスポーツ
フィアットはどの車も、カタチがイマイチ好きになれない
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 22:53:33.43 ID:cE+4C/aE0
で、その軽く300万円オーバーのアバルトが 5MT ってところにツッコむ人はいないのか。 スイスポ5MT化を希望すると「商品性ガー」とか言ってダメ出しするくせに。
>>252 コスト倍な上に耐久性の無い6速なんて完全町乗り仕様の糞確定やろ(棒)
>>223 ノシ
最初のマイカーがシャレードデトマソターボだったよ
友人はシティターボUブルドックだった
…おっさんのオレ乙
スズキは十分やる気はある、K型をベースに選んだぐらいだから。 ここに粘着している一部がやる気がないだけ。
NAじゃ無理だがターボだからな、馬力には期待したい、軽量化にはあまり期待しない、フィエスタ見ても1tくらいが現実的
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 20:22:11.96 ID:jmZ5fJpe0
粘着フィエスタ厨がいらっしゃいますね
もうちょっとエンジンは官能的になんないのかな?
車重に関してはフィエスタは参考にならない 他メーカーが1.1t位になるこのクラスで、静粛性や安全性を良くして1050キロ位で出してるし 次のシャーシはかなり骨格が簡略化されるみたいだし エンジンが1.6L→1Lになることで、エンジンも軽くなるし、エンジンを載せる車体も楽になる分軽くできる
ミラージュや108がNAで850kg前後 これらをターボ化して強化しても1tくらいにはなる そして108 > エントリーモデルながらも、ABS、EDB(電子制御式ブレーキ力配分)、ESP、エマージェンシーコリジョンブ レーキングシステムなどを搭載。 エアバッグも標準で6個をそなえる。さらに、キーレスエントリーやバックモニ ターも用意され、いままので最小セグメントにはない、ひとクラス上の充実した装備が自慢だという。 現行スイフトRSは2エアバックで960kg、スイフトスポーツは1040kg 1.2NA5MTから1.6NA6MTでもこの重量増 いくら骨格軽量化しても6エアバックやら新装備つけて、さらにスポーツタービンつけてそのパワートルクに耐えるあらゆる強化をしたらまず1tはみた方がいい
しかし1Lターボかあ、なんでリッターカーがそんなに高いのとか言われて 予算を出して貰えない可能性が高いな…
自分で買えよ って、もしかしてヨメさんにって話?
>なんでリッターカーがそんなに高いの スポーツモデルはそんなもんだろ、ふつうには無駄の塊だ。そのかわり走りでは無駄が少ないから速い=安全 実用とか効率ばかりならスポーツ自体なくなる、そんなことより問題は先代より速い車を作れるかどうか 作れないならもうタイプRのようにやめてミニバンの開発をした方がいいと思う
K型エンジンと糞重いM型エンジンを同列に考えるなよw
スイフトRSは1.2K型4気筒なんすよ 1リッターK型3気筒ターボとそんな変わんないんじゃないかな
>>267 先代のM型1.6,1.5,1.3とK型1.2の重量差をよーく考えよう。
先代1.2K型CVT 1000kg 先代1.3M型5MT 1000kg 殆ど変わらないという結論になる
でなんでK型採用するかというと、軽の3気筒ターボで実績があるからだろう つまり次期スイフトスポーツは3気筒ターボだよ M型にターボというのはSX4WRCくらいしかない
CVTと5MTの重量差があることも知らないの?
もう一度言うわ、よーく考えたから出直せ。
今のスイスポよりも価格安くなるなら買うわ
しかしK型のNAは回すとガサガサとした音、M型はキューンとした音 まぁK型3気筒ターボは決定だろうから今更比較する意味はないが やはり軽のエンジンというイメージだな、せめてパワー等速さで上回らないとゴミとしか言えない
シリンダー加工する時の手順のせいだろ 同じ手順踏んで加工すりゃ、ガサガサしなくなるよ
次期スイフト出て2、3年後にMCで 完全新設計のR10直噴ターボ出たら倒れるな。 スズキやりそうだし。
ここはフィエスタ厨とR厨とK否定厨を除けば至極まっとうなスレになるw
ざっとwiki見てきたが採用されるのはどう考えてもR型だろw 出るのが2年後と考えても、M型と違ってスポーツでもなんでもない旧K型使う意味がない R06A高効率ターボで55.7kg、間違い無い
M型はスポーツ用とはとても言えない普通のエンジンです。
そもそもNAで燃費を意識すれば、もっさりになるのは当たり前
そりゃあB16BやK型エンジン(K20A)に比べたらM16Aの官能性なんてカスみたいなもんだろw それでも未だに残ってるのはM16AかFA20とかそんなもんしかない、そんなNAに拘る意味もない
2年前は浅田真央かキムヨナが金だろうとしか考えられなかっただろ? 2年後にはMでもKでもRでもない全くの新型が出るんだよ。
新しけりゃ何でもイイって言う馬鹿の見本やな
>>284 新型が出るんじゃないかなって意見しただけで、
なんでバカ扱いされなきゃなんないんだ?
誰かの受け売り?
それとも、ただ貶したいだけ?
アンカー、ミスった。 ほんとだ俺バカだ。 スミマセンでした。
そんなエンジン積んだら、どうやってもおとなしく発進できないな 1.7t以上の車用だろ
1.6ターボなら問題ないが、1リッターターボだからどうなることやら 軽に毛が生えた程度のエンジンなのかそうじゃないのか
ホンダの1Lターボと同等クラスを目指してるだろ、必要かつ十分だ罠。 軽量化と相まって。
930kgで3ドアなら許す
絶対に許されないんやな
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 16:35:40.07 ID:YalSB/pX0
1.6Lターボ 3ドア 5MT 15〜16インチ(選択可) シングルマフラー 990kg なら許す。 てか、2台買うのでそれでお願い。
>>294 >1.6Lターボ
ありえない
>3ドア
ありえない
>5MT
ありえない
>15〜16インチ(選択可)
ありえない
>シングルマフラー
ありえない
>990kg
可能性少
>なら許す。
>てか、2台買うのでそれでお願い。
軽の馬力規制でどれくらい抑えられてるのだろうか それによってはいきなり1リッターターボで150馬力くらい出してきたら笑える
作ることはできる。 ただ、相当なドッカンターボになるぞ。
4気筒ショートストロークで高回転型にすれば余裕やなw ただ、リッター=馬力を超えてくると車体の問題が出てくるから 馬力は抑えて直噴ターボで高トルクを低回転からってのが楽で速い車やね 欧州のホットハッチが大体そんな感じ
900kgとかいってるやつばかなのww どんだけ疎いんだよwww
軽馬力規制がなければ、ケータハムのチューンで660cc80ps 1リッターだと121psになる、ヤバいリアルな感じの数値だわ
>>299 930kgとか言ってるやつはたぶん初代乗りだから許してやれw
1t切れない厨も情弱のかぎりだがw
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 15:53:15.58 ID:T9GqFunG0
結局、装備と重量はトレードオフ 質実剛健かつ簡素な装備でよい 軽快に小気味よく走るコンパクトカーとしての 原点に立ち返って欲しい
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 16:16:47.57 ID:mkdt5T4T0
日本の軽量化技術は世界一だから、きっとやってくれると、そう思っていた時期もありました。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/24(月) 18:26:58.73 ID:e2ZhVRui0
四駆の設定希望
なんかダイハツから近いのが出てるような気がする
ブーン?
ブーンはロングドライブを諦めたモデル スイスポは、ヨーロッパで売る以上、ロングドライブの性能を切り捨てないでしょ 今さら日本専用モデルなんて、採算が合わないし
まあそれは判ってんだが。 スズキに期待するよりと思ったんでちょっと言ってみた
ダイハツの登録車に期待とかw 与太の子飼いとなった腑抜けに用はない
> 実際に先のフィットの最上級グレード「RS」と 比べても、
サイド・カーテン・ニーエアバッグセッ ト、トラクションコントロールといった重要な安全・走行装備から、
>8スピーカーサウンドシステム や音声コントロール機能、雨滴感知ワイパーなどの 快適装備はフィットには標準装備されない。
さらに内外装の質感も比較にならない。これらを換算すれば、フィエスタの価格は適正とすら言える。
http://carview.yahoo.co.jp/article/column/101979/ この記事読んで思ったのはムリに1t切りすれば駄作になる
装備充実させてパワーアップ、車重は現行並み、これが理想的
軽ければいいなら、バイクでもケータハムでものればいいし、スイフトRSも既に960kgだ
誰もレーシングカーに乗りたい訳じゃない、フィエスタにMTって感じでオナシャス
ここで話し合ってるのはマニアックの集まり つまり売れる車は別ってことだな 性能だけを突き詰めた車が今の時代売れるはずが無い と言うのはごもっとも 普段でも十分快適に使えるというのは重要なポイント それが例え「スポーツ」と名のつくものを求める人たちであっても 加速で言えばどんなにひっくり返ったってバイクには敵わないんだから そこの性能をやたら求める人ってよくわからないよな サーキットをがんばって走る人は別の車にするだろうし
ていうか素イフトの車体をほぼそのまま利用するってのが分かってない部外者いるよな 新型シャシー&1Lターボになれば必然的に軽くなる。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 08:57:37.07 ID:DFzWONkA0
スポーツはスポーツでしょ。 そういう方向性をしっかり打ち出してほしい。 装備充実は、他モデルでやって欲しい。 装備てんこ盛り志向が強すぎるよ。 目標販売台数を上回ったってことは、ある意味で失敗だったってこと。 もっとスパルタンな仕様にして、目標販売台数程度に売れればよかったんだ。 売れれば売れるほど、次回作のクルマはつまらなくなるものだよ・・・
そういう車は量産メーカーとしては、もう出せません 諦めてください
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 12:09:21.05 ID:ivq6dF7r0
一時期の「衝突安全性能強化のための重量増」という路線から、 「燃費改善のための軽量化」になってきているのは嬉しい。 前者は、結局のところ、他車(者)を犠牲にして自分だけが助かろうという考え方。 燃費改善のための軽量化から更に磨きをかけて、 「たんなる人・物の輸送車」から「走りを楽しむクルマ」へ昇華してほしい。 一昔前の、ただ速ければいいという考え方ではなく。 86とか、そういうコンセプトなんだろうけど、トヨタじゃやっぱりダメだ。 スズキさん、スイフトで頼むよ。
フィエスタだって1500万台売れてるが、一番熱い凄いホットハッチだと思うね ルーテシアDCT200馬力、208gti6MT200馬力、とフィエスタST184馬力?でライバル対決するとサーキットでフィエスタが一番速いんだよ
あ、そ〜なんだ〜 じゃ、フィエスタ買えば全て解決だね このスレには用がないね
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 20:04:13.43 ID:X8LhP5WT0
前から気になっていたんだけど、フィエスタ好きな人は 新規スレ立てるなりして、そちらで話してくれないかな。 一生懸命フィエスタの良さを説明してくれるのはいいんだけど、 ここは次期スイスポスレなんだし。 フィエスタの良さは、よ〜くわかったよ。 1500万台も売れて、ほんとうに良い車だね。
現在1リッターターボで日本で買えるのはフィエスタだけだぞ、他に比べる物がない 次期スイフトスポーツ 1リッターターボR型エンジン121ps 6MT 車重1030kg 6エアバック リフレクターハロゲン仕様180万〜
それとフィエスタにMTがあったら買うかも、DCTはいらない
>>317 フィエスタ 1Lターボって、1160kgで100馬力じゃん
ただのお買い物グルマだな
まぁ最低グレードだし・・・STは速い
それ、1Lターボじゃないじゃん
レギュレーションでもなきゃ1リッターターボに意味はない それでスポーツ性能下がるならダウンサイジングとは言わない、先代より速い事が最低条件となる
で? ここまで引き合いに出した意味、皆無だね
何言ってんの次期スイスポはCVTでも1000kg、6MTは980kgだよ、馬力は130ps。 そして売りは、ハイオクだが素イフトより安い自動車税で重量税は同じ。 もちろん最低グレードのフィエスタより安いし性能は段違いwww
フィエスタ出す意味ないね
ここら辺がこんな車を日本に持ち込んで、売れないのは日本のせいとか 言っちゃうのアメリカ脳の限界w
99%AT大国の日本でなに言ってんの スポーツとは無縁のCVTの軽とかHVやミニバンばっか売れてんじゃん
でもアメ車は、ほとんど売れないな
アメ車と韓国車は相通じるものがあるなw
フィエスタのような日本車にはない魅力的な欧州車はたくさん走ってるだろ 魅力的な車は売れる、日本車には選択肢がないから 例えばボルボV40、1.6ターボDCTで5ドアでクーペのようなスタイル、価格は抑えられて289万〜 こりゃ売れますわ、意外にも日本人でもちゃんとそういう情報キャッチしてる奴はいるもんだ
しかしフィエスタがアメ車といってみたり、日本車スイフトスポーツを頂点と考える情弱・・・と言わざるを得ない スイフトが欧州車に近い素晴らしい車となったのは紛れもない欧州でのラリー活躍のおかげ スイフトは殆ど日本車の性能じゃない JWRCでググって見ろよwフィエスタがなにか少しはわかるから
アメ車に欧州車のようなステータスがあると思ってる時点でアホ丸出し。
でもアメリカ人のがまだまし 現にWRXもアメリカで発表して日本ではアナウンス無し 日本ではCVTワゴンというスポーツではないレヴォーグだけ アメリカにはMTの2.4NAシビックsiがあるが日本では無し そしてアメ車にも1.4ターボMTのダッジダートみたいな車もある 軽を従えた日本車スイフトスポーツを頂点と考える情弱と言わざるをえない
アホなの馬鹿なの死ぬの? 米国専用車種で米国生産でも日本車は日本車。 そんな理屈も分からないの?
そんな理屈に興味は無い スイフトはニュルでテストされた
日本車スイフトスポーツを頂点と考えてる奴なんて、いない ただフィエスタに興味ないだけ
>>339 理屈じゃなく事実。
ちなみに欧州で生産されているスイフトも日本車だw
スイフトスポーツの情報がない以上似たよう車出して比較して、スイフトはどうなって欲しいのか考えるしかないだろ それがダメってならレスするなよ つーかこのスレは3人しかいないのかw
>>340 スイフト・スポーツは日本車クラス最速だぞ
だからこそ他の国の車と比較される
アメ車で欲しいと思う車は特にないが、アメリカは正義だと思ってる 戦前の日本、天皇を中心とする神の国だ、ヒトラーと組んで恐ろしい国だった 戦後アメリカのおかげで日本はやっと自由になった ドイツもそうだ、ベルリンの壁、東と西は天と地の差だ、そして朝鮮も南と北だ アメリカのおかげで発展できたんだ 戦時中の戦闘機もアメリカと日本では違う 防弾板もない押すと凹むほどの軽量化のゼロ戦、初めこそ空中戦で圧倒したものの、弾が当たればすぐ火をふく脆さ、人命軽視の最後は神風特攻 グラマンF6Fは防弾装備もしっかりし、剛性があり重いが馬力を上げ、ゼロ戦に全ての性能で上回った 俺はゼロ戦よりF6Fに乗りたいんだよ
スレチ
重くても速い方がいいって時点で、このスレにいる意味はないな ムリな軽量化はダメだけど
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 11:29:48.54 ID:24vH8lFV0
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 11:32:47.84 ID:24vH8lFV0
まず、原稿の17インチの失敗を認めてほしい。 次に、6MTの必要性をもう一度よく検討してもらいたい。 さらに、3ドア発売を念頭に、 1トン切りを達成して欲しい。 スズキさん、本当にお願いします。
17でも16でもいいから特殊なサイズは止めて欲しい。
>>346 そんな事言ったら、ほぼ同馬力のスターレットGTより200kg近く重い現行スイスポもゴミだな。
本気でそう言ってるならお前の脳みそが一番ゴミ
本気ですが? 1000円の物を980円にしたら、鈴菌は涙流して買っちゃうのか?
>>350 スターレットは現代においては、ムリな軽量化の範疇
衝突安全性も車体剛性も、現代の車に要求されるレベルに、遠く及ばない
>>353 その通りで「今求められている性能」を満たすには、重量増は不可欠。だけどここの連中は何も考えずに「軽くしろ」
の一点張り。それじゃとシートを薄くしたり、アンダーコートを減らしたり、屋根やドアをもっと薄くしたら文句を言うに決まってる。
そんなに軽くしたいなら、その手元にある食い物を捨てた方がよっぽと近道では? 食う量減らせば購入資金にも繋がる。
フィエスタの話が時々出てくるけど、あれは「車」ではなく「エンジン」を見るべき。バランサーシャフト無しで逆相違の振動を
発生させてる・鉄製なのに100Kg未満・150馬力-トルク24Kgm程度は余裕で出るスペックなんてのは、かなり理想に
近い代物なのに。まあ、来年出るホンダ製1.0Lはもっと良い出来と言われているけど。
>>354 スズキが重量下げる気満々だから、お前が何を言おうと関係ない。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 14:13:18.00 ID:24vH8lFV0
車とエンジンは不分離であるといったのは誰だったかな〜
今のスイスポよりもサイズと車体重量を削ってほしいね 値段も 後は、色々付けろと言ってる人向けにはオプション増やせばOKでしょ
現状程度のユーティリティだったら、もうワンサイズ小さくなって も大丈夫そうだしね
む 変なところに改行が入った
>>354 150馬力って、何の車のことを言ってるの?
現行モデルは、1L 100馬力のみなんだけど
>>348 17インチでいい感じなんですけど?
6MTがいい感じなんですけど?
あなたの好みに全てが合うわけ無いでしょ
>>360 日本に来ていないMT仕様は125馬力。150馬力って言うのは
>>256 を見れば分かるかと。
次期スイフトスポーツも1リッターターボだから150馬力はでないだろうな F1でターボやるホンダが1.5ターボとかだしたら明らか速いだろうしそっち買うわな つかいくらダウンサイジングとはいっても1リッターじゃスズキ最上級スポーツモデルとして残念 フィエスタの最下級モデルの凡庸エンジンと比較して速いとか燃費良いとか2エアバックだけど軽いとか、その程度の凡庸マシンになるのは確実だなw
売れなきゃ韓国車と同じレッテル貼られるだけだけどね日本ではw
馬力しか速さの指標が無いヤツは、思考がものすごく短絡的だなw
7速MTなら買ってもいい
>>366 直線は大事、カタログ値にもなるくらい
常に峠だけ走れるワケじゃないからね、高速道路だけで速い車なんて要らないけど、峠だけ速い車も欠点ありだ
そんな解釈だから、短絡的って言ったんだよw
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 21:10:42.95 ID:3ODJPzgY0
言っちゃ悪いけど、 6MTも17インチも過剰すぎるよ。 スイスポが悪いと言ってるんじゃないよ。 良い車だよ。 ただし、過剰スペックがその良さをスポイルしちゃってるってこと。 新型になるにつれて単純にスペックを上げていったんだろうけど、 もう少し慎重に考えて欲しかったなぁ。
まぁ速さ以外だと価格、コスパ、実用性、装備、見た目、楽しさか。たしかにそれがかなりの部分をしめてる でもスポーツでもMTでもない車にスタートダッシュや直線加速でベタつけられるのは残念な気持ちになるよ 例えばジュークとかw直線スイフトスポーツじゃどうがんばってもムリですわw
お子ちゃまなんだねw
遊び心を無くしたらスポーツなんか要らない
アンタの遊び心ってのは、ずいぶんと幼稚なんだね
他人の顔色伺ってまでスイフトスポーツなんか乗ろうと思わない 136psに17インチは要らない
136psで17インチだと、他人の顔色伺ってることになるんだ?www
さて、寝るべ 子供は早く寝ないとダメだぞww
タイヤ幅に対する偏平率が異常すぎる。しかも、この異常なタイヤサイズで車のセッティングをしてしまったからなあ。 一度、17インチや6MTを採用するともう絶対下がれない。下げた場合は車が売れなくなる。 純正16インチ、オプション17インチにすればいいと思うんだが
ここまでの粘着とはやはり17インチは失敗作だと心のどこかで自覚しているのだろう
さて本題戻ろう
新型ミニ、3気筒ターボの実力
http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/101986/ > ガソリンエンジンに関してもう少し詳しく説明すると、3気筒ターボはONE用が1.2リッターで102ps と180Nmを発生、
クーパー用は排気量が1.5リッターに増えて136psと220/230Nmを出す。
クーパー Sの4気筒ターボは排気量2リッターで、パワーとト ルクは192psと280/300Nmになる。
いずれも、ONE とクーパーが1.6リッター4気筒NA、クーパーSが同 ターボだった2代目に比べて、パワー、トルクとも向上している。
>動力性能はクーパーがMTで0-100km/h加速7.9秒、 最高速210km/h、同ATが7.8秒、210km/h。
クーパーSではさらにMTが6.8秒、235km/h、6.7秒、 233km/hと、2代目を大きくリードする。
この2モデル、ATの方が0-100km/h加速が速いのも特徴的 なことのひとつだ。それでいて燃費とCO2排出量 は、2代目に比べて最大27%向上しているという。
スイフトスポーツ、1.6NA→1リッターターボでパワートルク0-100燃費全てで上回らなければならない、大変だなぁ
>>380 トヨタ86RC199万2リッターNA200馬力0-100 7.6秒
もし本当に軽量化信者の言うとおりに作れるならコイツに勝てる可能性もあるんだよw
それがまさにエリーゼ1.6NA136ps 車重860kg5MT 0-100 6.3秒
まぁターボのトルク考えても900kg以下で136psなら7秒切れるかも
まぁそこまでの軽量化はまずムリということこの数値でわかると思う
それがどれだけの事なのか、200馬力1200kgのスポーツカーより速くなるということ、まず有り得ないね
レギュラーガソリン仕様?
レギュラーで思いだしたが、 スイフトスポーツ1.6ハイオク仕様136ps 1040kgが フィットRS 1.5レギュラー仕様132ps 1050kgに サーキットてすとで負けてたな やはり要因の一つとして17インチが失敗だ スイフトスポーツにフィットのエンジン積んで15インチ履けば完璧なんだけどな
今日は信号待ちで隣にアウディTTいたからマジマジ見てみたが、 乗ってるのは意外にも若い女性でカッコ良い そしてタイヤがバカデカい、でも車格にあってて格好よい そういうのを見て?タイヤがデカければカッコイイという勘違いをしてしまったのがスイフトスポーツ、のってるのはオサーン
ソース、プリーズ
そんな勘違い車がホットハッチの本場欧州で何故売れてるのかねw
一番の勘違い男は欧州車かぶれで女癖が悪い
>>386 だったと言う現実www
カッコで語るのは、どうかと
?
剛性維持と仮定した場合、軽量化は困難だし、1Lターボじゃ厳しいなぁ。 DJEとエネチャは載せてくるだろうけど、それでも1Lでは低回転域で厳しい。 飽くまでも「走りのスイスポ」「走りをスポイルしない」のだとすれば スーパーチャージャー+ターボチャージャーか? 可能性は低いなぁ。 電気モーター載せてくる可能性の方が高いなw その場合、価格をどこまで抑えられるかが課題か… 無理だなw 高価格ならスイスポなんて誰も買わん罠w
朝鮮脳そのものw 自ら塀を積み上げて退けられないのはお前が悪いwww
800kg代で、スターレットターボの現代版版作ってくれればいいよ 勿論車体サイズとタイヤ小さくしてくれて構わないから
あきらめてください
次期スイフトはデザインをガラッと変えて欲しい。 できればも少しセクシーな感じきぼん。
>>389 フィエスタの方が遥かに売れてますよw1500万台。スイフトは累計300万台だったかな?
モータースポーツでもフィエスタはWRC、JWRC、ラリークロスと今も熱い。スイフトスポーツはもう何もないけどチャンポンイエローw
>>398 まぁその通りだな、ずっとやってきたシンプルな1.6NAだから安く良い車が出来た
それが新開発の1リッターターボでスポーツとか無理だね、できて中途半端なヌルハチ
まぁライバルはヴィッツ、フィット、デミオ、ミラージュ、マーチ。その中でならスイフトスポーツは輝けるはずだ
>>403 スポが代々履いてきたケツのパンツを脱がすわけだな。そして素イフトと同じプリケツになる
そういやハムって、わくわくさんにドリフト教えてもらったり ナスカーのレース用アナログ車を乗ってたりしたよね
>>404 それ17インチ否定の理由に全くなってませんが?
読解力は小学生低学年レベルかよw
現行のコンセプトのまま、正常進化させて 四駆を出せば売れるはず
>>410 4WDにしたらトルク足りないし、ターボ化でコスト掛かって大幅値上げやで
客はまずついてこれないし、社長がアレのままなら新興国にしか興味ないし
コスト掛けたのなんて目を丸くして激怒するからまず通らないよ
FFハッチなら1.6ターボ200馬力車0-100を、7秒切ってる車が17インチ履いてるね 日本車だとBRZ200馬力が17インチ、走りのWRXスペCなんかも17インチ 136psで0-100 8.7秒の車に17インチとかただデカければいいと思ってる DQN車にしか見えないw エリーゼは136psでフロント16インチ、リヤ17インチだけど0-100 7秒切るような速さの車だからねぇ
レスする値打ちもないもんだから、誰のレスもつかないなw
くるまって無理に軽くしちゃいけないんだろ?何でエリーゼが出てくるのw
並の仕様だと文句をつけて 尖った仕様だと「普通は違う」と文句言う
尖ってないから失敗なんだよ、中身足らない凡庸車、タイヤだけ17インチでスポーツ、バカか、だからフィットに負けんだよ
こんな車で勝ち負け気にするとか、みっともないと思わない?
日本で歴代フィエスタが殆ど売れない、いや売ることさえできなかった 理由が分かった様な気がするw
たしかに、タイプRじゃなくて何だっけ、あ、そうだ!ワゴンRの売れ行きには到底叶いませんよ
敗者の理論w
キチガイが喋ると、とたんにレスが止まるな
スイフトスポーツ、オワタなというかもともと始まってもなかったか 素直にミニの1.5ターボでも買うかな
何がどうなれば始まったことになるのか? すべて興味を持つ側の勘違いだろ 己の無能さを反省したほうが早い
俺の中でスポーツとは速さなんだよね、勿論バイクやレーシングカーに乗りたい訳じゃないが スポーツは環境性能や実用性が良くなりつつも(重くなる)速くなるのがセオリー ミニはパワートルク加速燃費全てで上回ってきた、それが1リッターターボじゃほぼ不可能ということ。まぁ健闘を祈りますわ
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/01(土) 20:04:56.86 ID:pIXD5kRd0
速さ、とか言ってる人間がなんでスイスポのスレに? 国産ならGT-R一択、輸入車でも精々何車種しか該当しないでしょ。
まぁ「なっちゃってスポーツ」なんて言っちゃう人だからな いろんなことで勘違いしまくりなんだろう
あ、「なっちゃってスポーツ」は他スレでの話だったか
>>414 自動車は軽ければ軽いほど面白い楽しい超クール。
これ絶対。
昔は現在の感覚からすると異様とも言えるほどに軽い車が沢山あった。
てゆーか、それが普通だった。
エンジンが超非力でもすげー面白かったよ。
ボディバランスの優れた車なら尚更に!
車を研ぎ澄ました感覚と磨き上げた技術で我が手足の如くに自在に操る
本当の意味での本能的な快感快楽があった。
まあ、こればっかりは幾ら力説しても若い奴には絶対に理解出来ないことだけど…
マーチは本当に完璧な車だったなぁ…20年以上前の話だけどw
少しくらい重くても、剛性高い方が面白いと感じる人もいる 実際、そういった車の方が世界的に売れている 軽い車を好む人を否定はしないが、いまの時代1000kg前後の削り合いは、時代錯誤
>>432 ベース車両がそう言う方向性で、それに呼応したのが1.0Lターボだから
君がここで幾ら遠吠えしても大勢には全く微塵たりとも影響はない。
ワオォォォー
ひょっとして、遠吠え?
これ次期スイフトじゃなくて プジョー108やUP!の対抗でスイフトとは別に Aセグの新型作るんじゃないの?
k11マーチに乗ってみるといい パワーは無いけど、軽快感はスポーツそのものだよ 軽さは正義!!
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/02(日) 11:49:16.46 ID:wu2CHqNr0
つまり、そんなことをわざわざやって来てここに書き込むという事は、 次期スイスポは真っ当な進化をした新型のスポーツすら無視し得ない モノになるんですね?
>>440 それ、いくらするんだよ?
幅も広すぎだろ
アンチが例に出すスイフトの比較対象 86/BRZ GOLF GTI ホンダTypeR系 ロードスター ランエボ WRX STI レガシィ
>>436 UPの対抗車はアルトとスプラッシュの跡を継ぐニュー・モデルの事ですね。
このスレとは無関係。
だって考えても見ろよ なんで1.6NA136ps1040kg6MTの車が燃費14.6kmlなのに 2Lターボ220ps1390kgDSGの車が燃費15.9kmlも走るんだよ?しかも税金同じで。 明らかに安くするために全てが安物パーツ無駄の塊でガラクタでできてんのか?と疑いたくなる差だぞ
そうなんだ〜 よかったね〜
>>445 何回言わせたら気が済むんだよ、200万円以下の車で勝負してくれ。
>>447 だから下を見たってな
1.5NAレギュラー1050kg132ps6MT燃費19kml180万の格下フィットに
1.6NAハイオク1040kg136ps6MT燃費14.6kmlの安いだけの産廃がサーキットテストで負けたんだろ。何回言わせんだw
>>448 価格差以上のタイムでも出たの?情弱さんw
今もスーパー1600のレースが続いていたら、スイスポの知名度上がったのに 残念だ。 レース自体面白かったのにな・・・
>>439 >>438 じゃないけどそれしか感じなかった
とにかくシートがフロントもリアも安物で室内も狭かった
それ以降軽自動車しか買っていないが、軽の方が広くて乗りやすい
>>449 燃費の差は考慮しないの?リッター5kmも違うと、一回満タン42リッター給油口で単純に210kmも走行差ができるんだが
しかも200万言うが、現行スイフトスポーツ込み約200万を元手にすればゴルフgti370万マイナス200万で170万、まぁ約200万で買える
ミニクーパーSが300万なら150万くらいあれば買えることになる
現行スイフトスポーツ200万+次期200万に乗り換えと同じようなもんだ
かなり頭の弱い子のようですね
あらためて
>>1 のリンク読むと
1600ccNAを1000ccターボに切り替えるのであって
スイフトスポーツに1000ccターボを載せるとは記されてないんだよね。
次期は素とRSの2モデル体制でスイスポは現行モデルで終了
ってことなんじゃないかと思えてきた。
まぁ今フィットRSとスイフトスポーツどっち買うかとなったら たとえフィットが税金安くてレギュラーで燃費良くて速くてもスイフトスポーツ買うんだけどな ゴルフGTIとスイフトスポーツでも同じwさんざんバカにしてはみたが それは情弱には数値じゃわからない世界の魅力があるんだね
結局、本体安くて税金安くて維持費が安い車が売れるのが常なんで 本体で6万安くても税金とハイオク仕様で売り上げ的にジリ貧なのは確実 というかFitは後出しなんだから良いもの出来るのは当たり前
いやいや売れてないでしょ全然、ここで単独スレもない体たらくでは
>>429 なつかしいな。
ワシの車がFD3Sで彼女の車が4MTのマーチだったな。
運転するまでおもいっきりなめてたが
80km/hまではキビキビ気持ち良く走るし
何よりブレーキが気持ち良く効いたな。
結局、デートはいつもマーチになった。
車検証には650kgって書いてあって驚愕した。
高速が辛いのと安全性に不安があったので、
子供が生まれてからEK9にしちゃったな。
>>438 進まないクルマは嫌だな
売れ筋の日本車の大半がそれだが
>>459 それ、K11より古い「マッチのマーチ」じゃん!・・・
平成ですらない・・・
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 13:05:24.48 ID:Ia58uW/I0
結局、新型は 「軽量化や装備の簡素化で走りを楽しみたい勢力」と 「燃費や装備、質感を求める勢力」との戦いなんだよ。 過去、ほとんどにおいて前者が負け、後者が勝ち残ってきた。 スイスポも例外ではない。 それをリセットするためには、いったん製造を中止(休止)するか、 車名を変えるか、でしか許してもらえない。 だから次期スイスポも、装備てんこ盛りの重ダサ中途半端な 車に成り果ててしまうのは、容易に推測される。 というわけで、現行の最終バージョンを購入しといたほうがいいと思います。 本当はスイスポ的には31が至高だったんだろうけど。
全体的にダウンサイジングすれば、質感を落とさずに軽量化できるが? どうせ、室内寸法は一回り小さいクラスの寸法しかないし
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 21:40:30.94 ID:09+LHzpg0
ダウンサイジングとか・・・ 絶対騙されてるよ
騙されるも何も、言い出しっぺなわけだが 最初に口にした奴が、何に騙されていると?
>>461 平成なわけないだろ!
昭和をなめるなよ!
いやホント超面白い時代だったんだって!
軽くてボディバランス良いと車が自分の手足と同様に動くんだよ。
たぶん想像も出来ないと思うけど、超絶トリッキー。
「車はこんな動きをしない」って動きをする。
解り易く言うと酔拳とか蛇拳とかw
>>462 環境性能と走りは両立出来るよ。
後輪に電気モーター組み込めば1000ccターボでも超走るし燃費もgood。
しかも切望のリアルタイム四駆w
でも高価になるから判断が難しい…
技術的には可能だが、経営判断として出すか出さざるか…
つまり売れるか売れないか。
普通なら可能性は低いけど、スズキってちょっと変だから出すかもw
と、 期待はしてる。
出たらもちろん買う。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 12:16:43.41 ID:VzI6q7j+0
モーターで駆動して走るクルマなんて全然欲しくない
>>445 遅レスだがDSGの車は、燃費計測時にAT扱いになるからでしょ
MTだと計測時に各ギアでのエンジン回転数の縛りがあるけど、ATやCVTだと、そんな縛りは無い
だからモード燃費は、ATやCVTのほうがいい
MTは、ATやCVTと同じペースで走るだけだったら回す必要の無い回転数で走らされるからね
スレチも甚だしいな
しかも相当深刻なレベルで
フハハハハ!
セレリオ・・・。 これならまだAスターの方がいいなぁ。 まさか、このK10にターボ付ける気じゃないだろうな?
バッテンかっこ悪! Up!のドロボウといい何なんだ。
>>475 そうだね
強敵かもしれないね(苦笑)
客層が、ほとんど被らないと思うんだけどw
これが市販車FF最速の走りだ
http://www.youtube.com/watch?v=E5Q8H52Xm6c これに勝てる日本車はNSX RとGTRとLFAしかない
http://fastestlaps.com/tracks/nordschleife.html つまり1000万超えのスーパーカーのみ(最速は隼の改造エンジンを積んだラディカル)
いかにFFが市販車スポーツカーとして優れた駆動方式であるか理解できると思う
それはスイフトスポーツのような小型のスポーツ車でもその素性の良さ無駄の無さは走れるドライバーならわかるだろう
因みにWRXの7分55秒というのはあちこち手をいれた、助手席もないようなメーカーチューニングカーで市販車とは異なるので参考にしかならない
もしノーマルならFFには遠く及ばないだろう、つまり上に説明したようにやはりAWDにはムダが多い、特に重くなるということだ
それは水平対向エンジンシンメトリカルAWDのような低さとバランスを持ってしても無理だということ
市販車スポーツカー300馬力以下クラス程度では、AWDやドライのワインディングレベルでは重いだけで意味がない
レーシングカーにおいても、去年のニュルブルクリンク24耐で雨の中、レギュレーションにより100kg軽いアウディTTのFFがWRX AWDに勝ったこともまさにそれを証明していた
またFRは重量バランスが難しいくトラクションが得づらい
寧ろ軽い無駄の少ないトラクションを得られるFFが市販車スポーツとして優れている、それは間違った感覚ではなく、タイムで現れる
例えばサーキットでもタイプRにS2000は勝てなかった
つまりターボ&計量化するとされる次期スイフトスポーツに期待しよう
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 02:12:49.67 ID:3X+VwChQ0
搭載エンジンは、デュアルインジェクションシステム搭載の新開発「K10C」を含む2種類を用意し、トランスミッションは新開発の5速MTまたは新トランスミッション「オートギヤシフト」を設定。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 08:34:53.65 ID:8IEqUF7Q0
セレリオ>初代スイフトに似てる?
いいえ。
>>482 なんだこのクオリティの低さはw軽がただ1リッターになっただけ的なしょぼさだな
こんな感じで軽量化じゃ全く意味ないわ、フィエスタと比べるとか失礼なレベル
国産ならアクセラとか買った方がいいな
とにかく酷い、ちょっとみただけでもう見たくもないと思うチープで営業車みたいな車だ
アルトの後継車なのにフィエスタとかアクセラとかw 情弱乙
わかってないようだなw軽くなるってのはこれに近づくってことなんだぞ
スズキは下り坂だね。 魅力の欠片も無い。 次はデミオだな。
アルトタイプR
オバケのQタローみたい
ほんとは2リッターの9000回転ぐらい回って、200馬力以上のエンジンと ブリスターフェンダーと共にワイドトレッド化、2ドア、17インチのタイヤとブレンボ ビル足ぐらいで武装してくれて欲しい・・・ 正直、ターボは要らない。
馬鹿っぽい…
このスレで初めて次期スイスポについて知った 1.0Lターボということだけど、どうなるかねぇ 排気量を600ccも落とした分はターボと小型化で相殺できるかどうか いくらスポーツモデルとはいえ乗る時間としては市街地がほとんどだろうから、 仮に出力135馬力を目指すとしても、それを1.0Lのエンジンからターボで絞り出すとしたら 相当ピーキーそうで乗りにくくなってしまわないかと心配
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 13:28:04.02 ID:bw8Q+aKr0
それいうとフィエスタ注がやってくるよ
低排気量ターボだと1500〜4000回転前後で常に最大トルクが出るから、街乗りは今より楽になる事が多いのでは?
逆にすぐに頭打ちするので、ぶん回したい人は延びなくて不満が出るかも。
>>498 ホンダの1.0Lターボが出れば、ここはホンダ厨が大暴れしてフォードなんて話題にならなくなるから、安心して良いと思う。
229万で出力重量比は素イフト以下w このスポーティーとも呼べない車をここで晒す意味あるの?
>>501 やっぱり素晴らしいエンジンだな、まぁ乗らなくて最大トルク発生回転数みればわかるんだが
WRCで磨き上げられたらターボの技術
走りはラリーのそれをフィードバックだからな、売上もスイフトの5倍以上、さすがにスイフトと比べるには格上過ぎたか
>>502 車全体を見る意味は無いよ。挙げる人がいるのは、この1.0Lは200馬力まで上がる事が分かっていて、
その車がニュルを7分22秒で走っているから、スイスポも悲観的にならなくてもって事では?
>>503 フィエスタの2月の販売台数100台未満w
間違った、登録台数だった。殆どは試乗車だから計測不能w
逆に羨ましいわ、いい車は自分が乗れれば良いわけだし、それで絶対すれ違わないとか最高だろ フィットやアクアやスイフト、蟻の様に走りまくってる凡車だと優越感も個性も感じない
このクラスで優越感とかw頭逝っちゃってる?
このクラスでは最新技術の塊だから優越感に浸れるんだろ、1リッターターボという車は他にはない
ところで次期スイフトはいつになったら出せるんだろうな
1年も2年も後出しで性能や装備下回って
>>482 のような安いだけの魅力の欠片もないゴミしかだせなかったらそれこそ草生やすわ
しかもその頃にはホンダもターボ出してくるぞ、楽しみだな
つか素直に欧州車買うわ やっぱり軽のスズキの5ドアスイフトスポーツとか勘違いオッサンとか眼鏡デブしかのってるの見たことないし気持ち悪い 車は悪くないと思うが、こんな草生やすような奴等と一緒のレベルにはなれない
スイスポはマジ乗る人選ぶ
>>510 結論が出たようですね。
レベルが違うと意見もかみ合わないよね。
捨てゼリフ吐いたんだから、もうこのスレには来ないでね。
車の話もできないお前が去れな
欧州車と比べようが乗り手を叩こうが自由だ
http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/102002/ > 僕は昨年から愛車としてDS3カブ リオレに乗っているが、兄貴分であるDS4やDS5と 遭遇してもぜんぜん羨ましくならない。
もしポロに 乗っていたらゴルフが気になるだろうし、Aクラス に乗っていたらCクラスが気になるだろう。
しかしDS3のオーナーはそんな雑念、煩悩と無縁でいられるのだ。
> コンパクトなボディの中ですべてが完結していて、上も下も見 ていないから、という理由だ。
ハイテクを満載して いるわけじゃない。高級車並みの高価な素材や装備 を使っているわけでもない。
なのに、より大きく高 性能で高価なクルマと並んでもまったく気にならないのは、
「これでいい」ではなく「これがいい」という積極的な気持ちで選び、乗りこなし、楽しむこ とができるキャラクターをもっているからだ。
これが自分の求めるものと車がマッチしているという優越感だな
さらに希少性あった方が服と同じで個性も感じられる
スイフトでは理解できないのも仕方ない、所詮軽のスズキの速くもない中途半端なスポーツだもんな
今時くるまで優越感って何処の田舎の田子作やねん
>>513 ドアと屋根とエアコンを付けてから出直して来い
>>515 満員電車で通学なり通勤したことあるならわかると思うが、快適車通勤できるのはファーストクラスの優越感だよ
ラリー、ニュルブルクリンク、峠、モータースポーツの聖地はまさに田舎
なぜわざわざ世界中のメーカーが田舎のニュルでテストする
GTRは何故荒れた上り下りの4kmの仙台ハイランドサーキットまできてテストする?
優越感もなく虚勢だけはって渋滞の都会でスポーツ乗ってなんかいいことあるのか?首都高のストレートで踏んで楽しいか?
なんでこのスレでフィエスタの宣伝するんだよw
フィエスタは装備充実の1リッターターボなんだよ、次期スイフトの指標になるだろ
>>519 キチガイなので、そっとしといてあげてください
さてターボはどんな感じになるんかねぇ スポーツってからには低.回転トルクを多少捨ててブン回して大量に圧縮する方向かな ターボの太い「コオォーッ」っていう吸気音好きなんだけどそこまで踏める機会はそうそう無い罠w
夢見すぎ
高出力と少燃費を両立できなくてパワーをおさえるエコモードとか付けてきそう
フィエスタ凄すぎて、開発陣ブルーに成ってるんじゃないか。 次期スイスポ出なかったりして。
浅知恵の披露会場かここはw
>>525 フィエスタよりミニがヤバい。しかも1年も2年も後出しになるし。ミニより100万くらい安くしてコスパで勝負しても
>>482 ができるだけ、詰み。
スイフトスポーツ 1.6NA4気筒136ps 1040kg 0-100 8.7秒 147g/km
ミニクーパーの1.5過給3気筒136ps 1160kg 0-100 7.9秒 105g/km
夢見て悪いってのかよ!
「夢見すぎ」は、前の書き込みの消し忘れ 無視して
違和感がまったくなかったw
今年のF1には幻滅 なんて音なんだ ダウンサイジングで音もカスならいらね
スレチ
ストーリア越えて欲しい。
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。フィエスタは孤高。突然スマン。
スイフトが劇的に良くなったのはHT81でラリー始めてそこでのノウハウを込めたからで 次のスイフトの要求事項は、燃費とそのための超軽量化だろうから、 ラリーで鍛えてるフィエスタに敵うわけないし、目指してもいないだろう。 新型がイイとは限らない。ショッパイ車になる可能性大。 今のスイフトが欲しいなら今のうち買っとかないと後悔するよ。 俺がDC2買わないで後悔したように。
へー、そうなんだ〜
>>539 でもDC2買ってたら、氏んでるか、誰かを巻き込んで交通犯罪者になってるかもしれんが。
スイスポおかげで無事故無違反なのかもしれん。
EG6乗ってた時は3回捕まった。
日記は日記帳に書いてください
>>540 確かに、一台なら普段99%町乗りだからたまにいく峠1%の走りの為に超スペックは無駄とも言える
普段は抑えて×3バカみたいに抑えてミニバンに煽られて、プリウスに追い越され、軽と共に走る、バランス的にスイフトスポーツは良いかも
逆に普段からぶん回しても遅い、スイフトMTは楽しいね、周りの目はイタいけど、全て使いきれる楽しさ
でもスーパーカーは結局直線ちょこっと全開にするくらいしか使えない、性能なんて使い切れるわけがない
かといってサーキット全開てのも複数台金持ちの道楽すぎる
現実的よくいる、普段の通勤用軽ってのもバカらしい
せっかく良い車持ってても燃費悪い、雪等で実用性低いと普段乗らないなら、殆どの時間をやっすい走りのベンチシートの軽で過ごすことになる
そんなセカンドならいらない、だからオールマイティーなリエゾンからSSまでこなす、ラリー的な走りのハッチバックというのが一番魅力的なのだ
ラリー的というのは、レーシングカーじゃないんだから、5ドアの方がいいし、エアコンも後席もあった方がなにかといいということ
なに言ってんだ、コイツ?
スレチ
BRZ ミニクーパー アバルト 208gti ルーテシアRS DS3 フィエスタ 現行スイフトスポーツ フィットRS WRX 値段、コスパ、実用性、速さ、楽しさ、格好良さ、保証、整備、チューニング いろいろ考えてみたがやっぱ次期スイフトスポーツターボついて120馬力以上200万以下くらいで出たら買うわ
120馬力しか無かったら、車重が900キロ位じゃないと金は出せないな
HT81 1.5NA 115ps 930kg ZC31 1.6NA 125ps 1060kg ZC32 1.6NA 136ps 1050kg ??? ??ターボ 136ps以上 1050kg以下? 常識的に考えてメーカー唯一のスポーツモデルは馬力ダウンしない、車重が上がったとしてもボディ剛性も上がって走りが良くなる これだけで買い確定なんだわ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 16:39:17.99 ID:2IUwzAYM0
ZC32 1.6NA 136ps 1040kg な
ZC33 1.0ターボ 147ps 1040kg とみた
それじゃ素イフトがメッチャ重くなる計算。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 22:14:22.07 ID:Pqie0Myg0
ZC33 1.6NA 140ps 990kg でいいよ。マジで。
スズキの技術力考えれば、1リッターターボ 100ps、950kgハイオクがイイところ
てst
次期ロードスターが1t切りを目指してるのに それ以上だったら笑える。
せっかくターボ化するんだから4駆MTにすれば良いのに。 インプGRBをスケールダウンしたような車あら俺は修の愛人になってもいい。
1Lターボ程度のパワーで4駆化したところで、ダート以外じゃただの重りだよ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/01(火) 09:26:20.29 ID:wipeWH8Q0
4駆厨ってなんなの 重りどころか、ただの減力機だわ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/01(火) 20:22:10.48 ID:tUtcONCK0
ミッションは何を積むんだろうか いまさらCVTもないだろうし、欧米のホットハッチのように高性能2ペダルのDCTとかセミATでも積んだほうが名前も上がるのにな スポーツカーの中でも世界的には高性能2ペダルが大多数となってきたが、日本にはまだMTしか乗れない思考の凝り固まった昭和の老人がたくさんいるから その頭の腐った老害向けにMTでも用意してあげればラインナップは万全かと思われる まあいまどき高性能2ペダルと比較して、サーキットの比較タイムも遅い、燃費も悪い、めんどくさい、オタク臭い、 な〜んていう百害あって一利無しのMTに恥ずかしさも感じずに乗れる昭和の老害も減ってきてるからMTは除外でも構わんが(笑)
STIですらCVT積むご時勢に何を言ってるのやら
んだんだ
>>558 フルタイムならいらないが、ジムニーのパートタイムAWD化ならほしいわ
ジムニー1.3LMTでも1050kgだから1tくらいでできる筈
しかも普段は後輪のみ駆動FRの走りだからな
エスクード前後重量配分50:50だし、スズキなら面白いマシンができる
ただそれをスイフトと呼んでいいのかどうか、なんか違う車な気がする
ランエボクラッシュ、そのわきをスイフトスポーツがすいすいとカッコイイw
http://www.youtube.com/watch?v=3xXYUBgsEtY&list=UUFYNXNV3aHwBRuQdF8MYjtA でもやっぱパワーじゃないよな
いろいろ見ててもチューニングカーじゃないとWRX300psでさえ面白くなさそう
700psのWRXやケンブロックのフィエスタは凄いと思うがノーマルはふつう
使えないパワー。公道ならパワーはそんな要らないし
フィエスタ1リッターターボ229万なら、1.6ターボのDS3の270万くらい行きたい
それなら国産のBRZのがいい気がする
軽自動車の上級グレードと同じくらいの値段168万とかで
ニュルも走れるシンプルなFF1.6NAフィーリングのスイフトスポーツやっぱ凄い、これよりベストな車が見つからない
>>565 実際に乗ると、どう考えてもこんな値段で買える車じゃないんだよね。
とにかく良く出来てる。
手抜きせずに造り込んでるのがよく判る。
走りながら「大したもんだなぁ〜」呟いちゃうくらい素敵。
初めて乗った時に走り出した瞬間に気付いたくらいに高い剛性。 これホントびっくりした。 足は固いのに乗り心地が良い。 コレもびっくり。 ブレーキの信頼性もかなり高い。 超安心ブレーキ。 何よりも凄いのは「曲がる」ってこと。 とにかく曲がる、曲がる、曲がる! どんな状況でも意図した通りに曲がる!コレすげー楽しい。 運転が楽しい。 車検証見たら超フロントヘビーなのに超曲がる。 コレ何故なのか理解出来ん。ホント凄いと思う。 4輪の接地が信じられないくらい高レベル。 だから曲がるのか? この価格でこんな車を売っちゃうスズキ偉い! でも標準17インチはないだろー 15で十分、せいぜい16だろー 17はオプションでいいだろーよー 買うときに選べるようにしろよー
あと、寒冷地仕様の設定もほしい。 ワイパーデアイサーは最低限必要な安全装備。 現状、オプションでも選べないとかないわ。
次はBRZくらい行くかと思ってたが、やっぱ高い。それでも長く乗るならいいんだが、実用性が低すぎて不安になる 特に中古なんか走行1〜3万kmくらいのが結構あって、実用性無いからか、つまんないんじゃないかと勘ぐってしまう スイフトなら5ドアでトランクもあり4人ならきっちり乗れる、BRZは実質2人乗りでなんかあったら不安過ぎる 値段もBRZはRAにエアコンとパフォーマンスPKGつけたら総支払い270くらい、そこにスピーカーつけてスタート スイスポは200で通常装備完備していてそこがスタート、70かけたら個性もでる面白い車になる
肝心な走りはというと、パワーあるから速いだけでそれ以上の差は感じない BRZがゴルフGtiやフィエスタSTより遅い、0-100では156psのDS3より遅い事が物語っている 速さなら非stiのWRXくらい欲しいところ。しかしAWDターボが乗って楽しいかと言われるとどうも違う気がする ハンドルは軽いが車重は重い。車重が軽くてハンドルがやや重いスイフトのゴーカートのようと言われるハンドリングとは違う WRXとどっちが毎日普段使いも兼ねて乗りたいかというと、スイフトに軍配があがる
5ドアスポーツハッチつーのはやはり凄い魅力がある 特に速いスペックでもないが、思いっきり走れる楽しさがこのクラスにはある 見た目でも2ドアクーペがカッコイイかと言うと、確かに格好はいいが、案外魅せるのは走りであって静止状態のスタイリングだけではない そのスタイリングもスイフトの塊感が良い、実用性を捨ててないから無駄がなく逆に洗練されてる
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/03(木) 23:19:42.16 ID:/uUnZSQw0
1L直噴ターボならトルクは16くらいいくかな?たぶんスーチーつけて20だな。 ただCVTじゃなんの魅力もない。
スイスポならMT付くでしょ
つーかね、ギア比の低いのを組めば速いよ単純に
楽しく走るならNA、MT、後輪駆動でしょ?? 今は時代じゃないね…。エコで家電車。
サイドエアバッグとか安全装備を省くのが不満
前席後席アームレスト 運転席側ドリンクホルダー ワイパーデアイサー リア窓・サイドミラー熱線スイッチの独立化 リアワイパーU字フック化 アクセサリーソケット隣のあの無駄スペースにもう1個ソケット ラゲッジスペースにもアクセサリーソケット こんな感じでお願いします。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/05(土) 16:09:35.81 ID:4F6Bc0kV0
スイスポには余計な装備付けないで。 快適装備欲しい人は、素イフトかRSで。 お願いします。
>>575 荷室捨ててるやん
同クラスの車と比べると一枚も二枚も落ちる
ま、居住性が確保されてるのは前席のみで、後席と荷室ははっきりと狭いな それを承知で買う車だよな
3ドアでいいと思うんだがなぜやらないのか 素イフトならともかく
ハチロクばか売れ ダウンなんちゃら言う前にやっぱFRじゃなきゃ駄目だわ
>>582 日本じゃ赤字になる台数しか売れないからだよ
スイスポか86/BRZかで迷う奴はいないので無問題。
スポが素イフトベースなのが分からないアホは書き込まないでくれる? 意味ないから
そりゃ86は格上だけど値段も100万も高いから比較にならない その86もゴルフgtiやフィエスタSTと比べると遅くて実用性もない 消費税も上がったし軽と同じ値段のスイスポはお買い得 86とくらべ見栄えはしないが実用性も燃費も良く、安定した堅実なFFの走り。 軽量コンパクト1.6NAを6MTで操る喜びプライスレス
>>581 後席狭く見えるけど(実際狭いけど)実際乗ったら長距離でも問題なかった。
シートの造りが明確に良い。疲れない。身長177だから小さくはない。
でも二人まで。三人は拷問。
あと、アームレストは欲しかった。
あればもっと快適だったのに。
>>582 3ドアの方が間違いなく格好良いよね。
でも日本では売れないんだってさ。
3ドアの方が絶対格好良いのに。
個人輸入すればいいじゃん 3ドア輸入して乗ってる人も居るみたいだし 50万ぐらい足せば買えるんじゃね? 珍妙なフルエアロとか組むよりいいじゃん
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/04/07(月) 23:39:32.94 ID:yB79Ztmj0
スイフトスポーツって、後席フラットに倒してラゲッジスペース最大にすれば、ロードバイク載りますか? もちろん、前輪は外した状態で、ですが。後輪外すのは、ちょっとメンドイのでw こないだ試乗したけど、あまりにも走りが良すぎてビックリした! コーナーの粘り、4輪の接地感、ちょうど良い手頃なパワー。いやいやコレは傑作だと・・・デザイン以外は、完ぺきかも
次期型に載るかどうかなんかわかんねぇよ
4WDのMTで1t未満もお願いします
ついでだから4WSもつけてもらおうぜ
ついでにエンジンも2つにしてもらおう
じゃ軽量化のためタイヤを2つに
ガワも外そうか
いっそのこと自転車に乗ろう
もう歩こう
そして樹海に行こう
四つん這いで歩こう
FF無くしてもいいから4WDだけはお願いします
>>468 次期スイスポは
>>467 で決まりらしい
モーターアシストは発進と加速の時だけのマイルドハイブリッド
1000ccの出足のとろさをハイブリッドで補い 回転が上がればターボの太いトルクでぐんぐん加速するわけだから1.6L並の乗り味になるんで内科医 現行は欧州仕様のハイオク車だから日本仕様のエンジンに統一した方が庶民は助かる
>>609 車って重くなっちゃダメなのよ。
重くなると途端に楽しくなくなるから。
1000ccなら900sくらいで出してほしいけど現実的に考えて
1t切ったら優秀レベルかね。
あくまでも素イフトベース、極端になりようがない。 CVTで1tジャストは目指してるでしょ。
スイスポならMTオンリーでいいはず なので4WDも出して下さいなんでもしますから
俺は軽い(挙動も)FF派だわ
スイスポはMT3ドアでいいよな なんで5ドアにしたのか疑問
3ドアじゃ売れないんじゃないかねぇ 思いきって3ドア2シーターとかにしてほしいもんだが
でもスイスポ買う層って1人か2人しか乗りそうにないイメージ
俺もFF派だな しかし普通のスイフトMT乗って全開走りしてみると、使えないパワー2ドアに300万とか出すのバカらしくなってきた サーキットレースする訳じゃないし自分が気持ち良く回すだけなら現行や次期1リッターターボで十分と思えてくる ただ低速トルクあると街乗りや高速は回さなくていいから楽だろうなぁとは思うが それを両立できるのはやはりターボだろうな
>>615 それはもうスイフトじゃないなw
2シーターRRベースでフロント電気モーターのリアルタイムAWDの
マイルドハイブリッド…
スイフトじゃなくてもいいから欲しいわ。
>>616 実際スイスポに3人以上乗せてるの見たことない
先代ブーンX4と同じようなスペックになるのかな あれは0.9Lターボ133psで1d切りの変態マシンだったけど
>>616 言ってはいけない事があるだろ。いくら匿名掲示板とて。
ALIVIO用の燃費性能を高めた軽量・コンパクトな新開発6速ATとやらを載せておくれ
MTが一番良いけど、嫁がAT限定だから無理なんだよなぁ
2台買えばいいじゃない
>>624 オートギヤシフトなら、乗り味はMTに近い感じで
AT限定免許でも運転出来るんじゃない?
いや、オートギヤシフト運転したことないんで
どのくらいMTに近いのかは判らんけども…
断言します かな〜りガッカリすると
断言します スポに採用されることはないから
>>627 >>628 ガッカリなんですか…
このオートギヤシフトって、確かインド向けセレリオに搭載されるやつですよね?
インドでは、MTに比べてATは燃費が悪いイメージを持たれてるんで、
MTのように燃費性能が良く(?)、シフト操作が要らない
オートギヤシフトを開発・搭載した
…みたいな記事を読んだ記憶があるんですが…(´・ω・`)
基本、新興国向けの技術だと思ったほうがいい 日本の高度経済成長期の末期にも、似たようなものがあった まずアクセル操作があってから変速されるわけだから、変速タイミングはいまいちだし、機械任せでMTの変速を行うと、確実さが優先される分、よほど金のかかった造りにしないと、まどろっこしい動きになる 新興国向けに、そんなに金のかかった造りにするわけがないから、お察しな感じでしょ
ヨーロッパでもセレリオ出すとか言ってたから付くんじゃね?
親父がNAVI5の初代アスカ乗ってたけど家族5人乗せて高速走っても何ら不具合無かったよ ウィキペディアに書いてあるような不具合は一部の運転が下手な人の主観ではないかな
もうインド向けのアルト800だせよw
>>626 日本の大型トラックのATだよ。
大型車は重いからトルコンもCVTも不可。
選択肢がオートMTしかない。
選択肢のある軽量車にオートMTなんてバカみたいだ。
と思うけど、インド人は燃費が1円でも良い方を選ぶのか…
車屋も大変だなw
>>631 付くわけない。
ヨーロッパではMTじゃないと売れないのは分かりきってる。
分かってて付けるバカはいない。
因みにタイ向けにも付かない。
飽くまでもインド用。
タタや現代に食われてるシェアを取り戻すのが目的。
何処見ても欧州で付くっていう記事しかないが。
AMTは自動も手動も出来るので MTが良ければペダルレスで棒だけ動かして自分で操作して変速すりゃいいだけ
AMTって両方使えるのか ミッション一本化出来てコスト削減になるならいいのかもね
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/05/11(日) 18:53:22.73 ID:NvuM3V000
ほしゅ
1.0ターボはやっぱりハイオク?
次期スイフトスポーツって、いつごろ、出るんですか? 来年には出る? アクアGs、新型フィット、もうすぐ新型デミオ。そろそろ、何か具体的な動きがあっても良いんじゃ? こないだの技術説明会で、エンジン&シャシーが新設計とのことで、やっぱ時間かかるのかな。
やっぱ時間かかるでしょ とりあえず新型シャーシを使った車は、車両全体で15%の軽量化が出来るっていうから、900kgくらいになるって事なのかな? そしたらタイヤも小さくなるのかもね 馬力が130馬力程度でも、パワーウェイトレシオは良くなるのかもね
いーんじゃないの? 速い車が欲しい人はパルサー買えばいいし
速さなんてそこそこで面白ければいいのよ
うちのガレージ、レンガ敷きだから1トン切りを切望。 重いとタイヤ載っている箇所だけ凹んじゃうんだよね。
>>647 車重軽くなってもタイヤサイズ小さくなったら、面圧変わらないから一緒じゃね?
タイヤのグリップじゃないんだからw 例えば、車重2tの車でタイヤの接地面積がスイフトの3倍あったとすると 面圧は低いわけだけど、それで床が凹まないと思う?
アホは直ぐタラレバ連発で極端な例を持ち出す
「面圧」が理解できない人には話をしてもムダ、ということがよく分かりました
面圧で考える奴こそアホでしょう。 だって床がレンガ敷きなんだぜ? レンガが割れるとかなら面圧が重要だけど 沈むんだから、レンガの下の土が柔らかいってこと。 その場合、面圧が低くても絶対的な重量が重ければ、沈む。 それがわからないか?
工事現場に鉄板盗みに行けよ
あれ何トンあると思ってるんだ
それ以前に犯罪だからな シナチョンみたいなこといってんじゃねえ
マジレスする所かよ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/05(木) 03:12:09.04 ID:53vJXTOBI
>>657 えっ?既にスイスポはアウディっぽいけど。
アウディよりカッコいいけど。
もろアウディになっちゃったらガッカリだな。
アウディよりフラ車っぽいイメージだな 国産コンパクトではデミオがドイツっぽいかな 他は中華
あんなファイナルオーバーステアになってしまう車は、ドイツ車にはありません
現行スイフトのデザインでいいから、後ろのドアノブを隠すか、 3ドア出してくれて、もう少しダイナミックなデザインなら文句ない。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/06(金) 02:56:15.89 ID:EXNN1B+I0
3ドアのほうが間延びするのに
3ドアは何かと不便だからなあ
>>661 みたいな奴は、出たとしても買わないだろ。文句言うのが楽しいだけなんだから。
現行は4ドアでも着座が前詰めじゃなく3ドアベースと言っていいぐらい(その代り後席やラゲッジが狭い) 日本のトレンドに全く合ってないのが凄い
日本のトレンドに全く合ってないのにそこそこ売れるのが素晴らしい これぞまさしく世界に通用する車
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/06(金) 04:31:16.34 ID:6RNNpZ2VI
>>665 もう少しシート自体をコンパクトに作れれば良いのにね。
デカイし重いし。欧州車見てると、もう少し何とか出来ると思うけど。
>>661 輸入したら?
某SNSで乗ってる人が居るから、排ガス試験はなんとかなるだろ。
福山雅治は犯罪者です!アミューズは企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽 犯罪内容:30代の一般人女性の盗聴盗撮ストーカー行為 2011年5月上旬開始 2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫したため、同日 午後 福山、アミューズ社員、アミューズ大里洋吉会長も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開いた。福山雅治は関係者に被害者女性の盗撮全裸写真を買い取らせ大儲け。 福山雅治の主な犯罪共犯者★アミューズ全社員 (福山雅治と毎日盗聴盗撮。社員全員被害者のことは知っている。)★川島カヨ (ニッポン放送ナインティナインのオールナイトニッポン放送作家 女性を盗聴、盗撮し被害者女性の全裸写真を、後日福山雅治に買い取らせる。) アミューズの圧力で、週刊誌が書けない世間に公になっていない福山雅治とアミューズの不都合な真実。
>>667 トヨタiQは、小さい車体で着座空間確保する為に
背もたれが極薄のシート付けてたけども、
座り心地(フィット感・剛性感など)や耐久性を犠牲にせず
ああいうシート造れないかな?
う〜んと金かければ、できるんじゃね?
>>670 iQのシートは、国産の一般的なBセグよりまともなシートだと思うよ。
確かにシートバックの薄さは感じるけど
座面はヴィッツなんかよりはるかにマシだと思う。
次期スイフトスポーツって、いつ出るんですかね? 来年? アウディの和田智がデザインするんでしょ? スズキのフラッグシップスポーツモデルだから、和田氏も相当気合入れて来るよね! 一番カッコつけモデルのスイフトスポーツでデザイン頑張らなかったら、和田智をわざわざ呼ぶ必要ないしねw 彼は独立して会社構えてるわけだから、カーデザイナーの地位がちょっと微妙なこの日本じゃ、今回のスズキ車の出来栄えが、 今後の彼の評判と会社と、カーデザイナーの地位と、ひいてはスズキというメーカーのイメージにも直結してくるんじゃないかな とんでもない重責だが、楽しみでもあり、これは期待せざるを得ない・・。マジで頑張って欲しい!!!
和田智がデザインすることが確定してるのは、軽自動車だな スイスポ、というかスイフトのデザインもやるかどうかは、まだ決まってない
何回言わすんじゃボケ テンプレ嫁
テンプレに載るほど、古い話じゃないな
どちらにせよデザインは一新だろうから楽しみだ
つーか、このSコンセプト自体、かなりアウディっぽいよねww
https://www.youtube.com/watch?v=2HgOZEC56Sk ちょいカクカクで、地を這うベタッとした感じとか。
これを基本忠実に、素直にちょいモダン系にブラッシュアップすれば、もう充分なんじゃないかな?
新しいの造っちゃうぜ!行くぜ! って変にガンバってもらうと、大抵悪くなるしねw
しかし、Sコンセプト古いのにカッコ良いな〜 今見ても非常に先進的でスキがない完成度だ。
>>673 > フラッグシップスポーツ
これは流石に恥ずかしい。
一応スポーツをうたう車としてはスズキで一番上(つか今他にあったっけ?)だけど、キザシまでやってるメーカーでそれをフラッグシップスポーツと言ってしまうのはいかがなものか。 「スズキはこんなのがフラッグシップスポーツなんだぜ(プ」みたいな使い方ならわからんでもない。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/13(金) 11:56:17.45 ID:WvveUEujI
海外にはキザシスポーツがあるよ。
フラッグシップスポーツじゃなくて、 スポーティフラッグシップでしょ。 スポーティなら間違ってないと思うけど。 ガチなフラッグシップスポーツはスズキならGSX-R1000か。タイヤ2個だけど。
次はサイドエアバッグと自動ブレーキ付けてくれ
時代はダウンサイジング
フラッグシップは隼じゃないの?
1リッターターボって三気筒になるのか?
らしいよ〜
ディーラーに聞いたら1Lターボは素イフトで スイスポは1.3Lターボになるらしい
スズキのディーラーの情報はアテにならんで メーカーから情報回ってこないんだから
1.2なら分かるが1.3はないわ
ターボ嫌いだよ スーチャーは嫌いじゃないけどNAが一番いい
後輪をモーター駆動にして発進加速時のみモーターアシストすればいい
>>692 モーターとそれを駆動するバッテリーの分だけ重くなっちゃうだろ
そしたらブレーキングとコーナリングが遅くなっちゃうだろ
特に後ろにモーターなんて重い物積んだら、軽くブレーキングしながらハンドル切り込んでいった時の挙動がシビアになっちゃうだろ
モーターはんたーい!
スイフト1.0ターボってレギュラー出来るの?
ハイオキウ
はい、はい、はいはいはい!
ダウンサイジングってのがかっこいい
バイクの1000ccを積もう(提案) シーケンシャルシフトで発進とバックはマイルドハイブリッドで補助する
そんなエンジン車に積んだら、発進さえままならないよ どのみち排気ガス規制通らないし 排気ガス規制を通せるようにしたら、普通のエンジンになっちゃうし
大きさに制約がない車ならバイクより大容量の触媒つけられるから規制はなんとかなるんでねぇの? 騒音に関してはエンジンむき出しのバイクの方が何故か厳しいのでエンジンルームに入れちゃえば消音しなくてもたぶん通るし
軽なんてもっと細いトルクでも普通に走ってるんだから余裕だろ
最大トルクは軽のほうが小さい 問題は発進に必要なトルクを発生する回転数 軽自動車でさえ1500回転も回せば問題なく発進できるが、バイクのエンジンじゃ少なくとも2500は回さないとエンストしてしまう つまり半クラ必須 今の排気ガス規制は触媒だけじゃクリアできないバイクのエンジンが高回転まで回るのは吸排気のバルブが同時に開くオーバーラップのタイミングがあるから そのオーバーラップが原因で発生する不完全燃焼分が触媒だけでは排気ガス規制をクリアできない 車の馬力が低くなってしまったのも、高回転まで回らなくなってしまったのも、オーバーラップをゼロにしたせい バイクのエンジンの低速トルクがないのも、回転馬力重視でバルブのオーバーラップを大きくとっているせい
クリアできない根拠が断定するほど説得力がないな
中韓でもそんな車は出さない
説得力が有ろうと無かろうと、それが現実
>>700 今の排気ガス規制ナメ過ぎ
触媒だけでどうにかできるようなモンじゃない
>>707 すげえな
次期スイスポにも期待していいよな?
価格が・・・
これを200万円以下に抑えるのが ボッタクリ・フィエスタとは違うところ。
次期スイスポは神車になるな
イギリスでは、上のフィエスタよりスイスポの方が高い事を知らないんだな。
じゃ日本でスポより安く出すのを待つとしよう 永久に無理だと思うが。
>>702 F6B思い出したわ。
9500からレッドでノーマルで10000以上回ってたな
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/25(水) 06:49:34.95 ID:xxtrdpgJ0
全力貯金開始 溜まりすぎてaudi買ったらごめん
サイドエアバッグ付いてくれば候補にしてやる
ワゴンRワイド 1Lターボ 5MTに乗ってた自分が来ましたよ 今はコルトRAで、なんか小排気量ターボばっかりに乗ってるな 次はホンダへ行くかスズキに戻るか
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/29(日) 10:08:04.17 ID:Zgg2tTBb0
バカそう
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/29(日) 12:23:36.98 ID:y7skQELFO
>>715 めちゃワロタo(^▽^)o
がんがれ(≧▽≦)
関係ないけれど、安倍はSHINE!
さっさと安倍氏ねヾ( ´ー`)
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/29(日) 13:34:32.81 ID:Zgg2tTBb0
チョンのお前が死ねよ
安倍はシャイン?
1リッターターボは素イフトだろ? スイスポは1200〜1300のターボかな?
次のスイフトは相変わらず1.2LのNA スイスポは1Lターボ ソースは日刊工業新聞
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/29(日) 18:29:21.65 ID:Zgg2tTBb0
確実にそれは無いな、1lターボならせいぜいRSグレード
RSは当然、他のスイフトと同じ1.2L NA
1,4Lは載せないんだね
1リッターターボって999ccみたいな3桁の排気量だと思えばいいのかな? 999cc1001ccじゃ税金が変わってくるからさ 個人的には1.4リッターターボとかがいいなぁ
>>727 海外向けには載るんじゃない?
1,4Lじゃ意味が変だよ
1.4L
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 10:09:32.35 ID:oyrGEnEy0
1Lターボじゃ余程の軽量化フルチェンジしない限りマイナス
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 10:16:04.33 ID:oyrGEnEy0
現行の足回りからすればそんなエンジンは何の魅力もない
15%軽量化されるんだろ?
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 10:32:42.43 ID:oyrGEnEy0
おまえの車はフレーム100%か
何言ってんだ、オマエ? スズキの発表知らないのかよ? 「フレームとその他含めて、トータルで15%軽くなる予定」って言ってるじゃん
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 11:13:43.45 ID:oyrGEnEy0
じゃあまあ走りもダウンサイジングだな
オマエ馬鹿だろ?
フィエスタがあるのに1.0ターボで不足はないわ
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 12:29:55.94 ID:oyrGEnEy0
フェイスタ1,160kgで100馬力、これで海外評価が高いってことは乗り味のほうだろ
それって現行スイスポと同じなんだよ、もっと大きいサイズ、ツーリングカーの乗り味を食ってるてこと
850kgじゃこの乗り味は出ない
つまり走りのダウンサイジング
>>736 はくるまの白痴
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 12:34:26.78 ID:oyrGEnEy0
現行スイスポは1600にさらにターボをつけてもいいレベルにある車、そういうこと
>>738 なんだフィエスタ厨かよ
相手にしたオレが馬鹿だった
オマエがフィエスタで評価しているものを求めてる奴なんて、ここには一人もいないよ
ずっと一人で言ってろ、バ〜〜〜〜〜〜〜カ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 12:47:24.03 ID:oyrGEnEy0
意味不明 車しらずの恥知らず
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 12:49:27.53 ID:oyrGEnEy0
間違いなくMT乗り、車の基本挙動すら一つも理解できていないのにMTの俺偉い、しゃこたんではやいでつう、レベルのボケばっかり
そういうレベルのボケにしか強がれないんですね。わかります。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 14:23:58.49 ID:oyrGEnEy0
おまえに見合った車じゃないから。しっし、しっし
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/06/30(月) 14:54:49.25 ID:oyrGEnEy0
お前らはいっしょにみえるからいっしょでいいんだよ
だよねー フィエスタ教の信者か、そうじゃないかだもんねw
つまりフィエスタ教の布教活動しにきてるってことか? 誰が入るんだ、そんなもん?
彼のためにフィエスタのスレ誰か作ってあげてよ。
ターボになってもやっぱりハイオクかしら エスクードも1.4ターボになるだろうけどどうするんだろう
>>750 ハイオクでしょ
主な販売地がヨーロッパなんだから
軽のスズキが5年も10年も遅れて劣化フィエスタを作ったところで、 楽しくない安心の国産車で「安い」以外に取り得はない下駄マシンになるだけ どうせなら隼のエンジン1.3リッターにターボをつけて250馬力+軽量マシンでニュルFFを狙ってほしい
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/03(木) 22:04:56.12 ID:j5mMX3Ic0
実はディーゼルターボだったら驚くかもしれない
インド向けのディーゼルだったら開発中だけどな
ディーゼルだったらもう次期デミオが出る寸前じゃないか
そのバカトルクで105psってことは、レッドゾーンめちゃくちゃ低くてどんどんシフトアップってことだな
おう、デミオロータリー出せよ
軽のスズキが5年も10年も遅れて劣化フィエスタやデミオを作ったところで、 楽しくない安心の国産車で「安い」以外に取り得はない下駄マシンになるだけ どうせなら隼のエンジン1.3リッターにターボをつけて1万回る250馬力+軽量マシンで世界の度肝を抜いてほしい
渋滞ハマったら酷そうだなそれw
次期スイフトスポーツ開発責任者S氏インタビュー この車のコンセプトを教えて下さい。 S「 まず始めに、走りに特化した車を作ろうという思いがありました。極端に言えばレーシングカーやコンペティションカーのような走りの質を理想として、他に無いものを市販車に落とし込もうことです。 周りを見渡すと、誰が乗っても楽しめる、そんな効率的な車が溢れています。そのなかで個性を出して行くにはどうしたらよいのか考えました。 確かに高性能な車は有るのですが、軽量で高回転まで回る、胸のすくような気持ちの良い加速、そんな軽快な車は殆どなかったかと思います。 ある1人の人間が、その車に乗りその車を理解し、ドラビングスキルを持ったものが楽しめる、そんな楽しみ方もできる車を作ろうと思いました。」 まさに逆転の発想ですね。するとかなり高価なものになるのでしょうか? S「いいえ、そんなことはありません。スーパーカーというものは現在沢山あります。ただしそれは到底庶民が乗れる価格ではありません。 あくまでも市販車として、手が届くところにしておきたかった。 そのためにベースをスイフトとし、駆動方式もFFにしました。」 FFですか?カプチーノのようなオープンFRではなく?意外ですね。 S「いいえそんなことはないと思います。現在世界の自動車メーカーの開発の舞台となっているサーキットに、ドイツのニュルブルクリンクがあります。 そこで普通のエアコンもついた5人乗れるような市販車として、2リッター程度の排気量で8分を切れたのはFFだけです。 市販車として考えたとき、ラリー活動のノウハウもいきたスイフトの走り、FFが最適と考えました。 エンジンもスズキの二輪より、隼のエンジンをチューニングしたもの載せることにしました。 まさに非日常と日常の融合。コスト的にもかなり抑えられたらと思います。」
バイクのエンジンを使うとは誰も考えなかったでしょうね。 S「これはもともと採用している車もありました。ラディカル社のスーパーカーです。 ライトウェイトを生かしバイクのように高回転まで気持ちよく回る車、まさに風です。 因みに隼のシリンダーヘッドを2機使ったラディカルSR8が現在ニュルブルクリンク最速ですね。これを参考にしました。」 スペック的にはどのようなものなのでしょうか? 「隼の直列4気筒エンジン1.3リッターにターボで過給したものですが、187馬力でレッドゾーンが1万からです。 もともとの隼の回るエンジンを出来るだけ維持しながら、低速での走りも考慮しました。」 ありがとうごさいました。 ※このインタビューはフィクションです。
自分で読み返して恥ずかしくならないか?
恥ずかしいとかただのネタだからw 実際は日本の道路じゃMTで1速→2速全開にするだけで100kmh到達だから速さなんて殆ど使い道がない スタートして1速から2速にシフトノブを下ろしただけで終了ですよ、僅か10秒前後でもう終わり 軽いマシンでMTがあれば万事おk 幾らでも選択肢はあって誰でも走りは楽しめるってことだ このクラスであーだこーだ議論する意味はないな
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/04(金) 20:07:07.59 ID:g9UChPck0
名塚氏差で必死になってるのがばれないと思ってるMTのバカ、バカっぽさ全回転
つまり1.2Lターボの6速MT確定と言う事ですね
いいえ 1.0Lターボで出ることが確定しております
スズキはプレスカンファレンスにブサターポのエンジン持ってきて「これなーんだ?(白目)」とか言っちゃうくらいのお茶目さが欲しい
スイフトさんにはスッと上まで回るエンジンを残してもいいと思うけどなぁ
エコの波が、それを許さないんですよ 2世代先のモデルが出る頃にはガソリンエンジンそのものに対する風当たりがキツくなってると思いますよ
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/05(土) 05:43:55.48 ID:I+LXXvB40
つまり現行が歴史的名車
0.9LターボのブーンX4と比べてどうですか?
>>773 アレは競技のベース車で、車体もギア比も競技で使うことを前提にした作り
スイスポはおそらく現行同様、ちょっとパワーに余裕があってスポーティにも走れる足回りの乗用車ってスタンスでしょ
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/05(土) 16:15:03.38 ID:I+LXXvB40
現行スイスポは「スイフト トランスユーロ」のイメージで捉えるがいいよ アウトバーンから絶壁ワインディング、石畳の田舎道、すべての路面にマッチ
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/05(土) 16:24:16.08 ID:I+LXXvB40
ブーンがマッチしますか?ってこと
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/05(土) 16:38:51.61 ID:I+LXXvB40
なに一人ではしゃいでんだ、コイツ?
盲目的な信者の話って、べた褒めするだけだから全く参考にならないよな
いや現行はベタ褒めするのもわかる ただしチューニングした場合であってスズキは好きじゃない、ディーラーなんか純正以外は排除みたい対応だし
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/05(土) 18:42:14.77 ID:I+LXXvB40
車しらずのあほばっかり
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/05(土) 19:44:02.13 ID:I+LXXvB40
MTMTてって低回転で車間距離詰めるためにエンブレ使ってスポーテイフィールと感じるアホの臭いがする
> 日本と中国で生産し 絶対に買わない
sporty = スポーティー スポーテイ www アホ丸出し
スポーテイと聞いてとんで来ますた
スポー亭
スポーツMTはバカってのは認めるよ、合理性ばかり追求してはつまらない Stay Hungry. Stay Foolish.
いつものCVT基地外にマジレスしなくていいから。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/06(日) 06:24:47.46 ID:sDWUWAyB0
>>789 あほか、いchじいちニュートラルでトラクションの大変化で激遅なので合理性が無いからトップカテゴリーでは死滅してるだろうが
ガチで競技に参加してる車には、CVTは一台も無い 何をどう頑張っても、CVTではタイムが出ないから
タイムもそうが、耐久性も駄目なんだろ。 車種によっては直ぐ保護機能が働くらしいじゃない。
>>793 CVTは日常走行のみでも10万キロ保たないからなぁ
やんちゃに走れば5万キロ保たないだろうね
それはデマもいいところだな 会社で使ってる車はCVTだが13万キロ 今でも普通に走る
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/06(日) 12:20:53.44 ID:sDWUWAyB0
MT乗りはバカだらけなので嘘を屁のようにこいて逃げるだけ レースレベルの耐久性のあるCVT開発はF1アソシエーションがホモロゲストップかけたので開発が鈍いです 自動車の常識を根底から覆してしまうから 完成してれば現在のセミオートマを上回ることは物理がわかれば当たり前 ギア比のチョイスをコーナーごとに管理する時代が来ます ギア比変化速度までコントロールして超滑らかにトラクションを繋ぐことができます 凄まじいドライビングの進化なのでコース自体を新設計しないとオーバーテイクポイントまで大幅に変わることになります そしてMTがセミオートマよりはるかに下なことは物理がわかれば理解できます MTはギアチェンジできる個所が限られてるのです 民生でセミオートマに近い物理挙動はCVTのほう タイトコーナー進入はハードブレーキング+3パドルダウン、のように F1のオンボード映像そのものです MT比5%というロスを上回るパワーバンドで走ればMTより速いことが単純にわかります
いや 今だったらレギュレーションの縛りがなくても、レース用のCVTを開発しようなんてところはないよ
>>795 普通に街乗りで使う分には問題無いんだよ。
サーキットだとすぐ熱持ってすぐに出力低下するっぽい。
今売ってるCAR TOPのレヴォーグの筑波タイムアタックでも2周で保護機能が働いたとか何とか書いてる。
いや
デマと言ったのは、そこじゃない
>>794 に対してだ
次期スイスポはDRSが付くらしい しかも前車から1秒以上離れていても使用できるみたい
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 09:17:45.73 ID:7vetQGUS0
ちがうCVTの話を持ってくるバカとか何なんだろう? いつなんどきでも指先ひとつで挙動を微塵も乱すことなく高回転域にシフトできるCVTのほうが現実のワインディングでは速い 速いだけでなく操作が面白い 「MTならここではちぇんじしないよなあ、えへ」そんな瞬間を楽しみ続けることになる
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 09:19:27.99 ID:7vetQGUS0
そもそもレースコースとワインディングの違いも分かってないバカなのな レースコースなんてスモールカーには大味すぎてシフトいじるとこも限られてるだろ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 09:30:04.17 ID:7vetQGUS0
現行のトランスユーロな走りとは ・アウトバーンのどっしりとした直進安定性 ・山岳ワインディングの小回り、ハンドル切り角とタイヤ向きが密接に繋がる剛性あるクイックハンドリング、横縦揺すれの完全消去 ・石畳ではむしろ柔らかく路面をいなし微アンダーでみずすましのように駆け抜けるショックアブソーブ これと扁平タイアのグリップ、それらが感性レベルにまで調和していること 昔でいう(最近のは知らない)BMWのiシリーズの感触
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 09:38:47.82 ID:7vetQGUS0
俺は毎日路面電車の線路のでこぼこを4回併走して横切るから 最初はゴンゴン来るんだろうなあ、摺ったらイヤだなあと思ってゆっくり通ったが全くショックが無いばかりか いまでは速く駆け抜けるほどこの車の持ち味がでることがわかってる
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 09:49:08.08 ID:7vetQGUS0
特にまたクイックハンドル切れ角とタイヤ切れ角の一体剛性感が パドルシフトだと両手で味わい続けることが出来るよ 指先一つでパドルダウンしつつアクセルを踏み込める反応のよさも 街中では試せない領域で本性を表すので 試乗ではわからないよ
レギュレーションとか取れないような車でも参加できる、ショップ主催の草ジムカーナ どらいビングスキルの向上を目的としているので、あえてシフトチェンジが多くなるコースレイアウト だいたいの車が1分前後でクリア そんなコースでも、同じ車のMTとCVTでは必ずCVTのほうが4秒くらい遅い CVTは、速さを求めて選ぶトランスミッションではない
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 10:48:58.54 ID:7vetQGUS0
ほんとうにばかだなあ だから低回転域はロックアップの条件判断が入るので踏み込むほどトルコン感が続く場合があると どれほど書いてやってもわからない 一般ワインディングで低回転から引っ張ることは無い 4000回転以上とかタコメーターでターゲット決めて走る 逆算なんだよな でジムカーナの走りはボケが車間距離詰める走りと同じ、バカ向き まあそれでも4秒しか変わらないんだろwwww全体何秒か書かずに4秒とかどうでもいけどなwwwwwwwww
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 10:50:09.61 ID:7vetQGUS0
トランスユーロにジムカーナはありませんwwwwwwwwwwww
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 10:52:03.98 ID:7vetQGUS0
そりゃじむかーなはMTだろ、おれだってMT買うからwwwwwwwwwwwww
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 10:55:22.84 ID:7vetQGUS0
そしてMTMTほざいてる奴に限って自分ではレースもジムカーナもしないwwwwwwwww
次のスイスポはターボになるのか ターボなら楽しみだな 要望はパンクでショルダーやると困るからタイヤ1本載せてるけど 邪魔だからオプションでいいからスペアタイヤの説定が欲しいな
「だいたいの車が1分前後でクリア」と書いてあるのに「全体何秒か書かずに」って・・・ 字も読めないほどバカだったとは・・・
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 11:10:11.38 ID:7vetQGUS0
レース形態ごとに全然走り方が違うこともわからない馬鹿がMTですwww
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 11:20:16.85 ID:7vetQGUS0
例えば
>>801 に書いた中には
単にトラクションが抜けないシフティングのことだけでなく
こんなとこでシフトダウンしたらガッツン来るからうっとうしいので粘りで引っ張っとくか、
みたいなのが現実のワインディング
そんなところでもCVTはノーショックでシフトダウンしてどうにでも高回転域タコ設定で引っ張れる、
助手席の人は「このオートマチック滑らかでパワフルね」程度にしか感じない
そういうことも含まれるんだよ
CVTのワインディングは芸術に昇華されてるんだよ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 12:21:20.84 ID:7vetQGUS0
そもそもニュートラル無しにジムカーナってのがおかしいだろ 急激にトラクション抜いたりかけたりしてナンボなんだから だからDCTでも無理 ほんとうにMTはバカ
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 12:22:51.69 ID:7vetQGUS0
そうやって車ごとの扱いもわからないからこの素晴らしいCVTとしての走りが一定に到達したのも理解できないんだよ
ちょっと前まで言ってたことと矛盾する言い訳連発だなwww
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/07(月) 12:42:37.69 ID:7vetQGUS0
バカがくやしそう
まんま、お前の事じゃんww
MTって、誰?
ホントに病人なんだよなぁ 本来なら隔離が必要なレベルの
またCVT基地外が暴れたんか。 もはや何言ってんのか分かんね。
7vetQGUS0さんのおっしゃるとおり CVTはすんごく素晴らしいものです。 楽チンで何も考える必要がなく坂道だって ぐんぐん登ってく。ベルトが滑ってるとか 気にする必要なし。
CVT最高とかって言ってる奴ってCVTしか乗ったことないんだろ。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 07:31:57.75 ID:yPG3GHt+0
スイスポはトランスユーロ、BMW、と書いてきましたが重要なことが抜けてました BMWはおろか、現行MINIですら1150kgです、この車重もまたドイツ車のファクターなんですが スイスポは1t、ここがキモ、この軽量であのハンドリングを持った車が世界でスイスポしか無いわけ だから剛性はあっても重厚ではない、絶妙の軽妙さを持っています だからインフォメーションは弱め、みずすましと書いたのがうまく表現しています 物理法則を超えたような4輪接地の均等感 だから逆にフロントでこじるような感覚にならないしリアも流れないのでジムカーナとかの人は他の車か大きくいじるしかないと思う この車重の軽さこそがSUZUKIの証、とすればまた次期1lターボは SUZUKIならではのFunToDriveを提供するものと期待できます
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 07:34:32.63 ID:yPG3GHt+0
ロードの評価は高くてもレースコースでは遅いってのもこれでわかるでしょう
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 07:35:22.62 ID:yPG3GHt+0
MTMT言ってる奴はバカだらけでこういう評価をかけません
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 07:37:13.72 ID:yPG3GHt+0
トランスユーロ、ならぬ、トランスジャパンに、最高の車ですよ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 07:40:54.53 ID:yPG3GHt+0
スイスポ+MTで絡んでくるイモムシどもは、どうも、低回転トルクが欲しい、高回転が怖い、そういうムシのようです 現行スイスポには向いてないですね、乗りこなせません
CVTしか乗れないんだろ MT免許も取れないんじゃねえの
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 08:03:00.58 ID:yPG3GHt+0
ジムカーナ車で、公道を、トランスジャパンして、楽しいと思いますか? MTMTいうムシに限って、じぶんがなににのってるのか、何をやりたいのか、なんにもわからない、アホだらけです
ラリーこそスイフト CVTなんかお呼びじゃない
凄いMTコンプレックス。 多分、教習所でお前はAT限定でないと無理とか言われたんだろうな。 で今乗ってんのがCVTの軽とかならお笑いだな。
どっちでもいいから好きなの乗れや
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 10:49:35.01 ID:yPG3GHt+0
また
>>835 レベルの馬鹿か、これがMTの平均レベルだろ
CR−X(もちろんMT)なんか距離xスピード的には長いことのってたことになるし
4トントラックに10トンの鉄筋積んで走ってたこともある
>>835 、お前みたいなのがコンプレックス抱えてるんだ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 10:57:43.58 ID:yPG3GHt+0
CVTに激しいコンプレックスとジェラシーすら感じてるのが
>>835 、おまえだ
>>762 おかしなことを言うエンジニアだなと最後まで読んだ
時間返せよ
くだらねえこと書きやがって
CVTの走りが芸術だとか素晴らしいというのは 個人の感覚なので否定も肯定もしないけど スイスポはCVTよりMTのほうが速いという事実は受け止めてくれよ。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 12:27:16.01 ID:yPG3GHt+0
. 登りワインディング、ここでシフトダウン加速、MTガッツん、トルクのかかり100%、ぎゅーーーーーん これ、完全に勘違いです、登りでシフトしたらトルクが抜けてスピードダウンするので無駄にがっつんするだけです CVTは回転域を変えるだけなので夢のように継ぎ目なく加速していきます デートでも速いです いまのところ滑らかにブレーキングしつつタコ見ながら2〜3パドルダウン、みたいなコーナリングしてますが 異常に効きのいいブレーキなのでまだまだ余裕があるので ガツンパンパンパン、みたいに、ブレーキングは早期に終わらせてアクセルに足を戻しつつパドルダウンで 最後分をエンジンブレーキのアクセルコントロールに、 みたいな、CVTランを、極めて行こうと思ってます
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 12:32:01.99 ID:yPG3GHt+0
MTなんて安全な位置で決まった段に入れるだけなので飽きないほうが頭がおかしいぐらいです
>これ、完全に勘違いです、登りでシフトしたらトルクが抜けてスピードダウンするので無駄にがっつんするだけです さんざんMT運転しててこのセリフって、運転がヘタなだけじゃん 上手く運転できないからCVTマンセーって・・・
>>843 いや、そいつまともに車運転も出来てないのモロバレだから。
言ってることが全て脳内物理学に基づいてるから。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 15:28:01.52 ID:CuAVawq1O
>100%、ぎゅーーーーーん >ガツンパンパンパン でふいたw
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/08(火) 17:21:04.32 ID:sjFQqhkF0
1.2LのMINIワンが0-100で10秒だろ 1Lじゃどう考えても遅いよ
もともと速さを狙ってないだろ お前が勝手に勘違いしてるだけで
フィエスタの1リッターエンジンも欧州仕様で125psだから問題ないんじゃね? ECUチューンだけで136psは出る、つまり現行と同じだけど、トルクは現行よりあるから=現行より速い
いや フィエスタは、どうでもいいよ
CVT(笑)
> CR−X(もちろんMT)なんか距離xスピード的には長いことのってたことになるし もう何言ってんのかわかんない、このバカ。 さっさと隔離病棟にでも入ってればいいのに。
買うよ 心配しなくても 確実に他はもっと遅くなってるから 外車と比べたら遅くても、価格と他の国産車との比較で売れるよ フィットは軽くならなそうだし
デミオ1.5ディーゼルターボの価格次第だな まず燃費は30km/L以上と言われてる トルクは2.5リッター車並みの25.5kg 馬力こそ105馬力だが、MT設定あれば凄い車になりそう
なるといいね・・・
>>856 しかも低回転でそのトルクだからな
まぁ馬力は最高値が出るまで回転上げるなんて日常じゃ皆無だしどうでもいいよ
>>858 低回転でトルクを発生するから回さなくていい=燃費がいい、しかも軽油で安い
普段のドライバビリティがよく速い
しかし欠点は全開で回してスポーツ走行した時の高揚感、馬力が皆無だということw
それでもガソリン値上がり、その他の税金も高くて車の維持や生活がより大変になってくる時代
たまにいく1%の全開スポーツ走行の為に99%の実用性はコスパは捨てられない、買い換えるならこういう車
MTあれば十分スポーツできるし
ディーゼルターボは重そうなのが気になる
いや、実際重いよ。 フロントヘビーになるから曲がりは弱くなる。
>>856 250Nmのポロ・ブルーGTに乗ったことある?
特に速くない普通の車だよ
>>855 >外車と比べたら遅くても、価格と他の国産車との比較で売れるよ
1L化で遅くなった場合、19km/LのフィットRSに流れるだろ
新型デミオはカロのHUD装着は無理そうなんでこっちに賭けるわ
>>863 それにまだ、遅くなると確定したわけじゃないし
アンタの脳内では、すでに遅くなってるんだろうけど
>>862 ポロブルーGT 0-100 7.9秒 燃費JC08 21.3km/L 最高速210kmh
スイフトスポーツ0-100 8.7秒 燃費JC08 14.8km/L
これで遅いってことは2気筒休止システム働いてたんじゃないかと疑う
でも峠とかだったら軽い方が突っ込めるし速いし楽しいだろうけど
>>867 『遅い』とは言ってない
862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/10(木) 00:50:09.46 ID:RP/J6P3r0
>>856 250Nmのポロ・ブルーGTに乗ったことある?
特に速くない普通の車だよ
>>868 それじゃあ、スイフトスポーツじゃなくて
スイフト「ワークス」になっちゃうじゃんw
>>872 そんなスレ立てるくらいだから、どっかのスレでスバヲタやツダヲタとやり合ってるんだろうけど、そんなふうだから無用な対立構造になるんだろ
くだらない
スズキはワークスがなくなったし、維持ると嫌な顔されるしもうスポーツは期待できない ノーマル厨以外買ってから楽しめるのはモンスタースポーツディーラーかSWK周辺の人だけだ うちの近くにはそんなものはないからヴィッツGsやマーチnismoでも買った方がいい それらより優れてるのって結局1.6ハイオクによるパワーだけだから
ディーラーは買うだけにしといて、融通の効く整備工場でメンテナンスや車検を頼めば? オレは今までの車、みんなそうしてる 結構いじっても、保安基準の範囲内だったら何も言わずに診てくれる
都会のディーラーなんか見てると結構カスタム注文受けますみたいなとこ多いんだよ 田舎だとSABで弄って、新車なので整備はディーラー持っていくみたいな気まずい感じ 前者の方が取り付けから整備まで全部みてくれるから安心だし、向こうも得してると思う 次はそういうとこで買おうと思う
ターボ車でアイドリングストップはまず無いんじゃない?
水冷ターボだったらあり得るんじゃない?
軽だと多いけどな… >ターボ車でアイドリングストップ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/07/30(水) 13:46:33.42 ID:mziQqGJP0
保守
1Lディーゼルターボになるだろうな
つまらん!
昔「マランツ」ってオーディオ機器メーカーあったよね 何度も繰り返して言うと・・・
つまらん! に、なるね! アナタ、センスあります。 ココではもったいないね??
マイルドHV積むのかしら?
889 :
【ぴょん吉】 :2014/08/01(金) 17:46:17.56 ID:R82FlN3t0
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/06(水) 07:42:26.15 ID:Cbl+sYvni
>>878 そこらへんを走るドイツ車はほとんど全部ターボ+アイドリングストップなんだが
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/06(水) 07:51:24.99 ID:abEUKIUp0
スズキもすぐ、ターボになるよ(軽ではみんなやっているし)
時期スイスポ予約してきた
俺の妄想だが次期モデルはモンスターを受注生産してもらいたい 1.5Lツインターボ FR 450馬力 トルク50k以上タイヤは335ぐらいの入れると全幅は2メートル越えるかw 二人乗り 内装は剥がして室内あちこちにパイプフレームで補強 Xトラックシーケンシャルシフト 乾燥重量600kg 0-400m 9秒台 FRPボディ 樹脂窓 価格は2000万円位になっちゃうか(笑)
それもうスイフトである必要ないわw 現実的にA45 AMGあたりで妥協するよろし。
1Lディーゼルターボはまだですか?
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/08(金) 17:09:44.33 ID:VYO7LbhT0
1.5ディーゼルターボで新型デミオなんだから1.0ディーゼルターボじゃ馬力不足
>>893 その内容と見込める販売台数を考えたら、2000万でも大赤字だな
かといって それ以上高くしたら
、1台も売れないな
1.5Lで105馬力だったら、1.0Lだと約70馬力 素イフトよりパワー無いな トヨタのアクアより遅くなるな
デミオの最大トルク/発生回転数は見たの? 一般人には実用域のトルクが良ければそれでいいんだよ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/09(土) 10:12:21.30 ID:q1aqjjD90
スイスポ買うような層は一般人とは言わない
他スレでも書き込んだ話だけど、トルクと馬力、そしてそこから伺えるエンジンキャラクターと実際に走った時にどんな感じになるのかイメージできない人が多すぎる デミオの話で言えばトルクは普通のガソリンエンジンの倍で馬力は普通以下 つまり普通のガソリンエンジンが6000回転近くで最高出力になるのに対して、デミオのディーゼルは3000回転より低い回転で最高出力になることが容易に分かる トランスミッションやデフをガソリンエンジンと同じにしたら、踏んだ時の加速はすごくても、あっという間に頭打ち感を感じてシフトアップという事になる トップギアでも100km/hで頭打ちなんてことにもなってしまう それではせわしないからと、全体的にハイギアード化すれば、各ギアの伸びは普通になる代わりに、倍のトルクは影が薄くなって普通のガソリンエンジンの加速と変わらなくなる つまり、加速とは馬力によって決まるものなのだということが理解できない人、多すぎ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/09(土) 12:18:22.44 ID:tdovsOYJi
速い順に ミニ・クーパー1.5→スイフト1.6→ミニ・ワン1.2 だから1Lってことはないと思う
でももう決定事項らしいよ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/09(土) 16:12:52.09 ID:q1aqjjD90
フィエスタのエコブーストは速いの? あれも1.0ターボだよね?
>>902 新型デミオディーゼルの最高出力回転数は4,000rpmだぞ。
>>906 ガソリンエンジンでもそうだけど、最高出力の発生回転数はトルクピークを過ぎたところ
馬力とはどういうものか考えれば当然のことだけど
ちなみにトルクピークはATで2500回転、MTで3200回転
馬力はどちらも一緒
>>905 速くはないよ。0-100キロなら100馬力仕様で10秒半ば・125馬力が9.5秒・今度出る140馬力仕様で9秒と言われてる。
まあ、フィエスタの場合はまだ上に「ST」があるから、速さを求めるならそちらをどーぞって感じだけど。
>>907 何が言いたいんだかわからんが、
メーカー発表の最高出力回転数4,000rpmは嘘だと言いたいのか?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/09(土) 23:55:11.43 ID:IL3hw93DI
>>908 >今度出る140馬力仕様で9秒と言われてる。
現行スイフト1.6やミニ1.5の方が速いな
>>901 ごめん、そうだった
ただの変態だったな
>>909 オマエだいぶ頭悪いだろ?
そんなこと一言も言ってねーだろ
いろんな車に乗ればわかるけど、最高出力ってのは「体で加速感を感じる回転数」ってのを少し過ぎたところで出るんだよ
それは「馬力」が「トルク×回転数」だからだ
ある回転数からトルクが下降線になる、しかし回転数は上がる
「トルク×回転数」でグラフを書けば、「体で感じる加速感」と一致するトルクが落ち始めて少し回転数が上がったところが、一番高くなる
1.5Lのガソリン車はだいたい6000回転くらいで110馬力、トルクが4000回転ちょいで14kg・m
ガソリン車の場合はトルクピークを過ぎてもトルクの落ち込みがなだらかなせいで、トルクピークを2000回転も過ぎたところで最高出力になる
トルクがガソリン車の倍近くあるディーゼルが「トルク×回転数」で公称値の105馬力になるには「体感できる加速」と一致するトルクが、ガソリン車の約半分の回転数で発揮されるはず、と容易に想像できる
ディーゼルははソリン車と比べて、トルクピークの回転数を過ぎてからのトルクの落ち込みは早い
ガソリン車がだいたい5500回転まで加速感を感じるから、ディーゼルは加速感を感じるのは3000回転くらいまでだろうってのは、公表されてる馬力とトルクから簡単に想像できる
そしていろんな車のデータを見れば分かるのは、ある速度までの加速に要する時間というのは馬力に比例するということ
それらの前提を踏まえた上で、もう一度
>>902 を読んだほうがいい
1.5Lが105馬力だったら1.0Lなら約70馬力程度
現行のスイスポの60馬力落ちで、素イフトより20馬力低い
およそスポーティとは呼べない性格になるのは、簡単に想像できるということ
その上で「1Lターボディーゼルで」と言うのが、どれだけありえない話かってこと
>デミオのディーゼルは3000回転より低い回転で最高出力になることが容易に分かる 4000回転だよ
>>912 > 最高出力ってのは「体で加速感を感じる回転数」ってのを少し過ぎたところで出るんだよ
これのソースは?脳内理論?
>>912 メーカーが4000回転って言ってるのに、何で自分理論で3000回転って其処まで言い切れるの?
>>902 の
>デミオのディーゼルは3000回転より低い回転で最高出力になることが容易に分かる
は訂正する
>>912 の
>ディーゼルは加速感を感じるのは3000回転くらいまでだろうってのは、公表されてる馬力とトルクから簡単に想像できる
に置き換えて読んでもらいたい
>>944 体感する加速感というのは性能曲線のトルクのグラフと完全に一致する
>>912 の話が理解できないなら、これ以上お前と話しても時間の無駄
最近はあまり目にすることがなくなったが、エンジンの馬力とトルクの性能曲線でもじっくり眺めるか、物理とエンジンに詳しい知り合いにでも聞け
>>944 に期待。
誰もお前のエンジン講座なんて興味無くて、
メーカー公表と食い違った事への書き込みに対して突っ込んでるだけって気づかない?
ああそうかい よかったな
そもそも物理や物理化学を知ってる奴なんかほとんどいないだろw 角速度ナニソレ? モーメントナニソレ? ギブズエネルギーナニソレ? だからほとんどはカタログスペックしか見ないし カタログスペックすら理解してない
馬の耳に念仏ってやつだな
多少物理を知ってる人でも、kW(馬力)の数値しか見ないけどな
トルクと馬力がどう関係するのか分かってない奴は、物理を知ってるとは言わない
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/11(月) 18:37:01.32 ID:gV5E5RPd0
パイロット版みたいな感じで、新たなグレード作って 現行にリッターターボ載せて出さねーかな. っていうか出して欲しい。
読んでないと言ってるのは長文のエンジン講座の事だろ。
>>923 触るなks。
また延々とスレ違いのデミオディーゼルについて語られるぞ。
928 :
925 :2014/08/12(火) 04:19:41.83 ID:k1CzmDHR0
最初に話振ったのは、俺じゃねーし
e=mc^2
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/24(日) 14:27:17.46 ID:qilc4Epd0
まさか原子力ターボエンジンが載るのか!?
>>931 そんなん載せてて事故ったら大災害だなw
とりあえずダウンサイジングについて語ろうぜ 1.2Lターボで1tなら買う
1Lターボで確定です
出だしで話が終わった
ニーエアバッグが付いたら買う
超小型FRヌポーシ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/26(火) 08:35:40.43 ID:ppPxKJsY0
次期スイフトスポーツ、 デザインドバイジウジアロー、チューンドバイアバルト 1000cc、ターボ、150ps、トルク30kg、7速マニュアル 試乗して即予約してきた。オプションでディナウディオのオーディオと 米軍規格のカーナビ、レーダー、ソナー、地対空ミサイル、鎖鎌、 あとトランクに猛犬用のケージを付けた。ゆるキャラのステッカー はサービスだった、いらね。 納車したらネギっ娘のCDでも聴きながら走りを楽しむとするか。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/26(火) 08:40:16.67 ID:ppPxKJsY0
次は前4輪/後2輪のスイフトスポーツ・ペネロープが いつ発表になるか楽しみ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/08/26(火) 15:18:49.51 ID:ppPxKJsY0
次期スイフトスポーツ、選択幅が広くていいぞ! 装甲仕様、街宣仕様、僧侶仕様、ステルス(レーダーに映らない)仕様、 カブリオレ、往診仕様、DQN仕様、理研仕様、水陸両用バギー仕様、 喧嘩に弱いインテリ仕様、ピックアップトラック仕様、 3輪ミュゼットタイプ、12輪トレーラータイプ、 無限軌道付き仕様などなど。好きなの選べよ。
佐村河内エディションは予約時点で完売だってね。 野々村バージョンはいつでるの?
どこが?
軽トラみたいに負荷の大きいのはCVTじゃ無理だから。 将来的にスズキの軽は、商用車やジムニーの2ペダルはAGS、 FF乗用車の2ペダルはCVTだけにして、トルコンATは廃止するんだろうな。
軽さを生かした軽快なフィーリングに期待
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/01(月) 09:27:33.94 ID:HU2eoWFE0
キャリイのAGSの評判いいみたいじゃん。 次期スイフトで採用しちゃえよ
します
ナイナイw
時代はダウンサイジング
ダウンサイジングはいいんだけどターボラグが心配
フィエスタとかターボラグどうなんだろ?
>>951 VWやアウディ、フォードの試乗に行って試してきたらいい
何言ってんだ、コイツ?
コミコミ200万なら買う
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/05(金) 18:04:21.40 ID:7rxnZ//q0
>>955 こういっているやつは結局、難癖をつけて買わない
もちろんレギュラーだよな
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/07(日) 09:10:54.81 ID:M4DJixJp0
貧乏人ばかりだな
>>958 ヨーロッパ向けに開発するんだから、ハイオクに決まっとろーが
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/07(日) 16:44:36.80 ID:wldBSHP+O
アバルトみたいな感じになってほしい
RRトゥインゴに対抗して、130psのFRで出してくると予想。
>>952 フィエスタ乗ったことあるけど、
ターボラグはほとんど感じない、ラグを調べるぞと意識して踏むとようやくわかるレベル
ありゃすげーわ
ラグが無いならあとは軽ければ最高じゃん
定期的に湧くな・・・
フィエスタがお手本になるのはしょうがない 同じ1.0ターボだし
>>965 何が?
と思ったが、レス番が飛んでた
何が湧いてるのかは分からないが、わかる必要もないものなのだろう、きっと
そのレスも不要だわ
1Lターボってもしかしてmini one以下?
想像力が欠如している輩はこのスレには不要
ネタがないんだからフィエスタの話が出てもいいじゃない
発売マダー?
2代目スイスポがもう限界だから早く発売して欲しいね
時代はダウンサイジング
オマエもウエスト周りをダウンサイジングしろよ
髪の毛ばっかりダウンサイジングしてる場合じゃねーぞ
お前、全ハゲを敵に回したぞ!
| | 彡⌒ミ \ (´・ω・`)また髪の話してる (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/13(土) 17:08:24.58 ID:1SsW1b3g0
デミオXD(ディーゼルFF)6MTは1080kgで燃費30/kml 価格は178万 次期スイスポ後出しなんだからフィエスタやデミオなんかより超性能で激安じゃないと買う気がしない
買わわなくて結構! 貴様のような奴には、オーナーになって欲しくない!!
でみお(笑)
デミオ1.5ディーゼルターボで軽油で燃費リッター30km、トルク25kgで余裕の走り、それでいて6MTで178万 次期スイスポ1リッターターボハイオク限定950kg200馬力200万で神になるしか道はない!
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/13(土) 21:58:04.01 ID:65QLGsJi0
デミオは安全装備も揃ってるからな
>>982 185/65R15、こんなタイヤ履いてる荷駄車
スポの対抗馬としてもってくんなカス
>>963 故障しなけりゃ年食った父親の車として欲しいけどな
自動ブレーキ標準装備+アイドリングストップ無し+立駐に入れる車高
これ満たした国産車殆どないし(ノートe4WD車とレヴォーグ2.0Lくらい)
乗って楽しいのはスイスポだろうが
今後2年くらいの間に各社から1.0Lターボ出れば次期スイスポの目安にはなるな
今はベンチマークになる車が少ない
>>983 失礼した
6MT1.5軽油トルク22kg燃費リッター30km
現行スイスポ
6MT1.6ハイオク16kg燃費リッター15km
完全な最高速重視仕様、日本じゃ無意味過ぎる...
>>985 足まわりなんてすぐ変えられる
トルクや燃費は簡単には変えられないぞ
ジムカだったらデミオのが速いかもしれん
スイスポターボほしいな
>>987 >日本じゃ無意味すぎる
当たり前
日本向に開発してないんだから
日本で見込める販売台数じゃ、商業的に採算が合わない
>>988 >ジムカだったらデミオのが速いかもしれん
200%無いです
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/14(日) 16:31:29.83 ID:bDNYkI9g0
保守
ローパワーは確定なんだから、 6速7000で180kmhというローギヤード設定にしてほしい どうせ180にリミッターかかってるし、公道しか走らないし なんなら新開発のATとやらで、6速MAX140kmhでもいい 鬼のようなシフトチェンジが必要なのでMTだとキツイ
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/15(月) 15:37:02.55 ID:q0mwKPkV0
保守
>>988 フロントに重いディーゼルエンジン積んでるからな
間違いなくハンドリング悪い
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/15(月) 20:44:13.34 ID:lhz1Z+TC0
次スレ立てないなら立てるぞ
どうぞどうぞ
>>994 乗ってみないことには何とも言えないが、1080kgに22kgのトルクでは全然重くないしハドリングだけじゃないからな車は
1.5直噴ターボでも価格帯は同じ、完璧な車なんてないんだからトータルでどうかだよ
そりゃあ単純に速さなら車重軽く馬力も上回る方が、速いに決まってるが、速さにはチューンが絶対必要
ノーマルで公道走るだけなら1.5の税金、軽油でコスパ良い、出だし余裕のトルク、スイスポの倍走る燃費、MTで楽しさはある、ならどうかってこと
>>995 次期でるかもわからないし過疎だけど一応立てとけば3代目スポーツスレに迷惑かけずに済むと思う
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/09/15(月) 21:14:40.33 ID:lhz1Z+TC0
>>994 それともう一つ、 価格帯は違うが ゴーカートのようなハンドリングという前ミニクーパーSって車はターボだけど
フロントが重いからハンドリング悪いとか聞いたことない
グンサイ峠バトルではタイプRより速かったし
FFで多少フロントに荷重増えても問題じゃないと思う
そんな前後重量配分だけで判断したらFFのハンドリングはまずダメってことになるぞ、そんなワケないだろ
あー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'